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CGベンチャー起業スレ
- 1 :本気でCGベンチャー起業 ◆6C2HGy/v5Y :2008/02/17(日) 03:07:29 ID:BOiBnFv9.net
- CG関係の会社・プロダクションの起業・独立を考えてる人たちが、解らない事を聞いたり、
起業仲間を募集したり、事業案を発表してご批判・ご指摘を受けたりするスレッド。
オマイラ、特にCGを勉強中の学生諸君、このまま就職活動を始めて、
きつくて、給料が安くて、満足にCGを作り込む時間が与えられない下請けCGプロダクションに、
雇われ扱き使われていいのか?一緒に起業しないか?
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 10:10:07 ID:U1+4e7wS.net
- 幾らが損益分岐点で、何処にルートを持ってる、など
すべてを統合した上で
起業時とそして3年後の貴方の給与額と
その根拠を答えてみて。
既存の下請けCGプロダクションより
高給と良環境を提供出来る理由は?
- 3 :本気でCGベンチャー起業 ◆6C2HGy/v5Y :2008/02/18(月) 03:37:05 ID:rLZUzayQ.net
- 一言で言えば、一流のCGクリエイターを集めて、凄いCG作品を作れば良いだけさ!!!
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:12:22 ID:8d2VS0Kf.net
- 特にCGを勉強中の学生諸君には無理じゃないか?
- 5 :本気でCGベンチャー起業 ◆6C2HGy/v5Y :2008/02/19(火) 18:39:50 ID:VwKEviN7.net
- 一流のCGクリエイターから、勉強中の学生諸君に、
ノウハウを教えながら作業していく、習うより慣れろ的な作業環境を
構築すればいい。
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:21:06 ID:NxnoNldV.net
- >>1がどれくらい凄いCGを作れるのか
一流クリエイタを呼べる資金があるのか
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:25:14 ID:6TUxjrog.net
- で、その一流のクリエイターとやらが、
OJTと称して学生諸君を便利な下請け業者としてコキ使ってしまうというリスクはどうなる?
第一、その一流のクリエイターとやらは何処から確保する気か?
まさか自分だというのではあるまいな>>1よ
- 8 :本気でCGベンチャー起業 ◆6C2HGy/v5Y :2008/02/19(火) 23:32:48 ID:VwKEviN7.net
- >>6
全く作れない。
資本金は0円だけど、株式発行で資金集めを考えてる。
(株券じゃなく株主名簿上の名義書換)
>>7
>OJTと称して学生諸君を便利な下請け業者としてコキ使ってしまうというリスクはどうなる?
経営側に黙って、勝手に個人的に請け負った仕事の下請けとして、扱き使うという事?
>>6 >>7
まず、「これは面白い作品になりそう」と構想を練ってる人を探したり、
これはヒットするという作品を探し回る。
それが決まったら次に、会社設立の手続きと、どういう製作スタイルにするか決めて、
「そういうシステムの中で働きたい」という学生諸君を集め、
次にどんなCGクリエイターの下で働きたいか、アンケート取って、
フリーランスも含め、希望のクリエイターに「貴方の下で働きたい人たちがいます!」と口説く。
それらで内定貰ってそれを資本に、投資金を集める。どうよ?
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:08:43 ID:YG4Ir8Kk.net
- >>8
>全く作れない。
>資本金は0円
げげげっ、始まる前から終わってるってばよ
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:26:50 ID:rsM3Vanj.net
- ベンチャー板いけよ
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:26:53 ID:mEax1iak.net
- ∧_∧
(´・ω・)<絵に描いた餅を眺めに来ますたヨ
( つ旦と)
と__)_)
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:58:56 ID:c96yojg1.net
- コレ系の業界はやっぱワナビーな子供達を低賃金で斡旋する
人買い商人やるのが一番儲かりそうだよね。
まともな日本人のメンタルじゃできねえけど。
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:09:28 ID:HeR1jP8o.net
- まず、外注されるCGが豊富にあるのか?それを国内に発注される確立も出してくれ。
話は、それからだ。
- 14 :本気でCGベンチャー起業 ◆6C2HGy/v5Y :2008/02/25(月) 13:14:03 ID:kw7lwqJe.net
- 外注・下請けは、受けない。
(もちろん、相当の報酬で「どうしても、こういうの作って欲しい。」というのは別だけど)
自分たちで作りたい物で儲かる物を作ればいい。それだけの事。
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:28:22 ID:wmyQo/Ux.net
- 「儲かる物」って具体的に何?
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:38:24 ID:544hdiFe.net
- >>13
きちんとしたプロデューサーやディレクターのつくような大口仕事なんかなら海外発注のメリットもあるが
有象無象にある広告系の小口仕事は、そうそう海外主流にはならないと思う、が…
>>14
こんな事言ってるしw
- 17 :本気でCGベンチャー起業 ◆6C2HGy/v5Y :2008/02/28(木) 08:19:31 ID:EOScAdWZ.net
- >>15
みんなが観たいと注目する映像作品。
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:53:58 ID:dxXDvxj9.net
- >>17
具体的に何を作るの? 紙とかネットとか、媒体は何?
「絵に描いた餅」ですらない。ビジョンが見えてこない。
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:35:52 ID:Yq7tP2/I.net
- >>17
ちょっと抽象的すぎるだろう?
じゃあ「みんなが観たいと注目する映像」はどんなものなの?
- 20 :本気でCGベンチャー起業 ◆6C2HGy/v5Y :2008/02/28(木) 18:49:27 ID:EOScAdWZ.net
- >>18
拘らない。
ネットでもテレビでもゲームでも。
尺も15秒でも5分でも30分でも120分でも。
>>19
VFX映画だのフルCGアニメだの絞るつもりはない。
それは時と場合によって変わってくると思う。
その時の世論・マーケティング調査を重ねて、身の丈にあったコンテンツを柔軟に。
ただ、経営者側独断、もしくはクリエイター独断で独りよがりな物は作らせない。
それが、日本の映画やアニメの大きな失敗だと思ってるから。
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:39:25 ID:bHgj062T.net
- 具体的に頼む。
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 01:00:56 ID:MwxTM1a+.net
- /\___/\
/ ::\
| ─ ─ |
| (●), 、 (●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\ r‐=‐、 .:::/
/`ー `ニニ´一''´ \
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:32:09 ID:d0g8b5X/.net
- 痛すぎる 子供の遊びレベルの発想
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:39:39 ID:3x8Y3MJh.net
- で、CGをどこに売るんだ?
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:03:33 ID:zqLeuP2H.net
- 夏休み
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:35:26 ID:KZDk4ahh.net
- >>1
で、CGベンチャー起業できそうなのかよ。
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:51:17 ID:8JpGW6DL.net
- 監督やディレクター等、製作の軸になる人間はどう確保するんだ?
そんな人材がその辺に転がってると思ってんの?
って>>1はもういないのかw
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:41:42 ID:UfkGcV6y.net
- よっす
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:25:30 ID:PPirmSfe.net
- 1がスレを立ててから1年と半年。
そろそろ続報を聞かせてくれよ。
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:08:28 ID:xoGZy1QX.net
- 死んだんじゃね
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:01:28 ID:XoliFMh0.net
- じゃあ、このスレでなんかして遊ぼうぜ
とりあえずCGで何やったら映像業界以外で金稼げるか妄想しようぜ
これっぽっちも思いつかんが
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 19:10:45 ID:BD8b/YXb.net
- エロ同人で軍資金は貯めたけど
ここからどう展開しよう
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 08:14:25.23 ID:uTU5TjQJ.net
- CG系ベンチャーで生きていくのってむずかしいですよね
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 11:31:20.02 ID:azoFJDpu.net
- ベンチャーはなんでも難しいから気にすんな
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 12:52:24.28 ID:uTU5TjQJ.net
- >>34
僕起業してそれなりにやってるけど、CG系はその中でもホントきついと見てて思いますよ
当たればでかいですが
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 02:29:31.22 ID:TzJphnCC.net
- >>35
CGで当たればデカイというのは例えばどんな現象の事?
もはや「CG作れます」って「映像作れます」っていうのと同じくらい抽象的で
範囲広すぎるだろ。
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:03:31.69 ID:0FaNUbVg.net
- どんだけ無茶なドリーム
ここに書いてないで
税務署にさっさと事業所登録して
無駄な法人税金納めろや!ボケ
僕もプロダクションもってるけど全然仕事ないよ
これは別な事業やりながらのライフワーク領域っすね
確定申告は白色申告ですw
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 03:55:01.74 ID:vWUbrsNQ.net
- むりに会社にしないほうが楽でいいよね
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:20:37.01 ID:yrzNDNRr.net
- 食中毒で死人を出したベンチャー社長のお言葉だ。心して拝聴せよ。
私は、実業家・斉藤一人さんの「困ったことは起こらない」という楽観的な基本姿勢を
成功哲学として記した本を読みました。自分の考え方が幸・不幸を決めると思います。
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 06:39:31.46 ID:Kw0X1roK.net
- CGの練習のお供に。
http://logo.coresv.net/
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 13:58:02.01 ID:aCQNFqTx.net
- >>32
いくら?
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 15:01:51.18 ID:/C0bRr2A.net
- 起業するなら9時〜5時で帰れる会社にしてくれ
残業はもちろんなしの正社員採用で
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:42:35.80 ID:rc/218do.net
- アットホームwな会社なら帰らなくていいだろ
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 19:28:47.30 ID:aCQNFqTx.net
- 定時厳守で正社員にするけど、収入が出るまでタダ働きでも良いか?
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 19:50:44.25 ID:rc/218do.net
- ベンチャーで立ち上げメンバーならそれも仕方あるまい
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:21:29.59 ID:aCQNFqTx.net
- 機材、ソフト、光熱費、場所はどうする?
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:41:30.62 ID:rc/218do.net
- 社長が出すだろふつう
もしくは全員が役員で役員報酬をもらうなら
折半とか投資した割合でその後の立場を決めるとかだろうな
大概うまくいかないけど
何年か前世田谷あたりのIT系のベンチャーで最後は殺し合いになって
死者数名出したところがあったな
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 22:01:06.70 ID:aCQNFqTx.net
- 折半で殺し合いに?その事件、詳しく教えて。
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 22:19:45.88 ID:tOWNs8eL.net
- >>47
現実は上手く行かないより
むしろ上手く行った方が揉める事は多い。
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 22:29:09.76 ID:aCQNFqTx.net
- http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/list/list20090622.html
この会社の経営方針を参考にするのはどう?
社員と家族全員が株主で、社長の給料は前年の最高額もらった社員と同じ(だから上がり調子の時には基本的には社員の方が社長より収入が多い)。
これなら、社長も必死になるし、社員も社長に一任が出来る。
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 22:30:37.74 ID:XIv30Oic.net
- 機材=安物
ソフト=ほとんど割れ物
光熱費、場所=滞納ぎみ
・・・な自称ベンチャー企業に所属してた事あったなぁ
ちなみ社長はメンヘラで色々凄かった
数年でそこからトンズラしたけどね
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 22:34:12.13 ID:aCQNFqTx.net
- そこは、高性能かつクリーンに。
ハードもソフトも比較的安価だし。
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 05:21:02.26 ID:f3kB/wA7.net
- >>48
折半は関係ないけど
元は友達同士で始めた会社がうまくいかなくなって
社長が行方不明になって二人くらいの役員の様子がおかしくなって
さらに口封じ的な展開になって女性役員が身の危険を感じて
警察に泣きついたとかそんな感じだった
その前に殺されたほうもどっちもどっちだろって展開があった気がする
社長はその役員二人に殺されて山に捨てられて、結局死者二人くらい
出たとかいう事件だった気がするけどぐぐっても出てこないな
当時普通にニュースで読んで映画みたいでおもしれえなと思ったけど
こんなきれいに消えるもんかな
あやふやですまん
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 13:12:54.30 ID:Pgu7SCil.net
- 30万貰える仕事がある。
自分でやると一ヶ月一本が精一杯。
徹夜は多分避けられない.
20万で丸投げしちゃえば最低でも月5本は受けられるので、
進行管理だけで最低50万にはなる。
電話、メールと打合わせだけで済む。
作る人間としてはどっちが幸せなんだろうな。
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 13:20:39.18 ID:f3kB/wA7.net
- 掛け持ちも出来ないくらい1ヶ月丸まるかかる仕事を20万で請けてくれるフリーなんていないだろ
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 16:56:58.76 ID:FL4iNP06.net
- なんか、お金が絡んだ事件っぽいね。
自分が担当する道具は、自分で調達して、共同で使う物は光熱費、家賃は折半でどう?(もちろん、割れ対策として正規ユーザーの確認は必要)
それなら、倒産しても後腐れないでしょ?
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 21:19:00.33 ID:f3kB/wA7.net
- 誰かが共同オフィスの家主としてオフィスの経営者になって
各人には各々自分の仕事をしてもらって家主には家賃だけ払う
って形が安定するかなあ
東京でそれなりに都心に近いところで家賃20万くらいのオフィス借りて
フリーがそこに10人とか常にいて一人5万とかなら商売になるかな
50万で家賃20万だと
30万から光熱費と通信費で多少の利益は出そうだけど
経営としてはあんまり家主になるメリットもなさそうか・・
机を並べて別の仕事するとセキュリティとかもいろいろありそうだしなあ
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 21:19:15.23 ID:fsouHcBC.net
- >>54
それを取らぬ狸の皮算用という。
1人月20万の人間をコンスタントに5人も手配する能力は
結構大変なものだと思うよ。
多分国内だけだと難しいから北京語やヒンディー語まで話せないと。
国内に人月20万の人なんかいたら、即効大手の会社に抱えられちゃうんで
フリーのプロデューサーまで周らんのじゃね?
使われる側も同じ金額なら、いつ飛ぶかわからん胡散臭いフリーの人間より大手の会社と取引したほうが安心だし。
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 22:15:02.84 ID:FL4iNP06.net
- >>57
最初だから、もう光さえ繋がるなら地方の倉庫とか、どう?
家賃も安いから日本中から集められるし、相当な覚悟を持った人だけ応募するから、篩にも掛けられる。
それで、まとまりが出来て、仕事を受けられる次の段階として東京の家賃20万とか。
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 23:23:26.26 ID:f3kB/wA7.net
- >>58
うん、だからメリットなさそうって書いただろ
俺はこのくらいだとやりたくないな
あと一人月20万とかは俺言ってないけど
何の話?
人一人経費込みで月20万で使うとかかわいそうなことしたくないな
>>59
地方にCG村とかアニメ村とか作るのも楽しそうだよね
俺的には木更津あたりにCG、VFX、アニメの会社がこぞって渡って
特区でも作ってもらってまとまって仕事するとかいいだろうなあと思ってる
アクアライン渡れば東京だしね
VFXなんかは規模のでかい特撮専用スタジオとかも作れそうだし
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 00:14:40.35 ID:JJSt6EUF.net
- >>60
いや>>58は>>54に対してアンカーしてて
ID:f3kB/wA7の話をしてる訳では無いよ。
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 00:19:08.82 ID:2cNMvEtO.net
- >>61
あ、そうだった了解!すまん
- 63 :54:2011/05/09(月) 00:59:49.41 ID:74ng32m+.net
- >>55
>>57
なんか金額とか人数に目が行っちゃってるみたいなので
言い方が悪かったようだけど、その辺はあくまで例え。
言いたかったのは
制作者として、一定の金額で自分で作るのと、
より稼げるけど投げるだけなのと
ではどっちが幸せなんだろねっていう話をしたかった。
俺自身がよくその問題に直面して悩む。
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 01:17:09.49 ID:74ng32m+.net
- >>57
常に埋まるなら家主のメリットはありそうだけど
むしろ借りる方のメリットがよく分からない。
美容師みたいに一般の人が入ってくる店が必要とかなら分かるけど、
レンタルオフィスなら都内に沢山あるし
それを使わない人は、一人暮らしとかの部屋のがいいんじゃないかな。
仲間がいた方が良い人は単純に20万の所で10人いたら
2万ずつプラスインフラ代とかで借りるだろうし。
あるとしたら、個人じゃ買えない機材があるとか
上の人が書いたみたいにVFX用のスタジオがあるとかだろうね。
でもそれは初期費が高くつきそうだしね。
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 02:40:54.50 ID:2cNMvEtO.net
- >>63
なるほどわかった。
とりあえず受けれるだけ受けてやりたい案件に集中するために
量的に無理な分は外注って感じでいいんじゃない?
>>64
うんまあ、俺も書いといてなんだが
あんまりメリットはないと思う
でも個人で仕事場を借りると五万ではすまないからいいかなと思った
利点あるとしたら
収録用デッキを共有できるとか
キネクト使ったような小規模モーキャプの共有とか
通信費折半出来そうとか
レンダリングマシンの融通とか出来そうとか
そんなもんかな
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 12:12:26.65 ID:17I0veFT.net
- http://www.advertimes.com/20110126/article5375/
こんなのが大阪の公営で有ったと思うんだが、誰か知らない?
あと、大阪日本橋CG村って、どうなったんだろうね?
2008年頃から音沙汰がないけど。
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 12:26:43.08 ID:17I0veFT.net
- http://www.dormy.co.jp/net/
こういうクリエイターズマンションを有料の社員寮、兼会社として、共同のレンダリングサーバー置くってのは、どう?
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:59:41.92 ID:JJSt6EUF.net
- そういうのの問題点って、結局運営側が商売として儲かるものでないと長続きしないって点と、
優秀な利用者が集まればいろいろいい循環が生まれるんだけど、
優秀な人はあまりそういうところを必要としないから、
意外と依存体質な人とかが集まっちゃってうまく回らないという所じゃないかね。
ある程度気心の知れた仲間内でシェアオフィス借りても、うまく回らないことは多々あるぐらいだし。
うまく回ってるところは結局いずれ会社にしちゃうところ多いし。
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 17:13:41.93 ID:17I0veFT.net
- こういう企画は、優秀な人なんか一人もいない前提じゃないと。
そういう人は、とっくに就職してる。
依存でも道具とお金があれば問題無いよ。
むしろ、大勢来てくれて第二、第三のマンションを探すぐらいの方が可能性は広がる。
で、お金が無くなれば退寮&退社。収入はあくまで商業作品制作に携わって、その分前から貰う。
であれば、マンションを貸してる側も会社も損はしない。
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 17:47:01.24 ID:2cNMvEtO.net
- でも優秀でない人はそもそも自分で仕事取れないからなあ
ある程度仕事の斡旋能力を備えた賃貸オフィスとかでないと
しょっぱなからだめかも知れん
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 18:22:08.72 ID:17I0veFT.net
- 良い作品を作れば、仕事は入って来るよ。
一人じゃ良い作品が出来ないから、集まるんでしょ?
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 18:52:22.85 ID:2cNMvEtO.net
- いや、みんなばらばらの仕事しつつ
オフィスのインフラ代を押さえるために集まろうってだけだと思う。
それにいい作品作るのと収入はあんまり関係ない
自分よりいい腕してても貧乏な人はいっぱい見てきたし
CG屋はそもそも部品屋であって作品といえるほど完成品を作る立場じゃない
まあ手描きのイラストの方のCG屋さんはまた別かも知れん
うちは基本は3DCG屋なのでそんな認識
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:22:09.70 ID:17I0veFT.net
- >>72
であれば、>>67のようなクリエイターズマンションに入居すれば良い。
自分は会社の起業を考えてるし、部品屋をしたいとも思ってない。
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:39:02.84 ID:JJSt6EUF.net
- いや、優秀な人間一人もいなきゃ、
どんなに人集まっても良い作品なんか作れないし、
お金にもつながらないでしょ。
よーわからんけど、優秀でない人集めて仕事して
そんなに簡単にいいものできるなら、いわゆるブラック企業
(名前にデジタルとかメディアとかつく典型的な会社)で
いいもの作れてると思うんだけど。
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 21:01:46.07 ID:17I0veFT.net
- 集まって、技術を高め合えば良い。
繰り返すが優秀な人間は、即に就職が出来てるし、こんなスレにも来ない。
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:45:33.36 ID:74ng32m+.net
- >>75
ここは起業スレなので、優秀かクソか、
就職してるか否かに関わらず、
起業してる人かしたい人が来てる。
俺はCGと映像制作で10年前に独立して
渋谷でずっとやってる。
近くに上の話しみたいな若手クリエイター向けの安い集合オフィスみたいのが幾つかあるけど
大抵区がやってるので運営は利益が出ないんだと思う。
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:52:11.48 ID:74ng32m+.net
- >>75
さらに言うと「優秀な人間」は就職なんかしない。
自分でやる。
営業をしたくなかったり出来ない人が就職する。
良いものを作る人もいればそうじゃない人もいる。
フリーも糞味噌一緒だけど、色んな人がいるでしょ。
自分の事だがクソみたいなものを作る奴でちゃんと仕事があるのもいれば
格好いいモノを作るのに食えてない奴もいる。
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 23:24:44.18 ID:2cNMvEtO.net
- >>75
雇う人どころか自分自身まで優秀じゃないとは!
絶望的だろそれw
集まって技術を高めあうとか
そんな事は専門学校で終わらして来い
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 23:59:18.31 ID:Be200k4s.net
- 常に技術更新がある業種ではすぐ近くに情報交換できる相手が
いるといないでは引くぐらいの差が出てくる
理想語ってどや顔もいいけど現実もね!
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:57:13.81 ID:LlwwxaQ5.net
- >>79
就職を意識してるのを見ると学生かな?
確かに学生だと仲間が周りにいるのと
独りで部屋にこもってやるのとでは
一部の天才を除いては雲泥の差が付くかもね。
モチベーション的なものあるだろうし。
でも仕事になると
物理的に近くにいても職場が同じだと
大した情報交換にはならないし
むしろ皆日々の作業をこなすのにクソ忙しいから
プロジェクトでどんな外部の人と仕事をするかとか、
異業種とどう協業するかとかで新しいものが生まれたりする。
技術革新的な事は映像やCG制作だと
ソフトやプラグインや機材とかのリリース
情報が常に大量に出ている。
そんな中で10年以上やってれば
大体自分の立ち位置でどこを押さえれば良いかわかってくる。
それに新しすぎる技術は苦労して誰よりも先に学んでも、
普及せず消える可能性の方が常に大きい。
プロになったらフリーか同僚が周りにいるかは仕事自体にはあまり関係ない。
どっちかと言うとそれは営業や収入に直結する。
クリエイターとしては就職してれば仕事も収入も安定するけど
フリーとか起業すると全く別のものが見えてくる。
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 02:41:49.59 ID:WRS+v6rf.net
- うーん
あまり恵まれてない環境に居るようで同情するけど
自分の心持ちから変えていった方がいいと思うぞ
老婆心でいうがほんとにえらいことになるから
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 03:17:21.25 ID:RvOjR7XI.net
- もはや誰が誰に言ってんだか
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 03:26:10.52 ID:WRS+v6rf.net
- ん?>>81は>>80に
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 03:45:48.39 ID:RvOjR7XI.net
- >>83
>>80のどの辺が恵まれてないの?
割と普通の事言ってるだろ
むしろ>>79がなんかの負け惜しみくらいにしか思えない
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 07:12:14.52 ID:WRS+v6rf.net
- まあまあ
- 86 :80:2011/05/10(火) 10:52:27.58 ID:LlwwxaQ5.net
- >>83
どちらというとむしろ恵まれてる。
10数年最高と思える仕事が来続けてる。
まわりに感謝するしかない。
>>83は俺も意味がよく分からなかったんだけど
どこで恵まれてないと思った?
仕事で作ってる人間なら当たり前の事ばかり。
ボコボコに青さを指摘したので
悔しまぎれなら分からないでもないけど
道は長いしCG、映像制作系は脱落者も多いから頑張ってね。
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 11:32:41.29 ID:ccVBwc9x.net
- >>76
独立して、このスレに何しに来てるの?
「起業してる人かしたい人」って、起業したい人のスレでしょ。
もう起業してる人の形をはめようとするアドバイスとか、そういうのいいから。
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 12:19:02.60 ID:RvOjR7XI.net
- >>87
独立してって言ったら世間一般では起業してってのと大体意味は同じだよ
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 12:44:41.85 ID:ccVBwc9x.net
- スレの趣旨を理解してない人が何人か居るので、もう一度、載せるよ。
「オマイラ、特にCGを勉強中の学生諸君、このまま就職活動を始めて、
きつくて、給料が安くて、満足にCGを作り込む時間が与えられない下請けCGプロダクションに、
雇われ扱き使われていいのか?一緒に起業しないか?」
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 12:51:55.86 ID:RvOjR7XI.net
- >>89
>CG関係の会社・プロダクションの起業・独立を考えてる人たちが、解らない事を聞いたり、
起業仲間を募集したり、事業案を発表してご批判・ご指摘を受けたりするスレッド。
この二行をなぜ抜かすの?
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 12:55:20.67 ID:ccVBwc9x.net
- >>89
特に重要な部分じゃないから。
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 13:03:38.56 ID:ccVBwc9x.net
- 特にCGを勉強中の学生諸君、このまま就職活動なんて面倒な事が省けて、きつくなくて、(技術に比例して)給料が高くて、満足にCGを作り込む時間が十分に与えられ、下請けじゃないCGプロダクションを一緒に作ろう!
ここは、そういう青臭い起業スレ。ボコボコに青さを叩くスレじゃない。
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 13:23:48.28 ID:SUFQEZ27.net
- 基本スレは>>1のルール準拠なので、かってにローカルルール無視する>>92が間違ってる。
どうしても自分ルールでやりたければ新たにスレ建てるか、サイト作ってやれ。
このスレで続ける以上はローカルルールに従う以上はID:ccVBwc9xが勝手に他人を排除できない。
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 13:34:50.01 ID:ccVBwc9x.net
- 無視するなと言っている私が無視してると?どこが?具体的に指摘すべき。
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 15:20:42.35 ID:alpIt/fD.net
- 起業スレっていうかなんちゃってプロフェッショナルが誰かを下に見たくて必死なスレになっとるな
起業する気もなく地獄のミサワ的な煽りにきてるだけ
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:47:03.95 ID:SUFQEZ27.net
- >>94
>>76>>87>>90>>91と連続して読んで分からないなら、
多分社会に出れないレベル。
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 22:09:06.91 ID:ccVBwc9x.net
- 見下したい奴だけじゃなく、ただ絡んでみたかっただけって奴もいるみたいだ。
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 22:58:50.80 ID:SUFQEZ27.net
- スレの>>1にあるローカルルールを勝手に無視して、
それを指摘されると重要でないからと自分勝手に判断して、
さらに、それを指摘されると相手を絡んでみたかっただけなやつと
排除しようとする姿勢が無視することでないと?
簡単な話でルールを守れってだけの話だ。
ルール守れなきゃ社会生活出来んぞ。
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 23:32:17.54 ID:ccVBwc9x.net
- 無視していない。青さを批判している輩に対して、特に重要じゃない記述は、二度も繰り返し掲載する必要が無いというだけ。
それを抜かしただの、無視しただの勝手な被害妄想だ。私のレスの何処にも>>1のルールに反した主張はしてない。
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 23:33:38.85 ID:LlwwxaQ5.net
- 「優秀な人間は就職してる」って言うのを
否定されたのがよっぽど悔しかったんだな。
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 23:55:01.34 ID:ccVBwc9x.net
- >>100
>>77の事?あれは否定になってないよ。一人でもCGで収入を得る事も就職なのだから。
彼が言いたい事は解っていたので、こうやって言葉尻を捉え、「一人でも就職でしょ」などと指摘するのは
野暮だと思ったからスルーしたまで。
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 00:03:01.13 ID:Q438jX0W.net
- 批判や指摘は何でもいいんじゃなくて、1に書いてある範囲についてでしょ。
ここ関係ない個人叩き多過ぎだべ。
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 00:29:42.25 ID:2LloRVdH.net
- >>100はよっぽどムカついたんだなーぐらいしか
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 00:35:10.72 ID:9gi+XLlo.net
- 個人たたきなんてあったか?
書いてた事がおかしいだけだろ
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 14:45:52.85 ID:8ErpvoZv.net
- ていうかCGって商品としてどうよ?
商売になるほどお金を出してくれる相手って、遊戯系、ゲーム、TV映画
くらいじゃないかな。
プラモや絵画、塑像など実存する物体なら個人相手に商品として売る事
ができるけど、CGそのものって個人相手に商品として売るの難しいよね。
他にコピー可能なデータだけど商品として成立しているものといったら
音楽があるけど、CGも音楽みたいに個人向け商品として成立させられるかな。
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 16:47:12.74 ID:9gi+XLlo.net
- どうしてもCGだけで売りたいとなると3DCG映画でも作って売るくらいしかないんじゃない?
でも実際それでやってけてる会社はピクサーかドリームワークスとかくらいしかないかも
ブルースカイはまだあるんだっけ?
それ以外は、やっぱりゲームやテレビ、アニメ、映画、CM、ウェブなんかの部品としてのCGだよね。
さらにウサビッチみたいにグッズ展開とか
部品屋に徹すれば商売の間口はかなり広いとおもう。
結局続けていくこと考えたらいろんなメディア用にCGを作って
時々短編CGアニメを作っていくってのが今のところ妥当だとおもう。
それが売れなくても、その時その時の持てる限りの技術を採算無視で入れ込めば
車屋で言うところのF1みたいに会社の広告塔にはなると思うしね。
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 13:58:06.81 ID:CLcjawv/.net
- http://www.youtube.com/watch?v=FQflVPQoPuQ
これぐらいのCGなら、出来るだろ?
カメラマンは自分がするんで、起業しようよ。
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 14:55:49.27 ID:m5E/GzA4.net
- CGが出来るだけなら起業より就職したほうが良い気がする。
起業は他の全ての業種でもそうだけど
何ができると言うよりは、客がいるかどうかだけだから。
CGの依頼でも、自分が出来るならつくればいいし
出来ないならマージン抜いて投げれば良い。
逆に客がいるなら、こう言う風にCG使いませんかって提案も出来るし。
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 16:34:37.88 ID:70HqtwJV.net
- >>107
よし、じゃあ俺はハヤシライス食うわ
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:47:00.01 ID:CLcjawv/.net
- http://www.youtube.com/watch?v=96PpQ6kEWVA
ここまで作れたら一丁前でしょ?
作れるって人いる?
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:50:58.46 ID:M1jFJawU.net
- 基本の基本だ
さっさと営業いって
受注して来い
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 18:12:35.57 ID:QVUOGnew.net
- CMの仕事したいの?
震災以降TV/CM系は仕事激減で新規参入はキビシイよ。
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 18:21:31.99 ID:CLcjawv/.net
- http://www.youtube.com/watch?v=q1KqN6_HJrw
ここまで出来たら、CMでも映画でも
何でもござれなプロダクションとして、
飯食えると思うよ。
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 21:22:39.55 ID:S19nm62o.net
- >>113
たぶん学生で何も分かってないんだろうけど
その程度は5年もやってりゃ誰でもできる
が、それをなんでもござれとは言わないし、
プロダクションとして飯は食えない
根本的にズレてんだよ
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:14:48.11 ID:CLcjawv/.net
- >>114
論より証拠。百聞は一見にしかず。
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:21:40.56 ID:CLcjawv/.net
- ちなみに、映画版の鉄人28号のクオリティー程度じゃ認めないからな。
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:31:49.64 ID:+UxGpwpE.net
- >>113
こういうのは依頼、発案から制作、納品、放映まで多数の会社と人間が関わってる。
クライアントの宣伝部、広告代理店の営業マン、同じ会社のクリエイティブ、実際の制作を取りまとめる制作会社、そこから発注を受けるフリーのディレクター、撮影クルー、CG制作会社、編集スタジオ、キャスティング会社その他諸々。
各々にとっては、このレベルが出来るのは別に当たり前。
仕事が取れるかどうかとは何の関係もない。
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:34:30.79 ID:CLcjawv/.net
- んじゃ映画版は、なぜ出来なかったんだろうねw
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:37:13.03 ID:CLcjawv/.net
- まぁ、ともかく論より証拠。百聞は一見にしかず。
個々の凄さを見せ付けてくれ。
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:40:19.73 ID:QVUOGnew.net
- >>118
予算無いからじゃネノ?
よ〜分からんけど腕がいいから仕事で食ってけるんじゃなくて
採算が取れる仕事ができるから食ってけるんですよ。
国内向けの市場なんて知れてるもんやで。
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:57:16.76 ID:+UxGpwpE.net
- >>118
CMと映画の発注経緯とか予算の考え方とか、各々の受け取るギャラと拘束時間の違いとか
そういう社会の仕組みを経験する様になったら分かるんじゃないかな。
才能と言うのはお金のある所に集まる様に出来ていて、
残念ながら今の日本でそれは映画じゃないんだよね。
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:05:53.28 ID:CLcjawv/.net
- +UxGpwpEは口だけか。
残るはあと一人。S19nm62o。期待してるよ。
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:11:43.87 ID:+UxGpwpE.net
- >>122
君にも期待してるよ。
頑張ってね。
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 17:49:32.57 ID:tPDrmntn.net
- なぜ、止まってる?
お前ら、起業するんちゃうの?
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 18:05:20.78 ID:MhJi4pOd.net
- お前らストレス貯め過ぎやねん
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 12:28:15.63 ID:hhAIj9K3.net
- そろそろ会社にしてくれとかお客から結構話があるけど
売り上げ的には人を雇うのは難しいなあ
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 01:01:52.89 ID:/Vq2oYe5.net
- >>126
売上が一千万を超えたら会社というか法人化した方が税務上得だよ。
人を雇ってなくてもそうしてる1人法人は映像業界には沢山いるよ。
逆にそうじゃないなら、法人維持費の無駄だからやめた方が良い。
ただ個人じゃ口座を開けさせてくれないクライアントもあるしハッタリはきく。
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 07:50:47.42 ID:5+2SdZcb.net
- >>127
サンキューです
やっぱそうかあ
売り上げ一千も越えたり超えなかったりなんだよなあ
消費税とかも考えるとやっぱ法人にしちゃったほうが
あれこれ悩まなくていいんだろうか
勉強しよう。
新しいソフトも覚えたいのにめんどくせえなあ
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:53:25.22 ID:/Vq2oYe5.net
- >>128
俺もそっち系は苦手だしあまり時間をさきたくなかったので
知り合いに税理士を紹介してもらって
基本全部任せた。
個人の時も申告が面倒だったのでお金を払って税理士にお願いしてた。
自分でやった時より時間もかからずむしろ多く戻ってきたと思う。
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:07:50.07 ID:5+2SdZcb.net
- >>129
税理士かあ・・
なんか本格的になってきてびびっちゃうけど
前いた会社の社長にでも紹介してもらおうかな
税理士って頼むと年にいくらくらい払うもんなの?
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 14:40:24.18 ID:XHAO/b3J.net
- >>130
ピンキリ。
金がきつい旨を話して、将来性を見込んでもらえれば
安くしてもらえるんじゃないかな。
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:05:37.74 ID:bMmFxx84.net
- 俺も脱サラしたいなあ。もう疲れたよ。
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:09:52.78 ID:IjZ0EFlm.net
- 脱サラすると自分で営業して経理もやって製作するので大変だよ?
それだったらこれまでの経歴を活かしつつ、見栄えのする作例と
ポートフォリオを用意して、待遇の良い会社に移った方がいいよ?
脱サラはそれからだな。
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:21:38.00 ID:4LBwhvjj.net
- >>132
疲れたからって脱サラする人は単なる無職になる。
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:44:39.00 ID:kNuhlhMM.net
- >>131
なるほどサンキュー
とりあえず自営と会社でどう違うかの本とか買ってきた
税理士もおいおい探そうっと
>>134
むしろ仕事が物足りないから自営になるくらいでないとな
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:07:23.71 ID:4LBwhvjj.net
- >>135
因みに本に書いてなさそうな事としては
税理士は顧問料で毎月幾らって取りたがるけど、
交渉すれば会社設立とか税務申告とか決算とか
都度請求にもしてくれるとこもあるから
はじめはその方がいいと思いよ。
何にせよ全てはまず本業第一だよね。
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 15:38:20.19 ID:X3iWzQy6.net
- http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p440ec92ce4d97d71c813b9ab14a54047
500ドルで同じ次元の作品を作れる人、いたら挙手
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 18:01:09.66 ID:MlnLNsNK.net
- 作れませんし
作りたくないので
こんな仕事は誰かに投げるよね
まともな経営者ならそうするだろう
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 12:58:28.15 ID:yQsT9lUo.net
- そうすると、結局投げるのが上手い奴に仕事が集まるので、
熾烈な競争になるのは結局同じ事。
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 15:00:31.27 ID:n+gz4coH.net
- 投げる受けるの前に、5万円でこれ作ってって
真面目な顔で言う奴が居たらにっこり笑って丁寧に断った後
着信拒否にするだけだろ
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 16:07:48.47 ID:8b7Nc4Jt.net
- 5万って、報酬じゃなくて経費でしょ
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 19:10:30.41 ID:yQsT9lUo.net
- うむ。
自分の趣味で作って、結果として経費がこれ、という話だな。
最初から業務で5万でこれを作れと言う人は頭がおかしいと
思われても仕方ない。
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:08:36.09 ID:8jnuvuCm.net
- 今日のリアルスコープのピクサー本社取材を観たら、起業したくて、たまらなくなって来た。
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:24:21.23 ID:mFeO43a6.net
- >>143
見逃した。
どんなだったの?
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 19:51:56.31 ID:WbfSANBE.net
- TV見て影響されて起業考える程度ならヤメトケw
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 03:06:41.11 ID:HyxvU700.net
- >>145
まぁでもモチベーションと言うか
きっかけなんて何でも良いんじゃないかね。
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 09:23:01.61 ID:iMhPFhuE.net
- 漫画を読んでスポーツ始めたアスリートも多いよね
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 03:38:01.26 ID:ROSrsXKF.net
- >>137
これって、機材は会社の使ってスタッフただで働かせてるから
500ドルで作ったって言うのはどうかと思う
- 149 :電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【40.1m】 :2013/06/22(土) 23:28:01.03 ID:RT53WQc5.net ?PLT(12080)
- 起業した?
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/05(月) 18:05:12.85 ID:NttL4yuk.net
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/07/14(木) 22:54:51.26 ID:vbnQ1T1y.net
- ●起業の資金を2000万円まで投資します●
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- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 19:33:43.25 ID:Hp7G0Fs4.net
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
Y15J9HFYTY
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/09(火) 17:53:37.97 ID:LCfJFsFB.net
- 最近は機材が高性能化していてかつてはシリコングラフィックスのWSでなければできなかったようなCGが自宅のPCでも出来るようになっている。
以前よりも起業のハードルが下がっているのは確実。
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/12(金) 00:08:01.86 ID:XLozUXck.net
- 10年前の俺の書き込みがあったw
読んだら思い出すもんだなあ
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 00:23:14.02 ID:A/gUaDsJ.net
- 吉岡秀典→ 吉岡英紀
グッドエンジェルは詐欺サイトですか?
偽名を使いだした模様です
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/08/07(土) 14:41:21.21 ID:CuTAO9tl.net
- "吉岡英紀" "逮捕"
"吉岡英紀" "有限会社アクセスネットジャパン"
でググると色々出てくる。
有限会社は2006年までしか設立できないから、設立できる年代層は限られてくる。
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/08/07(土) 14:50:21.44 ID:CuTAO9tl.net
- 出会い系サイト「kgy999.net」においても、名前を変える点で一致
吉岡英則 2008年3月2日時点のアーカイブ
https://web.archive.org/web/20080302123301/http://kgy999.net/page/gaiyou.html
吉岡秀則 2008年12月8日時点のアーカイブ
https://web.archive.org/web/20081208112523/http://kgy999.net/page/gaiyou.html
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/08/07(土) 14:54:21.15 ID:CuTAO9tl.net
- 2008年12月8日時点のアーカイブでは、
「Mail」リンク先がgood-hills.netドメインになっているので同姓同名違いの可能性はない。
https://web.archive.org/web/20081208112523/http://kgy999.net/page/gaiyou.html
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/08/31(火) 13:16:00.72 ID:Qlc5Rpy3.net
- CGの需要はもうない。
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