自主制作するなら２Ｄアニメでしょ、やっぱ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 03:49 ID:2IU0S4hX.net

ＣＧを使って２Ｄアニメを作る。時代はやっぱ２Ｄでしょや。
２Ｄオンリーで語ろう。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:47:32 ID:vYunpoUe.net

>422
WindowsユーザーならGIMPからの乗り換え先として、RETAS体験版より
IllustStudio体験版をさわってみんしゃい。

わずか5000円ちょっとでSTYLOSより遙か先を逝く書き味とカスタマイズ
性能を備えたベクターレイヤーでペン入れ、マクロスフロンティアのシェリル
ノームの髪に使われているようなグラデーション色トレスまでごりごり描ける
塗れるしかもレイヤーつきＰＳＤファイルで描き出せるぞ。
いっそイラスタにタイムライン付けた方が売れる気がする。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 18:48:15 ID:L9c6YpfA.net

>>419
pencilは？
http://www.pencil-animation.org/

425 ：アドンの兄貴：2009/12/12(土) 00:42:31 ID:IS5cZ5G/.net

なにやら空気が変わってきた様子故…
拙者は流浪人…何処かへ流れるでゴザル…（´・ω・`）

ワイの行動範囲は知れてると思うので、何処かで出会えたら
またよろしくです。　多分アニメ製作系の何処かにいます。
多分、ひっそり動画作成の話や進捗をやってると思うので
見かけたら声をかけて下さい。
当面はガンバランスと鬱アニメ関連を続けてますので……


まぁ、なりすましと思われるとアレなんで一応本人証明
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime009203.jpg
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime009204.jpg

（´・ω・`）ﾉｼ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 00:55:04 ID:TfDQuPpe.net

動画を作るのに一本のソフト内で解決というのは難しいと思う。
特に作りたいアニメの画風が特殊なら尚更。
あとは複数ソフト間の連携を、いかにムダやストレスなく行えるかを工夫するしか

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 12:26:49 ID:/Aor4/Bq.net

＞425
したらばにスレたてるなりアドン板立てるかブログ作って腰落ち着けたらばいいのに。
あっちふらふらこっちふらふらしてたんじゃ、せっかくついた視聴者や
ファンも離れてしまうよ？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:10:28 ID:AayhzV3X.net

>>424
これってエクスポートできなくない？
俺だけ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:19:41 ID:/Aor4/Bq.net

＞428
＞You can save your work in a specific XML format, along with a folder
＞containing the bitmap data.
＞This is the format currently used by Pencil to save a document.

＞You can also export your animation as a sequence of PNG images,
＞or as a Flash movie or a QuickTime movie (Mac OS X only).

意訳
Pencilの保存形式はｘｍｌファイルとビットマップデータをフォルダに格納する。
作ったアニメを描き出すときは連番PNGかFlashな。
マカーなら直接QuickTimeムービーに書き出せるぜ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:47:22 ID:AayhzV3X.net

>>429
swfでエクスポートすると強制終了するんだよね
pngで保存して他のソフトでどうにかするしかないってのは面倒なんだよなぁ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:48:53 ID:TfDQuPpe.net

Pencilはしじあに導入前に触ってみたけどいまいちだったなあ。
オープンソースだから、プログラムを組める人なら自分用にカスタマイズするのもありか。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 07:44:49 ID:BT8RUezT.net

pencilが窓の杜で紹介されてた。最新のソフトでもなんでもないのに何故いまさら

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 11:08:37 ID:3YbRb+nt.net

年末年始、暇ならこれで何か作ってみないか？ってやつです。
人ですから、表に出ないとこで色々と考えてたりするのです。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:13:23 ID:N6P8ydLS.net

>>430
>pngで保存して他のソフトでどうにかするしかない

aviとかmovで書き出すのと同じ手間だと思うけど
何が不便？

インポート先が連番ファイルに対応してないとか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 04:22:20 ID:kwvSw3OU.net

>>425
うんにゃあ、乙でした。

しかし、アドン氏はどんどん力つけていくなあ・・・。
驚くべきだ・・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:17:38 ID:qGGds3eS.net

『アトム対ガロン』の、パロディーの、
アニメを、私が作りました。

この作品は、背景を、ほとんど、フリーの３ＤＣＧソフト
[terragen]と[terranim]で作ったものの、キャラクターは、
シャープのパソコン付属の、２Ｄベクトルアニメソフト「ＥＶＡアニメータＶ２」で、作って、
グラデーションをかけまくって、３Ｄっぽく、見せています。
手書きの２Ｄとは、だいぶ雰囲気が違っていて、
３Ｄっぽいと思うでしょうけれど、２Ｄのバリエーションか、
あるいは２Ｄと、３Ｄのハイブリッド系と思って、
寛大な気持ちで、見てください。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8965786

新国際ニコニコ映画祭に、応募した、作品です。

今回は、キャリーオーバーの影響で、
賞金が、高額化したので、
レベルの高い作品が多いようです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 11:19:34 ID:pA7uFgzh.net

スレかたまっとる……


ニコニコ映画祭審査会生放送見ますた
アニメーション作品おおかったですね

438 ：364,375,382,391,398：2009/12/23(水) 23:01:37 ID:xhjIMcvM.net

ttp://www.orz.uh-oh.jp/doujin/setunawo/setunaHPyokoku.swf(エロ注意）
なんとか完成、発売開始

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 23:03:33 ID:yhW2aWXo.net

これは頑張ったな
エロは特に絡みだなんだと難しいからな
すごい

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 23:16:24 ID:z3krQEAQ.net

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1260936666
個人で制作しているらしい？アニメーションPV
雰囲気が古臭いが……

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 02:11:33 ID:otXT3Ghe.net

ttp://clock-music.net/watashiirono_ryuusen/sakura30s.swf
3DとTV paintの組み合わせ。フル映像は未アップだけど。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 02:18:26 ID:gF2XrtFa.net

>441
＞フル画像
TVPaint.netの日本語公式フォーラムに作者本人が高画質QuickTime版を
あげていなかったっけ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 07:37:34 ID:+fTynILZ.net

>>440
石川プロじゃん

444 ：アドンの兄貴：2009/12/27(日) 10:56:23 ID:j64yBQ+K.net

>>438
DL　site.comで見覚えのあるアニメが販売されていましたので
もしやと思い伺いましたが、完成されましたか。
完成お疲れ様でした!!( ´ ▽ ` )
っていいますか、プリキュアキャラと気づかず、勝手に声を
いれちゃってた自分が少しアレで申し訳無いです(^_^;

こちらで出来る最大の応援は、購入する事ですので
早速購入して、色々作成されたアニメを堪能させて頂きます。
重ね重ねお疲れ様でした＆次作に期待です。

あと…ワイはこのスレにはもぉいませんので、また違う場所で
お会いできたら幸いです。
違うスレで、ココでいたときと同じように、進捗を話しながら
マッタリと生きてます(^_^;

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 11:10:45 ID:CILXoLka.net

「兄ちゃん、また行っちまうのかぃ…」
寅さんじゃないんだから、一カ所に落ち着こうぜｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 21:58:39 ID:1fyFkUum.net

製品化されると思ってなかった2Dアニメソフト「うるまでるびペイント」　まさかの商品化
ttp://picmo.com/ja/overview.html

＞「上手に描けない」ことを前提に作られたお絵かきソフトです。
ここまで開き直られても。アニメスタジオへ売り込む気ははなからないようだが、
子供と親ふたりで遊ぶ知育ソフトとしてはいい方向に成長しそう。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 23:19:51 ID:3AbE7FAe.net

>>444
お買いあげありがとうございますー
３DCGとAfterEffectアニメが全盛のDLsiteであえて！手描きにこだわる自分の信条もここのスレタイと同じです。
AfterEffectや３D物理演算で乳をぷるんぷるんさせるより、手描きでぷるんぷるんさせる方がエロいんじゃあー
乳ぷるんぷるーん、尻ぷるんぷるーんと信じて制作しましたが、結果はいかに。
AfterEffectや３D物理演算で作っている作家も、日々、より自然な映像に近付け精進を重ねている現在、
こちらも精進を続け作り続けていかねばなかなか彼らに追い付くことはできないようです。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 22:49:52 ID:5RyUYYUN.net

divient Artで紹介されていた2D手描き格闘アニメ動画を見てたら
アドンの兄貴を思い出したので共有
（フランスの美術学校作品・英語字幕付き）
ttp://www.cohl.fr/video/video.php?promo=2009&video=azernour

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 23:40:45 ID:kG3ksZls.net

流れを切ってしまい申し訳ないのですが、実在する商品やキャラクター名を作中に出してしまうと
やはり問題ありますでしょうか？

例えばアンパンマンやドラえもんなどの玩具で子供が遊んでいる場面。
アンパンマンの玩具ほしい、などの台詞。

これらは何かを侵害することになるのでしょうか。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 00:56:42 ID:dEBvNwER.net

商標権の侵害にあたるんじゃないの？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 01:12:54 ID:shn1ohXS.net

>>449
実在の人物やプロダクトには、
肖像権、著作権、商標権等々盛り沢山ですね。
一例として、
特許庁に登録済であれば商標権が、
そうでなければ不正競争防止法が
それぞれ適用されるような気が致します。お勉強くださいませ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 10:40:41 ID:lsRfIbaP.net

お応えくださいましてありがとうございました。

私の好きな『よつばと！』には実在の商品やメーカー名などが出ていたので
その辺りどうなっているのかなぁと思ってましたので。

もう少し商標権などもう少し調べてみようと思います。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 16:06:26 ID:1rlqllRn.net

テレビの場合だとスポンサーの問題があるから商標は隠してると思ったけど、
なんだか面倒なんですねぇ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 21:17:04 ID:k3DhMLDO.net

ジャングルの王者たーちゃんが「ニド」というキャラクターを出したら
ネッスル日本（現ネスレ日本）から「ニド（ク○ープみたいなもの）」と
「ネスカフェゴールドブレンド」1年分を謝礼として贈られたそうだ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 13:36:04 ID:RMkX1ram.net

商標権というのは、タイトル（商品名）やキャッチコピー、パッケージとかだけしか及ばないから、
作中で触れる分には、商品やサービスの価値を毀損するような扱いでない限り無問題。

アンパンマン自体を出せば、そりゃ著作権侵害。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 15:12:33 ID:83KQeRFW.net

>454
キン肉マンといえば吉野家の牛丼だが、ゆでたまごは連載中一度も
謝礼を貰えなかったらしい（そのせいか、キン肉マンII世はすき家の
キャンペーンに顔を出している）。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 20:51:58 ID:V4cdlSo4.net

名前入り丼は贈呈してたよ。
永久無料フリーパスという部分はガセだったようだけど

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 18:24:37 ID:0n754UHZ.net

銀魂はパロディが凄すぎるけど問題ないのか

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 17:29:51 ID:qA1G0b2k.net

ttp://b.dlsite.net/RG03646/archives/51327293.html
ペンシルテスト3つ

ttp://dlsite.blogimg.jp/RG03646/imgs/6/b/6b0e9f9f.gif
ttp://dlsite.blogimg.jp/RG03646/imgs/3/6/3695c4d3.gif
ttp://dlsite.blogimg.jp/RG03646/imgs/8/6/867bc6fc.gif

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:04:11 ID:J8rewwza.net

18禁なｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 21:51:54 ID:L44TKdAw.net

ttp://b.dlsite.net/RG03646/archives/51327676.html
本日のペンシルテスト（１８禁）

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 16:53:58 ID:/fN9JubC.net

>>461
エロには興味無いけど、幾つか拝見しました。
薄ら直線や斜線が入ってるけど、これはキャラ動作時の参照用の線？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:42:16 ID:f8Mn6DwH.net

えーと、自主制作でFLASHアニメ作ってるんですけど、原画や動画の下書き描くのに便利なソフトってないですか？
FLASH上で色塗ったり線トレスしたりするんですけど、その下書きを描くのに普通のペイントソフト使っていて効率がわるいので。
FLASHで下書きから色塗りまで出来ればいいですけどそうもいかないので。

調べたところしじあにとかレタスとかあるらしいですけど下書きの描きやすさはどうですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:53:12 ID:8pc/s/od.net

体験版あるじゃん、何で使ってみないの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:40:38 ID:f8Mn6DwH.net

>>464
しじあにやレタスに限らずいろいろな意見を聞きたかったので。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:30:49 ID:wQndZGFa.net

>>463
イラスタとかペンの書き味良くて、アニメ塗り得意だけど清書と塗りがFLASHなら関係ないな
Pencilあたりがいいんじゃないかな。書き出しに難ありだけど

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:41:20 ID:7rh1Ka1C.net

断然フリーのPencilやで。
その程度の用途で金払うなら、俺に寄付して人命救助すべき。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:43:37 ID:8FCygqfw.net

しじあにもいつまで販売してくれるか、supportしてくれるか分からないからね。
…あれ、Windows7環境の公式動作確認まではやってくれてたっけ？ちとググって
くるわ

>466
Expression 3.3 Freeは？コマ送りアニメ程度ならラスターの他にAI7か9形式
もしくはFlash4形式でも描き出せるからあとはswf分解ツールでバラしてプロ
ジェクトファイル込みで受け渡せるかも知れん。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 04:14:27 ID:h6l/3CG3.net

レスありがとうございます。
pencilですか、ちょっと試してみます。

自分なりにいろいろ探してみたのですが、アニメーションソフトというのはペイント系ソフトより探すのが大変ですね。

普段の下書きはsketch book pro 2.0を使ってるので、これにタイムラインとオニオンスキンさえあれば完璧なのにと思うのですが…。

470 ：459=461：2010/02/28(日) 11:50:26 ID:D7kjCfbg.net

レタスは知らんけど、その目的ならしじあにでもいいような。
しじあにでオニオンスキン、タイムライン上で線画を描いて動きのテストをする。
連番画像かｓｗｆで描き出してFLASHに読み込む。
FLASH上でタイムラインにbmp画像を配置された状態になるから、各画像を下絵にしてペン入れや彩色を行う。
しじあには今後のバージョンアップはまず無いけど、目的が下絵だけなら現状で十分だし。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:39:56 ID:3DtbFtyN.net

>469
群雄割拠の海外市場と違って、日本のアニメ市場はRETAS１人勝ちだから
競合ソフトが出てこなくなってしまったんだよね。

フランスではPDFを使った解像度レスビットマップ作画ソフト、イタリアでは
ベジェソフトでありながらその書き味を極限までビットマップに近づけたソフト、
カナダではFlashとベジェの融合を次世代HDに向けてより強化するソフトが作られ
Pencilを始めとするオンライン開発でも次々改良が進んでいるというのに、RETASは
11年前のままだ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:11:59 ID:AGSuvlrC.net

制作方法も国によって違うから、その国ごとにやりやすいソフト
が出てくるのは当然でしょう。洋アニメみたいなのを作りたいなら
海外ソフトの方がそれっぽくなるかもね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:30:05 ID:QgXQ1EO3.net

外国産ソフトはタップが画面下固定（日本流に上へ固定出来ない）、
タップ割機能もない（中割の制作過程が全く違う、１から新規に書き起こす）
そして大概高く（20万〜）、５万くらいの入門版は機能削減が多過ぎたり上位
バージョンへのグレードアップも実質差額払い。

そしてサポートは当然英語、企業や専門学校はこれだけで導入する気を無くす。

RETASは懸案だった価格もRETAS STUDIOで安くなったし（直前に40万近く出して
買った知人は絶叫してた）、あとはUIと各ツールの改善。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:20:33 ID:7rh1Ka1C.net

あそこには改善なんて到底無理だな
その気なら何年も前にやってるはず。

プロの現場でも一部しか使われてない、日本でもやりにくいソフト。
それがレタス！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:04:27 ID:3cE2YzPs.net

ちなみに、日本の大多数は何使ってるんだ?

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:06:37 ID:0R68wVhm.net

京アニはMacでPhotoshopとAfterEffects。
スタジオジブリとスタジオI.GはイタリアのTAB。
それ以外は（GONZO含む）RETAS。

新海誠は新作でTVPaintを導入するらしい。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 16:12:53 ID:TAks6oIc.net

復活

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 00:52:01 ID:S0B97dsW.net

>>476
適当に聞きかじった知識を書くなよ

Retasの機能でいうと撮影ソフトとしてのCoreRetasは
もはや主流ではなくどの会社もAEを使っている
AE持ってく前のシート打ち込みに使う事もあるけど
最近はほとんどが専用のプラグインでやっている

ただしTorresman&Paintmanは仕上げスタジオでほぼシェアを占めており
QuickCheckerも社内に設置してるスタジオが多い

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 22:49:53 ID:Tr4oYGNE.net

AfterEffectsに手が出せなくてぜんまいはうすのAnimeStudio2007を
使っている仲間は他にいるだろうか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4566366 (他の有志による解説動画）

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 00:21:25 ID:lRDFOIE6.net

AnimeStudioII→AnimeStudioJPと乗り継いできた人も仲間に含まれますか?

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 12:43:18 ID:FOhLWsSp.net

ニコニコではAnimeStudio＝米国産のAnime Studio Proの方が
タグも作品数も多いし、そっちはこの板にも単独スレがあるから
ぜんまい版AnimeStudioの話は無料版も製品版もこっちのスレで
いいんじゃない？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 04:45:27 ID:ymiXXNzh.net

負けるな国産！
キリ教が手を組んで行う日本叩き、トヨタ叩きにも負けないぞー！

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 07:42:49 ID:QfGhBpc9.net

ちなみにAnimeStudioJPのエフェクトレンダリングは
シンプルだが、割と結構きれいだったりする。
CGが使われる以前のエフェクト表現だっだら自分的には必要十分

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:17:16 ID:G9pJfnfT.net

３Ｄの勢いに負けるな！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 20:41:17 ID:/WWhbnfw.net

今から2D動画マンになるくらいなら、3Dアニメーターになった方が…

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 22:17:28 ID:d+I2SbNE.net

それは違う、３Ｄは既に人が飽和状態。
趣味ならともかく、現場で貴重になってるのは２Ｄだよ。
ソフトパワーがないと描けないって人は論外だが。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 09:27:18 ID:dDgLiWyv.net

しかしその現場はアジアだったり・・

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 01:07:01 ID:0XW86QZB.net

日本アニメにフィリピン人の作画監督が現れ順調にファンもいる現実

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 01:41:53 ID:+stZ3Zul.net

TAPの中の人？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 02:09:16 ID:0XW86QZB.net

そうそう

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 23:53:56 ID:yqh5TBKe.net

コミケでセルシスのブースに行くと、レタスを年末まで試用できるDVDをくれるそうだ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 12:26:39 ID:OetwANQu.net

シーシェパードの最近の動きを追ってみようとYoutubeを検索してたら、
大好きな日本の自主制作アニメ作家が緑豆支援アニメを作っていた…


ちょっと立ち直れない

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 10:12:46 ID:MnWRAgWN.net

tst

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 10:22:55.77 ID:sEW7XbrR.net

最近のアニメはめちゃめちゃ映像にこってて
みててもうすんげーとおもう。
作画も申し分ないし。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:15:21.82 ID:VxT3dtTm.net

>>494 でも脚本がだめだと、そう言いたいのだね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 01:15:39.95 ID:0E9UUW2y.net

いや、最近のアニメは脚本も普通に面白い。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:14:11.76 ID:g4JSpkxr.net

作家がいないんだよ
漫画に行っちゃうからかな

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:41:08.82 ID:E6vTfCMp.net

貞本も恩師から「もったいねぇなあ、並外れた技術を持っているのに」と惜しまれてた。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:07:05.76 ID:+zgZJWJt.net

まあ世の中うまくいかねーもんだよな

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:47:11.13 ID:+zgZJWJt.net

あと、こんなことあんまり言いたくないけどさ、世の中アニメを舐めすぎてるやつがほんと多いよな。
アニメはもう普通にハリウッドに匹敵するほどの世界トップクラスの総合芸術分野なのに。
アニメを生みだしたのはアメリカとかフランスだろうけど、ここまで持ち上げたのは日本人だしね。
なんでここまでアニメに対して放送局から何まで否定的なのかほんとに分らんよ。
とにかくこんな馬鹿なことはないわ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 02:24:56.71 ID:4XZGlYra.net

よくも悪くも萌え豚エロアニメしか注目を集めないというか、それが否定派
格好の叩き材料になっているのが残念というか。

昭和の名作「白蛇伝」「杏樹と厨子王」「ホルスの大冒険」さえ嫌う始末じゃねぇ。
ホルスはむしろサヨ受けしそうに思うんだが。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:24:03.43 ID:QjdDNOvx.net

今、東京ＭＸで85年作の銀河鉄道の夜というのがやってる。
猫が主人公で宮沢賢治のをアニメ化した奴だ。
つい見入ってしまった。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 03:29:43.18 ID:9bxug9LN.net

ニコニコ動画周辺で使われる「〜してみた」という言い方から

「あくまでTRYであって、そこはそれ、出来が悪くても
作品として低レベルでも『してみた』程度のものでございますですから、
批判はご遠慮下さいね、あ、褒めるならいくらでも聞くけどね」

みたいな心理が働いてるのを感じる。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 01:47:56.41 ID:Df1lNBFv.net

>>500
ルパン、コナン、ナルト、ワンピース、ポケモン、ドラえもん、クレしん
否定的どころか某朝日に至っては募金にまで引っ張ってきてるんだぞ
警察のポスターに利用されるキャラまでいるのに、世の中がアニメを舐めてるだって？
視野狭すぎだろう、どうせ深夜アニメぐらいにしか興味無いんだろうな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 12:32:18.10 ID:sjpgh4dz.net

どれも前世紀の遺産だな。
21世紀に入ってから十年、誰もに通じる作品は生み出されてないという事か。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 13:08:58.80 ID:20d+j3zl.net

アニメというなら、ナルトは２１世紀から（漫画は１９９９だけどアニメは２００２年放送開始）。

テレ朝でいえばプリキュア、テレ東でいえばイナズマあたりは、メジャー化してんじゃないかな。
どちらもシリーズ化やら劇場化もしてるし。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:46:36.49 ID:XhamtvTm.net

>>504
いや、それが舐めてるんだよｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:19:57.12 ID:tOmCmUIq.net

>>507
ああ、ドラマや実写映画と同列の扱いにして欲しいって事なのか？
実写にしか出来ない事とアニメでしか出来ない事は確かにあるのだから、区別は必然だろう
むしろ漫画とアニメはサブカルであり続けるべきだよ、皆が親しめる存在として生きていくのが良い
芸術なんて糞喰らえだ、そんな高尚なモンじゃあないだろう

>>505
単純にテレビの力が無くなったのは大きいが、それ以上にゲームが驚異的すぎる
漫画やアニメは子供たちにとって最大の娯楽では無くなってしまったんだ
もちろん三大週刊少年漫画誌が未だに90年代の看板作品に頼ってる現状もあるのだが…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 01:23:34.04 ID:osWagm2m.net

>>508
＞むしろ漫画とアニメはサブカルであり続けるべきだよ、皆が親しめる存在として生きていくのが良い
＞芸術なんて糞喰らえだ、そんな高尚なモンじゃあないだろう


おまい自身がアニメを過小評価していてどうするｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 16:29:35.19 ID:8D290G0L.net

ドラマや実写映画が漫画やアニメを元ネタにしてしのいでいるこのご時世に…

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 23:45:38.53 ID:tOmCmUIq.net

アニメじゃ売れないからね、やはり実写でないと弱いんだな
でも最近はオリジナルでもアニメキャラみたいな極端な性格の登場人物が多いな
BOSSとか売れてる辺り、時代なのだろうか、全然面白くないけど…

逆にのだめやデスノートは再現力の高さと画面作りが素晴らしく、正直とても面白かった
この２つはアニメも凄まじいクオリティなんだがね…それでも影響力は圧倒的に実写
むしろ実写が積極的に漫画等を取り込んでくれれば、釣られてアニメ株も上がってくれるのではないかと期待する
作ってる時は世間云々よりアニオタ仲間を驚かしてやろう、としか考えてないんだけど

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 01:24:19.70 ID:7Sl2woZS.net

いや、結局文化の問題なんだよ。
テレビがお笑いとクソドラマで占められてる以上は
デスノやノダメのような高品位アニメが出てきても
それらが日の目を浴びる事はないんだよ。
（声優だって最近はもうおしゃれで文化的で立派な
芸能人なのにさ）

攻殻機動隊ＳＡＣをグロイ描写とかは可能範囲で省く
とかしてゴールデンタイムで放送もしないなんて
日本のテレビ局に一体何の価値がある？
それなのにジブリは散々流すんだぞ？ｗ
エヴァンゲリオン新劇場版を流したのはいいとして
世界的に定評ある攻殻無印やアキラですら深夜だよ？
これじゃあいつまでたってもむりだろｗ　

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 13:13:21.99 ID:j+WrBISu.net

攻殻はともかくアキラは駄目だろ…あれこそアニメーションの世界だ
エンターテイメント性が欠けてる、特に笑い成分が少ないと一般層はついてこない
あれを初めて見た時、衝撃は凄かったがカタルシスは無かった、観客が求めてるのは脚本だ
それは実写も変わらない、映像美だけで中身が無ければ売れないんだよ

アニメが未だに映像美だけで評価されているようでは、先はまだ望めない
ミュウツーの逆襲、時計じかけの摩天楼、のび太の結婚前夜、アッパレ戦国大合戦…
人々の心に残るラストシーンを描ければ、それは名作として残る筈だと信じている

それと声優、最近はスポットを当てすぎた結果、映画で棒読みアイドル起用なんて事もしばしば…

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 13:24:45.46 ID:KgIL+/2y.net

ラストのネオ東京崩壊させつつアキラ達が新しい宇宙を創造する展開は、
攻殻の比じゃないカタルシスがあったと思うが。

絵だけで２０年以上前のアニメが今だに売れるかよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 15:32:36.74 ID:7Sl2woZS.net

カタルシス以前に、世界的に話題になったアニメぐらいは普通にさ・・・ｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 21:31:52.44 ID:j+WrBISu.net

>>514
映像美に感動したのであって、脚本によるカタルシスではないだろう
そういうのがアニメオタクって言われる所以っていうか…
2001年宇宙の旅を名作って言う人達と同じで、エンタメの基本が分かってない
一般層が求めてるのは脚本なんだって

例えばアリス・イン・ワンダーランドは色調とか光含めてもう本当に素晴らしい映像美だったんだけど
家族は「つまらなかった」の一言でバッサリ！
特にアニメにおいては作画モノじゃ視聴率取れないから、結局テーマが存在するジブリを選ぶんだと覆う

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 22:25:34.50 ID:7Sl2woZS.net

だとすると視聴率主義が悪いのかなあ。
視聴率なんていいから認知度率でやれっての。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 22:38:46.05 ID:KgIL+/2y.net

映像だけで受ける訳ないじゃん。
話も面白いから受けてんだよ。

ギャング達の抗争に、ドラッグに超能力、軍部の暗躍に過去の大事故を起因とした陰謀に、
色んな組織の暗躍が絡み合い、
最後、一度は敵対した友人との別れを絡めつつ、アキラ達が新宇宙を、
ネオ東京を消し飛ばしながら創造するという、
大量のネタをぶちこみつつ、ちゃんと話をまとめてる、見事な脚本だ。

映像の影に隠れがちだが、話自体も当時としては斬新過ぎたし、よくこれだけのネタを、
あの時間でまとめたもんだと感心する。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 22:57:20.91 ID:j+WrBISu.net

エヴァンゲリオンとかも面白いって内に入る？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 00:19:23.94 ID:x46fT07X.net

なんだか今の話題は↓に関連してるような気がしたんではっておく

【BD】TVアニメのヒットの指標は1万枚　年に数えるほどしかない狭
門
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1304842537/

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 01:13:00.04 ID:A5WGmGlg.net

そんじゃこれも
http://ascii.jp/elem/000/000/550/550075/

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 01:28:45.05 ID:ri42pvlX.net

>>519
入ってる。
入ってるけど面白いというか、世間で話題に
なった作品とかってのはもっとテレビとかで
やんないと意味ないわけよ。
だからアニメーターとか制作会社とかプロダクションに金が回らない。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 20:29:29.06 ID:A5WGmGlg.net

俺自身アキラは大好きだしアレだけの大作を超えるものは未だ現れていないと思ってる
TVエヴァだって表現してる事は分かるし支持される理由も分かる、新劇は軟化して良くなった
最近で言えばまどかも素晴らしい出来だと思ったし感動も覚えた

それでも一般受けはしないと俺は思う
まず先入観がある、これは払拭出来ない、何故なら「二次元」だから
アニメってだけで観ない人間がほとんどで、その上現実味の無い設定ではなおさらだ
だから金曜ロードショーでもアニメが頻繁に上映されるという事は無い、まず実写ありきで経済は動いている
全世界的に有名と言われるアキラだが、アメリカ成人の99％は２Dアニメを観ない
例え観てくれたとしても、一般の観客は一回しか観てくれない、その一回で全てを伝える事が出来なければ
「なんかグロくて気持ち悪かったし、最後は意味分かんなかった」って言われちゃうのが現実なんだよ

笑って泣けて感動出来る、この基本が出来ている物が実はアニメ作品には少ない、特に最近はだ
視聴率至上主義のTVにアニメが食い込むには、TV視聴者層を見直す必要があるのではないかと俺は考えてる
最終的にBD等を買ってくれるかは内容で決まると思うし…