TDKとRICHOの品質の悪さ +R DL

1 ：ばんぼこ：2007/01/06(土) 22:32:57 ID:4ZTgq9NK.net

TDKとRICHOがヤマダで安かったので8.5GDVD+R DLを
20枚ずつ購入。ソニーオプティアーク7134でNEROで書き込み。
「ディスクアットワンスが終了出来ませんでした。」
ですでに40枚中11枚死亡書けたのはわずか3枚。
こんなものなの？ドライブが悪いのかと思って
新品同様のNEC3570で書いたがそれもダメーーー
皆さんはどうですか。意見求む。

2 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/06(土) 22:39:15 ID:kY4WxEqB.net

>>1のちんぽこさんは早めに首つった方が正解だよ。

3 ：ちんぽこ：2007/01/06(土) 22:42:33 ID:4ZTgq9NK.net

マジレスきぼう。困っているのぢゃ。

4 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/06(土) 23:04:31 ID:1qaTwQDq.net

RICHO ⇒ ﾘﾁｮｰ
RICOH ⇒ ﾘｺｰ

5 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/06(土) 23:34:22 ID:J3mrJ0x+.net

そっちかw

6 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/07(日) 03:08:15 ID:mpiNbN9G.net

TDK,17枚焼いて14枚死亡、残りの3枚頭にきて
レンジでチン！殺しました。
もう絶対に買わない。

7 ：追伸：2007/01/07(日) 03:09:27 ID:mpiNbN9G.net

幕や三菱では、今まで1枚も失敗が無かったです。

8 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/07(日) 11:30:47 ID:D2n/zcRd.net

FINEで一枚もエラーがないオレは、
無駄に運を使っているのか？
GSA-4168使用

9 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/08(月) 18:02:39 ID:oDnTfkwi.net

RYORICHO

10 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/10(水) 22:21:25 ID:YuNtVm7z.net

カセット、ビデオ、光学メディアと不動のブランドだったTDK
しかし、台湾製の製品でそのイメージを自らぶち壊した
ほんと、信頼って築くには時間がかかるけど、失うのは一瞬なんだな

11 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/10(水) 22:29:10 ID:Kk+MXri1.net

ルク製もお忘れなく

12 ：名無しさん◎書き込み中：2007/01/11(木) 05:23:27 ID:el4DyLr5.net

ビデオテープは台湾製じゃないよ。

13 ：リコーを愛す：2007/02/11(日) 22:35:57 ID:RoCRzvpI.net

ＴＤＫとリコーは手を組んでディスクを出すことになったの知っているか？ＴＤＫは失敗じゃないか？

14 ：名無しさん◎書き込み中：2007/02/12(月) 23:57:56 ID:gCRMkezI.net

俺も焼けない。1と同じ症状。GSA-4120B

三菱のやつは100%焼ける。

15 ：名無しさん◎書き込み中：2007/02/13(火) 03:59:45 ID:tLPnj6VB.net

>>14
まあその世代のドライブじゃ三菱の2.4倍速以外全滅だろうね。
パイオニアもDVR-111(fw:1.29)でやっと他社のDLに対応するようになったって具合。

16 ：14：2007/02/13(火) 09:25:04 ID:ip/gpQDU.net

>>15
そういうことですか…。
地道に対応ファームが出るまで三菱使っときます。

17 ：名無しさん◎書き込み中：2007/03/07(水) 13:24:52 ID:s6maYa1X.net

RICHO +DLの16倍　サンプル出荷
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0307/ricoh.htm

18 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/03(火) 17:05:42 ID:UY4jlIPX.net

あーあ。このスレ読んでから買えばよかった。
ＴＤＫの+Ｒ DL おととい5枚組ｘ4箱20枚購入。
昨日ネロでたまったビデオデータ焼いてたら
「ディスクアットワンスに失敗しました」だのエラー続発。
ＴＤＫはどこのＯＥＭ？
リチョー、まさか雷テック？

19 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/03(火) 18:48:52 ID:TdKEbmKa.net

RiTEKの+R DLは8倍速の方は悪くないと思うんだが。
ただ、あまり売ってないし、三菱、リコーより高いという罠。
2.4倍速の方は…、焼けたためしがないorz

20 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/03(火) 23:55:18 ID:XbNu4sla.net

リコーの工程管理はまったくなっていない。優秀な人材はみな部署を移ってしまった。リコーさんディスク事業から撤退。
ご臨終。。

21 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/04(水) 09:43:15 ID:Qj3ClRlm.net

おいらもTDK 2.4倍速購入。パイ111D
10枚焼いて8枚脂肪
NEROのメッセージは「セッションの固定に失敗しました。」
何のことやら。

ビデオ、カセットテープ類ではTDKに良いイメージを持っていたのに。

22 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/05(木) 18:56:03 ID:mDJ+m0b6.net

何で幕は+R DLを三菱からリコーに変えたのか？

23 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/06(金) 01:40:29 ID:lfn8LAxn.net

>>22
そうなの？安いからじゃね？

24 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/08(日) 09:43:57 ID:d0j+urMU.net

>>22
三菱の8倍もアテにならないから安い方

25 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/09(月) 11:43:12 ID:ot9Zn1ou.net

>>22
コスト以外、何も理由は無いと思うが

26 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/09(月) 16:01:23 ID:hW/KHc9c.net

Д｀)つ[三菱8倍は供給が足りてない時期があった]

27 ：名無しさん◎書き込み中：2007/04/15(日) 06:32:03 ID:fvKHFUbK.net

今でも全然足りないと思います＜三菱8x

28 ：名無しさん◎書き込み中：2007/07/15(日) 18:35:06 ID:WH8MtrNd.net

層化には負けるわ

29 ：名無しさん◎書き込み中：2007/07/16(月) 11:02:27 ID:fGSKywVY.net

李朝とTDKの+DL買ったけど結果は想像通り。
今時のドライブでも2.4倍でしか焼けないくせにエラー多発。
最後まで焼けた1枚もブックタイプが「DVD+R DL」。
なんとROM化されてない。当然読み込めず。
プレク760使用。

30 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/02(木) 07:01:34 ID:gxR1BK+U.net

リチョーの８倍＋ＤＬと三菱のはそこそこ使えるとどかかのスレで読んだのだが、だめなのか。
俺のドライブはＬＧじゃない日立ドライブなのだが、ＰＣがテレパソで、２時間以上の番組を録画したいのと。
初めて買ったＩＯの外付けＨＤＤが調子悪くなってきてファイルが破損したりしはじめたので、バックアップを
したいのだが、いったいどのメディアを使ったらいいのかわらない。教えて偉い人。

31 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/02(木) 18:55:49 ID:F6CTtZI4.net

>>31 偉くないけどお教えしましょう。「みちゅびし」。
これ以外は全部アウト。

32 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/06(月) 13:51:04 ID:9Dxe3GiI.net

買う前にこのスレ見ていれば・・
後悔先に立たず・・
ＴＤＫはサポートも最悪でした。

33 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/07(火) 01:43:36 ID:e+HVtxa/.net

デー・ブィッ・デーという装置を買えば、
わたくしが48年間方々の古書店で買い集めてきた3400冊あまりの蔵書が、
小さなダンボール箱一つに収まると言われたのですが、
そんなことがありえるのでしょうか？
わたくしがかび臭い書斎に閉じこもっていた間に、
科学技術はそこまで進歩したのでしょうか？
やはり当然ドイツの技術でありましょうね。
あ、しかしアメリカやソ連の軍事技術が使われているってこともあり得ますね。
わたくし古い人間なのでわからないのですが
このデー・ブィッ・デーと申します技術は
空間を何か…操作する技術なのでありましょうか？
それとも、物体の性能を維持したままミクロサイズに圧縮する技術なのでありましょうか？
あるいはそれ以外の、私には想像も及ばないような未来技術なのでしょうか？
お答えいただけるととても助かります。
どうかお電話ください。

34 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/07(火) 02:14:48 ID:J+d4AtKF.net

収まりません。次の質問どうぞ。

35 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/07(火) 02:59:03 ID:v3Fosfc5.net

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

36 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/07(火) 18:05:36 ID:e+HVtxa/.net

本日、デー・ブィッ・デーを購入致しました！
すごいですね！この薄さ！軽さ！
藍色がかった玉虫色に怪しく輝くデー・ブィッ・デー！
感動致しました！
お店の方が簡単に説明してくださいました。
わたくしは誤解しておりました。本を収納するのではなく、
本に書かれている情報をこの円盤に記録できるということなのですね。
このコンパクトなレコード盤に、百科事典の内容が丸ごと収まってしまうというのは凄いことですね！
この円盤の微細な溝に音や超マイクロフィルム化した書類等の写真が現像されておるとは
驚愕すべきことです。虫眼鏡で覗いてみましてもまったく写真は見えませんでした。
どれほど微細なのでしょうか。
専用の装置や焼付け用の薬品が必要なのでしょうが
まずは試しにレコードプレイヤーに乗せて回転させ針を落としてみました。
説明用の音声でも入っていないかと思ったのですが、溝自体が微細すぎるのか
針が滑って外縁を超えて落ちてしまいました。。
ご存じない方のために…この円盤はレコードプレーヤーでは使えないようですよ。

しかしこの円盤はとても美しいので、正規の使用方法で使えなかったとしても
子供や女性へのプレゼントにしたら喜ばれますね。

37 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/08(水) 08:52:42 ID:oaW4BsDp.net

＞＞３１
サンクスただ三菱も最近いい評判聞かない。
とりあえず、オクで、Ｖｅｒｂａｔｉｍ,、１０枚買った。（Ｖｅｒｂａｔｉｍも三菱だが）三菱
ブランドで販売してるものや、リコーよりは信頼できそうな気がする。
値段も安いし。

38 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/09(木) 02:02:02 ID:6lhaGiqF.net

そうです
DVDの真ん中の穴は、女性の薬指や小指がちょうど収まるぐらいのサイズなんですよ。
これを女性へのプレゼントにしようということを、男なら誰でも一度は考えるもんです。

私は結婚まで考えた恋人に、婚約指輪のつもりでDVDディスクをプレゼントして、
なぜか振られました。
女性は光物が好きなんじゃなかったんですかね…

同じく光物が好きなカラスなんか、
畑につるしてある鳥避けのCDディスクをわざわざ盗んでいくっていうのに。
女心はわからんです。

39 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/10(金) 02:28:49 ID:kcocnnt7.net

リチョー2.4倍速10枚買って10枚脂肪。
これが焼けるドライブって有るのかねー？

40 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/10(金) 14:14:51 ID:+xJ/PjAb.net

あるよ。しかも4倍速で焼けるのが。

41 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/10(金) 18:16:13 ID:3ayCx0ZN.net

>>40　どこのドライブ？

42 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/12(日) 19:26:39 ID:acRUtWtJ.net

リコーの2.4倍、20枚買って18枚エラー。（7173A）
ムチャクチャ頭きてサポートに電話したら、エラーしたディスクを
送れば8倍速に交換してくれるとのこと。
半ば疑いつつもリコーに送ったら18枚とも新品を送ってくれた。
リコーを少し見直した。
サポートは最高なのだから、2.4倍のような不良メディアは一掃すべし。

43 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/17(金) 14:15:04 ID:bGgYC0j2.net

TDKのDVD-R前は焼けたのに今回全然焼けないで、返品も×。
これって質が悪くなったのかな？
少し高くても他の店と違うDVD-R買ったほうがいいのかな？

44 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/17(金) 16:21:13 ID:g9q1DlmQ.net

ドライブのせいかも知れないし、何とも言えないな。情報少ない。
てかココDLスレだろ。

45 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/17(金) 16:48:17 ID:bGgYC0j2.net

ここの板きたの実は初めてで、なんとなくこのスレかな？って感じで書き込みしちゃったんだ。
ごめんね。
ドライブとかもいまいちよくわからずなんだけど…。
スレ違いなら出ていきます。
でも>>44さん教えてくれてありがとね。

46 ：名無しさん◎書き込み中：2007/10/02(火) 13:34:26 ID:ah+7EPsq.net

TDKの＋R DL10枚入り買ったんだけど、
これってパッケ同じでも台湾製があるんだよな。
俺がかったのも後でよくみたら台湾製・・・
紛らわしいことすんな！

47 ：名無しさん◎書き込み中：2007/10/02(火) 14:46:01 ID:KMC00QoB.net

>>46
え、同じなんだっけ？でも表面にも「日本製」って書いてあるし…。

48 ：46：2007/10/02(火) 23:48:39 ID:iJi6f6Ql.net

書いてある。手にとってみて書いてあったから安心して
同じ棚の奥からとったやつを買った。
で、よく見たらパッケ一緒でも「日本製」って書いてなかったと・・・
原産地表示も台湾orz

49 ：名無しさん◎書き込み中：2007/10/21(日) 21:01:47 ID:YdBx9BnE.net

＊

50 ：名無しさん◎書き込み中：2007/12/30(日) 01:26:01 ID:uBJDBi3l.net

>>48
もう、在庫のみかな？　日本製

表示は偽りしてないと思うよ。

51 ：名無しさん◎書き込み中：2008/02/03(日) 19:21:23 ID:CQ6HAvtu.net

TDKのでは焼きミスは無いけど、リコー国産8倍＋DLでは2.4倍以外は
ことごとく焼きミス連発（コンペアで100%エラー発生）。三菱2.4倍の方は
失敗例なし。リコー氏ね。

52 ：名無しさん◎書き込み中：2008/02/11(月) 09:31:55 ID:6oGNM4oC.net

試しで買ったTDKのDL5枚全部焼きミス
金とってこの結果とかふざけすぎ

53 ：名無しさん◎書き込み中：2008/03/14(金) 08:07:32 ID:EWTxkBuV.net

JFL今週開幕

54 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 22:45:14 ID:dZcOyU5Y.net

メディア：TDK DR85PWB5S (DVD-R DL 8倍速 5枚組)
ドライブ：PIONEER DVR-A11J Ver1.29
ライティングソフト：Power2go

「不明なエラーが発生しました」と言う表示が出て、
トレイからDVDが出てきてしまう。５枚全て全滅。
Maxell製DLには正常に書き込めるのでドライブの故障ではないと思われ。

もう絶対買わね

55 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 22:54:38 ID:SiboOjci.net

IDが対応してるか確認しる

56 ：名無しさん◎書き込み中：2008/07/04(金) 23:05:23 ID:dZcOyU5Y.net

>>55
IDって?
確認ってどないすんの？

57 ：名無しさん◎書き込み中：2008/08/27(水) 02:51:18 ID:Zp1sFXLV.net

買う前に、このスレ見れば良かったと後悔しとる
DVR-111Dで4枚焼いて全て失敗という素晴らしい結果を残した
まだ16枚あるけど、もういいやｗ
ちょっとした授業料ってことで諦める。
2度とTDK製DVD+R DLは買わん、何が「品質に自信。」だﾊﾞｶﾔﾛｳ

58 ：名無しさん◎書き込み中：2008/09/08(月) 16:56:11 ID:UrsRMIFt.net

確かにTDKのDVD+R DLは酷い。日本製とあるから、三菱台湾よりも質がいいのかなーと
思った俺がバカだった。素直に三菱買うべきだったよ。値段同じだったし。

59 ：名無しさん◎書き込み中：2008/12/04(木) 12:44:02 ID:deQYLSbn.net

太陽誘電は見た感じ安っぽいからとTDKにしたのが間違い
最悪だ

60 ：名無しさん◎書き込み中：2008/12/21(日) 10:43:29 ID:VZOBu9Nb.net

ケンタッキーでチキンを頼んだら骨だけが出てくるレベル

61 ：名無しさん◎書き込み中：2008/12/23(火) 21:06:08 ID:NII5XtDg.net

ＴＤＫ、派遣３２０人解雇へ　国内最大級拠点の秋田で
2008年12月23日19時11分

電子部品大手ＴＤＫ（本社・東京都中央区、上釜健宏社長）は、国内最大級の生産拠点である秋田県内で、
派遣社員のほぼ全員にあたる約３２０人の雇用契約を今月から来年３月にかけて順次打ち切る方針を２３日、明らかにした。
http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200812230218.html

62 ：名無しさん◎書き込み中：2008/12/25(木) 00:06:09 ID:sxPNQsvM.net

>>61
社内にトラブルがあると製品の品質が落ちるんだよな。

63 ：名無しさん◎書き込み中：2009/06/24(水) 22:32:26 ID:PUkqsqJi.net

俺は問題無かった ヘタなんじゃないか？

64 ：名無しさん◎焼き続けて10周年：2011/10/24(月) 20:26:50.81 ID:y7RlUqII.net

TDKのmicroSDの8GBを買ったけどSONYよりSundiskよりよかった。
これは予想外。

65 ：名無しさん◎書き込み中：2011/11/29(火) 21:54:08.30 ID:j2oC+7mG.net

TDK超硬BD-R DL 30枚中5枚使えず
ろくな品質管理もせず欠陥品を堂々と売り捌く無恥厚顔さ
この先、TDKの名を冠す製品は二度と買わない

安物買いの銭失いの教訓としてTDKだけは死んでも買うなと子や孫にも代々伝えていく

66 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:EMusvMND.net

おぃ、２０１３年でも、５枚中４枚失敗しとるやんけ
しかも、エラーもでてこんと、いかにも正常に書き込みましたゆうて、
その後、読めんとは、どないなっとるねん！！！！

しばくぞー

67 ：名無しさん◎書き込み中：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:EMusvMND.net

クソニーいかやな、TDK！
あげたる

68 ：名無しさん◎書き込み中：2014/03/16(日) 19:44:42.84 ID:ooHEhkqD.net

元からTDKは嫌いだったが、+RDLがRITEKだったから怒り倍増。imationに吸収されてからゴミを売るようになったな。もう二度と買わない。

69 ：名無しさん◎書き込み中：2017/07/09(日) 21:10:00.95 ID:Qz4gZXSF.net

【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506

70 ：名無しさん◎書き込み中：2018/02/06(火) 21:14:26.69 ID:gdHf+6Mb.net

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

JUSDR

71 ：名無しさん◎書き込み中：2018/06/04(月) 00:44:00.37 ID:KV9xuhd5.net

SAWKY

72 ：名無しさん◎書き込み中：2018/12/12(水) 11:05:00.22 ID:jkhFp9S1.net

BDメディアでもTDKはクソだった

73 ：名無しさん◎書き込み中：2022/03/03(木) 15:12:58.20 ID:kc1i1w4O.net

https://i.imgur.com/iNHiOUn.jpg

74 ：名無しさん◎書き込み中：2022/03/09(水) 21:57:26.67 ID:Fqb5ZYl6.net

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

75 ：名無しさん◎書き込み中：2022/10/10(月) 19:25:26.03 ID:mwtY5zv2P

滑走路にクソ航空機にと倍増させてきたのと比例して土砂崩れに洪水、暴風、猛暑，大雪にと災害倍増
あらゆるものか゛破壊されて人が殺されまくってるわけた゛か゛，ブチギレ自然様にコロナまで投入されてもまだ懲りず，
都心まて゛数珠つなぎて゛コ□ナ前水凖にまでクソ航空機飛は゛しまくって
ＪＡＬた゛のАΝАた゛のクソアヰ又ドゥだのクサヰマ−クだのゴキフ゛リフライヤ‐た゛のテ□リストにコ囗ナまき散らさせて
全國て゛コ□ナ倍増、憲法カ゛ン無視で人権侵害に財産権侵害に殺す氣満々て゛ジェノサヰドやってる世界最悪の殺人組織
公明党に乗っ取られた世界最悪の殺人腐敗テ口リストの巣窟霞が関に地球の英雄プ−チン大先生は正義の核を撃ち込んでやれ！
核なんかより国土破壞省に気候変動災害連発くらって殺された住民のほうか゛圧倒的に多いことすらス儿─しなか゛ら核カ゛ーた゛のと
寝言ほざいて．日本に原爆落とした世界最悪のならす゛者国家に平伏し忠誠を誓うハ゛力丸出しのクソシ゛ャップの目を覚まさせてやれ！

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛囗をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

76 ：名無しさん◎書き込み中：2023/09/30(土) 08:19:07.98 ID:tkQyClXkV

ク一ルなにがしだの送り付け詐欺組織NHKた゛のから薄汚い税金得てたとはいえ人生がうまくいかないのは京ア二のせいだとして数十人殺した
青葉君は国民の生命と財産を強奪して私腹を肥やすた゛けの存在クソ公務員を狙わないあたり確かに筋違いた゛な、ナマポワー力─から
精神的圧迫まて゛受けてたって話た゛し世界最悪の脱炭素拒否テ口国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条25条29条
と公然と無視してカによる‐方的な現状変更によってクソ航空機倍増．閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な
温室効果ガスまき散らして騒音まみれ、巨大論理体系を腦内維持しなければ不具合だらけになる知的産業壞滅，騒音を音て゛掻き消すとか
集中力そぐことやってたらしいか゛執筆も脈絡崩壞して詰まらないこ゛都合主義に陥るとかあり得る話．結局私利私欲のために
テ口リス├に天下り賄賂癒着して気候まて゛変動させて土砂崩れ．洪水，暴風，熱中症にとマッチポンプを繰り返す人類に湧いた害蟲
クソ公務員を殲滅しなければ何も解決しない．少して゛も来世がマトモな社會になってるよう狙う先を考えよう!
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ囗組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

77 ：名無しさん◎書き込み中：2023/09/23(土) 21:37:12.32 ID:016wANW2.net

（＠゜o゜）σ＼（゜□゜*）／えﾞ━━━!!!!!!!!!!!

78 ：名無しさん◎書き込み中：2023/10/01(日) 14:05:13.18 ID:BDoAnWPU.net

まじかよ、それはすごいことやな