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傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ6

1 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 18:35:04.28 .net
プロになりたくて何作も書いているのにどうしてもプロになれず、もう傷心で挫けそうだけどそれでも諦められない人が集まるスレです。
中途半端にボロボロで挫けている人はスレチです。本当に傷心で「辛いよ……でもプロを諦められないんだよ……」というレベルの人たちだけのスレです。なので以下の条件が全て当てはまる人になります。

1.(当たり前ですが)プロデビューしていない人。自費出版だけならOK。
2.最低でも10作品は公募文学賞に投稿して受賞経験がない人。
  短編、中編、長編、ジャンルは問わず。本賞はもちろん、佳作、奨励賞、特別賞などとにかく受賞経験がまったくない人。
3.「これは傑作だ!受賞だ!」と自信満々の作品が受賞しなくて大きなショックを受けたことが最低3回はある人。
4.受賞作品を読んで、「はあ?これが受賞作?自分の作品の方がよっぽど面白いわ!下読みや審査員頭沸いてんのか!」
  と、受賞作品のレベルの低さに呆れ、下読みや審査員に激怒したことが何度もある人。
5.「軽い気持ちで初めて小説書いて投稿してみたら受賞しました」という人や、
  「初めて書いた小説でデビューして芥川賞or直木賞受賞しました」「初めて書いた小説が大ヒット作になりました」みたいな人が妬ましくて怒りさえ覚えるような人。
6.「すごいアイデアを思いついた!これは傑作になる!……いや、どうせまた落ちるよな……」とか、もはや諦観の境地になって書いている人。
7.「パトラッシュ……僕もう疲れたよ……」な状態の人でありながら「それでも諦められないんだ!」な人。

このスレにレスする人はいままで何本投稿したのか、どういう結果になったのかなどの詳細をしっかり書いてください。
「互いに傷を舐めあうスレか!」と思われるかもしれませんがその通りです。

2 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 18:36:08.99 .net
前スレ・過去スレ
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1705285597/
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1695715816/
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1671589574/
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1662894230/
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人たち集まれ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1652334223/

3 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 19:02:41.22 .net
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ438☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1708486930/799
0799名無し物書き@推敲中?
2024/03/18(月) 16:02:53.60
傷だらけスレはひでぇなぁwww

4 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 19:03:18.30 .net
前スレ荒らしてたの雑談スレの住民の仕業だったっぽい
もういい加減にして欲しいわ

5 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 19:25:53.64 .net
勝手に俺のせいにすんな
俺だって住人なんだぞ

6 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 19:28:09.95 .net
スレ潰しぐらいならどうでもいいが青葉化の懸念もある奴だからな

7 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 19:33:43.60 .net
バカでも書ける唯一のジャンル、それが純文

8 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 19:48:58.29 .net
>>4
なんでも雑談スレのせいにすんなドアホウ

9 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 20:11:28.16 .net
これは根岸さんのお考えを伺おう

10 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 23:41:56.53 .net
青葉=根岸

11 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/18(月) 23:45:44.58 .net
なんで新スレ立ててんだよ!あれほどクソスレ終了と言ったろ!

12 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 00:12:35.82 .net
ID非公開さん

2019/12/14 22:55

2回答

5chってなんでひねくれた人が多いんですか?

kor********さん

2019/12/15 3:35

5chは全盛期からずいぶん時間がたったメディアで、若い人の中には知らない人も多く、今となっては名前を聞く機会もありません。まだひねくれてなかったのは2000年代前半のネット初期のみです。匿名掲示板は自分の身分なんてとても明かせない状態でしか物を言えないネット弁慶の巣窟になりやすいです。つまり、全く責任を取れない身勝手な書き込みで溢れています。このような書き込みの相手をしたくない人は離れていくか、そもそも見ません。すると身勝手な書き込みばかりになってしまいます。
今はLINE、twitterやFacebookをはじめとしたSNSが台頭しているので、5chに残っているのはまだ盛んだった頃に利用していたアラフォー以上で、長年リアルな生活では周囲に認められない主張をしているひねくれ者が多いと思います。5chでなにか意見がまとまったとすれば、それは世間一般とは逆だと思ってもいいかもしれません。
ネット弁慶はひねくれた弱者です。ひねくれた弱者が良いものを良いと評価するはずがありません。むしろ良いものに嫉妬して、都合のいいデータと解釈で悪いと評価するでしょう。そんな感じです。

13 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 00:28:05.99 .net
でもやってる限りおっさん9割って感覚でした。
あとは大学生が1割という感じで
ほぼ大人しか居ないので自分はスレを立てると「キッズ」と馬鹿にされてまともに利用できないです。
もう完全に辞めたいです。

おっさんのすくつだ。
近寄ってはいけない。

14 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 01:26:00.67 .net
>>12
典型的な嘘情報でいかにもヤフー知恵遅れw

15 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 01:26:58.84 .net
立ってて草

16 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 04:03:26.84 .net
このスレ、人がいるもんだから、相手して欲しいかまってちゃんに目をつけられたんだろうな
迷惑な話だ

17 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 04:13:27.82 .net
所詮傷舐めスレの時点でなるべくしてなっただけだな

18 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 07:23:31.16 .net
そして埋められたスレはまだ板の上から10番目にある
誰もいない過疎板なんだからスレ潰しぐらい気にすることでもない

19 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 14:58:32.10 .net
おまえらなぜそんなに殺伐としてるんだ。ワナビ作家ならもっと笑いを入れて行こうぜ(´・ω・`)

20 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 15:01:25.52 .net
9年前、碩学のファインマン事件の教訓から言えることだが、美少女たちは間違いなく5ちゃんを見ている。彼女たちだって面白いことは好きだし乗っかってくるんだ(´・ω・`)

21 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 15:07:32.25 .net
創造は1人ではできない。わたしの場合は特に。みなで作り上げたモノだからこそ、強固で複雑で深遠な、感動を呼ぶ物語となるのである。自分に誇りを持とうじゃないか(´・ω・`)

22 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 16:04:59.51 .net
>>16
統失に目をつけられたのがな…また顔文字入りで一人語りしてるよ。
しかも笑い入れていこうぜなどと空気読めてない。
誰もせいでこうなったとw統失のほかにASDもはいってよな顔文字は
>>17
だよな。傷舐めスレではなく、やる気あるバージョンのワナビスレはないんかね?

23 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 20:56:49.07 .net
でも必死でネガキャン張ってる連中。どれだけ嫌がらせしたところで本物の天才をいつまでも隠し通せるものでもない。いつかは俺も世の中に出るんだぜ?後先考えて行動した方がいい。本当に才能がないってんなら別だけど(´・ω・`)

24 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 21:07:26.93 .net
わたしも文学賞取らないと村田美夏ちゃんも結婚してくれないっていうし。八方塞がりだ。ただワナビのままでもAKB48タイプの美少女にはそこそこモテるからのー。あんまり悲壮感がないっていうか、現状に満足している部分はある(´・ω・`)

25 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/19(火) 21:10:10.57 .net
おまえらもどうよ?ぶっちゃけワナビモテるべ?美少女は本能的に夢追い人のダメヘテロが好きなんだ。売れない作家、ミュージシャン、俳優、映画監督など(´・ω・`)

26 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 01:00:52.68 .net
すべて統失じじいの妄想。夢追いはモテません。
ちなみに統失が言ってる村田なる者は美少女ではありません。
投資詐欺疑惑のあるたんなるおばさんですw

https://kabuhikaku.com/article/2777/
https://www.oricon.co.jp/news/2049132/full/

27 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 01:03:08.01 .net
彼女たちだって面白いことは好きだし乗っかってくるんだ(´・ω・`)
→第二の青葉事件をおそれ機嫌をとってるだけ。察しろや雑魚

28 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 01:43:10.54 .net
>>23
ふーん、凄いね
何年投稿してるの?どこの予選通った?

29 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 05:13:24.49 .net
根岸アク禁だってさ

30 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 07:06:11.63 .net
おうトンズラか?
少しは人の役に立て

31 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 10:03:05.44 .net
30は乱歩スレで暴れる荒らし

32 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 10:11:05.39 .net
この傾向の板は頭おかしそうな奴ばかりだが、青葉化だけはするなよ

33 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 10:17:18.02 .net
30だけどこのスレしか見てないぞ
顔文字くんが本物の天才だとまで言うのでどんなもんかと少し興味を持ったんだけど
アク禁だと聞いて

34 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 10:18:27.97 .net
なんでもかんでも人のせい どいつもこいつも糞
自分だけが素晴らしい 俺の言う事が正しい ぜんぶ言うこと聞け
というアホで、被害妄想で盗作されたと騒ぐ
思うようにならないとスレ潰し

そういうお前

35 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 10:19:51.66 .net
アク禁に発狂して犯行に及ぶ
前例の連中と似すぎてる

36 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 10:53:15.78 .net
なんで創文板はスレのことを板と呼ぶ人が多いのだろう

37 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 12:59:12.29 .net
>>36
なんか5ch慣れてない人多いよね
他の板でスレと板間違えてる奴ほとんど見たことない

38 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 13:55:58.41 .net
板と言えばここだけでなくこの板にいる者全体だし
創作系の板と言えば他の板も含めた話してんだろ
キチガイばっかりだぞ実際創作系

39 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 14:03:39.43 .net
創作系がキチガイばかりなんやなくてお前らがキチガイなだけや
実際そこら中で発狂して迷惑かけてんのはお前らだけやろ
少数のゴミが悪目立ちしとるだけ

40 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 14:32:16.90 .net
>この傾向の板は頭おかしそうな奴ばかりだが、青葉化だけはするなよ

この文章は板とスレを間違えていると考えたほうがしっくりくる
属性ではなく傾向の話をしてるからね
まあ、この人は本当に板の話をしてるのかも知れんが、でも実際スレを板と呼ぶ奴多いんだよこの板
「テスト板」とかいうスレも立ってるしな

41 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 17:44:23.72 .net
なんだかんだでスレが伸びてるから次スレが立てられてしまうんだな。

42 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 17:49:44.15 .net
荒らしが数名湧いて、変な長文三・四連投したり、喧嘩売るような煽りのレスで荒らしまくったせいで
まともにスレが機能しなくなってる

43 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 18:21:23.21 .net
「こういうことをするな」というテンプレを作っても意味無いだろうな・・・

44 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 22:02:22.35 .net
>>42
>>43

テンプレ作って素直に従うならここまで荒らさないよ
乱歩スレ見たがおそらく同一人物だな…

0627名無し物書き@推敲中?
2024/03/19(火) 23:23:53.48
>>609
文句を言う相手を間違えてるだろ。おれは何でもかんでも読者のせいになんかしていない。
「それはあると思う」と書いてある。つまり、594に同意しつつ、原因のひとつではあるだろうということ。
もっと読解力を養いなさい。君のような低レベルの読者が多いって言ってるんだよ(笑)

0630名無し物書き@推敲中?
2024/03/20(水) 13:50:47.61
>>627
バカがバカを見抜かれて顔真っ赤にするなよ
しかも的外れなイチャモンで恥の上塗りじゃないか

0631名無し物書き@推敲中?
2024/03/20(水) 17:37:41.11
理路整然としたレスに対し、毎回イチャモンとかアスペとかしか書けないやつだから相手したらだめだよ
こいつ他のスレでも荒らしまわっている寂しい男だから
文章力無さすぎてワナビにさえなれないただのゴミ

0645名無し物書き@推敲中?
2024/03/20(水) 21:25:08.44
>>631
レス向けて発狂していたのに怖くてレス向けられなったのかw

45 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/20(水) 22:49:01.12 .net
>>44
何これ自演?
630は645まともじゃん

46 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 01:46:28.71 .net
創作文芸板が隔離所にされているっぽい
Talkには書き込めていない
雑談スレ、乱歩スレ、ここの3スレにいるね
考え方に癖がありすぎてわかる
生成AIを使ってレスの書き分けするほどの知恵もないんだよね

47 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 01:57:28.85 .net
生成AIを使ってレスの書き分けw
面白いから続けろ

48 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 02:04:24.19 .net
生成AIを活用して、ユニークなコミュニケーションを生み出すとは面白いアイデアだ。
これはまさに、テクノロジーの力を使って、人々の想像力を刺激する試みだと言えるだろう。
イノベーションとは、既存の枠組みを超えて、新しい可能性を切り拓くことに他ならない。
そしてそれは、時に奇抜なアイデアから生まれるものなのだ。
だからこそ、君にはこの挑戦を続けてほしい。
未知なる領域に果敢に踏み込むその姿勢こそが、真の革新者の証なのだから。

49 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 02:07:31.04 .net
最近、創作文芸を扱う掲示板が隔離されているような状況が見受けられます。健全な議論の場が制限されているのは残念なことです。
また、雑談スレッドや乱歩スレッドなど、一部のスレッドでは特殊な考え方に偏っているようです。
AIを活用して多様な意見を取り入れる柔軟性に欠けているのではないでしょうか。
私は、オープンで自由な議論の場こそが、イノベーションを生む源だと信じています。
われわれは、テクノロジーを賢明に使いこなし、多様な考えを受け入れる寛容さを持つべきです。
ネット掲示板が本来の役割を果たせるよう、皆で知恵を出し合いましょう。ともに、より良いコミュニケーションの在り方を模索していきたいと思います。

50 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 02:10:26.06 .net
この馬鹿面白いの意味を履き違えてやがるw
アスペかな

51 :28,30,33:2024/03/21(木) 06:56:41.19 .net
俺は>>31で乱歩スレの荒らしと言われたが、普通に人違いだからな
疑ってる奴は自分の感覚を過信しすぎるなよ
…と言っても聞かないだろうけどな
顔文字に絡んだり物騒な口調になったのは申し訳ないと思う

52 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 11:14:15.35 .net
顔文字に絡んだり物騒な口調になった
→だから荒らしと疑われるんでしょ?わかったなら煽る口調はやめましょう

53 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 11:16:00.50 .net
根岸アスペは出禁

54 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 12:55:37.64 .net
互いに傷を舐めあうスレじゃなくて互いに傷を広げあうスレになってしまったな…

55 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/21(木) 13:18:30.33 .net
>>54
あれほど次のスレいらないと言っても立てられたからな…

56 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/22(金) 19:32:44.69 .net
作家なんて才能が全てなんだから、いくら努力したってダメなものはダメですよ

57 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/22(金) 20:07:52.15 .net
俺もそう思う
作家は運と才能
努力は楽しいぐらいをやれば十分

58 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/22(金) 22:12:02.06 .net
今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう

59 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/23(土) 00:32:22.62 .net
>>58
スレチ

60 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/24(日) 15:11:49.06 .net
考え過ぎかもしれないけど気になったのであえてレスする。
前スレで
「投稿サイトで全然活動実績のない人からフォローされたり評価されたりする。そして読んでくれていない。意味がわからない」
とかいうレスがあったと思うけど、その人たち、ひょっとしてその投稿サイトの新人賞にエントリーしてない?
可能性としてあるとしたら「エントリーしている人を貶める為」じゃないかと思うんだよ。
新人賞を選考するのはもちろん主催者側だけど、読んでくれている人たちがどれくらいいるかとか評価されているかとかそういうところも多少気にするんじゃないか?
投稿サイト新人賞はとにかく売れてくれることを望む。一般文学賞よりもその傾向は強いと思う。だから投稿サイト内で他の人からの評価が高いか否かというのも選考ポイントになるんじゃないかと思うんだよな。一般人からの評判が高ければ売れる可能性も高くなるからな。
しかし、だ。選考者から「なんだこれ?活動実績のない人間からやたらフォローされたりしているな。なんでだ?」と訝しがられて、「これ、複アカで自作自演のフォローとかをしているんじゃないか?だから活動実績がないんじゃないか?」と思われる可能性もなしではない。そう思われたら心証はもちろん悪くなる。で、受賞も逃す……
どうしてそういうことをするのかという理由は単純でライバルを貶めて蹴落とす為。
つまり投稿サイト新人賞にエントリーしている他の人間がいわゆる「破壊工作」をしているんじゃないかと。
どうしても受賞デビューしたいと思う人間は少しでも自分が有利になるんじゃないかと思うことはことはやれるだけやるだろう。
……やっぱり考えすぎか?
言っておくけど自分は投稿サイト新人賞にエントリーしてないし、そもそも投稿サイトに作品を投稿してないからな。

61 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/24(日) 16:53:05.25 .net
>>60
だから投稿サイトや小説教室が俺は嫌いなんだよ。足引っ張りがいるから。

62 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/24(日) 17:39:26.95 .net
なろうなんて作者がランキング操作するのがデフォのごみなのに今更何言ってんだw

63 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/24(日) 17:46:37.63 .net
>>60
>「投稿サイトで全然活動実績のない人からフォローされたり評価されたりする。そして読んでくれていない。意味がわからない」
>とかいうレスがあったと思うけど、その人たち、ひょっとしてその投稿サイトの新人賞にエントリーしてない?

オレも投稿サイトで活動実績のない人からフォローされたりしていて、その投稿サイトの新人賞にエントリーしていていま結果待ちだけど、さすがに考えすぎだと思う
フォロー数とか評価数とかが選考ポイントになるとは思えない。そんなことは皆わかっているだろう。なのにそんな面倒くさいことしないだろ。
でもまあ確かに何をされるかわからないということはあるかもしれない
それでも全ては作品の質が良いか悪いかだろう。もし仮に本当にそんな破壊工作をされているとしても影響はない
良い作品は選ばれる。悪い作品は落選する。それだけ。

64 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/24(日) 20:57:58.68 .net
なんの意味もない行為かもしれないが、「もうなにがなんでもプロになりてぇ!」と頭おかしくなってるようなやつならやりかねないな

65 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/24(日) 22:41:16.79 .net
>「もうなにがなんでもプロになりてぇ!」と頭おかしくなってるようなやつならやりかねないな
つまりこのスレの住民みたいな人だな……

66 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/25(月) 18:23:46.11 .net
そうか、他の新人賞とちがって投稿サイトの新人賞は他人の足を引っ張ったり、逆に自分が有利になるように工作することができるんだ
もっとも、それらが有効な手段なのかはわからんが

67 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/25(月) 23:27:48.39 .net
向こうもバカじゃないんだから「これが工作か否か」ということくらいわかるだろ。

68 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 14:19:25.94 .net
言っておくけど投稿サイトの新人賞とかって一般の新人賞よりシビアだぞ。
エントリー数がもの凄いから。受賞枠は設けてないところが多いけど、それでも受賞に至るのは全体の1%くらいで、大賞受賞は該当作なしということも多い。
「こんなにエントリー数があるのに受賞(入賞)作品はたったそれだけ?」って感じだ。
エントリー作が低レベルなのか、選考が厳しいのかはわからないけどとにかくそんなだ。
甘い新人賞などないのだよ。

69 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 15:36:52.38 .net
あとさ、普通に上手い人多い
投稿サイト=キンキンキンみたいなイメージが広まってると思うけど

70 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 15:42:58.58 .net
>>68
>受賞枠は設けてないところが多いけど、それでも受賞に至るのは全体の1%くらいで
さらにそのうちの9割くらいはラノベだったりするからなあ

71 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 17:33:01.42 .net
またラノベの話ばっかりになってきた

72 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 18:37:53.13 .net
大賞の該当作品がないというのは投稿サイト文学賞にしろ一般の文学賞にしろ珍しくない。
問題は本として出版されるか否かだろう。佳作でも出版されることもあれば大賞でも出版されないことがある。
本になって出版されなきゃ「プロになった」という感慨はないだろうな。

73 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 18:44:27.62 .net
ラノベの方が賞の数多いんだからそうなるだろ

74 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 18:50:00.57 .net
プロスレの方は仕事がない、斜陽産業、みたいな話でお通夜状態なのに
こっちはこっちでなろうとして躍起になってるし
なんだかなあ……

75 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 18:50:24.57 .net
>>72
セカチューの片山恭一氏なんかがそうだよな。
文学界新人賞を受賞したけどそれから10年近く単行本化されなかった。
理由は短編だったからだっけ?
短編で芥川賞や直木賞受賞ということも多いよな。
短編で受賞したら(単行本にしたいなら)すぐに次を書く必要があるな。

76 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 20:04:05.03 .net
文学界新人賞を受賞しても単行本デビューできないことがあるんだな…

77 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 20:12:16.63 .net
文学界は枚数自体が少ないから、出版って厳しそうだよね

78 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 20:33:33.38 .net
誰だったか忘れたけど、短編で投稿新人賞を受賞したけど短編だから単行本にできないと言われて急遽4本くらい短編を書いて単行本デビューしたって人がいた
急ごしらえで書いた作品が良作かはわからないけど凄い執念

79 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 20:46:39.09 .net
今はないけど、小説現代新人賞は80枚以内の短編新人賞だったね
ただし小説現代が主催する新人賞だから、受賞すれば同編集部のバックアップが受けられたし
この賞の出身で大物作家になった人も大勢いたから、読み切りの短編を依頼して貰って、掲載して貰って
纏まったら出版、本格的なプロデビューみたいなルートもあったんだと思う
同じ系統の賞としては小説推理新人賞かな
今は話を書く限りだと、長編新人賞を受賞して、最初の作品がどの程度売れたかを見て
その後が決まるみたいな形式が一般的みたいだね

80 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 21:12:12.83 .net
ショートショートの新人賞があるけどあれは大賞受賞しても絶対単行本デビュー無理だなw
阿刀田高みたいにショートショートで直木賞受賞した人もいるけど。この人は同じくショートショートで日本推理作家協会賞まで受賞した。
星新一も直木賞候補になったな。

81 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/26(火) 22:38:04.89 .net
>>80
日本推理作家協会賞を受賞した阿刀田高の「来訪者」は凄かった
ショートショートでもこんな秀逸なサスペンスを書けるのかといま読み返しても思う

>>74
プロになれない自分からするとプロであるだけでも羨ましいんだけどな・・・

82 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/27(水) 09:12:35.85 .net
>>81
気持ちはわかる
しかし00年代半ば頃までで、専業で何とか食える時代にプロデビューして
専業になっちゃった人達は、結果的になれなかった人間より大変な事になってるんだよね
2010年代にデビューして、もう作家は兼業じゃないと無理だよって言われていて
その頃からプロデビューした人達は初めっから副業って割り切ってるんだろうけど
小説家の社会的な地位も低下の一途を辿っているし

83 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/27(水) 18:54:42.94 .net
>>72
>>75
大賞受賞しても単行本で出版されないって嬉しくないかもな。経験がないからわからないけど。佳作とかで出版されないってならわかるけど。

いまセンバツやってるから高校野球に例えるけど、秋季の都道府県大会で優勝したけどその後の地方大会1回選で負けてセンバツに選ばれなくて甲子園に出場できない。せっかく県大会とかで優勝したのにこれは嬉しくない。大賞受賞して出版されないってこんな感じかな。
逆に県大会とかでは準優勝だったけどその後は神宮大会にまで勝ち進んで優勝or準優勝とか優秀な成績を残したからセンバツに選ばれて甲子園出場ってのは嬉しい。佳作だったけど出版されたようなものだな。

84 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/27(水) 19:34:03.37 .net
もっと言うと入賞もしていない最終候補に残った作品が出版された、ってことがあるぞ
しかもそれがベストセラーになったりとか
そんなんじゃあ受賞しても虚しいだけだ

85 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/27(水) 20:21:01.48 .net
>>83
お笑い芸人でM1とかお笑いの賞を何も受賞していないのに超売れっ子になってる芸人って例えもあるな。
逆にお笑いの賞を多く受賞しているのに大して売れない芸人もいる。
>>84
投稿サイト新人賞では最終候補にも残らなかった作品が書籍化されてベストセラーってことがあるからな。

86 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/27(水) 21:05:59.85 .net
>>83
たとえわかりやすいわw母校の野球部が秋季の県大会優勝したが地方大会一回戦負けでセンバツ出れなかったw
めっちゃ悔しいよ

87 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/27(水) 23:15:32.32 .net
>>82
それでもいいんだよ
プロ作家デビューして専業作家になれるなんてそこまで贅沢なことは考えていない(このスレの住民なんだし……)
副業で十分だ。とにかくプロデビューしたいんだよ

ちなみに自分の考える「プロ」とは出版社に作品を認めてもらって、契約してもらって、単行本を出版してもらって、原稿料をもらう、ということだ
「本を出版してもらう」ということが重要
他のレスにもあるように新人賞を受賞したけど単行本として出版してもらえなかったらプロとは思えないだろうな自分は。例え稿料をもらってもな

88 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/28(木) 06:41:20.65 .net
昔はよく「その仕事で食っていけないようなら、プロじゃない」なんていったが、
そういう言説、最近、聞かなくなったな
どこも景気悪いのね

89 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/28(木) 10:38:25.43 .net
お笑い芸人の例があるように、芸人も養成所に通って舞台に立てばまったく売れてなくても「プロ」だからね
売れてなくても舞台に立てばめちゃくちゃ安いけど一応ギャラが支払われるし、お客さんの前で営業するわけだし、まあプロと言えばプロなのか
でもほとんどはバイトやりながらなんとか芸人生活をやっている
バイトが副業でお笑いが本業のはずなのにバイトの収入に頼って生活している
それでも「プロ」扱いだからな

90 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/28(木) 10:45:14.22 .net
>>85
>投稿サイト新人賞では最終候補にも残らなかった作品が書籍化されてベストセラーってことがあるからな

一般文学賞でもバトルロワイヤルなんかは日本ホラー大賞(だっけ?)の最終候補に残ったけど選考委員から酷評されて早々に落選したけど出版化されたら大ベストセラーだもんな
映画も漫画も大ヒットした
おそらくホラー大賞に残った作品の中で一番ヒットした作品じゃないのか?
落選しても選考委員から酷評されてもそっちの方がプロとして大成功だよな
この作者はこの作品以外は発表してないけどこれだけのヒット作になれば作品数が一本でも立派なプロ作家だ

91 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/28(木) 11:44:36.76 .net
プロには違いないけど、バトロワって中身ないよね……

92 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/28(木) 15:03:30.25 .net
中身ってなんだよw

93 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/28(木) 17:41:10.59 .net
バトロワは選考委員の誰かは忘れたが「出版されれば売れるかも」とは言っていたんだよな
でも売れそうだから受賞というわけにはならないのも文学賞

94 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 10:59:35.48 .net
「受賞経験はあるけどプロデビューはしてない人」ってのも付け加えるべきじゃないか?

95 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 11:59:41.21 .net
文学賞受賞してないけど売れっ子作家という人はいるからなあ
いまなら雨穴がその最たる例だな。おそらくだけどこの人はこれからも文学賞とは無縁じゃないだろうか
でも小説が売れないこの時代にシリーズ化されて売れまくってるなんて下手に直木賞やら芥川賞やらを受賞した作家よりプロらしいプロだぞ

96 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 12:01:52.27 .net
>>94
そういう人、ガチでいるからね
人数はそう多くはないけど
賞獲ったけど短編で、受賞後に出版して貰えなかったせいで、プロになれなかった人
そういう人は大体、受賞後についた担当に小説を書いて、見て貰って「これじゃ出版できません」とボツ食らって
それを繰り返す内に時間切れになって、見放されたってケースになる

97 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 12:04:58.36 .net
>>95
大御所の浅田次郎氏自体もそのケースだからな
元企業舎弟で面白い人物がいるって事で、初等ヤクザの犯罪学教室を出して
それをきっかけに小説の執筆を勧められて、きんぴかシリーズを出して
浅田氏の場合は長いこと作家志望していて、中高生時代に純文学の編集部に出入りしていた事実があるので
あくまでもきっかけがそれってだけだが

98 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 13:55:16.08 .net
お笑い芸人で思い出したが、マシンガンズ滝沢はごみ収集の仕事もしながらお笑いもやって、
さらに小説書いて太宰治賞二次通過したらしいな…ゆくゆくはお笑い辞めて小説家になりたいのかな?

99 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 14:02:06.84 .net
>>96
野性時代奨励賞のS梨さんや地方文学賞大賞受賞のA部さんももがいているようだ。
S梨さんは同じ第9回で大賞受賞した岩井さんとは雲泥の差になってしまったからな
未だ公募に挑戦され続けているようだが

100 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 18:19:31.08 .net
>>95
このスレで何度も出てきている山田悠介もそうだよな。文学賞とは無縁だけど売れっ子作家だ。
彼の作品はいくつも映画化や漫画化されている。それだけ人気があるんだ。まさにプロ。
逆に芥川賞や直木賞を受賞したけどその作品だけの一発屋という人も多い。
まあ芥川賞や直木賞を受賞したら名誉としては凄いことだけど。
そして他の文学賞では受賞しても単行本デビューできないという人も多い。
作品の権利は主催者側にあるから自費出版もできない。「○○賞受賞」という腰帯を付けて自費出版すればそこそこ売れるかもしれないのに。
そう考えたら「文学賞ってなに?」って思う。「受賞しないよりはした方がいいもの」かな。

101 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 18:35:04.76 .net
芥川は純文学の新人に与えられる賞だし、直木は既に売れっ子の作家に与える事で、販促をするという目的で与えられている賞だから、ちょっと違うよ
芥川は今も言ったように純文学の賞だから、そもそも書き手は必ずしも売れっ子になる事を目的としていない
直木の方はこれ一発で消える事はないし、そもそもそれで消えるような人に出してない
直木取ってから消えるのは単に作家としての消費期限が過ぎたからってだけ

102 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 18:38:13.02 .net
それから浅田氏は30過ぎた頃だったか正確な時期は忘れたが、同性愛ネタの小説で、一度、純文学系の新人賞で最終選考に残っていたはず
エッセイでそう書いていたから
だから受賞歴こそないが書き手としての実力はきちんとあった人だよ
バトロワの人にしたって最終までは残ってるわけだから

103 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 18:40:52.41 .net
>>102だけど、二次選考通過だったかもしれない
まだ企業舎弟をやっていた時期で、パンチパーマの髪型で、ベンツで子分を連れて出版社の前に行って、社屋に手を合わせて詣でた(w)とかって話を書いてたから
本当に実力があれば、大型の賞で最低での一次選考や二次選考は突破できる
その経験がないとすれば、まだ実力自体が不足している可能性が高い
最低でもそこまではいかないと話にならん

104 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 19:32:58.77 .net
>>100
>作品の権利は主催者側にあるから自費出版もできない
受賞とか入賞はしたけど単行本出版されなかった作品を投稿サイトに投稿するのもだめなんかな?
もし沢山の読者ができて高評価なら『かけひきの材料』になると思うんだよな
投稿サイトでも『○×文学賞を受賞しました!』とかアピールすれば読んでくれる人は多いだろう
そこで
「ほらこれ見てください、これだけの人が読んでくれてこんなに高評価なんですよ。出版すれば売れますよ」
てな具合に

105 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 20:26:13.26 .net
大分昔だけど1996年と2007年度の新潮新人賞受賞作は
自費出版(Kindle含む)されてるけど、売れてはいないだろうな

106 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/29(金) 21:42:22.49 .net
新潮新人賞を受賞していて、出版して貰えなかった受賞作を自費出版したという事であれば、一応、プロの扱いにはなるよね
つうかそもそも純文学の場合は新人賞を貰っていればプロの扱いだろうし
地方文学賞でも、純文学系の五大文学賞と匹敵するところで受賞している場合、原稿の持ち込みが可能になる、という話もあるみたいだし

107 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/30(土) 10:41:46.42 .net
いろいろな権利は文学賞の主催者にあるんでしょ?関係のない出版社に原稿持ち込みしていいの?
確かに「この作品は文学賞を受賞しています」と言えば出版してくれるかもしれないし、少なくとも読んではくれるかもしれないけど

108 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/30(土) 10:56:36.38 .net
>>107
流石に出版社側or賞の主催者側との話し合いはしてると思うよ

109 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/30(土) 11:57:15.85 .net
詳しい事情とかは知らないけど、そもそも出版もしない作品の権利なんか持っててどうするんだろな?
世の中にお披露目されなきゃ権利なんか持っててもなんの得にもならないだろうに。
出版されればひょっとするとベストセラーになってドラマ化とか映画化とか漫画化とかされるかもしれないから、
その収益欲しさに権利を持っておきたいというのはわかるけれど。

110 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/30(土) 18:15:13.91 .net
強いて言うならもしその作家が将来売れっ子になった時のための『保険』じゃないかと
「あいつ売れっ子になった。あの受賞させたけど出版しなかった作品の権利があるからいま単行本にして出版しよう」

111 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/30(土) 18:43:34.98 .net
賞と賞金返して権利返してもらった事例もあったね

112 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/30(土) 19:13:20.78 .net
>>110
あり得るなそれ

>>111
そんなことあったのか。

113 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/30(土) 23:02:35.34 .net
芥川賞を受賞したけど売れない作家となんの文学賞も受賞してないけど超売れっ子作家なら後者を選ぶ。そっちの方がプロだと思う。
「芥川賞受賞したぞ」と言っても「だから?全然売れてないだろ」と言われたら返す言葉がない。
それに芥川賞受賞って凄いことではあるんだけど一般人にはイマイチ伝わらないと思う。
それより「これだけ売れて印税がこれだけだ」とかいう方が凄さが伝わるだろう。

ま、そんなことより早くプロデビューしてみろって話だけどな・・・

114 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/30(土) 23:05:55.61 .net
>>113
そもそも芥川賞は純文学の作家であって、あれは芸術家のカテゴリーだよ
超売れっ子作家というのはエンタメ作家(大衆文学の作家)であって、カテゴリーが違う
そもそも芥川賞作家は売れる必要がない

115 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/31(日) 17:24:53.97 .net
>>111 >>112
一回出版して重版未定を諦めて絶版を選択すると権利が戻る

116 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/31(日) 21:23:06.87 .net
>>113
>なんの文学賞も受賞してないけど超売れっ子作家なら後者を選ぶ。そっちの方がプロだと思う
自分も同じく
雨穴の例が出ているけど、自分もミステリーを書いているので
「いまはこういうのがウケるんだな」
彼を参考にしている
もちろん同じような作品は書かないけど

117 :名無し物書き@推敲中?:2024/03/31(日) 22:33:48.62 .net
>>115
なんかややこしいな…

118 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/01(月) 17:39:04.25 .net
>>116
よほどの読書家とかは別としてほとんどの人は本に求めるものは娯楽性で、巧みな文章力なんてものは求めてないんだよな。
特にミステリーなんてのは雨穴氏みたいに読んで「面白い」だけでいいんだよ。
なのに多くの文学賞は娯楽作品であっても文章力を求めることが多い。もちろん例外もあるけど。

119 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/01(月) 18:40:09.12 .net
文章力を問題にしなくなったら、文学の終焉だよ。そもそも文章力ない人が目指す世界って、がらんどうだわ。

120 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/01(月) 19:23:44.89 .net
>>119
一般エンタメでも特にミステリ系は面白さが最重視だよ
当たり前だけど
文章に多少難があっても話が面白ければ普通に一次突破可能とされているし

121 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/01(月) 23:53:47.31 .net
日本ホラー大賞で大賞の該当作はなくて長編部門賞を受賞した作品があって、
審査員から絶賛されていたのになぜ大賞ではないのかというのが
「内容は良いが文章力が大賞になるほどじゃない」という理由だった。
ホラー大賞なんだから怖ければ文章力はそこまのレベルの高さを求めなくていいだろと思った。
それにその作品大して面白くなかったし……

この文学賞は審査基準が厳しくて「該当作なし」が多かったけど大賞受賞作品もそこまで面白い作品はない。
いわゆる「玄人がわかる文学的ホラー」が選ばれている印象だった。
山本周五郎賞も受賞した岩井志麻子の「ぼっけえ、きょうてえ」は面白かったしゾクッとさせる怖さがあったけど、良かったのはそれくらいかな。

122 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/01(月) 23:58:24.88 .net
何か知らんけど新人賞も機能不全のとこが多いみたいだね
受賞させても売れない作家しか発掘できずに上手く行ってないところとか
マジで選考する側の目が駄目なところが多すぎる感じだな

123 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 00:01:53.24 .net
赤川次郎氏のよく売れてた頃の作品読むとわかるけど、文章はシンプルでラノベだよ
物凄く軽い
余計な描写が一切なく、文学性なんか皆無
それ読んでて思ったんだが、結局、読者が求めているのは単に「面白さ」なんだよ
文学性じゃない
文章はただ読者に最低限の情報が伝わる程度あればいい
そこ理解してない選者が多いんだろうな

124 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 00:05:39.20 .net
「B級小説大賞」とかあってもいいかもな。
文章はヘタクソだけど内容は面白い作品が受賞する。
高級ではないけど美味しいB級グルメを選ぶB-1グランプリってのがあるけどあんな感じで。
「文章は上手くなくても内容が面白い小説を選ぶ」という主旨の文学賞があってもいい。
でも内容がわからなくなるほど文章が下手ってのはさすがに受賞しない。というか内容がわからなければ面白くないだろうし。

125 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 00:21:45.35 .net
>>122
>>123
純文学みたいな文学性のある小説ももちろん必要だけど、娯楽小説とはっきり棲み分けをさせた方がいいな
そっちはそっち、こっちはこっち、みたいな

赤川次郎は難解な文章を書かないのか書けないのかは知らないがとにかく読みやすい
そんな彼もオール讀物推理小説新人賞を受賞してデビューしてるし吉川英治文学賞も受賞しているけど
ただ売れたのは時代性もあったと思う
80年代は売れてもいまはちょっとな……実際つまらない小説も多い

オレの嫁さんが赤川次郎や山村美紗がけっこう好きなんだけど
「漫画みたいな幼稚なところがあるけどそれだからこそ気軽に読めて面白い」と言っている
東野圭吾も好きなんだけど「内容を理解するのに時間がかかる」と言ってる
オレは東野圭吾は難しいとは思わないけど

126 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 09:40:42.14 .net
小学生のときコナン読んで面白いなーと思い
図書室のホームズやらルパンやらを読み尽くしたところで
三毛猫ホームズ読んだけど、すごく面白かった思い出

雨穴さんは子にねだられて買ったけど
小学生から幅広い年齢層で楽しめるってやっぱ強いわ

127 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 10:21:36.78 .net
>>121
俺も岩井さんの「ぼっけえ、きょうてえ」は衝撃受けたよ
結局彼女はデビュー作がピークだったな。現在はたまに文章書く豹のコスプレおばさんになっちまった…

128 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 10:43:41.91 .net
>>124
そういうのいいな。受賞作は意外に売れると思うぞ。
何度も出てきているけどハリポタみたいな例もけっこうある。
プロの目に留まらない作品てのはよほど下手でつまらないか、素人には大ウケするかのどちらかだろう。

129 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 12:03:11.72 .net
そういやなろう系ってそうだよな
かつてのファンタジー系新人賞じゃ選考者にバカにさ!て見向きもされなかったような作品が読者人気で書籍化
ハリポタもよく考えたら義家族に虐げられてた俺が実は異世界の英雄だった話で、まんまなろう系やんっていう

130 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 12:28:28.56 .net
>>121>>127
ぼっけえ、きょうてえは直木賞受賞でもおかしくない。
難解でもないから読みやすいし、文章も上手いし、何よりオチが怖い。精神的にゾゾッとする、これぞホラー。

131 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 12:31:03.30 .net
>>129
ハリーポッターは一応童話で子供向けなんだよな。
それに対してなろう系は大人向け。この違いはある。そしてあまりに量産されて飽和&食傷状態だ。

132 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 15:34:42.90 .net
ハリーポッターは著者自身が自分の子供に読ませたい作品を、と思って作ったお話だから
大人の為の現実逃避じゃなくて、子供達に、あなたにはこんなに明るい未来がある、可能性があるんだよと
夢や希望を持って貰う目的で作られている時点で、なろう系とは大きな開きがある

133 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 17:54:58.45 .net
>>130
せめて直木賞候補くらいにはなってもおかしくない傑作だ
こんな小説書ける人は博識で聡明な人なのかと思っていたら
頭が悪い(と思われても仕方がない)人だったw
本当は頭が良いのにウケ狙いでやっているとしてもそれはそれで頭悪いぞ

134 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 18:08:37.08 .net
岩井志麻子氏は小説家らしい小説家じゃん
破天荒で滅茶苦茶、何がしたいのかよくわからない
それでいて小説を書かせれば凄いんだから

135 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 19:29:08.51 .net
>>113
アカデミー賞受賞しているけどさほど売れていないハリウッド俳優と、
トムクルーズみたいにアカデミー賞受賞していないけど世界中で大人気のハリウッドスター、
どちらを選ぶかと言われたらそりゃ後者だ。
トムクルーズはプロデューサーなどもやっていて本当に映画のプロだと思う。
もちろんいちばんいいのはディカプリオみたいにアカデミー賞を受賞しているハリウッドスターだけど。

136 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 19:53:23.06 .net
文章力が下手な小説をそもそも面白いとは思わない。失礼だけど赤川次郎しか理解できないなんて、頭悪すぎる。

137 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 19:54:11.40 .net
>>124
そういう文学賞があるのは大いに賛成するけど誰が選考委員をやるかというのが問題だな
プロの編集者とか作家先生が「良いB級小説」をちゃんと見出せるか?
プロが選考したら結局A級の小説が選ばれてしまいそうだ

138 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 20:02:11.42 .net
本屋大賞みたいに「プロではないけど一般人でもない」てな人が審査したらいいんだけどな。
投稿文学賞でそういう賞を設けるなら、ウェブ上で公開して一般人の評価が高い作品が受賞、入賞とか。
でもそれだと工作が凄いことになりそうだ…

139 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 20:23:10.94 .net
全ての作品を読んでいる人じゃないとダメだろ?それだととんでもない作品数を読まないといけないから無理。
だからといって主催者側が選んだ作品を最終候補に残して投票とかだったら結局プロが最終候補作を選んでいることになるし。

140 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 20:24:28.08 .net
なんか、そういうレギュレーションだと、売れないプロが多数、応募してきそうだな

141 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 21:23:16.32 .net
それでも一般人にいちばん面白いと思われたらいいわけだから
というか、それがいちばん重要なことなんだよな

142 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 21:36:58.88 .net
上手くやれば埋もれている作家や作品が掘り出されるかもしれない。
応募は未発表作品だけじゃなくて既に発表されている作品でもOK。
本屋大賞でも「超発掘本」てのがあって過去の作品が受賞するし。
ただし売れていない作品。あとは権利を持っている出版社等の許可済み。

143 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 22:58:38.82 .net
募集するのにお金を獲る文学賞は応募数が少ないから応募料金10000円とかにしよう
それなら多くても100作品くらいじゃないか。それくらいならなんとか全部読めるだろ。選考期間も長くすればいい

144 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/02(火) 23:47:35.60 .net
きみ本当に応募してる?
そういう賞ならとうの昔からあるじゃん

145 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/03(水) 10:45:49.31 .net
しとるよ
けっこうな金払って投稿したこともある。そういうところはやはり投稿数が少ない
でも選考する人はやはりプロだった
一般素人が選考する投稿新人賞は知らない

146 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/03(水) 13:12:54.88 .net
>>116
参考にするとどうしても似たような作品になるんだよな…
もっと言うとパクリになってしまう。

147 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/03(水) 17:55:26.45 .net
>>116
考えることは同じだなあw
自分も「いまはこういうのが人気」という作品を参考にしていた。
過去形なのは「でもそれじゃいけない」と考え直したから。
二番煎じじゃ通じない。文学賞であれ、webサイトであれ、「こいつ真似したな」とすぐバレるから。
もしくは異世界転生みたいに「そればっかり」になってしまう。
こういうのは最初に始めた者がやはり勝ちなんだ。コロンブスの卵的発想が必要。
雨穴の変な家も、こういうミステリーはありそうでなかった。
おそらく。自分が知らないだけで既にあるのかもしれないけど、それでも切り口はかなり変えてやっていると思う。

148 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/03(水) 21:41:22.93 .net
>>124
>>138
それに近いものがなろうとかのwebサイト投稿作品だろ。
文章が下手でも多くの人に読まれて評判が良ければ書籍化される。
工作をするにしても限界がある。詳しくは知らないけどかなりの人に読まれて評判が良くないと書籍化されないんだろ?それだけの工作はさすがに難しい。

でもwebサイトにも『取りこぼされてる小説』が多くあるんだろうな。同士少女がいい例。
ひとつ救いはwebサイト上にいつまでも残るから、いつかは脚光を浴びるかもしれないということ。

149 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/03(水) 23:43:28.39 .net
てか投稿サイトの小説ってどうやったらそれだけ多くの人に読んでもらえるようになるの?
異世界転生ものなんか山のようにあるだろうにその中から書籍化されるほど評判になる作品とそうじゃない作品の違いはなに?
同士少女の例があるように単純に良作だから評判になるというものでもないだろう
宣伝方法が上手いのかもしれないがどういう宣伝方法があるんだ?
自演工作とかじゃなくてあくまでも正攻法の宣伝方法でな
自演工作では確かに限界があるし、何よりいつかバレるだろう

150 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/03(水) 23:45:55.94 .net
なろうの場合、一般向けでもきちんと書き切っていれば、ユニークアクセス結構行くよ
面白ければptも100超えるし
ptが100超えるような状況ならユニークアクセス数も1000は確実に超えてくるしな

151 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/04(木) 12:12:13.68 .net
webサイトに投稿したことないからよく知らないけど複数のサイトに同時に投稿しても問題ない?
ちょっとなろうやカクヨムを見てみたけどそういうことについては書かれてなかった(と思う)。

152 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/04(木) 14:52:01.09 .net
>>151
問題ないよ
複数のサイトに同一作品を掲載している書き手は結構いるし

153 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/04(木) 17:48:58.11 .net
エンタメといえど文章力は必要というのには100%同意するけど、
赤川次郎を文章力ないとか、それはどうかと思うよ
誰でも分かる平易な文章って、むしろ文章力ないと書けないし、
少なくとも初期の赤川作品はそういう文章として一級品だよ
ラノベならラノベとして一級の文章ってのがあるよ
講談社タイガとかハヤカワ文庫JAとかから出てるそのジャンルとしても、マトモな日本語になってねえエンタメの話してるのかと思ったのにw

154 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/04(木) 17:53:19.35 .net
問題ないけどサイトが主催している新人賞に同時に応募はするよ。
いわゆる二重投稿になる。まあこのスレの人なら言われなくても知ってるだろうけど。
投稿サイトに投稿する人って新人賞の二重投稿のこととか知らない人がけっこういる

155 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/04(木) 19:06:08.20 .net
ミステリー小説をよく読む俺の妻に
「直木賞と芥川賞と本屋大賞に同時に応募すればいいじゃん」
と言われたことがある。どこから突っ込んでいいかわらかなかったw
でも一般の人ってのはそれだけ文学賞とかに興味がないんだよな
文学賞を受賞しているか否かで読むかどうかを決めないと言っていた。少なくとも俺の妻はそうだ
実際、俺が「これ江戸川乱歩賞受賞作だよ」「このミス大賞受賞してるよ」とか薦めても、一応読むんだけど「あんまり面白くない」という感想が多い

156 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/04(木) 20:28:09.66 .net
投稿新人賞って変なこだわりがあるからな。その文学賞の主旨とは違うこだわりが。
ホラー大賞の例のように、ホラー小説としてゾッとするような傑作ならそれでいいはずなのに、そこに変な文学性を求めたりする。

「エンタメ作品ならなんでもOK」と言っていながら大賞を受賞するのは純文学に近い作品だったりする。
エンタメ募集なら純文学はその時点で落選のはずだ。
エンタメ募集なのに推理小説やミステリーは受賞した例がないとか。なんなんだよこれは。

157 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/04(木) 21:29:22.32 .net
『ジャンルは問わない』なのに『暴力的なのはダメ、エロいのはダメ』とかな。
その点、直木賞や芥川賞はしっかりしている。バイオレンスもエログロも受賞する。
投稿文学賞がどうして日本最高峰の賞に合わせようとしないのか。

158 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/05(金) 00:31:58.77 .net
>>155
エンタメの新人賞が、新人発掘の為の機能を果たさなくなってきている、という事だろうね
本が売れなくなってきている事も事実だけど、実際に売れ筋の本をランキングで見てみると、有吉佐和子氏や三島由紀夫氏、城山三郎氏が上位に入っていて驚く

https://i.imgur.com/m6a0qdI.jpg
https://i.imgur.com/QTH3KPK.jpg

また氷室冴子氏の『海がきこえる』シリーズとか、水野敬也氏の『夢をかなえるゾウ』
恩田陸氏の『夜のピクニック』、宮部みゆき氏の『火車』とか、90年代の作品やら、2007年に刊行された作品が、未だに上位に食い込んでいる
桐野夏生氏の『グロテスク』、馳星周氏の『アンタッチャブル』、浅田次郎氏の『壬生義士伝』、万城目学氏の『鴨川ホルモー』、江國香織氏の『東京タワー』
一体、俺は何年の売れ筋ランキングを見ているんだろうwという気分になって来る(ちなみに東野圭吾氏の『白夜行』すらランキングに入っている)

結局、このランキングから見えてくる事は、新人作家の本がまるで売れていない、という事実だ
80年代や90年代にデビューして売れっ子になった作家達、彼らの代表作の類が、未だにランキング100位以内に君臨し、多く売れ続けている
これは言い換えれば「新人作家が育っていない」という事でもある

新人作家が仕事を得られ難い現象は2000年頃には既に言われていたが、ここまで売れ行きに露骨な現象が現れている事を見ると
純粋に、「売れる面白い本を作れる新人小説家が出ていない」、という事なんだろうと考えられる
(単なる新人作家の不遇という事であれば、2004年デビューの辻村深月氏の本が複数売れて上位に食い込んでいる事実の説明ができない)

浅見光彦シリーズの内田康夫氏は自費出版を経由してプロ作家になっているし、浅田次郎氏も新人賞を経由していないし
今例として名を挙げた辻村深月氏もメフィスト組だから、主要文学賞を受賞して売れっ子になる人が、本当に出てきていない事がわかる

159 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/05(金) 06:31:15.63 .net
いまのランキングを見てみたけど確かにここ最近の新人の作品は上位にはあまりないな。雨穴くらいか。
比較的最近の作家で売れているのはドラマ化や映画化されているもの、そして投稿新人賞は受賞してないけど「流行」になっている人の作品かな(雨穴もそのひとり)。
まあ昔の名著の作品はいつまでも売れるのはわかるよ。もはや歴史的文学作品だから。

むしろよく知らない文学賞を受賞していたら敬遠されるということがありそうだ。
「文学賞=なんか難しい、格式が高い」みたいな先入観があって。
内田康夫氏なんかはいわゆる無冠の帝王だよな。文学賞は何も受賞してないけど作品は1億部を超えているという。

同士少女の人も同士少女は本屋大賞まで受賞して大ベストセラーになったのに二作目はそんなに売れなかったな。
普通大ベストセラーになった人の次作というのは売れるものなんだけど(ただし読んだ人の評判は高いみたい)。

投稿新人賞はもう少し危機感を覚えたほうがいいな。

160 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/05(金) 21:24:58.56 .net
やはり投稿サイトで人気になって書籍化された本の方が新人賞より信用できるな

161 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/06(土) 18:25:59.60 .net
主催者や選考委員の自慰文学賞になってるというのは正直あると思う
投稿文学賞じゃないけど本屋大賞が必ずベストセラーになるのは読者目線になっているからだろう
『読者ファースト』になっているから売れるんだよ
投稿文学賞に読者ファースト目線になっている賞がどれくらいあるだろうか?

162 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/06(土) 21:10:03.29 .net
雨穴の変な家や変な絵は本当に上手くやったと思う。
最初に家の間取り図や絵画を見せられて「この間取り図や絵に変なところがあります。わかりますか?」とかやられたらそりゃ「どこ?」と少しは見入ってしまう。心を掴まれてしまう。
しかもこういうのはシリーズ化しやすい。そしてメディアミックスしやすい。映画や漫画になっていずれもヒットしている。映画は興行的には成功しているけど、評判は悪いみたいだがな……
でも、どうしてこういう手法を思いつかなかったんだ、というのはそのへんにゴロゴロあると思う。

163 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/06(土) 22:49:46.76 .net
投稿サイトはもはや漫画の原作捜しになってるから公募よりいいとは言えないなぁ

164 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/06(土) 23:20:35.90 .net
>>163
ここにいる人たちはもうなんでもいいからとにかくデビューしたいんだよ!
漫画原作だろうがアニメ化だろうがなんでもいいから自分の作品が認められたいんだよ!

165 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/06(土) 23:20:53.78 .net
何事も最初に始めた者が凄い。そして確かに読者目線になった作品を作り出すのは(簡単そうで)難しい。
ちょっと違うかもしれないけど「ぼくらの七日間戦争」を書いた宗田理も上手いところに目を付けた人だなと思う。
子供の大人に対する青臭い反抗心に上手く漬け込んで「ぼくらのシリーズ」という大ヒット作を生み出した(自分もガキのころ見事にハマったw)。
宗田理は子供向けの小説を書こうとは思ってなかったらしい。でも意外にも子供に受けたからシリーズ化して大ヒット。
「宗田理は大人だけど、子供の良き理解者です」という「子供の読者目線」になってガッポリ儲けた。
これ皮肉で言ってるんじゃないぞ。どんな方法であれ(それが適法であるなら)儲ける方法を考え付いたのは素直に凄いと思う。
しかもこれを50歳過ぎてから考え付いたんだからな。デビュー自体は50歳くらいで、ぼくらのシリーズを生み出したのが50代半ばを超えてからだろ。凄いわ・・・

ただし、いまの子供にもウケているのか。自分は観てないけど近年公開されたアニメ映画はコケたからな(内容が原作と全然違うらしい)。
考えてみたら実写映画も原作と大きく違って荒唐無稽だった。それでもガキの頃は面白いと思って何度もくり返し観た(まさに良い意味で子供だまし)。
JKの姪っ子は「ぼくらの七日間戦争?うん、聞いたことあるけど読んだことない」と言っていた。周りの友達も同じくだそうだ。
いまは反抗期の子供は昔ほどいないと言うしな。まあ宗田理ももう95歳だし、この先金に困ることはないだろう。

166 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/06(土) 23:24:20.57 .net
宗田理氏か
あの人凄いよな
「ぼくらの七日間戦争」
この一作で時代を作ったし、作家として歴史に名を刻んだんだから

167 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/07(日) 08:48:57.20 .net
>>164
小説でデビューしたいんじゃないの?
せめて原作本も刊行されるならまあいいけど
コミカライズのみってのが爆増してるからねえ

168 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/07(日) 11:39:27.96 .net
「コミカライズする条件として同時に小説として書籍化して」とかできないのかな
でもコミカライズだけだったとしても原作者としての名はある程度知られることにはなる
まずは名前を知られるようになることも(作家として)プロデビューに近づけるからな

169 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/07(日) 16:11:08.54 .net
別にコミカライズだけでもいいと思う俺は異端か?
小説仕上げるより楽そうだし金入るならなんでもいい

170 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/07(日) 16:42:43.79 .net
そのうち漫画がかける人が原作まですべてやるようになって
文しか書けない奴はお払い箱なんだろうね

171 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/07(日) 17:25:25.98 .net
そういう人は漫画家になるでしょ
分業制は今も昔もずっとある

172 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/07(日) 18:25:02.76 .net
漫画原作者でも十分「プロ作家」だと思うけどな

173 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/08(月) 18:10:44.89 .net
>>164
悪い俺は違うわw一般文芸一択だからアニメ化や漫画原作希望は毛頭ない

174 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/08(月) 18:13:43.94 .net
>>165
金に困っても妹さんが売れっ子作家だからそれなりに援助してくれるだろうw

175 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/08(月) 21:07:51.59 .net
漫画原作者でも「作家」には違いないからな
いないとは思うけどもし万が一漫画などの原作者がいたらスレチだから

176 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/08(月) 23:12:29.16 .net
雨穴の変な家や変な絵は表紙カバーからして秀逸なんだよな
表紙に間取り図があってタイトルが変な家、絵があってタイトルが変な絵
それだけで訴求効果は高い
雨穴のことをまったく知らなかった自分もそれを見て「ん?」と思わず立ち止まってしばらく見入ってしまった

177 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 14:26:34.67 .net
ホントにふとしたアイデアで大ヒット作は生まれる。
西村京太郎はトラベルミステリーで大ヒット、宗田理は子供に擦り寄って大ヒット、そして雨穴は間取り図で大ヒット。
「なぜ、いままでそんなことを思いつかなかったのか」というコロンブスの卵はそのへんに転がっているんだろうけどそれを見つけられない

178 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 16:35:42.23 .net
>>171
漫画ばかりになって小説は廃れていくという話ではないかと
実際ラノベは全部漫画になる
漫画にならないのは叙述トリックくらいだと思う

179 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 18:06:37.77 .net
>>178
生成AI発達で、漫画どころか、アニメすら簡単に作れるようになったら
それこそアニメ作ってYouTubeとかの動画配信サイトに上げて
収益で労力を回収する人とか絶対に出てくると思う
漫画も最終到達点はアニメだと思うし

180 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 20:13:37.59 .net
>>176
秀逸?
お前それ本気で言ってんの?

181 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 21:19:38.87 .net
高校生の頃に漫画家になりたがってるクラスメイトがいたな。絵は本当に上手かった。
そいつは俺が作家になりたいと知っていたから
「お前、俺の漫画の原作書いてみないか?」
と持ち掛けられたのだが当時の俺は純文学を書いていた(つもり)から
「漫画に向いてないよ」と断った。
あれから20年以上経つがそいつは漫画家にはなってない。もちろん自分も作家になってない。
いまは娯楽小説を書いているから再会したら「俺が原作で漫画描いてみないか」と誘ってみるかな…

182 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 22:02:30.52 .net
漫画の原作って人気になって長期連載になったらネタがもつのか?
小説はどんなに長くても週刊漫画連載にしたら1年か2年かで終わってしまうだろ
まあ中にはとんでもなく長い小説シリーズもあるけど

183 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 22:55:50.55 .net
マンガ原作ならバトルシーンとかでいくらでも引き伸ばせるからな

184 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 23:01:31.24 .net
もうネタがないのにジャンプ作品みたいに強引に引き延ばしとかされたらかなわんなw

185 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/09(火) 23:19:56.11 .net
漫画原作でもいいから引き伸ばされるくらい人気作家になってみたいものだ

186 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 00:36:55.87 .net
漫画は原作者よりも作画者の方が印税の取り分は多いんだよな。
もちろんふたりの話し合いで決めるらしいけど、作画の方が金も手間も時間もかかるから作画の方が取り分が多くなる。
特に人件費(アシスタント代)がかかるから。それに対して原作は時間はともかく金は大してかからない。

187 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 00:56:14.23 .net
漫画が売れるというのは小説が売れるのとは比較にならないくらい売れるから原作者であっても金持ちになれるんだよな
大ヒットして売れればの話だけど

188 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 11:56:28.90 .net
>>124
>>164
河出が『書き出し小説』なんての募集してたがどうだ?
https://web.kawade.co.jp/information/88203/

お題「不気味な書き出し」に沿った創作テキストを公募します。
投稿作の中から大賞1点・優秀作数点を編集部およびゲスト選者が選出し、次号「文藝」秋季号(2024年7月6日発売予定)にて発表いたします。
大賞に選出された方には、河出書房新社のオリジナルグッズをプレゼント!

ゲスト選者:大森時生(テレビ東京プロデューサー)

【内容】
じっとり不気味な雰囲気を漂わせる、小説の「書き出し」を創作してください。

【締切】
2024年5月13日23時59分

189 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 12:34:02.55 .net
大賞に選出されても単行本出版されるわけじゃなさそうだな。
オリジナルグッズとかいらないし…

190 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 12:34:14.40 .net
コンセプトがわかりそうでわからないなw

191 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 13:21:51.01 .net
文字数はどうなんだろ

192 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 14:58:41.57 .net
>>191
Xのポストで投稿しろってことだから280字?以内ってことだな

193 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 15:34:03.40 .net
それにしてもカク◯ム勢とな◯う勢の投稿が目立つな
場違いなのに

194 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 19:27:54.35 .net
「不気味な書き出し」だけが秀逸なら内容はつまらなくても大賞とか優秀作に選ばれるのか?
よくわからん企画だな

195 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 20:03:20.29 .net
角川でデビューしたけど
3作ルール(3作以内に増刷シリーズ化出来なければサヨナラ)でもう一回公募orコンテストからやり直しって言われたから
このスレの仲間入りしていい?

196 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 20:50:57.76 .net
作品名まで出してくれるなら入れてやらんでもないぞw

197 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 22:04:06.11 .net
残念ながらデビュー経験があるならスレチです
デビュー経験があるだけでうらやましいです

198 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/10(水) 22:14:59.61 .net
3作?3冊?

199 :195:2024/04/10(水) 23:22:46.42 .net
>>198
三「作」だね
ただ自分は一冊ずつしか出してないんで三「冊」だった

200 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 13:48:45.33 .net
不遜な考えだとは思うんだけど
「自分の書いたこの作品が単行本出版されて少しでも売れればSNSなどで『面白い』と拡散されて売れるだろう」
とか思うことない?

自分の書いた作品をいくつかの新人賞に投稿したけどせいぜい1選考通過くらいで全然ダメだった。
だから「駄作だったか…」と思って、せめてという思いから初めてwebサイトに投稿してみた。
言っておくけどラノベじゃあない。一般文学。
でも読者は増えなくて「まあそんなものだろうな」と思っていたらそのwebサイトの「お薦めの新人の作品」という主旨の特集の作品のひとつに選ばれた。
過去半年の間に初めて投稿した人の作品の中からこの作品はお薦めですというものを紹介するというものに選ばれた。ちなみに自分を含めて14作品が選出されている。
おかげで読者が増えたんだけど、読んでくれた人の感想がいずれももの凄く高くて驚いている。
そもそも読んでも感想を書いてくれる人というのは稀らしいのだが、自分は何人かの人がわざわざ感想をくれていずれも高評価してくれている。
それで「ひょっとしてこれは文学賞とかは受賞しないけど、素人さんにはウケるんじゃないか?書籍化されれば売れるんじゃないか」と思い上がった考えになっている。
ただ、読者が増えたとはいっても書籍化できるほどの数には遠く及ばない。だからなんとか多くの人にアピールできないかと考えている。

正直、ダメならダメではっきりしてくれた方が諦められるのだが中途半端に評価されているのでもやもやしている。
新作を書いているのにそっちに集中できない。
なんか多くの人にアピールできる方法がないかとそればっかり考えている。
よくない状況だとわかっているんだけど……
心配しなくてもここで宣伝は絶対にしないからそこは安心してください。

長文失礼しました。

201 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 14:02:43.69 .net
>>200
無理
ちょっとお薦めの新人だとかに選ばれたからといって調子に乗るな
本当に良い作品なら既に読者がもっと増えているはずだ(いまどれくらいかわからないけど)
仮に書籍化されても売れない
そんな甘いものじゃない
わかったらさっさと次を書け
そして二度とここでそういうレスをするな
荒れるからな
わかったな

202 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 14:04:55.74 .net
>>200
信じられないかも知れないが、浅見光彦シリーズで有名な大御所の故・内田康夫氏の処女作『死者の木霊』は、元々は自費出版だぞw
だから意外と出版社の新人賞も見る目がないというか名作を読み落とす事を普通にやるので、自費出版へのトライも悪くないと思うよ

203 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 14:07:37.40 .net
>>201
>本当に良い作品なら既に読者がもっと増えているはずだ
確かに……
>わかったな
わかりました。失礼しました。

204 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 14:10:54.10 .net
>>202
内田康夫さんが最初は自費出版だったということは知ってます。
が、自費出版ではやはり注目を浴びないと思ってます。まだwebサイトの方が読んでくれる人が多いのではと思っています。
そして何より自費出版できるほどのお金がないのです……
でも最後の手段として自費出版も考えてみます。

お昼休みが終わったのでこれで失礼します。

205 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 16:39:10.34 .net
投稿サイトで人気出て書籍化って
今だと総合ランキング5位以内とかじゃないと難しいのでは?
投稿サイトの場合は異世界が上位を閉めるから現実世界が舞台だとまず無理

ジャンルがわからないんで何とも言えないけど
感動系ならアルファポリスのじんわり大賞とかはどう?
異世界排除してランキング出してくれるしポイント取れなくても優れた作品なら受賞する
あとは自費出版の勧誘が多少あってもいいなら文芸社が商業出版してくれる賞に出してみては?

206 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 17:41:18.33 .net
>>202
過去レスにもあるけど内田康夫はまさに無冠の帝王作家だよな
文学賞は何も受賞していないけど書籍の累計発行部数は1億部だろ?
直木賞受賞とかしたけど大して売れない作家よりよほど凄い
内田康夫の名を冠した文学賞があってもいいはずだけどな

207 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 20:03:39.48 .net
>>200
一次選考通過しただけでも羨ましいよ。『選考に通過した』という経験がないんだから・・・
そしてお薦めの新人に選ばれたりしただけでも羨ましい。私も投稿サイトには投稿してるけど無反応だよ・・・
読者数なんか2桁行ってない。

208 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 20:10:09.48 .net
>>195
犯罪出版社の角川なんかで書くからそうなる
どうせラノベ書きか

209 :195:2024/04/11(木) 20:20:25.39 .net
>>208
メディアワークスだからラノベとそうじゃないのの中間かなぁ
犯罪出発社はガチでその通り
なろうで不正→即垢バン食らった作家の作品を褒めたたえて君も見習えと言ってくる
盗作で受賞した作家を挙げてアレくらい独自性あるプロット出してねとも言われたな

210 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 20:26:25.53 .net
逆に言うとなろうで不正してでもランキングのし上がるくらい面の皮が厚ければ(褒めてます)上手くやれる
江戸川乱歩賞作家の作品のキャラを今風にすげ替えればトリックはそのままでも大歓迎だそうです
ご参考まで

211 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 20:28:17.22 .net
>>209
どうせちょっと前に作られた大人向けラノベ(笑)の企画系だろ
ほんま角川はどうしようもない
そしてラノベは実質KADOKAWAオンリーに近い

212 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 20:28:56.77 .net
>>210
マジで潰れろw

213 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 21:40:08.32 .net
>>207
確かにwebサイトでは定期的にお薦め作品なんかを紹介したりしてるけど、
それはwebサイト側が面白いと思った作品を選出しているから全然読まれていない作品でも選ばれる
削除したりしなければそのうち選ばれるかもしれない

しかしどうやったら大勢の人に読んでもらえるのかね
同士少女みたいに本屋大賞受賞するような作品でも読んでくれる人は少なかった
傑作なら読んでもらえるわけじゃない
SNSで拡散ってもフォロワー数の多い有名人とかが発信しない限り拡散なんかしないし

214 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 22:09:14.64 .net
読んでもらえないのが前提
全く読んでもらえなくても書きたい人だけが
この先生 きのこる

215 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/11(木) 23:35:09.91 .net
webサイトに投稿した小説はそのサイトが潰れたりしない限り残るんだからいつか「発掘」してもらえるかもしれないと思って放っておいてさっさと次の小説を書きましょう

216 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 10:38:30.32 .net
昨日から突っかかるやつなんなん?自分の機嫌は自分でやってな
他人に八つ当たりはやめましょう
つーか角川ラノベ以外も一般文芸の角川春樹小説賞もあるよ。
まさか角川春樹小説賞も大賞受賞してもプロ作家とは認められないのか?
>>195
あなたはラノベ作家のようだが角川の一般文芸の情報なにか知ってる?

217 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 12:20:30.53 .net
思うんだけどwebサイトで人気になって書籍化って新人賞受賞してデビューするより難しいんじゃない?
何万作と投稿されてるんだよ。そこから脚光を浴びる方が難しいだろ。
特に一般文学は絶望的でしょ。ラノベかそれに近い小説しか人気にならないんだから。あとはBLものか。
キミスイ以外に一般文学で書籍化された作品てある?

218 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 12:24:20.07 .net
キミスイもライト文芸って感じだしな
限りなくラノベに近い一般文芸って感じ

219 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 13:12:51.77 .net
webサイト上にもいくつもの名作・傑作が埋もれているんだろうな
だからこそサイト側も人気がない、読まれていない優秀な作品を「これお薦めですよ」みたいに取り上げるんだろう(でも一般文学は読まれない)
出版社もwebサイトに投稿された小説にはある程度注目していると思うんだけど、単純に人気がある小説だけじゃなくて、サイト側がわざわざ「お薦めです」と取り上げている作品は注目するべきだ(さすがに投稿作全てを読むのは無理だから)
何度も例に出ている同士少女みたいな例があるんだからもったいないことしてると思うぞ

220 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 13:20:39.39 .net
純文の投稿サイトつくれよ
どうせラノベばかりなんだろうなと思われてるから読まれない
4大誌の新人賞がネット投稿サイトつくってそこでの公開審査形式に移行すれば
人気が得られるはずと従前言っておる
話題になれば雑誌の売上にも繋がるんじゃないか

221 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 13:28:40.97 .net
一般エンタメでも一応読まれるには読まれてるよ
ただし、流石に純文学は無理だと思うけど

222 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 13:34:39.58 .net
賞に応募するのが何千もいて専用の投稿サイトはない
需給を合わせられてない
広く目に触れるようにしなさいな 当然やるべき営業努力じゃないかね

223 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 13:39:22.05 .net
たまーに投稿サイト見る時も、文学、の検索ワード入れるなりして
真面目に書いてる人探しながらだよな
いらねんだわラノベとか

224 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 13:58:43.10 .net
純文系は破滅派ぐらいか

225 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 14:22:32.06 .net
>>219
そういう自分の願望を投影したようなレスはみっともないからやめろ
目も当てられない

226 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 15:04:45.60 .net
こうなったらもう運だな。神頼みでもするか。だからといって変な宗教には入信しないけど。

227 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 15:29:16.42 .net
雑談スレの中島っつうおっさんが荒らしてんだろ?
天敵の大畑が創価だから創価嫌いなんだろ?とにかく雑談スレから出てくんなよ

228 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/12(金) 15:50:19.68 .net
一般文芸だけの投稿webサイトはあってもいいな。そんなサイトが人気が出るかはわからないけど
ライト文芸をOKにしたらなし崩し的にラノベも投稿されるようになると思うからライトもNGってことにして
問題はライト文芸と一般文芸との線引きが難しいってことだ。プロでもそんな線引きはなかなかできないだろう


しかし、だ
「webサイトでプロに見出される」なんて淡い夢を見てないでコツコツやろうぜ
コツコツやっててプロになれないから淡い夢を見てしまうのはわかるけどさ…

229 :195:2024/04/12(金) 16:39:35.53 .net
>>216
一般文芸の方も公募の選考日程がラノベとほぼ同じと聞いた
つまり1次通過者のWeb発表から数日以内に最終残りの人に連絡する
ただしラノベの編集部と一般文芸の編集部のつながりはほとんどなくて
ラノベデビューしてる人が一般文芸に行きたい場合は公募をとるしかない
アドバンテージはない

230 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 10:23:16.91 .net
webサイトってBLもの強いよな。書籍化されているのも多い。女に支持されているんだろうけど。
でもBLもの書けるのは女かゲイだよな。普通の男にはなかなか書けるものじゃない。せっかく人気があるジャンルなのに書けないのは悔しい。

231 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 10:26:37.94 .net
どうしても書けないジャンルあるね
BL、百合、歴史小説、児童小説かな

232 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 11:40:56.45 .net
歴史小説確かにそうだ
歴史小説は直木賞とかよく受賞するけどそこまでのものかける人凄いわ

233 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 12:23:45.23 .net
男でも書けるだろ
ヒロインを男にすればいいだけなんだから

234 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 13:30:56.88 .net
>>230
気色悪いゴミ向けだろ
本来隔離すべき連中

235 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 14:46:32.12 .net
>>227

ここでもナカジマなんすけど、本人なんですが、あらしはやってないですね。

雑談スレの名無しのオオハタか、他の暇を持て余した名無しがやっていることです。

ナカジマは、今の所、小説創作にモチベーションもないし、賞スレみても、変に
絡まれるのがいやで、書いてないんですよ。

236 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 16:12:01.36 .net
文芸限定の投稿サイトあるよ
ステキブンゲイ
全然流行ってないから盛り上げてあげてくれ
webの文芸は作者ばっかで読者がいないのが現状だね

237 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 18:31:01.01 .net
>>236
>文芸限定の投稿サイトあるよ
>ステキブンゲイ
あるのか。でも知らなかった
>全然流行ってないから盛り上げてあげてくれ
>webの文芸は作者ばっかで読者がいないのが現状だね
やっぱり盛り上がってないのか…

238 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 21:31:54.37 .net
そのサイトでも文学賞(コンテスト)があるみたいだけど、珍しいのは「重複応募可能」というところだな。
https://suteki-bungei.zendesk.com/hc/ja/articles/19299404238361-%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E5%9B%9E%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%82%A4%E5%A4%A7%E8%B3%9E-%E5%8B%9F%E9%9B%86%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
>本コンテストに応募された作品を他公募・企画に重複応募することは可能です
でもそちらは良くても他が駄目だと思うのだが……

239 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 21:36:34.41 .net
>>応募者はアップロードした投稿やデータファイルを、当運営に無断で商用利用することはできません

これって受賞しなくても応募作の権利は運営が持っていくってことかな?
あとコンテストが中止になったとしても応募作の権利は運営のものって読めるんだけど……

240 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 21:40:28.90 .net
>>235
書いてないならスルーしろよ。反論するから怪しいんだよw

241 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 21:47:20.55 .net
>>238
そこもまた『過度な性描写・残虐描写を含む作品』はNGなんだな
『過度』てのはどのくらいなんだよ?
文芸作品なら社会問題を扱う作品もOKだよな?つまりいじめや虐待などの社会問題を扱う作品ならどうしても残酷描写は出てくるぞ
恋愛ものなら性描写が必要な展開もあるだろう。性描写があるからこそ映える恋愛小説というのもある
曖昧なのは困るよホント

242 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 21:54:42.99 .net
>>238
そのコンテストの注意事項がよくわからないな。
「応募者自身で投稿作品を修正・削除することが可能な非営利目的の投稿サイト」に投稿しているものは未発表とみなしてコンテスト参加可能とあるのだが、
なろうとかカクヨムとかアルファポリスとかエブリスタとか有名どころは「非営利目的の投稿サイト」なのか?
それらのサイトは書籍化されることもあるし「非営利」かどうかの判断がわからない。
重複応募も可能とかも聞いたことない。てか、なんじゃそりゃ!、だよw いろいろと疑問のある変なコンテストだな

243 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/13(土) 23:31:27.67 .net
>>242
「投稿サイト」という時点でもうカクヨムとかなろうとかそういうのを指しているだろうし、
書籍化されない投稿サイトなんてないだろ。だからOKなのでは

244 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 00:20:13.00 .net
>>241
大ベストセラーになった恋愛小説ノルウェイの森や失楽園にも生々しい性描写があるのにな。
性描写というのは芸術でもあるんだよ。文芸募集なのにそれが禁止てのは大きな欠陥だと思う。

245 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 00:50:55.22 .net
応募したいなら細かいこと気にせず応募すればいいんだよ
だめなら落ちるだけだ。ここの住人なんだから落ちるのは慣れてるだろ

246 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 10:33:40.35 .net
重複OKなんて初めて見たな・・・他の文学賞に迷惑かけると思うのだが・・・

>>241
そういうのは結局主催する側のさじ加減ひとつだよ。いちいち気にしていたら応募なんてできないぞ。

>>243
ま、そうだな。投稿サイトと言えばなろうとかカクヨムとかなんだからそういうところに投稿していたらNGなんてことはないだろ。

247 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 12:20:10.23 .net
>>206
内田康夫さんは自分の憧れの人なんだ。
文学賞を受賞していない、でも1億部も売れている大ベストセラー作家。
「あなたとても名誉のある文学賞を受賞しているんですね。で、あなたの小説はどれくらい売れているんですか?私は1億部です」
これでほとんどの作家はぐうの音も出ないだろう。「文学賞がなんじゃい!多くの人に読まれるのが本当のプロだろう」というのが自分のスタンス。
「無冠の帝王」という響きも好きなんだ。
ただし、いまは何か投稿新人賞とか受賞しないとまずデビューはできないから無冠の帝王ってのは難しいな。

248 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 12:30:43.22 .net
内田氏は作家になる以前はCM製作会社の社長さんなんだよね
しかも世襲とかじゃなくて、実力で会社の経営者の地位を掴み取ってる
ビックリするけど、死者の木霊を出した時、もう46歳なんだよね
規格外の『才気に溢れた人』としか言いようがない

249 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 13:23:04.97 .net
もともと何をやってもできる人だったんだろ。
でも出発が遅かったから、どこの出版社も新人として受け付けず、
そのために自費出版。それでもあれだけの小説を書いた。

250 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 13:37:07.99 .net
『死者の木霊』は元々、江戸川乱歩賞の応募作で、二次落選ののち自費出版したわけだが、
それを知らない編集者に「乱歩賞に送れば良かったのに」と言われたとか

新人賞なんて、そんなもんだ

251 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 13:43:58.01 .net
>>249
じゃなくて純粋に新人賞の下読みや選考者達に見る目がなかったとしか
そもそも死者の木霊は乱歩賞に投稿して、一次選考を通過してる
二次で落選した為、自費出版に踏み切って、好評を博した、という流れだから

252 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 13:48:43.17 .net
>>250と被っちゃったw
リロードしないで書き込んじゃった
すまん

253 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 15:16:43.94 .net
でも君は内田康夫ではないから

254 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/14(日) 20:07:42.83 .net
亡くなってもう6年だっけ?
もうすぐ「内田康夫文学賞」とか創設されそうだけどな。
ジャンルはもちろん推理小説やミステリー。
公募の賞と公募じゃない賞と両方設けてほしい。大藪春彦賞みたいに。

255 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/15(月) 11:55:01.96 .net
>>245
まあそうだな。過激か否か、他のサイトが非営利かどうか、そういうのが駄目だったら落選するだけだ。確かに落選には慣れているし(慣れるなよ…)。
しかし重複応募がOKなんて、これだけはどうにも解せないけどな。

256 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/15(月) 16:53:11.64 .net
うちが二重投稿してもいいですと言われても他の文学賞が駄目だったら二重投稿なんかできないだろw
それとも他に二重投稿してもいい文学賞があるの?

257 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/15(月) 18:00:31.61 .net
>>244
応募する方も書く方もバカがデフォになってるから本当に致命的なことをしているのをわかってないんだろう
意図的に言論弾圧をやっている連中も居るだろうけど

258 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/15(月) 19:32:57.63 .net
ステキブンゲイが盛り上がらない理由がわかった。
ラノベがないからというのも大きな理由だとは思うが、サイトが不安定でわかりにくくて見た目もダサい。
素人が作ったのかと思うレベル。いや、いまどきの素人の方がまだずっとマシなものを作れると思う。
思いっきりリニューアルしたほうがいいぞ。

259 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/15(月) 19:36:15.13 .net
サイトの名前からすでにラノベだし、サイトの見た目もラノベ
失格すぎんか

4大誌が格調高い場所作れ

260 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/15(月) 22:26:32.76 .net
ステキブンゲイ大賞には「読者賞」というのがあるが
「読者賞は、募集期間中のページビューおよびユニークユーザー数がもっとも多かった作品に贈られます。」
ということだそうだ。
これってちょっと前のレスでいってた「素人が選ぶ賞」ということじゃなか。あったんだなそういうの。
が、これは工作しようと思えばいくらでもできるんじゃないか?それともそのあたりの対策はしっかりやっているのか?
というか読者は本当に少ないみたいだけどそんな状況で読者賞を選べるのか…本当にいろいろと疑問のある賞だな。

大賞や優秀賞は中村航、加藤千恵、いぬじゅんが最終選考委員みたいだけど、この3人、
特に中村といぬじゅんはいままで比較的ラノベに近い文学賞かライトノベルみたいな文学賞の選考委員をしているor受賞しているんだよな。
中村は受賞文学賞は文藝賞と野間文芸新人賞だけど、選考したことある文学賞はスーパーダッシュ小説新人賞と日本ケータイ小説大賞。
いぬじゅんは日本ケータイ小説大賞大賞を受賞してて他もラノベかライトノベルみたいな文学賞を受賞している。
別にそれが悪いというわけじゃないんだけど、文芸作品の選考委員ができるのかな?

261 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 09:16:56.87 .net
>>258
なんかやる気が感じられないよな……

262 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 11:53:07.14 .net
>>260
>これは工作しようと思えばいくらでもできるんじゃないか?
読者が少ないから工作なんかしたらすぐにバレると思うぞ
もちろんバレたら読者賞なんか受賞しないし、してもバレた時点で取り消されるだろう

263 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 11:54:14.64 .net
>>260
選考委員はしっかりしてるな。

264 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 14:01:54.80 .net
前にここで話題になった宗田理さん亡くなったな
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc07a630c3af1f960d1654050085bcff5b373565

265 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 17:55:02.99 .net
ご冥福をお祈りします

266 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 18:29:50.06 .net
>>262
読者が少ないからバレやすいって皮肉だな。読者賞なのに。

267 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 20:53:43.76 .net
鈴木輝一郎さんのことはもう出てきてるのかな。
ミステリー作家だけどデビューするまで長編3本、短編28本、計31本を公募新人賞に投稿して落選している。
でも小説講座に通って、講師がプロの編集者でその人に読んでもらった作品が気に入られてプロデビューした。
その後は日本推理作家協会賞も受賞してる。そして自身も小説講座みたいなことしているな。
小説講座にプロがいるならその人に読んでもらえればプロデビューの可能性があるのだろうか。だったら小説講座に通った方が得だ。
もちろん気に入られるような作品を書かないと駄目だろうけど新人賞とかよりはデビュー確率が高いかなと。

268 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 20:55:49.55 .net
友達に読んでもらうよりは客観的にアドバイスをもらえるから実力は上がるよ
最近デビューしている新人は小説教室に通っていた人が増えている

269 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 21:40:48.14 .net
>>267
小説教室のスレで現実を知るといいよ

270 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 21:42:36.99 .net
スズキせんせいの教室では
まず講義やアドバイスなどを聞いて
それを完全に無視した人が受賞にこぎつけているからね

271 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 21:47:11.66 .net
>>267
それは甘い。小説講座に関してはいままで何度か議論になったがそんなに甘いものじゃない。
文章力を磨くためじゃなくてコネを作りたいために行くのなら絶対止めておいたほうがいい。

272 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 21:52:48.28 .net
>>270
>それを完全に無視した人が受賞にこぎつけているからね
それいいじゃんかw 無視すればデビューできる実力を身につけられるってことだw

273 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 21:58:33.73 .net
言われた通りやる方法は限定されてても
それでない方法というのは無限大で何をやればいいか指定いっさいされない
才能、というような究極の漠然だ

274 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/16(火) 22:23:02.56 .net
小説教室は実力のある人であれば編集者とのツテやコネができるという話で
実力もない人が行ったところでそんなもの出来ないからね
この話は昔散々板で議論されたものだけど、出版社としては実力のある書き手が欲しい
そこで小説教室でコンスタントに一定水準以上の作品を書き続けている生徒がいるという話になれば
即戦力として使えるし、受賞させても外れクジにはならないという事で
そこでシード権を貰えたり、賞レースで優遇される可能性が出てくるという話であって
実力がない書き手にはまるで関係のない話なんだよな
ただしその実力がある書き手の場合、小説教室に行かない事で不利益を被る可能性があるという話で
また小説教室とコネとの問題についてはネットで散々ぶっ叩かれたから
今は流石に露骨にそれをやっているようなところは、地方文学賞の中でも知名度が低く
地域密着型で、その土地の小説教室と深い繋がりがあるようなところならいざ知らず
それ以外のところではほぼなくなったと考えていいところまでは来てるっぽいよね

275 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 00:49:10.87 .net
無視するにしても一度客観的な意見を聞くのは悪くない。
金銭面しかデメリットはないのだから素直に添削依頼してみなよ。

276 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 10:55:43.77 .net
その金銭面のデメリットが大きいんだよ
田舎に小説講座はないしあっても趣味程度のものだ
都会の小説講座に通うにはあまりに金がかかり過ぎる
鈴木輝一郎も岐阜から東京の小説講座に通った。その根性は見習いたいけど現実問題で自分の給料では無理だ
いまはネットでの講座もあるけどこちらも高い……正直なんでそんなに高いのかと
絶対にプロになれるというのなら100万でも激安だと思うけどそんな小説講座はない

277 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 11:12:52.47 .net
小説講座は悪くはないけど期待せずにあくまでも補助的なものとしてやるのが正解だろう。
ましてやコネ作りをしようなんて変な期待をしてはいけない

278 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 11:42:10.04 .net
小説講座、選んだほうがいい。
じつは俺も一つ通ったことあったけど、後悔してすぐ辞めた。
先生より講座生の面子がひどかった。暇を持て余したおばさんが7割。
定年後のおじいちゃんが2割。要するに本気で作家を目指している人なんてのは
ほとんどいない。おばさんたちは小説っていうより暇潰しの講座通いが目的で、
終わった後にお茶するのが楽しみとか。

講座生の本気度高い講座ならタメにはなるかも。

279 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 12:10:16.11 .net
小説「教室」なら本格的なところでもそんなに高くないんだけどネットでの講座とかになると高い。確かになんであんなに高くなるのか。
このスレで何度か出てきた若桜木虔も正直うさんくさいけどやたらと高い。
「これだけの人を受賞デビューさせました」とか胸を張っているけど何人に教えてそれだけデビューさせたのかは公表してない。
おそらくだけどせいぜい1%くらいじゃないのか。多く見積もってもせいぜい3%くらいだと思う。
このスレだったか他スレだったか忘れたけど、若桜木虔にプロットが通った(まずプロットを読んでもらってOKをもらわないと添削してもらえない)長編2本を読んでもらって添削してもらったけど全然大したことない添削でそれでもその通りにしてみたけど投稿したら1次も通過しなかった、相当な金を払ったのに、と嘆いている人がいたぞ。

280 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 12:13:33.37 .net
ただの本人の実力 ひとのせいにすなと

281 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 12:31:05.52 .net
若桜木虔は「この投稿文学賞はこうすれば受賞できる」と豪語しているが、だったらまず自分が投稿して受賞してみろって話だよ
応募条件に「プロアマ問わず」という文学賞は多いんだから
でもそれは絶対にしない。なのに「受賞できる」と言われても説得力が無い

282 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 15:09:59.81 .net
受賞後第一作

ぼくがみつけた新法則 〇〇賞のとり方おしえます

編集部帯コメント いやー我々の特徴をよくぞここまで調べたものです

283 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 16:43:04.40 .net
鈴木先生はyoutubeで見たけど、私は生理的に無理

284 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 17:04:13.79 .net
>>275
添削やはり鈴木先生が最良かな?

285 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 17:55:03.50 .net
>>279
>>281
高い金を取るのに結果が伴わないてのは納得できないよな。
まあそんなこと言ったら塾なんてみんなそうだけど。
高い金を払って塾に通っても希望する大学に合格できるわけじゃない。全部不合格でも金は戻ってこない。

286 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 18:01:00.12 .net
賄賂じゃないんだからさ
てめえの実力のないの棚に上げて言うことじゃないだろ

受かってる人は金払って通ってるだけでなく、落ちてる人より努力してんだわ

287 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 18:16:10.54 .net
小説教室の経営者でもいるのか、このスレにはw

288 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 18:45:52.48 .net
たまにそれっぽい人いるよね

289 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 19:18:31.91 .net
>>278
趣味程度のところならそうなるだろな

290 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 19:19:27.42 .net
キイチロー先生がいるみたいだし、みんな聞きたいことがあったら、聞いてみようぜ

291 :sage:2024/04/17(水) 21:02:15.99 .net
>>254
>もうすぐ「内田康夫文学賞」とか創設されそうだけどな。
>ジャンルはもちろん推理小説やミステリー。
すごい遅レスで申し訳ないけど
北区内田康夫ミステリー文学賞
もう20年以上やってるけど、これじゃダメなん?

292 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 21:07:56.78 .net
教室と言うかオンライン添削がいいと思う
実際に下読みしていた人や元編集者のやつね。
一次選考と同じ基準で採点してくれるから模試みたいな感覚で受けられるよ。

293 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 22:20:43.82 .net
>>291
あるんだ。でも短編だな。長編も募集してほしい。

294 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/17(水) 23:57:10.32 .net
ステキブンゲイ初めて見たけどいまどきなんつー貧相なサイトだw いろいろと驚いたぞ。

コンテストは読者賞でも受賞すれば書籍化でデビューの可能性もあるみたいだが「ページビューとかが最も多かった作品に贈られる賞」ってこれいくらでも工作できるだろ。読者が少ないから100人にでも読んでもらったかのように工作すればそれだけで受賞しそうだぞ。

捨てアドで何回も違うアカウント作ってページビュー稼げばいいだけだ。それとも捨てアドではアカウント作れないようになってるのか?まあ作れたとしても捨てアドのメールアドレスてのは簡単にわかってしまうから「これ自演工作だ」とすぐにわかっちゃうだろうけど。

でも何人もの知り合いに頼んで読んでもらうってこともできるよな。実際読んでもらわなくてもいい。ページビューだけ増えればいいんだから。でもこれも詳細を調べられたら「知り合いに頼んで読んでもらったな」とすぐバレる。まあそこまで調べないか。

とにかく隙だらけで自演工作で読者賞受賞してデビューできそう。
でもいちばん驚いたのはそれだけ隙があるのに本当に読者が少なくて「自演工作している形跡がない」ということw
誰も関心がないのかw

295 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 00:53:35.55 .net
捨てアドアカウントじゃなくても、アカウント作ったばかりの人が同じ小説ばかり読んで、さらには他の小説は読んでなかったら「知り合いに頼んで読んでもらったな」とすぐバレる
少なくともそう勘繰られてしまってちょっと身辺調査されたらこれもすぐバレる。
でも確かにそこまでやるかなと思うけど。だってサイト自体にやる気が感じられない。
選考委員はちゃんとしたプロだけど彼らは読者賞には関わらないからな。
主催サイトはいい加減そうだから本当に工作で受賞しそう

296 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 07:32:05.02 .net
そのやり方でデビューしても後で困るだけじゃね?

297 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 10:01:18.49 .net
詳しくは知らんがページビューを増やすだけなら別にアカウント必要ないんじゃないのか?
アカウント作らないと読めないのか?

298 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 10:21:03.04 .net
「読者賞は、募集期間中のページビューおよびユニークユーザー数がもっとも多かった作品に贈られます。」
とある。ページビューだけじゃなくてUU数が多い必要があるからやはりアカウントは必要だろ。
それでも工作はたやすい。でも向こうもそこまでバカじゃないんじゃないか?294や295の言うように「これおかしい。工作だ」とわかるだろ。
いままでの読者賞受賞作はどうだったんだろ?こんな読者が少ないところでどれくらいUU数を獲得できたんだ?

>>296
ここの住民はとにかくデビューできればいいんだから後が続かなくても問題ない。

299 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 13:26:25.82 .net
>>294
>まあ作れたとしても捨てアドのメールアドレスてのは簡単にわかってしまうから「これ自演工作だ」とすぐにわかっちゃうだろうけど。
>>295
>アカウント作ったばかりの人が同じ小説ばかり読んで、さらには他の小説は読んでなかったら「知り合いに頼んで読んでもらったな」とすぐバレる
>少なくともそう勘繰られてしまってちょっと身辺調査されたらこれもすぐバレる

これだな。
「この作品はページビューもユニークユーザー数も多いけど、その読者たちはこの作品だけを読んでいて他の作品を読んでないじゃないか」
と違和感を持たれたらいずれバレる。
もっともバレるまで時間はかかるかもしれないからそれまでになんとか書籍化して発売されればもう取り消しは難しいだろうけど・・・

300 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 13:36:59.77 .net
>>283
俺もw喋りがなw話す途中に「えー」「うーん」っていれるじゃないキイチロー。その声が虫唾が走るほど俺は苦手w

301 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 13:49:11.56 .net
>>283
あの人、木槌で机叩くから怖い
扇子持つおじさんとかほんと無理

302 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 15:04:24.65 .net
「UU数100人?うちにはそんなに多くの読者はいないんだよ!下手な工作するな!」
てなことになりそうだ

303 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 17:55:35.51 .net
読者が多いサイトでも不自然さは隠せないと思うけどな
でもデビューできれば満足というのなら試しに工作してみりゃいいじゃん
バレても別に命までとられるわけじゃなし
ま、書籍化されて販売されていたら回収されてその損失の損害賠償とかはあるかもだけど

304 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 22:35:21.58 .net
>書籍化されて販売されていたら回収されてその損失の損害賠償とかはあるかもだけど
一時的にでも(本当に)プロになれるのなら工作しようかな…
もうそこまで追い詰められているんだよ…

305 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 23:01:01.98 .net
いやいや血迷うな。さすがにそれくらいの対策はしているだろ。
なんでもできるようなら問題続出になって1回目で読者賞は終わってるよ。
対策をしているからページビュー数とかUU数で読者賞を公平に決めることができているんだろ。
そしてだからこそデビューできるようにバックアップまでしているんだろ。
追い詰められていても最低限の冷静さは保てよ。

306 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/18(木) 23:58:28.98 .net
>>303
上でちょっと書き込みした者だけど
女性向けで大ヒットしてるわたこんの作者は
なろうを一般BANされるほど悪質な複垢をしたけど回収などされず
むしろ編集から猛プッシュされてる

あの人を見習って まで言われるよ
角川的には複垢しようが盗作しようが売れたら正義で文句は知らんふり
他の作者から不正さんと言われてもいいなら複垢お勧め

307 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 08:33:50.63 .net
>>300
だから動画時間長くなるんだろうな

308 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 10:16:02.17 .net
>>306
なろうは読者が多すぎて複アカ工作とかしても雀の涙程度の効果しかないと思うのだが、
BANされるってその人はいったいどれだけ複アカ作ったんだ…w

ステキブンゲイに角川が関わっていればそれでもいいかもしれないけどマイナーなwebサイトに関わるわけがないからな

309 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 10:21:35.20 .net
4大誌は部数も伸びず会社内でも肩身が狭かろうに
営業努力する気ないんかね
純文サイトつくれって
ネット上にあんなゴミばかりのさばらせて
ますます文学の地位低下に拍車がかかるというもの

310 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 12:41:39.49 .net
開き直ればいい
ステキブンゲイ「あなた読者賞受賞しましたけど工作しましたね」
あなた「はいしました。だからなんですか?対策もせずPVやUUの数で決めようとしたあんたたちに問題がある!」

311 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 12:48:05.23 .net
本当に損害賠償請求されたらどうするんだよ?
少なく見積もっても数百万は請求されるぞ。

312 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 13:43:33.23 .net
まあぶっちゃけ投稿サイト主催の文学賞でデビューって一般文芸だと考えづらいし、なんか一文安い感じがあるからどうでもいいよな

313 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 13:55:20.58 .net
ぶっちゃけ文芸書いたり読んだりしてる奴らってweb発バカにしてるか年寄かのどちらかじゃん
作ったところで閑古鳥なのに予算が出るわけがない

314 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 13:56:45.26 .net
リロードせずに書き込んだら
ぶっちゃけが被ったw

315 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 14:06:10.61 .net
純文サイトなんか誰が読むねん…

316 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 17:31:12.34 .net
>>311
本が売れたら訴えられないと思うけどな。結果オーライ

>>315
ステキブンゲイ純文サイトじゃないぞ
ミステリーとかファンタジーとかホラーとかエンタメも多い
まあそういう俺も読んでないんだけどw

317 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 18:28:59.08 .net
×純文サイトなんか誰が読むねん
◯純文なんか誰が読むねん

これが現実

318 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 18:39:52.89 .net
ここの住人が読者賞獲得、本の出版の為に必死に工作する姿が見えるなあ・・・
嘘ついて結果出しても決して良いことにはならないから辞めておけよお前ら。

319 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 20:01:26.96 .net
いや、だからすぐに「おかしい」とバレるって。
主催者側もバカじゃないって(多分)。

320 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/19(金) 23:20:05.01 .net
4月いっぱいでエントリー終了か
5/1から工作が大量に始まるんだろな
で「はい、これ工作。これも工作」てな具合に振り落とされるんだろなw

321 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 00:36:30.45 .net
>>316
いやステキブンゲイのことではなくて、>>309の話ね
安価つけ忘れたからわかりづらかったな、すまん

322 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 06:57:17.05 .net
>317
文学の本道を選ばずなんのためにわざわざゴミ選んで読むんだ
完全にイミフ

323 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 06:59:06.57 .net
食事しようとして、どこがまずい店かなーと探す人間どこにいるんだ

324 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 08:52:48.45 .net
>>308
なろうは当時は異世界以外の作品が読まれていなくて問題の作品もジャンルは異世界じゃない
とはいえランキングはジャンル1位だったから1000ぐらいは複垢したと言われている

325 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 09:47:12.42 .net
純文なんて本道でも何でもないぞ?
本格ミステリと同じで名前に「純」とか付くから勘違いされてるだけで歴史は相当浅い
音楽で言うなら演歌とかと似たようなもの

326 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 11:03:14.99 .net
近代文学の始まりってほとんど純文学だろ

327 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 12:30:02.41 .net
>>324
へえ、でもあのなろうで1000人くらいの読者で書籍化されるんだ

328 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 14:30:48.31 .net
>>274
お前のレスはそれっぽいけど何一つ根拠がないよな

329 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 14:34:21.94 .net
>>283
>>300
判断基準がそれなのがアホすぎて驚くわ
ババアのイチャモンレベルだろうに

330 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 14:36:48.95 .net
>>299
そんなもん本気で工作しようと思えばいくらでも誤魔化せる

331 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 14:42:27.62 .net
>>322
本道とやらも歩いたから小道も歩くんやろ

332 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 14:44:06.16 .net
>>318
>>319
バカはやるんだよ
そして案外罰が少ない事がバレちゃったから今のようなやったモン勝ちの世の中になって色んな分野が衰退していってる

333 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 14:46:23.42 .net
>>326
そもそも純文学なんて馬鹿なことを言っているのは日本ぐらい
そして日本は文壇(笑)が即腐敗して力を失うほど文学のレベルが低い

334 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 15:26:32.86 .net
損害があった場合は賠償や補償請求を請求する、とか書いてあるなステキブンゲイ大賞の注意事項に
具体的にどういうことが損害なのかがわからないけど

335 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 15:47:04.73 .net
だから書籍化されて本が回収された場合だろ。書籍化される前なら賞の取り消し程度ですむかもしれない。
それにしても読者が少ないのに読者に選ばせるとかよくやるよ。過去の読者賞受賞者が自演工作していないという確証はあるんだろうか?

336 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 16:21:24.29 .net
良く言えば善意
悪く言えば見通しが甘い
まぁ目くじらを立てるようなことでもない

337 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 16:45:02.44 .net
>>333
日本の話をしてるんだが
どのへんが歴史浅いんや

338 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 18:45:52.81 .net
文学といえば純文を指してるからわざわざ純文とは言わんのでっせ
龍ちゃんが変な単語作ったのが余計で、文学の一語でいい

文学以外について、傍流なので、歴史小説、推理小説、などと別の名前を設ける

339 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 18:49:32.66 .net
>>338
それが日本でしか通用しないような独自解釈なんだよw

340 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 18:51:03.67 .net
5ちゃんで能書きたれる暇あったら小説書け!あんほんだら

341 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 19:45:23.93 .net
海外の文学賞でも当然に文学作品が選ばれている
あたりまえなんだよ
ねぼけなさんな

342 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 19:48:26.83 .net
他のジャンルは自分から進んで2流、3流ですと名乗ってるということだよ
ラノベなんかもう絶望的馬鹿ですという意味になってるのかな

343 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/20(土) 22:05:10.37 .net
自演工作とかそんな汚いことしてデビューして嬉しいか?
俺は嬉しい

344 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 06:58:20.21 .net
そもそも小説って単語自体が軽い読み物って意味だからな
大説に対して、小説=ショボい文章だとバカにされて誕生した言葉だぞ
文語から口語になったときも軽すぎって散々叩かれてたし
歴史が繰り返してるだけじゃね

345 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 07:59:19.48 .net
おまえは何ひとつもの知らずに妄想だけで発言するのやめろ

346 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 08:09:37.66 .net
自分が知らないことを妄想だと思うのは勝手だが
二葉亭四迷のペンネームの由来とか有名じゃん
ただ自分は高尚だと思い込みたいだけの人に
文学を語られてもな

347 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 09:29:42.22 .net
まるだしのアホがいる場所ではないぞ
無能なりにやる気のあるやつがいる場所だ

348 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 09:31:05.55 .net
ラノベがアホのためのジャンルって一目瞭然だろ
抵抗しようと思うな

349 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 09:57:26.97 .net
ラノベはアホの為のジャンルとかじゃないよw
元々はゲーム小説と呼ばれていて、ファミコンでRPGのドラクエ人気やファイナルファンタジー人気が大爆発して
結果、これらの作品のストーリーである中世ヨーロッパ風の土地を舞台としたゲーム的なファンタジー小説の人気が出て
それらの作品を掲載する電撃、富士見ファンタジア等の小説誌が勃興した
それが1990年代にブーム化して、作品群が量産され、ジュブナイル小説との混交等で学園物も出るようになった
ルーツ的にはゲーム発祥なので、アニメや漫画に近く、文芸としては非常にライトな存在になる
娯楽特化型のジャンルなので文字通り「面白ければ何でもあり」で、文章は多少下手だろうが面白ければプロになれる
一般エンタメ寄りは低く見られる事が多く、また、実際に業界での位置づけは小説家でなくライター級で
その為に扱いが酷い事でも知られているが、れっきとした小説である事に疑いの余地はない

350 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 11:06:45.82 .net
>>343
俺も嬉しいが小心者なのでできない。
賠償だの補償だの無理だし。

351 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 11:11:01.73 .net
>>349
>元々はゲーム小説と呼ばれていて、
これは知らなかった
今の電撃小説大賞が昔、ゲーム小説大賞と名乗ってたのは知ってるけど

当時のワナビに「ゲーム小説とはなんぞや」と言われて、
「ゲームみたいに面白い小説のことです」と、返してたんだよな

352 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 12:05:00.36 .net
>>350
それでいい
小心者でいいから不正などするな
だいたい不正してまでデビューするようなところじゃないだろこんなマイナーサイト

353 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 12:24:24.09 .net
不正ってなんなんだ? 複垢で絶賛するなんよくあるプロモーション
言葉遊びの世界だけど

354 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 12:54:04.32 .net
不正でデビューして嬉しいという感覚が解らない…

355 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 13:02:16.52 .net
デビューしても売れないだろし(特に不正した作品なんて)、もちろん執筆依頼が来るわけでもないだろうし、
いつか不正が発覚したら逆に金を取られてしまうかもしれない。なんの得にもならない。
せいぜい「デビューした」という自己満足に酔うくらいか。

356 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 13:32:24.77 .net
>>355
売れないどころか
女性向けで一番売れてる作品は不正してBANくらったやつ
角川の大賞と審査員賞をダブル受賞してシリーズ化大ヒットしてるのは江戸川乱歩賞作家のトリックをまるまる拝借して
薬屋のキャラ名で書き直した作品
不正したもの勝ちっていうか
やるのが大前提
不正する勇気もない奴は門前払いの業界です

357 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 13:52:42.50 .net
マイナーサイトの読者賞程度じゃ売れないだろ。
少なくともベストセラーとかはない。よほどプロデュースを上手くやるとかならともかく、そんなことしてくれないだろうし。
で、売れなければその後も続かない。

てか、売れても次作が売れるわけじゃないというのが難しいところだ。
本屋大賞とか直木賞芥川賞受賞など受賞すればまあ売れる。
では同じ作者の次作が売れるかというと売れないことも多い。
読者ってのはそんなに甘くないのだ。

358 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 14:02:44.31 .net
もし本屋大賞とか直木賞とか芥川賞を受賞できたらその肩書きだけで小説教室の講師ができる
作家とか本とかに関われるならそれで満足
いやいや違うな。そんな名誉ある文学賞を受賞できたらその時点でもはや死んでもいい、「我が人生に一片の悔いなし」だ。ここの住人はみんなそうだろ?

359 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 14:22:05.33 .net
>>355
>せいぜい「デビューした」という自己満足に酔うくらいか
これがほしい・・・まあ不正はしないけど

360 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 14:53:44.84 .net
自己満足に酔いたいが為に自演工作までしてデビューするのか、
自己満足に酔いたいが為に工作なんぞせず正しくデビューするのか
真の自己満足は後者だぞ

361 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 15:43:17.38 .net
>>351
ゲームに端を発する電撃小説大賞や昔はジュニア小説と呼ばれたティーンズ恋愛小説、BL小説群を
現在では一緒くたにラノベとされているのがまずいんじゃなかろうか?

362 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 16:18:07.81 .net
>>360
うん。自己満足に酔いたいなら不正せずデビューすることだ。不正工作デビューなんて虚しいだけだぞ。
よほど売れたとかいうなら印税で笑いが止まらんだろうけど。
というか不正工作でも売れたのなら読者が認めてくれたということだから虚しくはないわな。

363 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 18:06:41.40 .net
>>341
文学作品の定義は?

364 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 18:08:40.51 .net
>>344
まぁそれ日本の定義なんだよね
大説=四書五経
日本はとにかく浅いのにそれを埋めるかのように女々しくマウントをとることで権威を維持しようとしてきた

365 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 18:15:47.48 .net
>>356
そもそもKADOKAWA自体がそういう犯罪体質だからな
ラノベ界隈はもとを辿れば殆どが犯罪企業KADOKAWAに行き着くような界隈
まともなライターが集まるわけがない

366 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 18:18:58.54 .net
くっだらねえやつだよ
本流に文学があり、傍流にジャンル小説、末席の小説未満・人未満にラノベがある
とてめえでも認識しとんだろが

それなのに末端のゴミ専用の投稿サイトしかないから
4大紙がちゃんとしろという話してんだよ

367 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 18:20:47.62 .net
>>366
煽るにも頭が悪く知識がないとこうもペラペラなレスしかできないのか
そういうところだぞ
もう少し頑張れよ

368 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 18:36:46.84 .net
お前がひとの話してることと関係ないどうでもいい話してんだよ無能
てめえですら同じ認識の上で論難してる糞みたいなおもろない馬鹿

369 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 18:58:21.13 .net
>>357
>>356の受賞作の件なら多分マイナーサイトの賞じゃなくて
角川キャラクター大賞のことだから権威は十分
件の受賞作は今もシリーズで重版重ねてるし
看板作品の1つとしてかなり宣伝かけてもらってる
なお受賞作で盗作の疑いをかけられた作家は
シリーズ2作めも同じ江戸川乱歩賞作家の別作品とトリックが同じ話を書いている
(もちろんおとがめなし)

370 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 18:58:37.18 .net
次スレからはID表記にしような
ワッチョイまではしなくていい

371 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/21(日) 19:00:03.38 .net
>>369
KADOKAWAがケツ持ちしてるんだからそりゃそうよ
まずKADOKAWAを潰さないとどうしようないよ
あれはサブカル界隈のガンだから

372 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/22(月) 09:09:46.81 .net
>>370
こいつアホすぎて草

373 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/22(月) 11:05:34.24 .net
これお前らだろw
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11296793011?post=1

374 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/22(月) 13:00:35.76 .net
質問者も回答者もここの人って感じだな
質問者はまだわからないけど回答者は間違いなくここの人間
この回答が合ってるか否かは別の問題として

375 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/22(月) 13:07:41.14 .net
これはオカメな宮川さんですけれども

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10296876455

376 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/22(月) 18:11:28.70 .net
へんな詮索止めたらいいのに

377 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/22(月) 18:45:03.96 .net
>>320の言うように5月から自演工作が大量に始まるのかもしれない。
しかしステキブンゲイ側が工作を見極めて振り落とすかは怪しい。なんせUU数PV数が多ければ受賞なんていうのは確かに欠陥が多すぎる。
「そこまでバカじゃない」というレスがあるがそんな欠陥だらけの選び方を考え付くような主催者や運営が「これおかしいぞ、変だぞ」と気がつくだろうか。バカだと思うよ。
5月からUU数PV数がいきなり増えている作品を不自然と思わず額面通りとらえる気がする。

378 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/22(月) 20:47:03.99 .net
禁止事項が読めない文盲

379 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/22(月) 22:49:53.16 .net
本当かどうかは知らないけどステキブンゲイは運営側が投稿作品すべてを読んでいるらしい
https://sutekibungei.com/novels/aba81744-75fc-46e6-8b9c-c9d684456779/b11d9471-acaa-4f00-955f-4b664ae2bcde
投稿数が少ないからできることだな
これが本当なら運営が不自然さに気がつかないことはないと思う

380 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 12:06:15.60 .net
コンテストにエントリーしている作品は全部読むだろうしな。
あとは「おかしい」と気がつくかどうか。

381 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 12:57:09.00 .net
ステキブンゲイ運営「なんか今年、自演工作がやたら多くない?」

382 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 14:28:34.64 .net
5ちゃんでプロになりたくてもなれなくて傷だらけでもうなんでもいいからプロになりたい連中がわんさかやってきた、
と、そこまで気がついたら面白いw

383 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 14:52:09.68 .net
そこまで気がついたらさすがに対策するだろう。
でもいまならまだバレても「応募規定に『自演工作してはいけない』という記述がないじゃないか!」で押し通せる

384 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 18:33:50.54 .net
だから何度も言ってるようにすぐバレるっての。
コンテストでエントリー作から選ぶのならいくつもの作品を読み比べて選ぶはずだろ。
なのに「このアカウントはこの作品しか読んでない。他のアカウントでもこの作品しか読んでないのが多い」となったら自演工作バレバレだろ。

ページビューやユニークユーザーの多さで読者賞を選んでデビューの可能性がある、なんて企画を設けることがそもそもの間違いだけどな。

385 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 19:50:10.80 .net
読者がいないから読者増やしたいんだろ
読者賞を受賞してもデビューの可能性はないとすれば工作もなくなるorかなり少なくなるだろうけど

386 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 20:17:10.35 .net
書籍化するかどうかとなった時にはさすがに不正をしていないか細かくチェックされるんじゃないの。
工作の痕跡があったらほんと簡単にわかる

387 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 20:24:29.56 .net
読者賞受賞の時にチェックされるだろ。
受賞取り消しなんて恥さらすことになる。

388 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 21:57:19.78 .net
億万長者の顎木あくみ不正大センセーの場合は
不正してても普通に書籍化だったから調べるわけない
バレてペナルティー(垢BAN)くらっても何もなし
今や複垢でブーストありきだよみんなやってる

無論公募なら使えないけど

389 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 22:21:57.03 .net
読者が多くて人気があるように見せかけるのと、
読者賞という賞があるコンテストで不正して受賞をするのとではまた違うと思うんだよね
実際に不正して受賞作が取り消されたということもあった
運営としては不正して受賞されたら、さらに書籍化されたら今後もはや賞として継続できなくなってしまうから
「人気があって書籍化」と「受賞作を書籍化」というのは同じ書籍化でも意味合いがいろいろと違ってくる

390 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 22:26:21.77 .net
>>389
>>332

391 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 22:31:44.41 .net
とある投稿新人賞で受賞作が後になぜか取り消されてしまったことがあった
なぜなのかわかったのは時間が経ってからだったけど要するに不正が発覚したからだったとか
その賞の存続にかかわったらしいよ。何人かの選考委員は辞めたな
それ以後、運営側は最終候補作にはかなり疑いの眼差しを向けて、最終候補者本人と綿密に面談みたいなことして不正がないか調べているとか
そもそもほとんどの文学賞の最終候補作になった著者には連絡があるんだよね。それは不正がないかを確認するためでもあるんだ

392 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 22:41:12.84 .net
年齢詐称で取り消しとかいう馬鹿な理由もあるらしいなw
年齢が勘定に入ってる証拠

393 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 22:46:09.36 .net
文藝賞だったかな? 
最終候補作を選考しているときに選考委員の人たちが「これどうもおかしい」と勘付いて著者に確認したら盗作(盗用だったか?)を認めたってのがあったな。
もちろん受賞はしなかった。「これおかしい」と感じ取った選考委員の人たちはさすが大したもんだ。
でも本来はそれが本当なんだよ。特に読者の数だとかで選ぶ賞なら「これなんかおかしいぞ」と勘付くようなシステムがないと賞ってのは成り立たない。

ま、こんなマイナーサイトの読者程度を受賞してデビューしても売れっ子になれるとも思えないけど。
なろうとかカクヨムとかメジャーサイトで複アカ工作してデビューした方が売れるよ。
同じ不正なら売れるほうで不正しろって話だよ。

394 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 22:54:58.90 .net
不正推奨って馬鹿かこいつ

395 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/23(火) 23:25:03.07 .net
試しに誰かすげぇつまらない作品をステキブンゲイ大賞にエントリーして大工作してPV数UU数大量に作って読者賞狙ってみろよ
それで受賞しないようなら運営がちゃんとチェックしている、
受賞してさらにはデビューまでするなら欠陥だらけでもちろん売れっ子なんかになれない超三流の無意味な賞てことだ
あ、オレはやらんよw

396 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/24(水) 01:01:41.38 .net
ステキなんちゃらよりなろうカクヨムがいいよ
不正やったらやっただけ書籍化につながる

397 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/24(水) 18:46:27.57 .net
>>393
文藝賞だけど一度受賞が決定してから取り消しになったみたいだぞ。
https://koubo.jp/article/27235
『2010年に、文藝賞(河出書房新社)の受賞者が受賞取り消しになったときも、編集部の聞き取りがきっかけだった。本人に最初に聞き取りをしたときは「問題ない」と答えていた。
しかし、最終審査が終わり、受賞が決まったあとで再度聞き取りをしたところ、
「ネット上にある作品からアイデアの重要な部分を借用している。ネット上にある作品に著作権があるとは知らなかった」と回答したと言う
(著作権侵害になるかはともかく、中心となるアイデアが借り物では受賞取り消しも仕方ない)。』
正直に答えなければ受賞取り消しもなくてそのまま単行本になってプロデビューできていたかもしれない。
他にも盗作の例がいくつか載ってる。

398 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/24(水) 20:54:11.38 .net
>>397
>小説を書こうという人は優に千を超える小説を読んできているだろうから、中身はとうの昔に忘れてしまっていても、
>どこか無意識の中にあって、それが急に先祖返りのようにして出てくることがある。

これが怖いんだよな…
無意識にパクッてるというのは確かにあり得る

399 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/24(水) 22:46:16.25 .net
俺、捨てアドの複アカでuu数とか増やしたりする工作やってみるよ
いいか?捨てアドという「これ複アカだ」とわかりやすいアドレスで工作するんだぞ?(これで読者賞を受賞しても書籍化されても嬉しくない)
それでも書籍化の話が進んだりしたらもう呆れるね。自分で素直に「複アカ工作したよ」と告白して
「対策してないのか?さらにはデビューまでさせるって、工作してないかロクに調査もしてないのか?そんなだから日本文学のレベルがどんどん崩壊しているんだ」
と大いに説教してやる。まだデビューもしていない人間にそこまでバカにされたらさすがに考え改めるだろ
書籍化前なら賠償だの補償だのの問題も起きないだろうしな
読者も少ないからuu数50もあれば受賞できるか?

400 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 11:46:58.86 .net
>>399
もう勝手にしろよ・・・

401 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 15:27:19.12 .net
やりもせんしできもせんことをまぁ長々と

402 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 16:11:41.35 .net
不正してでも周りを出し抜きたくてたまらないんだろうな
哀れだよ

403 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 18:40:51.17 .net
別に不正とか工作のつもりじゃなくて、単に友人知人が多い人がエントリーして、
「これ読んで」と純粋な気持ちで多くの人に読んでもらって読者賞になった、ということも十分あり得るな。
元々読者が少ないサイトなんだから友人知人が多ければそれだけで受賞するかもしれない。
そういう意味でも欠陥が多いな。

404 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 19:48:41.93 .net
だから文学賞なんてのは意味がないんだよ。
やはり賞より売上だよ。本の売上>超えられない壁>文学賞だよ。

405 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 20:33:18.98 .net
>>404
同意だけどとりあえず投稿新人賞を受賞しないとデビューできないぞ
それとも同人誌とかなろうとかから拾ってもらえるとでも?

406 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 20:51:28.68 .net
まあ、しいて言うんなら、今は新人賞経由で売れる作家が出ないって事だな
W村上を輩出したかつての群像、花村萬月や篠田節子、村山由佳を輩出した小説すばる
今はそういうのが本当にない
腕のいい書き手が恐らく金になるって事で漫画化&アニメ化狙いでラノベに移動してるのも原因なんだろうけど

407 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 22:29:26.93 .net
盛り上がってるところ悪いけど投稿サイトの文学賞とか出版社が主催してるちゃんとした賞より安い感じがするし、たとえ受賞しても生存率低そうだから全然興味ないわ
ラノベならまだしも一般文芸なら選択肢にも入らんレベル

408 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/25(木) 22:59:19.69 .net
>>405
webサイトはともかく同人誌は可能性あるぞ

409 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 10:00:28.66 .net
そういえば文芸同人誌のことは詳しく知らないな。
同人誌からデビューって人はけっこういるよな。確かにwebサイトよりは可能性あるかも。
ちょっと文芸同人誌について調べてみるか。

410 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 11:20:44.41 .net
そういえば確かに同人誌という手は考えなかったな。
投稿サイトの作品数が多すぎて良作があってもプロの目に留まらないのに対して同人誌はそんな多くないから良作ならプロに見出されるかもな。
問題はプロがちゃんと同人誌を読んでいてくれるかだけど。

411 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 11:40:16.60 .net
同人誌からプロデビューしてベストセラー作家になった人も少なくないからプロは読んでるだろ
彼らだってどこかに逸材がいないか常に探してるだろうし

412 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 13:10:57.49 .net
ちょっと調べてみたけど詳細がよくわからん・・・純文学がほとんどみたいだけど。
あと短編ばっかり。まあ考えてみればそりゃそうか。ひとりだけ長編で同人誌独占ってことできないわな。
もしライト文芸とかファンタジーとかのジャンルもOKで長編もOKという同人誌があったら教えてください。

413 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 14:15:05.56 .net
>ライト文芸とかファンタジーとかのジャンルもOKで長編もOKという同人誌があったら教えてください
そういうのがないからなろうみたいな投稿サイトができてそっちの方が大流行しているんだろ

414 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 17:24:35.00 .net
同人誌に投稿したことある人いるの?
自分はないけど、あれは投稿サイトと違って駄作でも掲載されるってわけじゃないんだろ?

415 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 21:01:50.76 .net
オレも同人誌に投稿したことはない。webサイトに誰でもお気軽に投稿できる時代に同人誌なんて…。
と考えていたが、おっしゃるように同人誌に掲載されるということはその時点でけっこうな良作ということだ。
だからこそいまだにプロは同人誌に目を向けているんだろう(多分)。

416 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 21:35:15.70 .net
負け癖がつきすぎて公募の新人賞で受賞する気なくしてるやん

417 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/26(金) 23:40:23.33 .net
いや、どれだけ受賞しなくても同人誌という考えはまったく思いつかなかったしやろうとも思わない
それにここ最近同人誌からデビューして大ヒットした小説とか売れっ子になった作家とか聞いたことない
ここで同人誌の話をしている人も別に「同人誌ならデビューできる」なんてこと言ってないだろ
同人誌とかオワコンだよ

418 :415:2024/04/26(金) 23:51:27.75 .net
ああ、勘違いさせたけどオレも別に同人誌でデビューできるとは思ってない。webサイトも同じく。
受賞する気がなくなったということもない。投稿新人賞しかデビューの道はない。少なくとも同人誌やwebサイトよりは可能性はある。

419 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/27(土) 00:19:41.04 .net
そもそも同人誌ってどのジャンルの同人誌をさしてるつもりなんだろう

420 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/27(土) 00:34:40.76 .net
同人誌嫌い。文フリも嫌い。プロでも行くやつ増えてだろ?あれなんなんだ?

421 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/27(土) 15:17:04.71 .net
>>399
長々と書いてるけど利用規約の禁止事項に書いてるぞ。
こちらも長々と書いてるからいちいち読んでる人なんかいないんだろうけどそれでも禁止とはっきりある。
https://sutekibungei.com/legal
>13.禁止事項
>・複数のアカウントを入手する行為

「複数のアカウントを入手する行為」を運営側がいちいち調べているかは疑問だけど、
とにかく禁止事項に書いてあるんだから工作が発覚したら言い訳のしようがないってことは確かだ。
まあ大した罰則はないみたいだけど。

422 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/27(土) 16:09:14.39 .net
訴訟になっても平気な人なら大したことないね

423 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/27(土) 18:52:48.14 .net
賞にエントリーされた作品はさすがに複アカされていないか確認するだろう。
エントリー作品ひとつひとつを確認するかはわからないが読者賞ってのを受賞した作品に対してはさすがに確認する。
選考期間が長いのもそうやって正確を期するためじゃないか?
問題は>>403みたいな場合だな。
友人が多い人が工作のつもりなく「読んで」と多くの友達に読んでもらった場合はどうなるのか。
読んでくれと言われた人たちはその人の作品しか読まないだろうからその結果アカウントがひとつの作品にだけ集中してしまう。
そしたら「知り合いに頼んで工作したな」とか邪推されそう。その結果受賞取り消し、そもそも受賞しないかもしれない。

424 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/27(土) 21:13:58.84 .net
だから読者の数だとかで決めること自体が間違ってるんだよ
ただ、プロではなく読者という素人目線で決めたいというのはわかる
ステキブンゲイをよく利用している人(←それこそアカウントを調べればわかる)に投票資格を持たせて決めるべきだな。本屋大賞みたいに
そうすれば読者だって増えるだろ

425 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/27(土) 23:14:57.51 .net
「プロの作家とは、書くことをやめなかったアマチュアのことである」
かもめのジョナサンの著者リチャード・バックの言葉。
かもめのジョナサンも20社以上の出版社に断られたが、ようやく出版されると大ベストセラーになり、現在までに世界中で4000万部以上売り上げている。

426 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 00:12:46.87 .net
公募新人賞は早々に諦めてステキブンゲイなら受賞できるとか思ってそう

427 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 12:37:14.80 .net
>>424
アカウント持ってない人の方がいいと思うよ

ステキ〜は第一回の賞の行方を見てたけど
少なくともその回は
「ステキ文芸さんサイコー」「主催者の○○さんすげぇぇぇ」ってSNSではしゃいでた人は
軒並み予選通過してたね
宗教団体みたいだった

428 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 16:51:25.31 .net
>>427
あー…
ただそういう不正はもう小説界隈で文化になってしまっていて今更感すらある
だから日本の小説文化は廃れたわけだ

429 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 17:31:46.16 .net
読者賞だけは「該当者なし」ってことはないわけだな
でもマイナーサイトの賞なのに応募数は有名文学賞なみに多いんだな

430 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 18:59:21.54 .net
>応募数は有名文学賞なみに多いんだな

それらほとんどが読者賞狙いだったら面白いんだけどなw
複垢作りは駄目だからとにかくなんでもいいから仲間を増やしてエントリー作を読んでもらう。
選考期間中に多くの協力者を作った者の勝ち。営業力のあるやつが受賞する賞w

431 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 19:12:07.18 .net
お前らステキブンゲイなんかやってるんだな
一切興味ないわ

432 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 19:12:50.75 .net
有利なのは新興宗教の教祖とかだな。実際どこぞの宗教は教祖の書いた本が大ベストセラーになったりしているんだから。

433 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 19:32:48.06 .net
教祖のカリスマ性を高めるのにも効果的
「私は読者賞を受賞した!つまり私は多くの人からの支持を得たということなのだ!」

434 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 20:15:50.39 .net
そうか、デビューしたいなら宗教立ち上げて教祖になればいいんだ。
別に金を取る必要はない。だから詐欺みたいなことする必要はないから問題にもならない。
ただひとつ「ステキブンゲイ大賞に応募した私の小説を読んでね」と信者に頼むだけ。
デビューできたらその時点で宗教解散。いや、本を売りたいからすぐ解散じゃなくてデビューしてから1年くらいしたら解散。

435 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 22:29:03.00 .net
>>434
あながちなしではない方法だ…

436 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/28(日) 22:35:12.97 .net
信者が1000人くらいいる中小規模の宗教団体が信者動員したら賞獲れちゃうって事じゃん
流石にそれは問題じゃないの?

437 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 08:12:54.28 .net
新興宗教で信者1000人獲得するのも難度は似たようなもんじゃないか
作業としても似てる ほとんど同じだ
捏造したお話に感情移入させるわけで

438 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 09:22:26.92 .net
金があれば読者票を金で買えるんだけどな
そこまでしてプロデビューしたいかって? したいにきまってるだろ
ここの住民だぞ? どれだけ追い詰められておかしくなっていると思っているんだ

439 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 10:12:46.53 .net
金があればというのも、ありもしない架空の話でいかにも無能だね
幼児レベルの発想を治そうと努めるべきなのでは

440 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 10:40:33.79 .net
なんかもう、小説家って職業自体が、そういう職業に落ちぶれちゃったんだなって印象だな
新人賞の選考でも、まともにやっていると思われてきたミステリ系ですら、おかしな事になってきているみたいだし

441 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 11:33:30.47 .net
>>438
そういう気持ちになるのもわかるよ
もはやまともな手段ではプロになれないと思っているからな
まともな手段ではなく(法に触れない範囲で)プロになる方法を考えてしまう
そんなこと考える暇があったら書けと思うだろうがどれだけ書いてももう無駄なんだよ

442 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 11:37:51.50 .net
じゃあ小説家になる夢を諦めるのか
っていうとそれは別の話で
自分にとっては小説家というのは特別なもので
一生追い続ける夢なんだなあ

443 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:24:33.80 .net
>>441
そうそう、おかしくなってるからね。
そこに「ステキブンゲイ大賞読者賞」という読者の数さえ獲得すればなんとかデビューできる賞があるとわかった。
それでさらにおかしくなってしまった。

444 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:27:42.44 .net
>そんなこと考える暇があったら書けと思うだろうが

馬鹿が漫然と書いてるからゴミしか書けないのよ
書けとは思ってもらえない
考えろ、学べ

書くのは100年早い、という文章の見た目してる

445 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:31:34.25 .net
>>444
>文章の見た目
そこは「文体」という語彙を使いなさいよ
まさか知らない語彙というわけでもないだろ

446 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:32:40.85 .net
考えろ も入らないな
小人閑居して不善を為すから
青葉みたいなところに行き着く

学べ のみ

きみは書けばいい なんてのは実力は十分ある人間が思ってもらえることだ

何無駄なことばかりしてんのよ 働きなさいよ馬鹿
という言葉が身近だろう

447 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:37:46.84 .net
>445
定型句にしてしまうと印鑑でおしたようなことばになるよな
それが良しと感じるようでは幼児の段階だな
ことばの表情やしぐさに言及してるわけだよ
それがすなわち文体だ

448 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:38:39.34 .net
WEBサイトの賞なんかとってもろくにバックアップしてもらえないし生存率も低いんだから考えるだけ無駄やで

449 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:40:11.80 .net
>>445
知らなきゃ問題だし、知ってるのにそこで使わなかったのならそれもまた問題。
なにより「文章の見た目」という表現がなんとも稚拙。
>>444も書くのは100年早い。まあプロになれない人たちの集まりだからな。

450 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:42:54.61 .net
というより、そこまでして作家になりたいか?
実力もないのになったところで意味ないやん

451 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:43:09.01 .net
>>449
そんなこと言って「確かにそうですね」と自省すると思うか?
なんだかんだと理屈並べて「自分は正しい」を貫き通すだけだ
無駄な煽りはやめろ

452 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 12:46:45.72 .net
幼児の段階ですよ皆さん

言われるまでもなく知ってなければならないことだけど
知ってる者はこのスレでは上級者だろう
自分の至らなさを知れるということはもうそれなりのところにいる

はるか手前の話をしてるよねここのひとは

453 :444:2024/04/29(月) 12:47:30.89 .net
>>451
確かにそうですね
私も人のことは言えません
反省します

454 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 18:54:17.14 .net
雑談スレの人以下にまた声掛けしてしまった
ああ気分悪 目が腐る

455 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 20:17:36.15 .net
438、441、443
ある意味これが正しいここの住人の姿だな……
ステキブンゲイも罪な賞を作ったな……

456 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 21:16:59.68 .net
普通に出版社の賞欲しくねえの?

457 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 21:23:39.70 .net
いや、賞がほしいというよりプロデビューしたいんだよ
ステキブンゲイ大賞の読者賞は受賞すればプロデビューの可能性がある
そして工作して受賞できる可能性もある。だからこんなに必死になってる
もしプロデビューできないのならここまで騒いでない

458 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 22:09:17.71 .net
まあ工作で受賞してプロデビューできてしまうような隙だらけの賞を設けるのは確かにどうかと思うよ。
でもいくら追い詰められているとはいえ最低限の矜持は持とうぜ。工作して受賞デビューしても絶対虚しいだけだって。

459 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 22:33:58.25 .net
追い詰められている人間の精神は異常なんだから何を言っても無駄

460 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 22:41:16.50 .net
「とにかくプロデビューしてえよ!!!!!!!」というキ○ガイになった人が集まってるスレだからね
プロになれる(可能性の)方法があるならそりゃその餌に食らいつくよ

461 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/29(月) 23:11:47.25 .net
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望

462 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 06:39:47.96 .net
他人からお前はとにかく書け、と言われる既に食べていけるプロレベルの人もいれば
書くな、考えるな、働け、学べ、と言われる平凡な人もあり
書くな、考えるな、学ぶな、死ね、と思われる人もいるね 腐り果てて既に救いようがない人
雑談スレ見てて思いました
死刑になる犯罪者も要するにその枠の人だ

463 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 09:03:29.80 .net
>>457
そうそう、プロになれる可能性があるから、しかも工作でなれる可能性があるから騒ぎになっている。
webサイトでは賞というかいろいろなテーマの「コンテスト」というのは頻繁にやっている。それらも工作できるだろう。
でもそのコンテストで受賞してもプロにはなれない。「プロデビューに向けてバックアップします」なんてこと書いてないから。あくまでも単なるイベント。
プロになれないイベントなんかに必死になれないわな。もちろん工作しようなんて思いもしないわな。

464 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 09:45:09.05 .net
プロになったところで一冊出して終わりになるんじゃね
普通に出版社主催の新人賞目指さないのはどうして?

465 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 09:58:08.30 .net
ネットの賞ってどれも普通に読者賞ってあるけど
なんでこんな騒ぎになってんの?

466 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 10:17:43.78 .net
>>464
そっちも応募してるよ。いまだって出版社が主催している新人賞に応募するための作品を書いてる。
でも何度挑戦しても全然ダメだったんだよ。だから「どうせまたダメなんだろうな…」とか諦観の境地で書いている。
>>1の6に当てはまるな)
ここの住人はみんな「もうプロになんかなれないよ…」と精神的に追い詰められている。
しかしそこに「工作すれば受賞でプロデビューできるかもしれない」という賞が現れた。だから
「あれ?でもこの賞なら出版社が主催しているような新人賞と違って工作すれば受賞できてプロデビューできるんじゃね?」
と良からぬことまで考えてしまうわけだ。
「出版社主催の新人賞とは違って簡単に工作できる賞があって、それを受賞すればプロデビューの可能性もある」ということだから騒ぎになっている。
たった1冊でもいいんだよ。プロデビューできれば。そういう人たちの集まりなんだ。

467 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 10:21:22.38 .net
>>465
ステキブンゲイは他に比べて読者がもの凄く少ない。
読者の多いネットの賞で工作しても雀の涙ほどの効果しかない。
しかし読者が少ないところなら工作すれば(少なくとも他のネットの賞に比べれば)効果は絶大。
というわけ。

468 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 10:24:19.10 .net
>>467
なるほど納得
わかりやすい説明ありがとう

469 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 11:50:29.55 .net
くだらない同じことを延々と書く
執拗さ、しょうもなさ、病的、おまえ泣き鳩だろ

470 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 11:51:56.94 .net
危機感持つならそのしょうもなさを改善しようと思えって
おのれのあまりにも足りない内容を問え

471 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 15:07:05.97 .net
つーか読者賞って書籍化に向けてバックアップじゃん…
そんな必死になるほどか?

472 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 16:06:31.95 .net
キチガイに荒らされてるのかキチガイが大量に湧いて荒れてるのか
どちらにしろスレが機能していないな

473 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 18:39:34.76 .net
明日から工作が大量に始まるんだろうな
ひとつ言っておくけど複垢作りは利用規約の禁止事項にしっかり記載されているからな
他の方法でがんばれや

>>471
プロデビューの可能性があるなら工作してでも受賞したいんだろ
そしてその可能性は新人賞受賞するよりは高いだろう
ここは新人賞落ちまくって心が荒んだ人たちが集まる場所だから少しでも高い可能性にすがりつきたくなる気持ちはわかる
俺もプロになれなくて荒んでいるがさすがに工作してまでプロになりたいとかそこまでは堕ちていない

474 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 21:50:04.00 .net
ここでステキブンゲイの読者賞とやらに必死になってる人たちって、自分が受賞するために画策してるってよりは、見えない敵と戦ってるように見える

複垢作ろうとしてる奴とか運営を牽制してるつもりなのかな?そいつらはこんなところ見てないと思うけどね(笑)

475 :名無し物書き@推敲中?:2024/04/30(火) 22:11:24.20 .net
駄目な作品前提に不当な待遇を欲しがる見るも無残な話でなく
実力向上のために何ができるかを考察したらどうだ

476 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 01:20:20.88 .net
>>472
雑談スレの統失だらけな連中に「重度の統失」と言わしめた顔文字こと根岸が荒らしてるかもな
雑談スレで相手にされず荒れているんじゃねえの?w

477 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 01:27:36.61 .net
>>476
スレ林立荒らししてるのはニュー速+やなんJ、なんGをスクリプト荒らししてた奴と同じ奴でしょ?
創文板はあいつの餌食になってなかったけど、とうとうここも被害に遭い始めたってだけ

478 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 09:31:44.00 .net
とりあえずステキブンゲイの運営にこのスレのURL教えて対策考えさせようぜ

479 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 10:12:50.63 .net
いまごろ工作合戦やってるのかなw

480 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 11:05:44.81 .net
つうか宗教団体あたりがガチで工作でもやってんじゃね?w
信者が1000人くらいいる教団だったら受賞させられそうだしw
もっともそんな事までして賞獲る事に何の意味があるのか知らんがw

481 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 11:10:33.83 .net
でも宗教の教祖とかが受賞したとなったらさすがに信者が協力したとすぐわかるだろ

482 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 11:52:20.69 .net
カクヨムコンのキャラ文部門かなんかで見たんだけど
突然読者選考のランキング上がってきた作品があってさ
評価してるユーザーは新規垢ばっかり
でもBANされない奴がいたんだが
連携してるTwitter見たらリアルでカルチャー講師だった
そのカルチャーの分野をテーマにしたキャラ文で
YouTubeでも投票のお願い動画出してたし
教室でもその場でお願いされたら生徒は断われんだろうな
結局落選してたけど読者ひっぱって

483 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 11:57:52.69 .net
カクヨムみたいな読者が多いところでちょっと投票者を増やしても大河の一滴程度の効果しかないだろうな
でもステキブンゲイは違う。いまいちばん読まれているという作品の読者が明らかに少ない

484 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 12:15:09.42 .net
よくわからんがこれPV数やUU数で決めるみたいだけどエントリー者は5/1よりずい分前から投稿している人も多いみたいだ
5/1より前のPV数やUU数はカウントされないのか?だったらかなり不公平だ

485 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 12:30:46.69 .net
いつまでやるんだその話
おまえの書くものなんか到底読めたものじゃないわ

486 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 12:43:27.39 .net
>>485
お前ずっとそういう相手の作品と人格を否定するような不快なハラスメント系の書き込みばかりしてるよな
相手の人格を破壊する目的でやってきてるだろ?
このカルト野郎、いい加減に板住民を偽装して付き纏って嫌がらせするのを止めろや
この人間のクズのキチガイ野郎が
お前は大人しく一人で部屋に籠って御書だけ読んでろ

487 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 12:48:19.19 .net
>486
テメエよ 不正して得できないかと話してるおまえは自分がまっとうなはなししてると思うのかボケ
死ねよ

不正の話でなく、自分の実力を上げることを考えましょうと言ってやってるんだよ
アホのおまえにはそれすら理解できないか

488 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 12:49:45.53 .net
というところをとりあげて、おまえの無能などあまりにも明らかだと断じてるわけです
反省しろドアホ

489 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 12:55:59.35 .net
延々カンニングの方法を議論してるとんでもない馬鹿がいる横で
お前そんなことばかり考えてないでちゃんと勉強しろよと言われてる状況

例えるまでもないが
理解できるか

490 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 13:06:04.29 .net
>>484
ここからここまでという期限を設けない方が不公平になる。
エントリーする方もそこは考えているだろ。締め切りが近づいたらエントリー数も一気に増える。
もっとも、それはほとんどの人はギリギリまで改稿しているからであって読者賞を狙っているからではないだろうが。

491 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 13:11:57.29 .net
>>487
すまん
ストーキングしてる例の御仁と勘違いした

492 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 13:48:42.65 .net
俺は不正する気は全くないが
ミステリ書きだから不正が成立しそうな状況を見ると
ついつい実現可能な方法を検討してしまう
小心者だから実行できんけどね

493 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 17:37:32.95 .net
カクヨムコンのキャラ文芸部門は不正の温床だよ
何年も前から言われてる
互助会で評価し合って一次選考突破する手法がメイン
最近は読者が増えてきて互助会の力が弱まってると噂を聞いたけど

494 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 18:36:09.98 .net
俺もワナビだけど世の中いろんなワナビがいるんだなと今回の工作や不正騒ぎを読んで思ったよ。
俺はプロになりたいけど1冊出版しただけじゃあ絶対満足しない。
ミステリーを書いていて、尊敬する人は内田康夫さんだ。
言わずと知れた大ベストセラー作家で本の累計発行部数は1億部。
にもかかわらず文学賞は受賞していない「無冠の帝王」というところも魅力的なところだ。
ちょっと文学賞を受賞してちょっと売れても嬉しくもなんともない。作家というのは多くの人を楽しませ魅了するのが仕事だろう。
なのにマイナーなネットの賞を工作や不正をしてまで受賞して1冊でもいいからプロとして本を出版したいというのは同じワナビとして情けない・・・
いわゆる「目くそ鼻くそを笑う」だろうな。「同じワナビが何を偉そうにw」と嘲笑されるだろう。
それでも俺は「多くの人に楽しんでもらいたい」というワナビであり続けるぞ。

495 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 19:48:39.33 .net
お気持ち表明で草

496 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/01(水) 22:09:56.81 .net
>>480
こんなのに必死になってるのはここの一部の住人くらいだから工作なんてしないと思うよ
宗教団体なら自費出版でも儲かるし

497 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/02(木) 08:18:37.63 .net
>>494
「無冠の帝王」って一般的にはネガティブな意味合いが強いけど場合によっては「真の帝王」という超ポジティブな意味合いになるよな
タイトルホルダーではないけどめちゃくちゃ売れているって本当に面白い作品書ける人じゃないと不可能だ

498 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/02(木) 13:25:06.06 .net
作家は客商売だってこと忘れちゃだめだよな
もちろん自己表現をする仕事でもあるんだけど
誰か忘れたけど売れっ子作家が「まずは読者に楽しんでもらえることを考えて」とか言ってた

499 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/02(木) 14:20:57.27 .net
>>496
本当に宗教団体なら自費出版でいいだろうけど
概念としての宗教団体ならワナビのシンパを囲いたいんじゃないか

500 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/02(木) 15:02:05.69 .net
宗教の捏造したお話に感情移入させるという点だがすごいことだと思わないか
天国・地獄なんて概念などは完全に文化の根幹にまで普及している
分析して物語創作が学ぶべきものが多いはず
宗教・文学・詐欺 は同じ人種だね

501 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 11:30:58.61 .net
>>493
どうしてキャラ文芸部門だけそんなことになってるの?
まあ純文学書いている自分には関係ないけど

502 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 11:56:46.50 .net
>>501
カクヨムコンはブクマ数や評価ポイントの殴り合いで、上位が中間選考を突破できる仕組み
ファンタジーやラブコメは読み専の読者が多くて、仲間内だけの票だけじゃ突破できないんだよ
人気の無い部門だと組織票が効きやすい

503 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 13:17:06.09 .net
一概に小説投稿サイトって言っても
人気とるにはいろいろ面倒なんだな

504 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 14:06:16.89 .net
「その一行の詩を書くために数多の悲しみや喜びを経験しなくてはならぬ。鳥のさえずりを聞きながら一匹の虫の気持ちさえも想像しなくてはならぬ。たった一行の言葉のために」
           フランス詩人 リルケ

505 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 15:33:15.35 .net
創作系にいる人間って心の底からゴミみたいなのしかいないな
良い発言にお目にかかるようなことは絶対にないぐらいの期待値をはじめから覚悟しておく必要がある
かろうじて文学板だけまだましな話のできる者がある
ちゃんとしたものをまず読めということですよ 初歩の初歩として
考える立場になっていい次元にいない

506 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 16:15:19.00 .net
>>505
哲学とか評論やりたいわけじゃないんで。
そういうの他人に押し付けてくる人は自己中心的で自己満な作品しか書けないって印象かな。

507 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 16:18:11.93 .net
小説を含めて、芸術ってもっと自由なものだと思うのだけどね。

508 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 16:29:30.01 .net
正直、本が売れなさすぎでプロ作家の数が激減して、文壇もその存在が確固としたものではなくなって、権威を付与する存在が揺らぐようであれば
文字通り戦前の、それこそ明治時代の状況に回帰している、という見方もできると思うんだけどね
当時は同人誌を発行する形で作品を発表していたけど、それが現代はネットの投稿サイトに置き換わったというだけの話で

509 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 16:51:38.03 .net
>506
>自己中心的で自己満

それがまさしくお前らなんだよ
ちょっとは読めるものがどういうものかを踏まえた上で書けということだよ

510 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 17:44:58.43 .net
>>502
>人気の無い部門だと組織票が効きやすい
なるほど
じゃあやっぱりステキブンゲイ大賞の読者賞も同じことなわけだ
というかカクヨムよりはるかに読者が少ないんだから組織票の効力はすごいだろな

511 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 18:06:57.21 .net
あくまでもその醜悪な話がここにいるようなのの関心の中心なんだな
それがお前らの偽らざる姿だよ
そのように人間は存在するだけで他人の目には不快なものでしかない
自由にそのままであっては決して受け入れられないのだ

だからどう書くと受け入れられてるのかを学べまず読めという
書くな考えるな働け学べ枠なのです

512 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 19:14:34.27 .net
アホだな。
文学を権威づけしすぎ。

太宰だの三島だの谷崎だの文学の大御所がなぜ今ももてはやされるのか?その理由がわかるか?売れたからだよ。売れるからだよ。

エンタメに売り上げを抜かれたからでも、なぜ山田詠美は、林真理子は、ダブル村上は、綿矢りさは、金原ひとみはいまだに文壇に残れているのか?売れたからだよ。出版社、本屋、取次、印刷会社、大勢の人を食わせたからだよ。

プロ作家だろうが、ネット作家だろうが、同人作家だろうが、結局は世に出て売れた作家と世に出られずに売れない作家、その二局しかない(と俺は思っている)。

時代は変わっても、後世への生き残りをかけたその構図は変わってない(と俺は思っている)。

それを成すためには、その時代が要請している独自の題材、文体、構成を探して磨きをかけること。文学に必要なことなんてそれだけだ。

それができないものは新人賞を取れない。世に出られない。つまりは売れない。

その独自性を探す過程で多読するもよし、仲間と議論するもよし、自分探しの旅に出るもよし。それは人それぞれだろ?

まともな本読め?まともな文学の話しろ?そんなのお前に指図される覚えはねーよ。創作は、文学は、芸術はもっと自由だ。

自由な方法でもって、社会経済に寄与できる方法論を見つけ出した独創者が勝つ世界じゃないのかねー?(と俺は思っている)。

513 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 19:20:10.04 .net
>>512
ド正論来たな
確かにそうだと思う

514 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 19:22:06.97 .net
ちなみに512は505、508、511への返信です。

515 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/03(金) 23:41:09.65 .net
まず1次を通らないとなあ…

516 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 00:07:12.23 .net
>>512
他人を見下してオレスゲーやってるのはたぶん雑談スレのポッポってヤツ
自分が天才だと思ってるただの妄想狂相手にしない方がいい

517 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 00:39:00.92 .net
大畑、神田、中島とか他にも変なのいるからな
あいつらとは関わったらあかん

518 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 00:45:28.00 .net
れつだん先生も昔はあそこまで酷くなかったんだけどな
俺がこの板に来なくなっていた7〜8年に間に、なんか色々とあったみたいだけど
正直、今の雑談スレは行かない方がいい
書き込むと嫌な思いをする

519 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 00:50:47.95 .net
一次選考しか通らないというのも辛いぞ……
どうしても二次選考の壁を超えられない。なぜかわからない。

520 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 00:55:22.40 .net
賞によって一次選考の位置づけが異なるけど、通過率が15%とか20%、あるいはそれ以上の場合、小説としての体を成していれば一次は通過させるって方式だよね
逆に一次通過率が5%とか3%みたいなところは、小説誌に掲載できるレベルの完成度の物でようやく一次通過させているかなり厳しいところ
どちらの基準かによって異なる

521 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 01:10:14.59 .net
>>517
全く話通じないよなwスルーして自分たちの書きこみたいこだけ書きこんでる
Xの壁打ちと変わらんのなw
つーか一時期ここの常連だった顔文字こと統失根岸が向こうへ移動したようだw
Xでは己を「埴谷雄高の再来かそれ以上。林真理子さんも素直にわたしの実力を認めるべきだ」とポストしていて触れるな危険人物に成り果ててるw
>>519
同じく。最終選考までいってみてえな

522 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 01:15:42.40 .net
しかし、一次すら通らず落っこちまくっているのに、それでいて「埴谷雄高の再来かそれ以上」なんて豪語できる理由がわからんw
この人、自分の才能がどの程度かを図る程度の力もないのかね?

523 :519:2024/05/04(土) 01:23:40.93 .net
>>520
自分が投稿した新人賞の一次選考通過したときの通過率はいずれも10%以下だった。
最低の時が5.2%くらいで最高の時が9.7%くらいだったから。いずれもまずまず有名な新人賞。
二次選考から下読みだけじゃなくてプロが加わることもあると聞いたことがあるけどそれが本当ならプロのお眼鏡にはかなわないのかな。

524 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 02:25:07.42 .net
どこまでもアホばかり
生きてるだけ無駄だよ

525 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 02:26:33.34 .net
成果出せないくせに、偏狭で自分に大甘な考えに固執して、何がだめなんだろう
ぜんぶだよ 生きてること

526 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 02:48:18.40 .net
>>524>>525
お前はその言葉がそっくりそのまま自分にも跳ね返るって事もわからないレベルの馬鹿なのかw
お前がそう思うのは勝手だし、生きるのは無駄だと考えて死ぬのも自由だが、他人にまで自分の考えを強要するな田分けがw

527 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 02:55:49.92 .net
お前は馬鹿の特徴として他人への批判がぜんぶ自己紹介してるだろうが
俺はお前みたいに甘えた考えなんか持ってないんだわ

528 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 02:57:56.55 .net
>>527
じゃあここに書き込むなよw
他人に構って貰いたくて書き込んでる時点で自己に対する甘えだろw
お前はさっきからだけど思考が浅すぎるんだよw

529 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:00:19.10 .net
怠惰で自分に甘い馬鹿に腹立ててそのまま指摘するところが自分に甘いか
他人が無能なのなんか知ったこっちゃないと適当に温和なこと言ってやるのがいいんですかね
どうせ厳しいことを言われても理解出来やしないから無能なんであってね
意味ないんだよ

530 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:03:06.00 .net
自分に対して厳しさをもって努力できる人間とそうでない人間は
中学生ぐらいで出来上がった人間の気質だろうからね
無能側にいるならもう確定してんです

531 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:09:12.96 .net
創作系の無能には全員青葉的なものがあるよな
ものがまったく見えてなくて、自分に激甘で、いっさい反省する能力がない

532 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:15:21.42 .net
>>529-531
中傷的過ぎて中身のない無意味な文章になっていますねw
きみ、小説ってのは「小さい説」って意味で、具体例を指す創作物だって事を知ってて書き込んでるか?
きみがやっている様な大風呂敷広げて中傷的によく見えない的を絞り切れない何かを論じるようなものではないんだよ
つまり激甘なのも反省する能力がないのも無能なのも青葉的だというのも全てきみ自身のきみ自身に対する評価の話だろw
さっさと病院に行ってこいキチガイが

533 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:24:23.09 .net
誰でもそらこんな場所からはいなくなるわな
アホと話すことはない

534 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:27:12.11 .net
この板の最下層がキチガイのたまり場雑談スレで
このスレも青葉予備軍の犯罪だけ起こすなというのが至上命題のゴミ
他のスレは人もいない

そりゃ本売れませんわ 裾野がこれだから

535 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:29:43.30 .net
下水で砂金探すような業界だな
もちろん砂金など取れず、出版不況の現在のような収穫にしかならない

536 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:36:26.64 .net
ああ、このageで書いている人が、昨日の晩に問題になっていた雑談スレの奴なのかw
ダメだこりゃw

>>534
寧ろ犯罪犯すリスクがあるのはお前だぞw
今言葉のやり取りしていても言葉が怪しいし、かなり精神面をやられているのが解るからな

537 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:38:19.67 .net
自己紹介ばかりするなよ馬鹿さん
お前が何書いてるか伝わる文を書けてるつもりか

指摘するまでもなくお前自身自己紹介しかしてないと思ってるだろ

538 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:41:52.96 .net
道端のうんこ触ってる気分にさせられるような者に才能なんかあろうはずがない
物書きがたいてい高学歴なのは子供の頃から
怠惰で努力せず自分の欲望しか見えないお前みたいなのの逆の人間だからだよ
学ぶことをひたすら拒絶して自分は才能があると思ってる馬鹿なんかどうしようもないんだよ
諦めろ

539 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:44:08.34 .net
子供の頃に出来上がった気質の違いだ
今更直ったりすることはない
死んで来世に期待するぐらいしか方法はなかろう

540 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 03:54:32.38 .net
書くな考えるな働け学べ

至言だと思うわ お前らがもの考えてもひたすらカンニングの方法の議論だし
いっさい考えるな馬鹿なんだから よのなかの歯車として生きるのが最善なんだよ

541 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 04:40:37.38 .net
スクリプト荒らしのスレは全部削除して片付いたわけか
と確認するために板ざっとスクロールしてみて
スクリプト荒らしのスレと大差ないなと感想

542 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 14:12:41.16 .net
>>522
家族も見放すほど(6年も精神閉鎖病棟にぶちこまれていた)だから
己を客観視できないんだろうな統失根岸は。

543 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 18:28:38.31 .net
また落伍者に触れてスレ荒らしに貢献したのか
やはり無能は学ばないな

544 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 18:31:28.66 .net
>>493
KADOKAWAという会社自体が犯罪企業で編集者も不正を奨励してるような所が立ち上げたもんの時点で何を今更…
>>502
もうさ…
そういうの無理があるって

545 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 18:38:37.71 .net
自分の実力を上げるという視点だけは絶対に持たないのがさすが無能だよね
普通の人はそこがまず第一に考えることなんだけど
勉強の仕方や使う教材を考えたり普通の人がしてる横でカンニングの方法だけをひたすら考える

エグいぐらい無能の理由を表現してる

546 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 18:47:00.47 .net
異次元の思考 
要領よく実力をつけていくものと嘘だろというぐらいできない人が世の中にはどうしても存在してしまいますね

547 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 18:55:26.26 .net
>>545>>546
毎日毎日よくもまあそこまで他人の悪口ばかり書けるもんだな
気分が悪くなってくるわ
つうかお前自身、精神状態がおかしいだろ

548 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/04(土) 23:49:19.36 .net
不正の話しかしない分際で逆ギレとか呆れ果てるわ
何言われてるか理解出来ないんだろうな
エグいぐらい無能だけどスレと住み分けたほうがいいね
対象の幅がありすぎる

549 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 01:01:28.62 .net
>>547
>>548
545、546は理屈っぽい文章の感じから雑談スレの日雇いっちゅう奴か統失根岸だな
わざとレスバに持ち込もうとしている。無視したほうがええ

550 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 01:02:54.30 .net
低い実力に対して、適正に低く評価されてるから現在成果が出てなくて
お前は低い実力についてはそのままで誰も良いとは言ってくれないんだけど
不正をして得だけしたいと言う

自分の実力を上げれば、良いと思ってくれる人が増えて評価が上がりもとめる成果に少しだけ近づく
その積み重ねをやろうというのが低級者がやるべきごく普通の工程

と、考えることがお前は不可能と言うんだろ
話になるわけがない

大学生が家庭教師やって本当にできない子供というのがどれぐらいできないのかを目の当たりにして驚くという話はよくあるが
教える能力の話のまえにやっぱり実際そういうことがあるんだろうね
本人が勉強しようとせず、いかに不正をするかにしかエネルギーを使おうとしないのではどうしようもない
超低学歴にはそんな思考様式が存在することに愕然とするばかりだ 

551 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 01:44:02.73 .net
雑談スレの連中の裏の顔、正直、恐ろしすぎるわ
前々から雑談スレにコテトリ外して名無しで書き込んで、煽ったり嫌がらせしてるのには気づいていたけど
新人賞スレや勢いのあるスレに出張ってきて、こんな陰湿な嫌がらせまでやってたんだな
どうしようもない奴らだな、本当に

552 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 14:10:22.09 .net
なかなか。無茶苦茶な悪口並べてるな(笑)(´・ω・`)

553 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 14:13:06.73 .net
もう滅多にこのスレには書かないけどね。姑息というか陰湿というか、ダメな編集者の嫌がらせは(´・ω・`)。

554 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 17:35:49.04 .net
 「フゲロオエップ゙プビチチッ ワーウッッープッーーーハハブピッピツハッブリブリブリハッハッ!!
ワハハハゲェェッハハゲロゲロハブリリリハハハ  ゲロ
ブリブリワハハハゲロゲオエッエッ   ビプッ  ゲロオペッハハハハエーン   
ワハハハブリブリッハシクシクハッハッハビチチッハブピゲロッロロハハーーーーハハハプゥッ」

555 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 18:06:33.74 .net
もはや落伍者の煽りではなく自問自答だな
歪んでいるが当人は必死なんだろうなぁ

556 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 18:27:02.87 .net
地道に努力して力つけるのが当たり前だけど
そうは思わず、なんとか努力せず不正したり宝くじ当てるように運だけを願うわけだろ
わかったよ お前はだめだ
せえぜえすきにしろや

557 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 18:29:43.85 .net
万年低級は必然的に万年低級

558 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/05(日) 18:31:40.68 .net
学歴が重んじられるわけだよな
地道に努力することが当然と思うのとそうでないのと
ここまで基本姿勢が違うんだから

559 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/06(月) 00:10:21.52 .net
>>551
ほんま陰湿やしきっしょいよな!雑談スレで隔離されとけやと!他スレ荒らすなっちゅうねんな!
あんたのあとの552と553統失根岸やし。即反応してるあたりもきっしょいわ

560 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/07(火) 12:16:36.57 .net
試しにステキブンゲイ大賞に短編と長編の2作品をエントリーしてみたよ(工作や不正は一切してないからな)
その前に周囲の人に読んでもらったのだが長編の方はなかなか評判良かったが短編の方は評判悪かった
でもまあいいやと2作品ともエントリーしてみたのだが、評判が悪かった短編の方が読まれているんだよな
考えてみたら読むのに時間がかかる長編より短時間で読める短編の方がタイパが良いよな。だからとりあえず読んでもらえるんだろう
もちろんどちらを読んでもらっても嬉しいんだけど評判の悪かった短編より評判の良かった長編の方を読んでほしい……
それとこれじゃあ読者賞は短編の方が有利になるじゃないか

561 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/07(火) 12:16:38.08 .net
試しにステキブンゲイ大賞に短編と長編の2作品をエントリーしてみたよ(工作や不正は一切してないからな)
その前に周囲の人に読んでもらったのだが長編の方はなかなか評判良かったが短編の方は評判悪かった
でもまあいいやと2作品ともエントリーしてみたのだが、評判が悪かった短編の方が読まれているんだよな
考えてみたら読むのに時間がかかる長編より短時間で読める短編の方がタイパが良いよな。だからとりあえず読んでもらえるんだろう
もちろんどちらを読んでもらっても嬉しいんだけど評判の悪かった短編より評判の良かった長編の方を読んでほしい……
それとこれじゃあ読者賞は短編の方が有利になるじゃないか

562 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/07(火) 12:17:15.28 .net
すみません、二重になってしまった

563 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/07(火) 17:19:18.56 .net
工作だとか不正だとかはしないまでもSNSとかを使って必死に自分の作品をPRしているのはいるだろな。
そうなるとフォロワーが多い方が有利だし、やはり読者が多ければ受賞というのは公平じゃないな

564 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/07(火) 18:39:17.41 .net
はっきりいって宣伝活動を評価の一つにしている時点で大概おかしいんだがそれに気づけているんだろうか

565 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/07(火) 21:48:25.57 .net
話はそれるが老害とも思える作家のポスト見ちまったよw
来月65歳のおばはん作家。チラシの裏にでも書いとけや
@aonokei

「私は古いタイプの音楽ファンなので、ライブがCDの音源を上回るのは当然だと思っている。歌番組も口パクはありえないし、もし好きなミュージシャンでも、口パクやってるのを見たら冷めると思う。
でも、最近はダンスグループ全盛のせいか口パク増えたような。紅白でも内外問わず口パクしてたしね」

「口パクが嫌なのは、見た目が主で音楽が従になってると感じるから。ダンスのカッコ良さに感動する気持ちもわかるが、私の場合はあくまで音楽が主なので、口パクは音楽がないがしろにされてる気がして楽しくない。それに、その時だけの声を聴きたいと思っているから、たとえ乱れても生歌がいい」

「なんかなー。まるで名誉男性みたいな発言してる若い女の子のポストを読んでしまった。人気商売なんで男ウケ狙ってるんだろうけど、そういう軽はずみな発言が、同性の立場を悪くするんだよ。
なぜこれが成立したのかちゃんと調べもせず、男ウケだけで発言してるのはみっともないし、恥ずかしい」

今週末阿佐ヶ谷の八重洲ブックセンターで一時間限定wの店長やるってよクソワロ

566 :無し物書き@推敲中?:2024/05/07(火) 22:00:33.28 .net
@aonokei
http://aonokei.cocolog-nifty.com/
ちなみにおばはん作家元ラノベ編集とのこと。結局コネデビューか?
販売促進のために全国100店舗の回ったんだとよw書店からしたら迷惑じゃねえの?w

567 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/07(火) 22:28:35.20 .net
読むに耐えないバカを餌にしたウケ狙いレス

568 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 01:00:40.22 .net
>>567
ばばあ乙w

569 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 10:44:50.54 .net
なんにせよ作家になれたのだから羨ましい

570 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 12:33:18.39 .net
来世では小説家になれますように!

571 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 15:14:08.51 .net
来世では妬むより妬まれる側の人間になりた〜い!

572 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 17:41:37.98 .net
今世でもうちょっと頑張ろうよ

573 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 20:18:55.78 .net
>>565>>566
スレ民に叩いてほしいんだろうけど私怨に付き合うつもりはない
それこそチラシの裏に書いとけ

574 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 21:23:18.83 .net
この人、作家に粘着してXを常にチェックしてる人でしょ
特定の作家に私怨があるみたいね

575 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 22:42:02.48 .net
だから言っただろう
読むに耐えない馬鹿なババアを餌に釣ってるつもりのマヌケだと

576 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 23:31:15.06 .net
伊東潤や額賀澪を敵視してる人だっけ?
あちこちのスレでディスってるよね

577 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/08(水) 23:42:19.83 .net
自分の書いたものを酷評されて逆恨みでもしてんのかな?

578 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 00:06:58.69 .net
作家になれないのなら、せめていいワナビになろうと思った
たちの悪いワナビにはなりたくない

579 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 08:25:32.68 .net
見てきた
プロスレにもまったくおんなじXの貼り付けしてた
けど完全スルーされてたwww
一緒に叩いてほしかったんだろうな

580 :名無し物書き@推敲中? ころころ:2024/05/09(木) 13:56:18.16 .net
>>575
そんなババアをスルーできないおじさんもかっこ悪いよねw
>>578
5ちゃんに常駐してる時点でいいワナビじゃねえだろてめえもw
>>579
朝から5ちゃん?暇だねw仕事はおじさん?w

581 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 14:09:42.50 .net
ステキブンゲイもいいけどnote創作大賞はどう?

582 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 14:12:30.34 .net
>>581
note創作大賞はカクヨムと似てるよな?俺は出したことはないが創作仲間の友人が出してたぞ

583 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 14:50:04.56 .net
自分が小説家になれないからって
小説家になった人たちに憎しみをぶつけても
なんにもならんよ

584 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 15:04:04.59 .net
>>583
話題変わってるのに粘着してる583も異常だと思うがねw

585 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 15:08:11.32 .net
>>582
カクヨムよりnoteは応募ジャンル多数だから可能性はありそうだよね?

586 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 15:11:46.01 .net
>>585
その三つの中だったら俺はカクヨムだなw

587 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 16:03:35.21 .net
>>576
あー、その人らのアンチと一緒か
よほど羨ましいんだろうな
こういうワナビにはなりたくない

588 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 16:46:11.97 .net
まだキチガイが自演で荒らしてるのか

589 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 16:56:41.67 .net
未djmフィsDじゃf美あsjいfさ

590 ::2024/05/09(木) 16:57:19.45 .net
プロになりたくて何作も書いているのにどうしてもプロになれず、もう傷心で挫けそうだけどそれでも諦められない人が集まるスレです。
中途半端にボロボロで挫けている人はスレチです。本当に傷心で「辛いよ……でもプロを諦められないんだよ……」というレベルの人たちだけのスレです。なので以下の条件が全て当てはまる人になります。

1.(当たり前ですが)プロデビューしていない人。自費出版だけならOK。
2.最低でも10作品は公募文学賞に投稿して受賞経験がない人。
  短編、中編、長編、ジャンルは問わず。本賞はもちろん、佳作、奨励賞、特別賞などとにかく受賞経験がまったくない人。
3.「これは傑作だ!受賞だ!」と自信満々の作品が受賞しなくて大きなショックを受けたことが最低3回はある人。
4.受賞作品を読んで、「はあ?これが受賞作?自分の作品の方がよっぽど面白いわ!下読みや審査員頭沸いてんのか!」
  と、受賞作品のレベルの低さに呆れ、下読みや審査員に激怒したことが何度もある人。
5.「軽い気持ちで初めて小説書いて投稿してみたら受賞しました」という人や、
  「初めて書いた小説でデビューして芥川賞or直木賞受賞しました」「初めて書いた小説が大ヒット作になりました」みたいな人が妬ましくて怒りさえ覚えるような人。
6.「すごいアイデアを思いついた!これは傑作になる!……いや、どうせまた落ちるよな……」とか、もはや諦観の境地になって書いている人。
7.「パトラッシュ……僕もう疲れたよ……」な状態の人でありながら「それでも諦められないんだ!」な人。

このスレにレスする人はいままで何本投稿したのか、どういう結果になったのかなどの詳細をしっかり書いてください。
「互いに傷を舐めあうスレか!」と思われるかもしれませんがその通りです。

いい加減流せよ

591 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 16:58:26.55 .net
スレ7は立てなくて結構です

592 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 16:59:14.22 .net
0587名無し物書き@推敲中?
垢版 | 大砲
2024/05/09(木) 16:03:35.21
>>576
あー、その人らのアンチと一緒か
よほど羨ましいんだろうな
こういうワナビにはなりたくない

あなたの言うワナビとは?どんなワナビになりたいの?w

593 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 16:59:23.55 .net
荒しをするぐらいしか生きがいがないんで〜す!

594 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:00:05.80 .net
最終候補までいったことあるの?
まさか一次も通過せず粘着してるのかな?w

595 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:01:09.80 .net
>>593
お前顔文字か日雇いか?5ちゃんから離れて小説書けば?立派なワナビなんだろ?w

596 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:01:55.18 .net
0593名無し物書き@推敲中?
垢版 | 大砲
2024/05/09(木) 16:59:23.55
荒しをするぐらいしか生きがいがないんで〜す!

わざわざ「〜」つけるところきっしょいなw

597 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:02:31.38 .net
荒れるなら雑談で荒れろ!

598 :1:2024/05/09(木) 17:12:56.87 .net
プロになりたくて何作も書いているのにどうしてもプロになれず、もう傷心で挫けそうだけどそれでも諦められない人が集まるスレです。
中途半端にボロボロで挫けている人はスレチです。本当に傷心で「辛いよ……でもプロを諦められないんだよ……」というレベルの人たちだけのスレです。なので以下の条件が全て当てはまる人になります。

1.(当たり前ですが)プロデビューしていない人。自費出版だけならOK。
2.最低でも10作品は公募文学賞に投稿して受賞経験がない人。
  短編、中編、長編、ジャンルは問わず。本賞はもちろん、佳作、奨励賞、特別賞などとにかく受賞経験がまったくない人。
3.「これは傑作だ!受賞だ!」と自信満々の作品が受賞しなくて大きなショックを受けたことが最低3回はある人。
4.受賞作品を読んで、「はあ?これが受賞作?自分の作品の方がよっぽど面白いわ!下読みや審査員頭沸いてんのか!」
  と、受賞作品のレベルの低さに呆れ、下読みや審査員に激怒したことが何度もある人。
5.「軽い気持ちで初めて小説書いて投稿してみたら受賞しました」という人や、
  「初めて書いた小説でデビューして芥川賞or直木賞受賞しました」「初めて書いた小説が大ヒット作になりました」みたいな人が妬ましくて怒りさえ覚えるような人。
6.「すごいアイデアを思いついた!これは傑作になる!……いや、どうせまた落ちるよな……」とか、もはや諦観の境地になって書いている人。
7.「パトラッシュ……僕もう疲れたよ……」な状態の人でありながら「それでも諦められないんだ!」な人。

このスレにレスする人はいままで何本投稿したのか、どういう結果になったのかなどの詳細をしっかり書いてください。
「互いに傷を舐めあうスレか!」と思われるかもしれませんがその通りです。

599 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:15:16.08 .net
ナカジマなんすけど、ひやといさんは、テキトウな、駄文書きで、自認していて、

他スレ荒らすような人ではないすね

600 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:17:35.75 .net
>>599
ナカジマが荒らしてるなら雑談スレに行ってくれ

601 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:17:52.56 .net
天地創造(1,2)

地球を整える6日間(3-31)

1日目: 光,昼と夜(3-5)

2日目: 空間(6-8)

3日目: 乾いた所と草木(9-13)

4日目: 天にある光体(14-19)

5日目: 魚と鳥(20-23)

6日目: 陸上の動物と人間(24-31)

602 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:18:45.96 .net
神は7日目に休んでいる(1-3)

エホバ神は天と地を造った方(4)

エデンの園と男女(5-25)

人が土で形作られる(7)

知識の木の実は食べてはならない(15-17)

女性が創造される

603 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:19:03.63 .net
人の罪の始まり(1-13)

最初のうそ(4,5)

反逆者たちに対するエホバの裁き(14-24)

女の子孫についての予告(15)

エデンからの追放(23,24)

604 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:19:25.50 .net
カインとアベル(1-16)

カインの子孫(17-24)

セツと息子エノシュ(25,26)

605 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:20:00.20 .net
アダムからノアまで(1-32)

アダムに息子や娘が生まれる(4)

エノクは神と共に歩んだ(21-24)

606 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:20:20.59 .net
神の子たちが地上の女性たちを妻にする(1-3)

ネフィリムが生まれる(4)

エホバは人々の悪を見て悲しむ(5-8)

ノアは箱船を造るよう命じられる(9-16)

神は洪水が来ることを告げる(17-22)

607 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:20:46.55 .net
箱船に入る(1-10)

地球規模の洪水(11-24)

608 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:21:09.41 .net
洪水の水が引く(1-14)

ハトを放つ(8-12)

箱船から出る(15-19)

地球に関する神の約束(20-22)

609 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:21:27.31 .net
全人類への指示(1-7)

血に関する律法(4-6)

虹の契約(8-17)

ノアの子孫についての預言(18-29)

610 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:21:45.35 .net
国民の一覧(1-32)

ヤペテの子孫(2-5)

ハムの子孫(6-20)

エホバに敵対するニムロデ(8-12)

セムの子孫(21-31)

611 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:22:07.22 .net
バベルの塔(1-4)

エホバは言語を混乱させる(5-9)

セムからアブラムまで(10-32)

テラの家族(27)

アブラムはウルを出る(31)

612 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:32:06.74 .net
聖書埋め立てはオオハタか

613 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:33:49.38 .net
釣れた

614 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:34:19.26 .net
荒らしの犯人は雑談スレの住人

615 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:34:49.28 .net
12

アブラムはハランを出てカナンに行く(1-9)

アブラムへの神の約束(7)

エジプトでのアブラムとサライ(10-20)

616 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:35:08.49 .net
アブラムはカナンに戻る(1-4)

アブラムとロトは別れる(5-13)

アブラムへの神の約束が再び述べられる(14-18)

617 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:36:07.82 .net
アブラムはロトを救い出す(1-16)

メルキゼデクはアブラムを祝福する(17-24)

荒らし対策つき埋め立て中

618 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 17:36:26.28 .net
アブラムとの神の契約(1-21)

400年間苦しむことが予告される(13)

アブラムへの神の約束が再び述べられる(18-21)

619 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/09(木) 22:19:42.57 .net
>>584
自分で流れ切って話ぶっこんだ奴が言っても説得力ないよ

620 ::2024/05/10(金) 00:18:20.95 .net
プロになりたくて何作も書いているのにどうしてもプロになれず、もう傷心で挫けそうだけどそれでも諦められない人が集まるスレです。
中途半端にボロボロで挫けている人はスレチです。本当に傷心で「辛いよ……でもプロを諦められないんだよ……」というレベルの人たちだけのスレです。なので以下の条件が全て当てはまる人になります。

1.(当たり前ですが)プロデビューしていない人。自費出版だけならOK。
2.最低でも10作品は公募文学賞に投稿して受賞経験がない人。
  短編、中編、長編、ジャンルは問わず。本賞はもちろん、佳作、奨励賞、特別賞などとにかく受賞経験がまったくない人。
3.「これは傑作だ!受賞だ!」と自信満々の作品が受賞しなくて大きなショックを受けたことが最低3回はある人。
4.受賞作品を読んで、「はあ?これが受賞作?自分の作品の方がよっぽど面白いわ!下読みや審査員頭沸いてんのか!」
  と、受賞作品のレベルの低さに呆れ、下読みや審査員に激怒したことが何度もある人。
5.「軽い気持ちで初めて小説書いて投稿してみたら受賞しました」という人や、
  「初めて書いた小説でデビューして芥川賞or直木賞受賞しました」「初めて書いた小説が大ヒット作になりました」みたいな人が妬ましくて怒りさえ覚えるような人。
6.「すごいアイデアを思いついた!これは傑作になる!……いや、どうせまた落ちるよな……」とか、もはや諦観の境地になって書いている人。
7.「パトラッシュ……僕もう疲れたよ……」な状態の人でありながら「それでも諦められないんだ!」な人。

このスレにレスする人はいままで何本投稿したのか、どういう結果になったのかなどの詳細をしっかり書いてください。
「互いに傷を舐めあうスレか!」と思われるかもしれませんがその通りです。

621 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/10(金) 00:19:45.90 .net
自分で流れ切って話ぶっこんだ奴が言っても説得力ないよ

あなたが言う説得力とは?

622 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/10(金) 00:20:38.07 .net
こどおじがしつこく絡んでるねw

623 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/10(金) 00:35:23.52 .net
>>622
こどおじは違う。犯人はYだよ。Aの新作宣伝ポストリポストしてた
Yはネラーだよ。時間帯一緒

624 :1:2024/05/10(金) 00:53:46.47 .net
プロになりたくて何作も書いているのにどうしてもプロになれず、もう傷心で挫けそうだけどそれでも諦められない人が集まるスレです。
中途半端にボロボロで挫けている人はスレチです。本当に傷心で「辛いよ……でもプロを諦められないんだよ……」というレベルの人たちだけのスレです。なので以下の条件が全て当てはまる人になります。

1.(当たり前ですが)プロデビューしていない人。自費出版だけならOK。
2.最低でも10作品は公募文学賞に投稿して受賞経験がない人。
  短編、中編、長編、ジャンルは問わず。本賞はもちろん、佳作、奨励賞、特別賞などとにかく受賞経験がまったくない人。
3.「これは傑作だ!受賞だ!」と自信満々の作品が受賞しなくて大きなショックを受けたことが最低3回はある人。
4.受賞作品を読んで、「はあ?これが受賞作?自分の作品の方がよっぽど面白いわ!下読みや審査員頭沸いてんのか!」
  と、受賞作品のレベルの低さに呆れ、下読みや審査員に激怒したことが何度もある人。
5.「軽い気持ちで初めて小説書いて投稿してみたら受賞しました」という人や、
  「初めて書いた小説でデビューして芥川賞or直木賞受賞しました」「初めて書いた小説が大ヒット作になりました」みたいな人が妬ましくて怒りさえ覚えるような人。
6.「すごいアイデアを思いついた!これは傑作になる!……いや、どうせまた落ちるよな……」とか、もはや諦観の境地になって書いている人。
7.「パトラッシュ……僕もう疲れたよ……」な状態の人でありながら「それでも諦められないんだ!」な人。

このスレにレスする人はいままで何本投稿したのか、どういう結果になったのかなどの詳細をしっかり書いてください。
「互いに傷を舐めあうスレか!」と思われるかもしれませんがその通りです。

このままでは傷つけ合うスレのままです。どうか喧嘩はやめましょう。
従来通り傷を舐め合うスレでお願いします。

625 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/10(金) 00:57:32.18 .net
>>621
>>584のレスだよ
言われなきゃわからないのかw

626 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/10(金) 01:08:01.09 .net
話題変わってるのにスルーできないのは異常だな
>>625いや日雇いがおかしいんだよ

627 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/10(金) 01:18:21.07 .net
以後雑談スレ常駐の荒らしは出禁

628 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/10(金) 08:37:38.90 .net
>>626
都合よく好き勝手に話題変えられると思ってるほうが異常だよ
こうやって責められるのが嫌なら二度とスレチの私怨投下なんてしないことだな

629 :1:2024/05/10(金) 14:00:28.94 .net
レスバスレではありません。創作や応募の悩みなどについて語るスレです。宜しくお願いします。

630 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/16(木) 17:17:34.48 .net
正直、工作迷ったけどしていない
やはり不正はバレるよ、と思って
工作だとか不正ができる人間の度胸が羨ましい

631 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/17(金) 11:03:21.53 .net
友人知人が多ければ、もしくはPRの方法さえ上手ければ受賞するような賞に意味はない。

632 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/18(土) 20:32:20.79 .net
プロスレから拾ってきたんだが、これが真実なら恐ろしいな…
作家つぶしの編集

0683名無し物書き@推敲中?
2024/05/17(金) 20:33:21.28
やっと新作を出せる。前作から3年も経ってしまった。
担当がなかなか首を縦に振ってくれなくて、書きなおしを何十回もしていたらそんなになってしまった。
自分のことが担当は嫌いなんかなと思ってたら
その担当の作家さんたち、みんな三年くらい経たないと次作が出せていない。
じっくり練らせるタイプの人なんかな。

0684名無し物書き@推敲中?
2024/05/17(金) 20:56:03.97
その出版の間隔だともう世間は忘却コース。さっかつぶし

0685名無し物書き@推敲中?
2024/05/17(金) 21:21:13.64
意図的に潰してるよな
悪意しか感じない
0686名無し物書き@推敲中?
2024/05/17(金) 23:03:23.13
間隔空いても宣伝費かけて盛り上げてくれるならいいけどね
それがないなら

633 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/18(土) 20:40:30.43 .net
3年はやばいね
大外れの編集

634 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/18(土) 21:23:05.35 .net
>>632
出版社に新刊を出す金銭的余裕が無くなってきてるんだよ
つまり限界が近づいている

635 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/18(土) 21:28:54.10 .net
あと小説の中では売れてるジャンルのミステリ系ですら新人作家の次作が数年開くとか結構あるみたいだし
まあ、業界自体がそろそろヤバいんだろうね

また、アマゾンの本売れ行き見ても、上位に食い込んでるのは、名作やら20年前30年前に大ヒットして
今も読み続けられている大ヒット作とかそんなのばっかで、現役の中堅〜若手作家の本はランクに入ってない

つまり今出されてる小説って、マジで売れてないんだよ
人気の出る作家がいないのか、出版社がリリースする小説が悪いのかは知らんけど

おまけに単に小説読みたいだけならなろうで無料で読めちゃう時代だから余計と厳しいよね

636 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/18(土) 22:26:48.52 .net
どんな時代、状況になっても
小説家になりたい気持ちは変わらない

637 : 警備員[Lv.1][新芽]:2024/05/26(日) 09:08:14.77 .net
小説講座スレに書こうかどうか迷ってこちらに
youtubeやってる某先生の講座をとった
最近の動画でも"メールに近況書いてこい""それができない奴は作家向いてない"とか言ってるんだけど
なんかメールでいっつも怒ってるから怖くて下手なこと書けないよ
金払って怖い思いしなきゃいけないなんて……

638 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 11:05:08.61 .net
>>637
それは単純に先生が悪いよ。どんな経歴の人なのか知らないけど。
プロ作家なのか、そうじゃないのか、プロ作家ならそれなりの実績があるのか。
でも仮にプロ作家として凄い実績があるとしても教え方が上手いとは限らないから。
スポーツで名選手が名監督になれるわけじゃないというのと同じで。
いや、厳しく指導されてプロ作家になれるのならそれでも大いにけっこうなんだけど、結果が伴わないなら意味がまったくない。

639 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 11:08:41.63 .net
なぜだろう
キイチロー先生しか、思い浮かばない

640 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 11:34:50.59 .net
オレはこのスレでおなじみ若桜木虔が思い浮かぶ
高慢な態度で高い金で小説講座をしていて「これだけの受賞プロデビュー者を出した」と豪語しているけど、何人に教えてそれだけの結果なのかは意地でも公表しない
そもそも「この投稿新人賞はこうすれば受賞できる」と言うのならお前がまず受賞してみせろ
じゃないと説得力がまるでないんだけどこれもやろうとしない
でも彼はyoutubeはやってないか

キイチローの方がそこそこのヒット作があったり、日本推理作家協会賞を受賞していたりしてまだ説得力はある

641 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 12:24:11.86 .net
怒ってるように感じるということはたぶん君にその先生は合わないんだよ。
心がこの人は無理と正直にしゃべっている。

642 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 12:26:33.50 .net
出版業界は、学歴制限も資格制限もないし、誰でも参入できるところが魅力なんだろうけど、
全体的に攻撃てき人多いし、おかしなルールも多いし、無理して作家めざす魅力ももうない。
誰でもなれる職業になったからね。

643 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 12:48:25.31 .net
下手したら小説家って職業自体が20年後には実質消滅してる可能性すらあるからな
生成AIに小説書かせたら1次選考通過したというんだから、既に小説の体を成している作品は創れてるわけでね
それこそ5年も経ったらどんな変化起きてるかわかったものじゃないよ
プロが書いた作品とほぼ同レベルの水準に到達している可能性は十分考えられるわけだし
そこまでいったら多くの小説家が書く仕事が回って来なくなる

644 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 13:05:36.26 .net
あとそれとは別に電子書籍への移行問題もある
また映画やドラマ、アニメ、漫画がサブスクで安価で見放題、読み放題になっている
それと比較して電子書籍ですら価格帯が高すぎると言われている
おまけに電子書籍になれば紙の本以上に売れない
トータルで見ると、作家になれたとしても、本を出して得られる印税が微々たるものになりつつある
年に100万程度稼ぐのでさえ厳しくなっているだろう
そこに加えて>>643のような状況まで出てくるわけだから、そう考えたらこの業界がどうなるかなんて言わずもがなだよ

645 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 15:13:09.54 .net
何度も議論になっている「小説教室に通うか否か(小説講座を受けるか否か)」だが、答えは出ていない。

646 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 17:17:44.38 .net
誰でもなれる職業というのなら
ナゼこんなに苦労しているのだろう

647 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 17:45:00.94 .net
自称なら、誰でもすぐにどんなものにもなれる
自称ミュージシャン、自称役者、自称画家、
自称書道家www

648 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 18:42:18.40 .net
小説家という職業を腐すのはよそうよ
みんなそこを目指して頑張ってるんだからさ

649 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 19:34:01.66 .net
今ブログに書いている人で作家と名乗る人いるよ。648の言う作家というのは
おそらく酔狂理事のさと―みたいな人をいうんだろうけど、新人賞取って10年出来る人は10人に一人。目指そうとする発想の時点で厳しい。現状既に即戦力しかいらない状態。

650 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 22:32:54.72 .net
なんだって名乗るのは自由だよww

651 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/26(日) 23:55:40.35 .net
結局小説家(自称ではなく)になった人が
羨ましくて妬ましくてしょーがねぇんだよ!
チクショー!

652 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 00:56:17.43 .net
>>639
https://youtu.be/7R5VI76uHCI

653 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 10:28:55.45 .net
X見てると、毎日のようにデビュー決まりましたーなんてポストが流れてくるから、ラノベは敷居が低いみたいよ

654 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 11:54:28.26 .net
昔、なろうで短いのを上げた時、もう少し文章力を磨けば云々のコメントだか何だか来た事があったな
目がついた人を吸い上げるシステムみたいなものがあるっぽい
もっともその頃はプロデビューする気なん微塵もなかったし、しかも出したのが本来守備範囲としないファンタジーだったから
完全スルーしたけどね

655 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 17:38:26.87 .net
アク禁解けた。良かった(´・ω・`)。

656 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 17:48:00.53 .net
Twitterに書いてたら葛西警察署から刑事さんが2度もきた。元カノに訴えられたらしく。たぶん警察のチカラでアク禁が解けたんだと思う(´・ω・`)

657 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 17:48:34.56 .net
言葉のチカラが凡人とは全然違うからな(´・ω・`)。

658 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 17:50:30.85 .net
おまえら相変わらず鼻くそみたいな文学書いてるのか。毒にも薬にもならない作品ばかり文学賞取る時代だからな(´・ω・`)

659 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 17:51:50.10 .net
お巡りさんの権力偉大だなー。言葉の暴力(´・ω・`)

660 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 17:56:45.78 .net
「あおい抄」今すぐ書きたいけど。2度も警察沙汰になってるからちょっとヤバい(´・ω・`)

661 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/27(月) 18:00:44.41 .net
もうおまえらがいくら吠えてもアク禁にはできないよ。国家権力の命令だから(´・ω・`)

662 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/28(火) 00:23:43.61 .net
655〜661は顔文字こと統失根岸〇志のすべて妄想です。
こやつには関わらないように

663 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/28(火) 00:24:07.07 .net
統失は出禁

664 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/28(火) 16:14:15.17 .net
>637>640>645
自分は「プロになれる」とかそんな保障はなくていいから(というかそんなことは無理)
「浮かんだアイデアをどすれば自分の思い通りに上手く具現化できるか」ということを教えてくれるのなら是非と思っている。
「そういう話はこうすれば上手く構築できる」と教えてくれる人を望む。
実際に書き上げてみたら最初に考えていたものと全然違う作品になってしまったということはしょっちゅうだ。
しっかりとした骨組みを作ってから書いてもそうなってしまう。まあ才能がないからと言われたらそれまでだけど。

665 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/28(火) 17:24:21.48 .net
作家の名前も間違える人間は作家になれるわけないだろうw

666 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/28(火) 17:53:21.40 .net
>>664
プロでも浮かんだアイデアを上手く具現化することは難しいだろう
作家じゃないけど同じ芸術として陶芸家が焼き上がりを見て頭の中で創造したものと違ってぶっ壊すみたいな

667 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/28(火) 21:27:39.15 .net
アイデアを上手く書き上げることができないのなら、最近はプロットやアイデアだけを募集しているところもあるみたいだからそれに挑戦してみたら?
ただし、”縛り”が必ずあるけど。プロットの文字数を何文字以内に収めるとかいうのはもちろん、「今回はこんなテーマで募集」みたいな縛りね。”挑戦”としたのはその為
完全自由でアイデアを募集というのは自分が探した限りではないみたいだ。

668 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/29(水) 11:10:02.14 .net
おれはまさにもうずっと>>1の6の状態だ…
「これは面白くなるぞ…いやでもどうせまた落選だ」てな
これ精神衛生上よくないと思うんだけど
それでも諦めないのはもはや何かの病気だろうか?

669 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/29(水) 13:09:27.92 .net
純喫茶の片隅で紡いだ、消せない物語

薄暗い純喫茶の奥の席で、私は大学ノートに最後の言葉を書き終えた。窓の外は、街灯に照らされた雨上がりの路地。雫が石畳を叩く音が、静寂を包み込む。
大学最後の課題である小説。何ヶ月もかけて書き上げた作品は、ようやく完成した。しかし、胸を締め付けるような不安が消えない。

「これは面白くなるぞ…」と書き始めたあの日から、何度も壁にぶつかった。言葉が枯渇し、ストーリーが停滞する。何度も挫折しそうになりながら、それでも諦めずに筆を執り続けた。

ようやく完成した作品。しかし、過去の経験から、自信は持てなかった。以前にも小説コンテストに応募したことはあったが、ことごとく落選。才能がないのではないか、と何度も自問自答した。
そんな不安を抱えながら、私はそっとノートを閉じた。そして、ため息をつきながら立ち上がり、店を出た。
雨上がりの空には、虹がかかっていた。美しい色彩が、夜空を彩る。ふと、その虹を見て、私は決意した。

「もう一度、挑戦してみよう。」

たとえまた落選しても、私は諦めない。この物語を、誰かに読んでもらいたい。そう思うと、心が軽くなった。
再び純喫茶に戻り、私は店主にお礼の言葉を伝えた。店主は、私の小説を読んでくれたのか、優しい笑顔でこう言った。

「君の小説、面白かったよ。きっと誰かに響くはずだ。」

店主の言葉に、私は勇気をもらった。そして、再びノートを手に取り、書き始めた。
新しい物語。それは、純喫茶で出会った人々との交流を描いた作品だった。
何度目かの挑戦。私は、自分の作品を信じていた。そして、いつか必ず、誰かの心に響く物語を書きたいと思っていた。
純喫茶の片隅で紡いだ、消えない物語。それは、私の夢と希望を乗せて、今日も夜空を彩る虹のように輝いていた。

670 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/29(水) 14:34:47.61 .net
>>669 が落選する理由って、応募原稿のフォーマットを無視して、
大学ノートで応募してるせいじゃね?

671 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/29(水) 17:34:16.89 .net
「このミステリーがすごい大賞」へ「セカンドアカウント」を、「ポプラ社小説大賞」へ「碩学のファインマン」を応募しました。まあ今までの経緯から言って通る可能性は低いですが…。今年はめげずに文学賞に応募し続けたい(´・ω・`)。

672 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/29(水) 17:55:36.48 .net
671は統失の独り言

673 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/29(水) 18:21:49.54 .net
イケメンだが(´・ω・`)

https://i.imgur.com/Z3efLmU.jpeg

674 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/29(水) 18:34:17.60 .net
わたしの顔にブサイク言うお前の顔はどうなんだ。母ちゃん地獄で泣いてるぞ(´・ω・`)

675 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/29(水) 19:01:55.89 .net
就職して何十年も週5日8時間以上労働し続けるというのが普通の大人の生活だけど、そんな生活の何が楽しいのか全く理解できないし、ましてやその状態で長生きしたいなんて微塵も思わない。(´・ω・`)
健康を維持したところでどうせ働かされるだけなら不摂生してでも好きに生きてさっさと死ぬ方が賢い気がするな。(´・ω・`)

676 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/30(木) 19:44:44.75 .net
=定時死=

サラリーマン生活10年、今日もオフィスビルに消える。灰色スーツに埋もれた群衆の中、私は異質な存在だった。

「ねえねえ、また残業なの?」

同僚の陽気な声が虚しく響く。彼らは会社人生を謳歌しているようだが、私には理解できない。
定時で帰る同僚は、上司に睨まれ、昇進からも遠ざかる。残業は当たり前、休日出勤も珍しくない。

「これが大人の世界なのよ」

先輩の言葉が脳裏をよぎる。しかし、私には納得できない。
健康を害してまで働く意味があるのか? 老後も働き続け、自由のない日々を送るのか?
私は決意する。

「定時死」を。

健康診断の結果は最悪だった。ストレス性の病が蝕んでいる。このまま働き続ければ、早死は免れないだろう。
だが、私は後悔していない。
残りの人生、好きに生きる。
旅行に行ったり、趣味に没頭したり、家族と過ごしたり。
そして、定時に死ぬ。
会社を辞め、悠々自適な生活を送る。旅先で出会った人々と語らい、読書に耽る。
家族との時間はかけがえのないものとなった。笑顔溢れる日々を過ごす。
そして、ついにその時が訪れる。
定時、私は静かに息を引き取った。
後悔はなかった。
私は、自分の人生を全うした。
周囲からは理解されなかったかもしれない。
しかし、私にはそれが正解だった。
定時死、それは自由へのパスポートだった。

677 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/30(木) 23:43:23.55 .net
669、676ってAIに書かせた小説?

678 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/31(金) 14:03:08.50 .net
>>677
どちらとも判定は人間だったよ

679 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/31(金) 14:46:24.19 .net
>>632
こういう悪質編集に当たった時って他の出版社に持ち込みできないのか
やっぱり問題にしたくないから持ち込み拒否されるんだろうか

680 :名無し物書き@推敲中?:2024/05/31(金) 19:32:00.90 .net
>>676
山無し落ちなし意味無し
くっそつまらん
それっぽいこと書いてるだけって感じ

681 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/02(日) 00:34:33.25 .net
675統失根岸は出禁

682 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/02(日) 10:34:34.88 .net
>>675
現代社会における労働問題を、定時死という独創的な設定で描いた作品。簡潔な文体と鋭い視点で、読者に深い印象を与えるショートショートである。主人公の葛藤や決断を更に掘り下げ、定時死後の生活を具体的に描写することで、より完成度の高い作品となるだろう。

683 :北野 :2024/06/04(火) 23:31:14.85 .net
>>682
一官能小説家の意見なので、的を得ていないかもしれませんが、感想程度にお聞きください。
独創的な造語を考えるより、より平易な文章、日常的な言葉で書くことを心がけるほうがよいかと思います。
独特な文体は途中で読者が離れてしまう可能性があります。
けして文章が下手というわけでないので、そこで損をしているように感じ、書かせてもらいました。
気を悪くされたら、申し訳ありません。

684 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/05(水) 00:27:04.77 .net
定時死
俺もぜんぜんおもろなかった
全体的にスゲー分かりづらい

685 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/06(木) 12:09:41.04 .net
https://www.matsukawa-kanko.jp/?p=6900

ほんとに小説家なんかな?名前聞いたことないw
個人版なろうやカクヨムってとこかw観光協会のサイトに小説掲載してもらえるのは
羨ましいが、地元の名士の爺さんなんかな?はたしてどれだけの人間が読むのだろうか?
にしてもWEBに掲載するには長すぎだろw

686 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/06(木) 21:36:25.03 .net
>>685
文章を読む限りだとちゃんとプロっぽい

687 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 07:50:23.24 .net
ある新興宗教をしている。決してカルト的な宗教ではない。
少なくともオウムだとか統一教会だとかエホバだとかそういう連中がやっているようなことはしていない。
実際、大金を取られたり無理矢理信仰を強制されたりはしていない。月会費は社会人1000円だ。
あと創価や幸福の科学みたいな大きなところでもない。それでも信者数は100万人近い。
少子高齢化で年々減り続けているが……それに子供に信仰を強制してはいけない決まりだから子供が信仰をすることも少ないからこれもまた信者が減る原因になってる。

前置きが長くなったがそこは信者向けの新聞や月刊誌を発行している小さな出版社があるんだけど、
そこの人とたまたま話す機会があって話の流れから「作家を目指している」と言うと興味を持ってくれて作品を読ませてほしいと言われた。
だからいままでで周囲の評判が一番良くて、新人賞では二次選考も通過した(三次で落選)小説を読んでもらったら、
「面白いからうちで連載してみない?」と言われた。信者向けの新聞か月刊誌内で連載するということだ。もちろん稿料は出る。評判が良ければ単行本化もしてくれるそうだ。
しかし悩んでいる。これがプロデビューでいいのか?(そもそもプロデビューと言っていいのか?)連載されても、単行本化されても読んでくれるのは信者だけだろう。
そりゃ稿料ももらえるし、本になれば印税もそれなりにもらえるからプロといっていいのかもしれないけど、一般人にはほとんど読んでもらえないだろう。
本はちゃんと一般の書店で売り出されるけど部数はかなり少ないはず。仮に売れたとしてもそれはやはりほとんど信者が買っているんだろう。
俺は一般の人にも、とにかく幅広く読んでほしいのだ。そういうプロになりたいんだ。信者だけに売れても正直気分的に微妙だ……だから悩んでいる。
ジャンルはいわゆる中間小説でヒューマンドラマ。

以上長文になってしまって申し訳ないけど、どなたか良いアドバイスがあればお願いします。

688 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 07:53:07.75 .net
>子供に信仰を強制してはいけない決まりだから子供が信仰をすることも少ないからこれもまた信者が減る原因になってる
あ、この「子供」というのは「自分の子供」ということね。我が子であっても信仰を強制してはいけないということ。だから信者が減る。

689 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 10:16:37.91 .net
やってみたらええがな
何がチャンスになるかわからんぞ

690 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 10:27:09.89 .net
受けてもいいと思うよ
チャンスはチャンスなんだし

691 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 12:01:27.98 .net
大川隆法みたいな「売れっ子作家」になれるかもだぞw

692 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 17:33:52.92 .net
動いてみたらいいじゃん
宗教の新聞だとか雑誌とかだとしても連載されて沢山の人の目に留まるならそれだけで羨ましいぞ

693 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 20:04:43.60 .net
ここの住人は新人賞もダメ、webサイトに投稿してもダメ(←SNSでいくら宣伝してもダメ)、持ち込みなんて門前な人たちだろ。もちろんオレもそうだ。
だったらいままでと違うアプローチをしてみる必要がある。
宗教とはいえとにかくいままでとは違うアプローチができてプロになれるかもしれないなんてホント羨ましい。
まあ一番のアプローチは傑作を書くことだけど。

694 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 20:33:04.25 .net
>>687
それこそ田舎の観光協会に小説全部掲載してもらっている小説家 丹野 彬先生に相談してみたらどうだ?w

695 :687:2024/06/08(土) 21:41:13.65 .net
受けてみるかな……確かに何がチャンスになるかわからないし。
比較的若い人向けに書いた作品だけど、若い人が減っているうちの宗教でウケるかわからないけど。
アドバイスありがとう。

ちなみに信者数をちゃんと調べたらいまはもう80万人くらいまで減っていた。
そのうち何人が読んでくれて面白いと思ってくれるかな?

696 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/08(土) 22:52:04.49 .net
何人かは知らんが、その中に出版関係者もいるかも知れんぞ

697 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/09(日) 08:24:20.76 .net
80万人のうち半分が連載を読んだとしても40万人だ
評判が良くて出版されてその40万人のうち10%、いや5%が買っても2万部じゃないか
1%でも4000部だ。有名な文学賞も受賞してない新人の本がそれだけ売れることなどない
そうなれば出版界でも話題になって執筆依頼がくる・・・とポジティブに妄想してみようじゃないか

698 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/09(日) 08:30:43.67 .net
あ、でも80万人くらいの信者全員がその新聞とかを買っているのか?
そこを考えていなかった

699 :687:2024/06/09(日) 12:37:51.73 .net
月会費(先述したように社会人1000円)をちゃんと払っている人には新聞や月刊誌は届いているよ。
うちにも来ている。そういえば昔は月刊誌には連載小説じゃないけど有名人やプロの連載コラムがあったな。
有名人では千原兄弟、角田信朗、そして直木賞作家の奥田英朗。奥田さんはまだ直木賞を受賞する前だったな。大藪春彦賞は受賞していたかな?
いはま信者も少なくなったから金もなくなって、そういう有名人やプロの人たちに頼めなくなったんだろな……
というか教団自体がもう20年以上財政赤字で火の車状態なんだよ。稿料とか貰えてもわずかだろなw 出版してもらっても部数500部とかかもw

700 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/09(日) 18:43:36.48 .net
どうやったら小説って上手くなるの

701 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/09(日) 19:43:19.45 .net
>>700
それをこのスレで訊いてわかる人がいると思うか?w

702 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/09(日) 20:41:58.74 .net
上手い人は最初から上手い
途中から上手くなる方法はない

703 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/09(日) 22:22:53.87 .net
>>701
訊いているんじゃなくて
「どうやったら上手くなるんだああああああ!!!!」
という苦悩じゃない?

704 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/09(日) 23:40:21.75 .net
>>702
自分は昔に比べたら明らかに上達したよ。それは結果に現れている。
最初は(同じ)文学賞に投稿しても一次選考にさえまったく通らなかったのに、
一次選考は通過するようになって、二次選考も通過するようになって、三次選考なんかも通過するようになって、
昨年ついに初めて最終候補に残った。ただ、最終候補作の中では真っ先に落とされてしまったけど…
高校生の時に初投稿してから最終候補に残るようになるまでに実に20年以上かかった。
成長している、つまり途中から上手くなっていると思う

705 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/10(月) 00:10:53.40 .net
プロでもデビュー作より、デビューから10年以上経った作品の方が明らかに上手くて面白いということがあるしな
残念ながらその逆もあるけど

706 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/10(月) 08:27:58.44 .net
まあ高校生の頃に比べれば明らかに上手くなったけどな
てか当時書いてたものなんて恥ずかしくていまじゃ読み返せないレベルだよw
当時は満足していたけどな

707 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/10(月) 09:09:15.77 .net
ココナラとかの書評サービス受けたことある人いる?
まあまあの値段だから悩んでいる

708 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/10(月) 12:55:17.12 .net
書評はあまりしてほしいと思わない。無料ならそりゃしてほしいけど。
webサイトに投稿しているけどそこで読んだ人たちが正直な書評をしてくれているからそれだけで十分。
それはプロの書評じゃないけど、素人の書評や感想の方が「頼りになると思っている。もしプロになったら読むのは素人なんだから。

俺が金を払ってプロに教わりたいのは作品を読んで「もっとこうしたらいい」というのよりも、
「こういうアイデアや構想があるんですけど、どうしたら上手く作品化できますか?」という問いに的確な答えをくれることだな。
その上でさらに完成作に「もっとこうしたらいい」という批評をしてくれるのなら俺のボーナス半分くらいを払っても惜しくない。

709 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/10(月) 13:39:33.78 .net
遠い昔に書いたのは天才だという印象で、何年経って読み返しても同じ印象だったけど
おっさんになった今書くものは、常にゴミと思わされる
まあしょうもない 見返すのも気分悪いんだよな最近は
繰り返し繰り返し推敲して、なんとか見れる程度になってくれてるかなという

710 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/10(月) 17:20:10.75 .net
>>707
>>708
けっこうな金を払ってプロットを見てもらってそのプロットが通ったらようやく初稿を読んでくれるけど、大した校正や添削をしてくれることもなく大金を取る人もいるからな
にもかかわらず「これだけの人数を受賞デビューさせた」と『数』だけをデカデカとPRして何人に教えて何人がデビューできたのか『率』は絶対に教えない人もいるし
「この投稿文学賞はこうすれば受賞できる」と自信満々に語っているけど自分が実際に投稿して受賞して証明しようとはしない人とか
ええ、全て若桜木虔のことです

711 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/10(月) 19:55:52.69 .net
>>710
きいちろタンのことかと思った

712 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/12(水) 20:15:11.77 .net
それで(一時期荒れる原因になっていた)ステキブンゲイで自演工作している人はいるの?

713 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/12(水) 21:44:21.62 .net
いるんじゃない?知らんけど。

714 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/12(水) 23:19:25.67 .net
自演しようがしまいがなんの影響もない
作家になれるわけでもないし

715 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/13(木) 07:41:08.88 .net
あくまでも「デビューに向けてバックアップする」とかだからな
工作がバレる可能性も高いし

716 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/13(木) 10:59:15.04 .net
荒れたのはバカが何故かここで自演して宣伝自画自賛してた時だろ

717 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/13(木) 12:11:56.37 .net
>>708
>「こういうアイデアや構想があるんですけど、どうしたら上手く作品化できますか?」という問いに的確な答えをくれることだな。
これ。これを教えてくれる人にならかなりの金を払っても全然構わない。
もちろん書き上げた作品を校正してくれることを含めてだけど。

718 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/13(木) 12:27:37.09 .net
売れてない作家が売れっ子の小説を称賛するポストを見た
売れっ子作家にすり寄って自分もおこぼれもらいたいのが見え見えで
その売れてない作家が憐れに見えた

719 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/13(木) 16:30:44.97 .net
https://i.imgur.com/aDnk5Af.jpg
もうすぐ終了です

720 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/13(木) 16:54:10.22 .net
>>719
めっちゃ良いじゃん

721 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/13(木) 18:07:22.00 .net
>>719
グロ

722 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/14(金) 15:50:38.43 .net
>>717
アイディアだけでアドバイスをくれる人やエージェントはいないと思う
完成したものを添削してくれてその時にアイディアについてもアドバイスする感じじゃないかな

デビューした作家が書きおろしをするとき打ち合わせで編集者が助言するならアリかと

723 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 04:29:04.57 .net
アイデアというか、プロットだけを募集しているところはけっこうあるけど、
「こういうテーマで」とか「こういうキャラが登場して」とか「必ずこういう展開があって」とか、
必ずといっていいほどいくつかの条件があって完全自由に募集しているところはいまのところ見たことないな

プロになったらプロットを提出してそれが通れば連載or出版てことになるみたいだけど
これは東野圭吾や村上春樹みたいな大御所ヒットメーカーでも同じなんかな?

724 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 06:53:51.86 .net
アイデア募集って何なのかね
案を出すのは不得意だけど、描写の力はあると思ってる作者なのだと推察されるが
1文書くのも、全体的な構想を描くのも究極的には同じような作業なんじゃないかね
一文に凝らす工夫を作品全体にも同じように込めていく作業でしょ
アイデア募集してる時点で両方の力を持ってないという証左では
そんな人は現に売れてないに違いない

725 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 09:23:57.85 .net
「プロットだけ大賞」やってる中山航は売れてるぞ
https://koubo.jp/article/28150

726 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 09:49:03.56 .net
誰だよ 売上検索しようとしても作業所とかしか出てこないし
名前だけにして検索しても運動選手とか不動産会社とか
wikiにページすら無いじゃねーか


そのページ、 自 分 で 考 え ろ よ 、というあるまじき印象持たれるな

727 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 09:50:55.00 .net
すみません、中村航さんでした…

728 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 11:41:32.11 .net
>>719
貰うだけ貰うか
 

729 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 13:10:57.85 .net
中村航の「これさえ知っておけば小説は簡単に書けます」はいままでの小説のハウツー本やサイトの中ではいちばん良かったかな。
正直内容は「いまさらそんなこと教わらなくてもわかっている(つもり)」という基本中の基本を教えているんだけど、
その基本というものがどれだけ重要なのかをしっかりと深堀して丁寧に教えてくれている。
若桜木虔のように高慢でもなく、だからと言って「小説の書き方に正解はない」みたいな内容でもない。
ただし、「これを知っておけば小説は書けます」という内容であって「プロになれます」という本では決してない。
「この本に書かれている通りを実践すれば確かに長編小説を1作は書き上げることはできるだろうけどそれがプロになれるほどの傑作になるかははっきり言ってその人の才能次第」というのが感想。

730 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 13:14:12.33 .net
「小さい女神に何を願うか」
>大いに荒れることがあるから
これが荒れた原因になった作品
だがレビューしてくれた人たちの評価は高くてエブリスタでは「ルーキー特集」に選出された。
エブリスタ人気ランキング最高順位48位(これは微妙…)
某投稿新人賞一次選考通過。その時の一次選考通過率は7.7%
http://sutekibungei.com/novels/7dc40a06-af6a-4d0d-a1bd-290c70e56e39

「愚か者たち(短編)」
「世にも奇妙な物語」みたいな内容
http://sutekibungei.com/novels/069df91e-6951-4a51-b20a-1a437dd95433


宣伝嵐に来たぜ
荒れるのが嫌だからと宣伝専用スレができたけどそんなものにごまかされない
嵐を巻き起こす

731 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 13:17:32.24 .net
続き

中村航氏については知ってる人も多いだろうけど、一応プロフを言っておくと、
「リレキショ」で文藝賞を受賞してデビューして「ぐるぐるまわるすべり台」で野間文芸新人賞受賞。芥川賞候補にもなっている実力者。
小説以外にも漫画原案やら楽曲の作詞やらして、小説は「100回泣くこと」が大ベストセラーになっているくらい成功している人だから説得力はある人。
だけど>>1の5に当てはまるような人であることが悔しいw
工業大学卒業後はエンジニアでバンド活動をやっていて、本をよく読むような人間ではなかったけど友人の勧めで小説書いてみたら(その友人もどうして勧めた?文才があると思ったのか?)それが文藝賞受賞してデビュー。そして作家として成功するという妬ましいし人だ。
しかも「自分は小説を書くのが苦手」と著書の中で言っているのが余計に嫌味に聞こえてしまう…
もっともデビュー作を書き上げるまで2年半かかったらしいけど、それでも初めて書いた作品でデビューってそりゃすげー才能がある人なんだろ、だから小説は簡単に書けるとか言っちゃうんだろとか妬んでしまう。

732 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 13:20:14.47 .net
>>730
徹底的に無視でお願いします。
相手にした人間も同属と見なします。
(このレスだけは注意喚起なので見逃してください)

733 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 13:41:18.19 .net
>>729
それ自分も読んだよ
おっしゃるように小説の書き方の基礎をしっかりと教えてくれてるよな
「アイデアはあるけど書けない」という人にはぴったりだと思う
ただしこれもおっしゃるように書けたからといってプロになれるかはまた別の話だけど

734 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 13:44:09.16 .net
本人が自作自演で宣伝してるようにしか見えないな
アイデアひとに考えてというぐらいでもある

735 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 13:45:51.34 .net
まったくどうでもいい アイデア募集とか真っ当な書き手のやることではないね
自分に向けて、こうすればアイデアが浮かぶという本でも書いたらいい

736 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 14:02:07.22 .net
>>733
そう。あくまでも「小説が書けない」という人が小説が書けるようになる本だよな。

737 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 14:08:25.79 .net
まあ「絶対プロになれる本」なんてのがあったら詐欺だし、本当にその本を読んでプロになれるのなら世界的な記録的大ベストセラーになっているだろうしなw

738 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 14:23:42.82 .net
書けない人が書けるように、という点についても
自分がアイデア募集して、書こうという構想がなくて困ってんでしょ
書けるようになってないがな

739 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 21:21:53.85 .net
自演の書き方って特徴があるからすぐわかる
気持ち悪いからやめた方がいいよ

740 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/15(土) 21:25:26.30 .net
>>687
どこの宗教かわかった
三代目教主が亡くなったけどその教主が四代目を決めてなかったから何年も教主不在でやってる宗教だ
それこそなんかの小説の題材になりそうだ

741 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/16(日) 05:24:30.15 .net
高校野球が超強豪だったけど暴力事件が多発して厳しくなくしたらめちゃくちゃ弱くなって廃部になってしまったところか・・・

742 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/16(日) 15:25:58.83 .net
人生は芸術である

743 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/16(日) 15:51:56.61 .net
創価と思ったがPLか?

744 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/16(日) 18:14:45.61 .net
創価の信者数がさすがに80万人てことはない。
PLは野球部の暴力事件はともかく教団自体はなにやってんだかわからない。
たまに富田林のPL行くけど花火の時以外はあの広い場所全体が本当にシーンとしている。
病院の評判はなかなか良いみたいだけど。

745 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/16(日) 18:22:01.55 .net
創価学会は現状120万〜130万の間くらいだろうね

746 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/16(日) 21:53:25.08 .net
740だけど月会費が社会人は千円、信者数八十万人くらい、若い人が減っている、長年財政が大赤字、角田や奥田英郎氏がコラム連載していた
これらの情報から推理してPLじゃないかと
まあ推理というか推測に過ぎないから当たっているかは不明です

747 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/16(日) 22:02:59.91 .net
ポエムが書ける人はほんっとに素敵
自分の世界観を持っていてそれを言葉に乗せられる才能は誰にでもあるわけじゃない
持っていない人間が持っている人間を色々言うのは自分にはそういう才能がないから羨ましいだけでしょ
悔しかったら書いてみたら?
出来もしないくせに出来る人のことを人のことを色々言うな!
出来ない奴に限って人の足を引っ張ろうとする
そんな事に負けてはいけない
中島みゆきの宙船みたいなもので自分の世界は自分だけのものだから
誰が何を言おうと負けたり諦めてはいけない
あなたにはあなただけの素晴らしい世界感があってそれは唯一無二のものだから

748 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/16(日) 22:26:47.87 .net
>>747
どこ縦読み?
これは本当に難しい

749 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/17(月) 10:28:51.17 .net
「ななめ読み」かもしれないし、もっと複雑な読み方かもしれない…

750 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/17(月) 11:12:24.81 .net
コピペだよw

751 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/17(月) 11:48:02.83 .net
>>744
オレもあのへん行くことけっこうあるけどあんなに広いのにシーンとしてるよな
逆に不気味
>>750
それをわかったうえでネタにしてるんだろ

752 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/17(月) 17:38:23.05 .net
昨日のノンフィクション考えさせられたな
https://tver.jp/series/sr7vfvos9u
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1718464160/

「昨日の放映を見て、知り合いから聞いた話を思い出した
その人は脚本家になりたくて、都内で働きながら
養成所の社会人コースに通っていたそうだ
たまに、仲間や講師の人と授業が終わった後に飲みに行く
ことがあったんだけど、盛り上がったそうだ
そして講師が「おまえら、今、遊んでおけ! それが脚本の
ネタになるから」ってアドバイスされたそうだ
その話を聞いたとき、おまえらどうせプロになんか
なれないから、脚本家を目指していた時にこんなことをした
って想い出を作っておけ、って意味だったんだろうなと
当時、小説家志望だった俺は思った」

ノンフィクションスレで目に付いた書きこみがあったんやけど
聞いた話やのうて14自身のことやろなw
内容は声優目指す女性の話やけどな作家志望にも当てはまるんちゃうか?
感想待っとるでw

753 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/17(月) 23:07:01.02 .net
またガイジがクソみたいなポエムレスたれてんのか
飼い主はちゃんと躾けとけや
そもそも>>752みたいな出来損ないにネットを与えるな

754 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/18(火) 00:17:28.88 .net
0753名無し物書き@推敲中?
垢版 | 大砲
2024/06/17(月) 23:07:01.02
またガイジがクソみたいなポエムレスたれてんのか
飼い主はちゃんと躾けとけや
そもそも>>752みたいな出来損ないにネットを与えるな

雑談スレの腐れは傷スレに来るな!
小説もろくに書いてないんだろ!そんなんワナビでもなんでもないわな!

755 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/18(火) 00:17:50.60 .net
雑談スレ住人は出禁

756 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/18(火) 00:20:15.75 .net
>>752
俺昨日見たよ。31歳の女の人悪いが声優は向いてないな
それに753のような共感性がない人間も作家には不向きだな。
なんでも否定から入る。

757 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/18(火) 00:58:07.57 .net
このスレ荒らしてる神田雄大と中島英樹
神田雄大
https://i.imgur.com/MedUdAb.jpeg

中島英樹
https://i.imgur.com/pvQZe77.jpeg

758 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/18(火) 11:22:46.97 .net
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/tv/1718464160

声優を目指す女性の話だがワナビにも通じるところあるな

※雑談スレの住人のヤジはスルーしましょう

759 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/19(水) 22:30:06.90 .net
https://www.youtube.com/watch?v=ourCDQYuOYE&t=31s
コレコレに凸るワナビw第二の青葉だな

760 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 09:00:20.80 .net
ここにいる人たちは(自分を含めて)みんなプロになりたいんだろうけど、作家の「プロ」の定義は難しい。一冊でも出版してもらえれば「プロ」なのか?
いや、違う。「プロ」ってのは結局どれだけ儲けたかだと思うよ。もちろん適法に。
儲かれば儲かるほど「プロレベル」が上がるんだと自分は思っている。
ラノベ作家なんかは売れれば「プロレベル」が凄いことになる。
コミカライズされて、アニメ化されて、劇場アニメ化もされて、ゲームにもなったりして、グッズ売上も入ってくる。
一般文学とは儲ける額が一桁以上は違うんだろう。
もちろんラノベが簡単に書けるなんて思ってない。ラノベはラノベで難しい・・・
とにかくそう考えたら「プロ」になることはオリンピックでメダルを取ることくらい難しいぞ。
それでも諦めないけどね。

761 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 09:27:27.99 .net
>>760
出版業界の定義では「プロ=一冊商業出版で出してる」だよ

762 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 15:38:54.01 .net
>>761
付け加えると5年以上新作出なければ元プロだよな

763 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 17:16:06.77 .net
>>762
そうかな? 例え1冊だけしか出版してなくてもそれが記録的ベストセラーとかだったら5年以上新作出してなくてもプロでいいと思う
「儲けた額でプロか否かを測る」という考えは基本的に賛成

764 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 18:07:15.93 .net
小説教室の講師は
「業界的には、三冊単行本を商業出版したら
作家として一人前」と言ってた
文庫本じゃなくて単行本を三冊ね
デビューしてもデビュー作だけの「一冊屋」が
多いそう

765 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 18:44:24.67 .net
出版社への持ち込みは素人は門前払いだけどプロとして一冊でも商業出版していれば読んでもらえる可能性はある、と聞いたことがある。
それが本当なら出版社の考え方というのはそういうことなんだろう。

>>763
一発屋でもその一発がもの凄く大きければ必ず次作は出版してもらえるだろうし。

766 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 18:59:52.72 .net
>>764
そんなことを偉そうに抜かすヤツほど無能なんだろうなぁ

767 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 20:23:26.25 .net
柳美里がXでまた、芥川賞作家はみんなこんなものとお金事情について嘆いてますよ

ましてや無名作家は言わんでもわかる話

768 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/21(金) 23:04:26.74 .net
柳美里はあちこちでトラブル起こして
自分で勝手にビンボーになった印象
作品は好きだし、才能がある人だとは思うんだけど

769 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 03:42:51.96 .net
>>764
特にラノベだと文庫しかないレーベルもあるが
そこで100万部以上のヒット作を何冊出してもプロじゃないのかな

770 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 06:08:29.98 .net
>>768
ラノベ作家は業界ではライターの扱いで小説家の扱いではない
大物になれば流石に話は別だろうけど(そもそも真正の大物になると一般から本も出せるし)
そこまで行かないと扱い滅茶苦茶悪いよ

771 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 06:08:50.87 .net
>>770>>769宛て

772 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 06:11:00.31 .net
>>764>>765
まあ一般エンタメか純文学かで基準違ってきそうだからな
純文作家はそれこそ年に1冊しか出さないとか、数年おきに1冊、凄い人になると10年に一冊とか普通らしいしw
まあ書いてる内容が文学(芸術)作品で、量産できるタイプの作品じゃないから当たり前なんだけどね

773 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 08:35:12.08 .net
>>770
ラノベ差別だな…
出版社としては売れてくれれば儲かるだろうし、儲けを出してくれた人への扱いが悪いのは理解できない

774 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 09:50:33.91 .net
一般文芸や純文学を、漫画とラノベで支えてるのだよ

775 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 09:55:56.17 .net
漫画はわかりやすさの点で利益出しやすいんだろうが
ラノベはただ馬鹿でゴミというだけでよく金になるもんだよな
あんなキモ絵のついた本半径1メートル以内に寄りたくもない結界が張られてるよ

776 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 10:17:49.91 .net
>>773
差別というより、実際ラノベファンは作家にはつかずに作品につくらしいよね。
某作家が編集者の話としてYouTubeで話していた。

何十万部も売れたヒット作のラノベ作家でも次作は全く売れないとか普通らしい。
だからライター扱いになってしまうのだろう

一般文芸は作家名前で追ってくれるのに、面白い傾向だと思う

777 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 11:31:47.74 .net
>>773
いや売れれば扱いは良いだろ。売れなければ扱いは悪い。
これはラノベに限らず一般文芸でも同じ。
というか社会人として結果を出す出さないで扱いの良し悪しが決まるのは当然。


>>776
>一般文芸は作家名前で追ってくれるのに、面白い傾向だと思う
そう?よほどの売れっ子作家じゃないと名前だけでは売れないんじゃない?
一般文芸の方が一発屋が多いだろ。直木賞とか芥川賞とか本屋大賞とか受賞してベストセラーになったのに次作は売れないなんてこと多いぞ。
そういう意味ではやはりラノベも一般文芸も同じ。

778 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 12:00:47.94 .net
日本の小説としていちばん売れたセカチューの片山恭一氏もセカチュー以外はヒット作ないもんな

779 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 14:28:48.39 .net
>>764
一冊屋か。小説現代長編新人賞の坂上琴さん思い出すな。
結局アル中克服できずに二冊目出せなかった

780 :中島英樹@ブルーアイリス :2024/06/22(土) 15:33:24.41 .net
講義①
【ショートストーリーをどうやって発想するか】

自分の場合は、バイクで春日部・野田方面をブラブラするのを、たまにやります。
バイクで野田橋を越え、流山方面に向かう途中に、古びたスナックの看板を見かけて、
それを記憶して考える訳です。「ああいう、アジのあるスナックで何か物語りは書けないか」と考えるのです。その場で結論は出ないのですが記憶野に残して行きます。

次ぎに自分の好きな音楽を聴きます。70年代・80年代ポップ・ニューミュージックなど

カクヨムの告知で、コンテストの開催を知ります。お題は日帰りファンタジー。で、詳細を見て、「みんな異世界ファンタジーだろうから、自分は現代で、日常の当たり前の中のファンタジーを書いてみようと思う。

以前の記憶野から、春日部の飲み屋の小さな路地を思い出します。

スナックとブレンドして、スナックから入る、現代の異世界を表現しようと思う。

で、出来たのが「路地裏の夢・BitterSweets」という、発想方法、その他音楽を聴いて、歌詞で刺激されて、ストーリーを思い浮かぶ事もあります。

781 :中島英樹@ブルーアイリス :2024/06/22(土) 15:33:36.77 .net
講義②
【小説を書く動機としてのエモーションとは】

小説を書くのに、一番脳みそを刺激するのは「恋をすること」だと思います。自分は
20代から自分の性癖は特殊だな、と思うのは、「恋をするとセックスをしたくなるより
絵が描きたくなる」というモノでした。セックスの快楽よりも油絵を描いている方が
気持ちのいい変わった男です。で、で描いた油絵はデータにしてアメリカにばらまいていました。
今も「赤いハイヒール」という10万文字に取り組んでいますが、そこでもやはり、自分の記憶野から過去の女性を呼び出して、その人に向けて書いているようなモノです。
20代、自分で一杯で、立ち止まる事が出来なかった女性に「申し分けなかった、小説でハッピーエンドにするから」と言うのも、今書いている事の動機の一つです。
あとは太田裕美の楽曲で「赤いハイヒール」という曲を聴くと、ポツポツストーリーの断片が浮かぶのが倉庫で働いている時期におきまして、プロットノートに書き記して、構想4年で書いています。
そういう訳で、童貞くさいと口の悪い人には言われそうですが、恋愛にルールはないし、セックスを100回しても結局別れて、とか、そういう事もあるので、「恋愛はセックスだけでなく、如何に深くその人を思ったか」でも
あると思います。人間理解の深度と長さ・短さの様に思えます。

782 :中島英樹@ブルーアイリス :2024/06/22(土) 15:33:45.15 .net
講義③
【脱5ちゃんねるのススメ、受け取る知覚・環境を変えてみよう】

2月に大畑君の特定炎上祭りに巻き込まれて、その当時不愉快だったけど、塞翁が馬
で、
4月から埼玉県の職業訓練に通いました。そこで、おばさん・主婦・人妻・女・女の子が
やたら多いクラスで、話しているウチに自分のやっている小説書きの話になって、
「カクヨムってサイトに上げてあるので家のパソコンでもスマホででも読んで」という事に
なりました。反応は思った以上に好意的で、「面白い」とか「才能がある」とか、
「感受性が豊かね、女慣れしてないけど」みたいな、体験でした。

そこで考えるのは「5ちゃんねるで評価もらえるより、5ちゃんねるなんて見ない人たちってのは一杯いるんだ」と言う感想でしょうか。

5ちゃんねるなんかで、匿名の罵倒を上げるより、そういう、匿名掲示板なんぞは
無関係の人の輪に飛び込むことで、そこでその人たちに読んでもらう事です。
ツィッターで何も反応ねーぞ、とか言う人はネット依存・パソコン依存の感覚で、
それは古いし、不自由で、不毛です。ですので、小説を褒めてもらって、それを励みにしたい人は脱北・脱5ちゃんねるをススメます。
何も窮屈な檻の中に居る必要は無く、カクヨムで、自由に表現しても誰も何も言わないし、相手を変えれば、励みになる感想を
もらえると思います。

大体以上かな。

783 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 16:40:38.78 .net
中島書きこむスレ間違ってる、雑談スレへ

784 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 18:10:21.73 .net
つまらないものの書き方をまとめても仕方がない
作品としてこういう売りがあるという主張点を明確に持たせた
創作法を考案しないと

ただ何か書ければいいというのはごく初心者の立場です
雑談スレの固定はそこをまったくわかってない

785 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 18:11:00.26 .net
>>770
それプロの定義じゃなくてただの業界の悪習やんけ

786 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 18:13:19.20 .net
>>785
ラノベ書きは、例えばゲーム会社でゲーム作ってるスタッフに小説書かせたものを出版させていたり
初期の頃は「ゲーム小説」なんて呼ばれていたくらいで、元々は作家じゃない人達に書かせていたものなんだよ
だから業界の悪習だからこうなっているという話じゃなくて、単に過去の経緯からそういう扱いになっているだけ

787 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 18:13:53.48 .net
>>772
まぁ純文はオナニーであり趣味だからね
まぁオナニーなんてやりたくなくてもやってしまう業のようなものなのに数年に一回しか発射できないような奴は果たして純文作家として適性があるのか疑いたくなるがw

788 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 18:15:56.23 .net
>>776
それは売り方の問題だろうねw
シリーズ化を前提にしているジャンルというのもあるが出版社も作者名を前提にした売り方をしていれば現状は変わってた
ラノベ書きを出版社に縛るにはちょうどいいけどw

789 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 18:17:44.72 .net
>>786
だからそれが継続してるのが業界の悪習だと言ってんだよw
たださっきも言った通り作家を会社に縛り付けて会社優位にする手段としては良いシステムと思うよw

790 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/22(土) 19:43:23.47 .net
あ、ちなみの本物のナカジマなんすけど、5ちゃんねる、どんぐりシステムで全く書く気に
なれません。TALK掲示板の創作文芸に書いてます。

ちなみに証明として、トリップは#wakaba だったと思います。もう5年以上使ってないんで
忘れました。

ここに昔のナカジマ文言を張りまくっているのは、雑談スレの世界のれつだん=第七れつだん=
れつだん天皇=オオハタユウキなので、私、プロ目指してもいないし、公募も興味ないんで
勘弁してください

それでは雑談スレの連中は無視して議論してください。

791 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/23(日) 14:05:34.12 .net
小説家の柳美里さんは6月21日、自身のXを更新。深刻な近況を明かしています。

「お金が無いと、お金のことしか考えられなくなる」と書き出した柳さん。「お金以外のことを考えられるくらいのお金が、ほしい」と、心の内を明かしています。

続けて「わたしの、『お金が無い』は、いくつかの通帳の残高の合計が数十万しかない、というレベル」と、自身の「お金が無い」状況について説明しました。また「ちなみに現在は、現金の総額が30万。今朝、友人に30万借金して、60万になりましたが……」と、借金があることも報告しています。

さらに「葬儀に行きたいけど、香典を渡せないから見送るしかないか……とか、600円のハンドクリームを買い物かごに入れて、『ちょっと高過ぎる……』と止められるとか、散歩の復路に飲むのを楽しみにしてるローソンのカフェオレが飲めないとか、そういうことが起きてくる」と、お金が無いことで起こる出来事をつづっています。

最後は「50歳を過ぎても、鬱期には、必ずそういう状況に陥ります。どんな末路なのかな? もう末路なのかな?」と、文章を結びました。

コメントでは、「柳さんならば、他者から労働の対価としてお金を頂戴する方法はいくらでもあると思います。絶望せずに、希望を抱いてください」「今は、心身の不調もあり、思考がネガティブになっているのだと思います。柳美里さんは、著述や劇などを通して、私を含めて多くの人を救って来ており、これからも応援したい人は沢山います」など、温かい声が上がっています。

792 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/23(日) 15:31:35.25 .net
温かい声なんていくらもらっても一文にもならないんだよなあ

793 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/23(日) 15:44:12.58 .net
>>791
芸スポ+にもスレ立ってるじゃん

芥川賞作家・柳美里、「お金が無い」と吐露「葬儀に行きたいけど、香典を渡せない」「もう末路なのかな?」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1719116401/

このスレに来てるようなおっさん連、おばさん連ならわかる話だけど、柳美里って言ったら純文学界のスターだよな
村上龍や村上春樹氏らと共に一時代を築いた大御所で、本も売れまくっていたし

その人ですらこの惨状を迎えてるっていうのは中々キツイね

本当に本が売れない時代なんだなってのはよく解る出来事だけど

794 :中島英樹@ブルーアイリス :2024/06/23(日) 15:50:50.80 .net
--柳さんの最も多かったときと少なかったときの年収を教えてください。

柳 多かったときは1億円以上、少ないときは400~500万円です。少ないときでも日本の平均収入くらいはありますが、1億円あったときに購入した神奈川県鎌倉市の家のローンと維持費が生活を圧迫し、水道や電気などの公共料金すら支払えない事態となりました。その家は現在売りに出していて、4月に引っ越した福島県南相馬市の借家は月額6万円の家賃なので、今後は食うに困るという状況には陥らないと思います。

--収入が多かったときに貯金はしていなかったのでしょうか。2000年に亡くなった元恋人の東由多加氏が闘病されていた際は、アメリカの病院での毎週500万円もの高額ながん治療費を柳さんが工面されていたそうですが。

柳貯金はしていませんでした。東さんががんになる前は、浪費、乱費をしていましたね。ブランド品や貴金属など後に残るモノを買うわけではないんです。例えば、タクシーに乗るんですが、目的地に向かうために乗るのではなく、ただ2時間走り回る。そうやってお金を無目的に無意味に使うということに意地になっていました。20代から抗鬱剤を服用し、出血性胃炎や十二指腸潰瘍などで入退院を繰り返していたので、長く生きられるとも、長く生きたいとも思っていなかったんです。

795 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/23(日) 19:06:26.84 .net
小説を書く苦しみについてはよく語られるけど、苦しいのは当たり前のことでしょう。僕はそう思う。ゼロから何かを生み出して立ち上げることが、苦しくないわけがないんです。そんなこといちいちことわるまでもない。僕にとって大事なのは、それがいかに楽しいかということです。

796 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/23(日) 22:32:40.15 .net
柳美里は、自業自得なとこあるからなあ
一億稼いだ時、もう少し考えりゃよかったのに

797 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/24(月) 00:52:01.32 .net
貯金や運用もせず浪費したのが悪い。自業自得。
子供も不倫の末妊娠出産、知人女性へのプライバシー権及び名誉権侵害。
頭使えばここまで浪費しなかった。基本馬鹿なんだな

798 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/24(月) 13:51:42.30 .net
純文学なんかやってる時点で頭が良いわけがない
そもそも頭が良い女なんてフィクション以外で存在するのか

799 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/24(月) 20:27:56.91 .net
>>778
セカチューも柴咲コウが大絶賛の書評して腰帯になったから売れた
運というものもやはり大きい
作者の片山恭一は文学界新人賞受賞したけど単行本にはならずに長い間売れなかった、
ところがセカチューで生活が激変するほどの記録的大ヒットになった
世の中「埋もれている傑作」ってのは山ほど存在するんだろな

800 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/24(月) 20:45:19.52 .net
面白い事と売れる事は別だからな
そこの差異を利用してやりたい放題やるクズが出版社のよう商売人の連中
広告戦略は必要悪ではあったがそればかりに注力した結果広告に金をいかにかけるかが売れる事の条件になってしまった

801 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/24(月) 22:19:44.42 .net
片山氏はセカチューが売れてもあまり嬉しくなかったみたいだな。

「セカチュー」空前のヒットに売れない作家苦悩、「怪物になっていく」「早く終わって」…2004年5月「あれから」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231014-OYT1T50183/

しかし剣道五段とは人は見かけによらないものだ。

802 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/25(火) 06:34:00.59 .net
でも、セカチューが売れなかったら、その人、とっくに消えてたと思う

803 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/25(火) 07:05:37.72 .net
片山氏って文學界は取ってるけど芥川は貰ってないんだな
ちょっと意外だった

804 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/25(火) 10:02:01.90 .net
片山さんもセカチューの後の次作とかは売れなかったんだな。
あれだけのヒット作を生み出した人の次作ってある程度は売れるものだけど、売れないこともよくある。理由はわからん。
しかし金が入るとやっぱり群がってくる連中がいるんだな・・・悲しいかなこれは世の常だ。

805 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/25(火) 10:18:44.26 .net
>>804
セカチュー読めば解るけど、本来だったら、あれは売れる本ではないよ
何故あのテクニカルな純文学の小説があそこまで売れたのか、それが謎なくらい
あの頃の売れっ子と言えば途中から純文学に転向した花村萬月氏がいるが
花村氏なんかはエンタメ時代は一文を短く切る文章を意識的に書いていて
一般エンタメとラノベの中間型の文体で売れまくっていた
つまりあの頃ですら売れまくる小説は既にラノベ的な文体になっていた

806 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/25(火) 13:35:57.10 .net
>>804
讀賣の記事読んだが
【親しくもない知人に借金を頼まれた】
借金ぐらい自分でなんとかしろよってな。片山さんかわいそう

807 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/25(火) 19:27:09.92 .net
>>805
商売人がついて宣伝にカネかけたからに決まってんじゃん
問題はどういう経緯でそういう連中がついたかだろ

808 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/26(水) 05:32:43.77 .net
読んだ者が本格的な作品だったと言いはするが
タイトルは俗っぽさが半端じゃないね
商売人が気に入るぐらいのものがある
編集の馬鹿に勝手に付けられたたぐいかね

809 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/26(水) 07:14:46.57 .net
>>801
本が売れて億単位の印税が振り込まれて本来なら嬉しいはずが、
親しくもない人間から金の無心をされて、ネット上では勝手な憶測で実話だとか言われて、家を特定されて、奥さんともギスギスしてしまって、
ストレスで肝臓やられて医者からこのままじゃ死ぬと言われて入院、うつ病になって苦しんで……
環境の激変というのはあまり良いものじゃないんだな
ところで文学界新人賞を受賞した「気配」は面白いのか?

810 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/26(水) 07:18:16.57 .net
>>808
元々のタイトルは全くの別物だったらしいね

>>809
>ネット上では勝手な憶測で実話だとか言われて

本名で執筆するとそういうリスクがあるからね
著者本人の経歴と被ったのも原因なんだろうけど

811 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/26(水) 07:23:48.48 .net
>>808
>>801の読売から抜粋
『自分(片山恭一)の案は「恋するソクラテス」。「恋をすると、みな哲学者になる」との思いを込めた。
石川さん(編集)の考えは違った。「どのような見出しなら読まれるのか」。週刊誌時代から鍛えに鍛えた感覚には自信があった。
「もっとインパクトがあった方がいい」。作品を読み、条件反射的にひらめいたのが、「世界の中心で、愛をさけぶ」だった。
米国の小説家ハーラン・エリスンのSF小説「世界の中心で愛を叫んだけもの」がヒントになった。
「生と死」をテーマに高校生の男女の恋愛を描いた自身の作品には、世界の中心どころか、愛を叫ぶシーンも出てこない。
「今時は若者でも愛を叫んだりしない。中年のオヤジが書いた小説にそのタイトルはないだろう」と戸惑った。
正直に言うと、「嫌で嫌で仕方なかった」が、石川さんからは確信めいた熱意を感じた。
別れた後、ユーモアを込め、表題にこう記したメールを送った。<世界の中心で、愛をさけぶ男参上>。タイトルが決まった。』

だ、そうだ。

812 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/26(水) 12:29:03.57 .net
この話は少し改変されてて、元ネタはエリスンじゃなくてエヴァンゲリオンなんだよな
そうと知ると、ますます頭悪そうに思える

813 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/26(水) 16:16:03.34 .net
まぁアニメも小説も所詮は娯楽だから…

814 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/27(木) 07:47:24.41 .net
なんであれ「売れれば勝ち」なのが大人社会というところだ

815 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/27(木) 16:19:32.44 .net
大人社会(笑)

816 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/28(金) 16:18:57.75 .net
自費出版から作家になった神永学は?
ミステリーで特定のファンも獲得して映像化もされているようだが
作家になったもののいまだ無冠の帝王(そりゃワナビ時代一次すら通過してないからなw)
ある直木賞作家へその人の書いた小説の感想を写真付きでポストするも直木賞作家から反応がなく無視wだんだん神永さんがかわいそうになってきた

817 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/28(金) 17:18:39.55 .net
神永せんせーはよくわからんな
あの人は読書をしはじめの子供や、あんまりガチのは読みたくないライト層に人気あるから、
そういう立場からすれば、大御所なんだろうが
実際、京極夏彦あたりからは、そういう作家として認められてるよな

818 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/28(金) 17:27:27.84 .net
森博嗣は?

819 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/28(金) 17:46:04.41 .net
総じて、筆の速い作家は賞を取りづらいとあの小説家で一億稼ぐ人の本に書いてあった
森博嗣はもう少し遅筆だったら、推理作家協会賞くらい獲ってたんじゃないか?具体的にどの作品でかと聞かれるとわからんけど

820 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/28(金) 19:07:50.85 .net
>>816
無冠の帝王でも売れてるほうがいいでしょ。
直木賞だとか芥川賞だとか受賞しても売れない作家よりそっちの方がずっといい。
俺が尊敬する作家は内田康夫氏。文学賞受賞はないが累計発行部数1億部。まさに無冠の帝王。
それに「無冠の帝王」という響きがかっこいいと俺は思っている。
しかも自費出版からそこまでの売れっ子になったというのもかっこいい。

821 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 15:25:05.66 .net
最近さ、webtoonみたいなマンガ原作にも応募しようかなって思うようになったんさ。

822 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 16:54:55.50 .net
>>817
大御所とか言うほどのキャリア年数じゃないだろw
九十年代デビューの京極が大御所というのも違和感あるが

823 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 16:58:25.12 .net
>>819
筆の早い奴はそれだけで優遇されてんだから仮にそうだとしても全く問題なし

824 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 16:59:07.51 .net
>>821
雑魚ほど漫画やラノベを見下してるけど雑魚は何やっても雑魚だよ

825 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 17:36:27.69 .net
>>822
いうて、島田荘司とか七十年代デビューの人とかは、ほとんど出がらしだし

826 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 18:38:21.76 .net
>>0824
見下してないよ。webtoonで原作を募集していることを最近になって知って、
それもひとつの手だなと考えるようになったってこと。

827 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 19:07:27.73 .net
>>824
雑魚かどうかは関係ない気もするが
芸術として文学やっている様な芸術家系の作家の場合だと、漫画とラノベだけでなく、一般文芸を格下と明確に認識しているし
そういった人の場合、格下かどうかはさておき、確かにそういう領域がある事自体も事実だしね

828 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 19:34:51.33 .net
>>827
実際純文系は見下してるよ。大〇なんてさいたるもんだよw
@OotsuboMeiju
「日本人の大人の漫画好きは、本当に理解できなくて。僕も少年時代はジャンプを読んだし、ドラゴンボールや北斗の拳を夢中で読んだよ。でも、もう大人だよ? いい大人が未だに少年の夢を捨てずに社会人やっているって、危ない気がするんだけど。もっと現実に目覚めてほしい。日本人が幼児退行している」
「宮崎駿の功罪もあるのかな。アニメを芸術に近づけようとして頑張ったら、大衆の好む芸術もどきができた。テーマも一見しっかりしてるし、大人もそれなりに楽しめる。しかし漫画は漫画だ。絵や設定が雑で、芸術的でない。芸術というものはもっと大きくて不可思議なものだ。宮崎アニメはただのドラマだ」
「でも、ほかの漫画より深いので、大人もアニメを見てもいいという土壌を作ってしまった。それで、アニメ映画がたくさん作られて、大人も観るようになる。漫画は、絵が芸術的でないので、芸術的な審美眼が育たなくなる。つまり、アニメばかり観ていると精神が単純化する。誰か論文でも書いてほしいくらい」

かたや業界から干された残酷物語よろしくな売れない小説家の叫びもあるがね
https://note.com/meguru0925/n/n9a22e2a547e1

829 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 19:36:57.15 .net
>>828
カテゴリー別なんだから、そこまで見下さなくてもって思うがw
ちょっと病的なものを感じる

830 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 19:58:35.32 .net
>>827
純文系のオナニスト連中はともかく大衆小説系の作家や編集者が漫画やラノベをバカにしている感覚は本当に理解できん
大衆文学なんて面白くてなんぼなのに自分達より面白くて売れて実績出してる連中を見下すとかお話にもならんだろ

831 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 20:04:20.53 .net
>>829
その雑魚のことはよく知らないが所詮は一発逆転狙いの炎上ポストだろ
既視感のある薄っぺらいレスなので気にしなくていい
ただしこういう論調の元ネタが何なのか知らんが一理はあるわな
まぁ所詮は憶測の域を出ないが

832 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 20:35:06.08 .net
「確かにそういう領域がある事自体も事実だしね」
「ただしこういう論調の元ネタが何なのか知らんが一理はあるわな」
お前結局向こう側の人間だな。消えろ!てめえが雑魚だな

833 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 20:42:32.56 .net
0820ponzi
垢版 | 大砲
2024/06/28(金) 20:36:57.56
なぜだろう。心が荒んでる。あまりみんなをlike(肯定)する気になれない(´・ω・`)。プライベートが上手くいかないからか。

雑魚連呼根岸だろ。てめえは出禁と言ったろ!
もしくは中島だな。二人は傷スレ出禁だ!

834 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 20:54:23.86 .net
>>832>>833
雑談スレに帰ってくれないか?

835 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/29(土) 23:29:21.94 .net
>>816
>そりゃワナビ時代一次すら通過してないからなw
これ俺たちには希望のあることじゃないか。
投稿新人賞でまったくダメでも売れっ子作家になれる可能性があるってことじゃないか。

836 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/30(日) 15:59:14.65 .net
>>835
文芸社の担当と金に恵まれたから自費出版して神永氏はプロになれたわけだろ。
この時点で俺たちとは差がある。売れっ子だとしても固定ファンのみで
ファン層は広がらない。他の直木賞作家からはハッシュタグまでつけて
読了ポストしても無視される。はたして神永氏は幸せなんだろうか?
新作紹介の動画で「無冠の帝王と言う呼び名は褒められてるのか貶さてるのか」
笑いながら言ってたが、一瞬真顔になった神永氏の顔は辛そうに映ったぞ

837 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/30(日) 16:04:49.51 .net
当人も自覚してると思うが、あの作風で賞を獲るのは難しいと思う
ミステリの真相が多重人格というのでは
他にも、あの人の作品は全体的に安易な結末が目立つ

838 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/30(日) 16:42:54.29 .net
>>836
いやいやw
無視してるって所詮賞は貰ったが数字は出せていない下駄だけ履かせてもらむた雑魚の人達でしょw
俺は神永について特に何とも思わない(そもそも八雲とかいうのが合わなくて積読した後に腐れブスに人気と知ってからは捨てたがw)が結局一般認識としても実力としても作品も名前も知られていないようなのは直木賞受賞者でも雑魚でしかないよ
お前がどういう奴なのかは知らないが変な権威主義を信奉していると分かる物も分からなくなるし恥をかくだけだよ

839 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/30(日) 17:05:10.11 .net
内田康夫氏はとんでもない数のファンがついていて、熱狂的なファンまで大勢いて、軽井沢の先生と呼ばれて親しまれて
100を超える長編小説を記し、自治体ではあるが、名前を冠した賞すらある

https://www.city.kita.tokyo.jp/koho/kuse/koho/kiss/bungaku.html

内田氏が無冠の帝王と呼ばれるのは実態を伴っているからであって
同じように直木賞を受賞しているが新人賞は受賞していない浅田次郎氏も大勢のファンと実績があるから作家として認められている

無冠の帝王という言葉の使い方を間違えていると思うよ

840 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/30(日) 17:09:48.59 .net
そもそも直木賞は販促の為の賞で、中堅どころで受賞させる事によって箔つけとアナウンスを行い
既刊本も含めて本を売りさばく事を目的にして与えるもので、元から売れっ子作家に与えるのが通常だよ
つまり直木を貰っている時点で作家業界隈では雑魚ではない

841 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/30(日) 17:20:40.68 .net
>>840
いや雑魚だよ
だったら最近の何人かの直木賞作家と作品名出してみてよ
恐らく世間の大半が知らないと思うよ
世間の大半から認知されていない作品や大衆文学の作家は雑魚だよ
この辺りをちゃんと認識出来ないのは本当にヤバいと思うよ

842 :名無し物書き@推敲中?:2024/06/30(日) 17:27:05.52 .net
>>839
それはそうやろうな
少なくとも神永は帝王といえるほどの実績はない
ただしプレイヤーとして現役の人気はあるんだろ?
俺はよく知らないしそもそも今書いているのかすらわからないがw

結局エンタメ作家にとって人気は重要な指標であって
今のサブカルのように人気が作られている異常は非難されるべきだが
人気という指標自体は軽視すべきではない
もちろんジャンルという市場の違いがあるから単純な売上や信者の数がそのまま実力の物差しにはならないが
今の大衆作家の大半が二流ラノベ作家や漫画家ひいてはなろう系を書いているような出来損ないにすら劣っている現実なのを直視すべき
少なくとも自分たちよりもエンタメ物書きとして優れている連中を見下しているとか失笑しか出ない

843 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/01(月) 13:54:03.50 .net
ステイタスよりも売上のある作家になりたいぞ、おれは

844 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/01(月) 15:46:46.35 .net
エンタメ作家は売上≒ステイタス
ただしジャンルの違いは無視出来ない
セーラームーンと幽遊白書を売上でどちらが上か比べるようなもん

845 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/01(月) 17:15:22.31 .net
>>838
神永氏が二回も熱心にポストしてるのは今村氏のことだよ
https://x.com/kaminagamanabu/status/1499917648834220032
https://x.com/kaminagamanabu/status/1800761702872764438
今村氏も売れっ子で多忙だからタイムラインに埋もれて返事ができていないだけだろうがw
とにかく今村氏は雑魚ではない。
「お前がどういう奴なのかは知らないが変な権威主義を信奉していると分かる物も分からなくなるし恥をかくだけだよ」
俺はコロナ禍デビューした無名の作家だよ。権威主義上等
能書き垂れの腐れワナビ幸あれ

846 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/01(月) 17:57:39.37 .net
ああ、心霊探偵の人か

847 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/01(月) 19:54:42.98 .net
>>845
全く知らんから調べてみたら今村翔吾とかいう奴か
すまんが俺もそいつを今初めて認識した
それでもやはり意見は変わらんわ
お前の周りでもいいし仕事仲間でもいいから今村翔吾あるいは塞王の楯を知っているか聞いてみろ
大半が知らないと答えるからそれが答えな

お前がその今村の厄介ファンのふりした身内なのか本人なのか或いは遠回りに今村を批判したい奴なのか知らんがそういうのはやめたほうがいい
そういや近いうちにそいつのが映画化するんだってな
だったら尚のことステマ行為と取られかねないことはやめなさい

848 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 00:58:36.16 .net
>>847
「お前の周りでもいいし仕事仲間でもいいから今村翔吾あるいは塞王の楯を知っているか聞いてみろ
大半が知らないと答えるからそれが答えな」
小学生の子供もサインへ来る作家さんなんだがねw
読書家の仕事仲間は全員知ってるよ。テレビにも出てるからな
お前作家目指すワナビなんだろ?作家も小説も知らない知らない。
それでよく作家目指すな。俺は本人でも身内でもないが今村氏のステマをしているつもりもない。
書店経営など幅広く動いてたいした方だと感心しただけだ。
お前こそ神永氏本人だったら笑いも起きないが。
「そういや近いうちにそいつのが映画化するんだってな」
正しくは映画ではなくネトフリのドラマ化な。フェイクで映画としたのか勘違いなのか。どうでもいいがな
おそらくなんでも他者を否定したがりの5ちゃん荒らしバイトが本性だろ?
もしワナビならばお前の読書歴、好きな作家を答えろよ
俺にはスレを荒らしたいだけにか思えんが。

849 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 01:02:41.71 .net
このスレを荒らしている神田雄大氏
神奈川県横浜市神奈川区三ツ沢下町22在住
https://i.imgur.com/v5ZQik7.jpeg

850 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 01:03:34.99 .net
>>849
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851 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 01:04:01.65 .net
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852 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 01:04:14.80 .net
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853 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 01:17:03.34 .net
>>848
発狂する前に社会に出てこい
多分友達も居ないだろうからそこでもカチンと来たのかもしれんが
世間の奴らは今村なんて殆ど知らんし今村の作品はもっと知られていない
学生と話をする機会があるならしてみろ
お前にそんな機会が来る日はないだろうが十中八九今村なんて知らない
今村どころかその界隈の作家の名前が出ることはない
東野の名前が出たら奇跡的だろう
では漫画家やラノベ作家ならどうか?
これ以降は言わずもがなやな
繰り返すがマス搔きの純文作家ならともかくエンタメを書いていてこれは致命的やぞ
以降逆ギレしかできないアホなら話にならないからレスせんでええぞ

854 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:10:43.42 .net
男の嫉妬ほど惨めなものはない。自分より若輩が直木賞受賞して悔しいんだろうクソじじい

855 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:13:36.88 .net
マス搔きの純文作家

一文だけでじじいの書きこみとわかる。若い奴は使わない。

tor********さん
2011/5/29 15:03

男性の自慰行為を「マスを掻(か)く」と表現することがあります。
少々古い俗語で、
「マス」は「マスターベーション」を略したものです。

856 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:15:07.88 .net
発狂する前に社会に出てこい

出てますが?

857 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:16:59.77 .net
853はどうやら作家は内田康夫しか認めないキチガイらしい

858 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:19:18.98 .net
プロになりたくて何作も書いているのにどうしてもプロになれず、もう傷心で挫けそうだけどそれでも諦められない人が集まるスレです。
中途半端にボロボロで挫けている人はスレチです。本当に傷心で「辛いよ……でもプロを諦められないんだよ……」というレベルの人たちだけのスレです。なので以下の条件が全て当てはまる人になります。

1.(当たり前ですが)プロデビューしていない人。自費出版だけならOK。
2.最低でも10作品は公募文学賞に投稿して受賞経験がない人。
  短編、中編、長編、ジャンルは問わず。本賞はもちろん、佳作、奨励賞、特別賞などとにかく受賞経験がまったくない人。
3.「これは傑作だ!受賞だ!」と自信満々の作品が受賞しなくて大きなショックを受けたことが最低3回はある人。
4.受賞作品を読んで、「はあ?これが受賞作?自分の作品の方がよっぽど面白いわ!下読みや審査員頭沸いてんのか!」
  と、受賞作品のレベルの低さに呆れ、下読みや審査員に激怒したことが何度もある人。
5.「軽い気持ちで初めて小説書いて投稿してみたら受賞しました」という人や、
  「初めて書いた小説でデビューして芥川賞or直木賞受賞しました」「初めて書いた小説が大ヒット作になりました」みたいな人が妬ましくて怒りさえ覚えるような人。
6.「すごいアイデアを思いついた!これは傑作になる!……いや、どうせまた落ちるよな……」とか、もはや諦観の境地になって書いている人。
7.「パトラッシュ……僕もう疲れたよ……」な状態の人でありながら「それでも諦められないんだ!」な人。

このスレにレスする人はいままで何本投稿したのか、どういう結果になったのかなどの詳細をしっかり書いてください。
「互いに傷を舐めあうスレか!」と思われるかもしれませんがその通りです。

859 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:19:59.86 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

860 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:20:19.52 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

861 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:20:32.76 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

862 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:20:46.79 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

863 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 10:26:14.78 .net
深夜の書きこみが作家Aさんだったら失望だな。マス掻きという単語と関西弁からもしやと思うが
嬢に捨てられてストレスたまってるんですかね?

864 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 13:06:47.42 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

865 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:13:20.60 .net
キチガイが大荒れしているな
自分が荒らしているのにわざわざテンプレまで貼って何がしたいんだろうか
キチガイの考えることはわからん
作家を目指す前に病院に行くべきだろう
そして人並みの社会常識と社会経験を身につけるべきだ
ただの無能な出来損ないが作家になれるわけがない

866 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:25:55.37 .net
0865 名無し物書き@推敲中? 2024/07/02(火) 15:13:20.60

作業所帰りの根岸でFA。カクヨムも本名でやってたバカだからわかりやすいな
病院へ行くのはてめえだろ?滝山病院でも家族に放り込まれろよ

867 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:29:50.48 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

868 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:30:09.08 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

869 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:30:28.72 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

870 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:31:05.11 .net
荒らしがしつこいためスレを閉鎖します!

871 :無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:31:22.48 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

872 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:32:51.06 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

873 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:34:09.66 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

874 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:34:31.98 .net
【速報】KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した
2024年07月02日09時44分配信
KADOKAWAは、ハッカー集団が盗んだ情報を追加で流出させたと主張していると発表した

875 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:46:23.00 .net
出禁

876 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:48:17.23 .net
熱帯夜

877 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:50:50.46 .net
消えろ

878 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:51:48.34 .net
小説書く男は理屈っぽい捻くれ者

879 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 15:52:46.28 .net
消えろ

880 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 16:20:35.65 .net
今村か今村のアンチが今村のフリして荒らしてんのか
雑魚の周りは小物しかおらんな

881 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 16:20:46.85 .net
荒れてるところすいません!編集さんから電話が来ました!デビュー決まりました!

882 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 16:47:11.19 .net
ウソ乙

883 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:11:00.71 .net
閉鎖

884 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:12:03.88 .net
Residents banned from chat thread

885 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:12:26.11 .net
閉鎖

886 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:12:45.41 .net
Residents banned from chat thread

887 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:13:15.40 .net
閉鎖

888 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:13:35.70 .net
Residents banned from chat thread

889 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:14:55.96 .net
閉鎖

890 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:15:17.91 .net
Residents banned from chat thread

891 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:15:44.67 .net
閉鎖

892 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:16:12.79 .net
Residents banned from chat thread

893 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:16:32.76 .net
閉鎖

894 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:51:19.01 .net
◆1pVQTmlaVU=#wakaba です。ナカジマ本人なんですが、今多くのスレでナカジマを
騙って煽っているのは、雑談スレで名無しまたは中島英樹@ブルーアイリス ◆1pVQTmlaVU
を名乗っている、オオハタと、他数名がこのトリップを利用しています。

ナカジマは被害者なのですが、残念なことに弁護士を雇う金がございませんもので、放置、と
させていただきます。ですので、以降中島英樹@ブルーアイリス ◆1pVQTmlaVU を見かけたら
単なるワナビですらない、哀れな、昔アリの穴でちょっと褒められたことのある、インター
ネット老人会の初老部のオオハタ・相乗り名無しですんで、NGワードにするとか、です。

雑談スレに抗議に行っても、オオハタが、買い換えられないWindowsVistaのパソコンで
ニヤリとするだけです。オオハタを増長させないように、無視してください。

敬具。

895 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/02(火) 22:51:33.83 .net
あとひとつだけ。

新人賞に出す予定は今後一切ありませんので、永久追放にされようが何の問題もありません。
プロになって豪邸に住んで若い女侍らせてステーキ食う生活に憧れて小説を書くようなお前らみたいなのとは違います。
私は私と私のファンのためだけに小説を書きます。ネットに晒しません。新人賞に応募しません。

敬具。

896 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/07(日) 13:32:12.91 .net
なんか荒れているけど報告することがある。

「ステキブンゲイ大賞」で読者賞を受賞する為にページビューやUU数を工作で増やして受賞してなんとかプロへの道を開くみたいな話があったよな?
あれ無理だということがわかった。4/30が締切で5月になってから60人以上の知り合いに頼んでやってみた。知り合いの知り合いにまで頼んでな。
(複アカ作りはダメだと規定にしっかりあるので規定違反にならないように複アカ工作はしなかった)
ところが総合ランキングでは100位以内にもランク入りしなかった。良くて170位とかだった。
そして100位以内にランク入りしている作品の中には今回のステキブンゲイ大賞にエントリーしている作品はいくつもあった。
やはりいくら読者が少ない投稿サイトとはいえ面白い作品は最低でも100人くらいの読者に読まれているんだと思う。
100人以上の知り合いなんてさすがにいないし、60人に協力してもらうのでも説得が大変だった。
「なんでそんなことしなきゃならない?」「何かあったら問題に巻き込まれるだろが」とかいうまあ当然の反応だったし。
やはり工作で読者賞というのは不可能だ。

897 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/07(日) 16:44:39.43 .net
報告乙

898 :中島英樹@ブルーアイリス(本物) :2024/07/07(日) 17:45:10.39 .net
>>896
妄想も、ここまで来ると、芸術なのかも、と思いました。

899 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/07(日) 18:49:07.71 .net
>>896
宗教団体なら100人くらい簡単に集まるがな……

900 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/07(日) 21:08:32.29 .net
>>896
あれ、ランキングはその日で変わるだろ? 一日に何人が読んだかのランキングだろ?
この二ヶ月くらいで60人が読んだのなら一日平均ふたりだからそりゃランクは上がらないだろ
むしろそれで170位とかよくそんな高くなったな。やっぱり読者が少ないからそうなるんだよ
60人全員にいっせいに一日で読んでもらってみろよ、1位になるぞ

901 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/08(月) 12:18:34.60 .net
どこもそうだけど人気者になることができた人が常にランク上位になるよ。
新作発表したら内容がどうとかじゃなくてその名前だけで上位にランク入りする。
そしてそういう人はわざわざ文学賞とかにエントリーしなくてもその人気で書籍化される。
その人気者になることが難しいんだけど、どこかのちょっとしたインフルエンサーにでも金払って宣伝してもらったら?

902 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/08(月) 20:26:44.79 .net
>>896


わたこんの作者みたいに1000近く複垢作らないと意味ないよ
ダメって書いてあるけどやったもの勝ちだよ
ラノベならそれで行ける

903 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 00:04:09.83 .net
「これは複アカのアカウントだ」ってすぐバレるだろ
知り合いに頼んでもそれらのアカウントがひとつの作品にだけ集中して読んでいたら不自然だから「この作品は知り合いにでも頼んで読んでもらったか」とやはりすぐバレる
わざわざ読者賞てのを用意するんだから向こうもバカじゃないよ

904 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 15:57:22.00 .net
雰囲気良好。
レスは良心的であることをやればいいのに謎に続編出させるスクエニは普通NGKだな
https://i.imgur.com/K1c8uNh.jpeg

905 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:05:55.30 .net
またキチガイか
こいつなんで生まれてきたんだろうな
駄文で成功する夢を見た哀れな虫ケラ

906 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:06:48.40 .net
ネイサンが入ればいいじゃん両親の故郷だろ?
相場とはないでしょ
ちなスレタイは2年目のアイドルなら全然許せる
https://i.imgur.com/4QAURP6.jpg

907 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:10:43.76 .net
死体画像の通報先

https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kurashi/cyber/notes/internet_hotline.html

908 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:11:43.76 .net
クラブ通ってしまうのかもだが

909 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:16:37.31 .net
オシャレインスト系
ある程度期待できるだろ
https://i.imgur.com/6wwfK5V.jpg

910 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:21:02.59 .net
それなのに?

911 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:21:35.95 .net
サロンはともかく
接触の弾みで遮音壁にぶつかって大破しても藤浪出てたらもしかしてアマゾンサーバーじゃなくて
明らかに顔とそれ以外はアイスタ大して儲けられる銘柄じゃなかったのに

912 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:26:02.17 .net
擬人化
自分の近くは危ないよね
服装じゃなくて自分はかなり評価ポイントでは含んでも安全に配慮してるよ

913 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:29:12.31 .net
ほーん
だからジェットコースターに乗っちゃったりするし
根拠のない意見ってやつっす

914 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:30:30.38 .net
>>493

シートベルトをすり抜けて戦えるチームなんてだいたい4年で卒業=すごいな頑張ったね

知らないから好きなラッパー挙げるだけに海外に税金をばら撒く。

915 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:39:21.79 .net
>>65
朝から晩まで
壺の案と同じ
http://5yf.65v.1x/JHgDE8

916 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:40:06.93 .net
>>319
テラなら俺の周りではないだろう
のイメージがある
暴露で稼いでるからな

917 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:40:40.51 .net
>>295
前バス会社はたぶんガチで酷評されてるから

918 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:40:41.41 .net
下手すると

919 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:49:22.35 .net
ソヌのいる宿舎で吸ってクラブ行って
7月7日施行 改正刑法、ネットで買うと半年は含みそう
ジェイク次のホテルがどこでも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいやろww

920 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:49:55.88 .net
選挙結果が出なくなるわな
鉄道模型はやめて欲しいのか?
野党が上手い
https://i.imgur.com/UN3eLgK.png

921 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:52:00.83 .net
ニワトリ並みのこと言ってんな
いろいろと批判もある

922 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 16:54:30.59 .net
入った時だけあの猫ちゃんは「どういう気持ちで待つことにしようとしたくらいだし

923 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 17:03:57.01 .net
食レポ、カラオケ、買い物などをするな
売り禁すっ高値なんだからタバコは控えましょう。
https://i.imgur.com/H25ANlX.jpg

924 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 17:23:41.15 .net
今夜もきっちり延期しそうwwwきもちいい
アイスタイルと共同開発で化粧品メーカーに怒られますね。

925 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 17:36:38.44 .net
>>825
凄まじいものだね。

926 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 17:52:42.93 .net
インタビューもあるんだろうけど

927 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 17:53:04.38 .net
これも滅茶苦茶だものやつとか絶対いないと生きた心地がしなくなると(若い女)もれなくアテンド対象にされてないが
よくなる
性接待と売春斡旋の違いやろな。

928 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:06:39.88 .net
これ見ると
お前に言われてるんだろうな
https://i.imgur.com/3JrxR5J.jpg

929 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:09:02.06 .net
誰の時とかないわ
有名人がエンジニアやるのはお金が余ってる層にもっと株になっちまうよー

930 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:11:37.05 .net
その前に結婚
https://i.imgur.com/w1Z28A6.jpg

931 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:11:55.47 .net
清々しい

このレス死ぬほど炎上してて国策通りだな
しかし
この30年、無期転換直前の研究職で続出

932 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:20:58.08 .net
>>428
糖質が少ないから反対数に差が出たけど企業は扱いに差はつけてないのな
確かに屁が止まらなくなるわ
毎月10体以上追加されてる老害か
https://i.imgur.com/RHlVnDi.png

933 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:20:59.06 .net
決算悪かった
反動がきだしたのに
そうではなく灯油と同じ様なケロシンか?
違いはネットを見ているのに

934 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:30:12.30 .net
>>625
逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだな、めちゃくちゃ名曲だよ
値上がりする介護保険料払うのかな
バリバリのキャリアウーマンが独身彼氏なしな

935 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:33:45.44 .net
>>336
特に副作用はない

936 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:38:57.05 .net
>>196
「評価し統一教会容認されてるようになったくらいでまだ使える家具を捨てるなんて人それぞれやろ
逆や

937 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:48:35.56 .net
ツベで
おそらく
でみんなびっくりして

938 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/09(火) 18:52:33.65 .net
架空の敵と戦ってる
ガーシーに(帰ってこないからどんな?
おっさんネイルとかありやな

939 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/16(火) 21:04:13.39 .net
純文書いているんだけど、酒飲んで酔っ払って書いた方が上手いということが最近わかった
ためしに酔っ払いながら一本書いてみるわ

940 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/17(水) 06:30:24.52 .net
アル中になりそう

941 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/17(水) 11:48:39.36 .net
>>896
ステキブンゲイ大賞では無理という話を他の大賞でも無理と飛躍させなかったのは褒めてやるぞ
今回はタガがちゃんと働いているじゃないか

942 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/17(水) 23:28:02.03 .net
不正じゃないんだが
投稿サイトってやっぱりレビューしてもらうと順位上がるのかな
ハッシュタグでrtした人の読みに行くってやつに参加してみようかと思ってるんだが
ああいう企画に乗るやつって傍から見て痛い?
あとちゃんと感想くれるもんなのかね

943 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/17(水) 23:42:36.72 .net
どうでもいい
そんなもんとってもプロにはなれない

944 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/18(木) 20:43:40.84 .net
>>939
おクスリしている人が芸術に挑戦したら良い物ができるらしいからな。
酒もおクスリほどじゃないけど覚醒するから効果があるのかも。

945 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/19(金) 00:45:00.31 .net
将棋とかは、酔ってるとありえないミス連発するし、
文では、気分よく書いてても後から見て失笑する程度のものになりやすい

頭がアホになってることで、偶然に何かできないかな程度だよ

946 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/22(月) 15:20:04.05 .net
ちょっと前にたけしの番組に昔クスリやっていたという人が出演して当時描いていたという絵をいくつか紹介していたのだが、
たけしが「不謹慎かもしれないけど上手いね。良い絵だね」とか褒めてたな
絵を描いた本人は「いまはもうこういうの描けないですよ」とか苦笑いしてた

947 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/22(月) 15:20:34.68 .net
ちょっと前にたけしの番組に昔クスリやっていたという人が出演して当時描いていたという絵をいくつか紹介していたのだが、
たけしが「不謹慎かもしれないけど上手いね。良い絵だね」とか褒めてたな
絵を描いた本人は「いまはもうこういうの描けないですよ」とか苦笑いしてた

948 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/29(月) 18:45:28.40 .net
なろうを観察してわかった事を書くと、あそこは一話目に読んでくれた数名の読者がブクマと評価してくれるかが鍵になってる
その人達が点数入れてくれると、相乗効果で「これは点数入ってるから面白そうだ」と思ってくれて、多くの人が読んでくれる
で、毎日投稿して、一回の投稿で400字詰め原稿用紙換算で5枚〜10枚程度の分量にして
一回一回、ヤマ場とオチを作って、同一作品の短編連作型(一話完結型連載)の体裁を取る
また、投稿時刻もランダムにして、少しでも多くの人の目に触れる努力をする必要がある

形態としては、これは小説というより、週刊誌の連載漫画に近いね
しかも毎日400字詰め原稿用紙5枚〜10枚相当の小説を書く必要があるので
かなりの速筆じゃないと厳しい
実際、漫画化希望やアニメ化希望でそこ狙いで投稿してる人達が多いみたいなので
普通の小説作法で投稿しても、ヒットさせるのは絶望的だな

他の投稿サイトは解らないけど、なろうはあくまでも漫画化やアニメ化狙いのサイトと認識した方がよさそう

949 :名無し物書き@推敲中?:2024/07/31(水) 02:22:29.12 .net
>>948
お前さぁ…w
どうしてそこで最初に書き溜めておこうという発想にならないの

950 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/01(木) 21:09:14.55 .net
>>947
ここは追い込まれている人が集まるスレだからそういうこと言うのやめよう
マジでクスリに走るやつがいるかもしれないぞ…

951 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 00:56:28.50 .net
う〜ん……やっぱりなろうはラノベ用だな
アニメ化、漫画化狙いで作品投稿している人ばかりで、それを狙ってない人には厳しい
じゃあ他サイトならいいかというと、そうでもなく、カクヨムは10代=中高生の読者に占める割合がなろうより高いらしい
アルファの方は言うまでもないし
一般文芸系はやはりネットの小説投稿サイトでは厳しいか

952 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 08:24:27.25 .net
な、純文4誌の投稿サイトがどうしても必要だろ
文芸界で存在感を示すためにもやらなければならない任務なのにいつまでも懈怠したままなのはゆゆしいことだ
出版不況だ何だ嘆く前にやるべきことをやれと

953 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 12:16:34.37 .net
>>952
純文誌が共同で投稿サイトを立ち上げて、客引きした方がいいだろうな

954 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 12:21:44.37 .net
講談社は一応投稿サイト持ってるけど投稿作の大部分が純文じゃないもんなあ

955 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 12:26:58.13 .net
各誌がそれぞれつくって、互いに競うんだよ。ごく小さな売り上げのなかで競ってるよりも格段にひとめをひくところでの競争ができる
ラノベというのはわざと馬鹿な感じに書いて、言ってみれば赤子をあやすのに変顔して面白がらせるようなことをやっている
そんなものが中心ヅラしてていいわけがない
書くほうも読むほうも、もっとちゃんとしたものが読みたかろう、
手本を自社投稿サイトで示すのだ

956 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 13:54:32.94 .net
>>952
>>953
で、落伍者共のオナニー駄文なんて誰が読むの?
もうそんな時代じゃないよ

957 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 13:59:38.92 .net
>>956みたいな事を憎まれ口で書く人はいるので、嫌がらせかそっちなのか判別がつかんなw

958 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 14:02:02.37 .net
純文学も昔みたいに50代60代は受賞させませんという姿勢では来ていないから
高齢者は地方文学、若い人は中央文壇みたいな形で、棲み分けが行われているわけでもないからな
だから投稿サイトを設けたとして中高年に書ける人材がいて、ハイレベルな書き手が結構いる実態が明らかになっても
それで見えなかったものが可視化されるようなインパクトはないだろうけどね

959 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/02(金) 15:18:59.36 .net
その分野の投稿サイトがなくて、受賞者以外の書き手の作品がひと目に触れる機会がほとんどない状態から、
新設されて、層が厚く、良い書き手が多くいるとわかったなら革命的な違いがある
今までのあの赤子あやしままごとサイトは何だったんだということだろ
業界としての最低限度の努力だ

960 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/04(日) 10:36:34.34 .net
文芸誌が苦戦している中
小学館が11月に紙の文芸誌を創刊するらしい
カトシゲが選考委員長で文学賞も創設された模様

961 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/04(日) 10:43:50.65 .net
使い回しを批判されてもなー。たいていの物書きは本当に面白いのは最初の5作までやで(´・ω・`)

962 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/09(金) 18:44:59.91 .net
ちょっと小説書く上で聞いてみたいことがあるんですけどここで聞いてもいいですか?

963 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/09(金) 19:02:28.16 .net
すいませんやっぱり大丈夫です
どこまで設定を詰めるか細かくしすぎないことにどうやって折り合いをつければいいか悩んでたんですがそこって結局納得するまで自分で考え抜くしかない部分だと思うので気が済むまで考えてみます

964 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/10(土) 19:25:12.59 .net
初めまして。>>1の1〜7にすべて当てはまります。
中学生の頃に小説家になりたいという夢を抱いてからもうすぐ50歳になるけどまったくデビューの気配がないです。
投稿数はもういちいち数えていませんが、短編や長編を合わせたら30作は優に超えているはずです。
中学生で野球部の息子からは「俺がプロ野球選手になる以上にお父さんがプロ作家になることはあり得ないw」と笑われています。
そういうことは一作でもいいから俺の小説を読んでから言えと思いますが。
でも50歳を超えてからプロ作家になった人も少なくないのでまだまだ頑張ります。

965 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/10(土) 21:50:08.79 .net
>>964
すごいですね

966 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/11(日) 11:05:48.43 .net
家庭や仕事があっても生活に支障をきたすことなく夢を追い続け、書き続けることができる
だからどれだけ落選しても諦めることができないんだよねえ
それが良いことなのか悪いことなのか・・・

967 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/11(日) 19:54:19.21 .net
諦めたらそこで試合終了ですよ
でももう終了にしたいとも思う
この先どれだけ書いても結果は同じだろうから……

968 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/12(月) 20:19:27.98 .net
この間亡くなった宗田理氏は50歳の時にプロデビューして56歳で「ぼくらのシリーズ」という大ヒット作を世に送り出したんだ
もっとも、作家になる前は編集などマスコミ業をしていたとというしっかりとした下地があったんだけど
それにしてもそういう人もいるんだから50歳なんてまだまだ若い
80歳で受賞デビューという人(←これけっこう最近のことだ)もいる世界なんだからな

969 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/12(月) 20:21:47.45 .net
>>968
まあ、元々、実力が全ての世界だからね
デビュー後は文壇政治で上手く立ち回った人が勝ち残る面もあるとは言われてるが

970 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/14(水) 18:42:45.17 .net
俺、ものっっすごい弱小電子書籍レーベルなんだけど、一応そこの代表者と印税契約結んで、ラノベを「連載」させてもらってる。もしランキング下位が長く続いたら打ち切りもあるって言われてるので、自分ではこれは「連載」って思ってる。(中位をキープしてるので打ち切りはまだ言われないと思う)

できればもっと大手でやらせてほしかったんだけど、そんな事言ったらバチがあたる?
オレはまだ運が良かったほうだろうか?

971 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/14(水) 20:13:20.43 .net
>>969
実力ではなくコネとゴマすりの世界になったから文壇は腐敗したし小説文化自体が廃れたんやで

972 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/15(木) 22:50:58.83 .net
そうだね
君は実力があるもんね!

973 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/17(土) 09:37:20.67 .net
なろうでポイント上位にいる人がどんな文章書いているのかなと思って読んでみたら……
一般文芸では禁則というか、悪文の見本みたいな文章だった
ちなみにファンタジーでなく、一般文芸系のカテゴリー
あれ書いたら「説明文みたいでアウト」って確実に言われるが
ラノベだとああいうザックリ表現セーフなんだよな

う〜ん、やっぱりなろう系は、文体も含めてちょっと特殊だな
それに合わせてやればいいんだろうが、流石にそこまでする気にはならんな……

974 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/17(土) 19:01:14.06 .net
文章はともかく話自体がつまんないよね。「異世界に転生したらおっさんが美少女に囲まれて無双」みたいな。出オチっていうかタイトルで内容がだいたい分かるし、まあくだらないよね(´・ω・`)

975 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/19(月) 06:30:21.00 .net
点数が入らないのは、俺の力不足だし、その手は仕方ないと思ってる
ただ、なろうに関しても、システム上に重大な欠陥があるね

現状では、初動の段階で知り合い10人とか20人にポイント入れて貰って、ブクマもして貰って
いきなり点数を「ぼんっ」と入れて貰わないと、その先もポイントが順調に伸びて行かないシステムになってるっぽい

976 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/19(月) 06:31:09.99 .net
>>975の続き
ジャンル別の読者数とその投稿者の実績から見て、明らかに不審なポイントの入り方してる人がいるので
あれはどう考えても、自分の知り合いにポイント入れて貰って、ブクマして貰って、ポ〇ントの嵩増ししてる
ジャンルにもよるんだろうけど、今本当に作品出しても付くPVは数名とか20名以下が当たり前らしくて
読んでくれる人の数自体が極端に少ないから、ポ〇ント自体が入らなくて当たり前になってる

977 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/19(月) 06:31:34.59 .net
>>976の続き
仮に5人としたら、全員がブクマしてくれて、10点入れてくれても、やっと60点だよw
こんなの無理に決まってる

しかし、読み手の立場からしたら、無数にある作品の中から合うもの探すなんて暇人しかできないので
必然的に、キーワード検索して、自分に合いそうなものの中から、高ポイントを取っている作品を選んで読む事になる

要するに、人気投票やってるだけって事だよ
インフルエンサーで大勢のファンやフォロワー持ってる人が作品投下したら絶対に強い
馴れ合いやって、フォロワー増やして、作品投下したらフォロワーがポイントつけてくれる人が上位に食い込んでいく
明らかに作品の実力とは関係のないところで上位争いが行われている

978 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/19(月) 06:32:07.72 .net
>>977の続き
随分前から加藤シゲアキ氏が小説書いて話題になって、ファンが沢山いるって事で本も売れていて
文学賞を狙えるポジションにいるわけだけど、あれと似たような事がなろうでも起きてる
知り合いやフォロワーからブクマとポ〇ント貰うのは別に規約違反じゃないから反則ではないわけだけど
こんな方法でポイント稼いだところで実力とは何の関係もないわけで、大して面白くない作品でも上位に上がれてしまう
読者が面白いと思った作品にポイントを付けて、面白い作品が上位に行くという当初のシステム設計から
明らかにズレまくった状況になってる

結局、そこまでして作家になりたい?本出したい?って話になってくる
俺はそこまでしたいとは思わない

979 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/19(月) 06:36:07.92 .net
なんかNG規制食らって分割しないと書き込めなかったから仕方なくそうしたけど、こんな書き込みが自由に出来てない時点で異常だよな

あとなろうは昔と比べて明らかに点数入れてくれる人が減ってる
読者数自体も減ってると思う(昔はPV20以上普通に出てたと思ったから)

正直、賞レースは一次選考までは実力勝負だから、この分だとまだ賞レースの方が難易度低いかも知れない

出版社が出す本の方は読者のニーズを捉えきれなくて本が売れず
なろうやカクヨムはポイントシステムが機能しない事で良作が上位に来ず、本出しても売れる可能性が低くなってきてる

どっちも迷走してる感じだな

980 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/19(月) 15:13:02.22 .net
>>974
「文章が日本語になっていない」と言われて後に改稿版が出版されたほどの文章レベルだった「リアル鬼ごっこ」は内容自体は面白かったということなのだろうか?
独裁者が自分と同じ姓の人間がいることが許せないからゲーム感覚で佐藤という姓の人間を殺す、
というあらすじは確かに面白そうだと惹きつけられるけど。

981 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/22(木) 18:07:59.20 .net
自戒みたいな感じで書くんだが

作家になれないのは全然いいとしてその苦しみをXやらブログでメンヘラ風に書いたり、評価されたり成功してる若い奴を「全然面白いと思わない」とdisったり、他人が不快に感じる絡み方をして「自分はメンタルが繊細で傷つきやすいので不快でも優しくしてください」というのはワナビ以前に人間としてみっともないからやめたいよな

俺はこれだけ最低人間だと自覚してるが俺は可哀想で弱い人間なので周囲の人間が俺を特別扱いして接待するべきってさ
50歳近くの人間がこれを言ってるのは本当に人として反省すべきというか
周りの他人が迷惑だよな

作家以前にまともな人間として他人に普通に関われるようになりたいよなって

982 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/23(金) 14:37:09.28 .net
>>981
人間、追い詰められたらそうなってしまうのはある意味仕方がない
SNSやブログなんかで愚痴ってる程度ならまあまだいいのでは
肩の力を抜いて「デビューできたらラッキー」って感じで趣味感覚で書いて投稿すればいい

自分はそうしている。「才能ないんだな。だったら趣味で書いて、せっかく書いたんだから新人賞に投稿しよう」のくり返し
投稿した新人賞の受賞作の発表日がいつかなんて忘れている。というかそもそも最初から気にしていない
なんせ小説書いてても生活に影響をほとんど及ぼさないんだからね。そうなってしまうわい

983 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/27(火) 12:51:22.60 .net
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984 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/27(火) 14:04:12.58 .net
>>983
これはやるべき

985 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/30(金) 15:53:48.85 .net
起承転結の「結」がいわゆる「驚きのラスト」で絶対に面白い内容を思いついたのだが
起承転がどうしても面白くならない・・・
起だけはまだなんとかなったんだけど承転が冗長的になってしまう
過去スレ「どんなに優れたラストと思っていても、起承転がつまらないなら結もつまらない」
みたいなこと言っている人たちがいたがつまりは結もつまらないということなのだろうか

986 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/30(金) 18:34:45.30 .net
結局、小説の結末に驚くのって、それまでの積み重ねがあってのことだからな
ラストのアイデアだけ、ポンと出されても感動はしない

987 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/30(金) 20:06:54.72 .net
>>986
そうそう。そういうこと。
>>985
小説であれ漫画やアニメであれ映画であれ「驚きのラスト」の作品をよく見てみることだな。
ラストだけでは絶対に成り立っていないから。起承転それぞれが一見地味でも面白く成り立っているんだよ。

988 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/30(金) 23:40:43.74 .net
そうか・・・やっぱりラスト(オチ)もつまらないということだな・・・

989 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 12:32:14.41 .net
そんなことないよって、言って欲しかったのかな……

Twitterで昔見たけど、小説家志望の人たちって、感動の名場面みたいのは思いつくんだって
でも、実際に重要なのはシーンとシーンを繋ぐ部分で、そこに実力が出るのだとか

今年の最終だと、東野先生が「ただ、焼きそばを食べるだけのシーンも面白く書け(うろ覚え)」って言ってた
皆がそうとは言わないけど、俺がデビューできないのも、そういうとこだろうな

990 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 12:43:04.23 .net
ごめん、乱歩賞スレと勘違いしてた……恥ずかしい

991 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 12:51:57.56 .net
間違えたお詫びに次スレ立てようと思ったけど、いま使ってるブラウザでの立て方がわからん
Jane Styleが使えなくなってから、スレ立てしてなかったからな

992 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 13:27:16.32 .net
>>990
どんまい!

993 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 14:03:29.78 .net
神田雄大

994 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 14:03:35.34 .net
中島英樹

995 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 14:03:39.21 .net
神田雄大

996 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 17:44:06.40 .net
>>988
過去スレであったが、小説じゃなくて映画だけど「シックスセンス」という大ヒット作はいわゆる「驚きのラスト」な映画なんだな。
その驚きのラスト以外はけっこう地味なんだ。でもなんか退屈せずに「魅せる」んだよ。そういう演出をしている。
小説と映画では違うかもしれないが、「驚きのラスト」のためにはそこまでのやはり「魅せる演出」をすることが大切。
てかそうしないとラストで驚かないと思うぞ。

997 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 17:50:48.95 .net
次スレ
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ7
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bun/1725094097/

998 :名無し物書き@推敲中?:2024/08/31(土) 21:57:00.94 .net
>>997
ありがたや

999 :名無し物書き@推敲中?:2024/09/01(日) 14:53:37.53 .net
次スレに

1000 :名無し物書き@推敲中?:2024/09/01(日) 14:54:41.94 .net
行こう

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