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【横溝】ミステリ新人賞なんでも14【鮎川】
- 1 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 00:24:36.39 .net
- 前スレ
【横溝】ミステリ新人賞なんでも13【鮎川】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1401720103/
- 2 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/04(土) 00:26:16.34 .net
- スレ立て、乙です!
今日から本気出す!
- 3 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 00:45:39.07 .net
- おれは一昨昨日から本気出してる。つまり10月1日から。
- 4 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 00:54:19.89 .net
- 当面の目標は11月5日締め切りの溝だな。
去年は鮎川に出してそこそこのところまで行ったが、
今年は本格物のストックがない。
溝に間に合わなかったら清張賞に出す。
- 5 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 09:13:02.99 .net
- 横溝向け、推敲中っす。
でも、横溝は売れない芸人とか、乱歩落選組をぱくりんちょ感があって、
パンピーはお呼びでない感じがむんむんとしています。
- 6 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/04(土) 09:48:21.46 .net
- 推敲中いいな〜。早くそこまでいきたい。
自分もお呼びじゃない初創作パンピーだけど、オリジナリティが出てるといいな。パンピー過ぎて、それすらわからないからw
>>3
>>4
>>5
とりあえず、今から48時間、頑張りましょう\(^^)/
- 7 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 11:18:44.58 .net
- 和田豊辞めろ
- 8 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 16:30:04.78 .net
- 和田豊ってだれ
- 9 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 22:56:13.91 .net
- 和田豊とマヒナスターズでググれ
- 10 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 01:21:03.00 .net
- 小説推理をお忘れじゃあーりませんか?
- 11 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 01:59:21.39 .net
- ここ数年の長編ミステリの受賞作で、面白いのがあったら教えて。
- 12 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 09:55:14.44 .net
- ジェフリー・ディーバーでも読んでいたほうが、面白いのではないだろうか。
受賞作なら古いが猿丸幻視行でも読んで、高みを知るのもよいでしょう。
横溝賞で面白いのはないですね。
- 13 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 11:17:51.68 .net
- ありがとう。でもその辺はもう殆ど読んでる。
受賞作で、というのは、新しい受賞作の傾向とか
で目新しいのがあれば、と思ったのでね。
まあ、面白いのがないなら読むまでもないね。
- 14 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 11:35:41.94 .net
- 人に聞いて様子を窺わないと本も読めないのかね。
他人がつまらないと思っても、自分にはとんでもなく面白い、なんてのはざらにあるのにな。
- 15 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 12:10:09.04 .net
- べつに他人に訊いたっていいじゃん
- 16 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 13:06:52.57 .net
- ミステリも今はエンタメ系じゃないと受賞できないよな
純文学系ミステリはお払い箱さ
- 17 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 13:24:20.59 .net
- >>15
読むまでもないってすぐ決めるほど人の意見100パーの人なんだから、聞いてみただけじゃないじゃん
- 18 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 14:27:39.18 .net
- 口がすべったんだろ
- 19 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 15:11:45.26 .net
- 馬鹿馬鹿しい。
- 20 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 16:02:17.82 .net
- 純文学系ミステリ
芥川症と直木症、ダブル受賞!
- 21 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 22:05:21.33 .net
- 直木賞は純文じゃないと思ったが
- 22 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 22:15:41.26 .net
- 謎解き無しのミステリ書いてる人いる?
- 23 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 23:15:09.17 .net
- 痴呆症もあわせてトリプル受賞
- 24 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 23:42:19.00 .net
- 謎解き無しのミステリ書いてる
暴力あり、殺人あり、レイプありのバイオレンス
事件が発覚する前に生存者がゼロになって物語が終わるのだ
- 25 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/06(月) 02:34:12.09 .net
- それはミステリじゃなくて「見捨てり」だ
- 26 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/06(月) 12:36:41.57 .net
- おーい山田君〜
- 27 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/06(月) 14:56:01.70 .net
- お〜い、山田くん、座布団持って来て
- 28 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/06(月) 18:51:12.82 .net
- なにこいつダサい
- 29 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 00:26:10.69 .net
- お〜い、山田くん、布団持って来て
- 30 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 00:57:42.04 .net
- なにこの人、ステキ、かっこいい! 抱かれたい〜!
- 31 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 00:58:46.00 .net
- 死因は布団蒸しによる窒息です
- 32 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 01:50:53.54 .net
- よし、ここで一発ギャグを!
死因(シーン)としちゃったねww
- 33 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 09:41:55.45 .net
- オヤジ杉
- 34 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 12:19:12.66 .net
- 【縦溝】ミスコン新人賞なんでも114【ミス鮎川】
- 35 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 22:51:10.59 .net
- ヘッペしてえ・・・・
- 36 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 00:13:39.21 .net
- 「あなた。今夜もへっぺしてね!思い切りさせてね!」
- 37 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 02:00:49.79 .net
- 北海道の人ってヘンタイだよね
- 38 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 12:07:22.67 .net
- テンプレをつくろう 協力してくれ
■ミステリー関係新人賞まとめ
◎長編
1月31日締め
江戸川乱歩賞 350〜550枚
アガサ・クリスティ賞 400〜800枚
3月31日締め
新潮ミステリー大賞 350枚以上
5月10日締め
日本ミステリー大賞 350〜600枚
福山ミステリー文学賞 350〜800枚程度
5月31日締め
『このミステリーがすごい!』大賞 400〜650枚
10月31日締め
鮎川哲也賞 350〜800枚
11月5日締め
横溝正史ミステリ大賞 350〜800枚
- 39 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 12:09:54.32 .net
- ◎短編
3月31日締め
ミステリーズ新人賞 30〜100枚
9月30日締め
北区内田康夫ミステリ文学 40〜80枚
11月30日締め
小説推理新人賞 80枚以内
- 40 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 12:14:29.29 .net
- ミステリー関係の新人賞を総覧してみよう。
10月からは大きな賞が続く秋の陣の始まりだ。
ヌケや間違いがあったら訂正してくれ
後、賞の傾向や特徴なども書き込んでくれ、同志、賢人たちよ
- 41 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 18:56:27.65 .net
- そんなのここに書き込んでも意味がない。ちゃんとまとめたサイトもあるし、
公募ガイドでも買えば良いだけの話。
- 42 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 18:58:07.93 .net
- 2chに意味があることがあると思ってるね…
- 43 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 19:15:22.73 .net
- ん? なにか気に障った? ww
- 44 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 19:20:05.97 .net
- つ鏡
- 45 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 19:24:30.42 .net
- 松本清張賞は?
- 46 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 20:24:21.81 .net
- 清張賞はミステリーというより、時代小説よりのエンタメだな
それと最終に残った面子を見ると、売れないプロやセミプロが多い
難易度は、相当、高いぞ
- 47 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 20:35:58.52 .net
- 乱歩、このミス、日ミスはHPなどで下読みが分かる
一応、書き直しを出す時、注意が必要だが、タブってもしょうがないか
他に下読みが分かる賞、誰か知らないかな
- 48 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 22:54:29.97 .net
- >>44
つ鏡
- 49 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 22:58:23.50 .net
- >>47
今は知らんが、数年前にマッコイと吉野は鮎川の下読みをしてたと思う。
Twitterでそれらしき呟きがあった。
- 50 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 01:10:56.93 .net
- 下読みが誰であるかを知りたいという人は、たいてい、
作品を使い回す人なんだよね。そうでなければ、下読みが誰であるか
なんて関係ないはず。
おれがそうだから良く分かる(笑)
- 51 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 12:45:46.10 .net
- ■下読みさん(一次選考委員)2014年現在
●乱歩賞
石井千湖、円堂都志昭 香山二三郎 末國善己 杉江松恋 細谷正充
吉野仁
●このミス
宇田川拓也 北原尚彦 杉江松恋 土屋文平 膳所善造 福井健太
古山裕樹 村上貴史
●日ミス
円堂都志昭 香山二三郎 新保博久 千街晶之 細谷正充 山崎譲
吉田伸子
- 52 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 12:52:19.12 .net
- >>49 マッコイと吉野が鮎川の下読みもしてたのか
創元は編集が一次から見ていると聞いたが、やっぱりブラフかw
それと鮎川と横溝の掛け持ちはないなw
ちなみにこのミスの清秋選考委員は大森望 香山二三郎 茶木則雄 吉野仁
香山と吉野のかなり掛け持ちしてそう
茶木はその他のところで掛け持ちしてるんだろうな、きっと
- 53 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 13:01:02.51 .net
- >>50 オレは落選した作品を読み直して、欠点を考え、書き直して応募するのは
全く問題はないし、使い回しとは思わない
ただ下読みでそれを嫌うのもいることは確かで、できれば当たりたくないものだ
まっ、書き直しに関する議論はまた後で
今はできるだけ個人の持っている情報を集めて共有化することで、
公募の手助けになればいいと思っている
- 54 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 14:24:48.54 .net
- この時期だったら、鮎川賞、溝賞、松本賞の下読みを知りたいところだね。
- 55 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 14:27:38.29 .net
- B5の白紙が500枚余ってるから早く使い切りたい。
締め切りがこれから来るミステリー系の賞で、用紙がB5でも良い
っていう賞はないかな? 短編でも長編でも良いが。
- 56 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 16:53:42.64 ID:4O5w6x9Ph
- 佐々木大尭(早稲田大学出身)の父親は鴻巣高校・城西大学出身の馬鹿。高校も大学も三流の父親なんだって(笑)。佐々木大尭は「城西大学を馬鹿にしてるのを聞くと気まずい。」とか言ってた(笑)。
- 57 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 17:12:23.88 ID:4O5w6x9Ph
- 山崎康平(松山高校、武蔵大学出身)は三流大学出身の馬鹿。山崎康平は窃盗犯で傷害や放火や強盗をやった犯罪者だから。警察はこいつを豚箱にぶち込んだほうがいい。
- 58 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 17:12:46.33 ID:4O5w6x9Ph
- 山崎康平(松山高校、武蔵大学出身)は三流大学出身の馬鹿。山崎康平は窃盗犯で傷害や放火や強盗をやった犯罪者だから。警察はこいつを豚箱にぶち込んだほうがいい。
- 59 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 17:15:09.51 ID:4O5w6x9Ph
- 加藤慶一(武南高校、神田外語学院出身)は低学歴の馬鹿。こいつはあまりにも頭が悪いから2浪しても大学に行けなかったw。
- 60 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 17:09:24.74 .net
- >>54 確かにそうだね
鮎川と横溝はダブらない マッコイと吉野は鮎川をやっていた
これだけじゃ情報は少なすぎるw
誰かもう少し何か分からないかな
清張賞の選考委員は、石田衣良・角田光代・北村薫・桜庭一樹・葉室麟
北村薫と石田衣良は乱歩の選考委員をしていたし、
桜庭一樹は推理作家協会賞を取っているが、この賞はあくまで広義のエンタメで
ミステリーの下読みはいないんじゃないかな
これもオレが勝手に思っていることで、情報を持っている人は教えてください
- 61 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 23:12:39.97 .net
- >>55
鮎川哲也賞は用紙のサイズを特に明記していない。だからB5でも良いということになるんだが
40*40で印字するとかなり文字が小さくなってしまう。やはり常識的にはA4だろうな。
- 62 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 23:54:03.18 .net
- 紙くらいケチケチすんなよww
- 63 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/10(金) 00:54:12.21 .net
- 金がないんだよ 月給9万だし
- 64 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/10(金) 02:20:44.47 .net
- 馬鹿にすんな! 手取りは9万4千円は超えてる。
- 65 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/10(金) 02:59:52.88 .net
- つ「生活保護」
- 66 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/10(金) 11:30:05.55 .net
- 公募小説全般に言えることだが、文字は10.5から12ポイントがお勧めらしい。
花村萬月の主張だが、字間はゼロに設定すること
これは中島らもの主張だが、余白は上より下を少し広めにすること――がいいらしい
確かにプリントアウトすると、読みやすいので、オレはそうしている
紙はもちろんA4だw
世の中がA系列になっているので、B系列を送ると、整理しにくいので、迷惑だ
(不利になるかどうかは知らんが)
- 67 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/10(金) 11:51:15.65 .net
- 一番締め切りの近い鮎川について情報はないかな
10月31日締めで360〜650枚(上のテンプレが間違えているので気をつけて)
選考委員は北村薫 近藤史恵 辻真先
応募規定に鮎川哲也の言葉として「未来の本格派の砦」なんて書いてるので、
やはり本格志向で間違いないようだ
選評を読むと、本格でないとかなり不利に感じる
ただし選考委員によってその範囲が変わるのは当たり前のこと
今回の面子を眺めるとがちがちの本格でなくてもいいのではと思わないでもない
(ここで本格談義はやめようw)
最近では「体育館の殺人」を読んだが、現実離れした設定と論理重視のトリックで
ある意味、本格の王道だった
警察機構の知識はまるでなかったが、選考委員は誰も突っ込んでいなかったので、
必要ないのだろう
もちろん作品の性格にもよるが、ここからある種の方向性は分かる
島荘好みの奇想と論理だ
受賞してからのことだが、ここでデビューできても放置されるかなりの覚悟が必要ということ
もちろん受賞しなければ意味はないが
- 68 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/10(金) 13:30:19.20 .net
- うん、字間ゼロは常識だよね。そうじゃないとケイ(──)や
三点リーダー(……)がキレイにつながらないし。
- 69 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/11(土) 08:42:07.72 .net
- 来たっ・・! この72時間は貴重。
140/200だから、なんとか170/200まで進める!目標、1日10ページ(^ω^)
- 70 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 10:35:37.87 .net
- たしかに3連休は貴重だね。でも残念ながら稲刈りが忙しい。
なのに台風が近づいていて出来ない。結果的に書く時間はある……。
なんか複雑な気持ち。
- 71 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/11(土) 12:22:40.68 .net
- それは複雑。時間はあっても、他に気を取られることがあると、思いの外創作活動には悪影響があるよね。
それが一年に一度の収穫(裏作なければ)と今年最大の台風なら、尚更でしょ。
しっかーし! 嵐の日の方が脳は冴えるというオックスフォードの研究結果もあるから、ここは一心不乱に書き続けよう\(^o^)/
- 72 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 15:32:48.01 .net
- 俺なんて中高年で就活中だぜ
「いずれにしろ連絡します」って言われてから2週間以上放置
メールで問い合わせても音沙汰なし
それでも一日10枚以上は書いてるな
- 73 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 15:37:24.99 .net
- 中高生って若いな
その若さでミステリとは恐れ入ります
- 74 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 16:02:46.79 .net
- >>69 鮎川か横溝か、どちらか分からんが、がんばれ
にしても、40×40×10/日か、すごいペースだ とても真似できない
いい結果がでることを祈ってる
- 75 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 16:11:53.73 .net
- >>70 稲刈りか、そっちが気になって大変だね
台風というと若竹七海のミステリーを思い出す
どうにか日本列島を逸れて欲しいが、そうもいかんか
オックスフォードの研究があるのか
気圧のせいで妙に興奮するのはオレだけだと思ってたよw
- 76 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 16:13:31.27 .net
- 俺なんて高齢者で恋活中だぜ
「いずれにしろ連絡します」って言われてから2週間以上放置
メールで問い合わせても音沙汰なし
それでも一日1回以上はマスかいてるな
- 77 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 00:18:53.40 .net
- >>76
パロディのつもりなのだろうが、おれとピッタリなんで苦笑した。
少し違うのは、編集からの連絡はもう一ヶ月以上ないところ。
それと、彼女はいるがたまにしか会えないから2日に一度はマスかいているところ。
- 78 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 00:38:59.11 .net
- >>70
台風の影響があるのは沖縄とせいぜい奄美くらいじゃないか?
しかも稲作してる? どこなんだ?
- 79 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 19:19:03.81 .net
- 横溝の受賞者がヤフーのトップに出てるな
元芸人だってさ
- 80 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 19:49:14.86 .net
- つかさ、売れない芸人で貧乏だったことを売りにして、チラシの裏に書いたとか風呂場がどうとか苦節4年(笑)とか、とにかくすべてが気持ち悪すぎるだろ。
- 81 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 19:53:14.30 .net
- そういう人って経歴のとこで元芸人でしたとかアピールするのかな?
- 82 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 20:00:35.83 .net
- だよね
知名度0で仕事もないのに芸人アピールだけはしっかりしたと
- 83 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 20:54:38.27 .net
- 少しでも話題にしてもらって食えるようになろうと必死なんだよ。
- 84 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 21:08:10.05 .net
- 出版社は何を狙っているのだろう。
売れない芸人の生活救済?
それとも人寄せパンダ?
- 85 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 22:52:05.84 .net
- 売れない芸人で貧乏とかしらねーよ
てめーが好きで選んだ道だろーが
貧乏がつらきゃまともに働けよw
- 86 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 00:34:39.40 .net
- チラシの裏を実際に送ったのなら尊敬する
- 87 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 01:07:19.77 .net
- 「愛はね、かみそりだと思うの」
「なぜ?」
「だって触れると心が血を流す」
- 88 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 01:13:14.83 .net
- うまいと思って書いているんだろうか?
- 89 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 01:59:10.32 .net
- >>84
とにかく売れれば良いんだよ。
そのためには手段を選ばない。それが出版社というところ。
そのふたつの選択肢の中でしいて言えば人寄せパンダかな。
- 90 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 03:38:52.39 .net
- ポプラとヒロのやり方でそれは分かった
- 91 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 08:41:16.42 .net
- 俺は羊皮紙に書くぜ
- 92 :86:2014/10/13(月) 10:58:02.51 .net
- つい先日、別の板で羊皮紙のことを書いたばかりだ。
この偶然の一致に唖然。
- 93 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 15:48:17.80 .net
- 俺は羊毛ふとんに書くぜ
- 94 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 16:06:50.19 .net
- じゃあ俺はパピルスに書く
- 95 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 17:33:03.40 .net
- お前ら日本人なら絹か木簡に書けよ
- 96 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 22:19:02.69 .net
- それなら俺はふんどしに書く
- 97 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 01:23:13.87 .net
- カツオ風味の ふんどし!
- 98 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 13:01:30.51 .net
- カツオ風味のふんどしに不覚にも笑ってしまった
鮎川があまり情報が出ないようなので、横溝に移りたい
ここは締め切りが11月5日
5日と半端な日付なのは、どんな意味があるんだろう
このミスと福ミスも5月10日と半端だけど(雑誌があるなら締め切りの関係かとも思うが)
枚数は350〜800枚と少し長い目
選考委員は有栖川有栖 恩田陸 黒川博行 道尾秀介と
偏らないいい人選になっていると思う
傾向としては広義のミステリー
古い話だが、鈴木光司のリングが最終で落選したのは、ミステリーじゃないから、
という話 しかしこれが最終まで行くのも凄い
- 99 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 13:03:32.45 .net
- 前回の受賞者は売れない芸人らしい
少し前の松本清張賞の受賞者を思い出す 食堂のオバチャだ
これは食堂のオバチャンがたまたま小説を書いて受賞したのではなく、
小説を書くために人間関係が煩わしくない食堂のオバチャンになったため
前回受賞者は小説を書くために芸人になったわけじゃないけど、
元芸人の小説家というウリのために芸人になったのでもないと思う
問題は作品だ 作品を読まずには何も語れない
「神様のもう一つの顔」、誰か読んでいる人はいませんか
- 100 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 13:37:11.81 .net
- オバちゃんはもう忘れ去られてる。
宣伝効果だけの一発屋。
つか、いつからこの賞はこんな風になったんだろう。
- 101 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 17:49:24.08 .net
- 台風は過ぎたが稲刈りはどうなったんだろ 無事だといいが
妙に気になるw
- 102 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 19:20:27.24 .net
- オバちゃんはTBSのアサちゃんにコメンテーターで出てた
食堂やめたの?
- 103 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 19:24:00.59 .net
- 元芸人の小説、読書メーターのレビューでオチまでばらされてる
- 104 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 19:32:32.09 .net
- オチが重要な作品じゃないんでしょう
- 105 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 20:27:00.49 .net
- イロモノ賞になり果てた。
または乱歩賞の落選者の下請け。
- 106 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 22:10:56.04 .net
- オバちゃんはどこぞの雑誌で相談コーナー持ってるぞ
いつもエロ目的で買うので萎えるが
- 107 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 22:11:37.34 .net
- まさしくイロモノw
- 108 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 23:13:50.05 .net
- >>101
心配してくれてありがとう。怪我や家屋損壊などの被害は皆無だったが、
イネはほとんど倒れてしまった。今後水が引いて乾けば一応刈り取れるとは
思うが、コンバインをゆっくり動かさないといけない。明後日休暇をとることに
した。
- 109 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 12:09:27.25 .net
- ここじゃどうもオレは底辺らしい
だからオバちゃんが頑張っているのを見ると、勇気づけられるが、もともとこの人はキャリアがなかなかすごい
元芸人さんは、頑張ればオレもと勝手に励まされる気がする
二人の作品を読んでないので、言えるのはここまでだけど
- 110 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 12:10:42.73 .net
- >>108 遅い台風は困るよね
締め切りが近いと思うが、頑張ってくれ
- 111 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 12:16:29.98 .net
- 勝手に続ける
情報をもらうための一番いい方法は情報を出すことと思うので
締め切りの順番で、江戸川乱歩賞
専スレがあるが、ミステリー関連の公募の賞をヨコグシに見るのもいいのではないかということで,一応,書く
締め切りは1月31日 枚数は50~550枚
選考委員 有栖川有栖 池井戸 潤 石田衣良 今野 敏 辻村深月
去年は有栖川有栖 石田衣良 京極夏彦 桐野夏生 今野敏だったから、
京極と桐野に代わって池井戸と辻村が入ったわけだ
ミステリー臭がほんの少し薄くなった気もするが、大して変わらないか
タイムリーな作家を選んでいるのは確かで、受賞作にも影響があるかな
もともとミステリーの賞としてはもっとも格上だし、
注目度、生き残り率もともに高いが、やや迷走中かも
後は専スレに任せるが、何か意見や情報があればここにもどしどし書いてくれ
- 112 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 12:46:57.96 .net
- 乱歩賞は粒揃いだと思うけど、たまに作家のレベルにまったく達していない人を受賞させてしまうよね。
下手とかつまらないとかではなく、作家として論外みたいな人。
これは斬新さに着目しすぎるせいだと思う。
素地がないから、すぐ書けなくなる。
- 113 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 12:51:24.10 .net
- 辻村は実力ないだろ
- 114 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 14:00:28.47 .net
- 選考委員に実力なんて関係ないだろう
このミスなんて小説書けない選考委員だよ
- 115 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 01:26:12.26 .net
- >>98
「カツオ風味のふんどし」「カツオ風味の本だし」のパロディだが、
嘉門達夫の替え歌メドレーでずいぶん昔に一般的になった。
おれはそれ以前にたまたま自分でもギャグとして言っていたけれど。
- 116 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 01:38:34.34 .net
- 出版社の押入れには、そんなふんどしが入った袋がたくさん仕舞ってあるんだぜ
- 117 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 01:52:37.08 .net
- 今でこそ、生理用ナプキンはほとんどの女性が使っているが、
昔は女は生理の時はふんどしを付けて、さらし木綿を当てたり
していたんだぞ。多い日は漏れてふんどしが血に染まった。それを
干したのが日の丸の旗の起源だという説があるくらい。
- 118 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 04:32:24.18 .net
- 「ビリヤードハナブサへようこそ」読了
明日からスリークッションを始めることにする。
- 119 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 07:23:15.81 .net
- 横溝は、今年はユーモアのある作品ではなくて、硬派な作品が選ばれるとみた。
「いろんな作風が選ばれる賞ですよん」ってのをアピールしたいんだと思う。
- 120 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 08:33:54.64 .net
- 横溝正史の意味がねぇ。
オバちゃんはすぐに擁護が湧くね。
- 121 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 10:28:01.94 .net
- 昨日北海道で雪冤が再放送それたが、横溝でドラマ化されたのって
これが最後なのか
- 122 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 11:13:17.23 .net
- 横溝、データで送信する場合、@原稿扉A原稿本文Bあらすじって順番で
まとめればいいのかな?
でもだいたいは、原稿扉、概要、本文だよね?
123でするか、132ですればいいのかエロい人教えて?
- 123 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 11:42:38.28 .net
- >>122
1・2・3の順番でいいんじゃない?
確かに一般的には、梗概が最後ってのは変だけど、応募要項にそう書いてあるから。
梗概の後に、プロフィールも書かないとダメだけどね。
- 124 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 12:20:16.31 .net
- >>123
ありがとう。
早速txtにして送るわ
- 125 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 12:24:34.59 .net
- 送り方は賞によって様々だから迷うね
応募要項通りに送るしかないよな
昔、乱歩賞で一枚目はタイトル、筆名で、
本文は二枚目からとか書いてあった(今は違うが)
意味が分からなかったが、池井戸がブログでこんな事を書いていた
選考委員に先入観を与えないため、応募作は名前とタイトルは外して渡す
そのためタイトルと本文が同ページにあると困るが、
なぜそれがわからないのだろう,云々
池井戸は一次選考委員の司会をしていたんだ
オレはもちろんそんな分からなかった
というか、説明がないと分からんと思う
それからは応募するとき、タイトル、筆名と本文はページを分けるようにしている
- 126 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 12:27:29.24 .net
- >>115 嘉門はしらなかったが、突然、CMが頭に鳴り響いたw
悪いが横溝と鮎川にちょっと戻る
選考過程と日付など書くのを忘れていた
鮎川も横溝もHPでその都度、発表されるので、
雑誌掲載のような結果が分かってから、一次を見るなんてことはない
今年の場合
●鮎川140編応募→ 12/16 一次24編 → 1/28最終4編
→4/10 受賞
●横溝198編応募→ 一次16編→3/12最終4編
→ 4/17受賞
※ 横溝の一次の日付は確認できなかったが、2月10日前後ではないか(年により前後する)
どちらも一次でかなり絞られ、二次が最終になる
鮎川の日程はほとんど安定しているが、横溝はかなり変わるようだ
今年の受賞は4月17日だったが、昨年は5月9日
一次突破も昨年は24編から今年は16編へ
- 127 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 12:29:00.97 .net
- 選考委員について当たり前のことを書く
作家への憧れや尊敬もあるだろうが、作家の得意とする分野は
評価がかなり厳しくなる
たとえば有栖川であれば本格に厳しいだろうし、
同傾向の先行作品があれば、かなり不利になる
古い話だが、乱歩賞で不知火京介の「マッチメイク」が受賞したのは、
選考委員の誰もプロレスに詳しくなかったからと言われている
何か意見があったら聞かせてください
- 128 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 12:44:21.24 .net
- 乱歩賞を受賞した川瀬は、呪術という民俗学をテーマにして応募した。
その時の選考委員に京極がいて、学問として致命的な瑕疵があると厳しく評されたが、それを上回る魅力があると認められて受賞になった。
で、「瑕疵より魅力」という名言を残した訳だ。
作家の性格にもよるだろうが、一概にジャンルかぶりは避けた方がいいとは言えない。
- 129 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 13:37:27.65 .net
- 王暇病比って何て読むの
- 130 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 14:18:28.58 .net
- 要するに、
魅力が乏しくても皆が知らんジャンルならいけた
被ったので厳しかったが、魅力があったので行けた
ってわけだろ
つまりは、自作が魅力的かどうかなんて
胸に手を当てて考えりゃわかるわけだから
審査員と同じ傾向を出すべきか避けるべきかは
自作を読んであんたの能力しだいで決めろってことだな
- 131 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 14:44:31.21 .net
- 講談社のインポケットで文学賞特集やってたよ
20人ぐらいのエッセイが載ってるので、読んで損はない感じ
- 132 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 14:52:48.08 .net
- >>130
マッチメイクは瑕疵があるのかどうかは知らんが、魅力があるのは確かだよ
つうか、それがなけりゃ受賞できないだろ
- 133 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 14:56:03.36 .net
- >>130
>つまりは、自作が魅力的かどうかなんて
>胸に手を当てて考えりゃわかるわけだから
それが解らんから受賞できないんだろ。
- 134 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 16:03:00.01 .net
- 多少分かるにしても、第三者の目で見るほどちゃんと分かるのは
至難の業だぞ。
- 135 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 16:08:18.73 .net
- わからないって。
客観視できない自己満小説がわんさか送られてくると、下読みも年中公言してるよ。
おそらく、自作の魅力を自覚てきてる奴が二次三次に残るんだろうね。
- 136 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 16:34:53.62 .net
- >>133-135
みな同じことを表現を変えて言っているに過ぎない
- 137 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 16:57:46.69 .net
- 確か横山秀夫の「半落ち」も北方謙三がいちゃもんをつけて直木賞落選した
- 138 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 18:12:03.16 .net
- だから?
受賞できないのは下読みがいちゃもんつけてるからだって?
- 139 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 19:46:40.35 .net
- いちゃもんよりほめ殺しがこわい。
- 140 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 19:47:45.09 .net
- 時代ミステリー520枚脱稿!
横溝でもカテエラにならないかな?
しかもライトミステリーだ。
角川春樹賞も検討中。
清張は相性悪いから出さない。
- 141 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 19:56:31.28 .net
- >>127
不知火は小説推理の最終にも残っていた。文章力があったので強く推したが他の選考委員の反対もあり、受賞にはいたらなかったと満月がエッセイで書いていた。
だからそれなりのレベルはあったと思うよ。
- 142 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 19:58:20.36 .net
- そんなばかな
- 143 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 20:05:09.14 .net
- 最終に残る人は、よその賞でも残ってることが多いよね
で、どこかからデビューできる
- 144 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 20:24:26.51 .net
- 最終電車に乗れない俺は、よその電車にも乗れないよね
で、どうしても家にたどりつけない
- 145 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 20:34:01.05 .net
- 最終に残ったとしても、デビューできずにに消えていく人もいるからねぇ。
- 146 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 20:47:05.70 .net
- 粘った下村くんはすごいね。
- 147 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 21:26:45.03 .net
- ある意味、再起をかけた命がけのチャレンジだからね。
- 148 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 22:36:46.51 .net
- 彼は家族が応援してくれて働かなくてもいいなんて言ってくれて幸せだよ。
- 149 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 22:39:29.86 .net
- >>140
出してみなよ!
- 150 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 23:34:39.35 .net
- >>148
そこにしか更生の道がないならしょうがない。しかも何度も最終に残ってれば、家族だって応援する気にもなるだろう。
- 151 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 00:00:49.27 .net
- 一度も最終に残れない俺を、家族は応援してくれる。
それも、印税生活めあてじゃないからね。
- 152 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 03:28:24.20 .net
- 更正更正って、別に道を踏み外したり引きこもりになったり
していたわけじゃないだろう。
- 153 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 06:42:25.61 .net
- 働いてないと言われるよ。特に男は。
- 154 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 07:54:07.34 .net
- 下村はひきこもりだろ
- 155 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 10:52:03.74 .net
- 働いていない=ひきこもりとは違うと思うが
- 156 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 10:58:52.57 .net
- そんなん、いややわ
- 157 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 11:01:42.26 .net
- 社会経験ゼロ気で寄生とか、普通にクズやろ
- 158 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 12:10:38.27 .net
- ニュース見てると逮捕者はだいたい無職だしね。
- 159 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 12:14:57.58 .net
- >>128「瑕疵より魅力」か。
その通りだ
受賞して、出版されればいろんな批評に晒されるわけだから、
逃げていても始らない
そのそも最終まで行かなければ意味のない話だった
- 160 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 12:16:29.36 .net
- >>130 自作に魅力があるかどうかを、客観的に見るのは難しい
筒井康隆の「創作の極意と掟」に自分の書く小説に自信がないのは
当たり前だとか、書いている
筒井でさえそうなんだ
ましてやオレには無理だ
ただ魅力があると思わないと、何百枚も書けないことも確かだが
- 161 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 12:17:04.90 .net
- >>131 インポケットか ありがとう 読んでみる
おもしろのがあったら、ここにアップしてみる
- 162 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 12:18:20.37 .net
- >>132 >>141
実はオレもマッチメイクは読んでいる 軽いがリリックな文体でよかったよ
トリックは小粒だったが、新人レスラーの生活がうまく書けてるように思えた
全盛期のイチローのようなヤツが出てくるのもご愛敬だ
しかし以後、鳴かず飛ばすなので、どうしてかな、と思っていた
オレと同じく実力を評価する人がいたのでなぜか安心したw
- 163 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 12:19:37.94 .net
- オレは下村サンはすごいと思っている
毎年、新作を書いて高確率で、最終まで行き、ついに受賞したのだから
大したもんだ
才能もそうだが、タフな精神力も持っていると思う
四角の人はどうだろうか
おっと関係ない乱歩賞の話になってしまった、しかも連投スマン
- 164 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 12:27:40.72 .net
- >>163
すごいよね。あの容姿だし、人生かけた執念を感じる。
なかなか何年も高レベルで書き続けられないだろうから、生き残りは確実だろうなと思う。
- 165 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 13:38:38.00 .net
- 書いてさえいれば、受賞者は生き残れるよ。
名前を見なくなった作家は書けなくなったんだろう。
あと、下村はあのレンジが続けば飽きられる作家だと思うね。
- 166 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 14:33:50.59 .net
- あのレンジって具体的にどういうのを言ってるわけ?
すごく曖昧で分かりにくい。
- 167 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 15:49:12.41 .net
- >>164
思わず画像を探してしまったじゃないかよ。
ま、根性のありそうな顔だわ。
- 168 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 15:55:49.41 .net
- 魅力的かどうか、は、いまいちわからんけど
「抜群に魅力的ってわけじゃねーよな」ってのはわかるよな
書き終わってすぐより数か月寝かせたりすると、とくに感じる
漢字や文章を直すとか、エピソードを足したり入れ替えるとか
セリフをいじってみる、とかじゃ解決しない
もう何か根底からしてちがう
問題は、受賞作や世に出回っているものの中にもそういうものが散見するから
「この程度で(受賞)行けるかも」とか思っちゃうんだろうけど
(ま、プロのはプロので、そういうのでもシリーズものだから勢いで読めるとか、
細かいところ気を配ってそつなくまとめて商品レベルに煮は合格してるとかあるんだろうけどさ)
- 169 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 16:21:45.29 .net
- 鮎川は今年から方向性に変化?
- 170 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 16:50:14.01 .net
- 「この程度の作品が受賞? 自分の書いた小説の方が面白い」
ワナビのほぼ100%がこう思うんだわ。
客観視できてない証拠やね。
- 171 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 16:58:40.27 .net
- まて、俺は、俺の方がまだまだ劣っていると気が付いてるぞ
差があるのはわかってる、差の大きさも把握してるつもり
問題は、受賞者との差は訓練で埋められるものなのかどうか? だ
訓練で埋められるとすると、どのくらい時間がかかって
日々、どのくらい、どんなことをやればいいのだろう? とかね
それとも訓練とか関係なく才能であって、
差が見えると思いこんでるけど、受賞作の本当の
価値っていうかレベルにも気が付いてないのだろうか?
- 172 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 17:03:51.29 .net
- 受賞作の価値というか、二作目以降で受賞者がどうなってるかのが大事だよね
そっからがスタートだしさ
- 173 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 17:17:46.93 .net
- アガサ・クリスティ賞殺人事件なんて内輪ネタに速攻走るようじゃね…
まあ、作者は否定せんが、出版社(編集部)の程度が知れる
- 174 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 17:19:17.14 .net
- なにそれ!受賞作?
- 175 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 18:14:47.18 .net
- 客観できていないにもいろいろあって
「おれが受賞じゃないのはまあわかる。ただ、1次落ちは解せねえ、許せねえ」とかな
きっと使い回しだからに違いない、
使い回しを禁止にしてるやつが悪い、とか言い出してみたりして
- 176 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 18:59:14.45 .net
- >>173
俺も店頭で表紙見て呆れた
内容は読んでないから分からんけど
- 177 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 20:02:22.45 .net
- 三沢陽一、有栖川有栖、東直己、森晶麿、青柳碧人、千街晶之、笹川吉晴などなど、
選考関係者が実名で参加する授賞パーティで起きた殺人事件の真相は何か?
アガサ・クリスティー賞受賞作家の本格ミステリ連作集でありんす。
- 178 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 20:05:54.53 .net
- うわぁ……。
- 179 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 21:18:25.29 .net
- そんなことはありえない
- 180 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 22:23:25.65 .net
- ノーベル賞確実
- 181 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 00:05:41.70 .net
- ちんこが見当たらない
- 182 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 00:20:25.26 .net
- 母さん、僕のちんこどうしたのでしょうね。
ええ、夏、碓氷から霧積へ行くみちで、
渓谷で立ち小便のときに落とした僕のちんこですよ
- 183 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 00:51:52.04 .net
- ママードゥユリメンバー♪
- 184 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/18(土) 08:46:15.30 .net
- 神様の裏の顔を買ってしまった。近くの本屋に全く置いていなかったし、梅田に出たときに誘惑に負けた(´・ω・`)
しかし、梅田の阪急-JRの境にある本屋ですら、作者名順の棚にひっそりと一冊置いてあるだけなんて。あまりプッシュしないのね。
内容はまだ1/5しか読んでいないけど、自分のとレベルが違った。。。
キャラの書き分けが巧い。すんなりと物語に入っていけた。
これぞ受賞作って感じ。
最終に残った、人の顔を食べない物語も本になるらしい。
一次落ちする自作に土日の時間を割いている痛感したww
自虐的になるけど、ここまできたから、48時間がんばるぞー!
168/200を183/200まで行きたいな。
- 185 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 08:55:34.53 .net
- >>184
人の顔も本になるの?そっちのほうが読んでみたかったから、嬉しいかも。
それにしても横溝は最終まで残れば本にしてもらえる可能性あるんだ?いい賞だね。
- 186 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 09:05:37.86 .net
- >>185
アリス先生、道尾先生押しで。恩田先生は進撃の巨人を彷彿とさせる基本設計にオリジナリティに疑問符。
手直し出版なので、最終形はどうなるかわからないけど。
そう選評に書いてありましたー!
- 187 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 09:05:54.92 .net
- 最初から同時受賞にすればよかったのに。
- 188 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 12:56:19.20 .net
- >>169 鮎川が方向性に変化ってどういう意味だろう
よかったらもう少し具体的に教えてくれないか?
- 189 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 13:03:55.78 .net
- >>173 思わずHPで確認したぞ
>被害者は有栖川有栖。 探偵役は某著名ミステリ評論家。 そして犯人は……
ははは すごい 東直巳がいるならススキノ探偵が活躍しそうだ
(ミステリー板の東直巳スレでは体調を崩しているらしいが)
読んでみたくなったぞ
- 190 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 13:12:42.72 .net
- >>184 「神様の裏の顔」の情報、thx
やはりうまいのか、ちょっと安心したよw
締め切りが近いのに、エラいな 原稿も一週間でプラス28だから大したもんだ
最後まで頑張れよ、応援してるぜっ
- 191 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 13:21:49.06 .net
- >>185 横溝は最終まで残れば本にしてもらえる可能性あるんだ?いい賞だね。
うん、そうだね
このミスは隠し球なんてので、最終に残らなくても本にする
鮎川は佳作を与えて出版する(ここはもともと賞金はない)
だから最終に残ればいいことがある、かもしれない……
- 192 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 15:12:03.48 .net
- >>189
面白そう
- 193 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 15:21:17.89 .net
- >>191
鮎川は本当にミステリーが好きで書いている人多そう。
- 194 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 16:04:48.70 .net
- 今年の鮎川は選評では評価が高いな
ここ二三年はつまらなかった
- 195 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 17:01:56.53 .net
- >>193
なんでそう思うの?
- 196 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 18:32:26.30 .net
- >>184
なんか安っぽい雰囲気があって面白いとは思えなかったわ。
体裁は整ってるけどね。
- 197 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 19:29:49.23 .net
- >>196
登場人物が多すぎ。
- 198 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 19:47:07.62 .net
- >>195
賞金ないし、次回作も出版してもらえないから
印税はあるとはいえ、名誉目的だろう
- 199 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 19:50:50.08 .net
- だよね。
なかなか出してもらえない版元だし。
- 200 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 19:51:02.05 .net
- >>198
二作目以降活躍している人いないの?
- 201 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 20:05:17.70 .net
- >>200 似鳥鶏が活躍している方だろうな
鮎川賞の佳作だが6〜7冊は文庫で出している
後、文春と河出からも出ている ドラマになった戦力外捜査官も彼が原作
一概に創元がダメというより、担当にもよるんだろうな
- 202 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 20:07:51.02 .net
- 生き残っていくのが大変
- 203 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 21:53:32.64 .net
- >>198
名誉目的ってほどではないと思うが。おれはプロになろうと思って
出しているし。まあ、そういう人の比率は、他の賞よりは高いかもな。
- 204 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 22:00:53.46 .net
- はぁ?
頭が悪くて非論理的ですね
- 205 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 22:24:29.61 .net
- いいんじゃないの。趣味で書いてる人もいればプロでやっていきたい人もいるだろうし。
- 206 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 23:30:03.80 .net
- >>204
なんだ、独りよがりの理論に少し意見を言われてキレるなんて
ゆとりだな。一人っ子か? お母さんのおっぱいでも飲んでたら?
- 207 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 23:36:49.13 .net
- >>206
自分の願望をヨダレ垂れ流しながら語らないで下さい
気持ち悪い
- 208 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 23:39:20.20 .net
- >>207
図星か? まあ、君がキレやすく冷静な判断が出来なくなる
人だということだけは確かなようだな。
- 209 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 23:43:52.89 .net
- おっぱいが飲みたい
- 210 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 23:49:02.08 .net
- >>208
本気で頭悪いですね
何を言われているかも全く理解できていないとは…
こんな気の触れた方が鮎川応募者だと思うと反吐が出るんですけど
「自分はプロになりたいんだ、他の賞に出している奴らとは違う」っつー選民意識は意味不明
デビューしたい・プロになりたい、はどこの賞でも変わらんでしょうや
むしろ鮎川はデビューしてもその先がない賞
論理破綻してるわけで、ミステリ向きの頭をお持ちでないと言わざるを得ない
論理的思考ができないのに鮎川賞に応募しても時間の無駄だと思いますけどね?
「自分は心底本格を愛しているんだ、だからエンタメに媚を売る他の賞には出してない」とでも言うなら、
そりゃまあ納得ですがね
- 211 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 00:40:58.22 .net
- 論理って意味がよくわかってないね
- 212 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 00:43:21.33 .net
- 最近のエロ漫画はすぐに母乳が出てげんなりする。
ヒロイン達はホルモン異常ではないのか?とか心配になって話が頭に入らない。
もっと母乳に対して真摯になるべきだろう。
母乳AVとしては母乳黒乳首が有名だが、さして乳首が黒くないのも幻滅だ。
もっと伸び切って真っ黒な乳首が見たいのに、どうして分かってくれないのだろう。
おっぱいを飲むというのはかくも大変なことだ。
- 213 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 00:49:34.55 .net
- >>210
なんでそんなに粘着質なの? 笑われてるのは君だよ。
- 214 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 00:52:02.38 .net
- 鮎川賞には他と違ってプロを目指している投稿者が多いと言う発言の比較対象は?。
ミステリーズ!新人賞なら許す。
他の賞を指すつもりなら、口の聞き方に気を付けろよ。
- 215 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 01:14:00.30 .net
- >>214
なんで200=206がキレたのか、今分かったよ(笑)
>鮎川賞には他と違ってプロを目指している投稿者が多いと言う発言
だれもそんな発言してないんだが。199を読み違えたかな?
ちゃんと読めば、後半の部分が、
「名誉目的で応募している人の比率は他の賞よりも高いかもね」
と言っているのがわかると思うが。
- 216 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 01:44:40.12 .net
- >>215
210も同一人物じゃね? ageにしたり文体変えて別人ぽくしてるだけで。
- 217 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 01:45:46.00 .net
- 今年の鮎川、「ビリヤードハナブサへようこそ」読了
ビリヤードがしたくなった。
やったことないけど。
受賞者は50代のオバサンだって。
- 218 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 01:49:48.42 .net
- あれ、それってもう出てたんだ。Bハナブサへようこそ だね。
このあいだミステリーズ67で選評読んだばかりだから期待してる。
あした本屋行ってくる。
- 219 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 02:46:08.50 .net
- 溝だけど、去年受賞の伊兼源太郎とか乱歩賞からのくら替え組だろ?
やはり乱歩よりワンランク落ちるってところかな。プロになるために
妥協したってことか・・・
- 220 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 03:14:06.98 .net
- どの賞を取るかは単なるブランド選択。
その後は実力で決まる。とりあえずデビューすれば
良いと思う人はブランドにはこだわらない。
- 221 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 03:35:23.77 .net
- 本気でプロ作家を目指しているなら鮎川だろ
乱歩に出す奴なんてしょせん賞金目当てのギャンブラーだし
横溝なんて映画にして欲しいだけ
- 222 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 03:43:49.73 .net
- たとえばさ
P社の賞とかJ賞とかを取って他社に営業掛けても門前払いだけど
A賞受賞なら読んではくれる、とかもあると思う
門前払いなら、また投稿からやり直すしかない
だったら最初からってのはある
新人に限るとか、受賞経験者はハードル上げるよって言う省もあるみたいだし
(賞金分くらいは得なのかもしれないけど)
某A賞取って、2冊目以降は講談社で出してる人のエッセイ読んで思った
- 223 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 03:49:54.68 .net
- なんでそうなるんだよ
乱歩の方がいいに決まってるじゃん
賞金1000万円だよ?
初版の部数だって、どれだけ違うと思ってんの
- 224 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 04:45:45.26 .net
- 「江戸川乱歩賞作家」と名刺に書けるだけでもネームバリューが違うよな。
鮎川なんて足下にも及ばない。
賞金の多さはなにもギャンブル目的ではない。そんだけ稼げるから
賞金を出すんだよ。
- 225 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 07:08:56.13 .net
- 名刺に書くか?
気色悪すぎ
- 226 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 09:47:53.67 .net
- 222
- 227 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 10:00:36.59 .net
- 書くだろ
- 228 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 11:18:54.95 .net
- こんな感じだろ?
やっぱ乱歩賞だよな
↓
うーん、ハードルたけえな、横溝あたりに目標下げるか
それでもムズイかな、大賞むりでも拾い上げのあるこのミスかな
↓
つーか、どこでもいっしょだろ、あとは実力でさ
とりあえず賞取らないらないと
賞金もないし、応募数も少ない、活躍するる人もないけど鮎川かな
エンタメに媚びた乱歩賞をあえて避けてる硬派な感じもするし
↓
た、短編の賞にしようかな、地方でもいいかぁ
大丈夫、大丈夫、その後は実力あれば行けるって
(この時点で実力のせいで乱歩賞を止めたのを忘れてる)
↓
いやでも・・・、そんな上手くいかんだろ、読んでくれる人も少ないし
やっぱ大掛かりな発表もあり賞金もでかいのじゃないと
↓
最初に戻る
- 229 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 11:25:24.50 .net
- 某女性ミステリ作家が、新人賞取った時
聞いた事もない見知らぬ作家をなのる人が
パーティーの席でやってきて
「XXXX新人賞受賞」って書いてある名刺を渡して
えんえんと、「作家とは」について偉そうに説教したそうだ
いやだったけど、無名なころだし逃げられないし、ずーっとそいつの話を聞いていた
そいつは過去の受賞者だから呼ばないわけ行かないけど、全く本も出してないって
でも、毎年パーティーには来る
名刺にXX賞受賞って書くって、つまりはそういうやつだぞ
- 230 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 11:38:31.90 .net
- 「XXXX新人賞落選XXXX回」って書いた名刺はどうかな
- 231 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 12:43:35.85 .net
- 駆け出しの頃に営業用に配る名刺には
「江戸川乱歩賞受賞」と書いておくとそれなりに効果があるかも。
売れてからは書かない方が賢明だね。
- 232 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 12:51:47.85 .net
- 恥としか……。
- 233 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 13:45:19.36 .net
- 横溝向け応募原稿ようやく脱稿。
あとは推敲。何とか締め切りは間に合わせたい。
- 234 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 14:02:01.73 .net
- どういうストーリーにした?
- 235 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 14:05:32.57 .net
- 本気で目指してるやつは年単位でスケジュール立てて書いてるだろ
- 236 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 23:10:14.30 .net
- 教養小説であること、密室トリックとどんでん返しの3捻り半を念頭に書きました。
ストーリーはいやミス系です。
なんか安心したというか、初稿ができたということで気が抜けてしまって、
今日は脱力して推敲できませんでした。
- 237 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 01:12:52.13 .net
- まずはその作品を捨てて新作に取り組むことだ
- 238 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 01:26:20.90 .net
- >3捻り半
それって、三こすり半みたいなものか?
- 239 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 01:35:33.33 .net
- プロになりたいだけなら鮎川がベスト
鮎川は応募者が少なくて当たりやすい宝くじ
でも、作家として生きていきたいなら乱歩賞
- 240 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 01:42:25.13 .net
- 昨夜の勘違い200を思い出したww
- 241 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 02:36:52.58 .net
- >>240
そっとしとけよ。恥ずかしくて出てこられないんだから。
- 242 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 02:51:06.54 .net
- 鮎川賞なら山口以降はちゃんと二作目を翌年には刊行するようになったでしょ。
- 243 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 03:11:21.54 .net
- >>242
二作目を翌年に出す出さないは会社の方針ではなく、作家の実力によるのでは?
最近出すようになった理由のひとつは、受賞者の実力が高まったこと。もうひとつは、
本格に特化という方針を緩めたからではないかな。最近は、これが本格か?
という作品もあるし。
- 244 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 03:44:23.03 .net
- 創元は作家の実力にするのは可哀想
完全に処理能力越えて抱え込む編集者がいるから
- 245 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 03:52:19.60 .net
- >>244
日本語を覚えてからまた来てね
- 246 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 03:56:25.65 .net
- 鮎川なら当たりやすいとか言ってる奴バカじゃね。
- 247 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 04:05:13.15 .net
- 受賞するためのハードルが(中央の長編ミステリー賞の中では比較的)低い
という意味だろ。その意味を理解していない時点で242が一番の馬鹿。
- 248 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 05:08:12.83 .net
- 鮎川賞って中央か?
- 249 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 05:48:29.19 .net
- >>243
>二作目を翌年に出す出さないは会社の方針ではなく、作家の実力によるのでは?
三作目がずっと放置されている間に
他社で一年二冊+雑誌に短編掲載もあるよのペースで新作出している麻見が何だって?
- 250 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 05:58:00.47 .net
- 鮎川信者かよ
- 251 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 07:51:31.37 .net
- 横溝用のが、やっと書き上がった。
密室トリックとか殺人トリックみたいのは無いけど、最後の最後まで犯人が判らない、線の張り方はおもしろいと思う。
- 252 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 08:27:16.06 .net
- >>251
探偵が犯人
- 253 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 09:09:42.31 .net
- そもそもが海外のミステリとSFの翻訳から始まった出版社だろ
本屋の棚も狭いし、とりあえず出しておくかの作家が存在しにくいんだろうな
- 254 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 10:33:05.55 .net
- >>487
探偵は登場しないんだなw
- 255 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 11:08:24.59 .net
- >>254
誰に返信してるの
- 256 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 11:56:38.83 .net
- 先週に済ませるつもりだったアガサ・クリスティ賞について書く
1月31日締めで400〜800枚
選考委員は東直己 北上次郎 鴻巣友季子 早川書房ミステリマガジン編集長
選考はHP(早川清文学振興財団)で都度、発表される
これは2014年度のものだが、
一次 15編 → 二次 5編 → 最終選考7月8日
鮎川や横溝と同様に二次が最終となっている
締め切りが乱歩と同じだが、最終選考はほぼ二ヶ月遅れ
応募数や一次と二次の選考日が分からないので、
知ってる人は教えてください
気づいたことは選考委員がかなり異色ということ
まず編集長が委員としてしっかりと入っている
作家は一人で、東直巳ってのも珍しいね この人がどんな選考をするのか楽しみだ
(第一回は児玉清が選考委員だったが、選考前に亡くなったが)
総合的なミステリ小説を対象とすると最初に書いているが、
受賞作はかなりマニアックな本格物だと思う
と言ってもオレは第一回の「黒猫の遊歩あるいは美学講義」と
第二回の「カンパニュラの銀翼」しか読んでないが
黒猫はペダンティックな日常の謎、カンパニュラはゴシックミステリーだった
三回目以降を読んでいる人があれば教えてくれ
- 257 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 11:57:18.60 .net
- インポケットの「作家と文学賞」に黒猫の作者の話が載っていた
締め切り一週間前に出すと決め、七年前の原稿を大急ぎで書き直したとか
もちろん七年前の原稿がよかったからだろうね 本人もそう言っているw
- 258 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 12:00:12.70 .net
- 東京創元の話をすると揉めるようだが、情報として出す
十年ほど前の話だが、乱歩賞は初版が三万部、
その内一万部近くを受賞式会場でばらまくらしい
鮎川賞の初版は五千部、もちろん受賞式でも配る分も含めてだ
このスタートの物理的な違いはかなり大きいと思う
それに宣伝や営業力も講談社と東京創元じゃ差がある
それでも生き残る人は生き残る
インポケットには鮎川賞の麻見和史の話も載っていた
彼は生み親として創元社に感謝しているが、二作目の原稿を書き上げてから
二年間、出版されず、三作目も出版の目処が立たないことから
講談社に持ち込みを掛けた
「本が売れないのなら大いに反省するが、今のままでは何もできないまま
試合終了である」
以後、麻見は講談社でコンスタントに出しているから
いい決断さったのだろう
もちろんこれがすべてではない
たまたま麻見と担当がそうだったのかもしれないが、
創元の放置プレイは有名だw
- 259 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 12:17:39.30 .net
- >>258
長文を要約すると、
「私はローマ字入力です」かな
- 260 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 13:36:23.77 .net
- だいぶ前から毎年刊行予定の北山猛邦『オルゴーリェンヌ』や
四年前に刊行予定の滝田務雄『田舎の刑事の好敵手』もいよいよ刊行されるんだし
麻見和史の三作目も来年か再来年か、その次の年くらいには刊行されるんじゃないの(希望的観測)
- 261 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 13:56:50.97 .net
- >>255
アンカーをミスった(笑)
>>252
探偵は登場しないんだな。
- 262 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 18:08:40.30 .net
- せっかく鮎川に出そうと思っていたけれど、ここんとこの書き込みを読むと
意欲が失せるな。けど本格物だからやはり鮎川が最適だろうし……
- 263 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 18:11:31.48 .net
- 鮎川は簡単に最終に残れるよ
- 264 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 18:13:31.99 .net
- それでありながら、フォローが良くないってんだろ?
- 265 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 18:26:28.29 .net
- 雲上都市以降は改善されて
二作目はちゃんと次の年には刊行してもらえるようになったという話だろう。
前は近刊予定の死の命題が
何年も経ってから原書房から刊行されるようなありさまだったけどな。
- 266 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 18:28:48.60 .net
- 鮎川なら受賞できると思ってるヤツ多過ぎw
- 267 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 18:39:21.14 .net
- 「屍の命題」は読まなきゃよかった。まぼろしの名作だと長らく言われて
いたので期待しすぎたかな。普通の長編ミステリー賞なら一次落ち
してもおかしくないレベル。
文庫版は「死の命題」となっているが、基本的に中身は同じなんだよね?
- 268 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 19:10:31.57 .net
- >普通の長編ミステリー賞なら一次落ちしてもおかしくないレベル。
そんな小説を最終選考に残した鮎川哲也賞。
ついでにいえば一位に推したのは鮎川哲也。
- 269 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 19:23:51.90 .net
- >>266
応募者少ないし、要求も本格たれという一点で分かりやすいからな
質が高ければ通るんじゃないかという信頼がある
TV映えとか言い出されるともう評価の軸がブレてるわけで
運次第になってしまう
- 270 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 20:58:50.46 .net
- >>258
長文を要約すると
「東京創元の話をすると、それでも生き残る人は生き残る」
- 271 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 22:26:13.44 .net
- つまらなそ
- 272 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/20(月) 23:34:52.63 .net
- んなこたーないわな
- 273 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 01:56:16.50 .net
- >>270
長文要約の能力が欠如しているな。
せめてギャグで笑いを取るくらいできないの?
- 274 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 02:13:28.09 .net
- ところで「本格」ってなに?
- 275 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 02:22:16.96 .net
- ,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半〜没年不明)
- 276 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 02:30:03.03 .net
- > gugurecus
ホントは知らないんだろw
- 277 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 03:20:21.85 .net
- 謎の魅力的な提示と、その論理的な謎解きが含まれる小説が本格推理
魅力的かどうかにはかなり恣意的な判断が入るし、
論理的かどうかもどこまでを共通の常識とみなすかでズレが出てくるから
厳密にこれが本格でこれは本格ジャナイと切り分けることはできないが
指向性としてはそういうことになる
- 278 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 06:58:34.06 .net
- みんなはペンネームで応募してるの?
オレは本名(苗字)が、メチャクチャ珍名なので、そのまま応募してるけどね。
- 279 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 12:20:27.37 .net
- >>270 いいセンスだな 思わず笑ってしまったよ
創元で誤解を与えたようなので、念のために書く
当たり前だが鮎川哲也賞は簡単ではない
本格に特化してそのスペシャリストたちが参戦してくるから、難易度は高い
麻見が講談社に営業を掛けれたのも、鮎川賞受賞作家という強力な名刺が
あったからだと思うね
- 280 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 12:21:57.46 .net
- >>277 謎の魅力的な提示と、
その論理的な謎解きが含まれる小説が本格推理
オレもそれでいいと思う
厳密にやればやるほど境界領域の作品が増えてくるだけで
益はあまりないと思う
本格志向が強いとか、本格臭がするとかいうくらいだから
それはそうと新潮ミステリー大賞の情報、あまりないので
詳しい人、教えてください
- 281 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 12:23:25.49 .net
- >>278 オレはペンネームで応募しているよ
応募しているのは家族にも知られたくないからw
- 282 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 13:00:05.97 .net
- 鮎川賞は簡単だよ
- 283 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 13:42:43.24 .net
- みんなどういう本読んでる?
純文学読む意味ってある?
ミステリばっか読んでるよね?
- 284 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 13:49:21.42 .net
- >>276
無知な君はここに来る資格がないよ
- 285 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 13:53:41.50 .net
- >>283
娯楽としてなら、純文学も読むよ 最近のも古典的な文豪てきなやつも
ミステリを書くうえでなにかしらフィードバックがあるって期待はしていない
(ゼロって事もないだろうけど)
- 286 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 13:57:16.94 .net
- 「本格」は「本格推理」あるいは「本格ミステリ」のこと。
いろいろあるが、基本的な定義はこうだろう。
・先ず、謎が提示される。
・謎を解くために必要にして充分なヒントが示される。
・そのヒントから導き出される論理的な推理により謎が解決される。
これに「魅力的な」とか「結末でのカタルシス」とか「どんでん返し」
とか、「様式美」とかをいろいろ含めて語る人がいるからややこしくなる。
結果、百人百様の「本格の定義」ができたりする。
- 287 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 14:46:31.83 .net
- 謎の提示と論理的な推理だけだと、他のジャンルにだって多々当てはまる。
やはり、何かプラスαな要素が欲しくならないか?
本格とは何かを構想することが本格である。なんちゃってw
- 288 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 15:38:15.79 .net
- それって、ミステリー的な趣向を凝らしたSFや
恋愛をテーマにした純文学が存在する様に
複合はいくらでも可能なのだから
本格推理をふまえた他ジャンルってだけじゃね
最低限の要素を洗い出すならプラスアルファしちゃダメでしょ
個人的には282さんのやつに同意だけど2つ思うことがあって
なぞと解決の順番は逆のでもありかなとか
それと謎を解くためのヒントっていうかフェア性についても言うべきなんじゃないかと
具体的に言うと物語の内容世界の事だけじゃなく
本格だけにある著述上のお約束事もあるよな、って思う
例えば、実は生きていたのに死体って地の文で書くのはアンフェアだけど
セリフでなら(そいつの考えなので)死体って言わせてOK
みたいなのとか
女だと思てたら実は男でしたーみたいなのをやるときに
「彼女」って言葉を使っちゃういけないとかさ
実は血じゃないなら、血のようなものって書いとかなきゃいけないみたいな
- 289 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 16:12:19.72 .net
- 俺は西尾維新系だよ
- 290 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 23:20:32.69 .net
- ローマ字回文だよね、西尾維新は
- 291 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 00:41:03.96 .net
- 一人称でなら地の文でも死体で無いものを死体と言ってもOKだろ
てか最近読むミステリーが悉く叙述トリックばっかだったので、やや食傷気味
(消失とか向日葵とかハサミとか葉桜とかサクラコとか片目猿とか)
流行りなのは分かるが、最早驚く気力もない
- 292 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 02:46:37.79 .net
- 英語だと body は死体の意味以外でも使えるから
ミスリードはやりやすいかな。
- 293 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 04:48:59.00 .net
- >>286
その基本定義だとクイズや方程式も本格推理だって話になってしまうから
「小説の体裁が整っている」という条件が要る
貴方が忌々しく吐き捨ててる部分はまあ突き詰めればそういう意味だ
>>288
逆は最近ブームの拡散のミステリというやつだろうが
現実的には解くのが無理に近くても理屈としてはあくまで正順で論理的に導ける、から本格なので
逆順の帰結しかなければ本格ではないだろう
読者の知らなかった異世界の倫理が示される、というようなものは未知の毒薬に等しい
- 294 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 12:09:29.60 .net
- 新潮ミステリー大賞 350枚以上、3月31日締め
7月末に決定後すぐに発表
350枚以上とあるのがある意味ですごいね
選考委員は 伊坂幸太郎 貴志祐介 道尾秀介
キャッチに、日本推理サスペンス大賞、新潮ミステリー倶楽部賞、
ホラーサスペンス大賞の遺伝子を受け継ぐ新たなる文学賞!
――とあるのがすごい。
新潮社はミステリーに限らず公募小説の賞をスクラップアンドビルトする癖がある
今度は長続きして欲しいものだ
今回が二回目なので、情報ありません。受賞作を読んだ方がいれば傾向など
おしえてください
また日程など、ネットではよく分からなかった
小説新潮で中間発表などしていたのだろうか
この辺りも分かる人は情報をください
- 295 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 12:10:39.22 .net
- 本格談義は煩わしいがなかなか楽しいね
>>293の「拡散のミステリー」を見て、SFを思い出した
大昔、SFでも「拡散と浸透」と言われた時があった(もはや古代史)
ミステリーはもっと歴史が古いから繰返し、この種の議論があったんだろう
>逆順の帰結しかなければ本格ではないだろう
これは倒叙ミステリーのことを言ってるんじゃないのかな
- 296 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 13:03:59.79 .net
- 今年の鮎川はビリヤードネタ
学園ものには飽きていたからね。
- 297 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 14:18:39.35 .net
- ビリヤードとか、そそられんなぁ。
- 298 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 14:54:38.11 .net
- もらったけど開いてもいない
- 299 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 15:56:46.12 .net
- 俺にくれ
- 300 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 16:19:56.01 .net
- >>295
ぜんっぜん違うわw
拡散という単語が共通するだけで何の関係もない
SFの拡散と浸透は「ジャンルSFの外にもSF風の手法が採用され広がっていく」こと
SFと銘打たない文芸でタイムスリップものがウケるようなこと
拡散のミステリーは「積み上げて真相が明かされるのと逆の、真相で積み上げが見えてくるミステリー」
倒叙でもなければジャンル外でミステリー風が採用されることでもない
ネット上で発生した用語でネット上でまとめられてるから見てくれ
- 301 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 16:27:31.95 .net
- >>293
>貴方が忌々しく吐き捨ててる部分
どこが? 単に本格の定義がいろいろあってややこしくなっているという
事実を述べているだけだが。小説の体裁を成しているというのは言うまでも
ないから省略しているだけ。
>吐き捨ててる部分はまあ突き詰めればそういう意味だ
それはちょっと違うと思うな。小説の体裁を成していることと、その他の
魅力云々はかならずしも同一ではないよ。
- 302 :297:2014/10/22(水) 16:30:58.99 .net
- 重箱の隅をつつかれるとイヤだから先に言うが、
「同一ではない」というか、必ずしも「本格の定義に
必要な要素ではない」ってことね。
- 303 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 17:25:22.69 .net
- 「本格の迷宮」
- 304 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 17:30:54.80 .net
- すぐにカリカリ来る奴がなんでこんなに多いんだろうね、2ちゃんねるには。
- 305 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 17:46:01.88 .net
- 誰のこと?
- 306 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 20:06:04.68 ID:k42iN2umq
- お前だ!
- 307 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 21:12:29.78 .net
- 本格ミステリーとは.最初から最後まで切れ目なく展開するミステリーのことです。
- 308 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 22:20:55.91 .net
- >>294
小説新潮八月号に予選通過者二十名が発表されています。
ネットは最終のみ。
- 309 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 22:39:20.74 .net
- 普通逆だがなw
- 310 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/23(木) 00:19:46.36 .net
- 何が逆? 雑誌で一次通過者が全員発表されるのはよくあることだが。
まあ、ネットでそれをしないのは確かに最近では少ないかも知れない。
- 311 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/23(木) 00:22:14.26 .net
- アガサクリスティー賞はとっくに決まっているが選評の発表はいつなんだろう?
- 312 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/23(木) 12:07:20.98 .net
- >>308 おお、ありがとう
最近、ネットで発表が増えたけど、やっぱり雑誌が大切だよね
他にも調べた情報があるので、昨日の書き込みを訂正します
■新潮ミステリー大賞
●350枚以上 ●3月31日締め
●選考委員 伊坂幸太郎 貴志祐介 道尾秀介
●発表までの経過
7月22日に公式HPに最終候補4編のタイトル、作者名掲載
小説新潮八月号に予選通過者20名を掲載。(7月22日発売)
7月31日公式HPで受賞発表
小説新潮10月号(9月22日発売)に講評掲載
※6月27日、道尾秀介がツィッターで最終候補作4編を受け取ったとあるので、
この少し前に最終通知があると思われる
この他にも情報があれば教えてください
間違いやヌケの指摘も歓迎します
- 313 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/23(木) 12:09:14.22 .net
- >>300
「拡散のミステリー」をちょっとネットで調べたが分からなかったので、
SFを連想して適当に書いてしまったよw すまんね
もう一度、ググったが、出てこない 探し方が悪いのかな
- 314 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/23(木) 12:10:00.61 .net
- >>311 ミステリーマガジン10月号には掲載されているようだ
HPはちょっと遅れているようだね
- 315 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/23(木) 23:41:59.63 .net
- 変態漫画の広告がうざい
- 316 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 01:05:15.61 .net
- >>305
289に決まってるだろ。282を読んで「忌々しく吐き捨ててる」
と解釈するってことは、ちょっとキレてるんだろうな。
- 317 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 01:06:52.86 .net
- >>311
アガサの選評とかなんで気になるわけ?
- 318 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 02:40:11.61 .net
- 自分で応募したからでしょう。
要するに自慢したいからですよ。
- 319 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 03:35:33.04 .net
- 自分以外は全員白痴かアスペルガーだとでも思ってんのかねぇ
唾棄しておいて、文面を字義通り読めば何も悪く書いてませんけど何か?って、
そんなもん通用するわけないだろ
- 320 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 03:53:10.90 .net
- >>319
この時間に書き込んでいる君、289本人だね?
かなり正確にプロファイリング出来そうだ。
- 321 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 03:56:16.37 .net
- 314君に言うけれど、君の様に解釈する人は君以外には一人もいないよ。
良いカウンセラーを知っているから紹介してあげたいくらいだ。
- 322 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 12:02:12.42 .net
- 調子こくな、タコ
- 323 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 12:26:32.18 .net
- ■日本ミステリー文学大賞新人賞
●350〜600枚
●5月10日締め
●選考委員
あさのあつこ 綾辻行人 笠井 潔 朱川湊人
●一次選考委員(下読みさん)
円堂都司昭 香山二三郎 新保博久 千街晶之 細谷正充
山前譲 吉田伸子
●応募総数203編
●発表までの経過
一次選考21編 → 9/3二次選考4編 →11/18受賞決定
(一次選考日は不明、7月に一次通過の連絡があったとの複数の情報も
最終通知は9/3〜)
●作品の傾向
一次選考委員の選評を読むと、伝奇やホラーなどの作品も来るようだが、
ミステリー要素が薄いと不利なようだ 本格へのこだわりはないと思われる
推敲不足、字間など複数の下読みさんから指摘があったので要注意
選考委員の意見もことさらトリックの優劣ではなく、小説のしての完成度に
重点を置いているように思えた
- 324 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 12:27:50.38 .net
- 日ミスはこんな感じにまとめてみたが、他にも欲しい情報があれば教えてください
例えば応募数の推移なんてのも三年分くらいは必要かもね
自分が応募するときにどんな情報が欲しいか、考えてみてくれ
- 325 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 12:39:03.79 .net
- >>322
捨て台詞を吐く人=反論できない人
- 326 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 14:04:44.39 .net
- 日ミスは、乱歩などの使い回しが多いので
使い回しと発覚すると落とされると聞いた
大きく改変すれば別だろうが
- 327 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 14:22:33.20 .net
- 締め切りが乱歩賞の最終選考作決定の少し後だから、
使い回ししやすいよね。
- 328 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 14:35:07.69 .net
- 第18回日本ミステリー文学大賞新人賞が決まりました。
受賞作は「一二月八日の奇術師」の直原冬明さんです。
直原冬明さんは第55回江戸川乱歩賞の最終選考に残っていた。
作品は『オルドリンの無念』、
このところ乱歩賞からの受賞が多いね。
- 329 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 15:46:11.50 .net
- へぇ、初耳
- 330 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 18:06:31.43 .net
- >>328
情報乙です。まだHPにも発表されてないようだが。
しかし、318によると発表は11月18日の予定になっているんだが、
なんでこんなに早いんだろう?
- 331 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 19:50:38.79 .net
- >>330
> >>328
> 情報乙です。まだHPにも発表されてないようだが。
> しかし、318によると発表は11月18日の予定になっているんだが、
> なんでこんなに早いんだろう?
読売新聞24日の朝刊を見てごらん。
- 332 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 19:56:28.54 .net
- 光文のHPに載るのは発表からおおむね1ヶ月後だ。
- 333 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 22:33:14.04 .net
- とんちんかんな野郎だ
- 334 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/24(金) 23:49:39.52 .net
- ちんとんかんな野郎だ
- 335 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 01:41:02.52 .net
- かんとんちんな野郎だ
- 336 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 04:35:21.34 .net
- 新聞に載ってるとかどうかとか関係ないんだよ。
318の情報との違いがどこで生じたか、それが問題だ。
読解力のないおバカちゃんばかりだね、このスレは。
- 337 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 04:44:25.76 .net
- おバカちゃんのために補足してあげるね。
318はこう書いている。
> 一次選考21編 → 9/3二次選考4編 →11/18受賞決定
そう、HP発表ではなく、「受賞決定が11/18」と書いてあるんだよ。
- 338 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 11:10:14.91 .net
- 333
- 339 :318:2014/10/25(土) 13:42:43.63 .net
- オレの書き方がまずかった 混乱させてスマン
318の発表までの経過は2013年のもので、
323が教えてくれたのは2014年の最新情報だ
これを組み込んで日ミスを作り直すので、そちらを見てくれ
- 340 :318:2014/10/25(土) 13:50:29.31 .net
- >>326 使い回しの問題だが、香山は選評で大きな減点になると書いているし、
吉田も止めた方がいいと言及している
これは日ミスだけの問題かというとそうでもない
下読みの選評が表に出るのは、このミスと日ミスだけだからだ
そこでは特定の下読みは必ず使い回しは減点になるとか言っている
公募のミステリーの賞で下読みがダブっているのは周知のことと思う
つまりどの賞に限らず、一回読んだ原稿をまた読むと、
特定の下読みは落すと考えた方がいいようだ
- 341 :318:2014/10/25(土) 13:58:01.17 .net
- ■日本ミステリー文学大賞新人賞
●350〜600枚
●5月10日締め
●選考委員
あさのあつこ 綾辻行人 笠井 潔 朱川湊人
●一次選考委員(下読みさん)
円堂都司昭 香山二三郎 新保博久 千街晶之 細谷正充
山前譲 吉田伸子
●応募総数
173編(2014年)203編(2013年)
●発表までの経過(ミステリー文学資料館HP参照)
2014年
一次選考22編 →9/3 二次選考4編 →10/24受賞発表(新聞)
2013年
一次選考21編 → 9/3二次選考4編 →11/18受賞発表(HP)
一次選考日は不明、7月に一次通過の連絡があったとの複数の情報も
受賞のマスコミ発表からHPに反映されるまで一ヶ月近く遅れる
●作品の傾向
一次選考委員の選評を読むと、伝奇やホラーなどの作品も来るようだが、
ミステリー要素が薄いと不利なようだ 本格へのこだわりはないと思われる
推敲不足、字間など複数の下読みさんから指摘があったので要注意
選考委員の意見もことさらトリックの優劣ではなく、小説のしての完成度に
重点を置いているように思えた
- 342 :318:2014/10/25(土) 14:01:54.93 .net
- ヌケや不備、間違いがまだいろいろあると思うが、気づいたら教えてくれ
おかげで情報がかなり充実してきた
- 343 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 15:35:41.48 .net
- 使い回しの問題だけど、使い回しで落とされるのはかなり上に行ってからの事だ
なぜなら
1次落ちの作品に対しても下読みが集まって話し合うということはまずない、おそらくゼロだ
各社で共通の落選者データベースがあるに違いないとか思うなら、それはあなたの主治医に相談すべきだ
良いお薬がある、飲めばデータベースがないことが分かるだろう
つまり、1次落ちが続いて「くそう、使い回しがばれたか、なんで使い回し禁止なんだよ」とか嘆くのは全く無意味だ
どこの賞でも正当な評価をされて1次落ちだと認識すべき
直すべきは下読みの「使い回しを許さない態度」ではなくあなたの作品だ
1次落ち2次落ちなら、どんどんどこが悪かったか試行錯誤し、いろいろ手直しをして
出しまくるべきだ、ちょと直しただけで上位へ行けたりして、何か「気づき」を手に入れることもあるだろう
続いて、最終へ行くかどうかの人だが
このレベルの人は使い回しをしちゃいけない、「偶然同じ下読みに当たる確率は少ないはず」
甘い! 大甘である
なぜなら最終へ行く前に下読みと編集があつまって最終に上げるものを選ぶ会議を行うことがる
(各下読みが自分に与えられた中から決まった数の最終候補を推薦する方式だとと、誰かの箱に優秀作が固まっていた場合にとりこぼす)
この会議の席で「あ、その話XXX賞で読んだわ、〇〇〇に傷があるよね」とかいわれたらおそらくおしまいである
治っていれば、通ることもあるだろうが、たぶん直っていないww
誰か別な下読みが指摘して別賞で落としたものを「そんな傷は大したkとない」と強固に推薦できる殊勝な奴はあまりいないw
よって落ちる、このレベルの人は(傷はこれだとわかって直した確信があるのでないなら)絶対やっちゃいけない
- 344 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 15:55:43.74 .net
- それと、どうして下読みが使い回しを嫌うか? だけど
他社が落としたのが別社でヒットすれば落とした人の沽券にかかわるから、なーんて言うのは邪推だ
そんな例はいくらでもある、落とした人ものほほんと仕事を続けている
まったく1文字も直さずに出しなおしとかもほとんどないだろ、
「俺が落とした時より良くなってる」って言えばいいだけだ
使い回しが嫌われるのは2点ある
1 そもそも傷が直っていない、
2 使い回しが、多作ができないことの証明と彼らは思っている
1番はしょうがない、才能の問題でもあるし、傷はわかっていても埋められないかもしれない
この場合はあきらめるしかない
2番だけど
実は使い回しが賞を取る例だっていくつかある、
つまり最終へ行けなかった作品の中には最終へ行っても良いけど使い回しだから落とした
って言うのが本当にあるわけだ
これが1回や2回使い回しなら、気が付かれないこともあるし「良くなってるし最終へ上げよう」とかもあるだろ
それに最終から選ぶのは作家であって、彼らは使い回しされてることなんかしらんから、素で選んで賞もくれることもあるだろ
しかし常連になるとこれはちがう
正直な話、出版されるものを見てみればわかるが新人1冊目から爆発的ヒットとか本当に少ない
こりゃすげえってのも少ないはずだろ?
つまりほとんどの場合、出版社は1冊2冊では賞にかかった費用や賞金すら回収できない
よって多作は必須だったりする
使い回しが、多作の才能がない根拠だと思われてる以上、
毎回新作を送ってくるAくんと、A君より優れてるけど使い回しを送ってくるBくんでは
A君が選ばれる可能性が高いってことだ
ボツを繰り返して何年もほっとくのは損でしかない
- 345 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 20:33:58.38 .net
- さいこうですかぁ、と言ってた福永方言は最低だった
- 346 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 21:27:44.73 .net
- >>340
読まずに黙って落とす、俺の審査眼を信頼してねえのか、って啖呵切ってやがるからなあ
当然信用してねーから使い回すんだっつーの…
一人だけの判断なんか、いかに才覚のある読み手だろうと信用できるわけねーだろw
せめて二人か三人からダメ出しされれば正当な評価と受け入れられるってもんでな
なのに同じ奴があっちこっちで落として回ってるんじゃねーよと
こっちも無駄な金と時間をかけさせられて迷惑してるわ
- 347 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 22:15:27.53 .net
- 同じ作品ではなく別なやつでやれってことだろ
偶然また同じ人に当たるっていう神様のイタズラがあっても
これなら今度は評価が変わるかもしれない
それでも落ちるとするならば、仮に別な賞で合格するとしも
何らかの直した方がよい問題点を持ってると考えるべきじゃね
(技術的なことでは無くある種の人が嫌う何かがあるとか)
無くせば出版の際の売れ行きがよくなるかもしれない
純文学とかでなら、どうしてもこの話を世に出したい
とかあるだろうけど
- 348 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/25(土) 23:53:49.11 .net
- 本格ミステリの物語なんぞには何の価値もないが、トリックは先に世に出した者勝ちなんだぞ…
クズ下読みがあちこちで悪意を持って落とすのに甘んじてたら先に使われちまうよ
社会派なら時事問題でもない限り漬けといてデビューできたら発表でもいいが
- 349 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 01:47:43.78 .net
- ホントどうすりゃいいんだろうな
こういう現状に不満があっても応募者にはなす術がない
ボンボン、トリック使い捨てできるような優秀なトリックメーカーに
なるしかないんかな
でもさ今は読者の好みも
キャラ > 物語 > 世の中の流行りや社会問題 > トリック
な気がする
ちょっと前まで流行をいち早くみたいな感じで
時事ネタがすぐ小説に出てきて読み捨てられて行ったけど
今、時事ネタの消費サイクルが早くなちゃって
スタッフ細胞ものとか耳の聞こえない音楽家とゴーストライター物
とかやっても陳腐すぎるだろ
エボラ物書いても1次発表のころには古臭いよなきっと
トリック重視は新本格ブームのころかな
社会問題は90年代とかでさ
小説では今あんまりトリックでひっぱるって受けないよね
名探偵コナンみたいなかんじになる
- 350 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 02:53:33.51 .net
- 長文で書き込むのが好きな人がいるようだね。
- 351 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 06:15:06.04 .net
- 探偵小説がキャラ物なのは昔からだからそれはそれで構わんし
積極的にウケるガワ・ウワモノを載せるべきだろう
トリックだけでは本格推理を求める極めて薄い層にしか訴求できない
売れなきゃ書けなくなる以上、キャラでも社会派でも何でも載せりゃいい
社会派ミステリや西尾維新のように、そのウワモノしかなくなれば
もう推理小説じゃねーけど
- 352 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 13:00:13.31 .net
- ガワ・ウワモノ
その意味がよくわからん
君だけの専門用語か?
- 353 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 15:52:43.93 .net
- カワキモノ
宴会の専門用語?
- 354 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 16:35:40.51 .net
- カワキモノって言ったらたいていスルメかナッツ類。
スナックならアリだがいわゆる宴会ではあまり出ない肴だね。
- 355 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 17:10:42.75 .net
- 俺の会社のしょぼくれ宴会、カワキモノばっかだよ
- 356 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 18:50:13.90 .net
- 皮や上物を知らないのか
小説用語か?と言うと疑問だが、一般常識では
- 357 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 18:58:32.64 .net
- 作家志望でボキャ貧とはorz
- 358 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 21:04:30.10 .net
- 作家である前に俺たちは一人の2ちゃんねらだ
- 359 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 22:31:41.02 .net
- お〜い、みんな〜
もうすぐ横溝、締め切りだぞ〜
大丈夫か〜?
- 360 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 23:19:00.96 .net
- 溝より鮎川が先だろ
- 361 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 23:20:44.11 .net
- >>356-357
朝鮮語か? 半島に帰れよ。
- 362 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/26(日) 23:55:10.33 .net
- 今後の流れの予想
・そんな言葉知らん、意味を説明してみなよ。
・ググレカス
・それみろ、答えられない。
・ボキャ貧は困るね
・説明できないヤツの決まり文句。
・あーあ、ガワやウワモノも知らないヤツが小説書いているとは……
・ふーん、じゃあ説明して下さい大先生。
・まずは検索しろよ、目の前の箱は何なんだ
・悔しいのぉ,悔しいのぉwww
と、空虚な書き込みが続くのであった
- 363 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 00:08:38.82 .net
- >>360
鮎川に出す人はこの土日で最終チェックが終わったくらいだろう。
溝なら、来週末も使える。しかもデータ応募可能だからギリギリまで
推敲できるし。
- 364 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 00:28:32.00 .net
- >>363
おれは鮎川に出すつもりでもう書き上げている
けれど溝にくら替えするよ。受賞できても
アフターフォローがないんじゃ……
- 365 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 01:06:31.93 .net
- >>362
結局351は説明できないということでFA?
- 366 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 01:16:59.93 .net
- 自分が知らないと朝鮮語()
ネトウヨさんすげえ
- 367 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 01:33:15.15 .net
- ガワって、ブルーカラー現場特有のジャーゴンでしょ?
小説の書き手なんてハイソな文化人の家庭で育った人ばっかりだから普通知らないよ
ガラ悪い底辺の言葉が通じると思わない方がいいよ
だからって、僕ちゃんは知らないぞって暴れてる人もちょっとね……
中上流の文化的なおうちで育てられたのに、2chに入り浸って「朝鮮人!」って煽ってるの知ったら
ご両親は泣き崩れるだろうけど
- 368 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 01:50:36.41 .net
- 外側とか上側のガワ、だろ
日本語だろ、普通に
問題はそこじゃなくて
推理小説における、キャラたちや社会矛盾の告発なんかを ガワとか上もの扱いでいいのか?
って主張の「意味わかんねー」って煽りなんじゃないのか?
- 369 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 02:07:13.89 .net
- そういう言葉が普通とか常識とか思っている人は、
それを自分の作品の中で使えばいいんじゃない?
一次落ちは必至だからwww
- 370 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 11:57:36.99 .net
- >>368
ガワ・ウワモノと言い出した346本人乙。巧みに別の話題へと逸らそうと
必死だね。ガワの方は、なんとなく「周囲の人物」程度の意味かなと
分かる人もいる程度。ウワモノについてはほとんどの人が分からないんじゃない?
- 371 :318:2014/10/27(月) 12:14:44.28 .net
- オレは「使い回し」というか「書き直し再応募」について、
議論しても仕方がないと思っている
「本格論議」と同じで、結論が出ることはなく、単に場が荒れるだけだから
本格談義はある意味では楽しいけどね やっぱり荒れるけどw
- 372 :318:2014/10/27(月) 12:17:32.44 .net
- >>343 339 の意見はなるほどと思う
一部はネットのあちらこちらで見かけるから、一つの正論なんだろうな
タメになることもいっぱい書いてくれている
ただ一点は違うね
338のいうような一次落ちのデータベースがあるなんて思っている人間は
まずいないw
単に一度読まれた下読みさんに、別の公募で不幸にもまた当たって、
使い回し認定されて、一次落ちにならないか、という懸念だ
一人の一回の判断がそのまま刺青のように使い回し認定されては、
書く側としてはタマラんからね
- 373 :318:2014/10/27(月) 12:19:51.02 .net
- 最終候補の人たちの話は確かに、という気はする
だからこそオレは下村サンはエラいと思う 四角の人も同じだ
よく気力が続くと思う
大森望は、書き直しは賛成、自分の作品に自信があったらどんどん
書き直して送ってきてくれとか、ツィッターで言った
茶木は使い回しを読むとテンションが下がるとか書いる
つまり下読みさんの中でも意見が異なるのだ
量産うんぬんは一つの意見としては成り立つが、あくまで一つだ
読者としてのオレは量産タイプの作品より、生涯一作でもいいから
素晴らしいミステリーを読みたいからね
やはり大森が、受賞者は褒めなければいけない、褒めれば成長するから、
とか言っていた
受賞することで殻を破る作家はたくさんいると思うぞ
使い回し云々はそんな可能性を卵の内に潰していることになる
- 374 :318:2014/10/27(月) 12:21:30.48 .net
- >>349
その通りなんだ 「使い回し」「書き直し再応募」はいくら議論しても
応募者にはなす術がないからね
一部の下読みが「書き直し再応募」排除をローカルルール化していることこそ
が問題だと思うが
ここで分かる範囲で下読みさんを列挙しているのは
その意味も含んでいるんだ
- 375 :318:2014/10/27(月) 12:23:00.89 .net
- >>363 359
かなり前だが、鮎川は締め切りに鷹揚なところがあった
今と違って必着とか書いていた頃のこと
締め切りに三ヶ月も遅れて出した人間がいた
その人は単に錯覚してたわけだが、なんと最終に残った
本人のブログを読んだんだから間違いない
その人は鮎川ではないが、デビューして小説家になっている
同志たちよ、ラストスパート、頑張ってくれ
- 376 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 12:33:47.71 .net
- 短時間でよくもこんなにたくさん書き込んだね。
まあ、ガワウワモノ荒らしを一掃する意味では効果的だが。
- 377 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 12:42:14.72 .net
- 下村はひきこもりニートで小説で再起をかけるしかない環境だろ。
失敗すれば人生を取り戻せない。
追い詰められた末の逃避とも言えるし、たまたま文才があったという程度。
四角はよくわからん。
この二人のTwitterとかブログが気持ち悪かった印象しかない。
- 378 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 13:02:17.01 .net
- >>377
それはちょっと自分勝手な解釈が過ぎないか?
- 379 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 13:44:18.52 .net
- 解釈なんて勝手なものだろ。
- 380 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 14:51:04.67 .net
- バカが開き直ってらww
- 381 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 15:38:52.75 .net
- 幼稚な罵倒に逃げないと意見できないの?
- 382 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 15:45:41.08 .net
- ガワは分かったがウワモノが良くわからん。大辞林の例のひとつとして
高級な遊女って意味があるから、もしかして上流階級の人って意味で
書いているのかもしれんね。しかし普通の人はウワモノとか言われても
まったくわからんだろうな。土地に対して、上の建物だと普通は思うだろう。
- 383 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 18:47:38.05 .net
- せっかく下火になっていたんだから混ぜっ返すなよ
- 384 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 19:46:39.57 .net
- >土地に対して、上の建物だと普通は思うだろう。
あってるんじゃね? ミステリ用語の話ではなく、たとえ話なんだから
発言主は土地をミステリの基礎な部分
建物を、そこで繰り広げるミステリかどうかによらない
読者を惹きつけるための構造って思ってるわけだろうから
- 385 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 00:07:09.70 .net
- 鮎川、もうじき締め切りなんだけどな・・・
- 386 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 00:57:26.63 .net
- どうしたの?
間に合わないの?
- 387 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 01:48:58.69 .net
- >>384
またまたバカの346本人か? 自分が圧倒的劣勢だとようやく気づき、
他人の振りをして、妥協点を探ろうとしていると見た。
普通の人は、346のたとえ話で「ウワモノ」と言われてもまったく
意味が分からないだろう。建物の例と同じ意味? ちゃんちゃらおかしいわいwww
- 388 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 01:55:00.93 .net
- 溝のネット応募って不利かな?
おれネット応募したこれぞという渾身の作が3度
とも一次落ち。その内のひとつは他の賞で後に
最終候補。一方、こりゃダメだと思っていたのが
一次通過だった。これは唯一紙の原稿で応募
- 389 :383:2014/10/28(火) 02:47:55.03 .net
- ネット応募の分は、おそらくパソコンの画面で読んで審査するん
じゃないだろうか。「大事な原稿なのに、紙に印刷する手間を省きやがって」
という先入観を持って下読みは読み始めるのでは? だったら、よほど
良くないと辛い評価が下るような気がする。あくまでも想像にすぎないが。
- 390 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 03:59:22.84 .net
- やっぱり、わざわざプリントアウトして読んでくれないかね
ホラーでも同じか
- 391 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 07:56:23.68 .net
- えっ、そんなことあるの?
紙で送ろうと、データでエントリーしようと有利不利は
無いと思うけどな。
- 392 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 09:50:26.69 .net
- たてまえはそうだよね。でも、おそらく溝は大半が
データでの応募じゃないかな? するとそれをそれぞれ
違うアプリで開いてわざわざ印刷してから下読みに回す
のはかなり手間では? だったらデータのまま下読みに
回す可能性もある。となると、あとはやはり人間だから……
- 393 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 11:11:18.40 .net
- ネット応募が不利とかありえないぞ
だいじょうぶかよ2ちゃんねらw
- 394 :318:2014/10/28(火) 12:40:58.34 .net
- ■ばらのまち福山ミステリー文学新人賞
●350〜800枚程度
●5月10日締め
●選考委員
島田荘司
●一次選考委員
一般公募による15名程度
●二次選考委員
講談社、光文社、原書房の編集者(恐らく各社3名)
●応募総数
60編(2013年)89編(2012年)65編(2011年)
●発表までの経過
2013年
8/19最終一次選考18編 →9/9 二次選考4編 →10/25受賞発
・一般選考委員が4〜5編を読み、一位とした15編程度の作品が一次通過となる
・二次は各社混成の編集者グループが何回か選考を繰返し、最終通過4編を選ぶ
・最終は島田荘司が一人で決定
●特 徴
・一次選考委員が一般の人で、彼らの選んだ一位作のみが一次通過となる
この際の運不運はプロの下読みより大きいと思われる
反面、使い回し云々の恐れはない
・二次は編集者が数次に渡って選考するので、ある意味、信用できる
・最終は島荘なので、島荘好みの「本格」でなければ受賞できない
・HPに選考過程や選評が詳しく載るので、ある意味のお得感はある
特に島荘の最終講評はなかなかのもの
・受賞作は一編と限らず、すべて上記三社から必ず出版される
応募数が少ないので、かなりのメリットか
・受賞者をググルと鮎川の予選通過者と重なっているのが散見される
・まだ六回(今年が七回目)だが、あまり活躍している受賞者はいない
ように思われる
- 395 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 12:43:27.16 .net
- 福ミスをまとめてみたので、意見や情報をお願いします
横溝のネット応募は、紙と差がないと思うけどね
というか思いたいw
- 396 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 13:05:27.41 .net
- 文字化けして読めなかったりして
- 397 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 15:22:59.15 .net
- >>394
ご苦労様、と言いたいけれど、どれほどの人が君の書き込みを参考にするかな。
それと、大事なことが抜けていて、一次は15名程度とだけ書かれている(H
Pにもそれしか書いていない)が、実際は、一般の委員が選んだ1位だけとい
うのではなく、上位の作品はシャッフルして別の人が読み、一次の第二弾、第
三弾みたいなのも通過になるシステムのはず。
現に今年も一次は第三弾まであったし、結果21作が一次を通過した。
- 398 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 16:29:15.25 .net
- >>396
そうだよな。
わざわざ「文字化けして読めませんよ」なんて連絡くれないだろうし
- 399 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 16:30:14.44 .net
- >>388
逆に、ネット応募の方がありがたいらしいよ。
複数の下読みに同時に頼めるし、原稿返却を待ったり、紛失の心配も無い。
A4で200枚なら、業務用のプリンターなら、10分掛からないし。
でも、みんな、ファイルのプロパティに気をつけろよ。
『第20回○○賞応募用作品』とか、他賞のデータ残ってたら、それは不利になる(笑)
- 400 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 16:41:01.87 .net
- それはありうる。
特にライバル社だと最悪(汗)
- 401 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/28(火) 17:11:04.21 .net
- 明日から2日間、有休取った。
この48時間で目指せ、完成\(^o^)/
ただいま185/200
- 402 :383:2014/10/28(火) 17:37:43.55 .net
- >>399
そうなのかな……。おれは使い回しスレの831なんだが、渾身の作で、
しかも他社で最終に残った作品が一次落ちだったんで、やはり
ネットでの応募は不利かな、と思ってしまった。もちろん、最終に
なったのは溝より後の賞だから、目を付けられてていたわけではない。
- 403 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 17:54:44.98 .net
- ネット応募したから一次落ちだったんだ……っていう思考回路がわからない
- 404 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 18:05:27.13 .net
- 少しは前の書き込みを読みましょうね
- 405 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 18:49:30.36 .net
- 一次落ちの理由をネット応募のせいにしている……理解できない
- 406 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 19:47:20.51 .net
- >>395
福ミスの優秀作は「ベンヤミン院長の古文書」金澤マリコさん
使いまわしかもしれないが、横溝で同じタイトルを使って一次通過
もしかすると、福ミスの審査員は使いまわしを認めているのか
- 407 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 20:41:41.28 .net
- 島田は使い回いいよって言ってたよ
って言うか傷があったら島田御大自らのチェックや
内容の変更もふくむ修正要求があるから
それで応募総数低いのにも関わらず
思いのほかクオリティが高いものが多い
使い回しするほど思い入れがあって、大きく
自分の作品いじられるのがいやって言うなら出さない方がいい
- 408 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 21:25:15.61 .net
- 福ミスは応募者にとって神さま。
玉磨かざれば光なしというからね。
それにしても応募総数が低い。
- 409 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 21:59:16.23 .net
- どうしょう
パソコンのデータが消えてしまった
- 410 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 22:00:59.82 .net
- 復元しろ
- 411 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 22:28:01.71 .net
- 復元したら文字化けしていて読めない
- 412 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 23:53:25.55 .net
- >>405
分かろうとしない人は分かってくれなくていいよ。
- 413 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 00:14:23.04 .net
- 福ミスの受賞者神谷一心は電撃文庫MAGAGINE賞の受賞歴が
あるんだな。といっても受賞作はライト路線じゃないみたいだから、
器用な作家なんだろうな。
- 414 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 02:27:48.93 .net
- >>409
それマジ? 404だからそれにかけたジョークでは?
マジレスすると、プロに頼めばある程度復元できる。
おれは主なデータは、USBメモリに定期的に保存している。
また、外付けHDにいつもバックアップするようアプリを導入
している。どちらも今は安いからやっておくと良い。
- 415 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 02:31:47.47 .net
- >>408
ある程度見込みのある新人をしっかりとデビューさせてくれる、
という意味では確かに神様みたいなもんだな。しかし、デビューした
作家でブレークした人はいない。細々と兼業で続けている人ばかり。
見方を変えれば、デビュー以前にシマソウがその作家の持っている
最高のレベルまで磨き上げてくれるからデビュー出来るけれど、それ
以上の伸びしろがないのかもしれないね。
それに対して他の賞では、受賞した後に鍛えられて伸びるのでは?
どちらが良いと一概には言えないが。
- 416 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 04:31:35.55 .net
- 結局連ドラ向きの題材書ける人が一番売れるよね
たいして面白くもなくても評価されてなくても
- 417 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 04:49:23.11 .net
- それはまたちょっと極論。結果的に売れている人がいるが、
それもほんの一握りの例。
- 418 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 08:53:35.02 .net
- 横溝、やっと完成。
でも、大安の11/1に出そう(笑)
- 419 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 12:14:18.11 .net
- >>397 サンキュ〜
確かに間違っていた スマン
でもHPの島荘の文章はホント分かりにくいだよな というか
選考システムがややこしい
でも君のいうように、上位の作品はシャッフルして別の人が読む
なんてことはしない
訂正した分を再掲載するので、見てくれ
(やっぱり分かりにくいとは思うが)
>どれほどの人が君の書き込みを参考にするかな。
それはあまり気にしていない
このスレに最初に書き込んだように、オレは自分が情報が欲しいから
まず情報を出すようにしている
すると君のような親切な人が間違いを教えてくれるからねw
そんなわけで、今後ともよろしく
福ミス情報は、意外に読んでくれている人が多いので、うれしい
ありがとう いろいろ参考になるよ
- 420 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 12:15:28.61 .net
- ■ばらのまち福山ミステリー文学新人賞
●350〜800枚程度
●5月10日締め
●選考委員 島田荘司
●一次選考委員 一般公募による15名程度
●二次選考委員 講談社、光文社、原書房の編集者(恐らく各社3名)
●応募総数
60編(2013年)89編(2012年)65編(2011年)
●発表までの経過
2013年
8/19最終一次選考21編 →9/9 二次選考4編 →10/25受賞発
・一般選考委員が4〜5編を読み、一位の15編程がまず一次通過
この15編を三グループに分け、編集者委員がそれぞれの一位の三編を選ぶ
この一位が入っていたグループ(一般選考委員)の二位三編が自動的に一次通過に繰り上げ
加えて編集者枠の数編が一次通過に追加
一次通過は20編程度
・二次は各社混成の編集者グループが何回か選考し、
最終通過4編を選ぶ。
・最終選考は島田荘司が一人で行う
●特 徴
・一次選考委員は一般公募。彼らが読む4〜5編の内、
一位は無条件で一次通過、
編集者委員が一位を付けた作品と同グループで
二位の作品も一次通過となる
・最終は島荘なので、島荘好みの「本格」でなければ受賞できない
・HPに選考過程や選評が詳しく載るので、お得感はある
特に島荘の最終講評はなかなかのもの
・受賞作は一編と限らず、すべて上記三社から必ず出版される
・受賞者をググルと鮎川の予選通過者と重なっているのが散見される
・まだ六回(今年が七回目)だが、あまり活躍している受賞者はいない
- 421 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 12:19:20.73 .net
- 鮎川は土壇場、横溝もラストスパートの時期だね
みんな頑張ってくれ
もし受賞したら、その時の情報を待ってるぞ
- 422 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 16:01:57.84 .net
- 鮎川はこのスレではかなり評判が悪いからな……。
賞金がないのはまだ良いが、二作目以降出すことに
会社があまり積極的でないみたいだし。
- 423 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 16:06:03.03 .net
- 二作目は翌年には出してもらえるようになっただろ、ここ6年くらい。
放置癖と嘘予告はそれとはまた別問題。
- 424 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 16:08:55.43 .net
- それでもあまり面倒見が良くないのは事実みたいだね。
おれは賞金のある賞に出す。
- 425 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 16:25:46.87 .net
- 受賞だったら問題ない。
二次だの最終だのからの拾い上げの話だったら
信用しない方がいいかも。
- 426 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 17:43:32.78 .net
- 受賞作以外からの拾い上げはまったく期待していない。
二作目は割と出すようになったというが、三作目以降は出てるの?
- 427 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 19:35:07.11 .net
- 近年の鮎川受賞者で三作目が出てないのは月原くらい。
新潮に拾ってもらえてよかったな。
麻見の三作目は、四年前だか五年前だかに出版予定で、
ヴェサリウスの柩の文庫本でも出版が佳境に入っているとの説明があったが
佳境に入ったきり出てきてないぜ。
- 428 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 20:19:27.88 .net
- あそこは企画会議を通すのが大変なんだよな
編集者が出すつもりでも、なかなかオーケー獲れない
まー売れる本が少ないからな
- 429 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 21:23:14.12 ID:xcj8sM2o4
- ネット応募について訊きたいんだけどいいかな?
・「@ABを1つのファイルに」だからあらすじは最後。
・直接入力するから、あらすじに氏名・筆名等は明記しない。
・ (.docx)のファイルは (.txt)に変換して応募可能になる。
・(.txt)にすると扉の部分に異様な空白ができるが無視。
こんな感じでいいのかな?
- 430 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 21:16:12.70 .net
- 佳境じゃなくて魔境に入ったのじゃねえ
- 431 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 21:41:56.96 .net
- 連続で表示されてたらごめん。
ネット応募について訊きたいんだけどいいかな?
・「@ABを1つのファイルに」だからあらすじは最後。
・直接入力するから、あらすじに氏名・筆名等は明記しない。
・ (.docx)のファイルは (.txt)に変換して応募可能になる。
・(.txt)にすると扉の部分に異様な空白ができるが無視。
こんな感じでいいのかな?
- 432 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 23:02:25.86 .net
- 横溝とホラーならdocでもいいんだよな
俺、docxをdocにして送ろうと思ってるんだけど
- 433 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 23:12:43.20 .net
- >>431
質問するなら、もっと基本的な情報を明確に示さないと。
溝なら溝と明記しないと普通の人は分からないよ。
@ABがそれぞれなんなのか、とかも書かないとね。
あるいはURLを示すとか。
- 434 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/29(水) 23:26:27.27 .net
- >>433
ごめん確かにそうだった。
横溝正史ミステリ大賞の話。
@ABは応募要項にある以下から来たもの。
*ホームページからのご応募の場合は、@ABを1つのファイルにまとめ、
お送りください。
@原稿扉 タイトル、著者名(ペンネーム)を記入
A原稿本文
Bあらすじ
@ABの順番で考えるならあらすじ最後だけど、
他の賞は扉、あらすじ、本編っていう流れが多い気がして混乱したんだ。
あらすじ読んで、本編っていうイメージがあったから。
- 435 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 00:21:27.86 .net
- それおれも聞きたかった。
指示がそうなってるんだからかまわないとはおもうけど……
- 436 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/30(木) 03:09:07.45 .net
- 横溝に応募するみんな、参考文献は記載するの?
応募要項には明示されていないけど、マナーとして末尾に記載するものかな?
まだ書き終わっていないけどね。。
- 437 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 03:38:08.10 .net
- 少なくとも応募時にはまったく必要ない。
受賞して出版が決まったら、それから担当編集者と
話して決めればよいこと。その場合でも、
特別引用とかない限り、記載する必要もないし。
- 438 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/30(木) 03:55:13.67 .net
- >>437
夜分遅くありがとうございました!
- 439 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 06:03:33.11 .net
- 鮎川に明日応募します。一万円札をはさんでおくと下読みに好印象
を与えて一次通過は確実だというのは本当ですか?
- 440 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 06:13:54.17 .net
- >>439
一次は通過は約束する。
毎年来てほしいので受賞はさせない。
- 441 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 09:23:25.14 .net
- >>431
「ウェブからの応募は、txtがベスト」ってウワサが流れてるけど、
実際は、docが一番ありがたいんだよね。
オレは、コンピューター関係の仕事だから、良く分かる。
まあ、どっちのファイル形式でも、結局は中身で勝負だよ!
- 442 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 12:05:52.96 .net
- ■このミステリーがすごい!大賞
●400〜650枚 ●5月31日締め
●選考委員 大森望 香山二三郎 茶木則雄 吉野仁
●二次選考委員 千街晶之 茶木則雄 村上貴史
●一次選考委員
宇田川拓也 北原尚彦 杉江松恋 土屋文平 膳所善造
福井健太 古山裕樹 村上貴史
●応募総数 427編(2014) 457編(2013)473(2012年)
●発表までの経過(2014年)
7/28一次選考 24編 → 8/25二次選考6編 →10/2受賞発表
(ネット発表による)
大賞(複数アリ) 優秀賞(複数アリ)
一次の際に「次回作に期待」が各選考委員ごとに発表
数はばらばらだが、合計すると二十数作が選ばれ、選評が付く
●賞の傾向
・かなり広義のミステリーが選ばれている
・物語としての完成度と突破力との兼ね合いが問われる
・大賞、優秀賞の他に二次通過から隠し球が数点、出版される
隠し球に選ばれた人が、宝島社に、印税率5% 6作まで
専属契約を迫れたとブログに書いた
この人だけなのか、それとも隠し球はみんななのか、大賞もそうなのか、
など、真相は不明
・一次と二次、二次と最終の選考委員が被っているが、理由は不明
- 443 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 12:07:19.60 .net
- このミスをまとめてみたので、ミス、ヌケなどあれば教えてください
他にも情報があればよろしく
- 444 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 12:09:32.10 .net
- >>439 >>440
不覚にも笑った
>>436 いよいよだね、ラストがんばれ!
(ちなみにオレは参考文献は明記している)
- 445 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 12:32:27.04 .net
- ちなみに、現実は金を入れると金だけ送り返されてくる
(ヌード写真も送り返される)
輸送代を向こうが払うわけだし
とうぜん「面倒掛けやがって、このくそやろう」って思われるだけ
- 446 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 14:49:03.73 .net
- このミスの「次回作に期待」は一次落選作だが、ある意味、一次通過作
よりも内部的には高い評価のものがけっこう多いそうだ。瑕疵があったり
して通過は無理。しかし、キラリと光る物がある作品が選ばれる傾向
にあるらしい。あくまでも噂だけど。
- 447 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 16:03:56.51 .net
- なんとなくだけど、優秀作より隠し玉の方が
上のような気がする
- 448 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 16:09:53.83 .net
- あれだろ、
改稿少なく、すぐ出せそう、流行りでもあるので優秀作
ちょっと傷が多いな、みっちり手直しいるから隠し球
みたいな決め方なんだろ
- 449 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 19:06:29.85 .net
- このミスは専スレでやればいいが、カラーというかあの傾向には
ついていきたくないな
- 450 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 22:45:07.50 .net
- >>441
そうかdocに変換でもいいのか。txtより見やすいしこっちで出す事にする。
ありがとう。
それと、横溝のネット応募は氏名や住所入力して投稿する形なんだけど、
あらすじの方にも氏名やら書いた方がいいのかな。応募要項に指示ない
から書くべきだよね?
- 451 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 00:31:20.14 .net
- >>450
一つのファイルにまとめてあるわけだから、1ヶ所に書けば必要ないでしょ。
- 452 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/31(金) 00:48:50.11 .net
- 昨年、剣道ミステリーを書いた人は、今年も横溝に応募されたのかな?なんとなく気になった。
あと6日かあ。早く完成させないと。。
- 453 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 01:14:49.29 .net
- 諦めろ
- 454 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 07:55:56.08 .net
- 横溝の「人間の顔は食べづらい」は鮎川の「人間農場より」と同じものかねえ?
そんな気がしてならないのだが。
- 455 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 09:34:47.33 .net
- もうすぐ、11月5日が来るぞ。その日が何の日か分かってるんだろうな?
- 456 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 10:31:08.53 .net
- 執筆初心者です。どなたか回答をお願いします。
横溝の書式は「40字×40行 縦組」との事ですが、
「〜」地の文「〜」のような文章にした時、設定上は一行で40文字のはずなのに
41文字、あるいは42文字になっているのに気づきました。
これは40字ごと改行すべきなんでしょうか?
- 457 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 12:10:19.49 .net
- >>454
なるほど、作者は同じみたいだね
一緒かも知れないが、きっとかなり書き直したんだろ
ググルとお医者さんが出てくるが、同一人物なんだろうかw
- 458 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 12:11:27.67 .net
- >>456 禁則処理のためで、改行する必要はないですよ
「。」や「、」も行頭に来ないように調整されているはずです
選考の際もそんな細部は関係ないと思いますよ
枚数オーバーで、一行を41字に設定した話を
聞いたことがあるけど、どうなったんでしょうねw
- 459 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 12:14:24.95 .net
- せっかく収まったガワ・ウワモノなんだが、ちょっとひと言
このミスを調べるため「次回作に期待」を読んでいると、
四角の人がいたので驚いた
選者の古山の言葉に「土台はしっかりしているので、
上に載せるものをもう一工夫していただければ」とあった!
来週から短編ミステリーの公募をまとめます
ミステリーズから始めるので、情報をよろしくお願いします
- 460 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 12:29:46.77 .net
- あのアホは「上に載せるもの」の意味でウワモノと言っていたのかな?
どっちみち、ウワモノだけでは通じないから。
- 461 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 12:37:39.23 .net
- 阪神の大和の誕生日が11月5日
再三にわたるファインプレーが報われなかったな……
- 462 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 16:50:47.53 .net
- >>456
42文字までなってるなら禁則だけじゃないと思う
プロポーショナルフォントを使わない(Pがついていないフォントにする)
カーニングをしない設定にする
どこで設定するかはソフトでちがうから探してみて
- 463 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 16:58:50.94 .net
- 突然申し訳ないが教えて頂きたい
横書き原稿用紙の文中で特定の書名を引用するとき、書名のタイトルに空白があれば原稿用紙にも一マス空白を入れていいのでしょうか
例えば
書名『中国 目覚めた民衆』のとき原稿用紙では『中国目覚めた民衆』のように詰めて表記するのか書名と同じく『中国 目覚めた民衆』と一マス空白入れていいのか
- 464 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 17:29:54.74 .net
- >>458
ありがとうございます。一行41文字なら問題なしと考えます。
>>462
確認してみたところ、
「〜」地の文「〜」の部分は41文字で収まっているようでした。
ただ、名詞を括弧で囲み、それを連続させている部分で43文字になっています。
「名詞」、「名詞」、「名詞」、「名詞」という形です。
作中に登場する絵画の名前なんですが、括弧を外すと本来の名詞の意味となって
話が繋がりません。
ちなみにwordで書いていて、
「カーリングを行う 1ポイント以上の文字」
という風になっています。初期状態だと思うのですが、何か問題があるでしょうか。
- 465 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 20:02:30.63 .net
- だから、カーニング止めろって
カーニングって、ほっそい字の隙間をなくしてかっこよく(と欧米人が考えてる)する
機能だから
あと文字の太さが違うプロポーショナルフォントも止める
- 466 :やよいちゃん☆LOVE:2014/10/31(金) 21:12:02.78 .net
- >>453
諦め〜諦め〜 諦め〜ない〜
てか、人に言われて諦めるなら、そもそも始めていないよw
なんなんだろうね、この創作意欲。自分でも謎です。ムクムク構想が上がってくるw
二、三作書けば、気が落ち着くのかな。
とりあえず、明日までに終わらせる。
- 467 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 21:25:44.15 .net
- >>465
フォントはMS明朝だったのでそのままに。
カーニングのチェックを外すと問題の個所も40文字になっていました。
ありがとうございます。
- 468 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 22:19:09.39 .net
- >>451
ありがとう。じゃあ投稿時に入力する奴だけにしとく。
- 469 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 02:07:30.38 .net
- 郵便局に飛び込んだのが11時55分。
鮎川はなんとか間に合ったよ。1人で缶ビールで慰労会中。
彼女が来ると言ったが断った。昨夜は徹夜だったから
これ飲んだら爆睡する。
- 470 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 06:00:19.74 .net
- 横溝をWebから応募しようとしたんだが、SSLが無効で接続出来ない…。
オレだけ?
- 471 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/01(土) 10:25:25.08 .net
- 鮎川の本格ミステリ派の皆様、お疲れ様(⌒0⌒)/
>>470
そんなことがあるんだ。締め切り直前じゃなくて良かったね。
- 472 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 11:02:54.75 .net
- 鮎川に応募しようという動機は何?
賞金もないし、初版も少ないし、やはり鮎川先生の名前を
冠した賞だからかな?
俺は横溝賞の正賞・金田一耕助ブロンズ像が欲しいから
応募しているのだが。
- 473 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 12:10:46.04 .net
- >470
つながらないね。
これ、カドカワのサイトが、SSL3.0を無効の設定にしたんだけど、SSL3.0じゃないと有効性が認められないシステムなんだよね。
電車の改札で言えば、Suicaしか使えないのに、Suicaを禁止にしちゃった感じ。
カドカワの完全なミス。
連休はカドカワも休みだろうから、4日に、「あれ?11月になって、サイトからの応募が全く無い!」って、驚くだろうな。
- 474 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 12:28:10.45 .net
- これはヤバイかも
プリントアウトして、郵便に切り替えるか?!
締め切り当日の23時30分頃に、サイトから送ろうとする人はアウトじゃん
2ちゃん見てて良かったw
- 475 :452:2014/11/01(土) 14:04:04.36 .net
- >>462 >>467 分からないくせに余計なことを言って申し訳ない
無事、40字詰めになったよかったですね 横溝、頑張ってくれ
- 476 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 14:07:11.82 .net
- 横溝のネット受付ができないらしいが、締め切り間近だから大変だ
四日には復旧すると思うが、最悪の事態を考えておかなければ
ならないのが、公募者の辛さだ
オレも締め切りぎりぎりに中央郵便局に持ち込んだことがあったが、
なんとその日は郵政民営化のために、休業していた!
- 477 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/01(土) 15:13:06.39 .net
- >>476
それヤバすぎww 郵便局の臨時休業日までは調べないよねw
- 478 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 15:49:55.37 .net
- 主催社側も、印刷された原稿の方がありがたいんじゃないの?
印刷製本の手間が省けるし。
- 479 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 15:51:47.60 .net
- わざとなのか
- 480 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 16:02:22.12 .net
- 本当だ、横溝の応募ページがつながらない・・・。
10日位前にはつながったのに。
11月から、SSLをNGにしたのかな?
- 481 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 16:33:44.74 .net
- ネットに詳しい人、KADOKAWAにメールして、現状を知らせてやってくれ。
- 482 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 17:15:01.30 .net
- 11/1以降で、HPから応募出来たという人はいますか?
- 483 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 17:19:03.47 .net
- そりゃわからん。しかし、「昨年はネット応募システムのトラブル
でご迷惑をおかけしました。よって、今回からはネット応募を廃止します」
なんていう理由にはなりやすいかな。
- 484 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 18:00:41.88 .net
- >>480
マイルドに着信拒否されたってことか?w
- 485 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 18:52:38.43 .net
- 横溝の応募ページにはつながるけど
その先がダメってこと?
- 486 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 20:25:44.58 .net
- つながらない人は、ブラウザーをFirefoxに変更するといいよ。
SSL3.0の安全処理が終了しているブラウザーだから。
- 487 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 21:43:10.33 .net
- >>486
ありがとう。
Firefoxなら送信出来たよ。
エクスプローラーだとダメだった。
- 488 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 22:05:43.37 .net
- fedexでも送れるか?
アメリカン・エクスプレスカードだとだめだった。
- 489 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 22:45:20.24 .net
- さっき送ったけど、普通にインターネットエクスプローラ11で送れたよ。
- 490 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 23:05:12.78 .net
- 見える、俺には見えるよ
のんきに家で休んでたら、電話がかかってきて呼び出されて
土曜日の夜に急遽仕事をさせられた、悲しきIT土方の誰かの姿が
- 491 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 02:00:52.84 .net
- いつ俺を見たんだ。
見たのなら俺の原稿も見たな。
それなら俺の原稿を買ってくれないか。
報酬は賞金の半分に、印税の7割でもいいよ。
- 492 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 02:24:34.84 .net
- 金曜日、鮎川賞のパーティーに行ってきた。
例年通り豪華で盛大だったぞ。
猫ウサギのぬいぐるみがお土産だった。
諸君の健闘を祈る。
- 493 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/02(日) 08:21:42.56 .net
- 今日こそ脱稿する。ページ数7枚オーバーくらいで。
どこ削るか考える前に、まず夕御飯までに書き終わる!
- 494 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 11:09:49.03 .net
- 鮎川パーティには今年も行かなかったが二度と行かないつもり
創元と決裂したし、あのへんな猫が大嫌い
- 495 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 11:59:24.14 .net
- HP応募の予定だったけどなんか不安だな
印刷して出すべきか双方にとって手軽なHP応募にするべきか迷う
- 496 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 13:11:33.10 .net
- デスノートや過去スレにも書いてあったけど、
玄関のドアのチョウツガイに、シャーペンの芯が刺さってたわw
どこのクレサラだろう?
心当たりは、8件ほどw
それにしても、在宅確認て、ここまでするもんかな?
- 497 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 13:14:45.67 .net
- ん?
なんだ、ずいぶん懐かしいコピペだな(笑)
競馬板にも貼られてたけど、どうしてだ?
- 498 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 13:15:33.98 .net
- 今、無事にHPから応募しました。
これから昼間から飲みます!
- 499 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 13:30:34.71 .net
- >>494
そういう人、多いらしいね。
放置放置で相当評判悪いみたいだから。
- 500 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 14:54:10.81 .net
- まるで引き取り手のない放置自転車みたいだ!
- 501 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 15:49:41.49 .net
- おのおの方、討ち入りでござるぞ
- 502 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 15:54:44.13 .net
- >>494
競馬狂ハリスのひと!?
- 503 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 15:55:54.94 .net
- うへ
- 504 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/02(日) 19:58:03.81 .net
- 脱稿した。なんかやりきった感があるなあ。
あと10ページ削除して、推敲が必要だけど、今日は飲む。
- 505 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/02(日) 20:36:55.45 .net
- 今回、上司同僚が読んでくれたんだけど、読んでくれる人がいるのは良いことだね。
目の前では澄まして言えないけど、感謝感謝ですwwwwwもう酒が入っているから、普段言えない気持ちがすんなり出てくる。
まあ、一次落ちだろうけどwwwww
けど、小説書けるだけ幸せな人生だね。本当に精神的に追い込まれたら、小説なんて書けないよね。
周りに感謝感謝です。
- 506 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 21:21:34.84 .net
- まあいずれわかるさ
- 507 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 23:42:39.20 .net
- 脱肛した。なんか出しきった感があるなあ。
あと10センチひり出すには浣腸が必要だけど、今日は下剤飲む。
- 508 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/03(月) 00:07:46.63 .net
- あーあ・・・・・
- 509 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/03(月) 15:33:42.83 .net
- ターザンの雄叫びですか?
- 510 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/03(月) 23:01:59.91 .net
- 君、還暦以上?
- 511 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/03(月) 23:32:26.26 .net
- かもめのジョナサンの表紙見てたら
やもめのジョナサンってタイトルが浮かんだ
- 512 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/03(月) 23:42:13.44 .net
- 分かるかな? 分かんねえだろうなぁ。ヘヘヘ〜!
- 513 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/03(月) 23:48:34.61 .net
- 横溝正史ミステリ大賞ですが、
文芸賞応募歴を書くようですね
オール讀物二次通過
見たいに書くのでしょうか
- 514 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/03(月) 23:55:44.96 .net
- 応募歴はすべて書く必要はないよ。一般的には、最終に残ったとか、
他の賞で受賞したとかない限り書かなくても良い。
- 515 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 00:14:00.60 .net
- ありがとうございました。
二次通過って書きたかった(/ω\)
- 516 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 01:46:56.81 .net
- 応募歴を書けという規定は、使い回しをしようと思っている人への牽制のため
にあるんだろうな。まあ、ほんの少しだけ効果はあるかも知れない。
- 517 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 13:05:23.77 .net
- >>515
書いても全然かまわんよ
- 518 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 13:28:07.73 .net
- それって、応募する原稿が初応募か、使い回しかという意味ではないの?
正直に使い回しと書く人はいないか・・・
- 519 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 13:45:44.79 .net
- 鮎川の人、乙かれ〜!
横溝の人、送った人乙カレ〜! まだの人、ラストスパートがんばれ!
>>505 読んでくれる人がいて、この幸せ者!
いい結果が出たらいいね よかったら知らせてくれ
ミステリーズをまとめたので、手の空いている人は読んでくれ
- 520 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 13:47:33.91 .net
- ■ミステリーズ新人賞
●30〜100枚 ●3月31日締め
●選考委員 新保博久 法月綸太郎 米澤穂信
●一次選考委員 不明
●応募総数 592編(2014) 2013年以前は不明
●発表までの経過(2014年)
5/26一次選考83編→ 6/20二次選考49編→
7/3三次選考7編→ 受賞発表8/1
(ネット発表による)
受賞作の他、佳作が選ばれることもある
●賞の傾向
・本格推理の短編が求められている
・選考委員にもよるが、推理と論理重視であればジャンル的には
かなり幅広い 歴史もの、学園もの ファンタジー風など
・短編の賞だが、基本的には一冊の本になる
ただし年数は掛るようだ
間違い、ヌケなど気がついたら教えてください
またどんな情報でもいいので、あれば教えてください
- 521 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 14:23:44.45 .net
- こんどはずいぶん先のヤツを持ってきたな。
ネタ切れ気味か?
その前にアガサ賞もあるんだが。
- 522 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 14:58:19.14 .net
- あ、252で書いてんのね、スマソ
- 523 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 19:07:37.52 .net
- 最後の犯人やトリックがバレるところが、うまく書けない
ほかは、普通な感じなんだけど
犯人の告白とか、探偵役のセリフとかが劇的すぎても、お話臭いし
淡々としてると、盛り上がりに欠ける気がする
なんか、マンガの探偵ものや、クイズの解答編てかんじ
えんえんと会話ばかりで動きがないし
しょうがないのかな、これ
明日までに何とかなるか? 無理か?
- 524 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 19:44:15.98 .net
- 出すかどうか迷っていたが、プリントにかかる
- 525 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 20:13:25.49 .net
- わかるよ
- 526 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 20:43:55.95 .net
- キツネの嫁入り
- 527 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 22:35:41.10 .net
- 夜間窓口に出してきた!全員ライバルだけど最後の一日は応援する!皆がんばれ!
- 528 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 01:45:31.18 .net
- >>523
君には厳しい言い方かもしれないが、そういう事態に陥らないように
するためにこそプロットが必要なんだよ。むろん、大ざっぱではなく、
解答編のやり方まで詳しく煮詰めたプロットがね。まあ、あと1日頑張って。
- 529 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 01:55:54.09 .net
- >>527
ネット応募はまだ出来ない状態なわけ?
- 530 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 06:08:44.41 .net
- だめだ、なんとか溝間に合わせようとして完徹したがまだ
終わらん。見直しも必要だし、ほとんど諦め状態。
取りあえず少し仮眠する。
- 531 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 07:53:27.86 .net
- ああ、今日が締切か
- 532 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 11:26:26.87 .net
- ネット応募はめんどくさいからプリントしてる
迷惑だなほんまに
- 533 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 12:05:19.66 .net
- >>527 オツカレ
オレもそうだよ
このスレの中から受賞者が出たらとてつもなくうれしいと思う
ライバルだけどそれ以前に仲間だと勝手に思っているから
真夜中にひっそりと人殺しの話を書いている仲間たちw
- 534 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 12:06:39.13 .net
- >>530 そうか、それは残念
逆にこれは天の配剤だと思えばいいんじゃないか
慌てて出さずに、じっくりと見直す絶好のチャンスだ
キングも言っているが、書いてしばらく寝かさないと
背後の批評家が活躍しない
三ヶ月、じっくり練り直して乱歩に送ったらどうだ
傾向は似ているし、使い回しなんて非難も受けない
- 535 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 12:07:28.58 .net
- >>528
プロット重視派とプロット軽視派は相容れないよねw
まあ、書き手に個性があるんだから仕方がない
なんて書くとプロット重視派は怒るだろうなあ
まあ、赦してくれ
北区内田康夫ミステリー文学の情報を書こうと思ったら、
なんと今回で終了
来年はもうない 念のため、ご注意を
- 536 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 12:17:00.39 .net
- プロット軽視派を否定するつもりはないが、現に
問題が生じているんだから、プロット作らないのは良くない
ってことになるんじゃね? 少なくともその本人にとっては。
天才なら作らなくても良いと思うけどね。
- 537 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 12:35:32.22 .net
- 北区マジか
今回初めて出したんだよおれ
- 538 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 12:58:53.35 .net
- へえ、そうなんだ。北区は俺もちょっと思い入れがある。でも、所詮地方自治体がやっている賞
だから、レベルも低いしプロへの道としては適していない。地域の活性化
に貢献しているわけでもない。中途半端なのは否めなかったよね。
- 539 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 13:00:33.58 .net
- HPには、
第13回「北区内田康夫ミステリー文学賞」の作品募集は、
平成26年9月30日をもって終了しましたとある。
第14回の募集があるのかどうかわかわらない。
- 540 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 13:02:06.72 .net
- ん? 北区が終わるという情報はどこに?
- 541 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 13:03:45.79 .net
- >>535
HPには、
「なお、第14回北区内田康夫ミステリー文学賞の募集は、平成27年3月下旬〜9月下旬の予定です」
と書かれているが
- 542 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 13:05:47.97 .net
- 529が早とちりちゃんだったみたいねwww
- 543 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 13:40:11.45 .net
- とにくかまだ北区が続くようで良かった。
ところで今年はあまり話題にならなかったが、
北区は80枚までとはいえ、応募書式だと実質70枚も
書けないんだよね。
- 544 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 16:19:43.91 .net
- これからプリントするよ
180枚になった
- 545 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 16:41:33.69 .net
- 芥川賞作家でも生活苦なのか……
- 546 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 18:57:00.46 .net
- なにを今さら
小説はあくまで楽しみ事
それで食えたら御の字
- 547 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 19:51:29.80 .net
- でもそのたびにがっかりするんだもん
地道な証拠集めとかで裏付けされれば「おお」と言うものも
水戸黄門の印籠と一緒で全く説得力が無い
- 548 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 21:05:05.50 .net
- >>529
大丈夫みたいだけど落選したときにHP応募だから届かなかったのかも・・・なんて後悔したくないから郵便局行った
>>533
結果発表までは仲良く茶でも飲もうぜ
- 549 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 22:13:34.58 .net
- ぼくちゃんのはネットでちゃんと届いたかなと電話して聞いてみるといい
- 550 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/05(水) 22:34:39.23 .net
- >>519
コメントありがと〜〜! 周りの批評は散々でしたがw無事に提出できました(=⌒▽⌒=)
なんだか、すごく楽しい経験でしたw
見直していると、いろいろ思ってしまいますね。まだ、ここはこうできたな、とか。
とりあえず、ここまで良く追い込んで間に合わせたとその点だけは自分を褒めてあげたいですww
ここ一か月の週末なんて、ほとんど家にこもって書いていたので。
それにしても、全然知らない人が読むと思うだけで、心臓バクバクですねw
また書こうかな。今度は一次落ちしてもコメントをもらえるところにw
その前に神様の裏の顔、最後の50ページを読もう。
- 551 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/05(水) 22:35:06.93 .net
- ネットで提出したら、メール届きましたよ〜。
- 552 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 23:39:02.56 .net
- 10時半に郵便局に持ち込んで、消印をその場でもらった
- 553 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 23:41:38.81 .net
- おっ、あと20分くらいで横溝も締め切りか
今年はタレント崩れや乱歩常連のぱくりんちょだけは避けてほしいね。
- 554 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 12:11:36.33 .net
- >>536~537
申し訳ない 北区内田康夫ミステリーが終了したと書いたが、
オレの早とちりだった ほんと、すまない
みんなが早めに訂正してくれてたすかった
ありがとう
- 555 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 12:13:51.82 .net
- ■北区内田康夫ミステリー文学賞
●40〜80枚 ●9月30日締め
●選考委員 内田康夫 北区長 北区文化振興財団理事長
ミステリー関連出版社の編集者(実業之日本社か)他
●一次選考委員 不明
●応募総数 不明
●発表までの経過(数は不明)
12/20 一次選考→ 1/24二次選考 → 3/10受賞決定
大 賞 区長賞 審査員特別賞など
●賞の特徴
・北区の地名・人物・歴史などを入れ込んだ作品を歓迎するが、
その有無は選考の基準とはならない
・大賞受賞作品及び特別賞受賞作品は、月刊誌「ジェイ・ノベル」
(実業之日本社発行)に掲載
・大賞受賞作品は、舞台化し翌年上演
HPで調べたが、応募数や予選通過数は分からなかった
その都度、発表しているのだと思うのだが残っていない
分かる人がいれば教えてください
なお、受賞者に高田郁がいるぞ(区長賞)
- 556 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 12:16:08.62 .net
- >>545 純文学系は苦しいんだろうね
柳美里はかなり売れていたはずだけど
ミステリー系だって食っていける人間はそんなに多くないだろうね
推理作家協会の会員は600人はいると思うが、
芸人さんと同じで底辺はそれで食ってないと思うぞ
- 557 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 12:17:52.40 .net
- >>550 提出おめ!
へぇ横溝はメール返信がくるのか なんとなく安心だよね
情報ありがとう 横溝のテンプレに反映させよう
それから横溝終わった人たち、みんな、乙カレー
次はアガサと(乱歩)だな 頑張ろう(オレもガンバル)
- 558 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 13:18:17.89 .net
- なんで()で書いてあるんだろう……
- 559 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 16:34:13.21 .net
- かっこ付けてみただけ
- 560 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 17:14:40.04 .net
- かっこいい〜
- 561 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 17:46:16.78 .net
- となりの空き地に塀ができたんだってね
- 562 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 21:23:14.05 .net
- 横溝に出したやつは自己最高作品
これで評価をもらえないならミステリーはやめるわ
- 563 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 00:08:41.12 .net
- そうか、もう二度と小説は書けないんだね。さようなら。
- 564 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 04:16:22.55 .net
- アガサ賞の今年の受賞作は、HPによると10月刊行となっていたが、
どうなっているんだ? まだアマゾンとか載ってないし。
早く読んで、傾向を知りたいんだけど。去年の推定脅威で、少し
まともな路線かと思えたが、傀儡呪はなんとなくおどろおどろしい
本格物みたいな気がする。
- 565 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 11:54:52.07 .net
- 推定脅威は清張賞だよ
- 566 :551:2014/11/07(金) 12:24:03.01 .net
- ()をつけて悪かったなw 笑ってしまったけど
乱歩を()にしたのは、専スレがあるから
オレもガンバルを()にしたのは、自分だけに言いたかったから
アガサも乱歩も出さないけどね
あまりにダメだからちょっと方向を変えようと模索中なんだ
それでいろいろ情報を集めようと思っている
そのためにまず自分から分かる範囲で情報を出さないとね
- 567 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 12:29:43.37 .net
- >>562
レベルは違うかもしれんが、オレもそんな気分だった
で、ダメだったわけ それも複数
しかし諦めて引き返す分水嶺をかなり越えてしまっているw
小説推理はまとめたデータが消えてしまったw
まあ、大した情報はないのでまとめ直すのは簡単だ、月曜日にアップする
小説推理はネットにあまり情報がないので、ある人は教えてください
- 568 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 14:08:55.10 .net
- >>565
あ、すまん、夜中に酔っ払って書いたんで間違った。
致死量未満の殺人だったな。
- 569 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 17:41:07.56 .net
- アルコールは許容量以上だったようだねww
- 570 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 19:56:17.62 .net
- きっといい結果が出るよ
- 571 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 20:06:50.00 .net
- なんかほのぼのしてるな
- 572 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/08(土) 00:10:23.30 .net
- >>567
小説推理か……。悪名高き東京創元社、しかも短編。
湊かなえ以外に活躍している受賞者はいるかな……。
- 573 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/08(土) 01:03:40.35 .net
- 耳目
- 574 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/08(土) 11:57:49.33 .net
- 小説推理は東京創元社じゃないよ
双葉社じゃねーの
- 575 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/08(土) 12:58:16.10 .net
- あ、すまん、夜中に酔っ払って書いたんで間違った。
東京創元社はミステリーズ!だった。
- 576 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/08(土) 18:36:49.68 .net
- 同じ奴か? 毎晩飲んでんのか?
- 577 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/08(土) 21:00:47.58 .net
- 小説推理があったか
松本清張賞に出すつもりだからまったく
アウトオブ眼中だった
- 578 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/08(土) 21:04:24.89 .net
- >>アウトオブ眼中
お前、いくつだよ?(笑)
死語過ぎる〜
- 579 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 00:09:31.37 .net
- いや、最近また一部の若い子達の間でリバイバルしてるよ。
リア充なんかも7〜8年くらい前の言葉なのに2、3年前に
JKとか間でまた流行ったし。
- 580 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 02:13:36.80 .net
- >>577
ああ、おれも清張賞に出すよ。といっても過去の作品の使い回しだがね。
しかし、まだ7週間もあるんだから今からじっくり見直しするよ。
- 581 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 07:56:29.87 .net
- >>454
これ、発売されたんだね。
どうせなら二作同時受賞でもよかったような。
- 582 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 21:47:51.03 .net
- ルーズソックス?みたいなのがまた流行ってるってネットのニュースで見た。あと靴下とめるスティックのりも。
時代はめぐるんだよ。
- 583 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 22:29:37.65 .net
- 流行ってないよ ネットがすべてなのかおまえはw
- 584 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 22:35:28.48 .net
- >>583
じゃあアンタは全世代の流行りを全部把握してるのか?
- 585 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 22:42:00.84 .net
- 577みたいなのに女の子の流行りなんかわからないでしょ。
- 586 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 22:57:40.19 .net
- >>581
顔のほうが売れたりしたら笑ってしまう。
- 587 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 23:09:07.92 .net
- 最終選考で落とされたほうが売れたパターン結構あるよね。
- 588 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 23:12:11.25 .net
- ないよ
- 589 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/09(日) 23:50:03.46 .net
- 名前は売れたが本が売れない
- 590 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 01:14:20.85 .net
- 短編狙いなら小説推理は名前のもっともらしさといい、
手頃さといいインサイドザ眼中だろ?
- 591 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 05:19:05.03 .net
- 賞金はちゃんと出るし
嘘予告や放置プレイもないしな
- 592 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 11:55:47.16 .net
- 創元の悪口をいうのはだれぞ
おれも縁斬ったけどさ
- 593 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 12:17:23.39 .net
- >>575
いや、悪い、ネットで簡単に分かる情報は省いたんだが、
ミステリー系の公募新人賞のテンプレとして考えたら
賞金や出版社はいるかもしれないね
- 594 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 12:20:03.44 .net
- ■小説推理新人賞
●主催 双葉社 ●賞金100万円
●80枚以内 ●11月30日締め
●選考委員 小池真理子 真保裕一 貫井徳郎
●一次選考委員 不明
●応募総数 276編(2013年)
●発表までの経過(数は不明)
一次・二次選考 小説推理七月号(6月27日発売)
受賞発表 小説推理八月号(7月27日発売)
●賞の特徴
・広義のミステリーでジャンル的に幅が広い
HPはあまり情報が流れない 小説推理誌が情報源
・受賞者は小説推理誌に短編掲載し、単行本を刊行
時期は受賞者によって異なる
- 595 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 12:23:34.76 .net
- あまり情報がなくて悪いが、応募はまだ間に合うので頑張ってくれ
専スレはあるが、不活発なので、応募した人はこちらにも情報をください
- 596 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 14:48:53.87 .net
- >>594
湊かなえが出身のわりに人気ないね。
- 597 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 14:59:14.62 .net
- 枚数が80枚以内ってどうなんだろう。
- 598 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 15:24:41.61 .net
- >>580
>まだ7週間もあるんだから
ん? それは年内ってこと? 清張賞締め切りは今月末だぞ
- 599 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 15:25:22.39 .net
- >>597
短編としては80枚は普通だよ。
小説誌に単発で載せる短編もそれくらいだし。
- 600 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 15:54:19.84 .net
- >>599
二作目書けないと本も出ないな。
- 601 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 16:04:16.45 .net
- >>594
湊、大沢以外で売れてる人います?
- 602 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 17:21:52.29 .net
- 湊はたまたま受賞作「聖職者」を第一章(?)とした連作短編形式
だったから、すぐに単行本一冊分を用意することができた。
それに匹敵する分量と質を確保できないと、なかなかデビューは
難しそうだね。
- 603 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 18:01:34.15 .net
- 創元推理短編賞と小説推理新人賞の両方でデビューした大倉崇裕とか
- 604 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/10(月) 18:30:18.85 .net
- 2ちゃんねらには受賞は無理 まず小説が書けないw
- 605 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 00:13:33.88 .net
- >>598
あ、すまん、夜中に酔っ払って書いたんで間違った。
あと3週間だったな。
- 606 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 00:23:40.99 .net
- >>604
自分がそうだからって他もみんなそうだと思ったら大間違い。
99%当たってはいるが。
- 607 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 12:10:57.84 .net
- >>601
HPによると、こんな感じ
大沢在昌 千野隆司 香納諒一 本多孝好 永井するみ 大倉崇裕
岡田秀文 翔田ェ 長岡弘樹 蒼井上鷹 垣谷美雨 湊かなえ
賞の割りと言っちゃ悪いけど、かなり凄い面子だと思う
生き残り率は高い気がする
オールでも単行本を出せていない人がかなりいるか
- 608 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 12:12:48.85 .net
- >>602 へぇ、そうなの
湊かなえは完成度の高さにびっくりしたが
>>603 そうだね 大倉は創元からも結構出してる
今年はドラマにもなったし
一応、ミステリー系の新人賞は網羅したつもり(メフィスト除く)
これから小説推理のフォーマットに合わせて、まとめ直していくが、
テンプレとして欲しい情報などあったら、教えてくれ
- 609 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 12:27:56.30 .net
- あっ! 昼間から酔っぱらっている奴がいる!
- 610 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 13:15:47.36 .net
- 誰のこと言ってるの?
- 611 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 18:59:33.66 .net
- 市之状つよいね
- 612 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 20:03:26.90 .net
- 百年後に残るのは赤川次郎だけ
- 613 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 20:21:05.35 .net
- うん、ねえな。
- 614 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 22:39:59.88 .net
- アガサクリスティー賞は7月上旬に決定しているのに
いまだにHPに選評が掲載されないというのはどういうことなんだ?
- 615 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 23:07:39.20 .net
- 宮部は子供っぽい
- 616 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/11(火) 23:41:19.56 .net
- 死語で思い出したが、ハウスマヌカンも一時期あれほど流行ったのに
今は完全に死語なんだな。
- 617 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/12(水) 01:19:32.53 .net
- 福山ミステリーの選評が出ているね。
だんだん筆がのってきたらしく、最後が一番ワロタw 典型的なオチかもしれないけど、しまそー先生が書いたと思うとなんか笑えるww
- 618 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/12(水) 12:32:07.74 .net
- ■江戸川乱歩賞賞
●講談社 ●賞金1000万円
●350〜550枚 ●1月31日締め
●選考委員:有栖川有栖 池井戸 潤 石田衣良 今野 敏
辻村深月
●一次選考委員 石井千湖、円堂都志昭 香山二三郎 末國善己 杉江松恋 細谷正充 吉野仁
●応募総数 349編(2014年)397編(2013年)367編(2012年)
●発表までの経過(数は不明)
一次94編 →二次22編 小説現代五月号(4月22日発売)
受賞決定 5月12日
●ここ十年の受賞者
薬丸岳 鏑木蓮 早瀬乱 曽根圭介 翔田寛 末浦広海
遠藤武文 横関大 川瀬七緒 玖村まゆみ 高野史緒 竹吉優輔 下村敦史
●賞の特徴
・ミステリー関連の賞では難易度が最も高い賞の一つ
・その年によって選考基準にぶれがある。
・作家の生き残り率は高い
- 619 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/12(水) 12:34:19.11 .net
- 乱歩は専スレがあるが、情報がかなり出回っているので、テンプレに
しやすいため見本で作ってみた
意見があれば聞かせてくれ 間違いやヌケもあればよろしく
特に賞の特徴など、適当に書いているので、こちらも頼む
- 620 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/12(水) 12:35:03.37 .net
- >>617 選評が異常に長いw さすが島荘 読み切れなかったよ
でも島荘にこれだけ熱心に語って貰えるだけでも価値はあるよね
- 621 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/12(水) 14:13:14.46 .net
- ・創元推理短編賞受賞 創元推理短編賞最終候補
・創元ミステリーズ!新人賞受賞
前者の方が有り難そうな感じがするだろ。
安易に親しみやすく軽い感じにしすぎ
- 622 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/12(水) 14:28:08.55 .net
- おれも今見てきた。最初のひとつを読んでやめたよ(笑)
- 623 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/12(水) 14:32:50.66 .net
- あ、616は614の福ミスの選評の件ね。
- 624 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/12(水) 17:53:37.62 .net
- >>620
だよね、辛辣ながら愛を感じるw
>>623
最初の受賞作の選評では、しまそー先生が苦悩しながら書いているので読みづらいよね。けど、後の3作品はわかりやすいよ。
序盤の歯切れの悪さがウソのように、言いたいことを言っているみたいw
- 625 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/12(水) 22:41:58.52 .net
- それでも、あれだけ長いと読む気がしない。
こちとら面白いミステリーを読みたいのであって、選評や
評論は好きじゃないんで。
- 626 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/12(水) 23:45:16.38 .net
- それでも参考になったのじゃない。
- 627 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 00:45:35.82 .net
- どうかな、その作品を全部読んだ上での選評なら多少役に立つが、
あの選評「だけ」を読んだのではあまり役立ちそうにないな。
シマソウの考える本格感というのがイマイチよく分からん。
- 628 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 00:53:09.87 .net
- 作品を読んでないから想像だが
きっとラノベや漫画のノリの描写なのに
リアルに源実社会でやられてる絵を想像してんだろうな>島田
それで「こんなのおかしくねーか?」ってマジで思ってる
って思った
頭の中でアニメ絵ではなく実写の映像で読んでるって意味ね
- 629 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 01:11:01.46 .net
- >シマソウの考える本格感
フェアネス、とか論理的骨格じゃない
(そして謎の提示部分は幻想的で奇想であるのが好み)
他の解釈は基本あってはいけない、つぶせ
サスペンンス小説よりも冒険物よりもパズラーを書け
おしゃれきどりの小粋な省略文体は、読者への情報の提示と言う面でハンデがある
(情報の提示のシーンだけ、みっちりと書いてあったとしても浮くだろうし)
- 630 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 01:17:34.34 .net
- 本格「感」ではなく本格「観」でしょうな。
- 631 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 01:29:38.94 .net
- サクサクとシーンや描写を削っていくと
推理クイズに使えるようなのが好みだよ
(しかも答え聞くと「おーっ」って言うような、卑怯じゃないやつ系)
あとはそれに恋愛やサスペンス、社会批判、学術的探求、人間ドラマ、天才名探偵キャラで
いかに上手に飾り付けるかを競うんであって
「あーこいつ、飾りが先にきてるな」と思ったらNGとまでは行かないが気にくわない
- 632 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 01:53:16.33 .net
- へー、君はそう思えば良い。
- 633 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 02:20:15.02 .net
- 否定されると思わなかったなww
君はどうとらえてるの?
- 634 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 02:59:37.49 .net
- それを否定ととらえること自体、君の精神が歪んでいる証拠
- 635 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 03:17:54.56 .net
- >へー、君はそう思えば良い
否定ととらねえやつなんかいねえよw
- 636 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 12:09:49.76 .net
- ■アガサ・クリスティー賞
●早川書房 ●賞金100万円
●400〜800枚 ●1月31日締め
●選考委員 東直己 北上次郎 鴻巣友季子
早川書房ミステリマガジン編集長
●一次選考委員 不明
●応募総数 不明
●発表までの経過
一次 15編 → 二次 5編 → 最終選考7月8日
●最近の受賞者
森晶麿 中里友香 三沢陽一 松浦千恵美
●賞の特徴
・鮎川や横溝と同様に二次が最終
・締め切りが乱歩と同じだが、最終選考はほぼ二ヶ月遅れ
・応募総数は不明。
・総合的なミステリ小説を対象とあるが、受賞作はマニアックな
本格物が多い。
HPだけで調べたが、もう少し何とかしたいものだ
間違いやヌケがあれば教えてください
- 637 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 12:10:35.09 .net
- >>624 確かに本格愛を感じるねw
おかげでもう一度、福ミスのHPを読んでみた
島荘のコメントは、ミステリー公募の批判にもなってるね
量産型でもいいし一点主義でもいい いいものは拾い上げる
受賞作は読んでないが、どれぐらいの本格志向なんだろ
だが、一緒に磨こうと言っているのが逆に怖いw
- 638 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 12:12:35.97 .net
- 選考委員が一人という新人賞はそれなりにある
ちょっと思いつくのは、大江健三郎賞、小松左京賞か
(両方ともなくなったが)
小松左京賞は円城塔と伊藤計劃を最終で落したのは痛恨だった
当時、小松左京は鬱だっとか噂もあるが
円城塔は評価が難しいし、伊藤計劃も出版されたものしか読んでないが
棄てる神あれば拾う神もある
がんばろう
- 639 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 12:32:29.46 .net
- >>635
そうか? 単に考え方の多様性を示しているだけじゃないか。
そんな語学力で小説家目指しているとかありえんな。
- 640 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 14:35:02.52 .net
- 語学力? じゃないだろw
おれは
「AはBだ」と言い切ってんだよ「AはBの場合がある」とか「AはBだったりもする」
とは言っていない
なら、多様性があるという主張は「AはBだ」と言うの文の否定なんだよ
で、言葉遊びに逃げないで
君の言う多様性にはどんなものがあるのかを語って見てくれよ
- 641 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 15:44:25.40 .net
- うるせーよばか
- 642 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 20:51:42.77 .net
- 適切なアドバイス、ありがとうございます。
- 643 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 22:36:46.91 .net
- 634しつこいよね。
- 644 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/14(金) 00:23:22.84 .net
- きっと脂肪をため込んだ体型なんだろう
- 645 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/14(金) 00:24:37.55 .net
- 暇なときにはな
でもマジで635の考えも聞きたかった、ってのもあんだぜ
(聞いて速攻で鼻で笑って、もんくつける結果になるかもしれんけど)
基本は他の人の意見も聞いて参考にしたい
- 646 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/14(金) 00:59:29.60 .net
- 安価くらい正しく書け
- 647 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/14(金) 11:58:12.71 .net
- 634=639 はなかなかよく出来た人物ではあるまいか
- 648 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/14(金) 12:18:44.30 .net
- ■新潮ミステリー大賞
●新潮社 ●300万円
●350枚以上 ●3月31日締め
●選考委員 伊坂幸太郎 貴志祐介 道尾秀介
●一次選考委員 不明
●発表までの経過
7月22日に公式HPに最終候補4編のタイトル、作者名掲載
小説新潮八月号に予選通過者20名を掲載。(7月22日発売)
7月31日公式HPで受賞発表 小説新潮10月号に選評掲載
※6月27日、選考委員が最終候補作4編を受け取ったとの情報
●受賞者 彩藤アザミ 受賞作は一月刊行予定
前身のホラサスでは、誉田哲也 沼田まほかる 道尾秀介、他
新潮ミステリー倶楽部では、戸梶圭太 雫井脩介 伊坂幸太郎、他
日本推理サスペンスでは、乃南アサ 宮部みゆき 高村薫 帚木蓬生 天童荒太、他
そうそうたる顔ぶれだが、それでも賞を中止した新潮社の判断に感心する
- 649 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/14(金) 12:22:47.23 .net
- 新潮ミステリーの受賞作は楽しみだね
第一回目でその賞の方向性がある程度示されるから
それと受賞者のペンネームがおもしろかったが、
結構、当たり前になって残念
- 650 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/14(金) 12:43:40.09 .net
- >>647
本人か? それはあり得ない
- 651 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/14(金) 16:32:43.51 .net
- http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
- 652 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 19:20:54.67 .net
- >649
一月の発売を待つより小説新潮を読んだほうがいい。
読んでみて良かったらあらためて買えばいい。
- 653 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 23:24:31.79 .net
- 1月号にはどれくらい載るんだ? 選評? 冒頭?
- 654 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 00:57:26.24 .net
- 全文載るのでない限り、良い悪いは分からないよ。
- 655 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 01:09:41.85 .net
- 道尾秀介は選考委員にもなってるのか。
- 656 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 01:27:15.66 .net
- >>653
> 1月号にはどれくらい載るんだ? 選評? 冒頭?
載るのは10月号、すでに発売されているよ。
選評だけでなく、サナキの森(抄)もだ。
道尾秀介は選考委員で点数はからい。
- 657 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 02:17:44.92 .net
- どのみち、雑誌じゃわからない。
- 658 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 02:35:17.14 .net
- アガサの選評出てるね
http://www.hayakawa-foundation.or.jp/business/christie_prize/#select04
- 659 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 05:08:43.61 .net
- 鮎川、アガサ、今年はオバサン受賞者が多いな
- 660 :sage:2014/11/16(日) 16:34:53.38 .net
- 男はニートかおっさんばっかだぜ
- 661 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 19:54:55.07 .net
- 普通のサラリーマンとかはいないの?
- 662 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 19:59:02.20 .net
- んなこたーねーわ
- 663 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 22:07:00.84 .net
- 北朝鮮は理想の楽園
- 664 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 22:27:52.64 .net
- プカヌン イサンウィ ナグォン
북한은 이상의 낙원
- 665 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 23:40:32.56 .net
- 朴槿恵大統領、習近平主席、金正恩、みんな死ね!
- 666 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 23:59:30.54 .net
- ついでに福島瑞穂、菅直人、古舘伊知郎、みんな死ね!
- 667 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 00:49:41.92 .net
- アガサはまともな選者がいないな。
東直己(作家)、北上次郎(評論家)
鴻巣友季子(翻訳家)、早川書房ミステリマガジン編集長
この連中じゃ賞の意味合いとか傾向とかメチャクチャだろ
現にこれまでの受賞作も迷走しているし
- 668 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 01:20:23.52 .net
- 傾向と選考委員は関係ないだろ めちゃくちゃなのはおまえだよ
- 669 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 02:12:56.11 .net
- 送られてくるものの半分以上が、審査委員と当節の流行作家に似たものを送ってくるらしいよ
だから、評論家や編集者で審査員を固めると
「どうすりゃいいんだよ?」って苦情すら来る
って言うのを、だいぶ前の早川の編集長が言ってた
- 670 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 03:21:47.83 .net
- >>668
あれ、別のスレでバカさ加減を叩かれたもんだから
今度はこちらですか(笑)
- 671 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 03:27:00.14 .net
- >傾向と選考委員は関係ないだろ
バカだねえ、662は
- 672 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 05:18:22.61 .net
- むしろ、自分と同じジャンルのやつには厳しいってのが基本じゃね?
欠点が良くみえるから
- 673 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 12:02:58.72 .net
- >>652 新潮の10月号はもう売ってないので読めないんだよ
10月号はどの程度載っているのか分からないが、
HPでは今でも冒頭一ページは読める
軽くて読みやすい文体だね。
>>657 そうなんだ 結局、全部読まないと真価は分からない
読んでも分からないのもあるがw
- 674 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 12:05:45.58 .net
- >>658 情報thx アガサの選評がやっと出た
ずっと待ってた人がいたが、これで安心だなw
ここの作家の選考委員は毎年替わってきたが、来年も引き続き東直巳のようだ
初回は児玉清だったから、亡くならなければずっと児玉清だったのかな
ま、オレは東直巳が好きなので、この人に読んでみたいとは思う
- 675 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 12:09:53.41 .net
- >>672 確かに選考委員の得意分野への評価は厳しいと思うが、でも読んで欲しい
前のレスで、誰かが乱歩で京極が京極の「瑕疵より魅力」という名言を
紹介していたが、気に入れば強く押してもらえそうだ
もちろんレベルの問題もあるだろうが
日ミスの情報をテンプレに収めたのを再掲します
意見や情報をよろしくお願いします
- 676 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 12:11:52.81 .net
- ■日本ミステリー文学大賞新人賞
●光文社 ●500万円 ●350〜600枚
●5月10日締め
●選考委員 あさのあつこ 綾辻行人 笠井 潔 朱川湊人
●一次選考委員(下読みさん)
円堂都司昭 香山二三郎 新保博久 千街晶之 細谷正充
山前譲 吉田伸子
●応募総数
173編(2014年)203編(2013年)
●発表までの経過(2014年)
一次選考22編 →9/3二次選考4編 →10/24受賞発表(新聞)
一次選考日は不明、7月に一次通過の連絡があるとの情報も
受賞のマスコミ発表からHPに反映されるまで一ヶ月近く遅れる
●作品の傾向
一次選考委員の選評を読むと、伝奇やホラーなどの作品も来るようだが、
ミステリー要素が薄いと不利なようだ
本格へのこだわりはないと思われる
推敲不足、字間など複数の下読みさんから指摘があったので要注意
選考委員の意見もことさらトリックの優劣ではなく、
小説のしての完成度に重点を置いているように思えた
- 677 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 14:43:06.05 .net
- 魅力=審査員の書いてるジャンルって事もないしなぁ
むしろ気に入られ難い気もする
「けっ」って思って
- 678 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 15:49:20.32 .net
- アガサ賞の傾向がはっきりしないのは事実だな。
今年の受賞作はホラーっぽい作品だそうだ。
4回ともまるで傾向が違う(カンパニュラはホラー要素もあったが)。
アガサクリスティーの名を
関するなら本格に特化してはどうかと思うが。
- 679 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/18(火) 00:19:54.49 .net
- 富士見ラノベ書きたいなあとプロットを練っていたら、ミステリーの短編の構想が降ってきた。小説推理まで10日。兼業で間に合うかな。いや、間に合わせるか。。。
- 680 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 02:24:11.14 .net
- おれはミステリー専門に書いているんだが、会社の同僚から、
ライトノベルに応募してみたいんだが、アドバイスして、と言われた。
まあ、ラノベの分野にもミステリー系のものは存在するが……
- 681 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 12:14:28.07 .net
- >> 673
短編の構想が降りてきたか、いいね うらやましい
小説推理は80枚以内だからもっと短くてもいいはずだ
がんばれ〜
>>680
オレは正直、ラノベとラノベでないものの区別がわからない
結局、ラノベレーベルから出ている文庫本がラノベだろうか
ラノベってそれなりに奥の深い世界と思う
- 682 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 12:21:13.27 .net
- >>678 アガサは本格だとオレは思うね
最初の二冊しか読んでないけど、広義のミステリーではなかった
同時期募集の乱歩との比較になるから、本格シフトにならざる得ないじゃまいか
- 683 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 12:57:41.70 .net
- 高倉健が亡くなったね。
- 684 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:05:59.64 .net
- 高倉健といったら金田一耕助だよな
- 685 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 14:46:45.74 .net
- 広義のミステリーではなくて、本格的なミステリーが、久しぶりに読みたい。
次の連休、ちょっと旅をするんだが、時間つぶしが必要になりそうだ。
何かオススメのミステリーがあったら、教えてくれ。
10年くらい前のがいいな。
ブックオフで売っている感じの。
- 686 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 16:24:14.65 .net
- >>682
>最初の二冊しか読んでないけど、広義のミステリーではなかった
それって「本格推理だった」という意味? 本気でそう思っている
ならちょっと君おかしいぞ。
これまでの受賞作で本格と呼べるのは第3回の致死量未満の殺人のみだろう。
決してそれまでのに比べてレベルが高いという意味ではない。あくまでも、
「本格推理」という度合いが明確だというだけ。今年の傀儡呪は未読。
>>685
君ももしかして「本格推理」の意味が分かってない人?
- 687 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 21:37:32.06 .net
- >> 675
ありがとう〜。
ライトノベルでミステリーはハードル高そう。富士見文芸とか、普通のラノベじゃないところがいいだろうね。
ラノベはレッドオーシャンなのがなあ。ミステリーがブルーってわけでもないけど。
- 688 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 21:52:13.25 .net
- たしかにラノベとエンタメの境界は微妙だし
ラノベレーベルと一般書籍と両方出してる作家もいっぱいいる
読者からすれば、差なんてレーベルの違いでしかないかもしれない
今時、軽い読み易い文体で書くと、ラノベといわれ、内容もそれっぽかったら、ラノベといわれ
古典的な走れメロスとか、竹取物語でさえ「あれはラノベ」と言われてたりする
でも、待ってほしい、応募者の側からすると現実はまったく異なる
実はラノベ系レーベルで新人賞とるものは、コッテコテのラノベしかないのである
ああ言う文体で、ああ言うキャラが出て、あれ系の話しのものしか賞をとれないといって良いと思う
もちろん定義論がしたいわけじゃないので「ああいうのだけがラノベなんだよ」とここで言うつもりなのではない
出版社のいう、おもしろけりゃなんでもありですよと言うのは、まったくの嘘である
- 689 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 22:39:54.87 .net
- ええ〜、全然違うだろ。
パンチラがあるのがラノベ。無いのがミステリに決まっているじゃないか。
エンタメは両者の上位概念。
- 690 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 23:46:46.24 .net
- >古典的な走れメロスとか、竹取物語でさえ「あれはラノベ」と言われてたりする
ありえない
- 691 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 00:00:54.73 .net
- ググってみればいい
それが正しいかどうかはともかく(俺も間違ってると思うから例にあげたわけだが)
そう主張する人がいるというのは事実だ
- 692 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 01:50:24.68 .net
- うーん、やってみたが見つからん。
例示してほしい。
- 693 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 02:53:06.57 .net
- >>686
このスレに期待しちゃいけない
超初心者だらけなんだから
- 694 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 03:34:42.50 .net
- >>688
>実はラノベ系レーベルで新人賞とるものは、コッテコテのラノベしかないのである
「電撃ゲーム小説大賞」(当時の名称)をとった有川の「塩の街」がコッテコテかなあ。
俺の考えはむしろ逆で、
ラノベ系レーベルの賞にコッテコテのラノベしか応募されなくなったからこそコッテコテしかなくなり、
ラノベが行き詰まってるんじゃないか?
厳しい言い方をすれば、問題は出版社側にではなく応募者側にあるんじゃないかと思ってる。
- 695 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 04:43:51.49 .net
- 昔は違ったかもしれないけど現在の認識に関しては一緒なわけでしょそれ
そして誰のせいとかは別にどうでもいい
大事なのは応募者は、今どうすりゃい良いのか? だからさ
- 696 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 05:51:09.25 .net
- 十角館の殺人読んだけど、つまらなすぎだろ…
あれはおまえら的にどうなの?
- 697 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 07:11:44.67 .net
- >>695
>そして誰のせいとかは別にどうでもいい
そりゃおかしいだろ。自分が悪い、自分の作品が悪いと考えられない?
自分は悪くないと言いたい? 自分の作品は最高で下読みや編集が悪いと言いたい? それは秋葉原事件の加藤と同じだぞ。
>大事なのは応募者は、今どうすりゃい良いのか? だからさ
それも簡単だろ。下読みや編集を楽しませりゃいいんだ。それを再優先にすりゃいいんだ。
それが嫌か? 最優先にするのは自分、自己主張で、下読みや編集はそんな自分を認めてくれるはずだ、認めなければ無能だ?
- 698 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 07:54:08.50 .net
- ラットマンもどうにも面白くなくてちっとも読み進まん
- 699 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 12:08:30.03 .net
- >>697
上の方のレスからつなげて読めよ 長文ですまんけど丁寧に書いたから分かってほしい
俺の作品のせいでこうなったということはまず無いけど(そもそもラノベの応募したことないし)
もちろん下読みが悪いとか編集が悪いとかいうつもりもない
ここでの、どうでもいいとは
我々応募する人にとって「現状のようにしてしまった人さがしなんて、どうでもいい」
ってことだよ
なぜなら次の自分の応募で今までを変えられない以上、揉めても何も生まれないから、そんな議論はしない
ってこと むしろこういうのは読み専でやるべきだろ
>下読みや編集を楽しませりゃいいんだ。それを再優先にすりゃいいんだ。
あたりまえだろ、これも上のレスからつなげて読めよ
それが嫌なんて言ってないし、どうすりゃいいんだ?っていう部分はみんなへの問いかけじゃなくて
「現状はこうですね、じゃあどうすればいいのか、こうしましょう」的な文章だぞそれ
楽しませるなんて抽象的な事じゃなく、具体例を上げて言ってるってことも分かると思う
>最優先にするのは自分、自己主張で、下読みや編集はそんな自分を認めてくれるはずだ、認めなければ無能だ?
繰り返すけど、上のレスからつなげて読めば、俺は書きたい物書くんじゃなくて
ある程度こびないとダメだよねっていう意見なんだってことが分かるよ
- 700 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 12:10:04.37 .net
- >>686 なるほど、そうだね
第二回の『カンパニュラの銀翼』は確かに君の言うように本格ではない
オレの勘違いだった
でも第一回の『黒猫』は本格推理だと思うよ
- 701 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 12:12:29.22 .net
- >>693
確かにオレは初心者だよw 超が付くかどうか知らんが
だから初心者向けの公募ミステリーのテンプレを作ろうとしている
公募のベテランさん、貴重な情報を待ってるよw
というところで鮎川をテンプレにまとめ直した
ヌケや間違いの指摘、貴重な情報など待ってます
- 702 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 12:13:05.86 .net
- ■鮎川哲也賞
●東京創元社 ●賞金印税全額 ●360〜650枚
●10月31日締め
●選考委員 北村薫 近藤史恵 辻真先
●一次選考委員(下読みさん)不明
●応募総数推移
140編(2014年)152編(2013年)140(2012年)
●発表までの経過(2014年)
140編→ 12/16一次24編 → 1/28最終4編 →4/10 決定
●最近の受賞者
内山純 市川哲也 青崎有吾 山田彩人 安萬純一 月原渉
●作品の傾向
・応募規定に鮎川哲也の言葉として「未来の本格派の砦」とある
本格志向で、選評では本格でないとかなり不利
・最近の受賞者は受賞作出版後、ほぼ一年以内に次作が出版
- 703 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 12:17:57.08 .net
- >>699 レスがかぶってスマン
ラノベのことはよく分からんが、
公募に関して、ミステリーもラノベも同じ悩みがあることは分かったよ
- 704 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 12:42:32.21 .net
- >>700
黒猫も本格と呼ぶには無理があるのでは? たしかに謎解きの要素はある。
だが、謎も弱いしヒントも不十分。しかも謎解きの要素が「脇に追いやられている」
という作風だよね。しいて言えば「ほんのり恋愛小説的エセミステリー」ってところかな。
タレーランやビブリアとも通じるところがある。
- 705 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/20(木) 11:33:13.50 .net
- 鮎川賞のBハナブサへようこそ、が図書館に入った。
さっそく予約入れた。
- 706 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/20(木) 12:17:39.40 .net
- >>704 黒猫は謎解きがメインの構成だと思うよ
ただ謎が将棋でいえば余詰めがありすぎるw 詰みも強引
だから読んでも全くスッキリとはしない
これはオレが勝手に思っていることだけど
それからビブリアも「本格」だと思っている
これは謎解きの核心が「古書」という事実によっている部分が多い
論理だけで謎が解けないから本格」ではないという意見ももちろん認める
タレーランはいい読者ではないので、意見は控える
- 707 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/20(木) 12:18:48.78 .net
- ■横溝正史ミステリ大賞
●角川書店 ●賞金400万円 ●350〜800枚
●11月5日締め
●選考委員 有栖川有栖、恩田陸、黒川博行、道尾秀介
●一次選考委員(下読みさん)不明
●応募総数推移
182編(2014年)198編(2013年)160(2012年)
●発表までの経過(2014年)
198編応募→ 一次16編→3/12最終4編 →4/17決定
●最近の受賞者
藤崎翔 伊兼源太郎 河合莞爾 菅原和也 長沢樹 佐倉淳一
●作品の傾向
広義のミステリーで受賞作もバラエティに富む
- 708 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/20(木) 12:19:44.61 .net
- >>705 よかったら感想もアップしてくれ
- 709 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/20(木) 21:10:22.97 .net
- よくないからいやだ
- 710 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 01:48:15.74 .net
- 今年の鮎川賞はビリヤードという舞台設定だけは面白い。
ただ、スリークッションがでてくる必然がなく、大したトリックもない。
不思議な雰囲気のまま読了、読後感は悪くない。
- 711 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 02:28:09.72 .net
- 鮎川賞、今年の応募作は149作で一昨年の152に次ぐ数だったらしいな。
しかし少なすぎる。賞金があればもっと伸びるんだろうが。
- 712 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 07:57:22.51 .net
- でも、日ミスも170くらいだし、横溝も200前後だよ。賞金が500万円あってもそんな数。
そもそも、ミステリーが書ける人は多くないんだよ。
ミステリーは書くのが難しいからね。
日本全国で1000人ちょいしかワナビはいないと思われる。
- 713 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 12:25:44.37 .net
- >>709 不覚にもわろた その返しはあるかなとは思ってはいたがw
>>710 情報サンクス
スリークッションなのか 珍しいね 宮本輝の道頓堀川を思い出した
読んでみようかという気になったよ
- 714 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 12:27:49.66 .net
- >>711 >>712
今年は149だったのか 増えたね
ワナビの数はらないけどw、オレも本格推理に絞った賞だとこんな感じかなとは思う
島荘がジャンル的な衰退を憂うはずだ
賞金は生活の心配なく何年か執筆に専念できるようにとの意味だと
どこかで読んだが、今はそんな余力のある出版社は少ないんだろうね
福ミスのテンプレをupする
今年の情報に差し代えて、選考も読みやすくしたつもりだ
ご意見などお願いします
- 715 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 12:29:11.96 .net
- ■ばらのまち福山ミステリー文学新人賞
●福山市(講談社・光文社・原書房)●賞金 即時出版による印税他
●350〜800枚程度 ●5月10日締め
●選考委員 島田荘司
●一次選考委員 一般公募による15名程度
●二次選考委員 講談社、光文社、原書房の編集者(恐らく各社3名)
●応募総数 68編(2014年)60編(2013年)89編(2012年)
●発表までの経過
2014年
8/20最終一次選考21編 →9/5 二次選考4編 →10/27受賞発表
・応募作を一般選考委員(15人程度)に振り分け、一人が4〜5編を読み、
点数を付ける
・一位の15編程がまず一次通過
二位の中で、後述の編集者委員が一位に選んだ作品と
同じグループの二位が繰り上がって一次通過となる
・一位15編は三グループに分けられ、編集者委員がそれぞれの
一位を選ぶ 計三編
・前述の二位の三編と編集者枠の数編が一次通過に追加される
一次通過は20編程度(一位15編、二位3編、編集者枠2編程度)
・二次は各社混成の編集者グループが何回か選考し、最終通過4編を選ぶ。
・最終選考は島田荘司が一人で行う
●最近の受賞者
金澤マリコ 神谷一心 明利英司 若月香 川辺純可 植田文博
高林さわ 知念実希人
●特 徴
・最終は島荘なので、島荘好みの「本格」でなければ受賞できない
・HPに選考過程や選評が詳しく載るので、お得感はある
特に島荘の最終講評はなかなかのもの
・受賞作は一編と限らず、すべて上記三社から必ず出版される
・受賞者をググルと鮎川や横溝の予選通過者と重なっているのが散見
- 716 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 12:36:54.77 .net
- お、ちゃんと前の指摘を反映させているな。
- 717 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/22(土) 01:02:30.51 .net
- まいかいいろんな賞の情報を書き込んでくれるのはご苦労なことだが、
それを見て実際に役立てている人がどれだけいるのだろうか。
- 718 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/22(土) 01:16:56.93 .net
- いっぱいいるよ
他社編集者とか
プロの作家とか
- 719 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/22(土) 02:05:13.71 .net
- 参考にするわけねえだろ アホか!www
- 720 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/22(土) 09:46:04.55 .net
- 愉快な仲間がそろっているな
- 721 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/22(土) 13:45:08.38 .net
- しかもけっこう暇な仲間もそろっている
- 722 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/23(日) 00:08:49.99 .net
- ていうかヒマなやつしかこんなこと来ないし
- 723 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/23(日) 00:26:16.05 .net
- 今日は島荘先生の講演会に行ってきた。
初めて肉声を聞いたのだが、城達也のような素晴らしい声だった。
びっくりした。
- 724 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/23(日) 11:53:57.37 .net
- へえ、どこで?
- 725 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/23(日) 22:59:41.12 .net
- 成城大学で、大学創立100周年記念の講演
- 726 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/23(日) 23:42:09.59 .net
- あら、あんたも行ってきたの?
- 727 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/24(月) 12:07:23.83 .net
- じつはオレ、スマソウなんです。
- 728 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/24(月) 21:54:13.92 .net
- ほう、あんたもそうなのか
- 729 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/24(月) 23:52:53.63 .net
- じつはオレもスマソウなんだ。
- 730 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/25(火) 00:13:38.92 .net
- 似ているな
オレはスマウソなんだ
- 731 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/25(火) 08:08:43.46 .net
- みんなヒマソウ
- 732 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/25(火) 12:08:40.03 .net
- >>717 亀レスでスマン
というか別にレスを期待してるわけではないと思うが
もう何回か書いているが、オレが公募情報をupしてるのは、情報が欲しいからだよ
情報をもらうためには、まず自ら情報を発信しなければというわけ
ギブテの世界だね
情報を出す方も何かきっかけがないと出しにくいだろう
それがネットで調べた公募情報でもいいし、マドレーヌの香りでもいい
- 733 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/25(火) 12:09:43.03 .net
- >>723 島荘って迫力というかオーラが確かにあるよね
しかし成城大学でどんな話をしたんだろう やっぱり本格化かね
それとも士郎正宗のコラボの話でもしたのだろうか
というところで「このミス」をテンプレ化したものをupする
ご意見、ご指摘など待ってます
- 734 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/25(火) 12:11:39.67 .net
- ■このミステリーがすごい!大賞
●宝島社 ●賞金1200万円400〜650枚 ●5月31日締め
●選考委員 大森望 香山二三郎 茶木則雄 吉野仁
●二次選考委員 千街晶之 茶木則雄 村上貴史
●一次選考委員
宇田川拓也 北原尚彦 杉江松恋 土屋文平 膳所善造
福井健太 古山裕樹 村上貴史
●応募総数 427編(2014) 457編(2013)473(2012年)
●発表までの経過(2014年)
7/28一次選考 24編 → 8/25二次選考6編 →10/2受賞発表
(ネット発表による)
大賞(複数アリ) 優秀賞(複数アリ)
一次の際に「次回作に期待」が各選考委員ごとに発表
数はばらばらだが、合計すると二十数作が選ばれ、選評が付く
●最近の受賞者
大賞:降田天 優秀賞:辻堂ゆめ 神家正成 隠し玉:山本巧次
大賞:梶永正史 八木圭一 隠し玉:越谷友華 影山匙
大賞:安生正 優秀賞:新藤卓広 深津十一 隠し玉:柊サナカ あいま祐樹
●賞の傾向
・かなり広義のミステリーが選ばれている
・物語としての完成度と突破力との兼ね合いが問われる
・大賞、優秀賞の他に二次通過から隠し球が数点、出版
隠し球に選ばれた人が、宝島社に、印税率5% 6作まで独占契約を迫られたと
ブログで発表 この人だけなのか、それとも隠し球はみんななのか、
大賞はどうなのかなど真相は不明
・一次と二次、二次と最終の選考委員が被っているが、これもまた理由は不明
- 735 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/25(火) 12:19:36.62 .net
- きみの苦労に見合った情報が得られているとは言いがたいが。
きみのマスターベーションでもいいじゃないか。
- 736 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/25(火) 16:02:22.28 .net
- 3回選考しているが実質は2回ということだね。
それも声の大きな選考委員の考えで決めている感じ。
- 737 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/25(火) 19:04:31.96 .net
- >3回選考しているが実質は2回ということだね。
どうして? 実質3回じゃない。選考委員がかぶっていようが
どうだろうが、3回選考しているのは事実。
- 738 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 00:20:56.17 .net
- 異議なし!
- 739 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 02:36:36.72 .net
- きみ、あちこちのスレで同じ書き込みしているね
- 740 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 12:26:10.59 .net
- >>735 そうだね それは仕方がない
オレの提供する情報に魅力がないんだろうねw
>>736 不思議なシステムだよね
乱歩賞だって一次、二次は同じ人が選んでいるんで、
ま、いいか、って気もするが、それなら全部、重複させればいいのに
- 741 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 12:28:42.66 .net
- ミステリーズ!新人賞をテンプレに当てはめた
何か気づいたら教えてくれ
■ミステリーズ新人賞
●東京創元社 ●賞金30万円 ●30〜100枚 ●3月31日締め
●選考委員 新保博久 法月綸太郎 米澤穂信
●一次選考委員 不明
●応募総数 592編(2014)562編(2013)574編(2012)
●発表までの経過(2014年)
5/26一次選考83編→ 6/20二次選考49編→ 7/3三次選考7編
→ 受賞発表8/1(ネット発表による)
受賞作の他、佳作が選ばれることもある
●最近の受賞者
中村みしん 近田鳶迩 天野暁月 櫻田智也 浅ノ宮遼
●賞の傾向
・本格推理の短編が求められている
・選考委員にもよるが、推理と論理重視であればジャンル的には
かなり幅広い 歴史もの、学園もの ファンタジー風など
・短編の賞だが、基本的には一冊の本になる ただし年数は掛るようだ
- 742 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 15:45:42.57 .net
- ミステリーズ!新人賞になってからの最大のヒット作は
五ヶ月連続増刷で八万部突破の夜の床屋なのか・・・
- 743 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 20:21:21.15 .net
- 一番評価高いのは梓崎だけど
一番売れたのはさすがにドラマ化された滝田だろ
- 744 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 23:05:44.75 .net
- 一次二次を同じ人が選ぶなんてごくごく普通のことなんだけど。
それで実質2回とか言ってる人は常識ないね。
- 745 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 23:21:44.40 .net
- 乱歩賞もそうだね
- 746 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/26(水) 23:40:53.03 .net
- 異議なし!
- 747 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 00:49:55.57 .net
- 8万部でヒットとかなさけないな
- 748 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 01:29:26.64 .net
- >一番売れたのはさすがにドラマ化された滝田だろ
そのシリーズ新作の刊行予定が丸々四年放置される程度にしか売れてない
- 749 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 01:43:05.35 .net
- >>748
一度くらい読み返してから書き込んだら?
- 750 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 12:34:51.11 .net
- >>742 すごいね 文庫本でも八万部は多い 創元ならトップクラスじゃないか
しかし、どうしてそんなに売れているのだろう
連作短編だが、創元得意の無理やり感の強い関連づけはどうかなと思う
雰囲気はいいのだが、トリックはバカミスに近いテイストだがw
- 751 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 12:35:56.59 .net
- ■北区内田康夫ミステリー文学賞
●東京都北区 ●賞金 大賞100万円 特別賞10万円
●40〜80枚 ●9月30日締め
●選考委員 内田康夫 北区長 北区文化振興財団理事長
ミステリー関連出版社の編集者(実業之日本社か)他
●一次選考委員 不明
●応募総数 260編(2014年)255編(2013年)293編(2012年)●発表までの経過(数は不明)
12/20 一次選考→ 1/24二次選考 → 3/10受賞決定
大 賞 区長賞 審査員特別賞など
●高田郁 やまぎ美里 宮田隆 高橋正樹
意外と有名人が応募している
例:宮田隆は三波春夫が歌った東京五輪音頭作詞者
●賞の特徴
・北区の地名・人物・歴史などを入れ込んだ作品を歓迎するが、
その有無は選考の基準とはならない
・大賞受賞作品及び特別賞受賞作品は、月刊誌「ジェイ・ノベル」
(実業之日本社発行)に掲載
・大賞受賞作品は、舞台化し翌年上演
- 752 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 12:46:03.63 .net
- これで公募ミステリー情報のテンプレ化は一応終了
目障りに思っていた人は安心してくれw
ただ新スレになったら、締め切り順に並べ直して貼っていくつもりなので、
その時はまた我慢してもらうけど
こんな情報が欲しいというのがあれば教えてくれ
いい情報があれば、どしどし書き込んでくれ
本格推理のジャンル的な衰退以上に、出版業界自体が衰退している
SNSに駆逐されて2chという情報媒体もまた衰退している
でもミステリ−にしかできない物語があるように、
2chにしかできない情報のやりとりもあるはず
同志諸兄姉、ともに頑張ろう!!
- 753 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 18:05:45.19 .net
- 知りたいのは、それぞれの賞の下読み全員の正確な名前だな。
- 754 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 21:39:06.56 .net
- 二時通過の電話っていつ頃くるの?
- 755 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 22:41:36.45 .net
- そりゃ二時だろ
- 756 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/27(木) 23:02:35.11 .net
- 知りたいのは、断り状を送る事務員の名前だ。
「クソ小説大量に読まされてご苦労様です」
ってツムラのバスクリン一袋送ってあげたい
- 757 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 01:36:24.71 .net
- 断り状を送ることじたい、あまりないのでは?
- 758 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 12:11:37.98 .net
- >>753 そうだね
「日ニス」や「このミス」のように下読みさんの選評まで出してくれると
ありがたいが、なかなかそうもいかない
下読みさんがツイッターやブログに自分の仕事の話を書く場合もあるが、
それがどの下読みなのか推理するのが非常に悩ましいw
- 759 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 12:18:08.25 .net
- 今月末が小説推理と松本清張賞の締め切りだ
出した人はオツカレ まだの人はラストスパート、いいのに仕上げてくれ
来月はないが、1月は乱歩、アガサと締め切りは続く
がんばろう
締め切りを終えた鮎川や横溝の人たち
一次通過がもうすぐ発表されるはずだ
オレは出していないのでチェックが疎かになる 情報よろ
- 760 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 12:53:26.79 .net
- 異議なし!
- 761 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 12:58:52.91 .net
- ミステリーじゃないが、小説現代長編新人賞も一月末締め切りだよ。
- 762 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 13:08:07.14 .net
- >>756
なんでバスクリンなの?
- 763 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 14:17:43.40 .net
- youtubeで今年の鮎川賞の授賞式を見れた。
- 764 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 16:38:08.78 .net
- 別にどうでもいい
- 765 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 19:29:41.64 .net
- 横溝って一次発表なんかあるんだっけ
- 766 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 19:39:51.67 .net
- ある しかしトップからのリンクはすぐ消される
ttp://www.kadokawa.co.jp/contest/yokomizo/34_1st.php
- 767 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 21:36:16.17 .net
- おお、サンクス
でも候補発表が三月だから、一次は早くても一月半ばくらいか
- 768 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 23:15:12.70 .net
- そういえば溝はこの間締め切りだったのにあまり話題に
のぼらなかったな。
- 769 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/28(金) 23:52:30.63 .net
- 締め切りになったとたん頭のなかが真っ白け。
- 770 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/29(土) 09:30:55.97 .net
- 断り状ってなんだよ。落選のお知らせじゃないのかよ
- 771 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/29(土) 13:20:30.89 .net
- そのものずばり
次からの応募をお断りします
- 772 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/29(土) 18:33:45.38 .net
- そんな話、初めて聞いたわ。
次から応募するななんて本当にあるのか
- 773 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/29(土) 18:51:08.81 .net
- うそだよ 真に受けるな
- 774 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/29(土) 19:44:32.72 .net
- ぎゃふん
- 775 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/29(土) 19:55:36.16 .net
- ぎゃ糞
- 776 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/29(土) 23:43:49.06 .net
- だっ糞だああ!
- 777 :やよいちゃん☆LOVE:2014/11/30(日) 08:25:48.01 .net
- 短編書けなかった(´・ω・`) 長編用に書き換えて、横溝かその前の賞に出そう。
- 778 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 10:33:37.73 .net
- 横溝はそこそこ自信あるんだが、乱歩の下読みは小説を読めないから出すかどうか迷う
現代のほうがましかな
- 779 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 13:56:26.39 .net
- >>778
誰が読んでも分かるように書いてくれ
- 780 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 15:29:48.74 .net
- あ、すまん。
横溝は出した。そこそこ自信があるので結果を見守ってもいいのだが、
乱歩に間に合いそうなもう一本の原稿を書いている。
でも乱歩の下読みはとかくの噂があるから、社員が下読みするという
小説現代のほうがいいのかな。
ということ。
- 781 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 15:47:37.08 .net
- 別人のように文章がわかりやすくなったwwww
でも、乱歩の下読みってそんな不評なん?
- 782 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 17:42:42.61 .net
- 乱歩の下読みもふくめて出来るだけ多くの人がおもしろい物を書く事が重要だよ
- 783 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 17:58:28.72 .net
- ぶどうは酸っぱいってやつだ
プライド上、自分からことわった事にしたいんだよ
- 784 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 18:15:33.68 .net
- 海棠があちこちで乱歩の悪口書いてるもんな
よほど一次落ちが悔しかったんだろうな
- 785 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 19:56:30.32 .net
- プロが別名義で応募すると、けっこう一次落ちすると聞いたよ
- 786 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 20:14:58.82 .net
- 海棠はその時点ではプロじゃないぜ
このミスに「バチスタ」送ってすぐ乱歩に「螺鈿迷宮」送ったから
- 787 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 23:30:16.79 .net
- このミスと乱歩で談合があったのじゃねえ
- 788 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 00:41:36.37 .net
- あるわけねえだろ 何のメリットがあるんだ?
想像力、いや妄想力豊かすぎるだろ
- 789 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 01:54:32.16 .net
- 小説推理、電子メディア同封するの忘れた
- 790 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 02:26:11.30 .net
- 「等」と書いてあるから、電子的でなくても良いと思う。
昔使われていた紙テープなんてどうだ?
まあそれは冗談として、実際には一次審査段階では
使われないから、もしかしたら、それだけで失格には
ならないかも。楽観は出来ないけどね。
- 791 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 02:28:12.55 .net
- それから、小説推理は専用スレがあるのでなるべくそちらで。
【貴重な短編】小説推理新人賞2【ミステリー賞】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1417058403/
- 792 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 07:23:29.37 .net
- 新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約
その上誤った主張、記事で世論、政治を迷走させ国民生活を奈落に落とす新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥
これはもう新聞購読を止めるしかない
- 793 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 12:11:18.00 .net
- どうしたもんか
- 794 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 12:38:54.78 .net
- 世間から隔離された生活もいいものだ
受賞通知も新聞とは関係ないからね
- 795 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 13:15:27.57 .net
- 変なヤツが棲み着いたか?
- 796 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 14:56:31.35 .net
- 愉快! 愉快!
- 797 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 15:10:40.28 .net
- うむ、菅原文太も死んだね。
- 798 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 15:38:31.38 .net
- 鶴田浩二、高倉健、文太と死んだから、次は松方弘樹かな
- 799 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 15:40:48.47 .net
- 次はクリント・イーストウッドかな
- 800 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 16:06:19.61 .net
- 宍戸錠とか小林旭とかかな
- 801 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 16:22:00.66 .net
- ダイヤモンドユカイユカイ
- 802 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 16:38:22.87 .net
- 次はお前だ
- 803 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 17:19:36.98 .net
- 小者はなかなか死なない。死んでも見向きもされない。
- 804 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 19:48:11.25 .net
- もうすぐ完全に昭和が終わるな
- 805 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 19:51:26.65 .net
- 取り調べ室カツ丼は終わらない
- 806 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 22:37:39.06 .net
- いまどきカツ丼を奢ってくれる刑事なんかいない
- 807 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 22:59:25.25 .net
- 取り調べ室ステーキ丼は出てこない
- 808 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 00:04:06.76 .net
- 出るのは西郷どん
- 809 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 00:28:30.39 .net
- >>806
刑事がおごるわけないだろ。
取り調べが長引くときに食事を出さないと拷問したことになる。
それを避けるためにちゃんと必要経費として認められている。
- 810 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 00:42:59.73 .net
- 腹が減ったら取り調べを受ければいいのか
オレ、カツ丼大好きだけど、他の丼ものでも良い
- 811 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 00:47:37.18 .net
- ついでに重大犯罪起こして刑務所に入れば?
何年も食いっぱぐれなく暮らせるよ
- 812 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 01:55:31.06 .net
- 異議なし!
- 813 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 02:00:53.17 .net
- >>809
知ったかぶるなw
- 814 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 02:02:55.11 .net
- 遺族が取調室内に入り込んで頭突きで容疑者を殺せるらしいwww
- 815 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 02:38:36.27 .net
- >>813
では君のご高説を拝読しようではないか。
- 816 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 07:20:24.70 .net
- ビートたけしは「せっかくだからカツ丼」ってたのんだけど代金を自分で払ったって言ってた
- 817 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 10:11:14.77 .net
- カツ丼、あとで被疑者が払うんじゃなかったか
- 818 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 12:25:18.81 .net
- 税金で食わせてやれるのは300円の仕出し弁当まで。
- 819 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 12:55:14.46 .net
- 300円の仕出し弁当? そんな安いのなかなかないぞ。
- 820 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 13:15:15.55 .net
- 親子丼がいいな
美人ママとかわいいJKの
- 821 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 13:29:04.97 .net
- ああ、それ食ったことあるわ。
もう10年くらいまえだけど。
- 822 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 13:29:53.79 .net
- あ、まちがえた。美人のお母さんとJCの親子だった。
- 823 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 14:37:09.92 .net
- 通報しました
- 824 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 15:18:04.83 .net
- 今年の横溝商の評判はいまいちだな
- 825 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 17:32:23.52 .net
- 神様の裏の顔?
売れない芸人が書いた売れないミステリー?
- 826 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 17:39:03.57 .net
- アマゾンの☆五個のレビューにこんなんがあった。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4041021294/ref=cm_cr_pr_hist_5?ie=UTF8&filterBy=addFiveStar&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending
したのヤツね。ブックレビューなのに購入先のレビューだと勘違いしてる。
たまにこんなバカがいるね。
- 827 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 19:52:02.13 .net
- そうでもないよ
- 828 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 21:15:43.45 .net
- 821もそうして勘違いした一人かもねw
- 829 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 21:24:44.16 .net
- Bハナブサへようこその感想はどうなったんだ?
もういい加減読んだだろ
- 830 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 22:27:01.29 .net
- 一言で言えば、ぐうたら捕物帖だな。
たまに事件現場に顔を出すが、うそっぽくて笑ってしまうw。
ただしキャラが生きていて、テンポがいいので許そう。
ビリヤードを知らなくても面白いと言っておく。
- 831 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 22:39:50.42 .net
- Bハナブサ読んだぞ
木戸の姉さんの正体が気になる。
続編希望。
- 832 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 22:55:01.95 .net
- >>827
アマのレビューをあまり読み込んでないな?
勘違い書き込みは時々いるよ
- 833 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 22:56:04.34 .net
- >>830-831
さっそくありがとう。顔謝します!
- 834 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 23:40:47.67 .net
- まて、まて、オレそんな趣味ない
- 835 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 23:45:31.17 .net
- なにあせってるんだ、顔射じゃないぞ。
それよりおまえ、このミスに戻れよ。
- 836 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 23:46:50.28 .net
- 顔射って、実際の性生活ではあまりしないよな。
おれ、これまでに100人くらいの女と寝たが、
顔に出したのはほんの五人程度だな
- 837 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 01:47:21.24 .net
- >>836
おまえ男だったのか
- 838 :830:2014/12/03(水) 03:36:57.81 .net
- 男だったのかって、初出なんだが誰と勘違いしたんだ?
- 839 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 03:53:26.41 .net
- >>829
二人感想を書いてくれているが……
連作短編だよ。しかも内容がかなりライト。
キャラは立っているが別にどうでも良い程度。
小説とか本格としてはかなり低いレベル。まあ鮎川賞で
レベルが高いと思えた作品はこれまで皆無だが。
- 840 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 04:13:17.25 .net
- Bハナブサはビリヤード用語となぞ解きを絡めた点
登場人物のキャラクターの面白みが良かったのだろう
トリックは大したことはない。
ある意味、鮎川賞ならではなのかもしれない。
- 841 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 08:05:08.46 .net
- 創元はライトノベル路線に行ってるからだろ
最近は国内作品では、重厚なもの、本格らしいものは出さなくなった
- 842 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 10:56:46.88 .net
- 何しろ夜の床屋が刊行半年近くたっても売上良好書一位をキープしている御時勢だもんな
- 843 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 12:04:08.45 .net
- >>830 >>831 >>839 >>840
ハヤブサBの感想がばらばらでおもしろいね
でも読んでみようかという気になったよ
積ん読が多いので、かなり後回しになるが
- 844 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 12:06:48.43 .net
- オレは前にちょっと話題になった三沢陽一の「アガサ・クリスティー賞殺人事件」を
読んだ スレ違いだが、まあ許してくれ
これも連作短編 小説家になれないワナビが絶望して東北をさすらう道すがら、
事件に出くわす話だ
一人称だが、文章がうまいので読みやすく、状況がよく分かる
酒やつまみの描写もいかにもうまそうだ
ただトリックは小粒 しかも披露される外れ推理がいかにも外れている
ミスディレクションにもならない
外れ馬券に味のない競馬で同じだな
レース自体がおもしろくないし、唯一の本命馬も鈍足だ
アガサ賞の話は三人称に変わるが、これも同じ欠点がある
トリックが相当にしょぼい、動機はもっと突き詰めれば、メタミステリーに
なったかもしれないが、いかにも中途半端だ
オリンポスの神殿に迷い込んだ人間のような卑小感の漂う作品だった
文章はうまいので次作に期待したいが、どうだろうか
- 845 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 12:08:10.94 .net
- アガサや乱歩に向けて書いている人は大変なときだと思うが、
プロットについて教えて欲しい(アガサや乱歩に出さない人も)
どんなプロットを作っているのか どの程度の精度にするのか
どこまで忠実に執筆するのか、などなど 何でも歓迎だ
- 846 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 13:49:58.03 .net
- 乱歩賞に出す
どんなプロットかはナイショ 奇抜だが現実にありえる犯罪にすることを心がけてる
精度は、1、2行でシーンや出来事をまとめたものを,ずらずらならべた感じ
概ね、ちゅじつに書くが会話とか、襲われるシーンとか、迷うとかしか決めていないところは適当に膨らます
もし大きく変更しそうなら、もう一回プロットに戻って考え直す
- 847 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 13:56:58.28 .net
- >>844
その程度の作品でも出版されるのは前年の受賞者だからだろうな。
読んでないから何とも言えないが、アマのレビューも辛い。
普通、最初はヨイショの☆5がつくものだが……。
- 848 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 14:01:20.41 .net
- 大トリックがもてはやされた時代がおわったって事だろ
見事なやつも、馬鹿げてるほど奇抜なやつも
それだけで本を買う人がへった
- 849 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 14:02:26.95 .net
- >>845
おれは乱歩賞に出す。まだプロットを練っている最中。それでも今週中には終わるかな。
いや、週末に一度取材旅行するかも。取材や調査だけでノート三冊使った。それを練り直して
清書したのがあって、それが最終プロットになる。今んとこ、それを400字に換算すると200枚弱。
おれはプロットに忠実に書いていくよ。でも、その時の筆のノリでアドリブ的な要素は当然ありうる。
- 850 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 14:07:47.84 .net
- >>846
当然、もうプロットは終わって今は書いているんだよね?
- 851 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 16:42:32.54 .net
- 書いてるよ、と言っても、おとといから(12月から)書き出したところ
- 852 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 18:36:55.94 .net
- アガサに向けて書いているという人はいないのかね。
まだ実績が少ないし賞金も知名度もショボいしね。
- 853 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 18:44:55.02 .net
- 鮎川なんか賞金もない
アガサはこれからの賞
受賞者の活躍次第
- 854 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 18:46:13.88 .net
- だからこそ狙い目とも言える
- 855 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 18:49:12.24 .net
- 第1回黒猫で受賞の森晶麿はいくつか本を出しているようだが、
売れているのかね?
- 856 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 18:52:52.46 .net
- 横溝出したから乱歩は出さない
別のが本命
- 857 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 19:48:14.12 .net
- 発情期の雌犬に刺激されて牡犬がストレス
去勢したものか
- 858 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 23:28:41.43 .net
- >>853
鮎川は賞金がないせいか、受賞作がどれも貧相だよね。
やはり高額賞金は良い意味でのインセンティブだよね。
とはいえ、ポプラみたいに2000万円とか言っても
やり方次第ではダメになる賞もあるが。
- 859 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 23:43:02.64 .net
- 2000万くれるのならすごいの出しちゃうよ〜
- 860 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/03(水) 23:57:00.85 .net
- 結局2000万受け取ったのは初代受賞者だけ。
水嶋ヒロは出来レースでミリオンセラーになったが
既に作家を廃業している。
- 861 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 02:43:58.77 .net
- 新人賞の場合、賞金の多寡より、その後のフォローじゃないかな?
もちろん最後は受賞者本人の努力と才能だろうけど。
大きく育てられる出版社とそうでないところ。
年に何作も書けるわけではないのだから、
どの賞に応募するかは自分の将来をみすえて決めたいものだ。
- 862 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 11:41:26.67 .net
- しぇしぇしぇのしぇ〜
- 863 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 12:12:14.82 .net
- >>846 サンクス
オレも大体、同じだよ。アイディア段階ではぐちゃぐちゃのメモ書きだが、
次第に整理して、A4に時系列に箇条書きで書いていく
400枚ぐらいだとA4に3〜4枚かな
この段階で順番を入れ替えて、時系列ではなく執筆順にする
実際に書いていくと、いろいろ狂ってくる
その段階でプロットを書き直す時もある
勢いで最後までいってしまう時もあるがw
- 864 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 12:13:57.82 .net
- >>849 おお、すごい 取材旅行にノートが三冊か
なんかプロみたいだね まさかプロじゃないだろうねw
200枚か、そこまで綿密にプロットを書けるのがすごい
オレはせっかちだからそこまで書く前に、本文を書きたくなってしまう
だからダメだといわれると、そうだなとしか言いようがないw
でもキングや赤川次郎はプロットを書かないというしね
(才能が違うのも分かっているが)
- 865 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 12:14:36.60 .net
- ここは乱歩の人も見てくれているんだね
情報、サンクス
これからも情報よろ
- 866 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 12:17:34.56 .net
- >>847 >その程度の作品でも出版されるのは前年の受賞者だから
まあそうだろうけど、でもその意味からいうと早川は面倒見が
いいってことだろうか
>>855のいうように黒猫も順調に出ているようだし
>>861 のいう面倒見のいい出版社は、われわれワナビには見極めが難しい
ま、それ以上に受賞するのが難しいがw
これは賞金の額に関わらずだ
しかし賞金が高い方が競争率が高いことも確かなようだが
- 867 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 14:30:31.56 .net
- 創元は賞金が無くて面倒見は最悪だな
とりえがない
- 868 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 15:36:31.92 .net
- しぇしぇしぇのしぇ〜
- 869 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 17:00:12.25 .net
- >>867
なにか怨みでもあるのか?
- 870 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 18:43:05.43 .net
- 客観的な事実だよ
- 871 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 19:22:38.62 .net
- 2010年末刊行予定の田舎の刑事の長編がやっと今月出版するくらいだしな
- 872 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 19:44:02.49 .net
- まさか手書きじゃないと思うが
それにしても遅すぎる
それとも製本も手作業なのか
- 873 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 20:04:11.32 .net
- 去年の名探偵の続編はもう出ている。
作家側の問題ではないのか?
- 874 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 20:11:16.16 .net
- >作家側の問題ではないのか?
原稿できてないのに
解説やオビで「年内刊行」(来春刊行というパターンもあり)と告知したり
カバーで「次回配本」と紹介したり
あげくはtwitterで「○○頃には出版できます」と呟いたりしているのか。
- 875 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 20:26:24.85 .net
- 翔田寛『競馬狂ハリスの最後の不運』は乱歩賞受賞前から予告されてて
乱歩賞受賞後も出てない(ちなみに翔田寛が乱歩賞を取ったのは2008年)
鵜林伸也『スレイプニルは漆黒を駆ける』は新人賞落選作なんだけど
編集が拾い上げで原稿を修正させたらしい
で2011年に刊行予定って告知されたんだけど現在も出てない
篠澤寄夫『一年生には荷が重い』も拾い上げで原稿修正だけやらされて
2012年ぐらいからずっと出ないパターン
- 876 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 21:30:50.54 .net
- 岡島二人がまだ原稿もできてないのに、その本の表紙が刷り上がったり
そこに解説までついてた事があったって驚いてたよな
- 877 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 22:43:00.49 .net
- 会社の体質か
- 878 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 22:56:53.57 .net
- ベテランにもそゆことやるから逃げられるんだよ
書かせてから何年も放置
- 879 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 00:19:21.25 .net
- >篠澤寄夫『一年生には荷が重い』
ミスフロ次回配本として紹介されて二年経ってもまだ出ないとか本人も思わなかっただろうな。
最近では市井豊『人魚と金魚鉢』もこの春先から次回配本扱いだったのに、そんな話はなかったかのようにいろいろ先に出版されたし。
- 880 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 00:24:52.26 .net
- 編集は配本のつもりでも、
経営者がうんと言わなかった。
いつのまにか原稿もなくなっていた。
どうしょう、製本できないで大騒ぎの最中ww
- 881 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 01:10:50.59 .net
- とにかく虚言癖のある編集者には気をつけないと
- 882 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 01:42:29.55 .net
- 間宮篤「笑う名探偵」はいつ出るの?
- 883 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 01:50:06.48 .net
- ただいまチェック作業中です。
四編収録のシリーズ作品集です。
ケレンたっぷりで、かなりの切れ味です。
と、誰かがつぶやいていました。
- 884 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 01:53:38.71 .net
- 創元だけが特に酷いということか?
- 885 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 02:01:54.91 .net
- ハヤカワも原稿塩漬けのうろんなネタは聞くな。
ただあからさまな嘘予告と放置プレイのコンボやっているわけではないんで。
- 886 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 02:04:39.49 .net
- 「本格」の鮎川賞というタイトルは魅力的だが残念だな。
- 887 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 02:58:49.57 .net
- 本格でないのが受賞したこともあるしね・・・
Bハナブサも種明かしの段階で、「あ、そうだったか」という
ような斬新なトリックもミスリードもないし。
あんな軽いのが昨今のトレンドなのかね、なさけない。
売るためにそれに迎合するのもイヤだな
- 888 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 11:57:50.92 .net
- 上層部やマネジメント側の問題だよな
- 889 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 12:21:02.93 .net
- 創元の話はいつも揉めるw
何年か前にも大揉めしたことがあったな
誰かが指摘してくれたが、鮎川賞の次作がまともに出版されるようにはなっている
オレも調べたが確かに、大体だが、翌年には出版されているようだ
それでもまだ放置と空告知がずいぶんあるようだが
徐々に改善はしているじゃないかな
放置されている作家は本当に堪らんと思うし、
怒り心頭なのも無理はない
何しろ彼らはわれわれワナビの憧れの受賞者さまなのだからね
- 890 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 12:28:12.04 .net
- 話は変わるが、高倉健の話
たけしとやさんまに、健さんから電話が掛かってきて
イタズラ電話だと思って、たたっ切ったという話があった
あれってオレたちにしたらどうなんだろ
畑違いだけど、スーパースターからの電話
村上春樹から電話が掛ってくるようなものだろうか
もしそうだったら、やっぱりオレも怒鳴ってたたっ切るな
もちろんたけしやさんまから掛ってきても、たたっ切るがw
- 891 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 12:35:12.51 .net
- 創元にひどい目に遭わされたおれさま
- 892 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 12:40:29.75 .net
- しぇしぇしぇのしぇ〜
- 893 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 13:39:19.06 .net
- おれも以前、出版社の編集を名乗る人から直接電話
もらった時はいたずらだと思ったよ。友人には応募したこと
話していたし。
最終に残った確認の電話だった。
- 894 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 14:15:57.21 .net
- 2chは素人で誠に申し訳ないのだが
聞くは一時の恥というから御教授あれ
「ワナビ」とはどういう語源の言葉であろうか?
- 895 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 14:19:16.65 .net
- マジレスすると、
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_wannabe.htm
- 896 :888:2014/12/05(金) 14:25:08.84 .net
- >>895
多謝 多謝
英語だとは思わなかった。
- 897 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 15:23:04.19 .net
- そのサイトではラノベ作家志望者になってるけど、
普通の小説家志望者でも同様に使うよね。
おなじように、作曲家とか弁護士目指している
人なんかでもけっこうよく使ってる。
- 898 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 15:41:04.76 .net
- 広義では大志を抱く若者という意味だね
なぜか自虐的に多用されるが
- 899 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 16:22:52.55 .net
- (なれないのに)なりたがってるってニュアンスがあるからだよ
英語では万年オーディションに落ちてウェイトレスやってるみたいな人を
陰で悪く言うときにつかう
いつかビッグになるといいながら練習しようとしないバンドマン志望とか
あと有名人(たとえばマイケルジャクソンとかエルビスとか)になりたくて、
そっくりのカッコしたり整形したりする人にもつかう
こっちの用法はあんまり日本語では使われないけど
- 900 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 17:10:23.53 .net
- さすがヤクザさん 知ったかぶりwww
- 901 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 17:16:39.85 .net
- モノカキはモノシリじゃなきゃ
894みたいなレベルが一番イタイ
- 902 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 21:20:26.22 .net
- それはない
- 903 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 21:34:33.32 .net
- 知ったかぶりVSモノシリ
どちらがモノカキに向いているか?
- 904 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 21:35:40.90 .net
- それはもちろん
知ったかぶり!!
- 905 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 21:42:05.29 .net
- 異議なし!
モノシリの小説はおもしろくない。
まるで教科書を読んでいるみたい。
- 906 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 23:49:52.25 .net
- 893がすごく悔しがってるみたいね
- 907 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 00:53:13.51 .net
- 歴代の溝賞 鮎川賞の中で、ベストスリーをあげてみて下さい。
それらから優先的に読んでみたいと思います。
- 908 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 09:35:50.41 .net
- 第1回の受賞作から順に読みゃいいだろ
- 909 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 10:10:28.37 .net
- まあ冷たい人
- 910 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 11:25:40.17 .net
- 私もベストスリー知りたい
- 911 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 14:05:20.71 .net
- 鮎川賞はベストと言える作品がない
- 912 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 17:25:12.84 .net
- 賞金なしとか都合のいいこと言ってるんだから、面白い作品が集まるわけない
- 913 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 18:23:48.46 .net
- わりとマジに
3000年の密室
琥珀の城の殺人
慟哭
- 914 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 21:56:25.19 .net
- レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
- 915 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 22:53:41.52 .net
- >>913
それ、いずれも鮎川賞も佳作も受賞してないじゃん
- 916 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 23:51:11.88 .net
- 受賞していなくても作家になれたんだよね。
最終選考に残ってプロデビューしたから、どうだっていうの?
- 917 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/06(土) 23:52:26.02 .net
- あはは、うふふ、 えへへのおほほでだっふんだ!
わいらの合言葉はだっふんだあ〜
それでは皆さんお後が宜しいようで……
- 918 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 01:38:00.11 .net
- スンズレイしました
- 919 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 06:32:44.66 .net
- >>915
最終選考候補からの出版の方が受賞作よりも印象に残ったり、面白いことが多いのだよ。
門前の場合も建築屍材よりも屍の命題の方がずっと出来がよかったし
短編なら鯨の邪馬台国はどこですか?も最終で落ちて受賞してない。
- 920 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 09:51:34.70 .net
- 『占星術殺人事件』も『猿丸幻視行』に競り負けて
乱歩賞受賞作になれんかった。
- 921 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 11:46:26.61 .net
- >>916
質問の意味が分かってないのを指摘されてキレるとは、お子様ですか?
>>919
きみもね……
屍の命題? あれは超駄作だと思う。建築屍材も重大な瑕疵があるが。
- 922 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 12:52:08.55 .net
- スンズレイしました
- 923 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 14:24:01.86 .net
- 死の命題は有名なんでわざわざ買ったのに損した
図書館で借りて読むのも惜しいくらい
なんであれが名作?
- 924 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 19:35:01.63 .net
- うるせーよ 傑作だろう
- 925 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 19:37:37.07 .net
- 創元は作家にリスペクトが足りないから、うそ予告したり、書き手に逃げられる
んだよ
国内ものは衰退の一途だ
そのうち翻訳専門に戻るんじゃねえか
- 926 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 20:09:36.05 .net
- 鮎川哲也先生絶賛の死の命題と
島田荘司先生激賞の建築屍材を超駄作といえる俺かっこええ(キリッ
- 927 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 21:50:59.16 .net
- ここにも超文芸神Q降臨。
Qは昔いじめられた事がトラウマになって引きこもりになってしまったから、優しくしてあげてくださいね(キリッ
- 928 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 22:39:33.65 .net
- 審査員と編集者が高評価したもの読んで
駄作だとしか感想が出てこないんだったら
他の賞を目指した方が建設的
- 929 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 23:11:21.53 .net
- >>926
鮎川先生が死の命題を絶賛? というか、読んでない可能性が高いのでは?
御大は2002年に没していて門前が建築屍材で受賞したのが2001年。
それ以前の自費出版で絶版。特別に進呈して読んだとしてもね……
- 930 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 23:13:33.43 .net
- >>928
建築屍材はわかるが死の命題は「審査員」は読んでないわな。
編集者は読んだだろうが高評価したという記録はどこかにあるのかな?
- 931 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 23:22:07.00 .net
- ああ、こういうことか……
wikipediaより
>舞子悦司名義で投稿し、第7回鮎川哲也賞最終候補になった本格推理長編「啞吼の輪廻」(あくのりんね)を改題し自主出版したもの
しかし御大が推したとはいえ他の審査員が否定したんだね。その気持ちわかるわ。
- 932 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/07(日) 23:48:50.35 .net
- そんなんどうでも良いから早く溝のベストスリーたのむ
- 933 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 00:33:47.92 .net
- 横溝の受賞作は書店で手に入りづらいから、図書館通いしていないとわからないな。
- 934 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 00:45:11.67 .net
- 溝に限らず、一部のメジャーな賞の受賞作以外は
なかなか手に入らないよね。リクエストがあるのか、図書館は
比較的早期に買うところが多いようだが。
- 935 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 07:17:11.88 .net
- 横溝ってそんな程度の認知度か
- 936 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 07:58:43.96 .net
- まあ、傑作とかヒット作が出ていないからねえ
- 937 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 12:13:00.99 .net
- 乱歩賞ならテロパラとか猿丸幻視行、このミスならチームバチスタ
とかさよならドビュッシーみたいに、代表的な作品をパッと示せるが、
溝、鮎川、日ミス、新潮あたりにはそれがないんだよね。
- 938 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 15:50:13.16 .net
- リングは横溝だろ
- 939 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 16:37:21.95 .net
- >>938
最終には残ったが受賞していない。
カテエラではねられた。
- 940 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 19:02:39.18 .net
- 横溝は第一回のこの子の七つ…がそこそこ売れて、映画化もされて
スタートダッシュは良かったんだが、その後が続かなかったんだよな。
どっかのタイミングで賞自体辞めるかと思っていたが、名称を
グレードアップしてまで続けるとは思わなんだ。
でも結果が出ないことに変わりはないけどる。
- 941 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 20:20:02.55 .net
- 横溝賞の最大の殊勲は
『おなじ墓のムジナ』を掘り当てたことかな
- 942 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 20:34:11.86 .net
- 横溝賞といったら桂美人だろ
- 943 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 20:41:29.74 .net
- 日ミスは去年はまなかが出て、今年もはまなかくん、なかなかよくやってるよ
- 944 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 22:58:45.15 .net
- まあ八つ橋でも召し上がりやす
- 945 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 23:10:28.55 .net
- 横溝もリングに賞をあげとけば、また違った展開になったろうに。
選考委員に目利きがいないとほんとにダメだな。
- 946 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 23:50:01.49 .net
- 選考委員の評価がいいほど売れない
選考委員が嫌々受賞させた作品がベストセラー
この世はほんまにままならない
- 947 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/08(月) 23:54:53.75 .net
- 先公委員
線香委員
閃光委員
せん孔委員
誰がなっても運次第
- 948 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 01:29:43.65 .net
- >>944
生がいいな
- 949 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 01:30:46.88 .net
- >>945
カテゴリーの違うのに賞を与えたら存続そのものが難しかったかも……
- 950 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 06:44:45.06 .net
- 最終選考まで残って出版された本に文句たれる奴はいても
じゃあ受賞作のベスト3選んでやるという奴が出てこないスレ。
逆にワースト3の話題だったら盛り上がるかな。
- 951 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 07:57:58.48 .net
- カテエラとは言い切れない気がするけどね。
リングはミステリセンスが感じられると思うよ。
当時の選考委員は誰だったんだろう。
- 952 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 08:19:50.44 .net
- 八つ橋もま×こもナマがいい
- 953 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 09:21:04.91 .net
- バトルロワイアル「最終選考でおとされる小説の方が印象強いんだから仕方がない」
リング「まったくだ」
- 954 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 10:14:09.77 .net
- いや、さすがにリングはカテエラだろ
アガサ賞におけるカンパニュラ以上のカテエラだ
- 955 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 12:12:48.89 .net
- >>950 オレは受賞作ってあまり読まない 本当は読むべきなんだろうけどね
出した賞で落ちると(まあたいてい落ちるわけだが)、その時点で追跡しないw
だからダメなんだろうかと今、反省している
「バトルロワイヤル」も「リング」もすごい小説だと思う
が、やはりカテエラだろうな
- 956 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 12:32:44.82 .net
- 受賞作くらいは読んでおかないと傾向と対策が理解できないだろ。
受賞作も読まずに独りよがりの創作を続けるところがワナビのワナビたるゆえん。
- 957 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 12:50:06.39 .net
- >>956
949はその点ちゃんと反省して自嘲気味に書いているんだから、
さらに傷口に塩を揉み込むような意見はどうかな
- 958 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 13:17:02.04 .net
- 匿名の掲示板で個人攻撃をしたつもりはないが
949が気をわるくしたのなら謝る。
このスレでは受賞作くらいは共通の話題にしたいと思ったまでだ。
- 959 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 15:12:39.78 .net
- それ見て思い出したが、あかぎれに生味噌をすり込むのは
まったく効果がないどころか痛くて害ばかりらしいね。
- 960 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 17:38:18.58 .net
- 現在の横溝に送ってもリングはカテエラになんのかね?
基本ホラーだが、広義のミステリとも言えるんだろ。
- 961 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 18:33:17.70 .net
- 広義のミステリとしてもちょっとどうかな?
松本清張賞ならエンタメ全般だからカテエラにはならない。
しかしやはり受賞はむりだろうな。
- 962 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 21:35:18.55 .net
- 図書館で借りた「神様の裏の顔」読み終わった
酷評もあったから期待してなかったけど、意外と楽しめた
暇つぶしにちょうどいい
金払って買おうとは思わないけど
- 963 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 23:22:37.40 .net
- 木村カエラ?
- 964 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 23:27:49.32 .net
- レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
- 965 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/09(火) 23:31:57.35 .net
- カテエラだったら最終まで上がることはないだろう。
広義のミステリという範疇で、下読みも編集部も最終に残したと
考えるのが妥当。
- 966 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/10(水) 00:19:26.54 .net
- それでも最終選考委員はカテエラ(っぽい)と考えたんだろうね。
それだけが理由かも知れないし、他の理由と合わせ技1本で
落選なのかもしれないが。
- 967 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/10(水) 07:55:46.57 .net
- 選評でカテエラってでてたの?
- 968 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/10(水) 12:21:36.36 .net
- >>957 >>958 気を遣わせて悪いね
受賞作について読まんといかんと思っているところだった
選考委員が誰だとか、選評がどうだとかは、受賞作を読んで
初めてて生きてくる情報だ
なので、つい口にしたが誤解を与えたようでスマン
おおむね、950の言うとおりだと思う
図書館に「ハナブサB」を頼んだところだ 次は「神様の裏の顔」
乱歩の下村サンの評判もいいようなので、これも読もう
なかなか読めないのでいつになるか分からんが
(それに読んでいると書けなくなるが)
- 969 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/10(水) 12:23:53.45 .net
- 「リング」の選評だが、どうだろうね 軽くネットで調べたがわからない
ただ「らせん」の吉川英治新人賞の選評で、
佐野洋が「リング」の横溝での選考経過について触れている
森村誠一が強く押したが、佐野は反対したとある
この時も恐怖小説、SFとしては評価したとあるので、
やはりカテエラ的な判断があったのではないか
ちなみに「らせん」は吉川英治新人賞を受賞している
オレは「リング」が「らせん」より遙かに迫力のある
いい小説だと思っているが
- 970 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/10(水) 13:20:50.30 .net
- 文学賞は合わせ技があるからね
リングが売れたので、らせんはイマイチでも会わせて一本だと
直木賞なんかそれが多いから、代表作で獲れるとは限らない
- 971 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/10(水) 16:27:05.15 .net
- リングを落とした反省からか、その後SFミステリーの「風の歌、星の口笛」
に大賞を受賞させてるが、これはSFとしてもミステリーとしても中途半端。
じゃあどこが良いかっていうとエンタメとして面白いし良く出来た小説なんだな。
でもここあたりから横溝の迷走が始まったような気がしないでもない。
- 972 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/10(水) 23:21:18.57 .net
- 横溝賞で読んだことあるのはデッドマンだけだな。あれも何だかなという感じではあったが。
- 973 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/10(水) 23:31:30.06 .net
- デッド万も評判にはなったよな
そこそこ話題になるんだが、すぐ印象が薄れる作家と作品が多い
- 974 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 00:09:09.25 .net
- この板じゃこのスレだけが、ずば抜けてまともだな。
後はどのスレもひどいもんだ。
- 975 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 00:15:37.61 .net
- ほかのスレを見てきたがひどすぎた。
バカと色キチガイが大暴れだった。
- 976 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 00:24:09.62 .net
- 呼んだ?
ここにも来ようかなw
- 977 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 00:34:47.38 .net
- お呼びでない?
こりゃまた失礼いたしましたw
- 978 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 00:42:48.29 .net
- 一つ、掲示板にひどいスレを書き。
二つ、不埒な悪スレ三昧。
三つ、くさい名無し物書きを退治てくれよう。
- 979 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 01:00:26.22 .net
- >>978
桃太郎侍なら、ちゃんと、ひ、ふ、み の音は揃えてある。
「二つ、不埒な」は「ふ」が共通だから良いけど。
もう少し練ってから書き込んだら?
- 980 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 01:23:59.88 .net
- トンカツで説明して!
- 981 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 02:15:31.92 .net
- ひとつ、ヒレ肉とんかつと称し
ふたつ、フタをあければ普通の豚バラ
みっつ、見え透いたウソはすぐにバレる
みたいなことか?
- 982 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 02:42:00.11 .net
- 今さらだが、光文社の本格推理みたいな公募のアンソロジーが復活しないかな。
それも、二階のトイレ時代の変なバイアスのかかったのじゃなくて、アマの素直さ
が生かされていた鮎川御大時代の50枚のものが。50枚みたいな短いのを書くのは、
それなりのセンスが要るし、それを追求することで将来のプロも養成できると思う。
本格物ではないが、松本清張とか、30枚の作品でありながら、70枚レベルを目指
した、なんて短編集も存在する。中身が濃くてけっこう良いよ。
- 983 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 08:34:12.53 .net
- アガサ「しだれ桜恋心中(傀儡呪)」、鮎川「Bハナブサ…」
文楽とかビリヤード、今年はマニアックなオバサンの当たり年だったね。
あっ、横溝は芸人だったし。
- 984 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 10:08:54.86 .net
- にょいんにょいん
- 985 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 12:38:00.98 .net
- >>971 「風の歌、星の口笛」は全く知らなかった
評価は高いようなので、読んでみたい気はしてきたw
>>972 デッドマンか そういえば評判になった
オレは読んでないが、島荘へのオマージュかな
よく似た設定は、笠井潔の駆シリーズにもあったね
>>983 アガサの「しだれ桜恋心中」はアマゾンでは評価が真っ二つだね
読むべきか、読まざるべきか アガサに応募するなら読むべきだが
- 986 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 12:39:21.24 .net
- >> 976 公募アンソロジーか
光文社はジャーロとか宝石とか雑誌を持っているんだから、
もっと短編に力をいれてもいいとは思う
ただ公募アンソロジーは難しいかもしれんね
オレは創元の「五十円玉二十枚の謎」を読んだが、
やはり一冊の本になると玉石混交だ
読むと疲れる いいのはとてもいいんだけどね
一冊にするほどの質が揃わない恐れがあるんじゃないか
- 987 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 12:41:54.13 .net
- SFの話で板違いだが、創元SF短編賞の入選作でアンソロジーを
作る計画があったが、確か二冊で頓挫している
ま、これは創元の体質かもしれないが
今年のSF短編の選考で大いに揉めたのは、同時受賞にすると
一作は発表できないというお家の事情からだ
選評を読むと、編集者を横に置いて、創元は約束を守らないから、
みたいな議論が延々と続いたようだw
創元の肩を持つわけじゃないが、短編集はどこでも売れないトレンドで、
玉石混交は難しいのかも知れん
それはそうと新スレ、そろそろ誰か頼む
オレは立てられなかった
- 988 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 13:12:24.75 .net
- おれの横溝作品は来年のイベントを当て込んだもの
- 989 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 13:54:54.06 .net
- 受賞したら、そのイベントの影響で評判になると?
来年のイベントとは?
- 990 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 14:10:47.74 .net
- >>971
カテエラなんだからカテエラで落としたって開き直ればいい気がするんだが、
編集部的に難しいのかね。
2匹目のドジョウなんてめったにいないのに。
- 991 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 14:57:16.99 .net
- 吠え面掻かせてやるぜ創元
- 992 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 16:23:10.18 .net
- >>991
おいおい、何があったんだ?
詳しく話を聞こうじゃないか。
- 993 :名無しより愛をこめて:2014/12/11(木) 19:54:53.56 .net
- >>987
SF短編の選評
よくあのまま掲載されたなあと感心したよ
- 994 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 20:57:43.90 .net
- 創元に放置食らってキレてる著者はたくさんいるよ
- 995 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 22:31:50.07 .net
- 本格ミステリワールドの刊行がそろそろか。
作家のコメントが楽しみだな。
- 996 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/11(木) 23:14:14.46 .net
- >>995
おれ、それを読んだことがないんだけど、どんな内容なの?
評論や作家のコメントばかり? それだとお金を出して買おうとは思わない。
選ばれた作品の本文が載ってるとかはないと思うけど。
- 997 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 00:54:53.50 .net
- デッドマンの人は二作目のドラゴンフライの方がよくできてるよ
- 998 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 02:17:25.25 .net
- 道尾のラットマンは良かった。
- 999 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 02:51:54.05 .net
- >>985
>読むべきか、読まざるべきか
迷わず読めばいいんじゃないかな。
駄作だと思っても学ぶべきところはあるものさ。
少なくとも選考を勝ち抜いた受賞作なんだから。
評価が真っ二つだという点こそ面白いと思わないかい?
- 1000 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 03:33:42.92 .net
- 図書館で借りて読めばタダだしwww
- 1001 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 10:41:53.86 .net
- >>996
このミステリーがすごい!や本格ミステリベスト10と同じで年末恒例ミステリ総括本。
島田荘司監修なんで、本格ミステリベスト10よりもさらに本格ミステリ偏重のマニアック傾向。
ミステリ作家の個別のコメントが充実していて、一年経ってから読み返したら「実現しなかった予定」があるわあるわで作家の阿鼻叫喚が目に浮かぶ(笑)
>評論や作家のコメントばかり? それだとお金を出して買おうとは思わない。
>選ばれた作品の本文が載ってるとかはないと思うけど。
ここはまったくその通り。作家のコメント以外は評論ばかり。
- 1002 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 12:23:06.81 .net
- >>993 オレも感心したが、だからダメなんだろうな
会社として信用がないって話だから、普通だったら何とかするだろう
でも何ともする気がないから、へらへらそのまま掲載しているんじゃないかな
- 1003 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 12:25:16.77 .net
- >>995 >>1001
もうこの季節か 今年も鳴かず飛ばずだった
いや鳴けず飛べずだったなw
- 1004 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 14:11:54.11 .net
- 放置癖がもう体質になってるから何と言われても感じないんだよ
そのくせ作者には無礼な上から目線
- 1005 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/12(金) 14:19:39.68 .net
- 新スレ、立てられなかった。
誰か頼む。
- 1006 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/13(土) 09:59:51.42 .net
- 次スレ
【横溝】ミステリ新人賞なんでも15【鮎川】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1418432316/
これでよろ
- 1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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