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【シナセン】シナリオ・センター10【表参道】

1 :青ひげ しなりおプロ志望 42歳(男) 無職:2013/10/02(水) 17:42:49.13 .net
シナリオ・センターに通っている方、 通っていた方、
これから入学を考えている方、有意義な情報交換をしませんか。
通信の方も大歓迎です。
プロになれないのをシナセンの所為にする人は他所のスクールに行きましょう。
自分と意見が異なる人をシナリオを書いてこないで他人の批評ばかり得意と決め付けるのは止めましょう。
自分と意見が異なる人を高卒やニートと決め付けるのは止めましょう。
自分と異なる考え方や価値観を屁理屈扱いするのは止めましょう。

●シナリオ・センター関連リンク
・「シナリオ・センターHP」http://www.scenario.co.jp/
・「大阪校」http://www.scenario-center.com/
・「シナリオ・センターmixiコミュ」http://mixi.jp/view_community.pl?id=402629

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1356765714/

2 :青ひげ しなりおプロ志望 42歳(男) 無職:2013/10/02(水) 17:43:27.22 .net
      \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   これはゆめなんだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  ぼくは今、ゆめを見ているんだ 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l:::: 目が覚めたとき、ぼくはまだ12歳   
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    起きたらラジオ体操に行って、
   |l    | :|    | |             |l::::    朝ごはんをたべて、スイカを食べながらしゅくだいして、
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・ 
   |l \\[]:|    | |              |l::::    しょうらいはりっぱな きゃくほんか になるんだ
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::    ぼくはいちばんなんだ
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::     にんげんのほんしょうをえがくんだ
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::  こんくーるでいっとうしょうとるんだ

3 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/03(木) 11:03:54.65 .net
age

4 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/06(日) 17:45:18.32 .net
なんだこのスレはww

5 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/07(月) 13:37:47.84 .net
>>1
糞コテ乙
糞スレ立ててる暇があったら人生を見直せカス

6 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/14(月) 22:45:39.94 .net
シナセンって、金をドブに捨てに行く所だな。
脚本の書き方なんざ、ネットに載ってるもの。
講師も所詮、売れない連中ばっかりなんだろ?
一流の脚本家は素人なんか相手にする暇もないしなw

7 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/15(火) 00:13:09.27 .net
シナセンの講師の9割は商業脚本執筆歴ゼロと某スクールの先生から裏情報として聞いた。

8 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/15(火) 06:07:09.07 .net
売れてる作家だからといって講師としてのスキルがあるわけじゃない
それはどの世界でも同じ

9 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/15(火) 06:20:50.23 .net
金正日もマラソン代表選手にアドバイスしてたよな

10 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/15(火) 09:10:45.06 .net
だから学校なんてその半熟脚本家が食い扶持を得る為の施設なんだろw生徒が良いアイデアを持っていたら、パクられるかも知れないぞ。
半熟脚本家が持っているコネなんて、たかがしれてるんだろうしな。
素人はコンクールでチャンスを掴むしか道はないんだ。卒業したって、事務所を紹介してくれる訳じゃないしなw
行くだけ、無駄だわな!

11 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/15(火) 17:57:21.29 .net
土曜の夜にすごい可愛い子がいる件

12 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/16(水) 00:13:50.88 .net
このスレで報告されたシナセンのゼミ風景

・気取ったペンネームをネームプレートに書いて悦に入るオバサン
・小声でドモりながら必死に自作シナリオを朗読するメンヘラOL
・どこでも無能と小馬鹿にされながらシナリオスクールを渡り歩いてる更年期障害者
・制作会社ADクズレで最後の望みをシナリオライターにかける低学歴フリーター
・勤務先に対する愚痴や、ゼミ生への陰口で盛り上がるゼミ終了後の飲み会
・数十万払って自費出版した同人本をゼミ生の皆に配り始める清掃員のオバサン
・「どんなプロ実績をお持ちですか」と聞かれると、途端に発狂して怒り狂うバイト講師

13 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/16(水) 22:51:52.51 .net
こう書くと、シナリオセンターの営業妨害になるかもしれないけど、
決して悪意ではないので、ご了承ください。

シナリオってのは、表現手段のひとつなんだよね。
細かいことは長くなるので省くけど、どうしてもシナリオで一本立ち
したいのなら、芸能界の構造的な部分を理解し、かつ、今放映されてる
ドラマの傾向をしっかり研究することだと思う。
高校でも大学でも入試問題の傾向ってのがあって、自信のない人間
でも、その傾向をとらえている問題集をこなすことで、奇跡的に合格に
なった例がある。

一方で、どうしてもシナリオライターのポジションに納得がいかないのなら、
別の表現手段を考えるべきだろうと思う。
極端な話、絵画でも彫刻でも版画でもいいわけ。むしろ、そういう分野の
方が思い切った表現ができるんじゃないかな。食えるようになるかならないかは
とりあえず置いといてね。
「表現」というものの裾野は案外広いですよ。

14 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/17(木) 06:28:07.38 .net
シナリオを作る時に、映像化を踏まえて、作品の予算の事を考えたりしますか?
なるべく人は出さない、特殊(金の掛かる設定)な効果は出さない等。そういう事も受賞に影響はあるんだろうか?

15 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 02:54:46.74 .net
>>13
知ったか乙
シナセンは外部から企画を引っ張ってきてコンペやるから
その試験会場そのものなんだがな

16 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 09:52:55.88 .net
>>15
ピントはずれ乙。
別にシナリオセンターでのコンペや外部からの企画云々には言及していない。

17 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 13:03:37.28 .net
>>13
貴方は勘違いしてます。
ドラマのスタッフも視聴者もヒット作の二番煎じは求めていません。
ドラマの傾向なんか探らないで新鮮味のある脚本を書くべきです。
スタッフも視聴者も貴方が思っているより頭が柔らかいですよ。

18 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 14:09:47.49 .net
あのさシナリオの書式なんかネットや本でも学べるし
って言ってるやつに質問

具体的におすすめの
サイトのアドレスとか本のタイトルおしえてくれないかな
海外のやつとか微妙に日本と違うんだろ?

19 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 16:04:45.66 .net
お薦めもなにも、Amazonで調べれば売ってるよ、「脚本の書き方」なんて本は。
私は図書館で借りたから、いちいちタイトルは覚えてないな。ネットは自分で調べなよ。

20 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 16:09:57.42 .net
いくつか見たんすよ
でなんか細部で違いが有って
もしかして映画とドラマと舞台とかで
違うのかなとか、年代で変ってきたのかなと思って
で、皆様のお勧めがあればあげて貰えないかなと
けっして、俺だけではなくみんなにも役立つ情報だと思うんですが
(そんなの今更、って思ってる人にもね)

21 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 16:22:45.13 .net
脚本の書き方は微妙に人によって違ったりするよ。
だけど基本的な書式はシナリオ本を読めば分かる。
図書館に行けば、過去のドラマや映画がシナリオになって置いてある。それを真似て書けば良いんだよ。
シナセンになんて、ワザワザ行かなくても大丈夫w

22 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 16:24:10.73 .net
>>16
自分で書いた内容も把握できてないのか?

>芸能界の構造的な部分を理解し、かつ、今放映されてる
>ドラマの傾向をしっかり研究することだと思う。
>高校でも大学でも入試問題の傾向ってのがあって

コンペで通るためには
企画を出した会社や人間、時代性の傾向研究は基本事項
それともシナセンにコンペを依頼してくる人間は
そういったことを気にしないでお金を出してくれると思っているのか?

23 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 16:33:43.73 .net
>>6->>10
あとこれな
この理屈でいくとノーベル文学賞を研究して教える教授は
ノーベル文学賞受賞者でなければならなくなる

脚本を書く能力があることと
教師として教える能力があることの違いも理解できてない
そのうえ素人作家ですらない野次馬が教師につっかかってるというのが
どれほど情けないことかもわかってない

それこそ脚本指南の本の中にはシナセンのカリキュラムを下敷きにしてるものが多いのに
人から物を教えてもらう態度ではないわな

24 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 17:18:26.48 .net
ノーベル賞について教える人は
少なくとも文学者や科学者だけどな

25 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 17:38:01.84 .net
だからそんなシナセンに通う気は、俺にはないのw
シナセン擁護してるのは関係者か?どうせ生徒の面倒なんて、在学中しか見ないんだろうし。受講生の月謝だけが目当てなんだろ?
半熟脚本家は自分の作品が映像化されてから先生面してほしいねw

26 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/18(金) 19:32:28.76 .net
>>17
そう言わないと、生徒減る危険があるからね。
でもそのての偽善的レスは見飽きた。

>>22
要するに、そんなことは当たり前という意味?
シナリオセンターでのコンペについて触れなかったら、
頭にきたってことでFA?
ちょっと意味不明だな。

27 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/19(土) 03:58:30.07 .net
>>26
意味不明なのはあなたが世間ときちんと向き合ってないからでしょ
グダグダと匿名掲示板で難癖つけてればシナリオライターになれるなら誰だって苦労しないよ
いくら精魂込めて脚本書いたところで実際に仕事に結びつくかどうかは
人間同士の信頼が必要なんだし、そのためのコンペでしょ
自分の部屋に閉じこもってたらそういった場所にすらたどり着けないじゃない
狭い業界なんだしさ、例えあなたがそこそこいい脚本書いたところで
あなたみたいな考えの人間と仕事したいって思う人がどれほどいるのさ

28 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/19(土) 07:50:43.30 .net
>>27
>>13の書き込みのどこが難癖なんでしょうか。
難癖だと勘違いして、難癖をつけているのがあなたなのでは?
ここでいろいろ言ってる人がいるから、その善後策なりを、思いつく
範囲でレスしただけですよ。
そして自分は、コンペについて文句を言ったつもりはないんだけど。
勝手にそちらが、いかにもこっちでコンペに文句を言ったかのように
でっち上げたのでは? これこそ非常に迷惑千万な話ですな。

29 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/19(土) 12:06:40.08 .net
コンペでもコンクールでも地力のない奴が通るほど甘くない
だから奇跡的に通ることもあるという前提が
地道に書き続けてる人をバカにしている

30 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/19(土) 13:07:28.71 .net
「奇跡的」という言葉が人格否定に結びついたと考えるなら、
その「地力ある人間」が苦労してコンクールを通過し、デビューした後、
用済みとされてスタッフから使い捨てにされる現実をどう見るか、だよね。
地力なるものが絶対的なものなら、使い捨てにされるはずはない。
でも現実に使い捨ては行われている。
これこそ、人格否定だと思うが。

というより、芸能界って、元々人格否定が平然と行われているところ。
それはタレントもライターも同じこと。
地力があるはずなのに、能力があるはずなのに、おかしいと思いませんか?
そういうことには腹が立たず、たまたま掲示板で書いた些細な言葉の方に
腹が立つ。それもおかしな話だよね。しかも誰かを特定して書いた言葉でもないですよ。

31 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/19(土) 19:21:18.02 .net
シナリオライターだと使い捨てられて
他のメディアだと使い捨てられないというソースは?

32 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/19(土) 20:20:25.70 .net
>>31
申し訳ない。
これも意味不明。

他のメディアだと使い捨てられない、とは何が?
メディアとは、テレビ、新聞、雑誌などの媒体を意味する。
テレビや新聞が使い捨てられないという意味がはっきりつかめない。

シナリオライターそのものをメディアとは言わないし、これはあくまでも
タレントと同じ。
メディアではなく、俳優や歌手のことを指しての質問でしょうか。

ついでに書いておけば、俳優や歌手も使い捨てられてますよ。
そして、今が全盛と言われているAKBの類もいずれ使い捨てられます。
「卒業」という名目で引退させられて、あとは若手が新人として入って
くるだけ。その新人も使い捨て予備軍です。
5年後、あのメンバーが同じなわけありません。

33 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/19(土) 20:26:20.27 .net
でもね。
どうしてもシナリオライターを目指すのなら、石にかじりついてでも、
その道を目指すしかないですよ。
決して皮肉で言うのではなく、シナリオライターこそ自分の天職だと
考えるなら、必死に努力するしかないわけですし。
たとえ、芸能界が理不尽なものであっても、それを乗り越えるだけの
情熱が>>31さんにはあるのでしょう。
それなら、あとは懸命に精進するのみです。

少なくとも、「奇跡的」なんて言葉に傷つくことなく。
本当に情熱があるのなら、そんな言葉はどうでもいいのではないですか?
頑張って欲しいですよ。真面目な話。

34 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/19(土) 22:27:58.73 .net
何このクソスレ

35 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 00:12:23.34 .net
ソース無しの思い込みで説教する自称業界人が
若者に嫉妬して長文を書く隔離スレだよ

36 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 00:31:57.98 .net
基本はがんばってる人にたいして厳しい業界だからあきらめろって繰り返してるだけだし
まあ未来志向ではないね

37 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 04:35:15.17 .net
また、青ひげとやらが暴れてるんだろ?
自分が脚本家になれないもんだから、脚本家志望の人に「お前も諦めろ」ってな具合で、同意を求めてるのさ。要するに負け犬が負け惜しみを書き込んでいるだけW

38 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 10:04:27.45 .net
>>35
シナセン関係者が受講生を騙って自演するスレだろうw

39 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 13:02:45.74 .net
近頃のコンクール投稿作品って殆どがパソコン原稿なのかな?
私みたいに手書きは少数なんだろうけど不利だったりするんだろうか?

40 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 14:16:50.60 .net
>>38
わざわざ自演で評判を落とすとかないわ

41 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 14:49:20.53 .net
>>33
実際にシナセンのおかげでデビューできたと話す作家もいるし、人それぞれでしょう
シナセンのやりかたが合わないと思うなら別の場所でがんばればいいだけだし
なのに自省もせずに粘着してアンチ活動しているような人間の言葉に説得力はありませんね
あなたの書き込みを読んでると、自分が理解されないのは世間が悪い業界が悪いと嘆いてるようで
自分自身が他者に理解されようと努力すべきだとは一言も書いてない
他人に作品を見せて評価してもらう仕事なのに、自分のことを省みず
他者や世間の批判してるのは矛盾してると思いますけどね
まるで山月記の虎ですなあなたは

42 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 15:25:25.62 .net
>>40
>>41
はい、自演乙。

43 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 17:36:12.24 .net
関係者さん、必死だね。
俺は「今のドラマの傾向をつかめ」とレスしただけなんだが、どうして>>41みたいなレスに発展してしまうわけ?
大変な御高説おそれいるんだけど、ちなみに、山月記の話は詩人が虎になるのですよ。
山月記の虎、ではなく、それを言うのなら、虎になってしまった詩人、でしょうに。
まあ、それはおいといて。

「ドラマの傾向をつかめ」というレスを否定するのなら、シナリオセンターの特別授業や合宿で、
局プロデューサーや既存のライターを招聘して、講義をさせる目的はなんですか?
あれこそ、ドラマの傾向をつかむための講義ではないのですか?
そういう講義のテーマは、「どうしたら入選するシナリオが書けるか」とか「現場が求めるシナリオ」
であるはず。
もし、傾向をつかむことを否定するのなら、あのような講義は意味がないのではないですか?
俺は、シナリオセンターのやってることをなぞってレスしただけなのに、それを否定ですか?
そういうレスをすることは、シナリオセンターのやってることそのものを否定したことになるのですが。
その矛盾には気づけないのでしょうか。

44 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 21:15:48.60 .net
ここに経営責任代表者は講師の九割から嫌われている

45 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 22:17:54.14 .net
>>43
つかさシナリオセンターで傾向をつかむ講義をしていることを知ってるくせに
>>13みたいな書き込みしてるのはなんでだよ
それでいまさらアドバイスしただけとか無いわw

46 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 23:06:53.77 .net
>>45
普通に書いてるだけだけど、それが気に障るってのは、少々自己蔑視が
過ぎるんじゃないですか? あるいは傷ついやすいかのどちらかでしょう。
シナリオ仲間と話す時、>>13のような会話を普通にしても、あなたのように
ぶっ切れたりはしませんよ。

奇跡的という文言が気に障ったというのも、俺からすればおかしいね。
仲間内では「奇跡が起きればいいね」とか、「奇跡が起きてほしいよ」なんて
普通に会話してますよ。
どうしても許せないのなら、それは見解の違いなので諦めてください。
俺だって、見解の違いで不愉快な思いはしてますし。そのへんはお互い様
じゃないですか? 不快な思いをさせたり、させられたりが人生だと思いますよ。

47 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/20(日) 23:42:46.05 .net
奇跡も業界の悪い慣行も裏を返せば自分自身に責任は無いという理屈
前スレから読んでるけど表現は変わっても書いてる理屈は同じ
だから人間ではなく虎だねと言ってるんですがね・・・

48 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 00:23:54.37 .net
>>46
どうせアドバイスするなら、その奇跡を起こす方法を書けと

49 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 03:39:31.04 .net
>>46
イミフすぎ
奇跡がおきればいいねとか、他のメディアを選んだほうがよくねって話は出たとしても
そんな愚痴をわざわざしたり顔で他人に勧めたりねーよ
それが普通の会話ってどんな連中なんだよw

50 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 08:12:02.17 .net
俺は、シナセンの奴がフリーター崩れ云々言ってる人間に、それとなく
>>13のこと言っただけだし、それに過剰反応し、なおかつ、執拗にからむ方が異常だと思うけどね。

要するに、「奇跡」だとか「偶然」なんてことは認めたくないんだよね?
これだけ奇跡や偶然に見えることが満ち溢れている世界なのに、それと認めたくないと、そういうことだよな?
現に、シナリオセンターで、基礎科だけでコンクール入賞してみたり、本科だけでデビューする人間もいるんだけど、
それは認めたくないと。
確かにシナリオセンター側からすれば、簡単にデビューしてしまう人間を広告塔にはしたくないわな。
本科も研修科も全部こなし、なおかつ、これこれこういう講座も受けて、苦労の末デビューしましたよという
人間が多くいた方が儲かるわけだし。そう考えれば、>>13のレスにぶっ切れてもおかしかないわな。

あとやたら自分の責任云々言ってるけど、「自分に責任がない」という理屈を仮に展開してたとしても、それが
あなたがたにとってどんな不都合があるのでしょうか。
シナリオセンターの生徒の殆どがデビューできないのですよ。その人たち全員が、みんな「自分の責任」と
思っているのでしょうか。もし全員がそう思っているのなら、センターをやめる生徒を認めてはいけませんよ。
何が何でも「自分の責任」なんですから。

なんのことはない。俺を見せしめにして、芸能界の真実を隠蔽しようとする行為でしかないよね。
「ライターになれないのは、自分の責任ですよ。ですから、この講座を受けなさい。合宿にも出なさい。
もっとお金を使わなければデビューできませんよ」という方向に持って行きたいんだよね?

別に俺が自分の責任から逃げて、業界に所為にしていると思いたければ思えばいい。
それで商売しやすくなるし、知られちゃ困ることも隠蔽できるからな。

51 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 08:26:55.73 .net
知られちゃ困ることは隠蔽できないな。
ネット上にいろんなこと書かれてるし、一部有力雑誌でも、テレビの実態がずいぶん暴かれてるし。
>知られちゃ困ることも隠蔽できるからな。
の部分は訂正。

52 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 10:53:16.95 .net
こんな所にフラストレーションを書き込む暇があったら、原稿に向き合えよ。馬鹿!!

53 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 11:17:13.31 .net
>>52
それが一番まともな意見だ。
そのとおりですね。

54 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 11:33:19.05 .net
納得できないのはお互い様なのですね。
よんでいてもシナセンやめる気おきないし。
よんでて???の部分もあるし。
けっこうお金つかったほうだけど。
ブツクサおもうことはあっても、通って損したとかっていう
後悔はなかったかね、総体的に。

55 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 13:30:04.70 .net
結局、金をつぎ込んだのに俺がデビューできないのは
シナセンのカリキュラムが悪いと言いたいわけか・・・

56 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 14:01:38.35 .net
すっげー。
ビックリ箱な思考回路だ。

57 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 14:14:02.47 .net
すっげー。
そのきりかえし。
シナセン通うのやめたくなってきたぜ。
よっ!もう一押し。

58 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 14:16:04.12 .net
>>50
本当に建設的な考え方をするなら基礎科や本科だけでデビューできた人間と
自分の作品との差は何かを研究するし、他人に勧めるならそうした方法論でしょ
なぜか「芸能界の真実」という言葉を繰り返してるけど
狭い業界なんだし気心のしれた知り合いに仕事を頼むのはごく普通のこと
私の知ってる演出家の先生は今でも手書きで100枚以上の年賀状を書いてるよ
一度でもそういう努力をしてみたことはあるの
それに運というならば、その運の悪さにいじけずに書き続けることが重要なんでしょ
なのにそんな愚痴を仲間にぶつけて仲間同士でモチベーションを下げて何が得られるのさ

59 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 16:14:16.98 .net
自分の言いたいことを言いたいふうにぶつけてるけど、
それを相手がどう受け止め、きりかえしてくるか
想像しているのだろうか?
それにシナセンのカリキュラム、すきですよ、自分は。
それをもとでに自分の方法論をみすえようとしてるから。
でも簡単に自分の方法論を相手に勧めない。
きちんと、とってもきちんとしてないと、相手の個性を殺すはめに
なるから。それは非建設的な考え方なのですか?
自分はシナセン派だけどさ、あんまり一面的な意見を四角四面に
ぶつけられると息がつまるよ。

60 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/21(月) 16:37:28.90 .net
地点が演った舞台、太宰のトカトントン。
自分は言葉を音化、騒音化することで
言葉のもつ意味やイデオロギーを無力化し
伝達しあうという機能を奪取しているととらえた。
送信側という一方向からしか言葉をとらえようと
しないと、言葉のもつ機能はなくなるよ。

61 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/22(火) 12:53:56.69 .net
IDが無い板で長文議論を展開されると第三者にとっては訳が分からなくなります。
理屈っぽい水掛け論はいい加減にして下さい。
お願いします。

62 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/22(火) 14:10:24.23 .net
芸能界の陰謀という自説を営業妨害かもと勧めた本人が、一方的な価値観とかないわ(笑)
つか、スルーすればいいだけだし

63 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/22(火) 18:40:53.32 .net
>狭い業界なんだし気心のしれた知り合いに仕事を頼むのはごく普通のこと

それと同じ意味のこと書いたら顔真っ赤にして怒った奴いたよ。その怒った奴ってあんたじゃないの?

64 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/22(火) 20:12:08.39 .net
ここは凄いスレだ。
ありのままを書いただけで、
「他者に責任転嫁する人間」や「愚痴ばかり言ってる人間」にでっち上げられるのな。

要するに、「自分たちにとって後ろめたいことを指摘された時、その指摘した相手を悪者にする心理」
を悪用する犯罪者の心理そのものということでおk?

65 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/22(火) 20:59:28.37 .net
水掛け論はやめようと言いながら
水掛け論を仕掛ける
だめだなこりゃ

66 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/22(火) 21:07:41.26 .net
>>65
俺は>>61じゃないから。
信じないだろうけど。

そろそろ「ヨンダ」とかの名前が出る頃かな?
いろんな人間に決めつけられるのもこのスレの特徴だしな。

67 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/22(火) 23:40:38.89 .net
>>64>>66
くだらない
そう思うならあなた一人で勝手に「芸能界の陰謀」とやらと戦ってればいい
そういった見えない敵と戦って時間を浪費するなんてよっぽど暇なんでしょうから
まあそれで筆を折ることになっても「芸能界の陰謀」という逃げ道があれば
プライドも傷つかないですしね

68 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/23(水) 00:10:18.83 .net
>>66
とりあえず

1:芸能界の陰謀のソース
2:陰謀とシナセンの関係を示すソース

をちょうだい
そうでなければ議論にならないっしょ

69 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/23(水) 12:23:52.08 .net
一方的な価値観といったのは自分だけど、芸能界の陰謀と言っているのは
自分じゃない。
知り合いに仕事頼んだっていいんじゃないか。
コネつかっちゃいけないっていうのがルール違反の世界じゃないし。
それから、たしかに理屈っぽかった。反省します。
ごめんなさい。
なので、言いだしっぺ。ぜひとも別の理屈っぽくならない話題をふれよ。
おっと、ふってくださいよ、この掲示板で。

70 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/23(水) 12:32:32.26 .net
ID無しの板だからどれが誰の意見か分かりません。
いい加減にして下さい。

71 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/23(水) 14:15:42.42 .net
いい加減にするから話題ふってくださいよ。
お願いいたしますから。(土下座)

72 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/23(水) 20:05:18.36 .net
なにこのマッチボンブ

73 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/23(水) 20:13:28.77 .net
でも>>58は、

>狭い業界なんだし気心のしれた知り合いに仕事を頼むのはごく普通のこと
>私の知ってる演出家の先生は今でも手書きで100枚以上の年賀状を書いてるよ

と書いてるわけだし、いいんじゃないの?
コネが必要ってことで。やっぱりコネは必要なんだよ。努力だけじゃ駄目でプラスアルファ
がさらに重要ってことでしょ。だから、シナリオ書く努力もしてコネ作る努力もしろと。
そういうことでしょ?

74 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/24(木) 18:05:47.46 .net
大賞以外の佳作の作品って、賞金を貰う代わりに、著作権は主催者に取られてしまうのでしょうか?
その期間って、永遠に?

75 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/24(木) 22:31:04.45 .net
ゴミが著作権云々を言う立場じゃねーだろバカかおまえww

76 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/25(金) 00:11:10.02 .net
黙れ、キチガイ!

77 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/25(金) 00:17:53.76 .net
>>76

つ鏡

wwwwwww

78 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/26(土) 10:24:46.30 .net
ワロタ

79 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/26(土) 20:35:05.25 .net
と言うかさあ、そもそもシナリオなんて、小説界から見たら糞みたいなもんなのよ。

シナリオ界で神の如く崇められているライター先生が小説の世界に進出して
何だこの下手くそな文体は? ああそうか、シナリオライターが書いたのか、
育ちは隠せないもんだよなあ、と批評家にこきおろされるという現実がある訳だ。

そのシナリオライターにすらなれないお前らの内輪もめなんて、糞ほどの価値もない、
ということだわなあ(爆笑)

80 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/26(土) 22:57:46.69 .net
>>79
ワロタじゃないかぁ。
あんまり笑わせてくれるなって。楽しいからいいけどさ。

だけど、ここにはヒステリー起こすのが何人かいるからね。
そういう書き込みはほどほどにな。

81 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 03:03:31.93 .net
逆に小説家の書いた戯曲や脚本なんて
とても役者が演技できるような代物でないことが多い
かの太宰治の戯曲とかな
だが、井上ひさしのように舞台に軸足を置きながらも
文壇で業績を残している人もいる
まあ、なんというか負け犬が自演もほどほどにしとけ

82 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 03:13:12.71 .net
黙れ、キチガイ!

83 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 03:49:54.45 .net
太宰に謝れ!!

84 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 08:58:59.89 .net
黙れ、キチガイ!

85 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 12:10:39.07 .net
小説にしろ戯曲やシナリオにしろ、結局は中身だからな。
内容が商業ベースに乗るかどうか。基本的にはこの一点じゃない?
もうかなり前になるけど、新井先生自身が、シナセンは技術を教える
ところだと月刊ドラマに書いてる。

技術は教えることができるけど、内容についてはタッチできないことを
誌上で明言している。
まずは、20枚シナリオ、本科の20本、研修科の30本、これを書けって
ことでしょ? 50本書けば、プロの腕にしてあげると。でも、それ以降は、
その人個人の考え方や思想で世の中に受け入れられないものもあると。
そういうことだよね。

86 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 13:24:13.31 .net
つーかシナリオって読者向けじゃないじゃん 
読むためのものじゃないじゃん
小説がストーリーという骨格に彩をつけたものとするなら
戯曲の場合それは俳優の仕事だもの

(やったことないわけだから)彩がへたなシナリオライターもいるし
ストーリーテラーじゃない小説家が小説の肉をそぎおとしたら
そりゃつまらないって

87 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 13:50:50.81 .net
だよねえ・・・こんなスレが創作板にあること自体おかしいわね

88 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 14:57:06.19 .net
アンチ目的で立てた本人がよく言うとおもうわ

89 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 15:14:43.48 .net
まあねえ、小説屋がシナリオを見下すのはお好きなようにとしか
でも、ライターはライターで小説の訓練をしているわけではなく
映像に必要な専門技術を習得しているので、筋違いの批判としか思えないんだよね

90 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 16:44:23.88 .net
>>87
スレの削除依頼出すか

91 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/27(日) 23:44:14.94 .net
ああ、削除依頼はいいかもな
このスレ立てた奴って、以前からスレに張り付いて
小説からみればシナリオは糞成り上がりたければシナリオを辞めろ
と繰り替えす負け犬

どうやったって、こんな奴とシナリオを勉強してる連中が噛合うわけない
それで小説家志望とライター志望が巻き込まれて不毛な言い合いをするぐらいなら
さっさと削除されたほうがマシだろう

92 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/28(月) 01:46:35.01 .net
ここの馬鹿どもは新井一族の持つ権力に無知なのがいい

93 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/28(月) 07:28:41.46 .net
黙れ、キチガイ!

94 :名無し物書き@推敲中?:2013/10/30(水) 17:58:24.85 .net
〉〉92
だからそのソースは?

95 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/01(金) 02:29:35.44 .net
今年のWOWOWシナリオ大賞の応募総数544作品だって。
ハードルが高いですな。

96 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/01(金) 17:34:33.43 .net
シナセンの講師って、生徒に脚本を教えている身分でコンクールに応募してるの?
それって、受験生が金を貰って受験生に勉強を教えているみたいだなw講師の資格って、何をもって決めているのか

97 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/02(土) 13:48:06.75 .net
実際に応募してるかどうかはともかく。
講師が応募しても問題はないんじゃない?

てか、シナリオライター目指すって、想像以上に
過酷なんだろうとは思うよ。
ライター一本じゃ食えないんじゃないかな。
「江」の作者、田渕さんもエッセイストのようなことしてるし。
他のライターも、コラム出したり、シナリオ学校の講師やったりだから。
これからは二足のわらじ履くのは常識かもな。

98 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/02(土) 14:14:30.32 .net
副業をしていても構わないけど、講師と名乗るからには、過去の実績がないとね。信頼問題に関わる。
映像化は厳しいだろうから、最低でも、プロの役者が演じた舞台を手掛けたとかね。
全くの素人が先生顔しちゃいかんわねw

99 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/02(土) 14:28:55.31 .net
エッセイやコラムは2足のわらじなのか?
付随する仕事だろ
肉屋がコロッケ揚げてお惣菜も売ってるみたいな

100 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/02(土) 14:37:31.27 .net
四角四面な話になってしまうけど、
エッセイはエッセイスト、コラムはコラムニストの仕事じゃない?
やって悪いわけじゃないだろうけど、ひとむかし前は脚本は脚本一本で食えた
そうだし、監督は監督一本で食えたらしい。
映画なんかは、監督とシナリオ兼ねることが珍しくないけどな。
今は専業じゃ難しいって話。

101 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/02(土) 15:02:50.50 .net
昔から演劇や映画は(一部の有名を除いて)食えないだろ
日本映画の絶頂期でもそうだろ
あるいは松竹の社員とか給料制の人とかさ
(今でもエグザイルの会社が募集してたろ)

それに日本では
文化人がコラムニストやったり、女優とか作家、評論家、時には料理人、などなど
とかが書く軽い読み物をエッセイと称して
(女優・エッセイスト)みたいに紹介することが多くて
専門のエッセイで食ってる人とかいないだろ

102 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/02(土) 15:42:41.42 .net
その通りだよね。
だから専業じゃ難しいよねって話。

103 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 04:52:55.99 .net
毎年1万人以上のシナリオ作家をこの学校が作っているからな。ただでも書く作家を。
誰がワープアで誰が別荘もちか調べてみたらわかるだろ。裏事情もだ。

104 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 17:17:52.24 .net
>>103
決して皮肉じゃなく、やっぱり技術までなんだよ。シナセンで教えるのは。
卒業生(と言っていいかわからないが)にはコンペをやったりするパイプ
はあっても、そのコンペに誰もかれもが飛びつくわけじゃないしな。
そこで提示される企画にも、ある程度の方向性がある。その方向性に
コミットできれば問題ないけど、これにだってみんな納得するわけじゃない。
なにがなんでもシナリオライターなりたいんだって人は、コミットしようがしまいが、
飛びつくしかないだろうけど、
だからシナセンでは、創設者が指導している時代から「どんなものでも書けるように
なりなさい」って言ってるわけだけど、人間には感情があるからな。シナセンで
学んでる人間がなんのためらいもなく、その考え方になれたら、誰も苦労なんか
しないわけだよ。
そう考えたら、あくまでも技術を学ぶのがシナセンであって、それ以上は、価値観とか
人生観の問題に委ねるしかないわけだ。
プロになれた人となれなかった人の差なんて、そんなもんだよ。

105 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 17:23:06.90 .net
シナセンで 学んでる人間がなんのためらいもなく・・・・・×
シナセンで 学んでる全員がなんのためらいもなく・・・・・○

106 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 22:41:19.23 .net
技術技術って、なんの技術だよ?
シナリオのフォーマットが技術なら、別にその辺の本読めば済む話だよね。

月々高い月謝を払わないと身に付けられない技術って、一体何なの?

107 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 22:54:37.88 .net
>>106
代表作なしの三流サラリーマン脚本家、故新井一先生への忠誠心。

108 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 23:11:01.31 .net
>>107
と言うかさ、人に教わっときゃ何とかなるっつう、情けない奴隷根性だろ。

高い金払って奴隷になるって、滅茶苦茶情けない人生だよな。

作家性はその対極にしかないのにさ。

109 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 23:27:37.45 .net
とは言え、シナリオセンターのカリキュラムがとても良く出来ていることには、
何人と言えども、否定出来ないだろう。

与えられたテーマに沿って、各々のシナリオを書く、という奴だ。

「そのテーマを如何に取り込んでシナリオを書くか」にしか頭を廻らせず、
「そんなテーマでシナリオを書く事にどれほどの意味があるか」という
本質的なことには、頭を廻す余地を無くして、ともかくもカリキュラムを
消化すること、に意識を傾けさせる。

カリキュラムを消化すること=月謝を支払うこと、な訳で、カリキュラムに
真摯に向き合えば向き合うほど、シナリオセンターに金が落ちる。
これが素晴らしい課金システムであることには、否定の余地が無い。

もっとも、そのカリキュラムが、優秀なシナリオライターを生むのに適切かどうかは、
全く別の話だがな(苦笑)。

110 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 23:33:38.13 .net
ここのセミナー関係者のいいところは、テレビ局の人を年がら年中、あいつらは局の奴隷とばかにしているところでしょう

111 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 23:37:51.64 .net
ここまで読んだ君は、ある種の疑問を持つだろう。「では、シナリオセンター
のカリキュラムが不適切だとして、そこに通う自分はどうしたらいい?」

選択肢は二つある。ひとつは、とは言っても、そのままシナリオセンターを継続すること。

シナリオセンターには、上手い人が多いのも事実なので、その人達から何らかの影響を
受けることが出来るかも知れない。その機会を逃すのは、得策ではない。

もう一つの選択肢は、思い切ってシナリオセンターを辞めること。それも
少なくとも2年以上期限を切って、軽々に戻らない。勿論、最初は不安だろう。
作家性という奴は、そうそう簡単には降りてこない。いろいろ試行錯誤して、
それが成果を上げるように思えず、むしろ、シナリオセンターに戻った方が
楽だよなあ、そんな思いをとにかくも我慢する。

するとあら不思議、たまたま、ある作品に巡り会い、その作家をフォローする
過程で、シナリオセンターにそのまま通っているだけでは得られなかった、
「作家性を得るための転換期」に遭遇する。それから先は、何をやるべきか、
君には全て分かっているはずだ。

112 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/03(日) 23:49:41.21 .net
ヒント

デビュー当時は下手だったが、それから見違えるほと上手くなった、
という作家を見つけて研究せよ。

113 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 01:16:22.45 .net
>>106
月1万円にも満たない月謝が高いか?
さすがにその程度も稼げない人間は、人生そのものを見直したほうがいいと思うぞ

114 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 01:25:39.50 .net
>>109>>111
匿名掲示板に張り付いてシナセンへの愚痴を言うことが仕事だと勘違いしている
四十路のニート様に言われてもな、説得力無いわな

つか、シナリオという映像のための設計図を書く技術を身に着けることと
作家性を内包するための自己研鑽の区別も出来てない時点でアウトだわ

115 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 09:52:03.79 .net
>>114
シナリオの書式なんて簡単じゃん。
それに高い金払わないと身に付けられないという時点で終わってるんだよ(爆笑)

116 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 12:50:51.56 .net
>>106
>>108
じゃあ独学しかないよ。

117 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 13:07:30.22 .net
>>115
「シナリオの書式」という言葉を使ってるのはダウトだな
書式と設計図の区別がついてない証拠だ

ということは、あんたがシナセンの元生徒なら何も学んでなかったことになるし
独学でやってるなら、勉強しきた時間が無駄だったということになる

まあ、一人でシコシコと誰も読まないシナリオ書いてればいいと思うよ

118 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 14:26:27.33 .net
>>117
>書式と設計図

お前の書いているのはシナセンのステマじゃねーかよ(爆笑)

短い時間で課題を読み合って、最後に講師が寸評を講釈する程度じゃん。
その程度の内容で「設計図を教えている」とは言わねーんだよ。

お前、シナセンの関係者かい? やれもしない架空のカリキュラムをでっち上げ
てるんじゃねえ!

119 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 14:40:37.24 .net
ID無しの板だからどれが誰の意見か分かりません。
いい加減にして下さい。

120 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 14:47:38.37 .net
>>119

要望はもっと具体的にお願いします。

121 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 15:04:20.66 .net
だからね。
自動車の運転技術を習得したい時、教習所では確かに運転技術の教則本を
配るわけ。でもね、それ読んだだけでは技術習得できないわけ。
実際に車に乗って、ハンドルさばきやクラッチの使い方を覚えなきゃならないわけ。

これをシナリオに当てはめれば、「まず書け」ってことね。
新井先生だけじゃなく、シナリオのノウハウを書いた本は結構出てる。
石森先生とか廣沢先生とかね。でもそれを読んだだけでは技術が身につかない
から書けってことなのね。

あと>>104書いたのは俺だけど、これは二十枚シナリオを五十本全部書いてからの話ね。
まずは二十枚シナリオを五十本書くことだな。文句言うのはそれからでも遅くない。

122 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 18:08:01.01 .net
>>119
いい加減そのマッチポンプやめろよ鬱陶しい

123 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 18:19:53.82 .net
ドラマ・映画の業界って、新人(脚本家)のチャンスが少ない業界だと思わない?
他のエンタメ業種に比べて。

124 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 19:59:12.55 .net
>>123
いい加減にしろ

その意件に反論がきたら
シナセン関係者の陰謀とわめいて
最後はID無しの板だから〜と書いて閉めるんだろ

何度その話題をループさせる気だ

125 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 20:37:44.62 .net
同じカリキュラムを受講してるはずなのにプロになる人間と
>>118みたいになってしまう人間の差はなんなんだろうな

126 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 21:11:44.96 .net
巌さんなんか二十枚シナリオどころか十枚シナリオさえ一度も書いたことがないのにここの講師だぞ。

127 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/04(月) 22:54:33.04 .net
>>118
あんたにとっては
「やれもしないカリキュラム」じゃなくて「やらなかったカリキュラム」なんだろ、おっさん

128 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/05(火) 15:38:29.70 .net
まずは五十本書こうよって話だよね。
通学だったら一週間に一本書けるし。
連休や盆、正月があるから、見てもらえない週もあるけど、
このペースで書けば、一年ちょっとで終わるじゃん。

129 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/05(火) 19:00:30.65 .net
シナリオセンターに通うと、自分もプロになれると錯覚させるスレはここですか?

130 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/06(水) 03:36:20.16 .net
出来る奴は地方にいてもできるし、出来ない奴は何年やってもダメ
べつにシナリオに限ったことじゃないがな
課題の意味ときちんと向き合わず、ただ単にダラダラやってた奴は、結局ダメなんだよ

131 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/08(金) 13:54:59.78 .net
>>123
フジ他のコンクールが腐るほどあるんだから、十分開かれてるかと。

132 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/08(金) 17:36:06.62 .net
有名脚本家の中には劇団出身の人も多いけど、劇団ってシナリオを公募したりしているのでしょうか?
コンクール以外で。

133 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/08(金) 22:05:39.99 .net
コンクール以外の劇団の戯曲募集って、やっぱり入団しないと駄目なんじゃない?
大きな劇団だと、文芸部なんて部署があるところもあるけど、そこに劇作家が所属している
かどうかは不明。実際書かせてもらってるんだろうか。
劇団が商業演劇として取り上げるのは、大抵フリーの劇作家の作品だし。」

参考にはならないかもしれないけど、学生時代、セミプロ級の劇団にいたことがある。
でも、劇作家という専門職はなく、劇団の主宰者兼団長みたいな人が自分で書いて、
自分で演出というパターンだった。小さい劇団だったからそうなのかもしれないけど。

でも公募ガイドって雑誌に、劇団の戯曲募集も載ってることがあるから、取り敢えずは
そっちに挑戦してみてはいかが?
ただ、劇団の性格上、テレビドラマほどの原稿料がもらえるかどうかは疑問。
日本の芝居は、映画よりもテレビよりもはるかに貧乏だから。

134 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 01:05:48.13 .net
シナリオライターとは、碌に日本語を操ることも出来ぬ出来損ないの事である。
そのシナリオライターにすらなれないお前らの内輪もめなど糞ほどの価値もない。
いくら得意気にカリキュラムを語ったところで、どうせお前らの立ち位置は何も
変わらないだろう?。目糞鼻糞。五十歩百歩。
50本のシナリオ擬きを書いて、何がどう変わるのかな? その後にシナリオで飯が
食えるようになるわけではなかろうに。
食えたとしても、小説の神髄には到底届かないシナリオライターごときが(爆笑)

135 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 04:58:02.01 .net
>>134
あ〜あ、とうとう馬脚を現しちゃったな
飯が食える小説家以外は糞とか言ったら、大半の純文学作家は糞ってことになるね
もう少し考えて書こうね

というかね
世界そのものが持っている芸術性を、どう解釈してどんなツールで表現するのか
それは個々のクリエーターの自由のはずなんだけどね
飯が食える小説家以外は糞っていうあなたの価値観を押し付けられてもねぇ

136 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 15:01:24.73 .net
>>135
純文学作家(笑)

どんだけドあつかましいんだよ、お前は(爆笑)

>>134で俎上に載せてるのは、「自称シナリオライター」と「似非小説家」だろうが。
純文学作家は対象外。同列で論じてるんじゃねえ。

俺のこの書き込みに反論があるなら、お前の言う「純文学作家」を列挙してみろよ。

お前の言っていることがどれほど的外れか、一人一人検証してやるからよ。

137 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 15:47:13.56 .net
ひとり読解力のないのが暴れてるな。

二十枚シナリオを五十本書けば、間違いなくプロになれるとは新井先生自身も言ってない。
まずプロに通じる技術を身につける為の五十本でしかない。
しかもたったの二十枚を五十本だ。百二十枚を五十本とかなら相当しんどいだろうけど、
実にその六分の一の枚数。

それすら書けないとなると、これは論外でしかない。
自分は一行も書かないで、人の書いたものに難癖をつけるだけの評論家もどきに成り下がる
のが関の山。ま、そういうのはゼミ生の中にもいるけどな。

138 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 16:23:12.56 .net
評論家になるならまだしも、なんか色々こじらして
俺がプロになれないのはお前らが悪い
ってなってる人もいるけどね。上の人とかもそうなんでしょ

139 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 16:31:45.60 .net
>>137
50本書いた後に、あんたはプロになれたのかい?(笑)

>>138
シナリオ界では、ライターよりも評論家の方が偉いんじゃないの?(笑)

140 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 17:25:30.95 .net
新井先生は、まず技術を身につけろと言ってる。その為の五十本。
五十本書いて終わりじゃないんだよね。
五十本書いて、やっとスタートラインにたてた状態なんだよ。
そこがどうも理解できないようだな。

教習所で言えば、運転免許が取れた状態。
そこからラリーの選手になるかF1選手になれるかは、その人次第。
こんな言葉はあまり使いたくなけど、タイミングのいい悪いはあるでしょう。
>>139は運転免許も取れてないのに、二種免に受からないとか、レーサーに
なれないと暴れてるようなもの。

もしかしてこの理屈もわからんか?

141 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 20:24:54.77 .net
>>140
まだプロになれてない訳ね。
そうだろうと思ったよ(爆笑)

142 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 20:39:34.72 .net
>>141
うん。
でもそれが恥ずかしいことか?
やることもやらんで、文句言ってる人間よりはマシだと個人的には
思ってるけど。
それを馬鹿にしたければすればいいよ。

デビューしないよりはした方がいいのは認めるけど、こういう仕事って、
デビューできたからって終わるわけじゃない。
死ぬまで修行だよね。
デビューした。ああ、プロだ。俺はもう研鑽なんか積まなくてもいいご身分なんだ
と思う人間jは、そこで終わり。

役者でも子役からやってきた人間は、大人としての役ももらえるように
修行するわけさ。演技のね。
自分は子役からやってきたから、もう一流の芸能人だ、なんて思った時点で
その人の成長は止まるよね。

143 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 22:11:59.93 .net
>>136
なというか、こう
「自称シナリオライター」とか「似非小説家」とかそういう分類に意味は無いんだよ

映画にしても小説にしても道具でしかない
この世界の芸術性や娯楽性といった本質の部分を取り出して
クリエーターが表現するための道具だよ

だから、音楽とか舞台とか絵画とか漫才とか漫画とか
ジャンルによる表現の得手不得手、道具を使うことが上手い下手といったことはあっても
その本質的な部分での優劣とは関係ないんだよ
だから道具を上手く使うために訓練しましょうってのがシナセンのやり方なんでしょ

というかね、こういった理屈はこの業界にいる人にとっては初歩の話で
それこそコミケでエロ漫画出してるような人でも自覚してるんだけどねぇ・・・

144 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 23:00:04.68 .net
>>142
別に馬鹿にしはしないさ。あんたも同じなんだと思っただけのことで。
ところであんた、俺も50本の達成者だと知ったら驚くかい?(笑い)

145 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/09(土) 23:09:37.40 .net
>>143
シナセンはシナリオだけ取り扱っていればいいのさ。
ろくにノウハウも持っていないくせしやがって、偉そうに
他のジャンルも出来ます、みたいなことを言うんじゃねえよ、と。

道具だとか、簡単に言っていること自体、お前には難しさが分かってねえんだろ?

それに、コミケ云々で上から目線はやめとけや。お前何かよりもよっぽど
厳しい競争に勝ちに抜いているし、稼いでいる人達だぞ?

分をわきまえて偉そうな発言はしないことだ。

146 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 01:07:05.84 .net
>>145
>分をわきまえて偉そうな発言はしないことだ。

そのまんまオマエのことじゃねーか
まともに応募作品も書かないで愚痴ばっか並べやがって
もういい加減書き込むのをやめろよクズ

147 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 01:32:09.43 .net
>>145
いくら挑発を繰り返しても無駄だよ
道具であることを自覚するの意味を理解してないのは読み取れるし

あなたみたいに小説や脚本それ自体が何か高尚なものだと勘違いして
行き詰まっている人間は置いていかれるだけ

ライターとして芸術性の再現をするにしろ作家性の発露するにしろ
道具としての作劇術をきちんと扱えなければ行えない
そのためのカリキュラムであって、それ以上でもそれ以下でもない

もしあなたが50枚の修行を終えて、その扱う技術を体得してもなお作家性の発露が無いなら
それはもうシナセンのカリキュラムとは関係なく
あなた自身がそういうものを持っていないという話でしょうに

148 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 09:40:54.95 .net
このスレで愚痴を吐いてる屑は、自分の自信作のプロットを書いてみろよ?
才能があるかどうか、皆が評価してくれるぜw
まぁ、作品をまともに書いていないんだろうから無理だろうけどw

149 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 09:46:44.92 .net
>>146
夜中に逆ギレ乙(爆笑)
>>145は図星だったようだな。
お前の書き込みを見ただけでも、書いた甲斐があったってもんだ(笑)
ところで、この11月に応募作ってどのコンクールのことを言ってんの?
「応募作を書いてない」と書き込めば、萎縮するとでも思ってんのか?
ばーか(爆笑)

150 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 09:48:37.54 .net
>>147
シナセンのカリキュラムにあんたが忠実なのは分かったけど、いい加減、
面白みのない書き込みだよなあ。
あんた、技術はあって上手いけど、書いてるシナリオが全然面白くないって
言われてんじゃないの?(笑)

151 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 09:58:11.68 .net
>>148
別に構わんが、その「皆」って誰で、どれほどの実力者なの?
ろくに書けもせず・読めもしない屑どもに、あーだこーだ書かれても
むかつくだけだろうし。
まずそれを検証しないとなあ。

取りあえず、言い出しっぺのお前から、自信作とやらを書き込んでみろよ。
話はそれからだ。

それとも、逃げ出すかい?(爆笑)

152 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 12:56:54.03 .net
>>144
別に驚かんけど。

153 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 13:24:11.92 .net
>>152
50本シナリオ書いてその後鳴かず飛ばずの人は腐るほどいるってこと?

154 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 15:38:14.62 .net
>>153
こう書くと、シナセンの講師や受講生の中には怒り出す人もいるだろうけど、その通りだよね。
でもそれはシナセンの所為でもなければ講師の所為でもない。

また車でたとえるけど、
教習所の教官は一応運転のプロね。でも、そのプロよりもうまい一般ドライバーは腐るほどいる
のと同じ。
それをシナリオの世界に置き換えれば、技術は下手でもプロになってる人もいれば、卓抜でも
プロになれない人もいるということ。

155 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 16:16:23.31 .net
>>154
その車のたとえは的外れに思えるんですけども。
もっと良く考えて書き込んでくださいな。

156 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 16:29:54.96 .net
>>154
一応どこか的外れか書いてあげますね。

教習所の教官=プロ、一般ドライバーをアマチュアに例えているが、

1.一般人が教習所に通うのは、免許を取るためで、教官になるためではない。

2.教官をプロたらしめているのは、初心者に運転を教える技術である。
  >>154はその技術を基準に一般人と教官を比較しているとは思えない。

3.運転のプロは教習所の教官以外にも存在する。プロになるためには
  それぞれの分野の基準があり、その基準に達しない場合、プロには
  なれない(教習所の教官よりも運転が上手いかどうかは、そもそも
  その基準ですらない)。

それ以外にも突っ込みどころはありますが、あなたに技術を語る資格が
あるとは思えませんね。

157 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 16:50:05.05 .net
>>156
そう言ってしまえば、シナセンにも同じような理屈がある。
シナセンに通う目的の中にはプロを目指すというのもあれば、単に興味があるからというだけの
場合もある。

たとえの中にそういう理屈を持ち込めば、そりゃあ矛盾するのは当たり前。
あくまでも「たとえ」でしかない。

おたくの本心は、「五十本書いたけど、プロになれない。ふざけんな」でしょ?
「技術学んだところでプロになんかなれないじゃないか」でしょ?
芸大の美術学部を卒業しても全員がプロの画家になれないのと同じだと思うけど。
芸大は音楽もあるけど、それにしても同じ。みんなプロの演奏家になってますか?

158 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 16:59:02.55 .net
>>157
あんた、シナセンの関係者かい?だったらやけにシナセンの肩を持つ
書き込みに納得だ。

だが、あんたの例の出し方はいただけないな。
美大出の人はプロのアーティストになれないにしても、教師なり、その分野で
何らか生活の活路を見出せるだろう? だけど、50本シナリオにはそれほどの
価値はないじゃないか。 レベルの違うものを説明の例にするのは、あんたの
悪い癖だぜ。

159 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 17:38:28.71 .net
>>158
俺も行き詰まった時は、シナセンを恨みたくなったことあるよ。
でもそれは見当違いというかお門違い。

というより、車のたとえでここまで絡む理由がわからない。
ひょっとしておたくは、技術だけでシナリオの世界わたって行けると本気で信じてる?
だとしたら、マジでやめた方がいい。
技術はあって当たり前。その上で、さらに精神面がプラスアルファとして不可欠。
プロになっても、この内面的な部分で、局プロデューサーと合わなかったり、
うまくいかなかったりで多くの人間が悩んでいる。
そのあたりのこと考えたことある?

あと、芸大卒業しても、誰も彼もが生活の活路見出してるとは言えないぞ。
結局、プロになれるかなれない以前に好きだからやってるわけで。
おたくのような、ケチつけすることに長けるってことは、シナリオや創作することが
好きじゃないんじゃ?
だったらおやめなさい。

160 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/10(日) 23:17:22.11 .net
>>149
オマエほんとうに馬鹿だな、オマエが今戦わなければならないのは自分自身なのに
グダグダと愚痴を書いて他人に悪影響を与えてるのがわかんないのか
やたら稼げるかどうかを繰り返しているが、その前にやることが山ほどあるだろうが

A)シナリオの技術を学ぶ→作家性を磨く→作品を完成させる→報酬をもらう
B)シナリオの技術を学ぶ→作家性は磨かない→作品も出さない→でもプロになりたい

オマエが繰り返し主張してることはB)だろ
ここでこれだけ言われても目が覚めないなら
ライターどころか人間としてもクズのまま生きることになるぞ

161 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/11(月) 00:54:55.69 .net
>>150
だったら技術があるだけあなたよりマシですな

というかね、シナセンのカリキュラムが嫌いだから自己流でやるのは結構だけど
その自己流の方法というのが全く出てこないところが終わってるかと

もし、こういった掲示板で悪態をつくことが自己流の修行だと考えているなら
それはそれで残念な人だとしか言いようがないけど(棒)

162 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/11(月) 12:36:52.57 .net
シナリオを書くのに才能は必要だとは思う。
だけど、プロになれるかどうかは運の要素も大きいのは事実。
いくら良い作品を書いても、審査員に認められなければね。審査員の相性とかもあるし。でも、どうしてもプロになりたかったら作品を書き続けるしかないんだよな。

163 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/11(月) 14:26:16.23 .net
だねぇ、自分は運が悪いと言ってグダグダしててもどうしようもないものな

164 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/11(月) 20:42:33.20 .net
>審査員の相性とかもあるし。

ここなんだよな、問題は。
相当書き慣れてて、作品をかなりの数発表したり応募したりしている人でも、
一度はぶつかる壁なんじゃないかな。

書くことはもちろんなんだけど、こういうことを克服するのも、ライターの仕事
なんだろうなと思うよ。

165 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/11(月) 21:39:12.47 .net
最終候補に残った作品をネットに全て公表して、どれだけの内容かコンクール参加者は納得するしかないわな。

166 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/12(火) 16:51:41.75 .net
どうであれコンクールの審査員には競技の審判員はやらないでほしい
好みでジャッジされたら選手は堪ったものじゃない

いい大人が何をやってるんだよw

167 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/12(火) 17:09:20.36 .net
でも最終的には主催者かプロデューサーの好みで一番は決まるんでしょ?

168 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/12(火) 17:54:28.50 .net
フジの場合は、数人のドラマプロデューサーが、持ち点(3点だったかな? 忘れたけど)を持ってて、
最終審査に残った10本(程度)の中で、好きな作品に点数をつけるんじゃなかったかな。
だから、「この作品だけ推す」場合は、その作品に3点。
推したい作品がふたつあった場合は、ひとつに2点、もうひとつに1点という具合に点数つけて、
その合計点の高い順から大賞、佳作と決まるとドラマに書いてあった気がする。
勿論、同点の場合は決戦投票するみたいだし。
だから、推したい作品が3つあった場合は、各作品に1点ずつということになるんだろうな。
だけど、これ結構前に読んだドラマの話だから、今の審査方法は変わってるかもしれない。

169 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/12(火) 21:56:30.02 .net
その最終審査をネット上に公開してほしいよね。
明朗性があると、参加者も納得するしね。

170 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/12(火) 23:07:58.56 .net
>>169
そうだね。それは是非実現してほしいと思うよ。

171 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/13(水) 07:35:21.38 .net
2012、2013と最近の2号は先週読んだけど、全然違うな。

読んでるのはドラマのPだけじゃなく、若手や映画局の人も一次から何十人も読むし。

審査員ごとに「大賞」「佳作」作品を選んでる。
だから、大賞には挙がるけど佳作にはあがらない作品とか傾向が出る。
ただ、最後は話し合いの会議で決めてるみたい。

172 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/13(水) 09:08:25.37 .net
全てのコンクールが、最終選考に残った作品を世の中(ウェブ・誌上)に公開する訳ではないからね。
せめてどんな作品が最後まで残ったのかは教えて欲しい、今後の予習にもなるし。
せめてプロットだけでも見たい所。

173 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/13(水) 10:10:39.50 .net
公開されるのって、大賞(入選)だけだしね。
稀に佳作や優秀賞ぐらいまでは誌上で発表することあっても、
誌面の関係なのか、大抵はカットされる。
最終選考に残った作品の申し訳程度のプロットも局によっては載るけど、大体は
タイトルのみだったりして、結構情報としてはつかみづらいな。

審査員の選考過程が採録されることもあるけど、あれだけじゃ、局の求めてるもの
とかはわかりづらい。

174 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/13(水) 19:54:40.57 .net
ヤンシナならドラマを読めば分かるが

175 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/13(水) 20:32:54.57 .net
ヤンシナは確かにな。

てかあの局はタレント優先だから、それに合わせたシナリオで挑むしかないんじゃない?
主役が中高年なんてのはまず入らんだろうし、タレント主役を意識して書いたとしても、
そのタレントのイメージダウンになるような内容じゃ駄目だろう。
言葉で言うほど安易なもんじゃないけど、人気タレントが主役で、ステマが仕組めて、
なおかつ、経済効果が上がると思わせるシナリオ。このあたりじゃないか?

176 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/16(土) 15:34:37.74 .net
過去の受賞作の傾向くらい調べろよアホ

177 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/16(土) 23:00:18.21 .net
>>160 >>161
講評:
人間の捉え方が独善的且つ類型的に過ぎると見受けられます。
これらの書き込みをした人には、致命的な才能の欠如があり、決して
大成することはないでしょう。

178 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/18(月) 16:08:09.94 .net
努力もしないで他人の揚げ足ばかり取ってる人間を叱責したら
独善的なのか・・・覚えておこうw

179 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/18(月) 17:57:05.44 .net
シナセンの効果が出た証拠。
文句言うのは褒められたもんじゃないけどね。

昔は、技術を身につけてる人が少なかった。
だから徒弟制度を利用したり、先輩ライターの脚本を
書き写したりしてシナリオの勉強してた。

でも新井先生のセオリーで状況は一変した。
多くの人間が比較的短時間でシナリオの技術を身につけられる
ようになった。

しかし、昔よりもシナリオを学ぶ人が増え、技術を持った人も
増えたことで、競争率が高くなったとは言えるだろう。

だけど文句はよくない。そういう時代なんだと割り切ることも大事。

180 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/18(月) 20:19:38.43 .net
シナセンについて語るスレで書くのもなんだけど
シナセンについてあーだこーだと文句つけたところで
良いシナリオが書けるわけじゃないからな

181 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/19(火) 10:12:19.83 .net
>>177
詩学もディドロもスタニスラフスキーも学んでいないような人間のくせに
シナリオは小説の真髄の届かないなどと語るほうが
よほど恥ずかしいと思いますけどね・・・

182 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/19(火) 10:13:06.35 .net
学校に行ってプロになった人もいるし、その逆も然り。
結局はコンテストで入選するしか、プロへの道はないんだよな。
劇団を作れる人も限られるしね。
もっと新人にチャンスが与えられないかねぇ。
ちなみに、このスレに映画会社に脚本を送った事のある人はいる?

183 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/20(水) 21:59:57.50 .net
>>178
その思い込みが独善的ということなのですが……
才能が悲劇的に欠落しているあなたには難し過ぎるようですね。

184 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/20(水) 22:02:22.38 .net
>>180
シナセンに尻尾を振っても同じことなんでしょうけどねえ。

185 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/20(水) 22:04:02.69 .net
>>181
ああ、成る程。
だからシナリオライターの書くものはつまらないのですね!
とても分かりやすい例をありがとうございました。

186 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/20(水) 22:48:50.18 .net
シナセンに文句言っても仕方ないって。
それは日テレ学院でも脚本家連盟でも同じ。

あと、テレビ局や映画会社に言っても同じだな。
しょうがないさ。映画会社は以前ほど映画作らなくなったわけだし。
テレビだって、たとえば日テレなんかは、シナリオ登竜門やめて、
火曜サスペンスもやめちゃったわけだしな。

映画もドラマも制作本数は昔より減ってる。でも、ライター希望者は
昔より増えたんだよ。反比例状態なわけ。
競争率高くて当たり前。
求められるのは、個人のモチベーションだけ。もしなくしてしまったんなら
やめるしかないよ。

187 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/22(金) 03:21:51.20 .net
>>185
悪いけど>>181の何が
>シナリオライターの書くものはつまらない
につながるのか俺にはわからん、具体的に説明よろ

それができないなら、議論を最後まで続ける知的体力が無いということで
最初から煽るなカスということになるけど

188 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 22:08:45.99 .net
>>187
過去の遺物の権威にすがって自らの正当性を主張するところだよ。
そんなことも分からんのか!

だからお前らは駄目なんだ!

189 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 22:21:59.42 .net
まあ、ここに棲んでいるお前らがシナリオ界でしか通用しないことをどれほど
喚いてもだ、売れているドラマの原作の殆どが小説や漫画で、シナリオライターの
オリジナルは極めて少なく、多くのシナリオライターは単なる清書屋である、という
小説界の評価は覆りませんから!

190 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 22:31:52.60 .net
>>188
バカ発見
ハリウッドをはじめ現代作劇術のルーツも知らないのか
よくまあそれで他人に説教が出来ると思うわ

191 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 22:42:54.33 .net
>>190
だからさあ、シナリオ界でしか通用しないことを、文芸スレで主張すんなって。
原作やら現場の演出に頼らないと魅力を発し得ない「シナリオ」などという
「仕様書」は、そもそも「文芸作品」ではないのだよ。

いい加減、分かれよ(笑)

192 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 22:44:40.10 .net
場違いなところで自己を偉そうに主張する。

それが「シナリオライター」クォリティ(笑)

193 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 22:52:05.42 .net
この文芸スレにとどまりたいのなら、「シナリオ」という「文芸作品」もどきが、
独立した文芸作品としての価値を持つと証明してもらわないとなあ。

お前ら、小説や漫画よりも読んで面白い「シナリオ」を列挙してみやがれ!

それが出来ないんなら、文芸スレを出て、どっか別のスレに移れや。
それが世の中の常識ってもんだろ? 

194 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 22:53:56.13 .net
まあ、どうせ無理だろうけどな。

お前らは、文芸スレの居候として小さくなってればいいんだよ(爆笑)

195 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 23:05:26.89 .net
>>190
あれ? なんか勢いよく出て来たのに、尻つぼみか?

自分が「文芸」スレで如何に恥ずかしい存在か、自覚出来たのかい?(爆笑)

196 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 23:16:06.03 .net
>>193
突っ込みどころが大杉
ようするに、物語とは何かという
作家にとっての根源については何一つ考察したことはないのに
映像作品が漫画や小説を原作にしてるという現状から
シナリオライターは糞だと言い続けてるのか・・・
よくそれで作家面できると思うわ

197 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 23:19:04.06 .net
>>196
言い訳はいいから

負け犬めが(爆笑)

さっさと文芸スレを出ていきやがれ!

198 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 23:21:36.59 .net
>>196
頭で分かっていても表現できなければ屁ほどの価値もないと
シナセンで教わらなかったのか?

さあ、小説や漫画に勝てる物語とやらを体現したお前のお薦めの
シナリオを列挙してみろや!

199 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 23:26:58.60 .net
こういう人は文士劇の存在すら知らないんだろうな・・・

200 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 23:34:26.18 .net
>>199
お前はほんとうに馬鹿だな。
小説家が遊び半分で書いたものよりも「シナリオライターが書いたシナリオ」
の方が面白い、と主張しても、「シナリオは似非文芸作品」という評価を
覆すことは出来ないんだぞ?

201 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/23(土) 23:40:58.12 .net
>>200
オマエがそう思うならそうなんだろオマエの頭の中ではな・・・

だが、オマエがどう思おうと一流の文豪たちが舞台劇の重要性を認めるからこそ
文士劇というものが生まれたわけだし

つか、本当に文士劇のこと知らないんだな・・・

202 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/24(日) 00:05:02.76 .net
>>198
ホメロスのイリアスとギリシア演劇
北欧のエッダやサガ
シェイクスピア
歌舞伎、浄瑠璃、人情落語

これらはいずれも演じるか吟じることを目的に作られた
いわゆる小説ではない
もし、これらが糞だというなら、これらを研究し生まれた近代文学は
糞の糞ということになる

203 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/24(日) 09:27:06.43 .net
プロになれないから発狂して、シナリオ叩きかw
どうせこいつは文芸作品も碌に書いていない口だけ野郎だろうよw
こんな所に不満を書く位の文才しかないんだろうなw

204 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/24(日) 12:09:49.07 .net
あくまでも俺の考えだけど、
どっちが上とか下とか言ってる人って、書くことが好きじゃないのでは?
本当に書くことが好きなら、上とか下関係なく、入選しようがしまいが、
プロになろうがなるまいが、書き続けるんだよ。
一流の画家になれなくても、絵が好きだからという動機だけで、描き続ける人
がいるよね。それと同じだと思うんだけど。甘い考えかもしれないが。

205 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/24(日) 14:07:21.23 .net
いや、あながち間違ってはいないだろう
作家の高村薫がそういったタイプだったと記憶している
書くことが好きで特に応募するわけでもなく書き続けていたものを
母親が勝手に出版社に送ったのがデビューのきっかけだったと
何かで読んだ記憶がある

206 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/24(日) 21:36:50.62 .net
>>200
あれ? なんか勢いよく出て来たのに、尻つぼみか?
自分が「文芸」スレで如何に恥ずかしい存在か、自覚出来たのか?

ライターも普通に文学部で修めてる奴が多いのだから
無知な人間がからかったって痛くも痒くもないんだよ
ワナビーからかうにしても最低限の教養ぐらい身につけておけよ、カス

207 :名無し物書き@推敲中?:2013/11/25(月) 01:56:07.37 .net
転載

 588 名前:名無し物書き@推敲中? :2010/11/27(土) 01:02:26
 ここに限らず純文系スレ軒並み荒らしているのはいつもの人。
 最後には運営が監視しているとか、
 プロ固定の仕業だどわめきちらすから。
 文學界新人賞78
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288361200/

■創文板における精神異常者プロ固定の手口
1 ターゲットを絞ってIDが出ない事をいい事に複数でリンチを加える
2 相手を精神的に追い詰め、わざと荒れさせ、更にリンチを続行
3 自殺や殺人を誘発する(雑談スレ等にて既に実行されている)
4 ターゲットのレスを複数のスレに書き込んで嫌がらせを行う
5 あちこちのスレでターゲットの話題を出して嫌がらせを行う
  狙いはターゲットを異常者に仕立て上げる為
6 ターゲットがプロ固定と名指しすると、プロ固定などいないとレスする
  上記レス588は4−5−6の延長線上で行われたもの

運営やプロ固定による荒らし、煽り、人格攻撃、ネットストーキング等を否定する不自然なレスがあれば
かなり高い確率でプロ固定の仕業ですので、ご注意ください!

208 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/04(水) 22:56:09.76 .net
特定秘密保護法案をめぐって、大先輩のジェームス先生が
反対していますね。
衆参のねじれがないところからみると、強行採決はほぼ決まり
だと思うけど、皆さんはどう考えますか?

この法案の施行によって、シナリオにも影響が出ると思いますか?
みなさんの考えを聞かせてください。

209 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/05(木) 04:04:40.21 .net
すでにメディアの自主規制は言葉狩りのレベルだけどね

特定秘密保護法案の恐ろしいところは
官僚が大臣に案件を上げる段階で
いくらでも情報の加工や破棄が行える逃げ道がのこされてるところ
しかもその内容をチェックをする機関を設置する法律は無い
いちおう首相は設置すると答弁したが法律に書かれてない口約束だし

そういう官僚にとって都合の悪い機密を取材したら
罰せられる可能性はあるから
小沢みたいに記者クラブと霞ヶ関に叩かれまくって
社会的に殺されるとか普通にありそうだけどね

210 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/05(木) 04:48:42.34 .net
小沢や仙石やポッポはやばいかもね
テロリストの墓参りに行ったり、大議員団で北京政府に謁見したりしてるし
あれで、中国は「日本に言うこときかせれる」って思っちゃって
今の揉め事につながってるし
テロとも外交とも関係ない一般国民にはどうでもいい法律だよ
むしろ国益になるんじゃね

211 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/05(木) 11:58:20.17 .net
>>209
>>210
ありがとうございます。
テレビの規制が半端ないのは、この法案が出る前からだから、
無難路線でいくしかないのでしょうけどね。
いずれにしても、政や官には触らないシナリオを書こうかと
思います。
コンクールの入賞作品にしても、あまり政や官とは関係ない
みたいだし。

一番怖いのは、「何が出てくるかわからない」ところ。
地雷踏むようなことだけは避けたいですね。

212 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/05(木) 13:31:19.62 .net
>>210
法律の文言のなかにその他の項目が20以上あって
運用する官僚機構がいくらでも追加できるようになっている
つまり、運用する側が不正やデータ改ざんをしたものを混ぜることが容易

それこそ現在でも一ヶ月に一万件以上の文書が部外秘として
役人から国民に見えないようになってるのに今度はそこに罰則がつく

例えば以前あった航空自衛隊製談合事件のようなものを取材しようとしたら
その目的の是非とは別に、取材した事実によって罰を受けることになる

税金の使われ方を国民がチェックできなくなのるに
一般の国民に関係ないとかないわ

213 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/07(土) 14:59:36.85 .net
何かなぁ。
別に政治的心情は自由なんだけど、仮にも学校の体裁取ってるところの代表が、ブログで法案反対とか表明しちゃったりするのはどうなのよ?とは思った。

シナリオとしては欠陥だらけの「あまちゃん」を持ち上げてた時も違和感あったけど。

214 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/07(土) 15:55:31.70 .net
まあ、テレビってのは元々権力の支配下にあるから、例の法案が可決しなくても、
既に権力に監視されてることに変わりはないんだけどね。

それにしても「あまちゃん」が持ち上げられてたか。ブームを巻き起こしたから仕方ないか。
個人的には、ヒロインが可愛いという印象しかないわ。

215 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/08(日) 02:28:05.23 .net
そりゃ表現者を育成する人間なら反対するだろう
それこそ作家の先輩らが血を流して勝ち取った権利を制限するわけだし
むしろ新聞社や記者クラブとかいったマスコミが反対声明を出さないことのほうが異常だよ

216 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/08(日) 03:25:01.26 .net
すみません。質問です。

作品読み上げの時、印刷物でなくて端末でそのまま読み上げる方が
いますよね?

非常に静かな(というより無音)端末で羨ましい限りですが、
彼ら曰く「I podですよ、それにキーボードを繋げてるんです」との事。

I Podで画像検索すると、縦に長い端末が出て来て、該当の物が
出て来ません。

無音端末、タブレットPC、I Pod、IPad、どれで検索しても該当の物が
いまいちはっきりしません。

今使っているPCがファンの回転音がうるさくてシナリオ作成の時神経に
触るので、新しい端末に変えたいのです。

当方、研修科から通信研修科に移ったため彼らに聞く事がもう出来ません。

彼らが使う端末は一体何なのでしょうか?お教え願いたいです。

217 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/08(日) 17:22:11.02 .net
iPadじゃねーの。横向きでも使えるよ。

218 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/08(日) 19:50:24.18 .net
WOWOWシナリオ大賞の一次通過発表って、年明けでしたっけ?

219 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/08(日) 22:47:08.58 .net
>>217

有難うございます。よく検討して購入したいと思います。

220 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/10(火) 09:36:40.00 .net
>>219
別売りでいろんなメーカーから外付けキーボード出てるので、Amazonのレビュー参考に買うといいかもね。

ただ、iPadで書いてる人はどんなアプリで書いてるんだろう?

iTextは原稿用紙のテンプレ有るけど、縦書き表示は参照モードの時だけで、文字入力の時は横書きだもんなぁ。

221 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/10(火) 15:25:24.28 .net
このスレで報告されたシナセンのゼミ風景

・気取ったペンネームをネームプレートに書いて悦に入るオバサン
・小声でドモりながら必死に自作シナリオを朗読するメンヘラOL
・どこでも無能と小馬鹿にされながらシナリオスクールを渡り歩いてる更年期障害者
・制作会社ADクズレで最後の望みをシナリオライターにかける低学歴フリーター
・勤務先に対する愚痴や、ゼミ生への陰口で盛り上がるゼミ終了後の飲み会
・数十万払って自費出版した同人本をゼミ生の皆に配り始める清掃員のオバサン
・「どんなプロ実績をお持ちですか」と聞かれると、途端に発狂して怒り狂うバイト講師

222 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) 【Dbun1386741053336213】 :2013/12/11(水) 14:54:10.88 .net
体験いったことあったなあ

223 : ◆ecJXzsccCc :2013/12/11(水) 15:05:22.25 .net
便乗で質問したいのですが、プリンタでお勧めのものはありますか?
ランニングコストを考えると
白黒で印字だけできればいいのですが、最近はむしろそういった機種がないようでして

224 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/11(水) 20:47:12.08 .net
>>221
シナセン叩いても仕方ない。
週刊ポストの12月20日、27日号見てみなよ。
崖っぷちのテレビについて記事が載ってるぞ。

225 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/12(木) 00:04:08.26 .net
というか、上にあるシナセンのまとめって
一次ソース無しの匿名掲示板の書き込みだからなぁ
そういうのを貼り付けて叩いてるつもりになってる奴のほうが
アレというか

226 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/12(木) 00:39:42.87 .net
ショボくれた社会底辺のオバサンが多いよね
変に元気ぶってるところが、いっそう哀れさを感じさせる

227 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/12(木) 15:42:18.21 .net
白黒だけなら、レーザープリンタだね。私はbrotheのHL-2140を使ってる

228 : ◆ecJXzsccCc :2013/12/12(木) 22:58:18.95 .net
>>227
ありがとうございます
調べてみたところ、残念ながらすでに生産されていないようです
同じメーカーのものを探してみようと思います

229 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/13(金) 23:34:53.80 .net
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない

反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが 
         朝鮮左翼系だから 
      自虐史観を新聞、テレビと共に
      誰が植えつけてきたか考えよう

気づけよ 日本人!!




もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな

戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ

おまいら黙過の代償以下 自虐史観にのっとられた受賞作みてもなにも思わないか?
朝鮮人は一度利権を確保するとレイシストだから日本人には絶対手渡さないぜ

230 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/14(土) 13:57:04.10 .net
>>168
それはフジじゃないな。◎○△×のテレ朝じゃない?

231 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/17(火) 10:17:57.94 .net
>>230
ご指摘の通りかもしれません。
フジとテレ朝を混同してたかも。

232 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/21(土) 13:45:30.32 .net
ビビのブログひでえなw
コンクール取れないヤツが誰も見たくない演劇の宣伝ww

233 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/21(土) 20:40:38.90 .net
演劇か。
表現しようという意気込みは買うけど、今の時代どうなんだろう。
商業演劇でさえ、客の入りが少なくて四苦八苦状態なのに。

大体、演劇自体、日本人がそれほど支持する芸能とは言えないしな。
歌舞伎や能が通で成り立っているように、演劇も、熱狂的なファンがいないと
厳しいでしょう。能や歌舞伎は、まだ伝統芸能としての地位があるけど、演劇
ってもんは、歴史も浅いしな。難しいところだな。

234 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/22(日) 06:33:05.73 .net
ビ○は脚本家は諦めたんでしょ

235 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/22(日) 09:08:11.21 .net
演劇は有名人を観に行くツールだよね。
素人だけの劇団なんて、誰も金を出さないわな。

236 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/22(日) 11:05:44.13 .net
自分は有名人だから客集まるとでも思ったんじゃね?
脚本書かせてもらう代わりにチケットノルマもありそう。

237 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/28(土) 20:17:25.76 .net
>>208
関係ない。政治、経済、産業スパイを取り締まるのが主眼だから。

作品にイージス艦を出すとして、自衛隊のサイトを見たり本を収集するのは
全く問題なし。こういう目的だからと自分の身分、目的をオープンにした
うえで取材を申し込み、内容を書いて公表するのも大丈夫。
スタッフの連絡網とかシフトとか「知ってどうするわけ、どうなるわけ?」
という情報を不当な手段で得ようとすると発動する法案よ。

238 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/30(月) 10:52:55.16 .net
>>237
ありがとうございます。
よくよく考えてみると、シナリオは直しがあって当たり前ですしね。
仮に法案に抵触する内容を書いてしまったとしても、その時点で
プロデューサーなり、制作サイド側から駄目出しがきっとあって、
書き直しになるでしょう。

あまり神経質にならない方がいいかもしれませんね。

239 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/30(月) 21:00:30.32 .net
法案に抵触する内容を政治家すら確認できない法律なのに、どうやってプロデューサーが直せるんだろう・・・

240 :名無し物書き@推敲中?:2013/12/30(月) 21:26:17.90 .net
テレビなんて権力側だよ。
権力の中枢に深く食い込んでれば、それとなくそういう直しはしちゃうんじゃね?

241 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/01(水) 22:57:25.98 .net
それって関わったPが官僚組織とズブズブの関係だった場合という条件がないと無理だろ

242 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/03(金) 12:05:34.50 .net
>>241
それはその通り。
かつての正力さんとか、今のナベ〇ネさんあたりの子飼いの部下にでもなってないと、
無理だろうね。
でもひとつの考え方として。そういうPとお近づきになれたら、かなり優位にドラマ界を
渡っていけるかも。妄想が過ぎるかもしれないが。

243 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/05(日) 09:26:01.64 .net
WOWOWシナリオ大賞の一次通過者発表って、今月ですよね?
いつ頃発表されるんだろ?

244 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/05(日) 13:37:49.94 .net
テレ朝はいつかな…

245 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/05(日) 21:52:55.25 .net
>>236
それは普通にあるでしょ。
四季でさえあるんだから。
ていうか、演劇ってだいたいが、うちわと、その同志で成り立ってるようなものだから。
「おたくの劇団の芝居を見ますから、自分たちの芝居もぜひ見てください」の世界。
だから、自分のとこのチケットをさばくのと同時に、友好関係にある劇団のチケットも
義理でさばかなきゃいけない。
本場ブロードウェイミュージカルあたりとは同列に考えちゃ駄目なんだよな。
それが今の芝居の現実。

246 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/10(金) 23:41:02.44 .net
ノルマがあるのは常識だっつーの。

ビビが自分の知名度で売れると思っている、それで脚本を書かせてもらってる、の方が主題。

247 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/11(土) 18:59:53.62 .net
だけどビビって何者?
俺はネットでいろいろ言われてるから初めて知ったんだけど、
そんなのがシナリオ診断してるなんてことすら知らなかった。
2ちゃんでいろいろ書かれてたから、ググったけど、「はぁ?」って
感じだ。それに、そんなどこの馬の骨かもわからん奴に、診断なんか
頼みたくないしな。
アンチはいろいろ言ってるようだけど、シナリオ診断なら、シナセンの
講師に頼むよ。

248 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/12(日) 21:33:30.82 .net
ビビってシナセン叩きもしてたんだっけ?

249 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/13(月) 02:52:15.48 .net
【テレ朝】21世紀新人シナリオ大賞ドラマが実況板で話題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389541238/

【簡易まとめ】
・老人ホームで暮らす80歳の北大路欣也は、元殺し屋だった
・北大路の個室に、20年前に自分が殺したはずの殺し屋の先輩が
 幽霊となって現れる。殺し屋の先輩は北大路に拳銃を渡し
 老人ホームの配置医を殺害してくれと依頼する
・幽霊が言うには、配置医は老人ホームに勤務する介護士の女と不倫関係にあり、
 介護士の女が結婚を迫るようになったため殺害計画を企てているとのことだった
・後日、北大路は介護士の女に事実確認をする
 介護士の女と配置医は実際に不倫関係にあった。北大路は介護士の女に
 すぐに別れろと伝えるが、介護士の女が逆ギレしたため北大路はその場を後にする
・再び北大路の個室に幽霊が現れる。幽霊が配置医の殺害を依頼した理由は
 実は介護士の女が自分の娘であるからだった
・なんやかんやあって、北大路は配置医を車で拉致し森の奥で降ろす
 北大路は配置医が介護士の女を殺害しようしていることを問い質すと
 配置医は「北大路さんの脳には腫瘍があり、幻覚を見ているだけなんです」と話す
・北大路は一瞬悩んだが、実は配置医のブラフで、実は格闘技のセンス抜群だった配置医は
 その隙に北大路をボコボコにし、実は拳銃扱いに長けていた配置医に拳銃を奪われ
 北大路は撃ち殺されそうになる
・北大路は肋骨が折れていたため動けなかったが、自分に優しくしてくれた介護士の女が
 頭の中から浮かび上がり、最後の力を振り絞り配置医をワンパンで沈める
 配置医の手から離れた拳銃を素早く拾い上げ、北大路は配置医を銃殺する
・北大路は本当に脳腫瘍で、今までのは全部夢でした。おしまい

【実況板の反応】
70 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2014/01/13(月) 00:03:44.62 ID:PkZrCatE
一時間盗まれた

71 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2014/01/13(月) 00:03:44.64 ID:5chX73Jd
おれの1時間返して

250 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/13(月) 09:04:06.92 .net
こんな糞みたいな内容の脚本が大賞になったの?
受賞者はコネか?それとも若い女か?

251 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/13(月) 11:31:06.44 .net
脚本先に読んでたけど話題になるだなんて大成功じゃん

252 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/13(月) 12:06:07.18 .net
どういう評価であれ、テレ朝側は、その作品に商品価値を認めたか、今後この作者が、
商品価値のある作品を生み出せると判断した結果。

253 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/14(火) 03:34:15.25 .net
少なくともおまえらよりは有能だろ
おまえらの書いてくるシナリオなんて
そこらの小学生でも書けそうなゴミばっかじゃん

254 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/14(火) 22:59:47.11 .net
極論しちゃえば、銭にならない名作と、銭になる駄作なら、
銭になる駄作が選ばれる。
テレビだって、他のビジネスと同じ。銭になってナンボの世界。

255 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/15(水) 13:34:30.37 .net
この内容が銭になると思うのか?
よく調べたら、受賞者は既にプロとして活躍している人じゃん。
コンクールはあくまでも新人を発掘する為に開いてほしいなぁ。

256 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/15(水) 15:48:43.60 .net
>>255
そこが微妙なところ。
こっちの書き方が悪かったかもしれないが、
制作者サイドが、「銭になる」と踏んだ場合に入賞だよ。
実際に銭になるかならないかは別にして。

だから、名作でも「銭になる」と判断されれば、入賞だと思う。
駄作でも同じこと。

>コンクールはあくまでも新人を発掘する為に開いてほしいなぁ。
だよな。
でも最近は応募要項に、「新人に限る」とは謳ってない場合が多くないか?
かなり無差別級に近い状態じゃないかと。

257 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/16(木) 02:10:40.90 .net
プロ脚本家は予算とかも考えて描くからな。

いくら面白くても映像に出来ないのは授賞させられないって。

258 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/16(木) 10:12:11.95 .net
WOWOWシナリオ大賞の一次選考って、まだ発表されてない?

259 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/18(土) 20:13:26.23 .net
シナリオセンターで力をつけようとかは思ってないんだけど、作家集団になれば登録できるライターズバンクのコンペの話だけが欲しいんだが、それ目当てならシナリオセンターに通うのもあり?

260 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/20(月) 18:36:08.55 .net
作家集団に入りたければ、しっかりと20枚シナリオ(本科20作、研修科30作)をこなしましょう。

261 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/20(月) 18:46:27.60 .net
本科は終わってこれから研修科という所です、平日の昼でお勧めの講師かゼミはありますか?
後、研修科の課題の一回目のテーマが何か分かる人教えてもらえるとありがたいです

262 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/21(火) 17:51:04.15 .net
お勧めの講師とかは書けないけど、研修科最初の課題は「魅力ある男」だったと思う。
シナセン内にも(多分)派閥があると思うので、講師を固有名詞で紹介はできない。

263 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/21(火) 18:58:27.77 .net
作家集団って要するに最短で2年くらいかかるんだろ?
時間の無駄ww

264 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/21(火) 20:17:05.45 .net
20枚を毎週書けば、1年ちょいだよ。
但し、毎週書けば、だけどな。
はっきり言って、毎週書いてこない人間の方が圧倒的に多い。
盆や正月、ゴールデンあたりで、前後するけど、真面目に書けば、
そんなにはかからない。しっかり毎週書く気持ちがあるかどうかだろうな。

265 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/23(木) 15:39:45.51 .net
20枚シナリオが無駄過ぎる

266 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/23(木) 23:53:48.64 .net
ああ、どこの業界にもいるよねこういう人
こういう人って10分前後のミニドラマの依頼がきたら
無駄だからという理由で断るのかね

267 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 00:19:14.23 .net
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない

反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが 
         朝鮮左翼系だから 
      自虐史観を新聞、テレビと共に
      誰が植えつけてきたか考えよう

気づけよ 日本人!!




もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな

戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ

268 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 00:28:59.33 .net
不倫もののシナリオ数本書いたら担当女講師からさんざん人格否定されて辞めるはめになったんだけど、こういう対応ってどうよ?

269 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 04:48:10.40 .net
視聴者の事を考えず、糞みたいな作品作ったんだろ?

270 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 10:26:55.94 .net
一般文芸の著作がある元プロ作家で、推理小説賞でも二次くらいは通るんだけど
脚本は地方自治体の賞まで7回連続一次落ちだ
EXILEのオーディションはプロット審査だけ通ったから、企画力もゼロではないと勝手に思ってるんだけど
何か脚本として、決定的にまずい点があるんだろうな……
そろそろちゃんと、作法を学ぶべきなんだろうか……
ここではやる気のありすぎる生徒は嫌われますか?
できれば受講中から、積極的に仕事につながるスキルや人脈を得たいと思ってるんだけど

271 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 10:54:01.19 .net
それなら「視聴者のことをもっと考えるように」とか、色々指導方法はあると思うのだが。とにかく他人の人格をひたすら否定するような行為は許されるものではない。

272 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 12:24:09.53 .net
受賞は結局は脚本がプロデューサーに気に入られるかどうかなんだよ。プロレベルの作品を書ける人は多いんだろうが、チャンスの枠が圧倒的に少ないやね。
新人に機会はなかなかないよな。

273 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 12:58:37.89 .net
WOWOWシナリオ大賞の一次選考の発表はまだ?

274 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 14:46:43.65 .net
>>270
登場人物に魅力が足りない。
つまりドラマ部分が弱いんじゃないかな。

275 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/24(金) 18:15:52.10 .net
>>270
シナセンにはグループを組んで生徒同士で講評するというシステムがある
他人の批評は自分と違う考えに気がつくきっかけになるから参考にはなると思うよ

276 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/25(土) 09:20:34.25 .net
そうですね、独りよがりはよくないですし、今年のどこかで受講考えようと思います
ありがとう!

277 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/25(土) 23:19:52.25 .net
あー…脚本家になりたいよー

278 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/26(日) 08:56:20.56 .net
ここじゃなく六本木に行けよ。
それかちゃんとプロが教えてる所。

279 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/26(日) 09:55:48.79 .net
学校に行ってもプロになれる訳じゃないからなぁ。
脚本がプロデューサーのお気に召さなければ、只の紙切れになってしまう。

280 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/26(日) 13:37:56.07 .net
1次が通らないのは形式面に問題があるんだろ。

281 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/26(日) 14:04:56.69 .net
丘の向こうという奴だな
自分探しとライターの修行を勘違いしてるという

282 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/26(日) 15:23:22.03 .net
シナセンは自分探し専用だから。

283 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/26(日) 15:59:23.90 .net
まぁ、シナリオに限らず、歌や芝居や小説なんかの自己表現も自分探しだけどね。
でも現実は、コネが一番強いんだよな。

284 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/26(日) 16:08:42.66 .net
そう、現実はコネで決まる。私の同級生に、コネでプロのイラストレーターに
なった奴がいるが、後輩には「実力が全てだ、公募にどんどんチャレンジしろ。それ以外に道は無い」
とか、ウソばかり言ってる。成功者の大半は世間や後輩にウソついてるから、信用したら駄目だよ。

285 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/26(日) 16:58:21.19 .net
なるほどね、文芸板でもエンタテイメントの創作と自分探しの区別がついてない人が多いのか
だから金の話ばかりになるんだな、きっと

286 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/27(月) 17:08:24.75 .net
通信だけど、20枚シナリオってアニメの1話の半分だと考えりゃ楽しいな

287 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/27(月) 19:19:42.33 .net
主旨からは、ずれるかもしれないけど、所詮金だよ。
金につなかんなきゃ、仕事しないのがテレビ。
映画なども同じ。

金になると思われる企画を、金にできると思うライターに発注。
コンクールでも金になると思われる脚本に受賞させる。
あるいは、金を稼ぐと思われるライター志望者か。

これ、皮肉じゃなくね。そういうもんだよ。

自分探しとか人間性の追求とかなら、人生論や哲学、心理学なんか
を目指した方がいいんじゃないか?

288 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/28(火) 00:21:25.84 .net
分かってねーな。シナセンに金を払うことが自分探しなんだよ。

289 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/28(火) 10:31:44.96 .net
あ、そっちの意味ね。

290 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/28(火) 14:08:59.09 .net
シナセンに金払ったのにプロになれないのはシナセンが悪いって人は定期的にわくからな

291 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/29(水) 19:09:21.13 .net
シナセン卒業生であるシナセン講師陣をみれば
ここがどういうスクールか想像つくだろ
あの負け犬臭ただようゴミ講師の姿こそ
おまえらの近い将来の姿だよ

292 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/30(木) 01:39:37.08 .net
誰かを叩いたところで、自分の価値はあがらないのにね

293 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/30(木) 02:20:09.33 .net
そうそう、他人を批判することが仕事になってる人はそのレベルで人生が終わりだからね

294 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/30(木) 12:36:55.49 .net
例えば、脚本家志望の青年が主人公の話で
ネットでネガキャンばかりしている姿を書いても企画が通らないだろう

295 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/30(木) 18:53:41.86 .net
だよなー
俺らの仕事って人を楽しませることだよね
ギラギラにしてやるぜ!
と言える気分じゃないとやってらんないよね

296 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/30(木) 20:21:23.88 .net
むやみに批判する人って、シナリオの技術と内容をごっちゃにしてるんじゃないか?
批判するしない以前に、このふたつは分けて考えないと、それこそ頭ん中がごっちゃに
なると思うぞ。
整理ができていない状態で現状を嘆くから、だれかれ構わず批判したくなる。

297 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/31(金) 01:09:07.25 .net
ここにスレ立てて宣伝続けてるんだから、仕方ないだろ

298 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/31(金) 01:29:32.70 .net
課題のお題がどうしようもなくつまらないんだよな

299 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/31(金) 07:31:33.57 .net
それを面白くするのが脚本家の仕事だろ‥なに言ってんだ

300 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/31(金) 15:56:22.13 .net
作家集団って入る意味あるのかな?

301 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/31(金) 21:30:07.09 .net
研修科に行きたいんだけど、どの講師がいいのかわからなくて困っている。
大学ではゼミのおためし期間みたいなものがあったけど、ただ曜日の都合だけで割り振られるのはなんか不安。
おすすめの講師っている?

302 :名無し物書き@推敲中?:2014/01/31(金) 23:16:17.12 .net
作家集団ってどれくらいの頻度でコンペあんの?

303 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/02(日) 10:58:25.54 .net
研修科の課題はその要素が含まれていれば後は何を描こうが自由よ

304 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/02(日) 14:16:39.50 .net
講師について何も書き込みがないのはどれも似たりよったりってこと?

305 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/04(火) 22:39:54.15 .net
基本的に複数の講師の指導を受けるシステムではないから
比べるということはできないというほうが正解かと

306 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/04(火) 23:08:31.41 .net
講師の優劣より、銭になるシナリオを書け。これに尽きる。
世の中全て銭だ。銭になんなきゃ、話にならん。
いやらしい話で申し訳ないけどな。それが現実ってもんよ。

307 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/04(火) 23:27:15.82 .net
だけどコンクールの審査員に評価されなきゃ駄目なんだよな。
結局は運でしかないのかも?

308 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 03:54:26.87 .net
講師も受講生も当日読んで一発講評だろ。
あれで効果あると思う方がどうかしてるわw

309 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 05:50:20.44 .net
一発で相手を楽しませる脚本じゃないと意味ないでしょ

310 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 06:18:06.12 .net
コンクールに応募した作品は、具体的な評価を全ての作品に出して欲しいんだよな。
そうすりゃ、納得や諦めも付く。
採用に至る迄の経緯があまりにも密室的だよね。
あと、ハリウッドみたいに映画会社は一般から脚本を募集してないのかね?

311 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 08:51:53.61 .net
シナセンの講師に金払って講評してもらえよ
手間のかかるもんをタダでやる義理はないだろ

312 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 09:07:58.19 .net
あんた、シナセンの講師か?
ワザワザ金を払ってアドバイスをもらっても、それで賞を取れる確証はないからな。
コンクールの内情をつまびらかにしてほしいんだよ。評価してる奴がどこを見ているとかな。

313 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 10:26:06.80 .net
一次審査はあらすじがきちんとエンタメになってるかどうか。
驚くかもしれないが、ほとんどの人が魅力的ではない物語を送って来る。

二次審査は客観性。あらすじが良くても、ご都合主義や独りよがりの展開だと即落ち。

314 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 16:42:35.69 .net
コンクールの下読みしてる講師に金出して頼めよ。
お前みたいなゴミを相手してるメリットがねーんだよ。

315 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 17:27:43.02 .net
下読みのバイトした
http://anond.hatelabo.jp/20100405171419

現在下読み中
http://anond.hatelabo.jp/20100513192903


酷いなこれはw

316 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 17:30:20.65 .net
>>308
そう思うなら別の養成学校に行けばいいだけの話
わざわざネットで揶揄したところで、全く生産性が無い

317 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 18:11:12.58 .net
情弱はなんで公開されてる情報も調べないんだ?

318 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 19:36:45.22 .net
下読みのバイト野郎がどの程度の才能か知らんが、自分の人生を左右されるのには不満。ちゃんとした実績のある人に評価してもらいたい。
それなら落選しても納得するけど。

319 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 20:39:35.80 .net
20枚シナリオ書いてバイト講師に評価してもらえよw

320 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 21:45:25.47 .net
なんつうか、つまらないプライドばかり肥大化したお子様がいるな
ドラマの視聴者は実績のあるライターじゃないっつーの

321 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 22:04:08.78 .net
>>320
それは、じっくり考えればわかる筈なんだけど、やっぱりいろんなライター志望者がいるんだよ。
まず見てもらわないといけない。視聴率取れないとダメ、要するにライターもSMAPやAKBと同じで
営利を目的にしてると割り切れれば、ネットで延々愚痴を繰り返すこともないんだろうけど、どうしても
その部分でジレンマに陥って、怪気炎上げる結果になる人間もいるんだよな。

どうしても、以前は文学性とか芸術的な香りが、シナリオにはついてまわるような印象を与えた時代
もあったわけだしな。でも今はそんな時代じゃない。テレビの台所事情は決して良くないし、経費は
できるだけ減らしたがってるみたいだし。そう考えれば、まず予算がかかるものは、相当な出来栄えでも
はねられるだろうし。受賞作見れば、そのへんはわかるでしょう。
やっぱり銭だよ。銭にならないと判断されれば、即刻はねられる。基本はそこだ。

322 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 22:55:16.49 .net
能力のない人間をテレビ局が相手しても商売の何の足しにもなんないしな。

323 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 23:23:09.35 .net
コンクールに投稿した作品って、まず下読みがあるんだろうけど、一人の審査員にしか見られないの?
それって、凄く当たり外れがありそうだな。

324 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/05(水) 23:28:45.76 .net
コンクールつってもいろいろあるから
なんで素人どもは業界はどこも同じだと思ってんだ

325 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/06(木) 01:56:11.90 .net
NHKラジオドラマの一次審査では、皆で部屋に集まって、作家協会のプロが二人ペアで下読み。
ペアで20作品を担当。

二人とも良かったと判断した作品5個位を二次審査に上げる。

二次審査では、作家協会のプロとNHK関係がペアになって同じように審査。

326 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/06(木) 03:29:15.22 .net
審査料1万くらい払えば理由もちゃんと付けられるだろうがなー

327 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/06(木) 06:15:23.38 .net
それじゃ、今年一次選考外になった作品を翌年のコンクールにも出して、採用されるなんて事も起こりうるんだろうか?

328 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/06(木) 09:27:14.75 .net
入賞レベルの作品を一次審査で落とすというミスをするのは1%ぐらい。

らしいよ。

329 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/06(木) 13:41:23.54 .net
下読みをしている売れない脚本家に、自分の作品のアイデアを奪われそうだな。
予選を不合格にされて、中身をパクられる可能性はあり得る?

330 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/06(木) 15:03:42.06 .net
こんな素人の作った作品より、映像化されたプロの作品から勉強したほうが効率が良いでしょう。

331 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/06(木) 21:28:01.15 .net
選考に公平感を出す為に、選考人の名前を公表して欲しいよね。
一次選考も含めてさ。
どんな奴が選んでいるか、それを知る権限は投稿者にあるはず。

332 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/07(金) 00:06:00.85 .net
で、選考人の名前がわかったら、なんで落としたんだと執拗にストーカーをするとw

333 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/07(金) 00:49:08.50 .net
マジレスすると、一次審査で落ちるレベルの人は普通じゃないのが多い。
客観的に物を見れなかったり、知的水準が著しく低かったり。文章から異常がにじみ出てる。

名前公表して審査させたら、逆恨みで死人が出るよ。

334 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/07(金) 01:15:18.18 .net
嫌なら応募すんなよ

335 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/07(金) 14:26:51.00 .net
下読みしている脚本家自身も、コンクールに応募しているなんて事もありそう。
自分の作品に脅威を感じる脚本を落選させるなんて、俺ならやりかねんW

336 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/07(金) 15:26:40.67 .net
下読みがコンクール応募して通ると思うか?

337 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/08(土) 05:45:29.27 .net
下読み脚本家って、そんなに程度の低い人間なの?
そんなのに自作の評価を下されるのは腑に落ちん。

338 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/08(土) 07:01:05.85 .net
その下読みにこりゃ酷いと馬鹿にされるレベルがお前だよ

339 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/08(土) 09:49:02.03 .net
お前も同じようなもんだろ?

340 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/08(土) 09:57:20.47 .net
登場人物の心の声を台詞にする時、(M)・OFF・○○の声 のどれを使っていますか?

341 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/08(土) 22:47:35.00 .net
下読みのレベルなんてどうでもいいよ。

金だよ、金。
金になるシナリオが優れたシナリオ。基本なんか無視してようが、
構成がめちゃくちゃだろうが、金にしたもんが勝ち。
反対に、どんなに立派なテーマで、構成もしっかりしているシナリオでも
金にならなかったらダメなシナリオ。今の時代、これが鉄板。

脚本家ってのは、AKBとおんなじよ。
売れなきゃ困るんだよ。代理店もスポンサーもテレビ局も。ついでに芸能プロダクションも。
数字があがって、それ見た若い人間に、スポンサーの提供した商品を買ってもらう。
これが目的なのさ。
AKBの誰かが使ってる化粧品を売ってるのがスポンサーだとしたら、それ見た若い女の子たちが、
その化粧品を買ってくれることを目的にドラマをつくるわけ。そして売れなかったら関係者は全員困る。
彼女たちの歌ってる歌だって同じこと。
詩心のある歌なんか歌ってるか? 情感豊かな歌なんか歌ってるか?
そんなもん歌わせたら、誰もCDなんか買わない。だからああいう歌なわけ。
テレビドラマも同じ。誰も高邁な思想やテーマなんて求めてない。売れれば別だけど。
売れなかったら、そんなもん誰も相手にしない。
せいぜいクドカンあたりが関の山。

342 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 19:20:30.57 .net
じゃあ>>341さんはお客さんや関係者の顔をうかがってシナリオを書くというわけだ
けなすわけじゃないですけど、脚本家よりサラリーマンでもやったほうがいいと思いますよ

>>340
○○の声を使うけど、そもそも人物の表情を指定したり小道具を使わせたりするから私はあまり使いません

343 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 20:23:26.41 .net
>>342
正直な話、あなたのような考えでシナリオ書きたい。
でもその考えが今、通用しない時代になってしまった。
受賞作だけじゃなく、既にプロとして書いたドラマだって悲惨なもんでしょう。
なんとか見られるのは、小説などの原作がある場合。たとえば、松本清張だとか
山崎豊子だとか。そういう優れた文学作品を脚色した場合は、まあまあ見られる。

でも代理店が企画したとか、一プロダクションが企画したもの、テレビ局独自の企画
なんてものは目も当てられない。でもしょうがない。そういうのじゃないと、企画として
通らないし、その企画、意図に則ってシナリオ書ける人間じゃないと、局側が認めないんだから。
だから今、人間ドラマを真に追求しようとするライターが、現場を去ってしまっている。
結果、ますますテレビドラマが低劣をきわめる。悪循環だよね。

そんな実情であっても、どうしても脚本家になりたいんだという人は、石にかじりついてでも
初志を貫徹するしかない。ただ、そういう不本意な現実が待ってるということは覚悟しないと
いけないだろうね。

344 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 21:37:57.36 .net
>>343
プロでも無い人間が業界のことを嘆いても無意味だろう
あなたが業界の壁にあたって何とかしたいというなら
ジブリのような配給の仕方やワークショップや芸術集団のような運動のように話も広がるが
そういう話をしたいわけでもなさそうだし
安定した生活をしたいなら公務員試験でも受ければとしか

345 :342:2014/02/09(日) 21:53:31.62 .net
>>343さん
それはコミュニケーションとかプレゼンテーションの問題なんでは?
アニオタなんでテレビドラマがどうかは存じ上げませんが、サザエさんやニコニコ動画の(一部の)アニメなど、面白いものは結構ありますよ

346 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 22:38:27.30 .net
>>345
アニメは評価してます。
アニヲタではありませんが、アニメについてはまだまだ救えるなと感じています。
簡単に方向転換するのは軽薄かもしれませんが、今のテレビドラマの惨状を見る限り、
そっち方面への転向もありかなと最近は考えてます。

>>344
前後しますが、それは意味を取り違えているので却下。
プロでない人間が業界批判をしてはいけないというのは、おかしい。
そういう理屈であれば、視聴者は、おもしろくないドラマを見て、「おもしろくない」
という権利も剥奪していいことことになりますよ。

347 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 22:53:13.73 .net
>>346
あー、わかってないやつだな

20枚シナリオも上げられないくせに何様のつもりだってことだろw

348 :344:2014/02/09(日) 23:12:18.85 .net
>>346
いや、取り違えてはいないよ
あなたが言っていることは上司がバカだから仕事が出来ないと嘆いてる会社員と同じで、どこの社会にでもある話だ
普通ならそうなった場合、スキルを身につけて独立するなり、社内での地位を得て改革するなり
全く違う業種で一からやり直すなりするものだろ。まあ我慢してしがみつくという選択あるが

なんにしてもある程度時間をかけて自分がその業界でやっていけるだけのスキルを身につけ
自分自身がその業種に向いてるか真剣に考えた上で、その業種と向き合わなければならない

あなたの話は、そういうめんどくさい事はすっとばして
一般の視聴者のレベルと業界のスキルを持った人間のレベルがイコールでつながっている
サッカー選手の批判をしていればワールドカップに出られるぐらいおかしな話だよ

349 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 23:15:57.35 .net
>>347
お言葉ですが、20枚シナリオはしっかり終了しました。信じてもらえないだろうけど。

批判を封じようというニュアンスにすりかえてきたってことは、シナリオセンターの経営か、指導に
携わってる方ですね。確かに、シナリオセンターにとっては、都合の悪いレスでしたからね。

でもおかしいですよ。あくまでも個人的な認識として、「今のテレビドラマはおもしろくない」と言っては
いけないのですか? 北の某国家じゃあるまいし。シナリオセンターには戒厳令でも敷かれているのですか?
怖い学校ですね。

350 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 23:18:01.15 .net
>>344
>サッカー選手の批判をしていればワールドカップに出られるぐらいおかしな話だよ

そんな意味の話はしていない。取り違える以前に、普通にひとつの
認識を書いたのに、あなたが喧嘩腰のレスをしてきただけでしょう。

351 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 23:21:35.57 .net
>>348
お前がそういう絡みをしてくるというのは、俺のレスがシリオセンターにとって都合が悪いからだ。
北の将軍様でもあるのか?
ひとつの認識として、「今のドラマがおもしろくない」とか「金にならなければ採用されない」
となぜ言ってはいけないのだ。言論封殺する気か?
そんなことしたいのなら北朝鮮でも行け。チョン公。

352 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 23:26:43.26 .net
>>348
じゃあ聞くけどもな、お前。
どこのテレビ局に「金にならなくてもドラマにしますよ」なんてお人よしのスタッフがいるんだ?
そんなスタッフがいたらぜひ紹介してくれよ。
いるのか? そんな製作者がさ。いるんなら、フルネームで書いてみろ。
ちょっとシナリオセンターに都合が悪いとすぐに、文句だとか、プロになれない奴の戯言にすり替えて
言論弾圧をしようとする。
ガキ見てえなまねしてんじゃねえよ。

353 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 23:29:20.92 .net
>>348
お前自身が代理店なりテレビ局に行って頼んで来いよ。
「俺のシナリオは絶対いい出来だから、ぜひオンエアーしてくれ」ってな。
「金にはならないけど、最高の出来だ」って言ってな。
なんだかんだ批判する前に、そういうことやってみろ。能書きはそれから言え。

354 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 23:33:52.65 .net
>>350-353
結局、いつもの人かよ

355 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/09(日) 23:57:03.47 .net
>>353
>お前自身が代理店なりテレビ局に行って頼んで来いよ。

名前の通ったゲーム会社の社長やクリエーターですら企画書抱えてドサまわりとか普通にあるから

356 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 01:57:46.35 .net
アニオタなんで頭悪いですまで読んだ

357 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 04:57:46.27 .net
>>349
だからさぁ、前提からしてイロイロおかしいだろ

今のドラマがつまらないってのはオマエ個人の認識だし、それが業界の体質ってのも伝聞だし

そんなにこの業界が嫌なら別のとこに行けよ

358 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 07:50:05.49 .net
仕事にできないヤツが何を言っても無意味なんだよな

359 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 10:45:50.28 .net
>>342

映像はビジネスだよ。
スポンサーやお客の要求に答える気がないなら、自分で撮影しろ。

360 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 11:37:06.20 .net
>>357
お前の言ってることって、常にシナリオセンターのメンツを維持する為の詭弁の羅列な。
それもツッコミどころ満載の詭弁。

そういう言い方は、一般視聴者に対して「嫌なら見るな」と言ってるのと同じだよ。
つまらないものをつまらないと言ったら、もう映画もテレビも見ちゃいけないのか?
たとえば、野球の試合で、つまらない試合展開だったことに文句を言った観客がいたら、
「嫌ならほかの競技みろよ」、「野球なんか見にくんな」で通る?

映画を見たカップルが、「つまらなかったね」と会話したら、それに対して、
「じゃあ、映画なんか見にくるな」と言える?
言えるもんなら言ってみろ、お前。リアルで言ってみろよ。そんな会話は、日常茶飯事
なんだからさ。

確かに認識なんか個人的なもんだよな。でもその認識すら持ってはいけないわけ?
独裁専制国家じゃあるまいし。内面の価値観にまで干渉して、言論統制とか。
お前何様だ。スターリンやヒットラーにでもなったつもりか?
そんなんだったら、それこそシナリオなんかやめて、政治家でも目指したらどうだ。

>>359
激しく同意です
でも、シナリオセンターでそれをいうのはタブーらしい。
とても偉大な>>357様がそうおっしゃってますから。
カルチャースクールごときが、何息巻いてんのか知らないけど。

361 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 12:00:24.48 .net
多分さあなたは肥えた目をもっと下げる必要があると思うぜ
ドラマの面白さなんて(つまらなさなんて)昔からこんなもん
かけてる金額や才能や時間がこんなもんなんだから仕方がない

もちろん中には残っていくような抜群に面白いのもあるさ、
あと過去の作品なら思い出補正もあるだろう
でも普通に生産され消費されていくドラマの面白さはこんなもん
原因を体質って言うのは華麗にばっさり切ったような意見だけど
ドカンと才能が増えたり予算が増えたりするわけないじゃん
そもそも市場自体が、こんなもんを求めてるわけだし
体質の改善なんかだれも求めてないのよ
おわかり? 家庭料理なのよ
毎日美味いもんばっか食ってる金も料理する時間も技術もない
それでも、たまに安肉でも絶品のハンバーグが焼ける日もあるでしょ

目盛りをもうすこし下げてこの程度の中で面白いものつまらないものを
楽しめるようにしようよ

362 :344:2014/02/10(月) 14:16:38.19 .net
>>350
なぜ喧嘩腰と受け取られたかわからないが
私の書き込みに腹が立ったなら、それはあなたにとっての事実が
私の書き込みのなかにあったということなのではないのかい?

それが何かを指摘することは簡単だけど
シナセンを北朝鮮になぞらえて揶揄するような人には何を言っても通じないわね
はじめからシナセン関係者をひっかけて罵倒する目的で書き込んでるんだから

363 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 15:56:43.04 .net
リアル中学生?

364 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 16:24:35.42 .net
シナセンでは、赤字にしかならない脚本はタブーだって教えないの?

365 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/10(月) 16:28:05.72 .net
>>360
>たとえば、野球の試合で、つまらない試合展開だったことに文句を言った観客がいたら、
>「嫌ならほかの競技みろよ」、「野球なんか見にくんな」で通る?

プロ野球の選手が、こんな評論家みたいなことを言っていいプレイができるかっつーの

ライターじゃなくて評論家やりたいんだろって遠まわしに言われてるのもわかんねぇのかよ

366 :344:2014/02/10(月) 16:50:37.28 .net
んーと、これで切り上げるけど
例えばプロ野球の話なら、面白い試合を見せるためには何が必要かを考えるのが作り手の仕事なんだし
いい選手が必要なのか、球団経営の問題なのか、野球機構の問題なのか
いすれにしても各部署でそれぞれ技術を持ったスタッフがいい仕事をしてはじめて面白い試合になる

なのにドラフト候補にもあがらないようなルーキーがつまらない試合だと批判して
いったいその批判にどんな価値が出るのかと?無価値な批判でしょ
飲み屋の親父ならそれでもいいかもしれないけれどプロ野球選手(をめざす人間)のやることじゃない

そのルーキーである>>343が映像業界と自分のやりたいことの折り合いをつけることができなくて
ライターではなく批評家になっているのに
その認識をあたかも普遍的な一般認識ということにして、金銭の話や心構えを他人に勧めてるのがちょっとね

367 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/11(火) 13:43:49.79 .net
343の言ってることは

「業界のシステムは俺の理想じゃない、だから俺は書かない。けどオマエらは石にかじりついてもがんばれ」

だからな。腕一本でなんとかしようと身を削ってる俺なんかからみればバカにすんなって話だ

368 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/13(木) 18:28:31.29 .net
ああ、そういう話だったのか。
何を言いたいのか、さっぱり分かんなかったぜ。

369 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/14(金) 03:26:39.49 .net
まあ、人を感動させるのが仕事だからな
感動させる実力もないのに業界批判や金の話ばかりってのはある
いや、俺の周りにもいるんだけどねそういう人

370 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/15(土) 23:39:52.13 .net
作家なら作品で語れ

371 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/16(日) 03:33:36.53 .net
>>359みたいなの多いけど何しにシナセン来てるんだろうな
そんなんだったらスポンサーや客が直接ドラマ書けばすむ話じゃねぇのかと

372 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/16(日) 05:33:58.83 .net
>>371
知恵遅れかよお前。

普通の視聴者が作品を書いたら、途端に三流脚本家の仲間入りだ。素人は結局、自己満足するだけの作品作るに決まってんだろ。
視聴者が喜び、スポンサーとプロデューサーの要求に答える作品作るのが脚本家だ。

それが出来ないなら同人誌でも書いてろよ。ま、誰も読まないだろうがな。

売れないと赤字になるから同人誌は嫌だ?

そんなリスクしか無いクソつまらない脚本を、どこのだれが仕事として大金使い映像化するんだよ。頭大丈夫かよ自己中野郎。

373 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/16(日) 14:45:08.87 .net
スポンサーや視聴者の要求に答えるといえば正しいように読めるが
それって視聴者やスポンサーを侮蔑している行為なんだよな
この感覚がわからない人間がプロを目指そうというのだからお笑いだぜ・・・

374 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/16(日) 16:42:38.37 .net
まあいるよ、何が面白くて何が面白くないか基準が無い人
だから視聴者とか予算とか、自分以外を基準しないと考えられないって人

375 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/17(月) 00:41:47.45 .net
>>372
あんた本当にシナセンで学んだ人なのか?市場リサーチとかリスクとか車や電化製品作ってるわけじゃないんだからさ
なんつうか、あんたライターに向いてないよ

376 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/17(月) 20:08:23.30 .net
「俺の芸術」とか「俺は作家」とか訳のわからない寝言ほざく脚本家と、いっしょに仕事がやりたいと思うプロデューサーが存在すると思ってんの?

377 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/17(月) 20:17:09.55 .net
>>376
それ講義で答え出てるから、ノート見直せば?
あ、ケータイとかいじっててまともに聞いてないんですねw

378 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/18(火) 13:54:21.53 .net
ああ、ノートPCやスマホいじってた人もいたな
メモや記録をとってるならわかるのだが、講師の話や他の人の発表を聞かずに
あきらかに他の事をしてる人、あれ何しに来てたのかな

379 :名無し物書き@推敲中?:2014/02/24(月) 12:37:50.25 .net
大阪校、最近どんな感じ?
研修課まで行ったけど。。

380 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/02(日) 00:53:36.65 .net
こんなショボくれたカルチャーセンターにシコシコ通ったところで
そこらによくいる薄給無名のライターになるのがせいぜいだよ
あのゴミみたいなバイト講師の顔ぶれ見てみw
あれがおまえらの末路だろw

381 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/02(日) 00:54:37.05 .net
このスレで報告されたシナセンのゼミ風景

・気取ったペンネームをネームプレートに書いて悦に入るオバサン
・小声でドモりながら必死に自作シナリオを朗読するメンヘラOL
・どこでも無能と小馬鹿にされながらシナリオスクールを渡り歩いてる更年期障害者
・制作会社ADクズレで最後の望みをシナリオライターにかける低学歴フリーター
・勤務先に対する愚痴や、ゼミ生への陰口で盛り上がるゼミ終了後の飲み会
・数十万払って自費出版した同人本をゼミ生の皆に配り始める清掃員のオバサン
・「どんなプロ実績をお持ちですか」と聞かれると、途端に発狂して怒り狂うバイト講師

382 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/02(日) 04:21:20.83 .net
>>381
ドラマが書けそうな登場人物だな

383 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/03(月) 22:50:23.86 .net
8週間講座通い始めたんだけどそんなに酷いか?
ツボ押さえてて俺的には勉強になってるんだけど……。

384 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/03(月) 23:56:23.96 .net
8週間はいいよ。

385 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/04(火) 02:24:03.56 .net
シナセンは基礎だけ習って深く関わらないのが正解。
つうか、講師は自分が話してる映画くらい見ろっつーの。

386 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/04(火) 09:47:38.24 .net
そもそも今は生徒数が飽和状態で研修科から先の作家集団に入るのは難しいと聞いた

387 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/05(水) 22:30:42.00 .net
ドラマに限らず、テレビ自体が低迷している時に、また大層な御託並べて、
シナリオライターは素晴らしいと言い張ってる奴がいるの?

テレビの先は暗いよ。
テレビドラマなんて今より少なくなる。
制作番組にしても、ひな壇型のトーク番組が主流になって、それも2時間3時間ワイドが
増える。そうしないと、テレビ局はやっていけないもの。

代理店やスポンサーに逆らったらどうなるか知らない馬鹿がまーだいるんだな。
CMを売らないと制作費は捻出できないのよ。そこ知ってる?
局の社内留保で制作はできないのよ。そこわかってる?
この脆弱なテレビのビジネスモデルは、もうネットで散々言われてるのに、事実を指摘されると
困る人がやっぱりいるんだねぇ。困ったもんだ。

代理店やスポンサーに逆らったら、すぐ干されます。それはタレントと一緒。
なんかシナリオライターというと、タレントより一段高いとでも思ってるのだろうか。
それはないから。むしろ、若手でも人気アイドルや俳優より下だから。

俳優でも、東電批判しただけで干された人知らないのかな。CMの時にトイレ行けって
言ったタレントが干されたの知らないのかな。あれでも、シナリオライターよりまだ優遇
されてる方だよ。

>>373>>374は、現実を知らないね。

388 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/07(金) 17:48:02.45 .net
>>383
ここで批判してる人は自分の業界情報をひけらかして生徒を言い負かしたいという欲望だけしかないよ
だから映像作品のロジックやアイデンティティといった突っ込んだ質問をするとすぐ黙っちゃうから

389 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/07(金) 20:34:06.81 .net
>>376
それは言っても無駄。
シナリオライターを最高の職業と思い込みたい連中は、そういう話すると、すぐに
「プロになれない人間が業界批判している」とか、「上から目線で説教している」
という論調にすりかえるから。

テレビの内部事情を知らないって、こんなに怖いことなんだ

なと思う。
ここで業界批判に脊髄反射起こす奴は、テレビを神聖視してるんだから、どうしようもない。
新興宗教に洗脳された人間と同じなんだよな。

さしずめ「テレビ教」の信者と言ったところか。
テレビの綺麗な部分、理想的な部分しか見ないで,、あとはスルー。
そういうのが、>>366とか>>367>>369みたいなレスを平然と行う。

新興宗教に置き換えれば、インチキ教祖の言ったことを言葉通りにしか解釈できなくて、
教祖が裏で詐欺してようが不倫してようが、それは見て見ぬふりって奴な。

もう終わってる連中だから、放っておけばいいよ。じきに不幸になるだけだから。

390 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/07(金) 22:22:08.46 .net
予算や枚数、業界の縛りといった技術的なことは2〜3年シナセンにいれば身につく
逆に言えばドラマ作りの諸条件をパズルのように組み合わせる能力は最低限のものとして身についているはずなので
そんなに大げさに力説するような話ではない
ネットでかじった知識をひけらかして悦に入ってるとか馬鹿だ

391 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/08(土) 11:21:47.60 .net
シナセン批判してる奴は、まともにシナリオ書けないド素人と
シナセン受講しても才能がなくて目が出ない奴がいるよな。
言ってる内容は実は全然噛み合わないのなが
シナセンは糞だけでなんとなく合った気になってしまう。

392 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/10(月) 23:02:34.60 .net
まあ、面白さの基準が無いライターってのは味覚の無い料理人みたいなものなんだけど
そう書いたらなぜか現実を知らない人にされちゃったし
んで、テレビ業界が斜陽だという話とシナセンのカリキュラムの話と
シナリオ作りの方法論をごっちゃにしてるのがどうにもこう

393 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 11:59:26.53 .net
>>392
匿名掲示板だからと言って、あまりいきがらない方がいいよ。
あんたが、面白さの基準を知ってるなら、視聴率、最低でも20lを超えるテレビドラマを
世に出しましょう。
軒並み低空飛行しているドラマ界を救済しましょう。できますか?
そういう発言は、ドラマ界を救済してからしましょうね、ぼくちゃん。

394 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 12:06:18.71 .net
しかも俺は、品船のカリキュラムやシナリオつくりの方法論になんか触れていないんだけどな。

なぜかでっち上げるのが好きだね、ここの住人は。
日本語が不自由ですか?
日本語不自由なやつは半島に帰れ。うざいから。
日本に来てシナリオ書こうとか半島人には100年早いぞ。

395 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 15:16:08.62 .net
>>393->>394
一度も働いたことの無い自称業界人www
こんなわかりやすい敗北宣言ひさしぶりに見たぜwww

396 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 15:24:21.83 .net
>>395
ほらほら。また俺が言ってないこと書いてる。
俺は業界のことを書きはしたが、「業界人」とは言ってない。

やっぱり、自分が都合悪くなると、ありもしないこと言ってもいない
ことをでっち上げるんだね。
相変わらずその手しか使えないワンパターンのチョン乙。

397 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 15:41:46.06 .net
>まあ、面白さの基準が無いライターってのは味覚の無い料理人みたいなものなんだけど

大体において、いくら匿名掲示板でも、こういうことをぬけぬけと言えるあたりが、チョンクオリティだよな。
日本人だったら、そう思っていてもこういう場で平然と書いたりしない。

朝鮮にはない学校でシナリオの基礎を学んでびっくりしたか?
素晴らしい体験したか?
「俺は、この技術を習得して、日本でシナリオライターになるニダ」ってやつか?

398 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 17:33:03.55 .net
>>397
だからその面白さの基準を理論的に身につけるために、技術的な修行として20枚をやるんだろ
そんな基本的なところから突っ込まなくちゃならないのかよ
あきらかに生徒ですらないだろ、巣に帰れよ馬鹿

399 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 17:53:35.24 .net
>>398
なんでお前って、そうトンチンカンなの?
俺は品船のカリキュラム批判なんかちっともやってないんだが。
なんでそれを土俵に持ち込んで、論点をすりかえるレスにしちゃうんだよ。
明らかに論点違うから。

こりゃあ駄目だ。やっぱり半島人には、日本語らしい書き込みはできても、
その中身までは把握できないらしい。

それとさ。
業界批判をいけないと言うのなら、映画評論家もドラマの批評をしている人間も
演劇評論家も否定したことになるよ。
こう書くと、「あの人たちはプロだから」とでも言い訳するのか?

直接的な批判じゃなくても、ドラマがおもしろくなかったら、チャンネルかえるなり
電源切るなりする行為はどうなんだ? これだって、間接的な批判だよ。
しかも、一般大衆がやってることだ。そういうことやっちゃいけないわけ?

まだあるぜ。
品船の講師は、数あるドラマの中からどれか1本か2本選んで解説することあるよな。
これだって、批判だよ。講義に取り上げなかったってことは、それだけ参考にならないと
判断したからだろう。これだって間接的な批判だぞ。しかもプロの作品をだ。
お前のレス見てると、こういう講師の行為すら否定したことになるんだが。

どう考えてもおかしいだろう。自分の矛盾にも気づけないか?

400 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 18:00:48.65 .net
ちなみに俺、今、相撲見てるんだが。
裏で、ドラマやってるけどおもしろくないからな。

これだって間接的な批判だから。
それがいけないんだよな? 批判しちゃいけないんだから。

401 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 18:09:22.21 .net
>>400
本当に馬鹿か?批判しちゃいけないなんてどこに書いてるんだよ
批判することは禁止されてるとわめいてるお前が書いてるだけじゃないか

402 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 18:40:59.61 .net
>>393
えーと、私の出した面白さの基準というワードを否定してるのに
方法論に触れてないと言われてもという気はするけどね

それで要するに、あなたはシナセンで学んだこともない
独学でシナリオの勉強をしているわけでもない
けど、ネットで色々調べた話をココに書いてる人ということでいいのかな
もしそうならコテつけてくれないかな、NGにするから

403 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 18:47:35.63 .net
>>401
しっかりロムってみ?
直接的ではなくても、滅茶苦茶に曲解して、そういう論法に
強引に引っ張ってるから。

340あたりから、流れがそうなってるよ。
人の書いてないことはでっち上げて、自分の書いたことはスルーか?
ご都合主義もいいとこだな。

404 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 18:49:23.42 .net
>>402
方法論には触れてないよ。
そういう思い上がった言い方するなといってるだけ。
また曲解とでっち上げが始まった。

405 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 19:39:10.74 .net
暴れてるお前らNHKフジテレ朝のコンクールで何次まで行った訳?
少なくとも二次通過くらいもできない奴の主張なんてお笑いモンなんだけど。

406 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 20:09:35.92 .net
>>405
ここで言論弾圧をしようとしているのは、生徒じゃないから。
ちょっとテレビを批判しただけで、曲解とでっち上げでもって、
「批判した者は悪者」という印象操作を行い、スレから排除しようとする
品船関係者だから。ちょっと品船にとって都合の悪いこと書かれると
全く関係ない話を無茶振りして、批判した人間を悪人に仕立て上げる
いつものパターンだよ。

407 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/11(火) 23:10:55.49 .net
>>406
いやだから、そういうのはいいからコテ付けてよ
正直なところあなたが書いてるテレビ批判なら検索すればすぐ出てくる程度のもので
わざわざここで読まなくてもいいし
それに、あなたに褒められたくて書いてるわけでもないんだからさ

408 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/12(水) 00:55:20.75 .net
>>403
ロムってみたが、業界にはリアルな壁があるというお前の批判に対して
プロを目指すならリアルを変化させる実力をつけるべきだ、という返しがあり
それに対して、お前が批判を封じるのはチョンのやり方だと噛み付いてるだけだろ

409 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/14(金) 22:22:41.12 .net
なまじシナリオの作り方を学んだために
批評ばっかり上手くなって書く能力が身につかないまま辞めていく人がいるから
そうならないように「腕」につけて下さいと指導されたことがあるけど
なんというか、その見本みたいな人が実際にいるんだな

410 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/15(土) 06:06:01.69 .net
くそー、テレ朝落ちた

知り合いに文芸編集者がいるからそっちに企画として売り込んでみる

411 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/15(土) 11:05:18.34 .net
おう、がんばれ
うちの講師も若いころ落選したものを手直しして別のところに送ったら採用されたそうだ

412 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/15(土) 18:07:14.06 .net
創作初心者っぽいからあえて言うが、一つのアイデアに固執しない方がいいぞ。
落ちた作品はストックにしといて、とっとと次を書きな。

413 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/15(土) 23:43:26.87 .net
別に企画の持込なら書き直さなくてもよくね
単純に局や人との相性や今進めてる企画と被るからって弾かれることもあるって
いろんな人間から何度も聞かされてるぜ

414 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/16(日) 04:28:15.64 .net
俺もラノベで担当ついてるから、持ち込もうかな
普通にスルーだろうけどさ……
一次審査委員にパクられたくないし

415 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/19(水) 04:44:34.69 .net
ラノベでゆっくりやった方がいいんじゃないか?

新人脚本家なんかプロットを超安く買い取られるし、企画書というボランティアもあるし。

416 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/20(木) 07:05:37.55 .net
研修科でいい先生って誰ですか?

417 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/20(木) 20:10:42.19 .net
そんなこと書けるわけないじゃん。
書いたらとんでもないことになるよ。
特にこのスレでは。

大体、ここで質問に答えてるのは、シナセンの社員なんだから。
講師か事務員かはわからないけど。

418 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/20(木) 22:50:06.39 .net
WOWOWシナリオ大賞、発表されたね。大賞は出産話だってさ。
沢山の脚本の中から選んだのが、これかよW
主催者の崔が早速文句を言ってる。やっぱり一次選考に問題があるんだよ。
名の無い無名脚本家に一次選考の権限を与えている時点でコンクールとしては問題がある。てめえの好みで作品を選んでるんだろうな。

419 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/20(木) 23:06:26.52 .net
一次選考に問題があることは、故 市川森一先生も言ってた。

420 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/20(木) 23:19:06.88 .net
どんな風に言っていたんですか?

421 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/20(木) 23:20:18.53 .net
いや、大賞に選んだ奴が悪いだろどう考えてもw

422 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/20(木) 23:50:28.18 .net
一次選考で厳選した作品の中からしか審査員は大賞を選べないんだろ。しょうもない作品の中からしか大賞を決められないんだよ。
一次選考でアマチュア脚本家が下らない作品しか選んでないんだよ。

423 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/21(金) 09:23:23.30 .net
下請け脚本家が好きそうな内容を書けば、一次選考を突破できるのか?アマチュアに好かれる為にこっちは脚本を書いてる訳じゃないんだよ!とにかく審査の基準が分からない。最終選考に残った作品も、ババアが好きそうなスケールのない話ばっかりだからなぁ。
何の権限で素人が作品を評価しやがる。
その立場にいる人間は、名前を晒せよ。それが最低限のマナーだろうが。

424 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/21(金) 10:34:45.08 .net
>>420
亀で申し訳ない。
月刊ドラマより一部抜粋。原文ママ。

「(略)僕は最終審査ですから、六百篇集まっても、十篇くらいしか目に止まらない。
それにしては、ぴりっとした十篇がないのは、その途中の審査で、審査員がひょっとしたら
間違った選び方をしてるかもしれない。むしろ僕なんか、時間があれば最終審査よりは
第一次審査をやってみたいという気が強くなってる。そんなこと言うと多くの人に怒られる
かもしれないけれど(笑)」



これも市川先生の一見解でしかないから、反論や異論は当然あるだろうけど、生涯現役で
健筆をふるわれていた人の言葉だけに、それなりの重さはあると思う。

425 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/21(金) 12:09:52.47 .net
調べて下さって有り難う。
やっぱりシナリオは好みの部分が大きいんだろうね。採用されるかどうかは、運もあるんだろうな。

426 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 04:35:13.83 .net
新人賞にリーガルハイみたいな長セリフ多用脚本書いたら普通に落ちるだろうし
木更津キャッツアイみたいな、小ネタ多用で一見ストライクゾーンの狭げな話書いても落ちるだろうし
そもそも新人脚本をキャラのたった大物役者がやってくれる可能性は低いから
誰が演じてもそれなりに共感得られる普遍的な題材・人物像の話が受かるのかな?

427 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 08:18:27.58 .net
リーガルハイレベルの脚本書けるなら間違いなく入賞だよ。

428 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 15:46:35.09 .net
>誰が演じてもそれなりに共感得られる普遍的な題材・人物像の話

究極的にはそれだと思う。
極端に右だとか左だとかは敬遠されるかも。ジジババ対象もキツイ。
あと、どこの誰とかどこの会社の不祥事とかがすぐにわかるものも可能性低いな。

賛否はともかく、受かってるの見ると、やっぱり当たり障りないのが多い気がする。

429 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 16:35:50.78 .net
>>427
そうそうw脚本のクオリティがリーガルハイ並であれば長台詞多用しても少なくとも最終までは残るだろ
木更津の小ネタ満載ってのは、自分は木更津キャッツアイ見たこと無いから分からないけど。

それに>>426の三行目の疑問は考えるだけ無駄。

>>428
当り障りのない受賞作ばかりって言うけど、当たり障りのある作品で面白い&脚本として成立してる作品ってだいぶ少ないと思うw
ただ、「人物造形に光るものがあるが、ストーリー展開に問題がある作品」 or 「人物は類型的だけど、話として上手くまとまってる作品」
だと後者が選ばれるのは真理だと思う。
脚本があくまで映像作品の設計図である以上、名目として映像化前提を謳うコンクールであれば後者を推さざるを得ないのは分かるけど
前者みたいなのを書く新人をサポートする特別賞的なのも設けて欲しいよな。

430 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 17:24:49.12 .net
>>429
そうだね。ストーリー展開に少々難があっても、新井先生のメソッドでは、「まず人間を描け」と教えてる
わけだから、そういう新人をサポートする賞ぐらいはあってもいいよな。まあそうは言っても個人的な希望
でしかないが。でもそういう賞があることで、書く側のモチベーションは上がるとは思う。

431 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 17:33:41.25 .net
WOWOWのコンクール作品って、今までに話題になった物はないんだよな。ソツのない普通の話ばっかりだからなぁ。
たまには趣向を変えたりしろよ。

432 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 18:31:54.82 .net
>>430
S1があるだろ!

433 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 18:37:22.02 .net
>>423
とある講演で一次の審査に聞いたら
一次で落ちるのは人間を書けてない人だと。
ストーリーの展開やアイデア以前に、人間を書けないと足切り食らう。

434 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/22(土) 22:00:36.31 .net
今回のWOWOWの大賞、あらすじ読む限りでは結構異色系じゃね?
話の展開は分からんけど、少なくても上で文句言ってる奴らがこんな突飛な設定で書く筆力はないだろ。

435 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/23(日) 23:40:02.98 .net
僕が考える人名をググると大体AV女優が出てくるのはなんでなんだぜ

436 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/24(月) 14:14:41.41 .net
で、S1今日締め切りだがお前ら出したの?

437 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/24(月) 20:18:30.49 .net
S1は賞金も安いし、映像化もされないしな。
何のメリットがある?

438 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/24(月) 20:42:16.75 .net
S1って、今は年一回じゃない? 年二回はやってないよね。

439 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/25(火) 02:11:56.02 .net
S1の締切は今日だったね

受付に段ボール箱が置かれていて、
マジックで「原稿はここに入れてください」という扱い
それでも原稿は20部くらい積み上がってたけど

公式Twitterでもまったく宣伝してないし
もうシナセンとしては終了したいんじゃないかな

440 :超初心者:2014/03/25(火) 10:09:09.09 .net
脚本の中でTというのは回想って意味ですか?

441 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/25(火) 10:20:01.91 .net
S1取った人も何の連絡もないっていうからなw

経歴に少しだけ箔が付くくらいだろう。

442 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/25(火) 19:19:15.69 .net
Tはテロップって意味だよ。

443 :超初心者:2014/03/30(日) 01:26:19.92 .net
脚本の書き方おしえて下さい。
入門書には「ト書きは3字下げる」とか「二行目の台詞は1字下げる」
みたいに書いてあるんですけど、これ厳守しないとダメなんですか?

独学してるのでよく分かりません。

444 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/30(日) 02:09:36.82 .net
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
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445 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/30(日) 19:29:31.23 .net
別に守らなくても大丈夫だよ。読めればいいんだから。

でも、守らないと損するよ。

446 :超初心者:2014/03/30(日) 21:42:42.03 .net
どう損するんですか? 下読み段階で落とされますか?

インデント?タブ?が上手くいかなくて
全部2字下げになってしまう(泣

447 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/30(日) 23:43:07.25 .net
書体がなってない時点で落とされることは無いのかもしれないが、一次の審査員が「うわ、こいつ脚本の書式も理解できてないのかよ」
と思って読むから、だいぶ悪いバイアスがかかった上で読まれるのは間違いない。

書式はOfficeを使ってるならフジのヤンシナが募集用に配布してるのが使いやすくていいらしい。
あと独学は全然おすすめできないから、通信講座でもいいからどこかしらのスクールに入った方がいい。
もし君がコンクールにちゃんと応募したいと思ってるのならだけどね。

ただ脚本家が個人で開いているようなスクールは入っても意味がないから気をつけな。脚本の書き方だけ教わって終わるだけだから・・・(経験者談)

448 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/31(月) 03:12:03.12 .net
2月号かな?
シナリオ教室で取り上げられてた入選作全てにSEX描写入ってたんですけど、
21時ドラマ意識すると盛り込むのがトレンドなの?

449 :名無し物書き@推敲中?:2014/03/31(月) 09:43:26.99 .net
本来なら、公序良俗に反しないというのがテレビの姿勢なんだけど、
おそらく今は相当ネタに困っていると思われる。
映画みたいに濃厚にならなければ、多少のSEX描写もありなのかもしれない。
トレンドなのかどうかは、各人の判断によるだろうけど。

450 :超初心者:2014/04/04(金) 02:09:02.72 .net
シーンとカットの違い教えてください。
シーン(柱)の中に何カットあってもいいんですか?

451 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/05(土) 13:27:33.87 .net
カットの指定なんかいちいちシナリオでやらないだろ。

452 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/05(土) 13:47:05.89 .net
ヤンシナの一次選考の審査員って何人位でやってるんだろうか?

453 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/07(月) 23:07:55.70 .net
映画脚本とテレビドラマ脚本はどう違うのか?
ふだん映画は見るけどテレビ見ないから比較ができない。

454 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/08(火) 00:54:33.34 .net
>>446
読みやすければ問題ない。
というか読んで面白くなければそもそもゴミ。
コンクールの最終選考以上か仕事で書くシナリオはそういうもの。

>>450
ト書きの句読点や改行のしかたである程度表現できる。
ただしあくまで演出提案レベル。

>>453
映画脚本は2時間視聴を強制できる。
ドラマ脚本は次回も見てもらわないと話にならない。

455 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/08(火) 11:12:47.34 .net
>>ドラマ脚本は次回も見てもらわないと話にならない。

単発のテレビドラマは?

映画見てると「これはテレビドラマだなぁ」と思う凡作はよくあるけど、
じゃあ具体的に何? 深み?

456 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/08(火) 12:29:12.08 .net
手書きだと不利だったりするのかな?

457 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/08(火) 15:19:42.34 .net
>>455
単発でもシリーズでもそうだけど、CMどころか次の瞬間チャンネル変えられる可能性がTVにはある。
なので常にあざといくらい引っ張らないといけない。

>映画見てると「これはテレビドラマだなぁ」と思う凡作はよくあるけど
価値観だからよくわからないけど仕掛けがこじんまりしててスケールのしょぼい作品がそれなんじゃない?
高級フレンチのつもりで食べにいったら焼き魚定食でこれなら家でも食えるじゃんみたいな。
だとすると脚本よりそもそも企画としてアウトだと思う。小説原作のに多いよね。

458 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/08(火) 15:32:21.87 .net
>>456
読める文字で話が面白ければコンクールで受賞は可能。
ただし、仕事するときは必ずテキストデータの形で入稿求められる。
繰り返すけど面白ければ多少の書式だの誤字脱字だのは全く問題にならない。
体験談ね。

しかし、シナセンが手書きにこだわる理由、解らないでもないけど時代錯誤だよね。

459 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/08(火) 15:38:16.53 .net
>映画見てると「これはテレビドラマだなぁ」と思う凡作
今は仕方ないんじゃない? 
映画もテレビも昔みたいに予算とれないらしいから。

460 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/08(火) 22:39:08.38 .net
お前が一次で落ちるのは映画とドラマの違いじゃなく
まともに脚本として書けてないんだと思うよ。

461 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/09(水) 00:16:12.85 .net
このスレには、現場から仕事をもらった人間もいるようだ。
それは大変評価すべきだし、おおいに賞賛されるべきことだが、
仕事をもらったことで、血迷った馬鹿が数匹潜伏しているね。
アドバイスをしている風で、実は、デビューできない者をいたぶる
場にしているようだ。

なるほど。どんなブラック企業であっても、そこで評価されて仕事を
もらった人間というのは、ブラック企業の批判をされるとぶち切れる
のが定番だからな。原理原則は同じで、ちょっとした感想程度でも、
それが批判めいていると判断しただけで、そういうレスをした人間を
断罪するわけだ。

こういう人間は、人にアドバイスをする資格などない。
一時的にレス数が増えてもすぐに過疎ってしまうのは、ここが
そういう糞スレだからだろう。
初心を忘れた奴が、やりたい放題やるには適しているわけだ。
なにしろ、ここは2ちゃんだからな。ツイッターやラインならまず
無理な話。

ここで偉そうに上から目線で説教じみたレスをしている人間は、そういう
下賎の者なのだろう。ようやくこのスレの実態がわかってきた。
真摯にシナリオを学び、良識を持ってものづくりをしようという志のある
人間は、ここでアドバイスを仰ぐ必要はない。
わからないことがあったら、シナリオセンターの講師に聞いた方がいい。
どうもここには、得体の知れない化け物が巣食ってるようだからな。

462 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/11(金) 00:13:03.77 .net
お前何と戦ってるんだよ、怖いよ・・・

463 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/12(土) 23:49:28.97 .net
上京したてのショートカットボーイッシュ女子短大生(18)とヌルヌル相撲60分3本勝負で戦いたい

464 :sage:2014/04/13(日) 10:16:29.08 .net
日本脚本家連盟スクールとこっちでは具体的にどんなところが違いますか。
(受講料についてはどちらも承知しております)
やはりコネ作りの面では脚本家連盟スクールの方が良いのでしょうか?

465 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/13(日) 19:05:13.13 .net
具体的にどんなところがって・・・w
そんな両方のスクールに通わない限り分からないであろう質問、答えられる奴いるんかい。
システム的には講座→研修科と進む形だから、同じようなもんじゃないか。

ただ、やはりコネ作りの面では脚本家連盟スクールの方が・・・と言っているということは
評判的には脚本家連盟スクールの方が高いのかな?

466 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/13(日) 19:57:38.55 .net
どっちに通ってもコネは作れないよ

467 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/13(日) 20:24:34.07 .net
そうだよな。何十人って卒業生がいるんだもん。
コネはコンクールで結果を出すしかないよな。

468 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/13(日) 23:06:04.70 .net
コンクールに入賞してやっとスタートラインだって言われてるしな。

469 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/13(日) 23:15:31.57 .net
連盟は講師が現役の人気講師だからオススメ

470 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/14(月) 21:50:35.51 .net
宿題が出るのはシナリオセンターのいいところ。
他のスクールでも宿題ぐらいはあるかもしれないが、毎週
宿題が出るのはおそらくシナリオセンターだけ。これで、書く癖がつく。
怠け癖を矯正するなら、シナリオセンターだろうな。

ただし、センター生が、みんな書く癖がついてるわけではない。
宿題を出されてもやらないで平然とゼミに来るのもいるので、
それは悪い見本ということで。

471 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/15(火) 03:25:18.92 .net
金があるなら連盟しかない

472 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/15(火) 11:38:55.81 .net
基礎だけやりたいならシナセンの8週間はいいよ。
じっくり腰を据えてやるなら脚本家連盟スクール。

シナセンの養成講座やらゼミやらは行かないほうがいい。

473 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/15(火) 12:12:10.64 .net
>>472
なぜ?

474 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/15(火) 22:26:47.92 .net
こういったスクールの優劣は結局は基礎のあとのゼミとか研修科の内容だろう。
書式やト書きのルールは、本だけ読んで分かった気になってても微妙に間違ってたりするから誰かに習ったほうが良いとは思うが
一方で脚本の書式や基礎なんて、どのスクールで習っても一緒なんだよな。

要はある程度書けるようになってからどれだけ継続して書き続けられる、学び続けられる環境に身を置けるかが鍵になるわけだから。
単純に通いやすい方でいいんじゃないかな。

475 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/16(水) 05:59:43.37 .net
素人のノルマ消化の読み合いなんか参加するより
現役プロから直接指導受けたほうがいいよって話

476 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/16(水) 20:32:20.33 .net
講師もずっと指導してくれるわけじゃないし、
添削されながら書いたシナリオでコンクール受賞なんて話も実際聞いたことがない。
書き方さえ分かればあとは一人でやれるって考えもあるけど、
大体が書かないで終わるのがほとんどなわけで・・・。

やっぱ書き癖って大事だと思う。

477 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/16(水) 21:07:50.46 .net
書く癖は大事よ。
コンクールに入賞するとかデビューする以前にそういう癖は
ついてた方がいい。

人間は元々弱いものだし、怠け者だしな。
そういう癖をつけてくれるのはシナセンでしょう。
いろいろ不平不満はあるだろうけど、多少強がりとか虚勢を
許してもらえるなら、何をつかんだか、だよ。
スクール通う前は、シナリオ一本仕上げられなかったけど、
通ってから、仕上げられるようになったとかさ。
確かに入賞するとかデビューできれば、それが最高なんだろうけど、
そこまでいかなくても少しでも進歩があればそれでいい。

478 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/17(木) 20:25:55.86 .net
考えるだけで書かない、書いたけど人に見せない
こういうのは世の中に存在してないのと同じだからね

シナセンで批評されるのがいい方法かどうか相性もあるだろうけど
やっぱり他人に見られることを意識して書くってのは大事よ

479 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/22(火) 17:40:39.10 .net
映画やテレビドラマを一生懸命見ることやシナリオを読むことは勿論大事な勉強なんだけど、
今のシナリオライター希望者は、一番の勉強である「書くこと」をしないって誰かが言ってたな。

八週間講座で何度も講師が言ったことは、「まず書いてください」、「とにかく書いてください」
だったもんな。それでも、宿題提出する人って、全体の一割弱だったような気がする。
講師があそこまで口を酸っぱくしても、書くことってなかなか浸透しないのかもしれない。

480 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/22(火) 23:01:41.29 .net
8週間講座を終えて本科に進むか検討中なんだけど、実際本科ゼミってどんな感じなの?
単に書いてきた課題を読み合って講師と他の受講生に一言感想をもらうってだけなら別にいいかなって感じなんだけど。

481 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/23(水) 05:09:57.57 .net
流石はシナセン。他のシナリオ学校でも書かせる事を知らないなんて

482 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/24(木) 02:03:44.11 .net
今まで投稿は小説しかしたことがなくてよく分からないんだけど
どうして脚本賞は本名で応募させることが多いの? たんなる慣習?

昔付き合ってた作家志望の男にストーカーされてて(今は接近禁止令が出てる)
たとえ一次でも通過して名前が載ったら、嫉妬に狂って殺しに来そうで怖いんだけど

483 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/24(木) 16:53:10.86 .net
>>481
一生やってろ

484 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/24(木) 23:17:38.25 .net
>>482
色んな理屈はあるんだろうが、つまりはただの慣習だろうな。
ストーカー男が怖いなら偽名で投稿しな。
万が一受賞しても偽名がバレたりしないだろうし、例えバレても受賞取り消しになったりしないだろう。

485 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/24(木) 23:31:20.78 .net
でもそういう人って、異様にアンテナ張り巡らしてるから偽名ぐらいで誤魔化せるのかな
ちょっと怖いですね

486 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/25(金) 02:26:43.30 .net
483だけどレスありがとう
やっぱり慣習なの? 昔よりオーソドックスな名前も減ってるし、時代にあってないね
偽名で最終審査対象外になる可能性もゼロじゃないから、とりあえず本名で出してみるけどさ……

私が小説で先に予選通過しただけで椅子で殴ったり指折ろうとしてきた男だから本当に怖い
都内で脚本家志望の27歳の医療事務員が殺されたら私だと思ってね

487 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/26(土) 02:10:47.12 .net
どうせならストーカー男が発狂して全身にダイナマイトを仕込んで爆殺しに来るくらいの名作を書こうぜ。
色んな意味で頑張ってね。

488 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/26(土) 23:09:25.67 .net
なんでそんな奴が27歳の医療事務員と付き合えて俺は童貞なんだろうね(^^)
俺は椅子で殴ったり指折ろうとしてきた男以下なんだね♪
きっと嫉妬に狂って女を殴ろうとする方がモテるんだね!

489 :名無し物書き@推敲中?:2014/04/28(月) 22:45:12.17 .net
オートバックスに見えた

490 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/02(金) 23:49:58.66 .net
お兄ちゃんたち結婚相手は見つかったの?

491 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/05(月) 01:51:56.91 .net
某ブログの人に向けて書いてるのかと思ったw

492 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/05(月) 13:58:52.86 .net
オートバックスがタイム一本買い切りでスポンサーになったら、
どんなドラマになるんだろうな。やっぱり車関係で、主演はジャニーズか。

493 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/05(月) 23:53:47.97 .net
カーセックスを盛り込めば、若者の車離れにアピールできるね!

494 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/06(火) 10:37:55.88 .net
センス古っ!

495 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/11(日) 04:05:47.28 .net
今月から本科に通いはじめる自分にアドバイスお願いします

496 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/11(日) 15:16:13.40 .net
知るかボケ

497 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/11(日) 23:05:10.77 .net
↑この世の中にはこういう悲しい人もいるということを認識してあげてください。
可哀想な人なんです。人生が上手く行っていればこんなレスしないんです。
弱者だから、敗者だからこんなになってしまったんです。
そんな人にも感動を与えられる様な作品を書いてください。

498 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/12(月) 19:21:20.47 .net

自己紹介する負け犬www


今すぐ氏ねクソボケ

499 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/12(月) 21:16:15.25 .net
僕が負け犬って…
そんなの決まってるじゃないですか(笑)
だって私は誰にも勝てない何にも勝てないプロの敗北家ですから。
もしあなたが少しでも私に負けると思うのならそれは思い上がりですよ。
僕はあなたなんかに絶対に勝てないんですよ。
道ですれ違う人の中から、ムカついた奴を頭の中で射殺するゲームをやったことはありますか?
外へ出て3時間で1000人以上殺したこともありましたw
5年前に降られて以来連絡を全く取っていなかった女のコに非通知で電話を掛けて、オナニーを聞かせたことは?
ダミーアカウントからバイト先の後輩の娘に、自分の性器の無修正写真を送りつけた後、素知らぬ顔をしてバイト先で笑顔で挨拶したことはありますかね?
そうそう、その日はトイレでレジから持ってきた1円玉に亀頭を擦りつけて、そのコのカバンの中に入れといたんでした。
僕は誰にも勝てない敗北者なんですよ。掲示板に「氏ねゴミクズ」なんてのは10年前に通過してるんです(笑)
だから私には弱者の気持ちが解るんですよ。
まぁ人の気持ちなんて解るはずないんですけどね!超能力者じゃあるまいし><
世の中の普通の人間共は普通にその超能力、使えるみたいですけどwwwww
もし、あなたが私を理解できないのならあなたは私に負けていないんですよ。
悔しかったら負けてみてくださいw
もしあなたがボクを見て「あぁ、世の中には俺以下の人間がいるんだなぁ」と
少しでも思って頂けたなら幸いです。

500 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/12(月) 22:52:04.80 .net
 ↑
0点


おまえの何もかもがツマんネーんだわボケが氏ね

役立たずのゴミ

501 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/12(月) 23:16:43.78 .net
さっさと受講料を払えよ

502 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/13(火) 00:28:11.69 .net
>>501
滞納乙wwwwwwうすのろまぬけ

503 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/13(火) 00:30:52.30 .net
ワロタ

504 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/13(火) 13:18:57.08 .net
最近何かのコンクールの選考結果でも発表されたのかな?
うすのろまぬけなんて書き込み初めて見たわ。

505 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/13(火) 13:48:22.13 .net
オレは正しい

506 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/13(火) 19:17:49.53 .net
知るかボケ

507 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/13(火) 23:05:27.07 .net
ww

508 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/20(火) 15:40:28.03 .net
ネットで八つ当たりする夢破れた男がまた一人・・・

509 :イナ ◆/7jUdUKiSM :2014/05/20(火) 15:49:12.69 .net
悲しい色やねは桟橋に止めた車にもたれてのとこが好きなんだよ!

もたれなや!
ワックスかけたてやど!

なんてね。

510 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/20(火) 20:55:44.08 .net
>>508
自己紹介乙池沼

511 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/20(火) 22:58:50.48 .net
はあ、脚本家になりたいよ…

512 :イナ ◆/7jUdUKiSM :2014/05/20(火) 23:03:19.52 .net
今MXガンダム終わってヤマト。


城戸賞の下限枚数って百枚ぐらいですか? 前>>509

百十枚超えてたらいいですか?

513 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/22(木) 13:54:10.28 .net
>>510
痛いとこ突かれたのかな?ww

514 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/22(木) 20:09:59.56 .net
>>513
おまえの存在が痛いんだな池沼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


市禰鵜素廼賂

515 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/23(金) 00:18:51.35 .net
ww

516 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/26(月) 13:44:42.47 ID:g5Fl+z6Bs
やはりこっちに移動してたんだね。
本体に書き込めない状態だから、レスできて嬉しい。

517 :名無し物書き@推敲中?:2014/05/29(木) 03:09:34.02 ID:YnFYd5uji
お前らの仲間が次々と逮捕されていく
保釈金は母親が立て替えたそうだ

それと川栄は気の毒だな

518 :イナ ◆/7jUdUKiSM :2014/05/30(金) 08:40:10.60 .net
‖◇|∩∩ ||/_/_∩∩/_
‖>/( (`。)∩∩/(^o^))_
‖/(υυ(-。-))(っц)_
‖_υυ_/(〜っ) ̄υυ_
/_/_/_[ ̄ ̄ ̄]、/‖_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_僕は脚本家になる気はないんだ。前>>512脚本が書きたいわけでもない。たまに脚本書くけどね。

519 :イナ ◆/7jUdUKiSM :2014/05/30(金) 11:14:38.01 .net
‖ ̄∩∩ ̄ ̄砂をつかん
‖((-。-)。ο○ で立ち
‖(っ[ ̄]  上がれは
[ ̄ ̄ ̄ ̄] シナセン
□/ ̄_UU\□ 出身の人
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ が書いたんだよね、たしか。やっぱすごいんだな、シナセンは――って思った。前>>518

520 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/23(月) 06:49:41.16 .net
彼氏にシナセン通ってるっていったら、「そこの東大生に殴る蹴るのDVされて自殺した友達がいる」って言われたんだけど
そんなやついた?

521 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/23(月) 06:50:49.36 .net
今はそこの学校で知り合った彼女に乗り換えたらしい、とも…

522 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/28(土) 04:22:26.90 .net
>>520
長井ってやつ?kwsk

523 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/29(日) 18:58:17.75 .net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/campus/1403898907/

これか

524 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/29(日) 19:43:39.76 .net
>>52
なんだこのクズwこんなやついた?どこのクラスだ?

525 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/30(月) 00:25:38.18 .net
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/index.html#3

これも同じやつか
本当にシナセン通ってるやつだとしたら創作力全くないな。

526 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/30(月) 00:45:48.51 .net
草をもりもり生やす奴に、負け犬臭が漂うのは、気のせいだろうか・・・

527 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/30(月) 00:54:27.99 .net
ここは創作板だろ
草に頼って言葉で煽れない奴は負け犬でOK

528 :名無し物書き@推敲中?:2014/06/30(月) 04:16:35.74 .net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1404046000/

529 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/20(日) 18:21:24.26 ID:S4ak9LyMo
書けないよね?

530 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/20(日) 18:22:18.26 ID:S4ak9LyMo
書き込めた。
規制解除になったかな?

531 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/25(金) 15:50:25.19 .net
テスト

532 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/25(金) 18:01:11.41 .net
規制解除になったかな?
今まで書けなかったんだけど。

533 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/27(日) 04:58:50.38 .net
どうせシナリオを書かない言い訳と努力してるクラスメイトをバカにするような書き込みしかないんだから
ずっと規制されててもいいんじゃね

534 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/28(月) 01:10:31.16 .net
書かない人に限って他人への批評はキツイですからね。
ゼミで評価されたければ課題を書くしかないわけですけれども
書かない人は他人の作品をズタズタに批評することで自分の価値を維持しようとしますから。
最悪な人だと課題に求めるハードルをやたら上げて他の人が書けないようにさせてしまったりとかね。

そういった人が書けない本当の理由は
実力も実績も無いのに自分の力を過信して
課題作品に求めるハードルを上げ続けているからこそ、いざ書こうとしても書けないわけですがね。
下手に関わっても面倒なので講師も無視してることに気がついてるのか気がついてないのか。
時々そういう話は聞きますよ。

535 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/28(月) 09:39:54.49 .net
>>534
8週間講座である講師がしみじみと話してくれたことがある。
「どんなに下手でも課題を書いてきた人が偉い。書きもしないで
ああだこうだ言ってる人は駄目。ま、そういう生徒を講師は相手
にしてないですけどね」と。
まず書くってことは大事だよね。評価どうこう以前に。

536 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/28(月) 12:38:35.72 .net
いや、評価だろ
がんばってるから下手でも偉いとか、小学校で終わりだろ

537 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/28(月) 13:55:17.93 .net
評価以前の問題だと思うよ。
書かなかったら、いいも悪いもない。だからこそ、「まず書きなさい」
と言ったんだと思う。
これはシナリオに限った話じゃない。
普通の会社でも、なんも仕事しないくせに、ああだこうだしか
言わない奴は、たとえ役員でも相手にされなくなるのと同じ。
評価されたかったら、まず書け、なんだよ。行動起こせ、なんだよ。

538 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/28(月) 15:54:20.16 .net
シナセンは訓練場
はじめから高評価のシナリオを書けるなら訓練をする必要は無い
この辺を勘違いしてる奴がどこのクラスにも一人はいるけどな

539 :名無し物書き@推敲中?:2014/08/03(日) 23:26:45.20 .net
書かないのにアレコレ言うのが癖になったら悪いパターンだよ。
2ちゃんで批評してる人と同じ、批評だけだと何も生み出さないからね。
まあやってる本人もわかってるんだろうけど
大人になったら誰も注意してくれないからね、そういうの。

540 :名無し物書き@推敲中?:2014/08/03(日) 23:49:19.96 .net
シナリオを書くためには自分自身の演技力って必要なの?

541 :名無し物書き@推敲中?:2014/08/04(月) 22:35:08.27 .net
演技の勉強とシナリオの勉強をどっちもそれなりに成功した人間じゃないと答えられないと思われ

542 :名無し物書き@推敲中?:2014/08/15(金) 09:54:16.87 .net
TBS連ドラの一次選考発表されたね。これも一次選考は下読みがやってるの?

543 :名無し物書き@推敲中?:2014/08/25(月) 18:41:11.28 .net
まったくシナリオの書き方とかわからない素人だけど、人気漫画をシナリオ化して製作会社に持ち込みとかってできないの?
作者の許可はあとで製作会社がとるとか

544 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/02(火) 15:52:40.53 .net
>>543
その質問の答えを聞いてどうするつもりなんだ?w

545 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/05(金) 16:16:30.07 .net
シナリオ学校にいる迷惑な奴ら

・一から十まで講師に質問する(聞いたとおりに書くならそれはただだの口述筆記。自分で考えろ)
・代案もなくとにかく他人の脚本を否定する(否定するだけなら誰でもできる)
・いつも「これはあれのパクリだ」と決めつける(これだけ作品が作られているのだから何かに似てしまうのは当たり前)
・自信満々につまらないアイディアを押しつけて、他人の脚本をダメにしようとする(迷惑以外の何物でもない)
・執筆者にどうでもいい質問をし続けてダラダラと時間を無駄にする(時間はお前だけのものじゃない。他人の迷惑を考えろ)
・誰か一人を集中攻撃して統率感を出そうとする(これはプロでもやっている者がいるが、卑怯者のやること)
・他人の脚本を茶化して笑いを取る(他人を笑いものにするな)

546 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/05(金) 16:40:30.57 .net
・自分の意見は言わず、常にだれかの尻馬に乗る

547 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/06(土) 13:06:32.74 .net
体裁だけ整えて、他人の足引っ張りする奴はどこにでもいるもの。
>>545>>546に記された特徴は、まさにそれ。
そういう輩は口先だけで行動が伴わないアホだからスルーに限る。

548 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/07(日) 23:57:38.23 .net
>>543
いきなり漫画をシナリオ化したものを製作会社に持って行って、その漫画の映像化の権利を取れなかったらどうなる?
シナリオは全くの無駄だろ。
まずこの漫画を映像化したいという企画書を書いて持って行け。

549 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/10(水) 04:44:21.36 .net
講師の教え方はいいのに迷惑な人がいるために部屋の空気が重いってのは経験あるね
理想を言えば、そういう奴を黙らせるような物を書けばいいんだけどさ

550 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/10(水) 08:04:44.28 .net
数学と違って脚本は正解がないから言いがかりをつけようと思えはいくらでもつけられる
言いがかりをつける連中は「ミスを見つけてやったぜ。俺って鋭い」と思っているんだよな

551 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/10(水) 11:52:43.08 .net
そうかといってネガティブなことを言わない空気だと
書いた人の顔色を見ながら面白い面白そうだとしか言わなくなる

552 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/10(水) 12:11:55.61 .net
一人暮らしで話し相手がいない
飲み会では話しかけても他の参加者たちにろくに相手にしてもらえない
そういうミジメな奴が唯一話せる場所、それがシナリオ学校の脚本会議
これ本当なんだよ
まあこういう奴は人づきあいが下手で、相手の気持ちとか汲めないからまずデビューできないけどね

553 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/10(水) 13:00:35.33 .net
批判とか言いがかりしか能のない奴って、共通項がある。
口でああだこうだ言っても、絶対自分から行動を起こさないこと。
行動を起こす時は、大抵誰かが動いた後なんだよな。そしてその
一番最初に動いた人間が、取るに足らないミスをすると、ほら
見つけたぞと言わんばかりにはやし立てる。
シナリオ学校に限らず、こういう人間ってどこにでもいるよね。
困ったことだけど。

554 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/12(金) 03:18:07.06 .net
本当に映像が好きな奴ってのはグダグダと批判してる暇があったら書くよ
だってそのほうが面白いし

555 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/17(水) 22:34:22.74 .net
過疎ってるから、一回上げ。

556 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/17(水) 22:35:33.63 .net
あがらなかったから、もう一回。

557 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/22(月) 07:52:09.49 .net
S1なんとか間に合った

今回も最優秀無しで佳作のみとかかな

生徒もあんまり出してないよねS1

558 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/22(月) 07:55:11.96 .net
>>535
8週間講座って
最近はずっと同じ講師じゃなかったっけ
あの名物講師は結構毒舌だよね

559 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/22(月) 08:16:35.55 .net
生徒たちをなぶることでストレス発散させてるクソ野郎だろ
早く死ねばいいのに

560 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/24(水) 02:48:05.77 .net
8週間は3〜4人で持ち回ってると思ったが
それはともかく、講師にいじられたぐらいでイジケルなら現場では耐えられないだろう

561 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/24(水) 14:52:32.41 .net
てか、8週間講座でいじる機会なんかある?
新井先生の著書の基礎的な部分を講義するだけでしょ。
作品は提出するだけでみなの前で発表するわけじゃないし。
どうやっていじるんだ?

562 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/24(水) 23:21:16.81 .net
たいていは8週間だけじゃなく本科や研修科を持ってるから
8週間以外のところじゃないのか

563 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/25(木) 12:06:25.79 .net
なるほど。本科や研修科でか。
でもそんなのは、この業界では普通なのではないかな。
ゼミで作品発表すれば、メチャクチャ批評されるし。その批評が正確か
どうかは置いといても、ひとりひとり感性は違うしな。
巨匠と言われる人だって、裏じゃくそみそに言われてるわけだし。
いじられるぐらいで済めば、まだ軽い方でしょ。
俺は放送台本しか経験ないけど、凄いぞ。いろんな人が介入してきて、
書き直しさせられて、最後は自分が書いた台本じゃなくなってる。
それを屈辱と考えたら、やっていけないよな。芸能界とはそういう社会
なんだってことを認識しないと。
まず、コンクールの入賞作品と実際に放送されたのを比較してみればいい。
絶対にシナリオ通りになんかなってないから。これは既存のプロの作品
でもそう。気持ちはわからないわけじゃないけど、この世界はそういう
世界なんだよな。

564 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/28(日) 00:31:43.43 .net
>>563
ゼミでメチャクチャ批評されるって、研修科以降のゼミで?
自分は8週間講座に参加してから今は本科に通ってるんだけど、作品読んでもろくな批評がないよ。
ていうか受講者のほとんどが、「面白かったです」「この先が気になりました」的な小学生レベルの一言感想しか言えない人たちばかりで
正直驚いてる。

講師の人も、作品をけなすことは絶対にない。構成や小道具の使い方とか、指摘されるポイントは凄くためになるんだけど
本科のクラス自体がまだ作品を面白い・面白くないっていう次元で評価する講座ではないみたいだね。
確かに提出されてくる課題もほとんどが低レベルなんだよな。

565 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/28(日) 06:51:06.31 .net
>>564
俺の行ったシナリオ講座とえらい違いだな
>545みたいな奴らばっかだったよ

566 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/28(日) 07:28:57.01 .net
>>564
ろくな意見(?)が出ないのは受講生同士気を悪くさせないためお互い気を使ってるんだろ
思ったことを言えば憎みあいになるし、気を使えば毒にも薬にもならない
難しいところだな

567 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/28(日) 09:04:30.69 .net
ヘタクソな奴ほどつまらないアイディアを出したり、人の作品を批判するよな
うまくてすぐにデビューする奴は内心はどう思っているかわからないけど余計なことは言わない

568 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/28(日) 10:17:55.80 .net
上手い人は言語能力が高いし前しか向いてないからね、余計な話はしないし書くのも速い。
ところが研修科では在籍基幹が長いのに作品を出さない人が増えてきて
そういう人は知識の蓄積が多いから批評の内容も聞くのが面倒なものになっていく。

569 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/28(日) 11:11:58.28 .net
>>564
クラスによって違うのかもしれないが、俺が覗いた(通信だったので)
研修科は、悪口しかなかった。もう順番に悪口を言う悪口大会じゃない
かと思うくらい。結局講師が一番優しかったような気がする。

570 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/28(日) 16:51:32.09 .net
>>568
40代にもなってデビューできないバイトのおっさんとか主婦なんて先輩風吹かして役に立たない余計なことばかり言って鬱陶しいたらありゃしないよな

571 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/28(日) 23:11:11.48 .net
本科を半年以上通ってみた印象としては、上手い作品書いてくる人は批評も上手い。
余計な事を言わないというよりも、ポイントを押さえてる。

572 :名無し物書き@推敲中?:2014/09/29(月) 17:39:43.90 .net
>>567
それしか楽しみのない人間っているんだよ。揚げ足取りとか、足引っ張り
だけが生き甲斐みたいなのが。残るは、ゼミの後のお茶ぐらいじゃない?
俺も講義終わった後、女の子とお茶するのは楽しかったから、人のこと
言えないけど。

573 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 01:04:17.61 .net
8週間講座通ってるけど、講座のあとのお茶なんて無いなあ。
友達できるかもしれないって密かに楽しみにしてたのに、何か授業が終わったら皆すぐに帰るって感じ。
平日夜だからかな。

574 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 06:35:57.56 ID:uVBBHp/fx
お茶とか行くようになるのは本科から

後でお茶行くこと考えて批評が甘くなったり書けなくなったり、
んなアホなって思うかもしれんがいっぱいそういうやついたな

まあ安いしそれはそれでいいのかな

575 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 07:26:22.64 .net
>>573
自分からみんなに声をかけなきゃ
「お茶でも飲みに行きませんか?」って

それはともかく痛い奴いない?
絶対シナリオ学校には痛い奴が何人もいるはずなんだが

576 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 22:04:55.25 .net
>>575
自分が受けてる8週間講座は授業聴いて課題出すだけだから、出席者が痛い奴かどうかまでは分からないな。
あからさまに痛そうな人っていうのはいないかな。

自分から声かけてお茶に行くってのはなかなか勇気がいりそうだw
周りがお茶に行ったりしてる雰囲気ならまだマシだけど、そういう人もいなさそうだしね。
まあよく席が近くになる人はいるし、ちょっと話をしたりはできそうかな。

577 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/04(土) 23:05:25.16 .net
8週間講座では、さすがに痛い奴はわからんでしょう。
本科や研修科、作家養成講座あたりに進んでからわかってくるんじゃ
ないかな。そのゼミ教室で忘年会や新年会などやれば、案外本性
さらけ出す奴は出てくるかも。

578 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 00:01:39.57 ID:zgN/HuPBy
でもプロなるやつはお茶なんて来ても周り見下してるか、
はじめからこないけどな
俺がそうだった

なんつーか距離を離さなきゃいけないわけだし
帰ってすぐに来週の分書いてたよ

579 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/05(日) 00:08:05.71 ID:zgN/HuPBy
飲み会とかお茶で偉そうにかっこつけても、
書いてくるシナリオがど下手くそって1番ダサいじゃん
だからお茶きてつるむやつほどかっこつけて書けなくなる
なんで出席だけして書いてこないんだろこいつらって最初は不思議だったけどね
すぐに把握した
物書きの真髄の真逆って感じ

580 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/06(月) 12:09:15.52 .net
互いの作品の批評会はまだやってないのか?
批評会で痛い奴かそうでないかがわかる

でも40過ぎてプロデビューできていない奴はまず間違いなく痛い奴だけどな
しかもうだつが上がらずまともな仕事にすら就けていない

581 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/06(月) 14:14:23.53 .net
書く世界も演じる世界も似たようなもんだな。
トラのバイトしてたことあるんだけど、そこでも一番の年長者が
やたらと仕切ってて小うるさかった。40過ぎではなかったみたいだけど。

結局、いい年齢になってもパッとしない状態で、後から後から若い人間
が入ってくると、焦りが出てくるんだろうな。そこで批評が必要以上に
過激になったりする。
会社も同じようなもんだ。そこそこの年で、とっくに課長ぐらいに
なってなきゃならないのに、主任止まりだったりするような奴に
限って、取るに足らないことを指摘して鬼の首取ったような気持ち
でいるし。いずこも同じだな。

582 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 04:27:48.27 .net
>>580
何を言いたいのかよくわからんが
そんなに気に障る奴がいるならクラス変えたほうがいいんじゃないのか?

583 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 15:56:57.01 .net
まあ変な批評されると頭にくるよな。
ただ俺は正直なところ、受講生に変な批判されるよりも講師が自分の自信作と他の人のヒドイ作品を同様に
褒めることが不満、というか自信を失ってくる。

もう今年中で本科も修了しそうだけど、研修科も似たようなもんだろうか。
今のところ研修科には進む気にはなれそうにない。

584 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 16:29:32.23 .net
40才になったら課長ってステレオタイプの発想だなー。
俺だったらそういう人生を送っている、あるいは送らざるを得ない人間を知る機会だと思ってメモするけどな。

585 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 20:23:08.52 .net
ほらほら早速出てきたよ。
書いてもいないことをさも書いたようにでっち上げて、難癖つけるのが。
俺は「40才になったら課長」などとは書いていない。しっかり読め。
そういうのが、シナセンのガンなんだよ。

586 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 23:13:12.22 .net
>>585
じゃあ辞めれば?

587 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 00:01:21.13 .net
>会社も同じようなもんだ。そこそこの年で、とっくに課長ぐらいに
>なってなきゃならないのに、主任止まりだったりするような奴に
>限って、取るに足らないことを指摘して鬼の首取ったような気持ち
>でいるし

こういう発想はステレオタイプだね。


>>585
これでいいのか?

588 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 03:19:35.78 .net
「批判しかしない奴」と「俺の作品を批判する周囲が悪いとわめく奴」はコインの裏表
どっちもヴァーカだ

589 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 10:01:02.63 .net
>>586=>>587=>>588
はい自演乙。
自分のことを言われて傷ついたか?
だからそういう意味不明の言いがかりをつけて絡んでる。
40過ぎどころか、お前なんか60過ぎのなりそこない
だろう。お前こそやめろ。社会の害毒になるだけだ。

590 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 10:25:01.81 .net
このヴァーカは》1を100回読んでこい
批判する人間も含めて業界はできてるんだよ
現場行ってガン細胞がいるから仕事できませんとか言うつもりなのか?

591 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 11:36:18.08 .net
うーんと、20枚は批判するとかされるとか、そういうものではありませんけどね。習作ですし。
スポーツでいうなら筋トレやランニングみたいなものですから。
大勢のまえで発表する、他の人の意見に晒されるという勉強でもありますし。

たしかに批判が目的になっちゃてる人はいますし私も嫌いですけど
そういう人に批判されたからといって
「俺の作品を理解しない周囲が悪い、などと自分を正当化するのは違いますし。
こういうところがわからない人、批判に耐えられない人はどちらにしても続かないでしょうね。

592 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 12:00:41.00 .net
そういう意味ではないと思う。
書きもしないくせに、批評だけする人間を敢えて叩いてるんだと思うよ。
批評は批評でいい。自分も書いて、他人から批評されろ、じゃないの?
自分は批評される状況から逃げてるくせに、他人の批評だけはするって
のは確かに卑怯な行為だと俺は思う。

593 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 14:36:13.92 .net
それなら>>580>>581のようにわざわざ特定の人物像を設定して叩く必要はないでしょう。
たしかに>>1でも注意されてることですし。

おそらく文章の感じからして>>559あたりも同じ人だと思いますけど
すくなくとも講師は技術的なことに関して注意してるはずなので
それを糞だと罵るというののは、そういう人なんだと思いますよ。

594 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 15:10:22.68 .net
別に固有名詞出したわけじゃあるまいし、何をそんなにムキになるのか。
それと、
>すくなくとも講師は技術的なことに関して注意してるはずなので
>それを糞だと罵るというののは、そういう人なんだと思いますよ。

これはどういう意味?
どこにそんなことが書いてある? 講師を糞だとののしったレスが
どこにあるんだ? 書いてないことを誰かがさも書いたようにレス
するなと言ってるだろう、糞ババア。
これこそ論点のすり替えなんだよ。アホか、お前は。

595 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 15:16:47.75 .net
なんだか知らないけど、ここには論点をすりかえて、別な話に
して反論する馬鹿がいるんだよな。反論にならない反論だから、
どうしようもない。書いてないことを書いてる言ってみたり。

おい。老いぼれババアの>>593
「講師を糞」とののしったレスがどこなのかレス番で示せ。
デタラメ言ってんじゃねえぞ、しびれ河豚。

596 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 15:30:05.00 .net
>自分と意見が異なる人をシナリオを書いてこないで他人の批評ばかり得意と決め付けるのは止めましょう。
大体だな。こういうことをテンプレにするあたり、完全に商売が絡んでる
よな。
要するに、ここはシナセン受講生のためのスレじゃないんだ。
シナセンの御用スレだろ? 普通なら、受講してみての感想や愚痴なんか
あって当たり前なのに、それを執拗に阻止しようとする。それも論点を
すりかえて。あざとい真似はやめなよ。あざとい行為は新井先生も
嫌ってるよ。後継者たちが、創設者の意志に反してはいけないな。
故人もうかばれないだろう、これじゃあ。裏切り行為もはなはだしいな。
新井先生がかわいそうだ。

597 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 21:22:45.16 .net
新井先生の名前を出すってことは、結局いつもの奴か
自分を批判した連中を見下すために四十歳すぎの××とかいう解りやすい設定作ってたわけだ
やれやれだな

598 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 22:29:18.18 .net
何書いたって遅いし無駄だよ。
先のやり取りで、このスレが完全に、シナセンのステマ目的であることが
はっきりしたし。だからこそ、情報操作のための言論弾圧も平気でする。
そりゃあそうだろうさ。いくら何も書かずに批判だけするような奴でも、
シナセンにとっては、大事なお客様だからな。そういう奴がシナセン内部
にいるなんてことが公になれば、受講しようって人間が減るもんな。
書いてないことでも書いたことにして、不都合なレスを罵倒するわけだ。
当然、何も書かずに批判だけするような奴をシナセン内で注意するわけ
にもいかない。受講生がごっそり減るわけだし。
これこそ解りやすいぞ。シナセンなんだから、もっと目的が読まれない
ような設定すれば? シナリオ教えてるわりには、あまりにもお粗末
だよ。

599 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 00:51:04.65 .net
何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたくせに
臥薪嘗胆、捲土重来をせず
いまだに粘着してるほうがよっぽどお粗末

600 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 03:36:08.43 .net
>>598
だから「批判しかしない奴」と「俺の作品を批判する周囲が悪いとわめく奴」はコインの裏表
どっちもヴァーカだっての
ステマも糞もない、プロでもないのに都合のいい人間や環境が揃ったところで書ける奴なんてそんなにいないだろ
それだから批判君とも折り合いをつけなきゃならないんだろうが

なのに批判君を愚痴るだけならともかく人生の敗北者みたいに上から語るとかさ
オマエは批判君を批判できるほどエライのか?
40歳を過ぎてデビューして成功してる作家やライターは何人もいるのに

オマエのやってることはシナセン批判だけじゃねーか
え?シナセン批判君よ

601 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 09:19:00.44 .net
>>599
>>600
だから、何言ってもムーダ。まるでこっちが把握できないことを
書いてるし。
>何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたくせに
どこを?
誰が?

>>600
だからさあ。「俺の作品を批判する周囲が悪いとわめく奴」って
どこに書いてあるの? 俺書いてねえし。書いてねえことを書くな
と言ってるだろう。レス番示せよ。
そう言えば、>>595で要求したこともまだのようだな。
「講師を糞」と書いたレスをレス番で示せよ。どうしてまだ示さないの?
早く示せよ。そっちが先だろう。
しかも、俺は、書かないくせに批判だけする奴を批判しているだけなのに、
いきなり「シナセン批判」にすりかえるし。
俺は三回以上これを言ってるんだが。お前は鶏以下か?

602 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 09:21:42.36 .net
それと、これはどう説明する?
40歳過ぎの××を批判することはいけなくて、こういう書き込みに
は注意しないのか? なぜ? これの方が俺の40歳過ぎの××批判
より悪質だと思うが。このレスにはなぜか注意がないんだね。

2 :青ひげ しなりおプロ志望 42歳(男) 無職:2013/10/02(水) 17:43:27.22       \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   これはゆめなんだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  ぼくは今、ゆめを見ているんだ 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l:::: 目が覚めたとき、ぼくはまだ12歳   
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    起きたらラジオ体操に行って、
   |l    | :|    | |             |l::::    朝ごはんをたべて、スイカを食べながらしゅくだいして、
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・ 
   |l \\[]:|    | |              |l::::    しょうらいはりっぱな きゃくほんか になるんだ
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::    ぼくはいちばんなんだ
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::     にんげんのほんしょうをえがくんだ
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::  こんくーるでいっとうしょうとるんだ

603 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 09:33:13.22 .net
>>600
なあ。じゃあ聞くけど、「批判だけする奴」を2ちゃんで批判しては
いけないわけ? それが2ちゃんのローカルルールに違反でもしてる
わけ? そして批判したからと言って、それをお前がどうこう言う
権利があるの? 権利があるとしたら何で? お前がプロだからか?
それともシナセンの講師だからか? いずれにしても、そんな権利は
ないから。

批判的な書き込みされるのが嫌なら、スレ立てなきゃいいだろう。
どんなにテンプレに書いても、そんなもんは無駄だっていうの。
だったら立てなきゃいい。そんなこともわからんか、池沼。

604 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 09:44:49.43 .net
都合の悪い書き込みが困るんなら、スレ立てなきゃいいよ。
なぜ立てるんだ? 馬鹿なの? ステマだから仕方ないか。
言論弾圧はするし、情報操作のために、ちゃねらーを罵倒
するし、まるで北朝鮮みたいなスレだな、ここは。

605 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 09:45:46.82 .net
都合の悪い書き込みが困るんなら、スレ立てなきゃいいよ。
なぜ立てるんだ? 馬鹿なの? ステマだから仕方ないか。
言論弾圧はするし、情報操作のために、ちゃねらーを罵倒
するし、まるで北朝鮮みたいなスレだな、ここは。

606 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 09:46:46.96 .net
都合の悪い書き込みが困るんなら、スレ立てなきゃいいよ。
なぜ立てるんだ? 馬鹿なの? ステマだから仕方ないか。
言論弾圧はするし、情報操作のために、ちゃねらーを罵倒
するし、まるで北朝鮮みたいなスレだな、ここは。

607 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 09:47:58.89 .net
都合の悪い書き込みが困るんなら、スレ立てなきゃいいよ。
なぜ立てるんだ? 馬鹿なの? ステマだから仕方ないか。
言論弾圧はするし、情報操作のために、ちゃねらーを罵倒
するし、まるで北朝鮮みたいなスレだな、ここは。

608 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 09:55:20.65 .net
この質問に全部答えてね。

1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。

まずこの4つを答えてくれよな。書いてないことを、書いたようにレス
したのは。そちらさんなんだから。

609 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 10:22:50.97 .net
もうひとつ追加。

1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどういう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?

610 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 12:04:38.35 .net
蒸し返して悪いけど、誤解があるようだから説明しておくな。

「書かないくせに批判だけするような人間」とは、8週間講座で
某講師が言った言葉だからね。「そういう人間を講師は相手にしていない」
とも明言している。当然、それは受講生を指している。
だから、上の方に、俺が講師を批判していると思わせるような非難レス
があったけど、俺は講師のこともシナセンのことも批判はしてないから。
俺は「受講生の中にいる、書かないくせに批判だけしている人間」を
批判したのであって、講師やシナセンを批判したわけではない。

大体、シナセンや講師を批判してたら、新井先生の名前なんか出さないよ。
意地でも出さない。俺は新井先生の著書や講師には感謝してるんだが。
なぜ、こういう流れになるのかわからない。

611 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 14:14:51.87 .net
顔洗って自分の書き込みをよく見直せ
ここに書きなぐってる文そのものが、自分のことを理解してくれないとわめいてるだろうが
シナリオの発表もオマエが思ってるほど他人は真剣に聞いてないっつーの

だから40過ぎの人間をバカに出来るほどオマエはエライのかと言ってる
自意識過剰すぎだ

612 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 15:29:07.43 .net
>>611
>>609の質問に答えてから言ってくれ。
書いてないことを「書いた」とかレスされて黙っているわけには
いかないし、どこを誰がやめたのかも意味不明。
ねえ。やめたのは誰? 喧嘩してってどういう喧嘩? そしてどこを
やめたの? 意味不明なことばかりだ。

俺が自分のことを理解してるかしてないか以前に、書いてないことを
「書いた」と決め付けて、一方的に悪者扱いする行為はどうなんだ。
そこんとこはっきりしようじゃないか。
それととくに聞きたいのが、>>609の4だ。
あんなに目立つ形で、しかも俺以上に個人が特定できるような嫌がらせ
っぽい書き込みには、なぜ注意しないのだ? お前こそ>>2をよく見ろ。
そっちはスルーとかあり得んだろうが。そこんとこもはっきりしろ。
>>2の書き込みを注意するレスは見当たらないぞ。どうしてだ?

613 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 15:36:46.36 .net
>シナリオの発表もオマエが思ってるほど他人は真剣に聞いてないっつーの
だったら、なおさら批判だけする奴が非難されても不思議じゃないじゃない
の。真剣に聞いて批判するんなら、まだ救いがある。真剣に聞きもしない
で、批判だけするとか、そういう奴はふざけた野郎だろう。
あんたが、シナセンの関係者なら、そういうふざけた受講生こそ排除
しろ。そんな奴は志の低い奴なんだから。志の低い奴は迷惑以外の
なにものでもないんだよ。こっちは出された課題に真剣に取り組んで
んだから。

614 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 16:54:44.38 ID:4O5w6x9Ph
佐々木大尭(早稲田大学出身)の父親は鴻巣高校・城西大学出身の馬鹿。高校も大学も三流の父親なんだって(笑)。佐々木大尭は「城西大学を馬鹿にしてるのを聞くと気まずい。」とか言ってた(笑)。

615 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 17:22:57.21 ID:4O5w6x9Ph
加藤慶一(武南高校、神田外語学院出身)は低学歴の馬鹿。こいつはあまりにも頭が悪いから2浪しても大学に行けなかったw。

616 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 22:36:47.86 .net
気持ち悪い・・・

617 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/10(金) 14:06:53.42 .net
>>607
発表を聞いた人がどんな感想を持つかまではコントロールできないでしょうに。
的外れな感想に思えるなら聞きながせばいいだけです。

そのように感想を受け取る訓練が出来ているのかという話と
書いてこないのに批判ばかりする人の話は違いますよ。

そこにさらに40歳過ぎの老害といった
特定の年齢層を罵倒する話を混ぜて暴れる人の質問になんて
誰も答えませんよ。

もう一度自分が何のために書いてるのか考え直したほうがいいと思います。

618 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 06:22:05.52 .net
講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw
自意識過剰をこじらせて脳に障害があるレベルだな
まあ今でも酒の席の笑い種の一つになってるから価値はあったぞ

619 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 11:53:19.01 .net
やはりここは、ステマ目的で情報操作をするスレであることがはっきりした。
聞いたことに答えてないね。黒を白と言い張る意図見え見え。

>>617
>>618
はいー、>>609の質問に答えてから言ってね。
書いてないことを書いたと決め付けたことはスルーか?
許されないことだからね、これは。
>>609の質問に答えられない以上、何言っても説得力ないよ。

620 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 11:54:55.24 .net
>>617
>>618
どうして>>609の質問に答えないの?
ねえ、どうして? どうして?

621 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 11:56:55.28 .net
>>617
>誰も答えませんよ。
よく言うよ。答えないんじゃなくて、
「答えられない」んだろう。虚勢張ってんじゃねえよ、カス。

622 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 12:00:24.21 .net
>>617>>618は、自分のことを棚にあげて、無実の罪をちゃねらーに
なすりつける人非人です。それでいて、言うことだけは一人前。
説得力ねえっつーの。
書いてないことを書いたと言い張り、その誤りを認めようしません。
偉そうに言うんだったら、レス番示せよ。早く、早く、早く。

早く示せ、ブタ野郎ども。

623 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 12:01:49.47 .net
>>617
>>618
どうして>>609の質問に答えないの?
ねえ、どうして? どうして?

624 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 12:19:15.83 .net
>>617
>そこにさらに40歳過ぎの老害といった

また書いてないことを書いた。俺は「老害」なんて言葉は使って
ないんだが。もうひとつ質問が増えたね。
「老害」という書き込みをしたレス番は何番?

>>618
>講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw
だからそれ誰よ。わかるように具体的に言ってくれないかな。誰のことか
わからないから。

625 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 12:21:23.12 .net
はいーーーーー。質問が追加されましたよ。

1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどういう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。

ほら。ハッタリかましてると、どんどん答えられない質問増えるよ。
困ったね。どうしようね。

626 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 13:04:04.46 .net
>>617
お前さあ。>>618の書き込みちゃんと読んでる?
>講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw
って部分を。
これだって個人を誹謗中傷する書き込みで、俺の40歳過ぎの××より
はるかに具体的なんだが。これには注意しないのか?
>>618の書き込みが許されて、俺の書き込みが許されない理由を聞こうか。
それも答えて。

627 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 13:08:25.88 .net
はいーーーーー。またまた質問の追加ですよ。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどういう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

またまた増えましたよ。答えられない質問が。ここまで突っ込みどころ
満載だと、もう哀れになってくるね。でもしっかり答えてから俺のこと
非難しようね。

628 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 13:15:45.18 .net
>>617
>>618
読みましたか? 項目が増えましたよ。しっかり>>627の質問に答えてね。
答えないのに、あーだこーだ俺に言っても説得力ありませんよ。

629 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 14:29:23.06 .net
>>617
>>618

どうした。答えがないようだな。早く答えろよ。次の質問に。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

630 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 15:33:34.81 .net
>>617
>>618

どうした。答えがないようだな。早く答えろよ。次の質問に。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

631 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 15:54:26.59 .net
>>617
>>618
ねえ。誹謗中傷が許される人と許されない人の違いって何?
匿名掲示板だから、個人なんか特定できないよね? でもこのスレは、
誹謗中傷が許される人と許されない人がくっきり分かれている。なぜ?
同じパソコンや携帯から書き込んでるの? それとも自演?
>>618の書き込みは凄いね。固有名詞こそないけど、調べればわかる
ような内容じゃないの? その書き込みにはなぜか注意しないね。
なぜ? >>617>>618は同一人物? だから注意できないの?
確かに、ネット上で自分が自分に注意するなんてあり得ないよね。
あと何かの仲間だった場合も同じだよね。
おもしろいね、このスレって。
なぜかテレビやシナセンの悪口が出ると、妙に擁護する人間が出て
きて、その意見をつぶそうとする。テレビサロン板やテレビドラマ板
にも、いろんなスレがあるけど、ここのスレみたいなことはないよ。
ここだけだよ。変に情報操作のにおいがするのは。
シナセンが2ちゃんの運営してるわけじゃないよね? だったら、変に
図に乗るのはやめた方がいいよ。
図に乗りすぎると、今回みたいに収拾がつかなくなるよ。
あくまでも図に乗ってないと言い張るんなら、>>630の質問に答えようね。

632 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 17:26:13.95 .net
40代になってもデビューできない奴はもうあきらめろよ
若者の迷惑だ!

633 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 18:26:09.58 .net

講師の中には脱サラして40代から勉強始めて成功した人もいるのに
これだもんなぁ
これで講師を尊敬してますとか、誰が信じるんだよw

634 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 18:30:32.45 .net
>>633
馬鹿者。俺は>>631は書いたけど、>>632は俺じゃない。
単細胞な判断をするなよ。

635 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 20:00:38.56 .net
>>617
>>618

どうした。答えがないようだな。早く答えろよ。次の質問に。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

636 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 20:02:46.35 .net
>>617
>>618
ねえ。誹謗中傷が許される人と許されない人の違いって何?
匿名掲示板だから、個人なんか特定できないよね? でもこのスレは、
誹謗中傷が許される人と許されない人がくっきり分かれている。なぜ?
同じパソコンや携帯から書き込んでるの? それとも自演?
>>618の書き込みは凄いね。固有名詞こそないけど、調べればわかる
ような内容じゃないの? その書き込みにはなぜか注意しないね。
なぜ? >>617>>618は同一人物? だから注意できないの?
確かに、ネット上で自分が自分に注意するなんてあり得ないよね。
あと何かの仲間だった場合も同じだよね。
おもしろいね、このスレって。
なぜかテレビやシナセンの悪口が出ると、妙に擁護する人間が出て
きて、その意見をつぶそうとする。テレビサロン板やテレビドラマ板
にも、いろんなスレがあるけど、ここのスレみたいなことはないよ。
ここだけだよ。変に情報操作のにおいがするのは。
シナセンが2ちゃんの運営してるわけじゃないよね? だったら、変に
図に乗るのはやめた方がいいよ。
図に乗りすぎると、今回みたいに収拾がつかなくなるよ。
あくまでも図に乗ってないと言い張るんなら、>>635の質問に答えようね。

637 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 20:57:52.91 .net
>>617
>>618

どうした。答えがないようだな。早く答えろよ。次の質問に。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

638 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 20:59:16.10 .net
>>617
>>618
ねえ。誹謗中傷が許される人と許されない人の違いって何?
匿名掲示板だから、個人なんか特定できないよね? でもこのスレは、
誹謗中傷が許される人と許されない人がくっきり分かれている。なぜ?
同じパソコンや携帯から書き込んでるの? それとも自演?
>>618の書き込みは凄いね。固有名詞こそないけど、調べればわかる
ような内容じゃないの? その書き込みにはなぜか注意しないね。
なぜ? >>617>>618は同一人物? だから注意できないの?
確かに、ネット上で自分が自分に注意するなんてあり得ないよね。
あと何かの仲間だった場合も同じだよね。
おもしろいね、このスレって。
なぜかテレビやシナセンの悪口が出ると、妙に擁護する人間が出て
きて、その意見をつぶそうとする。テレビサロン板やテレビドラマ板
にも、いろんなスレがあるけど、ここのスレみたいなことはないよ。
ここだけだよ。変に情報操作のにおいがするのは。
シナセンが2ちゃんの運営してるわけじゃないよね? だったら、変に
図に乗るのはやめた方がいいよ。
図に乗りすぎると、今回みたいに収拾がつかなくなるよ。
あくまでも図に乗ってないと言い張るんなら、>>637の質問に答えようね。

639 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 21:52:14.56 .net
>>617
>>618

どうした。答えがないようだな。早く答えろよ。次の質問に。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

640 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 21:53:37.80 .net
>>617
>>618
ねえ。誹謗中傷が許される人と許されない人の違いって何?
匿名掲示板だから、個人なんか特定できないよね? でもこのスレは、
誹謗中傷が許される人と許されない人がくっきり分かれている。なぜ?
同じパソコンや携帯から書き込んでるの? それとも自演?
>>618の書き込みは凄いね。固有名詞こそないけど、調べればわかる
ような内容じゃないの? その書き込みにはなぜか注意しないね。
なぜ? >>617>>618は同一人物? だから注意できないの?
確かに、ネット上で自分が自分に注意するなんてあり得ないよね。
あと何かの仲間だった場合も同じだよね。
おもしろいね、このスレって。
なぜかテレビやシナセンの悪口が出ると、妙に擁護する人間が出て
きて、その意見をつぶそうとする。テレビサロン板やテレビドラマ板
にも、いろんなスレがあるけど、ここのスレみたいなことはないよ。
ここだけだよ。変に情報操作のにおいがするのは。
シナセンが2ちゃんの運営してるわけじゃないよね? だったら、変に
図に乗るのはやめた方がいいよ。
図に乗りすぎると、今回みたいに収拾がつかなくなるよ。
あくまでも図に乗ってないと言い張るんなら、>>639の質問に答えようね。

641 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 22:48:48.42 .net
>>633
>講師の中には脱サラして40代から勉強始めて成功した人もいるのに

成功した奴は本業のシナリオ執筆が忙しくて講師なんかやるヒマなんかねえだろ
講師の大半はな、シナリオの依頼のない奴ばかりだから
新人を育てるなんて気はまるでなく才能の芽を摘み取ろうとするクズばかりだ

642 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 22:56:23.68 .net
>>617>>618は、講師が馬鹿にされたと思ったのかねえ。
大体、講師の年齢なんてどうでもいいし。
講師がシナリオの批判するのは別に当たり前だし。
あくまでも、書かないくせに批判だけする受講生だけが対象なのに、
なにを勘違いしてんだか。それこそ自意識過剰なんじゃないか?

643 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 23:08:50.27 .net
きっと>>617>>618はうだつのあがらない講師なんだろ

644 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/11(土) 23:53:18.67 .net
煽るつもりが煽られて

長文書いてる追放者

粘着ばかりに精を出し

デビューはさらに遠くなる

              TUTAYA

645 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 03:41:49.30 .net
>>642
そういう話ではないだろう、スレの流れからいうと
>書かない人に限って他人への批評はキツイ
この辺から話が始まってしばらくその話題が続くのだが、途中から

>生徒たちをなぶることでストレス発散させてるクソ野郎だろ
>早く死ねばいいのに
とか
>40代にもなってデビューできないバイトのおっさんとか主婦なんて
>先輩風吹かして役に立たない余計なことばかり言って鬱陶しいたらありゃしないよな
とか
>40過ぎてプロデビューできていない奴はまず間違いなく痛い奴だけどな
>しかもうだつが上がらずまともな仕事にすら就けていない

というように毛色の違う人間が混じってきて話をそちらの方向に向けている
これに対し特定の年齢を持ち出すことに反論した相手には

>40過ぎどころか、お前なんか60過ぎのなりそこない
>だろう。お前こそやめろ。社会の害毒になるだけだ。
とか
>おい。老いぼれババアの>>593

といった糖質レスを返している。
T氏なら寂しいから生徒のフリでもして話に混ざろうとしてるのかとも思うが
もし全く別の人間ならちょっと酷すぎると思う

646 :続き:2014/10/12(日) 03:52:00.59 .net
>40過ぎてプロデビューできていない奴はまず間違いなく痛い奴だけどな

この業界は30歳を過ぎてからデビューというのがわりと普通なので
上記のような書き込みをしていることは、ちょっとおかしい
その場合、シナリオの勉強とは全く関係なくこのスレに粘着してる人の可能性もあるので
やっぱり変な人かもしれない

647 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 07:05:42.80 .net
30代と40代のデビューじゃ天と地ほど違う

648 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 08:05:36.07 .net
40過ぎてもデビューできていない奴はこのスレから出ていけ
お前の居場所なんてシナリオ学校にもこの2ちゃんにもどこに行ってもないんだよ!
お前は人に迷惑をかけるだけの害虫なんだ!
早く死ね!

649 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 08:11:26.21 .net
脚本家マギーが語る
「地獄先生ぬ〜べ〜」ドラマ化の真相
http://www.tvguide.or.jp/feature/specialinterview/magy/index.html
裏のNHKの「ボーダーライン」見てたわ

650 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 08:19:13.49 .net
>1 名前:青ひげ しなりおプロ志望 42歳(男) 無職 投稿日:2013/10/02(水) 17:42:49.13

>>1が42歳になってもデビューできない無職だったのか
やけにからんでくるのも納得だぜ
お前もうあきらめろよ
しつこく講師につきまとったり、若い奴らに偉そうに余計なアドバイスして足を引っ張ったりするなよ

651 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 11:33:26.56 .net
いずれにしても、ここは一部の人間に私物化されてるよ。
「青ひげ」ってのも、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた」ってのも、
「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」
ってのもわからないし。少なくとも俺の周囲で、そういう人間の話を
聞いたことがない。もしわかる人間だとしたら、その人間らと同じ
クラスか、その人間を教えた講師ぐらいだろう。
シナセンの受講生なら、みんな、その人間を知ってるわけ? 少なくとも
俺は知らないぜ。

652 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 12:13:35.22 .net
おい青ひげ、ちょっとお前の書いたシナリオ見せてみろや
俺がダメだししちゃるわ

653 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 21:42:14.42 .net
>>650
じゃあ辞めれば?

違う価値観を受け入れず、スルーもできず
リアルでは批判者と目を合わせることすら出来ずネットで吠える
そういう人にゼミは無理

654 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 22:37:07.31 .net
>>653
お前、>>650のことを知ってるの?
>リアルでは批判者と目を合わせることすら出来ず・・・・・
このシーンを実際に見たの?
人が書いてないことを書いたとは言うわ、批判してないことを批判
したとは言うわ、ガキだなまさに。俺はそういうところを指摘した
ばかりなんだが。
三回以上言われてわからんか? 三回言われて理解できない奴は
馬鹿って言うんだぞ。わかるか? 馬鹿だ馬鹿。お前のことだ。

やっぱり私物化されてるんだな、このスレは。
違う価値観を受け入れてねえのはテメーの方だろうが。
自己紹介してるな、カス。テメーの自己紹介なんておもしろくも
なんともねえよ。

655 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 22:44:02.77 .net
おい、>>653のカス。この質問に答えろ。能書きは質問に答えてから言え。

1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

656 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/12(日) 23:37:34.35 .net
つか、ここで40才死ね死ね書いているのがいつもの奴でないなら
そうとう痛い奴が本科にいるってことだろ
ウチには上がってきて欲しくないわ

657 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 01:08:24.47 .net
IDの出ないスレでレス番示せとやってる時点で察しろ

658 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 09:14:08.90 .net
>>657
察せませんが。ID出ないとレス番がわからなくなるわけではないから。
示そうと思えば示されるよ。
要するに、答えられないんだよね?
答えられない奴が、何言っても無駄だから。

659 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 15:38:46.76 .net
すげえスレが活気づいてると思ったら住人同士の批判のし合いじゃないか。
シナセンへの愚痴とか講師やゼミの内容への批判ならまだいいけど、住人同士の口論じゃ何のプラスにもならないと思うけど。

660 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 17:07:35.46 .net
>>659
>シナセンへの愚痴とか講師やゼミの内容への批判ならまだいいけど、
とんでもない。そんなことしたら、このスレを私物化している矛盾人間
たちが、書きもしないことを書いたとか批判してないことを批判したとか
一方的に決め付けて、書いた人間は完全な悪人扱いするぜ。
ここはそういうスレなんだよ。テンプレには「情報交換しませんか」
なんて書いてあるけど、嘘八百だぜ。情報交換なんかできやしない。
ここでスレを私物化している人間にとって気に入らない内容のレス
だったりしたら、問答無用で言論を規制されるから。
えらーい存在なんだよ、ここのスレを私物化している人たちは。

だから最初っからプラスになるスレでなんかないよ。情報操作の
ためのスレなんだから。

661 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 17:09:36.88 .net
書いた人間は完全な悪人扱いするぜ。・・・×
書いた人間を完全な悪人扱いするぜ。・・・○

662 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 17:19:07.78 .net
40代がメインストリームになる2chで40才死ね死ね言ってるんだから確信犯だろう

663 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 17:21:25.79 .net
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。

664 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 17:31:14.83 .net
確信犯ってのは、書いてないことを書いたとか、批判してないことを
批判したとか、こっちが知らない人間を引っ張り出して、その人間に
仕立て上げるとか、じゃないの?
そういうことは許されるの?
言論規制は? 
LRに抵触しない限り、許される範囲内でのレスのはずだが、なぜか
ここには、「別の」管理人がいて、異常なまでの「敵意」をむき出し
にして、レスを規制するようだが。
まるで、殺人をしておきながら、その殺人犯が他人の立小便を厳しく
取り締まるようなもんだね。殺人はお咎めなしで、立小便は重罰
みたいな・・・・・。やっぱりどう考えてもおかしい。

665 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 22:47:48.39 .net
やばい奴が居座っちゃってるな、もう・・・

666 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 22:57:07.09 .net
5年でデビューできなかったらあきらめた方がいい

667 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/13(月) 22:57:51.13 .net
青ひげのシナリオ読みたい

668 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 03:24:43.94 .net
20代でも書かない人はデビューできないし
40代でも書き続ける人はデビューできる
ソースは俺の講師

669 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 07:41:47.73 .net
パン速変更して5日しかたってないのにもう壊滅的な状況になったなあ

670 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 08:21:11.15 .net
>>617
>>618
>>653
忘れると困るから、また貼るよ。質問に答えてね。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

671 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 09:09:55.36 .net
今週あたりから作家養成が終わって、また研修人数が増えるそうだね

672 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 09:41:31.69 .net
痛い奴のレポよろしくな

673 ::2014/10/14(火) 09:42:00.72 .net
と、このようなレスをいきなりい始め、自分たちの不利な状況を
有耶無耶にしようとする、スレ私物化人間。

674 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 09:43:29.97 .net
>>672
申し訳ない。>>673のレスは>>671に対してのものだから。

675 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 14:25:06.84 .net
作家養成から入った人は読みに慣れるまで大変だよね

あと、どうでもいいけどNGwordがどんどん増える

676 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 17:03:52.68 .net
なんだよ。早く答えろよ、スレ私物化人間ども。
>>617
>>618
>>653
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。

677 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 17:17:37.85 .net
>>617
>>618
>>653
これも質問に追加だな。
「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
「青ひげ」
「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
受講生なら、担当講師の名前を教えてほしい。
三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えてくれ。

678 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 17:19:51.34 .net
はい。質問が追加されましたよ。これからもどんどん増えるかも。
>>617
>>618
>>653
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
 「青ひげ」
 「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

  上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
 受講生なら、担当講師の名前を教えてほしい。
 三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えてくれ。

679 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 19:05:30.96 .net
>>675
そうか、作家養成講座から入った人は本科を経由しないで研修科になるんだったな。

自分は8週間講座の退屈な授業を終えてようやくまともなシナリオの勉強ができるかと思ったのに
本科もだいぶレベルが低くてガッカリしてるところだよ。

680 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 19:46:06.69 .net
>>617
>>618
>>653
おい。人のことを散々罵倒しておいて、自分が都合悪くなったとたん
だんまりか? 随分とご都合主義で、卑怯な奴らだな。

681 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 19:47:24.49 .net
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
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ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。

682 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 19:49:04.34 .net
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
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ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。

683 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 21:25:31.57 .net
八週間のやつが一番いいらしいな

684 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 22:14:59.27 .net
自分の場合は作家養成の講師の教え方がとても面白かった

685 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 22:19:55.08 .net
おおっとぉぉぉ。
自分から収拾のつかない騒ぎを起こした、スレ私物化人間が
ステマを始めました。
一体、誰と会話しているのでしょうねえ。

686 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 22:22:39.33 .net
>>617
>>618
>>653
どうした? 答えがないそ。早く次の質問に答えろよ。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
 「青ひげ」
 「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

  上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
 受講生なら、担当講師の名前を教えてほしい。
 三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えてくれ。

687 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 22:27:15.40 .net
ここは、スレを私物化した人間たちによる、情報操作のスレです。
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688 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 07:58:29.01 .net
長文連投は削除対象だ
シナセンスレはもう1〜2年前からこんな調子だが、よっぽど暇な奴だな

689 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 08:42:55.35 .net
ここはシナセンや他のシナリオ学校、講座などの痛い奴らを晒し者にするスレだろ!


・自分の書いたシナリオについて一から十まで講師に質問しまくり授業の時間を無駄にする(聞いたとおりに書くならそれはただだの口述筆記。自分で考えろ)
・みんなが書いてきたシナリオやプロットなどについて意見交換しあう時、執筆者たちにどうでもいい質問をダラダラとし続けて授業の時間を無駄にする(授業の時間はお前だけのものじゃない。他の人たちの迷惑を考えろ)
・代案もなくとにかく他人の書いてきたシナリオに言いがかりをつけて否定する(否定するだけなら誰でもできる)
・他人の書いてきたシナリオと既成の商業作品の類似点を見つけ、「パクリ」と決めつける(これだけ作品が作られているのだからどこかしら似てしまうのは当たり前だろうが)
・自信満々に成立しないアイディアや明らかに見当違いの意見を押しつけて、他人のシナリオをダメにしようとする(迷惑以外の何物でもない)
・誰か一人を集中攻撃してクラスの統率感を出そうとする(これはプロの現場でもやっている者がいるが、卑怯者のやること)
・自分の意見は言わず、常にだれかの尻馬に乗って他人を攻撃する(黙ってろボケ)
・他人の脚本を茶化して笑いを取る(他人を笑いものにするな)

690 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/15(水) 13:53:54.83 .net
別に削除してくれて構わないけど、レスを削除するより、スレそのもの
を削除してもいいんじゃないか? いらねえよ、こんな糞スレ。
創作文芸板そのものが過疎ってるのと同じように、ここも超過疎スレ
だろう。だから、情報操作なんかする馬鹿が潜伏してしまう。
受講生同士の話し合いすら成立しないスレなんか、なくていい。

691 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 04:04:15.38 .net
>>689
まあある程度は仕方ない事かもしれんが、大なり小なりそんな感じな人はいるよなあ。

692 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 07:06:00.00 .net
>>687
歴史の浅い文化ってのは語彙が貧弱なんだよ。
当時の朝鮮人が話していたのは、カラスの鳴き分けよりも語彙の乏しいものだった。
だから政治や学問にも充分使えるように、日本が共通ハングル語を定めて教えてやったんだろうが。

693 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/16(木) 12:36:09.72 .net
>>691
だよな。あんなふうにまとめられると痛いキャラクターが誇張されるけど
じゃあ、自分は周囲からどう思われてるんだってことになるし。

694 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 11:56:42.90 .net
>>690
シナセンでは変人が妄想シナリオを書いていると、生徒のふりをして書き込み
反論を受けるとステマだ言論統制だと粘着し
最後は捨て台詞を投げつける

ここ何年かまったく同じ展開を3回は読んでいる
一体何がしたいんだオマエは?

695 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 15:38:45.63 ID:pfapKHglE
>>693
そうだよね、痛い奴を晒すのもいいけどさ。そう言う>>689はどういう風に他人の課題作品を批評してるんだろね。
ちょっと気になるわ。
ちなみに自分はなるべく他人の作品は褒める様にしてて、良かった部分を具体的に理由を挙げて言うようにしてる。

>>694
相手にしちゃダメだ。

696 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 15:28:41.95 .net
>>694
そういうこと書くんなら、>>686の質問に答えようね。
ここ何年って、何年間? そんなに前から「ステマ」だの「言論統制」
だの書き込まれてるの? じゃあ、その何年も前に書かれた「ステマ」
だの「言論統制」と書いたレス番を示そうね。

お前こそ何考えてるんだ? いかな管理運営しているのが民間であって
も、2ちゃんねるにスレを立てるってことは、公の目に触れることだぞ。
そこで、シナセンに都合のいいレスだけ求めるとか、どんだけお坊ちゃん
お嬢ちゃんなんだよ。

そんなにシナセンにとって都合の悪いレスが嫌なら、ブログとかSNS
とかの、お花畑コミュニティを築ける掲示板でも利用すれば?
コテハンもパスワードもいらず、匿名で書き込める掲示板立てて、
何甘えたこと言ってんだよ。

697 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 17:05:53.18 .net
>>694
やっぱりいいや。答えなくていい。
これ以上追求すると、「いじめ」になっちゃうからな。

まあ、せいぜい商売に精出してくれ。

698 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/17(金) 23:11:40.24 .net
>>697
言い合いに勝った負けたはどうでもいい
なぜ生徒のフリをしてシナセンの悪評を浸透させるような面倒な真似をするのか
シナセンを叩くならアンチスレでも作って誘導したほうが楽なはずだ
生徒でもない人間がこんなことを長期間つづけて何が得られるんだ
全く理解できん

699 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 10:29:02.15 .net
>>698
あとはしないから心配するな。

シナセンは叩いてない。上にも書いたとおり、シナセン内で
書かないくせに人の作品を批判する人間には、それ相応の意見がある。
会社で言えば、仕事しないくせに給料や待遇について文句を言ってる
ようなものだからな。

しかし、最初にも書いた通り、そういう生徒も叩くことは今後ないから
心配するな。

700 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 20:30:58.63 .net
さんざん酷い書き込みをして迷惑かけたくせに、何で上から目線で語ってるんだこのバカは

701 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/18(土) 22:58:34.12 .net
自意識過剰も甚だしい。
大体このスレ、過疎ってるじゃん。
迷惑がかかったと感じるのは、答えられない質問をぶつけられたからだろう。
収拾のつかない状況を招いたのは自分だとは思わないのだろうか。
それこそ上から目線だと思うし、ここの住人が減った原因だと思うぞ。

やっぱり駄目だ。お前はボンボン過ぎて議論にならない。最低限の
社会常識さえも理解していない。少しぐらい、生徒のことを批判
されたぐらいでぶっ切れるのは、社会の辛酸をなめてない証拠だ。
俺が>>699の書き込みをしたのは、お前が話しにならないほどのガキ
だからだ。お前、放送局のアルバイトすら経験してないどころか、
社会人として、よその会社で苦労したこともないだろう。
だからそういう底の浅い、単細胞的な罵倒しかできない。
そういう奴が、ドラマやシナリオを論じる資格はないと思うぞ。
まあ、ここは2ちゃんだから、いくらでもいきがることはできるけどな。
せいぜい、2ちゃんで偉ぶってろ。それがお前の人生だ。

702 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 07:41:01.80 .net
こいつが何年にも渡って荒らし続けるということは
シナセンでもっとも自尊心を傷つけられたんだろう
それでよくプロになろうと考えたものだ
シナセンはいい仕事をしたな

703 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/19(日) 14:02:51.87 .net
ふむ。読み返すと(批判君)と(世代)という違う話題を強引に結びつけて
そこにツッコミがはいると火病って長文コピペだもん。
振った話のカウンターが出ると自分の価値そのものを否定されたような気になって火病するってのは
2ch童貞の典型的な症状だわ。
リアルでも無視されてることに気がつかないタイプかもね。

704 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/21(火) 04:20:40.95 .net
数年にも渡る怒りがあって
それを力にしてノーベル賞を獲る人もいれば
ずっとネットでネチネチと絡んでる人もいる

後者はクズですわ
心底クズですわ

705 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/22(水) 10:22:49.06 .net
>>701
はい、さようなら
もう来ないでね

706 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/27(月) 08:29:02.62 .net
>>701
質問攻めにして反論をふさぐってやりかたは特アやN速のもんだろ
それをこんなところに持ってきてやってる時点で人間性が割れてんだよ
死ぬまでネットに張り付いてろカス

707 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/28(火) 23:11:34.66 .net
ふむ。文章の内容から推測すると元生徒と煽り目的ネラーの2パターンがあるから。
どちらも同じ人物かもしれないけど、コテもIDも無いのに
自分の書き込みをきちんと理解して欲しいと騒いでるなんて
サロンで評論家してる人によく似てるわ。

もし>>701がサロンあたりで集めた業界ネタで生徒の書き込みに混ざろうとしてるならホントに痛い。
プロになれずシナセンの生徒にすらなれなかった某氏なら
講師がいい年して実績も無いのに俺の作品を理解しないと公言してるのだから
そのまんま負け惜しみだし。

まあ、しばらくしたら戻ってきて、また生徒のフリをして
>>701自身の人生の愚痴や、おかしな思想めいたものを書きなぐるんだろうな。
で、そういう話はプロを目指す人間には邪魔なだけだから会話が成立しなくて、また荒れると。

708 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 20:03:07.09 .net
てすと

709 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/30(木) 23:33:14.21 .net
講座でよくでる話だけど、ドラマって家事をしながら見たりするものなのよね
だからちゃんと全部伝わっているはずだってのは書き手のエゴなのよ
2chの書き込みも同じだから、俺の書き込みを理解しないお前が悪いってやりはじめたら
書き手としては負けなのよ

710 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 09:31:45.89 .net
>だからちゃんと全部伝わっているはずだってのは書き手のエゴなのよ
>2chの書き込みも同じだから、俺の書き込みを理解しないお前が悪いってやりはじめたら
>書き手としては負けなのよ

じゃあ、>>1のテンプレも必要ないわな。どうせ伝わらないんだから。
テンプレはおろか、このスレも必要ないよ。
スレは即削除しましょう。どうせ何書いても伝わらないんだから。
そういうことになるよな。

答えられない質問が出たからと言って、理屈にならない理屈を
並べる。それがこのスレを私物化した人間のやることだ。
最高にみっともねえ。

711 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 09:41:49.30 .net
>>709
なんなら、シナリオセンターもやめちまえば?
シナリオ書いても伝わらないんだろ? 書くだけ無駄じゃん。
伝わらないものを書くために、金取るとかもってのほかだろう。
わざわざ伝わらないものを書かせるために生徒集めるの?
それって詐欺じゃん。とんでもないことやってんだね。
やめちまえよ、シナリオセンターなんて。
そして、「どうせあなた方の書いたシナリオなんて、他人に
伝わらないんだから、書くだけ無駄ですよ」って教えてやれば
いいじゃん。

お前、マジで虚勢張るのやめなよ。書けば書くほどボロが出るだけ
だぞ。そしてまた突っ込みどころが増えるだけ。
馬鹿の上にまた馬鹿さ加減を上塗りすることになるわけだ。

712 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/31(金) 10:48:24.94 .net
いずれにしても、>>686の質問に答えられない時点で論理破綻だよ。
>>702から>>707>>709は、質問に答えようね。
答えられねえのに、どうこう言っても説得力ねえよ。
悪あがきする以上、>>686の質問に答えよう。

713 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 03:15:43.74 .net
伸びてる思ったらまたか
サロンあたりでシナセンの知識を使って作品批判してるなら大きい顔もできるし
ネガティブな意見に同調されるだろう。けど、そんなことのために訓練したのかよと思うわ
そういうのを見透かされてるから叩かれるんだろうに

714 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/01(土) 11:52:04.61 .net
最初は、「40歳過ぎの○○」という書き込みを非難されたから、
その矛盾点をつくと、なしのつぶて。何度かその矛盾を追及するも
一向に回答なし。
少し間があった後、今度は、シナリオや2ちゃんで書いたことは
伝わらないときたもんだ。伝えようと思ってる人間は負けとまで
断言している。
そこで、2ちゃんにスレを立てる無意味さを書いたら、それも
なしのつぶて。
あげくには、サロンあたりでシナセンの知識を使って、作品批判
している人間にでっち上げられたよ。

>>713
じゃあ聞くけど、そのサロンってどこにある、どういうサロン?
そこでどういうことが行われているわけ? これも答えがない
かもしれないけどな。

715 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 12:44:58.56 .net
まあね、サロンなんかだといるね、セミプロがルサンチマンをぶつけてるのは
最後は爺がどうとか世代論になるんだけど、あれも批判君だからなあ

716 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 15:48:41.05 .net
なるほどなるほど。
そういう言い回しをして、俺を「批判ばかりしている人間」に
仕立て上げ、これまでの議論は煙に巻く、と。
そしてスレッド上の罪人を作り上げ、公開処刑を行う、と。

やっぱりまともなスレではないな、ここは。シナリオについて
語り合う場でなんかないよ。

717 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 17:39:13.76 .net
議論じゃなくてシナセンに駄作を駄作と評価されてプライド傷つけられたキチガイが逆恨みして騒いでるだけ

718 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 17:46:45.85 .net
>>716
別にオマエのことなんか話しちゃいねーよ
いい加減うぜぇんだよ自意識過剰のカス

719 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 19:46:51.11 .net
>>717
>>718
ほうら、早速始まったぁ。
偉そうに言うんなら、>>686の質問に答えろ。
何度も言うけど、答えられない奴がいくらいきがったって、
説得力ねえって。
それと、>>709のレスの補足説明も同時に頼むよ。
シナリオ書いても2ちゃんに書いても伝わらないらしいからな。

しかも、>>717は俺が指摘している矢先に早速決めつけ攻撃始めてるじゃん。
そういう風に決め付けないと、議論に参加できないんだねえ。
でも決め付けても無駄みたいよ。>>709に言わせると、シナリオでも
2ちゃんでも、自分の訴えたいことは伝わらないらしいから。
それでシナリオセンターとか、マジで笑える話だね。

720 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 19:50:21.33 .net
>>717
>>718
くどいようだけど、しっかり>>709のレス読んでね。シナセンの生徒が
聞いたら、もう立ち直れないことを平然と言ってるよ。熟読して、
しっかりその意味を理解しようね。

721 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/02(日) 22:30:02.40 .net
>>720
サロンという主語があるのに、俺という主語に置き換えるオマエがおかしい
さすがに、そういうキチガイに理解してもらう必要は無いわ

722 ::2014/11/03(月) 13:41:01.86 .net
と、わざと話をややこしくして、本題から逸らさせようとしている。

723 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/03(月) 13:43:04.94 .net
>>709は自分の矛盾に気づけ。
伝わらないと言っておきながら、しっかり2ちゃんを利用してるんだから。

724 :700:2014/11/03(月) 22:50:59.01 .net
>>723
正直なところあなたが何を言いたいのかわかりません
しかし、私は誰かに伝えたいテーマや言葉があるから伝えるための技術を磨く
それだけの話です

725 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 10:52:21.92 .net
>>709で「伝わらない」と書いといて、
>>724で「伝えるための技術を磨く」・・・・・?????

これだけで完全に論理破綻なわけだが。

魚市場で、「どうせ仕入れた魚は売れない」と言いながら、漁場から
入荷したりするか? 売れると思うから入荷するんでしょ?
実際に売れたか売れないかは、二次的な結果でしょう。

726 :700:2014/11/04(火) 13:42:29.46 .net
>>725
あなたの考え方では公募は絶対に通らないと何度も講師から聞かされていますけどね
なぜなら、売れる要素の多い企画ならベテランに書かせたほうが確実だからです

それから、私は「伝わらない」とは書いていませんよ、あなたがそう解釈てるだけですね
つまりはそういうことです、受けては受け取りたいように受け取る
だからこそ、受けての心理状態を計算して伝える技術が必要ということです

ドラマは食料品のように人間の生存に必要不可欠のものではありませんから
茶の間に置いてもらう技術が必要ということです

まあ、あなたが本当にシナセン生徒なら、全く講師の話を聞いてなかったということですな
これ以上あなたと言葉遊びをするつもりはありませんので、批判したければ勝手にどうぞ

727 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/04(火) 15:39:58.04 .net
>あなたの考え方では公募は絶対に通らないと何度も講師から聞かされていますけどね

まず、これってどんな日本語? 意味不明。
なにより、公募の話なんかしていない。どこから公募の話が出てきたんだよ。

これ以上書くと、異常に長くなるから省くけど、はっきり言って、話が
それてきてるよ。俺はまず、>>686の質問に答えろと言っているだけ。
そこに、なぜか>>709のレスがきたから、その矛盾点をついた。
そしたら、今度は公募で通るとか通らないとか・・・・・。
どうしてそういう風に話がずれていくわけ?
食料品が人間の生存に必要なのはその通りでも、それはひとつのたとえ
でしょうに。そのたとえにすら難癖をつけるわけ? 

単に、40歳過ぎの「書かないくせに批判だけする奴」を批判
しただけのことなのに、それが、どうして、シナリオの技術や
講師の話にいっちゃうの? 
はっきり言って、支離滅裂としか言いようがないけど、要するに
シナセンには、「書かないくせに批判だけする人間」が圧倒的に
多いってことだよな。それを突かれると、いろいろ経営に問題が
あると。でもそれをストレートには言えないから、話をそらして、
一方的に俺を悪者にしたいだけだろ。

だからステマ目的の情報操作だって言われるんだよ。
一般の生徒だったら、書かないくせに批判だけする奴の話なんか
しても、そこまで目くじら立てないぜ。
どうせ議論なんか成立しないスレなんだから、スレなんか立てるの
やめなよ。そして、あんたも書き込むな。
自分にとって耳あたりのいい話だけしていたいのなら、ブログか
SNS使いなよ。元々2ちゃんなんて、自分にとって都合の悪いこと
なんかいくらでも書かれてしまうんだから。

728 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 01:53:12.67 .net
>>727
悪者も何も、オマエはシナセンの生徒じゃないだろ
魚市場の例えは選考する側の発想で応募する側の発想じゃない
そのことに気がつかないで、なんで公募の話が出るんだとかな
ここで持論を述べてかまって欲しいだけのニートじゃねぇか

729 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 03:12:20.48 .net
シナセン通ったら話の作り方は分かるようになるね
同じ道を歩む人たちとの飲み会も楽しい

730 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 06:36:15.73 .net
どんな仲間に当たるかという運もあるね

731 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 14:59:01.76 .net
青山は服装に気を使わないと歩きにくいのがね
飯屋も少ないし

732 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 15:50:19.77 .net
偉そうにしている奴には近づかない方がいい
足を引っ張られるから

733 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/05(水) 17:33:21.22 ID:x2oYyc7ou
>>731
気になるのは最初だけじゃない?
自分も通い始めはちょっと良いシャツ着て行ってたりしたけど、もうどうでもよくなったなあw
女の人は違うのかもしれないけどね。

734 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/06(木) 02:36:02.45 .net
都合でクラスを変えてわかったのだが
講師との相性やそのときのメンバーといった人間関係に左右される
合わないと思ったらクラスの変更をしたほうがいい

735 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/07(金) 17:20:06.54 ID:4myQmRSGD
>>734
これはシナセンの真理だと思う。
そもそもシナリオセンターのシステム自体、カリキュラムが優れている訳でもないし頑張ればツテを得られるって物でもない。
単純に課された課題を毎週クラス内で発表・批評してもらえる場所を与えられるだけなわけだからね。

736 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 02:27:35.37 .net
このスレで報告されたシナセンのゼミ風景

・気取ったペンネームをネームプレートに書いて悦に入るオバサン
・小声でドモりながら必死に自作シナリオを朗読するメンヘラOL
・どこでも無能と小馬鹿にされながらシナリオスクールを渡り歩いてる更年期障害者
・制作会社ADクズレで最後の望みをシナリオライターにかける低学歴フリーター
・勤務先に対する愚痴や、ゼミ生への陰口で盛り上がるゼミ終了後の飲み会
・数十万払って自費出版した同人本をゼミ生の皆に配り始める清掃員のオバサン
・「どんなプロ実績をお持ちですか」と聞かれると、途端に発狂して怒り狂うバイト講師

737 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 17:10:18.57 ID:ZaWr2qKfR
>>736
うーん、そんな奴ら見た事ないな。

738 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/13(木) 22:47:13.49 .net
このスレで報告されたシナセンのゼミ風景

・気取ったペンネームをネームプレートに書いて悦に入るオバサン
・小声でドモりながら必死に自作シナリオを朗読するメンヘラOL
・どこでも無能と小馬鹿にされながらシナリオスクールを渡り歩いてる更年期障害者
・制作会社ADクズレで最後の望みをシナリオライターにかける低学歴フリーター
・勤務先に対する愚痴や、ゼミ生への陰口で盛り上がるゼミ終了後の飲み会
・数十万払って自費出版した同人本をゼミ生の皆に配り始める清掃員のオバサン
・作品をダメ出しされると「どんなプロ実績をお持ちですか」と発狂して講師に詰め寄るキチガイ

739 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 10:28:22.99 .net
>・「どんなプロ実績をお持ちですか」と聞かれると、途端に発狂して怒り狂うバイト講師

たいていのシナリオ学校、専門学校などの講師はデビューしてもすぐにシナリオの仕事がなくなったカスライターばっかな
売れているライターは自分でシナリオ講座を開く

740 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 20:58:50.99 .net
>・作品をダメ出しされると「どんなプロ実績をお持ちですか」と発狂して講師に詰め寄るキチガイ

たいてい暴れてるのはシナリオの書き方を注意されて自己否定されたと勘違いしてる奴な
デビューできなかったのを逆恨みしてる

741 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 22:07:44.81 .net
>>739
ここでマジレスは無駄。
書いてないことを書いたことにされたり、まるで心当たりないことを
決め付けられたりするからな。
退学してないのに、退学したことにされたり。
喧嘩してないのに、県下したことになれたり。
例を挙げればきりがない。

そういうまともな議論が成立しないスレでは遊ぶんだよ。
徹底的にな。

742 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 22:12:30.92 .net
                   /j      (       ,'
                   /__/ ‘,    )   , ;  (  ,:)
                  //  ヽ  ', 、 (,       .)   .:
                    //    ‘  ! ヽ .;(.      (.:: .    …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’ (, ;)    ..::)'' '            (  (
               iヘヘ,       l |  ’人, ,i   Y ノ             ) ,::)
               | nヘヘ _      | |   l(  ノ、 .::ソ     ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ(   . .:),リ              ),: .::)
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/ (,:.   ,:) )             Y' .:ノ
                 ∧        j/ / y ),.  シ'')       ∩∩     ( ,:(
                /.::ゝ   r===マノ.'.イ.;), ノ''         | | |    ,)ソ
               ./.::::::::::ゝ、 l_こ. ,,_ .: :: :,ノ''           | |ニニニニ#'
               /.:::::::::::::::::::::`ーr '                   | ||
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      , 一 r‐ 一一'''ー ー、::::::::::::::::::::::〉ー= ___       /' ヽ ̄''  ''  |''、
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743 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 22:13:27.18 .net
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744 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 22:16:29.43 .net
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745 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 22:19:10.16 .net
     ,−、
      !  !    /⌒i             ,, -―-、
      l  l   /  /           /     ヽ
      l  l  /  /     / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|
     l  l  /  /     /  (゜)/  / /
     l  l /  /   /     ト、.,../ ,ー-、
    /⌒ヽ  ̄  \ =彳      \\‘ ̄^    ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',         \\ \   l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l        /⌒ ヽ ヽ_>i l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }         /     `ー−' l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /     /             l  l__/ /
   \  l     /     ,.r''´           /   /⌒'.,
     /` ー-- 、_                / _ノ⌒',  /',
     └- 、_      `フ  | ̄ ー- ,,_    .l/     ,r' /,イ
         `フ  /  ,,,二-_- _    ̄| ,' ー-- 、 _T´.ノ
       /   /   |     ̄ ー-ニ='、└- 、_     ̄ ヽ
  _ , -‐ ゙´  ,、 \   ` ー‐┐  ,,_  / ,/\   ̄フ  /
  \_, /  \ \   __ ノ   ノ   ̄  \  ヽ/  /
           \/  |     /         \    /
               └―‐'´             \  ヽ
                                ヽ、'´

746 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/15(土) 23:57:55.16 .net
手にされないからマナー違反をするって、まさにガキの言い訳じゃん

747 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 10:01:43.92 .net
     ,−、
      !  !    /⌒i             ,, -―-、
      l  l   /  /           /     ヽ
      l  l  /  /     / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|
     l  l  /  /     /  (゜)/  / /
     l  l /  /   /     ト、.,../ ,ー-、
    /⌒ヽ  ̄  \ =彳      \\‘ ̄^    ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',         \\ \   l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l        /⌒ ヽ ヽ_>i l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }         /     `ー−' l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /     /             l  l__/ /
   \  l     /     ,.r''´           /   /⌒'.,
     /` ー-- 、_                / _ノ⌒',  /',
     └- 、_      `フ  | ̄ ー- ,,_    .l/     ,r' /,イ
         `フ  /  ,,,二-_- _    ̄| ,' ー-- 、 _T´.ノ
       /   /   |     ̄ ー-ニ='、└- 、_     ̄ ヽ
  _ , -‐ ゙´  ,、 \   ` ー‐┐  ,,_  / ,/\   ̄フ  /
  \_, /  \ \   __ ノ   ノ   ̄  \  ヽ/  /
           \/  |     /         \    /
               └―‐'´             \  ヽ
                                ヽ、'´

748 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 14:03:07.75 .net
>>581
こういうバイト先での個人的なトラブルはチラシの裏にでも書いとけよ

749 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 14:42:21.41 .net
それならこれは?
http://yondance.blog25.fc2.com/blog-entry-2161.html

「シナリオセンター」、「退学」でググったら出てきたぞ。
それも一番最初に。
こっちに覚えのない退学騒ぎとか喧嘩騒ぎってのは、これのことなんじゃ?
このブログ主として俺を攻撃をしたんなら、お門違いもいいとこだ。
これこそ、シナセンが自分たちの知恵をしぼって解決しなければならない問題だ。
他の生徒には関係ない。
学校側の問題に、公共のスレを使って無関係の人間を巻き込むなよ。

750 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 16:25:03.19 .net
無関係の人間ならそれこそなんでこのスレにいるんだよwww

751 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/16(日) 17:14:11.69 .net
>>750
ここはシナリオをやろうとする人間のいろんな悩みや
今後のことを話し合うスレだろ?
シナセンの生徒やOBであれば、全部>>749に示したブログの
内容に関係してしまうのか? こっちは知らない話だし。
俺はそのブログを見つけて、「ああ、そんなことがあったんか」
と思った程度。内容読む限り、確かにブログ主はとんでもない
人間なのかもしれないが、それはシナセンが解決しなければならない
問題でしょう。
実際、知らない人間にとっては関係ないよ。

752 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 14:15:37.36 .net
俺はシナセンと無関係と言いつつ
シナセンが解決しなければならない問題だと上から目線で語る
読んでいて本当に気持ちの悪い文章だ

753 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 14:20:41.14 .net
そもそも批判君や作家年齢なんて講義で何度も出てる話の焼き直しで
それを元にレスのやり取りしているのにまるでわかってない
生徒でない人間が生徒のフリをしているのか、講師の話を聞いてない浮ついた人間なのか

754 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 14:27:13.51 .net
年上の人間に対する私怨を書き込んで
注意されてるのにまるで理解していない
年齢の問題ではない、人間性と実力、そして実績の問題だと何度も注意されているのにだ

755 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 14:30:24.97 .net
長文連投、AA連投、質問によるレス乞食などなど
このスレに書き込まれた負の実績だけを積み上げるだけでもその人間性が見て取れる
そこから判断するなら”荒らしを行為をする自分のことが大好きな糞ガキ”といったところだ
したがって今更そのブログ主と同一人物かどうかはどうでもいいことだ

756 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 15:35:52.86 .net
>

757 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 15:36:43.22 .net
>俺はシナセンと無関係と言いつつ

また始まった。書いてないことを「書いた」と書くなと言ってるだろう。
馬鹿なの? お前。

758 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 15:38:19.70 .net
>>752
>>753
>>754
>>755
自演乙。そんなにあのブログを出されたのが悔しかったのか
ブログ出された困るんなら、ちゃんと対策しろよ。アホか、お前は。

759 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 15:40:46.44 .net
>今更そのブログ主と同一人物かどうかはどうでもいいことだ

散々決め付けておいて、よく言うよ。
出されちゃ困るブログ出されて困ってるだけだろう。
そもそも、退学とか喧嘩してやめたなどと決め付けたのはそっちだからな。
そっちに話を誘導したのだから、いまさら何言っても説得力ないよ。

760 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 16:10:39.30 .net
ここでスレを私物化している人間は、言葉尻だけをとらえて、ちゃねらーを
無実の罪に落とすんだな。やっぱり糞スレだ。

>>754よ。
今になってまたそういうこと言うのなら、>>686の質問に答えろ。
答えられないのに、そういうこと言うのは筋違いだ。
書いてる意味わかってるか? ボンクラ。

761 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 16:13:35.65 .net
           ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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762 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 16:14:13.19 .net
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763 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 16:14:40.77 .net
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              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

764 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 16:15:30.07 .net
           ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

765 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:01:45.82 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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766 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:02:31.51 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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767 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:03:01.54 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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768 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:03:30.63 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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769 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:03:58.48 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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770 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:31:47.80 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
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              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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771 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:32:16.25 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
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              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

772 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:32:45.07 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

773 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 17:33:14.25 .net
        ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

774 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 18:10:38.00 .net
     ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

775 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 18:11:06.81 .net
     ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

776 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 18:11:36.55 .net
     ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

777 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 18:12:04.90 .net
     ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

778 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 18:12:31.66 .net
     ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

779 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 19:23:53.60 .net
   ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

780 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 19:24:20.19 .net
   ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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781 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 19:24:46.92 .net
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
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782 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 19:25:13.13 .net
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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783 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 19:25:45.79 .net
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
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              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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784 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 20:05:04.24 .net
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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785 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 20:05:30.64 .net
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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786 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 20:05:56.94 .net
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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787 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 20:06:23.27 .net
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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788 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 20:06:49.46 .net
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
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              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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789 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 21:14:43.48 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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790 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 21:15:09.34 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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791 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 21:15:35.99 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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792 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 21:16:02.71 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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793 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 22:00:06.09 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

794 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 22:00:32.13 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

795 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 22:00:58.70 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

796 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 22:01:29.02 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

797 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 22:33:15.98 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

798 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 22:33:42.15 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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799 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 22:34:08.57 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

800 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/17(月) 22:34:35.45 .net
      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

801 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 09:27:42.49 .net
   } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

802 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 09:28:13.90 .net
   } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

803 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 09:28:42.42 .net
   } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

804 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 09:29:08.70 .net
   } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

805 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 09:29:47.86 .net
   } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

806 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 10:26:18.71 .net
  } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

807 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 10:26:45.23 .net
  } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

808 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 10:27:12.20 .net
  } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

809 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 10:27:38.66 .net
  } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

810 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 10:28:09.56 .net
  } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

811 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 12:24:43.08 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

812 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 12:25:09.72 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

813 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 12:25:37.67 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

814 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 12:26:04.45 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

815 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 12:26:34.53 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

816 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:25:16.27 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

817 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:25:42.72 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

818 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:26:12.25 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

819 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:26:38.37 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

820 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:27:05.08 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

821 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:57:59.33 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

822 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:58:29.63 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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823 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:58:56.50 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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824 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:59:22.77 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

825 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 13:59:49.48 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

826 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 14:10:35.27 ID:gko1YkYri
きちがい

827 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 15:00:34.11 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

828 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 15:01:00.76 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

829 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 15:01:28.30 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

830 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 15:01:56.52 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

831 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 15:02:21.93 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

832 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 16:08:04.62 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

833 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 16:08:31.45 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

834 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 16:08:59.47 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

835 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 16:09:25.68 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

836 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 16:09:52.25 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

837 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:03:48.12 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

838 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:04:15.11 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

839 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:04:42.00 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

840 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:05:09.24 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

841 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:05:36.03 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

842 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:57:31.62 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

843 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:58:03.09 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

844 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:58:29.46 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

845 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:58:55.92 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

846 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 17:59:25.42 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

847 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 19:13:56.56 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

848 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 19:14:23.07 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

849 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 19:14:49.38 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

850 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 19:15:16.37 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

851 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 19:15:43.15 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

852 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:10:51.42 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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853 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:11:18.05 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

854 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:11:45.66 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

855 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:12:12.46 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

856 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:12:39.88 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

857 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:57:39.73 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

858 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:58:05.41 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

859 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:58:31.77 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

860 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:58:57.59 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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861 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 20:59:24.46 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

862 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 21:50:00.66 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

863 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 21:50:26.96 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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864 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 21:50:53.97 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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865 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 21:51:26.17 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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866 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 21:51:52.79 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
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867 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 22:50:00.57 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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868 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 22:50:27.09 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
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              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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869 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 22:50:54.47 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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870 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 22:51:21.59 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
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           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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871 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/18(火) 22:51:49.70 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

872 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 01:18:52.85 .net
>>748
ジジイという解りやすい悪者を設定して
そいつを倒せば世の中よくなるとかな
まあ、このスレに限ったことじゃないが
最近の社会批判、業界批判は単純で幼稚だよ

873 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 04:16:47.76 .net
よりにもよってその幼稚な批判を文芸でやることかと思う
ネットで年長者への愚痴を吐いて溜飲をさげることは
そいつらの巣では共感が得られ感情的な満足が得られるのだろうが
ここでは言葉を組み立てて展開できない奴はボコにされて当たり前だ
>>581の例でいうなら誰かが仕切らなければ現場が回らないから
年長者が仕切っていただけの話だろう
こいつにじゃあオマエが現場を仕切れよと指示してもやらないだろうしな
批判君の話は確かにどこの現場でもよくあることだが
四十路に文句があるならそれこそリアルでぶつかって解決するしかないだろ
少なくとも俺はそうした
結局自分の感情に同化して慰めてくれるのが正しいレスで
そうでないレスには感情的になって駄々をこねる
なんでこんな奴が文芸に張り付いてるんだ

874 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 07:08:21.81 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

875 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 07:08:47.87 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

876 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 07:09:14.69 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

877 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 07:09:46.52 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

878 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 07:16:01.84 .net
>>872
>>873

>>686の質問に答えてから言え。
まだ答えがないぞ。

>結局自分の感情に同化して慰めてくれるのが正しいレスで
>そうでないレスには感情的になって駄々をこねる

それ、お前だろ? 40才過ぎの○○に過剰反応起こして上から目線
で、しかも書いてもいないことを書いたと決め付け、ちゃねらーに罪を
着せるような書き込みを続けてるじゃないか。
結局、
お前自身が気に入らない書き込みに粘着しているストーカーだろうが。
スルーすればできることに、異常なまでに執着して。
こっちは名指しなんかしてないのに、アホかと思う。よっぽど身に覚えの
あることを言われて腹が立ったんだろうな。最高に見苦しい。

879 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 08:13:17.69 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

880 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 08:13:43.69 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

881 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 08:14:10.21 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

882 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 08:14:37.05 .net
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    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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883 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 09:59:59.74 .net
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    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
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884 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 10:00:26.54 .net
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885 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 10:00:53.01 .net
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886 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 10:01:19.10 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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887 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 14:26:46.51 .net


888 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 14:30:02.45 .net


889 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 15:24:19.23 ID:urX1I6QFg
>>873
872はコピペだよ
このチンポ荒らしは、何年か前からネットde真実とかで
シナセン関係者を煽りまくってるから相手にしないほうがいい
生徒でもないし脚本に興味があるわけでもないし
何がしたいのか目的がよくわからない奴だよ

890 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 15:30:02.67 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
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              .|    .ミ     .<     〔                    〕
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891 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 15:30:28.93 .net
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
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892 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 15:30:55.70 .net
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   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
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              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
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893 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 15:31:23.18 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
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              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

894 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 16:37:03.55 .net
} ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
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              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

895 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/20(木) 00:42:54.12 ID:KLIqPldKF
>>889
w

896 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/20(木) 15:08:47.54 ID:KLIqPldKF
>>878
>それ、お前だろ? 40才過ぎの○○に過剰反応起こして

これってつまり、あんたが先に40才過ぎの○○を煽ったってことだろ
煽っておいて煽り返されて、そんで被害者の演技してみっともないAA書き込んでるんじゃないのか?
ようするに最初からそういう目的だったんだろうと

>ちゃねらーに罪を着せる

もう自分でちゃねらーとか白状しちゃってるし
生徒ですらないじゃん

とりあえず暇をみてあらし通報しとくわ

897 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 12:49:37.32 ID:CcIePGG4C
てすと

898 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/21(金) 13:29:41.18 ID:CcIePGG4C
なんか様子がおかしいと思ったら落ちてるのね
削除とあらしの通報する必要なくなっちゃたね

けど、このAAはネット上にいつまでものこるのよね
まあ、何年か経って煽られて火病おこして醜い連投したことを思い出して
過去ログを覗くと、自分の負の歴史が見られるわけだ
よかったねw

899 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/22(土) 21:17:48.52 ID:H5ljWVOVA
なんだこいつ・・・

900 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/24(月) 02:10:07.35 ID:c0PfClqIf
ちょっと考えれば、2ちゃんソースの噂話をまとめて
「このスレで報告されたシナセンのゼミ風景」なんて喜んでるガキんちょが
シナリオ作家を目指してるはずが無いわな

つか、2ちゃんソースなんて鬼女みたいに祭りになったときですら
信用できないものだろうに、2ちゃんが公の掲示板とかあほすぎる

まあ、そういう2ちゃんデビューしたガキんちょを
いじりまくって爆発させて
恥ずかしい書き込みをさせて
オマエが顔を真っ赤にして書き込んだ文章は永遠に残るんだよ、と
笑いながらスレを落とす

老練なネラーのよくやる遊びだな
生徒の中にヘビーなネラーでもいたんだろう

901 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/29(土) 22:46:54.81 ID:d9DUFU6co
老練なネラーだとよw

荒らしてる奴はシナセンで落ちこぼれて2chで憂さ晴らしするしかないんだろうな。
批判めいたこと書いても反論に言い返せないから、荒らすしかない。

902 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 09:35:58.53 ID:7DmOXo5O3
映像業界に限ったことではないが人間社会には理不尽なことが多々ある
そのことについてネットで正論を吐いたつもりになっても
現実の世界の人間を動かせるわけではないからな
そういったにものに対処する人間的なスキルを持てないお子様は
ネットの中だけで自己完結してることが
どれだけ恥ずかしいか理解できないんだろう・・・

903 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 18:10:28.48 ID:+IdHXAvVf
>>686の質問には答えてないねぇぇぇ→>>901>>902
どんだけ能書き言っても、この筋の通らない状態について、
きちんと説明できなければなに言っても説得力ないよ。

そういうことはスルーか? 
相変わらず卑劣な奴だな。

はっきり言えよ。業界に都合の悪いこと書かれると、いろいろ
問題があるんだって。
それについて答えてやる。
「自分たちにとって都合の悪いこと書かれるのが嫌なら、2ちゃん
になんか来るな。スレも立てるな。おままごと同然に、仲間だけ
承認できるブログや、ソーシャルネットでも使って勝手にやってろ」
だよ。
ネットに書かれたくらいで顔真っ赤にするお前の方こそ、スキル
のない甘ちゃんだ。
生きてても世のため人のためにならんから、とっとと首吊って死ね。

904 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 18:22:03.13 ID:+IdHXAvVf
>>901>>902みたいな奴は、周りが「万引きしよう」と言ったら、
すぐにその万引きをやるんだろうな。そして、警察に捕まった時は、
首謀者は俺じゃない、あいつだ式の証言をして、自分は悪くないと
正当性を主張するんだろうな。卑劣極まりない野郎なんだよ。

そんな奴がシナリオ? はあ? ものつくりなんてできんの?
お前に。お前のやることは盗作あたりじゃねえの?

905 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 20:25:32.19 ID:+IdHXAvVf
>映像業界に限ったことではないが人間社会には理不尽なことが多々ある
その通りだよな。だったらお前も、スレに書かれた都合の悪いことをスルー
するスキルを身につけろよ。お前自身が身につけてねえじゃねえか。
自分のこと棚にあげて、人のこと言うなよ。馬鹿か、お前は。

906 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 20:29:35.53 ID:+IdHXAvVf
>>901
>>902
しっかり、>>686の質問に答えろ、この野郎。
答えもしねえで、能書き抜かしてんじゃねえぞ、カスが。
答えられないんなら、2ちゃんに来るな。書き込みもするな。
そんな資格はお前にない。わかったか、基地外。

907 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/30(日) 22:22:16.60 ID:7DmOXo5O3
>>906
怒った?(゚ー゚)

908 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 00:23:06.70 ID:Tr6L1kM+l
相手にされてない&無視されてる状況を理解できないし受け入れられないんだろうな。
典型的な人格障害。シナセンにたまにいるって言われてる痛い奴ってこういう人間なんだろうな。

909 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 15:06:38.91 ID:oAjtzu8ce
>>907
>>908
>怒った?(゚ー゚)
別に。

無視されてる状況どうこうじゃなく、お前が質問を無視せざるを得ない
んだよ。答えられないからな。自分の突っ込みどころについて釈明
できないから、いつまでもそういうレスで誤魔化し続けている。

それと、ヒステリックに喚くババァはどうしたんだ? もう出て
こないようだが。結局、>>686の質問に答えられないからだよな?
お前の仲間だろ? あのヒステリーババァは。

答えられるんなら、しっかり指摘されたことに釈明できるんなら、
本板にスレ立てなよ。こんな地下でやってないでさ。
落ちてから立ってないようだが、立てられない理由でもあるのか?
尤も、立てたところで、どうせまた過疎るだろうがな。

910 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 15:10:20.69 ID:oAjtzu8ce
>>617
>>618
>>653
>>901
>>902
>>907
>>908

どうした? 答えがないそ。早く次の質問に答えろよ。
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
  あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
  総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
  の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
 「青ひげ」
 「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

  上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
 受講生なら、担当講師の名前を教えてほしい。
 三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えてくれ。

911 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 15:41:22.75 ID:oAjtzu8ce
>>907
>>908
自分の犯した失態を「なかったこと」にしようとして必死だな。
これこそ、恥ずかしい行為だと思うぞ。

それと、>>908。無視してるとか抜かすんなら、俺の書き込みにも
反応するなよ。無視する奴がなぜ過剰反応してるんだ?

もう言ってることが支離滅裂だな。悲惨だな。最高に笑えるぞ。

912 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 18:03:35.25 ID:Uv7qeW7el
ネットの情報はリアルのある部分を切り取って誇張してることが多いから、事実そのものではないのよね
ところが俺の正論=ネット情報になってる糞ガキは
それがアイデンテティーだから無視されたり反論されたりすると火病を起こすのよね

(^0^)まあ、何度もそういう奴を見て知ってるからからかうんだけどw(^0^)

913 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 19:46:25.91 ID:oAjtzu8ce
>>912
お前、頭大丈夫?
問題になってることは、俺が「40歳過ぎの○○」を批判したこと
についてだよな? それがネット情報だとでも? じゃあ、お前の
理屈にのっとって言えば、その俺の書き込みに反応したお前も
おかしいってことになるぞ。

お前、マジで人格ぶっ壊れてんじゃないの? 
それとも、そういう意味不明のレスをして、>>910の質問を
なかったことにしようとでも? それは無理だから。
書き込んだものはもう消せないし、削除依頼出して削除されても、
このスレは残るから。
恥ずかしい行為をしてんのはどっちなんだか。

914 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 21:28:24.34 ID:Uv7qeW7el
何を言ってるんだろうねこの人はw
チンポ野郎の書き込みを己のアイデンティティーに取り込むわけないじゃん

で、生徒でもないくせに上から語って長期間スレを麻痺させて
そういう喧嘩売ってる糞ガキに反論したら人格が壊れてる人にされちゃったよw(゚∀゚)

915 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 21:38:39.55 ID:Uv7qeW7el
どっかのスレで質問攻めにされてそのマネをしてるんだろうけどさ
それって質問されたら答えたくなるっていう人間の心理を利用してる煽りなんだよね

その辺がわかってない奴の質問はすぐわかる
なぜなら、そういう奴の質問は問題も答えも質問を出してる本人にしか価値が無いからね

つか
>削除依頼出して削除されても、このスレは残るから。
って私の書き込みのパクリじゃんwww

なんだ、この文才の無さは、チンポAAのほうがまだマシなんじゃねw
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

916 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 22:40:31.55 ID:oAjtzu8ce
>>914
そりゃあそうだろうね。お前の人格なんてチンポ野郎以下だもん。
お前の人格にされちゃ、チンポ野郎がかわいそうだ。
>>915
反論できなくなると、またヘタな憶測でのレスを始めるね。
そうやって書かれてることを歪曲するのがお前の得意技だもんね。
歪曲することで、自分が不利にならないようにレスを誘導する。

これじゃあ、シナセンスレも過疎るの無理ないわな
>って私の書き込みのパクリじゃんwww
反論できないと、その程度の突っ込みしかできないの?
どうしようもなく情けないね。

なら、>>910の質問に答えてみな? 答えてみな?
納得できるレスをしてみな? できるか?

俺の「40歳過ぎの○○」と「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを
退学させられた唯一の男」の書き込みのどちらが悪質か、考えてみろよ。
俺は、キーワードで、その人物のブログを見つけちゃったよ。
俺の「40歳過ぎの○○」でお前何か発見したか? 何かわかったか?
なーんもわからんだろう。俺は2ちゃんのルールを知ってるからな。
お前みたいな愚かな書き込みはしないよ。

愚か者。しっかり>>910の質問に答えろ。それから能書き言え。
筋の通らないスレの状態をしっかり釈明してみろ。
できないくせに。できないくせに。虚勢しか張ることのできない
バーカ。とっとと死んでいいんじゃない? 誰も悲しまないから。 

917 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/01(月) 22:53:35.38 ID:oAjtzu8ce
>その辺がわかってない奴の質問はすぐわかる
>なぜなら、そういう奴の質問は問題も答えも質問を出してる本人にしか価値が無いからね
要するに答えられないんだろう。だからいかにも正当性のあるような
ニュアンスをにおわせる書き込みで誤魔化す。言っとくけど、答えねえ
以上、ずっとこの質問続くぞ。答えられないならスレに来るな。レスも
するな。スレも立てるな。テメーの味方してくれる、ブログやソーシャル
ネットで好きにやってろ。

918 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 00:45:32.22 ID:fD/fW4IPs
人に教え諭す時ってのは、矛盾した状態を正常に戻してから
行動に移るものだ。
この場合、>>910の質問に答えて、そして「40歳過ぎの○○」
なる書き込みのどこが悪いかを、納得できるように説明する。

それが順序を踏むことであり、筋を通すってことだ。
シナリオも順序を踏まなかったり、筋が通らなかったら、
視聴者は混乱するだけだろうが。
そんな単純な道理もわからんか。

馬鹿は2ちゃんに来るな。
スレを立てるな。
レスをするな。
そして、ローカルルール違反のステマをするな。
スレを私物化するな。
わかったか、ID:Uv7qeW7elと、残りのひょっとこ野郎ども。
2ちゃんってのは、そんな甘いもんじゃねえんだよ。
ちゃんと勉強しろ。勉強してからもの言え。

919 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/02(火) 00:47:27.12 ID:01CbaAP/E
>>916
どう考えても、チンコAAを貼り付けてスレを落とした
オマエが一番悪質だろ
なにしれっと責任転換してんだよ
自分でケツ拭けないなら煽ったりするなよカス

920 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 10:35:37.88 ID:VAZJORljZ
>>918が興味深いのは、もう誰もが覚えていないような古いレスにいつまでも拘って、
それに対しての質問をひたすらに繰り返して回答を求めてる事なんだよな。
そんなん知るか、という意見を一切受け入れることができてない。
自分の世界に閉じこもっていて、それでいて自分の要求だけ通したい幼児性が現れてる。

シナセン伝説の土屋さんと同じタイプだと思うわ。

921 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/04(木) 19:04:06.44 ID:8qhJykOFt
2chにいると典型的な発達障害とかアスぺの症状を呈してる奴の文章と出会えるね。
こういう不毛な質問に固執して自分が納得できるまで誰彼かまわず問い続けるのはアスぺの子供に結構多いよ。

不思議なのは、なぜそんな奴が脚本家を目指している(目指してた)って事なんだよな。

922 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 00:26:34.07 ID:M7PnRrijj
仕事先なんかでもいるんだけど、理屈は立派なのに実務が出来ないタイプとかね。
そういう子が定期的にバイトで入ってきて
仕事が覚えられないならせめて邪魔しないでくれと言うんだけど
そういうのに限っていつまでも逆恨みするんだよな。

923 :名無し物書き@推敲中?:2014/12/05(金) 00:34:40.58 ID:M7PnRrijj
このアスペの質問にしても、本人がコテ鳥をつけて自分が責任を持てる
レス番を抜き出せばそこで終わる話なのにな。
実社会を生きる力が無いくせにネット弁慶になってるというか。

シナリオの技術的なことについては素人レベルだから
スレに張り付いてる理由もよくわからんし。

924 :つちやけんじ:2014/12/30(火) 00:50:10.26 ID:RYu9ORqjt
スレの皆様。
僕を許してください。
2014年、最後のお願いです。
本当は100kg以上の体重を95kgになりたいってお願いを
したいところなんです。


土屋顕史

925 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/16(金) 10:28:06.46 ID:B9gTAvU+s
八週間講座から本科への入科を考えてるんだけど、土曜の講座ってどんな感じ?
なんか人が多いらしいけど、自作の発表がなかなか出来ないとかあるのかな。

926 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/16(金) 12:20:34.47 ID:2So9vzaLx
講師のスタイルによる
書いてきた生徒の作品は時間オーバーでも必ず全て読ませる講師もいるし
生徒の都合に合わせて発表無しで添削だけしてくれる講師もいる

927 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/17(土) 20:09:45.75 ID:10fa+m9We
このスレを信用しちゃいかんぞ。
核心に触れる内容を書き込むと、それに難癖をつけて絡んでくるから。
そして難癖をつけたその矛盾を指摘すると、実に汚い手でなかった
ことにしたり、指摘した人間を異常人間にでっち上げたり。
シナリオライターなんて、社会的に何の信用も威信もないものにすら
なれなかった奴が、自演やなりすましを繰り返して、溜飲を下げる
スレだから。

現に>>924のスレがそれを証明している。ここで溜飲下げてる馬鹿
どもは、スレのルールすら理解できない痴呆なんだよ。

928 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/17(土) 21:29:42.82 ID:10fa+m9We
>>919->>924
ローカルルールも理解できない奴が、こんなとこでなにやってんの?
自分たちの意見があくまでも正当だと言い張るんなら、本ちゃんに
スレ立てなよ。
それと>>920のアホくん。
誰も覚えてない古いレスってことを何でお前が覚えてんの?
誰も覚えてねえんなら、お前も覚えてねえだろう。
古いか新しいかもわからねえだろう。こういう穴だらけのレスを
して悦に入ってんじゃねえよ。
要するに、指摘された矛盾に答えられないってことだよな?

じゃあ、新しいレスの質問しよう。

>>924は固有名詞を出してるよな? これは書き込んでも許されるの?
そして、実に抽象的な40歳過ぎの○○は許されないのはなぜだ?
>>924には誰も注意しないようだが、なぜだ? しっかり答えろ。
古いレスとか抜かすなよ。ちゃんと答えろ。
ついでに言っておくが、固有名詞だけでも、弁護士や警察に相談
されたらアウトだぞ。電話番号や住所がなくても、立派に訴訟の
対象になるからな。

あーあ。困ったね。その固有名詞の本人が見つけて、司法に
持ち込んだら、ただじゃ済まないよ。書いたもの消せないからね。
だから注意してやったのに。馬鹿だねえ。マジで大丈夫だと
思ってるの? その書き込み、あちこちのスレに拡散してやろうか?
ヤバイぜ、マジで。あーあ。知−らね知−らね。どうなっても
知−らね。

929 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/18(日) 15:53:03.72 ID:MhOOSwwN3
>>926
土曜の講師って固定してないの?

930 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/18(日) 20:16:02.87 ID:qsKam1442
>>929
おい。シナリオセンターでググれ。
電話番号もメアドも載ってるから、どっちかに質問しろ。
その方がよっぽど早いだろう。

931 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/18(日) 20:21:24.69 ID:CmETVIOfU
なる

932 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/21(水) 10:30:09.29 ID:TfjpN0UFs
ググる?
八週間講座に通っているなら講義のついでに事務に相談すればいいだけでしょ
見学もあるし

933 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/23(金) 12:11:15.23 ID:VVCa9Ic3r
>>930
自演乙(゚∀゚)

934 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/23(金) 21:21:56.98 ID:WyV0uR9K0
>>919->>924は明らかな自演だよ。

935 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/24(土) 16:33:24.84 ID:KlQuVL40X
こういう可哀相な人っているんだな。

936 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/24(土) 17:13:55.28 ID:GK5rIifqG
穴だらけのレス繰り返し、そこを指摘されると、ろくに答えることも
できず、発達障害だとかアスベだとか言い出して、話を逸らすしか
できない能無しの方がよっぽど可哀想だよ。

937 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/25(日) 16:56:41.01 ID:kXYeDmYWQ
いやそうではなくてですね、質問ばかり繰り返すアスペっていうのは子供のころに問題のあった人が多いんですよ。
小学校低学年ぐらいまでは善悪の判断がつかないから
親に自分のやってることが正しいかどうかどうか聞くんですよ。
そこで親が正しいという解答をしてくれると、それは正しいことだと認識するんです。
ところがこの時期に問題のあった人は、大人になってからもこの行動を繰り返すわけです。
つまり自分のやっていることに誰かが正しいという承認を与えないと満足しないんです。

938 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/25(日) 21:39:29.86 ID:Ogks0ayMr
>つまり自分のやっていることに誰かが正しいという承認を与えないと満足し>ないんです。

それに該当するのは、自分たちのやってることを棚に上げて、人の言葉尻
を捕らえては言いがかりをつけ、ここで溜飲を下げてる奴らだと思うぞ。
そんなことも客観視できないなんて、シナセン信者は本当に精神病んでる
のが多いな。>>937。お前もだ。精神科にでも行け。早く手を打たないと
手遅れになるぞ。

939 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/25(日) 21:46:18.37 ID:Ogks0ayMr
質問に答えられない→プライドをこっぴどく挫かれる→しかしそれを素直
には認められない→結果、質問した人間をアスベなどとでっち上げること
で、挫かれたプライドを癒す。

お前、本当にわかりやすいな。

940 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/26(月) 14:03:43.89 ID:S15O8Auvu
よし、理解できたならもうこのスレに来なくていいよな?

941 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/27(火) 04:02:44.77 ID:mg+DhdIi4
だな。実現不可能な正論で相手がプライドを癒していると思うなら勝利宣言そのものだ
だったら、この先グダグダとシナセンに絡むようなみっともないマネはできないはずだ

942 :名無し物書き@推敲中?:2015/01/30(金) 18:17:12.88 ID:LBhOYLAkw
ライターについて語る人は、ライターについて語る人でしかない。
シナセンについて語る人は、シナセンについて語る人でしかない。
ネットの書き込みについて語る人は、ネットの書き込みについて語る人でしかない。
これらはいずれもシナリオライターではない。

943 :名無し物書き@推敲中?:2015/02/05(木) 14:07:33.57 ID:ykjbjpsnV
みんなってどれくらいのペースで課題書いてる?
自分は今本科で月2本くらいで出してるんだけど、なんかこのペースだと月謝払うのが勿体なくなってきたわ

944 :名無し物書き@推敲中?:2015/02/05(木) 19:56:28.25 ID:iLHWN+Umb
何年か前に通ってた。
でもあわなかったなあ。
課題への評価も作品のいい部分をひろってくれる時もあれば
シナリオの決め事を守ってないとそこだけを注意されたり。
先生によってかなり差があった。

私はシナリオライターではなく別業界でプロになりました。
ここで学べる事は話造りの基礎の基礎。
プロになりたい人は自分の特異分野を見極めて
様々なアプローチでプロの門戸を叩くといいかも。
門戸がコンテストだけっていうのは狭すぎる。
私はコンテストに募集せずに別業界いっちゃいましたが。

945 :名無し物書き@推敲中?:2015/02/05(木) 23:07:19.39 ID:bvavS8uFB
>>943
月二本提出を継続できるならペースとしては順調な部類だろ。
あくまで個人的な意見だが、毎週必ず書いてくるような人ほど下手な気がする。

946 :名無し物書き@推敲中?:2015/02/06(金) 14:32:53.26 ID:+L5xEYsz+
この業界は金だけ吸い取るために人を集める教室が多い中で
シナセンは真面目に授業してくれるんだから
ここで月謝が勿体無いと思ってるうちは何やってもダメでしょ。

947 :名無し物書き@推敲中?:2015/02/11(水) 01:11:48.80 ID:kSTVMOh8W
成績優秀者みたいなシステムがないあたり通ってる身としては不満だが、まあ商売する側からしてみればそういうの無い方がいいんだろうな。
結局稼げるかどうかは学校が決めるわけじゃないわけだし。

948 :名無し物書き@推敲中?:2015/02/13(金) 16:51:51.30 ID:85Ykwn5rd
講師が機械的に評価を決めるシステムだと
面白い才能を潰す可能性があるからやらないってのは聞いたことがあるな

949 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:11:54.34 ID:3/X7Sf06h
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950 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:12:31.21 ID:3/X7Sf06h
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951 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:13:17.71 ID:3/X7Sf06h
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952 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:14:08.49 ID:3/X7Sf06h
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953 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:14:50.47 ID:3/X7Sf06h
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954 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:15:51.47 ID:3/X7Sf06h
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955 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:17:02.15 ID:3/X7Sf06h
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956 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:18:06.69 ID:3/X7Sf06h
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957 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:18:56.28 ID:3/X7Sf06h
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958 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:20:05.25 ID:3/X7Sf06h
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959 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:21:13.45 ID:3/X7Sf06h
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960 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:22:33.01 ID:3/X7Sf06h
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961 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:24:14.76 ID:3/X7Sf06h
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962 :名無し物書き@推敲中?:2015/03/17(火) 21:26:00.15 ID:3/X7Sf06h
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963 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/15(水) 02:39:47.23 ID:loiiDlsyR
ついに発狂したか・・・

964 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/15(水) 20:34:28.18 ID:ujjyoDFh1
やっと書き込む気になったか。
ここで網張って待ってる奴のやることは決まってる。
人の言葉尻をとらえて、テメーの溜飲下げること。

たとえば、通信販売について書き込むスレがあるとする。
配達日に商品が届かなかった文句を書き込んだ奴に、
「そんなこと、消費者の立場で文句言う資格はない」と。
変に業者側の肩を持って、ネット上で断罪する。
下賎の者のやることだよね。
結局、こっちが指摘したことには答えられないし。馬鹿丸出し。
ここで下手な因縁つけをやってる奴に教えてやる。
「口では大阪の城も建つ」ってな。調子に乗るのもいい加減に
した方がいいぞ。墓穴を掘ることにしかならないから。

965 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/15(水) 21:03:42.47 ID:ujjyoDFh1
書き込んだ以上、>>686の質問に答えられるんだな?
じゃあ答えろ。
まだ答えがないぞ。

966 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/20(月) 14:40:01.60 ID:fFsBQSnJj
いかにもシナリオの相談や悩みを聞いてやるふりをしながら、実は
ちょっとした言葉尻をとらえてネット上の公開処刑をやって溜飲を
下げていた馬鹿たちが、これまた取るに足らないことに因縁をつけた
ことで墓穴を掘り、自らシナリオセンタースレの幕引きをいたしました。

ネットは非常に便利で、それなりの使い勝手のよさもあるとは
思いますが、悪知恵を働かせたばかりに、こういう最高に
みっともない結末を迎えてしまうことになるのです。
しかも2ちゃんSCはIDが出ません。だから自演やなりすましも
出来ないのです。いきなり書き込みが減ったのもそういう理由
からです。

ガキみたいな真似してんじゃねーよ、カス。
俺の書き込みに異議を唱えた人間が、5,6人いたはずだが、
どうした? 出てこなくなったな。自演できないからか?
自演やなりすましをやりたかったら、本ちゃんにスレ立てなよ。
自分たちの主張が正しいんなら立てられる筈だぞ。
まあ、せいぜい頑張れや。プッ。

967 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/20(月) 14:44:26.49 ID:fFsBQSnJj
net→ID出ない
SC→IDが出る

に訂正。

968 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/22(水) 12:07:46.87 ID:epcSPTMjw
遅レス・・・
何を言っても遅レス

969 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/22(水) 14:08:19.49 ID:epcSPTMjw
>>686 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/14(火) 22:22:39.33 .net

うん、もう半年も前の書き込みだね
研修科なら20枚が終わってるころだね・・・

970 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/22(水) 20:02:31.18 ID:+63uGTc0N
どう反論しても、いつもの手法なのは変わりないから。
「研修科」の名前をいきなり出してきて、話を逸らそうとする意図丸見え。

そうなんだよな。ここの因縁つけ屋は、自分の旗色が悪くなると決まって
論点をすりかえるんだよな。

40歳過ぎ云々の書き込みと、研修科の20枚が終わることは、どこで
どう関わるんだ? こっちが納得できるように説明してみ?

971 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/22(水) 20:30:00.93 ID:+63uGTc0N
半年経つと全てなかったことになるんだ。じゃあこれは?
http://yondance.blog25.fc2.com/blog-entry-2161.html

もう一度、ブログ確認してみたら、5年以上経ってるぞ。
5年以上経ってるのに、まだ言ってる奴がいるんだが。
こっちは、半年過ぎてもなかったことにならないのか?

972 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 03:52:46.07 ID:sC1eFkRi7
きちんと月4本書いていれば半年で研修科は終わる
そうすればセミプロ。いつまでもこんなところにはいないだろう

973 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:21:17.37 ID:sC1eFkRi7
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974 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:25:09.77 ID:sC1eFkRi7
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975 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:30:16.73 ID:sC1eFkRi7
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977 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:32:27.84 ID:sC1eFkRi7
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978 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:34:26.07 ID:sC1eFkRi7
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979 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:34:54.50 ID:sC1eFkRi7
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980 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:35:18.53 ID:sC1eFkRi7
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981 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:35:42.55 ID:sC1eFkRi7
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982 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:36:36.68 ID:sC1eFkRi7
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983 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:37:12.80 ID:sC1eFkRi7
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984 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:37:36.86 ID:sC1eFkRi7
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985 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:38:00.91 ID:sC1eFkRi7
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986 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:38:31.13 ID:sC1eFkRi7
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987 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:39:01.06 ID:sC1eFkRi7
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988 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:39:25.12 ID:sC1eFkRi7
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989 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:39:49.14 ID:sC1eFkRi7
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990 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:40:31.22 ID:sC1eFkRi7
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991 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:40:55.23 ID:sC1eFkRi7
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996 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:43:01.50 ID:sC1eFkRi7
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997 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:43:25.56 ID:sC1eFkRi7
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998 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:43:49.65 ID:sC1eFkRi7
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999 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:44:13.78 ID:sC1eFkRi7
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1000 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:45:14.89 ID:sC1eFkRi7
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1001 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 04:47:50.78 ID:sC1eFkRi7
埋め

1002 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 07:49:10.74 ID:CrD2cxmF3
SCに移ったら、レスは2000まで続くの知らないの?
まだまだこのスレは続くのよ。残念だったねえ。

1003 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 09:26:46.48 ID:CrD2cxmF3
>>972
ぜーんぜん答えになってない。
それで答えたつもりなの?
繰り返すけど、まだ終わりじゃないよ。
このスレは2000まで続くからね。

1004 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 13:01:56.08 ID:CrD2cxmF3
>>873あたりに言わせれば、>>972は、言葉を組み立てて展開できない奴
みたいだぞ。そういう人間はネットでボコにされるんだそうだ。
なぜ、されないんだろう。
その証拠がこれ↓

873 :名無し物書き@推敲中?:2014/11/19(水) 04:16:47.76 .netよりにもよってその幼稚な批判を文芸でやることかと思う
 ネットで年長者への愚痴を吐いて溜飲をさげることは
 そいつらの巣では共感が得られ感情的な満足が得られるのだろうが
 ここでは言葉を組み立てて展開できない奴はボコにされて当たり前だ
>>581の例でいうなら誰かが仕切らなければ現場が回らないから
年長者が仕切っていただけの話だろう
 こいつにじゃあオマエが現場を仕切れよと指示してもやらないだろうしな
批判君の話は確かにどこの現場でもよくあることだが
四十路に文句があるならそれこそリアルでぶつかって解決するしかないだろ
少なくとも俺はそうした
結局自分の感情に同化して慰めてくれるのが正しいレスで
 そうでないレスには感情的になって駄々をこねる
 なんでこんな奴が文芸に張り付いてるんだ

1005 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 13:05:11.23 ID:CrD2cxmF3
いやあ、1から10までハッタリだね。
>>972は、質問に答えてないんだから、言葉を組み立てて展開できない
人間よりも最悪だぞ。>>873は当然、>>>972をボコにすべきじゃないのか?
なぜやらないんだろう。もしかして、>>972>>873は同一人物か?

1006 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/23(木) 14:47:36.74 ID:CrD2cxmF3
それと、>>873に改めて聞きたいんだけどさ。
2ちゃん上で、言葉を組み立てて展開するってどういう意味?
「そうだね」とか「なんだかなあ」なんてレスが多く見られる
2ちゃん上では、そういう人間もボコにされるってことか?
もうひとつ。
>結局自分の感情に同化して慰めてくれるのが正しいレスで
>そうでないレスには感情的になって駄々をこねる

って書いてるけど、それお前のことじゃないの?
お前の価値観と合わないからこそ、因縁つけてからむような真似
してるんだろうが。
いつの時代の人間だ、お前。戦前戦中にでも生まれて、そういう
教育されたのか? 有名人でも問題発言すればブログが炎上
する時代に、ピントはずれのコメント書いてんじゃねえよ。

1007 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/24(金) 20:44:43.34 ID:WaaDuwaHp
ここで、人の言葉尻捕らえて御託並べてる奴ってなんなの?
自己蔑視から逃れられない人たち?
明らかな矛盾を突かれると、人をアスベ呼ばわりしたり、まるで
見当はずれな、こっちが知らない人物にでっち上げたり。
そして、その突っつかれた矛盾に答えられないと逃亡?
なるほど。2ちゃん上では、それが可能だからな。なかったことに
できるし。
だけどさ。結局なかったことにして逃げるんなら、最初から因縁
なんかつけるなよ。
真摯に話し合う気持ちでスレ立てろよな。
書き込んだ人間を断罪してストレス解消しようなんてセコイ
考え起こすなよ。
そういう邪な考え持ってると、最後にはブーメランのように
自分に跳ね返るんだ。そこんとこ良く認識しろ、愚か者。

1008 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/24(金) 21:02:41.24 ID:WaaDuwaHp
>>584
お前が騒ぎの張本人だから言っておく。
40歳過ぎだろうが50歳過ぎだろうが、批判だけして仕事しないような
人間は迷惑以外のなにものでもない。

お前、自分が会社を経営していると仮定して、
批判ばっかりして仕事しない奴に給料払うか? ボーナス払うか?
仕事しないで批判ばかりしてても給料やボーナスもらえるなんて
結構な会社があるんなら、教えてくれよ。俺、早速応募するから。
世の中なめてんのか、お前。たとえ年上だろうがなんだろうが、
仕事もしないで批判ばかりする人間は、一生懸命やってる人間にとっては
迷惑なんだよ。バカも休み休み言え。
ステレオタイプなんて、変に歪めた因縁つける前に、その基本を考えろ。

1009 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/25(土) 11:52:26.57 ID:ZvnN3TmwT
俺を攻撃する人間が5人ぐらいいたんだけどな。
しかもその連中は、ある程度まとまった時間帯に一斉に
出てきて、同じ価値観。言い回しこそ違ってても、まるで
複数の人間が、俺に対して反対意見を言ってるように見えたもんだ。
でも、IDが出るようになってから、そういう連中がピタリと出なくなった。
おもしろい話もあるもんだな。これって単なる偶然だろうか。
偶然にしちゃ出来すぎだよな。

ちなみに、SCであっても、レス数は1000で終わりみたいね。
本当は2000まであるんだけど、自分たちにとって都合の悪い
ことは、いつものパターンでなかったことにしたいみたいだ。

1010 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/25(土) 14:40:38.87 ID:ZvnN3TmwT
早くネットの方にスレ立てなよ。
仲間が5人ぐらいいるんだろ? ひとりが立てないとなったとたん、
みんな同じ考えになって誰も立てないのか?
おかしな話だね。
一斉にだんまりになるし、一斉にスレ立てないし。
自分たちの主張が正しいんなら、、堂々と立てられる筈だぞ。
なぜ立てないんだ?
荒らされたって煽られたっていいじゃん。自分たちの考えが
絶対的に正しいんだろうからさ。なぜやらないんだ?
今まではスレが埋まると、すぐに次のスレが立ったのにさ。
早く立てなよ。歓迎するからよ。

1011 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/26(日) 12:58:50.72 ID:j9OpbAWTI
どうやら、矛盾を突かれて答えられず、逃亡した模様。

だから言ってるじゃん。ネットの方にスレ立てろって。
ネットだとID出ないから自演もできるぞ。5人で物足りない
時は10人にでも20人にでも増やせばいいじゃないか。
自分たちの正しい主張を、大勢の人間が言ってみたいに
見えるから、最強だろう。やれよ、早く。

1012 :名無し物書き@推敲中?:2015/04/28(火) 03:03:22.01 ID:7wQ9ll7Aw
         ------ 、
      /     ッ  丶
      /    ィ    丶 i
     /  ゞvvi ivソvvv l i  何言ってんだこいつ
     i   ゝ ●   ●"ソ
      l 人l "   ___  " ソ    ___________
     \viヽ、。゙ ) ノ _ ノ   j゙~~| | |             |
____ >-  -゚:j l    |__| | |             |
| |     /ヘ , \--/ \... n||  | |             |
| |    /  /   ▼   ). ( こ) | |             |
| |    | /ーnnn || | \ (⊆ソ |_|___________|
 ̄ ̄ ̄丶ー--("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

1013 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/04(月) 15:31:29.03 ID:IjDLYX3Cb
>>1009->>1011

「俺様は複数自演してるヤツに煽られて火病起こして半年間もスレに張り付いてヒャッハーなんだぜ!」

と言いたいらしいw

1014 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/06(水) 03:12:51.73 ID:/L2VSBI48
このスレ誰が建てたか知りませんが何のために建てるのか?という疑問に
たどりつく訳ですよ。
ある種、工作員が自演しているかんも拭えない。
既にアスペ君が無知であることも前スレで証明しているにも関わらず
わらわらと訳のわからない擁護連中がでてくる・・これは偶然か?
本当にスレを潰したいのであればもっと早くから荒れていても不思議ではなかったのに
実際は様子見のように擁護名無しやその他の書き込みしかなかった・・
実は○氏がまだ書いていたスレといった時にも擁護派は
存在し彼に息抜きを与えていた。とにに鋭い指摘をする訳でなくただ論破されるに終止する
名無し等の意味不明な書き込みはそれを証明するに値するものだと考える。

1015 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/06(水) 19:50:25.07 ID:9vzNUK9f9
簡単な話でしょう。
なんのためにスレ立てるか、なんて聞くまでもない。
いかにも、シナリオの悩みを聞いてやるふりをして、ネット上で
リンチを繰り返し、思い通りにならない自分の人生の溜飲を下げる。
これに尽きるよ。
スレを私物化している人間の得手勝手さを知れば、その謎は簡単に
解ける。

自分たちは、散々他人の悪口を書いてるくせに、その他(どういう
人間たちなのかはわからないが)の人間が書く悪口は許さないという、
まるで戒厳令下の国家みたいなことを平然とやってる。
少なくとも、したらばのシナリオ板ではそういうことはない。

まあ2ちゃんは、どんなに言葉の暴力を浴びせても殴られる心配が
ないから、そういうことを思いついたんだろうけど、仮にもシナリオ
創作を目指す人間のやることとは思えないよね。
でも、ここで、偉そうに人の言葉尻とらえて、たいそうな御託並べてる
奴は、こういうネット上でしか、ストレス解消できない低能野郎だって
ことだよ。いずれにしても卑怯者の立てたスレなのは間違いない。

1016 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/07(木) 01:48:07.94 ID:vy3kzk2RV
核心部分に触れると必ず中身の無い否定とジジイババアといったレッテル貼りで終わるから何時も
論破されるんだよ?アスペ君が中身の有る内容で否定したら納得するだろう
しかしそんな事は一度も無い

ネット情報をひけらかして俺スゲーしているゴロツキは必ず同じことを言う
「この書き込みは仕事が出来ない地位がない連中達又は
表に出たがらない中年童貞と言う事だ」とね
つまり彼が意見をひけらかして煽ると言う事は「レスが稼げると言う事になる」
そのレスは反感を頂くだけだ、レスとリアルの関係も同じなんだよ
「黒幕 →レス →スレ落ち」となっているだけだ
一介のニートを拾い上げ支援してるのは誰だ?ぼろ儲けしたい怪しい業界関係者か?

1017 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/14(木) 17:57:03.58 ID:v3E5N1H9P
>>1008
あのさ、メモを取るってのはネタ張につけとけってことだろ
そんなこともわからないで半年以上も粘着してたのかよ
それって、あきらかに作家志望ですらないだろうが
何がしたんだ一体

1018 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/19(火) 08:50:05.10 ID:oeiLw90L8
まさかとはおもうが、足掛け3年も張り付いてネガキャンしてるんだから
本当にどっかから金もらってやってるかもな

1019 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/25(月) 17:57:30.69 ID:GeDG7QWTt
お前ら、あんまり悪口描くなよ。
センターの皺しわ婆が毎日チェックしてるぞ。

1020 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/25(月) 20:39:19.03 ID:HoRr+5CiF
>>1019
別にチェックなんかしても構わないよ。
所詮、自演でここまできたスレなんだし。
IDが強制表示になったとたんの、この過疎ぶりを見てみればいい。
自演できなくなったんだろうね。

ここで、馬鹿工作員に教えておいてやる。
携帯を5機ほど購入しよう。それぞれの携帯から書き込めば、
IDは全部違うから、別の人間が書き込みしたように思わせることが
できるぞ。もっとスレを活性化させたい時は、自分の息のかかった
人間10人ぐらいに、同じように携帯を5機ほど持たせる。
自演のしたい放題だぞ。
40歳過ぎの人間を批判する人間をリンチしたい時など、
最高に効果を発揮するだろう。
是非やってみてくれ。毎日やってれば、この糞スレも短時間で埋まるぞ。

1021 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 14:23:34.40 ID:yYnR6BYKE
>>1020
この、ネット上でリンチを受けたと書いてる人が
若い子なら、実力も実績も無いのに若いというだけで
他人の批判をしてる子供だし
それなりに年齢のいった人なら
時間を浪費してるどうしようもない
大人ということになるよ
それでもいいの?

1022 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 15:54:17.32 ID:6d11C0IQM
>>1021
どうぞ。ご勝手に。
そもそも、このスレは決め付けで成り立ってるわけだし。
決め付けることでリンチのきっかけにしてるわけだし。別に驚かないよ。
普通に疑問や不満を書き込んだだけで、書いてないことも「書いた」ことに
されるし、言ってないことも「言った」ことにされるし、取り立てて
大事でもないことを、大事のようにとらえられて、悪者にはされるしな。

普通、自分の考えと異なってたら、頭ごなしに罵倒したりせず、
もっとこういう考え方もあるうとか、視点を変えると、もっと違った
見解がでてくるとかアドバイスできるはずなのに、ここでやることは、
徹底的に普通の人間を悪人にでっち上げて断罪すること。
それが目的だからしょがないけどね。

話し合いのスレでもなんでもない。一部の人間が、書き込んだ人間を
リンチして、憂さ晴らしをするスレだよ、ここは。
そんなことを話す前から、もう>>1021は早速決め付けること前提で
レスしてるじゃん。それだけでお前の腐り切った根性丸見えだよ。

1023 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 15:56:52.36 ID:6d11C0IQM
>>1021
偉そうに言うんなら、早く質問に答えろ。まだ答えがないぞ。

1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
 2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
 3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
 4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
 5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
   あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
   総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
 6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
 7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
   の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
 8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
  「青ひげ」
  「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

   上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
  受講生なら、担当講師の名前を教えてほしい。
  三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えろ。

1024 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 16:06:46.73 ID:yYnR6BYKE
>>1022
シナセンに来る人はシナリオライターや作家を
目指しているんだから
あなたの発言を理解したりアドバイスしたりする
必要なんてないでしょ
なんでそんな簡単なことがわからないのよ

1025 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 16:31:49.43 ID:6d11C0IQM
>>1024
お前、そういう屁理屈を言うんなら、実際にシナリオライターや作家を
目指している人間の書き込みをレス番で示してみろ。
そして、それに実際に答えを出してるか? ろくな答えだしてない
だろう。出してるんならしっかりレス番示せ。

当然、>>1023の質問にも答えてだぞ。

あとさ。
シナリオライターや作家を目指している人間なら、
全く不満や疑問なく勉強してるとでも?
どんだけ狭い了見なんだよ。
そんなんで偉そうにいえるわけ?

1026 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 16:34:17.78 ID:6d11C0IQM
ほんと、答えにならないことを平気でレスするんだよな。
>>1017もまるで質問に答えてないし。
まるでトンチンカンなレスしてるよ。

1027 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 16:37:07.47 ID:6d11C0IQM
>>1024
>あなたの発言を理解したりアドバイスしたりする
>必要なんてないでしょ

だったら、言葉尻とらえて言いがかりつける必要もないわな。
スルーでいいよな? スルーしてねえじゃん。
そして答えられなくなると、そういうことを言う。
突っ込みどころ満載だ。

1028 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 18:38:26.47 ID:6d11C0IQM
大体、>>1023の質問を繰り返し出されるってことは、人の言葉尻
とらえて言いがかりをつけたからだよ。
発言を理解したりアドバイスする必要がないんなら、なんで言葉尻
とらえて言いがかりなんかつけたんだ? もうそこからして筋が
通らないぞ。しかも、その質問にも答えられないという惨めさ。

馬鹿だねえ。アドバイスの必要がないんなら、言いがかりも
つけなきゃいいのに、逆に突っ込まれてやがんの。
そして支離滅裂のレスを繰り返して身動き取れないでやがんの。
最高にみっともねえー。

1029 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/26(火) 23:48:10.50 ID:yYnR6BYKE
>>1027
>だったら、言葉尻とらえて言いがかりつける必要もないわな。
>スルーでいいよな? スルーしてねえじゃん。

質問はちゃんとスルーされてますけど???
それに言葉尻をとらえられて
頭にくるなら名無しの掲示板には書かないほうがいいかと

1030 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 08:47:43.76 ID:CXYXlNMLT
>>1029
スルーできてないというのは、このレスの話なんだけどな。

584 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/07(火) 16:29:32.23 .net40才になったら課長ってステレオタイプの発想だなー。
 俺だったらそういう人生を送っている、あるいは送らざるを得ない人間を知る機会だと思ってメモするけどな。

これは昔のレスだから、もう関係ないで済ますつもりか?
それと、
>それに言葉尻をとらえられて
>頭にくるなら名無しの掲示板には書かないほうがいいかと

これはこっちの台詞だ。お前だろう。四十歳過ぎの人間にちょっと
触れられただけで頭にきてるのは。お前だお前。
自分のことを棚にあげて、人のこと非難するなよ。毎回同じこと
言わせるようだけどさ。マジで。
自分にとって気に入らないレスされるのが困るんなら、SNSか、読者
限定可能なブログ使えや。

1031 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 09:07:49.05 ID:CXYXlNMLT
>>1029
>質問はちゃんとスルーされてますけど???
と書いてるけど、>>1023の質問に答えないのはスルーとは言わないよね。
それは「答えられない」だよね。「自分たちの立場が悪くなるので
答えられない」のを「スルー」という言い方してるだけ。
ものは言いようだね。

1032 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 10:35:31.92 ID:8b3mVY3f2
>(様々な人生を送っている人間がいるのに)40才になったら
>(企業の)課長ってステレオタイプの発想だなー。
> 俺だったらそういう人生を送っている、
>あるいは送らざるを得ない人間を(自分の作品に登場させるために)
>知る機会だと思って(ネタ帳に)メモするけどな。

普通にライター志望の立場から読むと
こういうことじゃないの
この書き込みに粘着している意味がわからない

1033 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 11:02:05.80 ID:CXYXlNMLT
>>1032
そのレスの後に、散々人を断罪するレスに変わってるんだけどな。
よく読め。
自分たちにとって都合の悪いレスは文字通りスルーか?
相変わらずご都合主義だな。

現に40歳過ぎの書きもせずに批判だけする人間のことを書いた
だけで罪人にも近い書き込みをされたんだ。
だから俺は、>>1023に示したような質問をしたんだけどね。
それには一切答えない。だからおかしいと指摘している。
それは筋が通りませんよ、って話だからね。
現に、わかってるだけでも、>>1>>2に、それこそ個人が特定できそうな
書き込みあるけど、それには注意してねえじゃん。それはどうして?
って聞いてるわけだよ。何度も何度もな。

1034 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 11:10:00.40 ID:CXYXlNMLT
普通に考えて、他人のことならどうでもいいことだよな。
40歳過ぎだろうが、批判だけして書かない人間だろうが。
でもそれについて書いたとたん、鱗を逆撫でされたみたいに激怒
したってことは、身に覚えがあるんだよ。
お前らだろう。いい年して、書きもしないで批判する痛い連中は。
だから目を真っ赤にして怒ったんだよな?

IDが強制表示になったとたん、束になって攻撃してきた奴らが
出てこないようだけど、どうした?
IDが出ない時は、一度に5レスか6レスくらい、非難? のレスが
ついたもんだけどな。
だから言ったろう。携帯を5機ぐらい購入してるのを10人ぐらい
集めて自演しろって。
どうせ質問にも答えられないんだろうから、それぐらいしか芸がないだろう。
それすらもできなかったら、単なる能無しだ。

1035 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 11:41:25.98 ID:CXYXlNMLT
現にこういうレスもあるんだよな。ただの「40歳過ぎ」を批判しただけで、
男か女かもわからないレスなのに。

593 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/08(水) 14:36:13.92 .net
それなら>>580>>581のようにわざわざ特定の人物像を設定して叩く必要はないでしょう。
たしかに>>1でも注意されてることですし。

おそらく文章の感じからして>>559あたりも同じ人だと思いますけど
 すくなくとも講師は技術的なことに関して注意してるはずなので
 それを糞だと罵るというののは、そういう人なんだと思いますよ。

1036 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 11:44:44.29 ID:CXYXlNMLT
こういうレスもある。

611 :名無し物書き@推敲中?:2014/10/09(木) 14:14:51.87 .net
顔洗って自分の書き込みをよく見直せ
 ここに書きなぐってる文そのものが、自分のことを理解してくれないとわめいてるだろうが
 シナリオの発表もオマエが思ってるほど他人は真剣に聞いてないっつーの

 だから40過ぎの人間をバカに出来るほどオマエはエライのかと言ってる
自意識過剰すぎだ

1037 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 11:47:07.75 ID:CXYXlNMLT
それでいて、こういうレスにはなんの注意もなく、お咎めなし。

2 :青ひげ しなりおプロ志望 42歳(男) 無職:2013/10/02(水) 17:43:27.22 .net      \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
    l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
    |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   これはゆめなんだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  ぼくは今、ゆめを見ているんだ
    |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l:::: 目が覚めたとき、ぼくはまだ12歳
    |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    起きたらラジオ体操に行って、
    |l    | :|    | |             |l::::    朝ごはんをたべて、スイカを食べながらしゅくだいして、
    |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
    |l \\[]:|    | |              |l::::    しょうらいはりっぱな きゃくほんか になるんだ
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::    ぼくはいちばんなんだ
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::     にんげんのほんしょうをえがくんだ
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::  こんくーるでいっとうしょうとるんだ

1038 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 11:50:06.88 ID:CXYXlNMLT
>>1032
話を逸らす前に、>>1035>>1036>>1037をしっかり読んで、お前らの矛盾を
理解しろ。

1039 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 11:54:13.71 ID:CXYXlNMLT
そして、>>593は、その>>1に対して、なんの注意もしてないどころか、
支持までしている。その>>1の書き込みがこれ。

1 :青ひげ しなりおプロ志望 42歳(男) 無職:2013/10/02(水) 17:42:49.13 .netシナリオ・センターに通っている方、 通っていた方、
これから入学を考えている方、有意義な情報交換をしませんか。
 通信の方も大歓迎です。
プロになれないのをシナセンの所為にする人は他所のスクールに行きましょう。
 自分と意見が異なる人をシナリオを書いてこないで他人の批評ばかり得意と決め付けるのは止めましょう。
 自分と意見が異なる人を高卒やニートと決め付けるのは止めましょう。
 自分と異なる考え方や価値観を屁理屈扱いするのは止めましょう。

●シナリオ・センター関連リンク
 ・「シナリオ・センターHP」http://www.scenario.co.jp/
・「大阪校」http://www.scenario-center.com/
・「シナリオ・センターmixiコミュ」http://mixi.jp/view_community.pl?id=402629

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1356765714/

1040 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 11:57:06.91 ID:CXYXlNMLT
>青ひげ しなりおプロ志望 42歳(男) 無職

なんて書いてる>>1のテンプレはまともと言えるかな?
よーく考えようね。それを、>>593は支持してますからね。
そして、これよりももっと抽象的な表現でしかない俺の
書き込みを非難してるんだよな。なぜか説明してほしいんだが、
その説明が未だにないんだよな。ねえ、どうして?

1041 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 13:24:37.63 ID:8b3mVY3f2
よくわからないけど、関係ないなら
それこそスルーすればいいんじゃないの
誤解されるのが嫌ならSNSか、読者
限定可能なブログ使えばいい

他人には勧めてるのに本人はID
真っ赤ににして書き込んでるって
ちょっとおかしいんじゃありませんかね

1042 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 14:18:30.65 ID:CXYXlNMLT
「関係ない」とか「誤解されるのが嫌」なんて意味のことは書いて
ないんだが。
また捏造を始めたね。話を逸らすためか?
結局答えられないんだよな? それを認めたくないんだよな?
認めたくなくてもいいけど、しっかり掲示板には残ってるから。

全くもって答えになってない。

1043 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 14:20:57.58 ID:CXYXlNMLT
>>1041
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
 2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
 3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
 4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
 5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
   あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
   総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
 6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
 7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
   の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
 8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
  「青ひげ」
  「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

   上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
  受講生なら、担当講師の名前を教えろ。
  三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えろ。

1044 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 14:22:28.86 ID:CXYXlNMLT
>>1041
答えられないくせに虚勢張ってるな。
偉そうに言うんなら早く答えろよ、ほら。
明らかな矛盾を「そうでない」と断言できる証拠を示せ。

1045 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 16:55:52.05 ID:8b3mVY3f2
>40歳過ぎだろうが、批判だけして書かない人間だろうが。
>でもそれについて書いたとたん、鱗を逆撫でされたみたいに激怒
>したってことは、身に覚えがあるんだよ。

何が言いたいのかよくわからないけど
これ?
だったら先に煽ったのはあなたじゃない
煽っておいて煽り返されて
半年も粘着するならやっぱり匿名掲示板は
やめたほうがいいとおもいますよ

1046 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 17:28:59.73 ID:CXYXlNMLT
>>1045
煽ったのはお前だ。
あくまでもこっちが煽ったと言うんなら、そんなんで脊髄反射する
お前が、後ろめたさがある証拠だろう。
そんなに、俺を2ちゃんから追い出したいんなら、ネットに新スレ
立てたら?
あくまでも自分の主張が正しいのなら、立てられる筈だが?
未だに立たないようだな。どうした?

ついでに俺からも言わせてもらおう。
ローカルルールも理解できない人間が2ちゃんなんかやらない
方がいいと思うよ。

それと俺は、固有名詞なんか出してないし。にも関わらず激怒したのは
どっちなんだろう。どっちが2ちゃんに相応しくないんだろう。
おのずと答えは出るわな。

1047 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 17:31:11.68 ID:CXYXlNMLT
質問にも答えられずに、必死に話を逸らすしかできないんじゃ
もう末期だぞ。削除依頼でも出せば?
そして、新スレを立てなよ。お前ら得意の「なかったこと」にするには
それしか方法ないじゃん。

1048 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 18:42:04.57 ID:8b3mVY3f2
>ローカルルールも理解できない人間が2ちゃんなんかやらない
>方がいいと思うよ。

では質問しますが
長文コピペやAAを大量に貼り付けてスレ機能
を麻痺させるのはローカルルール違反では
ないのですか?
他人にはローカルルールを求めるのに
自分だけは特別なんですか?

1049 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 19:36:08.35 ID:CXYXlNMLT
>>1048
ローカルルール違反だよね。

でも>>973から>>1001までの書き込みにも注意してないよね?
それと、固有名詞まで出してるよね。どっちが悪質かなあ。
個人特定できちゃうし。

あのさ。言っとくけども、別に俺をスレから追い出しても
解決にはならないから。
煙たい奴を会社から追い出したとしても、その後で、いろいろ
問題が起きたりするのと同じね。

結局、質問に答えられないから、なかったことにしたいんだよね?
自分たちの権威のため? 名誉のため?
そんなもんは、幻想に過ぎないから。

ローカルルール違反は認めるけど、多分お前は、自分たちの矛盾は
認めないよね? なかったことにしたいんだろうからさ。
だからここまで粘着してるんだよね? 人にばかり粘着って言ってないで、
自分のことも客観視しようね。

だけど、追い出しても無駄よ。俺は誰に話すかわからないよ。
口コミの威力は侮れないぞ。
シナリオセンタースレには、こういう性根の腐った人間がいる
んだということが、知れ渡るぞ。ただじゃすまないぞ。

1050 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 19:42:22.68 ID:CXYXlNMLT
このブログ主も、どこで何話すかわからないぞ。実際、このブログ主の
文章で、本科から研修科に行くのをやめた人間もいるらしいからな。
http://yondance.blog25.fc2.com/blog-entry-2161.html

1051 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 19:47:23.94 ID:CXYXlNMLT
>>1048
それと、お前とのやり取りだけを見て、スレには書き込まない人間
だっているかもしれない。そういう人間が、何をどこで話すかわからない。
「シナセンスレって、人の言葉尻とらえて、悦に入ってる嫌な奴が
いるんだよ」、「そうなの? じゃあ、シナリオセンターのレベルも
推して知るべしだな」なんて会話が出たら、もう終わりだよね。
あるいは、「教える内容のレベルが高くても、そんな人間のいるスクール
で学びたくない」なんて言い出す人間も出てきたりしてね。

体面や体裁にこだわり過ぎると、そういうしっぺ返しの可能性も
出て来るんだよな。

1052 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 19:49:54.05 ID:CXYXlNMLT
>他人にはローカルルールを求めるのに
>自分だけは特別なんですか?

本来なら、お前が自分たちの矛盾を認めたら、こっちも認める
つもりだったけど、俺はローカルルール違反を認めたぞ。
だったら、当然、お前も、自分たちの書き込みの矛盾、認めるよな?

1053 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 20:08:18.99 ID:CXYXlNMLT
多分、自分たちの矛盾は認めないよね。
こんだけ追求されてて、尚も突っ張ってるわけだから。
絶対認めないよね。

1054 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 22:06:24.09 ID:CXYXlNMLT
>>1048
こっちはローカルルール違反を認めたのに、そっちは自分たちの書き込み
の矛盾を認めないということは、きっと特別な人間なんだね。
特別な人間なら、なるほど、自分たちの矛盾は認められないわけだ。

1055 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 22:17:35.30 ID:8b3mVY3f2
スレを壊した自覚はあるんですね
あなたがどういう考えを持とうとかってですし
私たちがあなたを理解をする必要性もありません
ただしあなたが荒らし行為をしている自覚があるなら
意図的な破壊行為です
あなた自身のなかで正義が燃え上がっていようと
周りの人間から見ればただのかまってちゃんです

1056 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/27(水) 22:33:05.41 ID:8b3mVY3f2
あなたが傷ついたことには同情しますが
スレの主旨とは無関係です
ああ、私も荒らしにかまってるので荒らしと同じですけどね

文章の感じから
何年か前から張り付いてシナリオライターなんて無価値とか
業界の陰謀とかマーケティングがどうとか
頓珍漢なシナリオ論を展開してそのたびにボコボコにされた人が
キレたように推測したのですけど
違いますかね?

1057 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 07:22:23.83 ID:5hgA9sqN6
>あなたがどういう考えを持とうとかってですし
>私たちがあなたを理解をする必要性もありません

じゃあこっちも理解する必要ないね。非常に傲慢な人間が偉そうに
してるんだということは理解するけど。

業界の陰謀とかマーケティングのことは詳しく知らん。
芸能人の上下関係がうるさいぐらいは知ってるけど。

いずれにしても、自分たちの矛盾は認めないんだね。
まあ予想はしてたけど。

1058 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 07:27:34.80 ID:5hgA9sqN6
>>ID:8b3mVY3f2
このブログ主を退学に追い込んだのも、痛いとこ疲れたからだね?
http://yondance.blog25.fc2.com/blog-entry-2161.html

スレの流れと、このブログをあわせて読んでみると、なるほど
そういう人間の集まりなんだということが、わかるような気がする。
同じようなことをスレでもやるわけだな?
スレの住人が減るのも無理ないわな。

1059 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 09:31:51.54 ID:5hgA9sqN6
そのブログ主は、大変なことを暴露してるよね。
詳細はいちいち書かないけど、なんとも不思議なことに、
このブログ主の書いた一部の文章と、俺の「四十歳過ぎ・・・・・」が
見事にリンクするんだよな。
だから俺の書き込みに切れた人間ってのは、そのブログに書かれた騒動
の渦中にあった人間か、その事実を知ってて、ブログ主に不快感を
持った人間だよな。こっぴどくプライドをくじかれたんだろうからな。

おかしいと思ったもんな。四十歳過ぎの人間、それも固有名詞もない
人間のことを書いただけで異常にぶっ切れるのが。
そういう事情だったわけね。よくわかった。

だけどついでに言っておく。
実際、仕事もしないで批判ばっかりとか文句ばっかりの
人間は、年齢に関係なく抹殺されるからね。四十代だろうが
五十代だろうが、それは同じ。
まあぶっ切れるのは自由だけどさ。そういうことだ。

1060 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 11:35:39.21 ID:NEdwp0Kzf
矛盾とか切れるって
何度か読み直しましたが、メモをとる(人間を観察する)
¥の書き込みを自分への攻撃だと勘違いしたあなたが
あたりちらしてるようにみえますけど?
観察するつもりがないからこそ、作家志望でなく
いつもの人(ネガキャン人)
だと認定されて煽り返されてますね
四十がどうこうではなく作家志望のフリをしてる奴
だとバカにしてますよ
特に>>610のフレーズは私も既視感がありますので
いつもの人に見えますね

IDが出ないので揚げ足を取られないよう
トリップを使う人が多いのに
それしないで自分の発言を正確に読めとか
超能力者じゃないのに無理でしょ
やっぱり匿名掲示板に向かないんじゃないですかね

1061 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 11:44:13.92 ID:NEdwp0Kzf
それから土屋さんには賛成できません
他人から物を教えてもらう態度ではありません

1062 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 11:55:23.97 ID:5hgA9sqN6
>>1060
はい、痛いとこ衝かれましたね。それで話逸らしてますね。
話がまるで別の方向に吹っ飛んでる。
作家志望であっても、作家志望でないなんて思うのは個人の自由だし、
馬鹿にされても別に痛くもかゆくもないんだけど。
いつもの人と思いたければ思えばいいでしょう。
前にも書いたとおり、ここは決め付けで成り立ってるし。
多分、俺が提示したブログにしても、「そのブログを書いた本人だろう」
ぐらいの決め付けは、平気でやる人たちが多いでしょう、このスレは。
どうぞどうぞ。お好きなように。いくらでも馬鹿にしてくれて結構だし、
決め付けてくれて構わんよ。

それと、トリップだとかコテとかを出せなんてのは、自分が実行して
から人に言うもんだ。
会社対会社で、名刺交換するのと同じだ。
こっちが名詞を出して初めて、向こうも名詞を出すんだろ。
こんな社会人一年生にしなきゃならない説明をなんでしなきゃ
ならんのだ。

大体、コテやトリップ出してるレスがどんだけあるんだよ。
コテなんか出しても、トリップなしの空気コテぐらいだろう。

要は、自分が指摘された真実を認めたくない。これに尽きるよね?
そんなに頑張らなくていいから。ここにいて、偉そうに説教している
人間のレベルがわかったから。

1063 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 11:57:54.98 ID:5hgA9sqN6
>それから土屋さんには賛成できません
>他人から物を教えてもらう態度ではありません

こういう書き込みこそ、傲慢そのものだね。
それと、土屋さんって誰? 俺が提示したブログ主のこと?

1064 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 12:00:30.28 ID:5hgA9sqN6
仮に、その土屋某さんが、他人からものを教えてもらう態度では
なかったとしても、それを指導するのがスクールでしょう。
そういう生徒が困るんなら、適正試験でも実施すればいいでしょうに。
偏差値とか設けてさ。

1065 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 12:02:22.44 ID:5hgA9sqN6
>>1060
お前が出せ。コテとトリップを。
人に言う前に、自分が出せ。それが筋ってもんだろう。

1066 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 12:16:06.93 ID:5hgA9sqN6
>>1060
>やっぱり匿名掲示板に向かないんじゃないですかね

追い出したいか? ネットから。
それと同じように、シナリオセンターの生徒にも同じこと
言ってごらん?
「あなた、シナリオ向かないんじゃない?」って。
それを言ってから言おうよ。
現にデビューできる人間なんて、1%にも満たないわけでしょ?
殆どの奴が向いてねえじゃん。そう言えばいいよ。

1067 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 14:05:56.86 ID:NEdwp0Kzf
「それは私ではありません」と書いて
後はスルーすればいいだけの話でしょ
それができないのに2ちゃんねる続けてると
禿げますよw

1068 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 14:44:19.45 ID:5hgA9sqN6
>「それは私ではありません」と書いて
>後はスルーすればいいだけの話でしょ

そうやって否定しても、決め付けるのがこのスレの住人ですが?
真面目な話し合いをしたいのに、それができないから問題にしてる
んだけどね。
その程度のレス返しで、言葉濁すんなら、本当にシナリオを書きたい
と言う志を持った人間のことを真剣に考えてないよね。
要するに、シナリオセンター向けに洗脳するのが目的なんだよね?
それだけが目的だということだな。
ある者は散々人の悪口を言っても注意されないのに、ちょこっと
不満を言っただけでものすごい攻撃を受ける理由もそこにあるわけだ。
ここは、そういうスレだってことだな。

どうやら結論が出たようでございます。

1069 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 14:51:20.17 ID:5hgA9sqN6
確かに>>1058に示したようなブログ主のような人間だけで、このスレを
埋め尽くされたら、もう洗脳どころじゃないもんな。
俺の書いた「四十歳過ぎ・・・・・・」にしても、解釈如何では、
講師のことを言ってるようにもなっちまうからな。俺はそんなつもり
じゃなかったんだけど。
客から金を取っておいて、その客をリンチするスレなんだ。ここは。
例のブログ主があきれてしまうのも、無理ないわ。

1070 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 17:15:11.99 ID:NEdwp0Kzf
>そうやって否定しても、決め付けるのがこのスレの住人ですが?
2ちゃんねるではよくあることですね

>真面目な話し合いをしたいのに、
自分が攻撃されたと勘違いして煽ったのはあなたですよね

>本当にシナリオを書きたい
>と言う志を持った人間のことを真剣に考えてないよね。
自分の感情をぶちまける長文と
気持ちの悪いAAを張り続けたのはあなたですよね

>要するに、シナリオセンター向けに洗脳するのが目的なんだよね?
他人には憶測で決め付けるなとほざいておいて
自分は決め付けるんですね

>どうやら結論が出たようでございます。
結論が出たらもう粘着する必要はありませんよね
もう書かないで下さい

1071 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/28(木) 17:17:15.44 ID:NEdwp0Kzf
何度も繰り返しますけど
ここに書き込んでる人もセンターの人も
あなたの親とかじゃないので
いちいちあなたが何を言いたいかなんて
理解してあげる必要はないんですよ?

1072 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 17:42:15.83 ID:a00iDwsQq
>>1071
致命的なレスしてるよ。
>いちいちあなたが何を言いたいかなんて
>理解してあげる必要はないんですよ?

でもテンプレには、
>有意義な情報交換をしませんか。

だからね。
スレを立てることも、レスすることも否定してますな。
にも関わらず、こういう行為を平気でやる。
コミュニケーションそのものを否定するなら、スレ立てるな。
レスもするな、だよね? 自分の書いたこと忘れた?
こりゃあ認知症だ。早く老人ホームに行け。そこでもお前は
うざがられるだろうけどね。
それと、お前らが決めつけたから俺も決め付けるし、
お前らがローカルルール違反したから、俺もやるだけ。
ハムラビ法典って知ってる? 目には目を 歯には歯を だよ。
そっちだけやりたい放題で、こっちはできないとかおかしいだろう。
「もう書かないでください」と書いてるようだけど、こっちも
お前の言いたいことなんか理解する必要ないから、いくらでも
お前をいびる。覚悟しとけ。

1073 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 17:52:02.45 ID:a00iDwsQq
>>1070
>>1071
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
 2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
 3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
 4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
 5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
   あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
   総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
 6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
 7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
   の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
 8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
  「青ひげ」
  「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

   上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
  受講生なら、担当講師の名前を教えろ。
  三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えろ。
9、>>1071で書いたこととテンプレの文章は矛盾するよ。スレ立ても
  レスも否定してることだからね。なぜスレを立てた? なぜレスを
  する?

1074 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 18:21:07.28 ID:a00iDwsQq
>>1070
>>1071
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
 2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
 3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
 4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
 5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
   あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
   総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
 6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
 7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
   の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
 8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
  「青ひげ」
  「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

   上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
  受講生なら、担当講師の名前を教えろ。
  三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えろ。
9、>>1071で書いたこととテンプレの文章は矛盾するよ。スレ立ても
  レスも否定してることだからね。なぜスレを立てた? なぜレスを
  する?

1075 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 19:33:37.85 ID:b+Ph2HEP+
明日は課題持って行ってもダメっぽいな
シナセンってホント殿様商売だなぁ

1076 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 19:46:25.47 ID:a00iDwsQq
>>1070
>>1071
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
 2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
 3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
 4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
 5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
   あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
   総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
 6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
 7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
   の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
 8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
  「青ひげ」
  「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

   上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
  受講生なら、担当講師の名前を教えろ。
  三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えろ。
9、>>1071で書いたこととテンプレの文章は矛盾するよ。スレ立ても
  レスも否定してることだからね。なぜスレを立てた? なぜレスを
  する?

1077 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 20:44:01.87 ID:a00iDwsQq
本文が長過ぎるんで、新たに質問項目追加するよ。
>>1070
>>1071
10、>>924>>1061は、立派なローカルルール違反だぞ。固有名詞出して    るし。これは許されるのか? まかり間違えば、民事訴訟になるよ。

1078 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 20:45:57.11 ID:a00iDwsQq
本文が長過ぎるんで、新たに質問項目追加するよ。
>>1070
>>1071
10、>>924>>1061は、立派なローカルルール違反だぞ。固有名詞出して
   るし。これは許されるのか? まかり間違えば、民事訴訟になるよ。

1079 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 20:51:24.63 ID:a00iDwsQq
穴だらけのレスが続くんで、どんどん質問項目増えるな。
あんまり質問増やさせるなよ。箇条書きするこっちも大変なんだからさ。
突っ込みどころ満載なのは飽きなくていいけどよ。こっちだけが大変
だろう。少しは考えてくれよ。→>>1070>>1071

1080 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 23:27:33.77 ID:a00iDwsQq
>>1070
>>1071
1、「講師を糞」と書いたレス番は何番か。
 2、「俺の作品を批判する周囲hが悪い」と書いたレス番は何番か。
 3、 何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めたのは誰で、どこをやめた
  のか。
 4、>>2の書き込みが注意されず、ただ、40歳過ぎの××という書き込み
  が、断罪にも近い形で非難されるのはなぜか。その根拠は。
 5、批判だけする奴を2ちゃんで批判してなぜ悪いのか。それがローカル
  ルールに違反しているのか。その批判にどうこう言う権利があるのか。
   あるのならなぜ? プロだから? シナセンの講師だから?
   総理大臣にもそんな権利はないはずだが。お前は総理より偉いのか?
 6、「老害」と書き込んだレスは何番か。
 7、俺の「四十歳過ぎの××」の書き込みがいけなくて、>>618
  「講師にいちゃもんつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男かw 」
   の書き込みが許されるのはなぜか。これだって、個人を攻撃する
  書き込みだし、俺の書いたレスよりはるかに具体的なんだが。
 8、「何年も前に喧嘩騒ぎを起こして辞めた人間」
  「青ひげ」
  「講師にいちゃもんをつけまくってシナセンを退学させられた唯一の男」

   上のふたりは、シナセンの職員か受講生かだよな。職員なら地位を、
  受講生なら、担当講師の名前を教えろ。
  三番目は、多分受講生だよな。これも担当講師を教えろ。
9、>>1071で書いたこととテンプレの文章は矛盾するよ。スレ立ても
  レスも否定してることだからね。なぜスレを立てた? なぜレスを
  する?

1081 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/30(土) 23:28:14.49 ID:a00iDwsQq
本文が長過ぎるんで、新たに質問項目追加するよ。
>>1070
>>1071
10、>>924>>1061は、立派なローカルルール違反だぞ。固有名詞出して
   るし。これは許されるのか? まかり間違えば、民事訴訟になるよ。

1082 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/31(日) 02:46:03.05 ID:l5LHdATrQ
>>1075
日曜は昔から休みだろ

1083 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/31(日) 22:30:42.62 ID:4588kAAcU
凄いスレもあったもんだ。
パート10まで立てておいて、
>何度も繰り返しますけど
>ここに書き込んでる人もセンターの人も
>あなたの親とかじゃないので
>いちいちあなたが何を言いたいかなんて
>理解してあげる必要はないんですよ?

だってさ。
じゃあ、質問した人のことも理解する必要なかったんだ。
しかもそれを何度も繰り返し言ったわけだ。
なるほど。スレの住人減るわけだ。

しかも超能力者じゃないなんて抜かしてる人間が
スレの人間やセンターの人間の感じ方まで支配してるし。
ねえ、どんな感じ方してるわけ? スレの人間やセンターの人間は。
是非知りたいねえ。>>1071以外の人間の感じ方を。
今後の参考にするから教えてくれよ。

1084 :名無し物書き@推敲中?:2015/05/31(日) 22:46:29.61 ID:l5LHdATrQ
>>1083
おまえさ、俺の記憶が正しければ震災のころからこのスレに絡んでるよな
過去スレ読むの面倒だから追求はしないけど、ルサンチマン便所豚とか
ヨンダとか呼ばれてた奴じゃないのか
違うなら張り付いてる変な奴が2人いるってことだけどさ
そいつは人間の本性を書くとか言ってたけど、おまえはどうなんだ
この半年の間に1本ぐらい実績を残せたか?

1085 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/01(月) 09:12:35.08 ID:Xkk+9G53D
>>1070=>>1071=ID:NEdwp0Kzf
が、>>1080>>1081の質問にきちんと答えたら、俺も答える。
向こうが答えてないのに、俺だけ答えなきゃならない義務はないよな。

1086 :1084 ◆/Pbzx9FKd2:2015/06/01(月) 13:27:44.31 ID:aEBlKXp3n
>>1085
あー、面倒だからいいや

もしヨンダなら4年間もこんなことしてのかと思ったからさ
シナセンに不満のあるやつのまとめ役になりたいとか書いてたのにポコチン先生かよって
この様子だと、どうせ文句ばっかり言って1本も書いてないんだろう

1087 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/01(月) 14:56:26.31 ID:Xkk+9G53D
>>1086
だからここはね。「書いてる」と書いても、「そんなの嘘だ」になるわけ。
ヨンダってのは、多分、俺が提示したブログ主だと思うけど、それについて
も「ヨンダじゃない」なんて言ったところで、「いや、お前はヨンダだ。
ヨンダに決まってる」となっちゃうわけね。そして、「決め付けるな」
と言おうものなら、「別に超能力者じゃない」なんて釈明にもならない
釈明で逃げるし、お話にならないわけ。
実際、>>1070=>>1071=ID:NEdwp0Kzfは、、>>1080>>1081の質問に
答えた? 間違ってたら「間違えでした」で済む問題なんだけど。
それすら認めようとせず、ありったけ抵抗してるじゃん。
しまいには、>>1071のようなレスだよ。
まともな話し合いなんかできるわけないよね。

どうぞ。お好きなように。書いてない人間でいいし、ヨンダでもなんでも
構わんよ。その方がきっと攻撃しやすいだろうしな。

1088 :1084 ◆/Pbzx9FKd2:2015/06/02(火) 01:07:47.99 ID:ZvQNJiTrC
>>1087
ふ〜ん、プロで通じるかどうかおまえさん自身がよく知ってるだろうから
スレの連中がどうとか関係ないと思うけどね

なんか前にいたクラスにもいたんだよね、おまえみたいな奴
シナリオ書いてこないくせにゴチャゴチャ他人に噛み付いてオレを認めて欲しいって人
認めてもらいたいならプロになって実績上げるしかないのにさ

なんでこんなに粘着してるんだろうかと不思議に思ったけど
ヨンダじゃないなら、この板ってそういう人が定期的に沸く魔窟になってるんだな、きっと

1089 :1087:2015/06/02(火) 09:45:22.12 ID:/sPrYhmh0
>>1088
やっぱり話が逸れてしまうんだね。あるいは意識的に逸らしてるか。
まずひとつ。プロで通じるか通じないか、なんて話を俺はふっていない。
それと質問にも書いたが、認めてくれなんて話もふってない。
俺がした話は、「四十代の○○」なのであって、「書かないくせに批判
だけする人間」の話をしたのであって、なぜそっちの関係ない話に飛んで
しまうわけ?
これについても、俺は再三指摘してるんだけど。
言ってる意味が理解できませんか?
あるいは、わかってても、あえて違う方向に話を誘導しないと、何か
都合が悪いのですか?

1090 :1084 ◆/Pbzx9FKd2:2015/06/02(火) 13:40:14.70 ID:ZvQNJiTrC
>>1089
しらねぇよそんなことwそれこそおまえの母ちゃんににでも聞け
俺にはシナリオも書かずにスレを荒らしてる基地害にしか見えねぇわ
どうせ40代とかいうのも荒らす目的で盛ってる話なんだろ?w

1091 :1087 ◆W.iH3wUBoQ:2015/06/02(火) 15:27:05.45 ID:/sPrYhmh0
>>1090
やっぱり答えられないんじゃないか。
もう別にいいけどさ。諦めた。
40代の話は、作り話じゃないぜ。
芝居をやってた時の話だ。

酉を出してくれたみたいだから、俺もつけた。

1092 :1087 ◆W.iH3wUBoQ:2015/06/02(火) 15:29:38.70 ID:/sPrYhmh0
ひとつだけ。
>>610書いたのは俺ね。
それが捻じ曲げられたから、追求した。

1093 :1084 ◆/Pbzx9FKd2:2015/06/03(水) 01:56:51.83 ID:rjTNMpMkr
>>1091
なるほど芝居ね。その性格で芝居とか最悪だな
おおかた先輩の役者に噛み付いて追い出されたんだろうw
そんでシナセンでは、板踏んだ経験があるからって
年上の感想を馬鹿にしてるってところか

1094 :1087 ◆W.iH3wUBoQ:2015/06/03(水) 11:03:32.04 ID:NqRXCrFQN
>>1093
全然違うよ。
年上の先輩がいて、芝居をやろうと言い出した。
年齢も上だしということで、その先輩に発言権を持たせた。
ところが、発言(このスレで言う文句や批判ね)ばかりで、
何もやろうとしない。
演出?・・・駄目
舞台監督・・・駄目
制作・・・駄目
照明も音響も駄目。
じゃあ、宣伝広告でもやったもらおうかと思ってそれを
提案したが、それも駄目。
最後に、役者をやらないかと持ちかけたが、これも駄目。
「できない」の一点張り。
結局その彼は、「口を出すだけの大将でいたかっただけ」だった。
結果、どうなったかわかるよね。
「こんな奴と芝居できない」と言い出す人間が出てきて、ある者は
脱退し、別の劇団へ。ある者は自分で旗揚げするという分裂状態を
生んでしまった。
まだセミプロレベルだったから、どうにか損害は小さくて済んだけど、
こういう人間がひとりでもいると、どうなるかは、今更説明せんでも
いいよね。

それと似たような人間を、シナリオセンターの中でも見つけたって話。
話自体は単純なもんだよ。それを思い出して、感情的になったのは、
俺も大人げないけどね。そういうこと。

1095 :1087 ◆W.iH3wUBoQ:2015/06/03(水) 11:09:15.91 ID:NqRXCrFQN
あくまでも、見つけたのは、ゼミの中の生徒の中にね。
講師のことではない。誤解を避けるために、年の為。

1096 :1084 ◆/Pbzx9FKd2:2015/06/04(木) 00:22:25.84 ID:5IVIH4pPU
>>1094
ヲイヲイ、そんなことのためにスレ潰したのかよ
つまるところシナセンに関係ない愚痴書いて同意を求めてたってことじゃないか
その文句ばっかり言う奴について書くならまだわかるけどさ

1097 :1087 ◆W.iH3wUBoQ:2015/06/04(木) 08:30:00.95 ID:M/mppjXG+
>>1096
感情的になったのはこっちの責任。
これで勘弁して。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1433373967/l50

1098 :1087 ◆W.iH3wUBoQ:2015/06/04(木) 08:31:52.88 ID:M/mppjXG+
基本的に、もう書き込まないようにする。
書き込む時は、この酉を必ず使う。

1099 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/06(土) 18:22:47.03 ID:RmN1EOd3K
えっ、こんな不毛なやり取りを一年近く続けてるの?
人生無駄にしすぎだろ…シナリオ書けばいいのに

1100 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/07(日) 23:24:20.32 ID:1MLJbLL+o
不毛どころか廃墟ですやん

1101 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/10(水) 03:02:19.22 ID:/90SdESkq
シナセンの生徒の中に口だけデカイ奴がいるなんて今に始まったことじゃない
そこはスルースキルも仕事のうちと講師や先輩ライター言ってた
それだけ書けば済む話だろうによ

1102 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/11(木) 16:30:39.43 ID:ZM4zdSDe2
素朴な質問です。
何があったのでしょうか?
直接疑問をぶつける事をせず、何故仮名のまま1人の講師をネットで攻撃したのですか?
それが大変卑劣な行為に見えるのは私だけですか?
どんなに納得いかない事があったとしても、大人としての筋の通し方があると思うのですが?

1103 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/11(木) 16:55:09.91 ID:ZM4zdSDe2
生きていると『世の中理不尽な事だらけ』という事を学習する。
私の経験上、100の内80%は理不尽な出来事です。
ですが腐ったらそこで終わりなのですよ。
世間がどうであれ、正当性を欠いた行為は自分の経歴を汚し自分の首を絞めるだけです。
人としてのプライドを忘れないで

1104 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/11(木) 17:28:01.88 ID:ZM4zdSDe2
同様に、◯ヤさん個人に対する匿名の投稿(個人攻撃)も正当な行為では無いと私は思います。

1105 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/13(土) 15:27:56.76 ID:z3tm7rMTs
>>1102
>素朴な質問です。
>どんなに納得いかない事があったとしても、大人としての筋の通し方があると思うのですが?

>>1103
>ですが腐ったらそこで終わりなのですよ。
>世間がどうであれ、正当性を欠いた行為は自分の経歴を汚し自分の首を絞めるだけです。

質問と言いつつ自分の答えを書いて説教したいだけだろ

1106 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/13(土) 19:16:57.44 ID:d96kijPdD
それで貴方は何をしたいの?
誰かに噛み付いて憂さ晴らしをしたい?
生産性の無い大量の汚物を撒き散らしてるだけじゃない?
それとも何か他に得る物が有るの?
有るなら教えて欲しいんだけど(参考に)
私には(傷つきやすい少年の僕を誰かを理解して)と必死で訴えているように見える。
惨めに同情されたいの?

1107 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/13(土) 19:36:12.54 ID:d96kijPdD
1105さん
「誰か、傷つきやすい僕を理解して!」と子供が泣き叫んでいるようにしか見えない。
つまり読んでいる私の胸が痛くなるのよ。
余りにもみっともなくて
(ダイレクト過ぎてこんな書き方は避けたかったのだけど)

1108 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/13(土) 20:22:44.01 ID:hBeTJyYEE
( ^ω^)

1109 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/13(土) 21:12:10.45 ID:z3tm7rMTs
>>1107
で?嫌なら読まなきゃいいじゃん
質問者のフリをして説教をはじめるのが気持ち悪いからつっこんだだけだし
それこそそんな書き込みをして、そっちはどんなリターンが欲しいんだ?
どうせ、荒らしのネタにしたいといったところだろうけど

1110 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/14(日) 04:22:39.37 ID:cS9VH9sUh
数年間は黙って見てたわよ。
でも、性分と言うか、私根がお節介なのね。
だから傍観してるよりも言った方が誠実だと思ったのよ。
皮肉を言われたり陰口叩かれている分はまだ良いと思う。
でも明らかに馬鹿にされているだけでしょう?
油に火を注いでいるだけというか、嘲笑われている状態を更に悪化させている。
数年前で解決しているはずの問題が今もなお終わっていない。
本人は自分が滑稽に空回りしている事に何年も気がついていない様に見える、
周りの野次馬は興味津々。
攻撃する口実を作っているし、格好の餌になっていると思う。
私も一応受講しているので気持ち良いスクールであって欲しいのね。
当然これは、これは私自身が納得する為でもある。

1111 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/14(日) 08:38:21.08 ID:C3m+k6f/Z
リターンなんて求めていない。
そろそろ気がついて欲しいだけです。
質問形式でやんわりと問いかけたつもりだったけれど?
今置かれている状況が理解出来ない人には逆効果だったみたいね。

1112 :1084 ◆/Pbzx9FKd2:2015/06/14(日) 09:32:28.09 ID:+OcSsweEd
また変なのが沸いてるな
埋めるか?

1113 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/14(日) 10:01:05.67 ID:C3m+k6f/Z
余談ですが
別のサイトでブルカラーの女は〜
『ホワイトカラーの女は理解出来ると思う』という内容を見かけたけれど、
何処の誰が赤の他人の為に無償の愛情を注いてくれるの?
ブルーでもない、ホワイトでもない。
それはお母さんの仕事でしょう?
母親との関係性の歪みを周りの所為にするなんて言語道断だと思う。
ブルカラーの女性としては社会性のないニート君に非難される覚えは無いです。

1114 :1084 ◆/Pbzx9FKd2:2015/06/14(日) 10:30:57.60 ID:+OcSsweEd
ヲイヲイ、せっかく◆W.iH3wUBoQが鞘をおさめたのにまた蒸し返すのか
もっとも、主語のない文章とか結論ありきの質問とかsageないとか大三元だがw

1115 :◆W.iH3wUBoQ:2015/06/14(日) 10:31:18.51 ID:wW2+l4/Vb
>>1112
変なのが沸いたのは俺の所為なんだよな、多分。
だから>>1097に示した新スレに移行して欲しいんだよ。
ここは放置しちゃってさ。

もし埋めるんなら協力する。

1116 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/14(日) 11:57:12.24 ID:C3m+k6f/Z
1114さん
あらおさまってたの?
ならこれ以上は書かない。
でも最近見たブルーカラーババアの話は何だったのかな?

1115さん
貴方は何の関係も無いのにいきなり噛み付いて来たのよね。
私が貴方に関わったのでは無くて、貴方が一方的に私に絡んで来たの忘れたの??
私は面倒でも丁寧に返答してあげていたのでしょう?
ご自分の投稿読み返してみたら?大丈夫ですか?

1117 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/14(日) 12:05:11.31 ID:C3m+k6f/Z
1115
記憶障害?
何かの病気なのかしら

1118 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/14(日) 12:26:31.46 ID:C3m+k6f/Z
女性をしつこくストーキングしているくせに、&周りに「自分は〜された」と吹聴している一寸頭が彼方の人みたい。
一言で言えば被害妄想のストーカーね。

そうそうお願いだから1115さん、
この投稿に対しては放置しててね。
決して貴方の返答求めている訳では無いし鬱陶しいから

1119 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/14(日) 13:59:36.35 ID:P0absgtA+
なんだコイツ
釣りじゃなければ真正だな

1120 :名無し物書き@推敲中?:2015/06/16(火) 15:06:01.56 ID:RDqEtfyWK
質問形式で説教しといて指摘されたら開き直る
リターンは求めてないと言いつつ私自身が納得する為でもあると宣言する
ストーカー、ブルーカラーババアというこのスレで初出の話題をふる
で、最後に放置してねか

あきらかに釣りに失敗した馬鹿の台詞だな

1121 :名無し物書き@推敲中?:2015/07/10(金) 11:47:54.73 ID:JMxcWMWdf
空気を読まず普通の質問して悪いんだけどさ、
みんな自分が通ってるクラスでプロになれそうな人っている?まあ自分自身は除いてw

自分は今本科に通ってるんだけど、クラスで顔合わせる10人くらいのうち
ちゃんと書けてる人って2人くらいしかいない感じなんだよな。研修科とかはどんな感じなんだろうか。

1122 :名無し物書き@推敲中?:2015/07/13(月) 21:28:02.37 ID:bKsEN/wMa
>>1121
なめてかかると研修科で挫折するぞ

あと最近小林先生がブログで政治の話しすぎ
社交の場でする話じゃない

1123 :名無し物書き@推敲中?:2015/07/14(火) 14:38:25.29 ID:C5lRlUNjR
>>1121

1124 :名無し物書き@推敲中?:2015/07/14(火) 14:44:43.87 ID:C5lRlUNjR
>>1121
ちゃんとした、の定義がよくわからんけど。
さすがに研修科だと変なシナリオ書いてくる人は少なくなるな。
コンクール受賞できててもおかしくないな、みたいな人も結構いる。

1125 :名無し物書き@推敲中?:2015/07/16(木) 11:03:06.05 ID:eGA4FoqBP
本科は8週間講座でシナリオ始めたって人がほとんどだから
ちゃんと書ける人の割合が少なくて当然

プロになれそう、みたいな判断は研修科に長くいると逆にわからなくなってくるよねえ。

1126 :名無し物書き@推敲中?:2015/07/17(金) 11:38:33.21 ID:fDiFzVjO3
その辺は講師の方々もおっしゃってるね。
あたりまえだけど将来を占うようなことは出来ないって。

1127 :名無し物書き@推敲中?:2015/07/30(木) 15:56:36.92 ID:u/q7MB//L
「これは凄い。プロの素質がある」と思えた人が鳴かず飛ばずで、
「こりゃあ駄目だ。素質ない」と思われた人が、コンクールで入賞
したりすると、柏田先生が機関誌に発表してたね。

1128 :名無し物書き@推敲中?:2015/09/06(日) 18:50:18.31 ID:Ka9oAWHyq
シナセン会員のみんなは10月にやる記念パーティー行く?
自分は検討中なんだが、ていうか平日の結構早い時間に始まるんだよな・・・。

1129 :名無し物書き@推敲中?:2015/10/05(月) 17:45:54.80 ID:yEs5UmVZY
新井一賞はとっくに落ちたんだろうなあ
某賞で最終までいったミステリーものの冒頭部分を
さらに引きが強い形に構成しなおしたから、絶対の自信があったんだが…無念

1130 :名無し物書き@推敲中?:2015/10/21(水) 02:29:52.95 ID:SaxkFSl+L
>>1128
自分は行く予定だよ
各TV局の関係者や代理店の人間を呼んでるところからして
記念が目的ではないだろうし
経験しておけばシナリオに役立つかもしれないしね
値段が高いけど

1131 :名無し物書き@推敲中?:2015/10/23(金) 14:46:39.74 ID:kQwBOCmqs
ツチヤのブログによると電凸したらしいな
あのブログはシナセンで検索すると上位にくるのに
そのことは脇に置いておいて被害者として振舞うのはさすがだよ
あの人、どんだけ自分のことが好きなんだろう

1132 :名無し物書き@推敲中?:2015/10/25(日) 22:51:25.15 ID:MrzROyU//
普通に被害妄想と自己愛性パーソナリティ障害なんだろ。
でもまあシナセンにそういうキチガイが粘着するのって土屋氏だけに限った事じゃないだろうな。

1133 :名無し物書き@推敲中?:2015/10/26(月) 02:23:04.93 ID:fgn++8Cfp
あの人の書いたものを読むと、自分の不幸や社会への恨み
みたいなものが練りこまれてるように読めるのよね
けどそれだとテーマが作者の不幸に同情して下さいになってしまうから
講師がどんな指導をしたのか容易に想像がつくわけよ
ところが視聴者がいて始めて成り立つっていう指導を
頑なに拒否して最後は退学の上に逆恨みしてるし
たまに独りよがりで不幸の押し売りみたいなシナリオ書いてくる
人がいるけど、ここまで酷くはないね

1134 :名無し物書き@推敲中?:2015/10/31(土) 17:44:30.08 ID:6LYrThxq0
土屋さんは、母親が自殺したことがトラウマになって
社会と上手く折り合いがつけられなくて、寂しさからか何かで
めちゃくちゃな行動をしては構ってちゃんしてるみたいだね

可哀相な人だとは思うけど、いい年をしてそういった人生の枷を
昇華できずに周囲を不幸にして回るとか、なんと言っていいか

1135 :名無し物書き@推敲中?:2015/10/31(土) 22:44:25.89 ID:HBaiymNAs
>>1129
最終まで行くだけでも凄い。
審査には、いろんなドラマ(ここでは人生のドラマね)があると思う。
テレビ局直結のコンクールで入賞しても、S1では最終にも残らなかったり、
それとは逆に、S1ではいい線まで行っても、直結コンクールではまるで
駄目だったり。
要は、あまり落胆しないことじゃないかと最近感じている。
入賞したら素直に喜んでいいと思うけど、落ちた場合、その落ち込みだけ
で神経病んでしまうこともあるから、こういう仕事を目指す場合は、
ある程度、能天気にならないといけないかもしれない。
他人事だから言えるのかもしれないけど、あまり落ち込みなさんな。

1136 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/03(火) 23:40:37.98 ID:tErIAdIIm
ツチヤがどんな経歴だろうとシナセンやバイト先が受け止めてやる必要は無い
メンタルヘルスを商売にしているわけじゃないからな
ところがツチヤは自分の総てを受け入れて欲しいと暴れ、追い出され逆恨みしている
ツチヤにとってはシナリオセンター日記は最高傑作だそうだが気持ち悪いだけだよ

1137 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/04(水) 19:23:43.23 ID:ioxTgns9S
ツチヤって本科すら卒業できない雑魚のくせに何様なんだろうなwww
いいかげん作家に向いてないって気づけよwwwww

1138 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/04(水) 23:00:28.93 ID:GdwvRJ9jK
シナリオセンター日記を読むと文章は上手いよ。
さすがに多くの小説を読んでるだけのことはあってプロの真似はできるんだろ。
ただ残念なのは、どこまでいっても彼の尊敬する作家のコピーなんだよ。

1139 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/04(水) 23:05:10.33 ID:GdwvRJ9jK
しかも、やっかいなことにシナセン日記は私小説形式で書かれてるために
ブログ主の視点で話が進むから、ブログ主に同調する仕掛けになっている。
書き手の恥部を晒す私小説だから事実だろうと錯覚させるわけだが
あの内容が事実だという証拠は何もない。

そういうものを意趣返しのためにネット上に置いてるんだから
後悔はしても反省はしないという下衆なんだろ。

1140 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/04(水) 23:42:33.43 ID:9f9u1w7q5
すげぇなw
ドラマの登場人物にしたら人気でそうw
ガンダムのアムロみたいなウザいキャラになるだろうけどwww

1141 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/05(木) 14:30:46.60 ID:ae5GqX6yH
横から失礼。
極論しちゃえば、ツチヤ某なる人物は、ドラマの世界に理想像を
求め過ぎたのでは? だから、ああいう騒ぎが起きたんだと思うよ。
これは何もツチヤ某が例外ということではなく、あの世界に勝手な
理想を描いている人間は相当数いると思う。
そんな甘っちょろい世界じゃないこと、シビアなんて言葉では言い
あらわせないほどの理不尽さ、不条理な出来事などなど。
これらを、生徒たちにシナセンは教えてやるべきじゃないのかと。
俺はツチヤ某とは面識がないから、どこまで被害が甚大だったのかは
想像できないけど、制作現場の実態というものを、シナセンはしっかり
教育すべきだと思う。そうしないと、第二第三のツチヤ某が出てくる
可能性があるのではないか?
臭いものにふたをすることなく、教えるべきことは教えるべきだと思うぞ。

1142 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/05(木) 17:44:27.41 ID:XHe7NjUrE
土屋氏の日記では、いろいろな場所で人間関係のトラブルおこしては
そのたびに自分も相手も傷ついて終わるらしい。
で、なぜか本人はそうしたイベントをいい思い出として書いてる。
けど相手からしてみれば迷惑な話だし、はっきり言って何か人格に問題がある。

土屋氏にそういう人格的に問題があることと
シナセンが業界のことを教えるのは別の話だと思うけど、どうか。

1143 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/05(木) 18:14:54.68 ID:ae5GqX6yH
ブログを読む限りでは、シナセンで起こした問題は、業界に絶望したこと
をブログに書いたことで、シナセンの生徒の何人かがセンターをやめちゃった
ことでしょ? それが原因で退学になったわけだよね。
直接の原因はそこでしょう。
人格的になんらかの問題があって、シナセン外で起こしたトラブルについては
シナセンは関係ないよね。
やはり、ドラマ制作の厳しさを教えておけば、多少、人格に問題があっても、
ああいう問題は起きなかったと思うよ。
別の話だなんて、とんでもない。ドラマ制作のシビアさを教えて、それで
嫌気がさしたんなら、それは個人の自由。やめさせてやればいいだけだ。
人格の問題っていっても、範囲は広いからね。たまたまシナセン内で
問題を起こしたのはツチヤ某だけかもしれないけど、ほかの生徒だって、
その予備軍である可能性は充分考えられる。そうならないために、現場の
厳しさを教えるべきだと思う。

1144 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/05(木) 19:59:18.71 ID:z1mXhYKme
言いたいことはわかりますが、厳しさを教えて何になるんです?
そんなものはライター個人と現場との相性によるので何とも言えないのですが。
ライター全員が馬車馬のごとく働かなければならないと教えるのはちょっと乱暴だと思います。現実にはマイペースな作家もいるのだし。
大体土屋氏はどうみても作家というよりは研究者って感じだから、あれで良かったのでは?
あんなの一人いなくなったところで、業界にとっては損失じゃない。
大人になってから自分の適性に気づく人なんて、私を含めて掃いて捨てるほどいるのだし。

1145 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/05(木) 21:26:49.98 ID:ae5GqX6yH
情報番組、1時間枠の中の僅か6,7分のコーナーでさえも、
しっかり検閲にかけられて、直しがあるのを知らないのでしょうか。
自分が書いた放送台本、理解を容易にするために、全体を10としましょう。
その10のうち、冒頭の部分を真ん中あたりに移動させられ、真ん中の部分
を、結末近くに移動させられたりして、散々切り刻まれ、最後は、誰が書いた
かわからない台本になることはよくあるのだけれども。この例で言えば、
自分の書いた部分が生かされるのは、10のうちの3か4でしょう。
情報番組の1コーナーですよ。
流れれば終わってしまうと軽視されがちな番組がこれですよ。
これをやられた放送作家の屈辱を考えたことありますか?
でも、それが放送の世界なのです。情報番組でさえそれなのだから、
ドラマなどは、もっと過酷なものでしょう。
>ライター全員が馬車馬のごとく働かなければならないと教えるのはちょっと>乱暴だと思います。
なんて、何を甘っちょろいことを言ってるのか。
>現実にはマイペースな作家もいるのだし。
そんなことが通用するなら、作家の多くが鬱になったりしません。
作家の8割が鬱だったり神経症を患っていることをご存知ないのでしょうか。
古い人ですが、あの倉本先生でさえ、抗鬱剤を飲んで仕事しているのですよ。
しかも、厳しさを教えて何になるんです?
なんて謎をかけてるけれど、厳しさ知らなかったら、プロとして通用
しないでしょう。
テレビ局のカメラマン助手やADが、どういう扱いうけるか知ってますか?
カメラの前をちょっと横切っただけで殴る蹴るの洗礼を受けるのですよ。
人道的には、確かに問題だけれども、それがプロの現場なのです。
甘いね、あなた。仮に才能あっても、そんな考え方では、とても現場で
通用しませんよ。

1146 :1144:2015/11/05(木) 23:09:52.89 ID:z1mXhYKme
お考えはわかりました
つまりテレビ業界なんてろくな所じゃないから、できれば来るなということですか
ご忠告痛み入ります

1147 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/05(木) 23:21:14.39 ID:ae5GqX6yH
なんでそんな風にひねくれる。
話がそれたから、ややこしくなったけど、現場の厳しさに耐えうるだけ
の精神力を培う教育もすべきじゃないかと言ってるんだ。
シナセンの技術のメソッドは申し分ないのだから、精神面も併せて
教育すれば、ツチヤ某のような騒動は起こらなかったのではないかと
言っている。そういう意味でメンタル面の教育も大事なんだよ。
ツチヤ某は、完全な世間知らずでしかない。
でも生徒は、みんな世間を知ってるわけじゃないから、技術面
だけじゃなく、そういった業界の本質も教育すべきだと言ってる。

1148 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/05(木) 23:37:29.82 ID:XHe7NjUrE
ようするに業界のことについて話したいだけで、
土屋氏のことはついでに書いてるだけってことでいいのかな。

土屋氏について、シナセン日記を基準に考えるなら
土屋氏が追い出されたことと業界がどうこうというのは全く関係ないかと。
日記の通りなら山田太一を信奉してる土屋氏が、その山田原理主義というべきもの
を掲げて、シナセンはおかしいと騒ぎ立てたのがそもそもの原因。
シナセンは新井のカリキュラムを教えるところだから
山田原理主義なんか持ってこられても対応の仕様がないでしょ。
ところが自分の価値観を否定されたと勘違いした土屋氏が
ネット上で講師やシナセンを執拗に叩き始めたから注意されたんだよ。
それでも講師を執拗に攻撃したため、ついには全ての講師が
土屋氏を受け持ちたくないと宣言して、最後は追い出された。

だから業界の厳しさがどうこうという土屋氏のアンチ記事の日付は
追い出された後のはずだよ。
後付けで自分は業界の弾圧に負けたという宣伝でもしたかったんでしょ。

1149 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/05(木) 23:44:51.08 ID:XHe7NjUrE
まあなんというか、あのシナリオセンター日記は
シナセンを誹謗中傷する炎上商法で自分の価値観を広め
まるで自分がシナセンの闇を暴くような演技をしてみせることで
救世主のような高揚感を得ているのだから、カルトの教祖と同じ手法だよ。

1150 :1147:2015/11/06(金) 09:39:27.32 ID:wUL5UW3xn
なるほど。
それなら事情はわかった。
あまりよくわからずに口をはさんだことはお詫びします。

しかし不思議なのは、いくら熱心な山田信者であっても、その
レトリックをシナセンのメソッドに生かす工夫ぐらいは
できなかったのだろうかということだ。
シナセンの中にも、山田信者は結構いると思うのだけど、彼ら
の殆どは、ごく当たり前に、20枚シナリオを書いてるわけだからね。

ツチヤ某って、もしかするとアスペ?

1151 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/06(金) 10:19:06.50 ID:8jV3ILCna
取材で得た知識に過ぎませんが、心理学の観点からみれば、ブログの内容が真実ならば母親が自殺した時点で性格が歪んでいる可能性はありますね
アスペというよりは後天的なサイコパスに近いですが

1152 :1147:2015/11/06(金) 12:06:43.05 ID:wUL5UW3xn
>>1151
少し引っかきまわす形になったにもかかわらず、回答恐れ入ります。
あまりにも、特異なケースだったので。
仮にスクールに不満があっても、黙ってやめてしまうか、別のスクール
に移るなどすると思うのですが、所属しておきながら、批判というのも
おかしな話だなと思ったのです。
会社などの場合は、生活があるから、不満があっても簡単にやめるわけ
にはいかないのでしょうが、スクールで学ぶこと自体は、営利ではないから、
いくらでも身の振り方はあった筈だと考えます。なるほど、サイコパス
ですか。
いろんな人が集まってくるから、稀にそういう人もいるのでしょうね。
いろいろありがとうございました。

1153 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/06(金) 12:33:40.25 ID:SyTV8ptWZ
いわゆる反動形成というやつですか。
劣等感の裏返しとして知識を溜め込んだり溜め込んだ知識で他人を見下したり
愛されたいという感情の裏返しで他人に対して異常な攻撃性を見せたり。
母親との関係が歪な場合に、そうした行動をとるというのは聞いたことがありますね。
彼のブログを読んでいると、時々こういった事例を感じさせる記事があります。

ただ、土屋氏がシナセンを追い出されたのは30代半ばのことですので
なぜその年齢になっても心の整理がつかない男性がエンタメ業界を目指したのか
はなはだ不明ではあります。文学方面ならまだわかりますが。

1154 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/06(金) 15:26:35.89 ID:qvG7aIAd+
いまさら土屋さんの話で盛り上がってどうすんだよ・・・、とも思うけど
あの日記がネットに存在する以上、定期的にこういう場所で話題に上がるのは仕方ないかもね。
シナセンに興味がある人がネットで情報集めれば高確率であの日記が検索結果にあがってくるだろうし。

1155 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/07(土) 12:46:31.82 ID:+8LuaDpuZ
ところがツチヤは、今でも非難されるのはG所長の陰謀だという超思考でシナセンに電凸してるからな
根本的におかしいんだろ

1156 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/07(土) 16:16:56.65 ID:d7aGxJJy+
未だに電凸とか、シナセンに八つ当たりしても仕方ないと思うけどね。
学ぶのはあくまでも技術までであって、その先については、
保証できないと、創設者の新井先生も言ってるわけだし。

シナリオの内容については、既存のプロでも駄目出しされるわけで。
応募シナリオにしても、選ぶ人によって、賛否分かれるわけだし、
初志を貫徹しようとする人間は、みんなそういうものを乗り越えよう
としてるわけだから、シナセンを恨むのはお門違いでしょう。

1157 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/09(月) 10:04:07.95 ID:RyNOIhY92
なんだかんだいってシナセンはライターを輩出してる実績があるのに対してツチヤは全く実績が無いからな
そのくせ本で読んだ知識だけで批判ブログを掲げ続けてるんだから世間の狭いヤツなんだろ

1158 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/16(月) 13:27:56.13 ID:3FJt92udx
土屋さんか。あの人は自分で火をつけたくせに、炎上したのは
シナセンや2ちゃんのせいだと思い込んでいたっけか。
自分自身を見つめて自分の考えを否定することができない人間が
なんで文学者を気取ってるんだかと。

1159 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/19(木) 09:45:11.45 ID:PL9ZccbFT
まあいろんな考えや意見があるのは仕方ない。
でも、シナセンの門を叩いたのなら、やることはひとつ。
20枚シナリオを50本書き上げることなんだよ。
書き上げないうちに、入賞したりデビューしたりする人もいるけどね。
でも基本的なスタンスはひとつだけ。全部書き上げて卒業すること。
話はそれからだと思う。

1160 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/20(金) 20:08:44.62 ID:Sj2yCFNYO
そして作家集団で地獄を見るわけですねわかります

1161 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/20(金) 22:03:50.41 ID:bYyaN5/3/
地獄かどうか知らんけど、土屋に限れば
彼はライターになることそのものを目的化していた。
ライターの技術を身につけたうえで、一人の人間として
世界と向き合うために何かを書くという感じではなかった。
社会を見つめたり、人間を見つめたり、自分の内側を見つめたりしないくせに
自分の書いたシナリオを誉めて欲しいというのが強すぎた。
おそらくあの調子ではシナセンの技術を身につけてもその先は無かっただろう。

同じように技術は身についても、その先の作家としての心を
作れない人はいるけど、たいていは途中で気がつくよ。

1162 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/28(土) 13:51:18.72 ID:vx0NciCDM
>>1160
自分はまだ本科だから生徒みんなで作品褒め合い状態だわ。
研修科くらいからいろいろダメ出ししていく感じになるのだろうか。

1163 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/28(土) 22:58:34.90 ID:mPGrTbenv
これ、どっかの書き込みか機関誌だったかで見たような気はするんだけど、
本科は結構あまあまの評価で、研修科でへこますんだとさ。
そういえば、先輩数人がそんなことを言ってたような気はする。

1164 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/28(土) 22:59:17.60 ID:mPGrTbenv
「気は」じゃなく「気が」だった。訂正してお詫びしますね。

1165 :名無し物書き@推敲中?:2015/11/30(月) 03:13:33.65 ID:DbP/zsBEx
まあほぼ初心者ばかりの本科でへこまされてもどうしようもないよな。

1166 :名無し物書き@推敲中?:2015/12/08(火) 12:50:11.51 ID:eMELjjbwm
家じゃ集中できんから原稿の下書きは図書館でクラシックでも聴きながら書いてるけど、みんなどうしてる?
あと、外でノートPCのACアダプタを繋げられる所知らない?
清書はWORDでやりたいけどバッテリーが1時間しかもたないんだ(´・ω・`)

1167 :名無し物書き@推敲中?:2015/12/08(火) 17:10:18.34 ID:lG5Ean9iE
『家 仕事 集中できない』でぐぐったら自己解決しました

1168 :名無し物書き@推敲中?:2015/12/10(木) 11:00:18.40 ID:LIlj8IPGO
したらばのシナリオ板に入れない。
事故なのか規制なのか。

1169 :名無し物書き@推敲中?:2015/12/24(木) 21:47:45.36 ID:8cSfA+kUB
普通に「したらば」だと入れないけど、「したらば シナリオ」で検索すれば入れるよ。あとは、そのサイトをブックマークしとけばいい。

1170 :名無し物書き@推敲中?:2016/01/04(月) 12:56:40.68 ID:W3nSXqcCq
クリスマスに親切な人が現れたんだな

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