チラシ作成ソフトはどうよ？

1 ：レッツ：2001/06/19(火) 15:07.net

小売店（電気屋さん）を経営してます、手配りのチラシを近所に
配るのに手ごろなチラシ作成ソフトはありますか？

2 ：not-100：2001/06/19(火) 15:14.net

マイクロのパブリッシャーとかは？

3 ：レッツ：2001/06/19(火) 15:55.net

>>2
ありがとう、いくらくらいするんかな？
金額です、近くの家電量販とかに売ってんのですか？

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/19(火) 16:08.net

年賀状作成ソフトで作りました。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/19(火) 16:10.net

やる気になればペイントでも作れるぞ！

6 ：レッツ：2001/06/19(火) 16:43.net

ＩＢＭのホームページビルダーみたいんはないんですか？
けっこう良かったんで。

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/19(火) 21:23.net

Adobe Illustrator

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/19(火) 23:12.net

ペイントで作ったの見てみたいsage。

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/29(金) 22:19.net

ペイントで作ったんだろ。ｳpしろよオラ。

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/30(土) 23:29.net

(ﾟдﾟ)ﾊｹﾞｰ

11 ：名無しさん：2001/07/09(月) 23:01.net

ちょっと重いけど　PhotoImpact6 ULEAD Systems使ってます
http://www.ulead.co.jp/
MET'S G.Crew8 買ってみたけど私にはちょっと．．．
好みがあるのでいろいろ試してみるのがいいと思います。
お試し版 downloadできる会社増えているし。

12 ：not-100：2001/07/10(火) 08:57.net

パブリッシャーは単体で１８０００位じゃないかな？
オフィス２０００についてるよ。ｘｐはしらんけど。
パブリッシャーはテンプレートが沢山ついてるんで、ラクラクだよ。

13 ：ギンパラ：2001/07/19(木) 00:27.net

私もＰＯＰ作りますが、一太郎とワードで簡単にできます。
ワードではＷｏｒｄで作るチラシ−ＤＭ￥2500書店、ＰＣショップで売ってます。
ＣＤＲＯＭも付いて簡単にできます。
一太郎のソフト古いのでよかったらあげます。

14 ：名無しさん：2001/07/20(金) 11:58.net

Indesign

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/07/21(土) 00:12.net

notepad.exe

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/02 21:33.net

系列によりますね。
貴店がＮＡ系なら清刷の切り貼りが一番早くてきれい。
文字はワードアートではインパクトなし。
Ｇ−くるうが安くてまあまあ。
だって、コピー機かリソグラフでしょ？カラーなら別ですが。

17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/02 23:16.net

で>>1の店は潰れたのか？

18 ：／：01/11/03 00:19.net

　　競馬ニュース。
http://anbiru.hoops.ne.jp/

19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/04 05:36.net

PageMaker7がそろそろ出てると思うんだけどどうだろうか？

20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/04 11:05.net

ま、チラシならイラレでいーんでないかい
帆風あたりの素材集と組み合わせて

ペーメはいらんだろ

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/04 16:45.net

>>20　別にそんな高いソフト使わんでもいいと思うが。
ワードとか、パワーポイントで十分だと思うけどな。
他に適当なデザイン集でも買えば。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/06 23:39.net

簡単なPOP・チラシならMET'S G.Crew8 でOK！

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 13:53.net

G.Crew8 いいの？

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 16:38.net

この手のソフトって少ないですね。
ジー・クルーのように、POP等専門で安価な物は他にないのでは！
イラストレーターは最高にいいですが、値段も最高！

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 18:12.net

イラストれーターの代わりになる？の

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 19:50.net

用途によるだろ。
そりゃEPS作ってペーメ(でもなんでもいいが)に貼り込んで印刷屋に、
なんて考えているんだったらイラレぢゃないと無理だが、
素人がカラーレーザー(非PS)やインクジェットでちょいちょいと
出すぐらいだったら、G.Crewで十分だな。それ以上の金かけても無意味。

あるいはちょっと気張ってCorelDRAW10とかCANVAS8。それでも高いやね。

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 19:53.net

>>25
ならないよ。
安いのだと WindowsDraw ってのもあるな、ポスティング用のモノクロチラシなら
十分鴨。

しかし、まともに使えるイラストレーターの代わりのソフトないかな？
9.0 があまりにもクソなので、いまだに 8.0.1 だ。
これ以上バージョンアップされても、使えなくなるだけなんで、
8.0.1 の次は別のソフトにのりかえなきゃと思ってる。
ま、ずっと 8.0.1 のままってのでもいいのだが、
QX3.1 や 3.3 はいまだに現役なんだし。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 19:57.net

>>27
WindowsDrawね。
ありがとう！！調べます。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 20:13.net

ならないでしょうね、ある意味別物です。
イラストレーターはプロから初心者までフルカバーの多機能ソフト。
ジークルーはとりあえず使ってみたら結構活けるってソフトで
また値段も１万円未満（ひょっとして５千円ぐらいかな？）のはずです。
イラストレーターは素晴らしいソフトですが
まぁ個人で、ちょこっとPOP等を作るのに１０万円近いソフトは・・・
大決心がいりますね！

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 20:36.net

カッコイイチラシを安く作る方法は？

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 20:42.net

そうそう、参考までに

■WindowsDraw
http://www.infinisys.co.jp/windowsdraw/
（実売価格８０００円ぐらいか？）

■G.Crew8
http://www.metscorp.co.jp/catalog/gc8.html
（さすがに安いなー）

■PersonalScribe
http://www.ifour.co.jp/lineup/scp/index.htm
（MS VISIO のパチモン）


あと、秋葉にいけば M$ Publisher の CD だけうってるね（CDキーつき）
多分 \2000 ぐらい。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 21:01.net

WindowsDraw or G.Crew8 or PersonalScribe
おすすめは？？
使った人いる？？

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 23:56.net

WindowsDrawって、元はMicrografxの製品でしょ？
どうもあの会社の製品は使い勝手が悪い印象なんだけども。
(Designer7, PicturePublisher7,8あたりを使ってみて)

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/11 07:44.net

>>33
でも、ポスティングするチラシ程度（モノクロで、リソグラフで大量印刷するよーなもの）
には十分だと思うぞ。

漏れ的にはイラストレーター以外はすべて使い勝手が悪いとおもうけどね。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 00:52.net

>>30　とりあえず真似することです！
テンプレートを自分なりにアレンジすれば一丁上がり！
世の中には素晴らしい作品が公開されています。
日常の新聞折り込みチラシがその一つです。おいしいですよ！
どんなソフトを使っても、アイデア次第！
その安い資料を集めて、安価なソフトを使いこなす！
この「努力」が「安く」の秘訣でしょう。

36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 01:31.net

35に一票

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 11:38.net

35にもう一票

38 ：名無しさん2002：01/11/13 00:21.net

35にさらに一票

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/13 01:19.net

努力は大嫌いだ。が、「真似する」は物事の第一歩。
大事なことだ。
がんばってくれ！！

40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/13 10:52.net

がんばります!!

41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/13 15:43.net

40を応援するに一票

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/13 19:35.net

ベクトル画像でレイヤの色・形状をいろいろ変えられて．．
Flashはいかが？
WEBと紙の整合性がとれる（あたりまえか）。
ラスタ画像のベクトル変換機能は、なかなか秀逸。面白い効果が出るよ。
モーフィングの途中のフレームを静止画として使うのも一興。
ただし、タテヨコ2880pxまでだから150dpiだとA4、ちょっと無理してB4が限界か。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/11/13 21:57.net

WINDOWSDRAWなら、ここも読んどいたほうがイイ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2988/index.html

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/13 23:34.net

インフィニシスおそるべし

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/14 00:07.net

もともとMicrografx製品の大半(Designer/FlowCharterなど)では、
日本語テキストの扱いにかなりの問題があった。
インフィニ死すは、それを引きずっているだけ。

COREL DRAW/CANVASですら、日本語処理はまだまだと思う。
結局イラレしかねーのか.....

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/14 09:35.net

あんまりおすすめソフトじゃ
ないのね

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/15 21:50.net

OLEでWordと手持ちのグラフィックソフト連携させるっていうのは？
自分の場合PhotoImpactがOLEに対応してたので、Wordと両方
入れたら簡易DTPソフトとして使えるようになってしまった。
PhotoImpactでデザインして、細かい文字組必要な字だけ上から
Wordで入れてる。ややこしい方法だが、使い慣れた両ソフトが
使えるし、わざわざ新たにソフト入れる必要も無いので重宝してる。
ところでPhotoShopとかPaintShop等は対応してるのかな？

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 04:36.net

FreeHandでいいんじゃねえの？

49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 12:31.net

一太郎と花子でチラシは無理ですか？

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 14:22.net

花子は、実は結構素直なEPSを出力する。
誰が見てもわかる、教科書的な単純なPostScriptコードだ。
(moveto, curveto, linetoぐらいオペレータ再定義しろよ....
だからファイルサイズが巨大)

ベジエツールの操作性がIllustratorライクだったりして、
得体の知れない安物外国製ドローソフトよりは使える。

花子だけで作れるんじゃないの？

51 ： ：01/11/17 06:20.net

おんれ、G.CREW８ 使ってるべーよ。
なんたって、安いしぃ〜。
な、なんと、4980円。

安いったって、これくらいは出来るよぉ〜。
　　　　　　　　　　↓
どことなく コントっぽい 製品紹介ビデオ
・ http://www.metscorp.co.jp/catalog/movie/gc8-112k.asx （ISDN 112ｋ以上向け）
・ http://www.metscorp.co.jp/catalog/movie/gc8-48k.asx （アナログ56ｋ向け）

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/18 11:22.net

↑なんかアメリカの通販番組のノリでエエネ。
さらにNYで活躍するプロデザイナー、ピェール・ノグチとか出てきて
「うーん、これ使い易くていいねぇー。こんな低価格で本格的なデザイン
が出来るなんて、全く信じられないよ」とかいったら完璧（笑

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/05 22:22.net

初めてイラレでチラシ作りました。難しくて死にそうでした。
スマメで入稿！したところ、印刷屋さんから「フォントにアウトライン
かかってませんよ」とtel。素人すぎてすいません。

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/06 10:10.net

Word2000でチラシ作ったりしてますが、動作が遅くて使い物になりません。

例えばＡ４チラシ中に、画像ファイル２つ、オートシェイプ２２、テキストボックス２０、ワードアート５つを入れてます。
で、テキストボックスでの作業を終えて別の図形等を選択するとき等に、切り替えに数秒待たされます。
こんなのうちだけでしょうか？Win98SE、セレロン500、メモリ256MBです。お助け！

55 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/06 14:18.net

ＸＰはもっと遅いぞセレ８００Ｍ　３８４Ｍだが

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 23:48.net

WordやGCrewでいらつくなら素直に(無理して)イラストレーターを
買ったほうがよい。途中で投げ出しても、印刷屋さんでフォローして
くれる。時間や仕上がり、用紙代、チラシ効果などトータルのコストは
リソグラフより安いと思う。（家電チラシ手作り歴　12年）
　ところフリーハンドってどうよ？

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/13 01:38.net

G-Crewは値段を考えると相当使えると思うよ。
カラープリンターで出力ぐらいの使い方なら全く問題ないんじゃないかな。使い方も簡単で
動作も軽いし。
ただ、正確なレイアウトが面倒なのと貧弱なテキストボックスが難点。
この辺はイラストレーターに圧倒的に劣る。（その分軽いとも言えるが）
以前はG-Crewに一太郎やエクセル文書を貼り込んで使っていた。

Wordで簡易DTP的な使い方をするのははっきりいってやめた方がいい。まだエクセル
の方がキレイに作れる。（正確にレイアウトできるので）

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/13 03:57.net

パブリッシャーを使用していますが機能的にG-Crew
より劣っている部分てありますか？
この値段だったら試してみてもと思うのですが。

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 00:19.net

昔の会社でVisioで作ってました
今はPowerPointでやってます
展示用ポスターなどは印刷屋さんがPPtかPDFを指定してくる

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 00:20.net

Met's G-Crewって重くないですか？

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 01:42.net

＞54
それだけの画像処理するのに、メモリがたった256Mだなんて。
ついこないだまで爆安だったのに。

62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/31 15:09.net

G-Crewを買おうかなって思ってるんですけど
文字飾りは簡単にできますか？
じつは、今は「効くぜ」で白黒チラシ作っているんですけど、
このソフトは文字飾り(白抜きや文字変形）ができ無くて
しかたなくワードアートで作っているんですがOLEがうまくなくって
非常に使いにくいです。
せめて、ワードアートくらいのことが編集画面で出来るといいんですが。
また、この辺が優れているものが他にあったら教えてください。

よろしくお願いします。

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/31 15:55.net

>>62
> 文字飾りは簡単にできますか？

できる。
ただ、どの程度の加工を望んでいるのかわからないので、体験版を落として
実際に試してみた方がいいと思うよ。

ttp://softplaza.biglobe.ne.jp/shop/imedia/gcrew8/

# バックスの「パーソナル編集長」というチラシ作成用のソフトもあるけど、
# ここでは話題にも上がっていないな。
# ttp://www.vacs.co.jp/news/page50.htm

64 ：６２：02/01/31 17:43.net

ありがとうございます。
私はまだダイアルアップなのでダウンロードはちょっとなんですが
良かったらもう少し教えてください。

最低限したいのは、モノクロ２値の文章で袋文字や影付き、あと網掛け文字
位なものです。それと文字列の変形で見出しに使うような列の真中が背の高いやつや
逆に隅が背の高いワイド画面のイメージみたいなやつなど。
それと曲線に沿った文字列配置位なものです。

教えて君でスイマセンがよろしくお願いします。

65 ：63：02/01/31 19:54.net

>>64

どのデバイスに出力するかによって、けっこう回答が変わる。それに、じつはG.CREWって、
(たぶん)バージョン3の頃しか使ったことなくて(古っ)、アプリ固有のことはちょっと答え
られないけど(誰か補足訂正してくれることをキボン)。

通常、白黒プリンタに出力するだけなら、カラーの原稿も適当にグレー処理して印刷してく
れるけど、印刷屋さんに出すのなら、ちゃんとした白黒データを作らないとだめだよね(そ
れもふつうはPostScriptで)。ということで詳細がわからないと何ともいえない。

文字変形とかは、おそらく大丈夫。ただ、これも何に出力するか(誰にデータを渡すか)で問
題になるかもしれない。

# G.CREWはPostScript系の仕事には向かないという印象を持っている。

結局具体的な回答にならなかったけど(というか、やっぱり自分で試してみて判断した方がい
いと思う)、体験版は雑誌にも収録されているみたいなので、そちらを探してみるのも一つか
と思う。

ttp://www.metscorp.co.jp/catalog/trial_book.html

# 昔はCD-ROMを送ってくれるサービスがあったような気がするけど、記憶違いかな

おそらくIllustrator10なら、ほとんどの問題は解決してくれると思うよ(値段がCREWの10倍
以上するので、すすめるつもりはないけど)。

# といっても9ユーザーで10はまだ使ったことはないけど

66 ：６２：02/02/01 11:46.net

>>63

とても丁寧な回答ありがとうございます。
確かに、実際使って見ないとわからないものがありますよね。
体験版探して見ます。
ちなみに、出力はプリンタに出してリソで刷る非常に単純なチラシなので
Illusttator買うほどの度胸もありません。
やはり１万円前後のもので無いとちょっとつらい。
「パーソナル編集長」もよさそうですね。
これも、体験版探して見ます。

67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/01 12:02.net

>>60
いや、凄く軽いと思うけど。
高解像度の画像張りまくると当然重くなるけどね。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/01 12:04.net

>>61
おいおい、WIN98でそれ以上メモリ増設してどうしようってんだ。
重いのはWord使ってるからっしょ。

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/01 12:12.net

>>64
文字の変形は連携ソフトBannerでやるけど、網掛けは出来なかったような・・・
いややろうと思えば出来るけど、文字を載せるキャンバスの背景にグラデーション塗ったり
網掛けパターンを塗ったりして。
袋文字は「縁取り」機能を使ってやるので、イマイチ見栄えが良くないんだよね。まあしかた
ないけど。
文字の変形や曲線に沿っての配置はお手の物です。ただしイラストレーターの様に全く
自由には出来ません。（サンプルを選んで変形度を指定するだけ）

もう一つ文字に3D効果を与える3DBannerってのもあるけど、これはちょっと使えない。
ダサイのしか作れない（私のセンスが悪いだけかも知れないけど）

70 ：G.CREWの機能について：02/02/02 09:16.net

G.CREWは、あなたの言われる文字の修飾や変形は、一応できることはできるのですが、
下の３つについては、ダイレクトにそれを実現する機能はありません。

(1) まず、網掛け文字ですが。
　　文字列を選択して、そこに網掛けをするという、
　　ワープロソフトにあるような修飾方法はありません。
　　が、69氏の言われるように、
　　文字列の下に重ねるように、四角い図形をもってきて、
　　それを好みの網模様にすれば、↓このように同様の結果にはなります。
　　http://thor.prohosting.com/~mizore/up/img-box/img20020202091212.gif

(2) 次に、袋文字ですが。
　　これも、文字列を選択して、その文字列を一発で袋文字化するという、
　　ワープロソフトにあるような、それ専用の機能はありません。
　　が、これも、69氏の言われるように、バナーという機能を使って、
　　さまざまな変形・縁取り・修飾・等々を施した文字列を作ることが出来ますので、
　　袋文字のようなものを、それで一応作ることはできます。
　　http://thor.prohosting.com/~mizore/up/img-box/img20020202091212.gif

(3) 最後に、曲線に沿った文字列配置ですが。
　　これも、それをダイレクトに目的としたような機能はありません。
　　http://thor.prohosting.com/~mizore/up/img-box/img20020202091331.gif
　　しかし、文字列の↑こういうような変形は出来まして、右上のプロパティーで、
　　その大きさ・変形のしかた・変形の度合い・等々を、いろいろ調節できますから、
　　うまく調節すれば、目的の曲線に沿って文字を配置することは、できるとは思います。

いずれも、それ専用の機能のように、一発で作ることはできません。

71 ：G.CREWの位置付け：02/02/02 09:17.net

尚、G.CREWは一般用ソフトですので、
私たち一般ユーザーが普段使っている普通のプリンターで印刷する、
という使い方が前提になります。
------------------------------------------------------------------------------
DesignExchange FAQ より抜粋

（Q8）G.CREW 8 "PERSONS"で作成したデータを、
　　　出力ショップや印刷業者に依頼して印刷してもらうことはできるの？

（A8）できません。
　　　G.CREW 8 "PERSONS"で制作したデータ出力は、
　　　インクジェットプリンタや普及型カラーレーザープリンタでのプリント出力を対象としております。
　　　そのため商業印刷を目的とした製版フィルム出力やオフセット印刷には対応していません。
------------------------------------------------------------------------------

72 ：G.CREW関連ページ：02/02/02 09:19.net

「G.CREW8」の開発とWEB販売 を行っているメッツのページ。
http://www.metscorp.co.jp/catalog/gc8.html

メッツの「G.CREW8」にデザインコンテンツCD-ROMを加えたパッケージ版
「G.CREW8 PERSONS」を販売している DesignExchange のページ。
http://www.dex.ne.jp/shop/pkg/crew/gcrew/index.html

DesignExchange 「G.CREW8 PERSONS」 製品レビュー
http://db.ascii24.com/db/review/soft/graphics/2001/07/06/627676-000.html

メッツ 「G.CREW8」 製品レビュー
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/rev/soft/soft_117.shtml

尚、
「G.CREW8 PERSONS」 は 「G.CREW8」 に、
デザインコンテンツCD-ROMを加えたもので、
ドローソフトの G.CREW8 自体は、全く同じものです。

73 ：パーソナル編集長　と　G.CREW：02/02/02 09:31.net

63氏ご紹介のパーソナル編集長は「DTPソフト」です。　しかし勿論チラシも作れます。

一方G.CREWは、もともとは「ドローソフト」で、それに簡易DTP機能を持たせたものです。


63氏ご紹介のパーソナル編集長は「DTPソフト」です。　しかし勿論チラシも作れます。

一方G.CREWは、もともとは「ドローソフト」で、それに簡易DTP機能を持たせたものです。

ちょうど アドビの、ページメーカーやインデザインにあたるものが、パーソナル編集長で、
同じく アドビの、イラストレーターにあたるものが、G.CREW と言えるでしょうか。

因みに私は赤貧なので、イラストレーターなんかには見向きもせずに、G.CREW８を使ってます。

74 ：補足：02/02/02 09:35.net

74の「あなたの・・・」というのは64氏のことです。

75 ：　↑訂正：02/02/02 09:39.net

×　74の
○　70の

76 ：あ゛ーー！　また訂正：02/02/02 09:47.net

73 の上２行は、ダブってしまいました。

77 ：62=64：02/02/02 11:41.net

>>ALL

大変ありがとうございます。
結局、G.CREWとパーソナル編集長の体験版、両方ともDLしました。（泣

現在、同時進行で使っていますが、G.CREWのBannerを使って文字飾りをする方法は
ちょっとでした。これですと、今までのワードアートを使った方法とあまり変わりなく、
テキストBOXを数十個作る私の仕事では非常にやりにくくなってしまいます。
その辺は、かなりパーソナル編集長のフォントデコの方が良かったです。

これは、>>73さんの説明から考えると、究極のソフトはイラストレータよりもページメーカー
と言う事になるんでしょうか。実はどちらも使ったことが無い。

今のところ、「パーソナル編集長」購入に傾きつつあります。もうちょっと使ってみて
決定したいと思いますが、「パ編」の体験版は印刷結果にロゴが入るタイプなので
実務を置き換えて出来ないのがツライ。

>>70
わざわざ、画まで張って頂いてありがとうございます。
ただ、URL削ってアップローダー見たらビビリました。（藁

78 ：63：02/02/02 19:16.net

>>70-76
すんげーっ。お疲れさま。

そうですね。パーソナル編集長は「DTPソフト」ですね。
昔使っていて、「ページ編集に使うには重すぎ」、「ペラ(1枚もの)
作りまでしか我慢できん」と思ったので、チラシ作りソフトの感覚
でしか見ていなかった(指摘ありがとう)。

>62=64
いい回答が得られてよかったね(何か2chじゃないみたい)。

リソだと、データ作るの癖があって大変かも。やっぱりある程度自
分で試行錯誤しないといけないと思う。
ただ、プリンタドライバでディザの指定ができるかは確認してみて。
(ドライバの設定をいじるだけでちゃんとしたものができるように
なるかもしれないよ)

# ダウンロードもお疲れさま!!

79 ：山崎渉：03/01/15 16:59.net

（＾＾）

80 ：山崎渉：03/03/13 17:00.net

（＾＾）

81 ：山崎渉：03/04/17 11:51.net

（＾＾）

82 ：山崎渉：03/04/20 05:56.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

83 ：山崎渉：03/05/22 02:02.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

84 ：山崎渉：03/05/28 16:49.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/31 12:27.net

78から79の間が1年も…。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/03 00:34.net

>>78-85

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/03 00:35.net

なんだ、山崎か…

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/04 23:12.net

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2988/

更新されたね

89 ：直リン：03/06/04 23:14.net

http://homepage.mac.com/yuuka20/

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/05 00:55.net

今まで igrafx Designer を使ってて、さっき Corel Designer を入れた。
今までのファイルがどれもまともに読み込まない…。
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!
今までのファイルが「インポート」扱いになってるし。
事実上の違うソフトなら Designer を名乗ってうｐグレードさせるなよ。

あんいんすこするか。今までの新聞折込チラシとかパンフとか開け
ないと困るし。

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/28 22:18.net

山崎って落ちそうになるスレを助けてるのか？
いやーそうなんだね
山崎よ

山崎よ

何か逝ってくれ

頼む

プニ

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/29 00:55.net

MsExcel
って意見は出てこないのかな。
けっこう、つか、かなり、すごく、イケると俺は思うんだが。
いや、マジで

これ、知り合いから教わったやり方なんだが、Wordでやってた頃に比べると
作業効率は数倍いいと思う

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/29 00:56.net

ごめん、意味もなく上げちまった

94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/29 01:01.net

>>92
Excel薦めるアホﾊｹｰﾝ

いや、煽りじゃなくてまじでお前はｱﾎ

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/29 08:57.net

>>92
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1025524380/l50

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/29 18:36.net

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://nuts.free-city.net/index.html

97 ：_：03/06/29 18:41.net

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/02 00:15.net

パーソナル編集長がなにげにVer.6になっとるな。
誰か使ってるやついる？

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/02 00:22.net

チラシ作成ソフトなら、
ワードだろ？表が必要ならエクセルだろ？
写真は取り込めるし、臨機応変使えるだろ？

俺はなんだってこの２つで作ってるぞ？
っつーか、へたくそな奴ほど、くだらんソフトを
中途半端に使うんだな。これが。

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/02 00:39.net

簡単にチラシを作るなら
　　　　　永　谷　園　の　す　し　太　郎

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/03 01:04.net

手書き最強。

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/03 20:55.net

ワードは余計なことしすぎるんだよ。
だいたい、画像の回転すらできねーし。
ワードで何でもできるんなら、DTPソフトいらねーじゃん。
まぁ、確かに>>99には、ワードがぴったりだけど。

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/05 02:58.net

すいません、初心者の質問です。今度チラシ作りをまかされました。写真と文章の入ったモノ
を作ろうと思っているんですがスレを読むとソフトはワードだけでも良いみたいですね。
他に必要なモノはスキャナ、プリンターだけで足りますか？

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/05 07:30.net

チラシ（或いはポスター）作りに一番なのはグラフィックソフトに決まってるじゃん。
それもドロー系。　その次はレイアウトソフト（DTP）あたりかな。
両者は微妙に守備範囲が違うけど、チラシ作りには どちらもワードよりは適している。

確かにワードでもチラシは作れるけど、上にあげた類のソフトだと、例え安いのでも、
チラシ（或いはポスター）作りに限っては、機能はワードよりは上。 ￣￣￣￣￣￣￣
逆にワードにも出来ることをやる場合には、ワードよりはずっと簡単にできる。

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/05 07:49.net

>>103
チラシに貼り付ける画像が、プリント済みの写真なら、
それだけでいけると思います。

もし取り込んだ写真が、そのままだと気に入らなくて、
色調を変えたり、手を加えたりしたい場合には、
ペイント系のソフト（レタッチソフト）も必要です。
まあペイント系のソフトは、フリー版とか、
あとスキャナにバンドル版としてついてくる場合もありますから、
必ずしも買う必要は無いですが…

106 ：103：03/07/05 12:52.net

レスありがとうございます！
なるほど、検討してみます。

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/06 10:09.net

ワード、プリンタ、スキャナを買い揃えるなら大体いくらくらいを見ておけば良いですか？

108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/06 11:31.net

お買物は一番上の列から選択して下さい
http://www.yodobashi.com/

109 ：山崎 渉：03/07/15 11:20.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

110 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:26.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/02 20:30.net

☆　☆　☆　http://www.gals-cafe.com　☆　☆　☆

りさちゃんですっ☆みんな元気ぃ？夏だねっ！

あたしね、今アメリカにいるんだけど、、、えへっ(*>▽<*)

アナタに逢いたくて、こんなバイト始めちゃったヨ♪

りさに逢いに来てくれたら、７日間も会費無料サービスしちゃうし、

さらにさらに１０分間も無料なんだよ！　Σ(@o@)！！

アナタにだけの特別大っサービス♪絶対来てね！

二人っきりでたっくさん楽しいことしようよ♪まってるよ(^.^)/
☆　☆　☆　http://www.gals-cafe.com　☆　☆　☆

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/03 00:32.net

今日までがんばったご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

113 ：山崎 渉：03/08/15 22:14.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

114 ：山崎 渉：03/08/15 22:33.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

115 ：優しい名無しさん：03/08/22 21:55.net

WindowsDraw6LEを使っています。
それなりに快適に動作しています。
（7.2は最悪らしいですね）

116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/22 22:27.net

>>98
> パーソナル編集長がなにげにVer.6になっとるな。
すごい遅レスだが使っているよ。
Ver.6になってショートカットキーなどがやっとまともになった感じ。
意外に使いやすいよ。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/29 21:50.net

自分は一太郎使っているんですが、このスレでは少数派ですね。
しかもかなり。

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/31 22:13.net

>117
一太郎にはWordでいうオートシェイプの吹き出しに該当する機能はありますか？

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/01 22:10.net

>>117
花子との連携も使っていますか？あれはあれで便利そうなんだが。

120 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/05 21:46.net

>118,119
単体では、ありませんね。
花子との連携ではありそうですけれども、
花子は使っていないので分かりません。

あと、ワードアートに相当する部分の
フォントイフェクトもワードに劣る感じですね。

ですから、凝ったロゴを作る時にはホームページビルダーの
ウェブアートデザイナーなどを使っています。

・・・書いているうちにすごく使いづらいような気がしてきた。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/06 12:57.net

コーレルドロー８
多分使っている人は他にイナイ

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/08 20:53.net

一太郎を使って色々やっているんだが、
案の定、パワーポイントを勧められた。
慣れないせいか、どうもなじめない。

>121
名前だけは聞いたことがあります。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/15 06:00.net

i4(アイフォー)の TheGraphicsDraw　チラシやデザイン文書は近ごろコレ使っております。
私はPublisherも使っていますが内容によってはPublisherより使いやすい場合もあります。
なにより価格が安い。

当然、OLEの機能もあり、ExcelやPhotoshopのデータをそのまま貼り付けて使えます。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/15 21:47.net

>123
文字入力は別窓ですか？

Windows Draw 6 からの乗り換えを考えています。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/20 18:14.net

パブリッシャー2003なんだけどどうよ？
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0309/19/epn11.html

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/20 18:37.net

年賀状作成ソフトの筆自慢なんてどう？
ダウンロード版なら１０００円
うちの事務所の小さな張り紙なんかはこいつで作っている

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/20 19:13.net

>>125
パブリッシャ、値段の割に結構使えると思うけど
テンプレはダサダサのしかないんで余計だ。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/20 19:40.net

ﾊﾟﾌﾞﾘｼｬ98の時は、全然使えなかった
色々試してみて、とりあえずはG.CREW
マシンパワーがあればｲﾗﾚ使うけど
簡単なものならOpenOfficeのDrawでもいいかも

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/05 20:04.net

パーソナル編集長使ってます。けっこう凝ったの作れますよ。
6.0になってやっとUNICODE対応になった。
縦書きの段組に強いので、PTAの役員になった時、広報もこれで作ったっけ。

130 ： ：03/10/05 20:59.net

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1013535759/124

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/07 13:03.net

みんなどんなの作ってるんだろ。
実際に、見てみたい。
ちなみに俺はWordで作っている。

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/07 15:17.net

漏れもWord。オートシェイプを結構使ってるな。
でもWordでつくったのって、Word臭がでるよね。

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/07 21:24.net

>>123
>i4(アイフォー)の TheGraphicsDraw　チラシやデザイン文書は近ごろコレ使っております。
これの製品情報を見てきたけど、よさげですなぁ。
使っている方は、何か気になる部分ってありますか？

>>126
>年賀状作成ソフトの筆自慢なんてどう？
これ、G-CREWの多少機能縮小版＋αなので使い方しだいですね。

G-CREW8使っていますけど
Jpgファイルを貼ると保存時間が異様に長くかかるとか、
(他のファイル形式を貼って回避)
ベジェ曲線が激しく使いにくい（スプライン曲線を使う）、
3Dbannerが解像度が低くて使う気が起きない（bannerを使用）
マスクをかけるのが面倒・・・
とかありますけど、全体的に軽くていいですよ。

134 ：G.CREW　＆　筆自慢　＆　……：03/10/07 21:32.net

http://www.metscorp.co.jp/support_index.html
>当社製品のサポートサービスは、
>「ホームページ上でのQ&A形式によるサポート情報」　及び、
>「質問受け付けフォームでのサポート」　のみとなります。
>
>質問受付フォームへは、Q&A形式の回答ページに表示される
>「解決しない場合は「次へ」ボタンをクリックしてください」と記載されたボタン
>を押して次へ進んでください。
>
>尚、質問受付フォームによるサポート期間はご購入後90日間となっており、
>　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>ご購入時にお知らせしますユーザID番号やシリアル番号等、
>お客様固有の番号が必要になります。
>
>また、質問受付フォームによるサポート期間が終了した製品に関しては
>　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>「次へ」のボタンは表示されません。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
G.CREWを含めメッツ製品は、購入後90日以降は、
Q&Aに載ってないトラブルとか不具合を尋ねる手段は一切無し。ってこと？

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 20:05.net

メーカーサポートなんかこれっぽっちも期待してない
というか、使ったことないけど

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/12 09:33.net

G-CREWは、バージョン８にもなって、相変わらずテキスト枠の禁則処理ができないとか制約があるのが痛いなぁ。

安くて軽くていいソフトなんだけど。

他には、パーソナル編集長とかも使ってみたけど、いつも使うのはワードか花子だな。

俺の周りの人間はパワーポイント派も多いよ。

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/12 09:52.net

赤貧御用達ドローソフトに愛の手を

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/13 00:14.net

とりあえずOOoのDrawつかっとけ
あと、DynamicDrawもフリー

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/13 02:10.net

フリーのヘボワープロで作る気かよ？
なめとんのか？

140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/22 16:29.net

ラベルマイティ

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/13 01:06.net

The Graphic Drawはドロー作業に慣れてくるにつれ、それなりに良いソフトのように感じる。
難点は、四角形を横n�_×縦n�_と設定しても、JPGやPNGに変換するとｻｲｽﾞが乱れるようだ。
後、PDF出力しても書体の装飾情報がクリアされてしまうが、これは仕様かもしれない。

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 17:30.net

G.crewユーザーだったんだが、最近のメッツ見てると
早く他のソフトに乗り換えねばと思う。

効くぜ!とかもいつの間にか無いし。

G.crewの日本語処理の適当さが無くなって
PDF出力が出来るようになったら最高なんだけどなー

結局ver5辺りからほとんど進化してないしな

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 01:36.net

metsは、他に先駆けてネット販売に移行した、っていうのが、今となっては完全に失敗だったような気がするなぁ。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 02:09.net

結構みんな高いソフト使ってるけど
案外、田舎の小売店のオヤジとか、エクセルで何でも
器用に作る人多いよ。近所に手渡しで撒くチラシ程度なら
それで十分だべ。

俺はG.crew５から始まって今は８。
年賀状からポスターまで十分使えるよ。
個人で使うには一番機能と値段のバランスいい気がする。
テンプレートもいっぱい付いてるから特に困った事ないな。

145 ：141：03/11/16 11:03.net

G.crew嫌いなじゃないんだ。なんせ１の頃（win3.1)から使ってるしｗ
１・２・５・７って買ったかな？

コストパフォーマンスは最高にいいんだけど
今後のバージョンアップがほぼ絶望なところとかが不安

>>143
そうですね。1980円路線とか、今のソースネクストを見るようだ。
ちょっと早すぎたのかな

>>144
ワードと違ってレイアウトの自由度が高くてお気に入りです＜G.crew
ポスターとかDM作るのには最適ですよね
テンプレートは正直イマイチ。参考にはするけど

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/27 22:26.net

sa

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/24 21:28.net

夢ぷりんと　はどうなの？
個人的に使いにくい…
http://www.corpus.co.jp/product/yume7/

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/10 04:26.net

>>1
イラストレイター

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/10 23:00.net

手書き最強。

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/29 21:30.net

おれはホームページビルだの
ウェブアートデザイナで作った。

だれかもっと楽にできるソフト教えてください。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/29 21:34.net

>>150追記

今は、ウェブアートデザイナで材料を作成
　　　　　　　　　　↓
作成した材料で全体を構成する
　　　　　　　　　　↓　
　　　　　それをjpgで保存�@
　　　　　　　　　　↓
　　　　�@をエクセルに出力
　　　　　　　　　　↓
　　　　　サイズを調整
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　完成

こんな感じです。これってバカですか？

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/30 00:56.net

http://www.mpuni.co.jp/lineup2/posca.htm

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/30 15:59.net

ちらしを簡単につくる
http://www.nagatanien.co.jp/cgi-bin/productsnew.cgi?PCODE=d001

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/08 05:55.net

「Drawgraphic」はチラシ、メニュー、カレンダー、学級新聞などを簡単に作れるよう、
多くの素材を収録した実用的なドローソフトです。文字や図形を拡大してもギザギザにならず、
思う所に配置できるので、ストレスなく、簡単にデザインできます

ttp://www.sourcenext.com/products/draw/

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/08 23:48.net

>>154
これ哀フォーのPersonal Scribeじゃん

156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/09 08:11.net

metsってソフトウェア部門廃止されたのか

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/10 02:46.net

セブン−イレブンの通販でもメッツ製品は販売一時中止になっている。
Ｇ．ＣＲＥＷ８欲しいのに、もうだめぽ。ｏｒｚ

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/10 22:18.net

ワードアート並にラクチンに、でももっと豊富に
装飾文字を作れるソフトって有りますか？

>>154
曲線に沿わせられるって良いなあ。
〜scribeは初期ヴァージョンのであまりの処理の重さに懲りたけど。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/10 22:35.net

ソースネクスト・・・
人柱はもうたくさん。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/11 01:51.net

Ｇ．ＣＲＥＷユーザーは何使う？

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/11 23:36.net

≫157
これだったらヨドバシにあった
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_7912949/40402.html

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/12 00:42.net

ちょっと高かったけどＣＡＮＶＡＳにしました。
自分にとってはイラレより良い選択だったと思います。

163 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：04/04/12 01:39.net

手配りのチラシだったら、逆にWordとかでつくったほうが、ハンドメイドなかんじがしていいかも、
と思うのはおれだけ？

164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/12 17:16.net

>163
うちはワードで作っているよ。
本の付録ＣＤやソフトなどを使えばそこそこの物は作れるし。
ポスティング用のチラシだが、全てワードで作成している。
っていうかその他のソフトの使い方知らんし、改めて覚える時間がない。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/12 19:37.net

ワードは肝心の字が駄目だと思う。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/12 19:39.net

アカデミックが使えるうちに買いたいのだがー

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/12 22:18.net

ワードは画像が入るとプレビューと印字結果が大きく違うことがままある
のが致命的だ。
罫線の扱いもけっこうシビアだし。
ここらへんの理由で一太郎を推す声は多いと思う。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/12 23:53.net

あと、ワードはプリンタドライバに左右されやすくて
プリンタを変えると文章があふれたりするので
いちいち直さないとならない。
なんともマンドクサーな仕様。
だから、>>164とかWordで色々作る人は、関心するよ。
で俺はG.Crewを使っているが。ｗ

169 ：164：04/04/13 08:34.net

>168
でも、ワードでたまに作るとやっぱり少し不便な事も多々あるのは事実。
花子2004もいいなぁ、欲しいなぁと思いながら、ワード踏ん張って作るか一太郎でも
入れてみるかって所だけど、それほど立派なチラシ作っている訳でもないしなぁ（汗）。

170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/13 19:18.net

ワードなら一太郎だと言う気にはなるな。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/13 19:30.net

ホームページを見る限り、花子もG.Crewもビジオもそっくりだなあ。

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/13 22:32.net

Illustrator他描画専門ソフト＞チラシ専門作成ソフト>Publisher>Excel>Word

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/13 22:42.net

>>172
どうでもいいんだがWord>Excelだろ、さすがに。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/13 23:24.net

>>172 >>173
さらにどうでもいいんだが
Publisher>Excel>>>>>>>>越えられない壁>Word
の方が・・・。

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 00:56.net

>174
越えられない壁って何？？

176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 01:07.net

Word：画面上で用紙の大きさを見ながらWYSWIGで編集出来る。
Excel：いちいち印刷プレビューで確認しないといけない。

Word：自由な位置に表を入れられる。
Excel：自由な位置に表を入れるのは難しい。

Word：mm単位でグリッドを設定出来る。
Excel：縦横に等間隔のグリッドを設定する事も難しい。

Excel>>>>>>Wordな理由を知りたいのですが・・・

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 01:35.net

ワード：　
WYSWIGで編集出来ることになっている。
自由な位置に表を入れられることになっている。
mm単位でグリッドを設定出来ることになっている。
自由な位置に画像を入れられることになっている。

・・・全部机上の空論。どうやってもうまくいかない事が多い。
毎日仕事で使っているとマジ腹立つ。
なので、ごく簡単な文字データ以外ではなるべく使わない。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 01:41.net

>>177
うまくいかないって具体的にはどうなの？
図形描画に関した色々な設定項目を分かってないだけじゃね？

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 06:21.net

>>176
Excelいくつを使ってんだよ。
>自由な位置に表を入れるのは難しい。
>縦横に等間隔のグリッドを設定する事も難しい。
簡単に出来るじゃん。オラ2002だよ。

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 08:35.net

>175
グラフィック処理ソフトの名前。
変な名前だけど、意外と使いやすいよ。
もう５年くらい使ってるかなぁ。ちと高いのが玉に瑕だけど。
ここだけの話だけど、来月ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟされるんで、買うなら来月な。ﾏｼﾞﾚｽ。

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 14:50.net

>>179
>自由な位置に表を入れる
チラシの中に1つだけ表を入れるのならセルに文字を入れていけば出来るだろう。
2つ以上の形（列幅）の異なる表を縦方向に重なった位置に配置したい時はどうする？
それにExcelは罫線の種類や塗り潰しが貧弱だとは思わないか？

>縦横に等間隔のグリッド
俺も2002使ってるんだが、具体的にどこで設定すれば出来るんだ？

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 15:40.net

>181
エクセル使うならワードの方が楽だよ。
ただ単に179さんがエクセル使っているだけで、人に押しつけるのはどうかと。
世間一般的にはワードの方がエクセルから比べれば楽チンです。

反論は具体的にかつ、理論的にしましょうね。

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 17:23.net

レイアウトに凝るなら。罫線をグリッドのように使えるエクセルが楽だよ。

・まず、セルの横幅を「1.8」にして、セルを正方形に近くする。
・「図形はセルに沿わせる」の設定にする。
・印刷プレビューしてページの区切れ目である点線を表示する。
・あとは点線を目安に、テキストボックスと写真などを配置すれば良いだけ。

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 21:55.net

>>183
いや、だからさ、Wordと比べてどうかって話だよ。
183に書いてあることと同等以上の事をWordで出来ないとでも思ってるのか？
Word使ったこと無いんだろ？

185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 22:44.net

>>178
設定うんぬんじゃない。
特に顕著なのが画像を挿入したとき。
画面上の位置とプリントされた位置が大きくずれることがよくある。
しかもmm単位で調節は画面上ではできても印字結果は訳わかめ。
再現条件はわからないが、頻繁に遭遇する現象だ。

186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 22:47.net

みんなまとめてPowerPoint使っとけ

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 05:10.net

>>184
どこが同等以上だよ。お前こそExcelを使ったことないんだろ？

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 13:38.net

仕事の文書を何でもかんでもExcelで作ってそうな馬鹿が多いスレですね。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/15 23:12.net

>187
うちも両方使ってるよ。でも、何で無理にエクセルでチラシを作るの？
それも良いかもしれないが、無利に押しつけるな。
本の付録やソフトを使えばワードの方がはるかに良いチラシが出来ると
思うが、自分がエクセルが好きなのはそれでよし。
うちのダチにもいたな。何でもかんでもエクセルで作って、ワードの使い方を知らない奴。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 00:22.net

これができなければこの先生きのこれないと思って
お金と時間をたっぷりかけてやっと覚えたExcelだからだろ?

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 00:23.net

>>188
馬鹿って事は無いでしょ。
多忙な人はWordとExcel両方覚える余裕も無いし。
俺も自由にレイアウトしたい文書はExcelで作ってる。
Wordは使いこなせればExcelよりはるかに効率よく文書を作れるんだろうな
・・・とは想像出来るんだけど、日々の仕事に追われていると新しいものにチャレンジする心の余裕が持てないのよね(´･ω･｀)
俺みたいな人多いんじゃない？

>>185
その手のトラブルはプリンタドライバの関係じゃね？
あと、OSとOfficeのバージョン、SPの有無ぐらい書いた方が・・・

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 09:17.net

アタシャ、70に近くなる爺だが、PCは世に出た時からやっている。25年位前
からかな。ワープロは一太郎・表計算はロータス・データベースは桐だった。
それがマイクロソフトが抱き合わせでワード・エクセル・アクセスにしたから
一気に一太郎他を抜いてしまった。売り方には腹が立つ。
まあそれぞれ特徴があるわけだから、チラシごときにワード・エクセル
どっちがいいなんて言って見た所で・・・もう少しスキルの高い仕事に
専念したいものだ。　ちなみにアタシャ､その他にホトショップ・アドビ・ゴーライブを
使いこなしている。　ワープロで議論するなら一太郎とワードでは、どっち?
なら。　一太郎のほうがいいのではと思うが、この歳ではもう覚えきれない。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 09:39.net

PCとかPCアプリなんてどうせすぐ廃れる自前仕様にすぎないんだから
一生懸命覚える必要なし。今でも松とかオーロラエースとかの使い方
忘れたくても死ぬまで忘れられないﾔｼも居るはず。そんなもんにお金
かけたり人生かけるなんてもっての外。ﾏﾆｭｱﾙなんかｲﾁｲﾁ見ないで
分る範囲だけで適当に使ってるのが一番賢いって事。

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 23:27.net

EXCELは機能的に評価できるけど、
WORDはメーカーの暴力で普及した部分が大きい。

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/18 17:59.net

そういう意味では、オフィスのヘルプは頭が良くなってきたよな。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/05 09:26.net

保全あげ

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/05 17:39.net

WYSWIG

この言葉聞くの久しぶり

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/05 18:58.net

>>197
そう？

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/06 02:36.net

つ〜かあらゆる意味で最強はアバナス。こいつを前にすると他は全部屑。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/06 23:14.net

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2988/index.html

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/07 01:18.net

中古ガラクタ屋にNECのPICTY700(プリンタ)CDつきで500円で
結構たくさん売ってたぞ。あれ、WindowsDraw6LE付きだよな?

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/07 18:17.net

a

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/09 22:47.net

ワードで十分だと…

204 ：くるみ：04/05/11 05:33.net

私は、パソコンの修理専門で自営をしています。
チラシ用のソフトはいくつかありますが、直感的に作成する物だから
レイアウトのまとまりとかが、無くなってしうことが多いため、
実用性には乏しいです。
PageMaker/QuarkXPress　などです。
使いこなせるが私はワードで十分だと思います。

文字に不満がアルならフォント（１５０ぐらいの）を購入したらどうでしょう？

私は、文字のデザインは一太郎かワードで作った後に、
Publisherでレイアウト調整を行って制作しています。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/11 08:18.net

ワードで十分ていうくらいMS Officeってどこでもあるんだな。
もしわざわざ買うとしたらなかなか手が出ないと思うが…。
やっぱごり押しは強いね。

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/12 09:26.net

InDesign,Photoshop,Illustratorの三つどもえが最強！

207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/12 16:06.net

>206
価格も最強ってか？

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/12 22:25.net

>>206
チラシを作るのなら
InDesignは別に無くてもいいだろう。

209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/12 22:27.net

>>205
ワードがあるなら、ワードで充分だろう。
そうなんだよね。わざわざ買うとなると・・・・

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/13 01:17.net

文作君ジュニアがあれば無問題。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/15 01:24.net

>>207
いいや違う何度でも言おう

つ〜かあらゆる意味で最強はアバナス。こいつを前にすると他は全部屑。
ttp://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/avanas/avanasJ.html

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/16 01:04.net

>>211
>つ〜かあらゆる意味で最強はアバナス。
まあ、完全に業務用だし。
いくらするんだろうか？
各\100万〜\300万ってところなのかな？ｗ

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/01 16:32.net

G.Crew8で文字を縁取りする方法を教えてください

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/02 00:45.net

普通のテキストボックス（文字枠）で入力した文字は
縁取り出来ません。

縁取りをする為には、
文字はBannerで入力する必要があります。

Bannerの使い方は、
G.crew内から或は単独でBannerを起動すると、
Banner内のヘルプに載ってます。

本のマニュアルがあるなら、
そっちのほうが分かりやすいでしょう。

215 ：213：04/06/02 13:27.net

>>214
ご丁寧に、どうもありがとうございました。

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/25 18:48.net

age

217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/28 21:08.net

目的に合わせて3タイトル！
グラフィック＆イージーDTPソフト
『G.CREW 8 どすこい小売店』
『G.CREW 8 とことん飲食店』
『G.CREW 8 SCHOOL』

2004年8月6日（金）発売開始
標準小売価格 各19,800円（税別）


素材の方が主なんだろうけど古いソフトにこの値段

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/28 23:33.net

　 『G.CREW8 どすこい小売店』
　 『G.CREW8 とことん飲食店』
　 『G.CREW8 SCHOOL』　　　　　（実売）各16000円

　 G.CREW8本体　　　　　　　　 ▲（実売）　　7000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―――――――――
∴テンプレート素材集の分　　　　　　　　　　 9000円　----- この分が9000円か。チト高いなー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―――――――――　　　　 俺、赤貧だから本体だけでイイや。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/29 00:06.net

完全に業務向けのソフトに比べたら、PhotoshopやIllustratorの値段がまるで安く思える。

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/19 01:45:02.net

飲食店でポスティング用のチラシをワードで作っています。
工夫とレイアウト次第でそこそこの出来になりますよ。
ただ、チラシはコピー用紙モノクロ印刷とコスト命ですから、
ワードで十分と判断していますが、カラーだとどうかな？

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/19 07:06:47.net

モノクロのちらしは、見られないよ
結果カラーよりコストがかかるよ

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/19 13:27:52.net

>>220

ワードで十分と思うのは自由だが、素人レイアウトはキツい。
この店はイタイ人がいると判断する香具師けっこう多い。

パソコンで簡単にできる様になったので、自分たちでと考える
のは自然な流れだが、それで客に引かれてりゃぁ世話ない。
モチッとレイアウト勉強汁。
まぁ経験や勉強よりもセンスの問題だが・・・

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/19 23:57:22.net

>222
>素人レイアウトはキツい。
悪かったな、素人レイアウトで。
とりあえず、親戚に印刷関係の人間がいるからプロの視点から
レイアウトをチェックしてもらって、修正してある。
レイアウトの本も何冊も読んで勉強したつもりですが、何か文句あるんか？

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/20 02:33:56.net

パブリッシャー２００３買いました。けっこう使えます。
ワード使ったことあればマニュアルは要らないね。
あとはフォトショップエレメンツ程度の文字修飾ができたら最強かと。

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/21 18:11:15.net

>>233
なんで喧嘩ごし？
本当に大人？？？

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/21 23:59:39.net

>225
予知できるのか(笑)。
233はまだ書き込まれていないからそいつあぼーんな奴なんだな(笑)

227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/22 11:03:32.net

どうでもいいミスを突っ込むところから
>>223=>>226
と見たがどうでしょか？

別人にしてもよく似た性格なんでしょうな。
仲良くなれますよ君ら>>223 >>226

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/22 15:10:49.net

まぁあれだ、FreeHand最強。

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/23 06:47:25.net

無知な俺は、手書きかよっ!!!と一瞬思っちまった＿|￣|○
結構いい値段するんですね。＞FreeHand

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/24 00:52:18.net

>>229
正直ワラタ
昔からIllustratorと比較され日の目を浴びないソフトだね。
マルチページとかベースボードの広さとか、テキストフローの
やりやすさとかで、デザイン、簡単なDTP、POP、ポスターとか
結構広くカバーできてよいと思うけどね。
お試し版あるけど、小一ヶ月くらいでは良さを認識するまで
使いこなせないっちゅうのは、残念！

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/25 20:39:44.net

いいソフトなのかもしれないけど
MSとアドビには逆らえぬ

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/02 20:50:15.net

ばかじゃねーの。
できるやつはペイントとワードパッドで十分。
それでちゃんと効果もある。
くだらんソフトにかねかけていじくりまわして
無駄な時間つぶしやがってこの給料泥棒。

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/02 22:59:44.net

みんなさぼることしか考えてないし
やめさせちゃえ

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/10 02:13:02.net

Publisherに差し込み印刷の機能があること知らなくて初めて使ってみたんだけど、
意外と便利だった。小ロットのDMを外注する必要なくなった。

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/10 13:43:46.net

ＰＣ使える人ならそうだけど
そうじゃない人だったら時間がかかりすぎ

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/11 07:34:40.net

>>234
知らなかった。。。
会社に行ったら見てみる。

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/18 20:09:42.net

>>236

で、どうだった？

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/19 13:01:07.net

セミプロ（？）くらいな人であれば、
AdobeInDesign じゃなくてAdobePageMakerで
十分事足りますか？
それともどうせ買うなら無理して
AdobeInDesignを買った方が良いでしょうか？
どうかアドバイスをください。

239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/20 23:07:08.net

>セミプロ（？）くらいな人であれば、
>AdobeInDesign じゃなくてAdobePageMakerで
>十分事足りますか？
InDesignかPageMakerでスレタイからしてチラシ作成するの？
そんな質問をする、あなたはWordをお使い下さい。
InDesignもPageMakerも買わない方がよろしいです。

InDesignとPageMakerは、主に複数ページを作成するソフトです。
Postscript対応プリンタを使わないと、うまく出力されないと思います。

240 ：238：04/10/21 10:51:12.net

239さん、ありがとうございます。
スレタイはチラシ作成となっていますが、
すいません、チラシではないんです。
イベントのパンフレットを編集長で作成して、
そのファイルを印刷所に持って行ってたのですが、
読み込んでもらえなかったのです。
印刷所でちゃんと読み込んでもらうためには、
やっぱりadobeの製品で作成した方が良いのかと思って、
InDesignかPageMakerのどちらが良いかお尋ねさせてもらってる次第です。
またもしよろしければ、教えてください。

241 ：238：04/10/21 11:10:31.net

パンフもある意味チラシとして認めてもらって大丈夫ですよね？

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/21 12:25:27.net

>>241
『チラシ』は一枚ものであなたの言っているパンフは『冊子』じゃないのか？
どちらにしても作成したデータが印刷屋で読んでくれなきゃダメだと思う。
『編集長』ってPDFで書き出し出来ないの？

243 ：238：04/10/21 14:22:05.net

242さん、PDFで保存出来ました。
教えてくださってありがとうございます。

244 ：238：04/10/21 14:42:41.net

編集長ではPDFファイルを開いたり修正加工することは出来ないんですね？
PageMakerでは出来るんですよね？

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/21 15:34:39.net

>>238
配置する写真やイラストもあるんだろうし、思い切ってCreative Suiteを購入した方が面倒がなくていいよ。
ただね、その程度の生半可な知識やスキルでいじったデータを持ち込まれるのが、印刷屋にとって一番面倒なのよね。

246 ：238：04/10/21 17:50:02.net

245さん、ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/22 00:15:46.net

>編集長ではPDFファイルを開いたり修正加工することは出来ないんですね？
>PageMakerでは出来るんですよね？

PageMakerでPDFの修正加工はできないと思う。
できてもたいした事できないだろうし。
なぜ、PageMakerにこだわるのかがわからないけど
PageMakerってヴァージョンがあがっているけど
基本的にクセ・難のある古いソフトだから
InDesignのある今となっては
買う価値・存在価値が無い様なソフトです。

ＰＤＦファイルを作ったの元のデータがあれば
そちらを修正してPDFを作る方がてっとり早いですし。

248 ：238：04/10/22 12:14:23.net

247さん、アドバイスありがとうございます。
PageMakerにこだわっていたのは値段が手頃だったからです。
InDesignの半分くらいの値段ですし。

とても参考になるアドバイスをありがとうございました。
感謝申し上げます。
知りたかったところですので、本当に嬉しく思います。
ありがとうございました。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/22 16:46:44.net

Auto　CADで作ってる俺は・・・

まあ空気以外描けないものは無いけどね。

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/06 07:41:38.net

俺は空気もかけるけどな。

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/06 08:19:48.net

すごい、でもにおいまでは描けないでしょ。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/11 20:28:20.net

チラシだろ?
チラシ。
芸術作品じゃないんだろ?
もっと集客できてしかも安くてを抜ける方法を考えろよ。
オマイら逆の方むいているよ。

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/13 00:46:46.net

普通にワードで十分だよ。
確かにイラストレーターの方が綺麗に出来るんだろうが、
ソフトの購入費を考慮すればワードが一番安くて簡単。
それ以上を求めるなら印刷屋に頼んだ方が早くて安い。

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/13 04:14:06.net

>>253
ワード安いか？
イラストレータだと綺麗にできるか？
印刷屋じゃそこらのと似たのしかできねぇだろ？

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/13 17:26:59.net

>254
ワードは普通ついてくるだろ？
直販パソコンだと別売りだがオフィースが２万くらいだろ？
高くはないが。全く使ってないなら別だが

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 04:24:56.net

付いてるの買えばそりゃ付いてるだろうな。
んなもん、なんだってそうだろ。

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 11:53:49.net

なんかケチだけつけて案を出さない粘着厨がいるな。

258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 12:15:53.net

仕事でチラシ作る必要がある人間がワードか一太郎くらい入っていると
考えるのが普通だろ？ワードやイラストレーター関連のソフトが全く入って
いないなら印刷屋に頼めば済む話。高いと思うなら手書きでしな。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 16:38:08.net

>>257
ここは、ストレス解消したいだけだから

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/14 20:00:47.net

>>258
別に普通じゃねぇよ。
ていうかその前にお前がワードつくったチラシ晒して見やがれタコ。

261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/15 16:35:01.net

>>260
ワードが入ってるパソコンは普通ですよね？
一般的なＰＣはってことね。
かみつくとこじゃないよ。

262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/15 23:55:58.net

>260
なら、まずメール送ってやるからプロバイダーのアドレス打ち込んでくれよ。

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/16 01:21:21.net

>>262
ほぉ、その気って事だな。
しかし送れとはいってネェ。晒せっていってんだよ。
どっかにうｐするのがそれこそ普通だろ。
やらなかったらタコ扱いな。

>>タコ
なんでワードが普通なんだよ。

んなもん入れない
入ってても消す
入ってて消さなくても使わない

のが普通って事だってあるだろ。
それともそれじゃ異常なのか問題なのか?
なんでもかんでも普通とかいうなタコ。

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/16 11:28:17.net

早くメアドさらせよｗ

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/18 23:36:40.net

>263
何も２ちゃん全体に晒す必要はないでしょう。
あんたがメルアドアップすれば、済む話じゃん。
何で逃げる必要ある？

266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/20 18:15:50.net

>>263
あなたの言う普通は普通じゃないですよ。
一般化するなら考えてからにしてくれ

267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 00:42:07.net

じゃ、おまえらの「普通」とは何か定義してみろ。
そして何故「普通だから〜」などという勝手な論理なのかも説明しろ。
俺は普通などその集合によって違うと言っているだけだ。

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 00:54:45.net

>267
見苦しいなぁ。
アドレス晒す気ないなら逃げな。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 01:09:03.net

>>267
よくいるんだよなこういう奴。
普通はとか常識とか言われて、じゃあ普通とか常識って何なのかっていう奴が・・・

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 13:38:54.net

ワードとエクセルが最初から入ったＰＣの方が多くないか？
店で買うＰＣね。
普通の人は自作しないだろうし・・・

271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/21 19:21:12.net

ほっとけほっとけ。自分以外を全て否定したい年頃なんだろ。

とりあえず仮に>>267にチラシ作成を頼んだら物凄い事になる
だろうという事はわかったんだしさ。

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/23 01:56:41.net

おまいらそんなにワード好きならワードスレいけよ。
タコ4匹。

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/21 09:07:10.net

まあワードはテンプレ集も山ほど出てるし
気楽に作れるよね。
テンプレ集で出来がいいのはあんまりないけど。
色とかフォントとかひどすぎ。目がチカチカする。

274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/03 03:39:55 .net

OOo2.0のDrawならタダでチラシ作れるのに、シェイプも増えてるし
PDF出力の解像度指定もできる。これなら印刷にも出せるでそ。
（ワードのFILEも読み込めるし）

まだリリースされてないのと、画像にアンチエイリアスがかからないんで
輪郭がジャギるのが欠点なのよね。

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/03 10:58:49 .net

>>274
現行のOOおでもアンチエイリアスかからないの?
嘘でしょ? やってみるか。

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/04 16:46:49 .net

>>275
OOo1.1.4だとPDFの出力設定は、解像度指定ができないので画像はそれほど綺麗に
PDF化されないのよね。(ビットマップ画像ね)

アンチエイリアスかからない対策は手間を掛ければそれなりの品質になるけど
時間と手間のコストが考えどこですね。

だけど文字は綺麗にPDF化できるのがいいのよ　OOo1.1＆2.0(α)

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/04 22:09:22 .net

>>276
そうなのか…。PDF別にすれば図形のアンチエイリアスとかOKなの?

278 ：276：05/02/05 00:24:11 .net

>>277アンチ・・の見た目は人によるから、こればかりは試すしかないかと
あとは去年フリーウエアとしてMSからExpression3が配布されている。
これはイラレよりもトータルでは劣るが、覚えやすい操作性と驚くほどの性能で
業務用にも一応使える最強ソフト。CG板の該当スレを良く読むことを薦める

で、お奨めの3本。これでチラシはおもいのまま
OOo1.1.4　　4月頃正式版の OOo2.0
（ワープロとドロウにその他が入って、それなりのチラシが作れる）
Expression3
（フリーで最高のドロウ、腕があればイラレ並に使える）
gimp2.23
（やっと安定してきたペイント系、覚えるのに時間がかかるのが...）

どれも無料で使え、有料ソフトに金出すのがアホらしくなる。
欠点はサポートがないだけ、あとは使う人しだいです。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/05 11:53:28 .net

WindowsDraw6 LE なんとかの印刷屋さん 1980円で良いんでないの。
これは安定しているし操作がMicrosoftの製品と似てるし。
それに軽い。マルチページも出来るし。

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/12 09:26:22 .net

ドキュメント作成、ドローなどのソフトにPDF出力の機能がなくても、フリーのソフトで
PDF作成できますよ。
私は、以下の２つを使用しています。解像度も指定できますし、高いAcrobat買わな
くても困ってません。

クセロPDF
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/docsupt/xelopdf.html

PrimoPDF
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/docsupt/primopdf.html

両方ともコントロールパネルのプリンタにそれぞれ個別のプリンタが作成されます。
アプリケーションで印刷する場合、出力先をこのPDF作成プリンタに変更してやる
だけでPDFファイルを作成することができます。

281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/12 22:42:27 .net

好みの問題だけど、フリーのＰＤＦ作成アプリは好きになれない。
細かい使いかってや安定性がイマイチ。

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/23(土) 02:33:45 .net

>>278
Expression3フリーって言ったって、Mac用だけじゃん！

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/24(日) 10:06:20 .net

G.CREWってレイヤー機能ありますか？？

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/24(日) 10:07:55 .net

age

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/24(日) 13:26:15 .net

すし太郎d(ﾟ∀ﾟ)bｲｲ

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/04/24(日) 22:08:44 .net

>>283
一応ある
http://www.designexchange.co.jp/newpage2/news/13515_17/main.html

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/17(金) 07:22:57 .net

パーソナル編集長よ、どこへ行く。

http://www.vacs.co.jp/news/renraku1.htm
パーソナル編集長ユーザ様へ大切なお知らせ


このたび、株式会社バックス（本社：東京都町田市、代表取締役社長：萩原　健、以下バックス）と「葉書・毛筆ソフト」のトップシェアを誇る株式会社クレオ（本社：東京都港区、代表取締役社長：川畑　種恭、以下クレオ）は、
「パーソナル編集長」の販売において提携する運びとなりました。これに伴いまして、バックスからの「パーソナル編集長」の販売ならびにサポート業務は終了させていただきます。お客様には、長期間にわたり弊社製品を
ご愛用いただき誠にありがとうございました。
御礼申し上げます。
また新たに、クレオから「パーソナル編集長 Ver.6.5」として販売が開始されることとなりましたのでご案内申し上げます。
引き続き、クレオから販売されます「パーソナル編集長」をご愛顧いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
尚、ご不明な点などございましたら、弊社インフォメーションセンタまでお問い合わせください。
何卒宜しくお願い申し上げます。

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/18(土) 22:24:46 .net

>>287
「パーソナル編集長よ、どこへ行く」ってクレオじゃないの？

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/06/18(土) 23:12:19 .net

いや、そうなんだけどさ。

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/10(日) 13:12:59 .net

>>287
バージョン6.5ひどすぎ。
「機能の修正を加えていないので、操作法は今までと同じ！」って
売り文句にするなよ・・・
フォントとイラスト、テンプレートを増やしただけで5,880円も出せないよ。
フォントなんか持ってるのばっかりだし。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/11(月) 02:37:19 .net

あげてまでアンチ乙

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/11(月) 11:58:03 .net

アンチじゃないだろ
昔からのユーザーなら当然の気持ち

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/16(土) 23:05:32 .net

８ページのパンフレット
今までは印刷所に頼んでたのですが
今年から金がなくて
パソコンで作ることになりました
どのソフトを使えばいいのでしょうか

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/17(日) 00:47:41 .net

>>293
個人的には「パーソナル編集長」で充分だと思うんですけど、
(自分の職場の仕事はほとんどこれ)
最終的な印刷はどこで行うかによって、
答えが変わってくるかもしれません。

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/17(日) 14:13:59 .net

>>292
当然の意味分かってる？

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/17(日) 14:14:32 .net

>>293
このスレに出てきたソフトくらいは試してから聞きに来いよ

297 ：293：2005/07/17(日) 17:32:48 .net

とりあえずパーソナル編集長と
Microsoftのpunlisher
つかってみたんです
パブリッシャーは初心者向けで使いやすかったんですが
パーソナル編集長はとっつきにくかったです

上司の注文が
「パソコンで作っても、前号の印刷物と遜色ないように」
なんですが、
２段組の幅の調整がうまくいかなかったりして
いくら課内でパソコンができるといっても現在の私のスキルでは
どちらのソフトも、上司の望むレベルまでいけそうもありません。

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/18(月) 00:22:50 .net

>>297
最終的に出力した物を前回と遜色ないようにという意味では、いくらデータが優れていてもプリンターがショボいと意味ないのでは
まさかインクジェットでチマチマ出力するわけでもないだろうが・・・

299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/27(水) 23:48:20 .net

>>280
そういうフリーソフトって、解像度低くないですか？
ちょっとした文章をPDF化するときはいいけど、
チラシ作成してPDF化するには力不足なのではないですか？

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/30(土) 09:31:11 .net

>>299
解像度のこと分かってる？？？
荒らす目的なら　もう来ないでくださいね

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/10(水) 16:35:07 .net

>>297
やはり、作るソフトも大切だけど
その人の技術が一番大きいよねぇ。

うまい人はWordでもかなり作れるし。

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/11(木) 12:46:59 .net

そんなこといいだしたら手書きでも問題ないってならない？

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/12(金) 00:26:52 .net

手書きはCtrl+z効かないから

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/19(金) 20:56:07 .net

>>303がなにげに真理をついた

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/20(土) 00:54:52 .net

そこがコンピュータで物を作るの最大のメリットだもんね。

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/20(土) 01:58:43 .net

消しゴムと修正液・・・

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/08/30(火) 21:32:06 .net

シェアソフト並の仕上がりが欲しければフリーソフトを数種使いこなせ

それが出来なきゃ金払え

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/20(火) 01:00:49 .net

CorelDRAW Essentials 2 って使ってる人いますか？

手ごろなんで買ってみようかと思うんだけど、近くに売ってるとこないよー

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/05/20(土) 04:43:53 .net

結局>>1は何使ったんだろう・・・

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/09(金) 18:15:59 .net

G.Crew慣れちゃったからもう他のに乗り換えられない
バージョンアップしないかなぁ

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/09(金) 21:27:07 .net

自分はパーソナル編集長の呪縛から逃れられない。
しかし、売り出された先のクレオのサポートは不透明。

Ｍ＄パブリッシャーは正直理解不能だった。
もともとＱｕａｒｋＸＰｒｅｓｓ使いだった自分が、
ページメーカーをいじった時のような拒絶感があった。

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/10(土) 00:30:17 .net

色々あるけど、やっぱりIllustratorが一番ってことで。

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/12(月) 22:42:01 .net

>>312
そうなんだけど、やっぱり値段で手が出ない。
俺はCorel Draw使い。
PDFにしちゃえば、印刷屋さんも文句言わない。

314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/13(火) 09:41:55 .net

古いバージョンならヤフオクなんかで安く手にはいるよ

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/18(日) 04:19:14 .net

イラストレータでペラのチラシ、なら目的にかなってるかもしれないけど、
読み物が多いページ物を作るのは止めてね。

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/18(日) 06:47:44 .net

ペラ物・・・Illustrator
ページ物、文章メイン・・・Indesign
でしょうな。

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/18(日) 11:35:04 .net

高いよ

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/18(日) 15:51:44 .net

確かに・・・
印刷・デザイン会社でもない限り、そこまでのソフトを揃えられるとは思えんし

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/19(月) 17:48:27 .net

チラシ作成ソフトとは少し違うが、おすすめ
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/30(金) 14:32:24 .net

板違いかも知りませんが、うちのパーソナル編集長がなにかおかしい。
「ワーク用のサブディレクトリが作れない」とかいって強制終了してしまう…。

何度もアンインスコとインスコをしてもこのエラーが出る…orz

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/13(木) 23:32:25 .net

CorelDRAW ESSENTIALS 買ってみたんだけど、文字入力で落ちまくる・・・

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/21(金) 23:24:00 .net

GCREW買ってみたいんだが、ひとつだけ
とまどっている。PNGを読まないということ。透明属性のある画像を
よまなくてどうやってふくざつな穴があいた絵をところどころを透明にして
貼り付けるんだろう？

GCREW使いさん　教えて欲しい。よそから指定された貼り付けた後ろを
透明にしなくてはいけない絵をどうやってはりつけているん？

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/22(土) 03:01:35 .net

>>322
透過マスクエディタみたいなのがあるよ。
特定色を透過＋透過させたいところを手で編集　だっけかな。
Windows3.1についてきたアイコンエディタの透過色編集みたいな感じ（‥って知らんか）
透過する・しないの2値だったから、アンチエイリアスとか掛かってるとエッジが汚くなる。

・・・と、おもう。会社でたまーに使うだけだから細かいとこが間違ってるかも。。
ちなみにVer.8です。

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/22(土) 13:50:32 .net

情報ありがとう。　それってVer8の新機能なんでしょうか？
うちの近くのパソコン屋に新中古で7がころがっていますので
それを買おうかなと思うんですが7には着いていないんですかね？

8の新機能はポスター印刷と文章レイアウトの充実だと思っていたのですが。

PNGが読み込めてPDFアウトが出来れば低価格編集ソフトとしてはかなり
合格点を与えられるものだと思うのですが、なにせ8で止まっていますから。

GCREWを使っている人は次は何にしようかとか、考えているんでしょうか？
パーソナル編集もGCREWと似たような感じなんでしょう？

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/24(月) 01:51:52 .net

G.CREW8を買おうと思っていたがバージョンアップが期待できないので
2970円のDrewGraphicとPaintgraphicのセットを購入。
けっこういい。GCは5しかつかったことがないが、これはPDFやEPSそして
PSDへも保存できる。PSDの読みは完璧じゃないが、ないよりはいい。
PDFアウトがあるので印刷屋にも持っていける。
GC8が出来なかったPNGの読み書きもこれは出来るし、ポスターも可能
3D文字もPaintgraphicで出来る。
個人的にはDXFの読み書きが嬉しい。

Paintgraphicはフォトショとかなり同じ操作らしいのでネットに転がっている
入門サイトがつかえるのがいいそうだ。
↑はまだ確認できていないが、そうらしい。

GCREWは2002年ぐらいのメッツが出したものでとまっているのが不安だったから
こちらにした。パーソナル編集長も同じように不安なのでこれにした。

DTPでご飯を食べていない人には値段といいいいのではないだろうか？
ソークネクストから出ているけどもともとはキッドピクスだっけ？の
有名どころがPaintgraphicと名を変え50ものバグをつぶして出たものだそうだ。
DrewgraphicもPaintgraphicの前と同じところで作られているので信用しても
いいと思う。
フリーウェアを売っているのと違うのでこれは買いだと思う。

ちょっと本音を言えばGCが今ごろ12くらいになっていたらなあというのも本音。

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/24(月) 02:14:00 .net

OpenOffice.org Drawがいいんじゃなかろうか。
タダだし、PDF書き出しできるし、そこそこ使える。

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/31(月) 06:51:45 .net

3.xになる頃にはかなり使えるだろう。
OOoDrawもなかなかいいがDrawツールとして
基本的に不足している部分がある。

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/07/31(月) 22:50:10 .net

なにが基本的に不足してるんでしょうか

329 ：327じゃないけど：2006/08/01(火) 00:38:34 .net

>>328
でかい画像を貼り付けたり、半透明のオブジェクトをいくつも作ったりしてると、そのうち印刷が欠けたりするな、OOo。

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/01(火) 11:32:57 .net

それっておもいきり、作業にかかった時間を返せ的な問題でだめだめでは。

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/02(水) 00:39:54 .net

うん。
あのときはしょーがないから確か、PDFかEMFかなんかに書き出して他のソフトで続きをやったけど。
あれさえなければ、俺にとってはDrawgraphicやG.Crewよりは使いやすいんだけどな、OOo。
書き出せる形式は多いし、PNGのアルファチャネルもちゃんと読むし。

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/17(木) 02:35:29 .net

>>325
> GCが今ごろ12くらいになっていたらなあというのも本音。
まったくだ。
……なんとかならんもんかねぇ。

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/21(月) 00:13:09 .net

あまりにもイラレが強いからなあ。大企業がイラレ、小企業がGCなどのドローを
使うなどのように幅が広かったらなあと思う。

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/21(月) 23:54:52 .net

猫も杓子もIllustratorだからなぁ。
その辺、入港される側の印刷屋の態度なんかもあると思うんだよな。
言いたかないが、小規模なところや個人なんかは
どれだけが正規品使ってるか分かったもんじゃないのに。

花子とかG.crewなんかがもちっと広まればいいのにな。
最近の花子はかなり機能が豊富になってて驚く。

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/27(日) 12:48:38 .net

花子はネーミングを間違えたとしか言いようがない。
IllustShop　とでもすりゃよかったのにｗ

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/28(月) 11:27:07 .net

言わなくても解ってると思うが
単に一太郎にからませただけだろ。正直あそこはATOKが
なかったらつぶれているだろうなあ

アマチュアや小規模のものに使うCADで言えばJWCADみたいな
市のものがあってもいいのにね
JWは、現場では非常に多い。予算も出ないからな（笑）
俺は､DrewGraphicとPaintgraphicとExpression3.3Jのセット。
デザイナーで飯を喰っていないから。
でもこれらは、Illustratorで読めるPDFが吐き出せるよ

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/31(木) 01:26:04 .net

コーレルドロー エッセンシャルズ２はネタにもならんね。

1万以下なら捨て銭と思ったけどホントに捨て銭になった。＿|￣|○

OpenTypeフォントだと縦書きできない
画像データが多いとよく落ちる
添付のフォントは日本語のやつないし（英字ばっか）
日本オリジナル企画物らしくてアップデータも出てないし

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/19(木) 05:11:33 .net

G.Crewに飽きてきたのでPOP作成に花子を投入してみた。
とにかくすぐに作ろうとするとGCには敵わないが
細かいところを弄るのはさすがにきめ細かに出来るなぁ。

UIがもうちょっとこなれればいいとは思うが、もう少し使ってみよう。

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/06(月) 03:49:15 .net

花子利用中。
PSDやEPS、PDFへの出力がもっと強化されてるといいんだがなー。
ファイルの互換性がもうちょっと取れていれば、チラシに限らず
主力で使えるだけの力量を秘めていると思うだけに惜しいというか。

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/18(日) 13:24:29 .net

G.Crew使っている。

ちなみに、大江戸線の光が丘駅でもG.Crewで作成したであろうPOPを見た。

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/22(木) 20:28:09 .net

1年ぶりａｇｅ
俺も今や完全に終わったＧcrew8
一度ベジェ使ってみたが、なんじゃこれは？？
それ以来ベジェは使わず。
最近イラレの体験版でベジェ使ってみたら、天と地の違いで使いやすい！
ｇcrewのベジェしかしらないから、あれが普通と思ってたら、クソ仕様だったとは
inkscapeもいい感じだ

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/30(金) 08:48:07 .net

＾＾

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/22(木) 13:49:16 .net

イラストレーターは難しくて、素人でも簡単にチラシやポップなんかが作れるソフトはありませんか？ビスタ、XP両方使えるとありがたいです

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/22(木) 21:31:28 .net

個人的にはパーソナル編集長がオススメだけど、
イラストレータと比肩しうるとは言わない。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/26(月) 00:51:46 .net

フリー
・OpenOfficeDraw
チラシ作成のための無料ソフト活用術
http://www.handbill-handbill.com/index.html
・Inkscape
Inkscapeパーフェクトガイド
http://www.amazon.co.jp/Inkscapeパーフェクトガイド-水上-淳嗣/dp/4883806596/ref=sr_1_1/249-8002830-1781920?ie=UTF8&s=books&qid=1211730310&sr=1-1
http://inkscape.nyx.bne.jp/
http://o-server.dyndns.org/inkscape/
http://wikiwiki.jp/inkscape/

製品
・POP in Shop6
http://www.justsystems.com/jp/products/pop/
・パーソナル編集長7
http://fudemame.net/products/digicame/personal7/

五万以上のほとんどなんでも出来る製品
・canvas11
・CorelDRAW
・Illustrator CS3

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/10(火) 14:51:54 .net

(@3@)つ 専用ソフト発見。
安くていいかも。ためしに使ってみた。

http://www.rakuten.co.jp/pop-conveni/1856208/

エクセルベースだから分かりやすくてよかったぞ。
課題の自由貼り付けと、複数商品だとワケワカメも
自動的に配置してくれる。


>>345
つか、デザインソフトは商品が多いと発狂しそうになる。

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/06/20(金) 10:21:07 .net

>>346
たしかに、イラレでもコマ数が多いとぶち切れそうになる。
デザイン会社なら、イラレやInDesignにする必要があるだろうが、
店の人が作るなら、デザインにこる必要は無いから、
そのソフトがいいかも。

チラシはすばやく作って、的確な情報を伝えられれば十分な場合が
ほとんどだからな。

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/10/09(金) 16:08:35 .net

最近は頭がうまく働かないという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、複雑な
思考をすることも難しくなるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/27(火) 10:08:49 .net

デザインセンスがあればワードで十分と思う
Ａ３以下１００枚までならゼロックスカラー複合機
２０枚までならインクジェット使用で頑張っている
（某文化ホール）

350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/27(火) 22:30:11 .net

まあ最近のWordはシェイプまで使えるからな。
でも使いなれたときの物足りなさやデータの使いまわし・保守性からプロやセミプロは専門ソフト使うんだよ。

機能的に十分ならその程度のレベルってこと。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/04/28(水) 22:02:39 .net

有名人（チケット５０００円以上）の場合
Wordで作成したポスターを印刷会社へ持ち込む
プロダクションのポスターに比べてもデザインに遜色はない
むろん印刷会社は色が良い、プロダクション側もＯＫする
センスがいい若い子は拾いもの

352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/09/11(土) 20:41:43 .net

使い方がわかればイラレが便利だけどなぁ…
かなり昔のバージョンでも問題無いから一度買えば10年は買い替え不要かと…

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/10/29(金) 13:07:19 .net

保守

354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/12/08(水) 12:10:02 .net

カタログを作りたいんだけど、どういうソフトがいいんだろう？
カミさんが入ってるハンドクラフト仲間でカタログを作りたいって言ってきたんだわ。
商品種類は200〜250点くらい。
雑貨屋に卸すことも考慮して、画像の入った価格表も作りたいとのこと。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/12/08(水) 13:51:45 .net

今後、種類が増えたり価格変更等を考慮に入れるのならデータベースソフトで作るべきだけど、奥さん連中だとハードル高いだろうね
プロは　Indesign+DB　とかデータベースを内包して作る

手作業で良いのなら、ページが多いことを踏まえてMSのパブリッシャーかパワポでもいいかも
それすら出来ないのならWordやExcelとちょっとしたグラフィックツールで

356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/05/22(日) 14:14:26.46 .net

素人が０から作るの大変だから手軽ならこんなのかなぁ


ttp://www.justsystem.co.jp/label/5/design/com.html

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/05/22(日) 18:37:22.38 .net

>>356
製品は悪くなさそうだけど、いきなり音が出るサイトは好きくない。

358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/07/06(水) 09:47:03.18 .net

「それでは、どうぞごゆっくり」
朝鮮人には理解できないフレーズの一つだ

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/01/29(日) 23:14:56.71 .net

G.Crewで作った過去のデータがたくさんあるのですが、すでに手持ちのPCはWindows7になり、
インストールしてもまともに動作しません。
イラストレーターかフォトショップで開けるように作り直したいのですが、数が多くて手間がかかります。
うまい変換方法はないでしょうか。

360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/02/05(日) 01:27:46.01 .net

>>359
無理に変換しなくても、(Home PremiumならAnytime UpgradeでWin7Proとかにしてから)
Windows XP ModeにG.Crewをインストールすればだいじょぶじゃない？

いまWin7 x64上のXP ModeでG.Crew8.1入れて試したけど、ちょろっと動かした限りでは一応動くみたい。
簡単なファイルしか試してないから、凝ったデザインのとかがどうなるのかわからないのと、
仮想マシン上でフォントのライセンスが別になっちゃったりするかもしれないから、そっちで面倒かもしれないけど。

もうやってたらすまんです。

361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/02/09(木) 10:18:02.20 .net

>>360
レスありがとうございます。別のWindows7機に手持ちのG.Crew8,0,512,160をインストールしたところ
問題なく開けました。無理だと思っていましたが、また使えて嬉しいです。助かりました。

前回試した別のPCではG.Crewのウィンドウを動かしたり最大化したりすると、ウィンドウ内が
真っ黒になったり、突然落ちたりしていたのですが、XPモードでなかったのかもしれません。

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/02/12(日) 00:07:51.08 .net

>>361
そのままうまく動いたなら何より。何もしなくても勝手に落ちますもんね、G.Crew。


余談。
XP Modeっていうのは、Windows7の中で、（アプリケーションの一つとして）別のWindows XPを動かすものです。
勝手に知らない人の動画のアドレス貼るけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=MxSWotN_P-w
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Aivf0f-pQQ
だいたいこんな感じ。

Win7では動かないアプリとかでも、XP Modeの上でなら動くことも多々あるから、今後また過去の資産が必要に
なった場合は、ダメ元で試してみる価値はあるかと。Win7 Home Premium→Professionalは1万ぐらいでいつでも
アップグレードできるし、64bitのWin7上でも、20年以上前に作られたWin3.1用アプリが動くのはすごいことです。

スレ違いすみませんでした。

363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/10/09(火) 03:43:27.89 .net

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね

364 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/26(火) 19:51:33.37 .net

中部電力浜岡原発の女性用トイレに侵入したとして、静岡県警菊川署は２５日、建造物侵入の疑いで
静岡市駿河区用宗５の１２の１７、中部社員の占野政善容疑 者（５６）を逮捕した。
「やっていない」と容疑を否認している。

逮捕容疑は１月２５日午後５時ごろ、同県御前崎市の浜岡原発敷地内にある女性用トイレに
侵入した疑い。

菊川署によると、占野容疑者は当時、中部電の関連会社に出向し、浜岡原発に日常的に
出入りしていた。社員が女性用トイレにあった小型のビデオカメラを見つけ 届けた。
同署は盗撮目的だったとみて調べている。

*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/m/general/news/f-gn-tp0-20130225-1090027_m.html

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN .net

　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　 『もっと、ぬるぽして、ぬるぽして〜ぇぇぇぇ』
　　　　　　　　　　　　　　ｱｳｯ　　ｱｳｯ
　　　　　　　　　 　 　　∧,_∧_,∧ ﾋﾟｼｯ 彡
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　 (Д＾≡＾Д)Σ
　／　　　　　　　ﾋﾟｼｯΣ((=====))　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　　　　
(＼ .∧＿∧　彡　　　　(( ⌒)⌒))__　　　　　 　 　 　
　ヽ （　・∀・）　／￣￣￣'し￣￣／＼ 　　　　　　　 　 　
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　　　　　　　　　　　
　　／　　　　＼　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　 　 　
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net

チラシ作成ソフトはどうよ？

367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net

それなりに機能はいいが、問題は大量印刷
１００万くらいな軽印刷機でオフセットに近い印刷ができたらな〜

368 ： 【小吉】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【17.6m】 電脳プリオン：2014/02/01(土) 22:42:50.61 ?PLT(12081).net

　　∧＿∧
　 （　・∀・） 　　 　 |　| ｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　） 　　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　　　　 .人
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>365
　　　　　　　　 　 　/ ←>>82

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/02/19(水) 12:22:47.37 .net

ホームページ作成ソフト
http://webblogsakusei.main.jp/website_sakusei_tool.html

370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/05/19(月) 20:44:04.69 .net

ぬるぽ

371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/09/03(水) 00:39:49.96 .net

チラシ作成ソフトはどうよ？

372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/09/11(木) 22:35:16.42 .net

もうイラレでいいじゃん（投げやり）

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/09/12(金) 23:49:33.15 .net

Photoshop
word

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/09/13(土) 11:56:48.51 .net

すし太郎

375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/09/14(日) 16:06:51.99 .net

ワードで作成→ＰＤＦ→ラクスル通販印刷（安い）

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/09/21(日) 09:01:15.52 .net

今朝のＴＶ「がっつりマンデー」
通販印刷のラクスルが出ていた

377 ：チョン電通支配の、日本のマスゴミ：2016/03/21(月) 20:53:55.20 ID:FTT1I8Vul

【韓国】パク・クネ大統領を風刺するチラシをばらまいた韓国人を逮捕
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413890785/

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2017/12/28(木) 14:03:06.67 .net

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

O5MQ1KVLWU

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2018/01/11(木) 16:59:59.61 .net

連絡くれたら無料で稼がせたるｗｗｗ

https://peraichi.com/landing_pages/view/b4r32

ちなみに株かFXならFXだし、ビットとか仮想通貨とかは短期にしとけ
プロトレーダーでもないお前らがやっても無理だからｗｗｗ

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2018/02/13(火) 20:48:12.57 .net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2018/08/28(火) 13:54:02.45 .net

PowerPoint 2016
今は機能が豊富で使いやすいから助かる

Wordはデザインするには操作しにくいけど、Wordしか使えないって人も結構いるよね

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/08/29(土) 16:26:01.80 .net

編集長・１４はどうですか

383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/08/29(土) 23:11:29 .net

以前イベントチラシを作った時は、パワポで作ったり、Inkscapeで作ったりしてたな
パワポじゃなくても LibreOffice Drawとかでいいんじゃないかな

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/12/09(水) 00:36:24.67 .net

https://i.imgur.com/iqaHoIy.jpg

385 ：10億円「ジョンベネ殺害事件現場の家」：2023/03/05(日) 00:34:06.17 .net

未解決の謎「ジョンベネ殺害事件」
1996年12月26日…

クリスマスの翌日にコロラド州ボルダーの民家の地下室で、当時6歳のジョンベネ・ラムジーが遺体で発見された。ジョンベネはコンテストで何度も優勝経験のある美少女だったことからメディアの注目を集め、世界中で大きく報道された。

警察は殺人事件と断定。会社社長の父親やステージママの母親に疑惑の目を向けたけれど起訴されることはなく、事件発生から25年以上が経過した今も真犯人は逮捕されていない。

超有名事故物件が10億円
事件発生現場となった邸宅は1991年にラムジー一家が50万ドルで購入し、父、母、兄、ジョンベネの家族4人で暮らしていた。

しかし地下室で殺害事件が起きてから家族は別の場所に移り住み、1998年に投資会社に65万ドルで売却。

さらに2004年には有名なキリスト教の牧師ティム・ミルナーが100万ドルで購入した。ミルナー牧師は、これまでにも何度か売却を試みたけれど交渉は不成立。

住宅価格の高騰もあり、現在は700万ドルと約10億円近い価格で売りに出されていますが、世界的にも超有名な事故物件の買い手は現れるのでしょうか…?

386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/07/18(火) 04:47:45.15 ID:L3OMqTTFv

丿儿ト゛ス├リ―厶爆破したというウクラヰナの自作自演だろうが、タ゛ム爆破て゛街中水没、日本では世界最惡の殺人テ□組織公明党国土破壊省
斉藤鉄夫らテ口組織國土破壊省が憲法１з条２５条２９条と公然と無視しなか゛ら、力による―方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで
鉄道の３О倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らす大量破壞兵器であるクソ航空機飛は゛させて．氣侯変動させて，海水温上昇させてかつて
ない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することて゛、私腹を肥やしてるし，同し゛テ囗國家
のウクライナだの曰本に原爆落とした世界最惡のならす゛者国家た゛のと共謀して、私利私欲のために軍事演習だなんだと隣國挑發して正当防衛権
行使させておいて，白々しく安全保障カ゛━た゛の．プロパカ゛ンタ゛放送た゛の．バカ丸出しのＪアラ━トだの国民煽って軍事増税に軍事大國にと
税金泥棒利権を全方位から堅牢にして，チョ□すき゛る国民から強奪した血税で私腹を肥やしまくって、腐敗テロ國家を謳歌してる岸田異次元
増税軍国主義売国奴文雄がこれほと゛分かりやすい茶番やってるってのに．霞ヶ関か゛火の海になることすらないとか、北朝鮮人民までドン引き

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
ｈｔΤрｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、ｃоｍ／hnli1ga.jpeg

387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/10/18(水) 11:34:59.56 ID:/yP/NdC8K

人手不足なんて大嘘，世界最惡の殺人テ囗組織公明党強盜殺人の首魁蓄財3億円超の齋藤鉄夫國土破壞省らクソ公務員利権の弊害が
表面化してるた゛けの話、高額ナマポ集団カンコーた゛のクソ航空テロリストた゛のか゛力によるー方的な現状変更によって
クソ航空機倍増させて閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騷音まみれ
静音が生命線の知的産業壞滅させてシステム障害に情報漏洩に誤送金にと連発させて後始末にまで莫大な税金て゛私腹を肥やして
氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて白々しく土砂崩れ．洪水、暴風，熱中症にと災害連發
わさ゛わさ゛税金で無駄な仕事を作って曰本中コンクリ―トまみれた゛し．五輪や万博なんて邪惡な利権の最たるもの
諸悪の根源公務員を根絶やしにするだけて゛人手不足なんてただちに解消するし
労働対価の半分を害悪て゛しかない公務員に強奪されることもなくなって國民の生活か゛あっという間に豊かになる現実を理解しよう!
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ□組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/08/16(水) 12:27:27.78 .net

(゜∀゜)

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/09/21(木) 01:36:22.09 .net

もうちょいで、ゴールや！

390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/10/19(木) 23:58:15.13 .net

俺(僕)は、覚悟できた。頼む。あいつを助ける事ができるなら、怖くない