PhotoshopとPaint shop proの差は？

1 ：名無し＠：01/12/21 23:47.net

画像処理でPhotoshopとPaint shop proの能力差ってどんなところでしょうか。値段の違いはあるけど、両者とも高機能ですよね。専門家の方、教えてください。

2 ：名無し＠ppp：01/12/22 09:22.net

CMYK表示が出来るor出来ないの違いとか...

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/22 10:52.net

Paintshop pro ってつかったことねーなー。

それっていいの？
Photoshop でいうところの Action 機能ある？（マクロ機能ね）
DIC やパントーンの指定できる？

4 ：え：01/12/22 14:10.net

普段はPaintshop Proを使っているんだけど、
普通の人には十分な機能がそろっていると思うよ。
ctrl-Zで何度でもアンドゥしてさかのぼれるのは、
PhotoShopより使いやすいと思う。慣れの問題だけどね。

Action機能に相当するものはないと思うし、
DICとかパントーンって言葉を知らないので良く分からないんだけど、
とりあえずヘルプにはその単語はなかった。

本当にプロ用途だとPhotoShopじゃないとだめなのかも知れないけど
普通に画像を加工したりレタッチしたりするくらいならPaintoShopで
十分以上の機能がそろっていると思うよ。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/22 15:00.net

>>4

んー Action 機能ないのか、それはきついな。

出来合のフィルタではできない効果って、様々なフィルタや
マスク処理などの組み合わせでやるんだけど、ものすごく
複雑な手順踏まなきゃできないこともあるわけだよね。

一回だけならともかく、同じ処理を何回も何回も繰り返すってのは
大変なんだわ。

だもんで、その効果を得るための複雑な手順をマクロ化して、
メニューから呼び出すだけで実行できるかどうかってのは
かなり重要なんだよね。

趣味でやってるわけではなく、仕事だから業務の効率化を
行える機能は必要不可欠なんだわ。

あと、Photoshop 用のプラグインフィルタってサードパーティー
から沢山発売されているんで、それが使えるかどうかってのも
重要だ。レタッチ系ツールのなかには、Photoshop 用のプラグイン
をサポートしているものもいくつかあるが、PaintoshopPro でも
対応しているのかどうかってのもその『専門家』のツールとして
は重要だと思う。

それからＤＩＣ（大日本インク）とかパントーンってのは印刷インクの
会社の名前だね。

>>2 さんの指摘もあるし、PaintShop という名前は付いていても、
商業印刷には使えないようですね。

素人にとっては、十分に高機能だけど、専門家にとっては必要な
機能が欠けているってとこではないでしょうか。

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/22 19:53.net

５つのレスで結論が出ました

7 ：ひどいよマイクロソフト：01/12/23 00:31.net

>>5
paintshop proでphotshopのプラグイン
使えるよ。
全部のプラグインが使えるって訳じゃない
みたいだけど。

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/23 00:39.net

>>7
そっか、自分でテクスチャ作るとか、かなり特殊な効果をするとかしなければ、
Web 用には Paintshoppro でも、結構逝けそうやね。

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/23 00:41.net

PaintShop Proのことについて憶測ばかりで情報が
まとまっていないように思えたので、ちょっとまと
めてみる。

・CMYK表示はないが、TIFF(CMYK)の読み込み/書き込
　みは可能。また、CMYKへの色分解も(とりあえず)
　可能。
・DICやPANTONEなどの特色には対応していない。
・ACTIONみたいなマクロ(バッチ?)機能はない。
・Photoshopプラグインには対応している。

個人的にはデジカメの写真の加工やWeb用の画像作成
といった個人使用では、PSPで十分と思うが。

対外的な仕事に利用するのなら、当然Photoshop。

10 ：え：01/12/23 22:18.net

あとさ、PhotoShopって、境界線の付近を手書きでなぞると、ちゃんと
エッジを抽出してくれる機能があるじゃん。
あれはPaintShopを使っていると、うらやましいと思う。
「類似色の選択」じゃうまく抽出できないことが多いし。

>>9 CMYK表示はないが、TIFF(CMYK)の読み込み/書き込みは可能。
また、CMYKへの色分解も(とりあえず)可能。

確かに、CMYKへの分割⇔結合はできるね。
おれは商業印刷のことはわからないのだけど、
商業印刷ではCMYK表示をして、各色成分をいじったりするの？

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/23 22:26.net

>>10
プリプレスの世界ではそもそも色指定はＣＭＹＫでするもんだよ。

12 ：9：01/12/23 23:40.net

んーと、印刷を生業とするわけではないので、参考程度に。
(>11の後になってしまった．．．鬱)

何においても、再現性がいいことは重要で(絶対的か比較的かは
場合と個人差があるように思うが)、色に関していえば、コンピ
ュータのディスプレイはRGB、印刷物はCMY(+K)という違いがある
わけで、それぞれの目的に応じた使い方ができたほうが最善とい
うことには異論はないと思う。そのためCMYKで編集できることは、
印刷屋さんにとっては重要(のはず)。

PANTONEなどの特色(というか、カラーマッチング)についてちょっ
と補足すると、たとえば会社のロゴなどで「どうしてもこの色
は正しく出したい」というときなどに利用するもので、印刷屋
さんのニーズ(これまでの文化?)によるもの。

必要な機能があるかどうかとこれまでの実績、これが印刷業界
で「Photoshop」が選ばれる理由(でいいですよね、11さん)。

>>10
>商業印刷ではCMYK表示をして、各色成分をいじったりするの？

色の調節は、RGB空間でも必要に応じていじったりしない?これは
色空間の問題という区別はどうかと思う。そもそも>9を書いたの
は、ちょっと間違った情報のまま話が進むのは、気持ちが悪かっ
たからなのだが．．．

ではちょっと味気ないので若干補足を。

PSPの場合は、分割してそれぞれ個別に扱うようになるけど、Photo
shopの場合は「チャネル」で管理されている点が大きく異なる。
この点はPhotoshopが圧倒的に便利。また、>9で(括弧書きで)「と
りあえず」と書いたのは、PSPはCMYKの画像を扱うことができると
いいながら、どうも一部の処理をRGBで処理しているように感じら
れる(未確認)ので、「おそらく印刷屋さんはそのまま使う人はいな
いだろう」の意味を込めている(つもり)。

というか、「>>1よ。少しも具体的な項目も挙げずに「能力差」な
んて言葉を使うんじゃあねぇ!体験版を試せ、過去スレを読め」と
言いたい。

ん〜と、印刷屋さんを相手にするのでなければ、個人的にはPSPが
おすすめかな。Web中心ならFireworks。
でも>5や>10の機能がほしくなったら、大枚叩け!!

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/24 00:01.net

>>12
11だけど、詳しいフォローさんきゅ

加えていえば、CMYK と RGB では表現できる色の範囲が異なるから、
印刷で出せない色を使ってしまうことを防ぐためにＣＭＹＫでってのも
あるな。

基本はＣＭＹＫそれぞれの網掛けで印刷するからではあるけど。

＃漏れも印刷を生業とはしてなかったんだ、そいえば

14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/26 13:10.net

　技術的な話の途中、話のコシ折ってすみません。

　正直、趣味でコラやっとります。コラをやる分には
PSPで十分だと思ってたんですが、どうにも色調の調整
がパーセンテージな指定しかできず、また、レイヤー周りも
使いにくく不満があって、ついに\100980はたいて、PS5を
購入しました。
　ちょっとサムネイルが使いにくい（コンパクトシートで作成
しないといけない？）点が気になりましたが、十分満足してます。

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/26 18:35.net

>>10
> あとさ、PhotoShopって、境界線の付近を手書きでなぞると、ちゃんと
> エッジを抽出してくれる機能があるじゃん。

　PSP7 だと「自由選択」ツールを選んでからツールオプションの「スマ
ートエッジ」でできる。

16 ：名無し＠ppp：01/12/26 21:29.net

＞＞15神様ですね。
すごい技ですね。知らなかったけど本当為になった！

17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/27 00:34.net

>>1 さんは、結局、どういう業務用途を想定して Photoshop と
Paint Shop Pro の違いを気にされているのか知りたいと思う次第。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/27 06:01.net

>>17
このスレを立てるのに、DTP板でもWeb製作板でもない、
この板に立てたんだから、特別の用途は考えてないんでは？

19 ：10：01/12/28 01:15.net

>>15
ほ、ほんとだ。PaintShop6なんだけど、ちゃんとできたよ。
おれが知らないだけでした。
マジでこれから使いまくりです。ありがとう。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/01 20:41.net

PhotoShopLEとPaintShopProなら、どちらがレベルは上なんだろうか？

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/02 11:35.net

PhotoshopElements> PaintshopPro >>> PhotoshopLE

くらい？

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/05 16:19.net

>>20
　レベルって何？
　体験版使ってみりゃ判るが、Photoshop Elements ではアルファチャンネルの
サポートが外されているのでその機能が必要な人で有れば Photoshop 6 や
Paint Shop Pro 7 が必要になる。更に印刷屋とデータのやり取りをするなら
今のところ Photoshop 6 以外の選択肢は無い。
　道具自体のレベルを気にするよりも、それを使いこなす能力（知識を含む）や
明確な目的意識の方が重要だと思うゾ。
　取っ掛かりとして、とりあえず >>4-15 の用語を調べながら読めば為になる。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/06 17:36.net

Photoshopの値段はPaintshopProの5倍以上。

PaintshopProを比べるならPhotoshopElementsとでしょう。
Elementsと比べればそんなに遜色ないかなと思う。

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/13 23:25.net

Paint Shop Pro Lite　と　Paint Shop Pro 7J　の機能の違いって何ですか？

実は、HomePage Creator 5J を購入しようと思ってるんです。
このソフトに Paint Shop Pro Lite が同梱されています。
しかし、Paint Shop Pro 7J　とセットになった製品も販売されています。

Paint Shop Pro Lite　だけで満足できるならば単体で、満足できない
ならば Paint Shop Pro 7J とのセットを購入しようと思うのです。

スレ違いかもしれませんが、宜しくお願いいたします。

http://www.panda.co.jp/hpc/index.html

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/14 01:27.net

>24
やっぱりスレ違いと思うけど...これでしょ?

ttp://www.panda.co.jp/digicubepc/olguide/latest.htm

# 調整レイヤとドローツールがないのはちょっと辛めかな
# ホームページ作成ならスライスも欲しいね

デジキューブ販売版の情報みたいなので、もしかしたら
ちがうかもしれないけど(どうしても確認したいときは、
メーカーに聞こう!!)

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/14 01:38.net

Photoshopしか受け付けない印刷屋ってのがあるの?
TIFFやEPSで持っていけばそれを作ったソフトなんかどうでもいいじゃん。

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/14 07:10.net

PictBear で良い私は DQN ですか？

28 ：24：02/01/14 10:03.net

>>25
ありがとう。Paint Shop Pro 7J とのセットにします。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/14 10:50.net

>26 Photoshopしか受け付けない印刷屋ってのがあるの?

印刷屋さんはデータ(それこそEPSSやTIFFなど)を受け取って、フィルム出力して輪転機
回すのが仕事なの(フィルム出力と輪転機回すところが別の場合もあるけど(むしろそっち
が多い))。フィルム出力もそこそこ金がかかるので、「失敗なく出力できる」実績を重ん
じるのは当然(仕事なんだし)。

> TIFFやEPSで持っていけばそれを作ったソフトなんかどうでもいいじゃん。

実際にデータを扱ったことがない人の意見だね。問題の多いEPSの場合、ソフトに取り込
めなかったり問題がすごくある。

最低限の苦労でアウトプットを得るためのノウハウがあるのなら、それに従うのが当然
だよね。

でも、一部のフィルム出力業者は、いろいろなソフトの互換性を確認していて独自のノウ
ハウを持っていたりもするので、もし出力を検討している場合は確認してみる価値はある
よ。

# 他にも指摘したいことはあるが、長文になるし板違いに思えたのでsageます。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/14 11:44.net

そういうことはPaint ShopのEPSのどこに問題があるのかはっきりさせてから言いなさい。
どうも読んでると、よくわからんけどPhotoshopがいいってみんなが言うから使ってるだけって
気がするぞ。

31 ：29：02/01/14 17:09.net

ちょっと長文ですまん。

>30 Photoshopがいいってみんなが言うから使ってるだけって気がするぞ。

そのとおり。といっても少なくとも業界標準としては意味がある。そしてこれが
すごく重要。

>29は一般論として書いたつもりでPSPのEPSが駄目と言っているわけではない。補
足して書き直すと、「少なくともでファクトスタンダードがあるのなら、(保守的
と思えるかもしれないが)それらは使われる。そのためPSPの印刷業界での実績は
ほとんどない。そしてPhotoshopがPSPより機能的にも支持されているので、評価も
ほとんどされない(されていない)。」といういことを言いたかったわけ。それくら
い印刷業界はPhotoshopに依存している(断っておくけどすべてではないよ(でも無
いと困るレベルではある))。

勘違いされては困るので、一応断っておくけど、じつは>12とかでもあるわけで、
そっちでは用途に応じてPSPを勧めている。

もし(あくまでもし)>30がフィルム出しの仕事をやるときは、業者さんと打ち合わ
せをして決定すればいいだけの話。そこで「PSPでOK」になれば、それはPSPにとっ
て一つの実績になるわけで、悪いことではないと思う(いやみとかではなく本心)。


ちょっと脱線するけど、以下は完全に個人的な意見。

DTP板の住人の視点では、確実に「PSPは糞」扱いになる(はず)。でもCG版ではすご
く好意的に扱われているわけ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/998314949/

その違いは何かと思ったら、やっぱり>1のスレの立て方の問題と思えたわけ。DTP版
の住人がカキコすれば「糞」になるけど(案の定、それから始まったわけだけど)、
個人的には「いい」ソフトと思っているし、そんなに低くみられてもねぇと思ったの
でちょっと書き込んだわけ(誤解も多かったし)。

# 個人的にはROMでいたいというのが本当

PSPに対してビジネスソフト板なりの反応ってあってもいいと思ったので、結構期待
していた。同時に印刷業界ネタは書きたくなかったというのが正直なところ。なぜ
なら印刷業界のネタを振られれば、話が発散する(と思った)ので、はっきりいって
毛嫌いしていた。かといって>29の書き方は良くなかったと反省もしている(>26には
すまんことをしたと思う)。

# でも、>22(私ではない)が言うように、用語を追っかけると結構勉強になるのは事
# 実で、それは勧めたい


ということで提案だけど、以下はできれば印刷レベルのDTPの話には触れないで進め
ていけないかなぁ。やっぱりCG板の「まとまり」見ると、ね。

# やっぱり板違いと思えるのでsage

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/14 17:48.net

PSPの方が実は高機能。
ベクトルデータも扱えるので、Illustratorのような処理もできる。
これで作ったデータはDTPでも問題なく使用できる。
(実際これで入稿してるし、そもそも問題ある画像を作るソフトを知らん)
ブランドイメージが好きな人はPhotoshop使ったら?って感じかな。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/15 01:11.net

PIXAじゃだめですか？

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/16 01:44.net

psp5しか知らんけど、あのソフトは挙動が不安定というか動作が鈍いというか。
ストロークごとにHDにアクセスするし、フィルタは遅いし、
3000*3000くらいになると不安定になるし、って思った。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/16 20:12.net

paint shop pro7の体験版入れてみたけどなんか遅いね。(Photoshop 4.0LEとの比較)
AthronXP1800+ですら待たされる感じがするから、やだねったらやだね。
あと、16bit深度のカラーが扱えないからフィルムスキャナと組み合わせるには
ちょっと力不足な感じがした。

36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/16 23:06.net

うちじゃ24bit使えるけど。
フィルムスキャナが16bitで取り込むなら、力不足どころか十分すぎるほどですが。

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 00:07.net

PSPとくらべるのならフォトインパクト７とくらべて

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 00:10.net

Photoshopと比べても遜色ない。

39 ：35：02/01/17 14:11.net

>>36
一色で16bitってことです。

40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 15:32.net

ハァ？
1ピクセルじゃなくて？

41 ：35：02/01/17 20:17.net

>>40
そう。1色でだからRGB合わせると48bit

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 21:49.net

>>32
PSPってCMYK分解できんの？

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 22:02.net

パスは引けるのでしょうか？

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 22:47.net

ハァ？>>41
フルカラーで24bitだぞ。
それ以上は人間の目では識別できんからフルカラーって言うんだぞ。
つまり、デジタルでそれ以上の色は無いんだぞ。
もしもーし

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 22:51.net

http://www.e-words.ne.jp/view.asp?word=%83t%83%8B%83J%83%89%81%5B
48bit使えるパソコンがあったら教えてくれ(藁

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 22:52.net

>>42
できる。

>>43
引ける。

>>35
アホ(藁

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 23:17.net

>>44
編集してるとのちのちに変わってくるんよ。
簡単に言うと有効数字が小さいと計算を何回も行ってるうちに
実際の結果と全然違う物になるってこと。

48 ：47：02/01/17 23:19.net

＞有効数字が小さいと
有効数字が少ないと

49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/17 23:22.net

PSPではいくら編集しても色数は減らない。
よってPSPの勝ち。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 00:04.net

＞44
ＰＳが48ビットファイル扱えることも知らんのか。
ダイナミックレンジは広いほうがいいのだ。
24ビットしかなかったら、明度を変えただけで、
端のデータを捨ててしまうことになる。

スキャナも各原色8→10→12→14→16bit入力と進化してきた。

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 00:29.net

satoriも各色16bit扱えるな。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 00:45.net

使った時の軽さでＰＳＰを使ってます。
インターフェースすっきりしてるし。

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 00:54.net

44はAHO

54 ：教えてください：02/01/18 01:29.net

色数を増やすことより、パソコンではあらわせないけど
人間には感知できる色領域を表現できるようにならないでしょうかね。

55 ：35：02/01/18 12:51.net

>>44-46
ﾊｧ。
所詮、まともにレタッチソフトを使ったことの無い厨房が
もっともらしく薀蓄たれてたスレだったのね。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 14:35.net

48bit使えるパソコンは見つかったか？(藁

57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 14:58.net

そろそろ、RGB各24bit対応しねえかな。
Itanium専用とかでもいいや。
レンジが広い方が使いやすい。

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 15:05.net

LivePICTUREってどうだったっけ？
コンポジットがよかったから今でも使ってる人いるかな。

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 15:27.net

ハイカラーで1段階だけ違う色が識別できる人間が本当にいるのかと問いたい。
フルカラーで十分。

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 15:30.net

Photoshopで色指定するとき、RGBで各0〜255までしか指定できないように思うんですが、
気のせいですか？(藁

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 15:40.net

PaintshopはPSPと違って48bit使えることが利点とわかりました。
すっげー小さい利点です。
はっきり言って、必要ありません。

62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 15:41.net

>>59-60
実際に業務で使った事ないでしょ？
ハイカラーでグラデーションを見たらほとんどの人が違う色を識別できる。
色指定できなくても、処理が48bitになるので劣化が少ないんだよね。
極力劣化しないソフトがsatoriやLivepictuerなんだけどさ。

割れ物ちょっと使ったくらいで、偉そうにすんなよ。

63 ：35：02/01/18 16:01.net

トーンの調整とかやってみろよ。
24bitカラーだったら一回かけるだけでヒストグラムがスカスカになるぜ
原画取り込み、トーン調整は48bitでやって、24bitに変換してアンシャープマスクとかの
フィルタをかける(photoshop LEでは24bitじゃないとフィルタ機能がつかえない)
最終出力は24bit(他のソフトで表示できんからな)。

それと、24bitで色の区別がつかんといってるアフォがいるが、一色高々256段階だぜ。
グレースケールとか表示してみろよ。それでも区別がつかんというなら目が腐ってる。

64 ：35：02/01/18 16:04.net

>>56
画面に表示できる情報量<データとして持ってる情報量だとしたら何か問題でもあるのか?
トーン調整とかで失われる情報量を考えたら、多めに情報をもっておくほうが妥当なはずだが。

65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 17:16.net

そんなに興奮するなよ(藁
48bitでヒストグラムがスカスカにならないかどうか試してから言っても遅くないぞ。
できるシリーズ読んだだけじゃ書いてないだろうから、一度買ってみることをおすすめする。
厨房の小遣いじゃちょっと高いがね。

66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 17:17.net

>>62
実務でPhotoshopで色指定するとき、RGBで各0〜255までしか指定できないように思うんですが、
気のせいですか？(藁

67 ：35：02/01/18 19:08.net

>>65
48bitのままならスカスカになるわな、当然。
24bitデータをトーン調整したら、最終出力の24bitデータでヒストグラムがすかすか。
48bitデータをトーン調整して、24bitデータに変換したらスカスカにならない。
だから、スキャナから48bitデータを取り込めるソフトがいるんですよ。
お分かり?
フィルムスキャナのカタログでも調べてみたら?
今時、1色8bit出力の機械なんてないから(よっぽどヘタレな機種なら知らんが)。

ちなみにPhotoshop LE使ってるから実際に使った上での発言ですよ。

>>62
エロゲーの絵をかくのにトーン調整なんかしないから48bitデータなんて要らんわな。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 20:02.net

で、24bitデータをトーン調整したものと、48bitデータをトーン調整して
24bitにしたものとの区別がお前につくのか？
つーか、誰かにその区別がつくのか？
エロゲー作家らしい妄想だな(藁

69 ：35：02/01/18 20:49.net

>>68
所詮、絵描き用途とフォトレタッチ用途では求めるものが違うということだね。
自分の用途だけ見て、他人にイチャモンつけても仕方ないぞ。
俺は、48bitカラーを必要とするが、PSPを使ってみたらそれがなかったと。
これが俺から見たphotoshopとpaint shop proの違いだと言っただけだよ。
このスレの趣旨に従ってな。
この機能の差が気になるかならないかは、このスレを見てる人間が自分で判断
すればいいこと。
ただ、他人の用途を分かりもせずにイチャモンつける馬鹿がいるから48bitの必要性
を述べただけ。
68にとっては不要な機能だからといって、世の中の人間全てが必要ないというのかね。

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 21:08.net

必要？嘘つけ。よくわからんから有名で色数が多い方を選んだだろ(藁

71 ：35：02/01/18 21:30.net

>>70
その辺に落ちてる画像を拾ってトーン調整してみれば分かるよ。
暗部のディティールを出したいと思って暗部の階調を広げても飛び飛びになるだけだから。
それと、ネガフィルムはDPEに出して仕上がったプリントよりもはるかに広い階調
情報を持ってるんだよ。それをトーン調整で引き出すには最終出力と同じ階調の
もとデータをつかったんじゃだめなの。

おとなしくコミケ用のエロ絵描いて寝ろ。

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 22:02.net

48bit、CMYKもそうだけど何より色調補正系のフィルタの遅さが苦しい。
いちいち処理時間があってphotoshopのようにぐりぐり動かせない。
両方持ってる人3000*3000くらいでやってみ。びっくりするくらい遅い。

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 22:04.net

その辺に落ちてる画像をトーン調整してみれば飛び飛びになるのは当たり前だな。
JPEGはそれで圧縮率稼いでるんだから。
いやはやまったく近頃の厨房は口ばっかりの知ったかで恥ずかしいね(藁

74 ：35：02/01/18 22:27.net

>>73
君のような奴はレタッチする素材を持ってないだろうからああ書いたまでだよ。
オマエコソ使ったこともないのに偉そういうなって。

>>72
確かに遅い。
どうも、ソフトの名前の通り、
paint shop : 絵描き用
photoshop : フォトレタッチ用
見たいですね。

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 22:50.net

やっぱりその辺に落ちてるJPEGをレタッチして「色数が少ない!」とか騒いでただけか(藁
ばっかでー。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 23:14.net

Paint Shopってフォトショのパチモンみたいなもんだにょ。
擁護してる人はフォトショが買えないビンボー人にょ。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 23:21.net

PaintShopが買えるのにPhotoshopが買えないとは微妙な貧乏人だな(藁
まあせいぜい48bitでアイコラでも作っててくれ。

78 ：35：02/01/18 23:40.net

>>75
フィルムスキャナで取り込んだ写真を扱うって言ってるじゃん。
体験版を使った印象で言うと、paint shopは色が足りんし、速度も遅いのでスキャナ
で取り込んだ画像を扱うのに力不足ということだ。
って、>>35で書いたまんまだね。

79 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/18 23:44.net

体験版(藁
貧乏人(藁

80 ：35：02/01/19 00:08.net

>>79
paint shopで出来る範囲を確認せずに買ってしまって、後から使えないと分かって
泣いてるんだね。
かわいそうに。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 00:34.net

使えるって言ってるじゃん(藁
Photoshopもちゃんと買って持ってるぞ。
ちゃんと製品版同士比べてみた上でPSPの方が上だと判断しただけ。
プロから言わせてもらえば、フルカラー以上の色数は必要ないよ。
自己満足以外の何者でも無い。
違うというならその違いを示してみな(藁
できねーだろ。
だいたい、CMYKで印刷するのに48bitRGB？バカ？

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 00:41.net

>>81
なんのプロかわかんねえよ。
アイコラ制作のプロ？
エロゲの原画のプロ？

83 ：35：02/01/19 01:01.net

>>81
だから用途を書いてよ。
フォトレタッチにはPSPは不十分といってるだけだよ。
絵描きにはPSPでも使えるだろうよ。DTP用途なんかじゃベクトル線画をかけるから
PSPの方が上だろうね。
でも、絵描き用途ではトーン調整なんかあまりしないだろ?

だから、俺の結論は>>74に書いたとおりだ。

84 ：35：02/01/19 01:13.net

分からない馬鹿がいるから言っておくが、

絵を書くのは、情報を付け加える操作
フォトレタッチは、情報を失う操作

最終的に24bitRGB情報を得るためには、絵を書くなら24bitRGBで作業してても
何ら問題ないが、フォトレタッチでは最終出力と同じ情報量からスタートしたら
クオリティが下がるの。
だから最初は情報量の多いデータから加工を開始するわけ。

256段階の画像の10%を切り捨てたら230段階の画像になるわな。
65536段階の画像の10%を切り捨てたら58982段階の画像になる。けど、それを256段階の
画像に変換したら変換後の画像はきっちり256段階の階調を持つ。
分かるか、言ってる意味が。

全く反対の操作を基準にして偉そうに言うなって。

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 02:11.net

話の通じねーやつだな。
だから、下がったクォリティを判別できるのか？
何度も聞くが。
言っておくが、RGBは印刷すると色が変わるぞ。
最終出力は何なんだよ？

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 02:22.net

俺はデザイン会社でポスター作ってる。
もちろん写真も使う。
で、当然カラーバランスや明るさの調整なんかは出力を目で見て
調整するわけだ。

PSP使って調整するが、目で見てわかるくらい色数減らすような
ヘマしたことは一度も無い。
お前一体、どういう調整の仕方してんだ？
まさか、調整して、保存して、また開いて調整して、保存して･･･って
繰り返してるのか？

バカよ、オリジナルの画像とっとけよ。
そしたらトーン調整は一度で済むからよ。

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 02:48.net

とか言って、アンドゥを知らないとか言うオチじゃねーだろーな？

88 ：35：02/01/19 02:54.net

空のグラデーションなんは影響が出始めますが、何か?
あと当然元画像からいじるよ。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 11:46.net

トーン調整しただけでグラデーションに影響？
それはやり方間違ってるぞ。一回くらいはヘルプ読め。

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 15:02.net

何故荒れてるんですか？
ポスターつくるなら、イラストレータ10で充分じゃないですか。

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 15:57.net

写真のレタッチするのにイラストレータじゃ役不足じゃんか。

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 16:06.net

>>86
プロならPS使え

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 16:24.net

プロだからこそ道具を選ぶんだよ。
一枚や二枚なら過去の遺物を使ってもいいが、プロは効率が大切なんでね。

94 ：35：02/01/19 16:49.net

だーかーら、プロプロうるさいよ。
そのポスターに張り込む原画からあんたが用意してんの?
スキャニングした後の調整のこといってんのに。
調整された原画を印刷に合わせて色いじるくらいだったら破綻しないだろうよ。

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 17:02.net

まあホビー目的ならPhotoshopでもいいかもな。
昔はプロ用ソフトだったわけだし、今でも使ってる奴もいるし、悪くないぞ。

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 19:35.net

商品名にProとついてる物にプロ用はない。

97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 19:39.net

>>PSPだろ

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 12:00.net

PS で出来る仕事の8割位はPSPで出来る。
PSPにない 48bitの処理は、編集作業中の劣化が少なくて済む利点はあるけど
単色のグラデとか以外では違いはほんとに微妙だし大して必要ないと思われ。
(でも、正直 32bit位はほしい。)
PS にない機能（ブラウザとかくっついて来るAni shopとか）を考えると
かなり使える。

漏れ的結論：本当にシビアなプロ以外はPSP使え。

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 15:32.net

うむ、プロでもなきゃ別にPSPで十分だと思う。機能はほぼ互角だと思う。
ただ処理速度は確実にPSの方が上だとは思う。
範囲選択、ドラッグ、筆のストロークなどの挙動が見て分かるくらいに違う。
セレロンの800MHzの話なので2GHzくらいなら問題ないのかもしれないけど。
ただ、上でも言ってるけど色調補正のフィルタが半端じゃなく遅いので辛いかも。
まあこれもすぐに時代が解決するのかなぁ。

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 16:20.net

俺は仕事でイラストレーターとかも使うから、フォトショップのがいいなぁ。
つか、PSPは使った事がない。
マックとのデータやり取りはどうっすか？

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 16:32.net

>>98
32bitは24bitと同じ。
余分な8bitをアルファチャンネル(透明度を表す) に使ってるだけ。

102 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 16:33.net

>>100
EPSもしくはTIFFでやり取り

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 23:04.net

WEB用の画像をつくるのならPSPでだいじょうび。
でもWEBの話となるとPintShopProのライバルはファイヤーワークスなんだよな。

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 23:28.net

漏れはレイヤーのなかったPS2.5から使いつづけてるのでPSしか使えねえ（藁

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 23:31.net

PAINTSHOPPROは操作がやりにくい
にじませたときの効果が汚いという理由で
animationshopしか使ってません

全く別ですがPICTUREPUBLISHERというソフトが
私の使い方だと最強です

PHOTOSHOP6も持ってるけど
仕事に使うのじゃなければ値段ほどの差はないでしょう

それでもトーンカーブをいじったりしたら
48bitといわず64bitくらい欲しくなってしまうのではないでしょうかね

106 ：　：02/01/24 10:34.net

>>103
PSPは書き出しの窓が小さすぎる。

107 ：厨房：02/01/24 11:18.net

質問です。
パソコン教室で「初心者のためのphotoshop講座」を開くのですが、
良いテキストありますか？
あまり専門的じゃなくて、楽しくできそうなテキスト。
１回２時間の全８回です。
初心者じゃないみなさんに聞くのもなんですが・・・。
よろしくお願いします。

108 ：　：02/01/24 12:18.net

初心者が使うもんじゃないよ。
PhotoShop Elementsで充分過ぎる。

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/24 12:33.net

>>108
エレメンツはトーンカーブもないよ
あれないと結構不便

110 ：厨房：02/01/24 13:06.net

私も初心者ならElementsでいいのでは？
と思うのですが、
PhotoShopでという会社の意向なので・・・。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/24 13:28.net

>>110
このスレ全部印刷して上に見せたら？

やっぱ「16時間でPhotoshop？？？」って気もするけど

# 金持ちの会社っていいなぁ(割なら笑ふけど)

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/24 20:52.net

まじめな話、photoshopにはまともな本がたくさん出ている。これすごく重要。
あとphotoshopだと、とりあえず思いついた方法で進めていっても、ちゃんとした
結果が得られる気がする。

psp試してみたときには、なんか「正しいやり方」みたいなのに従わないと、うまくいか
ないんじゃないかという気がしていやだった。慣れの問題も大きいと思うが。

pspでいいとおもったのは、いろんな作業で数値を直接入力して指定できることかな。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/25 00:15.net

>>110
adobeオフィシャル教習本が出てたような気がするので探してみたら？
内容はしらないが公式本なのでいいんじゃねーの。

114 ：　：02/01/25 20:58.net

頭の悪い44はもう出てこないの？

115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/25 23:14.net

ver2.0の頃から、ずっとPSPユーザー。
趣味用にずっと使ってきた。
昔はレイヤーもなく、結構、しゃれにならんバグもあって、
かなりキツかったけど、今は、ドロー機能まで付いてるし、
安いわりには何かと便利。
Photoshopのような高価なソフトに見合うほどの作業はしないから、
私の場合、PSPで十分だ。

一番の大きな不満は、タブレット対応がいまいちなことかなぁ。
50%縮小画面でタブレットで描くと、描画線がギザギザになるのが辛い。

116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/26 00:35.net

>>114
もっと頭の悪い奴がたくさんいるから大丈夫。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/26 13:45.net

PHOTO　IMPACTはどうですか？

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/27 16:32.net

最近じゃPSPの本も多い
写真屋はちょっと個人で買うには勇気がいる
機能なら申し分ないけど

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/27 20:41.net

>>109
漏れはトーンカーブのためにPhotoshop6.0
使ってる・・ボツ写真の復活には必須だね。

120 ：　：02/02/03 14:56.net

Photoｓｈｏｐはマニュアル本がたくさんでてるのに、
PaintShopProは少ないね。
PaintShopProユーザとしては、なんかさびしい。

PaintShopProのマニュアル本でお勧めの物を教えて下さい。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/05 10:57.net

>>120
Photoshopの本。似たようなもんだゾ

122 ：osiete!：02/02/16 23:48.net

イラストレータ代わりに使えますか？

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/19 18:05.net

>>122
「ベクタデータをベクタのまま外部に書き出し」ができない。
チト厳しい。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/21 15:07.net

すみません、フォトショプラグインについて聞きたいんですが、
スレ違いのニオイがする（どころかきっぱりスレ違いだけど）
ので、どこで聞いたらよいか教えてください。

スレ立てた方がいいのかなぁ･･･。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/10 08:52.net

>>124
CG板で聞いてみたら？

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/10 09:49.net

>>124
DTP板がよろしかろうと。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/12 12:51.net

すみません。
生徒に聞かれたのですが
レイヤーって何語ですか？
どうでもいいと思うのですけど・・・。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/12 13:57.net

>>127
lay･er [leir]

━━ n. 層; 階層; 【コンピュータ】層, レイヤ; 積み, （ひと） 塗り; 置く［積む］人;
賭(か)ける人, （競馬の）賭け屋; 卵を 産むめんどり; 【園芸】取り木（でふやした植物）.
-----------------------------
layer
layer

階層のこと。レイアウトソフトやドロー系グラフィックソ フトでは、
オブジェクト同士に前面背面の関係がある が、いくつかのまとまった
オブジェクトが属するレイヤ ーを作成し、そのレイヤー同士に前面背面
の関係を もたせることもできる。最近ではペイント系のグラ フィックソフト
にもレイヤー機能が取り入れられてき た。特定のレイヤーの表示、
非表示を切り替えたり、 下書きのレイヤーを隠したりすることで、複雑な描画
の際に威力を発揮する。
-------------------------------------------

てなわで、英語です

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/31 00:16.net

フォトショップ使ってる人って、どの位のＰＣスペックですか？
自分のは｛1.6G 256 80}くらいですけど。

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/01 14:53.net

>>129
ハードディスクは、ある程度の量とスピード。

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/13 21:25.net

PhotoshopElementsとPaintShopPro7では、
どっちがいいですか？

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/14 20:07.net

　脳ミソが５年前の豆腐を叩き潰した状態になっているような
マッカーだから、リソースの使い方に工夫のクの字もこらして
いないPhotoshopのようなソフトを使って、ヘーキでクォリティとか
言っていられるのである。なんなら、同じ画像をレタッチする作業を、
Photoshopマッカーと競争して、PaintShop Proで、５分の１の時間で
やってやるよ。

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/24 01:18.net

age

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 03:00.net

PaintShopProのほうが画像切り取って新しいイメージに貼り付ける作業
が早いね。Photoshopは使い回しするのに手間かかる。確かにPaintShop
のほうが苛々はない。ベクター以外のレタッチに関しては。

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/29 03:30.net

保守な。

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/29 21:58.net

2ch上のPhotoshop関連のスレを色々周ったがここが一番糞スレだった。。

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/30 18:21.net

ここはPSPですので。

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/05 19:20.net

保守ピタル

139 ：　：02/08/12 16:22.net

PSP7にぶち切れ！XPでポコポコ落ちる
落ちるって言うか対応してないくさい
XPにも対応してないようなソフトは逝ってよし！くたばれ！！

140 ：コギャルとHな出会い：02/08/12 16:56.net

http://kado7.ug.to/net/


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141 ：　：02/08/12 17:51.net

139ですけど、パッチ当てたら良くなったぜ

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/12 19:42.net

>>141
アンタかわいいな（w

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/22 10:48.net

PSP、ブラシツールで筆の形のカーソルじゃなくて、塗りつぶす範囲の丸カーソル
にしたいんですが、どこで設定するのか教えてください。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/22 15:40.net

PSPで作った、複数のレイヤーを持つ画像を、
他の画像にもっていきたいんだけど、
レイヤー構造を保ったままもってゆく事はできないんですかね？
「結合部をコピー」だと１つのレイヤーになっちゃうし、
レイヤーをひとつずつもっていくのは超面倒。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/22 15:54.net

>>143
ヘルプのキーワードで「マウス ポインタの設定」っていうのを見てくれ。
「ブラシ形状の枠線を表示する」っていうのがそれだ。
ブラシツールのダイアログのタブをクリックすると出てくる。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/26 17:52.net

>>145
ありがとうございます。でも会社のPSP4.2Jには、なさそうです。

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/29 11:11.net

今度出る AdobePhotoShopLE2 と PaintShopPro7.0の違いは？

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/29 13:18.net

photoshopLE(Ver3仕様)はいいよー起動時間３秒。会社でデジカメ写真をメール
する程度だもの。レベル補正＆リサイズのワンパターン作業には充分。
ちなみにelementsの起動時間は同じパソコンで１分４５秒ですた。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/29 13:38.net

>>148
そういや、PSPもVer3のころは「ビュアーとしても使える」くらい軽かったよねぇ。

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/06 19:24.net

まぁ、宇多田ヒカルの旦那が使うような高貴なソフトか、そうでないかの違いだろうな。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/06 23:36.net

>>148
PhotoshopLE(3.05相当)はレイヤーがないのが人によっては困るかもね。
Photoshop 4.0Jも最近のに比べたら圧倒的に軽いよ。

よくよく考えたら、Photoshop4.0Jと7.0Jって、びっくりするほどの
機能差ってないような気がする。バージョンが３上がって便利だなと思うのは
・文字が再編集可能(ビットマップに展開するまで)。
・レイヤー効果。Illustrator8.0以降と併用すると、Webデザインが楽
・Web用画像としての書き出し。4.0のGIF89aエクスポートプラグインは
　使い物にならないし、JPEGの品質設定も６段階しか選べない。
・ヒストリー機能。4.0は直前操作を取り消せるだけ。

たったこれだけだよ。マスク切り抜き機能充実とか、補正機能の強化とか
いろいろあるけど、どれも本質的な変化ではないやね。しかもこれらは
5.5で全て実現されている。5.5→7.0への変化って、本当になんだろう？
ひょっとして払わなくてもいいバージョンアップ代を払っただけ？

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/06 23:54.net

v

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/06 23:55.net

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154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/09/10 01:25.net

すいません、質問ですが、ＰＳＰ５、０ＬＥってＥＰＳファイル開けないようですが、
ＰＳＰ７なら開けますか？

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/10 09:17.net

>>154
開けます

156 ：ところで：02/11/12 21:31.net

そういえばIEの「戻る」機能のセキュリティホールって修正されたの？

157 ：622：02/11/14 17:23.net

http://www.bizassist-jp.com/?ID=A0078
ここは？

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/14 21:50.net

結論としては、ハイパーキッド最強、と。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/15 03:43.net

Adobeが高いのはマッキントッシュ時代に苦労して
ＤＴＰ業界の基準作りに貢献したから。
ギザギザの文字しかなかった頃にポストスクリプトに
よる方式で業界を革命しました。非常に苦労したと思います。
PSPで加工してるような会社に仕事を依頼したくないですね。
アホすぎます。バカにしています。PSHを誉めている
自称デザイナーやＤＴＰ家のみなさんへ
オフセット印刷とか見たことあります？
大日本印刷で作っている写真集なんかPSPで本気で
作れると思ってますか？

160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/15 03:48.net

PSHはPSPの間違いです。すいません。
画像レタッチミスで原稿の入稿が送れた場合
どれだけの損害とどれだけの支障が発生するのか
ＰＲＯは知っています。
PSPはせいぜい会社に貼る自前ポスターかﾈ年賀はがきで
お使いください。
マジで比較するのも勘弁して欲しいです。
Adobeに失礼すぎます。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 15:18.net

>>160
じゃ、PSPじゃなくてPhotoShopElement2.0だったら文句ないわけ？

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 15:48.net

オフセット印刷を見たことがない奴が本当にいると思っているのか？
オフセット印刷が何か本当に知っているのか？
PSPでそのまま印刷できると思ってる？

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 16:00.net

オフセット印刷の原理
http://www.sbs-np.co.jp/printing/s50_s.html

こういう具合にだな、インクを吹き付けるのではなく、版画の原理で
印刷するから、インクジェットのようにドットになるのでなく、
アナログで滑らかな仕上がりになるのがオフセット印刷だ。

これは決してAdobeの専売特許でもなければ、PSPでなければ印刷できない
といった類のものでもない。

単に、この原盤を作るのに今までMacとAdobeのソフトが使われていたというだけの話。
なぜなら、昔はGUIのOSで使い物になるのがMacしか無く、そこで動くWYSIWYGのソフトで
使い物になるのがAdobe製品しかなかったからだ。

が、今は違う。WindowsというGUIのOSもあり、WYSIWYGのソフトもたくさん出ている。
古い職人は慣れた道具を使いたがるから、MacとAdobeは多く使われているが、
それは品質が良いからではなく、「慣れているから」という理由にすぎない。

その証拠に、オンデマンド印刷では、Windowsが使われることが多い。
実際、欧米の印刷業界はほとんどWindowsに移り変わっている。

164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 16:01.net

つーわけでね、

＞大日本印刷で作っている写真集なんかPSPで本気で
＞作れると思ってますか？

なんて台詞はちゃんちゃらおかしいわけよ。
わかったかい、ボク？

165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 16:11.net

>159
Adobeの価格設定と、過去の貢献の因果関係が理解できないんだが？
当時の負債を未だに引きずっているのか？

フォト所が高価なのは、他に選択肢がないから。
自分でPSPの機能とは比較にならないとか書いておいて、想像つかないの？
誉めている人だって、コンシューマー向けでの発言でしょ。
TPOを限定した上での比較であって、無条件に評価しているわけではない。

発想の貧困やTPOを理解できないことはデザイナーとしては致命的だよ、今のうちに転職推奨（w

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 16:32.net

>>165
CYMK分離が出来ないPhotoEleよりも、できるPSPの方が役に立つという結論でOK?

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/20 21:48.net

photoshop７ってwindos95
じゃつかえないんですか？

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/20 22:21.net

Photoshopは機能的にすでに飽和しているね。７は最新ＯＳにあわせるための
VerUPであり、目新しい機能改良はない。動かなくなったプラグインソフトも
結構ある。Adobeにかかわらず、2D静止画グラフィックソフトの大半は機能飽和状態。

ま、俺も長年のPhotoshopユーザーだが、別段PSPが悪いとは思わんよ。PicturePublisher
だって結構好きだ。但しCOREL PHOTO-PAINTだけは動作原理の点で理不尽なところが多い
(レイヤー演算のための色空間変換式がこのソフトだけ他と違う等)ため、あんまり使いたくない。

Photoshopがいいのは、もうこの操作性が染み付いてしまっていて、空気のように扱え、
生産性が良いこと、MdNあたりにたまに特集されるTipsに、時折ハッとさせられることが
あること、Winでもキャリブレーションがなんとなく出来ているような気がすること、
Webデザインにおいてレイヤー効果、Web用に書き出しが便利なこと、Photoshopでしか
動かないプラグインが多々あること、ぐらいかなぁ。

Photoshop捨ててPSPに移行するかといわれれば、それは断じてNoだが、
PSPがクソだとかって決め付ける奴もアフォだと思う。たかがソフト、宗教じゃないよ。

169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/20 23:19.net

テスト

170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/21 08:20.net

>>168
PSPが便利だと思うのは

　印刷プレビュー

なんでフォトショップには、未だに搭載されないのか？

171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/21 15:46.net

1) カンプ作成以外の目的で、Photoshopから直接プリンタに印刷、ということが少ないから。
2) カラーキャリブレーションをちゃんとやってあれば、ディスプレイ表示と印刷結果がかなり近いから。

つーか、フォトレタッチソフトでなぜプレビュー機能が必要なのか、そっちの方が
よくわからない。印刷位置の確認だろうか？ポスターやチラシ、年賀状裏面作成を例にとると、
Photoshop/Painterで作ったビットマップ画像をIllustratorに貼り付けて編集・印刷すれば、
テキスト入力が便利だし、印刷位置やマージンはIllustratorのアートボード上で確認できる。

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/22 09:55.net

>>171
だから、なんで印刷位置確かめるのに、そんな手間かけなきゃならないんだよ！（ｗ
プレビューつけてくれるだけでいいぢゃんよ！

適当に書いた絵をA4の中に入れたいんだよぉ

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/22 09:57.net

>>172
あ、ちなみに僕はPhotoShopで書いて、PSPで読み込んでプレビューしてからPhotoShopで印刷してます。
どの機能をとってもPhotoShopの方が軽快だし慣れているし、楽。

174 ：aa：02/11/25 16:16.net

PaintShopProにも失礼だろ

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/25 18:48.net

PSPはまだ新バージョン出ないのかな

176 ：佐々木健介：02/11/25 23:56.net

>>1
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177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/01 14:12.net

フォトショの方がイラレとの連携がやりやすい

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/11 23:25.net

>>177
アホですか？

179 ：山崎渉：03/01/15 16:54.net

（＾＾）

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/01 06:14.net

paint shop　win95で使える
photo shop　win95で使えない　氏ね
一太郎　win95で使えない　氏ね
ATOK　win95で使えない　氏ね

181 ：山崎渉：03/03/13 17:18.net

（＾＾）

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/29 21:08.net

>>180使うんなら、他のOS使えよ95はそういうOSではないんだ

183 ：山崎渉：03/04/17 11:41.net

（＾＾）

184 ：山崎渉：03/04/20 06:07.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

185 ：山崎渉：03/05/22 02:07.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

186 ：山崎渉：03/05/28 16:42.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 21:52.net

paintshoppro8Jは6月27日販売開始なのにWinMXとかで流れてるね。おそらくP&Aの社員が流出させたんだろうけど
やはりAdobeとP&Aでは社員のモラルが違いすぎるな。比較するに値しない。

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 22:13.net

>>187
バカ？
Adobeのアプリだって発売前に大量に流れてるじゃん。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 22:33.net

>>187
P&AがPSPを開発してると思ってる時点でアレなわけだが。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 22:44.net

>>189
すみません。P&AにPSPを開発できるだけの能力があるわけないですね。
大変軽はずみな発言で申し訳ございませんでした。お詫びします。

>>188
Adobeが発売前に流れるのはAdobeのほうで販売前に重大な不具合を発見して
その不具合を修正するために発売日を延期にしたにもかかわらず不具合を修正
する前のものが流出してしまったためです。今回のP&Aの意味もなく販売前に流出とは
意味が違います。人に「バカ」という前に自分がバガダでないかどうかを確認してから
発言して下さい。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/06/21 22:48.net

>>188
脳が悪いんじゃないの？アンタが幼稚な書き込みしたから
馬鹿にされただけなんでしょ。さっさと消えろよ。

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 22:50.net

>Adobeが発売前に流れるのはAdobeのほうで販売前に重大な不具合を発見して
>その不具合を修正するために発売日を延期にしたにもかかわらず不具合を修正
>する前のものが流出してしまったためです。
重症だな、オイ。日本人なの？支離滅裂だぞ。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 22:51.net

P&A必死だな

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 22:54.net

>>190

確かに日本語が論理的におかしい。

195 ：某販売店勤務：03/06/21 22:54.net

そういえばうちの来てたピーアンドエーの営業の奴、課長になったらしいけど目がいやらしくてキモイ奴だった。
あまりにもキモイんでシカトしてたらかわいい女の子の営業に変わった。少しうれしかった。

まあみんなもちつけ。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 22:58.net

ADOBE=ACCSに加入してるからファイル共有システムで流通させてるとやばい
P&A=ACCSに加入していないからファイル共有し放題
ADOBE=シリアル確認システムがついているから拾ってきて使ってるとやばい
P&A=なんのシステムもないから自由に使い放題。
違いはこの程度か。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 22:59.net

ピーアンドエーのみなさん、残業ご苦労様です。
2ちゃんねるを見ている時間があったらPSP8Jの最終チェック作業に専念して下さい。よろしくお願いします。

198 ：通りすがり：03/06/21 23:02.net

どう見てもアドベ社員のほうが必死に見えるんだが。

199 ：190：03/06/21 23:04.net

意味がわからない？失敬。
ようするに販売前に不具合が確認されたので販売が延期されたが小さな販売店が
不具合が修正されていない製品を販売したためってことだよ。
販売が延期されているのに販売をすれば先行販売と同じで一気に売れるだろ。
この程度の意味わかんねえかなぁ。このスレを読んでる奴はP&Aの頭の悪い社員ばかり
だから理解ができないか？w

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 23:06.net

P&Aは今回のPaintShopPro8Jでは
http://paintshoppro.jp/
というドメインを取得してまで今回のPaintShopPro8Jに力を入れている。
PaintShopPro8Jはそれだけすごいソフトウェアだということだよ。

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 23:09.net

あらかじめ予定された「発売日」以前にどうして
「不具合が修正されていない製品」が販売店に回るんだ？
支離滅裂だよお前。

202 ：201：03/06/21 23:10.net

>>199へのレスな。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/06/21 23:12.net

>>190

>>190 と >>199 の文章内容は異なると思いますよ。
190の内容は1000人中999人は、おかしいと言うと思うが。

204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 23:13.net

>>201
すまん。理解力のないやつにはいくら説明してもわからんと思う。
ソフトウェアが発売日当日に販売店に到着すると思ってるのか？よく考えろ。

205 ：直リン：03/06/21 23:14.net

http://homepage.mac.com/yuuka20/

206 ：直リン：03/06/21 23:15.net

http://paintshoppro.jp/

207 ：203：03/06/21 23:15.net

>>201
発売日以前に入荷して、発売日に「製品に不具合がある」ことを
知らずに販売する可能性はある。

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/06/21 23:16.net

ナカムラ、スゲー。

209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 23:17.net

>>199
毎回アホビのソフトが発売日前に流れるのは、
毎回アホビが不具合が修正されていない製品を出荷してしまってるってことですね。

こんな会社信用できねぇ。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 23:17.net

阪神のほうがスゲーぞ

211 ：某販売店勤務：03/06/21 23:19.net

>>209
ここで言っちゃなんだがそんな会社いっぱいあるよ。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/21 23:22.net

>>211
「僕だけじゃないやい！」って言い訳に仕方は小学生で卒業しなさい。

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/26 18:11.net

事前流出はともかく、PSP8は良いのか？

214 ：山崎 渉：03/07/15 11:23.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/16 11:51.net

>>213
体験版で試してみたらどうだ？
http://paintshoppro.jp/download.html#psp8

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/26 00:12.net

PaintShopPro8ではかなり操作性がごちゃごちゃしてきたね。
同じごちゃごちゃならPhotoShopElement2のほうがいいや。将来性があるから。

217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/26 01:04.net

機能はあきらかにPSP8が上。PSPは仕事で使えるけどElementは使えん。

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/27 15:43.net

ＰＳＰを販売してるのがピーアンドエーだからなあ。信用できないな。
ピーアンドエーが某社にＭ＆Ａされようとしてたって話を知ってる人は
誰もピーアンドエー製品は買わないな。将来潰れる可能性がある会社の
製品なんか買ってもしょうがない。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/27 16:06.net

>>218
代理店が変わるだけでしょ。
ピーアンドエーの前の代理店はメッツだっけ？

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/27 18:48.net

PSP＝プレステポータブル

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/27 19:01.net

>>219
そそ。メッツ。あの頃がやっぱPSPの全盛期だったねえ。懐かしい。

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/27 19:03.net

>>220
プレステのポータブル版も「PSP」だね。
おそくらSONYは「PSP」という名称を商標登録する(してる)だろうから
PaintShopProは「PSP」という呼び名では使えなくなるかな？
そうなったら「フォトショ」に対して「ペイショ」とでも略すか。笑

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/16 15:51.net

PSP8体験版使ったがほんともっさり
Elementsに乗り換えるか7を使いつづけるか

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/21 14:06.net

8.06 でてたage

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/04 08:23.net

何も予備知識がなくただ写真弄りがしたくて写真屋買ったつもりがペンキ屋買っていた
パッケージの雰囲気が似過ぎてませんか？
まあ、写真屋は後で値段知ってそんな金だせんわ！と思ったけど
ところでそんな初心者な私なのだけどPSP8は重いし良く固まると思ってるのは俺だけかな？
俺はPen4-M2GHzのﾒﾓﾘ512MB環境なんだけど1GBにしないと駄目かなあ
OSはWinXPProでﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ優先で省電力設定OFFで使ってます

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/04 08:23.net

何も予備知識がなくただ写真弄りがしたくて写真屋買ったつもりがペンキ屋買っていた
パッケージの雰囲気が似過ぎてませんか？
まあ、写真屋は後で値段知ってそんな金だせんわ！と思ったけど
ところでそんな初心者な私なのだけどPSP8は重いし良く固まると思ってるのは俺だけかな？
俺はPen4-M2GHzのﾒﾓﾘ512MB環境なんだけど1GBにしないと駄目かなあ
OSはWinXPProでﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ優先で省電力設定OFFで使ってます

227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/04 08:25.net

すいません二重書きしちゃいました
逝ってきます

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/07 23:52.net

結局、郷ひろみ と 若人あきら の違いみたいなもんか？

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/08 00:24.net

いやコピー品ではないので例えとしては
競馬の武兄弟とか相撲の若貴とかのが妥当では

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/15 08:34.net

コラで透け作るにはどちらのソフトが便利なのでしょう？

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 01:50.net

PaintShop6で十分満足な俺。

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/18 20:24.net

にわかマカーはフォトショしか知らない
だから画像加工ソフトは高い物だと思っている

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/18 22:11.net

前回見送ったのに優待販売のお知らせがまた来てた

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/18 23:58.net

わざわざ高くて妙に操作しづらい写真屋よりも PSP の方が遙かに
使いやすいと思うのは漏れだけか・・・？

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/21 08:52.net

趣味での使用なら安いPSPﾏﾝｾｰだろ
大量に商業印刷する訳じゃないんだから

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/21 23:48.net

加工した画像の年賀状印刷程度でもフォトショップとペイントショップでは差がありますか？

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/22 00:10.net

>>236

　使いやすさと、後画像加工の豊富さぐらいで決まるもんでしょ。

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/27 17:13.net

>>236
どっちも印刷プレビューが無いからダメ。
PhotoShopElements2 と、PSP7Jは両方プレビューがあるから○

239 ：3：03/12/10 15:13.net

すみません、質問です。
Paint Shop Proで、下のレイヤーとグループ化のような機能はありますか？

240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/16 14:08.net

>>239
あります

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/20 21:37.net

確かにPSPよりもPSの方が高機能なのは間違い無いだろうけど、
かたや10万円、かたや１万円という値段的な事も総合して考えると
やっぱりPSPは馬鹿にはできないと思うんだよなぁ…

PSに無くてPSPにはある、便利な機能も結構あるしな。

242 ：3：03/12/26 14:51.net

>>240
グループ化の方法、教えていただけませんか？
使っているのですが、分からなくて...。

243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/26 17:07.net

>242
ヘルプ見れよ

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/28 23:29.net

>242

解説書。本屋にある

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/21 21:55.net

>15

古い話ですが、fireworksではどうやったらいいかご存知の方
はいらっしゃいませんか？

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/25 13:09.net

ペイントショップでフォトシォップのマグネットツールに相当する
の機能はどれでしょうか

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/29 12:20.net

>>246
>>15

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/29 12:21.net

>>246
教えてやったんだから、おまえもおしえろ

シォップって、ローマ字変換だとどうすりゃ出るんだ？
ｓｙｏｐｐｕとかじゃ出ないぞ。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/06 10:45.net

学校にPhotoshop５しかなく、
ものたりなくて　Photoshop Elements 2.0を買おうかと思ってるんだけど
やっぱ　Photoshop　CS　とか使いこなせないと就職とか不利なのかな･･･

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/06 17:33.net

PhotoshopとPaint shop proにそれぞれ付いてるImageReadyとAnimation Shopですが
Animation Shopだと画像に効果を選択して勝手にアニメを作ってくれる機能がありますが
ImageReadyにはそのような機能はありませんか？

251 ：名無し：04/02/06 22:07.net

ピクチャーチューブ機能が好きだな。

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/07 13:20.net

Animation Shopってそんな機能あるのかよ！

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/09 21:58.net

自分はPhotoshopよりもPhotoshop Elementsで充分でつ

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/10 17:14.net

>>248
釣られてみるけど。
ＸＯ、ＬＯ で ォ が出る。
といってみる。

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/15 15:04.net

>>249
Photoshop5.0はほとんど完成されているソフトウェアだ。
何がもの足らないのか？

5.0で出来ないことは、6でも7でもcsでも出来ない。
ただ、やりやすくなっているだけだ

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/16 12:37.net

>>255
Microsoft ペイントはほとんど完成されているソフトウェアだ。
何がもの足らないのか？

Microsoft ペイントで出来ないことは、PhotoshopでもPaintshopでも出来ない。
ただ、やりやすくなっているだけだ

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/20 09:29.net

ソースネクストのPaintgraphicはどうよ？
あれはぜんぜんだめかい？

258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 17:19.net

Photoshop Elementsが出た今、他の一般向け非フリー画像編集ソフトの存在価値は無くなった。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/22 17:56.net

俺はそんな大したことやってないからエレメンツでも充分。
ただ、定規は表示できてもガイドが使えないのが難点だが・・・

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/27 16:29.net

どなたか親切な方がいたら教えていただきたいのだが
画像処理・デザイン系のソフトで任意の色柄パターンや画像を
作成した手書きの枠内に貼り付けられるソフトってないですか？
　実は仕事で同じスタイルの商品を何パターンも用意しなくちゃならなくて
困っているんです。
スレ違いはわかっているんですが、どこに聞けば良いのか解らなくて･･。

261 ：260：04/02/27 16:31.net

社員３人の小さな会社で、私もＰＣを始めたのも１年前からなんです。
どーか２ちゃんねるのみなさんの力を貸してください。

262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/27 19:01.net

>>260
値段を考えるとんでもなくお買い得

263 ：260：04/02/27 19:16.net

↑　意味和観念すけど　

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/29 23:53.net

>260
ペイントショップに任意のパターン（自分で用意した画像とか）で
選択範囲を塗り潰しができるツールがあるけど、そういう意味？

俺はペイントショップの事しかよく知らんのだが。

265 ：260：04/03/01 10:50.net

>>264さん
ご親切にありがとう御座います。私のような初心者にお返事を頂いてとても嬉しいです。
例えば自分の描いた（手書き）靴の形やT-シャツの形に
スキャンニングした生地や色を貼り付けていきたいのです。
テキスタイル関連のデザインCADというものはどうやら　べらぼうに高いらしくって．．
　当方ＰＣに詳しくないものであまり高機能のものですと使い切れないと思うんです。
こういうことって何処に相談すればいいのでしょうか…。

266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/02 01:13.net

じゃあ「１：自分の描いた（手書き）靴の形やT-シャツの形」と
「２：スキャンニングした生地や色」の２つの画像を用意して、
２のコピーを１のレイヤーとして貼りつければ良いって事かな…？
ペイントショップでもフォトショップでも出来るよ。

確かに、これはどこで相談すべき事かわからんなｗ

267 ：260：04/03/04 12:55.net

>>266さん
ご親切にありがとうございます。いろいろなソフトメーカーさんに
電話で聞いたんですが、満足のいく答えは残念ながらありませんでした。
そこで会社のpcにはいっているuleadのiPhoto Expressを使って
何とか作業することができました。

　>>1さん含めスレ在籍関係者の皆様大変ご迷惑をお掛け致しました。
皆様の暖かい心遣いとアドバイスに当社　社長に代わりまして御礼申し上げます。
ありがとうございました。

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/23 01:53.net

PSP大好きだけど、グラデーションが塗りつぶしの一種ってトコ（これがいい場合もあるが）と、
放射状ぼかしが出来るってトコだけElementsに分があるかな？
それ以外は断然PSP。

269 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/07 10:18.net

ELEMENT買うかPSP買うかで迷ってます。
体験版試してみて取りあえず気づいた事は
PSP画像を複数同時に開くと
開くだけでめちゃくちゃ時間がかかる。
その点、ELEMENTは大丈夫そう。
....Photoshopは高くて手が出ません。

271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/21 02:31.net

>>10
>PhotoShopって、境界線の付近を手書きでなぞると、ちゃんと
>エッジを抽出してくれる機能があるじゃん。
磁石ツールのことだろうが、あんなツール使ってるやつはまずいないよ。
どうしてかは一度使ってみれば判る。

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/22 00:50.net

いつの書き込みにレスしているのだ貴様

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/09 18:02.net

お

274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/22 22:34:32.net

Paint Shop Pro のスレッドってここ以外にもありますか？

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/22 23:36:52.net

paint shop pro
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1063505469/
★Paint Shop Pro★　その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1067078394/
【結局】絵描きにはPhotoshop?Painter?【どうなの】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049298975/
paintshopで
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1030116370/
ペイントショップはどすか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/998314949/

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/22 23:37:52.net

３番目の
【結局】絵描きにはPhotoshop?Painter?【どうなの】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049298975/
は関係なかった。スマソ。

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/28 20:07:58.net

HPのTop用に写真にボカシを入れてテキストを挿入したいんですけど
どっちを買った方が初心者でも間単に出来るでしょうか？

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 06:56:58.net

>>277
それだけの用途にPhotoshopが買えるのか？金餅だな。
たぶんビルダー付属のウェブアートデザイナーで十分だと思うが。
Photoshopもpaint shop proもそういう用途で使うソフトじゃないと思われます。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 10:50:59.net

>>277
Photoshopのほうが高機能

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/30 21:19:02.net

高機能ってのと「初心者でも間単に出来る」とでは全然違う

281 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/02 00:36:06.net

つーかこの手のレタッチソフト自体が初心者対象外だと思う

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/11 00:57:11.net

「初心者」がどのレベルまでを指すかによる

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/11 18:05:01.net

自分で調べずに質問するやつのこと

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/25(水) 00:58:56 .net

フォトショをはじめて使うんですが、
学校の集合写真などで休んだ人の顔写真を画面上にポツリと挿入したりしますよね
あれをやりたいんですけど、どうやったらいいんでしょうか？
ヘルプ見ても専門用語ばかりでわかりません
これから本などを買って勉強しようとは思っているんですが、
取り急ぎ終えてしまいたい作業があるのでご教示ください

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/17(木) 01:26:41 .net

プロかアマかというより、印刷業務に使うか、使わないかじゃないかな。
たとえばWeb制作でPhotoShopって結構オーバースペックだと思うし、
逆に慣れてないと使いづらい。

Elementsはデジカメ用途みたいになっちゃってるし、
同じような値段ならPSPかな。

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/17(木) 11:40:48 .net

Photoshop なんていらねぇ
Paint Shop Pro で十分
とか思ってたけど
Adobe Creative Suite 買ったんで
Photoshop を使ってみたら
抽出機能が最高にいい

Paint Shop Pro にはあんなにきれいに切り抜けるのってないよね？
俺が知らないだけかもしれないけど

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/18(金) 17:25:40 .net

シリアルがばれたところでどうなるの？？

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/18(金) 19:03:19 .net

損害賠償

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/18(金) 20:44:51 .net

>>287
シリアルナンバーがバレても
こっちの個人情報を把握できる訳じゃない
だからどうもならないだろ

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/18(金) 23:44:15 .net

デザイナー：フォトショップしか使えないヤツのこと

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/19(土) 06:36:20 .net

>>284

レイヤー被せるのがいいんじゃないかな

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/19(土) 11:01:52 .net

さすがにもう見てないだろ・・・

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/19(土) 19:42:21 .net

>>292
ほんとだ…　ひでぇ遅レスｗ

PHOTO　SHOP　カメラマンの時に会社で使ってた。
加工部署の香具師いわく、「WIN版は反応が繊細過ぎるかな。MACはその点使いやすい」とのこと。

印刷に回す商品撮影等まで担当するほどの経験は無かったんで、ﾌｫﾄｼｮのYMCKの便利さを体験することは
なかったけど、フォトショすげぇと関心したわ。

アナログの焼きマシンではできないこともデジタルデータならお手のものだもんな。
露出不足のアンダーでも、なんとか見れるところまで回復できることも多かった。

写真の納付形態が、写真のままと、デジタルデータで印刷屋にまわすのと両方を扱う場合、
一本のソフトで賄うということになると、どうしてもﾌｫﾄｼｮになるんだろうね。

PAINT　SHOP　PRO　は持ってるけど、焼き写真を扱うなら充分高機能だと思う。

294 ：293：2006/08/19(土) 19:43:18 .net

ID出ないのか…　>>290　は俺ｗ

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/21(月) 00:50:22 .net

＞２８９
まじか！？

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/24(木) 01:29:14 .net

>295
ばか。

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/08/31(木) 23:18:44 .net

ParallelsでPAINT　SHOP　PROは何秒で起動する？

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/09/07(木) 18:41:37 .net

4秒

299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/09/08(金) 04:48:15 .net

2.5秒

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/09/08(金) 07:44:30 .net

ファイナルアンサー？？

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/09/25(月) 19:11:35 .net

こぶ平
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65010-4590-11-1.html

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/06(金) 10:53:04 .net

Paint Shop Pro パーソナルはどうよ？1980円だけど。

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/06(金) 20:22:37 .net

PaintShopProは9以降はゴミです

PhotoshopElementsに乗り換えましょう

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/11(水) 12:02:00 .net

paintshopは7が最強のように思う

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/16(月) 01:56:40 .net

paintshopっていまのやつも右クリックメニューがダメダメなの？
もっとも頻繁に使う拡大縮小とかがないよね？
それが充実してればElementsにのりかえなかったのにぃ。

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/16(月) 02:20:59 .net

拡大縮小?
マウスホイールで出来なかったっけ

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/19(木) 17:54:55 .net

拡大縮小って選択範囲を拡大縮小することじゃないの？
回転したり、変形したり。
レタッチやってて、それらを頻繁に使用するときは右クリックメニューで
できるとマウスの移動がない分、ずいぶん楽。

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/23(月) 20:52:27 .net

Photoshop Elementsが出た今、他の一般向け非フリー画像編集ソフトの存在価値は無くなった。

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/24(火) 10:06:00 .net

出た今って、出てから何年経ってんだよｗ

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/25(水) 21:29:46 .net

http://www.dosv.jp/feature/0610/img/061.jpg
これのPSP版知らない?

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/28(土) 16:47:05 .net

知らない

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/30(月) 02:00:13 .net

PSPがGIMPより優れてることって何?
7erだけどマウスホイールで拡大縮小とプラウザぐらいしかない気がする
最新の11はなんかある？

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/02(木) 02:38:07 .net

レイヤーとベジエ曲線が扱えて16bitなこと
だな

314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/08(水) 08:57:01 .net

ProgramFileのファイルをコピーするだけで他の環境へアプリを移せること

315 ：314：2006/11/08(水) 08:58:05 .net

メディアカイトの7.04の話ね

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/12/30(土) 23:40:21 .net

ｈあ３ｈざ３ｈ

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/02(金) 20:41:12 .net

ﾃｯ､ｫphotoshop 7.0j､ﾎｿｬｶｵ､ｨ､ﾆ､ｯ､ﾀ､ｵ､､｡｣｡｣｡｣｡｣

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/02(金) 20:42:37 .net

photoshop 7.0jの尻知ってる人いませんかー？

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/03(土) 05:16:47 .net

>>318
文字化けしているよ？

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/03/25(日) 22:19:15 .net

ペイントショッププロの解説本で皆さんのオススメはありますか？

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/03/26(月) 18:41:25 .net

PhotoshopCS2とPhotoshop Elements
このよく耳にする二つのソフトの違いってなに？
値段はぜんぜん違うが・・・

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/03/30(金) 16:51:40 .net

>>321
Elementsは廉価版。
機能がしぼられているから安い。

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/04/02(月) 02:32:41 .net

photoshopのバージョン４あたりでいいからソースネクストから出してくれんかな

でもベジェ使えたらＣＳ買う奴三分の一くらいになったりして

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/04/03(火) 11:23:12 .net

適正価格
Photoshop　USAと同じ5万
PhotoshopStandard(CMYKなし版)　2万円
ソースネクスト　PhotoshopElements　1980円

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/04/13(金) 20:53:30 .net

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46342394
今ならPSP7が1100円〜

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/05/04(金) 15:15:39 .net

いくら何でも比べるか？ｗ

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/05/08(火) 12:40:13 .net

＞
大ありですｗ

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/05/08(火) 19:09:37 .net

Photoshop５はXPで動くか？

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/05/17(木) 02:05:02 .net

>>328
会社でCS2、自宅で5.5を使っているが、XPで動いてるよ。
やっぱ5.5が最高だわぃ。

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/05/19(土) 04:05:38 .net

5.5軽いからｲｲけど、CS2と併用してると、ﾃﾞｷﾈｰﾉｶﾖ!、って場面が節々にでてくるのが、いかんせん・・・orz

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/05/30(水) 01:43:13 .net

jedje5suj

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/05/30(水) 14:43:12 .net

すれ違いかなあ？
携帯から、画像をＰＣに送ったのですけど、サイズ大きいすぎるため、4分割して送る個を余儀なくされました。それをまたＰＣにて結合するにはどうしたらいいですか？

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/06/10(日) 06:26:03 .net

どうしても判らなかったので教えて下さい。
Photoshop Elements 5.0を使用して、
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~ada-kazu/100.htm
この様に、一部だけ画像を残す加工も出来るのでしょうか？

334 ：333：2007/06/10(日) 06:28:17 .net

申し訳在りません。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~anjyu/new_page_468.htm
ここです。
教えて下さい。

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/06/11(月) 20:49:22 .net

フォトショのElementsってそもそもビジネスソフトなのか？
芸術デザイン板とかで質問したほうがいいんじゃね？

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/06/18(月) 22:04:19 .net

Paint shop pro7のベジェ曲線の描き方がわからねー
ヘルプ読んでも2回クリックって・・・何やねん

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/26(木) 14:58:50 .net

ぐあぁ！PhotoShop使いづらい〜！！慣れだけの問題じゃなく、根本的に
使いづらい。印刷屋御用達だからしょうがなしに使うしかないのだろうが、
こんな不親切なソフトで仕事せざるを得ないのは、あまりにもカワイソス。
ワープロソフトで言えばWordかな。メジャーだから使わざるを得ないが、
一太郎の方がはるかに使い易い。

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/26(木) 16:02:10 .net

今でもいるよね太郎使いの年寄りｗ
PSPはむしろ花子的存在かもｗ

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/26(木) 16:03:36 .net

>>334
境界線ぼかしてるだけじゃないか。
質問以前の問題ｗ

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/28(土) 17:13:38 .net

すいませんPhotoshopて3日いじれば扱えますかね？さらっと本見た限り出来る気がしたけど。

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/28(土) 17:19:39 .net

メニューや機能をマスターするだけなら十分じゃないの。
それらを知ったところで自身の技能がなきゃ何も出来ないがｗ
FWなんかの他のアプリで技能面がアレじゃなかったら楽勝なんじゃないか。

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/28(土) 17:32:04 .net

ありがとうございます、FWてさっぱりわからないです。。本屋でPhotoshopの本見てちょっとやろっかな〜レベルなので。でも基本はいけるんですねちなみにスキャナーがないと話になりませんか？

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/28(土) 17:57:03 .net

スキャナーの必要の有無は何をするかによるだろ。
使い方自身は簡単だけど、どういうときにどういう機能を使うとかそういう熟練を身につけるのは年月がかかるわな。
例えばコンクリート材質作るのに雲模様2フィルター使うとかプラスティック表現するときのエンボスの指定具合とか、
そういうのは身で覚えていくしかない。

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/07/28(土) 18:41:11 .net

>>343よくわかりましたありがとうございます。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/08/17(金) 16:08:50 .net

韓国人が誇るフォトショップの技術 orz

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&nid=80438

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/08/20(月) 04:52:18 .net

PaintShopPro11がどうしてもインストールできません。決まって
[ステータス：モジュールを削除しています]で停止します。
Pen4(北森2.4GB,2.88にOC)やAthlon Xp 2600＋のサブマシーンにはスンナリ
入ったけど、Athlon64×2/5000＋、RAID0のメインマシーンには入りません。

メーカーも盆休みで、頭来たから、Photo Shop Elements5を買ってしまいましたが。
なんかいい方法ある？

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/08/20(月) 15:01:23 .net

使ってわかったこと
下手な写真はどう修整しても良くならない（女性の化粧と同じ）

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/08/20(月) 15:23:00 .net

最近のデジカメで撮ったものなら大抵修正は効く。
フォトショだけどなｗ

349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/08/20(月) 15:24:02 .net

>>345は元もアレだがやり方がキモ過ぎｗ

途中で投稿しちまった

350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/08/22(水) 21:55:41 .net

いい加減PS5.5からCS3に移行しろよ。
今まで何やってたんだ？ってくらいに、恐ろしく軽快だぞ。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/04(火) 10:51:28 .net

Paint Shop Pro Photo-XIとPhoto Shop Elements 5の両方買いました。
比べての評価？どちらも甲乙つけがたいクソです。激しく後悔 orz

Paint Shop 11はPC機種によって、そもそもインストール困難。たぶん最新nVIDIA系
チップセットとの相性問題が発生していると見られる。Elements 5は、以前のバージョン
から退化している。Paint Shop 8かElements 2がオヌヌメです。

352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/04(火) 11:30:20 .net

そういうのひっくるめてドングリの背比べって言うんだよね。

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/06(土) 06:03:36 .net

フォトレタチソフトって分野自体がもう・・・

354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/10(水) 20:31:54 .net

ＰＳ７もってるのですが、どうも使いにくくて。
友人がフォトショップ６とエレメンツ５のどちらか一つをくれるというのですが、
この３ソフトのうちどちらの方がいいですか？
機能とか軽さとか使いやすさとか。

355 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/11(木) 14:43:41 .net

エレは論外。6は7より良いことなんて無い。
素直にCS3で

356 ：354：2007/10/12(金) 13:35:12 .net

>>355
すいません。ＰＳ７というのはペイントショップ７のことです。
軽くてピュアーとしてはいいのですが、
レタッチに関しては直感的に使える花子フォトタッチに比べてすごく使いづらいので
花子を常用してるのですが、いかんせん機能が少ないので
フォトショップ系にしようかなと考えているのですが。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/12(金) 23:27:38 .net

ペイントショップと花子ってｗ

358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/13(土) 01:53:39 .net

花子をなめなよ

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/22(月) 20:20:38 .net

フリーならGimpかSAIかな

360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/24(水) 00:01:12 .net

Elements2、PainterClassic（共にタブレット付属）、PSP7（\2980）で、今まで使い易いElements2をメインに使ってた
PCを新しく組んで軽快になったので、PSP7を悪戦苦闘して触ってみてるんだけどかなりの高機能だったのね

361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/06(火) 08:32:08 .net

すべては馴れの問題だとは思うけど、オレにはペイントショップが使いやすい。
Ver.８あたりがイィ！７割以上はペイントショップで制作して、仕上げにフォトショ
使う。印刷屋に持ち込むのはフォトショしかないからね。ペイントショップは
フォトショップファイルを扱っているからこんなことできるが、フォトショップは
ハナからペイントショップを相手にしていないから、ペイントショップのほうで
保存時にフォトショップファイルに変換する。

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/06(火) 19:18:05 .net

Paint Shop Pro 6
Paint Shop Personal (PSP9)
Photoshop CS3

の順によく使ってる。

PSP6はベクタが弱いけど使い慣れてる。
PSP9はベクタ系ツールと透過PNGのような新しい規格のファイルを変換するときに使ってる。
(変換しないとPSP6では扱えないから)

Photoshop CS3は機能はたしかに比べ物にならないほどすごいけど、重すぎ。
仕上げ用かな。

どうしてもPhotoshopの名前を冠したソフトを使いたいなら、エレメンツの前にPhotoshop Album Miniを使うことを薦めたいｗ
アドビがどんなソフト作ってるか良くわかるから。

363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/06(火) 23:50:46 .net

Gimpで十分

364 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/04(火) 15:19:15 .net

職場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/06(木) 21:55:13 .net

職場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/07(金) 16:55:43 .net

職場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/08(土) 03:07:22 .net

職場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/09(日) 06:59:01 .net

職場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/10(月) 00:51:03 .net

職 場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/10(月) 01:37:20 .net

墓場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/10(月) 12:37:51 .net

職場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/10(月) 14:52:50 .net

発展場で　ペイントショッププロ10　を使っている初心者です。
印刷データを出すために、ＲＧＢカラーモードをＣＭＹＫカラーモードに変更したいのですが、
どこをどのようにすれば良いのでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

現在は以下のような設定になっています。

「ファイル」→「色の管理」→「カラー作業スペース」

現在のモニタプロファイル：sRGB Color Space Profile
　　カラー作業スペース：sRGB Color Space Profile
　　ＣＭＹＫプロファイル：European Print Medium GCR 320 UCR

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/12(水) 10:16:15 .net

上げます。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/13(木) 16:55:45 .net

Photoshopを買えば解決

375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/14(月) 11:07:32 .net

Photoshop >= Photoshop Elements + Paint shop pro

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/23(水) 06:52:34 .net

PSPって知らん間にずいぶんバージョン上がってるんだな
俺は一生PSP6でいいわ

377 ：名無し：2008/04/18(金) 03:29:30 .net

ＰＳＰ７はＶｉｓｔａでも使用可能ですか？
私はＰＳＰ６→７→８と使いましたが、７が一番使いやすかったのですが…

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/04/23(水) 17:32:45 .net

photoshop>paintshop>photoshopelement
トーンカーブつかえない時点で糞

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/04/23(水) 17:33:25 .net

>>377　エアロきれば使えるらしいが、正直分からない。

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/05/21(水) 22:24:57 .net

>>377
SP1だが7.04のことならAero切らなくても使える

381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/08/21(木) 01:54:33 .net

1980円のPaint Shop Pro PersonalをWindows Vistaにインストールした。
Aeroを無効にすれば使えるっぽい。というか起動すると勝手にAeroが無効化される。

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/11/27(木) 23:32:13 .net

Action機能があれば買うのになー

383 ：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ：2009/02/09(月) 12:34:10 .net

スクリプトがあるだろう

384 ：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ：2009/02/10(火) 05:48:38 .net

これ消しゴムツールぼかしでしか使えないんですか？
どう設定しても消しゴムにぼかしが入ってしまうだが

385 ：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ：2009/02/26(木) 11:28:43 .net

>>376
私は、ずーっと４．２ですぞ。
軽い軽い。

386 ： ◆gt.j.9xrF. ：2009/03/04(水) 07:14:54 .net

いいね

387 ：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ：2009/03/27(金) 23:41:02 .net

このサイトが役立ちますよ
ttp://www.surprise002.co.nr

388 ：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ：2009/04/03(金) 23:37:43 .net

photoshopのいらない画像を削除する機能のようなものは
Paintshopにあるのでしょうか？

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/12(日) 11:36:11 .net

>>387
品数が豊富ですね！
さっそく注文してみます

390 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/18(土) 14:18:20 .net

PSPはWin3.1の頃使ってたけど、最近のは画像編集もできるようになったんだね。
すごいや。

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/09/25(金) 20:14:30 .net

2GB越えのファイル扱えるソフト紹介してください

392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/05(木) 13:21:23 .net

photoshopの64ビット版ならマシンに積めるだけ24GBとか使えるが

393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/05(木) 20:55:47 .net

情報感謝です
質問の仕方も悪かったのですが、
現状ではファイルサイズ2GBまで、画像の縦横サイズ30000pixelまでなので、共に数倍の大きさまで扱えるソフトが希望です
photoshopの64ビット版ではこの画像サイズはどうなのでしょう

といっても64ビット版はチト敷居が高いの、ですぐには導入出来ないと思いますけど・・・

394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/05(木) 22:33:48 .net

>>393
WinXP+PSP11で、ソニーα700のRAWを変換した35.673GBのTIFF画像を扱っている。

395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/05(木) 22:50:13 .net

>>394
但し、画像の縦横サイズは、16000x12000程度のはず。

396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/11/06(金) 09:49:48 .net

そうですか
地図の管理に使うのでサイズは大きければ大きいほどいいんです

また良い情報があれば教えてください

397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/02/19(金) 01:26:28 .net

Paint Shop Pro(自分は7使用)での『イメージからマスクを作成』→『イメージ全体の明度（またはイメージの不透明度）』と同じことって、
Photoshopのレイヤーマスクでできますか？

398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/03/13(土) 16:36:55 .net

最新ビジネスソフト入荷！
ただいま激安販売中！！！
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399 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/17(日) 12:32:50.50 .net

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400 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/08/10(水) 13:51:32.78 .net

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401 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/16(火) 16:53:20.63 .net

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402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/04/08(日) 01:50:48.28 .net

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403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/04/08(日) 02:00:59.51 .net

ま

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/04/11(水) 18:29:09.99 .net

ペイントでおれは百万稼いでる
うらやましいか
どうだ 笑

405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/04/11(水) 22:07:03.67 .net

うらやましすｋｗｓｋ

406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/10/09(火) 02:05:13.18 .net

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
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死・ね
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死・ね　
ソウカ
死・ね
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ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/11/12(火) 15:52:55.20 .net

PhotoshopとPaint shop proの差は？

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/09/16(火) 12:28:42.73 .net

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409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2016/02/27(土) 18:08:27.67 .net

(*^^*)

410 ：japansoftware.net：2017/03/25(土) 01:59:32.19 .net

windows シリーズ office シリーズ filemaker シリーズ 最近行い商品についてのキャンペーン, japansoftware.net

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2017/12/28(木) 13:06:38.30 .net

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

SQPX03I48G

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2018/05/02(水) 17:33:01.66 .net

WIN10 で PSP7 使っています。これ以外のソフトに出会えません。どなたかオススメありますか？

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2018/11/17(土) 22:32:20.77 .net

自分もPSPばっかだ

414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2019/08/28(水) 17:22:15.54 .net

私はPainter使いだから同社のペイントショップを使ってみようとしてるが
使い始めて分かった1番の差は参考となる動画の差だ
十分使いこなせてる方たちは性能差や使いやすさで判断するんだろうが初心者はまず使いこなせるようになるまでがペイントショップの場合大変だ
その点フォトショは講座動画がたくさんある
これはPainter使い始めた頃も同様だった
そういう意味ではシェアは大事

415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/06/23(火) 12:38:34 .net

b-cas.cn

Adobeマスター ワンボタンインストール！

Adobeマスターには次のソフトウェアが含まれています：
Adobe Acrobat DC 2020
Adobe After Effects 2020
Adobe Animate 2020
Adobe Audition 2020
Adobe Bridge 2020
Adobe Character Animator 2020
Adobe Dimension 3.2.1
Adobe Dreamweaver 2020
Adobe Illustrator 2020
Adobe InCopy 2020
Adobe InDesign 2020
Adobe Lightroom Classic
Adobe Media Encoder 2020
Adobe Photoshop 2020
Adobe Prelude 2020
Adobe Premiere Pro 2020
Adobe XD

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/12/09(水) 00:00:59.50 .net

https://i.imgur.com/oZ3tzBd.jpg

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/02/12(金) 11:04:02.42 .net

こんなスレも残ってる
すげえな

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/07/06(火) 01:12:38.86 .net

PSP9だけど、画像を保存するときに毎回面倒なのは
例えばJPGで保存するのに、プルダウンメニューからJPGを探すのが大変なんだ
レジストリとかいじって使わないフォーマットをメニューから消せないものか

419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:15:08.46 .net

おー

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:15:12.08 .net

おー

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:15:14.84 .net

お）

422 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:16:46.70 .net

はえー

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:17:01.90 .net

てすと

424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:18:02.29 .net

昔の2chってこういうスレ多かったな
懐かしい

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:18:03.94 .net

記念カキコ

426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:18:04.25 .net

記念パピコ

427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:18:40.58 .net

ええな

428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:18:40.64 .net

ワイのちんぽ舐めろ

429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:19:09.78 .net

やめろや

430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:21:45.56 .net

よろしくニキーｗｗｗｗｗ

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:22:50.12 .net

ヌルポ

432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:24:53.12 .net

サルートン&#128587;&#8205;♀

433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:25:04.54 .net

くこけ？

434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:26:03.29 .net

記念

435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:29:43.51 .net

くこけ？

436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:30:23.31 .net

楽しく使いたい

437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:32:30.53 .net

このスレ立った時はワイ2歳か
オギャオギャで草

438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:35:46.55 .net

古代スレがなんJ民に汚されちゃったねえ…

439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:36:06.48 .net

おい、唐澤！

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:37:48.88 .net

なんＪのゴミ共荒らすなや

441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:37:51.23 .net

記念

442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:38:09.60 .net

この頃の爺おるか〜？

443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:38:24.86 .net

記念パピコw

444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:38:45.56 .net

万個万個

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:38:50.46 .net

くこがとうふさんの別荘&#127968;け？

446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:39:08.45 .net

>>445
やめてください

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:39:08.63 .net

>>445
やめてください

448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 13:43:11.54 .net

正直宇草西川と羽月で良いと思うけどな
鈴木の穴はデカすぎるけど投手揃えて守り勝つしかない

449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 14:01:55.02 .net

塩田くん！ワイも悪人を懲らしめるのは気持ちいいで！

450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2021/10/22(金) 16:44:22.67 .net

荒らすなフェミ

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/05/26(金) 03:04:00.72 .net

＠＠@@ (´д｀メ)y-~~~

452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2024/04/04(木) 01:07:29.05 ID:g9IsWMqds

例えば、登録記號「JA??MΡ」は「税金泥棒災害惹起捏造逮捕殺人集団警視庁」だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ「ADS-B Unfiltered...」で登録記号を確認
ＴtPs:／/jasearch.info/　←ここで検索して使用者特定
ΑDS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが、スクショも晒しつつ、ググって電話番号なども晒そう!
へリタンク2000Lで１０00０kWh火力発電した際に発生するのと同等のCO2を排出するが、この気候変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテロリストどもを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足か゛原因だし、國民の財産電波をタダで使って力ンコーだのと殺人を推進する有害放送で儲けて「一方的」
「自称」「思い込んで」だのプロパガンダ丸出しのテレヒ゛放送廃止、さらに今と゛き深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする気で報復しよう！
(ref.) ttｐs:／/www.ｃall4.jp/info.ΡhР?type=items&id=I00０00６２
tｔps：//haneda-project.jimdofree.ｃom/ , ttｐs://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com／