モラハラ彼氏と別れたけど未練がある人 Part.5

1 ：名無しさん：2015/09/23(水) 08:16:27.04 .net

※前スレ
モラハラ彼氏と別れたけど未練がある人いる？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/break/1415429200/
モラハラ彼氏と別れたけど未練がある人 Part.2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/break/1432988372/
モラハラ彼氏と別れたけど未練がある人 Part.3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/break/1435363251/
モラハラ彼氏と別れたけど未練がある人 Part.4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/break/1439184391/

2 ：名無しさん：2015/09/23(水) 08:18:16.50 .net

たまにモラ本人が沸きますが、スルーで
モラは無視が一番有効な人達です

3 ：名無しさん：2015/09/23(水) 09:59:39.66 .net

結婚しようと言ってくれていて、指輪も買ってくれてたけど、断って別れた。
「お前の面倒を見られるのは俺ぐらいしかいない」って言われてて、
実際他に誰もいないし、本当にその通りだとは思うんだけど、
モラハラと暴力に耐えながら生活するのはちょっと無理だから。
独身で恋人もいなくて寂しいけど。
今年の誕生日は家族が海外旅行に連れて行ってくれることになった。
本当は好きな人と行けたら最高だけど。楽しんでくる。

4 ：名無しさん：2015/09/24(木) 14:29:38.81 .net

>>3 そういう優しい家族がいる事も癒しになるから、楽しんで来てねー！
今ある幸せに注目してればモラ依存も早く抜けれるよ。

5 ：名無しさん：2015/09/24(木) 14:47:22.64 .net

そう、依存さえなければこのクソヤロー死ねバカ
って言って次行こう次ってなるんだけどね
ヤツら依存に引き込む名人だから自分が病んでいってこれはおかしいと思ってても飼い慣らされてしまっていくんだよね
モラや人格障害者からは
別れろ、戻るな、離れろ、逃げろ、が本当の答え
戻っても同じ事かもっとひどい事繰り返すだけだから

6 ：名無しさん：2015/09/24(木) 18:28:39.58 .net

そうなんだよね
辛くて限界になって離れて、最初は解放感で安心するんだけど、
しばらくすると寂しくて逢いたくて禁断症状で苦しくなる
そんな時向こうから連絡あると、また戻って大好きになっちゃう
繰り返しすぎて精神ボロボロになったよ

頑張って離れてもうすぐ一年になる
でも彼がいないと今でも何してても幸せを感じられない

この虚無感、いつか抜け出せるのかな

7 ：名無しさん：2015/09/24(木) 20:19:36.41 .net

テレビでモラハラ夫の実録みたいなのやってる。
罵倒してきた次の日は優しく電球変えてくれたり。でもどんどん罵倒が増えて行ってーみたいなの。
「恥をかかせるな！」「誰のおかげで生活出来ると思ってるんだ！」
あいつと結婚してたらこうなってたのかと思うと別れて良かったと思えてきた。

8 ：名無しさん：2015/09/25(金) 01:58:16.34 .net

熱烈に口説かれていざ付き合ったら実は新婚の嫁がいたモラ男
別居中だし離婚の話ももう終わると言いながら嫁とやることやってたし、その他の嘘も色々と発覚
優しいときと冷酷なときの差が激しいのもあって、めちゃくちゃ好きだったけど早々に見切り付けてサヨナラ

私と別れてから子供もできて親にまでなってるのに、平然と復縁を求める連絡がずっときてた
「嫁も絶対に浮気してる」「俺の子供じゃないかもしれない」「嫁の親からいじめられてる」
「お前がもっと強く離婚を催促してたら俺の人生こうはならなかった」

結局数年後に嫁に捨てられ、子供も家も仕事も失い、慰謝料と養育費で借金まみれ
因果応報とはこのこと
こんな奴と勢いだけで結婚するもんじゃないなと傍観してて勉強にはなったよ

9 ：名無しさん：2015/09/25(金) 10:37:37.63 .net

あきる
http://biog1805.blog55.fc2.com/

10 ：名無しさん：2015/09/25(金) 16:29:44.25 .net

相談に乗って欲しい。長文失礼。あと相手はモラ彼女

元に不運が続いてから生理前に癇癪を起こされるようになった。
そして次第に日常的に俺や俺にまつわるものを否定するようになった。
俺が「好き」と言ったものは元の「嫌い」になった。
ちょっとでも俺が何かを指摘したりやめて欲しいと言えば名無しは非常識で幼いとまくし立てた。
「名無しのために言っている」「名無しが心配だから」と言われた。
口論は俺から謝罪や言って欲しい言葉を引き出すまで続けた。
自信喪失して鬱状態の俺は元を嫌うどころかズブズブ依存（多分今でも）。
別れる直前は俺の趣味にまで、俺の自由が無いほどかなり口を出してきたんだが
もうこのあたりは完全に頭が働かなくて元を有難がり言うとおりにしていた。

振られてから申し訳ないけど楽になった。毎朝の強烈な吐き気も倦怠感も和らいだ。
ただ最近元から「愛された実感が無かった」「して欲しいこと何もしれくれなかった」等言われ、
もしかしたら今までの元の言動は全部俺が彼女に辛い思いをさせてきて
それが爆発した結果が上記なのではないかと思い始めてきた。
俺も余裕がない時は冷たくしてしまったし元との雑談にも満足に付き合ってあげられなかったきがする。
恋愛に不慣れすぎて彼女の本当にしてほしかったことは何も見えていなかったと思う。
俺がモラハラだと思っていただけで、ただ俺が常識知らずの身勝手な馬鹿だけなんじゃないかと。

元は俺が成長してまた来てくれるのを望んでいることを匂わせている。
元に償いたい、復縁して次はちゃんと幸せにして欲しいと思うんだけど
期待に答えたいけど答えた先に待っているのがまた同じだったらどうしようと不安で仕方が無い。

これって幸せになれる未来はあるんだろうか。
元が現在とても辛い気持ちを抱えているのは確かで、
それをいずれどうにかしたいと思うのはおかしいのか判断して下さい。
もう自分じゃどうすりゃいいのか本当にわからない。

11 ：名無しさん：2015/09/25(金) 16:36:52.16 .net

>>10
逃げろ

12 ：名無しさん：2015/09/25(金) 17:55:59.31 .net

>>10
>彼女に辛い思いさせてきて爆発した結果

ここが気になる。10が辛い思いをさせて来たのか。
それとも違う件（仕事とか家族とか）なのか。両方なのか。

償いたいとは依存から来る言葉だと思うんだよね。
男女関係で愛し合う事に向かって行くには「償い」なんて代償は
そもそも要らないしそれ使うともっと泥沼になるだけだよ。

お互いが離れて時間を置いて冷静になってしばらくすれば
「事」の構造という図が見えて来るから、それからどうしていくか
考えないとますます泥沼。

13 ：名無しさん：2015/09/25(金) 18:03:20.74 .net

>>10

気が優しい男性とお見受けするし
もっと優しくて対等に過ごせる女性と
巡り会って欲しいです。
勿体ないよ！

14 ：名無しさん：2015/09/25(金) 18:26:38.18 .net

一生添い遂げたいというなら自らの心を殺しきって自分の感情を受け止めず自分をなくすしかない
後々になってあの時逃げておけばよかったと思ってももう遅い
若さは失い、心には蓋をして指示通りに動くだけの家政婦ロボット兼ATM

15 ：10：2015/09/25(金) 21:43:07.86 .net

皆さんレスありがとう。

辛い思い…というのは、彼女の言葉であって
正直それが何なのか未だにわからない。答えもくれなかった。
ただ彼女はとにかく言葉で直接言わなくても気持ちをわかってほしいってタイプのようで
それがずっと満たされなかったのはとても辛かったんじゃないかな。
何度も言葉にして欲しいと言ったんだけど、察しが悪いのは俺がコミュニケーション能力が
無さ過ぎるせいで普通はみんなわかると言われた。そうかもしれない。

なんにせよしばらくは連絡取らずに冷静になります。
多分元のこと恐怖症になってる。

16 ：名無しさん：2015/09/25(金) 21:58:59.05 .net

>>15
話し合いが成立しないのであればモラの可能性大

普通はみんなわかる→アナタがおかしい
その発言も怪しい

17 ：名無しさん：2015/09/26(土) 01:12:28.89 .net

>>15 同じだったな、自分が成長すればと思ってた。

今思うと「して欲しいこと何もしれくれなかった」、「普通はみんな分かる。」って明らかにおかしい。
付き合うってお互いが歩み寄って成り立つものだと思うんだけど、なんでもかんでも一方だけが機嫌を伺う付き合い方を求められる時点で辛いよ。
私の場合は、努力(＝機嫌取り)したら一応しばらくは認める感じだったけど、結局「普通の人は初めから察して色々出来るのに、努力しないと出来ない奴なんて。」と言い出して罵倒されたよ。

18 ：名無しさん：2015/09/26(土) 02:09:06.61 .net

こっちは機嫌損ねないよう常に人一倍気を遣ってたけど、向こうは私の気持ちなんてお構いなしだった
意見したら逆ギレされて音信不通にされるから、理不尽なことも笑って耐えてた

だからモラハラがますますひどくなってったよ

19 ：名無しさん：2015/09/26(土) 02:28:12.18 .net

モラは後付けというか後出しジャンケンも平気でしてくるからね
それが通用する相手だと判断したら更なる要求へとどんどん進化していく
枯れることのない要求に相手がどこまで耐えれるかで愛情を試してくる
ま、愛情が確認できても平気で裏切るけどね
それでもいいならその我慢大会に付き合えばいいと思う

20 ：名無しさん：2015/09/26(土) 04:16:27.27 .net

J ,メール
http://goo.gl/3KcFIC
知名度があ りかなり有名。本気の恋愛相手 はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、 遊び友など幅広く全国的に友達 探しに最も多く利用されている。

21 ：名無しさん：2015/09/26(土) 04:17:12.33 .net

ワク…ワク メール
http://goo.gl/mrR2mf
ここで出会 えない人はいないと言われるほど超メジャーな存在。サイト内のソーシャルネットワーク をとおし、いろいろ話をして相手を見つけるのが良い。

22 ：名無しさん：2015/09/26(土) 04:17:46.37 .net

メル Para
http://goo.gl/B5jGU4
趣味 コミュか らはいるとキッカケが掴みやすい。友達探しに最適。

PC max
http://goo.gl/jK2Wxh
サイトにくるだけでポイントがもらえるキャンペーン実施中。高機能な 検索サイトが自慢。

23 ：名無しさん：2015/09/26(土) 04:18:34.66 .net

happyーmail
http://goo.gl/AZltIu
女性獲得の 宣伝活動にかなり力を入れてる。ここの宣伝の看板や広報宣伝車は多く、また雑誌でも多くみかけます。かなり有名なので安心です。

24 ：名無しさん：2015/09/26(土) 04:19:04.31 .net

続き

条件を書き こんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2〜3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような女性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。

25 ：名無しさん：2015/09/26(土) 09:55:49.46 .net

忘れかけてたのに久しぶりに夢に出てきた
楽しく会話してたけど、まだまだ執着してるんだろなー

26 ：名無しさん：2015/09/26(土) 12:54:42.92 .net

私は逆にストレスがたまってたりすると夢にモラが現れて悪夢として記憶がよみがえる
別れて1年たってもまだ私を呪っているかのよう
もう許して

27 ：名無しさん：2015/09/26(土) 13:03:11.76 .net

認めたくたない自分もいるけど、私の元彼もおそらくモラです。
ここのスレのみなさんの話を見ていたら共通することが多過ぎました。

28 ：名無しさん：2015/09/26(土) 15:28:52.15 .net

私は別れてからもずっと引きづっていて（４年近く）
メールも繋がっていたり極たまに会ってもいたんだけど。

突然ある日目が覚めました！！
あぁ〜それまで苦しくてたまらなかったけど良かったです。

29 ：10：2015/09/26(土) 19:47:30.01 .net

皆さんレスありがとうございます。

話し合い、譲り合いが出来たことなんてないな。全部俺が謝って諦めてた。
「常識」「お前のために言ってる」ばっかりだった。

でも馬鹿みたいな話だけどモラだったって認めたくない自分がいる。
全部俺が悪くて向こうが今でも傷ついたままでいるんじゃないかとか思ってしまうんだよな。
多分冷静に考えたらそんなことないんだけどな。

>>25
俺も今日夢に出てきて楽しく喋ってたｗｗ起きたら憂鬱極まりない

30 ：名無しさん：2015/09/26(土) 20:54:13.55 .net

>>29

>>25です。彼に腕枕されながら他愛もない話をする時間が好きだったんだけど
正にそのまんまの夢で、夢占い見たら『分かり合いたいというただの願望』と書いてあって余計に凹みましたｗ

認めたくない気持ちもすごいわかる
＞全部俺が悪くて向こうが今でも傷ついたままでいるんじゃないか
実際こういう設定で復縁迫ってきたりするから厄介なんだよ
人の良心に付込む術を熟知してるよ奴らは…
冷静に頑張ろう

31 ：名無しさん：2015/09/26(土) 21:49:52.83 .net

うちのも忘れた頃に連絡あるか夢に登場するわｗ
生霊でもとり憑いてるのか

32 ：名無しさん：2015/09/26(土) 21:55:27.92 .net

依存経ちきるには完全に縁を切るしかないかも((T_T))
↑これ色んなとこに書かれてあったりするけど中々私には出来なかった

けど
ポイ捨てされた後も やつの都合で連絡きてた 4ヶ月間は全然依存抜けれなくて
その状況が苦しくて迷いに迷って断腸の思いで全てをスルー

イヤマジでキツかったです
どうしようホントに縁がきれてしまう（パニック）しばらく葛藤続いたけど
一月過ぎた頃から なんか違う
まだまだ頭にやつがいるんだけど
自分にとって必要ない相手だったんだけどなぁ思えるぐらいになったよ

ふっ切りたい!!思ってる人は やっぱりそこは苦しい場所なん そおゆう思いを感じさせる相手なんだと
自分の決断信じて頑張って!!

33 ：名無しさん：2015/09/26(土) 23:40:04.60 .net

すごくわかる
向こうから棄てたくせに、自分の都合で連絡してきて、半年スルーしてたけど、
お前がいないとダメとか言われて、私も依存抜けきれなくて復縁しちゃった

でも数ヶ月後にはまた、お前みたいな面倒くさい馬鹿女は俺の人生の邪魔、みんなに離れた方がいいって言われてる、若い女探して幸せになりたいからバイバイって言われて終わったよ 死にたくなった

もうこれ以上惨めな辛い思いしたくないから、今まできた罵倒のラインをたまに読み返して、彼は私を必要としてないし私にとっても必要なかったんだって
言い聞かせてる

34 ：名無しさん：2015/09/27(日) 14:57:44.71 .net

>>33

32です
読んでてホントに私を見てるみたい(涙)思った
何度も何度も突き落とされてきた
何でここまで非道な人間がいるんだろうね…
でもってその人を求めてしまった悲しさ…

でもきっと上がれるよ 上がれるはず
お互い頑張ろうね

35 ：名無しさん：2015/09/27(日) 16:22:41.66 .net

>>34

33です
ありがとう、涙出ました。。。
幸せな思いをさせてから思いきり突き落とす、しかもそれを何度も繰り返す
ほんと非道すぎるよね

なのに彼がいないと生きていけない位依存してる自分が悲しい

うん、いつか上がれるよね？頑張ろうね

36 ：名無しさん：2015/09/27(日) 21:20:04.98 .net

まずは依存脱却！
頑張ろう。
奴の誕生日だったんだけどメール送らない事成功した(^^)/

37 ：名無しさん：2015/09/27(日) 21:33:40.19 .net

そうだね
私はそれでも好きって感情にもがいてるんだけど

ダメなところがあるのに一緒にいることが苦しく感じる時があるのに それでも離れられない ってのは何らかの依存に囚われてるらしいよ

↑そだと信じて
なら依存さえ抜けれればふっ切れるんだ!!と頑張ってます

38 ：名無しさん：2015/09/27(日) 22:04:20.18 .net

てすと

39 ：名無しさん：2015/09/27(日) 22:11:37.94 .net

私は数ヵ月間も薬に頼ってしまったけど何とか相手を私にとってどうでもいい存在にできたよ
あとは相手に天誅が下ればかなり晴れ晴れとした気分になれると思う
元々の元気だった頃の自分も取り戻せそう

40 ：名無しさん：2015/09/28(月) 00:46:30.27 .net

元と共有している友達が超多い。よく遊ぶ友達は８割そう。
元は私には暴言のオンパレードだったけど、友達のみんなにとっては
気のいい楽しい友達なわけで、
今日も集まったら「元君来れないの残念だね〜」とか普通に言われてて、
なんかもう辛かった。これから人間関係どうなっちゃうんだろう。

41 ：名無しさん：2015/09/28(月) 23:48:16.65 .net

4年付き合ったモラと別れて2ヶ月くらい。依存がすごかったから、新が出来たって聞いた時が一番揺れた。
でも、ついこの間、また意味わかんないことで怒って電話かけてきてくれたおかけですっかり目が覚めたよ。
付き合ってた頃の自分が嫌で変わりたいから別れようは全くの嘘だったんだね。ホッとする程変わってないや！
今は、新よありがとう！！という気持ち。
でも、たまに気持ちが揺れるからここ見て戻ったらいかん！と思うように頑張るよ。

42 ：名無しさん：2015/09/29(火) 00:52:19.92 .net

モラと別れて2ヶ月、ここにきていきなり後悔が襲ってきてつらい。
思い描くモラとの思い出はモラ発症前のものばかりなのにな

43 ：名無しさん：2015/09/29(火) 01:51:35.63 .net

自分は別れてからは５年だが音信不通になって２ヶ月。
こっちに次の彼氏がいても５年間ずっと縋り付かれてて、たまにモラ発症してもモラ返しで大人しくさせてたのに、いい奴隷になりそうな他が出来たのか急に連絡無視。

厄介者がやっと自ら消えてくれたっていう解放感と、なんで私がフラレたみたいになってんだよ！っていうモヤモヤと、謎の罪悪感が日々行き来しててしんどい。
どんな関係性であれモラと関わってる時点で精神削られるんだなと痛感中。
言ってやりたいことは山ほどあるけどこれを期に連絡全て拒否したよ。
待ち伏せが怖いけど頑張る。

44 ：名無しさん：2015/09/29(火) 04:08:16.58 .net

モラって自分が全て正しくて、
他はおかしいんだよね。

夜の話だけど、
モラは入れて1分〜3分以内には絶対いく。
でもそんなのは人それぞれだし
私は相手が好きだったから何も言わなかった。

だけどモラがニヤニヤして
「一緒にイクのが理想なのになぁ」って
イケない私の体がおかしい、
みたいに言ってきた。
おまえ不感症なの？って。

私は傷つけたくないし
「お前が早漏なんだよ」
とは言えなかったけど。。
今思えば本当に悔しい。
言ってやればよかったよ。

45 ：名無しさん：2015/09/29(火) 07:14:18.26 .net

そこは演技でしょう女なら

46 ：名無しさん：2015/09/29(火) 07:57:53.80 .net

>>45
演技する女のほうに行ったみたい。
毎回毎回いったふりするのも苦痛だしいいけどね。

47 ：名無しさん：2015/09/29(火) 09:04:50.87 .net

Ｈに限ったことじゃないよね
全てにおいて口ばっかり
でかいこと言うくせにちっともだった
相手を喜ばせたいとか思いやる気持ちが根本的にない
というか相手にも感情ってものがあるってことですらわかってない
それでもって自分は傷つきやすいんだから救いようがないよ(笑)

48 ：名無しさん：2015/09/29(火) 09:19:08.37 .net

わかる。
こっちに「もっと頑張れよww」とか言うくせに自分はこっちに大したことしてくれなかったな。
ナチュラルに奴隷と思ってるんだよね。本人は自覚無いけど。

49 ：名無しさん：2015/09/29(火) 09:25:19.62 .net

>>47
全文そっくり同感！
私がいかに無能でダメ人間で女としての魅力ないか、いつも超上から目線で説教してた。
自分は立派な人格者気取り、女を何人も不幸にしてる時点でおかしいのに。
俺は人に使われる人間じゃないとか偉そうに言って会社辞めたけど、
起業するとか言って四年、家でゴロゴロしてるよ

50 ：名無しさん：2015/09/29(火) 11:00:23.76 .net

最後にしたとき一瞬首を押さえつけてきてドン引きだった
手を払い除けたらすぐやめたけどニタニタした表情が今でも忘れられない

51 ：名無しさん：2015/09/29(火) 15:26:39.37 .net

ポイ捨てされた当初は
新が憎かったり羨ましかったり
何で私じゃダメなの って心の中でもがきまわったり ホント苦しかった

今 その気持ちないの?って聞かれたら まだまだ発生するんだけど
前ほどではなくなって

その変わりに
あそこまで気持ちが伝わらない相手 話し合いも出来ないモラ男とじゃ
新の存在関係なく私自身幸せ感じなかったな って

新がさ
物凄く態度でかくて 何様なんだよ(怒)思った時期もあったけど

いいよ 今のうちに幸せ感じてて
私あなたならその先に苦しみがあっても同情心わかないし
とか もしくは
ずっとずっと この先もお互いに幸せ感じられるんなら あなた達は似た者同士で私とは住む世界が違うだなあ…
私だったら意思の疎通もままならない相手+明日どおなるかもわからない生活（うちのモラ男財産といえば借金のみ）とても平常心では過ごせないし

とか (笑)
負け惜しみじゃなく

でも ちょっと歪んだ考え方にはなっちゃってるんだけど(汗)
自分的には少しずつ納得できる方向にいってるかな

52 ：名無しさん：2015/09/29(火) 15:49:35.38 .net

モラ男に依存してしまったのは
怒らせたくなくて やつの言いなりに外の付き合いをセーブしたのが大きかったかな

気がついた時には自分の中で やつが全てになってて

その状態で棄てられたから
そりゃ そりゃ地獄で
どう生きていったらいいのか わかんなかった

でもさ…
簡単ではないけど 少しずつ回復していくもんだなぁって実感
うけた傷はなくならなくても膿んだり激しく痛むことは減ってきたし
少なくとも前みたいに死にたいとか思わなくなってきた
まだ今は楽しみのない日常なんだけど でもきっと自分を取り戻せる日がくる
モラ男を思い出さない日も普通にある そこを信じて1日1日を過ごしてます

53 ：名無しさん：2015/09/29(火) 17:45:12.19 .net

斎藤芳乃って人のブログが結構役立つかも。

54 ：名無しさん：2015/09/29(火) 18:55:44.91 .net

↑ありがと〜

もうね 洗脳解くために自分を納得させるために色々読みあさってるの
参考にさせて頂きます

55 ：名無しさん：2015/09/29(火) 22:42:47.93 .net

日に日に「本当はいい子だったんじゃないか」と思えてくる
昔どこかで別れると悪い記憶は忘れて良い記憶が残ると書いてあるのを見て
ありえねーだろこんなに傷つけられて、ふられたけど清々したわと思ってたが
本当に忘れていくもんだな。辛すぎる

56 ：名無しさん：2015/09/29(火) 23:00:47.91 .net

客観的に見れば 「自分しか見えない障害者」であり決して悪人ではないかも知れない
変な純粋さもあったりするし…

でも実際自分がその相手と向き合ってしまったら とてもじゃないけど そんな言葉で片づけられない( ；∀；)

57 ：名無しさん：2015/09/29(火) 23:05:49.12 .net

別れて半年以上たっててもあの街が何故か恐怖で行けない
仕事や友達との楽しい思い出があるあの場所は同時にフラッシュバックを起こさせる恐ろしい場所となった
いつかまた行けるだろうか

58 ：名無しさん：2015/09/29(火) 23:37:03.25 .net

>>56
モラ期とのギャップもあって純粋モードのときは可愛いから困る…ｗ

過去の決定的な裏切り行為はもう何年も経ってるし時効ではないけど水に流してる部分もある
反省して信用挽回であれこれ頑張ってたのも見てきて知ってる
あともうちょっと頑張ってくれてたら戻ってたかもしれない

でも、すぐ調子に乗るんだよなー
そして今まで築いた信用を壊すようなことをやらかす
こんなの付き合いきれんわ

59 ：名無しさん：2015/09/30(水) 08:57:12.16 .net

男が女に嫉妬する構図ってあるよね。
自分より優れた部分を持つ女性の長所をほめずに貶して自信喪失させようとするのがモラ男。

60 ：名無しさん：2015/09/30(水) 09:01:20.47 .net

>>59
元がまさにそれ。
人間関係が嫉妬か見下ししかなかった。
そのくせ自分はさして努力しないんだよね。

61 ：名無しさん：2015/09/30(水) 10:11:45.62 .net

>>47
ちょっとwww
こちらのモラも似たようなもん。
数々の女性と付き合った割には技術がない。

62 ：名無しさん：2015/09/30(水) 10:33:14.24 .net

>>60
そうなんだよね。
嫉妬するか見下しのどちらか。
職場の人間関係についてもちょっとでも見下せる要素があればモラハラしていたぽい。
でも、「大卒だからってバカにしやがって」が口癖だったから、根底には強烈なコンプレックスがあるんだと思う。

63 ：名無しさん：2015/09/30(水) 10:38:44.40 .net

>>56>>58
同意〜。果てしなく自己中だけれど、純粋な面はあるよね。
私もモラに酷い裏切りとトラウマになるようなことをされたけれど、その後のモラが頑張って名誉挽回しようとしていたのを見てきたよ。
でも、ちょっとのことでモラハラ再発するんだよ。
時効だと思いつつも、本当は許せていなかったのかも知れない。
私は復縁直前に私が電池切れし、それにキレたモラがまたもやモラハラしてきてジ・エンド。
もうそこまで我慢できるのは血を分けた母親くらいなもんだよ。

64 ：名無しさん：2015/09/30(水) 10:56:01.40 .net

>>61
うちのも一緒でモテて女遊びしまくってきた割に技術もセンスも無かった
そして早いｗ
情熱的ではあるけど技術が伴ってないっていうね

65 ：名無しさん：2015/09/30(水) 10:59:21.85 .net

>>64
あらまw
こちらのモラもモテて女遊び激しかった割にはセンスも技術もない。
セックスはセンスと才能と気配りと洞察力だと思うよ。
やっぱりモラは他人の気持ちが分からないから巧くないんだと思う。
男マグロだったし。

66 ：名無しさん：2015/09/30(水) 11:09:30.37 .net

情熱的ではあるよね。
でも、囁く言葉が昭和臭すぎた。
正常位か騎乗位しかしない。

サイズに激しいコンプレックス。
こっちは気にしていないのに自虐が激しくて気持ち悪くなったことがある。
気にしていないよと言えば「誰と比べて？」「大きいとは思っていないだろ」

友達に戻って身体の関係がなくなっても昔のエッチの時の話を引っ張るし、小さい？小さい？と聞いてきたりで本当に気持ち悪かった。
仮に身体の関係を復活させたいがゆえでも、こんなんじゃそういう気持ちになれない。

67 ：名無しさん：2015/09/30(水) 13:12:14.01 .net

モラがコンプ持ちなのは共通なんだね。

どう考えても私やモラより優れてる人(性格、容姿、学歴等)がいても、自分が全く勝てる要素がなく相手にされない、モラ世界の範囲外の人は何かしら粗探しして貶してた。

逆に、優れててもモラが何かしら勝てる要素がある人やモラの世界の範囲内の人は、大した事ない当たり前の事でも大袈裟に上げて評価してた。

自分が1番でいれる範囲内だけ持ち上げ、範囲外の人は下げる事で、必死に自分に言い聞かせてプライド保ってるんだろうと気付いた。

やってる事が幼いw

68 ：名無しさん：2015/09/30(水) 14:08:09.85 .net

まさにそのとおり！

私はモラにモラハラされる度に毎回毎回、お前はプライド高いだとか俺を見下すなとか言われたな〜。
見下してもいないけれど、理不尽なことに対して嫌と言っただけで、プライド高い扱いされたよ。

あとは、他の男と比べるな！とか。
そのときは本当に好きだったから比べる事なんてなかった。
でも、モラには他にも女がいて、私はその人とよく比べられていたよ。

モラは高学歴の人には女遊び知らないだとかキモいだとかと貶していた。
でも、自分よりイケメンで背が高い人には学歴関係なくほめちぎっていた。
すべての基準は人間性よりも女性関係だった。
そう考えるとモラには仕事や人間性や学歴など、他に誇れるものがなかったということになる。
俺は俺だと言う割には常に自分と他人との比較に終始していたんだろう。

69 ：名無しさん：2015/09/30(水) 16:32:14.86 .net

サイコパスのまとめにあるやつが、まさに自分の経験したことなんだけど、モラとの違いがよく分からない。

【サイコパスの３段階】
☆初期段階・・・相手を魅了することに全力をあげる。
相手の性格を判断し、魅力的な人物を演じる一方、お世辞や媚びへつらいで 相手のことも理想化して、絆を形成する。

☆利用段階・・・いったん絆を結ぶと、今度は少しずつ心理的な虐待や搾取をはじめる。
わざと傷つけるようなことをしたり、利用したりもするが被害者はなかなか気づかない。
明らかに無神経で思いやりのない発言や行動をされても、本心じゃないとか軽い冗談と見なしたりする。
そうやってだんだんと自尊心を低下させていくよう教育していく。最終的には自分が上、相手が下という関係に持っていく。

☆放棄段階・・・相手から搾り取れるだけの価値を奪い取り、利用価値がなくなるとあっさりと相手を捨てて、別なターゲットに乗り換える。

70 ：名無しさん：2015/09/30(水) 17:15:46.13 .net

>>69
これに自傷脅し、死ぬ死ぬサギと復讐心からの搾取であればボダとも言える

71 ：名無しさん：2015/09/30(水) 17:47:38.34 .net

人格障害って１つだけじゃなく併発することもあるんだよね。
ボダとサイコパスが組み合わされていても不思議はないよね。
発達障害も人格障害と併発すると思ったよ。

72 ：名無しさん：2015/09/30(水) 18:02:21.32 .net

>>69
まさにこれだなぁ。
自分が引きずっているのも、
初期段階の演技なんだろうけど
ここで愛情を感じて
今でも
「本当はいい人だったんじゃないか？」
「本当は愛してくれていたんじゃないか？」
と思ってしまってすごくつらい。

73 ：名無しさん：2015/09/30(水) 18:31:47.38 .net

元は多分サイコパスではないけど>>69そのものだった。
俺はATM兼サンドバックで、2年間散々傷つけられてポイされた。
>>72と同じで初期の演技思い出して「本当はいい人だったんじゃ」とか
「病気なら尚更俺がついてあげなきゃいけなかったんじゃ」と思ってしまう

74 ：名無しさん：2015/09/30(水) 19:51:17.58 .net

>>73
私も支えてあげたい ずっと思ってたし気持ちはわかります
けどその人格障害は相手の精神を破壊する
私達だって人間だし感情ある
手におえる相手じゃない
+残念ながら私達が求められてる訳でもない
自分に従ってくれる相手なら極端な話 誰でもいいんよ 貴女じゃなくても…
そこに向き合うのはしんどいよ

75 ：69：2015/09/30(水) 20:04:52.37 .net

やっぱりみんな同じだ。
私もどれが本当の彼なのか分からないや。
でも、やっぱり放棄段階に向けての手の平返しが凄かったから信じられない。

病気だからってついてあげたとしても、報われる事はなく最後はあっさりだと思う。

76 ：名無しさん：2015/09/30(水) 20:21:21.56 .net

新を見つけたあとに 自信過剰に浮かれまくって私のこと物みたいに笑って棄てた

んでもって 4回ほど泣いてすがってきたくせして 全てアッサリ新に戻った途端に連絡不通
（注）私は全くふっ切れてなく未練たらたらです

そんなモラ男見てしまったから

本質的には鬼畜
でも一人では過ごせないから状況によって演じる（本人自覚ない）そんな感覚 しかない

77 ：名無しさん：2015/09/30(水) 20:44:11.79 .net

本能を抑えることが出来ないんだよね
自分！自分！自分!!!!!!自分だけ

多分 多少自覚あっても基本無意識の悪
自分を守るのに精一杯
そおゆう障害

78 ：名無しさん：2015/09/30(水) 21:33:51.62 .net

下手
早い
マグロ
囁く言葉が昭和臭い
正常位か騎乗位のみ

元に当てはまりすぎて笑ってしまった
雰囲気作り以外はからっきしだったわー

79 ：名無しさん：2015/09/30(水) 21:41:14.02 .net

>>78
え！元と同じタイプなんて他にもいたんだとビックリw
お腹出ていてサイズ短い＆細いから正常位と騎乗位しか出来ないんだよ。
昭和臭ただよう囁き＝「もっと俺に夢中になれ、狂え」「愛してるっていってみろよ〜」

80 ：名無しさん：2015/09/30(水) 21:53:26.84 .net

付き合った女性とセックスを堪能していた大切にしていたとは思えない技術のなさと幼稚さ。
セックスって２人で作り上げるものだから、思いやりが大切だと思う。
モラは女性から、丁寧に口でされた経験がないらしく、自分も丁寧に口でしてあげた経験もないみたい。
ピントずれずれでポイントも知らないし。
モラはAVに感化されたのか指で中をガシガシ弄って潮吹かせるのが好きみたいだった。痛いし体調悪くなるしで最悪。
潮吹き＝イッてると思っていたらしく、痛いし気持ち悪いと言ったら「ええ！女って潮吹きしたらイッたってことじゃないの！？」だってさ。

一緒に飲んでいる時もしつこくネチっこい下ネタばかりしてきて恥ずかしかった。
頭の中はセックスのことしか考えていないみたいで、アルコールで羽目を外す。
嘘か本当か分からないけれど、飲み屋で知り合って行きずりの関係とかよくあるらしい。
でも、こんなんだから長続きはしないのだろう。

81 ：名無しさん：2015/09/30(水) 22:14:31.79 .net

一人の女性と長期間じっくり楽しむことが無いからだろうね
女は挿入しとけば悦ぶくらいにしか思ってない
質じゃなく量の自慢ばっかだったから納得

82 ：名無しさん：2015/10/01(木) 00:15:19.14 .net

やった女はみんな俺に狂っちゃって離れられなくなる、とか本気で自慢してたけど全然大したことなかった
でもシチュエーションがAVみたいなすごい変態だった
愛してるから、とかじゃなく、ただの自己満、快楽のためだけなんだよね
始めからすごい違和感感じたもん

>>69
彼の言動にあまりにも苦しめられて、ネットで最初に行き着いた言葉が
サイコパスだったよ
まさに、この通りの人間
彼が当てはまらなくて誰が当てはまる？
って位ぴったりだった

モラハラって言葉だけでは済まされない
善人ぶった鬼畜、サイコパスだった！

83 ：名無しさん：2015/10/01(木) 00:26:05.61 .net

>>76
未練たらたら以外は全く同じ経緯と状況です

新とうまくいかなくなるとどうせまた役作りして連絡あるよ…
とにかく所有化できる女性が傍にいないことが１日も耐えられないもんね

私はもうモラハラとか自己愛とか女癖とかは一旦横に置いといて、
・デレ期が過ぎれば私をどこかに連れて行くこともなく家デートばかりの退屈な付き合い→復縁ムリ
・バツイチ子有り(←嫁側)だし金銭面でも苦労が見える→結婚ムリ
・加齢でデブってきて腹がヤバイ＆髪も薄くなってきた→見た目ムリ

(最後のは冗談だけど)こうシンプルに考えてみたら未練は無くなった
音信不通で後味悪いからモヤモヤは残ってるけどねー

84 ：名無しさん：2015/10/01(木) 06:10:41.19 .net

>>82
自己愛では

85 ：名無しさん：2015/10/01(木) 08:33:58.03 .net

>>84
はい。自己愛、サイコパス、回避依存
だと思います。

86 ：名無しさん：2015/10/01(木) 08:40:05.81 .net

回避依存て引きこもりじゃないの
人に会うのもメンドクサイみたいなやつだとおもってた

87 ：名無しさん：2015/10/01(木) 08:50:03.68 .net

>>79
「もっと俺に夢中になれ、狂え」「愛してるっていってみろよ〜」

ごめん。朝から笑わせてもらった。
これ言われたら、一瞬にしてドン引きするか吹き出すしかないわ〜
狂え…とか　笑わないで相手するの大変だったんじゃ？
本当に乙でした

88 ：名無しさん：2015/10/01(木) 10:23:13.18 .net

>>86
それは「回避性人格障害」だね

「回避依存症」はモラハラの行動の中に大いに含まれてる性格の一部
好き→傷つけ突き放す、連絡しろ→連絡無視、お前だけだよ→わざと他の女性の影を匂わせる
こんなかんじで親密な関係から回避していく癖のこと
「見捨てられ不安」からの派生型

引きこもるどころか人と積極的に(浅く)関わりたがるのも回避依存の特徴

89 ：名無しさん：2015/10/01(木) 11:13:01.88 .net

愛してると何回も言わされたことがある。めんどくせー。
心がこもっていないとか、もっととろけるようにだとかキモいんじゃボケ！
言わされているうちに面倒臭くなったし、モラを愛していないと気付いてしまった。

90 ：名無しさん：2015/10/01(木) 11:28:31.65 .net

>>88
そうか、紛らわしいね

91 ：名無しさん：2015/10/01(木) 12:18:10.97 .net

>>88
85です
まさにそのまんま、見事その通りの性格だった！

92 ：名無しさん：2015/10/01(木) 18:44:04.90 .net

モラと関わってから自分がすごい嫌な奴になったと感じる。
元々、気も弱く、他人に対して競争心とか嫉妬心があまり無かった。でも、気にせず平和に生きてきた。

だけど、モラと付き合ってからずっと他人と比較されて、女関係でも他の女と強制的に競争させられたり、嫉妬心を煽られ、すごい性格が歪んだ気がする。
一々他人の目を気にして自分と比較して意識したり、どうでもいいことで僻みっぽくなった。

今は全く関係ないのに、最後の比較対象だった新を未だに意識してしまって辛い。

みんなはどうやって自分を取り戻した？

93 ：名無しさん：2015/10/01(木) 20:35:33.99 .net

>>92

私もまだまだ葛藤ありますが…

モラハラとか自己愛性人格障害についての知識を吸収
当てはまることが多くて
というより そこに当てはめて自分を納得させていったのと

あとガールズチャンネル(笑)
死にたいほど辛い思いをした人 なんてのをひろって読んだり
辛いの自分だけじゃないんだと思わせてくれた

あとさ 紙にやつへの恨み言かいて
その次に好きだったとこもかいて
それをシュレッダーにて削除したり
↑これ憤りおさまらない時に結構効果あった

+やっぱり時間かなあ
傷は大きし少しずつだよ 回復は
焦らないでゆっくり自分を取り戻して

94 ：名無しさん：2015/10/01(木) 20:57:58.83 .net

>>92
半年くらいへこんでからこのままじゃ一人のキチガイに廃人にされた哀れなババアになってしまうと思ってモラより上を目指して見下してやろうと頑張ってるところです
依存はモラから離れていれば必ず無くなるから
絶対にまたすり寄られても相手してはダメ

95 ：名無しさん：2015/10/01(木) 21:01:40.81 .net

あんまり人と話す気分になれないままで
でもなんかしないと って焦る中

歌なんて歌う気分じゃないけど
車に乗るたびムリムリ大声で歌ってる

96 ：名無しさん：2015/10/01(木) 23:33:34.73 .net

>>92
もうとにかく冷静になるように努めたなぁ
まず見た目だけでも奴と付き合う前の自分に戻そうと美容と健康に集中したよ
放置してた趣味に没頭したりね
それでやっと冷静な自分になれたときに奴からしつこく連絡あったから
数々の無礼を謝罪してもらってそれで漸くスッキリした
トラウマは消えないけど自信は回復できるよ

97 ：名無しさん：2015/10/02(金) 01:01:19.90 .net

私もモラと関わるまでは嫉妬なんていう感情はあまり知らなかった。

私も他の女と比べられたり競争させられたよ。
嫉妬って、物凄く苦しい。
胸が焼けるようにチリチリして気持ち悪くなる。

モラに貶される度に自分が他の女性よりも劣った存在だと思えて仕方がなかったよ。
モラと関わるまではそんなことは思わなかったし、男友達からも同僚からも大切にされていたのに。

未だにもうひとりの女のことが心に残っている。この女とモラは別れているんだけど。

見下しという感情もモラから教わった。モラハラ地獄から解放された時、
モラへの軽蔑と見下す気持ちが芽生えた。

98 ：名無しさん：2015/10/02(金) 06:03:19.42 .net

ほぼ当てはまるモラからの意見だよ

支配欲、異常なほどの嫉妬、他の女と比べるて嫉妬させる、暴言、暴力=愛情と思わせてた

よく元彼女の友達から普通じゃない！って言われてたみたいだけど
優しい時の事、楽しかった時の事がフラバするから許してしまう

↑
俺はこれを知ってるからそうなる

けど、本当に振られた時はメチャクチャ弱くなるな
すごく未練がましくなる
そこで初めて後悔する
けど次に行けば忘れてまた同じ…
その繰り返しだよ

99 ：名無しさん：2015/10/02(金) 08:12:15.21 .net

モラハラなくなったかな〜と思ったのも最初のうちだけ。
酔ったときや喧嘩したときはまたモラハラされる。
ここまで制御できないなんて、もはや脳の障害なんだろうな〜。

100 ：名無しさん：2015/10/02(金) 08:17:01.30 .net

制御するつもりもないんだろうね

俺、お前に厳しすぎるよね、でもお前がその性格を直さないからダメなんだよ
って言われた

101 ：名無しさん：2015/10/02(金) 09:15:39.13 .net

>>98
こちら側から見てても、本人もしんどいだろうなとは思うよ
コントロールできない自分がした事が後々自分に返ってくる訳だしね
でも同情はしても一緒にはいれないよそんな人

102 ：名無しさん：2015/10/02(金) 09:52:57.58 .net

色んな女に捨てられ、モラ男も歳をとり、これじゃヤバイと思ったのか
何年も放置してた私に縋り付いてきて「やっぱり俺のことわかってくれてるのはオマエだ」と言いながら
まだ復縁してないのに２・３ヶ月経つと結局悪い癖が出てくるよね

とにかく自分の立場を上に上に！とマウンティング
俺のことが好きなオマエの相手をしてやってる的な態度
まるで大勢いるファンの内の１人のように扱ってくるのはなんなのｗ
ホント気持ち悪い

103 ：名無しさん：2015/10/02(金) 12:06:14.04 .net

>>101
そうだよな
これって治らないのかな？

104 ：名無しさん：2015/10/02(金) 12:30:22.92 .net

＞とにかく自分の立場を上に上に！とマウンティング
＞俺のことが好きなオマエの相手をしてやってる的な態度
＞まるで大勢いるファンの内の１人のように扱ってくるのはなんなのｗ

わかる！何が何でも上にいたがるんだよね。
自分から誘ってきたものまで「お前がしたそうだったから」。
言い訳と責任転嫁ばっかりでいい大人とは思えなかったよ


モラのキレるタイミングって意味わからなくて怖い。
この前うちにあった元の私物を送ってあげたんだけど、
「届いた。ありがとう」のLINEの数時間後にいきなり私へのバッシングLINEが来た。（荷物関係ない）
誰かを痛めつけたくてしょうがないのかな。

105 ：名無しさん：2015/10/02(金) 12:50:53.36 .net

4ヶ月振りに元から電話があって、出てしまった。
飲みに行って、家にも誘われて、そのままズルズルと。
やっぱりいてほしい、もう別れないでしょ？と言われたけど、
ずっと寂しいのも我慢して一人でいたこの4ヶ月は何だったんだろうと虚しくなった。
話し合う時間も作らずに、友達と飲みの約束どんどん入れて、
暇潰し程度に連絡してきたのかなと思った。
もう本当に会うべきじゃないのに。

106 ：名無しさん：2015/10/02(金) 14:28:28.48 .net

>>103 モラはなかなか治らないんじゃないかな。
ここでは、治らない故に独身や離婚歴ありのモラが多いみたいだけど、たとえ結婚して上手いこと続いてたとしても実際は違うみたい。

知人のモラ旦那と結婚した奥さんは、子供がとっくに成人してるのに未だにモラされ続けてるらしい。
自分のことはもちろんだけど、成人してる子供のことでも暴言吐かれるらしい。(子供の行動で気に入らない事は全て母親の責任等、)

子供達も父親を軽蔑し、母親には呆れて、家族関係が最悪だって聞いた。

なんとも言えなくなった。

107 ：名無しさん：2015/10/02(金) 14:38:01.17 .net

モラハラされてムカついたから、こちらから連絡を絶った。
それなのにモラときたら、「お前が俺のこと詮索したり、煩く口出ししなければ仲直りしてやってもいい」だとさwww

え？私が何について詮索した？と、目が点になったよ。

詮索も何も、焼き餅モラが仄めかす女関係も別に興味ないし、焼き餅やかせようというのが見え見えだから「その女性と上手く行けばいいね〜」と言っただけ。
女関係の話も嘘臭いから突っ込んでみただけ。

昔付き合った時の喧嘩の時も同じ。
自分が悪くても謝らないし、仲直り希望の時は上から目線。
付き合っていくうちにモラの弱さや情けなさが見えて、こんな奴に気遣いしてやるのがイヤになった。

108 ：名無しさん：2015/10/02(金) 15:02:56.03 .net

モラのベタベタなんて、ただの見捨てられ不安であって、私個人を好きなわけではないと思った。
だって、昔付き合った時、私と喧嘩したらもう１人の女にベタベタし、その女と喧嘩したら私にベタベタしたから。
モラにもう１人と別れて欲しいと言ったら、「お前みたいな顔した女は男を裏切る。そしたら俺、独りになっちゃうだろ。だから彼女とは別れない」って言われた。
この言葉でモラの習性がよく分かったけれど、かなり傷ついたよ。

109 ：名無しさん：2015/10/02(金) 19:10:30.71 .net

モラ「お前と別れたら気が楽になったww」
私「私も」
モラ「はあ！？俺のことなんだとおもってんだよ？どうせ誰でも良かったんだろ！」


殺意が湧いた

110 ：名無しさん：2015/10/02(金) 20:20:29.51 .net

モラってさ、そういうこと言いがちだよね。

モラ「あなたとは合わないしストレスだらけだからもう会いません。このメールに返信しても返事しません。」

私　「わかりました」

モラ「わかってもらえて良かった」

私　「どういたしましてw」

モラ「あなたのそういうところが苦手です。生理的に無理です。二度とメールしないで下さい」


私　「わかりました。生理的に無理という言葉を使ったのなら、もう今度こそサヨナラですね。お元気で」

モラ「俺も気楽に割り勘で飲める相手が欲しかっただけ。サヨナラも何も、俺とお前は何も始まってもいないのに。あなたの妄想が怖いです」

この喧嘩の前まで、モラから温泉旅行に誘われていたんだよねw
生理的に無理な相手・割り勘で飲める飲み友と温泉旅行ですかwww
食事も飲みも、ずっとモラに奢って貰っていたけれど、奢らせたことを根に持つような発言w小さい男。

111 ：101：2015/10/02(金) 23:09:30.03 .net

>>103
モラハラとか回避依存とかは病気じゃないからね
ついやっちゃう癖とか認知の歪みとか、幼少期から形成された性格の問題だから難しいよね
根底には見捨てられ不安があるわけだしさ

でも本人が自覚して変わりたいと思えばかなり改善はできると思う
自分の悪い癖としっかり向き合って意識することだよね
モラの人ってとにかく色んな面で「我慢ができない」んだよ
まずは「我慢」をテーマに頑張るしかないかと

あと「恋愛依存症」の相手とはもう付き合わないことだね
お互い成長できない組み合わせ、今までみたいにズルズルいっちゃう組み合わせだからさ
ま、誰とも付き合わず「一人」で自分と向き合う時間に耐えることが先決かもね

112 ：101：2015/10/02(金) 23:16:57.22 .net

元が「こんな俺を変えてくれ」って言ってきたことあるけどさ
他人任せな時点で改善の見込みないよなって思ったわ
「まずは女性がいなくても大丈夫になることからだよ」って言ったら「それは無理」って即答だったしねｗ
しんどいだろうけどそこに付き合う気はない

113 ：名無しさん：2015/10/02(金) 23:17:06.52 .net

>>110
私が言われたセリフとそっくり！
言いまわしが同一人物かと思うほど！

あなたとは価値観が合わなすぎます
他に疲れない女いくらでもいますから、今後はブロックします

別れを切り出しといて、しばらくしたらまた連絡してきて、いつの間にか私がお願いして復縁した、みたいな風になってる。
私が戻ってきたのを確証するとまた、

あなたとはセフレとしても無理がありました。俺は若い女見つけて幸せになりたいので二度と関わらないで下さい

とか言ってくる。常に自分が上なんだけど中身精神異常者だよ。

114 ：名無しさん：2015/10/02(金) 23:24:12.21 .net

>>108はどんな顔してるのかい？

115 ：名無しさん：2015/10/02(金) 23:32:40.94 .net

たぶんそのモラ男の好みの顔だったと妄想
好み→モテる→俺捨てられる！みたいな図式かと

新と別れたくない屁理屈の為のこじつけだし気にしなくていいと思う

116 ：名無しさん：2015/10/03(土) 01:55:48.78 .net

モラ気質な人って私の周りだけかもだけど「人の考えてることがわかる」って言う。
でも普通の人は自分を外から客観的に見て人の気持ちを理解するように努めるけど
モラの場合「俺がこう思ってるからこいつはこう思う」ってあくまで主観的なもの。
だからそれが違うと自分への攻撃や無関心だと思って切れる。始末に負えない。

117 ：名無しさん：2015/10/03(土) 03:15:38.52 .net

モラが感情的になるとメール文がおかしくなる。
誤字脱字や変なところに濁点つけたり、「、」での区切りが多くなる。
どんな顔してメールしてるんだろw

>>113
>>110です〜。うわー！本当に言い回しそっくりだね。ちなみにこっちのは40過ぎてるよ。
自分が戻りたい癖にこっちから懇願したかのような言い方をする。
ほんっっと精神異常者だよね。
感情のセーブが利かないし。
今、喧嘩して２ヶ月音信不通だから、このまま来ないことを祈る。

>>114>>115
モラは私の顔が大好きだとは言っていたよ。
実は私が新みたいな立場だったんだ。
彼女とモラが付き合い出して１ヶ月半で私に手を出してきた。
てっきり別れてくれるかと思ったのに別れないし、それどころか比較したりモラハラされたよ。
時には彼女の見た目を貶しつつも、性格は彼女の方が上だからって。
その彼女もモラハラされていたんだけれどね〜。

118 ：名無しさん：2015/10/03(土) 08:08:22.10 .net

>>117
こっちのも40過ぎてるよ〜
何もはじまっていないのにあなたの妄想が怖いです、とか、超言いそう！
私のことは、俺だけを見てろって束縛する癖に、
当たり前の顔して一緒にいるな、勘違いにも程があります、さよなら〜とか言われたよ

>>116
これも同じ！
俺は人の考えてることがわかっちゃうから、仕事の話してても、先の先が読めちゃって最後は俺の思った方向に持っていけちゃうんだよね〜
だって
最初はできる男ってすご〜いって思ったけど、
ただの口達者で難しい言葉並べて言いくるめてゴリ押ししてるだけで、相手が諦めてハイハイってなってるだけと気づいた
人の気持ち分かるどころか、人の気持ち無視して自分の思い通りにする

私には口ぐせみたいに、
自分を客観的に上から見ろ、とか言ってたけど、あなたは？って感じ

119 ：名無しさん：2015/10/03(土) 09:07:20.78 .net

>>118
>>110>>117です。
もし、姓に動物の名がつき、ちょいデブなら同一人物かも〜w(^-^;
俺だけを見てろとか少女マンガぽい昭和臭が漂うセリフもよく言うよ。
セフレだなんて、ドギツイ言葉をよくも平気で使うよね。

束縛は激しいくせにどこぞの女と寝たとか迫られたとかいう話もよくする。
設定があやふやだから突っ込むとしどろもどろになる。

120 ：名無しさん：2015/10/03(土) 09:07:43.25 .net

ここにいる人達の元って、ほんとにモラ？
アスペとかじゃないの？ｗ

121 ：名無しさん：2015/10/03(土) 09:23:36.02 .net

アスペの可能性はあるよ。
小学生のころ、落ち着いて席について授業を受けられなかったらしい。
すぐに騒いだりとか、お口にチャックが出来なかったって。
モラと飲み会に行ったら、興奮しちゃったらしく大声出したり口に指を入れてピーピー吹くわで周りから顰蹙かったよ。
他人の気持ちは恐ろしいくらいに理解出来ないし空気も読めない。
だから、手練れの女性の表面的な甘い言葉や気のある素振りにすぐ騙される。

122 ：名無しさん：2015/10/03(土) 10:44:35.81 .net

うちのモラはちょいデブじゃないけど動物の字が入る…
ちなみに埼玉住み

123 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:02:56.15 .net

うしき

124 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:35:45.26 .net

>>119

118です
動物の名前入んないけど、
お腹だけ異様に出てた←自制心効かないアル中だから
同じ人格障害だと、思考回路、吐くセリフまで同じなんだね！

125 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:52:26.35 .net

>>124

>>119です。
アル中！同じです。お腹は異様に出ています。
会ってもシラフでいる時間は少ないです。バイクや車に乗るときくらい。
飲みのピッチも異様に早くて、私がグラス一杯飲み終わらないうちにビールの特大ジョッキを２つ空にします。

多分、こちらのモラは発達障害に人格障害を併発しているんじゃないかなと思います。
前にもどなたか書いていたけれど、モラ達って吐くセリフも似てるんですね〜。
こう考えると、モラ達には共通する脳の欠陥があって、彼らの発する言葉はすべてその欠陥が引き起こす症状なんじゃないかと思います。

126 ：名無しさん：2015/10/03(土) 11:53:26.53 .net

ちなみに発達障害の人はアルコールをはじめ、色んな依存症になりやすいようです。

127 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:01:43.58 .net

J メール
http://goo.gl/3KcFIC
知名度がありかなり有名。本気の恋愛相手 はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、 遊び友など幅広く全国的に友達 探しに最も多く利用されてい る 。

128 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:02:20.62 .net

ワクワク メール
http://goo.gl/mrR2mf
ここで出会えない人はいないと言われるほど超メジャーな存在。サイト内のソーシャルネットワーク を通し、いろいろ話をして相手を見つけるのが良 い。

129 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:02:54.79 .net

メル Para
http://goo.gl/B5jGU4
趣味 コミュからはいるとキッカケが掴みやすい。友達探しに最適。

PC max
http://goo.gl/jK2Wxh
いまサイトにいくだけでポイントがもらえるキャンペーン実施。毎日いけば無料でなんでも出来ます。投稿高機能な 検索サイトが自 慢。

130 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:03:52.16 .net

happy-mail
http://goo.gl/AZltIu
女性獲得の宣伝活動にかなり力を入れてる。ここの宣伝の看板や広報宣伝車は多く、また雑誌でも多くみかけます。かなり有名なので安心で す。

131 ：名無しさん：2015/10/03(土) 12:04:20.59 .net

続き

条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2〜3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような女性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになりま す。

132 ：名無しさん：2015/10/04(日) 03:45:12.12 .net

さっきモラと別れた
楽しかった事は、もちろん
有ったけど宿泊先のホテルの
部屋で夜中突然怒鳴り散らし
私に暴力と暴言を吐き部屋を
荷物ごと追い出されて
もう無理だ限界だと悟った
薬物自慢に経験人数自慢
一体奴のどこが好きだったのか
さっさと着信拒否すれば
良かったのに奴の
「二度と怒鳴らない」
「二度と暴言を吐いたりしない」
そんな言葉信じて時間の無駄だった

息が苦しくなる程、私の胸倉を掴んで
「お前はキチガイ女だ！」と叫んだ時の
奴の顔が怖くて忘れられない

133 ：名無しさん：2015/10/04(日) 09:11:03.97 .net

>>132
大丈夫ですか？
薬物と暴力　←もうこれは完全にアウトでしょ…
またすぐ連絡あると思うから逃げる準備して自分を守ってあげてください

134 ：名無しさん：2015/10/05(月) 09:06:35.20 .net

モラと大喧嘩してサヨナラ言われて音信不通。只今２ヶ月目。
前は大喧嘩してモラハラされて、こちらから４ヶ月間の着拒にしていたことがある。
でも、結果的にはこっちから着拒を解除して連絡してしまった。
何度も喧嘩して仲直りしてもまた同じことの繰り返し。
モラハラはいつものことであり、発作と同じで悪意はないのだから…と自分に言い聞かせても我慢には限界があった。
明らかにモラハラをセーブしていると思える言動や信用を回復しようとする姿も見てきたけれどね。
謝られたこともなく、言い訳と逆ギレしかなかった。言ったことに対して、ごめんって一言があればまだ良かったかも知れない。
今回の喧嘩も同じ。

モラは別の女性を探して、モラハラを我慢して最初から優しさだけを積み上げて頑張ればいいと思う。
元々カノや元カノにも同じことしていたのだから、治すのも大変だろうけれどね。

135 ：名無しさん：2015/10/05(月) 13:32:34.45 .net

>>133
御心配有難う御座います。
大丈夫です、今度は二度と
連絡取りません。

136 ：名無しさん：2015/10/05(月) 21:03:16.32 .net

いつも上から物を言われて『はぁ？』と言われるのが本当に嫌でした。
きっと原因は私がきっかけだと思いますが、人の気持ちがわからない子だよね。とか、傷つくよ。とか、自分勝手だよね。とか、どうしてその言葉が出てきたのだろう？と考えてもよく分かりません。
人と付き合うのってこんなに難しかったっけ？と思いました。
そのくせ相手は、こんなに考えているのにこれ以上どうしろというの？と。

137 ：名無しさん：2015/10/05(月) 22:53:25.51 .net

モラからの暴言に対して言い返したりキツく言うと「お前って可哀想な奴だな」とか「いつまでも成長がないね」と言われた。
これが本当に本当にイヤだった。

モラハラ治らなくて成長してないのはあんたでしょ。
女に逃げられて可哀想なのはあんただよ。

こんなに人を憎んだのは久々だった。
こいつだけはシネばいいと思う。

138 ：名無しさん：2015/10/06(火) 00:01:11.18 .net

モラってもしかして釣り上げるまでは金払いよかったりこっちの都合に会わしたりしてくれるもんなの?
コイツは自分には落とせないと判ったら
徐々にケチっぽくなって連絡してこなくなったりして次を探してるって事?

139 ：名無しさん：2015/10/06(火) 00:14:29.98 .net

落とすまではめちゃくちゃ王子様だよ…ｗ
その印象が強いから、モラ発症後もなかなか離れられないことになる

落とせないと判断しても次が見つかるまではキープとして置いておくと思う
なので連絡は減るね
お金は出すけどお店のグレードは下げると思う

140 ：名無しさん：2015/10/06(火) 18:57:15.51 .net

>>138
脈の無い相手に時間やお金をかけなくなるのは、普通の人でもすると思う
モラハラ男の場合、
恨み言をごちゃごちゃ言って来たり、いきなり怒鳴ってきたりする

141 ：名無しさん：2015/10/07(水) 01:33:18.17 .net

モラハラって最初は優しいけど、後から全力で見返りを求めてくるよね。

最終的には自分の事は棚にあげて、「付き合ってやってるんだから、見返りなんか求めず尽くせ」、「全然感謝の気持ちが足りない、俺はこんなにしてやったのに」となる。

こうなると、こっちも機嫌伺わなきゃいけないし、嬉しい事でも後を考えるとプレッシャーにしかならなくなった。

142 ：名無しさん：2015/10/07(水) 18:12:48.63 .net

別れてから モラ男にとって私は「神様」に変わったらしい

自分が弱ってる時 相手をしてくれる いつまでも自分を好きでいる相手らしい
↑弱ってる時だから こちらの文句も聞くんよ
暴言も一切なくなったけど それはこちらからリアクション起こさなくなったからで…

こちらから見れば あれだけ非道な扱いしといて 都合のよい時だけ連絡してくる そして用済みになればまたしばらく消える悪魔(怒)

新との現状気になったり 未練あって応じてきたけど
弱ってるモラ男に今まで言えなかった言い分言えたのは自分的によかった
けどやっぱり毎回利用されてる感に堪らなく憤る

ホントに真面目にそろそろ消えなくては!!!!

143 ：名無しさん：2015/10/07(水) 19:03:37.63 .net

モラが弱っている時が言い時だよね。
私も同じ状況だー。
消えてる今は新がいるんだと思う。

144 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:01:47.13 .net

私も同じ状況ｗ
弱ってる時だけ連絡してきて「○○様〜、なんでもさせてください」とか言うから旅行とかご飯とか連れて行ってもらう。
どうせすぐパッと消えるから期間限定のボーナスタイムだと思ってなんでも言い放題。

でもだんだん可哀想になってきてダメなのに情が出て優しくしだすと案の定消える。
そして虚しさだけが残る…。

145 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:21:25.18 .net

逆にモラにタゲられない性格ってどんな人だろうと考えてるけど結論がでない
天然ちゃん?

146 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:36:41.78 .net

自分をしっかり持っていてモラごときに何を言われてもスルー出来る人
あと観察眼すぐれてる人は引っ掛かる前に微妙な変さ加減に気づけるとも思う

皆さんはモラと知り合った時 精神的に弱ってなかったですか?
私は弱ってたんだよねえ…

147 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:49:31.26 .net

>>146
あと環境が変わって不安になってるところに付け入られたりするよね
まずは優しくしてきていい人アピールで自分に引き込むもうとする
かかったら奴隷への道まっしぐら

148 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:52:07.25 .net

私も弱ってました！

最初は優しかったからホントに王子サマみたいだった…
前の職場の人間関係に悩んでいたところだったので、彼の存在がすごい励みになってたんですよね。

でもあって数回目で実は違う女と同棲してる、と発覚、きちんとするからいう条件で付き合い続けたけど、なかなかうまくいかなくて、悩みながらも優しさも続いてたから、ずるずるきて。

その数ヶ月後に違う女とも付き合ってたのがわかって、あとはグダグタで。

それでも仲直り、と言われたけど(今思うと同棲解消して家賃の負担が大きかった、っていうのも理由にあったのではないかなぁ)結局つまんないことで色々言われて、自分の好みばっかり押し付けて、こっちの話しは全然聞いてくれなかった…

149 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:54:05.70 .net

弱ってはなかった
いたって平穏だったね

友達に誘われた飲み会で知り合ったんだけど
始めは適当に話してただけだったのが
こっちが酔い出してから扱いが急変した
「すっごいタイプなんですけどー！」って急に口説きだした
え？さっきまで興味なさそうだったじゃんってビックリしたよ

後に付き合ってからの会話の中で
「お前は酔うと隙だらけになるから俺がいない飲み会では飲むな！」って言ってたから
うちの元に限っては「隙がない女」はタゲから外れるっぽい

モラ発症するときも大概こっちが酔ってる時だった
私を酔わせようとすぐ飲ませるのもそういう事だったのかと書いてて今気付いたｗｗ

150 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:56:35.77 .net

長くてすみません、結局そのあとはDVが始まって、悩みながらも１年近く同棲したんですが、暴力に耐えきれずに警察沙汰。

その場で離れたんですが、やっぱりいいとこ思い出したり、なんというか、人としてクズと思いながらも恋しくなってしまって。

離れて３ヶ月、向こうはモラハラも暴力も悪いと思ってないからやり直そうとは言ってこないけど、こっちが戻りたくなって辛いです。

戻っても同じことの繰り返しなんだろうなってわかってるんですけどね…

151 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:00:29.67 .net

別れた元から数ヶ月振りに連絡がきて、もう別れない、結婚しようと言われた。
せっかく別れたのに。せっかく一人で頑張ってたのに。
暴力もモラも酷いし、風俗やらギャンブルやらタバコやら、
嫌なことしかない男なのに。
離れてる間も忘れたことはなかったとか、一緒にいたいとか、
優しい言葉を並べて、拒絶できずにいる。
絶対結婚したくないし、その人の子供も生みたくないのに。
依存から抜け出してたところだったのに。
拒絶したい。断りたい。

152 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:45:56.28 .net

私も半年後に連絡来て同じような事言われたよ、泣きながら。

でも、復縁して1カ月後には他の女家に泊めて、私が反論したら、
勘違いするな、その歳にもなってわからない？お前みたいな女気持ち悪い、とか散々言われた。
その半月後にはまた二人仲良く海外旅行に行き、
でそのまた一カ月後には、お前は俺の人生の邪魔、俺に関わるな、って。

辛いけど目を覚まして絶対縁切らないと
振り回されてボロボロになってから完全に棄てられるよ。
せっかく今まで頑張って依存から抜け出せそうなんだから、耐えた時間を無駄にしないで頑張って離れてね！

153 ：名無しさん：2015/10/08(木) 02:28:33.34 .net

暴言もひどく、暴力まであって、なおかつ向こうから別れようっていってきても数ヶ月後に連絡ってよくあるんですかね？(暴力はなくても)

私の場合は、言われそうな感じがしないのですが、(奴はプライドが高かった)同じような状況で連絡があって、戻った方っていますか？

もし言われたら多少ふっ切れててもやっぱり揺れてしまうのかな…

151さん、辛いのはすごくわかります。
私も言われたらきっと同じような気持ちになると思います。

でも、頑張って！耐えてほしいです。

154 ：名無しさん：2015/10/08(木) 06:35:13.79 .net

>>152
気持ち悪いとか関わるなって、私も言われた。そして、半月や１ヶ月周期で目まぐるしいモラの気分のアップダウン。
こんなの食らったら病むよね

155 ：名無しさん：2015/10/08(木) 09:00:37.32 .net

そーそー！毎月状況が変わるよね
安定した関係でいれない

>>153
数ヵ月後でも数年後でも、モラが弱るような事があるとプライドなんか捨てて泣きついてくるよ
こちらの冷めてしまった気持ちを取り戻すために揺さぶるようなことを何でも言ってくる
「結婚しよう」「親に会わせたい」「別れてもずっと好きだった」「俺をわかってるのはお前だけ」
他の女性と比べてこっちを絶賛してきたりね

でもそれで戻ると全て逆になる
「お前と結婚したら振り回されそう」「お前のことなんか忘れてたわ」「お前は俺をわかってない」
他の女性と比べてこっちをこき下ろすようになる
で、もう利用価値がないと判断したらあっさりポイ捨て
これの繰り返し

156 ：名無しさん：2015/10/08(木) 09:16:31.15 .net

うん
基本プライド高い（高そうにみえる）けど
孤独感に耐えられない生き物だから
構ってくれる相手がいなければ平気で（みっともないぐらい）すがってくるよ
そしてそれもまた直ぐに忘れて高飛車になる

客観的視出来るようになると（私まだ100%ではない）
結構気持ち悪い人間だよね…

157 ：名無しさん：2015/10/08(木) 09:49:36.34 .net

>>155
気分がコロコロ変わるのはモラ自身の癖に「お前とは安定した付き合いは無理。喧嘩ばかりだね」とか言わない？

>>156
孤独に耐えられない時は本当に媚び媚びで近づいてくるよね。
男の癖に自分で紛らわせることが出来ないし他力本願。
こっちが思ったような反応をしないと、簡単にモラハラ再発させるよね。
発狂レベルのヒステリーを起こす。
結構どころじゃなく、かなーり気持ち悪いタイプだと思うよ。

158 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:56:28.27 .net

>>157
仕事か私のせいにしてくるね
気分が変わるのは結局他に手つけてる女との状況次第のくせにバレてないと思ってるのが余計に痛い

159 ：名無しさん：2015/10/08(木) 11:24:40.34 .net

結構多いんですね…。

小さな喧嘩からちょっとした別れは何度もあったのですが、そのときは私がすがってたので相手を完璧に増長させてしまったな、と思ってます。

もちろん気持ち悪い、ババア、お前のことなんて受け入れる物好きなんていない、と一通り言われて、悲しくて泣くと暴力。

で、相手の気がすむとじゃあしょうがねえやり直してやるか、みたいな一連の流れができていたので、暴力も暴言もエスカレートしていきました。

なので、私が悪いのかも、という気持ちがなかなか抜けません。

お金を貸しているので連絡はとれるのですが、すごく上から目線ですしね…

これでやり直したいと言われたら完璧に覚めそうですが、出会った当初のように一生懸命言われたら揺れてしまうかもです。それでまた同じことの繰り返しなら、ホントに地獄のよう

そこが、皆さんが苦しんでいるところですよね。モラハラ男ってどういう風に育ったらそうなるんだろう…コンプレックスが強いのは感じ取れたけど

160 ：名無しさん：2015/10/08(木) 11:25:43.07 .net

>>158
そう！他に手を出している女とこちらでシーソーしてるんだよね。
あっちと喧嘩したらこっちに来たり、こっちにモラハラ仕掛ける時はあっちに行くっていうパターン。
私には他にも女いるって言っていたけれど、あっちの女には言っていなかった。
最近は誰もいなくなったから、媚び媚びで近づいてきた。

昔、二股だか三股していたのか知らないけれど、「彼女は良いヒトだし傷付けたくないけれど、お前は傷付いても良い」って言われたことがある。
それをすべてなかったことにして、覚えていないだの言って図々しく復縁しようとしてくるのが信じられない。

161 ：名無しさん：2015/10/08(木) 11:28:51.65 .net

コンプレックスはかなり強いと思うよ。自分の弱いであろう部分をこっちに投影して暴言吐く。
酷いこと言われて反論すると「お前ってコンプレックスの塊だよな」とか「病んでねぇ？」とか言うけれど、これってすべてモラ自身のことなんだよね。

162 ：名無しさん：2015/10/08(木) 12:14:03.95 .net

>>159
私かと思った…。

私も元に依存して泣いて縋って暴言激化。
珍しく私がしっかりしてる時は別れようと言われても冷静に接してたりもしたことあるんだけど
そしたらそしたらでブチキレる。自分が私を支配しているという状況を維持するのに必死。
元は最終的に夢を追うと言ってヒモ化した上日中働く私に家事を押し付けるようになった。

コンプレックスの塊な上、私の存在（元のしたかった仕事をしている）が余計にそれを助長させたみたい。
最後の方はなんで生きてるかわからなかったな。縋りながらなんで縋ってるかもわからなかった。


うちの父もモラだし多分弟もモラで彼女と別れてる。
私がモラ惹きつける体質なんだろうな

163 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:15:14.91 .net

>>159>>162

貴方達に限ったことじゃない
ここにいるほとんどの方々 多分そこ経験済で
みんなモラ男に洗脳 依存しちゃったんだよね

それがなきゃ簡単に見切れる非道さもってるやつだもん

依存抜けるまでは辛いと思うけど だんだん平気になる どこに執着してたの?って
距離さえあけていたら不用どころか も勘弁思えるところまでいけます
頑張って!!

とはいえ その依存が…
わかっていても厄介なんだけどね…( ；∀；)

164 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:17:19.19 .net

モラハラする人って、母親との関係が上手く行ってなかったんだろうね。
だから、こっちに来るときは母親に甘えるようにだったり、母性本能くすぐるよね。
でも、こっちは本物の母親じゃないし。図々しいんだよ。

モラにとって、私は高校時代以来の年下だったらしいけれど、年上の女が好きらしい。二股相手はモラより年上の既婚女性だった

165 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:29:25.85 .net

私 モラより歳上でした(笑)
新はモラより一回りも下なんだけど…

歳上好き わかる気がする
支配欲強いし男でいたがるけど根本的には自分の全てを受け入れてつつみこんでくれる人を求めてるからね

166 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:43:45.75 .net

>>165
164です。私との二股の相手はモラより年上でしたが既に別れ、今度は29歳や31歳の女性に行きました。
彼女たちは私よりも更に年下です。
モラは42歳です。
なんか、一回り年下とか気持ち悪いですよね。幼稚なモラが年下なんて上手く行かないと思います。

167 ：名無しさん：2015/10/08(木) 13:47:17.50 .net

>>160
は もしかしたら その時点ではモラの一番だったかも
↑普通はそおは思えないとこだけど

何でも隠さず話し 怒りをぶつける
モラってそおいう愛しかたするとこあるじゃん

好きな相手に隠し事遠慮したり気遣う それおかしいだろ?←うちのモラ男は言ってました

168 ：名無しさん：2015/10/08(木) 14:18:42.91 .net

>>167
だとしたら、私の苦しみやモラ憎しとモラハラ返しで復讐してきた時間が台無しになる。それはないと思う。
好きだったら傷つけたくないだろう。
あんな酷いこと言わないだろう。

モラは「彼女は家族と同じだ。でも、お前は別物」と言うほど大切にしていた彼女だし。
ま、この彼女にもモラハラしていたんだけれどね。
「あいつは彼女だから敬意をひょうす。何でお前を同じ扱いしなきゃならない」とも言われた。
彼女とは何回も何回も旅行行ったのに私とは一度だけ。
私、彼女のことも憎んだよ。
既婚の癖にナニ不倫してんの？って。

169 ：名無しさん：2015/10/08(木) 15:04:32.70 .net

>>167
モラは、
相手には隠し事してほしくないし怒りもぶつけて来いと思ってるけど自分のことは隠しまくると思う
そこ隠せよってところを言えちゃう相手のことは相当なめてるしゴチャゴチャ言われてもどうにでもできるって思ってる

170 ：名無しさん：2015/10/08(木) 15:10:59.02 .net

んー

普通とか常識で考えたら
モラ男のことは到底理解出来ん
なら逆説!!
と考えたとて
やっぱ わからん

頭んなか どうなってるんだろね

本心なんてないのかも知れないけど
実際自分がどう思われてたのか私は知りたい
知ったからってどうなる訳でもないし
知る術もないけど

↑多分…現状が最悪で
少しでも報われたい思う感情だろうな…

171 ：名無しさん：2015/10/08(木) 15:25:20.35 .net

>>169
168だけれど、私もそう思う。
すごく舐められていたと思ってる。
だから、許せない。

172 ：名無しさん：2015/10/08(木) 16:52:33.08 .net

168だけれど、でも、ここ何年かは手を繋いだりハグやキスするだけで手を出されずにすごく大切にされていたと思う。大切に大切に暖められていたと思う。
なんか、酔った勢いで深い話をしたら、モラ、泣いてた。
そのあたりから変わったんじゃないかな。
クリスマスやバレンタインは一緒に過ごして、何かロマンチックだった。
でも、何年か前はかなり舐められていたと思うよ。だから許せない

173 ：名無しさん：2015/10/08(木) 17:09:03.18 .net

>>151ですが
やはり皆さん同じような経験されてるのですね。
復縁迫ってきて、私も寂しくて、会ってセックスしたら、
もうあまり連絡もこなくなり、好きに飲みに行かれ、
「連絡ないね」と言ったら、「いちいち報告する必要あるのか、
そんなに束縛するのか」と、うざがられ、なんだかなという状態です。
寂しくて暇な時だけ会って、後は自分の好きなようにしていたいみたい。
このままうざがられたまま距離置くのが正解かな…。

174 ：名無しさん：2015/10/08(木) 18:51:14.38 .net

私はモラと別れてから、一度だけ寝てしまった。でも、やっぱり下手くそだし最中に気持ち悪くなったから、終わってからムスーッとしてやった。
モラ、元からセックスには自信ないから傷付いただろうな。
それからも呼び出しには快く応じて会ってはいたけれど、キスされても無表情で触られても無言で手を退かした。
それを３年続けて、時にはこちらからも音信不通にしてみた。
そしたらガッツキが酷くなって気持ち悪い。
自分がどんどんモラハラ女になっていくのが分かる。

175 ：名無しさん：2015/10/08(木) 21:08:31.71 .net

うちのモラ男は1ミリも私の事なんて思い出さない
って事が共通の友人の証言でわかって、なんかショックを受けている自分が情けない

こちらは病んでいつまでもモラ男にこだわって、喪失感が半端ないのに‥
みんなが羨ましいなって思ってる自分ホントにバカだ

176 ：名無しさん：2015/10/08(木) 21:32:33.14 .net

>>175

気持ちはわかる( ；∀；)

私はモラ男から未だ連絡あるけど
ポイ捨てされて一番苦しかった 2ヶ月間 モラ男は全く私を思い出すことなく新と楽しい日々を過ごしてたの知ってるし

モラ男からの連絡はこちらに対しては気持ち云々ではなくモラ男の状況によるんだよね…

177 ：名無しさん：2015/10/08(木) 21:39:27.41 .net

そうそう、こっちへの気持ちではなく、新とのシーソーゲームか誰もいなくなった時。
誰もいなくなった時は同じように他の元カノたちにも連絡してるんだろう。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるってね。

178 ：名無しさん：2015/10/08(木) 21:53:16.72 .net

連絡あるのも考えもんだよ

そりゃ その連絡待ってる自分がいるんだけど何回も何回も 気持ちかき回すだけかき回してで音信不通になるの繰り返されるのもキツいよ

どんだけ人のこと棄てたら気がすむんだよ 狂いそうなほど憤るし
依存が中々抜けない

179 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:08:03.72 .net

私も別れてから全く音信不通で、相変わらず新とは幸せだろうし、このまま二人が結婚すると考えて傷付いてる自分が嫌。

もしかしたらいつか連絡こないかな、といい風に考えてしまうけど、それはそれで大変だよね。
早く立ち直りたいのに…。周りは結婚ラッシュだし、全然前に進めなくてかなり気持ちが焦ってる。

180 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:28:56.05 .net

別れて引きずりつつも忘れようと、元の情報が入ってきたら気になるから、
元の周りともなるべく連絡取らないようにしてたけど、
連絡きてしまったらもう心かき乱されてダメだよ。
連絡こない方が平和。
どこかで連絡待ってた自分もいるし、連絡きて嬉しかったのも事実だけど、
結局また同じことで苦しむことになって、時間と気力の無駄だと感じてる。
元のいない世界に行きたい。

181 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:40:23.18 .net

＞180さん

わかります！知らなければよかった。

心配なんかしなくて済むし、会わなければきっとどんどん忘れてく。

今は許せない気持ちが大きくて、しかも一緒に住んでいていきなり家を出る形になったから荷物もおいてあって。

殴られて金返してもらえなんて嫌すぎると思ってるので完全に断つこともできなくて。

私も舐められてた、と思う怒りが強くて、あげたと思って諦めろってなんかできなくて。

どうせ色んな女に粉かけてるんだろうなーと思うと余計腹立つ。

182 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:50:41.37 .net

モラと趣味で知り合ってるから未だにSNSはつながってて
友達共有してんだけど、モラが今でもずっと人気者？なのが気持ちわるい。
みんな本当の姿知らないからああやってられるんだろうな。
今Twitterでリプ飛ばし合ってる人達のことみんな影で馬鹿にしてたのに。
私もモラの外面に騙された人だから人のこと言えないけどさ

183 ：名無しさん：2015/10/08(木) 22:59:49.91 .net

連絡、一番長いときで最後の喧嘩から、一年半来なかった。
最後の喧嘩は二股だった彼女に私の存在をバラした。
散々比べられて貶されたから、モラと不倫している人妻がどんな女か見たかった。強かな女だった。
そしたら、モラは「彼女に嫌がらせしないでよ！彼女を傷つけないでくれ」とメールしてきた。
そして受信拒否にされた。多分、私のメアドも削除された。
もうジワジワ壊れていたけれど、ここでかなり病んだ。

普通なら、ここで永遠にサヨナラだと思うんだけれど、一年半後、モラはSNSを手掛かりに私を探していきなり挨拶してきた。
しかも、私が入っていた趣味のコミュにも入り探りを入れていた模様。
コミュ伝いに私の知り合い何人かともリンクしていた。
多分、この頃に人妻と別れたんだと思う。
孤独に耐えられないと、過去に揉めた女にさえも縋るプライドのなさ。
これって、いつまでもこっちが好きでいてくれると思っているからだろう。
ほんと病気だわ。

184 ：名無しさん：2015/10/08(木) 23:08:02.67 .net

最後に酷いセリフ吐いた癖に暫くしたら、しれっと連絡出来るモラのポジティブさは有る意味尊敬に価するw
あいつの頭の中ではモラハラしたことはデリートされてる。
何か都合良く時系列もメチャクチャに継ぎ接ぎしているんだろう。
モラってEQ低そう。
絶対に脳に障害あると思う。

185 ：名無しさん：2015/10/09(金) 00:03:12.24 .net

ただの依存
でもなかなか抜けなくてしんどい

186 ：名無しさん：2015/10/09(金) 01:09:21.66 .net

脳の機能が正常ではないがゆえにモラハラしてしまうのなら、モラハラってアスペや発達障害とも密接な関係がありそうだな。
うちのモラはちょっとアスペくさい

187 ：名無しさん：2015/10/09(金) 03:04:24.62 .net

前頭葉に問題がある発達障害だと思ってる。
抑制機能がきちんと働かないんだと思う。
感情のコントロールが普通の人よりうまくできない。
専門的なことは知らないけど。
だからそのままにしてて治るものじゃない。

188 ：名無しさん：2015/10/09(金) 08:28:12.64 .net

うちのモラは発達障害や多動症みたいな症状はあるけれど、国家試験をかなりの好成績でパスしたらしい。
でも、そんなのモラの口から聞いただけだから真偽は不明。
７月の時点で希望の部署に異動出来なかったと嘆いていたけれど、落ち込み具合と言葉の端々から実は窓際に追いやられたんじゃないかと思う。
職場でもああ言えばこういうで、飲み会でもフィーバーしちゃうらしいので、多分、協調性がないと見なされたんだと思う。アル中だし。

発達障害って、勉強だけは出来るのもいるからな。

189 ：名無しさん：2015/10/09(金) 18:28:37.95 .net

J メール
http://goo.gl/cWy6ay
知名 度がありかなり有名。本気の恋愛相手 はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、 遊び友など幅広く全国的に友達 探しに最も多く利用されている。

190 ：名無しさん：2015/10/09(金) 18:29:04.72 .net

ワクワク メール
http://goo.gl/b9F8QI
ここ で出会えない人はいないと言われるほど超メジャーな存在。サイト内のソーシャルネットワーク を通し、いろいろ話をして相手を見つけるのが良い。

191 ：名無しさん：2015/10/09(金) 18:29:31.38 .net

メル Para
http://goo.gl/ZrR9ay
趣味 コ ミュからはいるとキッカケが掴みやすい。友達探しに最適。

PC max
http://goo.gl/bg13CV
いまサイトにいくだけでポイントがもらえるキャンペーン実施。毎日いけば無料でなんでも出来ます。高機能な 検索サイトが自慢。

192 ：名無しさん：2015/10/09(金) 18:30:00.94 .net

happy-mail
http://goo.gl/scXGKv
女性獲得 の宣伝活動にかなり力を入れてる。ここの宣伝の看板や広報宣伝車は多く、また雑誌でも多くみかけます。かなり有名なので安心です。

193 ：名無しさん：2015/10/09(金) 18:30:50.66 .net

続き

条件を書 きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2〜3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような女性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気 が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。

194 ：名無しさん：2015/10/10(土) 01:58:12.23 .net

モラハラ、自己愛性人格障害の特徴にぴったり当てはまる人だった
見た目まで特徴そのまま！
自己愛の見本そのものだった！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
目立つのに必死、声が大きい、長々と一方的に話す、自慢話が好き、同じ話を何度もする、難解な表現やもったいぶった言い回し
天才・一流などの言葉を好む

身近な一人を見下し一つも良い所がないかのごとく全否定。自信を失わせたり評判を貶す。外面が良く愛情からの叱責、冗談のつもりとカモフラージュ
標的は、付き合いが長く奴隷化した人、言い返せない性格、マイペースで欲がない人
利用価値がなくなれば捨ててしまう

それ以外の人には饒舌で愛想が良い。愛嬌をふりまき道化を演じる、やたら謙遜、おごる、世話を焼く、いい人アピールがうまい

ふとした時の冷酷さや器の小ささ、
ギョロ目で爬虫類を思わせる風貌、どや顔、人を辱めニヤニヤ笑い、しゃべり方・立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい

上から目線で説教やダメ出し、空気が読めない、人の心の痛みがわからない
人のやり方や趣味をバカにし自分の価値観を押し付ける
思い通りにしたい、こだわりが強くしつこい、不機嫌な態度で人をコントロール

批判に弱く、些細な指摘に激怒。または自分の才能に嫉妬されたと考え取り合わない。手柄は自分のものだが失敗は人のせい
不利なことを言われると落ち着き払った態度で相手をおかしな言いがかりをつけてきた悪者に仕立てあげ被害者を装う、非を認めず謝らない

嫉妬深く人の状況を羨み、些細なことでも優位に立ちたがる。身近な人の幸せを喜べず、ガッカリさせるような態度を示したり興味のないフリ。人の苦しむ姿が好きで、失敗や失恋などの不幸を喜び周囲にばらまく。

自分より上か下かで態度を変える。目上の人やよその人には媚び、下はもの扱い
友達の少ない人を馬鹿にするが、自分も長期的に付き合っている友達がいない

一人でいられない。必ず誰かと同居・同棲している
セックス依存で、自信のない人をおだてて誘惑、支配的な行為を好む、下ネタ好き
前の恋人も無視されたり馬鹿にされて別れている

195 ：名無しさん：2015/10/10(土) 19:08:25.30 .net

一緒にいても辛くて、精神的に限界で別れたけど、離れると寂しくて辛い…
別れてもうすぐ一年経つけど、
彼がもう別の誰かと同棲してるのを知ってしまい、胸が苦しくて死にそう
どうやったらこの苦しさから抜け出せるんでしょうか？？

196 ：名無しさん：2015/10/10(土) 23:46:54.65 .net

>>195
依存と期待がまだあるってことだよね
一緒にいても辛いしまた裏切られるのも頭では分かっててもなかなか難しいね

私もまだ頭の中がグルグルするけど
奴との幸せな将来とか一緒に爺ちゃん婆ちゃんになるってのが全くイメージできないんだよ
結婚してもお金と浮気と見下しで身も心もボロボロにされて
奴より先にこっちがハゲるイメージしかない
そんなタイミングでポイ捨てされたら首吊るしかないし
捨てられなくても奴隷の永久ライセンスなんか真っ平御免だよ！って常に言い聞かせてる…

197 ：名無しさん：2015/10/11(日) 05:45:46.77 .net

>>196
195です
しんで欲しいくらい憎んでるけど、そっかまだ依存と期待が残ってるってことですね…
六年付き合ってたし、以前にも、別れて半年後に連絡来て復縁したことあったから、まだ期待してたのかもしれない…

奴は10年付き合った彼女と結婚し、1年で離婚、その後結婚前から二股していた5年来の女とすぐ同棲し3ヶ月後別れ、
その後私と６年付き合い、同棲と別れを何度も繰り返した
私と別れて数ヶ月後には、どこで見つけたんだか知らない女と同棲してる

どうせまたすぐ別れるって思いと、今度こそ一生添い遂げる相手が見つかったのかな、あんなに尽くした私には何が足りなかったんだろうって思いがグルグルしてます
私もアラフォーで、色んなモノ犠牲にして付き合ってきたから、この歳で放り出され、死ぬことすら何度も考えました

198 ：名無しさん：2015/10/11(日) 07:34:45.54 .net

モラハラ男って寄生虫にしか思えない。私は金銭は奪われなかったけれど、モラのペースに付き合うとお金遣うし仕事も休まなきゃならなかった。気力も体力も好きな仕事も失ったよ。
モラが落ち込んでいるというか精神的にダークになる時って、黒いオーラが見えて、それに引きずり込まれる感じだった。ブラックホールみたいに。
それまでモラハラで痛めつけられて自分を見失っているから、ただ補食されるようになすがままだった。

199 ：名無しさん：2015/10/11(日) 14:23:08.78 .net

私もアラフォー、モラ原因で職を失って精神も病んだ
主治医にモラとの関係は虐待だったんだよ、あなたの症状はPTSDと同じって言われた
別れて1年近く経つけど未だにフラッシュバックがくる
モラハラについて知って、自身も認知行動療法を受けてみた

恨みつらみばかりじゃ自分が辛くなるだけと思って、今は前向き
早く次に行かないとと思っていろんな友達と会ってる
それでもまだまだ通院が必要、モラハラ被害は本当に根が深いと思う
この数ヶ月、縁切り寺に何回も行ったw
モラにはもう戻らない、絶対に

200 ：名無しさん：2015/10/11(日) 14:37:46.86 .net

自分じゃ意識していなくても私の症状もPTSDなんだろうな。
でも、モラハラ男のことでは病院行かなかった。行ったら否定されそうで。
眠れなかったり涙止まらなかったりご飯食べられなくなったり、モラハラ男のことを思い出すとムカムカして気持ち悪くなったり無気力になったりと色々な症状があったよ。

付き合っている最中に友達に相談したら皆別れろと言うんだけれど、そう言われるとムカムカして否定していた。
時には友達の助言にすごい剣幕で反論してた。
でも、モラハラ男の悪口は止まらなかった。友達には本当に迷惑掛けたと思う。

201 ：名無しさん：2015/10/11(日) 16:53:09.24 .net

こちらもアラフォーです

付き合ってた時ですら苦しんでたんだから戻れたって幸せなんか感じないってわかってんのに
この気持ちって何なんだろうね…(涙)

もっと若かったらも少し前向きになれたんだろうか…?

202 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:39:17.35 .net

別れて次に進める年齢じゃないから、
余計に引きずる…
201さんの言うとおり、戻れても幸せは続かないってわかってても、
一人でいるよりまし、とかすごい思っちゃう。完全に依存体質になっちゃったから辛いよ。

203 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:41:57.67 .net

やっぱりさ 報われなかった思いが大きいよね
自分がしてきたこと持ってた気持ちに対して ちっとも返ってこなかったそんな思い

この先恋愛相手がもういないとしても
納得出来る恋愛だったら ここまで引きずらなかったかも
寂しいよね…

204 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:59:12.93 .net

>>203
ほんとに、そのとおり
自分がしてきたこと、注いだ愛情、費やした時間、全部が無駄になっちゃった

失ってばかりで何も残ってない今、
考えれば考えるほど、現実を受け止められない…

好きになって信じて尽くしたのに、報われないどころかこんな苦しめられるなんて、ほんと寂しいよね

205 ：名無しさん：2015/10/11(日) 23:36:14.93 .net

きっと ここを乗り越えられたら 物凄い強くなって自分が成長出来る気がするんだけど

乗り越えられる気がしないん(；ω；)

206 ：名無しさん：2015/10/12(月) 07:14:44.63 .net

何もかも報われなくて奪われただけだったよね、ホントその通り
でも、みんなは何かを期待してモラ男につくしたの？

207 ：名無しさん：2015/10/12(月) 07:25:35.10 .net

モラハラ男と会った夜は何故か眠れなくなることが多かったな。
恋愛のドキドキとかではなく。

でも、洗脳が解けてきて執着が薄れてきたらそれもなくなった。

208 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:08:32.22 .net

お前らは本当に、笑えないくらいおろかな女どもだね〜
ほんの一瞬でも「本当にあの時は愛されてた」とでも思ってんのかぁ？ｹﾞﾗ
それが間違いだってのに。
お前らは恋人でも愛人でもない、ただのサンドバッグだよ。
新品のサンドバッグは、そりゃ最初はそこそこ丁寧に扱うだろ、最初から
乱暴に殴る蹴るしたらすぐに破れて使えなくなるんだから。だからはじめは
そこそこ優しく、だんだん強めに、好き勝手に罵倒しまくって、疲れたり
気が済んだら表面のよごれやほつれを直すくらいのことをする。
その繰り返し。
そしてサンドバッグが完全に破れたり、あーもうちょっとで破れそうって時に
新しいサンドバッグをよそで見つけたら、古いサンドバッグは用がないから捨てる。
そんだけだろ
いつまで「アタシは愛されてた！」って「幻想」にすがってんのバカwwww
現実を認めろよ。だからおまえらはいつまでも成長出来ないんだよwwwwwww
サンドバッグの分際で、一人前に「愛されてた女」だと思い込んでるなよ！
　

209 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:28:58.34 .net

>>206
私は彼の家で同棲して家賃も渡し食費も払ってたから、
籍入れてくれなくてもいいから、そのままずっと仲良く一緒にいたかっただけ

でもそこまでいくまでに色々あって家族や仕事を無くしてしまい、彼しか居ない依存状態になった所で棄てられたから、無職・孤独で放り出されて自殺寸前までいった

210 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:33:45.36 .net

釣れない強い女だもんね
ヤツらに虐げられた後はしばらく苦しいかもだけど
強靭な精神の持ち主になれるよ

211 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:54:28.60 .net

初めまして。突然ですが皆さんにお願いがあります。
本気なので、どうかよろしくお願いします。

私は加害者です。
自覚症状がありました。

私に罵声を浴びせて頂けませんか？モラハラに対することなら何でも構いません。
よろしくお願いします。

212 ：名無しさん：2015/10/12(月) 09:59:47.82 .net

うちのモラハラ男は発作が起きるとメールの誤字や脱字が酷くなる。
余計に濁点がついたり変換ミスが多くなる。
どんだけ興奮してんだかwww

213 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:26:46.68 .net

加害者がここに来る時点で、本当に何も理解できない自分さえ良ければいいクズって感じ。

レイプ被害者の会にきて
「俺、レイプいっぱいしてきたよ！質問ある？」
とウキウキで話しかけてる刑務所帰りの奴と同じ。
その帰り道に、またレイプ出来そうな女を物色する鬼畜。

214 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:39:53.66 .net

ほんと、何も理解していないよね。
過去レス遡って読めば、何かしら得るものはあるだろうに。

発達障害だからかな。

215 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:47:59.33 .net

モラハラ男、強かっているけれど本当はドＭなんじゃね？と思えてきた。
結構、ヒドいこと言っても耐えるし縋るし。
モラハラは治らないけれど、見捨てられ不安は大きいね。
ま、新が見付かればトンズラーだろうけれどwww

216 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:52:45.91 .net

相手しちゃダメダメ
煽り耐性がない内は洗脳や依存から抜けれないよ
修行だと思って頑張ろう

217 ：名無しさん：2015/10/12(月) 10:55:37.82 .net

モラハラ識別センサーを得たら後は腐らずに色んな人と会って見ること

218 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:36:26.16 .net

>>215
元が自称ドＳの隠れドＭだ
Ｓっ気が強い私と付き合ってからドＭの悦びを知ったと言ってた
支配欲も強いけど支配されたい願望も強い
ルールを与えると素直に従うしね

まーでもドＭって超ワガママだからね
ドＭの相手できるほどこっちはドＳじゃないから結局疲れるんだよね
モラ発症するとルールなんかぶち壊してくるし
でも腐れ縁…ｳｰﾝ

219 ：名無しさん：2015/10/12(月) 11:54:55.74 .net

>>218
うん、そんなかんじ。
でも、自称Sで無理にでも女をＭに置きたがるね。

220 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:15:18.61 .net

>>219
あーそうだね
モラ的にはＭ女の方が何かとやり易いもんね
勝手にＭ認定してくるからイラっとしたわ

221 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:24:31.78 .net

>>220
私も無理やりＭ認定されたよ。
でも、こっちからしたら、ヤツのコンプレックスが丸見えで楽しかったわ。
なんとも単純だなーと思ったよ。
ＳＭや精神的な性愛もあまり知らないくせにＳを語るなと。
Ｓ＝威張って良い　みたいな考えだしね。

222 ：名無しさん：2015/10/12(月) 14:50:23.26 .net

>>221
全文同意ｗ
モラに関わらず「自称ドＳ」ってＳでもなんでもないのが多い
元に「性格悪い事をドＳっていうんじゃないからねー、本当にドＳの人は普段穏やかで優しいから」って言ったらもう自称しなくなったｗ

223 ：名無しさん：2015/10/12(月) 15:06:26.30 .net

>>222
まず、自称ドＳに本当のＳはいないよね。同性でも彼氏を尻に敷いたくらいでＳを自称する人いるけれどw
最初から平伏させても楽しくないと思うんだよね。

モラに「Ｓって、王様ゲームだと思ってんの？あんたの言葉責め、全然ゾクゾク来ないよwまだまだだね」とか言ったら遠慮がちにヘラヘラ笑って黙ったよ。

色々チクチクしたら、「おれ、Ｍじゃないからな！」とことあるごとに言うようになったよ。これはきてる。

224 ：名無しさん：2015/10/12(月) 16:50:09.75 .net

＞「おれ、Ｍじゃないからな！」
ちょっと可愛いと思ってしまった…ｗ

>>223も結構Ｓっ気が強そうにお見受けしますが、モラへの未練や依存はまだあるのかな？
私は日によって「もういいやー」と「やっぱ気になる…」が交互にくるからこのスレ覗いて落ち着いてる状態

225 ：名無しさん：2015/10/12(月) 17:34:28.13 .net

>>224
私も日によって違うかな。
依存はなくなったけれど、執着はあると思います。
ただ、モラとはもう恋愛は無理だと思います。今、喧嘩をして１ヶ月半くらい音信不通だけれど、半年前くらいから恋愛感情が薄れてきました。
モラが弱いことがわかったし、もう対等や私が弱い立場ではいられないので。
また、それを母性で包もうとかも思いません。

５年前にほかにも女性がいる状態でモラと付き合っていた時は私もＭだったなーと思います。
でも、モラの弱さを見るたびに眠れる嗜虐を刺激されてきましたね〜。
核心を突くようなことを言って崩してきたと思います。

226 ：名無しさん：2015/10/12(月) 19:59:58.72 .net

>>225
価値観似てるかも〜って思ってたら心境も状況も過去も似ててビックリｗ

＞モラが弱いことがわかったし、もう対等や私が弱い立場ではいられない
＞それを母性で包もうとかも思いません
ほんとこれ
あとは執着だよねー
でも頭の中の整理は済んでるんだし連絡さえ取らなければそれも無くなっていくと思うんだ
連絡きても惑わされないようにお互い頑張りましょうね

227 ：名無しさん：2015/10/12(月) 20:59:11.30 .net

なんでもかんでも執着だ執着だって言う人いるけど
みんなが皆そうではないと思う。
もちろん、本当に執着で彼が忘れられない人もいると思うから
そういう人はそれでいいと思うけどね。

本当にまだ彼の事が好きなのに、無理やりそれを否定して、好きなんかじゃない。
執着してるだけだと言い聞かせても、本当の自分の気持ちを偽っていたままでは
結局抜け出せないような気がする。

228 ：名無しさん：2015/10/12(月) 22:07:38.94 .net

具体的にはどのレスのこと？

229 ：名無しさん：2015/10/12(月) 22:28:32.48 .net

モラには好きと嫌いが入り混じるから余計にややこしいよね
好きなのかただの執着なのか、何に執着してるのかすらわからなくなるのがモラ被害

230 ：名無しさん：2015/10/12(月) 22:47:24.37 .net

>>226
もう、私からは連絡しないと思います。前までは喧嘩しても暫くするとつまらなくなって連絡していたけれど。
このところ、モラからの誘いもずっと理由もなく断っていました。
モラも私から好かれていないと感じて大喧嘩になったのだと思います。
ほんと、連絡来ても惑わされないようにしましょうね。
モラに会って疲れるよりもソロ酒飲んでいた方が楽しいよ。

231 ：名無しさん：2015/10/13(火) 01:33:10.43 .net

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232 ：名無しさん：2015/10/13(火) 15:22:03.57 .net

やつから棄てられた時
やつの不幸を願った

苦しみから逃れたくて縁切り神社も行った
やつから連絡くるのは
新の愚痴
に加えて最近は私へのセフレ提案…

だって君とは会えて週一じゃん
俺は一人では過ごせないから彼女とは別れない
最初は浮気なんて俺には出来ねぇー思って彼女をとった でも好きなんだからしょうがなくない? もムリしないことにした（注）二股かけられて振られてるんです私
どっちも好きなんだけど でも体は9：1で君ののが好きなんだよね 忘れられねー 体が忘れられないってのはやっぱそっちに愛があるってことじゃないの?
この先君がこっち来てくれる気になった時に彼女と結婚してなかったら君と結婚するよ
なんやかや将来共にするのは君の気がするんだよね 今の女信じられねえし

まだまだ他云々

ここまでバカにすんのか と悲しいし怒り感情もわくのに 本人至って真面目で
何がどお私に失礼なのかもわからないらしい

マジで毎回憤る
いまだ嫌いになれない自分と脳みそ腐ったあいつに

233 ：名無しさん：2015/10/13(火) 16:01:54.98 .net

他好きしてこちらを振っといて
その後
私との別れを後悔反省した訳でもなく
彼女とも続いてる状態で
ましてや
彼女にバレるとヤバいとかで こちらからの連絡は困るとか(;-Д-)

そんな自分しか見えない
勝手が通ると思ってるところが理解不能

その都度 対応してしまう 自分がバカなのはわかってるよ…
でもこっちはまだ好きなんだよ

死んでほしい

234 ：名無しさん：2015/10/13(火) 16:16:02.67 .net

>>232
>だって君とは会えて週一じゃん
俺は一人では過ごせないから彼女とは別れない

これ、モラのテンプレかな。
私も同じように言われたよ。
お前は男を裏切るだろうから、裏切られたら俺は１人になっちゃうから彼女とは別れないって。

>ここまでバカにすんのか と悲しいし怒り感情もわくのに 本人至って真面目で
何がどお私に失礼なのかもわからないらしい

最大はこれだよね。
本人はどこが失礼なのか気に障るのか理解出来ないらしい。
俺と喋った女はみんな怒っちゃうんだよなーが口癖。
実際に怒らせた現場も見たけれど、本人は異様にハイなんだよね。
空気読めない。

235 ：名無しさん：2015/10/13(火) 16:31:30.72 .net

そのくせ、自分が馬鹿にされた虚仮にされただのには物凄く敏感で被害妄想入ってる。
そういう時はこちらが誤解だと言っても発狂しているから聞く耳持たない。
やっぱり発達障害か何かかな。

236 ：名無しさん：2015/10/13(火) 19:17:21.42 .net

自分はちょっとの事ですぐ傷ついたアピール
人のことは人とも思わずどんだけ酷いことして傷つけてきたか

脳の障害、欠陥
生きてるに値しない鬼畜だよ！

237 ：名無しさん：2015/10/13(火) 19:25:37.05 .net

そうだよね。
こっちがどれだけ傷ついたか話しても俺はそんなつもりはない傷つく方が悪いって言われた。
そんなこと、言われたその場で言えよ後から蒸し返すなって。
覚えていないだの、俺の性格だったら有り得ない話ではないなと笑って言われた。
でも、自分が傷付いた時は激怒して暴言の嵐。
ほんと、これが本心ならモラが人間である意味はない。人の形をしたゴミクズだよ。

モラは言葉で伝えてもわからない。
だから、優しく優しくして心を解きほぐして懐かせてから思い切りモラハラ返ししてやった。

238 ：名無しさん：2015/10/13(火) 20:49:48.26 .net

こちらの気持ちに配慮なく鈍感でも
自分もおおらかな性格なら まだわかるんだけど
むしろ自分に対しては 「え? 」「はっ?」ビックリするぐらい繊細でキレまくるから不思議だよね

基本自分はなんでもOKで正しく
相手がするのは何もかもが不愉快でダメみたいな
+
自分だったら絶対に許せないであろうことを他人に平気で出来る神経と
その当たり前の話すら理解出来てないとこ

話せば話すほど なんか頭がおかしくなりそうなくらい憤る
のに…
なんで 繋がっていたいんだろ( ；∀；)
そんな自分もイヤでたまらん

239 ：名無しさん：2015/10/13(火) 21:24:28.96 .net

何このｽﾚｗｗ私がたくさんいるｗｗｗｗ

ﾓﾗと9年付き合った。長かった

精神ｽﾞﾀﾎﾞﾛ自分見失ってここに辿り着きました

240 ：名無しさん：2015/10/13(火) 22:10:24.20 .net

もうさ、こっちは傷付いてズタボロなのに傷付いたことさえ怒られたりしらばっくれたりされると、心臓を抉られる以上の苦しみだったよ。
自分は擦り傷かすり傷程度のことでもギャーギャー騒ぐのに。
ずっと、こんなこと繰り返して来たんだよ。気力も体力も底を突いた。
いつかは真人間になってくれると思っていたけれど、脳に欠陥がある人間には無理なことだね。
モラが例え親の愛情足りなかったとか虐待受けてきた過去があったとしても同情なんて出来ない。

241 ：名無しさん：2015/10/13(火) 22:21:29.07 .net

ちなみに私自身が親に愛されなくて虐待受けてきた過去があるけれどさ。
それをモラに話したら少しは優しくなったけれど一体何なの。
私にそんな過去があると知らなかった時は酷いことばかり言っていた癖に。
それまで、私がそんなんだと知らなかったから、モラの中では虐めて傷付けて良い人間だと見なされていたんだ。
自分より幸せそうな人間は嫌いだと言っていたけれど、こういう僻みぽいところが大嫌い。

傷付いてモラを非難した私に「そんなことで傷つくなんて、お前はコンプレックスの塊だな」と言われたけれど、それはモラ自身のことだろう。
モラの暴言って、モラ自身のコンプレックスを反映しているような気がしてならない。

モラって、自分だけが世界一可哀想でツいていないと思ってるんじゃなかろうか。
でも、露ほども、自分のモラハラや考え方が原因であるとは思っていないんだろう。

242 ：名無しさん：2015/10/13(火) 22:35:03.84 .net

モラに未練がある、モラに執着しているという感情。

私の中ではモラに謝らせたいとか、今までより更に傷付けて発狂させてやりたいというどす黒いもの。

たまに会ってキスされても嬉しくもないしドキドキもしない。
泊まって行こうと誘われても気乗りしない。　

モラの嘘か本当か分からないモテ話を聞いても何とも思わない。
コイツ、私に嫉妬されたいんだな、好かれているか試しているんだなと感じると哀れなヤツだとしか思えない。
相手の女性に好かれたりヤキモチ焼かれることで自分の存在価値を推し量っているなんて、なんてチッポケな存在なの。

本当なら、奢りでなければ家でゆっくりしたかったし、ここ何回かモラの誘いは適当な理由つけて断っている。

モラの事は何度も何度も頭の中で頃している。色んな方法、色んなシチュエーションで。あんなゴミみたいな男でも私の脳内では命乞いしているんだけれど、やっぱりモラハラ発言している。こんなに腐った人間だから、頃しちゃって良いよねーと無表情で手を下している。

243 ：名無しさん：2015/10/13(火) 23:13:42.57 .net

40半ばの元彼、ここ数年の間だけで四人の女と同棲してる。

元嫁→不倫相手→私→新

立派な戸建てに住んでて私とも結婚前提の同棲だったから近所に挨拶してまわったのに、数ヶ月で追い出された。

側から見れば、独身中年男が色んな女と次々同棲しては別れてるなんて、気持ち悪いよね！

近所には裕福で愛想いい男を装ってたけど、こんな頻繁に女が変わるなんて家の中では何が起きてるんだろう？って不気味がられてると思う！

家の中では、外の顔からは想像もできないモラハラ・DV、奴隷扱いだよ

244 ：名無しさん：2015/10/14(水) 00:15:40.81 .net

モラ男がつけこめない女ってどういう性格の女なんだろう?
もしまた次の彼ができたとしてモラだった場合に引きずり込まれない女になりたい
学歴もないしずば抜けた才能もないし顔も悪いし胸も小さいしアラサーだし足が短い(モラ曰くいなか出身の女は都会に溶け込んで暮らしてるように見えても足の短さで田舎者ってバレるかららしい)し、何より元々無かった自信を元モラはマイナスにしてくれちゃったからね

245 ：名無しさん：2015/10/14(水) 00:16:49.53 .net

うちの元も今まで付き合った女性とはすぐ同棲してたみたい
私は適当な理由つけて断ってたけど
今も誰かと住んでるんじゃないかなー
急に音信不通になったからね
でも本性バレてすぐ別れるのも目に見えてるからなんとも思わんｗ

246 ：名無しさん：2015/10/14(水) 01:07:44.57 .net

>>244
恋愛依存症を克服して、自己肯定感を高めることだと思う
モラが外見を貶してくるのは自信喪失させて自分に依存させるのが目的だから言われた内容は気にしなくていいんだよ

247 ：名無しさん：2015/10/14(水) 01:17:03.76 .net

>>244
その自信の無さにつけ込まれる

248 ：名無しさん：2015/10/14(水) 09:47:11.20 .net

244サン

受け売り&私自身まだまだ… なんだけど

自分を好きになるとこから始めようね
自分の絶対的味方は自分なんだそうです

寂しい時 心がよわってる時 誰か自分を肯定してくれる人優しく癒してくれる人を求めたくなるけど そゆ時にそゆ人に巡り会う可能性よりも目がくすんでいてまた…って可能性のが高いと思う

モラ男のことは悲しい出来事で変えられないけど
でもそれを この先に活かせるかどうかは本人次第だよ お互いに頑張りましょ

249 ：名無しさん：2015/10/14(水) 13:58:28.98 .net

皆 ﾓﾗ男なんて忘れて好みの男性見付けて 普通に愛されれば きっと幸せだと思うよ。

でも、やっぱﾓﾗのせいで余計人間不振だし、自信喪失しちゃったから 完全に自分見失ってしまった

250 ：名無しさん：2015/10/14(水) 14:40:01.41 .net

やっぱり私にも非があったのかも・・こちらから連絡をとったほうがいいのかも・・と、
心がゆれたときここにくると、はっと目が覚めます。

251 ：名無しさん：2015/10/15(木) 09:26:50.66 .net

↑そおゆう気持ちが伝わる相手だったら良かったよね(涙)

多分 イヤ間違いなく やつらはこちらの悲しみ苦しみ憤り 全然わからない生き物

252 ：名無しさん：2015/10/15(木) 22:53:53.04 .net

モラ男とのいろいろで人間不信にもなってしまった

モラに対して過剰な期待をしていた自分が悪いのかも知れないけれど
要求だけで、応えてもらえなくて、精神が狂ってしまったので会社もクビ
友達も誰を信じて良いのかわからない、人との距離感がわからなくなっちゃった

何もかも失くして誰も信じられなくなってるけれど、今後社会に復帰できるのかな、昔の自分に戻りたいな

253 ：名無しさん：2015/10/15(木) 23:40:53.74 .net

まず精神的自立より仕事して経済的に自立しないとだね
残ってる友達に感謝して大事にしてればまた距離の感覚も戻ってくると思う
いつまでも同じじゃないから大丈夫だよ

254 ：名無しさん：2015/10/16(金) 01:15:05.94 .net

私も何もかも失って、生きる気力もなくなったけど、別れてもうすぐ一年、仕事見つけて何とか一人で生きてるよ

周りの人達のちょっとした優しさがいちいち身に染みて、本当涙もろくなった

プライドばっか高くて偉そうにしてるけど常に女がいないとダメで、その女を蔑めることでしか自分を保てない、
他人を不幸にして生きてるクズ男、

カウンセリングの先生が、
そんな人間が生きてるのが気持ち悪い
って言ってて、ちょっとスッキリした

255 ：名無しさん：2015/10/16(金) 21:10:58.80 .net

不安定なままだから好きな人がいるって嘘ついちゃった。
これでいいんだよね。
好きな人なんかいないし出会いさえないけどさ。

256 ：名無しさん：2015/10/17(土) 10:59:59.55 .net

次いつ会えるの？なんで連絡くれないの？来月まで待てないよ。会いたい会いたい。

こう言いながら、急遽早めた約束の待ち合わせには来ない、連絡来たのは2時間後。
私の好きな物どっさり買って謝ってきたのはいいけど、翌日から音信不通。
もう一気に冷めたね。
俺を丸ごと受け入れてほしい？はぁ？
こんな基地外、理解して受け入れてくれる人なんか世界中どこ探してもいない。
病院行って金払ってプロに相手してもらえよ。こっちは素人なんだよ。
回避依存か見捨てられ不安かなんか知らんけど、もうどうでもいいわ。
これからも色んな人に嫌われながら生きていけばいい。

吐き出しごめん！

257 ：名無しさん：2015/10/17(土) 17:08:01.86 .net

>>256

物凄く気持ちわかる
こっちだって未練断ち切ろうしてるとこ 何度も情に訴えかけてきて なら…とその気になれば
またこれかよ って展開
私も何度もやられてきた
人バカにし過ぎだよね(怒)
↑本人その意識ないとこが救い難い

258 ：名無しさん：2015/10/17(土) 20:44:17.43 .net

>>257
レスありがとう
そういうの繰り返されると、もう本当に逃げるしか道はないよね
最初は歪んだ性格も自分がなんとかしてあげたいと思って耐えてたけどもう無理だ

259 ：名無しさん：2015/10/17(土) 21:10:22.41 .net

私は今日、1年ぶりに元彼から連絡来た

郵便物がうちに届いたから早く住所変更して、って内容だけど、
大丈夫？（笑）体に気をつけて頑張って下さいませ〜
とか、小馬鹿にした感じのラインだった

以前別れた時は、半年後に泣きついて連絡してきて、甘いこと言われ、
そこまで言ってくれるなら…と復縁したら酷い目に合ったよ、私も

今回向こうは早々に次の相手見つけて新と同棲してるから、
優越感に浸ってわざわざ連絡よこしたのかな？
どんな心境だと思いますか？

もう関係ないのに、今頃連絡来てこんなに心掻き乱されるなんて
悔しいよ

260 ：名無しさん：2015/10/17(土) 21:59:46.54 .net

>>259
その郵便物で新にゴチャゴチャ言われたんじゃないかな？
小馬鹿にした様子だと、まだ新とはうまくいってるのかもね
人の神経逆撫でしてくるのなんとかならないのかなー

261 ：名無しさん：2015/10/17(土) 22:22:03.82 .net

>>260
259です
ほんとそう、1年ぶりでも神経逆撫でしてくるのが腹立つ

そういえば私と同棲中も、前カノの郵便物来てたわ

一人で弱ってるときは泣きついてきた癖に、今新とうまくいってるから余裕の態度なんだろうね
1年ぶりに連絡来て余計傷ついた

一瞬喜んじゃった自分が情けないです

262 ：名無しさん：2015/10/18(日) 00:39:43.86 .net

261
優越感に浸れるかチェックしに来たんじゃないかな。いわゆる揺さぶり。
郵便物は主要なものは住所変更してるでしょ？DMとかって事なら放っておいて、モラが困るならモラが勝手に対処すれば済む話。
絶対に返事しては駄目。
わかりました、とかは絶対駄目。
郵便物送ってとかも。とにかく無視。

263 ：名無しさん：2015/10/18(日) 00:47:44.99 .net

モラハラは関わりを絶つ
無視
しかないと調べると良く出て来るけど、付き合ってたり依存して未練あったりすると自分だけは上手く行く方法ないかと悩んだりするけど、何度も何度も傷つくしかないからいつか悟るんだと思う、一行目と二行目を。
わたしの場合は、どんなに努力しても無理なのは縁がなかった人だからだと納得させた。依存を我慢するよりも自分を理解させ易いと思った。

264 ：名無しさん：2015/10/18(日) 00:51:16.09 .net

今年の始めに一年振りに連絡してきた元とのLINEを、さっき読み返してみた
共通の趣味を話題にして、しおらしく懐いてきてたのが、夏あたりから上から目線に豹変してた
連絡も来なくなったしこの辺りで次のタゲ見つけたんだろう

改めて見ると下ネタ満載で気持ち悪いわ
でも元からの遊びの誘いを盡く断ってた自分を誇りに思えた
トーク削除しようかと思ってたけど、こうやってたまには読み返して
むかつくけど「これで良かったんだ」と確認するのもいいもんだね

265 ：名無しさん：2015/10/18(日) 00:57:43.65 .net

>>262
そうだよね、ありがとう

前回別れた時も、半年振りに連絡来た時
郵便物がどうの、とか言ってきて、
反応しちゃって、結局最後傷付けられたから、
今回は、ライン既読付けずに読んでから返信せずに削除しました

1年間、ずっとずぅーっとどっかで連絡待ってる自分がいたけど、
奴の揺さぶりに引っかからないよう、堪えました

本当は会いたいよ…

266 ：名無しさん：2015/10/18(日) 01:24:35.04 .net

私も過去の罵倒メールや手帳をたまに読み返して、別れてよかったんだって自分に言い聞かせてる

付き合ってた時、彼との関係が日替わりであまりにも不安定過ぎて、彼を理解するため統計取ろうとして、色々手帳につけてた

半同棲中、今日何時に仕事終わる？とか
頻繁に連絡してきたかと思えば、
飯くらい自分で作るから帰れ、
今まで我慢して会ってたけどイライラが限界、距離置こうとか言ってきたり、

平和に過ぎた日にマル、辛かった日にバツ付けてたら、2〜3日おきに乱高下してたよ
あんなのと一緒にいたら、精神やられて当然だよね

267 ：名無しさん：2015/10/18(日) 13:02:36.27 .net

>>263
モラハラからの回復には
関わりを絶つ、無視しかない、と思って
1年間頑張って来たけど、
突然1年振りに連絡来て、
今すごく動揺して苦しんでます

向こうは新と同棲中だから勝ち誇ってるんだと思う、
私が未だに依存と未練に苦しんでるのを見透かすように、
大丈夫〜？（笑）せいぜい体に気を付けて頑張って下さいませ〜 だって

1年間頑張って来たのに。
本当苦しい 死んで欲しい
昨日から何も手に付かなくて、食べれなくて、たった5行位のLINEに苦しめられてる

自分では回復してきたつもりだったのに
私、ここ読んでる皆さんの中でも
皆さんがイライラする位に依存度高くて、精神弱くて、今自暴自棄になってる

一人で乗り越えるしかないのに、
誰か助けてって泣きたくなる

268 ：名無しさん：2015/10/18(日) 13:43:54.29 .net

>>267
そんなに好きならより戻した方がいいんじゃないの？

大丈夫？

269 ：名無しさん：2015/10/18(日) 15:43:59.59 .net

>>268 戻しちゃダメ、同じ事の繰り返し。

270 ：名無しさん：2015/10/18(日) 17:27:00.21 .net

ここにいる人加藤諦三の本とか読むといいかも。
結構モラハラする側とされる側の心理状態について書いている本が結構あって
特にされる側の部分は読んでいてはっとさせられることが多かった
もっと前にこういう知識？があればどうにかなったのかなぁと思った。

271 ：名無しさん：2015/10/18(日) 21:43:04.69 .net

627
どうしても気になってしまうならこの機会に返事というか今の思いを伝えてみたらどうだろう？
なんかね627さんは何か我慢してる気がした。自分を安売り以外ははっきり言って何したって言ったって良いと思うんだ。
やっと傷が癒えて忘れて来たのにその様ないい方するのは相変わらずな人ですね、とかメールしちゃえば？

272 ：名無しさん：2015/10/18(日) 22:51:34.30 .net

>>271
あなたは興味本位で覗きに来てる人だね。

モラは271で書いてるみたいなリアクションを期待して連絡してきてるのに
そんな返事したらモラを喜ばせるだけだと、ここの人達なら皆わかってる。
そして更にモラから傷つけられるだけだとわかってる。
だから、268さんも耐えて、乗り越えようとしている。

見るなとは言わないけど、書き込みは控えてもらえるかな。
迷惑だから。

273 ：名無しさん：2015/10/18(日) 23:04:44.24 .net

>>267大丈夫かな
言いたいこと全部ぶちまけて、連絡先シャットアウトしたらどうかな

どこかのスレで回復にはモラハラされた年月かかるって見たよ
私も別れて約１年、先日不意打ちでモラ男を見たけた
見かけただけなのに、足がガクガク震えて、ストレスフルになってしばらく食事できなかった
267めちゃくちゃシンドイと思う、フラッシュバックもあるんじゃない、カウンセリングとか行けたら行った方がいいよ

274 ：名無しさん：2015/10/18(日) 23:15:30.01 .net

どんな内容であれ返信は絶対にしちゃダメと思う。
傷がさらに深くなってしまうよ・・・
とにかく無視しよう。
これは、自分にも言い聞かせてるんだけどね。

275 ：名無しさん：2015/10/18(日) 23:51:15.45 .net

>>273に賛成…と思ったけど、267さんは言い逃げで終われないんじゃないかな？
まだモラへの期待が大きそうだし、相手の反応が気になっちゃうタイプだと思われる
やっぱここはぐっと堪えて無視がいいのかもね

276 ：名無しさん：2015/10/19(月) 00:32:13.91 .net

267です

皆さん、レス本当に本当にありがとう

もう戻れないのはわかってるけど、でも嫌われて終わりたくない、とか
何か反応して負け惜しみと思われたくない、
未練があること悟られたくない
色んな感情があって、
何よりもこれ以上傷つくのが怖くて
返信はしてないです

彼の文面を見ただけで、苦しんだ過去がフラッシュバック
でも依存が残ってるから、楽しかった時を思い出したり、
今新しい彼女が私と同じように同棲してることを想像して過呼吸になったり…

今まで彼の気分で別れたり、戻ったり、飴とムチの繰り返しで薬物依存の中毒患者みたいにボロボロになって別れたから、今もまだめちゃくちゃしんどいけど、
もう彼とは関わらないよう
頑張ります。

277 ：名無しさん：2015/10/19(月) 00:43:54.16 .net

私はモラにメールで徹底的に言ったよ。かなり長文で。
でも、感情も溢れるから、ぶり返しもキツいよー。
最後の方は喧嘩の度にそうやっていた。モラはウザいだのコワいだの言ったけれど、元から語彙が乏しいからヒステリックで矛盾だらけの誤字脱字だらけの返信しか出来なかった。
それでも仲直りして会っていたけれど、生理的に無理になってきたよ。
私の場合は何度も感情をぶつけまくり、言い返しされて距離置きを繰り返した。
その間はモラのことを考える時間を意識的に減らしたよ。
だいぶ依存はなくなったと思う。

278 ：名無しさん：2015/10/19(月) 01:15:00.29 .net

私も苦しかったし区切りをつけないと前に進めないと思ったから
今まで黙ってた元の矛盾や嘘も全部指摘して淡々と気持ちを伝えたよ。
気分爽快で区切りはついたけど、そうなると今度モラがしつこく縋ってくるんだよね。
結局は嘘の上塗りが返ってくるだけでその嘘にまた傷つくことには変わりない。
ほんと関わるのをやめて逃げるしかないよね。

279 ：名無しさん：2015/10/19(月) 01:51:11.22 .net

喧嘩の時も必要として甘えてくる時も、その場は相手も必死なのに、終わると自分だけが必死な一人相撲扱いにされるのがトラウマ。

気分で何回も振り回されて、最後の方はいつまた気分が変わるかと常に不安だった。
それでも頑張っていれば、いつか幸せになれると思ってた。けれど結局、幸せな過去も辛い過去も全て否定された。

280 ：名無しさん：2015/10/19(月) 08:17:13.45 .net

わかるな〜
あれこれ思い悩んでるのはこっちだけだから余計に悔しいんだよね
モラは悩む前に次の女見つけて自己完結
要は自分を満たしてくれる相手なら誰でもいいんだよね
私である必要はないんだと分かったからあっさり身を引いたら
それはそれで気に入らないとかどんだけ自己中なんだよと…

モラの何が特にイヤかって、最後すら綺麗に終われないのがイヤ
今回で４度目の別れになるけど
別れ話の途中で逃走してそのまま放置とか
長文メール送信→こちらの真面目な姿勢を鼻で笑うかのような返信とか
今回は別れの前兆も無く急に音信不通
別れへの潔さがないから時間置いて平気で連絡してくるしね
こんなの精神がいくつあっても足りない

281 ：名無しさん：2015/10/19(月) 10:43:01.25 .net

>>276
がんばろうね。
せっかく１年がんばってきて、今度もモラからの連絡をスルーできたら
次の段階にまた一歩進めると思うんだ。
私も頑張るから、がんばろう。

282 ：名無しさん：2015/10/19(月) 11:30:44.20 .net

>>276
私も281と同じです。頑張りましょう！
相手から来て一瞬舞い上がったけどその内容に超凹んで自暴自棄って。
それって飴と鞭を同時に渡されたようなものじゃないですか。
返事をしたらその飴と鞭を同時に渡されたのを受け入れましたというのと
同質ですものね。そんな犠牲何かの罰ゲーム以外いらないし。
負けないでください！

283 ：名無しさん：2015/10/19(月) 14:05:07.75 .net

すごく同感
私たちが立ち直るには、早く自分の中から元を消し去ること。
返信したら、元の存在を自分自身に認識させてしまうことになり、
結果、さらに辛くなることに。
もう二度と奴隷に戻ってはダメ。
あんなにもがんばったんだもの。
これからは自分をもっと大切にしましょうね。

284 ：名無しさん：2015/10/19(月) 18:40:32.06 .net

>>281
>>282
>>283

276です、ありがとうございますっっ。優しい言葉を頂いて、涙出ました。

一人でめちゃくちゃ苦しくて悲しくて悔しくてどうしようもなかったけど、皆さんが親身になって温かい言葉をくれて、心が落ちついて、本当にここで救われました。

あんな酷い目に合って全部失ったのに、元がいないと生きていけない、って抜け殻みたいになってたけど、
そうですね、元の存在を消さないと、
次の段階に進めない。

1年離れて、元が過去の人になりかけてたところに、相変わらず全く悪びれることもなく、私の苦しみをあざ笑うような、言葉、奴は何も変わってない

280さんの言うように、向こうはモテて次々女見つけるから、一人になって反省することもなく繰り返してくのかも知れないけど、
私は繰り返しちゃダメだ、って気持ちを強く持ちます。

自分で自分のこともっと大切にしなきゃいけないですよね。
皆さんと一緒に頑張ります、ありがとう

285 ：名無しさん：2015/10/19(月) 20:40:28.69 .net

モラとの恋愛＝終わりがない、着地点がないゲーム

オンラインゲームによく似てるなと思う
日々更新されていくから、自分で「終わり」を決めて辞めないと「終われない」
始めは楽しくてどっぷりハマるけど、だんだん興味も薄れていって、やってる時間が無駄に思えて、疲れて
でも気になるから惰性でやっちゃって、新しいイベントが始まったらまたゲームが最優先になって、気がついたら何年も抜けれなくなってて、みたいな

運営側に「終わり」を委ねるんじゃなくて、ここまでやったら終わりって自分で決めないとね
ゲームは報酬もあるし達成感もあるからまだいいけど、モラには何もないからね

今の時点で連絡遮断して終わり、もう一回頑張ってダメだったら終わり、言いたいこと全部言って終わり、一発殴って終わり
自分で「終わり」にできる方法ならなんでもいいと思う

このゲーム、みんな自分の意思で始めたゲームじゃないけど、最後は自分で終わらせようね
がんばろうね

286 ：名無しさん：2015/10/19(月) 21:10:28.45 .net

>>285
うまい表現
ゴールもないし、報酬もない

ゴール目指して、いつか安定した幸せな日々が来ると思って、頑張っても頑張っても、何年頑張っても、永遠にそんな日は来ない

こっちがスキルアップして対処法を身に付けても、モラも一層レベルアップするだけ

どんなに高得点あげても、すぐチャラになる
彼のお誕生日、サプライズで素敵な温泉招待して喜んでもらったけど、3日後には、ウザい一人にさせてって締め出された

終わりがないのに薄々気づいてたのに、
もしかしたらって期待もあって、6年も続けちゃった
断ち切らなきゃ

287 ：名無しさん：2015/10/19(月) 22:47:04.33 .net

元がめちゃ弱ってて力になってあげなきゃと励ましていたけどこの人に散々罵倒されたの忘れてた…何してるんだ私は

288 ：名無しさん：2015/10/20(火) 00:07:41.83 .net

報酬という見返りを密かに期待してるの相手には負担なのかな。こっちも見返りなかったら恨みつらみで負担だし。
って考えてから極力こっちからやらなくなった。こっちがやらなかったらモラもしてくれなくなるから結局ただの知人みたいw

289 ：名無しさん：2015/10/20(火) 00:41:26.10 .net

私が求めてた見返りは、ずっと仲良く一緒にいられればいいってことだけだった

お誕生日プレゼントもらったことなくても私は毎年あげてたし、喜んでもらえただけで嬉しかったよ

特別な見返りは求めてなくて、ただ一緒にごはん食べてテレビ見て、一緒に寝れるだけで、最高に幸せだった！彼に尽くしてることが生きがいにまでなってた

でも、ささいなきっかけで口きいてくれなくなったり、締め出されて音信不通にされたり、暴力も…。

どんな酷い目に合っても離れられなかった私も精神障害なんだろうな

290 ：名無しさん：2015/10/20(火) 09:28:21.88 .net

>>287
あんなに罵倒してきた癖に弱ったときに近付いてくるよね。
返り討ちにされるという発想はないのかなーと不思議に思うよ。

291 ：名無しさん：2015/10/20(火) 10:47:06.47 .net

>>290
こちらの依存心ばかりクローズアップされがちだけど、モラ自身も元恋人との関係性には依存してるからね
元恋人に依存というよりは、こんな自分を受け入れてもらえてた「自分」に依存してる
受け入れてくれてた「相手」に依存してる私たちとは、そもそも依存のベクトルが違うんだよね

お互いが相手に依存してる普通の恋人関係とは一味違うから、付き合って暫くすると、言いようのない違和感が発生する

弱ったモラが復縁を求めてくるのは、相手とヨリを戻したいのではなく、自分の思い通りに過ごせてた頃の「最強の自分」に戻りたいだけ
弱ってる間はモラ自身もそこには気付いてないから、こちらを美化して理想化して盲目になる
だから純真無垢な子供のように絶大な信頼をよせて近付いてくるんだよね
そこに母性を刺激され、怨み辛みもあるのに「守ってあげなきゃ」となる

そして、また言いようのない違和感→無限ループ

292 ：名無しさん：2015/10/20(火) 11:00:08.00 .net

>弱ったモラが復縁を求めてくるのは、相手とヨリを戻したいのではなく、自分の思い通りに過ごせてた頃の「最強の自分」に戻りたいだけ
禿同。
だからこっちが線を引かなきゃループなのよ。奴らに成長なんて期待するだけ無駄。どんな努力しても骨折り損。
同じ努力するなら痛みをバネにこちらが成長して鈍感にならないとね。

293 ：名無しさん：2015/10/20(火) 15:34:31.52 .net

>>291
まさにそれだね！
ほんと、言いようのない違和感を覚えたよ。
ヤツの依存を断った時、物凄い癇癪起こされたけれど、私個人との関係に依存しているのであれば、もう少し思いやりが見えるものだしね。

294 ：名無しさん：2015/10/20(火) 17:59:12.19 .net

良スレ。。。なんて沢山の私がここに。
単なる失恋では括れない傷なんですよね。

私はいろいろ覚悟してモラに関する全てを廃棄しましたよ。予告せず逃げるように断絶しました。
怒りに任せたモラの印象操作が影で横行するだろうし、友達も失うかも、お世話になった人達の信用も裏切るかもって本当に怖かったけど、とにかくとにかく自分が助かりたかった一心で。
マジでズタズタだった私に残された最後の勢いと理性、結果的にモラと縁切りして大正解でした。
これで去っていくかもと覚悟した周辺は、私が説明しなくても残ってくれていました。
モラの印象操作に撹乱されずにちゃんとわかってくれてて嬉しかったです。

ずーっと、モラから勝手にお互い悪いところがあるとか決め付けられて何かある度に密室で暴れられてました。…話し合いに第三者を入れられないのはめちゃくちゃ辛いし怖いですよね。

いやいやお互い様じゃないから、悪いのはあんたの認知の歪みだから。現実逃避ばかりして責任がとれない、パートナーを振り回し傷つけても平気、おかしいのは全てにおいて幼稚なあんただから。
パートナーとは名ばかりの私はあんたの従者やコマやアクセサリーじゃない、あんたが復縁したいと何度も自分から戻ってくる度に
「彼を傷つけちゃいけない」ってなんで顔色伺わなきゃいけないの、私は感情のある真っ当な人間なのよ…って、モラから離れることで大事にするべき自分と建設的な生活を取り戻しましたよ。

最初の頃は自分を責めるようなフラッシュバックがあって揺れたり自分が無価値に思えて悲しくなったりしたけど、今はたまーに怒りがぶり返す程度でそれも瞬時のこと、何を思い出しても不快でなくなりました。
自分がどうしたいか、を思い出せて良かったです。私は恋人と日常会話をしたかった、好きな人やみんなと平凡な幸せが欲しかった、それだけだった…。

ここの皆さんも頑張ってください。女を窄める奴や悩みや苦痛を与えてくる奴は、何回復縁しても本当の恋人になれません。
君と一緒に話がしたい、君の笑顔を見たいと言ってくれる相手との幸せを望んで欲しいです。

長文失礼しました。

295 ：名無しさん：2015/10/20(火) 19:26:09.98 .net

>>294
>私は恋人と日常会話をしたかった、好きな人やみんなと平凡な幸せが欲しかった、それだけだった…。
これ、すごく同意です。
同じ年数付き合ってきた周りのカップルは少しずつ信頼関係を築いて結婚したり幸せになってるのに、なぜ私は何年も不安感を抱えながら飴と鞭の繰り返しだったんだろう、と虚しくなりました。

296 ：名無しさん：2015/10/20(火) 19:52:45.48 .net

皆さんの元にはちゃんと同性の友達はいましたか？
うちの元にはあまりいませんでした。
元が一方的に友達だと思っているぽくて。
友達の元に対する態度で、やはり元は他人との接し方に問題があり、相手の意図や感情を読めないのだなーと思いました。

昔、飲んでいる時に元と元の友達が電話で話しだして、元が今から友達の家に行こうと言い出しました。
こんな時間に？と思いましたが、友達が泊めてくれると言っているからというのでOKしました。
当時は元の言うことが絶対だったし、断れば機嫌を損ねるので。
終電間近に何度も乗り換えして友達の元に行きましたが、友達は「え？マジで来たの？」と困惑顔でした。
友達は冗談で来いよと言ったのだと思いますが、元は本気にしたようです。
友達からは、また女を変えたのか？とちょっと上から目線で呆れられていました。
それを見て、友達は冗談で言ったのを元は本気にしたのだと思いました。

元は私を連れて友達の家に泊まるつもりだったみたいですが、お断りされて２人でホテルに泊まりました。
私がシャワー浴びている間、部屋からガシャンガシャンとグラスや缶ビールを叩き付ける音が聞こえてきました。
元は友達の態度と対応にかなり頭に来ている様子でした。
私なら遠慮しますし、冗談だと受け取ります。
元は表面的な言葉をそのまま受け取ってしまうんだとわかりました。
その後もふとした場面で元の空気の読めなさを感じました。
同性と上手く行かない人って異性に逃げますよね。

297 ：名無しさん：2015/10/20(火) 20:08:19.12 .net

>>296いませんでしたよｗ
いても思いっきり年配者か、ネットの二次元フレンドだけという。

対等の人間関係や同世代との交流が出来ないのは劣等感が著しく強いからだと後でわかってきました。
上下関係でしか対人の位置を定められない、自我が未成熟な男だったなぁ。
だからつき合ってからの男尊女卑観や依存が凄まじかったです。（付き合うまでは温厚で低姿勢）

同世代同性の友達を作れないのもモラの典型なのかしら。

298 ：名無しさん：2015/10/20(火) 20:16:06.70 .net

>>295
私も全く同じです
私達より後に知り合って付き合った共通の友達カップルがいて、元と一緒に結婚式に出席したんだけど、
どうして私達は5年も付き合ってるのに先が見えないんだろう、って当時思ったよ
先が見えないどころかその後どんどんモラが悪化、毎日その日の機嫌を伺い、いつまた捨てられるかビクビクしてた

299 ：名無しさん：2015/10/20(火) 20:36:33.03 .net

>>297
>>296です。やはり！！
うちの元は友達の認識もおかしかったと思います。距離ナシというか。
その場のノリで談笑しただけでも友達だと認識するみたいで、相手は元を知り合いだとしか思っていない様子だったことも多々ありました。
たかが、仕事繋がりの顔見知りレベルでも友達、上司が自分に良くしてくれたら友達、こんな感じです。
後輩に奢ってあげて相手にしてもらっているようでもありました。

ほんと、劣等感はかなり強いですよね。どこに地雷が潜んでいるのか分からないことがあり、うっかり踏んでしまうと暴言とモラハラの嵐でした。
普段は自信満々で破天荒で傍若無人な振る舞いをするのに裏を返せばコンプレックスの塊のような人でした。
元が私にぶつける暴言はよく考えたら元自身のコンプレックスじゃないの？と思いました。
男尊女卑の思想が強いのも同意です。
女はこうあるべき、俺が何を言っても笑ってYESと言え！女は男に口答えするな！
でも、依存は凄まじく、自分よりしっかりしたタイプの女性が好きでした。
色々と矛盾していますし、他人との距離感はとにかくおかしかったです。

300 ：名無しさん：2015/10/20(火) 20:59:14.91 .net

>>299
依存心が強くしっかりした女性が好き

うちもそうでした‼

前の方のレスにもありましたが、年上がまず好きで、(若い子も付き合ってみたかったけどなかなか縁がなかったと言っていた)男尊女卑観がすごかった！

友達もいるにはいるけど、疎遠になっていたり浅い感じ。

で、友達に対してはすごく低姿勢w

喧嘩の時、友達にも同じ態度な訳？ときくとそうだよ！っていってたけど見た限りでは全然そんなことなかった。

甘えれる人にはとことん理不尽な事要求してくるのに、ホントコンプレックスの塊だったんだなぁと感じました。

301 ：名無しさん：2015/10/20(火) 21:09:28.48 .net

>>285と
>>294
ほんこれ。

相手が変わってくれるのを望むより自分が変わらないとね。

モラ攻撃から逃げるには無関係になるのが一番。

302 ：名無しさん：2015/10/20(火) 22:06:29.79 .net

>>300
>>299ですが、うちの元も年上の女性が好きです。
私は元より年下ですが、子供みたいに甘えてきました。
私と同時進行の女性も元カノもみんな元より年上でした。
その女性達や私と別れた後の新はかなり年下のようです。
何かというと「女は若い方がいい」というようになりました。

元はしっかりしていて知的な女性が好きらしく、俺と頭の良さが同等じゃないとイヤだが口癖でした。
お前はバカだけれど、元カノも他の女もみんな頭イイ！だそうでw
でも、元は何かあると私に対しても「頭悪くて悪かったな！バカにするな！」と言うんですよね。
元は簡単な諺も知らないし、ひねったジョークも通じなくて、それがバカにされているように感じたみたいです。


友達に対して低姿勢だというのも同じです。低姿勢というか、ちょっと下に見られているのかなと思いました。
私の前で威張っていても、これだけおかしな人だから、友達から対等な扱いをされずにバカにされていたんじゃないかと思います。
元は男の癖に仲良しの友達がいるかいないかで進学や進路を決めています。
一人が耐えられないようです。

私への暴言の一つに「お前って本当にコンプレックスの塊だな！」というのがありますが、これはまさに元自身のことだと思います。

303 ：名無しさん：2015/10/20(火) 23:05:38.09 .net

うちのも年上好きで私も元より年上
元嫁も年上、初体験も年上、その他大勢も年上が多いみたい
年下がダメなわけじゃないけど基本年上に惹かれると自分で言ってた
しっかりしてて甘えさせてくれる人がいいみたい
でもどこか弱くて守ってあげたくなるタイプに弱いとも
自分のプライドを守るのに必死で何も守ってくれないのにね！

304 ：名無しさん：2015/10/20(火) 23:11:14.11 .net

ほんっと、守ってくれない。
守ってくれないどころか傷付けることばかりだよね。

弱くて守りたくなるタイプすら、暴言で傷付けたり振り回す。
弱くて守りたくなる＝お前は弱いから言うこと聞け！なんだろうな。

でもモラ、見た目か弱い男垂らしな女の安全日詐欺に引っ掛かってお金取られた。

305 ：名無しさん：2015/10/20(火) 23:29:20.70 .net

>>でもモラ、見た目か弱い男垂らしな女の安全日詐欺に引っ掛かってお金取られた。

ごめん、なんか笑ったw
人の気持ちが本気で分からない、一から十まで説明してもあんまりわかってない
取り繕うのは上手くてお勉強もできたみたいだけど、考え抜く力ないし、窮地に陥ったら誰かを上手く使う事しか考えない
地頭が弱いんだよねモラ男

306 ：名無しさん：2015/10/20(火) 23:56:55.01 .net

>>305
地アタマ弱いよね〜。
ひとの気持ちも本気で本当にわからないから、女の演技がかった表面的なものにも簡単に騙されるんだよ。
モラ男は安全日詐欺の話に同情して泣いた年上の人妻と付き合ってた。
普通はそんな自業自得の話になかねーよ。

取り繕いと机上の勉強は出来たみたいだけれど、物事を熟考したり俯瞰して見ることが出来ないんだよね〜。
先読みも他人の感情にも疎いし。
他人を舐め腐った態度をして油断しているうちに足元すくわれたり、今までの報復で返り討ちにされるんだよw

307 ：名無しさん：2015/10/21(水) 01:12:13.59 .net

うちのモラは巧妙だった
若い時から女漁り激しくて、でも表面的には魅力あるから40過ぎても女は絶えないし、
外面はめちゃくちゃいいから仕事関係の浅い付き合いの人や近所の人も皆騙されてた
人の考えが読めるから先回りして自分の思ったとおりに話持っていける、って自慢してて、
さらに最初から人の感情とかは一切考えないから、何でも自信満々に自分の思いどおりに進めてたよ
他人傷つけても平気な顔でニヤニヤして、どこか他人を見下し強がってた

他人を傷つけないと自分保てないくらい
小っさくて弱いクズ男のくせに

308 ：名無しさん：2015/10/21(水) 06:54:33.19 .net

うちのモラは全然巧妙じゃなかったよｗ
まともな周りの人達、同性、みんないい大人で海千山千だからすぐにモラの薄っぺらな虚勢を見抜いてたわ。
だからフラストレーションの捌け口に私を使ったんだよなぁ。罵倒や放置や振り回しや虚言、人格否定が半端なかった。
あんなのに尽くすことなかったのにって、洗脳が解けた今だからわかる。

309 ：名無しさん：2015/10/21(水) 08:07:33.04 .net

>
取り繕うのは上手くてお勉強もできたみたいだけど、考え抜く力ないし、窮地に陥ったら誰かを上手く使う事しか考えない

そうそう。やたら依存先を求めて無責任っていうか逃げ道ばかり探してる。
たしかにお勉強はできるみたいだから活字で得た知識量はそこそこあるし"知ってる自慢”が凄いけど所詮は活字知識。
行動や経験に裏打ちされてないからペラペラで全部誰かの受けうり。
人の気持ちを理解することも、全体を見て先を考えることも無理なのよ。自分はできているつもりみたいだけどw

で、失敗の連続と他罰思考、現実逃避と他者攻撃、依存先への媚びのコンボ。
駄々っ子がまんま大人になってしまった図なんだよね。

310 ：名無しさん：2015/10/21(水) 08:49:42.17 .net

こっちのはお勉強は出来たけれど、教養がなくて下品で粗野だったな。
あまり俯瞰して物事を見れないし、他人の感情の機微にも疎いし勉強が出来てもあまり賢くはない。
でも、自分は高校時代は勉強出来て、公務員試験も好成績だったと物凄く得意気になっていた。
40過ぎているんだから、高校時代も公務員試験も遥か昔なのに。

道徳観も倫理観もズレているから、間違いなく組織では浮くタイプ。
人が大勢いると興奮するのか大きな声で騒ぎだし落ち着かなくなる。
居辛くなると、その場で電話を掛けてくる。

お金には物凄く執着して損得を考える反面、湯水のように使っていた。
飲み会に行けば誰よりも飲むくせに割り勘にしたがるような感じ。
都合悪くなるとトイレに逃げ込む。

311 ：名無しさん：2015/10/21(水) 10:53:01.24 .net

うちのは恵まれた容姿と達者な口を武器にうまく渡り歩いてきたようなタイプ。
自分のセールスポイントもよくわかってて交渉が得意だし楽しませ上手。
話題も豊富で、初対面だろうと誰とでもすぐに仲良くなれる術を知ってるから
男女問わず、みんな奴に一目置いてて、みんな魅了されてるかんじだった。

でも詰めが甘いから信頼関係が構築できない口だけ野郎だと見抜かれてすぐ離れていくｗ
ずっと付き合いのある友達も悪い友達ばかりで、しっかりした子はいないしね。
だから一度洗脳したらなかなか解けない恋愛関係に余計に依存するのかも。

312 ：名無しさん：2015/10/21(水) 11:36:38.70 .net

いろいろ共感できすぎ笑

私の元もモラで、付き合ってた時40代半ばだったんだけど、
みんなの元はいくつだったの？

313 ：名無しさん：2015/10/21(水) 13:44:47.82 .net

付き合いはじめはモラは37歳。
今は42歳。
未だにガキみたいで気持ち悪い。
ハッキリ言って、付き合いはじめから気持ち悪かったよ。

314 ：名無しさん：2015/10/21(水) 19:01:55.21 .net

私の場合、
付き合い始め39、今45だよ！
人にストレス与える側で、自分はストレスないせいか、若く見える

でもって、脳内年齢はもっと若くて
5歳児並み

315 ：名無しさん：2015/10/21(水) 20:06:45.58 .net

やっぱり、アラフォーにもなって落ち着かない男は事故物件なんだね。
うちのモラはバツイチだったけれど、あまりにも幼稚だった。
脳内年齢５歳はこちらも同じ。
幼稚園児が駄々をこねるようなキレ具合に戦慄したよ。

316 ：名無しさん：2015/10/21(水) 21:35:04.30 .net

付き合ったのは元が28歳の時。現在34歳バツイチ。
まだまだ若いしこれからも色んな女性泣かすんだろなあ。

317 ：名無しさん：2015/10/21(水) 21:55:01.64 .net

お前って成長しないよな！

↑モラから言われた暴言のひとつ。
成長していないのはオマエだろ。
いつまでたってもモラハラが直らないし女癖悪いし、孤独に耐えられない。

モラの暴言って、いつもブーメランでモラ自身にぶっささってるんだよねー。本人は多分、潜在意識では気付いていて、自分がそこを攻撃されないように先制攻撃しているんだろう。

318 ：名無しさん：2015/10/21(水) 23:34:07.44 .net

>>317
私もよくそれ言われた

俺がお前に厳しくするのは、お前が変わろうとしないからだ、成長しろ！って。

馬鹿女、さげまん、取り柄ない、
価値観が合わない、尊敬できない、
男にだらしないから人生しか送れない、俺の家系に合わない、

319 ：名無しさん：2015/10/21(水) 23:37:04.31 .net

↑失礼しました

こんな感じのことを、いっぱいいっぱい言われまくって、私生きてる価値ないって精神崩壊しました

320 ：名無しさん：2015/10/22(木) 00:37:56.37 .net

モラ男、喧嘩になるとなぜあんなに尋常じゃないほど冷酷になるんだ。ジキルとハイドかってレベルすぎる。
言ってることがコロコロ変わりすぎだし。
途中まではプライド高い人種だと思っていたけれど、最後には、プライドなんてコレっぽっちもない人なんだと気がついた。
あまりにも自分の発言に責任を持たないし、約束は気分で簡単に破るわ、快楽のためならコロっと発言を変えるわ。。プライド低すぎだろ！って思った。
プライド高く見えてしまうのは、ただの我儘の部分だったんだなって。

元モラと別れられなくて苦しんでいるとき友人が「彼の暴言は現実で、彼の優しさは夢だよ。夢に逃げたくなるのはわかるけど、現実から目を逸らさないで。夢の世界から帰らなきゃ！」の一言が効いて別れることができた。
現実に戻ってこれた、のほうが正しいかも。

321 ：名無しさん：2015/10/22(木) 01:26:50.09 .net

>>320
友人とか第三者の意見って大事だよね。
でも夢が正夢になって、いつか現実になるじゃないかって思ってしまうよ。

322 ：名無しさん：2015/10/22(木) 02:39:23.38 .net

「俺にもプライドがあるからな」←元の口癖
なんのプライド？って聞いたら「男のプライドだよ」だって

男のプライドってカッコつける為にあるんじゃないの？
あんたカッコ悪い部分しか晒してませんよ？
男の総意みたいに言ってるけど真面目に生きてる他の男性に失礼
あんたにプライドなんて無いじゃん
信念も拘りもなにも無い
あるのは自己保身のみ

↑喧嘩になるのが面倒で当時は言えなかった
次連絡あったら言ってやろう

323 ：名無しさん：2015/10/22(木) 10:04:44.21 .net

>>322
言ってやれよ
もしそいつがまともな男なら目を覚ますだろうし、怒鳴り合うことも時には良し(๑•̀ㅂ•́)و✧

324 ：名無しさん：2015/10/22(木) 13:51:58.38 .net

モラのプライドって、どこにあるのかサッパリわからんwww
変なところでオマエにはプライドないのかっていうくらいにしがみついてきたりさ。

325 ：名無しさん：2015/10/22(木) 22:57:43.39 .net

>>323
うん
目を覚ますことは無いと思うけどねｗ

怒鳴り合いはしたことないから一回やってみたい気持ちはある
言い合いはあってもいつも喧嘩にまで発展しない
私の方が冷静だから元が癇癪起こしてキレても無視してたらすぐ謝ってくるパターン
そこで言いたいことあっても面倒だから変な奴〜と思っていつも黙ってた

そう考えると私も全然向き合ってなかったな

326 ：名無しさん：2015/10/22(木) 23:33:35.85 .net

>>325
無視してたらすぐ謝ってくるなら、モラハラとは違うタイプの人なんじゃ
ないかと思うんだけど…

327 ：名無しさん：2015/10/23(金) 00:47:19.78 .net

>>326
元は暴力も罵倒もないから、回避依存でまだ収まってるタイプのモラハラ
ここの人たちの元カレに比べたらまだ軽い方ではある
でもこちらの対応次第で悪化する危うさが見えるから付き合ってる時は我慢することも多かった

すぐ謝ってくるのは、私も元々は回避依存症だったのが大きいのかなと思う
モラからしたら手の内読まれるから相当やりにくいタイプだと思う
別れて数年経つけど、お互い腹の探り合いみたいな関係が未だに続いてるわ

328 ：名無しさん：2015/10/23(金) 08:44:04.14 .net

>>327
回避依存でまだ収まってるタイプのモラハラ

よくわからないけど、327を罵倒して人格否定して支配下におこうとする訳じゃ
ないなら、モラルハラスメントとは違くない？
どんな人が相手でも、人間関係って時には自分を抑えて我慢して相手に合わせる
場面があるものだし。
自分が我慢する＝モラハラではないと思う。

329 ：名無しさん：2015/10/23(金) 10:03:11.57 .net

>>328

>>69
>>88

「モラハラ」はこういうのを含めた総称だよ。

330 ：名無しさん：2015/10/23(金) 10:04:10.25 .net

モラハラだと思われる男性から喧嘩時に別れを告げられて、もう諦めようと思って別れを受け入れて帰宅したんだけど、
その二日後に「なんで勝手に帰るんだ」「俺の人生壊しておいて、逃げるなんて！」とメールで責められていて、
それらを全部無視していたら
「なぜ無視？なぜ逃げる？俺に精神的に被害を与えておいて、さらに苦しめるつもりか？」「怒ってるならごめんなさい。俺が全部悪かった、ごめんなさい」「だから無視しないで」と、毎日連絡がきます。

モラハラの手口に"無視する"というワードがよく出てきていて、今私のしていることは無視で、彼は被害を感じていて、もしかして私がモラハラなんだろうか？って、

私的に諦めて別れたい、もう連絡してほしくないというだけなんだけど、

私はただ逃げてるの？
彼を傷つけておいて逃げてる？

331 ：名無しさん：2015/10/23(金) 10:27:01.83 .net

ちょっと上の方に呪縛から脱却できた人達がモラ彼の対処方法書いてくれてるよ。

揺さぶりを繰り返すってことも。

332 ：名無しさん：2015/10/23(金) 10:45:48.70 .net

>>330
あなたは今>>69の「利用段階」で、彼に違和感があるのではないですか？
もしそうなら逃げて正解ですよ。

333 ：名無しさん：2015/10/23(金) 11:00:35.89 .net

大丈夫だよ、揺さぶりに動揺や罪悪感を感じるひとはモラじゃない。
別れを告げてきたのが向こうなら、今が最大のチャンスだよ。
全力で逃げな。
揺さぶりかけられているときは相手が可哀相に感じて判断基準が鈍ってしまうだけで、
モラハラがする無視と、あなたがしている無視は、意味合いが全然違うということに気がついて。

334 ：名無しさん：2015/10/23(金) 15:46:33.03 .net

モラ被害者は被害者同士にしか理解できないものがあるね…
第三者の意見もありがたいんだけれど、依存から抜け出すという恐怖はわかってもらいにくくて、依存から抜けだせると「頑張ったね」って認めてもらえるけど、抜けだせないと「呆れた」って見離されてしまう。

335 ：名無しさん：2015/10/23(金) 16:44:10.42 .net

モラと付き合って、他の人間関係にも悪影響してしまった人っている？

私は、モラと元々友達だったんだけど、付き合ってから共通の友達とは疎遠になるし、付き合ってる当時は親とも仲悪かった。

もちろん、自分が悪いと思う。
でも、今までは普通に上手くいってた関係が急に全てが悪くなったのにはモラも原因の一つとしてあるのかなと思ってる。特に、モラが共通の友人達に私のいないところで私の話をしてるのが嫌だった。
おまけに、モラには何か気に入らない事がある度に、「だからお前は嫌われるんだよ、俺の友達にもおかしいと思われてるよ」と言われた。

何故、挨拶する程度でしか会ったことない人にまで嫌われるのかとトラウマになってしまって辛い。

336 ：名無しさん：2015/10/23(金) 17:04:43.32 .net

>>334
モラの被害から抜けた人達は周りから頑張ったねって言われたかった訳じゃないよ。
ただ必死だったの。
それこそ血を滲ませ必死に逃げたんだよ。
来る日も来る日も恐怖と戦い、歯を食いしばり孤独と向き合いながら。

決して楽なことじゃないってそんなことくらいわかってる。

言葉にならない辛さがわかるから、みんなここで被害者に親身になってるんだよ。

逆に言えば、、、必死だった経験から嘘と本気を見分ける力があるんだと思う。

337 ：名無しさん：2015/10/23(金) 20:51:45.33 .net

>>335
私もそれ。共通の友人と私抜きでコンタクト取ってて
私には「みんなお前のこと嫌ってるよ」と言っていた。

ちなみにその共通の友人って全部私経由の友達なんだよね。
あの男私経由の友達以外でよく遊ぶ友達が皆無だった。早く気付けばよかった。

338 ：名無しさん：2015/10/23(金) 22:02:55.38 .net

私も同じような事言われた
お前は俺の友達からおかしいって言われてる、
誰もお前の味方なんかしない、
あなたの周りはまともな意見言ってくれる人いないんだね、とか…。

339 ：名無しさん：2015/10/23(金) 23:21:11.98 .net

>>334
依存から抜け出せるようにと厳しいことを言ってくるひともいるっちゃあいる。
そんな時モラのほうは、逆に繋ぎ止めておこうとして優しい言葉をかけてきたりするから
弱ってるときはまたモラのところへ逆戻りしちゃったりね。

依存から抜け出すのがすごい恐怖だって、わかるよ。すごくわかる。
けど、モラの元へ戻っても、蜜月はどんどん短く　ぞんざいに扱われる期間がどんどん長くなってく。
繰り返すね〜。

さんざん繰り返して、もう何にも搾り取れなくなった私はやっと離れることができたけど
モラのほうにも同じように時間は流れていて
他人を操って自尊心を満たすことだけに時間を費やしてきたモラのほうも、何の実力もつけられてないから
モラ自身が絞りカスの私と同じくらい、何にもない人間になって誰からも振り向いてもらえなくなってるよ。
だから、いまだに私にちょっかいをかけてくるんだね。

これ以上戻ったり離れたりを繰り返しても、絞りカスどうしが互いを下げあって生きるだけ。
モラのほうは搾り取る対象がなくなったらどうしようもないけど
私のほうは、完全な挽回はできなくとも、自分でできる努力がまだあるのが救い。
だから、もうに度とモラの元には戻らない。

ちょっかい出されるたび、寝込むほどダメージくらうけどね。

340 ：名無しさん：2015/10/23(金) 23:50:33.14 .net

>>334
>>339
言ってることよくわかる
モラハラ被害を受けてない、客観的な立場の人達からしたら
モラハラ？なにそれ？糞でしょ。私だったらそんなやつとはすぐに別れるのにな…って感覚で(もちろん、それが普通の感覚なんだけれど)

被害者の"別れたいと思っているけど別れられない"という矛盾にたいしても、
酷いことされてる自覚があるのに何で別れないんだろう！？意味がわからない、理解できない。
と、厳しい目を向けてくるときがあって、

弱ってる被害者にとっては、厳しさが酷なときがあるんだよね。
そんなときにかぎって優しいモードになってるモラ男に逃げてしまうの繰り返し。

でもそれでまた痛い目にあって、泣いて、その繰り返しで、
まわりに呆れられても仕方のないことを、自ら選んでるのは間違いないんだよなぁ。
他人の声は天の声じゃないけど、他人の言ってることは素直に聞き入れたほうが、自分のためになるんだけどね。

341 ：名無しさん：2015/10/24(土) 02:09:54.06 .net

今さっき元モラから、「話がしたくて来ました、家の前で待ってます」ってLINEがきて死ぬほど混乱した。。
私も会いたくて外出そうになったけれど、明日仕事あるし眠いしで、というか奴の思い通りになりたくないという信念で3時間ほど堪えた結果、
ごめんお腹痛くなったので帰ります。という、LINEを送ってきて元モラは帰ってくれた。
ホッとしたやら、なんだか虚しさやら、複雑な心境。
とりあえずでも、無視できた自分GJなんだろうか。
でもまた家の前に来るつもりなんだろうか…。

342 ：名無しさん：2015/10/24(土) 05:38:17.85 .net

>>339

まさに 私…

343 ：名無しさん：2015/10/24(土) 12:26:35.43 .net

>>341
無視できて一歩進めたね！
私が前々回別れた時、電話やメール無視してたら、家の前でドア蹴っ飛ばしながら大声でわざと何度も名前呼ばれて、
家に入れたくないけど、近所迷惑だからベランダで話そって言ったら、
ベランダの柵乗り越えて無理やり土足で部屋に入られたことあった

その後復縁し、また捨てられ、を繰り返した私はほんとバカ

頑張って無視続けてね！

344 ：名無しさん：2015/10/24(土) 21:18:55.82 .net

元もよく家の近くから電話とLINEしてきてた
「会いたいから来ちゃった」「なんで無視するの？今までのこと謝りたいから会ってよ」「顔だけ見たら安心して帰るからお願い」
はじめは捨てられた子犬のようで良心が痛んだけど、実際誰か他の女に捨てられたんだろうと思ったら、無視しても何も思わなくなった
むしろザマーミロだね
酔っ払って夜中の３時に来たときはさすがにブチ切れて説教したよ
もう来なくなったけど、かまってもらえて嬉しそうだったわ、ほんと気持ち悪い

345 ：名無しさん：2015/10/24(土) 23:01:14.41 .net

自分から、別れよう二度と連絡するなって言ったくせに、
後々向こうから絡んでくるよね

引っ越し先まで探されたし、
別れてずいぶん経ってから、
「こないだ近所に警察来てたね」とか
まるでこっちを監視してるかのようなメールしてきたり、
散々傷つけといて平然とそんな連絡してくるなんて
自分の気分次第でどこまで人を振り回せば気が済むんだろう

346 ：名無しさん：2015/10/24(土) 23:56:36.53 .net

私がたくさんいる…。
二度と顔も見たくないとか、みんなお前のことなんて嫌ってるよとか、何度も言われて。
で、何回も向こうにわかったって伝えて連絡無視してたらその都度家に来られた。
新幹線で片道３時間は余裕でかかるのに…。
「これまで言ったことについては、申し訳なく思ってる。
僕は君が宇宙一好きだ！」
とか言ってた。
宇宙一好きならもっと大事にしてよ…。
なんか、自分やシチュエーションに酔ってる感あるの、なんなんだろう。

347 ：名無しさん：2015/10/25(日) 01:05:34.15 .net

>>346
自尊心を満たせるまでは完璧に演じるからね

お世辞に謝罪に媚びへつらい、ご馳走にプレゼント攻撃、なんでもござれ状態
特にお金のかからない「言葉」では、口からでまかせ言い放題
漫画やドラマのような、どこかで聞いた台詞がじゃんじゃん出てくるね
一人でいるときにリハでもやってるのかと思うくらいにｗ

真に受けずに(お？今日はキムタク風で役作りしてきたか？)と、遠巻きに観察する程度でいい

348 ：名無しさん：2015/10/25(日) 01:34:44.07 .net

すごい全部共感

向こうから別れ告げてきたくせに、後になって勝手に連絡してきて、
そしてなぜか別れたことを責められる。

で、当然無視してると、
向こうは必死に追いかけてきて
甘い言葉やら謝罪攻撃やら色んな手段を使って揺さぶりかけてくる。
私の元モラも家まで来たことあるんだけど
「お前の大好きな花束買ってきたよ、受け取るだけでいいから少し顔出してくれないか？」
って言われたw

シチュエーションに酔ってるとかもわかりすぎる。
基本的に、厨二病を患っているよね。
恋愛漫画読みすぎじゃね？って何回も思ったし、
元モラはポエムみたいな完全に自己心酔してる内容の日記を、携帯にメモって保存してたw

349 ：名無しさん：2015/10/25(日) 01:35:19.16 .net

宇宙一とか世界一とか今まで出会った中で〜とか言う言うｗｗ
で、次の日から音信不通になったわｗ

350 ：名無しさん：2015/10/25(日) 01:43:06.58 .net

ほんと口だけっていうか、でっかいことを言いたがるわ。
俺は絶対に諦めない！→次の日に諦める
世界で一番愛してるよ→その後の喧嘩でボロ雑巾扱い
俺だけを信じてくれ→簡単に約束を破る

351 ：名無しさん：2015/10/25(日) 02:32:02.29 .net

自分に酔ってるのわかりすぎる。
「俺は上流階級の生まれで名門第卒でコミュニケーション能力も高いけど…本当に愛してくれるやつはいなかったんだよね…」
と言われた時はドン引いた。自己陶酔通り越して笑わせに来てんのかと思った。

352 ：名無しさん：2015/10/25(日) 02:32:38.39 .net

モラって言葉がめちゃめちゃ軽いよね。
責任感皆無

353 ：名無しさん：2015/10/25(日) 04:18:42.51 .net

ここに私がいっぱいいる！！！
恐ろしい程‥毎日覗きにきては共感し過ぎる

354 ：名無しさん：2015/10/25(日) 07:40:44.85 .net

分かる分かる。
渦中にいる時(特に付き合い初期)はこっちもまともに受けてたけどw
冷静になり始めると何言ってんだこいつ、と思う。
タチ悪いのが無理矢理相手を巻き込んだくせに、立場が優位になると過去を全否定。
「そんな事言った覚えはない。」「お前が〜だから、してあげたのに。」等、否定や押し付けで相手のせいにしてくるからうざいわ。

355 ：名無しさん：2015/10/25(日) 08:56:51.40 .net

>>354
あるある。私も途中でコイツ馬鹿じゃなかろうかと思った。
でも、そう思わないでずっとモラに酔っている女もいる。

立場が優位になった時の過去の全否定もあるある。言ってない・知らない・やってないは三種の神器。

356 ：名無しさん：2015/10/25(日) 10:49:06.96 .net

逆に言えば、モラ自身そういう甘い言葉や演出で口説かれるのに弱いんだよね

ここぞというタイミングでドラマみたいなセリフを吐いたり、ドラマのワンシーンのような演出してよく遊んでた
モラ感動して泣いてたよｗ
まーでもその涙もただの自己陶酔
そんなことをしたからといって、愛されたり大事にされるわけではない
むしろ感動の波が引いたら急速に冷たくなるのもよく分かった

357 ：名無しさん：2015/10/25(日) 10:56:27.34 .net

巧妙にみせかけて実は抜けだらけ
予測外の返答だと固まったのち罵倒
焦ると髪の毛いじり出して終いには不機嫌
こちらが思い通りにならないとDVと無視

離れてモラ男を客観的にみるとプライドばかり高い機転が利きかないアホだったなと

それでもまだ呪縛がとけない‥モラ男からの精神ダメージは計り知れないな

358 ：名無しさん：2015/10/25(日) 15:00:38.56 .net

モラと長年付き合ったけど、やっぱりダメだった。結局時間の無駄だった。
モラの無責任は一生治らない。

359 ：名無しさん：2015/10/25(日) 22:59:27.60 .net

>>356
>>357
わかります！モラ自身、臭いセリフや甘い言葉に弱いよね。
あと、ここぞというときの女の涙。
普段からモラの前でぶりっこして、何かあったら泣けばコロッと行く。
モラはそれで新に騙され、後から別れたけれど。
ドラマみたいなシチュエーションやロミオとジュリエットばりの逆境も大好き。
そして、詰めが甘いから嘘もバレるし、中身も隙だらけで張りぼてでしかない。実に薄っぺらい。

>>347さんのモラみたいにキムタク設定も大好きらしい。HEROがモラのバイブル。
飲み会でHeroのキムタクと同じ仕事してます！と自己紹介していて、その後酔って醜態晒したから「国家公務員の癖に馬鹿じゃね？」と反感買ってた。

360 ：名無しさん：2015/10/26(月) 12:07:56.78 .net

私のモラは、私が泣いたとき「泣くな！うるせぇ！俺を悪者にするんじゃねぇ！」って怒鳴った。。
めったに泣かないのに。
いざってときに助けてくれない。

361 ：名無しさん：2015/10/26(月) 14:30:07.90 .net

私は泣いたら「嘘泣きだろwww」だとさ。

362 ：名無しさん：2015/10/26(月) 23:35:24.03 .net

元の言動では意地でも絶対に泣かなかったけど
知人に酷いこと言われて泣いてた時に、ここぞとばかりに出しゃばってきて
「俺が代わりに言い返してやんよ。そいつに電話しな(頭ポンポン」とか
「お前を泣かす奴、俺は絶対に許さない！！」とか
「俺が守ってあげるから大丈夫だよ(決め顔」とか…
いやいや、お前がいない時にお前のことで一番泣いてるんだよ！と。
守るどころか裏切ってばっかだろ！と。
泣いてたのに笑いそうになったわ。

363 ：名無しさん：2015/10/28(水) 12:51:33.46 .net

解るー。守るどころか裏切りまくり。ほんと冷
めてみたら、毎日イライラ。あんなキチガイの
せいで人生台無しになったとか気がすまない。
頭カチワッテやりたい。恨みだよねー。最初の
これなんか違くない？で別れれば良かった。自
分に害のない人いっぱいいたのに。なんか神様
とはいるのかいないのか。縁切りは効いたから
いるんだろうけど、普通しなくていい苦労だよ
ね。まあ、あんな変質者に卑下されながらの生
活なんて一番嫌だから良かったけど。やっぱり
普通の人って対等で尊重してくれるよねー。あ
んなのを受け入れた自分がバカだった。

364 ：名無しさん：2015/10/28(水) 15:25:40.92 .net

ここの書き込みを見てても元には全否定、拒否されたから絶対連絡するタイプに当てはまらないと思ってたのに、最近になって急に何度か着信があって、振り返して辛い。
こっちも拒否してるから、内容も確認してなけば掛け直してもいないんだけど、大した用でないとしてもすでに心が掻き乱されて落ち着かない。
モラの事だし、わざわざ幸せ自慢、結婚報告とか平気でしてきそう。
未練とかじゃなくて恐怖心的なトラウマ発動してる。
なんで落ち着いた頃にやってくるんだろう…。気にして他の事に集中出来ない自分が情けない。

365 ：名無しさん：2015/10/28(水) 15:32:32.84 .net

彼の過去は元嫁が自殺未遂を繰り返し離婚寸前に彼は出会い系で女探し被害者面で同情をかう。
別の彼女はキレた時の対処がわからないと過呼吸になり破局。
女が常にいないとダメなのに男尊女卑で女なんかクソだって言ってた…

私が付き合ってた時も私の悪口で同情かいよってきた新と付き合うも結局嫉妬の勢いで振りすぐ縋るもその時逆ギレして本性バレ3ヶ月で破局。
破局寸前から私には別れたといい私と同棲。
その後も別の女に１週間で逃げられてた。
幸い彼は金持ちだから女は寄ってくる。
私とは4年半同棲
同棲3ヶ月で物に当たる色々割れた。
以降クズゴミお前はダメだと挨拶のよう
内容は無くし物を一緒に探さないとか先に起きないとか彼の体洗わないとか下らない事
同棲1年ちゃぶ台返し
同棲4年酒入り髪掴まれたり馬乗りになって飛びかかって来たりエスカレートしあまりに理不尽で私が過呼吸気味になり死んでやる発言したら即行同棲解消し逃げてブロックされました

366 ：名無しさん：2015/10/28(水) 15:41:50.22 .net

昔モラと四年付き合ったなー
普段から失礼極まりない言葉を投げつけられて
164cm41kgまで痩せた
奴が浮気してたのが発覚して、それを責めたら
『俺がキツイときにお前は就活して俺を放置してただろ？
そんなときに慰めてくれたのが彼女だ。お前は逆に彼女に感謝しろ』
と言われて目が覚めた
別れるとき『お前と結婚しようと思ってたのに』
とかほざいてたけど知るか

367 ：名無しさん：2015/10/28(水) 18:35:46.58 .net

ここにいる人たちは
モラハラ彼氏と付き合ってる最中に別の人から告白されても
やっぱりモラハラ彼氏選んでしまうの？

368 ：名無しさん：2015/10/28(水) 18:43:47.57 .net

モラハラ彼氏には、
モラハラ返しをしてやればいーと思いました。

369 ：名無しさん：2015/10/28(水) 20:49:31.07 .net

ひでーな。浮気した挙げ句の果てに相手の女に感謝しろとか。
うちのモラも似たり寄ったりだけど。

・お前みたいな顔の女は男を平気で裏切る。

・彼女はブスだけれど俺に尽くしてくれるが、お前は性格悪い。

・お前は傷つけても彼女は傷つけたくない。

・彼女には敬意を表するが、お前は彼女じゃないから。彼女と同じ扱いを求めるな。（モラハラに反論した時）


モラはこれらのセリフはもう覚えていないらしいが、私のちょっとしたことには被害者ぶって落ち込んだりギャーギャーと騒ぐんだよね。
言われた時は泣いて眠れないくらいに悩んで激痩せした。
未だに許せなくて、ことあるごとにモラに対して残酷な感情が芽生えるよ。
無意識のうちにモラハラ返ししてる

370 ：名無しさん：2015/10/28(水) 22:20:11.26 .net

解るー。自分がされるとちょっとでも傷付いた！とか言い出すよねー。ほんとモラハラ返しをするに限る。かなり酷いことを言ってやればよし。
浮気最中にコクられたけど変な忠誠心から行かなかったー。というか、タイプじゃなかったんだけど。タイプだったら行っていたかもねー。

371 ：名無しさん：2015/10/28(水) 22:22:52.25 .net

パートナーと信頼関係が築けないわけだから、人間関係全般が駄目なんだと思うよ。
どこの誰が仕事でも関係を持ちたいと思うかね。

372 ：名無しさん：2015/10/28(水) 22:33:08.84 .net

トラウマとか裏切られたとかすぐ言うやつだった

私は半年かけてやっと傷が癒えてきたけど、あっちは私の事を裏切り者だと恨みながらも新しい彼女が出来てるだろうな
まぁ長続きせず、トラウマと裏切り者が増えていくだけだろう…

373 ：名無しさん：2015/10/28(水) 23:38:50.02 .net

>>370
鬼の首を取ったかのように被害者ぶるよね。かの国の人かよって言いたくなるくらい。
あっちが浮気ちゅうに仲良くなった男性から告られたら、私は拒否反応でパニック状態になったよ。
それまで同僚の男性と喋ることさえ浮気だと言われ、女友達との遊びも浮気の言い訳だと見なされて責められたらから。ブラバした。
今は結構酷いこと言ってる。依存したら突き放したり言葉でグサリとやってるよ。

>>371
そう思う。自称デキる俺様だったけれど、学歴コンプレックスあったし年齢のわりに落ち着きもないからバカにされていたと思う。
会社の飲み会で上司に暴言吐いたのを自慢したり、後輩をバカにして虐めた話を自慢げにしていたよ。
トークスキルもなく空気も読めない。気持ちは分刻みで変わるし、誰もこんなヤツとは仕事で絡みたくないだろうと思う。

374 ：名無しさん：2015/10/29(木) 00:08:57.35 .net

>>373
ブラバしたとかもはや呪いか

375 ：名無しさん：2015/10/29(木) 00:35:15.35 .net

ごめん

×ブラバ

○フラバ

376 ：名無しさん：2015/10/29(木) 00:37:34.85 .net

>>374
うん。もはや呪いだね。
私はそのとき、鬼になった。
こんなに強い怒りや嫉妬なんて今まで知らなかったのにさー

377 ：名無しさん：2015/10/29(木) 01:47:04.05 .net

別れてからモラ返しで今までの鬱憤を発散してるけど、それはそれで腐れ縁みたいになるからね
ある程度発散できたら、さっさと次見つけてそっちに集中する方が精神衛生的にいい
他の人と幸せになるのが一番のモラ返しかもね

378 ：名無しさん：2015/10/29(木) 03:21:21.19 .net

思い出すと刺し殺してやりたくなる。そうだよね。新しいのと上手く何よりも幸せになることが復讐、モラハラ返しだよね！頑張ろう。あっちは上手くいっていないわけだから。精神的にもいいよね。

379 ：名無しさん：2015/10/29(木) 04:48:47.85 .net

ﾓﾗﾊﾗ男は自分がﾓﾗﾊﾗで異常だって気付いてもないからね
何でも人のせいにして一生生きてくんだろ
何年も何年も繰り返し続ける、時間の無駄
当然、誰も近寄らなくなる

一生幸せにはなれないよ

まぁ、ざまあみろかな

380 ：名無しさん：2015/10/29(木) 08:05:01.80 .net

お前は俺がいないと生きていけないかもしれないけど、俺は他に女なんかいくらでもいるから、若い子見つけて幸せになりま〜す、って言われた

別れて半年後には違う女見つけて同棲してる

今幸せなのかな
また繰り返して最後不幸になればいいのに！

381 ：名無しさん：2015/10/29(木) 08:23:35.74 .net

フラバってフラッシュバックのこと？

382 ：名無しさん：2015/10/29(木) 08:43:33.84 .net

そう、フラッシュバック。
暴言の他にも酷いことされて、それも思い出した。


「お前は俺ナシでも大丈夫だろ。でもさ〜、彼女は俺がいないとダメなんだよ。」

彼女は当時40歳の子供いない人妻。
しかも看護師だから男性並みに稼げるし単車にも乗っちゃうアクティブ派。
他人の奥さんが間男いないと生きて行けないわけねーし。
むしろ強か者だと思った。

383 ：名無しさん：2015/10/29(木) 10:28:48.46 .net

別れるなら傷付けるような捨て台詞なんて一々吐かなきゃいいのに。
別に女がいるなら幸せな筈なんだから、普通なら恨まれるようなことは避けたいもんじゃなかろうか。
仮にこっちがクソみたいな女でモラを傷つけていたのなら、そういう台詞を吐きたくなる気持ちも分からんでもないけれど傷つけられたのはこっちなんだよね。
やっぱりモラハラ男って頭オカシイわ。相手が男でもこういうこと出来るんだろうか。

384 ：名無しさん：2015/10/29(木) 11:27:18.69 .net

>>382 モラってそういう自立してて、強くて余裕があるタイプの人と付き合う事って出来るのかな？

うちも同じ様に、言いなりになりそうじゃないタイプの人のところに行ったけど。
本性出さない初めはよくても、モラの手口が通用するのかなと思った。
これまでタゲにしやすい人とばかり付き合ってたみたいだし。

385 ：名無しさん：2015/10/29(木) 11:43:09.03 .net

>>384
どうなんだろうね。
モラに対して違和感を覚えたら、早い段階で見切ると思うんだ。

彼女とSNSでメールの遣り取りしてみたんだけれど、自立しているようでいてかなりモラに洗脳されていたよ。
暴言も吐かれていたけれど、それでもチュキチュキ♪言っていた。
しかも、彼は私だけのハズ！ってキレてモラに言いつけられた。
でも、後に彼女の方から別れている。

自立していても心に隙間や母性が強いとモラに漬け込まれるのかも。

386 ：名無しさん：2015/10/29(木) 11:43:10.96 .net

あー。出来ないと思う…。お前、俺よりやるから
嫌！とかいいそう。スポーツも私の方が出来て
いたら、お前、本気になるから嫌！とか言いやがった。自分はバドミントンもろくに出来ないの。イライラするよね。そう、フラッシュバック。
ズタズタにやり返してやりたい。笑。本人傷付
いていないのよねー。バカみたい。脳が3-5さ
いじ。気の毒だわー。まあ、あんな親じゃね。

387 ：名無しさん：2015/10/29(木) 11:44:00.34 .net

385書いている途中でモラからメール来て心臓が止まりそうになった。
中身ひらけない。

388 ：名無しさん：2015/10/29(木) 11:50:53.12 .net

今、思うと言動が赤ん坊みたいで気持ちが悪い。でもこれ洗脳よね。
栗田寛一見ていても端から見るとあんな性格の悪いおっさんのどこが
いいのか解んない。男らしく見えるだけ。弱いからあんなんなんだろうね。

389 ：名無しさん：2015/10/29(木) 11:58:51.45 .net

ほんと使って棄ててやるよ。あんなキチガイ男。

390 ：名無しさん：2015/10/29(木) 11:59:23.84 .net

うん、中身はチンケなんだよ。
ほんと、妖怪オッサン赤ちゃん。

391 ：名無しさん：2015/10/29(木) 12:03:11.77 .net

やっぱり悪縁。こいつ変だ。は近づかないことよねー。絶対、最後悪影響をもたらす
よねー。容赦なく切り捨てないと、自分が汚染されるよねー。
全ては良縁、人脈。

392 ：名無しさん：2015/10/29(木) 12:05:33.76 .net

おっさん赤ちゃん気持ちが悪い〜。

393 ：名無しさん：2015/10/29(木) 14:20:45.00 .net

数ヶ月振りに連絡があって、復縁して一ヶ月付き合って、結局また別れた。
暴言の後に脅しのようなプロポーズがあって、できないと断った。
結婚して暴力暴言の日々よりは、孤独で寂しくても一人が平和かなと思う。
もうプロポーズしてくれる人なんて今後現れないと思うけど。

394 ：名無しさん：2015/10/29(木) 17:45:54.02 .net

変なので良ければ現れたよ何人も。

395 ：名無しさん：2015/10/29(木) 19:09:19.38 .net

別れ話の度に、いつも全否定されたよ。
暴言吐かれたあと、追い打ちをかけるように、これでもかってすごいラインが連投されて来た。

私の性格、体、顔、親、住んでる場所、乗ってる車、仕事、趣味、同僚、友達、
とにかく思いつくもの全部、酷い言葉で責められまくった。

精神限界になって離れて最初は安心するんだけど、
依存してるから寂しくなって、優しくされたらまた戻る の繰り越し

私は典型的に狙われるタイプだから、
1人で寂しくても絶対断ち切るよ！

396 ：名無しさん：2015/10/29(木) 21:47:25.58 .net

依存が解けそうで抜けれない
モラ男がいない生活に慣れつつある 大丈夫かな?思い始めた頃に決まって連絡がきて
そしてまた直ぐにいなくなる
なんなんだアイツ
なんのために存在してるんだ

397 ：名無しさん：2015/10/29(木) 22:02:20.46 .net

>>396
寄生と繁殖

398 ：名無しさん：2015/10/29(木) 23:50:59.74 .net

ホントすぐいなくなるね
忘れられない程度に連絡入れてキープしてるつもりなんだろう
昨日も様子見のLINEがきたけど無視無視無視
ここでまた連絡とりあって会うようになってもどうせすぐ消えるもんね

399 ：名無しさん：2015/10/30(金) 00:25:15.45 .net

全く同じ過ぎて自分が書いたかと思うほどだ。
何で終わらせたと思っても連絡してくるんだろ。
また甘い言葉並べて、あっという間に豹変して暴言吐いて去ってく。
虚しい。

400 ：名無しさん：2015/10/30(金) 07:41:31.93 .net

DV男依存と同じ構図だね
ちょっと優しくされてほろり

401 ：名無しさん：2015/10/30(金) 10:12:38.97 .net

苦しみもがくことの方が多いから、たまにの優しさが価値あるものに見えてしまうんだよね
モラと関わってると承認欲求が強くなるから尚更ね

「認めてもらえなくて結構」と思えるようになれば、だいぶ楽になるし復縁への期待も無くなる
そういう姿勢をモラに見せ続けることで立場も逆転する
ここで自ら離れるのが一番後遺症少ないと思う

402 ：名無しさん：2015/10/30(金) 12:54:11.77 .net

>>395
全否定とラインの連投、私もされた。

全否定されても、確かにその通りだなと自分でも思って、
自信を無くしていく一方だった。
そんな私を受け入れてくれるのは、この世に彼しかいないと思ってるし。
でも彼じゃダメなんだよね。
今は一人でいたい。

403 ：名無しさん：2015/10/30(金) 16:18:59.55 .net

>>395
うわあ、完全一致。
私もLINEに連投された。もちろん、完全否定。
顔、性格、友達や家族、私が育ってきた環境、仕事、趣味、とにかく何もかもを否定してくる。

私は何言われてもいいけど、友達や家族のことを悪く言うのは許せなくてブチ切れた。
「よく知りもしないで言わないでほしい。友達や家族を悪く言うのは許せない」
って言ったら何故かコロッと優しくなった。
何なんだよ…もうほっといて欲しいよ…

404 ：名無しさん：2015/10/30(金) 18:55:10.11 .net

>>402
そんな私を受け入れてくれるのは、この世に彼しかいないと思ってるし

間違ってる！
402さんにそう思わせる為に、モラは全否定したんだよ。
そして402さんを自分に縛りつけようとしているの。

モラの他にも絶対にいるよ。
っていうか、モラと出会うまでずっと孤独だった？
家族も友達も彼もいないで、一人きりで生きてきた？
違うよね？
402さんを大事に思ってくれる人が必ずいるはずだから、思い出して欲しい。

405 ：名無しさん：2015/10/30(金) 20:29:10.37 .net

私は彼といた数年の間に友達も失い、家族とも疎遠になり、どっぷり依存状態になってたところで捨てられたから、
しばらくは死にそうに苦しかったよ。

でも、禁断症状に絶えられなくて彼と戻って一瞬楽になっても、またすぐ突き放されるし、繰り返せば繰り返すほどダメージ大きいし、最後はボロ雑巾のように捨てられるってやっと気づいた。

信じてついていってた人にここまで裏切られるってショックだし、
世の中には愛情や思いやりが全く通じない人種がいるって、この歳になって知った。

406 ：名無しさん：2015/10/30(金) 20:39:18.89 .net

>>405
何かの間違いだよ。気を取り直してゆったり行こう！

407 ：名無しさん：2015/10/30(金) 20:47:42.26 .net

>>406
そうだね、ありがとう！
その位割り切らないとねっ

今まで尽くしてきたこと、
代わりに失った人・時間、
それを無駄にしたくなくて執着してたんだと思う

早めに損切りして前向かないとね！

408 ：名無しさん：2015/10/30(金) 22:13:02.25 .net

モラ彼氏にぼろぼろにされてる間に
本当に大事にしてくれる人を失ってしまわないようにみんなも気を付けてね

409 ：名無しさん：2015/10/30(金) 23:24:36.58 .net

だめだー。モラの自己中なところ治らない。話し合いしたけど、治すつもりないってさ。
こりゃ私がまた折れ続けないと復活しても先行き不安だし同じことの繰り返しだろう。

410 ：名無しさん：2015/10/31(土) 03:09:15.36 .net

結婚してしまえば、結婚はできた。
でも身の安全と精神的な安定は諦めることになる。
それでも結婚すれば良かったのかな。
普段はすごく楽しくて気が合う人だったから。
私はもう一生一人で、恋愛も結婚もしてくれる人はいないと思う。

411 ：名無しさん：2015/10/31(土) 03:44:21.69 .net

>>411
男なんていっぱいいるから大丈夫。

412 ：名無しさん：2015/10/31(土) 17:31:25.73 .net

>>404
有難いことに、一緒に暮らしてる家族がいる。
頻繁に会うような友達はいなくて、彼の前に付き合った人は一人だけ。
彼がほぼ全てだった。
彼がいれば他は何もいらないと思うくらい。
完全に依存なんだけど。

他にいるのかな。好きになってもらえる自信が無いよ。

413 ：名無しさん：2015/10/31(土) 19:57:39.69 .net

モラ、周りに『別れたのは自分が悪かったから…』といい回って落ち込んだフリをしているらしい

1度だけ会ったけど、やり直したいと思ってたのにいざ顔を合わせたら恐怖と嫌悪感半端なかった
冗談じゃなく手が震えた
でもこれできっぱり諦めがついたかも

414 ：名無しさん：2015/10/31(土) 20:47:29.04 .net

ここ見てると、別れてから連絡来る時は上辺だけの謝罪や揺さぶりするのがモラのパターンみたいだよね。
元の場合、お互い着信拒否してるし新もいるのに何度も連絡来るから何事かと思ったら、
「俺は後悔とか罪悪感で連絡した訳じゃないから。元気？元気そうならよかったわー。」
と一方的に言われた。

別れてから一切関わってないのに、着信拒否されてるのに何度も連絡してきて言うのがそれって何がしたいわけw
まだ、謝罪や揺さぶりの方が分かると思ってしまう。
元はモラじゃないのかな？

415 ：名無しさん：2015/10/31(土) 23:06:14.05 .net

新しい彼女が出来てた

さっさと振られろ
死んじゃえ
ばーか

416 ：名無しさん：2015/10/31(土) 23:15:40.38 .net

>>414
うちの元はこっちに新がいると友達感覚で連絡してきて
キープまでいかずとも、とりあえず繋がっておこうとはするね。
「最近どうよ？元気？」とか「夢に出てきて思い出したから〜」とか
未練じゃないアピールが必ず入る。
で、会話の雰囲気から新との状況を探ってるかんじ。

417 ：名無しさん：2015/10/31(土) 23:37:54.23 .net

http://goo.gl/YsygO1
http://goo.gl/DrARrE

418 ：名無しさん：2015/11/01(日) 02:02:40.95 .net

>>415
同じ！
人傷つける癖に一人じゃいられないから
人の痛みに気づく時間も反省する時間もないまま、さっさと次の女見つけてる

一生繰り返してろ
私みたいな馬鹿じゃなく、まともな女なら、さっさと逃げるわ

いつまで調子乗った人生続けられるんだろ
今まで色んな女を傷つけてきた報いを受けて、一人寂しく死んじゃえばいいのに！

419 ：名無しさん：2015/11/01(日) 03:20:52.89 .net

>>418
言い過ぎぢゃない？幾らなんでも自分が愛した事ある人間に 死んじゃえ なんて思えない

420 ：名無しさん：2015/11/01(日) 03:33:19.26 .net

ほんと、死んでたもーれアモーレ

421 ：名無しさん：2015/11/01(日) 05:22:57.08 .net

>>410
全く同じこと思った

早くモラじゃない普通の人に出会いたい…

422 ：名無しさん：2015/11/01(日) 10:05:12.64 .net

私はこの世から消えて欲しいって思うくらいのことされた。

423 ：名無しさん：2015/11/01(日) 10:50:50.16 .net

わたしもだよ。その時のことを思い出しながら自分の心境を追うと心臓が止まりそうになる。
思い出しちゃいけないと思いながらも時々思い出して追体験している。

424 ：名無しさん：2015/11/01(日) 11:21:30.18 .net

>>423
辛いよね
忘れたいのになかなか忘れられなくて、その時の自分の心境が甦ってきて胸が締め付けられるよね。

相手の不幸を願うより自分の幸せを考えるべきってわかってるけど、
私まだそこまで到達できない。

425 ：名無しさん：2015/11/01(日) 12:04:38.25 .net

>>424
そうなんです。相手の幸せを願えない。でも、散々なことをされたのに無理して奇麗事で幸せを願うとか意味がわからない。
それって、モラハラを我慢していたのと何ら変わりがない。

私は思い切り憎んで嫌いになって、吐くだけ吐いたら、モラ＝何の感情もわかない人になれば良いと思う。
無理して幸せを願う必要なんてない。

426 ：名無しさん：2015/11/01(日) 12:22:51.76 .net

ほんと、今まで散々無理して苦しんで、
相手に精神を殺されたんだから、これ以上自分で自分の心を殺しちゃいけないと思う。

愛情を弄ばれ踏みにじられた痛みや辛さ
なんか一生わからないんだろうから、
せめてこちらが無関心になれるまで、時間かけていくしかないよね。

愛と憎しみは紙一重っていうし、無関心になれるまで何年恨んじゃうかわからないけど、早く忘れたい。

427 ：名無しさん：2015/11/01(日) 12:55:33.67 .net

あの時の発作のような禁断症状は大変だった。
で、電話に出ない。(女がいた)今、会ったら
、胸ぐらつかんでひっぱたいてやりたい。普通
あんな責める言いかたしないし、ほんと付き合
っていてつまんなかったし。いつも責められる
し、笑おうとすると阻止されるの。ヤバイよね、あんな奴。関わりたくない。

428 ：名無しさん：2015/11/01(日) 14:18:54.30 .net

私は最後に感謝の気持ちを伝えたよ。
殺伐とした気持ちで終わりたくなかったから。
自己満だけど。
もっと良い人見付けて前に進んでくださいって、エールも送った。

向こうが幸せでも不幸でもどうでもいい。
もう完全に別世界の人間だと認識して暮らしてる。
それでも忘れられずに毎日思い出すんだけど。

429 ：名無しさん：2015/11/01(日) 15:17:53.38 .net

モラハラ。やはり吐き出すことが大事なんだね。一緒にいるときにかなりのダメージを食らっているんだから。やはりあて返すと癒えるよ。
無理して我慢なんてするからいけない。
食らったらやり返すのが吉。

430 ：名無しさん：2015/11/01(日) 15:23:19.07 .net

やっぱりモラハラ被害者は皆、無理して我慢をしていたんだよね…。こんなの普通の恋愛じゃないのにね…。なんでも、無理、我慢イコール合わない！棄て。だよね。自分が壊れる。

431 ：名無しさん：2015/11/01(日) 16:14:20.32 .net

別れると結婚しておけばよかったと思って、
また付き合うと絶対結婚は有り得ないと思う。
その繰り返しで歳取ってしまった。

432 ：名無しさん：2015/11/01(日) 16:24:20.04 .net

私もそう思うけど、
ほんとに上手くいく相手なら、もうとっくに結婚して安定した生活送ってるはずだよね。
こんなに時間かかって人一倍苦労して、
いつまでたっても安定した幸せが来ないのは、永久にそんな日は来ないってこと。
籍が傷つかなくてよかったと思うしかない…

433 ：名無しさん：2015/11/01(日) 16:25:12.57 .net

私はそれだけは避けたいです。人生棒に振りたくないから。

434 ：名無しさん：2015/11/01(日) 16:26:37.92 .net

解るー。覚めてみたら、近づくのも嫌になったよ。変質者だったんだー。良かった。にね。

435 ：名無しさん：2015/11/01(日) 16:41:55.15 .net

確かに、結婚したい相手なら迷うことなくとっくに結婚してる。

436 ：名無しさん：2015/11/01(日) 16:54:36.88 .net

解るー。人生を棒に振らなくて良かったよねー。

437 ：名無しさん：2015/11/01(日) 17:48:49.14 .net

元はバツイチだから元嫁が不憫でならない。
５年の結婚生活で一緒に暮らしてたのは通算１年程度であとはずっと別居。
すぐ実家に帰る嫁を離婚だけは阻止しようと言葉巧みに言いくるめてたのが容易に想像できる。
そりゃ一緒に住めないよ、あんなヒモラとは。
元嫁と結婚したのも大金持ちのお嬢様だからと知ったときは驚愕した。
元嫁も甘い言葉と期待と依存に苦しんだと思う。
離婚した今も元嫁に復縁の連絡してると思うけど惑わされないよう願うばかりだ。

そんな話を聞く前にプロポーズされて、悩んだけど断って正解だった。
私はお金持ちでもなんでもないけど、ただ嫁という名の奴隷がほしかったのだろう。危ない危ない。

438 ：名無しさん：2015/11/01(日) 18:22:48.01 .net

モラの幸せなんて願えないよ。

モラにとっての幸せ＝全てを自分の意のままにすることだから。
モラとその相手が幸せになる事なんて、ないと思う。あったとしても、それは安定期の一瞬や洗脳の思い込みだけ。

モラが幸せのつもりでも、そのために誰かが傷付けられるのは変わらない。
人の不幸の上に成り立つ幸せなんて、最低。

439 ：名無しさん：2015/11/01(日) 18:50:08.64 .net

>>437
結婚してたら間違いなく私もその元嫁状態だったわ。
離婚だけは出来ないで、でも一緒にはとても暮らせなくて、
甘い言葉に惑わされて、期待しても暴言と暴力の嵐ですぐ裏切られて。
って簡単に想像がつく。

嫁という名の奴隷がほしいだけって、まさにそれだと思った。
結婚しなくて良かった。逃げ場もなく苦しむだけだ。

440 ：名無しさん：2015/11/01(日) 19:26:43.78 .net

そうだね…

やつら 本当に一人で過ごせない生き物

うちのは新のこと ﾒﾁｬﾒﾁｬボロクソに言ってて
既に大嫌いなんだそうで
「だったら別れればいいじゃん」言うと答えは決まって「俺だってあんなクソ別れてぇよ けど一人になりたくないんだよー」と言ってる

441 ：名無しさん：2015/11/01(日) 21:54:07.36 .net

新しい彼女が出来たみたいだけど、私と違ってうまく付き合っていけるんじゃないかと思ったら辛い

私が努力出来ないブスだからモラハラだと思い込んで被害者ぶってるだけなのかもわからない
でもここの書き込み見てると本当に当てはまる

新しい彼氏も出来そうにないし、なんかこのまま死にたくなる
優しかった時のこと思い出してももうあんなに気が合って大事にしてくれた人には出会えないと思って辛いし、
機嫌を損ねてネチネチ責められたり怒られた事を思い出すと怖くて泣けてくる

442 ：名無しさん：2015/11/01(日) 22:41:31.05 .net

もう病んでしまった
死にたい

彼は自分が正しいと思い続けてこれからも被害者面して自分大好きなまま生きていくんだろうな
新しい彼女がさっさと本性に気づいて彼がまた傷付けばいい
あれの幸せなんて到底願えない

443 ：名無しさん：2015/11/01(日) 23:05:12.83 .net

新しい彼女も間違いなく病むよ。
長年付き合ったとしても病んでる。
結婚して子供ができて、幸せそうに見えたとしても、間違いなく悩んで病んでる。
それが自分じゃなくて良かったと思えばいい。
気付いて抜け出せて良かったって。

444 ：名無しさん：2015/11/01(日) 23:46:38.34 .net

>>442
私も同じ気持ち
そろそろ彼の本性が出てきて、新と別れる頃かな、とか願ってる

で、一瞬でも私のこと思い出して少しは感謝、後悔して欲しい
実際は一生自分のことしか頭にないんだろうけどね

445 ：名無しさん：2015/11/01(日) 23:50:02.18 .net

>>443
だよね
憎いのと嫉妬でおかしくなりそうになることもあったけど、
絶対幸せな家族築けるはずないって思うよ！

446 ：名無しさん：2015/11/02(月) 00:06:38.42 .net

ニュースで子供を虐待して殺してしまう親がいるのを見る度、
元と付き合い続けて結婚して子供を持ってたら、
こんな感じの家庭になってしまってただろうなと思って、
別れて良かったーって思う。
奥さんと子供を守れる男性がいい。
守らなくても、せめて攻撃してこない人がいい。
安心して家にいたい。

447 ：名無しさん：2015/11/02(月) 02:09:17.59 .net

まず嫁が妊娠中に浮気するのは確実だね
生まれてからも嫁の依存先が子供にシフトするから更に浮気とDVが加速するのは目に見えてる
いくらどれだけ好きでも結婚相手にモラは地雷だよ
もはや存在が地雷、存在することが迷惑、消えてなくなれ

448 ：名無しさん：2015/11/02(月) 02:42:20.03 .net

依存が酷かったけど、今は一人で大丈夫。一人が楽。
のんびり過ごそう。

449 ：名無しさん：2015/11/02(月) 13:53:13.98 .net

だよね。あんなキチガイ誰とも上手くいかない。
上書きが終了した今、何が良かったのかサッパリ解らなくなった。早く次と幸せになりましょ。

450 ：名無しさん：2015/11/02(月) 17:38:58.57 .net

新に見捨てられ不安全開のモラ男から
復縁せがまれて…
する気などないが そもそも順番が違うと指摘してみると
だってキミが受け入れてくれないと一人になっちゃうから との言い分
&こちらにはそんなつもりはない!!と答えたら
ならキミの友達紹介してくれない?と言いやがった

あり得んよ…
その提案平気で出来る神経
+（復縁する気がないのは）やつがそおゆうやつだとわかってるからで そんなやつなのに未練たちきれてない私…

451 ：名無しさん：2015/11/02(月) 20:12:12.15 .net

私も早く上書きして幸せになりたい

452 ：名無しさん：2015/11/02(月) 21:06:00.78 .net

いつか洗脳されて殺されそうだな（殺されそうになっても逃げる気もなくなる）って思ってたのに
新カノが出来たのかもしれないと思ったら死にそうに辛い
あのまま付き合っていたら今よりも自信なくなってただろうし、
今殺されてないし、ストーカーもされてないから、これでよかったはずなのにすごく辛い
別れてよかったんだよね、なんで嫌いになれないんだろ

453 ：名無しさん：2015/11/02(月) 21:38:12.89 .net

別れられたのは絶対に正解です
でも私も嫌いになれない
どこをどおとっても条件的には最悪なのに
なぜかいまだに惹かれる
あの人をひきつける話し方 あれは悪だ(涙)

454 ：名無しさん：2015/11/02(月) 22:07:09.94 .net

わかる
一緒にいてすごく楽しかったし、大事にしてもらっていた(ような気がする)

でもモラハラも酷かった
どちらを思い出しても辛い

455 ：名無しさん：2015/11/02(月) 22:16:22.34 .net

死んでくれたらいいのに

最後に、私の事を思い出してほしい

456 ：名無しさん：2015/11/02(月) 22:30:11.90 .net

きれいさっぱり忘れられてたらここ読んでないよね…

普通のときは、隣にいるだけで幸せだったし、あんなに気が合って楽しい人はもう二度と現れないと思う

ほんとに大好きで色々頑張った

死んじゃえ！‼︎

457 ：名無しさん：2015/11/02(月) 22:59:06.00 .net

すごい分かる。
別れて後悔はないけど、嫌いになれなくて引きずってる。
最悪なのに楽しかったし。

458 ：名無しさん：2015/11/02(月) 23:22:45.11 .net

基本、普段は仲良いし気も合うから余計に困るよね
でもそれは向こうが全力で合わせてくれてただけに過ぎない
人としての本質はやっぱ合わないんだと思うよ

そもそも素のモラと気が合う人なんて男女関係なくいないと思う
だから全力で演じるんだよね

459 ：名無しさん：2015/11/02(月) 23:25:44.62 .net

誰かと一緒にいるみたいで嫉妬で死にそう
でももし結婚したら、子どもが不幸になりそうだったから結婚は無理だなと思ってた
罪悪感と共感性が低いから、平気で子ども使って実験しそうで怖かった
自分のためなら何でもするんじゃないかと
ふっきりたい　どうしたらいいのか

460 ：名無しさん：2015/11/03(火) 00:02:17.62 .net

元彼は私に合わせてくれた事なんて皆無、むしろこっちが全力で彼に合わせてたよ。

私の意見を聞くこともなくデートの行き先とかいつも決めてくれたのはむしろ嬉しかったけど。

夕飯今日はお前の奢りね、って言われた時じゃどこどこのお店行こって言ったら、そんなとこ酒の肴にならない、とか言われ、私が出すからたまには行こうよ、って珍しく主張したら喧嘩になって、
私が運転中の車「止めろー！」って止めて降りて帰っちゃったり、とにかく自己中、全て自分の思い通りにしないと気がすまない。

争うの嫌だから、最後の方はもう丸ごといいなり、別れ話された時も、数年前までは泣いたり縋ったりしてたけど、
今回は、わかった今までありがとう、
だけ言って、その後の連絡断ち切った。

最初から最後まで彼の望みどおりやったから、ああすればよかったとか思い残すことはないかな。

彼には未練あるけど、みんなが言ってるように、別れるしかなかったんだよね！

461 ：名無しさん：2015/11/03(火) 00:09:26.97 .net

私の場合、新とか自分より後に付き合った人もモラの被害にあって上手くいかないと分かったら吹っ切れそう。

今でもたまに、なんで私じゃだめだったんだろうって思考に陥る。
最低だけど、他の誰でも同じという確信を得て、自分の事を庇いたいと思ってしまう。

462 ：名無しさん：2015/11/03(火) 00:20:17.87 .net

>>461
誰に対しても遅かれ早かれ絶対同じこと繰り返すよ、モラは病気だから。
461さんのせいじゃないから大丈夫だよ。

私も付き合い始めの頃、なんで前のキレイな彼女と別れちゃったんだろうって不思議だったけど、彼の正体知って納得

新とも早く別れて孤独に苦しめばいいのに。

463 ：名無しさん：2015/11/03(火) 00:57:23.92 .net

>>460
合わせてくれることもない彼のどこが好きで付き合ったの？
そして現在どこに未練を感じるの？

464 ：名無しさん：2015/11/03(火) 01:23:58.54 .net

>>463
引っ張ってリードしてくれるとこ、自信に溢れてるとこが魅力的に見えた

普通のときは、話しも面白いし、色んなとこ連れて行ってくれたし、一緒にいるだけで楽しかったんだよね…

465 ：名無しさん：2015/11/03(火) 02:00:30.81 .net

>>464
ああぁぁ
私の元と一緒だ。

何であんな魅力的な人なんだろうね。
何であんなに突き落とすんだろうね。
中毒になってた。

466 ：名無しさん：2015/11/03(火) 02:54:07.80 .net

>>464
それが「合わせてくれてただけ」だよ。
一緒にいると楽しい。気が合う。と思わせるために合わせてたんだよ。
依存させてお金や体を利用するためにね。
その「普通のとき」ってのも普通を装ってただけで本当の彼じゃない。
辛いけどそこ受け入れないと未練は無くならないと思う。

467 ：名無しさん：2015/11/03(火) 08:02:58.50 .net

うちのモラ、誰と付き合ってもモラハラするって自分で言った。
過去に私と同時進行だった女性もモラハラされていた。
その女性はそれでも３年付き合ったらしい。１年未満で別れた私があんなにボロボロになったのだから、彼女も相当苦しんだろう。
一時期は比較されて、物凄く嫉妬していた。

モラは今、１人になった。
ざまあみろ。

468 ：名無しさん：2015/11/03(火) 09:30:13.07 .net

うちのモラは、私に別れたくないとすがってきた直後に、二股相手にも告白して、付き合ってたよ。
どうしたら許してくれるかというから、
今までの浮気の過去もあるから、目の前でちゃんと二股相手と別れるよういったが
不可解な点がみつかり、彼の言い訳が信じきれなかったのと、二人のでれ期のやりとりをみて、むりになり、別れるというと
別れさすだけ別れさせて、自分は知らないという態度をとるんだ？
もう信用できない
○○にいく。といわれ
二股相手に、全て私に言われてやっただけ、でも怖かった。と私を悪者にして、戻ろうとされた
相手からは怒りで拒絶されてたが
その後、モラはまた私にもどり、私が別れるというと、二股相手はぼくらを別れさせたいからそういうのみせるんだよ。(二股相手からみせられたわけではない。二股相手は連絡先知らないので)
二股相手の思惑通りになってるよ。
とか、むこうが誘ってきたとか、相手を悪くいって操作しようとしてきた
許して、もう女の子と連絡しないから、と自分から約束をしてきたのでもどるも
もうきみのいうことをきくのはやだ。なら別れる。
と、私が無理やりいうことをきかせてるようにいわれた
今までさんざん自己中で自分の快楽しか考えられないモラに言われて、やりたくないことをして尽くしてきた
就職もモラにいわれ、モラの生活ペースにあわせて選び
モラにあわせてやりたくない女の子をまじえたグループ通話も毎日やらされ、イチャイチャをみせつけられてきた
ネットで危険なけんか凸もやらされた
他にもたくさん
こいつは一人でいれないから
私と付き合ってるときも、ネットで相手募集したり
女の子と連絡しないといいながら、連絡してたりするわけだが
こんなやつがもし、本性を隠してあるいは浮気癖や嘘をうまく隠して見つけた新とは、浮気もせず、大事にして、幸せになるかもと思うと、理不尽すぎる

469 ：名無しさん：2015/11/03(火) 09:35:15.80 .net

ネットでも、嘘の写メで女の子を釣ってるし
嘘だらけ
騙されてることがばれて、女の子たちがモラからはなれて、一人になればいいのに
痛い目にあわないとなおらないよ

470 ：名無しさん：2015/11/03(火) 10:32:31.17 .net

彼に新しい恋人が出来た
私には出来てない

彼といてすごく楽しかった事が忘れられない
でも冷たくされたり責められたりした辛い思いも沢山ある
でも自分がもっと努力出来てたら彼の機嫌を損ねず幸せに過ごせてたのか？と思ったりもする
何度もやり直したいと思ってたけど、先日彼女といる彼に会ってしまった
余裕ぶっこいてたのかわざわざ話し掛けてきた
本当に惨めで、恐怖と怒りが凄かった
いま一番聞きたいのは彼女と別れたって話だ
やり直したいんじゃなく、やっぱりな！ざまぁみろ！と思いた

友人には『彼の幸せを願わないと自分も幸せにはなれないよ』と言われたけど、絶対無理…

471 ：名無しさん：2015/11/03(火) 10:35:42.60 .net

あー、復讐したい
でもそれは自分がいい男見つけて幸せになる事くらいだよね…

一言物申したいと思ったけど、やり返されるのも怖いしな…
まだ連絡先消してないのかストーカーって罵られそう

472 ：名無しさん：2015/11/03(火) 11:13:34.20 .net

モラの一番の痛手は、女が自分からはなれてくことだよね。

473 ：名無しさん：2015/11/03(火) 12:36:55.80 .net

私と別れてあいつがヘコんだとは思えない
なんか憎しみとか怒りとかの方が大きそう
ヘコんだというより、被害者ぶってそう

474 ：名無しさん：2015/11/03(火) 12:40:38.74 .net

最終的に女性が自分から離れていくことは過去の経験から想定内だと思う。
だから女性を信用できなくて見下す。雑に扱うことで情が移らないようにする。
いつ離れていってもいいように、他の女性を確保して自分へのダメージを軽減させる。
それでも相手が離れていかないと更に見下す→奴隷化。

モラが一番恐れてるのはコレ↑を自分がされること、だと私は思ってる。

試しに実践してみたら、モラの心理も理解できて依存から抜けれた。

475 ：名無しさん：2015/11/03(火) 12:47:15.52 .net

そうかも。慰謝料請求してやる。
早くあんなゴミ以上のイケメンを捕まえて幸せになってやる。

476 ：名無しさん：2015/11/03(火) 15:30:55.89 .net

私もストーカーって言われた、照れ隠しでそう言ってると思ってた
もし本当に照れ隠しでも好きなひとにストーカーって言わないよね
泣ける。自分で気づいてないけど傷付いてたって後でわかった

477 ：名無しさん：2015/11/03(火) 16:15:45.47 .net

変なのわかってるけど、新が出来たらすごく嫌で惨めに思うのにやり直したいのかと問われたらやり直したくない
頭でダメなの分かってる

478 ：名無しさん：2015/11/03(火) 17:52:09.75 .net

モラが一番いやなのは、女がみんな自分からいなくなることでは

479 ：名無しさん：2015/11/03(火) 18:04:15.88 .net

でもモラって最初はわかんないからな〜
元彼は高身長フツメン高学歴だったから、最初はラッキー！と思って付き合ってたなぁ
姫扱いしてくれてたし

480 ：名無しさん：2015/11/03(火) 18:23:07.92 .net

こっちはボロボロに傷つけられて人生狂わされたのに、
向こうは表面的な魅力で次々女見つけて楽しくやってるのが不条理すぎるよ。

481 ：名無しさん：2015/11/03(火) 19:00:37.18 .net

本当にそう

あー、幸せになりたい
モラじゃないいい男に出会いたい

482 ：名無しさん：2015/11/03(火) 19:17:42.23 .net

モラの内面なんてわからないけど楽しくやってるようで楽しくはないよね
いつも不安定な気がするけどどうなんだろ

483 ：名無しさん：2015/11/03(火) 19:29:48.51 .net

結婚って、味方でいてくれて共に戦える人じゃないと。
家の中に敵がいて、攻撃されることに怯えてる日々じゃ、身が持たない。
幸せの欠片もない。
結婚を考えられる人じゃない以上、別れて正解だと自分に言い聞かせてる。

484 ：名無しさん：2015/11/03(火) 19:40:32.19 .net

いつも不安定だし、今から思えば（私を含め）本当に相手を愛してるわけじゃなく、独りが耐えられないだけで、多分心は満たされてないんだろうね

早く新と別れて本当の孤独に陥ればいいのに

485 ：名無しさん：2015/11/03(火) 20:23:29.41 .net

>>480
最初は表面的な魅力で女つれるけど、その場しのぎでしかないから、長期的な関係を築くことはモラには難しいよ

いくら最初だけよくても、根本的に信頼感や人間的な共感性にかけるから、長く同じ人と付き合うのが難しい

486 ：名無しさん：2015/11/03(火) 20:38:50.91 .net

新と別れてもまたすぐ次の新と付き合うだけ
基本同時進行だしサイクルも早いから、いちいち嫉妬しててもキリがない
孤独が恐怖だから、一人にならない為の努力は惜しまない
偽りの自分に騙されて惚れてくれる人なら相手は誰でもいいの

でもモラは誰のことも愛さないし愛せない
モラが愛してるのは、弱くてカッコ悪くて大嫌いな本当の自分を守ってくれる偽りの自分だけ

487 ：名無しさん：2015/11/03(火) 20:53:28.38 .net

人をさんざん傷つけ苦しめてきたモラハラが安定した幸せな関係をてに入れる日はこない
自分のしたことはいつかかえってくる

488 ：名無しさん：2015/11/03(火) 20:58:43.48 .net

どうやったら立ち直れるんだ…
辛い

モラといて本当に楽しかった
新しい彼氏が出来そうなのに、モラのよかったところばかり比較して次の一歩が踏み出せない

489 ：名無しさん：2015/11/03(火) 21:32:00.62 .net

私も楽しかったことばっかり思い出してつらくなるけど、どんなに魅力ある人でも、致命的な短所があるとダメだよね

上の人が言ってたけど、結婚って、人生の味方を得られることのはずが、彼だったら味方になんかなってくれない

外面ばっかり良いけど、一番近くのパートナーを傷つけ見下すことでしか自分を保てない、そんな人と一緒にいたって、
一生何も実らないし何も築けない

みんな頑張ってここまで離れられたんだから、少しずつ前に進んで頑張ろうね

490 ：名無しさん：2015/11/03(火) 22:54:34.78 .net

そういえばモラは、私が誰かに親切にしてもらったり誉められたりしても何かとケチをつけてたな…
一緒に喜ぶのは自分に利益がある時だけ

491 ：名無しさん：2015/11/03(火) 22:57:30.33 .net

まだモラ男といくつか連絡手段がつながってる
今日、そのうちのひとつからモラ男が消えてるのに気づいた
自分からはもう連絡する事はないし、本気で終わらせなきゃいけないのに
消えてた事にショックを受けて、まだ未練心がある自分にもショックを受けてる

違う事に目を向けて、だいぶモラ男の事が薄れてきてたのに、、、
完全に忘れるにはまだまだ時間がかかりそうだな

492 ：名無しさん：2015/11/03(火) 23:56:45.31 .net

モラは、私と一緒にいても平気で女の子と電話する人だったけど
ほかの女の子と話すときの、うん、いいよいいよ♪みたいなやさしい対応、あんなの私にはみせてくれたことない
モラは身近な一番モラを思ってるパートナーを、ごみ扱いして、よその女の子にはやさしいよね
自分で、女の子はやさしく扱うとか、いいよってくる女の子は拒否できないとかいったり
気になる女の子の話を、彼女の私にしてきたり
いやだといっても元カノとの動画をみせようとしてきたり
嬉々として元カノの画像や、元カノといる写真をみせてきてたな
おそろしくデリカシーがない

493 ：名無しさん：2015/11/04(水) 00:07:58.40 .net

モラは、一番モラを思ってつくしてくれる人を粗末に扱うよね。
ほかの女の子にはめちゃくちゃ優しい
モラに、告白してきたこに、モラくんてやさしいよねていわれた。ぼくて優しいのかなあ？と嬉しそうにいわれたよ
他にも、目の前で共通の友達の女の子(ぶりっこで男にからかわれて)が泣いてたら、ぼくがきみをきすして守るとか、守りにいくから、家に泊めてねとか、平気でやる
私に、平気で自分は妹がほしかった、妹がいたら結婚したい、妹なら毎日エッチできるとかいったり
動画でパンツみえてる女の子がいて、パンツみえたといったら、なんとも思わない、毎日スポーツセンターで若い子のまんこみれるから
若いこのまんこって、けがうすいから、割れ目がくっきりみえるんだよとかいってきたり
あのこがかわいいとかあのこきれいとか
私といるときにネットの放送主に目の前で、付き合ってとかコメントしてたり
女にからかうみたいな変なからみかたして面白がったり

モラって気持ち悪い

494 ：名無しさん：2015/11/04(水) 00:17:37.59 .net

お金の話か女の話(元カノ、気になる女の子、など)が多い
なぜ付き合ってる私に女の話をしてくるのか、すきなら、私と別れてその女にいけばいいのに
モラはタゲがどう思うか考えられないから、気になる女の話(相談？)を彼女の私にしてくる
彼女と二人ではなすより、女の子たちと複数で話したがるとか、グループのなかで彼女いるのかくして、女の子にかわいいとかきすしたいとかイチャイチャしてるの、おかしくないか
普通は浮気はかくすから、普通の感覚ではない

495 ：名無しさん：2015/11/04(水) 01:09:23.53 .net

わざと言ってるんだと思う、嫉妬させるためと傷つけるため
意識的にも無意識でもやってる
デリカシーがないのと意地悪なのとどっちも

何故私の好きな人の本性はヤバい奴なんだろう、
なのに周りから好かれてて悔しい、
戻っても建設的な関係にはならないだろうし、
もう楽しかった日は戻ってこないし、
モラは新しい人と楽しくやってるんだなと現実受け止めて泣くだけ泣いたら少し楽になった

新が出来るのは悲しいことじゃないのかも、離れられてよかったと喜ぶべきことかもしれないよね

496 ：名無しさん：2015/11/04(水) 01:17:13.10 .net

別れて良かった。後悔も未練もない。
ただ思い出がたくさんあり過ぎて、忘れることはできない。
次の恋愛したいけど、私自身ダメ人間だから、
相手してくれる人はいないだろうなと思う。
元々一人が長かったし、また一人でいるのもまあいいかな。
後悔のない選択を自分でできたから、それは良かったと思う。

497 ：名無しさん：2015/11/04(水) 04:14:51.74 .net

みんなモラと別れてどれくらいで、依存からぬけだせた？
私は別れてから3日ともたずに、連絡とりたくて仕方なくなる
禁断症状みたい
どれくらい連絡をたてば、この戻りたくなる衝動がきえるんだろう
頭ではモラの嘘も裏でしていることも本性もわかってるはずなのに、感情面が全く頭で理解してることと一致しない
モラの、冷たさやひどいしうちの中に、たまにみせるやさしさや愛情(報酬)で、タゲを依存状態にさせるのが手口だとわかってるのに、

498 ：名無しさん：2015/11/04(水) 04:28:38.06 .net

>>497
止めなさい。
ボロボロになる前にね

499 ：名無しさん：2015/11/04(水) 05:53:45.10 .net

私は別れて半年たつけど未練たらたら
しかもモラは友達もいなくて何の予定もない寂しい人間だったからいつでもヒマで私しか相手にする人がいないような状態だった
だから私が友達と会う予定があったりテレビでイケメンを見てるとヤキモチやかれた
しかもお見合いパーティーで知り合ったから共通の知り合いもいないモラの外部評価が全くわからない状態だった
モラと連絡取っちゃってるっと書き込みさえ羨ましい
私は知ってるけど、反応が怖くて無理
別れてしばらくは絶対あっちから連絡きて仲直りするいつものパターンだと思ったのに苦しくて死にたくなる
そんな半年

500 ：名無しさん：2015/11/04(水) 05:58:41.86 .net

>>10-19

ごめん長文になるけど、俺と凄く状況が似てる。

自分は社会常識と恋愛経験そこまであるわけじゃないし、言われた事の原因は無意識で俺は作っていたとは思うけど、>>10の彼女程ではないけど俺の彼女は凄く自分を否定してきた。

そこまで言うことあるか？？っていう感じに。

例えば、
「考えが甘すぎる、子供すぎるよ考えが」「無計画な考え」「自分の事しか考えてない」「頼りないし男らしくない、男なら私に言われた事ぐらいで落ち込まないで」

「性欲処理の道具じゃないんだよ？(違う時に2回言われてショックうけた)」「触らないで！！！(喧嘩した時にさっきはごめんねって言って触ったら)」「引っ張ってくれない」「人の話聞かない」「口ばっかり」「約束守らない」


指摘される度に反省もして改善していってた。
けど、最終的に「結婚の相手ではなかった」「不安だし信用出来ない」と言われ振られた。

俺は喧嘩とかして、そんなに感情的にガーガー言える方じゃないから、いつも「とりあえず冷静になって話し合おう？感情的になっても自分の価値観押し付けるだけだから、落ち着いてお互いの意見言いあおう？」

「意見に納得出来なかったとしても、お互い譲り合ったり歩み寄ったりしてお互いのこと理解していこうね？」
て言ってた。

501 ：名無しさん：2015/11/04(水) 06:00:12.81 .net

続き

彼女に不満言われてなんで俺がそういう言動したか意見言うと「言い訳にしか聞こえない！」とキレられて結局俺が相手の意見を飲む感じに。

ていうか意見を飲まないと、「キツイ言い方する人嫌だったら優しく言ってくれる人と付き合えば？！」「考え方違うんだったら他の考え合う人にすれば？！」

「〇〇の為に言ってるんだよ？！」「〇〇との将来真剣に考えてるからキツく言っちゃった」とか言われてた。

俺もキツく言われるのが凄く負担だったから、「そういう風にキツく言わなくても、もっと他に言い方あるんじゃないかな？」っては言ったけど上記の通りに返されるし。

彼女がキツく言った後は、俺が謝れば向こうもゴメンって謝ってくれるんだけども…

好きで別れたくないし毎回そう言われてたから、徐々に自分の意見があっても閉口していったわ。

普段は柔らかい雰囲気の人で、凄く自分の事愛してくれるし尽くしてくれるんだけど、自分の考え言う時は凄くキツくなる。

ただ単に俺の耐性がないだけかな？こういう事言われても毅然としていられるのが普通なのかな。どうなんだろ。

別れてからよく考えてみると、彼女も少し俺と似たような事してたなとか自分の事棚に上げてる発言もあったなって思ってそういう事言えなかったのが凄く後悔してる。

あーもうよくわからん。
彼女とは付き合ってたった三ヶ月だったしもっと付き合う努力して欲しかったけど、自分にも落ち度あるし。

どうすればよかったんだろう？

502 ：名無しさん：2015/11/04(水) 07:53:22.82 .net

>>500-501
別れて正解じゃない？
今までのスレ読んでみて、モラハラについて学んだら納得できるよ
彼女の発言はモラハラの常套句だよ
付き合ってまだ3ヶ月なんだよね、傷は浅いうちがいいと思うよ

503 ：名無しさん：2015/11/04(水) 08:42:38.81 .net

>>500
彼女に何をして怒らせたの？
その後反省して改善したとあるけどそれが伝わっていなかったとか。
同じようなこと繰り返されると、この人反省する気ないなと思ってしまうよ。

彼女のセリフが、モラハラされてた頃の私の気持ちと似てる所があるので。
明らかに彼が悪い時でも、やんわり指摘しただけで「態度悪い」と詰られてた。

504 ：名無しさん：2015/11/04(水) 08:47:53.38 .net

>>497
10ヶ月くらい
精神安定剤付きで
連絡は徹底的に無視
相手がホラ吹いて回っても無視
共通の友達から縁切りされても無視
職場は変えた
それはもう苦行だったよ

505 ：名無しさん：2015/11/04(水) 09:11:56.06 .net

>>502
レスありがとう。

正解なのかな？
俺は、急に1日2日で人が変わる訳じゃないから、お互いの合わない部分とか、人間的に未熟な部分をゆっくり歩み寄ったり直したりしていきたかった。

まあ怒られる原因作ったのが自分だから相手を悪くはあまり言えないからまたなんともね。

モラハラ気味の人は自分の価値観曲げないのかな…

とりあえずこのスレを一番上から順番に見てくる！

506 ：名無しさん：2015/11/04(水) 09:36:54.15 .net

>>503
んーと、色々そうなった原因には背景があるんだけど、端的に書けば
デートに遅刻(これは理由なしに自分が悪い)
忘れっぽくて約束してた事を忘れてた
違う地域に行く時のお金の資金管理に計算ミスがあって、計画変更になった(これが一番信用なくした)
人に頼る
やるべき事をやってない風に見られた(これは誤解)

後は、男らしくないとか自分の意見意思がない弱音を吐いて不安にさせるとか色々

とか、やっぱこうあげてみると自分が悪いんだよね。
反省はかなりして、彼女にも「必ず治すから時間かかるかもしれないけどこれからの俺を見ててね」って言ってる改善中の出来事だった。

彼女も自分を棚に上げてたけど
大概は俺が悪いから仕方ないのかな…

507 ：名無しさん：2015/11/04(水) 09:37:10.97 .net

本物のモラはそんな可愛いもんじゃないよ
切れた時の目つきが異常

508 ：名無しさん：2015/11/04(水) 09:47:35.00 .net

>>507
やっぱりモラじゃなくて普通の対応、という事なんですかね。
もっと世間常識を身につけようと思います。

509 ：名無しさん：2015/11/04(水) 09:52:08.25 .net

>>500
彼女の態度、モラハラに対しての私の態度ににてる。
最初からそういう態度だったわけではなく、やんわり嫌だといっていた
だが、許すたびにエスカレートしていったし、許されたからまた同じことをしてもいいと勘違いして、1日もたたずに同じモラハラを繰り返す
過去のこと(前回のモラハラ行為から1日もたってない)だと逆切れされることもあった
また、話し合いを嫌い、動画をみたりほかのことをして、話を無視するし
同じことばかり繰り返すから、過去のモラハラも含めて指摘すれば、忘れた、そんなことしてない、過去を掘り返されるのはきらいだ、と逆切れされる
傷つけた方は忘れて楽しんでても、傷をうけた方は、過去のことだとは思えないし、ましてすぐに同じことを繰り返されるのだから、強い態度にもなる

510 ：名無しさん：2015/11/04(水) 09:57:07.15 .net

モラハラ被害者が、モラハラをうけて強い態度にでるのと、モラハラ加害者のそれとは、意味合いがちがう。
その彼女の態度は、普通に少し気の強い程度にしか思えない
モラは、なにもしていなくても被害者を利用し傷つけもののように扱うし、裏切る

511 ：503：2015/11/04(水) 10:09:28.60 .net

>>506
ただ彼女の我慢の限界だった可能性が高いと思うよ。
自分の悪かった所を反省する気持ちより、彼女の自分を棚に上げる発言が許せないって気持ちが強いのが表れてる。
スレ読むより、モラハラや自己愛性人格障害のセルフチェックをしてみたら？

512 ：名無しさん：2015/11/04(水) 10:17:20.67 .net

>>509
確かに最初はやんわりだったかもしれない。

やっぱり日に日に新しい問題ばかり起こす俺に辟易して口調が強くなっていったのかな。
となるともう本当に俺の責任だから振られたのも仕方ないね。

にしても>>509さんの彼氏は酷いね。さすがに俺の彼女は無視したり話し合い避けたりはなかったな。

ああー欠点がない人間になりたい笑
そして強い精神が欲しい笑

513 ：名無しさん：2015/11/04(水) 10:20:09.60 .net

>>510
やはり普通の対応だったんですね。
今までの対応をもう一度出来るんだったら謝りたい

514 ：名無しさん：2015/11/04(水) 10:24:49.78 .net

>>511
確かにあまり強い口調で言われると反発心を抱いてしまい彼女のしてきた事もあるのに何故自分ばかり？っていう気持ちにもなってた節はある。

少し自分を守り過ぎた所があるみたいです。
ちょっとセルフチェックしてきます。

515 ：名無しさん：2015/11/04(水) 10:25:56.61 .net

>>512
てか、相性が悪かったんだと思うよ。
姉さん女房タイプの女の人とのほうが上手くいくような気がする。

516 ：名無しさん：2015/11/04(水) 10:33:28.83 .net

>>515
やっぱりそうなのかな〜

それが困った事に、自分の好きなタイプは自分の事を頼ってくれる年下系の女性が好き。

頼りない性格で欠点も多いのにこういうタイプが好きとはなんとも面倒臭い性格…笑

自己鍛錬に励みます

517 ：名無しさん：2015/11/04(水) 10:43:34.82 .net

>>500
モラハラ行為の要素となる「回避依存症」「自己愛性人格障害」「反社会性人格障害(サイコパス)」
代表的なこの辺りを彼女と自分、両方の視点から調べていくのがいいと思います。

ざっとレスを読んだ感想としては、上記に該当する人間はもっとキャラが強烈ですよ。
これらに共通するのは「共感性の欠如」です。
彼女の第一印象はどうでしたか？彼女と関わってすぐなにか「違和感」はなかったですか？

恋愛期間の短さと攻撃的な女性だという事で「境界性人格障害」なども調べてみるといいかもしれません。

518 ：名無しさん：2015/11/04(水) 11:15:06.79 .net

悪いけど、その程度の対応されただけ、しかも３ヶ月で終わったのに
彼女をモラハラ扱いするなんて
あまりにも彼女が可哀想。
遅刻や金銭管理なんて人間として基本的な事じゃん。
ゆっくりすり合わせて直しまーすって
なんで彼女さんがそこまでお守りしなきゃいけないの。

これが普通の対応。

モラハラは、
最初のうちは「あなたのそういう子供っぽい所が好き」
「だからずっと遅刻してて。これからもなんでも守ってあげるわ」
と依存させ、ダメな人間を意図的に作り上げる。
その後離れていかないと確信したら
サンドバッグ扱いしてストレス発散。
「あんたの為を思って言ってる。そのままでいてなんて言った記憶はない」
といい放つ。
何も出来なくなった相手を蔑んで
「なんでそんな常識もないの？バカじゃない？」
と怒鳴ります。

519 ：名無しさん：2015/11/04(水) 12:07:16.49 .net

>>517
詳しいレスありがとうございます。
調べてみた結果、自分は自己愛性人格障害の疑いがあるかもしれないです。
自己否定や自尊心の低さ、自分に自信がなくいつもパートナーに愛されたいと思っています。
それによって少し強く言われただけで傷つき悩み、なんて自分はダメな人間なんだ出来損ないなんだと考えるネガティヴな癖があります。

逆に彼女は、過去に育児疲れや旦那に中々会えない寂しさからか複数の男性と不倫をしていた過去がありました。
後、最初の彼氏に振られてから自暴自棄になり、寂しさから付き合って別れてを繰り返した結果経験人数が20人との過去も。

なので、彼女も愛情に飢えている＝凄く軽い自己愛性人格障害なのかな？と勝手な判断ながら思いました。



>>517
皆さんのレスを見て、ただ単に自分がおかしいという事が客観的にわかって良かったです。

これを機に、自分を磨き世間常識を身につけ、欠点を直し、もし次に彼女ができた場合は相手に迷惑をかけない人間になろうと思います。

後、多分自分の性格上凄く他人に対して寛容なので、なんでこんな事で腹をたてるんだろうと、自分基準で考えてしまったのがいけなかったのかなと思います。

きっと自分が同じ事されても多少注意するもののそこまでは咎めないなと勝手に考えてしまっていたのかな。

とりあえずものすごく反省してます。。

>彼女をモラハラ扱いするなんて
>あまりにも彼女が可哀想。
>遅刻や金銭管理なんて人間と

520 ：名無しさん：2015/11/04(水) 12:08:21.78 .net

>>519
引用レスが消えてなかった笑ごめんなさい笑

521 ：名無しさん：2015/11/04(水) 12:10:10.23 .net

度々すみません！
下のコメントは>>518さんへのレスです！

522 ：名無しさん：2015/11/04(水) 12:26:57.74 .net

愛情に飢えてる=軽い人格障害？
そんな理論どこに書いてあったんだよ
元彼女を適当にモラハラ、人格障害と決めつける人間のどこが他人に寛容なんだか

523 ：名無しさん：2015/11/04(水) 12:52:22.51 .net

>>522
申し訳ない。
確実に決めつけたわけではないけど、そういうのはいけなかった。
反省します。

524 ：名無しさん：2015/11/04(水) 12:52:43.04 .net

でも彼女は相当なヤリマンだよね。
育児疲れや旦那に会えないだけでふくすと不倫するなんて気持ち悪いよ。

525 ：名無しさん：2015/11/04(水) 13:02:32.05 .net

>>524
それに関して、色々葛藤しましたけど、過去は過去なんで受け入れました。
でも本当にびっくりしましたね最初聞いた時。

526 ：名無しさん：2015/11/04(水) 13:11:19.49 .net

ヤリマンって問題あるというか彼女は性依存じゃないの？
それ以外で彼女の彼に対する台詞は逸脱してるわけじゃないんだよね。
ヤリマン好きって、それモラ男アルアルだよ。
自己管理できない男が何被害者気取ってるんだろう。

527 ：名無しさん：2015/11/04(水) 13:13:22.41 .net

気持ち悪いよ。
彼女の中では>>525は過去の不倫相手と同じ位置付けだと思う。
彼女はセックス依存症だよ。
ところで美人なの？

528 ：名無しさん：2015/11/04(水) 13:32:27.16 .net

500とその彼女を見下したようなレスはやめようよ
まるでモラ男が散々やってたサンドバッグ
モラ男のこと言えないよ

529 ：名無しさん：2015/11/04(水) 13:57:01.63 .net

>>522,523
愛情に飢えてる＝見捨てられ不安

各々の人格障害に派生していく立派な理由と原因だよ
「見捨てられ不安」を舐めちゃいけません…

530 ：名無しさん：2015/11/04(水) 14:27:21.55 .net

なので、彼女も愛情に飢えている＝凄く軽い自己愛性人格障害なのかな？と勝手な判断ながら思いました。

さすがにこれは短絡的過ぎ

531 ：名無しさん：2015/11/04(水) 14:58:47.73 .net

彼女、自己愛よりボダっぽい

532 ：名無しさん：2015/11/04(水) 19:58:30.28 .net

>>500にみんな強く当たりすぎでしょ。
自分の意見変えずに相手のこと何も受け入れずに「◯◯のために」って
怒鳴り散らすのが常なんて、大抵モラハラかその予備軍だよ。
モラハラ被害者が自分が悪いと思うのはみんな経験済みじゃないの？>>500なんてその典型じゃん。

533 ：名無しさん：2015/11/04(水) 20:28:36.95 .net

>>531
私もボーダーなんだろうなと思った。

普通の人なら、「まったくも〜」程度で終わるちょっとしたミスでも
スイッチが入って、そうなるともう話がどんどん大きくなって、その上
何年も前の事まで引っ張り出して、自分の発した過激な言葉で更に刺激されて
止まらなくなるんだよね。

モラルハラスメントの出始めは、まさに500の彼女みたいな感じ。
で、距離を置いて、自分が悪かったなと反省して戻って、モラハラがエスカレートして…
それを何度も繰り返す悪循環。

500の彼女はモラだと思う。
500は絶対にもどっちゃダメだ。

534 ：名無しさん：2015/11/04(水) 20:36:57.28 .net

ていうかスレ違いだよ
この男性は他スレにも同じ内容を書いてるし。
もういいよ、この話。

535 ：名無しさん：2015/11/04(水) 21:20:30.04 .net

そんな排他的にならなくてもいいでしょ
モラハラなのかどうかの相談なわけだしスレチではないよ
女性限定スレだというなら別だけど色んな意見出て参考になる私みたいな人もいると思う

536 ：517：2015/11/04(水) 22:00:28.24 .net

>>519
なるほど。
補足も読ませて戴きましたが、他の方もおっしゃられてるように彼女はやはり「境界性人格障害(ボーダー)」かもしれませんね。
もしそうならモラハラ要素満載です。

ボーダーも相手への理想化とこき下ろしで支配していきます。
2〜3時間単位で気分がコロコロと変わり、爆発と鎮静で相手を翻弄するので、まともな人間関係が継続できません。
ひどくなると暴力と罵倒、リスカやOD、複数の異性との性的関係、これらを脅しの道具として無茶な要求へと発展していきます。
「0か100」の極端な価値観なので、利用できないと判断すると見切りも早いです。

ここでは「自己愛性人格障害」の話が多いですが「ボーダー」も充分なモラハラですよ。
ただ女性に多いですね。男性に多いのが自己愛です。
彼女はどうでしょうね？

537 ：名無しさん：2015/11/04(水) 23:45:44.34 .net

大量のレスが付いていた！笑
皆さん叱咤激励ありがとう。

>>526
確かにセックスは大好きな彼女でした。
性依存なのかな？って思った時もありましたけど俺もそれ以上に性欲あるんでこんなものかなとは思ってました。

ヤリマンは好きではないですが、彼女の外見と普段の内面に惚れました。
自己管理できてないのは本当反省です。

>>527
同じ位置付けだとしたら大ショックです…
本当に愛していたんで…
そこそこに美人な女性ではありました。

>>529
多分お互いに見捨てられ不安は抱えてると思います。
自分の欠点をカバーするくらいの愛情は注いだんですが
どうやら欠点が目に余ったようです。

>>530
少々判断が勝手すぎました。
障害ではないにしろ、不安感を感じやすい性格だったと思います。
なにせバツイチなので再婚には慎重になってるとは言ってました。

538 ：名無しさん：2015/11/04(水) 23:50:05.86 .net

>>531
ボーダーの方がどっちかといったら近いのですね。

>>532
色んな意見聞けて参考にはなります。
大前提で俺が悪いのは変わらないんでなんとも言えないんですが、どちらとも悪いとは言えない事に対しても意見を譲らず〇〇がおかしいと言った事もあったのでちょっと腑に落ちないというか。

そして俺に指摘してきた事と同じような事をたまに彼女もしていたのでそれも腑に落ちないというか。

後話には関係ないんですが、占い好きで、別れる別れないの大事な事を占いで占ってもらって占い師から「その男と結婚してはいけない別れなさい」と言われたので1回目の別れの時はそれを判断にして別れたそうです。

それも何か嫌だなとは思いました。

>>533
仮にもし彼女が戻ってくるとなった時果たして自分は断固として断れるか自信がないです。
自分の欠点を直し、今まで言えなかった自分の意見を男としてガツンといえばまだ望みはあるんじゃないかと考えてしまいます。
本当惚れたら負けですね。

>>534
スレ違いだったら申し訳ない。
辛すぎて他スレにも書いてしまいました笑

>>535
俺のただの相談が参考になってもらえれば嬉しいです！

539 ：名無しさん：2015/11/05(木) 00:01:46.04 .net

>>536
さすがに2〜3時間単位で気分が変わるというのはなかったですが、気分にムラがある事は多かったですね。
まあそれは自分もそうなんで何も疑問には思わなかったんですが。

>「0か100」の極端な価値観
自分の価値観にそぐわないとおかしい！間違ってるという決めつけ的なのはありました。
というかこれが中々喧嘩が収まらなかった主な原因です。

客観的な意見を見ると、俺がおかしい、彼女がおかしい、と色んな意見をいただくので正直混乱してます笑

ただ自分では、原因を作った俺が悪いけど彼女も意地になりすぎてたかもとは思います。

540 ：名無しさん：2015/11/05(木) 00:06:11.51 .net

まさかの全レスw

でもこの板の人たちは傷付いてきた分他人にも優しいから、多分大丈夫。

541 ：名無しさん：2015/11/05(木) 00:15:39.36 .net

律儀な性格が表れてますなｗ
でもそういう人がモラのタゲになりやすいっていうね…

モラには「良い子」でいちゃダメだよ
どこまで許容するかの線引きはしっかりしないと
自らモラを育てることになるからね

542 ：名無しさん：2015/11/05(木) 03:02:03.48 .net

最初に自分の許容範囲超えてることされて、
おかしいと思いつつも許してしまうと、
許されるもんだと認識して、どんどんエスカレートする気がする。
嫌なものは嫌と言うか、言っても直す気もないようなら去るのが良いんだけど、
上手い具合に飴とムチを使い分けて、離れないようにしてくるんだよね。
今振り返ると、変な関係だった。

543 ：名無しさん：2015/11/05(木) 08:05:41.42 .net

結婚したいぐらい好きな人と付き合うべきだった。
好きっていう感情の無駄遣いをした。

544 ：名無しさん：2015/11/05(木) 12:22:47.05 .net

別れて2年と少し経ち、もうどうでもいいのに、たまに物凄く腹がたって、
探し出して刺してやろうかと思うほどの怒りが湧いてくる。
でもあんなのと関わって、時間もお金も無駄にしたんだからもう関わっちゃいけないと抑える。
道で会ってしまったらどうしよう。多分向こうが逃げるだろうけど、似てる人見るだけで怖いのに。

545 ：名無しさん：2015/11/05(木) 13:30:29.72 .net

解るー。刺してやりたくなるよね。周りからは
何年前の人？と言われるけど、騙されたのと、
小バカにされた暴言をやり返したくて怒りが収
まらない。ほんと一番好きな人と付き合えば良
かったー。いわば妥協で好きじゃなかったし。
死ねだよねー。顔も今見ると気持ちが悪い。
何が良かったのか解んない。初期の写真をみた
けどやっぱり好きじゃなかった自分が写ってた。
バカバカしいよねー。死ねばいいのに。

546 ：名無しさん：2015/11/05(木) 19:54:18.22 .net

私は何度も何度もモラと新が生きたまま焼け死ぬ妄想をしたよ。

新は人妻のくせにモラの職場の飲み会に行ってベロベロに酔って、モラの上司にキスされるような女。
不倫の癖に相手の職場の飲み会に出るなんて、自分はふしだらな女だとアピールしているようなものなのにキスされて逆ギレ。ほんとに嫌い。
モラとは別れたみたいだけれど、今でも嫌い。

547 ：名無しさん：2015/11/05(木) 20:38:28.18 .net

私も刺してやりたい位憎んでるけど、
ほんとに好きだったんだよねー
ここまで人のこと好きになれるんだって自分でびっくりする位

この人さえいれば何もいらない、
彼と一緒にいる私は世界一幸せ者、って
本気で思ってた

だから今生きてく意味がわからない…

ただの暇つぶしの奴隷としか思われてなかったのに、ほんと馬鹿だよね

548 ：名無しさん：2015/11/05(木) 23:57:06.25 .net

夏から音信不通でトンズラしてたくせに、しれっと私の大好物をエサにまた連絡してきやがった
無視したいけどそんなエサに誰が釣られｸﾏｰになりそうだ…くっそおおお

549 ：名無しさん：2015/11/06(金) 00:18:26.11 .net

うちのモラは本当に人として腐ってる。
無残に捨てられて、客観的に見れるようになったからわかる全てが本当に気持ち悪い。
25歳以上上の、歌舞伎役者の母親と10年以上肉体関係なしで不倫し、その不倫のために松竹やめて、
その周りから仕事もらい、猿○助さんにヘコヘコして付き人紛いのことやって仕事してるつもりになって。
無職で小説家になりたい書けないふりした中2病。
私に貢がせて養ってあげてる間にもそのババアの息子の誕生日パーティー行ってた。
ババアと息子と３人で大晦日に福山のライブ行って、お正月に連絡した私にブチ切れたり、私より前に貢がせてた女の人には毎月１４万円貰ってた。
両乳首触らせながらの口で奉仕。秒単位のソウロウ。前戯なしの挿入。
ピンヒールで1キロ歩かされて誕生日にオムライスに旗。
なんで、付き合ったんだろう。後悔しかない。
ポジティブにとらえるなら、こんなやつは絶対次やめとけって勉強しかない。
それにしては代償が大きすぎた。
来年8千万ほど仕事でお金が入るけど、どこからか嗅ぎつけて戻ってきそうで気持ち悪い。

550 ：名無しさん：2015/11/06(金) 00:22:13.17 .net

http://goo.gl/cICfqm
http://goo.gl/rNeYhG

551 ：名無しさん：2015/11/06(金) 01:18:14.48 .net

>>550
お猿さんみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不細工ワロタ

552 ：名無しさん：2015/11/06(金) 12:31:58.99 .net

小手先の稚拙なトリックを多用して相手をコントロールしてるつもりになり
そこに胡座をかいてドヤ顔してるモラ
自覚の無い馬鹿っぷりが最早潔いｗ

553 ：名無しさん：2015/11/06(金) 13:06:23.61 .net

モラと温泉旅行に行きます。
別れてからの３年間、モラの誘いを断り続けていました。身体の関係は一度だけ弾みで。
寝た後にやっぱり自己中だと思ってゲンナリしました。
あっちは凄く張り切っているのが気持ち悪いです。

554 ：名無しさん：2015/11/06(金) 19:57:56.87 .net

女性限定にしてほしい
なんかうざ…

555 ：名無しさん：2015/11/06(金) 20:38:39.35 .net

うざいと思うのば自分に心当たりがあるからでしょ

556 ：名無しさん：2015/11/06(金) 21:27:30.49 .net

スレタイからして女性用スレなのに

557 ：名無しさん：2015/11/06(金) 21:39:35.44 .net

私は、モラハラは男女関係なくあるなあ〜って興味深かったよ。

558 ：名無しさん：2015/11/06(金) 23:15:12.86 .net

私も個人的に興味深かった

男女でスレ分けたとして、男性専用に需要があるとは思えないしなぁ…
結局、人が多くて伸びてるこっちに相談しそうじゃない？
まー男性の相談が増えてきた時にまた考えましょうよ
それまでにここ卒業できてるといいんだけどね…ｗ

559 ：名無しさん：2015/11/06(金) 23:23:49.93 .net

モラアレルギーなせいか、自分のしたことを棚に上げて女を下げる意図が見え隠れする男のレスは辛い
ここのスレくらい男性抜きで過ごしたいのは私だけなのかな

560 ：名無しさん：2015/11/06(金) 23:25:43.10 .net

>>553は温泉に一緒に行っていいの？

しかしモラ男とはホントに変な関係だったな
恋人との距離感とか付き合い方がわからなくなっちゃって、次に行ける気がしないよ‥

561 ：名無しさん：2015/11/06(金) 23:51:25.23 .net

>>560
うん。行ってもいい。
でも、また不安定になりやがったよ。
キャンセルだとか騒ぎ始めたから、まずは落ち着けと宥めた。

でも、疲れてきちゃったよ。
復縁しかけでこんなにモラが不安定だとさきが思いやられる。
多分、私から嫌になって逃走だろう。

ほんと、恋人の関係じゃないよね。
うちは母親と子供みたい。
私の方が年下なのに。
疲労感が半端ない。
モラが特殊なだけなのに恋愛って何だろうって考えちゃうよ。

562 ：名無しさん：2015/11/07(土) 02:44:04.60 .net

モラ男が気持ち悪い。
今は友達関係なのにたった30分返信しなかっただけで、立て続けに不安定なメールが送られて来た。
夏に喧嘩してちょっと音信不通になった時もこんな感じだった。
昔付き合っていた時もそうだったけれど、強烈な見捨てられ不安でもあるんだろうか。


「何か機嫌悪いの？」から始まり、

↓

「お前、気分悪いな。俺は割り勘の飲み友じゃなきゃ要らない」
と、前に奢ってもらったことを持ち出し…

↓

「お前はどうせ奢らせるんだろ。店はキャンセルしておくからな！お前とはもう会わない。サヨナラ」
来週飲む約束してたんだけれど、そのお店をキャンセルすると言い出した。


昔はこういうメールが来ると必死に謝っていたけれど、今はどうでも良くなった。おちょくってやりたくなる。
30分返信せずに放置したのも本当は故意だった。
マジで頭おかしいンじゃないか？
こんなんだから次々に女に去られるんだよ。本当に学習しない男だ。

「俺に従順になったら彼女にしてやってもいい」って言われたけれど、こちらから願い下げだ。
コンプレックスの塊だし、女が自分に反抗したり対等になるのが怖いからイエスマンなオンナが欲しいんだろ。
ダセエ男。

563 ：名無しさん：2015/11/07(土) 05:52:35.35 .net

別れてからも怒りが収まらず、地味な復讐してしまってる。
向こうが弱って連絡して来た時に、
そのままでいいんだよ！大丈夫！と優しくしまくってたら、
落ち込むたびに連絡してくるようになった。
めちゃくちゃ優しくするのは、そのまま成長せずモラハラ治らず何も気付けず人生終われって思ってるからですよ。
多分、向こうはそんなふうに思われてるなんて微塵も気付いてないだろうな。
復縁は全くのぞんでないけど、未だに囚われてるのが悔しい。
いつか、こんなことしなくてよくなる程忘れられる日が来るのだろうか。

564 ：名無しさん：2015/11/07(土) 07:22:54.77 .net

モラって本当に何なんだろうね
何がしたかったんだろうね
人がこれでもかってくらい真面目にやってても、終いにゃ色々と否定してくるし
最後に裏切るのはいつもモラのくせに
被害者振るってゆー外道極まりない言動
モラが理不尽な事してるのに全て人のせい
一生人のせいにして生きてろよｺﾞﾐｸｽﾞ
お前なんか一生誰も寄り付かねーよ
もう呆れて何も言えんわ
同じ人間とは思えないから一生関わりたくない
モラもｻｲｺﾊﾟｽも脳の神経系統壊れてるから普通の良心を持っている人間ではないよ
皆も気を付けてね

565 ：名無しさん：2015/11/07(土) 09:13:33.33 .net

どこまでも他罰的思考だよね。
脳の神経系統がおかしいのなら、精神障害者に近いんだろう。
他人にモラハラするのは平気でも、自分はかすり傷程度のことでもピーピー言いやがる。

昨夜のモラを思い出して本当に普通じゃないと思った。
うちのモラは職場でもモラハラや反抗的な態度をして人間関係が上手く行っていない様子。
でも、反抗的な俺カッコイイみたいに自慢しているクズさ。
職場でも投げやりな独り言や暴言を発しているらしい。
配置換えや評価落ちなんて人望あって仕事出来る人なら有り得ない。
天引きされるものが増えて給料が減ったとか言っていたけれど、何かしでかして減給されたんだろうな。
それを聞いても同情する気も全く起きなかった。
物凄くやさぐれて後ろ向きだったけれど、慰めてやろうとも思えなくて、ただただ面倒臭かった。
目付きも尋常じゃなかったし。

566 ：名無しさん：2015/11/07(土) 11:00:47.35 .net

もうモラに合いたくないしロクデナシに騙されたくなくて
自分を大事にしてない私、愛情に飢えた私と向き合ってみた。
それでもどうすれば良いかわからなくて、鏡をみて肌と向き合ってみた。
スキンケアとか化粧には興味はあったけど効果でなくて肌は荒れていて
荒れた状態が普通になってたけど真剣に向き合って試行錯誤したら
応えてくれた。嬉しくて楽しくて、自分に夢中になってると
あぁこういうことも大事にすることの一つだよなと感じた。

目の前の人参欲しさに馬車馬のようになってた私は結局なにも得ることなく
傷ついていくだけだったからまずは自分を自分で満たそうと思った。
今思えば彼は人の悪口いったり芸能人の整形ネタで人を笑わせようとしてる人だった。
人の弱いところや暗部に働きかけて心を動かすような。
それに我慢してるうちに内面がぐちゃぐちゃになっていって依存（中毒）みたいなってた。
憎むけどそれだけでは幸せになれないし飢えているとまたそういうロクデナシに捕まって
しまいそうだから自分を大事にしようと思う。

温泉に誘われてる人がいるけど、行きたいなら行けばいいし行きたくないなら行かなくていい。
ずっと断っている理由はきっと行きたくないと伝えているのに誘ってくる思いやりのなさを
信頼なんか出来ないから行っても良い事ないって分かっているからでしょうね。
そこをさらに突いて来るのがモラです。それに負けたら自分を大事にしない一歩の始まり。
頑張って欲しいです。

567 ：名無しさん：2015/11/07(土) 11:34:04.76 .net

モラは純粋な女性と 純愛 がしたいんだってwww
でも、モラが言う純粋って、俺様に従順なことらしい。←本人談
本当に純粋で優しくてメンタル弱い女性はモラによってメチャクチャにされたんだろうな。

今までモラが純粋だと言っていた女性たちは酔って騒いだり眠り込んだりボディタッチ魔になったり、その他もろもろ少し常識ないタイプばかりだった。確かに欲望には純粋だな。
モラの純粋の提議って何だろうw

568 ：名無しさん：2015/11/07(土) 12:57:43.17 .net

モラの提議なんて、その場その場ですぐ都合が良い方に変えるから理解出来ないや。
浅いし、薄っぺらいよねw

付き合ったら最初はなんてことないことでも大袈裟に褒めてくるし、最後にはなんてことないことでも大袈裟に貶してくる。

569 ：名無しさん：2015/11/07(土) 13:27:03.96 .net

短絡的だからすぐにカッとなるし悪い言葉も垂れ流しなんだよ。
自分のルールに従えないと叩きのめして、従わせるようにする。
嫌がって突き放すと、甘い言葉で擦り寄る。
全部従わせる為。共に生きるとかできない。

あー、元と全然関係ないところで嫌なことがあって、
元のところに逃げたくなった。
友達いないから、他に頼れるものがない。
死にたい。

570 ：名無しさん：2015/11/07(土) 13:52:14.99 .net

私も
仕事で嫌なことがあって、でも支えてくれる人誰もいないから、一年前に別れた元彼に泣きつきたくなった
泣きついたって、支えになってくれるような人じゃないのに

この先頼る人もなく一人で生きていかなきゃいけない、って昨日実感したら、
過呼吸になって1時間近く苦しみました

そんな時さえ誰もいないなんて、死にたくなるよ

571 ：名無しさん：2015/11/07(土) 14:04:10.96 .net

大丈夫？
休める時にゆっくり休んでね。

572 ：名無しさん：2015/11/07(土) 14:06:11.04 .net

誰か、一緒にいてくれる人、欲しいよね。
あったかい気持ちで一緒にいられる人。
寄り掛かっちゃ駄目と思うけど、誰かに頼りたくなる。

573 ：名無しさん：2015/11/07(土) 14:15:52.93 .net

そう、依存しちゃダメ、一人で頑張らなきゃっておもうけど、誰かそばにいて欲しい

辛い思いをしてきて人の痛みがわかる人達に温かい言葉もらえて嬉しいです

574 ：名無しさん：2015/11/07(土) 14:54:03.77 .net

心身共に弱っちゃうよね。
モラのところに行ったら、多分もっと弱ることになると思って行けないけど。
強くなりたい。

575 ：名無しさん：2015/11/07(土) 19:54:53.33 .net

モラって本当に自己評価が高くて都合いいよね

人に厳しく自分に甘く、バカみたいに傷つきやすい

寂しくてヨリを戻したくなった時、あいつに相談しても愚痴が倍になって返ってくるだけ、喧嘩になるだけと思ったら虚しくなった

でも一緒にいて本当に楽しかったんだよなぁ…

576 ：名無しさん：2015/11/07(土) 21:05:33.66 .net

初めて付き合った人がモラだったから、全然気付かず過ごしてた
私がだめだから怒らせてばかりいるんだなって
一人は寂しい

577 ：名無しさん：2015/11/07(土) 23:32:46.39 .net

楽しかったなって、それは本当思う。
魅力的なんだよ。
でもどうしても駄目なんだよね。

私も寂しい。ひたすら寂しい。

578 ：名無しさん：2015/11/07(土) 23:46:09.23 .net

一緒にいると楽しいんだけど疲れない？
楽しいのに早く帰りたいとか早く帰ってくれないかなとか暫く会わなくていいやとか考えてる自分がいる
モラといると乙女になるのが常だったけど、それも減ってきた
依存や執着から徐々に開放されてるのを確認するために会ってる部分もある
どうでもいい存在になれるまで後もう少しな気がしてきた
自分のペースで頑張る！

579 ：名無しさん：2015/11/08(日) 00:00:52.01 .net

うん、自分のペース大事にした方がいい。
自分の感覚も。

楽しいけど、疲れるね。
でも、自分の問題なのかなとか、
他の人と付き合っても疲れることもあるだろうなとか、
尺度が分からなくなってる。
離れて平和だけど、誰と付き合っても平和だけで過ごせるわけじゃないだろうなって。

580 ：名無しさん：2015/11/08(日) 00:19:54.46 .net

>>578
私も今そんな感じ。
会っても早く帰りたくなったり、誘われても行きたくなかったり。
あっちがこちらの気持ち確認で女性関係の話をしてきても、あっそーふーんとしか返事しない。
何かどうでも良くなってきた。
でも、何なんだろ、誘いは完全には断れない。けれど、行っても楽しくない。

581 ：名無しさん：2015/11/08(日) 02:22:25.78 .net

元がこっちを完全に切ることが出来ないのなら、ただの浅い飲み友達として繋がっておくのが自分の希望
それがお互いにとって一番平穏だと思うんだけど、モラって女友達はいらないんだよねー
どうしても恋愛を絡めたがるというか、恋愛でしかつなぎ止めれないって思ってるんだろね

もうこっちはモラと恋愛する気力はないし、楽な存在でいてくれたら文句ないんだけどね

582 ：名無しさん：2015/11/08(日) 11:21:39.80 .net

>>581
モラって、クリーンな関係の女友達はいないんだろうね。
私もただの飲み友でいいのにあっちは恋愛関係というか身体の関係を求めてくる。
ただの身体目当てかも知れないけれど、私以外の人との関わり方を見ていてもモラは他人との適切な距離感をつかむのが難しいのだと思った。

浅い関係でいたいのに粘着するが如くの誘いの頻度だし、会う度に触ろうとしてくる。ちょっと気持ち悪い。

583 ：名無しさん：2015/11/08(日) 12:35:56.30 .net

彼からモラの部分を抜いてやり直したい
まだ好きなんだよなぁ

584 ：名無しさん：2015/11/08(日) 13:16:01.92 .net

そうだね。
モラも自分で治そうとしているんだけれどさ、なかなか難しいんだよね。
相変わらず、３日周期でモラハラ発作が出たり、距離を置いても会う度にオカシクなったりするよ。
モラハラが出る兆候を感じると逃げなくなる。
モラ自身が我慢して抑えていても目付きがおかしくなっていたり、他者への攻撃的な話題が多くなる。
性的な衝動も強くなる。
まさに病気なんだよなー。

585 ：名無しさん：2015/11/08(日) 13:41:31.01 .net

モラはメールの返信が遅れただけでおかしくなる。
先日は仕事の飲み会で３時間返信が遅れただけで立て続けに４通モラハラメールが来ていた。
１通目は明日会えないか、４通目はもう絶交だ関わりたくない二度とメールするな。

一昨日は会った帰りにスマホの充電が切れてしまい、モラへメールを送れなかった。家に帰るまでの30分の間にモラハラメールが３通来ていた。
最近、ずっとモラの奢りなんだけれどそれについてゴチャゴチャ文句垂れていた。ちいせえ男だ。

586 ：名無しさん：2015/11/08(日) 20:46:10.80 .net

別れてはいないんだ？

587 ：名無しさん：2015/11/08(日) 22:08:16.21 .net

別れて友達関係だよ。>>586
あっちは復縁したいみたい。

588 ：名無しさん：2015/11/08(日) 23:04:35.97 .net

皆さんのモラ男って爆笑しますか？

うちのは一見よく笑うけど、心の底から面白くてｹﾞﾗｹﾞﾗ爆笑するみたいな事は一度もない
大昔に付き合ったモラ気味な子もニコニコ愛想いいけど爆笑はしない子で、モラの特徴なのかな？とふと思った
もしそうなら今後出会うかもしれないモラの指標にしたい

589 ：名無しさん：2015/11/08(日) 23:18:04.37 .net

>>587
安定した関係は築けないくせに、完全に切ろうとはしないんだよね
自分の都合に合わせて繋いでおこうとするのが、モラの手口

590 ：名無しさん：2015/11/09(月) 03:36:27.91 .net

私がネットで叩かれてやられてるのをみて、いじわるい残虐な笑いかたで爆笑されたよ
人がいじめられたりいたぶられてるのをみて、気持ち悪い引き笑いで爆笑してきもすぎ
顔も不細工で40代のおっさんにしかみえないのに、中身は幼稚で人の感情に疎いし、同じことを何度も繰り返すし
どんだけモラハラ行為をやめてと論理的かつわかりやすくモラのレベルにさげて説明しても、
壊れた機械みたいに同じことしてるし
きらわれたくてわざとやってるようにしかみえないのに、離れようとしたらすがってくる
モラって前頭葉のどこか壊れてんじゃないの
もはや理解できない

591 ：名無しさん：2015/11/09(月) 09:47:04.27 .net

モラが仕事で何か失敗したらしいが同情できなかった。あー、もう私は冷めてるんだなって実感した。

仕事で失敗してクサクサした気分の時に飲みに誘ってきて、目を吊り上げて上司の悪口やら仕事なんか金輪際テキトーにしかやらないとかクダを巻いてドン引き。
好きだったら、慰めたりするんだろうけれど、ひたすら面倒臭かった。

気分が荒んでいる時って、他人にも優しく出来ないから普通は一人になりたいものではなかろうか。でも、モラは違う。
昔、付き合っていた時も荒んでいる時に呼び出され、乱暴に抱かれた。
お前も俺をバカにしているんだろ？から始まり、人格否定までされた。
荒んだ気持ちやコンプレックスを他人に当たらないと抑えられないのだろうか。
何でもかんでも他人に投影して依存する。

592 ：名無しさん：2015/11/09(月) 13:56:51.60 .net

前頭葉が壊れているんだって。ある意味、障害
者。気の毒だよねー。幼少期、母親に叩かれた
のが原因みたい。あと過保護ね。普通にしてい
て体罰なんてしないし、やっぱり姉も暗くて友
達いなさそうだったし、母親もドギツイ人だっ
た。近寄りたくないよねー。一生縁のないほう
がいい人種。

593 ：名無しさん：2015/11/09(月) 20:00:39.09 .net

来週、3年前にモラと初めて出会った日が来る。
多分、待ち伏せされる。
もう、全くモラハラに負ける気がしない。
あいつが凹むのを見るのが楽しみ！！

594 ：名無しさん：2015/11/09(月) 20:15:09.46 .net

凄く楽しかったから出来ればやり直したい

でもだめなんだよなぁ
このスレ見てるとあるあるすぎるんだけど、私が悪くて怒らせた部分も多々あったなと思う
早く忘れたい
一人は寂しくてつらい
泣きたくなる

595 ：名無しさん：2015/11/09(月) 21:33:50.43 .net

>>593

強い気持ち、勇気付けられるよ！
ぜひ、当日どんなだったか聞かせて。
応援してる。

596 ：名無しさん：2015/11/10(火) 00:28:10.81 .net

ここに居る人達って、結局見下されて振られたも同然な人達？要は結婚はおろか恋人から降格したんだ。

こんな事言うと、又、経験した人しか分からない！モラの異常性を語り、深く傷ついた人ばかりなんだから出て行って！って聞く耳持たなくなるんだよね。

凄い感情的に、それを冷静にさも自分が普通相手が異常だとばかり、自分は何もしてないのにあれこれしたのにってあっと驚くほど正当化する口弁はお見事だっていつも感心するよ。

元はこんなんじゃなかったし？思いやりのある優しい私だったのにモラの異常に傷ついたから？
なんだかねぇ疑問。
レス見てると貴方方十分残忍さ持ってるしそれは元から在ったもんだと思うよ。こっちが見てるならあっちだって見てるって話し。

実際見えない敵と闘うより自分磨けよ。

597 ：名無しさん：2015/11/10(火) 00:41:09.54 .net

定期的に来るなぁ。

598 ：名無しさん：2015/11/10(火) 00:58:06.42 .net

スルー

599 ：名無しさん：2015/11/10(火) 01:18:34.97 .net

もっと失恋した人って、憎むのは当たり前に過程にあって受け入れながら同時に相手にも自分きももっと優しかったり大事にする気持ち持ってる。相手がどうであれ、だ。成長しようとする自立心があるんだよ。
ここの住人の人達って、見てて哀れだ。まるで自立心なくて。

600 ：名無しさん：2015/11/10(火) 06:46:00.22 .net

中にはモラハラじゃなくてあなた振り回されてるだけ、の話も紛れてるね。
ホントのモラハラ自己愛なんてこんな温くないよ、のケースも。
クズのセカンドに成り下がってるくせに自分で引くに引けない女の負け惜しみや強がりに聞こえるのがほとんど。

以前はいかにも壮絶でヘタレやカスレベルでは表現できないレスが多かった。
だから舞い戻らない、二度と関わらないって決意固い人や、モラ洗脳から全力で脱出した人の経験とか書かれてたけど。ああいうのって経験しなきゃ書けない、ほんと為になった。

最近はとりあえずモラと名付けて落とし所見つけたきり努力しない人が目立つというか。
なんでそんなクズなチキンのバカ男に関わってんの？のレベルばかりだね。
自分自身関わらなきゃ済む程度とかさ、FOすればいいのにさ。

601 ：名無しさん：2015/11/10(火) 08:08:50.98 .net

朝から鼻息荒いな

602 ：名無しさん：2015/11/10(火) 08:39:32.84 .net

でも、確かに言えてるかも…。
自立しろとか自分が変われと言うのはまさにモラみたいで意味分からないけど、わざわざ友達になってる人とかしつこくされた訳でもないのに、誘われて自分から行って文句言ってる人は理解出来ない。

私は恋人だからこそ許せてたし、洗脳されてたけど、モラみたいな周りに従える人は下に見てる奴と友達としてやってくのは無理だなぁ。

603 ：名無しさん：2015/11/10(火) 09:47:06.26 .net

自分抑えて相手に合わせてた分（そおまでしても満たされなかった）
依存抜けてくると怒りの感情わくんじゃないかな?
私は 苦しんで苦しんで一人の時間に慣れつつあった頃から 自分でもびっくりするぐらい攻撃的になり結局そんな自分+都合良いときだけ利用されてる感にどぉしても憤る感謝もて余して 連絡手段を全て絶ちました
（連絡きちゃうとｽﾙｰ出来なかった ）
物凄く勇気のいる決断だったんだけど 意外にもスッキリで何でもっと早くにしてなかったのかなあ なんて思ったりする

604 ：名無しさん：2015/11/10(火) 10:20:17.63 .net

こういう長文でもっともらしく強く言われたら流されやすいんだよ。
モラに流されるのと同じじゃん。

長文さんの言う事なんてどーでも良いわ

605 ：名無しさん：2015/11/10(火) 10:26:57.27 .net

ここのスレ住人てはっきり言って怖い。
本当に被害者なの？

606 ：名無しさん：2015/11/10(火) 10:48:31.95 .net

モラハラ野郎が振られた腹いせに書いてる

607 ：名無しさん：2015/11/10(火) 10:53:54.14 .net

とにかく現実見よう

608 ：名無しさん：2015/11/10(火) 11:00:39.41 .net

色んな吐き出しの場でいいじゃないか
それが嫌ならテンプレ作るしかない

609 ：名無しさん：2015/11/10(火) 11:14:22.14 .net

でも実のところ、これはモラハラとは違うんじゃ？という人もいるとは
自分も思う。

610 ：名無しさん：2015/11/10(火) 11:45:22.19 .net

普通の人からは理解されない世界の住人かと。。。
失恋板の上位にあったから覗いたけど
元彼があぁだこーだあまりにひどすよ〜。
一度好きになった人を嫌いになる辛さは理解できるけど
前頭葉がとか基地外とか悲し過ぎ。

611 ：名無しさん：2015/11/10(火) 12:15:28.61 .net

>>610 たまたま覗いただけで違う世界の住人とか言い過ぎ。モラが分からないなら調べた方がいいよ。
確かに基地外はどうかと思うけど、モラは本人が人を傷つけてる自覚出来ない、治らない時点で病気に近いと思う。

612 ：名無しさん：2015/11/10(火) 12:16:33.12 .net

ボーダースレで肉便器に丁度いいとか言ってる人達が一方的被害者に到底思えないっていうのと同等。

613 ：名無しさん：2015/11/10(火) 12:18:16.69 .net

>>610
違う人もいるかもしれないけど
基本的に洗脳が溶けた人が苦しんでるスレなんで。

614 ：名無しさん：2015/11/10(火) 12:37:05.28 .net

奴隷から自力で逃げ出したとしても、洗脳は一瞬でとけるわけじゃない。
後悔、自己嫌悪、相手への憎しみ・・・いろんな感情の段階を経て、
その後、やっと解放されるんだと思うよ。
ここには、そういった苦しみと戦う自分をはげますために書いてる人もいる。

615 ：名無しさん：2015/11/10(火) 12:38:54.66 .net

>>610
まさにセカンドアビューズだね

当事者になってみないと理解できないのは仕方ない思う
当事者になれば多くを語らずとも気持ちがわかる
モラ男の行動パターンってほぼ同じだから

経験者から見てもそれモラハラか？って書き込みがあるのも確かだけど

616 ：615：2015/11/10(火) 12:42:55.11 .net

二次被害（セカンド・アビューズ）　被害者の苦しみ
１．周囲の理解を得るのが難しい。「あなたも歩み寄って」など正論を言われてしまう二次被害を受けるのが怖い。
２．加害者はポリシーがないので言うことに一貫性がなく、「こう対処すればよい」という方程式が見つからず、ふりまわされる。
３．加害者を悪くとらえる自分が加害者レベルなのでは、という自己嫌悪。

617 ：名無しさん：2015/11/10(火) 13:21:08.56 .net

モラハラ被害に合って傷つくとモラハラ加害者みたいにどうしようもない人間になっちゃうんだ。
モラハラかどうかより悪影響を及ぼす相手とは切るは鉄則だけど過去は戻らないからいかに早く切るか。まだ切ろうとしない人には世間の目は厳しくなるばかり。親や友達さえも見放して行く。
ひとりぼっちと相手と居るのどっちがマシかのドン詰まり。ひとりぼっちを勇気を出して選択した所からあら不思議世界は広がる。

618 ：名無しさん：2015/11/10(火) 13:35:28.83 .net

「違う世界の住人」ね(笑)
私達に発せられた言葉みたいだけど
私達がモラ男に感じたことだったりする

どっかおかしいと思いながらも
自分が好きになった人だし
彼だって苦しんでる
悪い人ではない
いつかはわかりあえる
人の心があるはず…

そお思って向かい合った結果
得たもの………

病んで当然だよ
あれは人の心を壊す生き物

619 ：名無しさん：2015/11/10(火) 15:11:04.35 .net

実際モラから復縁求められて悩んでる人より振られた方が楽だって思えた。

620 ：名無しさん：2015/11/10(火) 15:36:04.01 .net

連絡絶って楽になりました。
酷いイライラ落ち込み不安定
等から解放されて朝起きた瞬間から
すでに発生する嫌な思い出も
出て来なくなりました。
美化されて良かった面だけ
思い出して懐かしく
ほっこりはするようになりました。
別れた寂しさや今後の不安は
当たり前にあるけど当時
（といっても随分長い期間）より
何十倍も幸せです。
顔も柔和になったかな？

621 ：名無しさん：2015/11/10(火) 16:17:27.97 .net

流行語候補に入ったね！
もっと世間に認知されますように

622 ：名無しさん：2015/11/10(火) 18:50:55.60 .net

モラは前頭葉がこわれてるとかいた者だけど
精神的心理学的な知識のある臨床心理士にカウンセリングうけてモラハラだと断言されたのがきっかけで、モラハラスレにきたから
彼がモラハラ傾向にあるのは間違いないよ
たしかに前頭葉こわれてるとかは、その部分だけきけば、言ってる方がひどいと感じるだろうけど、書いてないことでモラからたくさんの傷をうけてきたんだよ
洗脳からとける前までは、
だれに話しても、
その人はやめた方がいい、ぼろぼろになるだけとかいわれまくってたくらいだ

623 ：名無しさん：2015/11/10(火) 18:58:11.77 .net

被害者スレにいる人たちの書き込みの一面だけみて、ひどいとか被害者が加害者だとかいう人ているけど
書いてる人が、
モラからうけた苦しみや傷、憎むようになる過程をすべて書いてるわけじゃないということくらいは、想像力を働かせればわかるはず
そう思わせるまでにひどい傷をうけた被害者だっているんだよ

624 ：名無しさん：2015/11/10(火) 19:13:48.81 .net

書き込みからモラ被害のすべてがわかるわけじゃないんだから
そこだけみて書いてる方がひどいとか決めつけるのは
想像力が欠如してる気がする
書いてる人がその言葉にいたるまでの過程や文脈があるわけだから

625 ：名無しさん：2015/11/10(火) 19:15:23.04 .net

そうそう
皆それぞれ全て書いてるわけじゃないだろうに、むしろ書いてない事の方が多いと思う
一部分だけで、そんな程度じゃモラハラじゃない的な言ってる人もどうなの？って話
いじめと一緒で本人がいじめだと感じたらいじめなんだよ

626 ：名無しさん：2015/11/10(火) 19:18:27.77 .net

スレタイが 未練ある人…だしね
裁くスレじゃないんだし、みんなで回復できればいいね

627 ：名無しさん：2015/11/10(火) 19:21:00.04 .net

モラハラの定義も人それぞれだもんな。
自分が受けたモラハラが基準になるのかもね。

628 ：名無しさん：2015/11/10(火) 19:37:19.21 .net

自分がモラハラだと感じたからモラハラ…
どんどん拡大解釈されて、あれもモラハラ、これもモラハラ
そのうちモラハラという言葉が、社会的に矮小化されて認知されてしまって、
モラハラ被害の深刻さが理解されなくなってしまいそう

629 ：名無しさん：2015/11/10(火) 19:52:20.01 .net

モラハラって、モラ自身が頑張れば治るものなのかな。最近、モラハラがグンと減って明らかにモラ自身が回避しようと努めてる。

630 ：名無しさん：2015/11/10(火) 20:15:06.61 .net

>>629きっかけはあるの？

631 ：名無しさん：2015/11/10(火) 20:46:01.00 .net

>>630
何かきっかけになった出来事があるかっていう質問？

うーん。モラと付き合っていた時はあまり深い話しをしたことなかったんだけれど、３年前に友達？関係になってから一緒に飲んで私がベロベロに酔ってからかな。
酔ったいきおいで、私の育った環境について話したんだけれど、モラちょっと泣いてた。
で、私、ベロベロに酔っていた勢いでモラに「私が居るから大丈夫だよ。私、悪運強いから、あなたの側に私が居れば大丈夫」って言ったら、上向いて泣いてた。
なんかその辺りからやたらとやさしくなったかな。
モラハラはすぐには消えなくて、ちょっと時間掛かったけれど、いまは昔よりマシになった。

632 ：名無しさん：2015/11/10(火) 21:31:57.77 .net

>>631
なんか感動と考えさせられた。

633 ：名無しさん：2015/11/10(火) 22:38:46.26 .net

モラの本質は自己愛性人格障害だろう
わかってない人は一度ターゲットに選ばれるように祈っとくよ
どこまで精神的に追い詰められるか知ればいい

634 ：名無しさん：2015/11/10(火) 22:48:35.89 .net

>>633
ちょっと、知らない人が悪いんでも成長してないんでもないわけで。相当な痛みを抱えてるのわかるけど人の不幸願うほど堕ちたらアカンて。

635 ：名無しさん：2015/11/10(火) 23:16:40.48 .net

「我こそが真のモラハラ被害者なり！」ってか？ｗ

636 ：名無しさん：2015/11/10(火) 23:20:22.86 .net

>>633
私もそう思う。

637 ：名無しさん：2015/11/10(火) 23:49:19.25 .net

こいつバカなんだろうね。被害に合ってから言え。弁護士も認めているし、れっきとした傷害罪。
被害者が仮説だとしたらモラハラ裁判なんて成立するわけないじゃんねー。勉強不足。頭悪いんじゃない？

638 ：名無しさん：2015/11/11(水) 00:00:46.21 .net

まるで他の人は精神的に追い詰められてないかのような言い草だね
追い詰められたから皆ここにたどり着いてるんじゃん
急に感情ぶり返して荒んでるのか知らないけど
ここの住人を攻撃しても傷ついた心は癒されないよ
どうせ攻撃するならモラ本人にどうぞ

639 ：名無しさん：2015/11/11(水) 00:05:52.04 .net

長文失礼。
とうとうこの間くっついたり離れたりを繰り返しているモラ彼のとある行動が原因で冷めた。
考え方や価値観が違いすぎると悟ったせいか、感情的にならず、淡々と別れて欲しいことを伝えることができた。
すると、最初は反発してきていたが、それでもこちらが挑発に乗らずに平然と話し続けたところ、モラ彼大泣き。
「自分はこういうことが辛いんだ、だからこうしてしまった。間違ったことをしてしまった。本当に申し訳ない…」
だそうな。
この話をしたことで、「ああ、この人は愛情表現が下手くそで、不器用で、相手のことを思うあまりに強く当たってしまい、試すようなことをしたりするけど、後から後悔してすがるような行動をする人なんだなあ」と初めて思った。
で、結局別れずに続けることに。
よく考えるととても可哀想な人だし、本当に色々下手だけど、彼は彼なりに思ったり考えたりすることがあるみたいだから、もし続けたいと考えてる人がいたら、何言われても平然とした態度で彼に接してみて欲しい。

ここにいる人達は、彼に言われるからこそ言葉のナイフがグサグサささって、とても真面目で責任感が強いからこそ自分を責めてしまっていると思うんだけど…大丈夫。
何も悪くないんだから、なんともない態度でいれば相手も変わる…かもしれないよ。
つらくなった時はどっかでうまくストレス解消すればいいんだよ。
なんか、もっとどっしり構えられればモラモラされても自分を保てる気がする。

私自身、一年近く彼のモラ行動にかなり悩まされてて体を壊したこともあった。
けど、今はそんなこともなく、前の自分に戻れてるような感じです。

640 ：名無しさん：2015/11/11(水) 00:37:45.97 .net

>>638
横からで申し訳ないけど、精神的に追い詰められたら皆モラハラの被害者っていう
事でもないと思います。
上手く説明出来ないけど、私も、この人は違う…って思いながらここを読んでる事も
あります。
傷ついたら皆がモラハラ被害者って思うのは、違うっていうか…
その人自身が抱える問題から目を背けてるだけっていうか…
上手く説明出来ないけど、モラハラじゃないのに、モラハラだって責められる
相手の男の人がかわいそうって思う事も時々あります。

641 ：名無しさん：2015/11/11(水) 02:16:02.57 .net

モラハラ男に理解なんてする必要はないんだよ。だってこっちが嫌だもん。モラハラなんてしない尊敬と尊重をしてくれる人なんていっぱいいるし、そっちの方が楽しくていい。じゃあさようならが一番。

642 ：名無しさん：2015/11/11(水) 02:20:40.25 .net

モラハラ→安い女 今、皆→最高級品
これだけの差がある自分の価値。
モラハラなんかの隣にいるもんじゃない。

643 ：名無しさん：2015/11/11(水) 02:30:36.29 .net

モラハラの定義が曖昧だしテンプレも無いのだから、違うなと思う人が紛れててもそのへんは仕方ないかと…

サイコパススレでも「ここのレス全部サイコパスじゃない」とバッサリ全否定してた人もいたくらいだし
文章で全てを伝えるのもこれまた難しいわけで、読み手の物差しだけで判断できないのでは？

鑑定相談なら別だけど、本人がモラハラだと思って書いてるならモラハラでいいと思う

644 ：名無しさん：2015/11/11(水) 05:45:51.54 .net

モラハラするけど、優しい彼も知ってるし・・的な
DV被害者がよくなるパターンに似てる気がする。
それでなかなか離れられないとか忘れられないとかってやーつーでしょ。
それって未練じゃないと思うんだけどｗ

645 ：名無しさん：2015/11/11(水) 08:10:17.86 .net

自分がそうだからって決めつけない方が良いんじゃない？モラを変えられなかったのは自分はそれだけの女だったってこと。

646 ：名無しさん：2015/11/11(水) 08:47:48.15 .net

>>639 批判的で申し訳ないけど、これ本当に彼がモラなら、今はよくてもまた繰り返す事になりそう。
こっちが試行錯誤してみてモラもそれに感銘受けたりすることある。
だけど、モラが純粋にそれを受け入れるのは立場が弱い時のみで、許してもらったり、有利になると徐々に戻ってく。

それに自分が(受けとめ方を)変わろうと努力してる時点で同じ事になると思う…。

>どっしり構えられればモラモラされても自分を保てる気がする。
人によって程度も違うけど、気を付けないと自分でも気づかないうちに無理することになりそう。
それでも一緒にいたいならしょうがないけどね。
モラと向き合おうと時間かけても将来的に上手くいく保証はないし、気付いたら行き遅れになるよ。

647 ：名無しさん：2015/11/11(水) 09:02:40.52 .net

彼の涙を信じて戻ってみても、数ヶ月後にはやっぱり同じことの繰り返しだったよ、私は。
何回繰り返してどれだけボロボロになったか。
自己愛性人格障害は、本当の自分を受け入れられない障害だから、
こちらがどんな努力しても自己愛の相手の根本は変わらないと思う

648 ：名無しさん：2015/11/11(水) 09:31:29.21 .net

自分を受け入れてみようと思う。
現実見ようっと。

649 ：名無しさん：2015/11/11(水) 10:34:23.45 .net

>>639が良いと思っているなら、それで良いじゃん。
ここの人、他人の幸せ？妬むよね。

650 ：名無しさん：2015/11/11(水) 10:47:23.23 .net

自分と同じような不幸じゃないとダメみたいな雰囲気あるね

651 ：名無しさん：2015/11/11(水) 12:05:10.50 .net

モラと付き合ってる時点で不幸だろw

652 ：名無しさん：2015/11/11(水) 12:10:59.92 .net

幸せを妬んで書いてるようには読めないけどな。
でも、人から言われてても経験してみたいとわからないよね。
ましてや、上手くいきそうな手応えを感じている時にそんな事言われても
聞く耳持てないと思う。
みんなそんなものよ。

653 ：名無しさん：2015/11/11(水) 12:59:56.85 .net

うちのが 私が何言っても受け入れてくれてたのは←普通の会話ですよ(笑)

私が落ちるまで と やつが精神的に弱ってる時だけだったかな

付き合ってた時も別れた後も
自分に少し余裕が出来ると 直ぐに調子にのる
あの変わり身 恐ろしいわ

654 ：名無しさん：2015/11/11(水) 13:03:46.63 .net

>>649

そじゃないと思うよ
もしかしたら改善されるんじゃないか? 自分も何度もそお思って繰り返してきて結局ダメだった
そんな経験から 大丈夫?って心配しての助言だと

655 ：名無しさん：2015/11/11(水) 14:01:14.31 .net

いや。ここの被モラは容姿も年齢ももう後がない女性が多いだろうから、上手く行かれたらそりゃ面白くないよね。
それにモラを変える女になることが出来なかったわけだし。

656 ：名無しさん：2015/11/11(水) 14:07:16.14 .net

>>631と>>639には頑張ってほしい。
もしかしたら本当によくなるかも知れないしね。

誰かも書いていたけれど、別れたモラの幸せも祈れないのはこわい。
しかも、同胞の幸せすら願えないなんてね〜。
基本的にイヤなやつって不幸だから他人に当たるんだよ。
そんなイヤなやつでも幸せになったら被害者が減るじゃん。

657 ：名無しさん：2015/11/11(水) 14:16:35.08 .net

改善するとしたら、相手が変わった時じゃない？
一度モラハラ全開に出した相手なら、ほぼ再発するよ
浮気が治らないのも、一度許してくれたから次も大丈夫の精神だし。

どうしても自分とモラと二人で幸せになりたいなら
反省した態度取られても去るべきかな。
そして冷却期間を置く。
今回の事で、反省した態度とれば戻ると学習しちゃったから
また同じような事あるよ。

658 ：名無しさん：2015/11/11(水) 14:21:18.39 .net

あなたが心配しなくてもそんなのとっくに越えた後じゃない？

659 ：名無しさん：2015/11/11(水) 14:38:14.39 .net

>>650
同等かそれ以上の苦労じゃないと認めませんみたいな空気出してる人はいるねｗ

660 ：名無しさん：2015/11/11(水) 15:11:55.94 .net

>>659
あるよね。なんだかなー。

661 ：名無しさん：2015/11/11(水) 15:21:06.22 .net

よく調べもせず適当に「モラハラだ！」って騒ぐ人も迷惑だけどね

662 ：名無しさん：2015/11/11(水) 15:56:19.34 .net

相手の男が愛媛県八幡浜市出身の36歳かに座のフリーター、イニシャルＨＹの人いますか？

663 ：名無しさん：2015/11/11(水) 16:08:51.95 .net

>>657
そうともいえないと思う。
モラにとっての位置付けが変われば態度も変わるでしょう。

例えば、631さんのケースで考えられるのは、育った環境を知って631さんを
憐れむべき存在、自分が情けをかけるべき存在と認識し、張り合ってモラハラする必要のない相手になった可能性があるし

639さんの場合は、639さんが心理的距離を置いた事で、モラにとって本当の自分を
出して良い相手ではなくなったという事だと思う。

664 ：名無しさん：2015/11/11(水) 17:04:38.07 .net

>>663って凄く刺のある人だね。
マウンティングしてる。
モラハラ女だね。

665 ：名無しさん：2015/11/11(水) 17:10:08.02 .net

663は女特有のいやらしさ満載

631と639のレスが悔しかったんだね

感情ダダ漏れ

666 ：名無しさん：2015/11/11(水) 17:14:53.24 .net

ここのスレなんで一人を非難するレスが同じタイミングで沸くのかねｗ

複数自演せずにはいられないのかな？お察ししますわ

667 ：名無しさん：2015/11/11(水) 17:30:04.45 .net

663だけど…　棘あったならごめんね。

ちなみに、639さんのケースは今の自分と似ているんだ。
心理的距離を置く事でモラハラが改善されてきているけれど、問題は時間が経つにつれ
その距離が物足りなくなってきている事。
モラも私も。
根本には好きだという気持ちがあるから、本当はもっと近くありたい欲が
出てきてしまう。
でも、自己愛は治るとか治らないというものじゃないから、お互いにトラブルに
ならない距離を維持しようとすると、近づけない。
すごいジレンマ

668 ：名無しさん：2015/11/11(水) 17:42:49.26 .net

>>622
残念だけど心理士は絶対じゃないからね
心理に関しては明確な答えが出せない

669 ：名無しさん：2015/11/11(水) 17:45:57.08 .net

前頭葉云々は医療の領域だし、心理士にも派が様々。

670 ：名無しさん：2015/11/11(水) 18:20:19.92 .net

ここの女性、自分に後がないのはわかるけどさ

醜すぎ

671 ：名無しさん：2015/11/11(水) 18:27:16.42 .net

都合悪いレスは自演だとかいう決めつけって頭おかしい。>>666
自演だと信じ込まないとやってらんないんだね。

672 ：名無しさん：2015/11/11(水) 18:44:11.12 .net

それぞれ参考になる意見だけ見ればいいのでは。
叩かれる覚悟で言うけど、若かったらモラと関わっているのは勿体無いと思うけど、30代、40代ならいいと思う。

673 ：名無しさん：2015/11/11(水) 18:49:04.70 .net

>>639さんはモラ男にとって本当の自分を出すべきではない相手？？
>>663はモラハラされていた自分はモラ男が唯一本当の気持ちをぶつける相手だと思っているの？モラハラすることが愛だと思っているのかなw
私は>>639さんが離れることで、モラ男はやっと自分の本当の気持ちを吐露したのだと読めたけれどな。

674 ：名無しさん：2015/11/11(水) 18:52:50.99 .net

ここ、カモフラージュしているけれど、不倫が多そう

675 ：名無しさん：2015/11/11(水) 19:07:55.16 .net

>>672
それと、自分一人で生きていけるだけの仕事を持ってる人もアリかと思う。

676 ：名無しさん：2015/11/11(水) 19:13:35.50 .net

たしかに。自立していて経済力ある女性なら大丈夫でしょ。

677 ：名無しさん：2015/11/11(水) 19:20:11.71 .net

あと、モラがおっさんだと尚有りだと思う。

678 ：名無しさん：2015/11/11(水) 19:47:06.54 .net

精神的にすごく弱ってて、
人を妬むパワーなんて残ってない…

たくさん辛い経験した分、人の痛みに優しくなれると思う

モラの幸せを願う余裕もないけど。

679 ：名無しさん：2015/11/11(水) 20:00:55.28 .net

モラもそこそこ社会的地位があれば尚良い。うちのモラは外面はいいし仕事も出来る。らしい。
年齢いっても永遠のオッサンbabyだから包容力はない。

680 ：名無しさん：2015/11/11(水) 20:14:51.65 .net

>>661
例えばどのレスよ

681 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:02:35.85 .net

今、モラが凄く精神不安定。
孤独で気が狂いそうな雰囲気。
モラハラは我慢しているらしく、自分の殻に閉じこもりつつも依存してくる。
会おうと言われる頻度が２日にいっぺんや毎日。
孤独って、普通の人は上手く自分で折り合いつけて向き合ったり消化するもんだよね。
モラはそれを女性に依存したりぶつけるから始末が悪い。

682 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:13:43.26 .net

>>673
663です。
モラが普通の人なら、673さんみたいに理解して当然だと思います。

でも、普通の人はモラハラなんてしない。
なにかしら人格障害を抱えてる。
知的能力の高いモラの場合、社会生活に適応するために、本来の自分を押さえ込んで
生活している。
そのため、モラは本当に心を許した人、甘えられる人（母親や恋人）にだけモラハラ的言動＝ありのままの自分として振舞う

…ごめんなさい。
なんか面倒臭くなっちゃった。
これ以上は書かなくても、わかる人にはわかると思うし。
わからない人には、どんなに言葉をつくして説明してもわからないと思う。

683 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:28:31.41 .net

>>682
この人、歪んでるわ。
自分はモラ男に心を許されていて、>>639さんにはモラ男は心を許さなくなったと思いこみたいんだ。
自分がさもモラ男のことをよく知っていて、すべてのモラ男が同じだと思っている。
普通のひとなら？？こっちもモラハラ被害者ですよ 。
あなたのほうがよほど面倒くさいよ。

684 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:29:32.32 .net

ついでに>>682はもうモラ男から捨てられてるんだよね？

685 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:35:09.47 .net

>>683
普通の人ならっていうのは、相手の男性が「普通の人なら」っていう意味です。

686 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:37:43.71 .net

え、歪んでるとか言い過ぎじゃない？w
さっきから同じ人？

687 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:49:30.69 .net

>>685
「普通」に関しては了解です。
じゃ、>>631さんや>>639さんは愛されたり必要とされていなくて、自分こそがモラ男から愛され必要とされているのだと言いたいのですね？
それって、DV男と共依存する女性と同じ心理ではありませんか。
統計が取れるほど、何人もモラ男と付き合ったのですか？
モラ男にも色んなケースや様々なタイプがいると思うのですが？？

688 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:50:07.40 .net

>>686
歪んでいると思うよ。充分に。

689 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:54:01.10 .net

>>687
667も書いてるので読んで頂けると助かります。

690 ：名無しさん：2015/11/11(水) 21:58:56.24 .net

ババア必死w

691 ：名無しさん：2015/11/11(水) 22:06:16.34 .net

>>689
読みましたよ。あ、捨てられているわけではないんですねw
ただ、状況が>>639さんと似ていても、彼女があなたと同じようになる同じように感じるとは限らないと思いますよ〜。
ここにいる人を何でも自分に重ね合わせない方が良いと思いますが。

692 ：名無しさん：2015/11/11(水) 22:07:04.16 .net

>>682>>663さんの言いたいこと伝えたいこと、わかりますよ。
モラはノーマルな思考回路なんて持ちませんし、人を選んで使い分けますから。
タゲられたらもう文字通りイレギュラーな言動に振り回されるだけ、真面目に向き合っていかなきゃと感じてしまうこちらのツボを知っているんです。
他人に無関心な人や、他人は他人と割り切ることができる人をタゲることはしません、自分の役に立たないからですよ。

モラの言動や行為ってターゲットに対して罪悪感無いんです。
"特定の相手"に向ける喜怒哀楽は演技じゃなく本能ですから、普通の感性で予測するこちらの読みが外れることだらけ。
そういう繰り返しに加えて、周囲の無理解、孤立、…関係性のループを断ち切るってほんとに苦しいこと。

モラの呪縛はまさしく心身を削りますしね。。。

693 ：名無しさん：2015/11/11(水) 22:11:18.94 .net

>>691 なんでそんなに必死なのw

694 ：名無しさん：2015/11/11(水) 22:21:01.36 .net

普通にきもい。
ここの女性、ほとんどがオバハンでブスそう

695 ：名無しさん：2015/11/11(水) 22:31:48.25 .net

自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@58
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446114499/

ここ見てくるといいよ
ただの自己中との違いがはっきり判るから

696 ：名無しさん：2015/11/11(水) 22:33:45.61 .net

モラと付かず離れずで、今、復縁しかけなんだけれどモラが不安定になりすぎてどうしたら良いか分からない。

前は二人で行くはずの旅行前に喧嘩してキャンセルされ、３ヶ月音信不通。
喧嘩の原因は私のメールが少ないから本当は行きたくないのだと思ったらしい。

この間、温泉行くって書いたけれど、またもや旅行前におかしくなり始めた。モラは回避性人格障害なのかな。前も復縁しかけでおかしなこと言い出して一度サヨナラした。
いっつもそう。疲れたよ。

697 ：名無しさん：2015/11/11(水) 22:55:41.22 .net

>>696
回避性人格障害だと約束事すらしないよ
まず人と関わりたがらない

約束するのにその約束が近付いてくると
あれこれ理由付けて逃げようとするのは回避依存症の方になると思う
元も回避依存すごいからその状況が痛いほどよくわかる
ほんと意味不明だよねー

698 ：名無しさん：2015/11/11(水) 22:58:59.13 .net

>>696
どうしたらいいかわからないって？絶縁したらいいんだよ

699 ：名無しさん：2015/11/11(水) 23:01:12.93 .net

不安定なモラ男なんて害でしかないよ

わかってるんだよね
気をしっかり！

700 ：名無しさん：2015/11/11(水) 23:11:36.42 .net

>>696 実際にメールは少なかったの？
音信不通の間にモラが何してたのかも気になる。

701 ：名無しさん：2015/11/11(水) 23:26:21.34 .net

>>696
ありがとう。
回避性人格障害について見てきた。
本当に意味不明だよね。
勝手におかしくなってヒステリー起こすし。

>>700
実際にメールは少なかったです。
前の旅行を約束した時、直前に大喧嘩して仲直りしたばかりなのにモラが異様にはしゃいでいて、同じテンションを求めてきたので、私は白けてメールをあまりしませんでした。
音信不通の間は何していたんでしょうね。昔は私ともうひとりの女性の間を行ったり来たりでしたね。
なので信用は出来ません。

702 ：名無しさん：2015/11/11(水) 23:27:06.53 .net

まちがえた。>>696ではなく>>697あてです。

703 ：名無しさん：2015/11/11(水) 23:34:10.43 .net

その彼の不安定な態度はありがちだよ。別れたから傷ついてしまってるんだよ、そっからの復縁だから難しいのは当たり前。気持ちに自信ないと回避と近づきの繰り返しになるよ。別にモラだからとか関係なし。そこはお互い様。
復縁したいの？したくないの？したいなら相手の立場に立って考えないと繰り返し。相手次第ではなくまずは自分から。頑張って。

704 ：名無しさん：2015/11/11(水) 23:49:05.00 .net

701
その復縁しようとする人となんか温度差あり過ぎて、立場があなたの方がずっと上みたいだね。なんか復讐したいの？とか思っちゃって怖い。
信用してないのに理解出来ないのに復縁まじかって自分がない人みたいだ。

705 ：名無しさん：2015/11/12(木) 00:01:10.74 .net

>>703
そうだよね。私もあっちの立場をもうちょい考えなきゃね。
復縁はしたいような、しなくて良いような微妙な気持ちです。
本当に復縁したかった時に結構冷めること言われて、少しトーンダウンしています。
もう年単位で待たせています。

706 ：名無しさん：2015/11/12(木) 00:07:13.85 .net

>>701 そうなんだ。
モラはテンションが気分屋だから大変だよね。
今も他に女がいるなら、復縁するにしてもどこか行ってもまた戻ってくればいいやぐらいの自信があったらいいと思う。
まともに受けるほど、甘えてなんでも許されると思うだろうから適当に流す方がいいかな。

707 ：名無しさん：2015/11/12(木) 02:03:20.85 .net

回避依存も厄介だよね
振り回し方が巧妙でエグい

708 ：名無しさん：2015/11/12(木) 07:03:58.65 .net

>>706
ありがとう。私も最近はまともに受け答えしていたら自滅するって思って、ちょっと気を逸らしてるよ。
甘えてきすぎるときは適度に距離を置いてる。ペースに乗っちゃだめなんだ。

709 ：名無しさん：2015/11/12(木) 14:52:07.92 .net

気紛れに連絡よこすモラ男に
喜んで接していれば 縁は続いてたと思うんだけど

でもそれが出来なかった
依存抜けないまま 鳴りもしない携帯をいつも気にして自分が壊れそうで最終的には暴言をはいてしまい モラ男もそれにのっかり
その言葉を引き金に私は連絡手段を全て経ってしまった
↑多分 遅かれ早かれ 感情押さえきれずにやってしまったと思うから後悔はないものの

孤独感じた時だけじゃなく
私を必要としてくれての連絡ほしかったなあ

一緒に居てた時も 離れた今も
とてつもなく寂しい

710 ：名無しさん：2015/11/12(木) 18:02:27.18 .net

ここみると理性が戻ってくるね
寂しいのはまやかし、戻ったら大変なことになるから悲しむことじゃないと。
ぱっと見も接し方も感じいいけど、知れば知るほど怖いと思ったから間違ってない。
美化しちゃってるから辛いんだ

711 ：名無しさん：2015/11/12(木) 18:36:32.52 .net

モラと付き合って心が満たされたことはないな。こっちがモラを理解しようと頑張るばかりで。こっちの寂しさとか分かってくれなかった。

712 ：名無しさん：2015/11/12(木) 19:10:12.94 .net

モラ忘れようとすればするほど忘れられないよね

713 ：名無しさん：2015/11/12(木) 22:34:28.22 .net

モラのメール拒否してみた。
離れなきゃとは思えてるからがんばった。
でも正直離れるのくるしい。

714 ：名無しさん：2015/11/12(木) 22:45:51.84 .net

依存、孤立してたから、別れて一人でいるのが死ぬほど辛かった

こんなに孤独の苦しみを味わうくらいなら、モラハラされても一緒にいた方がいいって何度も思った

でもこれ以上突き落とされたら自殺するしかないとこまでいったから、離れたよ

苦しいけど、きっと今が一番底だから、
頑張って這い上がるしかない！

715 ：名無しさん：2015/11/13(金) 02:06:20.41 .net

モラとの連絡断って2週間
本日最後の連絡手段であったスカイプをアンインスト。
もうラインブロック・着信拒否済み。
未練を断つためとはいえ涙腺が決壊して困る。
思い出とは美化されるものだねｗ

716 ：名無しさん：2015/11/13(金) 05:01:23.72 .net

付き合う→モラハラが怖くて数ヶ月で別れる→しばらくして再会するも結局相手の本質は何も変わっていなくて離れる
これを二周半ぐらい繰り返して疲れ果てた…当たり前だけど

自分の記憶は絶対だと信じて疑わないし、思い違いや勘違いに関して絶対に非を認めない
おまけに過去にまったく身に覚えが無いことまで記憶のすり替えみたいに断言して疑ってくる
昔の話題を急に振ってきて、それをすぐ思い出せなかったり度忘れしたりすると厳しく責める

酷い事を言っても悪気が無かったをやたら多用して、傷付くのはあくまでもこちらの受け取り方の問題っていうのを暗に訴えてくる
ちょっとふざけてからかっただけなんて供述してクラスメイトを自殺にまで追い込むのとやり方がまるで一緒
他人の痛みが分からないとかそういう次元を超えてると思う
分かり合えないことが分かった

717 ：名無しさん：2015/11/13(金) 07:18:01.26 .net

わかる。もう常軌を逸してるよね。
ほんと、ちょっと足りない人というか障害があるのかと思えてきた。
記憶のすり替えあるある。
自分の暴言やモラハラについては、覚えていないとかやっていないとしらばっくれるくせにこちらのちょっとしたことはずーっと執念深く覚えている。

718 ：名無しさん：2015/11/13(金) 20:37:12.68 .net

モラ男と同じ出身で学校も同じって人が社内にいた
こちら都内でモラは大きくない地方の市出身なのに

50人ばかりの全然大きくない集団の
しかも職種もモラとなんの関係もないのに
なんでモラ男の事を思い出させる様な人が近くにいるんだよ
モラ男と関係あるもの全部きったのにな‥
心がザワザワするんでここに戻って来てしまった

719 ：名無しさん：2015/11/13(金) 22:00:11.46 .net

なんかー。サイコパス(テロリスト)を私が変えてみせる！なんてアホラシイお話よね。目をみたら逃げろ。だよねー。普通の思考回路じゃないのに。変えられなかっただって〜。笑。撃たれるよね。

720 ：名無しさん：2015/11/13(金) 22:04:58.43 .net

>>719
サイコパスを誤解してる、
サイコパスはじつに良い人間らしく生きながら人間をモノとして認識している人のこと

721 ：名無しさん：2015/11/13(金) 22:16:05.88 .net

何の脈絡も無くいきなりサイコパスとか言い出すあたりただのメンヘラだとは思うけど
文面からして相当に頭の悪い>>719は何がしたいのかな

722 ：名無しさん：2015/11/13(金) 22:21:04.66 .net

笑。

723 ：名無しさん：2015/11/13(金) 22:27:54.76 .net

なんかー。この掲示板(モラハラ)に用がないのにディスってくる人って自分が今の状況に満たされないからしてくるんだろうねー。自分でなんとかしなよねー。迷惑だわよね。

724 ：名無しさん：2015/11/13(金) 22:36:16.74 .net

>>723
>この掲示板(モラハラ)に用がないのにディスってくる人
お前だろバーカｗｗ特大のブーメランで笑えるｗｗｗｗ
改行すらできないぐらいの頭の弱さだとスレタイも読めないのかな？ageてまでいちいちキモいんでもう来なくていいよ

725 ：名無しさん：2015/11/13(金) 22:52:18.33 .net

>>719＝>>723

726 ：名無しさん：2015/11/13(金) 23:27:50.11 .net

うっわ。キッモっ！！(笑)

727 ：名無しさん：2015/11/13(金) 23:36:01.70 .net

なんかー。やっぱり図星なんだろうねー。迷惑だよねー。きっと顔もデブスだよ。デブスの方が性格悪いもんねー。それか汚そうなギャル。

728 ：名無しさん：2015/11/13(金) 23:42:39.29 .net

20代のデブス。で性格も悪い。ダメだよそれじゃあ。なんの取り柄があんの？笑。30代の綺麗が勝つよねー。若さが取られたら何も残んないよ。

729 ：名無しさん：2015/11/13(金) 23:45:00.73 .net

満たされないから攻撃に回る。迷惑よねー。
自分で処理しなよ。

730 ：名無しさん：2015/11/13(金) 23:48:24.67 .net

なんかー。40代にもいたんだけどもう救いようがないよ。自分の現状を変えて自分を満たすなんて自分にしか出来ないのに。甘えだよね。他人なのに。知らねーよお前のことなんて。

731 ：名無しさん：2015/11/13(金) 23:53:19.91 .net

そう思うなら、ここ見なければ？

732 ：名無しさん：2015/11/13(金) 23:57:03.69 .net

うっわ。やっぱりデブスなんだー。キッモっ。

733 ：名無しさん：2015/11/13(金) 23:59:25.78 .net

迷惑。整形でもすれば？私、石原さとみに負けてない！って言って貰えるしぃ〜。

734 ：名無しさん：2015/11/14(土) 00:01:48.50 .net

こうゆう人が一番迷惑なのよねー。何人かいたけど。

735 ：名無しさん：2015/11/14(土) 00:07:10.10 .net

モテたことがない？奢って貰ったことがない？イケメンには相手にされたことがない？片想いで終わる。コンプレックスかな？？

736 ：名無しさん：2015/11/14(土) 00:29:57.49 .net

ずっと依存してたし、最近モラに新ができたっぽくて泣いてたけど、仮に今その新の代わりになれるとしたら、
本当になりたいのかとよく内省したら、本当はなりたくないと思っているのに気づいた
頭でわかってても心がついていかなくてずっと困っていたし今も困っているけど、でも本当のところ心も望んでいない
会うことを切望してるようで、どうしても信用出来ないから戻りたくないって心の底で思ってる
今一人で寂しいって思っているけど、自分で一人でいることをちゃんと選択してるんだよね
モラの問題じゃなくて自分の問題なのだとしたら受け入れられるかもしれない
モラのせいでこうなってるんじゃなくて自分で選択してるのなら、本当は一人でいることって寂しいことじゃないはず

737 ：名無しさん：2015/11/14(土) 00:36:10.95 .net

デブスって嫌よねー。なんか自分がそうだから相手も同じとか思ってくるからたちが悪い。一緒にしないで欲しいよねー。20代のデブスで性格も悪い。なら断然40代の篠原涼子よねー。頑張ろ。

738 ：名無しさん：2015/11/14(土) 01:43:30.04 .net

このデブス自分が攻撃したいから人にどけ。だって。厚かましいよねー。性格が半端なく悪い。やっぱりこれもいいお勉強。性格の悪いデブスには近寄るとろくなことがない。自分が男だったら金を貰っても無理。なんだろうねー。一緒にしないで欲しいよねー。

739 ：名無しさん：2015/11/14(土) 01:55:20.81 .net

性格の悪いデブスのドブス。キッモっ。で人に
ババアだってー。基礎工事の間違っている人に
言われたくないよねー。なんか努力しなよ。そ
の若さ価値がないから。笑。超イケメンにも相
手にされる人生で良かった〜☆可哀想だね。全
て。人生の質が違う。やっぱり可愛い！って言われることって大切よねー。誉められて女は綺麗になる。デブスには近寄らないこと。◎

740 ：名無しさん：2015/11/14(土) 01:55:24.13 .net

>>736
すごく身につまされる…結局とどのつまりは全て自分次第なんだよね

最近収まったと思ってたモラの攻撃がまた始まって、会話も噛み合わなくなってお互い嫌気が差して距離置いてるとこだけど
この人にはもっと気が利いてその場ではっきり物を言う女性の方が合ってるんだろうなとか色々うじうじしちゃって…
一緒に居てもこの人のためにならない、何もしてあげられないってひたすら自分を責めるのからなかなか抜け出せなかった
自分自身は不完全そのもののくせに他人には高い理想や完璧を押し付けてくるからモラは本当に厄介だね

741 ：名無しさん：2015/11/14(土) 02:05:16.09 .net

その付き合った男もこっちから見ると死んでも無理っ！な男なんだろうねー。デブスを相手にする男。その程度のキモオトコなんだろうねー。偉そうに。笑。

742 ：名無しさん：2015/11/14(土) 02:07:39.41 .net

そうそう。基本、厚かましいんだよね。

743 ：名無しさん：2015/11/14(土) 02:34:14.45 .net

>>740
お互いのために良くないのに離れられないのは辛いよね…
たぶんモラにはどんな女性が来てもおなじことになるはず…
モラに限らず、相手のために何かしてあげたいとか助けたいなんて思わないで
自分は自分のために生きたほうが結果的に相手のためになるのかなと思うようになってきた
次に誰かと付き合うときはそう考えようかなって

744 ：名無しさん：2015/11/14(土) 10:56:50.06 .net

>>743

>自分は自分のために生きたほうが結果的に相手のためになるのかなと思うようになってきた
次に誰かと付き合うときはそう考えようかなって

母親や友人にはそう言われたよ。モラについての悩みが絶えなくて自分次第なのに引きずられ。
そういうのを弱いっていのかなぁ？対面してない間はスイッチを切って自分に集中できる強さが
欲しい。

745 ：名無しさん：2015/11/14(土) 11:08:22.52 .net

別れたあとも、元彼のことで頭がいっぱい
あんなに辛い思いしたのに、思い出すのは楽しかったことばっかり…
寂しい、会いたい、戻りたい

746 ：名無しさん：2015/11/14(土) 12:14:27.14 .net

為にとか助けるとかは共依存体質らしいよ。
背負った感じがあるよね。共依存が解けると楽チンよ。バカバカしかった。

747 ：名無しさん：2015/11/14(土) 12:34:21.51 .net

夢に元が出てきて、私と別れてボロボロな状態になってて、
「そっちは大丈夫なの？」と聞かれた。
私の脳内だから、私の願望とか妄想からできてるんだけど、
元がボロボロになってることが、なんか嬉しかった。
ま、現実では伸び伸び自由に生きてるんだろうけど。

748 ：名無しさん：2015/11/14(土) 12:57:14.79 .net

>>744
私は相手のことをついつい察しがちなんだけど、でも相手はそんなこと求めてないのかもしれない
モラについても、私が勝手にそう思っていただけで、モラは元々かわいそうでもなんでもない
モラの育ちも振る舞いもモラ自身の問題で、私たちが何かする必要はないんだと思うよ

749 ：名無しさん：2015/11/14(土) 14:47:27.43 .net

解るー。可哀想でもなんでもない。

750 ：名無しさん：2015/11/14(土) 15:33:09.64 .net

好きになって付き合ったら相手に依存しちゃうよ。
好きじゃなければ関心もなくて、放っておかれたいし構われたくない。
好きで、ある程度遠慮してるぐらいが良いのかね。
相手がモラじゃなければ、不安もなくて極度の依存もせずに済むのかな。
人との距離感が分からなくなってる。

751 ：名無しさん：2015/11/14(土) 18:19:40.98 .net

最後には、恐怖と疑いしかなくなって別れたけど、
それでも思い出すなー
戻りたくはないけど、まだずっと残ってる。

752 ：名無しさん：2015/11/14(土) 18:54:29.51 .net

私も>>745さんと同じ気持ちだな

もうふられて半年近いのに、だめだ

753 ：名無しさん：2015/11/14(土) 20:03:25.69 .net

何もかもが一方的
モラが悩みや愚痴を話してる時ってまるで一人芝居みたいなんだよね
こっちのアドバイスも相槌もどうでもよくて、とにかく自己憐憫に浸りたいだけ

いきなり怒り出したかと思えば、この際だから腹を割ってお互い話そうなんて言いつつ実際は言葉の暴力でタコ殴りにしてくる
他人をサンドバッグや壁打ちの壁か何かと勘違いしてるんじゃないかと本気で感じた
この手の人間への唯一にして最大の対策は関わらないことだと分かっているのに、情や思い出というのはつくづく厄介だね

754 ：名無しさん：2015/11/14(土) 22:36:33.62 .net

>>748
同意
こちらは何時までも心配しているが
多分相手は次の便利なタゲを見つけて
利用しているよ
感謝とか皆無のモンスターだから奴ら

755 ：名無しさん：2015/11/15(日) 10:41:43.47 .net

>>740
736じゃないんですが

うちも今そんな感じです

うちのモラ男の場合
距離を置くのが最善と判断して相手に
「現状は自分たち二人のためにならない、落ち着くためにも距離を置きたい」と伝えて距離を置いたのがいけなかったのか
モラレベルが末期状態に一気になって攻撃以外なくなり
身に覚えのない悪口を言いふらされたり過剰ともいえる理不尽な暴言はかれたりして
常識では考えられないあまりの出来事に成す術もなく呆然としてるだけになりました

彼氏っていうか・・・異常な嫌がらせをしてくる人に変貌してます
モラ男が元の状態（ただでさえ問題山積み）にも戻りそうもないし
自分自身が今までと同様にはもう見れない・・・

好転を望んでしたことだったけど終わりかな

756 ：名無しさん：2015/11/15(日) 12:19:53.46 .net

>>755
ん？モラなら付き合わなければいいでしょ
それがもしモラとあなたが決めつけてたり（決めつけられて腹を立てられた？怒りやすいタイプなのか）
あなたの問題が本当にあり棚上げしてたりするなら、
どうしょうもないけど？

757 ：名無しさん：2015/11/15(日) 13:34:35.86 .net

定期的に変なのが湧くな

758 ：名無しさん：2015/11/15(日) 16:43:14.89 .net

756
同意する。
怒鳴るや怒る機嫌悪い馬鹿にするイコールモラハラじゃない。
お互い様かむしろあなたがモラと思えるものも多い。モラってどちらかといえば卑劣だから冷静さは失わない。

759 ：名無しさん：2015/11/15(日) 16:48:54.20 .net

うちもそんな感じ〜とか変。
距離置くって場合によっては別れに等しいし、もう「うち」じゃない。あんたの物じゃない。相手は理不尽感じて怒る場合だってある。直るだのなんだの余計なお世話でどんだけ支配しようというの？受け入れられないならそれまで終わりじゃんか。

760 ：名無しさん：2015/11/15(日) 19:19:59.15 .net

>>759
ここ、「モラハラ彼氏と別れたけど未練ある人」っていうスレタイなの
読めない？

761 ：名無しさん：2015/11/16(月) 03:04:56.96 .net

恋愛相手・遊び相手・飯友・エッチ目的な ど多数登録してるから
いろいろ選べてかなり使えます

Jメール
http://krt.be/kynt

ワクワクメール
http://krt.be/d3yz

メルぱら
http://krt.be/963

PCまっくす
http://krt.be/09u

はっぴーメール
http://krt.be/hl7v

条件を書きこんだら今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2〜3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの男性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば「最近はグリーン スムージーにはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自 然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような男性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにしできるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の男性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。

762 ：名無しさん：2015/11/16(月) 04:57:30.68 .net

>>757
>>760
ここ数日変なのが居ついちゃってるね…
徹底的にスルーで引き続き悩みを共有し合ったり情報交換の場にしたいものだけど

763 ：名無しさん：2015/11/16(月) 15:20:31.06 .net

寂しくて会いたくなる。
もう関わりませんと自分で言っちゃったから、関わらないけど。
それでも、会って、ぷらっと二人で出掛けて、何でもないこと話したりしたくなる。
ほかの誰かと遊べればいいけど、そんな人もいないし、満たされない。
これからどうやって自分を満たしていけばいいんだろ。

764 ：名無しさん：2015/11/16(月) 16:16:10.68 .net

>>763
わかる。
機嫌がいい時は本当に楽しいんだよね。
私ももう関わらないと言ったから関わらない。
でもそういう時に限って必ずモラからラインがくるんだ。
完全無視を決め込んでるけど、いつも心が揺れそうになる。
そろそろブロックしなきゃな・・

765 ：名無しさん：2015/11/16(月) 17:01:27.03 .net

ライン来ると揺らいじゃうよね。
私はもう一切連絡取ってないよ。
でもやっぱりすごく寂しい。

766 ：名無しさん：2015/11/16(月) 20:09:05.92 .net

私はモラから一切連絡こないから、ここのみんなは連絡貰う人が多くて羨ましい
彼は自分がどんなにひどい事を言っても私が離れないと思い込んでいたみたいで、もう呆れて疲れはてて別れる事を了承したらブチ切れてきた
怖すぎて別れる事を撤回しようと思ったら、次に連絡したらストーカーとして訴えるとか言ってきたので連絡はせずに振られた
なのに周りには、自分が悪くて振られたといい回っているらしい
最初は信じられなかったけど、ただいい格好がしたくて自分に酔ってるだけか…と気付いた
一緒にいてすごく楽しかったし普段は大事にしてくれてたけど、自分の気に入らない事や思い通りにならないことはグチグチいってほぼ毎週ケンカになってたな…

767 ：名無しさん：2015/11/16(月) 20:38:20.87 .net

>>766
わかる！
私も別れを口にしたら凄いブチ切れられて大量のメールや電話で暴言吐かれたけど
私がお願いだから別れたいと電話一度しただけでキチガイストーカー扱いされたよ
今まで付き合った子には皆降られたとか、優しすぎて浮気されるとか言ってたけど
間違いなく全部嘘だろうなと思った
毎週喧嘩になってたのも同じ！！
本当にモラ男って同じなんだね。。

768 ：名無しさん：2015/11/16(月) 21:53:08.94 .net

あっちが別れたいって言うから自分の私物と一緒に彼の部屋に飾っていた二人の写真(私があげた)を勝手に引き上げたら、返せ泥棒ふざけるなのメールが凄かった
別れたいくらい嫌いな人と映った写真にそこまで固執するのが怖かった

自己評価が高いくせに傷つきやすくて母親と不仲なのはこのスレ見てて共通の事なんだなと思った
友達もいなくて私が誉められたり優しくされたりするとマイナスな事ばっかり言って喜ぶような事はなかった
暴力を振るわれたり怒鳴られる事はなかったけど、チクチク否定され続けるのは本当にきつかった
いいね〜って誉めるのが口癖だったけど、怒るとそれがよくなくて文句ばかり言われた

でも一緒にいて、凄く楽しかったんだよな
おかしな事に…

769 ：名無しさん：2015/11/16(月) 22:05:16.14 .net

>>768
それはまだ脈がありそうだけど
肝心なのは本人それを自覚してたかどうか

770 ：名無しさん：2015/11/16(月) 22:17:26.29 .net

絶対ないよ
ケンカばっかりして、私が泣いたらため息つかれた
努力も出来ないのかよブスって言われた
自分は愚痴ばっかりで職場でハブられてるくせに

それでも励まして支えていきたい、甘えん坊でワガママだけど優しい彼が好き！って思っていたバカな自分

771 ：名無しさん：2015/11/16(月) 22:38:12.41 .net

元彼は営業マンで全国の中でもかなり成績が良くてよくアドバイスを求められるって言ってたけど
営業先のお客さんに少しでも気に入らないこと言われたらマジ切れするって言ってた。
それで大丈夫なの？って聞いたら、俺は悪くないから全然問題ない！って豪語してたけど
今思えば本当は全然仕事できないか、営業先ではペコペコしてたんだろうな。
営業先で怒鳴り散らしてるのに成績いいとかあるわけないよね・・・

772 ：名無しさん：2015/11/16(月) 23:16:08.54 .net

成績良いのが嘘なんじゃない？

773 ：名無しさん：2015/11/17(火) 10:36:41.54 .net

1年経つけど 最近夢に出てきます。
会いたい衝動にかられ 泣けてくる(;_;)
モラだから ダメなのは良く分かってるつもりなんだけど…
さすがに 誰にも言えなくて。

774 ：名無しさん：2015/11/17(火) 11:32:37.02 .net

10年くらい付き合ったりしたﾓﾗと別れてから風俗で働き始めた私は身も心もズタボロ

結婚してた時にﾓﾗが風俗行ったの思い出すけど、今はそんなのまだカワイイもんだったなと

ﾓﾗと長年過ごさなければ こんな事にはならなかったのかな

もうよくわからない

775 ：名無しさん：2015/11/17(火) 11:42:48.92 .net

>>774
風俗は自分の責任でしょ
モラはオールマイティな免罪符では無いよ

776 ：名無しさん：2015/11/17(火) 12:37:24.09 .net

別れて良かった。
今日は怒りしか湧いてこない。
昨日は会いたくなってたけど。
思い出すこともなくなる日がきてほしい。

777 ：名無しさん：2015/11/17(火) 12:45:52.37 .net

>>776
私のその繰り返しの気持ちだよ
いつか ホントにふっ切れる日を信じて…

>>774
需要があっての職業だし偏見は持ってないけど
文面見る限り 風俗で働いてる自分を卑下してるように感じる（ごめんね）
だとしたら それ モラ男と付き合い続けているのと大差なくない?
頑張ってほしい

778 ：名無しさん：2015/11/17(火) 13:39:31.45 .net

私が無職だった時は
人間のクズ、働かないなら死ねよと言われていたけど
（モチロン何かの支えになるわけでもなく金銭援助は一切なしで、むしろ私が奢ってたけど）
働きはじめたら、疲れた顔するな、仕事はどんな事があっても耐えてただ働けクズと怒られたな。

でもモラが無職になった時、
「俺がこんなに大変なのを理解してない」
「一緒に住んで経済援助申し出るのが当たり前。お前は偽りの愛だ」
と、更に当たり散らされた。

仕事紹介しようとしたら
「俺が紹介してくれなんて頼んだか？」
と形相が急変して暴言の嵐。
お酒ばかり飲んで、働く気はないようだった。
でも風俗だけはしっかり行ってたみたい。
後から知り合いにきいた。

779 ：名無しさん：2015/11/17(火) 19:38:58.56 .net

>>778 モラだからか分からないけど、自分の事を棚に上げるし、この世の誰よりも自分が1番苦労してると思ってるよね。
元の場合、コンプのせいか、周りも似たような環境の人で固めて「自分達ほど苦労してる人はいない」と賞賛し合ってた。
離れてみると、考え方が偏ってるし、自分達のの苦労以外は一切認めないのが洗脳みたいだった。

780 ：名無しさん：2015/11/17(火) 20:28:00.74 .net

>>779
わかります！元がそうだった。思考回路よく似てるかも。
棚上げして 攻撃破壊力満載の暴言 嘘なんてヘッチャラ 本当に別れて良かった。
今嫁もその内やられるのかな。
不倫して一緒になったんだから 知らない〜。

781 ：名無しさん：2015/11/17(火) 22:01:01.54 .net

わかる
私に対して、甘えてる！人を頼りすぎている！ってよく言われた
包容力なんてなかったし、愚痴も聞いてくれなかったくせに
モラは、家族仲が悪く友達もいなくて仕事もうまくいってなかった
彼の前職も営業だった
忙しくて寝る時間もなかったから辞めたと言ってたけど、まぁ嘘だろうな…
今の職場も同僚に上司の悪口を言ったら実はそこが繋がってて裏切られて一気にハブられたとか言ってた
転職して半年くらいでやめたいやめたいって半べそかいてた
俺は悪くない周りがみんな悪くて裏切り者って気持ちが凄く強かった
普段の会話でも何かしら腹に一物あったらしく、ケンカした時に蒸し返された

30近いくせに、気に入らないと自分の爪を噛んだり(爪切りを使った事がないと自慢していた)布団をかぶってふてくされてた
気分でドタキャンもよくされた

思い出せば腹が立つことばかりなのに、この未練はなんなんだ…

782 ：名無しさん：2015/11/18(水) 01:54:32.71 .net

会いたくなっちゃって駄目だわ。
別れてから肌荒れ酷くて、ついに病院でホルモン剤もらってきた。
付き合ってても別れてもボロボロ。

783 ：名無しさん：2015/11/18(水) 09:56:21.21 .net

そういえば可哀想な女が好きだって言ってたな
私と付き合ってる間も、浮気相手に選ぶのは旦那にDVされてる人妻とか
彼氏の借金を返すために働いてる風俗嬢とか
別れ際に言われたのは、お前は苦労を知らない！ちやほやされて育ったから調子に乗ってる！しね！だった
とにかく可哀想な女にしか感情移入できないらしい
そういう女のお涙頂戴話聞いて俺が泣くと女も泣いて喜ぶってさ
本当かどうかもわからないのに、今思うと馬鹿じゃねーのって思う
実は私親が早くに死んで施設育ったんだけど、いつ言おうか悩んでたけど言わなくてよかったよ！

784 ：名無しさん：2015/11/18(水) 10:14:44.32 .net

あー、私も実家暮らしで母親が料理上手で父親も穏やかだからすごいチクチク言われたな
モラは母親が料理ヘタクソらしく大学から一人暮らしで実家には数年帰ってないし父親は暴力当たり前だったらしい
前歯は差し歯、おでこには縫い傷あり
私が味方になってあげたい、大事にしたいって思ってたのになぁ
同棲しなくてよかった…

785 ：名無しさん：2015/11/18(水) 10:33:56.98 .net

>>783
そうそう。可哀想なのが可愛いんじゃぁん？って平気で言ってた。
可哀想なものを見るとなんとかしてあげたいって思うししたりするけど
それが好きっておかしいなと感じてた。なんでも程度ってものがあるけど
明らかに歪んでて助けたい症候群なんだけどよく見ると助けるどころか
真逆に行ってるっていうか。それって思いやりではないから…みたいな。
全く苦労してきてないモラ男だから不幸とか苦労とかに憧れててでもそれは
自分はしたくなくて他人にして貰って実感したいんじゃないかな。
実感するために相手をどんどん貶めていって本人は無傷っていうか。

786 ：名無しさん：2015/11/18(水) 11:26:53.16 .net

>>783
わかる。私は虐待されて育ったけれど、最後の最後にモラに告白したらコロっと同情してきた。でも無理。
私、顔だけは良いらしいんだけれど、それまでは顔についてゴチャゴチャ言われてきたよ。

浮気相手は旦那に相手にされない不器量な人妻やリスカ癖があるお水の人とかそんなんばっか。
でも、私も胸がほとんどないから、ある意味同じかも。

787 ：名無しさん：2015/11/18(水) 11:51:43.50 .net

783だけど、モラの元彼と同じような人が沢山いて驚いた。
可哀想な人が好きってモラ結構多いのかな。
彼氏に暴力振るわれてリスカしてたり、旦那に浮気されて浮気し返した挙句不倫相手の子供身ごもった人妻とか
実の父親から性暴力を受けて育った風俗嬢とか、付き合ってからそういう人たちを
俺は今まで何人も支えて感謝されてきた！ってドヤ顔で自慢してた。
ま、私と付き合ってる期間にも完全にかぶってたけど…
むしろ、そんなタイプの女性と頻繁に出会えるモラが凄いと今になって思う。
風俗大好きだったみたいだから、その中から探してたんだろうな。
助けたい症候群ってその通りだと思う。
でも実際はそんな俺優しくてかっこいい！ってだけで助けるどころかモラで苦しめてるだけだと。

788 ：名無しさん：2015/11/18(水) 12:30:56.00 .net

そう。助けるフリしても、人妻は病み、リスカ嬢はリスカが悪化したよ。
人妻とメールでやり取りしたら、やっぱりモラハラされていた。
モラの出会いはSNSや飲み屋の行きずりだった。

789 ：名無しさん：2015/11/18(水) 12:52:51.69 .net

何か訳ありの弱ってる人の方が依存してくれやすいから、簡単に支配出来るんだろうね。
あと、可哀想な相手を助けてあげてる事を理由に上下関係が確立させやすいからかな。

元は可哀想な人を選ぶというか、友人達や職場の人等、相手が誰でも何か一つでも自分より勝ってると余裕なくなってた。

学歴→大卒は勉強しか出来ない、Fランは金の無駄
家柄→親のすねかじり、苦労してない
容姿→見た目だけ中身がない、素の良さに甘えて努力していない

今思い返すと、嫉妬だったのかなぁ。
自分も大して苦労してないのに苦労人ぶるし、本当に苦労してる人にも失礼だと思う。

790 ：名無しさん：2015/11/18(水) 13:21:18.00 .net

>>789
こっちのモラも学歴コンプが物凄いよ。
高卒で大卒ばかりの職場にいるらしいけれど、大卒なのに仕事出来ないとか大卒でも意味がないと言っていた。
高校時代は全く勉強しないのに５番以内に入っていたし、推薦で行ける大学もあったけれど遊びたいから行かなかったらしい。
容姿についてはイケメンには敵わないと思ったのか平伏し、容姿が良い女性はモノ扱いしたり少しの事で性格悪い女扱い。

モラ自身は親から甘やかされて育ったらしく、40過ぎた今でも月に一度は実家に帰る。
あまり苦労していないくせに他人には苦労を強いるし、苦労人ぶる。

791 ：名無しさん：2015/11/18(水) 17:11:55.89 .net

可哀想な人の面倒をみてやるって、私の元もそうだった！
シングルマザーとか、海外から来て彼氏と喧嘩中とか、
田舎から出てきてほかに友達がいないとか、
そういう人を飲みに誘って話聞いてやって親しくしてた。
俺が親代わりだとか言って。
そんなもんいちいち面倒みてたらキリないし、私いらないよねと思ってムカついた。
私のことも教育するつもりで近付いたらしいけど。
そっちの相手を存分にしてあげてくださいって感じだわ。
思い出して腹立ってきたー！

792 ：名無しさん：2015/11/18(水) 17:39:06.60 .net

そうそう。
可哀想の基準もたまにおかしくなる。
裕福で子供いない人妻と付き合っていた時はブスだから俺が捨てたら後がないし俺に尽くしてくれるから可哀想だとさ。
後がないっていっても旦那がいるじゃん。ばーか。

793 ：名無しさん：2015/11/18(水) 18:43:11.90 .net

可哀想な自分を演出して男の気を引く女なんてごまんといる。その演出も嘘がまじるのに。
モラは意外と本気にしている。
だから、手練の女にもよくひっかかる

794 ：名無しさん：2015/11/18(水) 18:46:25.15 .net

なんでそれでもまだ懐かしく思えちゃうんだろ。
モラ以外に頼れる人がいないから、頼りたくなる。

795 ：名無しさん：2015/11/18(水) 19:39:31.59 .net

>>793

ホントにその通り!!
うちのはものの見事に「可哀想な女」演じてる女に引っ掛かったよ←モラ男上回るんじゃないか?思うぐらいの酷い女だったのに
そこに夢中になりまくってる間 棄てられた私がどれだけもがいて苦しんでいたか
マジでやつ 死ねばいいのに…

796 ：名無しさん：2015/11/18(水) 20:01:00.33 .net

>>795
そうなんだよね。女の嘘って実にあざとい。
人妻で不倫なんかする女なんて嘘つきばかりだと思う。その証拠に離婚しないし。DV受けているなら、不倫が発覚したら殺されるだろうし、監視もキツイはずだから不倫なんてできないだろう。
人妻なのにブスだから後がないとか、旦那がいるじゃんwって思う。
地方から出てきて他に友達がいない女なんて、何故同性の友達を作らないのか不思議。本当に同性の友達作れないなら性格に問題ありだよ。

もしくは、こういう可哀想な女なんだから俺がいてやらないと死んでしまうんだから仕方ないだろーと言い訳の為にモラが話しを盛るとかね。

797 ：名無しさん：2015/11/18(水) 20:07:34.03 .net

弱ってる人に優しくして、上の立場になるのがいいんだろうね。
自分と同等か、上の立場か、気の強い人とかには近付かない。
まあ男性は総じてそうだけど。でもモラは特にだよね。

798 ：名無しさん：2015/11/18(水) 20:23:21.97 .net

元は顔だけは本当に良くてかなりのイケメンだったんだけど、それを褒めたら
俺の顔しか褒めないなんて失礼だろ！今まで俺の中身を愛してくれた元カノ達に
失礼だと思わないのか！！とブチ切れされた。全くもって意味不明。
そのくせ、定期的にかっこいいね！と顔をほめないとそれはそれでキレる。
常にその時の気分でキレたり喜んだりで、本当にどうしていいかわからなかった。

799 ：名無しさん：2015/11/18(水) 20:24:58.76 .net

ここ見ると人妻と不倫してるモラって結構多いのかな。
うちのモラも浮気相手は常に人妻だった。。

800 ：名無しさん：2015/11/18(水) 20:56:02.50 .net

こちらのモラも年上の人妻好きだったなー。私と同時進行も子供いない犬
猫可愛がりの人妻。

しかも、前には旦那が海外赴任の寂しい人妻に中出しして妊娠騒動になり揉めたらしい。
多分、お金請求されてる。
これも騙された結果だよねー。

801 ：名無しさん：2015/11/18(水) 21:09:11.91 .net

上には立ちたいけど、甘えたい願望が強いのかもしれないね
元彼のモラも年上の人妻好きだった

802 ：名無しさん：2015/11/18(水) 21:12:32.09 .net

>>790
私の元は大卒だけど仕事続かないから、なんで大卒の俺が高卒の奴と給料変わらないんだろう！ってキレてたな…

私が同意しないで諭したら、なんで味方になってくれないの！？ってふてくされた

803 ：名無しさん：2015/11/18(水) 21:36:20.08 .net

>>801
同じだ！
うちのモラも年上人妻大好きだった！
旦那に浮気されてて可哀想だから支えてるだけって言ってたけど間違いなく浮気してた
一度人妻とライン中に寝落ちしたところを見たら、必死に謝る人妻に対してお前が苦しいのなんか知るか！
死ね！って返してた
結局モラにとっては相手が誰でも支えるどころかモラハラの対象でしかないんだなと思ったよ
これがきっかけで別れたんだけどね

804 ：名無しさん：2015/11/18(水) 21:42:35.22 .net

けっこう複数同時進行のモラがいるんだね
ここのスレも「未練がある人」だし

男としての魅力やスペックは高いのかな
内情はどうあれ一般的にモテるって人種だよね

805 ：名無しさん：2015/11/18(水) 21:49:21.12 .net

面倒見が良いから、そういうターゲットからはモテるんだと思う。
隙を見付けるのが上手い。
本人そのつもり無いだろうけど。

806 ：名無しさん：2015/11/18(水) 22:10:22.40 .net

私の元彼は全然面倒見よくなかったけどな
顔もイマイチ


新しい彼氏が出来たら忘れられるのかな
紹介してもらったりしても、いまいち
モラとは最初からすごく楽しくて付き合うまでがあっというまだったんだよね
このスレを読んでたら、ただ一生懸命合わせてただけだったのかなと気づいたけど…

807 ：名無しさん：2015/11/18(水) 22:36:13.06 .net

私は 結構おしゃべりな人間なのですが
モラといた時はいつも聞き役だった
こんなに男でしゃべる人も珍しいなあ←これは途中まで
ってのと途中からは 機嫌損ねるのが怖くて（たわいのない話で突然怒りスイッチ入るし） 合わせてたなあ

普通はなんか楽しいことあった時
ちょっと落ち込むようなことあった時
そおゆうのを聞いてほしい 共感してほしい
好きな人と一緒にいるって そおゆうことじゃないの?って
常々寂しく思ってました(涙)(笑)

808 ：名無しさん：2015/11/18(水) 22:40:06.74 .net

モラと別れて数か月経って最近出会いがあった。
モラとは似ても似つかないとても優しくて包容力のあるひと。
この人と付き合ったら絶対に幸せになれるんだろうなと思うんだけど
どうしてもモラとの激動の日々が忘れられない。
これは後遺症なのかな・・穏やかな普通の幸せじゃ物足りないと感じてる自分がいて怖い。

809 ：名無しさん：2015/11/18(水) 22:44:55.56 .net

>>806
全く同じでびっくりしたよ
同じく私もお喋りだったのにモラと居る時は完全に聞き役だったよ
たまに私が喋っても無表情の無反応で相槌すら打ってもらえなかった
何か喋って機嫌を損ねるのが怖くて、モラの話を笑顔で褒め称えながら聞くしかなかったなぁ
だから2年付き合ってたけどモラは私の事何も知らなかったと思う

810 ：名無しさん：2015/11/18(水) 22:45:49.41 .net

あ、ごめん、レス番>>807の間違いでしたorz

811 ：名無しさん：2015/11/18(水) 23:03:02.75 .net

<<807　<<809
私も同じ！
男であんなに話す人と付き合った事なんかなくて。
どちらかといえば女の方がおしゃべりで男が聞き役でたまにイラっとされるものだとばかり。
私が話し始めるとすべて分かったかのように奪うように自分の話に持って行ったり。
で私が理解されてないと思って続きを話し始めると「ほらまた人が話してるところに。
最後まで聞いて！」ってさも私が悪いかのように諭された。
最初の頃は私も怖くて怖くて黙って笑って褒めたたえながら聞き役に徹してたけど
最後は「こいつ自分中心過ぎるな、何が自己主張する女は嫌いだってつって黙らせてんだよ」
って内心見下してた。

812 ：名無しさん：2015/11/18(水) 23:04:36.51 .net

激動の日々は同じだわ。
起伏が激しくて安定しなくて、でも楽しいことはとことん楽しい。
もういい年だけど、青春だった。

813 ：名無しさん：2015/11/18(水) 23:24:21.24 .net

あー、悔しい。
連絡したい。
でも気持ちを揺さぶられて辛くなるからやめる。

814 ：名無しさん：2015/11/19(木) 02:21:36.07 .net

女がいたと思うだけで死ねばいいのに。と思う。テロリスト=サイコパスに屈してはいかん！！

815 ：名無しさん：2015/11/19(木) 08:42:43.09 .net

旅行行った後に連絡があまり来なくなった。こちらから連絡しても一言だけの返事。
あー…これもモラのやり方だなーと思って、私からサヨナラした。

816 ：名無しさん：2015/11/19(木) 08:49:05.69 .net

ここを見てると
まったく同じ！　ばかり見るんだけど
これはモラの定義がガバガバでモラでないのもモラに含めてしまってるからなのかな？

817 ：名無しさん：2015/11/19(木) 09:31:53.68 .net

>>816
あなたはどれがモラではないと思うの？

818 ：名無しさん：2015/11/19(木) 09:37:59.57 .net

モラハラって、受けた側が尊厳や個人を傷付けられたと思えばモラハラに該当するんじゃないの？
セクハラもそうだよね。

819 ：名無しさん：2015/11/19(木) 11:16:06.94 .net

>>816
モラハラするのは人格障害者に多いらしく
特に「自己愛性人格障害者」
理性が働かない本能をおさえることの出来ない 自分しか見えない （究極の自己中）方々

何でか何故か（人間の本能ってのは基本は同じって説があるらしいけど）
皆さん おんなじような行動パターン言動するらしいんですよ

820 ：名無しさん：2015/11/19(木) 11:24:20.72 .net

やっぱり自己主張が嫌なんだー。目には目を歯には歯を。

821 ：名無しさん：2015/11/19(木) 11:29:15.92 .net

ほんと本能しかないと思う。いきなりキスしてきたり、男ともキスしたり、同然キャバともしていたと思うし。変に目立とうとしたり、やっぱり普通の脳じゃない。端々会話にならなかった。表情がなく、笑い阻止してくる。頭の回路が違う。

822 ：名無しさん：2015/11/19(木) 11:32:17.70 .net

変な人なんだよねー。詰まるとこ。

823 ：名無しさん：2015/11/19(木) 11:40:31.29 .net

変な人なんですが
その変さを当初は隠してるし人を惹き付ける 自分を演出する力があるから厄介
んな余計なもんなけりゃ 惑わされなかったのにー!!

824 ：名無しさん：2015/11/19(木) 12:11:45.88 .net

他の元カノにはわりと短期間で別れを告げられてたのに、
私は不安定ながらも長年付き合ったから、私自身もおかしいんだろうなと思った。
酷いことされても極度に依存してたし。
別れて連絡も絶ってるけど、心ではまだどこかで依存してる感じ。

825 ：名無しさん：2015/11/19(木) 12:27:51.24 .net

メンヘラやモラって、普通の人よりも異性を引き付ける魅力があるってどこかで読んだ。
なんかちょっとわかるかも。

826 ：名無しさん：2015/11/19(木) 14:47:45.83 .net

メンヘラは若いうちはまだ構ってくれる男性がいるかもしれないけど、
高齢メンヘラは誰からも相手されない。華原朋美とか。
自分のメンヘラ振りどうにかしないといけないな。
モラ男は若い子捕まえられるから、一人いなくなっても困らないだろうな。

827 ：名無しさん：2015/11/19(木) 15:19:22.43 .net

くそー くそー この気持ちは何なんだ!?
ってな自分でもわからない感情に まだ縛られてる
（現在 棄てられ７ヶ月）

それでも付き合ってた2年半の苦しみと
棄てられた直後の喪失感 に比べたら
少しずつ楽になってはきてるんだが

上がりたい…

828 ：名無しさん：2015/11/19(木) 16:00:46.66 .net

モラは何かが欠落してた
優しかった、でも何かがない
足りないんじゃなくて無い

でも証拠がないから私の勘違いかなと感じて割り切れない

829 ：名無しさん：2015/11/19(木) 21:23:14.99 .net

私も最近思い出す事が多くなった。
別れ方が乗り換えで、新カノと二人で話すという妙な機会があったんだけど、
新カノが「至らないから努力する」、「彼は自分の為を思ってアドバイスをくれる」と言ってたのが印象的。

私はもうモラをそんな風に思うことは出来ない。

830 ：名無しさん：2015/11/19(木) 21:37:14.41 .net

すごく連絡したいけど、ここで我慢するのがモラへの一番の仕返しだし、自分のためでもあるんだ！と堪えてる
楽しかった事ばかり思い出すけど、辛かった事や傷ついた暴言を思い出して頑張る

831 ：名無しさん：2015/11/19(木) 22:50:46.73 .net

何度も別れ話になって、最後は暴言吐いて死ねまで言ってるのに
一週間もすれば何もなかったみたいにラインしてくる
うちのモラはもう何度も同じことしてて、今回はさすがにもう無視してる
同じようなモラいる？

832 ：名無しさん：2015/11/19(木) 23:17:32.75 .net

私も連絡したいけど我慢する毎日。
来月の自分の誕生日は、絶対会うことのないよう、海外旅行に行くことにした。
少しは気晴らしできるかな。

833 ：名無しさん：2015/11/19(木) 23:25:15.83 .net

私はモラの誕生日にちょっとしたものあげていたけれど、モラは私の誕生日スルー。
っていうか、夏くらいに必ず喧嘩して秋まで音信不通になるんだよね。
だから祝ってもらった記憶がない

834 ：名無しさん：2015/11/20(金) 10:05:13.53 .net

別れて数か月。会いたくてたまらない。正直ラインしようか迷うけど
もし新しい女が出来てたら絶対ストーカーとか言われるんだろうな。
会いたい気持ちよりも、罵倒される怖さのほうが強くて連絡できない。
これでいいんだ。。

835 ：名無しさん：2015/11/20(金) 15:22:42.87 .net

私もラインしたくてうずうずしながら、時間が過ぎるのをただ待ってる。
何も連絡しないことの積み重ねで生きてる感じ。
お陰でドラマや映画をすごい見るようになってしまった。

836 ：名無しさん：2015/11/20(金) 18:34:32.76 .net

ブロックして削除する勇気ない。
新しく好きな人ができて、付き合えたりしたら、
過去はどうでもよくなるんだけど。

837 ：名無しさん：2015/11/20(金) 19:46:44.25 .net

久しぶり会って楽しい時間過ごしたあとにメール来なくなった。
こっちからメールしても気のない返事。これもモラの手段だよね。
音信不通にされるのかな。

838 ：名無しさん：2015/11/20(金) 19:53:03.66 .net

もし連絡が来たら、あっさり元に戻ってしまうと思う
でも私が今連絡しても、無視かストーカー扱いされるだけだな

連絡くればいいのに…

モラから別れたいと言ったくせに私が了解したのが許せないらしい

839 ：名無しさん：2015/11/20(金) 21:54:50.75 .net

>>837
付き合ってる間、ずっと同じ感じだったよ。
会う前一週間はラブラブでラインを大量にやり取りして
会ってもとっても楽しく過ごすんだけど、その直後から音信不通。
３日ほど経つと申し訳なさそうにラインしてくる。
３年間ずっとそうだった。
別れ際に「あんなに楽しく過ごした後に連絡しないのに寂しがらないなんて
信じられない！最低の女だ！」って言われたよ。
常に駆け引きしてて依存されたい願望が強いんだなと思った。モラだからなのかな。

840 ：名無しさん：2015/11/20(金) 23:08:45.46 .net

>>839
回避依存モラの特徴の一つだね

回避依存はそういう駆け引きが永遠に終わらないから
こっちの気が休まらず疲れて離れる→モラ必死で引き止める→ラブラブ→駆け引き→∞

恋愛依存症の度合いが強い女性ほど、このループを繰り返す

841 ：名無しさん：2015/11/20(金) 23:51:06.66 .net

試す人は辛いよ
他の人にはすごくいい顔するのに私にだけは厳しかった
それなのにこっちが少しでも反撃すると傷ついたってうるさいし

842 ：名無しさん：2015/11/21(土) 00:28:26.33 .net

＞こっちが少しでも反撃すると傷ついたってうるさいし

わかる！自分のほうが１００倍酷いこと言ってるのにね。

843 ：名無しさん：2015/11/21(土) 01:12:13.73 .net

うちのは駆け引き？大嫌いだったな〜
といっても、私が何か提案してモラが拒否ったら、じゃあいいよ他の人(友人)と行くからって言っただけで駆け引きするなと怒っていた
モラには友達もいなくて、いつも不安定で依存されてた
いつのまにか私もしてたけどさ…

844 ：名無しさん：2015/11/21(土) 04:00:11.14 .net

新しい好きな人が出来て、その人と付き合うことになって自分からふったのに元彼に未練がある人いますか？
そういう場合は元彼になんて言われたらなびきますか？

845 ：名無しさん：2015/11/21(土) 04:21:11.87 .net

僕の預金残高は1億だよ

846 ：名無しさん：2015/11/21(土) 09:32:54.07 .net

元も他にもいっぱい女いるような発言したり突き放すようなこと言うくせに、それでこっちが距離置いたら
「なんでもっと追いかけてこないんだ」「普通は焦ってもっと連絡してくるだろ」「俺を弄んでるのか！」などなど…
今までガチの恋愛依存症としか付き合ってこなかったんだろな
実に幼稚でくだらない愛情の計り方

847 ：名無しさん：2015/11/21(土) 11:08:16.68 .net

あるある。他にもいる発言するよね。
でも、モラの性格と実際の飲み会での引かれ具合を見たら、あやしいなーと思う。
その前にかなりのデブになったし食い意地張ってるし

848 ：名無しさん：2015/11/21(土) 11:47:04.78 .net

始めから俺はー。俺は〜。ってずっと言っていてなんか変じゃない？と思っていたんだけど、やっぱり普通はそこまで私は〜。とか言わないんだよね。自分にしか興味がない。頭がおかしい。

849 ：名無しさん：2015/11/21(土) 11:55:20.30 .net

>>847
元も常に、俺は女には不自由してない発言してたよ。
見た目はいいからその発言を最初は信じてたけど、途中から嘘だなと思ってた。
あんなに人の話を聞かない自分のことしか話さない男絶対モテないと思う。

850 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:07:10.90 .net

>>849
こっちのはちょっと前まで可愛い系デブで華があって人懐っこいし遊んでる雰囲気あるから、もさい人妻やおとなしい女性には需要があったよ。

でも、究極の自己中で人の話を聞かないし暴言吐くからダメだろうなーと思う。
何よりクチャラーだし食い意地張ってるし下品だから。

851 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:26:24.00 .net

3ヶ月の音信不通を経て気軽にメールしてきやがった
他の女たちに見向きもされなくなったのかな
忙しい忙しいと返信したらまたヤツの術に嵌めようとする甘ったるい返信が来た
私は学習能力がある
同じ手に乗ってたまるか
これが三度目の正直だ
どうせ色んな女に同じように送ってるんだろう
解ってるわボケ

852 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:33:48.78 .net

何してても何話しても怒鳴るようなことじゃないことで怒鳴る
モラハラなのか自分に愛情がないのか区別がつかない
振ってほしいっていう回りくどいアピールという線もあるか

853 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:34:24.16 .net

>>850
横だけど、自己中でクチャラーで食い意地張ってる下品なデブなのに
そもそもなんで好きになったの？
しかもそんな人にまだ未練あるの？
モラ関係なく誰も選ばない物件だと思うんだけど・・・

854 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:41:11.32 .net

>>853
言われると思った(´Д｀;)
昔は可愛かったんだよ。個人的に顔立ちも好みだったし、きっと痩せていた時はかっこよかった。
仕事の話とか合うし、あとはもう情で繋がっているようなかんじ。

855 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:41:21.72 .net

モラハラ彼氏がイケメンじゃなかったらとっくに未練なく別れてるな
でもモラハラの人って他の人にない魅力（演技かもしれないけど）があって虜になっちゃうんだよね
最近よく思うのが『最初のころともうここまでくると別人だな』ってことな

856 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:50:47.03 .net

>>855
一行目まるっと同意！
あの性格で不細工だったら知り合って３秒でぶん殴ってる

857 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:51:22.29 .net

傍にいるときは触らなくても破裂する状態であきらかに違うとわかりきってるような事実にないことで
因縁つけてくるように怒鳴ってくるからお手上げ疲労困憊うんざりだったんだけど
やめたほうがいいってわかってるのに好きになったときの元の状態の彼氏に戻って連絡をくれるのを待ってる自分がいる

元には戻らないんだろうし連絡もないんだろうけどさ

858 ：名無しさん：2015/11/21(土) 12:56:45.21 .net

別れて一か月、昨日彼から着信があった。
出ようか迷ってるうちに電話が切れちゃったんだけど
気になったからどうしたの？ってラインしたら今も既読無視…。
無視すればよかった！！！！！

859 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:00:50.22 .net

あるあるだね。
別れたあとや真夜中にメールや着信あって、こちらから連絡取ると無視するパターン。
なんなのあれ。オレサマを忘れるなっていうサインですかね

860 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:04:58.94 .net

あー！私もあった！！
突然電話がかかってきて、自慢話とか悩み相談とかされたんだけど、
私から連絡したらでないっていう…。
なんとも辛かったわ

861 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:08:17.87 .net

俺様を忘れてないか確認してるんだろうねｗ
私は別れた後に完全にメール無視してたら、何で無視するの？って電話かかって来たよ。
モラは自分が相手を忘れるのは構わないけど、自分が忘れ去られるのは絶対に許せない生き物なんだよ。

862 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:16:40.12 .net

元に喧嘩の最後に急に別れ話されて、次の日に電話したら電話に出てくれなくてもう一度かけたら
ストーカー！！キモ過ぎる！！二度と連絡してくるな！って罵倒されまくったのに、数日後に普通に電話してきた
無視してたらラインで、何してる？→会いたい→どうして無視するんだ！→電話に出ろ！とまた罵倒
あまりにも腹が立ったのであなたのしてることはストーカーです、キモ過ぎるって同じことラインで言ってやったら
俺は最後にお前がどれだけブスでキモいか伝えるために会おうとしただけだ！って言われた

お別れプレイは何度も繰り返したけど、これで懲りて別れたよ
さすがにブス発言は堪えた…

863 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:23:55.95 .net

モラのお別れプレイは基地害の沙汰だし尋常じゃないよね。
生理的に合わないとか二度とメールするなとか言う癖に暫くしたら会いたがる。
モラって、エキサイトすると誤字脱字が多くなるから笑える。

864 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:25:35.15 .net

モラ、私の顔のことだけは言わない。
顔に一目惚れらしいから。
でも、胸が全くないことはしつこいくらいに言う。
お前は粗チンでデブで短足の癖に

865 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:26:57.11 .net

そういえばモラに一回だけ無視というか寝てたから応答できなかっただけなんだけど
浮気してるんだろうとか無視するなとかメール残ってたことあったな
翌日聞いたら覚えてないっていうし
その割りにモラはしょっちゅう無視するのに
モラの脳内じゃ無視＝浮気ってなるということは・・・あっ（察し

866 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:32:35.27 .net

浮気を疑う人ほど浮気しやすいか、自分がそうだから相手を疑うんだよ。
モラが人妻ババアと私を二股していたとき、すごく浮気を疑われた

867 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:33:27.62 .net

接待の飲み会でモラのメールに返信出来なかったとき、モラの狂乱ぶりといったらなかったな。

868 ：名無しさん：2015/11/21(土) 13:42:00.24 .net

似たような体験をしている人がいすぎて恐ろしいくらいだ。
私はSNS類とか電話メールの類を相手側から拒否、ブロックされたのに、
私が拒否、ブロックすることについては、すればすねる、しようというとキレたり「お前はしなくていいんじゃない？」って言ったり。ということも数度ありました。

869 ：名無しさん：2015/11/21(土) 14:20:13.39 .net

>>868
同じすぎて笑ったよ
自分はブロックするくせに、されたら許せないんだよね
ブロックも着信拒否もした時は、友達の携帯から電話してきてブチキレられたよ

870 ：名無しさん：2015/11/21(土) 14:40:23.03 .net

モラじゃない男の人ってどんな感じなんだろ。
沸点とか、怒った時の言葉とか。
モラと付き合い長過ぎて、ほかの人の普通の感覚が分からない。

871 ：名無しさん：2015/11/21(土) 16:19:43.78 .net

わかる。私も普通の男の人がどんなだったか忘れたよ。
ちなみに二連続でモラ男と付き合ってしまった。

872 ：名無しさん：2015/11/21(土) 16:31:58.13 .net

普通の人は、一貫性がない行動や言動、試し行為で相手を振り回す事はしないんじゃないかな。
モラはその時々で考え方や行動が全く変わるから、まともに受けたところで振り回される。

厄介な事に、本人的にはその時々で変わる言動や行動は計算ではなく、どれもその時の本音らしい。
そんな自分を全く疑問に思わず、ついてこれない相手が悪いとなる。

873 ：名無しさん：2015/11/21(土) 18:56:08.46 .net

本当にモラって同じような行動するね
私も毎週のようにケンカしたり別れたいって言われてた
あっちからしばらく距離を置きたいって言ったから好きだったし反省したり落ち込んでたのに一週間もたたないうちに連絡してきた
距離を置くんでしょ？と聞いたら「だって暇なんだもん」には呆れた
私が喜ばないと、嬉しくないのか！と逆ギレ

いつも可愛い可愛い言ってたくせに、最後には死ねブス！とか、もう思い出すのも辛いくらい暴言吐かれまくったな…

874 ：名無しさん：2015/11/21(土) 19:04:34.45 .net

ナルシストだった
自分の容姿大好きで若いころの写りのいい画像を保存しててなんども見せられた

875 ：名無しさん：2015/11/21(土) 20:40:30.71 .net

>>873
それも分かるー！
最初の頃はかわいいかわいいものすごい言ってくれてたのに、
いつの間にかブス、バカ、死ねになっていった。

876 ：名無しさん：2015/11/21(土) 21:10:58.40 .net

わかるなー。
私も可愛い可愛い言われて、エッチの相性最高すぎるって言われてたのに
最後のほうはヤリマン公衆便所のブスって言われたわ
いくら怒りに任せた言葉だとしても、どれだけ人が傷つくか分からないのが不思議で仕方ない

877 ：名無しさん：2015/11/21(土) 21:20:55.56 .net

可愛い綺麗って言われても、喧嘩の時は顔だけ女だの性格極悪って言われたよ。お前は風俗嬢だったんだろ！3Pも平気だろ！とか性的な中傷も。

一番キツかったのは喧嘩して連絡途絶えてから10日経ってから彼から着信があり、出てみたら知らない男に「ヤラセてよ。ヤラセて、3P ！やらせてくれるんでしょ、誰でも」って言われたことだな。
周りからは笑い声が聞こえた。
私がそいつにキレたら、モラが出て「そんなに怒るなよー。そんなに怒るくらいなら俺達オシマイだな」だって。
ずっと忘れない。モラの電話にはそれ以来出られなくなって、過呼吸になる。

878 ：名無しさん：2015/11/21(土) 22:56:55.26 .net

通りすがりの男ですが、酷いですね・・・。喧嘩しても絶対言わない暴言ばかりで驚きです。

もし「戻りたい」みたいな気持ちある人は、振り切って欲しいです。誰かから見下されていい人なんて居ないですよ。僕も境界性の彼女が居たので「自分なら変えられるかも」と思う気持ちは分かるんですが・・・。

とにかく「優しい人」なんて条件に入れる程でもない当たり前の事だと思うので、皆さん一人一人特別だって自覚して、幸せになって下さい！

879 ：名無しさん：2015/11/21(土) 23:31:40.07 .net

>>878
とおりすがるなよ！気持ち悪い

880 ：名無しさん：2015/11/22(日) 00:37:21.44 .net

>>879
いきなり失礼ですね。やってる事同じじゃないですか・・・

881 ：名無しさん：2015/11/22(日) 00:42:33.68 .net

>>877
それはトラウマになるレベルだね…。
私も性的な悪口沢山言われたから気持ちわかるよ。でも友達まで巻き込むなんて信じられない。
何も言わずに電話切ったらよかったのに。
たぶんモラはあなたが傷ついて怒ることが目的だったんだと思うよ。
モラにとって一番つらいのは完全無視されること。

>>879
スレチな人はスルーでよろしく。

882 ：名無しさん：2015/11/22(日) 00:45:29.67 .net

>>878
励ましの言葉ありがとうございます

ほんと見下されてまで一緒にいる必要ないよね
どうやったらあんな性格になるのか理解できないよ

883 ：名無しさん：2015/11/22(日) 01:27:22.13 .net

>>881
ありがとう。>>877です。
こんなのリアルではあまり他人には言えないようなレベルの話です。
まず、こんな酷いオトコがいるのか信じ難いでしょうし、あまりにも低俗で恥ずかしい内容だからです。

あの電話をされたとき、心臓が止まりそうに胸が苦しくなりました。
何も言わずに電話を切るほどの冷静さは失っていました。
びっくりしたわ悲しいわで。
モラはただゲラゲラ笑っていました。
飲みの席だったらしく、とても楽しげでした。
モラはその電話で仲直りしようと思ったらしいのですが、やはり普通の人とは大きくズレています。
なんで私が怒るのかも理解出来なかったようです。

そこで気持ちは折れたのですが、おかしなことにそれでもモラが好きでした。
何年か経ってモラに悲しかったと話したら、「覚えてねーな（笑）あっ、でもオレの性格ならやりかねない」と言われました。かるーく。
コイツはヒトの心を持たないケダモノなんだなーと実感しました。
モラをとおして、モラの友達にまで侮辱されたのは本当に許せません。
今ではモラに対して、モラハラ返しをしています。
モラとは絶対に恋人関係には戻りたくありません。
そろそろモラに接すること自体が面倒くさく思えてきました。

884 ：名無しさん：2015/11/22(日) 01:44:42.63 .net

ダメだ…本当にこいつダメ人間なんだなと今日改めて痛感した…
呆れてモノが言えないとはこのこと
怒りも出てこない
出てくるのは虚無感と悔し涙のみ

近寄ってきては突き放して、あげて落として、信用させて裏切って
一体、私が何をしたんだ…
元の甘えに対して期待通りの対応をしないのがいけないのか？
裏切ってすぐ逃走する奴の期待に応えるのが普通の感覚で、一定の距離を保とうとする自分が間違ってるのか？
もはや、本当は私がモラでモラ返しをされてるのかとさえ思えてきた
しつこく復縁を縋ってくる元に何年もかけてリハビリしてきて
だいぶ改善されてきたと、今ならやり直せるんじゃないかと思ってたのに…
もう頭の中グチャグチャだ
自分が鬼になりそうで怖い

885 ：名無しさん：2015/11/22(日) 02:05:00.35 .net

>>884
私も復縁を迫られ、それを逸らしながら３年くらいずっとリハビリ的な付き合いをしてきました。
私の話に涙を流したり、あー治ってきたなーと思ったのですが、やはり喧嘩をしたら暴言吐きまくりでした。
鬼になりそうな気持ち分かります。
私は無意識のうちにモラハラ返ししています。
モラハラは脳の欠陥によって起きているのかなーと思います。
モラの子供の頃のエピソードやこちらへの酷い仕打ちや他人の感情を理解出来ない部分を考えたら病気だとしか思えません。

ここのスレのモラハラ男は病気型と傷付けるのを理解してモラハラする男と親の教育不足と愛情不足型に別れそうだな。

886 ：名無しさん：2015/11/22(日) 02:12:42.57 .net

最初はなんでこの人といると自分のこと嫌になるんだろ？私そんなに性格悪かったかな…と落ち込むこの繰り返しだった
謝って善処すると約束させられて、私が従順にしてるとご機嫌で
そんな風にお前を指導してやってる俺様は偉いご満悦だった
あの時に気がつけば良かった

887 ：名無しさん：2015/11/22(日) 13:27:40.19 .net

>>885
レスありがとう
過去のことまでフラバして何度も目が覚めたけど寝たら少し落ち着きました


元は回避依存が病的にひどくて、別れてから縋る元と何度も話し合いをしてきました

「理解できないだろうけど好きすぎて嫌われたくない。だから逃げるんだ」
「私は逃げる人が嫌い。そんな人と戻るのは無理」
「じゃあ逃げずに向き合うようにするから見ててほしい」

当然こんな話し合いも不毛に終わるようなことを毎回やらかし、何度も諦めて離れて
諦めることに時間もエネルギーも使うのに
平然と連絡してきては「せめて友達としてでもいいから俺を見捨てないでくれ」と泣かれ
害のない距離感で、俺様全開で支配・見下し・突き放しなどの悪い癖が出てきたら指摘して、本人も自覚しながら徐々に改善に向かっていってました

でももう今回のことで心折れたしよく分かった
改善の有無以前の問題で、モラに害のない距離感なんてないんだなと
関わってることが既に有害なんだなと
完全無視する決意が固まって、ある意味これでよかったのだと前向きに捉えています

888 ：名無しさん：2015/11/22(日) 14:17:02.21 .net

元モラがストーカー化して、死んでやるみたいな脅しされたりで精神参ってここにきたんだけど、みんなの書き込みに驚愕。
外見のこととか…すごい傷つくこと言われてきたんだね。
私も嫌な思いさせられること多々あったけれどみんなの被害に比べたら大したことないんだな。
私でも悔しさがあるのに、ここのみんなはそれ以上の悔しいのかと思うと…やばいな。

889 ：名無しさん：2015/11/22(日) 19:17:30.34 .net

やり直したくてたまらない

890 ：名無しさん：2015/11/22(日) 21:20:46.84 .net

>>884 887

まるで私の気持ちを代弁してくれてるかのようだ( ；∀；)

私は最終的にはこちらから連絡手段を絶ったけど
そこに至るまで私がどれだけ葛藤して苦しんだかなんて絶対にモラには理解してもらえないだろうと思う
自分的には折り合いつけようと何度も譲って頑張ったし諦めようと苦しんでる中何度も気持ち揺さぶられてまたポイされ…
そんなことの繰り返しで平常心で向き合えなくなった
モラの性格は治らない
そして私も変わってしまった…
↑むしろ良い変化
ムリなことも 納得出来たのでそこは良しなんだけど

でも…
納得出来るまで向き合った結果
傷はさらに広がり まだまだ
結構それがエグく襲ってくるんだよねえ…

891 ：名無しさん：2015/11/22(日) 21:32:45.23 .net

会いたい。
戻ったらいいことないから戻らないけど、会いたい。
会ったらまたズルズルと感情も関係も続いてしまうから、
会わないほうが良いんだよね。寂しい。

892 ：名無しさん：2015/11/22(日) 21:43:49.20 .net

戻ったら痛い目に合うことわかってるはずなのに、なんで離れると寂しいんだろうね？
今まで5人ほどの男性と付き合ってきたけど、別れたいと思って別れてから寂しいなんて感情が湧いたことがなかった。
これがモラハラの洗脳力？
それとも刺激的な(悪い意味で)濃い関係だったから？
束縛されたり距離が近すぎたのかね。

893 ：名無しさん：2015/11/22(日) 21:49:15.08 .net

暴言とか暴力で負の感情が大きくなった分、楽しいことが強調されて、
物凄く良く思えてしまってた気がする。
だから離れても執着してしまう。
私もモラじゃない人と付き合って別れた時は、何とも思わなかった。
連絡も待ってなかったし、きても無視して連絡先変えたぐらいだ。
モラとの関係って強烈だよね。

894 ：名無しさん：2015/11/22(日) 22:14:26.90 .net

うん。強烈だー。
モラとの関係だけれど、必ず、旅行や楽しく飲んだ後からおかしくなる。
突然暴言吐かれたり音信不通になったり。何なの。
そういうのは男女関係が終わって、友達関係の今でも続いてるよ。

895 ：名無しさん：2015/11/22(日) 22:47:00.71 .net

私もだよー。
モラ意外の人のことは忘れるって決めた次の日には忘れられてたのに。

896 ：名無しさん：2015/11/22(日) 23:09:18.77 .net

>>894
わかるなぁ。
会って楽しく過ごした直後からおかしくなる。
ラインのやり取り中に急に不機嫌になってキレだして暴言は吐かれたり。
会った後に音信不通にもなるから、最初の頃は他にも女がいるんだと思ってた。
実際にいた可能性も高いけどね。。

897 ：名無しさん：2015/11/22(日) 23:15:46.68 .net

不幸な状態に安心する人もいるって聞いた
幸せで悩みがない状態だと不安になるらしい
だから問題のないいい関係になると無意識に問題探して不幸な関係にもっていこうとするんだって

これ聞いた時にすべてがすこーんと納得できた
あー、今幸せだな、このままこの関係が続けばいいのにって状態になると彼氏の言動が可笑しくなる

898 ：名無しさん：2015/11/22(日) 23:24:40.75 .net

>>897
わ！元は絶対それだ！
メールで普通のやり取りしてると急に「俺たち仲良しやな(^^)/」って急に言うんだけど
その言葉の５分後には何かにいちゃもん付けて私へ暴言の荒らしだった！
だから彼の俺たち仲良しの言葉が出ると恐怖でしかなかったな
普通の楽しい状態じゃつまらないんだろうね

899 ：名無しさん：2015/11/23(月) 01:49:55.34 .net

幸せな状態は続かないよね。

仲良い時は主従関係が弱まるのもあってか、私がモラされない事に安心し始めると「俺はモテるから、いつでも他へ行けるんだよ。それを分かってんのか。」と言い出し、行動に移し始める。(女の影をチラつかせ、暴言)

それに対して私が反応する事で、緊張感のある関係に戻るのを喜んでた。

900 ：名無しさん：2015/11/23(月) 02:35:57.27 .net

すぐ急降下するから、常に不安定だった。
安心していられることがなくて、疑うばかりで疲れたよ。
それでも楽しいこといっぱいあって、一緒にいるのは好きだった。
でも常に苦しかった。
麻薬みたいだよね。

901 ：名無しさん：2015/11/23(月) 09:49:36.25 .net

モラハラ男って本命がほかにいる女性が一番うまくいくんだろうね
間男でいればモラもでないし女性側も間男にいちいち構わないだろうから

本命にするには難しい物件だと感じた
自分のものってなるとモラハラ始まるっていうし・・・一生報われない恋愛してるしかないんだろうな

902 ：名無しさん：2015/11/23(月) 10:07:57.00 .net

いえてる。
モラは間男ポジの方が上手くいくんだろうね。
私と同時進行の人妻さん、私とモラが別れてからも２年くらい続いていたもん。
人妻はモラハラされても平気だったみたいだし。
でも、ちょっとビッチ風の人だった

903 ：名無しさん：2015/11/23(月) 11:38:53.07 .net

モラは人妻相手でも本命じゃなくてもモラハラするよ。
本命は本命だから遊び相手よりも苦しさは多いけけどね。

904 ：名無しさん：2015/11/23(月) 12:04:12.04 .net

女にならば誰にでもするよね。

905 ：名無しさん：2015/11/23(月) 12:04:44.07 .net

もう脳の欠陥なんだよ

906 ：名無しさん：2015/11/23(月) 15:50:51.43 .net

ここにいる人たちって、モラと付き合い始め違和感感じた？
私は違和感あった時点で別れたから未だにモラハラ男だったのか判断出来なくて苦しい
普通の人だったのに会話が成り立たなかった
そんなこと言ってないってことをむこうは受け取って、予想してなかった返事が来るのが理解できなかった

907 ：名無しさん：2015/11/23(月) 16:32:43.54 .net

>>906
かなり初めの段階で違和感感じたよ。
モラハラ＝身体的暴力だと思ってたから、まさか彼がモラだとは思いもしなかった。
でも会話があまりにも成り立たないのなら、モラよりも他の病気の可能性もあるよ。

908 ：名無しさん：2015/11/23(月) 17:15:16.19 .net

最初はおかしいと思ってなかった
こういうのは私が傷つくのでやめて欲しいとお願いしたら豹変したのは覚えてる
お前のために叱ってやってる
お前は人とうまくやっていけない
俺を見習え
何度もそうやって説教されて、そこまで私は人として最低なのかな？っと混乱して

909 ：名無しさん：2015/11/23(月) 18:09:45.23 .net

>>906
私もそう。違和感の時点で別れて、モラだったのかよくわからなくてモヤモヤするよね。
意見の食い違い、よくあった。
でも、当時よく相談してた友人や掲示板の意見は一致して「その男の考え方は変、おかしい、誰も理解できない」だった。
もうそれだけで別れるには十分だったんじゃないかって思うようにしてる。

910 ：名無しさん：2015/11/23(月) 18:32:03.59 .net

付き合って一年経たない間に、些細なことで異様に怒って怒鳴って、
私があげた手紙を破り棄てられて、
「なんだこの人！怒ってる！手紙破るって何？」ってびっくりした。
私も悪かったのかなと思って、理不尽だと思ったけど取り敢えず謝って収めた。
その後度々、とても些細なことで激怒して、手も出るようになり、
危ない人だと気付いた。
その度私も悪かったんだと思ってしまって、縋ったりして共依存になった。
でもずっとどこかで正常な関係じゃないなという思いがあって別れたけど、
でも引きずってる。

911 ：名無しさん：2015/11/23(月) 18:43:57.93 .net

私も、
お前が怒らせるようなことをするのが悪い、お前が俺を怒らせる、
お前はしつけがなってないから、俺がしつける、
って散々言われたわ。
外食中はいつも手や脚を、血が出てアザになるほどつねられた。
家にいる時は暴言と共に酷い暴力で、私の物を家から放り投げられたり、
踏みつけて壊されたり。
何であんなことする人なんだろうな。悲しい。

912 ：名無しさん：2015/11/23(月) 19:15:49.99 .net

さっき３週間ぶりに彼から着信があった
もう絶対電話も出ないしラインもしないんだ！

913 ：名無しさん：2015/11/23(月) 19:28:00.92 .net

>>911
そのくせ人は褒められてこそ成長する
とか言ってた
自分は叱られて伸びないって
私もそうです、叱られたらやる気なくなるって返したらまた説教された

914 ：名無しさん：2015/11/23(月) 20:17:15.80 .net

>>912
羨ましいって思っちゃった。
でもスルー偉い！

915 ：名無しさん：2015/11/23(月) 20:40:32.71 .net

(´▽`) '`ﾊﾊﾊ

ヤリ捨てされたのかな、私。
久々に復縁かなと思って旅行行ってから、その後、あっちからメールくれなくなって返信も冷たくなったよ。
そして、とうとう返信もなくなっちゃった。
モラだから仕方が無い。
旅行前はモラも凄く乗り気だったのになんなの？

916 ：名無しさん：2015/11/23(月) 21:01:55.03 .net

モラは手に入っちゃったもの、楽しさとか欲が満足しちゃったら、そこから急に冷たくなる生き物だから。本人自覚ないだろうけど、
あいつら究極の無い物ねだりだから。
色んなネタで釣ってくるけど釣った魚に餌やらないから、引っかからないようにスルーするしかないのよ。。

917 ：名無しさん：2015/11/23(月) 21:24:05.26 .net

>>916
ああ、そうだった。忘れてたw
何か情けないわ。

918 ：名無しさん：2015/11/23(月) 21:57:54.40 .net

>>915
またしばらくしたら連絡来ると思う
モラは常に誰かに必要とされてないと生きていけないから。

919 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:00:49.33 .net

>>915
私は会った後は自分からライン一切しないようにしてたよ。
そしたら次の日にはこっちの様子を伺ってくる。
こっちから今日は楽しかったよ♪なんて連絡しようものなら
一週間は連絡なかった。

920 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:10:07.59 .net

>お前が怒らせるようなことをするのが悪い

あー、よく言われた
うちは暴力は振るわれなかったけど、別れる別れる詐欺か、拗ねて音信不通

でも未だに未練タラタラ…

921 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:15:56.54 .net

>>916
さっきはありがとう。

>>918>>919
ありがとう。今回は返信なくなった時点で、私からはしばらくはメールしない宣言したよ。
旅行の後はお礼だけ言っておいたんだけれど、何かイヤミぽくて無愛想になっていって怖かった。

922 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:19:32.25 .net

そうだ、思い出した。
旅行前は飲みに行ってもこっちからメールしなかったら、モラからメール来てた。

旅行前にモラに２回ご飯を奢ってもらったんだけれど、それについて物凄く怒ってた。お礼を言ったのに。
まさか、奢りのリベンジでこういうことしてんのかなって思えてきた。

923 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:27:39.64 .net

>>922
とにかく向こうから連絡来るまで無視するに限るよ。
私もドライブの時に自販機でジュース買ってもらったから後でお礼のメールしたら
しばらく連絡なくて、その後にジュースくらいでわざわざお礼言われたら嫌味に聞こえる
って言われた。
奴らの考えることは普通の人間にはわからないんだから、考えないほうがいいよ。
モラがリベンジのつもりでも、結局は連絡してくるんだから。
それれまで存在忘れて楽しんだほうがいいよ。

924 ：906：2015/11/23(月) 22:33:47.83 .net

>>907
私が「○○したいんだ」と言ったら「わかった、もう別れよう」と言われたり、
モラが私を不機嫌にさせるようなことしてるのに「急に機嫌悪くなった」と言われたり。
え？ってなることが何度も。
皆私のことをおかしいと思ってるって本気で言われて人間不信になったし、自信もなくなった
やっぱり病気なのかな

>>909
同じ人がいて良かった
私も数人に意見を聞いたら「なんかおかしいよ、その人」って言われた
こちらの勘違いのような小さな陰湿な行動をされて、でも些細すぎるから勘違いだったんじゃないかって今も思ってる
SNSでも人に好かれてて、私が過敏になりすぎてただけでモラは普通の人だったのかと思ったり
でも人が不幸になる話を楽しそうに話してて危ないと思ったんだよね

925 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:34:20.44 .net

>>923
ありがとう。
ああ、わかります。モラって普通の礼儀も嫌味だとかバカにされたとか考えるよね。
連絡は欲しいのか欲しくないのかわからないけれど、私はモラがどう考えているのか知りたかった。
答えがないのが答えだとシンプルに考えられれば良いけれど、モラはわからない分、変な期待も生まれてしまう。

926 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:42:04.60 .net

>>925
そうそう。受け取り方がなんかおかしいんだよね。
顔を褒めれば俺を顔だけの男だと思ってるんだろ！とか怒り出すし。
モラって、会ったあとは満足でお腹いっぱい状態で、駆け引きのつもりもあって
無視したり冷たい態度をとって上下関係をはっきりさせようとするんだけど
しばらくすると放置されてることに不安になってくるんだよ。
ただ、こっちに対してお腹いっぱい状態の時は他の女に粉かけてる場合が多いけどね。
でもそこでもお腹いっぱいになれば、必ずまたこっちに擦り寄ってくる。

私の個人的な勘だけど、あなたのモラは放置しとけばまた必ず連絡してくるよ。
まるで何もなかったみたいに。うちのモラにすごく似てる気がする。

927 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:43:54.74 .net

モラって、他人の不幸話とか大好きだよね。職場でも自分より高学歴なひとが相手でも、ちょっと変わっているくらいで平気でマウンティングするらしい。

おまけに子供時代のイジメを武勇伝みたいに語ってきて、死ね死ねと追い詰めた話も笑いながらする。
仕事柄、取り調べするときに相手を追い詰めて病院送りにしただとか、まるで勲章でも取ったかのように誇らしげ。

でも、自分が希望の部署に異動出来なかったり人事評価が下がったことについては物凄く同情して欲しがる。
こんな奴に同情の余地なんてないけれどね。
一応は同情したふりをするけれど、心がこもっていないだとか本当は嘲笑っているんだろとか一々うるさい。
他人の不幸を喜ぶ人間なんかに憐れみなんて掛けてやるわけないだろ。

私に対しても同じ。過去には散々、二股で他の女と比べて罵ったくせに。
今は私が冷めてしまって普通の対応をしたりワンクッション置くとやたらと被害者ぶる。
冷たいだの自分のことしか考えていないだの。
コイツは他人に何も与えずに奪うことしか考えていない。

928 ：名無しさん：2015/11/23(月) 22:54:31.70 .net

>>926
うん。受取り方がおかしいよね。
散々、俺は仕事出来るアピールしてきたから、すごいんだねと褒めたら「実際に俺が仕事しているとこ見たことないくせに」とクダを巻くし。

他の女に粉掛けもわかるよ。
私は昔、年上の人妻と二股かけられていて、あっちと喧嘩したら私、私と喧嘩したらあっちってやっていたみたいだから。
今は彼女いないと言っていたけれと、あくまでも今であり、今の時点では喧嘩して相手に別れる宣言していることも有り得ると思ってるよ。
もう何もかもが信じられないんだよ。

多分、あなたのモラと似ているのは行動パターンだけ。
こっちのモラは顔は褒めるほど良くなくて、お腹出たハタ坊みたいは感じだからw

929 ：名無しさん：2015/11/23(月) 23:09:36.11 .net

私はモラ相手には、最初から
変わった人だな〜とは思っていた。
でもそれはその時はただ単に変わっていたってだけで。
モラの芽が見え始めたのは付合って3〜5ヶ月頃だったかな。

930 ：名無しさん：2015/11/24(火) 00:25:38.82 .net

最初の「デーブデーブデーブデーブ言っちゃうんだからしょーがねーだろ。」「好きだから虐めたくなる。あれだよあれ。」「は？お前太ってねーじゃん？」←これで別れれば良かった。
混乱。
会話にならない。思考かいろがおかしいんだよね。自信が無くなった。皆そうだよね。

931 ：名無しさん：2015/11/24(火) 00:27:35.79 .net

すぐに離れましょう。追って来ない場所へ。

932 ：名無しさん：2015/11/24(火) 00:38:45.42 .net

何故だろう・・・>>930も怖い・・・

933 ：名無しさん：2015/11/24(火) 00:59:03.25 .net

モラ被害者の一番大きな失敗は、モラに対して寛大になることだと思う。
無視されたとか馬鹿にされたと感じてしまったときは、それを自分への敵対行為として受け取って、礼儀のない扱いされることを私は絶対に許さないという態度をはっきりさせないと、モラの言動は悪化していく。

934 ：名無しさん：2015/11/24(火) 01:17:27.97 .net

>>933
＞礼儀のない扱いされることを私は絶対に許さないという態度をはっきりさせないと


それが通用するのは普通の人間に対してであって、モラはそれが通用する相手じゃないんだよ。

935 ：名無しさん：2015/11/24(火) 01:23:57.54 .net

未練があるなら戻っていいよ
他の人がモラハラのターゲットにならなくて済むから

936 ：名無しさん：2015/11/24(火) 01:36:52.94 .net

>>935
スレタイ読める？

937 ：名無しさん：2015/11/24(火) 01:50:40.96 .net

>>934
通用するかどうかじゃなくて、しっかり自尊心を持つことを933は言ってるんだと思うよ
モラと関わってると自分を大事にするという、人として一番大切な部分が消失していくからね

938 ：名無しさん：2015/11/24(火) 01:50:52.02 .net

会いたいよー。
寂しい。

939 ：名無しさん：2015/11/24(火) 03:00:52.67 .net

>>890

884,887です
昨日、軽〜い謝罪のLINEが来たけど無視しました
過去の経験から、他に女がいる時のモードに切り替わってるのが分かる
私とは復縁したわけじゃないし彼女がいるのは別にいいんだけど
自分が頑張って治そうとしてたことを簡単にブチ壊したことに、やっと怒りが沸いてきました

結果は最悪に終わったけど、自分がやれることはやったしもういいよなと妙に清々しい気持ちです
いずれまた泣き芸で縋ってくるのは分かりきってるので私も連絡手段絶たないとダメですね
じゃないと次こそ鬼になってしまう…

レスありがとうございました

940 ：名無しさん：2015/11/24(火) 06:02:50.42 .net

謝るだけ、まだちょっとはマシ。
うちのモラなんて５年のうち二度くらいしか謝罪がなかったよ。

旅行や楽しい事の後に冷たくなったり音信不通になるのはデフォルトなんだね。
そういえば、以前もう１人の女についても「一緒に旅行に行ったくらいで彼女面しやがってウルサイ」みたいに言っていたのを思い出した。

941 ：名無しさん：2015/11/24(火) 09:03:00.59 .net

楽しいことの後に冷たくなるのモラあるあるだったんだね！
付き合ってた頃は自分の何が悪かったんだろうって反省ばかりしてたわ…
執着されたいくせに執着されると面倒くさいとか意味が分からない！

>>939
今清々しい気持ちならこのままフェードアウトするのが一番いいよ
私も最後は清々しく終わりたいな…

942 ：名無しさん：2015/11/24(火) 09:18:20.67 .net

自分で自分を変えるだけでも大変なことなのに、人を変えようなんておこがましいにもほどがある。

943 ：名無しさん：2015/11/24(火) 10:53:00.42 .net

精神的に親密になることから、逃げるor相手を遠ざけるような言動をするのが回避依存症だからね…
ある一定の距離が縮まることで、嘘や演技で武装してない素の自分を知られることへの恐怖心からそういう行動に出る

元も、ぐっと仲が深まるような出来事があると
急に他の女の話を始めたり、音信不通になったりと、まるで脳内で警告のサイレンでも鳴り響いてるかのように拒絶反応を示してた
でも距離を離されるのもイヤだから、しれっと連絡してきて甘いこと言うんだよね

944 ：名無しさん：2015/11/24(火) 11:17:13.01 .net

>>943
そうなんだ。元も回避依存だったんだな。。
誰とでも深くしか付き合えないと言ってたけど、言ってることとやってることが全く違ってた。。

945 ：名無しさん：2015/11/24(火) 11:28:01.27 .net

深く付き合うとか心を許すの基準が違うんだよね
相手の気持ちを読んでそっと見守ったり、分かり合えない部分も受け入れたりそういう微調整ができないんだと思う

946 ：名無しさん：2015/11/24(火) 11:38:47.55 .net

嫌なところ思い出してムカついて、やっぱり別れてよかったーって思う時と、
寂しくて会いたくなって、何で連絡こないのよっていじける時とが、
交互に襲ってくる。
考えなければ楽なのに、そのどちらかをずっと考えてる。

947 ：名無しさん：2015/11/24(火) 12:09:57.99 .net

モラと結婚したら、今までよりもっと辛くなるのかな。

948 ：名無しさん：2015/11/24(火) 12:36:35.74 .net

やはり目には目を歯には歯を。

949 ：名無しさん：2015/11/24(火) 12:38:44.94 .net

リベンジしちゃうよね。無意識のうちに

950 ：名無しさん：2015/11/24(火) 12:45:02.83 .net

実は私女版のモラハラなんだけど、元カレもモラハラで初めてモラの人と付き合ったから
何もかもが衝撃的でとにかくめちゃくちゃだった。
私もモラだからモラの気持ちが痛いくらいわかるんだよね。
だけどカッ！となると全く歯止めが効かなくて衝突しまくって警察沙汰に何度もなった。
今は病院に通って薬も飲んでるから少しは落ち着いてるけどどうしても彼のことが忘れられない。
会いたくてたまらない。

951 ：名無しさん：2015/11/24(火) 12:50:31.23 .net

>>950
質問していい？
あなたは彼氏との楽しいイベントの後に音信不通にしたりする？

952 ：名無しさん：2015/11/24(火) 13:58:39.24 .net

>>947
結婚なんてモラからしたら完全に釣り上げた状態だから今より辛くなるのは目に見えてるよね。
ハッと目が覚めて逃げようと思ってもすぐ行動に移せないしね。

953 ：名無しさん：2015/11/24(火) 15:11:45.33 .net

2度あることは3度ある。結婚しようが女を作るよ。で、そっちが良くなったらポイ捨てしてくるよ。

954 ：名無しさん：2015/11/24(火) 15:11:47.69 .net

うん、逃げられないね。
向こうも逃げられないの分かってるから、エスカレートしそうだよね。
やっぱりモラとの将来は考えられないな。
一緒に暮らして子供産んでとか、できない。

955 ：名無しさん：2015/11/24(火) 15:14:20.05 .net

ほんとあの中で一番悪い物件だったわあー。

956 ：名無しさん：2015/11/24(火) 15:15:36.86 .net

モラハラ男って押しが強いから始めにきっちり断ることよね。

957 ：名無しさん：2015/11/24(火) 15:30:58.73 .net

その押しの強さが魅力的に見えるから怖いんだよね

958 ：名無しさん：2015/11/24(火) 15:57:57.80 .net

解るー。男っぽく見える。

959 ：名無しさん：2015/11/24(火) 16:58:30.26 .net

うん。そこまで押しの強い人が今までいなかったから、すんごい惹かれた。
恋愛経験もほぼ無かったから、余計に。
あんな風に押してくれる人はもう現れないだろうな。

960 ：名無しさん：2015/11/24(火) 17:24:55.36 .net

>>951
音信不通してたよ。
今までの元カレたちには会った直後に素っ気なくなるから
寂しいって言われてた。
会った後って関わるのが面倒になってしまうんだ。
べたべたされるのも面倒だし、私の気分が乗るまでしばらく構わないでよ、って感じだった。
モラに対してもしてたけど、お互いさまだったからそこは合ってたのかも。

961 ：名無しさん：2015/11/24(火) 17:27:27.10 .net

自分から振ったけど連絡しちゃった
やっぱり好きな気持ちは止められない・・・

962 ：名無しさん：2015/11/24(火) 17:29:37.46 .net

>>960
ありがとうございます。
よく分かった。実は私も女モラかも知れない。

963 ：名無しさん：2015/11/24(火) 17:49:05.81 .net

実は私もモラ女かも知れない。
モラと付き合っていくうちにモラ返ししていたら癖になってしまった。
モラが黙りしたり涙目になるのが堪らない。目には目をだと思っている。

964 ：名無しさん：2015/11/24(火) 18:01:48.07 .net

私も、付き合っている間にモラ女になってきてた気がする。
次誰かと付き合えたとしたら、気を付けないと。

965 ：名無しさん：2015/11/24(火) 18:13:49.19 .net

>>963
自分でモラ返しとか言ってるうちはモラじゃないよ。
本当のモラは自分で自覚症状なんてないから。

966 ：名無しさん：2015/11/24(火) 20:06:51.21 .net

結婚しないならもう関わらないでと言われたから、もう連絡できないや。
結婚は怖くてできないけど、会いたい。

967 ：名無しさん：2015/11/24(火) 21:58:20.97 .net

会いたいな…でも無視されるのが怖くて連絡できない…

968 ：名無しさん：2015/11/25(水) 00:12:12.59 .net

モラって傷ついたり悲しいと黙りを決め込んで音信不通になるんだよな。
何がどうしたか聞いても「何でもない。何も無い」で、傷ついた自分を認めない頑固さがある。
これ、回避性人格障害の特徴かな。
２人で盛り上がった後にも音信不通なるし。

969 ：名無しさん：2015/11/25(水) 02:25:46.68 .net

もういっそセフレになりたい。
都合の良い男にしてしまいたい。
無理な話だけど。

970 ：名無しさん：2015/11/25(水) 02:55:15.59 .net

回避性人格障害じゃなくて回避依存症ね
似た名称だけど性質は全く異なるから注意だよ

回避性人格障害←引きこもり・コミュ障(内向的)
回避依存症←認知の歪みによるモラハラ(外向的)


モラは常に不安定で自分のルールで行動するから
勝手に傷ついて音信不通、楽しくても音信不通
音信不通も相手のせい
自分を守るために他人を破壊
見捨てるけど自分が見捨てられるのは耐えられない

こんな生き物からは逃げるしか解決法は無い

971 ：名無しさん：2015/11/25(水) 05:08:04.53 .net

でも私もモラに惨めな思いにさせられたり傷つけられた日には、音信不通やってしまう。
連絡とるのやめようって告げて一週間ぐらいシカトする。で、モラが泣いて謝ってきて許しちゃうパターンだ。

972 ：名無しさん：2015/11/25(水) 07:19:21.38 .net

酔った勢いで腕つかまれ暴言吐きまくられ、怒鳴られて次の日友人ではいたいって言われたが恐怖感で距離を置いてから1カ月たった

来週末彼の誕生日なんだけどお祝いLINEも止めとくべき？

973 ：名無しさん：2015/11/25(水) 07:21:39.72 .net

え、何で送るの？
意味わかんない

974 ：名無しさん：2015/11/25(水) 07:45:58.78 .net

依存とはそういうもの
ガン細胞のように知らず知らずに蝕まれていくもの
そしてまさか自分がガンになるなんて、の精神と一緒で
いつの間にか精神を取り込まれてしまっているもの
即ち、心を蝕むガン細胞がモラ
ガンならないのは本当に髪と爪だけ

975 ：名無しさん：2015/11/25(水) 08:24:00.14 .net

>>972
彼のことまだ好きなの？
好きじゃないのならお祝いメールしてもいいと思う。
一か月距離置いてるのなら、もう他に新しいタゲ見つけてる可能性大だよ。
モラは一か月依存相手がいないなんてほぼありえないからね。
だからまだモラが好きなら傷つくからやめといたほうがいい。

976 ：名無しさん：2015/11/25(水) 09:26:07.72 .net

モラにとんでもなく酷い暴言吐き返した人いる？
例えばお前が死ね！とか。。
モラのあまりにも酷い暴言に初めてキレて言っちゃったんだけど
それ以降２週間一切連絡なくて。。私も連絡してないんだけど
回避依存のモラでもさすがにもう連絡してこないかな？

977 ：名無しさん：2015/11/25(水) 09:44:56.82 .net

私も3泊4日の旅行に行って帰ってきたその日にすごい剣幕でキレられて振られたよ。旅行中に彼は失態を犯したけど、私はそれでも気丈に振舞ってたし、楽しくやってたはずなのに。笑

でも、あの旅行のことは会うと時々感謝の言葉とともに口にされる。
今ではあれからもう一年以上たつけど、つい先週も「一週間に一度○○(一緒に旅行に行った場所)のこと思い出す」などと言われた。
じゃあなぜあの時あんなにキレたんだ…。謎すぎてパニックだったよほんと…。

978 ：名無しさん：2015/11/25(水) 09:50:46.65 .net

二重人格のレベルだもんなぁ
やっぱりまた接点もつのはやめておこう

979 ：名無しさん：2015/11/25(水) 10:00:35.74 .net

>>976
吐いたことあるよw
私も勿論音信不通にされたw
でも自分が耐えられなくなってしまって何度も何度も謝った。
そしたら向こうは音信不通なんてなかったことのようにけろっとした感じで仲直り。
この後が一番ラブラブなんだけど、まぁまた段々扱われ方が雑になってきて怒られて…の繰り返しだったな。
一時期相手の感情ペースを日記につけてたら怒る時には前兆期間があることが分かった。

980 ：名無しさん：2015/11/25(水) 10:29:20.56 .net

>>976
モラにキレたことはないけど、言い合いになった後は必ず連絡途絶えて
そのまま放置してたら何事もなかったように連絡してくるね
言い合いになった内容の重さによって、数週間〜数ヵ月の期間あけてリセットしてるように見える
ただその空白の期間に他タゲを果敢に探してるのは頭に入れておかないといけないよ

981 ：名無しさん：2015/11/25(水) 10:55:41.64 .net

>>970
>>968だけれど、わかり易くて詳細な説明をありがとう。とても納得。

982 ：名無しさん：2015/11/25(水) 11:02:15.90 .net

>>976
ここ一年半、モラに対して結構言ってるよ。暴言やぐっさり傷付けるようなこと。
私と同時進行だった女性と連絡とって、モラが吐いていたクサイ台詞とか痛い行動などをきいた。
それをモラに「〜だったんだって？ダサい（笑）」と言ってやったりしてる。
「女遊び盛んな割りにはヘタクソだよね」とか。

983 ：名無しさん：2015/11/25(水) 11:19:03.64 .net

>>977
訳がわからないよね。
私の場合は帰りには既にモラの機嫌が悪くて、車から早く降りて欲しそうなことを言われたよ。
旅行中、やっぱりこちらのモラも失態を犯したというか、マナーの悪さが目立った。
イビキが凄まじくて、私は一時間くらいしか眠れなかったよ。
それでも帰ってお礼のメールしたらイヤミぽく返されて、そこから音信不通。これが二度目の旅行だった。

５年前の一度目の旅行から帰った時も一時的に音信不通になって別れに繋がったよ。
同時進行の年上の人妻とは何度も何度も旅行に行っていたらしい。
でも、別れて友達になってからも一度目の旅行のことを何度も思い出すのか語ってくる。
また行きたいなという日もあれば、あの宿は良くないとか。
何年かの間に何度も旅行に誘ってきては、やっぱり止めると言い出す。
そんなにストレスなら、何で旅行に行きたがるのだろう。本当に不思議。

984 ：名無しさん：2015/11/25(水) 13:28:33.43 .net

>>979
前兆ってどんなの？

985 ：名無しさん：2015/11/25(水) 13:58:32.50 .net

男不信果ては人間不信にさせることこそ自分だけの物になった実感が持てるわけだから
その為にいろいろするだけのことなんだって初めて分かった。
それまではなんでなんでだったしたまたまなのかわざとなのかもうノイローゼだった。
離れてからは文字通り男不信の人間不信に陥って両親に対する目も変わってしまって
散々辛い思いの引きこもりに。
だけどそんな実情は一切いわず見せずに普通に暮らしているそぶりを出して出会いもあって
好きな人も友人もできたように振る舞ったら一言。
弱そうに見えて強いんだね。
その一言ですべてがそうだと分かってしまいました。

絶対に負けないでください。彼の方向には絶対的な不幸があるだけです。
嘘でもプライドを持って毅然と幸せそうに暮らしてください。
男不信に人間不信になって彼だけを信じたいやり直したいではなくて
その逆で彼だけを絶対に信じないでやり直さないで他の人々に心を開いて
いって欲しいです。私も頑張りますので。

986 ：名無しさん：2015/11/25(水) 14:07:58.75 .net

うわー。わかるよ。
モラハラ真っ盛りの時は元カノ達が病んだりリスカやした話や仕事で何人を精神病院送りにしたとかの話をしながら、私の顔を見て「お前って、消えちゃいそうな気がする」ってニヤニヤしてた。当時は凄く縋っていたから「本当はドMだろ」とか。
でも、モラに言い返したり自分から着拒にしたり抗戦していたら「お前って殺しても死ななそうw」「メンタル強いししぶといね」って言われた。
シネバいいのに。モラなんて。

987 ：名無しさん：2015/11/25(水) 14:12:55.26 .net

>>984
私の場合は相手の様子を日記つけるようにしてたら
ラブラブ期間→前兆期間→爆発→音信不通→ラブラブ→
っていう感じで綺麗にサイクルになってるのが分かって。
前兆期間にあった前兆っていうのは、
キレるまではいかないが、
連絡の頻度が減ってくる。
優しい言葉がなくなってくる。
愚痴が増えてくる。
っていう感じの徐々な変化。
これが少しずつエスカレートして、ある時、突然爆発する。と、循環。

記録をしていたら
サイクルを掴むことまではできて、そろそろ怒るかもな？ヤバいかもな？
までは分かるようになったけど、
それでも爆発を防ぐことはできなかった。私も彼の機嫌が悪くなっても離れられなかったし。

988 ：名無しさん：2015/11/25(水) 14:14:16.74 .net

９８５つづき

それまで仕事先のブログの写真に彼が映り込んでるものを付きあってた頃も
別れてからもこっそり見ていました。私自身１０歳以上老けこんでいましたが
彼は生き生きと若く職場でもよく１０歳若く見えると言われていたそうです。
それが、私が一切彼を今後許さないということと彼以外は信用して普通に暮らしていて
幸せな状態だと伝わってからのブログの写真を見た時驚きました。
マスク姿が増え年もかなり老けこんで、太ったようなむくんだような目だけが奇妙にぎょろっと
そして顔下はクシャおじさんになって映っていました。これが本当の彼の姿だと思いました。
誰かひとりでも完全なる不幸に導いている時や達成感がある時を栄養にモラは生きていられる
というのは本当なんだと思いました。

いました。

989 ：名無しさん：2015/11/25(水) 14:57:55.14 .net

>>985
男不信に人間不信になって彼だけを信じたいやり直したいではなくて
その逆で彼だけを絶対に信じないでやり直さないで他の人々に心を開いて
いって欲しいです。

これ響くわ。
元を頼りたくなるけど、絶対元だけは頼らない。
頼りたくなったら、元以外の誰かか、頼ることなく一人で過ごすか。
選択肢の中に元はいない、元はこの世にいない、って考える。

990 ：名無しさん：2015/11/25(水) 16:33:55.77 .net

うわ うわっ
ちょっと気持ちぶれそうになり覗いて
目が覚めたわ
感謝

991 ：名無しさん：2015/11/25(水) 17:08:40.70 .net

元に頼るくらいならその辺の見知らぬ人に頼ったほうがまだマシだよねｗ
頭ではわかってるんだけど、どうしても好きな気持ちが消えない。
早く私の記憶から消えてくれ！

992 ：名無しさん：2015/11/25(水) 17:32:25.91 .net

>>987
詳しくありがとう！
そのサイクルうちのモラと同じかも。
私もどうにか爆発しないように気を付けるんだけど、地雷がわからさ過ぎて防げないんだ。
もうとにかく爆発したくてなんでもいいからイチャモンつけてるんだろうなって感じ。
モラとは別れても友達関係は続けてるから、私も一度日記つけてみるよ！

993 ：名無しさん：2015/11/25(水) 19:24:23.35 .net

>>992 メールなどのやり取りを取っておいても分かりやすいと思う。
昔、モラハラピークが来た時にたまたま過去のやり取りを見つけて振り返ったら、全く同じ流れだった。
それ見るまでは、どうしたら自分が変われるか、爆発を防ぐことばかりを考えてたけど、どうしたって終わらないと納得した。

994 ：名無しさん：2015/11/25(水) 20:29:52.89 .net

私バツイチ子持ち、モラは独身、向こうからのアプローチがんがんで
付き合い始めたら1ヶ月たった頃からダメ出し開始された。
うちのモラ、旅行とかイベントの初日には、いつも暴言ダメ出し。
私が何も話せなくなって黙ってしまうと、楽しい話ししろって、怖い顔でいうばっかりだった。
1年つきあって、私からもう無理だから別れようって告げたら、お前の考えは間違ってるっていったまま、放置されて１ヶ月たったよ。
もう終わったと思っていいのかな。
毎晩戻りたい気持ちとこのまま終わろういう決心の間で行ったり来たりで辛い。

995 ：名無しさん：2015/11/25(水) 20:59:03.74 .net

駄目なの分かってるけど、会いたくて泣いてしまう。

996 ：名無しさん：2015/11/25(水) 21:00:38.12 .net

もうやめとこう
絶対戻らないほうがいいよ

私も友人ならばとまた連絡再開しそうでこわい
でも縁を切るのが正解なんだろう

997 ：名無しさん：2015/11/25(水) 21:51:02.76 .net

>>994
また連絡が来るかどうか微妙なところだね。
私も私から別れを切り出したら、同じようにお前の考えはおかしい間違ってるって言われたよ。
音信不通になって一週間で何もなかったみたいに連絡きた。
付き合って間同じことが何度もあったけど、音信不通の間は全力で他の女探してるよ。
だから一か月はちょっと微妙かな。もう他のタゲ見つけた可能性も高い。

998 ：名無しさん：2015/11/25(水) 22:03:13.77 .net

>>996 >>997　ありがとうございます。決心ぶれないようにしたいです。
ここで返信書くのも、なんか外してないか気になって仕方ないほど、後遺症が残っているし、
他のタゲ探しているって考えると、嫉妬なのか寂しい。
思い当たるタゲが２人ほどいて想像して苦しくなる。
しかも会社が一緒で、来週、顔合わすのが怖い。
でも、このまま無視されて終わるのが、絶対いいはず！
って信じて、忘れられる時を待ちます。

999 ：名無しさん：2015/11/25(水) 22:09:50.84 .net

次スレ

モラハラ彼氏と別れたけど未練がある人 Part.
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/break/1448454685/

Part.6ですが、タイトルに6入れ忘れて作ってしまいました。

1000 ：名無しさん：2015/11/25(水) 22:14:51.54 .net

1000なら皆幸せになる！！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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