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【御伽衆】呉座勇一★３５【応仁の乱】
- 1 ：無名草子さん ：2022/01/25(火) 12:47:24.79 ID:LgtiIBHA.net
- !extend:checked
!extend:checked
次スレは上の文字列を3行コピペしてから立てて下さい。
※過激化抑止のため、急遽日本史板より移転することとなりました。
今後はこちらを正式なスレッドとしてお使いください。
前スレ
【御伽衆】呉座勇一★３４【応仁の乱】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1642957289/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 12:48:00.54 ID:LgtiIBHA.net
- テスト
- 3 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 12:51:19.23 ID:j/ibMIha.net
- てすと
- 4 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 12:55:01.00 ID:E49xsV5x.net
- 本ブログが一時凍結致しまして、皆様にはご心配をおかけ致しました。
ブログの凍結と一部ブログ記事の削除は、北村紗衣氏の代理人である谷村紀代子弁護士の申請によるものです。記事公開の理由、凍結・削除に至る経緯については追ってご説明致します。
- 5 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:04:25.57 ID:HyvkIgWf.net
- 残念ながら全文公開は拒否されたが，谷村紀代子先生が主張する懲戒理由は，事件の不当誘発ですよ。オープンレターが呉座先生への名誉毀損になるというツイートを呉座先生が見て訴訟を決意する可能性があるので不当誘発だと。その懲戒請求をしない代わりに「今後オープンレターに言及するな」と。
全文公開拒否
- 6 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:10:33.74 ID:lMPt1bpC.net
- 炎上中の甲南大学講師、哀しき過去を背負っていた……………………………………………………………………………………………
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642947452/
- 7 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:12:16.08 ID:aCCDLp/8.net
- 呉座ポーズ
https://i.imgur.com/O01bTAY.jpg
オッカムポーズ
https://i.imgur.com/gdAR7VK.jpg
亀田ポーズ
https://i.imgur.com/p3syCYa.jpg
雁琳ポーズ
https://i.imgur.com/cLfMbYZ.jpg
東
https://i.imgur.com/2NeVMGR.jpg
- 8 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:13:23.11 ID:j/ibMIha.net
- ああもうIDでNGできるんだった
- 9 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:13:59.85 ID:lMPt1bpC.net
- > 現状冤罪を出してしまう可能性が極めて高く又それで人生終了する可能性が極めて高いので、我々男性からしたら、もうちょっとした痴漢位は本当か嘘か知らんが我慢してくれ、ということにしかならないんですよ。
https://mobile.twitter.com/ganrim_/status/864972779182882816
> とりあえず、女性性男性性から解放を！とか言いながら「個人的に」超ハイスペイケメン男性とだけまぐわう「アタマの開けた」ハイスペ女どもは、選りすぐりのキモくて金のない男を大凡１００人くらい集めて一緒にバコバコバスツアーでもしたら良いんじゃないですかね。実地で格差の解消を体験して頂く。
https://twitter.com/ganrim_/status/890343884890308610
> いつも「方法論的女性蔑視」って適当に名付けて言ってることだけれど、低所得非モテ男性は女のことをもっともっと馬鹿にして軽蔑したほうが良いんですよ。それから、障害者とか外国人とかのことももっともっと下に見て良い。トランプ支持者の白人男性みたいに。そうしないと、多分救われないでしょう。
https://mobile.twitter.com/ganrim_/status/918109550779043840
> これだけマンコの権利だけ特別扱いしてマンコから発せられるお気持ちすら「人権」と言い張るような輩が幅を利かせば、女は全員夫に三つ指ついて傅く方が寧ろ正しい、それどころかレイプは泣き寝入りで結構、という意見が反動として出て来ても何もおかしくない。そういう風に弁証法的に歴史は動く。
https://twitter.com/ganrim_/status/986524820190851072
> フェミ共がここまで無茶苦茶なこと言って話も出来ないならば、「お前ら女に言葉を与えたことがそもそも間違いだった、もう女子教育は廃止で」って意見が出てきてもおかしくないでしょうね。
https://twitter.com/ganrim_/status/1196713556021923840
> 「ハイスぺ女にキモカネ男100人の熱くて臭い精子」
> 今思い出してみても、実に良いフレーズだと思いますなあ。題して、「恋愛結果平等シリーズ」。是非共、AV化して欲しい。需要は、かなりあると思います。
https://twitter.com/ganrim_/status/1449320138948235266
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- 10 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:20:35.04 ID:LgtiIBHA.net
- 余りにも荒らしが酷いようなら次スレはﾜｯﾁｮｲ付けるなど提案して適宜やっていってね！
- 11 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:20:48.50 ID:j/ibMIha.net
- >>10
せやな
乙です
- 12 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:25:30.14 ID:ZjhnSnJ0.net
- 呉座先生を女性差別主義者扱いして憚らない人はこっちにも来るのかな？
- 13 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:28:01.33 ID:ZjhnSnJ0.net
- 【凍結につきまして】
本ブログが一時凍結致しまして、皆様にはご心配をおかけ致しました。
ブログの凍結と一部ブログ記事の削除は、北村紗衣氏の代理人である谷村紀代子弁護士の申請によるものです。
記事公開の理由、凍結・削除に至る経緯については追ってご説明致します。
記事の削除が遅れましたのは、メールチェックを怠っていたこと、
最近在宅勤務が続いて久々に出勤したことによるもので、意図的に遅延したわけではございません。
なお、谷村氏からは別途、書面協議の要請が出ておりますが、北村氏との紛争については和解で解決しておりますので、今は代理人等はどなたも立てておりません。
私は現在に至るまで和解条項を遵守しており、和解後に自分の手で弁護士と書面のやりとりをするのは精神的負担です。現在、心療内科に通院している状況であり、弁護士からいきなり書面を送られることじたい恐怖を感じます。
人間文化研究機構との訴訟で精神的に疲弊している中、不必要な書面送付はお控えいただくよう、谷村氏には伏してお願い申し上げます。
また、裁判に影響しかねませんから、弁護士名での日文研への書面送付もお控えいただければ幸いに存じ上げます。
- 14 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:28:32.07 ID:bflTYaQH.net
- 前スレ981
それフェミ思想じゃなくて発達心理学
異性を馬鹿にするのは前思春期の特徴
モテない男がモテないのは大人になれてないからだと考えると実にすっきりする
子供に恋愛はまだ早い
- 15 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:30:25.56 ID:bflTYaQH.net
- >>13
心療内科って認知療法かな？
- 16 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:30:56.10 ID:j/ibMIha.net
- さっそく非モテ差別かよ
チョッパリらしいな
- 17 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:31:35.64 ID:HbFxodUK.net
- 「ERROR: もう新しいのにしましょうね。」 Part 5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1642932433/
- 18 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:33:21.78 ID:NVJ4urZK.net
- 「別途、書面協議の要請」
これお断りしたらまたお手紙来ちゃうの
- 19 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:34:34.26 ID:txKao+l5.net
- これが噂の「男の武器」ってやつですね
- 20 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:38:40.64 ID:KVLI3/Ju.net
- 何を書面協議するんですかねえ
- 21 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:39:33.96 ID:sS+X+egR.net
- >>14
雁琳がイタい高校生みたいだというのは分かる
名無し会関西支部長だの親民社總裁だのと自作自演で謎の団体や肩書を名乗ったり
Twitterのヘッダーが自分の写真で
https://twitter.com/ganrim_/header_photo
YouTubeにチャンネル持ってて
https://www.youtube.com/channel/UC2uhSJxjdkb-uaChVmfQSgw
researchmapで顔出し
https://researchmap.jp/elan-vital21/
「甲南大学非常勤講師 山内雁琳」の肩書で「正論」に寄稿して
https://seiron-sankei.com/11981
その記事を自分のアカウントで宣伝
https://twitter.com/ganrim_/status/1389106193080016897
本名も明かしてる
https://twitter.com/ganrim_/status/1454774354474983429
自己顕示欲の塊だろ
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- 22 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:52:38.79 ID:ZjhnSnJ0.net
- 辻田 真佐憲＠『防衛省の研究』12月刊
@reichsneet
和解済みの案件について、いつまでも弁護士使って文書を送り続けるとか、どういう正当性があるわけ？
もうこれ、女性差別云々の問題じゃないでしょう。
https://twitter.com/reichsneet/status/1485832326450118658?s=20
これは本当にそう思う。周りが騒いでいるだけで呉座先生は和解違反になるようなことしていないと思うし
法クラ勢はどう考えているのかな？
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- 23 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 13:58:46.97 ID:SN9DICuJ.net
- 【御伽衆】呉座勇一★３５【応の乱】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1643084731/
- 24 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:26:48.72 ID:ZSEOLdXX.net
- >>22
そりゃ「解決済みの案件」とやらをブログでごちゃごちゃ蒸し返すんだから、そこに釘刺すのは当然でしょ
- 25 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:28:56.05 ID:HbFxodUK.net
- 学部長「このツイッター垢@ganrinお前の？」
山内翔太「んにゃぴ……よくわからなかったです」
「あんまり見たことない気がしますね……」
@ganrin「学部長との話し合いを録音しました。これが証拠です。」
🧐
- 26 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:30:15.04 ID:1xBLwhsq.net
- んにゃぴってかわいい
- 27 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:30:35.41 ID:ZjhnSnJ0.net
- >>24
和解成立して和解違反してないのにどんどん圧力かけてくる状況って常識的に考えてもおかしいし
和解損では？ってなるんだけだど。和解の意味ぶっ壊れてない？
- 28 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:34:08.47 ID:ZSEOLdXX.net
- >>27
「和解違反してません」って言いながら匂わせるようなブログを書いたりこの件に関してキツいことを書いてる人間と共演企画を出したりっていうグレーラインをフラフラしてるんだから、牽制はされるわな
雁琳の「内容証明」なんかと一緒で「書面」の内容がわからないままひどいひどいというのは早計
- 29 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:34:22.45 ID:eadTKcnS.net
- togetterや増田なんかも削除させてんだっけ
中国共産党も真っ青やね
- 30 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:38:30.33 ID:SN9DICuJ.net
- >>29
デマ流してんだから当たり前
- 31 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:39:08.17 ID:jJLb6tQC.net
- 完全沈黙することで炎上を避けてた津田っぴも引き摺り出される模様
https://twitter.com/reichsneet/status/1485848148073652224?s=21
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- 32 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:41:14.26 ID:ZjhnSnJ0.net
- >>28
いったん和解成立したんだからその後の仕事に関していちいち干渉したり牽制するのおかしくない？
明確に和解条項に対する違反が発覚したならともかく。それって全然「和解」って言わないじゃんって思うわ
法クラの見解も待ちたいところ
- 33 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:41:43.50 ID:1xBLwhsq.net
- まあでも呉座センセが多少なりとも社会復帰するのってゲンロンを通じてしか無理だったろうから、そこをあまり言うのも…
他に手を差し伸べてくれるところないでしょ
- 34 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:46:19.02 ID:uwcTcLcr.net
- >>32
そんでお前は法クラの見解だって高橋のとか出してくるんだろ
- 35 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:46:33.09 ID:SN9DICuJ.net
- >>32>>33
歴史の話を歴史の人とするならまだしも
ご同類とご同類界隈の話をするのは
反省していないと見なされるのは仕方ない
- 36 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:47:59.18 ID:gDcjaQoW.net
- >>28
削除されたブログ記事見ても
消させるようなものか？と思うけど。
呉座に対して一寸強気に出過ぎだと思うよ。
例のゲンロンカフェ前の件に関しては
呉座に送った分はまあ俺は理解出来るけどね。
言論の統制だなあとも思うけど。
山内翔太の件もまあ理解出来るから、
詳細が分かれば意外と理に適ってるかも知れないけどね。
法的な濫訴だと自分が考えるものに対しては
法的に対抗するか社会的に対抗するかしかないので
山内について言えば、
発信者情報請求されたり損害賠償請求されたりする
法的な覚悟の無い人があんな暴言吐いてたんだな、
というだけの話だけどね。
- 37 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:48:52.17 ID:txKao+l5.net
- なんでこれを公開ブログに書いちゃうのかなーとは思うよ
相手に伝えるだけで済むことなのにさ
これが界隈への犬笛として機能することがいまだにわかってないのかな
- 38 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:50:24.94 ID:gDcjaQoW.net
- >>35
一応与那覇は歴史家ではあるけど、ちょっとアレだよね
まあ人選したのは呉座じゃなくて、
あまり詳細を知らない東浩紀だけど
- 39 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:51:07.48 ID:uwcTcLcr.net
- >>37
わかっててやってるだろ
攻撃欲の発散なんだから
- 40 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:52:46.54 ID:SN9DICuJ.net
- >>37
犬笛ってそういうことじゃなくて
自分の手下にリモートで指令を出すって意味だよ
- 41 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:54:30.48 ID:1xBLwhsq.net
- 多分>>37は意味わかってると思うで…
- 42 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 14:54:32.60 ID:uwcTcLcr.net
- テンプレから漏れてるぞ
@hhasegawa 京の都なる鍵アカウントの悪口雑言より投ぜられたる火種はつひに山河を焼き尽くし、かの応仁の乱を思はぬはなしと云へり。はや許しを乞ひても味方面して煽る者、要らぬ仲介に及ぶ者、なべて火に油を注ぐのみなるを見て、ある男の詠める。「汝や知る都の野火にござかけて消さむとしても上がる煙は」。
- 43 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:00:14.04 ID:avrN7lUF.net
- 「私は現在に至るまで和解条項を遵守しており」
これは呉座氏本人の主観的評価を述べたに過ぎないよね？
和解条項が公になっていない以上、客観的に呉座氏が和解条項を遵守しているか否かは判断できない
他方、和解条項を知ってる側から書面が来るということは、そちらサイドの認識では和解条項は遵守されていないということなのでは…
- 44 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:02:06.14 ID:gDcjaQoW.net
- >>37
いや、呉座はブログを北村側に対して
書いてるんじゃなくて、
あくまで一般的な読者に対して書いてるんだと思うけど。
呉座はこれからもアカデミックな論壇とかで
生きてく権利はある訳で、不当な要請が来たと思ったら
こういう要請が来たのでこうします、
と書く必要も書く自由もあるでしょうよ。
谷村弁護士が元気に文書を
送りまくり過ぎなんじゃないかな。
言論の封殺は人文学では当然、非常に
嫌われるという空気を読まずに。
北村紗衣と谷村弁護士の間でもちょっと
意識の差とかはあると思うよ。
- 45 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:04:31.33 ID:ZjhnSnJ0.net
- >>43
呉座先生が嘘をついているという視点を入れればそうなるな
あの文章をそのまま素直に読んだ方からすれば明らかにおかしいぞとなった
- 46 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:18:22.99 ID:sS+X+egR.net
- >>44
中世日本史の研究するのにさえぼうへの当てこすり言う必要なんか一切ないんだよなあ
もう言及しないで日文研との裁判だけ粛々と進めればいいのに
- 47 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:31:15.40 ID:dHPGJUXc.net
- 当てこすりも何も、日本国紀批判のイベントに参加したら、某氏から内容証明が送りつけられてきたわけで
- 48 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:35:29.04 ID:vVkbyIH2.net
- スタァ誕生？？？
谷村紀代子弁護士
- 49 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:39:12.18 ID:5TGhIhlg.net
- 内容証明じゃなくてFAXだし、宛先は呉座の元代理人だったろ
それを「こんなのが来た！ひどい！」とブログにアップしちゃったのが過剰反応だったし
権利的にまずかったんでしょ
- 50 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:42:08.10 ID:gDcjaQoW.net
- >>46
当て擦りとか言ってなかったじゃん
- 51 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:47:42.29 ID:HbFxodUK.net
- ちょっと複数スレ並行すんのは良くないから先に立ったスレから使おうよ
- 52 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 15:58:33.06 ID:j/ibMIha.net
- 乱立とかじゃなくてID無しで荒らしたいからもう一個立てただけだろ
- 53 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 16:01:23.91 ID:HbFxodUK.net
- ああそういうことなん？
それならスレタイにでも明記してくれればいいに
でもぶっちゃけID程度じゃなんの効力もないと思うがねえ
こっちがIDありか
- 54 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 16:07:42.88 ID:HbFxodUK.net
- まあどっちかをさっさと使いきればいいか
- 55 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 17:37:59.17 ID:KOerC7CW.net
- >>13
呉座先生、鬼神の如き凄さだな。
後、労働裁判の方で弁護士か弁護団いるんだから、他の件でもタイミングみて動くとは思いたい。本人疲労困憊してるのだろうから仕方ないけど。
- 56 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 17:39:35.81 ID:KOerC7CW.net
- >>30
削除要求してる方が流してるがな。
- 57 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 17:48:24.50 ID:ODzFll1h.net
- >>55
鬼神のごとき凄さって何？
- 58 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 17:59:21.54 ID:KOerC7CW.net
- >>57
ただじゃ引き下がらねぇぞ。という執念が行間からにじみ出てる辺り。
- 59 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 18:01:37.43 ID:1RLbPdU5.net
- >>58
反省姿勢ゼロだね
- 60 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 18:02:26.17 ID:KOerC7CW.net
- >>59
それ、相手のセンセイや代理人先生のことですよね？
- 61 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 18:43:40.27 ID:4mIRojcs.net
- >>60
呉座先生は謝って許してもらう側ですよ
- 62 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 18:51:21.32 ID:gDcjaQoW.net
- >>61は一度何かあって謝ったら
一生サンドバッグになるべきって考えなんでしょ
だから自分がなんかやらかしても基本的に謝らない
謝ったら死ぬ病疑い
- 63 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 18:57:34.45 ID:sYBBwGWw.net
- 日本語読めない連中が日本史板のスレにいまだに居座ってるなぁ
- 64 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:00:18.08 ID:4mIRojcs.net
- >>62
謝罪じゃなくて誓いのほうだよね、ちゃんと履行するかどうかチェックされるのは
たとえば二度と飲酒運転はしませんと誓った人が
飲み会の幹事引き受けてウキウキしてたらどうよ？
飲酒運転しないとは言ったが飲まないとは言ってないって言い出したらどうよ？
- 65 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:01:50.92 ID:Ld6MHTvM.net
- >>37
この辺、山内氏に対して北村氏が当初インターネット上では何もアクションすることなく文書を送付していたこと考えるとどうなんだろうな
彼の支持者からは言論の自由を弾圧する圧力だと批判されてるけど、北村氏の支持者からはむしろ晒し上げせずに内密に済ませようとした分穏便では？みたいな意見も上がってる
呉座氏はどうするのが正解なんだろうね
- 66 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:06:56.63 ID:q7ArmHai.net
- >>65
いや普通にTwitterに開示請求して文章送付すりゃ終わった話だからな
普通に圧力掛けたいのは間違いないぞ
- 67 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:14:06.03 ID:4mIRojcs.net
- >>66
身元のわかってる相手に開示請求って司法資源の無駄遣いだろ
- 68 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:16:57.20 ID:qkCGMPnh.net
- >>67
アカハラもできて一石二鳥！
- 69 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:18:30.79 ID:q7ArmHai.net
- >>67
送り先わからないから職場に送りますって頭おかしいだろ
- 70 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:20:04.90 ID:qkCGMPnh.net
- ガソリンの録音によれば、北村紗衣武蔵大学人准教授は甲南大学学長に本人確認をさせてた
- 71 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:21:21.22 ID:ujaQEM9d.net
- >>67
Twitter上での誹謗中傷を止めるのが目的ならば、Twitter社に申請するのが本筋だと思うけど
うまくいけば相手方のアカウントを凍結させることもできるんだし
それをしなかったということは、目的がそこにはなかったということなんじゃあ
- 72 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:41:34.41 ID:Bpi8Zyyi.net
- >>66
Twitterに開示請求して文書送るって結局本人宛に文書送るってこと？
そんならべつに今の対応と変わんなくない？幻に消えた一通目についてガンリンがアクション取ってたら同じことのような
- 73 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:43:33.56 ID:qkCGMPnh.net
- >>72
じゃあ2通目以降、甲南大学学長が直々に面談するまでエスカレートさせたのはハラスメントですね
- 74 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:49:34.10 ID:ZjhnSnJ0.net
- ハラスメント窓口に相談したっていうけどそれもなんかおかしい気がする
https://www.mhlw.go.jp/content/11900000/000611025.pdf
>1、優越的な関係を背景とした言動であって、
雁琳が北村先生の上司ってわけじゃないじゃないからこの1の時点で当てはまらなくないか
3つの要素全てを満たさないとパワハラ（アカハラ）に該当しないってさ
- 75 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:52:38.71 ID:qkCGMPnh.net
- 甲南大学が相談を受けたのが失敗で、それで最後は学長が直々に対応しなければならなくなった
- 76 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:54:58.01 ID:ZjhnSnJ0.net
- 普通に侮辱罪認定されそうな発言がたくさんあるし雁琳を訴えたら北村先生の勝ち筋だと思うんだけど
上下関係があってこそ成り立つハラスメントを持ち出して勤務先に指導するようお願いした意味はやっぱりよくわからん
- 77 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 19:59:27.96 ID:Bpi8Zyyi.net
- >>73
面談決めたのは学長だろうしそれを北村氏側の責任とするのは無理筋では？
そもそもこの件もガンリンが自爆せずに学長にごめんなさいしたらそれで終わってた話じゃない？
むしろガンリン側は訴訟されなくてラッキーまであるでしょ
- 78 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 20:03:16.23 ID:qkCGMPnh.net
- 結果としてガソリンの雇用を継続しても、雇い止めしても甲南大学が非難されるから、甲南大学は損をしている
- 79 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 20:06:10.29 ID:qkCGMPnh.net
- 雇い止めになるとすれば、ガソリンも損をしている
- 80 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 20:06:20.52 ID:gDcjaQoW.net
- >>74
どうみてもパワハラとかアカハラではないよね
セクハラに該当する発言はあったと思うけど、
「うんこ学者」とかはそれにも該当しない
まあ、そういうのでも取り敢えず
話を聞かざるを得ないのが外評判を
気にせざるを得ない大学のハラスメント対策室だろうね
- 81 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 20:08:16.27 ID:gDcjaQoW.net
- >>74
どうみてもアカハラでもパワハラでもないよね
一部セクハラに該当する発言はあったと思うけど。
ただまあ、外評判は大事だから、結局大学の
ハラスメント相談室は対応せざるを得ないけど。
ああいう相談室が守っているものは飽くまでも
大学の評判とか名声とかであって、
一義的に被害者を守りたいという訳じゃないと思う
- 82 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 20:21:41.45 ID:4mIRojcs.net
- >>74
これまでは加害と見なされてなかったことを加害として扱いますって説明してるだけで
それ以外の苦情は無視しますなんて一言も書いてないと思うんだけど
おたくの学生が通学路にゴミを捨てて行く！とかでも
別の窓口を案内するだけで拒絶はしないでしょ
- 83 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 20:49:01.67 ID:ZjhnSnJ0.net
- >>82
？どんな場合にパワハラに該当するかという説明が書いてある資料だから言っていることが的外れ
この資料とは別に>>81の二段落目のような大学側の事情は推察できるけど
- 84 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 21:21:41.37 ID:ZjhnSnJ0.net
- 高橋弁護士が消したらしいツイートはさすがに信じられないんだが…
- 85 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 21:25:17.06 ID:riZ72P7Q.net
- >>84
どんなの？
- 86 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 21:25:51.26 ID:ujaQEM9d.net
- 高橋氏は、録音記録の存在も知ってたよね
- 87 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 22:01:55.53 ID:i8jvKgZT.net
- >>64
その場合の飲酒は自由
- 88 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 22:28:32.59 ID:eAFHN2sP.net
- >>87
反省してないと見なされるよね
- 89 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 22:29:08.85 ID:kB1n18z5.net
- >>64
ちゃんと代行呼びます，と言われたらそれまでだな。
- 90 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 22:33:46.60 ID:CNPkJVZY.net
- >>88
誰がそう見なすのか
だよね
- 91 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 22:39:36.56 ID:gDcjaQoW.net
- 二度と飲酒運転はしませんは、
二度と飲酒しませんとか二度と運転しませんとは
違うからなあ。
そこが区別できないから、
呉座に不当に反感覚えるんじゃないの。
歴史学系の学者は大半が男性で、
男性の大半はたぶん呉座に同情的だよ。
面と向かって話したら、災難だったねくらいの事は言う。
それが許せないと言うなら、もうフェミニスト以外とは
鼎談開いたりするなという事だと思う。
- 92 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 22:47:14.52 ID:fkpFjrRf.net
- >>64
こういうのがまさに被害者感情に重み置きすぎな反差別運動の悪癖だよね
車に乗って飲み会に来たなら反省の意思がないと判断されても仕方ないけど
- 93 ：無名草子さん：2022/01/25(火) 23:35:13.79 ID:ZbQIuGD6.net
- >>92
これは同意
- 94 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 01:18:52.44 ID:OiGG6k64.net
- idスレの勢いゴミで草
- 95 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 01:31:50.73 ID:cH+BpHRC.net
- 呉座の研究そのものについて話すことは特にないからしゃーない
- 96 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 01:35:02.89 ID:dit7w5Oa.net
- >>38
知っててあの人選だろ。
- 97 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 02:00:56.75 ID:4/5DTHPF.net
- >>96
與那覇入っちゃうのはな…屁理屈捏ねて当初の自分の謝罪を台無しにするような論戦はってる奴と仲良くするのは普通はやらないでしょう
問題が勃発した当初、自分を擁護するツイートにいいねしまくってて呆れられてたが行動としては同じようなもの
謝罪後にまた同じような事してたら謝罪は口だけだったの？と見られても仕方ないわな
- 98 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 02:02:28.87 ID:Z5zOJL7R.net
- 犬笛＝ファンネルか
さすがにオタ系じゃないとこでは出てこない言葉かな
- 99 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 02:15:56.22 ID:2EGMg9S2.net
- 与那覇の長文長過ぎて読む気しなかったから
読んでなかったわ
長文レスうぜーと思ってスルーしてた
- 100 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 02:17:40.81 ID:zz78taFy.net
- よなはセンセの連載がなかったらここまでオープンレター批判＝呉座同情は広がってなかった
さえぼは心ではよなはセンセ訴えたいだろうけどできてないし。あくまで憶測はだけどお手紙は送ってるはず
- 101 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 02:19:47.33 ID:zz78taFy.net
- 発起人離脱者から
トーンポリッシング、イラッとした
を引き出したのも良かった
- 102 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 03:14:20.90 ID:XOVIceQE.net
- 呉座騒動 - 時系列（~2021/11/1）
https://rentry.co/7q6w8
- 103 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 05:30:52.38 ID:9pGCy1LT.net
- なんか怪獣戦争じみてきたなｗ
玉井先生があえて挑発したってのは一目瞭然なんだけど訴訟までいくかな
ローカスのお墨付きにどこまで信頼を置くか
- 104 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 06:54:45.24 ID:NIZnsEzk.net
- 玉井のツイート、「おー攻撃されてるのか」しか読んでなかったが、後に続く美濃部自慢が痛々しすぎるな
他の成績評価にほぼ違法なケチをつけた後に言うことかよ
学統が泣いて呆れるわ
- 105 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 08:33:48.44 ID:HszvqhPy.net
- >>12
違うの？
- 106 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 08:43:11.75 ID:tCtsT4TZ.net
- >>97
それな
それとだれかあのブログはまずいって呉座センセに忠告してくれる人たちいなかったのかなあ
いなかったか我慢できなかったんだろうねえ
>>104
美濃部自慢は醜かったな
ガンリンは自分がこういう安泰な地位の方々にあおられてガソリン注がれてることに気が付いてるのかね
うかれイキリ状態なので無理だろうが
- 107 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 08:56:20.72 ID:A14KZpq9.net
- 弱者に寄り添う論の弊害だな
- 108 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 08:59:42.87 ID:rk4wB9IM.net
- 応仁の乱で金もうけた祟りや思うの
- 109 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 09:28:39.97 ID:B1nvO/Px.net
- >>106
男性皆殺し協会自体はさえぼうが訳したんだからどこまで侮辱罪の構成要件満たすかわからんのだけど、満たしても科料でしょ
あんまり影響ない気はするぞ
- 110 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 10:44:09.78 ID:F7MuyBLP.net
- >>108
自分の自由意志で他人を誹謗中傷し続けたことによる自業自得なのに祟りのせいにするのは良くない
- 111 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 10:53:56.29 ID:rk4wB9IM.net
- >>110
あれな、わるいのは
鍵垢のスクショとってさえぼうに見せつけた変質者
呉座もある意味被害者なとこあるねん
- 112 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 10:55:01.62 ID:NNuEz8kP.net
- 佐藤亜紀氏の公式サイトが落ちてるのは一体なにごと？
- 113 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 11:04:06.46 ID:F7MuyBLP.net
- なるほど内部告発は悪だという考えね
- 114 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 11:09:29.73 ID:Z5zOJL7R.net
- 担任にチクったやつ許せんムーブですか
中学生かよ
卒業しろ
- 115 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 11:10:54.59 ID:rk4wB9IM.net
- あれはあきらかにさえぼうに対するいやがらせだろw
内部告発に見えてる人がいるのにおどろくわ、いろんな人おるんやな
- 116 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 11:11:07.15 ID:+KxkMN0m.net
- >>112
そういえば佐藤亜紀スレも落ちたままなんだよな
- 117 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 11:21:08.78 ID:5/A0Tkxt.net
- 董卓や瑠璃子はまだイキっとるんか
- 118 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 11:23:52.67 ID:OiGG6k64.net
- 董卓はもう相手にもされてないからな
- 119 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 11:52:51.66 ID:LKToX7/W.net
- 「裏で～くんが～ちゃんの悪口言ってたよ！（グループLINEチラッ）」
こういう話じゃない？内部告発は大げさにしすぎで草
- 120 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 12:05:01.05 ID:Z5zOJL7R.net
- いやオタク界隈だとユダとか言って
完膚なきまでに叩きのめすだろうよ
スクショ晒しとか当たり前
- 121 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 12:17:58.48 ID:5RMLhBT4.net
- >>111
はあ？
- 122 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 12:20:46.54 ID:tCtsT4TZ.net
- 何年も3000か4000のフォロワーの前で悪口叩いてきゃきゃしてりゃなあ
それも女性差別外国人差別だったらスクショも流れてくるわ
悪いのはどう考えても呉座センセ
労働問題は日文研に文句いうことで本人が裁判してるから外部はどうしようもない
- 123 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 12:32:22.98 ID:af5Ygn9O.net
- そうやってOL問題を有耶無耶にしようとする
- 124 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 12:43:40.52 ID:3kN/Y3O4.net
- >>123
なんでそんなに女性差別の「文化」を廃絶するのが嫌なの？
飲み屋で女房の愚痴を言ってるのとはわけが違うのがわからないの？
- 125 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 12:55:07.87 ID:af5Ygn9O.net
- 今回のOLをめぐるゴタゴタを問題視すると、ミソジニー扱いにされちゃうのはどうして？
- 126 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 13:00:02.91 ID:4/5DTHPF.net
- オープンレターに問題はなかったとは言えないだろうなぁ、とはいえそれは運営面の問題でうたわれている理念自体は真っ当なものでしょう
だからこそ運営者たちはそこを改善して欲しいけど
俺も署名運動とかまともに追いかけた事なかったけど、なりすましの嫌がらせ署名とかびっくりしたね
でもフェミニストになりすまして暴言吐くアカウントとか現れては消え現れては消えだしそういった警戒ももっと持つべきだったのかな
そもそも論として賛同者を公開する必要がなかったというのはそうだろう
- 127 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 13:00:59.03 ID:Z5zOJL7R.net
- >>125
問題点なんてないからじゃね？
- 128 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 13:50:03.59 ID:MrYv4ln4.net
- >>126
AIが指摘するように、あれは呉座さん糾弾文書であって、重大な瑕疵がある
- 129 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 13:55:23.49 ID:MrYv4ln4.net
- 呉座勇一氏が、大河ドラマの時代考証から降板したことが報じられた。ネット上で、性差別に反対する女性の発言を戯画化して揶揄する行為。同氏は、アカデミアや言論業界、メディア業界に根強く残る男性中心主義だと筆者。
- 130 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 14:56:21.36 ID:2EGMg9S2.net
- >>127
世の中には、流石にテニュア職への昇進取消しまで
繋がると呉座さん一罰百戒で可哀想だなあ、
と思う人も居たりして、
その中には呉座さんと直接面識がある人も居たりする。
そういう人は、無断で勝手に賛同人にされたら
もう溜まったものではない訳で。
今回はフェミニスト側も、男性側の思考を
よく理解出来てない人（たぶん主に女性）が居て、
リストに勝手に名前が載ってたって困る訳ないから
難癖を付けに来てるんだろう、
くらいに思ってるようだけど
それでも流石に俺が上に書いたような事を
小宮さんとかは理解出来る人なので
対処してるんだと思うよ。
- 131 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 15:01:25.40 ID:NNuEz8kP.net
- >>116
炎上初期の頃は、佐藤先生の才を愛するが故にお人柄の残念さを嘆く書き込みが多
かったんだが、異様な憎悪持った粘着が一人で埋めるようになってたんで、次を立
てるのもどうなのかなって感じ。
- 132 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 15:10:39.08 ID:f9nP5fZy.net
- >>131
ワッチョイ付けて立てればそいつ消せるよ
- 133 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 15:17:55.71 ID:Ydg3jxNG.net
- >>130
意味不明
本気で差別主義者に同情あるいは賛同するなら
差別主義者同士で連帯して差別主義を宣言するオープンレターを出せばいい
それが志操というものなんじゃないですかね
差別主義者は「みんな」なんだから怖くないでしょ
- 134 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 15:44:19.84 ID:af5Ygn9O.net
- どうして敵-味方の二元論でしか考えられないんだろ
- 135 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 15:59:29.52 ID:2EGMg9S2.net
- 徒党を組んで社会運動する必要が真にあるのは
フェミニズム側だけで、マジョリティ側には
そういう必要が無いからだと思う。
だから、自分達がそうせざるを得ないからって
安易に相手もそうしてるのだろうと勘違いする。
フェミニズム側に居て、思考力の無い人はね。
頭が弱い、覚悟と度胸の無い人自体は
双方に大勢居るだろうけど。
- 136 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 17:33:35.77 ID:4/5DTHPF.net
- >>128
呉座氏の事例を取り上げてはいるが呉座氏の解職を求めるものではないし呉座氏の批判を目的にした文書でもないだろう
重大な瑕疵ってなに？
- 137 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 17:59:38.04 ID:MrYv4ln4.net
- >>136
さえぼにはそれがわからんのですよ
貴方とは分かりあう気はないので、気になれば
よなはさんの連載でもどうぞ
- 138 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 18:19:16.74 ID:A14KZpq9.net
- >>136
それで乗り切れると考えてるのはよく分かったよ
- 139 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 18:20:02.25 ID:Z5zOJL7R.net
- どうして誹謗中傷してしまうんだろ
- 140 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 18:21:07.54 ID:4/5DTHPF.net
- >>137
彼の連載の問題点については共有できる？それともあの記事全てが真実？
- 141 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 18:26:37.64 ID:MrYv4ln4.net
- >>140
問題点を挙げたければどうぞ
読みはするけど、いちいち反論するつもりはない
- 142 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 18:56:14.24 ID:QGSuxdr3.net
- >>141
反論しないんじゃなくてできないんだよね
- 143 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 19:22:53.29 ID:5gKkbNb0.net
- Sアノンに何を言っても無駄
何度もルッキズムを指摘してやったのに
いまだに容姿を語る能無しなんだから話にならない
- 144 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 19:27:58.01 ID:Cxh1YtXx.net
- ルッキズム（）とか言ってマウント取ろうとしてるの草
- 145 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 20:02:34.53 ID:piWo/KHz.net
- 【御田寺圭】テラケイ5【白饅頭】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1640564516/
- 146 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 20:27:50.93 ID:2RxMi5Nn.net
- 今回の騒動で一番ビビったのは表現の自由云々でなく弁護士ガチャという概念があること
出来もしないのに懲戒処分を仄めかすＴ弁護士とか引いてしまったら最悪じゃん
どうやったら有能な弁護士に依頼出来るんだ？
- 147 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 20:29:03.10 ID:S5Xvb4ad.net
- >>146
弁護士ガチャは唐澤先生というSSRを知らないと語れない
- 148 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 20:35:03.96 ID:0PSawMfX.net
- >>147
その人はURじゃねーの？いやまぁ10年代前半はある種匿名空間は無法地帯だったから運が悪かっただけの部分もあるけど
- 149 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 20:42:55.03 ID:S5Xvb4ad.net
- >>148
誰が運が悪かったのか定期
♯はっせへの二次加害に抗議します
- 150 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 20:50:12.42 ID:2RxMi5Nn.net
- >>149
いや真面目に考えると本人の能力の低さだけじゃなくて色んなことが偶発的に重なった結果あそこまで大きな炎上になったんだろうなと思ってね
- 151 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 21:24:08.84 ID:kAtezU6j.net
- 「謝罪」とは何か？?「寄生虫ツイート」をめぐる北村紗衣さんの謝罪について
https://togetter.com/li/854167
kentarotakahashi @kentarotakahash
「謝罪」というのは、少なくとも日本においては、「相手」に対して謝った時に「謝罪した」と言えるはずだが。
何より呆れるのは、横川さんに対するこのツイートで、「この方、私がそれを謝罪したの全くご存知ないんですね」と言っているが、
北村紗衣さんが横川圭希さんに謝罪した事実はどこにもない。虚言癖を見ているかのようだ。
横川さんもこのように言っている。北村紗衣さんは横川さんをブロックしているようで、それでは謝罪をしていたとしても、
横川さんには伝わらないことになる。が、それ以前に、TLをチェックしても、横川さんへの謝罪自体が見当たらない。
で、ここで北村紗衣さんにとっての「謝罪」「お詫び」がどういうものだかが分かる。相手に伝える必要はないのだ
わざわざ、僕の名前を平仮名にして、エゴサーチにも引っ掛からない状態を作って、
「謝罪」「お詫び」した事実だけを（フォロワーの人に向けて、ということなんだろうか？）作ったのだろう
相手には決して伝わらない形で、「謝罪」の事実だけを作っておいて、「けじめはつけます」などと言っている。
もう、不誠実な与党政治家でも見ているかのようだ。
- 152 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 21:43:00.99 ID:S5Xvb4ad.net
- >>150
いろんな事が重なってもあるでしょうな
とはいえ、唐澤弁護士のケースは別掲示板で炎上計画立てたりと、当時としては先鋭的な人たちが意図的にやっていたので
そして、それらのログは消えてるので、人によっては歴史の見え方が異なるという
- 153 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:15:51.53 ID:2/PgIQU7.net
- 呉座擁護してるやつってアレな方にばっか親近感持ってんな
リトマス試験紙みたいだ
- 154 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:25:19.22 ID:Cxh1YtXx.net
- さえぼう擁護してるやつってアレな方にばっか親近感持ってんな
リトマス試験紙みたいだ
うんよっぽどこっちの方がしっくりくるな
- 155 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:26:53.80 ID:Z5zOJL7R.net
- コピペ芸するしかもう能がないのか
神輿並みの低脳
- 156 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:30:55.22 ID:Cxh1YtXx.net
- よくそんな汚い言葉が出てきますね
さえぼう並の人格ですね
- 157 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:32:23.02 ID:Cxh1YtXx.net
- >>155
つ >>139
自分で言った言葉くらい責任持てよ
- 158 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:35:28.26 ID:0PSawMfX.net
- 今日は何も進展せずか
高橋弁護士が怒涛のツイ消ししたくらい？
たぶん魚拓スクショ取られてること把握しながらだと思うがどういう意図なんだろうね
早く裁判して欲しいわ
- 159 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:37:19.14 ID:Z5zOJL7R.net
- >>157
？事実じゃん
コピペ猿
- 160 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:38:35.84 ID:S5Xvb4ad.net
- >>158
お手紙来たから合理的な理由のある所は削除対応したんじゃないのかな？
ツイート削除ぐらいはよくあるし
- 161 ：無名草子さん：2022/01/26(水) 23:43:04.69 ID:Cxh1YtXx.net
- >>159
事実（）
お前みたいに言ったことすぐ忘れてすぐ誹謗中傷するようなやつが北村のお仲間なんだな
水準がよくわかる
- 162 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 00:35:09.01 ID:A1JZ/mdJ.net
- 狂人のnoteみてオープンレターの流れがやっと理解できた
呉座と北村が思想的に対立していて、呉座が鍵垢でネチネチ言ってたら
それを本人にスクショで晒されたのが発端なわけね
これ最初からSNSで晒した北村が火付け役じゃん
- 163 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 00:37:34.95 ID:A1JZ/mdJ.net
- てっきり北村が一方的に誹謗中傷され続けてた被害者かと思ったら
「お、その喧嘩買った！」ってやってたのね
- 164 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 00:38:57.29 ID:Lofg5yfU.net
- 世間一般の認識では唐沢って弁護士はネットで被害にあってる人を助けようとしたら加害者たちに絡まれて
加害者たちがグーグルマップか何かを改竄←ここで事件化して騒動が世間一般に認知される
呉座を擁護してるやつは加害者側から唐沢弁護士をみてるわけじゃん？
- 165 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 00:45:26.08 ID:A1JZ/mdJ.net
- 加害者と被害者はその時々で移動するわけだが、ずっと固定されると思ってるならお花畑だな
- 166 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 00:47:55.06 ID:A1JZ/mdJ.net
- 例えば、道を歩いてたら怒鳴って胸ぐら掴んできた人がいた場合、胸ぐら掴まれた人は被害者だが
その対処に殴る蹴るの暴行して半身不随にした場合には、半身不随になった場面のところは最初に怒鳴った方が被害者になるわけだが
半身不随になった方がずっと加害者になるという認識のアホもいるんだな
- 167 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 00:58:31.23 ID:ZJzcj1Mi.net
- >>164
ネットで加害してやり返された高校生（しかも全ては自身のした事へのブーメラン）からの依頼を弁護士として引き受けた唐澤弁護士
そこで弁護士自ら法的処置以外の所で煽って炎上
そこからは勢いづいたネット民が犯罪行為を元高校生と弁護士に繰り返す
一方で元高校生は大学卒業とともに失踪、実家はネット民のいたずらで荒らされている
弁護士側は墓まで荒らされる始末
もう一方で弁護士側は元高校生を救いきれないままメディア活動やYouTuberに
呉座先生と北村先生にあてはめるの無理だと思うぞ
唐澤弁護士関連は特殊過ぎる
おまけだが、唐澤弁護士関連でハッキング等をしてた若者は後に更生して漫画村の犯人割り出しをして、社会的に貢献してる
勿論、この若者も更生前に法的にペナルティは受けてる
- 168 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 00:59:41.71 ID:ZJzcj1Mi.net
- >>166
具体的に誰？譬え話下手すぎ
- 169 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:03:16.59 ID:Zv5kVjcK.net
- ゴザのくだらない陰口の是非とオープンレターのやり口の是非は別の話
このしょうもない陰口が名誉毀損や誹謗中傷に当たるかは法廷で決めるべきなのにそれを通さず社会的制裁が加えられてしまったのがOLの争点だよ
- 170 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:07:32.96 ID:ZJzcj1Mi.net
- >>169
これはある観点でそうだな
北村先生は法廷に出ておけば、内容証明とかの弁護士費用もかからずにご自身の権利を守れただろう
呉座先生を気にして内容証明送付とかを弁護士に依頼するのもしんどいのにって思う
そして、判例を積み上げておけば今後の規範になる
- 171 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:08:43.60 ID:vqvDvwzo.net
- 呉座の関係先は100件の女性蔑視を認定したらしいけど誰が認定したんだろうね
- 172 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:14:26.33 ID:uJ/A+RUG.net
- >>158
自分の感情を抑えられないんじゃないかな。
で、後から後悔して消す。
- 173 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:17:12.11 ID:ZJzcj1Mi.net
- >>172
知財専門の弁護士がそんなことはなかろう
それなりに和解にむかってるんじゃない？
- 174 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:43:58.76 ID:XJcT79FH.net
- 呉座のツイートを見て"思想的な対立"と思ってしまうのはかなりやばくないか
俺釣られてる？
- 175 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:50:09.94 ID:vqvDvwzo.net
- ガキのような喧嘩を大学の教員がやっていると思いたくないゆえに起こる防衛反応です
- 176 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:53:16.64 ID:kTWd7gLv.net
- 冷笑系アンチリベラル連中の間で「さえぼう」という存在が叩きやすいサンドバッグとして
継続的に嘲笑の対象だった、という事実を踏まえないとこの騒動の発端をうまく理解できないだろう
- 177 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:58:24.73 ID:kTWd7gLv.net
- 冷笑系の間でオモチャにしやすいように加工された「さえぼう」像を共有してしまっていたために
北村からちょっと引用RTされただけで亀田が「こいつはろくな噂聞かないからブロック！」て
すごい拒絶反応をしたわけだよ
- 178 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 01:58:38.38 ID:M4k7WrV4.net
- 言論をやればそれに対する批判がくるのも当然のことだろう
それに対して「冷笑」みたいな曖昧なレッテルで制限しようとするのがおかしい
許される表現なのか許されない中傷なのかを決めるのは学者集団ではなく司法なんだから
- 179 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 02:31:51.17 ID:zuqAiff6.net
- 呉座勇一はなぜ北村紗衣を◯さなかったか
- 180 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 02:56:00.67 ID:J7Oizqkg.net
- >>162
周回遅れなくせに知恵遅れな結論つけるなアホ
4000人もフォロワーいたら鍵の意味はない
鍵垢内で楽しく陰口叩いてたのにマナー違反されたピギャー！ってか？
自分の行いを猛省しろよハゲ
- 181 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 02:57:00.30 ID:J7Oizqkg.net
- >>160
高橋くんは手紙来たとか言ってないようだよ
- 182 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 05:14:10.43 ID:KIzkFOKZ.net
- オープンレターの内容が想像以上にレベル低くて引いちゃったわ。理系ならあんなガバガバの文章書くの許されねえ
アカデミアの男性中心主義、自由な言論空間以前に、ロジック、集合論をまずは学べよ。君らの主張を間に受ければ自由な言論空間が無くなってしまうし、男女比が単純に一対一になれば平等になるとか思ってそうな文章だな
差別以前にまともなロジックができていないから望む場に上がれないんだろう。それ、正当な評価だよ。あんな文章に書名が集まるとか草なんだ
チラ裏
- 183 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 06:09:26.13 ID:LQO286ci.net
- >>182
理系って単語が出てくる時点で釣り
- 184 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 06:58:18.68 ID:sTIxO2zQ.net
- 小山のまとめは不正確な上にバイアス強くて有害だなあ
- 185 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 07:17:35.16 ID:vqvDvwzo.net
- まさか学者が他人に冷笑系というレッテルを貼り優位に立とうとすることなどないと思いますが…
- 186 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 07:36:15.17 ID:3nKkK6jU.net
- ここまでやることなの？って感想しかないんで
北村先生側についている人たちはちょっと冷静になった方がいいかもしれないね
- 187 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 08:01:13.21 ID:yx58ANsP.net
- 呉座のクローズドサークルにいた研究者や後から来て擁護してる與那覇・東
不思議と朝日新聞・NHK御用達学者・文化人が多くない？
サークル内に朝日・NHKの人間もいたんじゃないか
- 188 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 08:10:39.29 ID:wv9MdKV3.net
- >>187
数名を見て多い？
もう少し傾向分析してみない？
- 189 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 08:28:11.76 ID:DH1AR9aj.net
- オープンレター差出人・賛同人から離脱・撤回した人らまとめ
https://www.jijitsu.net/entry/openletter-ridatsu-tekkai
氏名と肩書が冒用され賛同者にされた者が続出：愉快犯による犯行か
古谷経衡
渡瀬裕哉
高野秀行
メルアド掲載した2022年1月19日以前に離脱・撤回の意思表示をした者
杉谷和哉
棟方龍禅＝棟方草一
小池裕敏
連絡用メールアドレスの追加後にオープンレターから離脱・撤回の意思表示をした者
大橋直義
市川憲人
その他、削除した人
鳥嶋七実 編集者
九鬼将司 本屋 こんぶトマト文庫
田中直 大学非常勤講師
小林福実 大学院生
貞村真宏 東京大学大学院
- 190 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 08:33:08.26 ID:3nKkK6jU.net
- 不正に名前使われた人以外で自主的さっさと抜けた人はほんと偉い
ツイッターの超少数派のエコチェン起こしている人らの同調圧力と謝ってはいけない感がやばすぎる
- 191 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 09:33:56.63 ID:wYodthgu.net
- 毎回礪波を抜いてるのは何でなん
- 192 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 09:37:38.75 ID:vqvDvwzo.net
- たぶん他人がまとめてるの持ってきただけだから作成者に礪波は把握されてない
- 193 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 09:45:01.26 ID:J7Oizqkg.net
- >>186
呉座くん側の人たちはもう一度呉座くんのスクショの数々を見直してきた方がいいよ
- 194 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 09:54:53.48 ID:4rjTePiN.net
- 6無名草子さん2022/01/27(木) 09:45:38.57ID:4rjTePiN
実際は、こんな感じだからな。（がんリン）
がんリン：「どーだー！！！」
ボクトウ：「いやぁ～ん、だめぇ～ん。がんリンさ～ん。あ～ん、気持ちいい♪♪♪」
- 195 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 09:55:35.55 ID:KrA7ydd7.net
- 呉座氏の発言を完全に擁護できないというのは皆が当然の前提として持っている
個人攻撃に繋がるOL出して和解した後も代理人が圧力かけ続けるのはどうみてもやりすぎではあるよね
という当たり前の話が肌感覚で理解できない人はまずい
- 196 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 09:56:25.06 ID:J7Oizqkg.net
- 雇用を切ったのは雇用主なのに、雇用主に抗議してあげることはせずに、お手紙を公開しただけの女を叩きまくる
面白いよね
まさに「男らしくない」ってかんじ
- 197 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 09:59:17.28 ID:3nKkK6jU.net
- 認知が歪んでおられますな
- 198 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:01:55.29 ID:R7NUZP1Q.net
- IDあると便利だな
- 199 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:02:05.56 ID:Y3Ws/yRC.net
- >>196
現代の男が自発的に男らしさにこだわってると思ってる解像度の低さは致命的
- 200 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:09:48.10 ID:4rjTePiN.net
- 10無名草子さん2022/01/27(木) 10:07:43.54ID:4rjTePiN
>>6 がんリン：「（嫌がるボクトウの中に、う●こ、どぴゅっ！）」
ボクトウ：「きゃ～、いやぁ～～～んっ♪」
- 201 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:13:50.88 ID:brzKIYxW.net
- >>199
猿山の猿は自発的に行動してるんじゃないの？
上位にマウントされ下位にマウントし
メスはすべてボスのもので指をくわえて見てるだけ
うーん、そっくり
- 202 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:18:27.51 ID:4rjTePiN.net
- 11無名草子さん2022/01/27(木) 10:15:52.22ID:4rjTePiN
>>10
> 嫌がるボクトウの中に、う●こ、どぴゅっ！
強制●出し、したった（がんリン）
- 203 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:20:07.36 ID:zKpGjRWo.net
- 青識亜論 - Wikipedia
https://w.wiki/4kPf
- 204 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:23:43.63 ID:NdHmey3k.net
- 相手が圧力かけ続けてるんじゃなくて
呉座が相手から疑い持たれるような行動を取っちゃうから
それに対して相手から問い合わせが来ちゃうっていうだけだよね
与那覇と仲良くお喋りするってことは与那覇のあの事実誤認記事を呉座が肯定してると思われるのは当然で
お喋りでさらに事実誤認を助長されるのは困るってことで釘を刺されたんだろうし
送られてきた書面をブログに勝手にアップしたら、それは権利侵害だよと警告されるのは仕方ないじゃん
しかも連絡先も相手に教えてないんじゃそら非常勤先の日文研へ連絡行くよねっていう
- 205 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:30:50.17 ID:brzKIYxW.net
- >>204
これ
呉座本人は百も承知で周囲を煽ってけしかけてるんだろうけど
そんなんに乗っかる連中は何を考えているのか
- 206 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:37:55.55 ID:Y3Ws/yRC.net
- >>201
何言ってんのか一切わからない
猿って言いたいだけかな
- 207 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 10:43:30.32 ID:uJ/A+RUG.net
- >>205
乗っかる連中は実害ないし気持ち良く女を叩けるのだから良いだろう。
呉座がなにを考えているのかが不明。
- 208 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:18:34.57 ID:ymb41cyV.net
- >>204
1行で書いて
- 209 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:41:46.69 ID:VCP60K/R.net
- >>207
心療内科に通ってるんです～といってブログを上げたり消したりするのは
冷静な判断ができてない（負荷になってると思われるんで
呉座さんは元の弁護士にもいっかい代理人を頼んだほうがよさそう
なにを公開していいか判断がつきかねるまま同様なことを繰り返すなら
日文研との裁判にも悪影響が出るかもしれないし
またガンリンみたいな油かぶって突っ込んでくる援軍が現れるかしれん
- 210 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:42:25.36 ID:UyIbhQv2.net
- 捜査機関でもないのに、疑い持たれる行動をしてると称して内容証明を送るなんて、ただの言論弾圧で人権侵害だろ
北村紗衣武蔵大学人文学部准教授はそんなこともわからんからこんなにこじれてる
- 211 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:45:22.42 ID:J7Oizqkg.net
- 自分が正しければ内容証明送られてきたって堂々としてればいいだろ
なんか気に病むことがあるか？
- 212 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:48:42.42 ID:UyIbhQv2.net
- ないんじゃない？
それを呉座先生が人権侵害に対抗して内容証明を公開したことで、さえぼが非難の的になってるだけだから
要するに自業自得
- 213 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:50:36.02 ID:AFl8Iqxi.net
- チンピラに絡まれたら面倒事になりたくないからとりあえず言うこと聞くだろ
チンピラの言うことに正当性があるのかも自分に落ち度があるのかも別の話
- 214 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:50:57.76 ID:UyIbhQv2.net
- 心療内科がどうかとか、深夜に消すとかは、対北村よりは対機構の裁判上の戦略とも思う
OLの中心人物である北村ってやつはこんなしょうもないやつなんです、みたいな
- 215 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:52:03.42 ID:UyIbhQv2.net
- 同和ヤクザに例えてたひともいるが、まさにそんな感じ
一度漬け込まれると骨までしゃぶられる
- 216 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 12:54:16.79 ID:UyIbhQv2.net
- 呉座さん深夜に消すとかさえぼにとっては犬笛だからやだろうね
まさにライフの削り合い
- 217 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:00:24.24 ID:QTY2XzWE.net
- OLも理念だけは同意できるんだけどな理念だけは
理念を遂行するためにゴザ先生の名前を出す必要はない
誹謗中傷だと言うのなら民事裁判でも起こせばよろしいし差別全般に抵抗する公的な文書に個人の名前を何度も出す意味がわからない
- 218 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:02:51.11 ID:J7Oizqkg.net
- ファンネルなんてもう居なかったんや…
- 219 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:14:18.25 ID:XThlUn7U.net
- 甲南で哲学の専任公募でてるね
- 220 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:24:42.59 ID:UyIbhQv2.net
- ファンネルって基本敵の兵器よね
ニュータイプなら簡単に撃ち落としてるし
フィンファンネルの印象が強いけど、あれもはや形状が漏斗じゃない
- 221 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:29:36.50 ID:J7Oizqkg.net
- ござくんは いぬぶえを ならした！
しかし だれも おどらなかった！
- 222 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:32:25.94 ID:UyIbhQv2.net
- そうなんだけど、さけぼはサイコミュによる精神攻撃を受信してるわけよ
- 223 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:51:41.90 ID:l4kb/ovu.net
- OLは217のいう個人名出した事、同じ職場で仕事しないという例がやりすぎに見える事、ガバガバ署名管理と穴が多いわ
ネット上の掛け合いで中傷を仲間内の楽しみにしてるとかいい事言ってると思うんだけどね
- 224 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:56:15.87 ID:mC1+D+Wh.net
- 私も北村先生と同じ職場で仕事したくありません！
- 225 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:56:33.03 ID:e/gBxWAS.net
- >>219
これは雁琳とは別件じゃないか
准教授または専任講師だし
英仏以外のヨーロッパ言語って書いてある
まあいい機会だから哲学と語学の非常勤を専任一人にまとめるのかもしれんが
- 226 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 13:58:03.91 ID:sdyjDcva.net
- >>204
二人とも実家が資産家でなければそんなに
金持ってないはずで、さえぼう側が、
弁護士とたぶん同学年か±一学年くらいの
女性の友人関係があるっぽいからなあ。
そもそも、ネット上の迷惑行為に対する手段として
どういう手段があるのかとかも、
ウィキペディア編集者やってたさえぼうの方がだいぶ
明るいっぽいから、法的場面では北村の側が
優位に立つ事が多いってだけじゃないかな。
- 227 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 14:01:50.84 ID:tnHOvDxB.net
- 呉座勇一界隈ヲチ１
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1642570272/
- 228 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 14:02:20.65 ID:mC1+D+Wh.net
- >>204
長文だから読んでなかったけど、呉座センセと與那覇センセを同個体と認識するようなガバガバ理論で、ぜんぜん駄目ですね。
恥を知れ！
- 229 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 14:04:05.80 ID:FxvxMWqX.net
- あなたの二次加害がどれほど他人を傷つけたのか！！！恥を知りなさい！！！！
- 230 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 14:04:46.16 ID:sdyjDcva.net
- というかさえぼう、以前から自分の過去の
ネット上の言動の纏めとかをサーバ運営会社とかに
連絡して消させたりしてるっぽいんだよな。
だから論争で相手を論理的に言い負かしたり
気の利いた事を言って感心された事なんか
あまり無いのに一部では論客みたいな
評価になってたりするから、
昔の呉座さんは、気に入らなかっただろうとは思う。
- 231 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 14:07:37.31 ID:FxvxMWqX.net
- 著作権を理由に削除させるのに自分は鍵垢のツイートを無断転載する人間がいるって？しかも大学教授？
そんな人間がいるわけがないだろ！！！！人文アカデミアを不当に貶める発言に反対します！！！！恥を知れ！！！
- 232 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 14:13:51.69 ID:RAmO5rKS.net
- >>226
さえぼうは事実婚だから共働き小梨なら余裕はあるでしょ
- 233 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:00:15.17 ID:6LI0ghDP.net
- 呉座勇一先生にもここは応仁の乱の畠山義就の気概を持ってもらってですね、あまり気を落とさないでもらいたい。
書くものは素晴らしいわけですから。
- 234 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:04:39.30 ID:ZoPNBJ5i.net
- >>208
なんか怪しい気がしたら圧力かけてOK
- 235 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:09:10.93 ID:JYMv3Dtq.net
- 生配信だって一人で歴史話するだけのものだったら誰も苦情なんか入れなかっただろう
変なのとつるんだせいで身の破滅を招いたんだから
付き合う相手をもっと選んで慎重にやって欲しい
- 236 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:11:38.58 ID:2pIJqdDV.net
- >>235
あずまんのオファーが鼎談だったのだからしゃあないやろ
そこまで文句いうさえぼの人権意識がどうかしてる
- 237 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:14:32.46 ID:2pIJqdDV.net
- よなはセンセにも送ってるだろうけど、調子に乗って呉座センセに圧力かけたのが運の尽き
- 238 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:17:25.14 ID:RahOFZg9.net
- >>225
英仏以外という但し書きがガンリンお断りの意思表示に見えるってことじゃない？
もちろん学園側にそんな意図はないと思うけど
- 239 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:19:15.62 ID:sdyjDcva.net
- 東浩紀が手を差し伸べてきたら
細かい事には目を瞑って
未来の為に基本的にそれは受けるべきかと。
- 240 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:28:27.69 ID:J7Oizqkg.net
- >>235
それにしたってあのメンツじゃいつもの冷笑芸を期待して見に来るやつがいてもおかしくはない
- 241 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:30:36.94 ID:2pIJqdDV.net
- 見るのは勝手。出演者の言動を思うままに支配しようとする卑劣な態度が非難されている
- 242 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:31:43.84 ID:J7Oizqkg.net
- 例えば「名前を言ってはいけないあの人」とか言ってニヤニヤしてたらそれは嫌やろ？
- 243 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:33:54.54 ID:2pIJqdDV.net
- やってもいないことをさもやったかのようにいうさえぼ信者は最低ですね。デマによる三次加害を受ける呉座先生が気の毒
- 244 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:35:25.87 ID:Je4BkOB7.net
- 某氏がコミケ献血を批判するのも自由だしそれに対して批判的な態度を取るのも自由なんだよ
それだけの話なのに法廷で争うわけでもなく暗喩的誹謗中傷とか冷笑系みたいな曖昧な表現で一方を抑圧しようとするのがおかしいのよ
某氏にも冷笑的な態度を“批判する”自由はあるけど“辞めさせる”自由はないのよ
- 245 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:37:48.99 ID:RahOFZg9.net
- >>236>>239
東はあきらかにアカデミアでのキャリアと女性差別主義どちらを取るのか迫ってるでしょ
そして先生は東の手を取った
競争から脱落した人間の悪意に負けたんだよ
- 246 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 15:38:38.58 ID:J7Oizqkg.net
- セクハラや誹謗中傷にあたったらやめさせられるやろ
呉座先生だって心療科受けとるからお手柔らかにって言うとるんやし
- 247 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 17:06:09.49 ID:sdyjDcva.net
- >>242
自分が議論で負けたり劣勢になったら
自らの言動を引用転載して言及したログ・媒体を
著作権侵害という事にして片端から消して回って、
それでいて言論人でございみたいな顔して
何にでもいっちょかみに
批判的・冷笑的なコメントしてたら、
言論界で嫌われたり揶揄されるのは当然だよ。
あ、またヴォルデモートが来たぞ、
くらいの皮肉は言われて当たり前。
しかし、だからってセクハラしたり
誹謗中傷して良い訳じゃない。
それだけの事だと思うんだけどね。
- 248 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 17:06:37.14 ID:sdyjDcva.net
- 言説の痕跡を、自分の都合の悪いものだけ
消して回って、自らに都合よく見えるように
細工すると言う事には微塵の正義も無い。
そこに不正さを感じ取る人文系の人間は多く居ると思う。
その点について言えば、フェミニストだから
攻撃されているとかそういう話じゃない。
（フェミニストだろうが何だろうが
普通はそんな事はしない）。
右派だろうが左派だろうが男女問わず、
同じ事をする言論人は等しく軽蔑される。
だから呉座勇一の行った差別的言動は
（鍵付きアカウントのオフレコのものであったとはいえ）これからも批判され続けるし、
その点について異議を唱えている人はほぼ居ない。
- 249 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 17:17:19.25 ID:p+qSLEob.net
- >>247
今呉座氏関係で北村氏が劣勢になってることってなに？
- 250 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 17:26:41.99 ID:sdyjDcva.net
- 呉座とか関係なく北村さんの
一般的な言動のこと言ってるだけ
呉座氏本人に関わる事は「こんな事言われてた 酷い！」
的な事以外は基本的に何も言ってないんじゃない？
ただ、自分が他人に言った皮肉は忘れてて
他人が自分に言った批判ばかり目に見える人だからね
誰しもそういうところはあるが、彼女は
後から歴史改変して実際にそうだった事にしちゃう人っぽいから
- 251 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 18:23:16.81 ID:uJ/A+RUG.net
- >>245
ほんまこれ
- 252 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 18:25:25.58 ID:J7Oizqkg.net
- >>249
やめてさしあげろw
- 253 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 18:27:08.48 ID:uJ/A+RUG.net
- >>247
「呉座はこういう揶揄を引き出したくてブログを書いたり消したりしてるんだろ?」という思われても仕方ない。意図してなければ軽率過ぎる。
どんどん自分の首を締めていっている。
- 254 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 19:16:44.79 ID:EQfwh8WG.net
- 伊藤詩織に続いて「主戦場」監督も勝訴か
呉座界隈的な価値観はこれからどんどんすみに追いやられて行くだろうね
- 255 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 19:18:08.62 ID:XJcT79FH.net
- >>250
ご自分で呉座氏のこと書いてらっしゃるけど、北村氏への批判と後段の呉座氏についての書き込みは全く無関係だったんだ、凄いね
お前のIDで示されている事例に具体例は一つもなく、何度も"っぽい"が出てくるんだけど根拠なく妄言を書き込んでるってことでよろしい？
- 256 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 22:36:27.41 ID:ZJzcj1Mi.net
- >>211
正しいとしてもその為に闘うのは疲弊するものだよ
内容証明に慣れてる人は少ないと思うし
それはどんな人でもね
一連の騒動で心配してるのはどちらの意見の人でも、これに疲弊してしまう事や、こういうのが当たり前の生活になる事
みんな、ニコニコして生活したいはずだし、それが根源的な幸福だと思うとね
- 257 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 22:43:39.12 ID:kTWd7gLv.net
- 他人を加害しておいてそれを咎められたら疲弊しちゃうっていうのがわからんのよねぇ
加害をやめろと言われたんだからやめたらいいじゃないの
そこ頑張るところかね
- 258 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 22:44:44.49 ID:UK0FL/4F.net
- 内容証明なんて裁判するつもりなけりゃ送らんよお前らこそ何も知らなすぎ
そして訴訟するぞというのは示威行為になりうる
- 259 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 22:45:51.85 ID:UK0FL/4F.net
- 冷笑系ってのが嫌いなやつって見てて痛いわ
- 260 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 22:46:35.49 ID:ZJzcj1Mi.net
- >>257
ここでいう加害とは具体的にどの事象を言ってるの？
- 261 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:10:01.86 ID:J7Oizqkg.net
- >>256
刺されるのが嫌なら自分から誹謗中傷なんてしなきゃいいじゃん
反撃されたらぴえんぴえんって弱者きどるのがアンフェくんたちの日常なんやろか
ダサくね？
- 262 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:13:32.57 ID:sdyjDcva.net
- >>255
少なくともtogetter消されまくってるのは事実でしょ
- 263 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:16:00.02 ID:OEOeGiKX.net
- >反撃されたらぴえんぴえんって弱者きどるのがアンフェくんたちの日常なんやろか
北村のことそのものだろがお前はミラーリングでもしたつもりか
- 264 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:23:48.47 ID:ZJzcj1Mi.net
- >>261
誹謗中傷をするな→これはその通り
刺されるのが嫌ならとか関係なく、誹謗中傷はするなではないの？
そして、誹謗中傷をされた事に対して訴訟するよって被害者から内容証明送付はわかる
でも、それ以外で牽制球的な内容証明を送られる事は、送る側は自由だし権利もあるが、送られた側が弱るのぐらいは普通に起きるでしょう
そして、この構図はアンチフェミとか関係ない話だし、ダサいダサくないの話ではないと思う
- 265 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:33:37.19 ID:4xadI15G.net
- >>264
誹謗中傷する側はどんな危険球を投げてもいいが
デッドボールに抗議する側にはストライクしか許さないんですね
すげー
- 266 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:35:12.48 ID:ZJzcj1Mi.net
- 誹謗中傷するなは前提としてそうだけど、私刑的に周囲が集団で「あいつはやられて当然」的な論調になるのは否定もしないが賛同も出来ない
呉座先生は北村先生に申し訳ないと思う気持ちは忘れて欲しくないし、同じような事はしないようによく考えて欲しい
それでも呉座先生も人だし、一連の騒動で出てきた方達は全員人なんだよって市井の1人としては思うよ
ダサいとかアンチフェミとかそういう話ではないし、みんな平穏な日常に戻れるといいよねって話でしかない
- 267 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:37:36.06 ID:ZJzcj1Mi.net
- >>265
ストライクしか許さない趣旨は書いてないですが？
危険球は投げるなと書いてますが？
誹謗中傷はするなが読めないの？
- 268 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:41:36.01 ID:ZJzcj1Mi.net
- 変な例え話をする人たちはなんなんだろうか？
それが軋轢を生み出す元だと思うよ
- 269 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:47:46.74 ID:XJcT79FH.net
- >>262
さっきまで長々と演説してたのに突然短文になったね
棘は利用規約に違反するまとめは申請すれば結構削除になる
差別的内容だったり不当な誹謗中傷だったりね
アンチは調子に乗って罵倒もまとめるから削除要件は十分満たすことが多い
俺は北村氏に関連したまとめが何件あり何件削除されたのかは知らないが、それって問題行動なのかね
棘が消されてるというからには当然貴方は把握してると思うけど
- 270 ：無名草子さん：2022/01/27(木) 23:59:17.82 ID:RcDY5syA.net
- ある発言を思想に対する批判と捉える人もいれば誹謗中傷と捉える人もいれば全ての弱者を差別したと捉える人もいる
それをグダグダ話し合ってもしょうがないから裁判で白黒つけましょうってのが法治国家のあり方なんだよ
何が言いたいのかよくわからない文章を書きながら職場先に“慮ってもらう”のはありえない話
- 271 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:05:07.74 ID:frZhsZGP.net
- オープンレターの面々も雁琳も東も
博士課程修了後の翌年の年収の統計のニュースについて言及orリツしていたな
とくに人文系の低さには危機感を示していた
そこで海外留学だよ
https://www.youtube.com/watch?v=ieHObQ5zZDs
https://www.youtube.com/watch?v=wq7itrSnt3k
https://www.youtube.com/watch?v=hWFBfiD-OfA
海外大学院生は楽しそうだし、仕事もあるだろう
雁琳さんも海外に飛び出そう
- 272 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:13:30.57 ID:AOMr9DqB.net
- 雁琳の件に関してはそもそも揉める原因の一つとして両陣営で事実認識にズレがあるんよね
以下時系列順ではないが簡単にまとめた
雁琳側の当初の説明では職場宛に内容証明郵便がきた、だった
これに対して北村側は職場気付本人宛に内容証明を送ったと説明
これに対し雁琳はそんな文書知らない、今年度はポスト見てないからと説明(ただ、内容証明なら本人渡しになるはずでここらで噛み合わなくなる)
北村側は一通目が無視されたと判断し、当該大学のハラスメント窓口に相談し、文書を渡してる
その後雁琳が大学に呼び出されて、学長から内容を告げられ、今に至る、と
雁琳の主張通りなら雁琳は一通目の内容証明を受け取っていないし、二通目は内容証明ではないので最初の内容証明郵便を受け取ったというツイートに矛盾が生じる
北村氏の公開した文書によると内容証明の配達証明は存在してるので一通目は確実に存在してる
この一通目を雁琳がどうしたのかがマジで謎
- 273 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:21:22.16 ID:Wu82OG+9.net
- >>272
高橋弁護士
- 274 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:21:48.46 ID:Wu82OG+9.net
- 高橋弁護士によれば、甲南大学が持ってる
続報を待て
- 275 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:26:20.80 ID:PqCkyvs8.net
- >>273
あれはツイ消ししなかったか？
- 276 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:39:44.90 ID:TSmyX/Vj.net
- 本人宛の封書を勝手に封を開けて見て、
しかも本人に渡さないとか、ほぼあり得ないと思うけど。
もうそれ犯罪だし。
弁護士がいきなり職場に内容証明を送る事よりあり得ない。
雁琳の事だから、お前宛の郵便物だから
受け取れと言ってるのに本人が受け取らない、
という無茶だったらだったらあり得るかも……
- 277 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:42:40.65 ID:h4bqmkQH.net
- 白ヤギさんからお手紙ついた 黒やぎさんたら読んでから捨てた
仕方がないので呟き書いた
お手紙みてない来てないふじこっこー！
- 278 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:44:15.54 ID:XfQFql+j.net
- 大学事務方がミスってなかったら雁琳あそこまで発狂しなかったし反響もそこまでだっただろうなぁ
不運だわ北村さん
- 279 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:45:20.46 ID:Wu82OG+9.net
- でも宛先に気付って書いてなかったし、職名も書いてあったから、大学の文書を扱いされている可能性もワンチャンある
- 280 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:46:14.62 ID:TSmyX/Vj.net
- 北村側の経過説明が正しければ
事務方は別にミスってないと思う
- 281 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:47:01.71 ID:Wu82OG+9.net
- 不運ではなく甲南大学を巻き込みに行ったし、甲南大学は被害者
北村紗衣武蔵大学人文学部准教授は早く菓子折り持って甲南大学学長のとこ行って謝罪しなさい
- 282 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:49:12.45 ID:WryMzXj1.net
- そりゃあんな危険な人物が講師やってりゃ警戒するわな
- 283 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:49:38.25 ID:XfQFql+j.net
- 甲南大学への影響が少しでも小さくなることを切に願いますね
- 284 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:54:24.05 ID:TSmyX/Vj.net
- >>279
ああ、なるほど……
それで、お前にはこの文書は渡せない、
と訴訟に関わるような書類取り上げられたりするとか、
あり得る話なんだろうか。
そこにいついつまでにこれをせよとか書いてあったら
なかなかアレな事になって来ると思うけど。
甲南大学の学長が武蔵大学の学長に
連絡したりしてたらあり得るかもね。提携校らしいし。
というか大学上層部同士で何らかの
コミュニケーションは取られているだろうね。
間違いなく。
お互いに穏便に済ませようとすれば
確かに出来ない事はないな。
学長にとってみれば、下っ端の跳ねっ返り同士の喧嘩だし。
- 285 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 00:59:01.49 ID:XfQFql+j.net
- 雁琳は告発翌日まで気付とか内容証明な意味をイマイチ把握しきれてない感じだったので、
法律わかる人が興味を持たなければそのまま泣き寝入りしてたかもね
- 286 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:01:23.60 ID:h4bqmkQH.net
- Twitter社に開示請求→プロバイダに開示請求→本人の自宅にお手紙ってのが王道のやり方である。
何故、職場に送ったのかというのが不思議でならない。
ここでふと思ったのが開示された接続情報が大学だった場合。
そうであれば職場に送付も頷ける。
でも、当人たちのTwitter発言を読むとそうとも読めない。
謎ばかり深まる。
- 287 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:02:15.51 ID:eUcHlICJ.net
- >>279>>284
お前ら大学が訴えようと思えば訴えられるぞそれ
- 288 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:03:43.05 ID:XfQFql+j.net
- 大学がギリミスってないことになったらまた代理人由来のハンデが増えることになるじゃん…
- 289 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:05:15.17 ID:TSmyX/Vj.net
- これ多分、雁琳もだけど北村さんも
学長とか学科長レベルの人から、
あまり過激な事はするなとか言われてそう
提携校との窓口になるからまず自分を通すように、とか
- 290 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:09:36.53 ID:TSmyX/Vj.net
- >>287
どういう理由で？
- 291 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:21:21.12 ID:xaacG9XQ.net
- てかこの件雁琳がごめんなさいしてれば過去の発言を掘られることもなく騒ぎになることもなく終わってたんじゃないの
さえぼうに対する誹謗中傷さえ避ければ今まで通り出来ただろうし
なぜか自爆したが
- 292 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:36:21.44 ID:/mazbhDZ.net
- >>291
ほとんどの人はそう思ってるだろう
当人同士でやってれば騒ぎにならずに済むことを
なぜか呉座も高橋もガンリンもネットで公表しちゃうんだよ
ガンリンは録音まで公開すんの意味不明すぎる
- 293 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:45:27.23 ID:Wu82OG+9.net
- >>291
ごめんなさいした呉座さんがその後どうなったか忘れたのですが
- 294 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:52:54.38 ID:PqCkyvs8.net
- >>293
呉座がブログで余計なことを書かなければどおってことなかった
- 295 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 01:55:08.94 ID:Wu82OG+9.net
- あなたにとって、テニュア剥奪がどうってことないなら、そうなんでしょ
- 296 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 02:04:32.37 ID:qj1ad4UD.net
- >>292
やっぱり白饅頭が煽ってるのかね
- 297 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 02:10:46.44 ID:PqCkyvs8.net
- >>295
ブログで書いたのはさえぼうへの当てこすりだろ。テニュアと無関係だ。
- 298 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 02:11:30.90 ID:PqCkyvs8.net
- >>296
白饅頭は知らんが高橋は煽ってるね
- 299 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 02:14:29.39 ID:Wu82OG+9.net
- 謝罪後の呉座さんがいつブログに余計なことを書いたと主張してるの？
10月の労働裁判提訴以降の話ではないのかな
- 300 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 02:20:14.25 ID:Wu82OG+9.net
- 確かに呉座さんがブログに北村への当てこすりを、書いていなければ、今北村はこんなに追い込まれてなかったろうな
それでもテニュア剥奪がされた呉座さんとは比較にならんけれど
- 301 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 03:13:49.01 ID:OJUXgQMH.net
- >>300
なにその妄想は
大本営発表？
- 302 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 06:04:49.57 ID:qq02zetB.net
- トゥギャターの非公開申請は簡単に通るものなの？
- 303 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 06:15:52.58 ID:DbHWyV5Z.net
- 高橋のように喧嘩を煽るのは弁護士のモラルに反するだろ。
NHKの法律相談演芸番組「仁鶴のまる―く収めます」の弁護士たちも言ってるが。
- 304 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 06:27:04.95 ID:qq02zetB.net
- 甲南大の非常勤講師の契約更新なしは既定なのでは
- 305 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 08:42:38.99 ID:TSmyX/Vj.net
- 事実の言明に対して当て擦りって……
訴訟や処分の経過とかを当て擦りだと思うのは
間隔ズレてるよ
- 306 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 10:33:46.72 ID:g4tvjgPv.net
- どんな内容のブログやまとめが削除や非公開になってんのか知らんけど
その内容がデマだらけで、そのデマによって実害が出てるなら
被害者から申し立てれば要請は通る確率が高いだろう
- 307 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 10:52:24.28 ID:XR+PE02r.net
- 身内のやり取り公開してトクないだろ
がんりん意味不明
- 308 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 11:24:04.51 ID:WryMzXj1.net
- がん・りん・シャン
- 309 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 12:05:38.53 ID:4YEZoToI.net
- >>249
じゃあ劣勢にもなってないのになんで言論弾圧めいた事してるんですか？自分たちに非がなかったらそんな必死にシコシコ内容証明送る必要ないでしょう
- 310 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 12:15:18.95 ID:7gc2p+fK.net
- 武将のような胆力はなかった呉座先生
- 311 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 12:29:53.32 ID:Wu82OG+9.net
- >>300
当て擦りは北村から見て、そうとれなくもないという意味です、念のため
私は削除された呉座さんのブログ記事の中に何か不当な記述があったとは考えてません
- 312 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 12:41:25.73 ID:PqCkyvs8.net
- >>309
呉座さんに内容証明送っていたか？
- 313 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 12:55:58.59 ID:/mazbhDZ.net
- 非が無いのに非があるかのように誹謗中傷され続けていたら
そりゃ法的措置を考えざるを得んでしょう
- 314 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 12:56:31.52 ID:XR+PE02r.net
- 言論人や批評家としての北村さんの評判は落ちた。しかし本の宣伝になってる。
- 315 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 13:02:33.48 ID:NgOzhSII.net
- >>302
簡単つーかデマの再拡散は規約で禁止
ちゃんと公明正大にまとめればいいの
- 316 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 13:15:59.69 ID:tTwNgXEA.net
- デマかどうかを決めるのって誰？
- 317 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 13:28:47.95 ID:1SGO/ahD.net
- 俺
- 318 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 13:29:52.27 ID:WryMzXj1.net
- 俺の気に入らない陣営の発言は全てデマ
- 319 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 13:45:53.53 ID:8lZlCfHY.net
- このまとめはどーかしらんが、過去の非公開例はデマが理由ではなかったな
- 320 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 17:00:40.69 ID:WextxFcq.net
- はてな運営が萎縮しちゃってるんじゃん
- 321 ：無名草子さん：2022/01/28(金) 19:48:10.83 ID:Mc/D7de0.net
- >>309
劣勢というより、被害妄想的になってそうに見える
ま、そこは女だしな、仕方ないのかってのはあるけど
こういうとき頼りになる男がついてればなと思っちゃう
たぶんこれもう表では言えない感想だな
- 322 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 00:35:11.33 ID:5CRCIk2h.net
- 頼りになる男も何も北村は彼氏いるよ
- 323 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 00:52:23.24 ID:XpdNcZjn.net
- 性的欲求不満なくせに理屈をつけてめんどくさいこと言うから男は殴って下に組みしだけ
話はそれからだ
- 324 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 00:53:44.29 ID:5jqZ5rm1.net
- ヒョロガリ文系男はモテないってのが定説やん
体育系陽キャイケメンに勝てないからってその恨みをフェミに向けるなよな
- 325 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 01:05:08.39 ID:XpdNcZjn.net
- 一万語費やして自分の被害訴えても男は聞いてふりして頭の中はセックスしたいしか思ってない
- 326 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 01:18:06.20 ID:CecEDLXy.net
- 男も性欲というより正義棒振り回したいだけじゃない
- 327 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 01:32:14.91 ID:stLWR822.net
- はてな株価、いよいよ1000円割り込みそう
この騒動も相まって空売りされてるんやろなあ
はてな【3930】の株価チャート｜日足・分足・週足・月足・年足｜株探（かぶたん）
https://kabutan.jp/stock/chart?code=3930
- 328 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 01:35:48.71 ID:stLWR822.net
- 凍結につきまして
(1/28追記:当記事は、はてな運営からプライバシー侵害の疑いで公開停止要請が出され、一時非公開としていました。当記事が非公開になったことに北村紗衣氏が困惑していると知人から教えてもらい、その旨をはてな運営に伝えたところ公開許可となりました。皆様にはご心配をおかけ致しました)
- 329 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 01:42:04.65 ID:1WRmfaZ2.net
- >>309
デマを取り下げあるいは訂正するように要請することの何が言論弾圧なのか説明してみ
- 330 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 01:47:46.63 ID:zFeaUQVd.net
- >>328
これ、れいの准教授氏が雇ってる弁護士先生が暴走してるんだか忖度し過ぎて乱発してると言う建て付けなのか？
- 331 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 02:01:01.86 ID:SU2UFw6N.net
- >>330
代理人も知らないそうなのではてな運営がなんか間違えたんだろ
- 332 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 02:15:42.93 ID:m4uRNz0/.net
- はてな運営はHagex事件というのどに刺さった小骨が尾を引いてる
はてな以外の代替があるサービスなら他所に引っ越したほうがいい
- 333 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 03:45:21.64 ID:ZtqSo5Lb.net
- >>332
小骨じゃない
首と胴が一回離れた
そーっと載せ直して恐る恐る生きてるけど
くっつく日がくるのかどうか誰にもわからない
- 334 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 08:08:33.93 ID:OAy3K/1H.net
- オープンレター事件の面白さについて
https://www.youtube.com/watch?v=6nHBcxhTcTc
- 335 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 08:35:07.69 ID:ybAqcbDh.net
- 552無名草子さん2022/01/29(土) 08:30:49.65ID:ybAqcbDh
「万引き」を見付けたら、勤務先や学校に通報する御仁たち
凄すぎるよな
- 336 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 08:37:32.99 ID:5jqZ5rm1.net
- >>335
犯罪やん
お前んとこは万引き許すのか？
そんならお前のやってる店教えろや
- 337 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 08:43:21.72 ID:7ftDTMjQ.net
- 呉座氏が窃盗をやったというのは中傷に当たるんじゃない？
- 338 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 08:45:36.92 ID:GJZBrwNo.net
- 警察行こう
- 339 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 08:55:03.67 ID:sicBK/ke.net
- 呉座も例え陰口にしろ批判するなら、インテリとして北村沙衣の作品を批判すべきだったと思う。それ以外のことでの批判はその辺のオッサンの居酒屋での愚痴と変わらない。だから、議論はどうしても盛り上がらない。
呉座が一揆の原理を書いた一揆の研究者として、北村の文芸批評寄りのフェミニズムに飽き足りない思いを抱く気持ちは分かる。一揆というものは具体的な目的が決まっていて、そのことだけのために集結し、目的を貫徹しようとするように、終始が即物的でスピーディーなのだ。それに対して、一般的に文学的フェミニズムの研究は表象的で曖昧だ。
しかし一方で北村はシェイクスピア演劇の男女の仮装や服装の逆とかに、sociology社会学用語でいうdramaturgyドラマツルギーの要素があって、演劇の表象が物質的現実性を帯びてくる契機があると思っているのではないか？
- 340 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 08:56:58.20 ID:E/USPpDS.net
- はてなは、そもそも昔から独自判断で
利用者の投稿を消し過ぎなんじゃない？
それがhagex刺殺事件のときは、
犯人の「低脳先生」を逆上させた訳でしょ？
しかもこの人別に精神疾患とかじゃないっぽいからね
はてな運営自体が騒動の当事者の片方に肩入れしていると
思われても仕方ないようなムーブを取り過ぎだと思うけど。
- 341 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 08:59:30.42 ID:E/USPpDS.net
- 北村紗衣も呉座勇一も、自分の専門とは
直接の関係なくいろんな世の中の事象について
結構きつめの論評をしたがる人で（特に呉座）
双方とも興味を持ってるのはそういう部分だから。
相手の専門についてはお互い興味無い。
- 342 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:15:50.32 ID:Bfv5BJz1.net
- 朝日新聞・NHK御用達の呉座一揆
呉座・與那覇・東・平山・木村幹・池内・辻田・富永・田野
これだけジャンルの異なるのが何でクローズドサークルで結びついていたのか
朝日・NHKの人間もサークル内にいたんじゃないか
- 343 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:21:22.70 ID:E/USPpDS.net
- 木村幹まで呉座擁護派の仲間に入れられてて笑う
- 344 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:21:35.52 ID:71bj8FZt.net
- キムカンは違うだろ
- 345 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:22:26.99 ID:T2W2lqip.net
- 情勢が悪くなって陰謀論に浸りだしたら終わりのはじまり
- 346 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:25:24.37 ID:Bfv5BJz1.net
- 木村幹って騒動初期に呉座擁護と北村攻撃してなかった？
- 347 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:27:59.61 ID:5jqZ5rm1.net
- キムカンは呉座の時「電凸はするな迷惑がかかる！」とか周りを諌めてたくせに
（正当な問合せです）
個人的な理由でどっかに電凸けしかけてたとか言ってたやん
- 348 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:29:04.20 ID:Bfv5BJz1.net
- 4000人いた呉座のフォロワーに朝日・NHKの人間がいて
そいつが富永や田野を呉座と結びつけていたんじゃないか
これはそんなに突飛な「陰謀論」なのか？
- 349 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:32:45.40 ID:E/USPpDS.net
- 埼玉の訪問診療医が散弾銃で患者家族に
銃殺されて世間では話題だけど、
弁護士は散弾銃対策にはどういう事してるんだろう？
医師と違って無防備って事は無いだろうから、
防弾チョッキきて仕事したりしてるのかな
- 350 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:49:35.10 ID:sicBK/ke.net
- >>341
呉座がインテリとして深い批評をしたければ、北村の作品を批評するしかないはずだが。新聞の書評だって、専門家が書くとは限らない。
- 351 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:54:13.64 ID:4npn4rBv.net
- はてなよりウィキ修正合戦のほうが、見ててあれやけどな。
ウィキやからといわれればそれまでやが。
- 352 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 09:56:07.24 ID:7ftDTMjQ.net
- >>342
朝から超面白かったｗ
勘弁してくれｗ
- 353 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:20:13.51 ID:e6tAOo5b.net
- >>342
辻田さんは先日のシラスのイベントも含めて呉座さんとは2回位しか会ったことないってポリタスで言ってたけど
- 354 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:33:09.89 ID:Fod3KEGF.net
- すっかりオープンレター・北村が悪役になってるけど
風向きが変わったのはいつ？
- 355 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:34:24.09 ID:T2W2lqip.net
- ゲンロン出演に対して弁護士使って圧力かけた辺りからじゃない？
- 356 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:40:01.50 ID:fCO/Z/jT.net
- >>326
棒を振り回したいの性欲でも正義でも同じですね
- 357 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:40:26.23 ID:sicBK/ke.net
- >>354
世界の中のごく小さなこのスレに限ったところで、別に、すっかり悪役になってないだろ。
- 358 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:42:55.96 ID:fCO/Z/jT.net
- >>331
騎士団が運営にスクラムした可能性は0ではない
もしくは愉快犯でもいたのかも
どちらにしてもネットメディアの脆弱さが露見している
誰がどうとも言わないが、残った爪痕は深いかもね
- 359 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:48:08.01 ID:sicBK/ke.net
- >>358
何が騎士団だよ、笑わせるな。
どこが団なんだ、お前は阿保馬鹿か。
- 360 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:52:55.35 ID:sicBK/ke.net
- 呉座も北村ももっと文化の香り高い議論をしてくれ。
- 361 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:59:18.22 ID:0fb1t0pI.net
- 文化の香りってこういう表現が鼻につくんだよな
- 362 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 10:59:31.14 ID:fCO/Z/jT.net
- >>334
この件、やまもといちろう氏がどうコメント弄りするか興味あったんだよね
彼は今はTwitterアカウント消し飛んでいたけど、YouTubeでくるとは面白い
そして、はあちゅう裁判含めて意見陳述したよって発言が興味深い
この後はどうなるのやら
- 363 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:00:08.04 ID:fCO/Z/jT.net
- >>336
論理ぐちゃぐちゃだと気づかない？
- 364 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:02:58.30 ID:fCO/Z/jT.net
- >>339
呉座先生の発言はダメなのは大前提としても、Twitterは居酒屋談義床屋談義の場。
研究者がそこで研究者としての側面を維持する義務もない。
人として守るべき矩はあって、それを守れない所は問題があっても研究者としてってのは主語が大きくなりすぎる。
- 365 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:04:35.19 ID:fCO/Z/jT.net
- >>340
はてなは経営関係者の不倫がどうしたとかで騒ぎになった時に、記事削除やった段階で危ういメディアになっていたのを思い出した。
hagex事件は重たいけど、そこに至るまでの助走はあったんだよね。
- 366 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:06:20.23 ID:fCO/Z/jT.net
- >>343
これだよね
ちょっと巻き込み過ぎて変な声が出る
- 367 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:09:59.73 ID:fCO/Z/jT.net
- >>359
自己紹介お疲れ様です
- 368 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:13:25.92 ID:T2W2lqip.net
- これ色んな場所で何回も言われているけど
自分たちが道徳的優位に立ったと思ったら粗探しに揚げ足取りに必死になって醜いったらありゃしないよね
山本一郎が言うように最初擁護していた奴らも無責任にどんどん離れていくからね
んで残った変な奴らと一まとめにして「ダメな集団」と認識されるようになるので世間からどんどん冷たい目でみられていくという
- 369 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:17:34.10 ID:5jqZ5rm1.net
- >>356
つまらんセクハラギャグかましてるからキャンセルされるんだよ
- 370 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:19:00.79 ID:fCO/Z/jT.net
- >>369
何がセクハラなの？
詳しく説明をして貰えますかね？
- 371 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:20:24.90 ID:fCO/Z/jT.net
- >>369
あ、後、キャンセルされるって辺りも詳しく解説願います
- 372 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:45:55.69 ID:zFeaUQVd.net
- >>359
騎士じゃなくて奴隷兵か
- 373 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 11:59:21.69 ID:fwzm5Oqc.net
- 弁護士の賛同者が一人だけだったことが物語る。
呉座さんが法的には戦ったら焼けるよ。
- 374 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 13:24:30.24 ID:jiyt9ryO.net
- 何が誹謗中傷かは私たちで定義します
それに対する量刑も私たちで決めます
人文系の一部の方々にこれを素で言う人がいるのに驚く
小学生ですら理解している三権分立の重要性がわからない人たちが大学の先生やってるのが怖い
- 375 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 15:29:21.04 ID:hmSM2092.net
- >>354
表の世界では相変わらずオープンレターズが大正義で
叩いてる面々は頼まれてもないのに差別主義者の狼煙を上げた状態
それとも頼まれてやってるのかな？
いつだったか国会で暴力装置とはけしからんって騒いでた一派がいたでしょう
あれ、実は理解してて「大衆向け」に扇動してたって後からばらしてた
今のナチスに例えるのは国際法違反も同じことやってる
- 376 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 15:31:30.86 ID:5jqZ5rm1.net
- 誰かガス室に誘導したんか？
- 377 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 15:36:23.91 ID:2JHUEeOC.net
- >>374
学問の自由のために大学自治をやってきた世代は引退して
今はポジションのために自治風のなにかを繰り広げてるがけにみえる
- 378 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 16:07:41.61 ID:LFlKr4Et.net
- 維新はALS患者を安楽死させろ、と言っているな。維新候補だった長谷川は透析患者にも同趣旨のことを言っていた。まあまあナチス。
- 379 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 16:17:19.43 ID:5jqZ5rm1.net
- >>378
100万人も殺して焼いたんか？
- 380 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 16:18:32.18 ID:sicBK/ke.net
- >>367
>>372
お前らの無知無教養ぶりからして、はすみとしこ＆有本香で間違いないww
- 381 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 16:24:39.12 ID:sicBK/ke.net
- >>361
適当に言っただけだが。
肩の力抜かないと文章を読めないぞww.
- 382 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 17:04:00.85 ID:0fb1t0pI.net
- >>381
まあ今に君の好きな人文科学はどんどん縮小廃止されていくから香り高い文章と一緒に心中しなよ
- 383 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 17:41:08.87 ID:LFlKr4Et.net
- >>379
それだけ死ぬまで批判はするな、と?
- 384 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 18:40:12.16 ID:dg4Il5aH.net
- >>382
君個人の希望的観測なんかどうでもいいよ
- 385 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 20:11:34.85 ID:PmXFYVzZ.net
- >>378
で、長谷川は放り出されたな
- 386 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 20:33:52.18 ID:kr3XWLLq.net
- >>385
その時は放り出されてない
放り出されたのは部落差別
- 387 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 20:34:57.74 ID:0fb1t0pI.net
- >>384
人文科学がこれからもつづくといいですね^^
- 388 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 20:43:40.56 ID:fCO/Z/jT.net
- >>380
すぐに罵倒する知性とは一体
面白い人ですね
- 389 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 23:01:23.16 ID:1IuyIMsa.net
- 伊藤詩織はあっちの裁判終わったら呉座クラスターの名誉毀損も訴えるのかな
- 390 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 23:46:45.92 ID:fCO/Z/jT.net
- 呉座クラスターって何？
そんなものは存在しないよね
- 391 ：無名草子さん：2022/01/29(土) 23:54:58.93 ID:379xvFvs.net
- 北村さんと谷村さんにはその無いものが
見えてるっぽいんだよなあ、、
- 392 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 00:10:02.20 ID:qeYIN1W1.net
- 全てはボーイズクラブらしいので
- 393 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 01:39:08.93 ID:B4J/AA4V.net
- ボーイズクラブよりボーイズラブだよ
- 394 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 06:33:03.89 ID:fcGTDhlr.net
- インタビューやばすぎ
常人は触れるな危険だわ
- 395 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 08:50:03.63 ID:lU3FT+7K.net
- インタビュー受ける元気があるなら良かった
仕事バリバリだね
- 396 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 09:08:32.86 ID:5xMTmBoJ.net
- 845無名草子さん2022/01/30(日) 09:04:02.69ID:5xMTmBoJ
山口敬之さんに対する名誉毀損、プライバシー侵害が認められた理由…判決文を読み解く
- 397 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 09:14:02.64 ID:fl3pLd/Q.net
- すべて呉座一人になすりつけるムーブ？
- 398 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 10:33:46.49 ID:OJ91KQxF.net
- >>394
どこ？
- 399 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 11:41:01.00 ID:/EW8f9A0.net
- 結局和解のタイミングはいつなのだ？
3月20日に謝罪文が出ていてこれで手打ちということにならなかったのか。
- 400 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 11:58:06.60 ID:llesyCo+.net
- >>399
7月
281 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2021/07/21(水) 17:05:21.24
北村紗衣様への謝罪文
随分時間がかかったみたいだけど交渉が長引いたのかな
https://drive.google.com/file/d/1lr1CAGoWw_Z_hZiUPQ7Zamj9sCMZwS0V/view
- 401 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 12:23:36.14 ID:nhDDmp4B.net
- 和解交渉中にオープンレターを出すのはあり？
講和交渉中は一旦休戦しないの？
- 402 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 12:29:30.46 ID:jiDVcU7l.net
- >>401
そもそも無関係でしょ
- 403 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 12:32:26.27 ID:nhDDmp4B.net
- >>402
北村先生の最近の言動を見る限り無関係ではないと思う
- 404 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 12:58:54.12 ID:llesyCo+.net
- オープンレター公開時点で和解交渉を開始していたかどうかはわからないが
北村が法律相談に行ったのは3月22日で、オープンレター公開の4月4日までの2週間で
両者代理人立てて交渉開始できるかというと無理だと思う
saebou
@Cristoforou
私は昨日やっと無料法律相談に行ったばかりで、大河ドラマの件は寝耳に水です。
3:56 PM ・ Mar 23, 2021・Twitter Web App
- 405 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 13:08:20.03 ID:NWfNMgln.net
- >>404
呉座先生がツイッターで謝罪したのは3月20日で北村先生はその謝罪を受け入れなかったんだっけ！
ではオープンレターを出してから和解の交渉に入ったのかな？
- 406 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 13:11:38.30 ID:If86ZPvU.net
- そう言えば呉座先生のお取り巻きがNHKに抗議したって話は聞かないな
なんでだろう
今騒いでるのは今になって騒動を知った人なのかな
- 407 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 13:15:47.09 ID:BKaMPV2t.net
- >>400
それ日付不明だし、北村さんが知人経由の和解を3月19日時点でほのめかしてるから問題になってるんだろ
- 408 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 13:18:12.03 ID:BKaMPV2t.net
- 呉座さんは3月20日に公開謝罪文出してる他、個人宛にあちこちDM で謝罪してる
このとき北村さんだけ除外されたというのは考えにくい。
彼女だけ受け入れなかったということか。
- 409 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 13:21:30.50 ID:Qi1sNXnF.net
- そもそも謝るべきことなのかという議論がすっ飛ばされたまま誹謗中傷をした人間ということにされてしまったんだよな
呉座さんも鍵垢で呟いてたのに急に引っ張り出されて焦ったんだろうけどちゃんと裁判で白黒はっきりさせる必要があった
謝ったら終わりっていう中国みたいな状況になってきてんだよな
- 410 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 13:27:07.01 ID:nhDDmp4B.net
- 和解交渉中のオープンレターはありなのか？と疑問だったのだけれど、和解交渉前に出された可能性もあるということか 謝罪は拒否された状況でオープンレターが出されたら絶望感半端なかったかもね。
- 411 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 13:41:39.27 ID:llesyCo+.net
- 日付が分からなくなったのは呉座がブログの謝罪文載せた記事を削除しちゃったから
後世のために資料を保存して欲しかったですね
saebou
@Cristoforou
呉座勇一さんの問題について代理人を介して行った交渉が決着し、先程正式な謝罪文が出ました。
https://ygoza.はてなblog.com/entry/2021/07/19/185657
4:35 PM ・ Jul 21, 2021・Twitter for iPhone
NGワードになるから「はてな」にしておく
- 412 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 14:29:11.10 ID:L1vAq7Cr.net
- >>406
単発ID
- 413 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 14:51:52.27 ID:xwegPYiI.net
- 北村さん、呉座さん自身だけじゃなくて
その周囲の人物も決して誹謗中傷しないように
約束しろ、とか言ったんかなあ……
何か、北村紗衣と谷村紀代子弁護士が二人とも
女性だからか、性差別的な発言をする男性達の
生態について、かなり誤解してる気がするんだよなあ。
もちろん呉座が北村やその他女性に対してしてた
誤解に比べれば大した事はないのだけども、
- 414 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 15:12:54.26 ID:joN0+ibd.net
- >>412
これも単発なのウケるな
一日何回も書き込むようなスレじゃないでしょ
- 415 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 15:31:28.92 ID:1w+d4atN.net
- >>414
ん？
- 416 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 17:11:38.49 ID:5B1pOHpH.net
- 呉座先生の謝罪は当初は鍵垢のまま謝罪ツイートをして
それをフォロワーにスクショ拡散希望しつつ自分を援護するツイートにいいねを続けていた
この行動に不信感を抱いた北村先生が和解を躊躇ってもおかしくないと思う
- 417 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 17:12:44.69 ID:+Uke3c8b.net
- 誤解（笑）
歴史修正主義が流行ってんな
- 418 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 17:24:11.21 ID:xwegPYiI.net
- >>416
確かにそりゃそうだ
- 419 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 18:00:26.73 ID:oNnjYeYI.net
- >>このとき北村さんだけ除外されたというのは考えにくい。
彼女だけ受け入れなかったということか。
君の想像というだけ。
- 420 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 18:15:09.65 ID:hzEYADiP.net
- >>416
これメンス
- 421 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 18:36:35.98 ID:nhDDmp4B.net
- ローカス先生は3月21日に謝罪のDMをもらったから水に流すと言ってるね
- 422 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 18:38:18.08 ID:nhDDmp4B.net
- >>421
その前日は鍵アカの謝罪を批判しているからDMでの謝罪とは別だね
- 423 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 21:07:48.48 ID:5xMTmBoJ.net
- 179考える名無しさん2022/01/30(日) 21:02:44.660
「黒人、怖い。だから、排除するのが正義」おばさん
180考える名無しさん2022/01/30(日) 21:03:44.980
オープンレター＝ケツ毛バーガー
オープンレターおばさん
ケツ毛バーガーおばさん
- 424 ：無名草子さん：2022/01/30(日) 22:00:07.93 ID:OJ91KQxF.net
- >>423
自称「心は女」のマンコ舐めろよ
- 425 ：無名草子さん：2022/01/31(月) 06:29:47.60 ID:APCahTlw.net
- https://note.com/ganrim_/n/n7dc06bfc857a
雁琳の読解は的を射ているな
学者ならこういう正当な批判に対する批判を繰り広げて欲しいもんだが
- 426 ：無名草子さん：2022/01/31(月) 07:32:01.30 ID:zaOnFJzw.net
- >>404
無料法律相談って市役所でやってるような奴でなくてお友達のところに行ったのか
- 427 ：無名草子さん：2022/01/31(月) 09:16:31.60 ID:Ur4dZV9t.net
- 【悲報】アニヲタ同士でオナニーを手伝う「相互オナニー」界隈、ヤバすぎるww [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643511914/
- 428 ：無名草子さん：2022/01/31(月) 15:07:55.38 ID:d32Y+dTU.net
- 【凶報】ネトウヨさん、慰安婦を主人公にしたロマンスものアニメによる歴史戦を提唱してしまう【代理】 [777068329]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643608111/
- 429 ：無名草子さん：2022/01/31(月) 19:19:04.35 ID:P/rPUQBM.net
- >>425
雁林乙
- 430 ：無名草子さん：2022/01/31(月) 19:51:07.14 ID:YLDuHKmF.net
- 講談社は偉いよな。
渦中の人でも堂々書かせてくれるんだから。
しかも売れているんだろ。鎌倉本。
大学・研究機関もそうありたいな。
- 431 ：無名草子さん：2022/01/31(月) 20:16:11.58 ID:Vt+kpNqo.net
- 鎌倉本のほうは騒動前に依頼を受けてすでに執筆始めてたやつだから
今度出るやつも以前に連載してたものをまとめた本だったはず
新たなるステージへ踏み出した呉座せんせーの完全新作が待たれる
- 432 ：無名草子さん：2022/01/31(月) 20:35:03.82 ID:YLDuHKmF.net
- >>431
百田本・井沢本などの「俗流」を徹底して批判した呉座。
では、司馬遼太郎や海音寺潮五郎などの史料や歴史研究に基づいた文学
をどのように捉えていくのか。やはり、距離を置いて単なるエンタ
ーテイメントと切り捨てるのか。磯田氏のように、歴史家として評価する
のか。そういうところを見てみたいと思ったら、どうも、カドカワから
そういう雰囲気の本が出そうだ。
- 433 ：無名草子さん：2022/02/01(火) 01:30:04.31 ID:qKxQ8QpO.net
- >>430
別に偉くもなんともない、大衆向けに出版してるってだけ
講談が何かくらい知ってるだろ
- 434 ：無名草子さん：2022/02/01(火) 01:40:06.65 ID:9/7ok2V1.net
- 日本の 英知を集めて 集英社（）
- 435 ：無名草子さん：2022/02/01(火) 07:45:16.13 ID:+DxRhOUF.net
- お妾さんの名前が英子さん、なんじゃなかったっけ
- 436 ：無名草子さん：2022/02/01(火) 10:15:38.06 ID:Pt2bXRxR.net
- 陰口であれ、女性差別発言をする者が学問に携わることは許されないのは、当たり前なんだが。
- 437 ：無名草子さん：2022/02/01(火) 10:20:48.74 ID:WU+cuiNQ.net
- 今の内に出せるもの出しておかないと、この先呉座がどうなるかわからないし
今年はまだ「不祥事で大河考証やめた人」だけど
来年以降何の肩書きも無くなっちゃうかもしれないんだから
- 438 ：無名草子さん：2022/02/01(火) 13:52:37.50 ID:Pt2bXRxR.net
- 氏名詐称による賛同への対応と本オープンレターの今後について
https://sites.google.com/view/againstm/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
あらためて、本レター差出人や賛同者、とりわけ本レターを出すきっかけとなった事件の被害者である北村紗衣さんへの誹謗中傷が激化していることについては、強く抗議の意志を表明いたします。そうした誹謗中傷を生み出しているものこそ、本レターが距離を取ることを呼びかけた「文化」に他なりません。
- 439 ：無名草子さん：2022/02/01(火) 19:19:14.74 ID:Nz9neAaH.net
- >>416
そらそうよ
- 440 ：無名草子さん：2022/02/01(火) 19:43:05.41 ID://y6QtY7.net
- >>438
非実在署名者に文責とらせるオープンレターｗ
- 441 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 02:17:53.46 ID:Ig8Fe/zj.net
- やれやれだな
- 442 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 02:40:36.88 ID:BhKXriXR.net
- >>438
「瑕疵はあったかもしれないが、訂正はしません。このまま押し通して、舗装します。」(意訳)
なかなかすごいね...
- 443 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 13:47:09.30 ID:wjyTaGFv.net
- 「私が女だから高学歴を敵視されてるんだ―！！女だから権力持つなって言われてるんだー！！」
呉座先生の北村氏批判の通りじゃねえか。結局あれがむちゃくちゃ正しい指摘だったんじゃん。
https://twitter.com/hitoshinka/status/1488132514581708806
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- 444 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 13:47:45.19 ID:wjyTaGFv.net
- 非常勤講師に「勤務大学の名誉を棄損する」と代理人が言って来たなら、日文研宛てにも裏でそういう動きがあった可能性は拭えないよね。
https://twitter.com/petty_bonitas/status/1488634243442147330
(deleted an unsolicited ad)
- 445 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 14:02:06.57 ID:bVVwKhPd.net
- 武蔵大なんてアンチさえぼうアンチフェミの連中が通報しまくってそうだけど
大学側は常勤正規採用の研究者も懲戒処分できるだろうに、しないのかな
- 446 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 14:17:04.77 ID:8owb+a1J.net
- >>445
通報してないんじゃない？
あんなやり方してるのを当たり前と思わない方がいいよ
- 447 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 14:18:33.09 ID:2AeOBdYk.net
- 通報されて即懲戒なんてことはどこの大学でもしてないだろ…
- 448 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 14:56:31.59 ID:ICTz/mVe.net
- WHOの中に日本人のレイシストがいて多くの人を退職に追い込んだと内部告発。
「WHO葛西健氏の権威主義的なスタイルにより過去1年半の間に55人以上の主要なスタッフが退職した」
- 449 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 18:15:41.13 ID:9tBYEelN.net
- >>444
裏も何もニュースになってたじゃん。
- 450 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 19:42:35.78 ID:72fVfiyM.net
- >>445
通報してんのがあきらかに頭のおかしいバカウヨだったらイタズラ扱いでごみ箱行きでは？
- 451 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 20:10:12.86 ID:TOISeKKZ.net
- >>438
謝罪しながらも他人を攻撃し続けるスタイル
↓こんな感じって言われてたね
東京電力「福島事故を起こし、多数の方に被害を与えてしまったことについては深くお詫び申し上げます。
なお、本件については不正確な情報に基づく悪質なデマを流している人々が多く、強く抗議します。私たちはデマを許しません。
誠実な対話のできる文化を作ってゆきましょう」
- 452 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 20:22:09.20 ID:ICTz/mVe.net
- 【速報】SEALDｓ元メンバーの女の子、ネトウヨおっさんに勝訴 全てのツイートで名誉毀損認定 賠償額３倍アップのフルボッコ [347334234]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643798186/
- 453 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 20:28:30.04 ID:8owb+a1J.net
- なんで毎回嫌儲板からスレもってくるの？
ひょっとして嫌儲の人？
いやァアアアアアアアア！嫌儲卿！いやァアアアアアアアア！
- 454 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 20:53:20.63 ID:23z9oFuQ.net
- 別のスレでしょっちゅう嫌儲のスレ貼る奴がバカにされて嫌儲の何が悪いんだ！ってキレまくってて
世の中にはケンモメンであることに誇りを持ってる奴がいるんだなあと感動したことがあったわ
- 455 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 21:18:56.83 ID:aqssiheo.net
- >>452
敗訴したのおっさんじゃなくて女じゃん
呉座の取り巻きにも長野のおばさんいたがああいうやからだろ
- 456 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 22:27:45.81 ID:wjyTaGFv.net
- がんリンみたいな小者に息の根を止められるオープンレター
まじ凄い
- 457 ：無名草子さん：2022/02/02(水) 22:45:06.25 ID:aqssiheo.net
- ちんこ滾らせながら若い女を攻撃するおっさんのファンネルになるおばさん
- 458 ：無名草子さん：2022/02/03(木) 19:49:56.05 ID:bIeLZEG5.net
- >>433
現代新書や学術文庫に書かせてもらえば学者にとっちゃ名誉だろ。
書いていない人にも立派な学者はいるが、学者として一定の評価の
ある人でなければ書かせてもらえない。言論ごっこをしている暇
があったら、中公でも、筑摩でも、書いて世に問え。
- 459 ：無名草子さん：2022/02/03(木) 20:03:17.91 ID:bIeLZEG5.net
- >>456
やはり、息の根を止められたんだね。
がんりんの捨て身の攻撃で。
- 460 ：無名草子さん：2022/02/03(木) 22:58:48.45 ID:Psofaxu7.net
- オープンレターに続いてチェンジオルグがプチ炎上中。
郡司真子Masako GUNJI@bewizyou1
寄付吸収して削除？怖い《寄付がchangeに吸収されるシステムだという点、把握してなかったのですが、こんなシステムなら寄付しないように呼び掛けるべきでした。寄付してくださった方は本当に申し訳ないです。changeの寄付は発案者や運動の活動資金ではなくchangeの運営費としてchangeに吸収されます》
午後7:36 2022年2月1日
郡司真子Masako GUNJI@bewizyou1
チェンジオルグの課金問題
世界的に批判されているらしい。日本の司法ではどうなのか、現在専門家に問い合わせ中。
自己責任論に落とし込まれて、寄付した人の不注意のせいにされたら、企業倫理として、危うくないか。
- 461 ：無名草子さん：2022/02/03(木) 23:53:47.04 ID:Kpa2XFrW.net
- もともと怪しいサイトだったじゃんよ
- 462 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 01:41:07.41 ID:v/d037dm.net
- はい、解散
0123 日本＠名無史さん 2022/02/03 23:08:42
【朗報】オープンレターとテニュア取消、関係ない
「訴状と証拠を閲覧しましたが、懲戒理由にも、テニュア付与取消の理由にも、オープンレターの件は入っていません。あと、労働事件について北村氏は完全に部外者なので、訴訟の内容を知ることは、記録の閲覧等をしない限りできません。」
京都の弁護士のツイートより
- 463 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 02:35:48.52 ID:BoNiK5AZ.net
- >>462
裁判にもちださなかっただけでしょ
- 464 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 02:50:08.74 ID:6xzMNGr6.net
- レフティ御用達のナベテルじゃあねえ
- 465 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 03:37:12.33 ID:v/d037dm.net
- ナベテル先生も訴状と証拠読んで書いてあったことだけを正確に報告するでしょ
それこそなにか誤りがあってライトの先生に突っ込まれて指摘されると恥だし
それにしても呉座陣営は薄情だねー、裁判所に記録を見に行くことすらしないんだー
それで、ありもしない妄想でオープンレターに責任転嫁して叩いてたわけね、超頭悪い
悔しかったらライトの弁護士に記録閲覧してもらえば？どうせみんな薄情だから呉座先生のためにそこまでしないだろうけど
- 466 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 03:38:25.19 ID:v/d037dm.net
- >>464
訴訟記録も読んでない弁護士ですらない素人が、ナベテル先生より正確な知識があると思ってるの？おめでたいねw
- 467 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 03:39:07.51 ID:v/d037dm.net
- >>463
勝ち目がないから持ち出さなかったんだよ、わかる？
- 468 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 04:49:25.45 ID:lALiIh3F.net
- >>462
俺は最初からそう言ってたよ
常識的に考えてそうだろ
一般人も含むたかが1000人程度の抗議で何で処分できるんだよ
だったら反ワクがオープンレターでワクチン推奨してる学者を辞めさせられるつうの
- 469 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 07:48:11.36 ID:jCWoo29u.net
- ツイ垢持ってんならこんなとこよりTwitterで援護射撃してきた方がいいぞ
- 470 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:05:22.92 ID:V8EG4nzf.net
- >>468
ナベテル撤回したけどどんな気持ち？
- 471 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:06:29.37 ID:V8EG4nzf.net
- しかし日本史板の呉座スレひでえな
ツイッターじゃ完全にOL派終わっているから自由に自演できるあそこが連中どもの最後の逃げ場所になっているっぽい
- 472 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:06:55.56 ID:p6U8uYmA.net
- >>470
アンチ乙
まだ入ってると決まったわけじゃないから
- 473 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:10:18.17 ID:fLWyuRRW.net
- とりあえずナベテル氏が記録レポートしてくれそうで良かった
裁判気になってる人は多いだろうからな
- 474 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:27:45.90 ID:cIXP2/1I.net
- 與那覇のオープンレター元凶論は完全に崩壊したな。
呉座降格と関係なかったオープンレターww
- 475 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:35:06.05 ID:NTEQaq+d.net
- 日本史板でオープンレターと呉座先生の処分は関係ないしオープンレターと北村殴ったところで先生の処分撤回にはつながらない
出た情報からするとそいつらをやり込めても呉座先生の日文研訴訟のお手伝いにはならないと言ったのに北村シンパ扱いされてしまった
呉座先生の処分とは関係ないだろうという俺なりの予測を述べただけでオープンレターや北村を擁護したわけでもなんでもないんだが
雁琳もだがあいつら呉座親衛隊みたいなもんなのになんで呉座先生から北村への謝罪を心からの謝罪ではないと決めつけてるんだ
実際不承不承の謝罪だったとしても呉座一派が暴れてたら謝罪は口先だけで何も反省していないという印象にしかつながらないだろう
- 476 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:39:37.45 ID:cIXP2/1I.net
- 結局、與那覇も呉座もテキストを過大に重視するテキストおたくなんだよ。
日文研は去年3月23日の呉座のNHK大河ドラマの時代考証役降板の翌日に呉座を厳重注意処分にしてる事実関係からして、呉座降格にNHKの件が大きく作用してることを無視し、オープンレターを主犯に仕立て上げたのが與那覇だ。
- 477 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:42:54.06 ID:AlcIJcZW.net
- 意味不明
争ってる最中の雇用者側の主張を鵜呑みにするのもわけわからんし
オープンレターが今叩かれてるのは別に呉座擁護するためとか訴訟の手伝いするためとかではないだろ
本気でオープンレター批判してるのが呉座親衛隊とか考えてるならマジ見えない物が見えてる頭の病気だよ
- 478 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:56:17.57 ID:NTEQaq+d.net
- 雁琳がホットな話題だった頃の話な
俺は日文研の主張を鵜呑みにしたわけじゃなく時系列情報からそうだろうと推測したんだ
オープンレターと北村を叩くことが呉座先生の名誉回復につながると信じてる連中だらけだったから
それは逆に呉座先生の名誉回復の妨げになるだろうと言ったの
呉座先生は北村に謝罪して和解したのだから呉座寄りと見なされる連中は迂闊な動きをしないほうがいいとね
- 479 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 13:59:31.35 ID:fLWyuRRW.net
- OLは呉座個人を糾弾するもので、それによって呉座を解雇に追い込んだ
不当に重い処分が出る原因になったOL呼びかけ人と賛同者は責任を問われるべき
というのがOL批判派の言い分なのでは？
つまり「呉座の行った差別発言と誹謗中傷に対して妥当な処分である」と思ってる人には無い発想なんだから
呉座の行いを矮小化しているわけで、それは呉座擁護だと見なされるよね
- 480 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 14:01:21.50 ID:k/6Y98x5.net
- >>479
差別発言も誹謗中傷も見あたらないからね
- 481 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 14:07:01.76 ID:cIXP2/1I.net
- >>480
呉座自身が非を認めたことがnhk時代考証役・降板だろ。
それに対し、翌日に日文研は即、呉座への厳重注意で反応した。
- 482 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 14:10:15.80 ID:cIXP2/1I.net
- >>477
意味不明なのはお前の頭だ。
オープンレターを批判してる與那覇が馬鹿だと俺は言ってる。
呉座擁護派とかは知らん。
- 483 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 14:20:13.01 ID:NTEQaq+d.net
- >>479
俺は呉座先生の研究は評価してるが鍵垢での発言は評価してないからね
雇用主と戦う権利は当然あるが北村とは和解済みだし北村を叩くことは呉座先生の評価をさらに下げることになるという見方
呉座先生が日文研と戦うなら応援するが北村との戦いは謝罪と和解によってもう終わっている
なら北村を降格の主犯扱いして騒ぎまくることは呉座先生が悔い改めて研究者として真っ当に生きる足枷にしかならないんじゃないか？
俺は俺で呉座先生をダシに騒いでる連中を批判しているが呉座先生は悔い改めたはずだと擁護してるんだよ
- 484 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 15:34:41.12 ID:PfWEOwOq.net
- >>481
新世紀ユニオンの委員長ブログ見れ
- 485 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 15:53:50.69 ID:1UnuX5C9.net
- 呉座一派とか言ってるけど、別に派閥を形成している
事実は無くて、呉座も與那覇も法に明らかに触れず
誰の権利も侵害しないような投稿しかしてないんだから、
呉座に弁護士を使って圧力を掛ける事で
”呉座一派”の言動をコントロールしようという
北村さんの言動は無茶苦茶だよ。
おまけにフェミニズムには、北村紗衣の言動に対する
実質上全ての批判を「二次加害」扱いする人たちが
居るしね。
與那覇は呉座を擁護したから、呉座は與那覇と
絶好すべきだ、そうしないなら反省してないと見做す、
ってら事でしょ？無茶苦茶だよ。
- 486 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 15:59:17.53 ID:vzAh9ZsK.net
- ？
呉座が相手方から送られてきた書面を勝手にブログへアップして権利侵害したのは事実では？
- 487 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 16:02:26.71 ID:PfWEOwOq.net
- >>486
著作権法の濫用そのものじゃないの、権利侵害口実にして削除させたり恫喝したりするのは。
- 488 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 16:27:56.22 ID:XI8yP7se.net
- 呉座さんは、文面そのもののアップロードでなければ
問題無いんだから、どんどん
誰からどういう要請があったか明らかにすれば良いんだよ
- 489 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:05:26.63 ID:lphTCbyP.net
- >>488
外野はそれで楽しいだろうが、呉座さんの復帰は遠ざかるだろうね。
彼も自ら燃料を投下するような真似をしておろかだなと思う。
- 490 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:13:57.68 ID:NTEQaq+d.net
- >>285
與那覇と呉座先生の付き合いは呉座先生の自由だしなんでそんなこと第三者が干渉するんだ
一派を形成してるように見える点が呉座先生の評価を下げるのだとなぜ気付かない？
オープンレター騒動に参戦している当事者同士にしかわからない話ではなく呉座先生を知っている第三者の目を意識できないかな
呉座先生は鍵垢発言について北村に謝罪して和解しただろう？
そんで処分が重すぎるとして訴えようとした相手は北村ではない
この二点を踏まえると呉座一派と見なされる連中が北村を戦犯扱いして北村に殴りかかってる状態が続くことで
呉座先生の謝罪は口先だけで本当は何一つ反省してないしそれどころか北村をやり込める機会を伺っていたと思われてしまいかねない
これでは呉座先生が炎上したため被害者と目される北村に不承不承心にもない謝罪をした不誠実な人間だと受け止められてしまうだろう
それは果たしてきちんと北村に謝罪して和解を果たした呉座先生の名誉回復につながる行為なのかと考えてしまうわけだよ
俺は北村の味方じゃないから北村やオープンレター賛同者がどうなろうと知ったことじゃない
しかし人文村の炎上を眺めていると呉座先生にはつくづく無能な味方が多いと思うんだよね
俺は人文村の人間じゃないから人文村のものの考え方や利敵行為と見なす判断基準がよくわからない
しかし呉座一派と見える連中の行動はきちんと北村に謝罪して和解を果たした呉座先生の名誉や人間的信用を損なうものだと思う
仮に北村とオープンレターが破滅を迎えたところで呉座先生の名誉や人間的信用が回復されなければ先生の未来は明るくないはずだ
俺はやるべきことをやった呉座先生を評価しているが人文村内部の価値観では呉座先生の敵と見なされるのか？
- 491 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:15:17.87 ID:NTEQaq+d.net
- >>490
レス先は>>485だな
すまん
- 492 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:19:23.79 ID:V8EG4nzf.net
- 「一派を形勢しているように見える」ということをどれだけの人が認識しているのかな？
俺はまったくそうは見えないので別に評価も下がらんが
あまりにも主観的な判定基準すぎて説得力ないと思うぞ
- 493 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:23:52.99 ID:lALiIh3F.net
- >>470
撤回しようが何だろうが、オープンレターごときで処分できるわけがないんだよ
そんなんで処分したとしたら日文研が非常識ってだけだし
- 494 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:26:38.60 ID:V8EG4nzf.net
- んでもって「党派を形勢している」ようにみえたとしても
第三者の多くがその党派の主張に正当性があるように映るなら評価が下がらんどころか応援されると思うしな
- 495 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:27:49.79 ID:V8EG4nzf.net
- >>493
正規雇用者に対して知恵二重（三重）処分するような組織が非常識じゃないのかあ
- 496 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:28:31.80 ID:V8EG4nzf.net
- 変な文字混ざったけどまぁいいや
- 497 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:32:17.54 ID:WT2gblLR.net
- 今までの流れで呉座氏の評価下げると思っているとかどんなやばいクラスタにいるんだろう
- 498 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:36:52.91 ID:lALiIh3F.net
- >>495
処分じゃないって日文研は言ってるだろ
そりゃ裁判で処分だと認定される可能性はゼロじゃないけど
現時点で二重処分だと決めつけるのはその時点で呉座側で全然中立じゃないよね
- 499 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:39:02.38 ID:V8EG4nzf.net
- >>498
あ、そうっすか。俺には君がフィルターかかっているようにしか見えんが
裁判の結果が楽しみっすね
- 500 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:41:01.41 ID:XJE55cfH.net
- アンチ呉座の特徴としてすぐにレッテル貼って党派性の問題にしたいってのが可視化されているな
- 501 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:46:13.16 ID:V8EG4nzf.net
- 法や論理や社会常識面じゃボコボコ状態だから党派性に頼るしかないんでしょ
暖かく見守ってあげましょう
- 502 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:47:49.44 ID:ufvKFSrF.net
- 與那覇と北村や隠岐さやかは、呉座の処分が
不当かどうかについて、多分そもそも意見の
相違があるでしょ。
OL側は職場に圧力を掛けようとしていたしね。
北村が突っ込まれるのも、そもそも呉座が
苦言を呈してたのも、本人の言動がアレなのが
問題だったからなので。
性差別的な中傷が許されないからって
全ての言動が正当化される訳じゃないよ。
- 503 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 17:48:22.73 ID:lALiIh3F.net
- そもそも雇用契約が内示の時点では無くて着任時というのは
呉座氏だけに適用されてるんじゃなくて多くの大学機関で適用されてること
呉座氏の主張が裁判で認められれば、その影響は日文研だけで終わらない
どう決着するかなんて現時点では不明としか言えないでしょ
- 504 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 18:01:23.89 ID:E3m4HBoZ.net
- 3行で頼む
- 505 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 18:11:45.66 ID:gMKDyjsl.net
- 裁判がどっちに転んでも、殲滅戦が行われることは必至だな
そしてまた泥沼化する
- 506 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 19:07:15.65 ID:NF2Ro475.net
- 謝れねえ、譲歩できねえ、和平結べねえから泥沼化するんだよな
まさに応仁の乱
- 507 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 20:18:23.83 ID:FscuOCZG.net
- >>504
呉座は何も悪いことしてない
意図的に誤解したパヨクが言論弾圧している
世論は呉座優勢でパヨク焦ってる
- 508 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 20:22:53.91 ID:YYT5uf+s.net
- ×世論
○ボクチンのSNSまわり
- 509 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 20:44:19.31 ID:YfGt6HNq.net
- >>507
鍵垢でしょうもない悪口書いたのは事実やんやった事に対して罰がでかすぎるから
- 510 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 20:55:41.09 ID:fZCRyco8.net
- >>509
悪口とかじゃなくない？
核心をつく批評じゃん
言論には言論で返すべきじゃん
- 511 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 20:57:50.98 ID:NTEQaq+d.net
- どうも伝わらないようだな
第三者の目から見ると呉座陣営とフェミニスト陣営が戦ってるように見える
そして呉座陣営と見解が違うことをもって北村シンパと見なすがそれ自体が党派性に支配されてるということだ
俺は単純に呉座先生の名誉回復を願っていて北村への報復はそこに含まれていない
降格がオープンレターによるものでなければ北村とオープンレターが自爆することと呉座先生の名誉回復はつながらない
フェミニスト陣営との殲滅戦なんて発想こそ党派性でがんじがらめだ
俺は北村もフェミニストもどうでもいいが呉座先生がきちんと北村に謝罪して和解されたことを評価している
しかし呉座一派は呉座先生の謝罪と和解がそもそも呉座先生の本意ではなかったと解釈しているわけだよね
実際に呉座先生からそう伝えられたのならともかくそうではないなら呉座先生の謝罪と和解を台無しにしていると思わないか？
党派性でしか物事を考えられないから中立的な物の見方が難しいのかもしれないが人文村の内輪ルールではなく
第三者の目から呉座先生や呉座一派がどう見えるのかをもっと気にしないと名誉回復への道は遠いと思うぞ
なぜ人文村の人間はここまで公になった騒動に対して内輪にしか通じない理屈を振り回すんだ？
内ゲバに夢中なのかもしれないがこの件を眺めている第三者の目線を持たなければ先鋭化して両者共倒れになるだけだぞ
俺は人文ではないが呉座先生が党派性にがんじがらめの内ゲバから身を引いて研究に没頭できることを願っているよ
なんというか、日本史板もここも党派性にがんじがらめの人間が多いな
個人と個人の話だと思えば殲滅戦なんて脳筋な言葉は出てこないはずなんだが
呉座先生を心配してるのにアンチ呉座にしか見えないなら深刻な視野狭窄だ
- 512 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 21:03:58.09 ID:V8EG4nzf.net
- 全然第三者の目じゃなくない？
自分の主観を疑った方がいいとおもうよ
- 513 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 21:11:57.05 ID:V8EG4nzf.net
- 「俺の思い通りにならない」を第三者という大勢の他者の声にするのは端的に言って卑怯だよ
主語はデカくしないほうがいい。俺が気に食わないでいいじゃん？
恣意的な解釈を排除するようなランダムな仕組みにしたアンケでも取らんと第三者という客観的基準は測りようねーしな
- 514 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 21:12:16.74 ID:E3m4HBoZ.net
- >>511
3行で頼む
- 515 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 21:15:32.83 ID:NTEQaq+d.net
- >>512
＞第三者の多くがその党派の主張に正当性があるように映るなら評価が下がらんどころか応援されると思うしな
君の主張の間違いを指摘しよう
第三者はどっちの党派も評価しないしどっちの党派に対しても好感を持っていない
目くそ鼻くそだと思っている
評価対象はあくまで表に出ている個人であって党ではないんだよ
それがわからないから君は党派性でしか物事を捉えられない個のない人間なんだ
むしろ君の問題は君自身の主観がなく党派性でしか物事を判断できないところにある
どんな業種であれ党になびくばかりの人間は出世できないぞ
- 516 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 21:16:41.25 ID:V8EG4nzf.net
- >>515
ぼくのかんがえただいさんしゃはどうでもいいから大勢の人がどっちも好感持っていないって証拠持ってきな？
- 517 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 21:54:12.44 ID:kosKUc1C.net
- >>511
「呉座一派」なんて居ないんだよ。
問題の構造上、フェミニズム勢力として
何となく纏まろうとしている人達は居るけどね。
ただ、その人達にしたってOL発起人の一部を含む
一部の人達に過ぎないし、北村紗衣は元来は
その勢力に強くコミットはしていなかったようにみえる。
俺は呉座は自分のツイートに問題があったと
反省していると思うし、その限りで
謝罪と和解は本意からのものだと思う。
たた呉座への制裁は厳し過ぎるものだったと思っているし、
與那覇との対談が二次加害だとか、
與那覇とか東浩紀とかが性差別主義者だとかいうのは
拡大解釈も甚だしいと思う。
そこまで同意しないと反省していないと見做す
人達が居るなら、その点では同意出来ないよ。
- 518 ：無名草子さん：2022/02/04(金) 22:09:03.20 ID:FscuOCZG.net
- この騒動でよなはは間違いなくバカだと確信したわ
- 519 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 00:16:21.92 ID:BKfHIret.net
- https://twitter.com/okisayaka/status/1489599326045470722?s=20&t=A9drMGsCclTpSB2xsAJ26g
おきさやか（Sayaka OKI）
@okisayaka
では私も抗議します。あなたが私をご自身のTLで扱う作法は、暗喩どころか直接に言いがかりをつけているのであり、大勢の前で晒すその手法には悪意を感じます。
もちろん誤解かも知れないがそれはもうお互い様。どうしようもなく共に怒り心頭に至った。これでよろしいか。
これの引用RTをみてみると面白いよ
(deleted an unsolicited ad)
- 520 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 03:12:22.78 ID:AjDDM6pF.net
- >>511
この話題に第三者なんているの？
- 521 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 08:00:56.90 ID:BKfHIret.net
- ツイッター世論をみると呉座一派が云々なんて考えて反感覚えている人はほとんど存在しなくて
>>519に溢れる引用RTのようにオープンレターズのダブスタに問題があって呉座に対する攻撃はなんだったんだよ？って認識の人が大半
>>517の二段落目みたいな認識に近い人もかなり多いんじゃないかなと思う。極めて真っ当な感覚
- 522 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 08:39:41.86 ID:qrIRmmx0.net
- いいですか皆さん
呉座先生がしていたのは「苦言」（>>502）ですからね
- 523 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 08:44:43.56 ID:NLVSRkSC.net
- おっ新しい言い訳は「苦言」かぁ
色々考えるな
- 524 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 10:09:17.49 ID:IGq8kbxm.net
- まぁ本当に世を憂いて苦言を呈したいと思っていたなら
堂々と公開垢でやっていれば良かった
他人に対しては好き勝手に評しながら自分は秘密基地に隠れて仲間とキャッキャしていたいとか
あまりにも甘すぎる態度だった
今更後の祭りだけども
- 525 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 12:18:57.43 ID:2f2Zhg9A.net
- たぶん本人の当時の自己認識としては苦言、
女性からみたり第三者的にみれば性差別発言。
というか社会で問題になる差別なんて
だいたい全部そうだよ。
これは差別だと思って差別してる人なんか居ない。
雁琳みたいな人はその例外っぽいけども。
- 526 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 19:20:58.92 ID:ZVlZ7pWI.net
- 927: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/02/05(土) 19:07:24 ID:m/rS8xDz0
アイコンの塗りもパクったのが判明
//i.imgur.com/ACv3fj3.jpg
ラレ元
//www.deviantart.com/mercurycode/art/Blue-Grunge-406974846
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644052672/927
- 527 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 19:36:02.10 ID:8PKgbvdu.net
- 呉座ブログ削除ははてなの運営がさえぼう代理人からの問い合わせにビビって過剰反応しただけだぞ
はてなは昔からクレームに対しては運営判断の積極的削除で応えるからな
それをさえぼうからの攻撃ではてなは悪くないし俺は被害者だと犬笛吹く呉座
- 528 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 19:37:58.15 ID:fF6+AlEX.net
- ここは何故単発ID多いの？
- 529 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 20:21:06.53 ID:8PKgbvdu.net
- そういや與那覇と辻田は何故呉座擁護してんの？
一度でも対談したら仲間とかいうヤンキー的な義侠心？
それとも自分らの有料サロンに呼び込んで客寄せパンダにしたい意図があるとか？
- 530 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 20:24:37.03 ID:0i/9yoUI.net
- >>527
さえぼうがやってることはメディアにそういう言論萎縮効果を生むから批判されてるんだよ
- 531 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 20:40:20.20 ID:fF6+AlEX.net
- >>529
色眼鏡って言葉知ってる？
- 532 ：無名草子さん：2022/02/05(土) 20:42:22.25 ID:fF6+AlEX.net
- >>527
呉座先生も被害者として振る舞ってない
当事者として責任果たす為に気を遣った文言を選んでる
反省しているのを自ら示している
やった事はダメでもその後の行動や振る舞いは長く引きずるべきでない
- 533 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 00:47:29.01 ID:rYABVSs3.net
- 岩崎夏海@huckleberry2008
はてなはぼくの忠告を無視してはてブの危険なアーキテクチャ及び運営体制を放置し、ぼくの友人であるHagexさんの死を招いた反社会的企業。即刻社会から退場してほしい。 / “はてな運営の説明に対して - 呉座勇一のブログ”
https://twitter.com/huckleberry2008/status/1489931866929266689
(deleted an unsolicited ad)
- 534 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 01:49:02.85 ID:wWkND12k.net
- 徹底的に叩き潰さないといかんな
- 535 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 02:04:03.44 ID:ggjYZufK.net
- トレパクイラストレーターの件おもろいな
- 536 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 02:08:18.99 ID:ggjYZufK.net
- >>532
でもなあ謝罪と言っても
「僕の固定観念は変わりそうにありません」
みたいなこと言っててそれって開き直りだよね…？って思ったが
建前でもいいから反省と考え直す旨を言えば大人だったのに
まあ口先だけでさっさと芸能界に戻った酒井法子みたいなのもいるが
- 537 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 02:14:10.70 ID:KBfbeV1/.net
- はてなの運営が信用できないなら無理してはてな使う必要無いやろと
- 538 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 05:44:22.70 ID:9JqXb9NI.net
- >>536
建前と嘘の区別ついてないだろお前
本性は変わらないとしても、
不都合のないようにしっかりします、
これが建前
反省したんで本性を変えていきます、
ウソ
嘘をつくのが子供
- 539 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 09:56:42.59 ID:n9qib1Vn.net
- >>536
本人の本質かわらないでも、誰かを傷付けないよう言葉を選んで活動する、そういう行動をして見せるのって大事な一歩だよ。
人格変わるまで求めるのはナンセンスだし、きちんと行動を文言に気を配るのをあの年齢でやっている事自体は認めないといけないと思う。
かなりしんどくもあり大変な道を歩んでいて、これは凄い事だと思うよ。
建前でもやれてる事を受け入れないでどうするの？
彼は刑事罰を受ける程の事はしていないから、法的罰で何かを償うとか出来ない。
しかも和解の済んだ話であれば、どうこう言うのは変ではない？
- 540 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 10:22:23.87 ID:ggjYZufK.net
- 変ではないよ
表現の自由があるからね
- 541 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 10:41:40.34 ID:tmxERf+L.net
- >>529
単に呉座リンチが不正義と思ってるからだろ
というかオープンレターや北村批判は皆それ。
呉座擁護というより
- 542 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 11:04:22.46 ID:ozLHIgwZ.net
- 瑕疵があると謝ろうが手打ちにせず永遠に殴ってくる。
そのくせ自分のミスは認めないし謝らない。
まともな社会人ほど北村とかOLを批判するわな。
- 543 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 11:06:55.16 ID:2WCxwbVY.net
- >>540
表現の自由を優先したいのであれば、和解しなければいい
- 544 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 11:36:25.72 ID:E4Kvc32j.net
- >>328
はてなは言論統計をする邪悪な企業
GAFAと同じ
ライブドアブログとかの方がいいよ
- 545 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 13:12:12.37 ID:ggjYZufK.net
- これは誹謗中傷とかにあたるかな？
https://twitter.com/velodrome666/status/1489971457820348416?s=21
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- 546 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 15:10:37.45 ID:8mttOD9R.net
- 萱野稔人教授、格上の先生に「津田塾大は研究倫理違反で調査を行い審議して判定し必要な措置をとるべき」と言われてしまう🥺 [605031433]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644117763/
- 547 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 15:41:24.31 ID:yyPNVbq7.net
- プンレ、最高！！！
- 548 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 15:56:45.53 ID:fly+wTQP.net
- 娯座リンチが許せないから北村ぶっ叩きます！ｷﾘｯ
ほんとにガイジ脳
- 549 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 15:58:41.78 ID:ggjYZufK.net
- オトコノコって、ほんまにねぇ…(呆れ)
- 550 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 17:57:21.59 ID:mMAuhhEf.net
- >>537
ほんとそれ
はてなは良心的だと思うけどな。他だと理由も説明せず容赦なくアカウント削除だったりするからな（経験あり）
- 551 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 19:30:20.23 ID:0e/mLXT3.net
- >>541
不正義なのはオープンレターじゃなくて
日文研の人事では？
- 552 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 19:32:50.11 ID:0e/mLXT3.net
- >>529
辻田さんってそんなに擁護してる？
単に、北村さんの代理人から、OLについては
触れないようにとか念押しされたから
何で俺がそんな事言われなあかんねん、と
普通の人なら当然感じるように憤慨してるだけなような
- 553 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 20:09:25.54 ID:PF43eHyX.net
- もはや呉座スレしか居場所がなくなっているヤバい奴がいるなあ
どんだけやらかしてもテニュアで安泰の北村先生のことをジェンダーバイアスで擁護し続けるとか白けるしかないな
- 554 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 20:10:44.82 ID:PF43eHyX.net
- フェミニズム、学問としても定義が定まらない概念だらけで終わっているしただの社会運動でしかないし滅びた方がいいのでは
- 555 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 20:21:25.71 ID:ggjYZufK.net
- >>551
では日文研の専スレを立ててそこでやらないとな
- 556 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 20:54:28.65 ID:XzHZipRk.net
- 呉座スレでひたすらアンチフェミしてる人のほうが他に居場所なさそうなんたが
- 557 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 22:34:06.80 ID:zACqnYPD.net
- 百田尚樹『日本国紀』を語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1542827665/
- 558 ：無名草子さん：2022/02/06(日) 23:07:25.45 ID:ggjYZufK.net
- ツイッターではっきり「反フェミ」ってプロフに書いてる人がいて好感がもてた
- 559 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 13:25:53.63 ID:r/YIDNJq.net
- 瑠璃子１００％ここ貼り付いてるよな
ツイートとここの書き込みがリンクし過ぎ
- 560 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 14:23:00.02 ID:fpaijIrC.net
- >>517
これはその通り。
オープンレター批判者は 呉座氏に問題行動があったこと自体は認めた上でオープンレターを批判してる。
- 561 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 14:35:36.38 ID:HlproHAA.net
- オープンレターのせいで解雇されたかのようなデマに乗るからおかしくなる
呉座本人がそういう印象操作してたのがそもそも悪いけど
- 562 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 16:29:18.61 ID:QgXogzNv.net
- >>560
でもオープンレターのせいで呉座氏の処分が重くなったと考えてる人が多いんでしょ
そうじゃない人もいるんだろうけど
- 563 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 17:36:28.77 ID:OWBA5n+4.net
- 実際のところわからないから裁判してんでしょ
- 564 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 17:59:45.42 ID:HlproHAA.net
- オープンレターは停職1ヶ月の懲戒理由の中で言及があるだけなので
呉座の内定取消についての訴訟には関係ない
訴訟は、内定取消は実質解雇だから処分が不当に重すぎるということと
内定取消の手続きに問題があるということを争ってる
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/667180
呉座氏側は、資格の付与は正社員としての採用決定に相当し、取り消しは実質的な解雇に当たると主張。
SNS上での不適切発言は、懲戒解雇の理由としては程度が軽いと訴える。また、被告側の内規に存在しない
「再審査」が行われただけで懲戒審査委員会は組織されておらず、解雇権の乱用だとしている。
- 565 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:11:09.48 ID:OWBA5n+4.net
- 呉座さん主張通りだよね。
陰口叩いたくらいで懲戒解雇相当って
頭おかしいでしょ。
オープンレターで話題になって耳目を集めたとかそういうのが関係ないってなら。
- 566 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:12:30.74 ID:38I3NzKv.net
- 「陰口くらいで」この矮小化が問題なんだよ
わかるかな
- 567 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:15:22.14 ID:OWBA5n+4.net
- >>566
陰口以外の何かがある？
考えてみる
- 568 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:23:09.41 ID:38I3NzKv.net
- 1ヶ月の停職が処分内容だよ
ただ国の税金使ってる機関の職員がそんな人物じゃ務まらないってことだけ
- 569 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:26:13.68 ID:OWBA5n+4.net
- オープンレターは判断に関係ないとして、
呉座さんはさえぼうの学者としての振る舞いとかを、
指摘してたわけでしょう。
それが辛辣ならば相手は傷ついたろうし、怒ったかもしれない。
陰で言うの悪口になるのかもしれない。卑怯とも言える。
でも結局その程度ことじゃん。陰口叩いて二人が揉めたぐらいのことじゃん。
さらに謝罪して和解もしてるんでしょ。
これが懲戒解雇相当とは一般常識からかけ離れてるね。
センシティブすぎるんじゃないの。
- 570 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:26:51.91 ID:Mps1mDQa.net
- 喧嘩両成敗でオープンレター側もクビにすべえ
- 571 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:28:05.94 ID:38I3NzKv.net
- >>569
他人を攻撃するような人物は採用に相応しくないと思われて当然だよ
- 572 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:31:16.53 ID:OWBA5n+4.net
- 税金で働いてる人はごまんといる訳で。
人が陰口叩いて揉めるなんてことは普通にあり得ることで、人間関係にいざこざはつきものなんで、
そんなことでいちいち免職だなんだ騒いでたら
世の中回らないよ。おままごとじゃないんだから。
- 573 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:34:18.71 ID:38I3NzKv.net
- >>572
社長に内定もらってるバイトが「馬鹿」って言ったら頭おかしいのかな？って思われて当然やろ
- 574 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:38:55.23 ID:OWBA5n+4.net
- >>573
人は間違いを起こすもので、
間違いがあって謝罪して和解した。
ここから更に責任を追求するのって
潔癖というか、ちょっと社会常識から逸脱してると
言わざるを得ない。
人間文化研究機構っていう組織がおかしいような気がするね。
そういう意味で評判は落としてると思うよ。
- 575 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:48:04.50 ID:38I3NzKv.net
- ゴザさんの評判の心配をした方がいいのでは
- 576 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:49:38.31 ID:OWBA5n+4.net
- 税金が入ってる組織の判断としては、
世間一般の価値観から大きく外れたことされても困るよね。
うちは陰口叩いた人は懲戒しますし、内定も取り消しますって、ねーだろw
それこそバイトをクビにするって話じゃないんだからさ。
人のこと舐めてない？なにが人間文化研究だよ。
雇用するものとして責任のある行動を取ってほしいね。
- 577 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 18:56:15.85 ID:38I3NzKv.net
- 陰口の数が尋常ではない
対象も複数人に渡り、勤務中に熱心にやっていた可能性がある
処分を決めたのは日文研さんなので、陳情書でも出してあげたらどうかな？
- 578 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 19:06:37.20 ID:OWBA5n+4.net
- 罵詈雑言を吐く学者なんてざらにいるじゃんw
陰口やらグスだのボケだの誰が死んで嬉しいだの、
さえぼう自身がそういうスタンスを公言してる訳で。
でもそんなことで処分されてない訳じゃん。普通に。
なのでオープンレターが関係ないなら、
尋常じゃない潔癖さにより簡単に人を切り捨てて平気な
おかしな組織ということになる。
これが公の組織なんだから問題だ。
- 579 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 19:09:04.90 ID:38I3NzKv.net
- >>578
そう日文研さんに伝えたか？
- 580 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 19:12:24.53 ID:OWBA5n+4.net
- >>579
裁判してるじゃん
どう判断するか見守るよ
- 581 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 19:22:06.90 ID:tDCIQNjr.net
- >>564
呉座が勝ったとして
この後伊藤詩織等に訴えられて負けたら日文研准教授と報道されるわけで
日文研は「だから言ったよね？裁判所さん😠」てなるわな
- 582 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 19:34:12.50 ID:OWBA5n+4.net
- ジャーナリストの伊藤詩織さん
いつジャーナリストに？
っていうくだりでしょ
gozaジョークじゃん
殺伐とすんなって
ユーモア忘れんなって
- 583 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 19:35:42.95 ID:QgXogzNv.net
- >>569
一体誰が懲戒解雇相当なんですか？
妄想で語るのやめてもらえますか？
- 584 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 19:39:08.25 ID:OWBA5n+4.net
- >>583
>>564
呉座さんはそういう主張してるんじゃないの
- 585 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 19:41:47.31 ID:38I3NzKv.net
- 日文研「君は向いてないから非常勤で雇ってあげるね」
温情やんけ
- 586 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 20:20:22.62 ID:tcePfQl0.net
- いつもの「クズ」がまた騒いでいるな。
「OL」を代表しているつもりか？
わめけばわめくほど、呉座憎しの連中のレベルがわるってもんだぜ。
「恥を知れ」
- 587 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 20:21:15.13 ID:USbC+wT5.net
- なんなんだろう？ここの書き込みはブラック企業仕草すぎる
呉座氏のやってる事は脇が甘いけど、大手民間でお薬と児童買春のコンボやっても雇用維持されてる訳でさ
本人が反省して再発予防に努めてるなら、社会的制裁や晒し者扱いをしなくても良い気はする
最後は雇用主が決める事だし、裁判等で決めればいいし、雇用したくないのは気持はわかる
でも、外野がここまで言うのは違和感ある
- 588 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 20:28:52.18 ID:QgXogzNv.net
- >>584
なるほどそう主張してるのか
でも内示を雇用契約の開始と認めたとしても、審査以前の行為なんだから懲戒解雇じゃなくて解雇じゃね？って思うけどな。
- 589 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 20:36:20.66 ID:38I3NzKv.net
- >>587
だから雇用主が決めたことじゃん
馬鹿なの？
- 590 ：日本＠名無史さん：2022/02/07(月) 20:42:17.34 ID:tcePfQl0.net
- >>587
外野も巻き込まんで叩いておかないと、馬鹿>>589どもが蔓延し、
人の言説を捉えては、社会から抹殺する恐ろしい社会になっちゃんう
じゃね。雇用主が決めたことがすべて優先するわけじゃないから、
法律やら裁判がある。
- 591 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 20:44:25.96 ID:Z4oV1eRM.net
- バカな評論家よりこの人の方が全然良いね
- 592 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 20:46:25.66 ID:USbC+wT5.net
- >>589
お前さん日本語読めてないのかな？
- 593 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 21:02:37.34 ID:tcePfQl0.net
- >>592
日本語がよめるわけありません。ここに生息している、ある種の昆虫ですから。
- 594 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 21:15:20.06 ID:tDCIQNjr.net
- 犯罪者が解雇される世の中許せない！
- 595 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 21:42:57.70 ID:38I3NzKv.net
- 陰口「くらい」軽いものかを決めるのは君たちじゃなくて裁判所と被害者なんだが…
君たちこそ自分の言ってることわかってんのか？
- 596 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 21:47:58.48 ID:USbC+wT5.net
- >>595
被害者の1人は和解済み
他に被害者いるの？
- 597 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 21:49:34.24 ID:38I3NzKv.net
- >>596
君は裁判所の人かい？
- 598 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:03:13.48 ID:Mps1mDQa.net
- オープンレターは色々とひどい
参加した１３００人を名誉棄損で訴えて欲しい
勝てるだろ
- 599 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:08:18.39 ID:38I3NzKv.net
- 学級会すらやったことがない人かな？
- 600 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:11:41.99 ID:Mps1mDQa.net
- お前、小学生か？
働いた経験ある？
- 601 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:12:13.54 ID:FEN5orUp.net
- お、まともな人が増える兆しが出てきたかな？
このスレには確実に1人とんでもなくやべえ奴がいて
粘着レスを返すことで呉座の印象ひたすら悪くしようとしているのでまともな住人増やすことでちょっとずつ浄化していけるといいね
最近来た人は自演し放題の日本史板という狂った場所もみてくるといいよ
- 602 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:19:13.68 ID:f7+zkR+w.net
- ある意味すげえよ、この舞台に約1300人がプレーヤーとして図らずも引きずり込まれて、各自、日々起きるイベントにどう対応するか選択をその都度迫られてるわけだから
そりゃあこんな規模感で展開されると途中で燃料が尽きることがなく延焼し続けられるってことか
- 603 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:27:10.27 ID:38I3NzKv.net
- まともな人って普通呉座さんの肩は持ちませんよ
もっと社会を見てみよう
- 604 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:28:32.35 ID:USbC+wT5.net
- >>603
呉座氏の肩をもってない
単にOLがおかしいよねって話をしている
何故、呉座氏にこだわるのよ？みんながお前さんみたいに呉座氏大好きじゃないんだよ
- 605 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:29:17.06 ID:38I3NzKv.net
- >>604
自分の言ってることのおかしさに早く気がつくといいな
- 606 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:29:35.22 ID:38I3NzKv.net
- あれもうプンレプンレ言ってたのはいいのか？
- 607 ：無名草子さん：2022/02/07(月) 22:44:43.88 ID:USbC+wT5.net
- NG ID機能は便利
- 608 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 01:09:04.67 ID:m4S8glbw.net
- オープンレターに賛同するためには、賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから。
https://twitter.com/charis1756/status/1490477979629092864
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- 609 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 01:26:03.47 ID:MGczOhBa.net
- オープンレターは呉座の周囲の悪い奴らを
批判しただけで呉座は悪くないと書いてるの？
マジか。哲学者の読解力凄いな。
しかも呉座は自分で悪い事をしたと認めたのだから、
どういう悪い事をしたのかは知る必要無い、って
世の中には100%良いと100%悪いの
白黒しか無い人なのかな。
- 610 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 07:43:40.25 ID:3oh2CYCH.net
- 歴史修正を史学者の取り巻きがナウ進めてるのを目撃してるわけやね
- 611 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 16:14:44.31 ID:wg5uhV08.net
- IDあるおかげでNG捗るわ 次からワッチョイいれてほしい
- 612 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 17:09:33.03 ID:ZH1l1xgv.net
- https://twitter.com/Evil_NekoDS/status/1490837454383104000?s=20&t=DFYwev1j54RZSp-2o3aHsA
evilNEKO
@Evil_NekoDS
とりあえず学者は人文系からキャンセル署名を受け取ったら、まず、反応せずに淡々と「弁護士と相談」ですよ。
そこからSNSやメディアに状況を公開するかを検討しましょう。
いいですか、これは閉鎖環境でのイジメなので、外力を使わずに中途半端に対応をすると手遅れになります。
>これは閉鎖環境でのイジメなので
まさにこれ
もはやイジメ側に回っているという認識がOL界隈にないのがやばい
こんな奴らに権力持たせちゃあかん
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- 613 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 20:15:25.66 ID:ac/wFLiO.net
- 閉鎖環境でのいじめですよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
そういう話は鍵垢でやろうか
- 614 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 21:27:08.94 ID:ac/wFLiO.net
- 自分らが私刑に使ってたノコギリでギコギコされるのはどんな気分だ
俺は見物人だから面白いぞ
- 615 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 21:28:06.85 ID:ac/wFLiO.net
- 村々を荒らしていた野盗が処刑されてるだけだからな
- 616 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 22:19:57.18 ID:m4S8glbw.net
- 7日本＠名無史さん2022/02/08(火) 22:15:41.95
> キングズ・カレッジ・ロンドンでPh.D（博士号）を取得した
誰か、Ｓアノンの「ＯＢＫＴ的なやつ」を晒してくれないか？
- 617 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 23:17:07.31 ID:FC7CSbDR.net
- 日本史板の呉座スレのスレタイはやばいでしょう
普通に読んだら甲南大学という法人格への誹謗中傷に見える
それでも山内氏を叩きたい>>11とかはその不味さに気づかない
ネットリンチしてて一線超えてるのに気づかないとか、呆れて言葉も出ない
- 618 ：無名草子さん：2022/02/08(火) 23:18:28.78 ID:nl2GNIMU.net
- イケメン
- 619 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 01:11:53.20 ID:m2fuT82W.net
- >>617
ここじゃなくて日本史板で言ってあげなよ
「山内さんを攻撃するのはやめてさしあげろ」
「それ以上いけない」
- 620 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 01:26:54.64 ID:dbNMPLsu.net
- >>619
あそこはIDないので書きません
そしてなによりもあのスレタイに書き込むと甲南大学への誹謗中傷に関与した事になりかねないので出来ません
山内氏の話とは独立した事象が起きたのを理解しましょう
- 621 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 02:10:00.97 ID:m2fuT82W.net
- 日本史板なんて見てないから知らんよ
- 622 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 06:39:52.08 ID:sex+HeFa.net
- 日本史板はエコチェンが極まっていて最悪の場所になっているよね
- 623 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 07:18:33.82 ID:sex+HeFa.net
- https://twitter.com/dig_nkt_v2/status/1491033352228716545?s=20&t=5kajPG9PQMTnUurlkwhaaw
>違法解雇の要件がこれだけそろうのは珍しい！
>万に一つの負けもない、非常に興味深い事案ではありますが
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- 624 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 07:19:41.19 ID:sex+HeFa.net
- ２００％勝ち目のない違法解雇をしたとも書かれているね
このスレでアホみたいな解釈していた人は何考えているんだろうね
- 625 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 07:37:15.84 ID:dTn/oAY/.net
- ほらナベテル先生もOLは関係ないって言ってたし！
解散解散()
- 626 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 07:44:41.03 ID:IzH1sDSV.net
- だって党派性で目が曇ってなければ日文研が圧倒的に悪いとしか見れないものこの案件
日文研おかしいって言ったら中立じゃないとか言い出すのがいるのが異常
- 627 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 07:49:12.88 ID:sex+HeFa.net
- 法も論理も社会常識も知らないんだから仕方ないと思いましょう
- 628 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 08:02:10.05 ID:Cqa6lZJ1.net
- 呉座さん色々と回復しつつあるね
騒ぎになって衆人環視のもとに晒されればこんなもんだろ
こんな変な状態が一年間も薄暗い一角で
見過ごされていたのが問題
- 629 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 08:09:03.84 ID:oydC9oOL.net
- 普通にいじめだしネットリンチだもんな
- 630 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 10:04:15.00 ID:xruc/yuq.net
- なんかスレ増えてるな
- 631 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 10:11:32.14 ID:330ZnnCj.net
- >>623
ブロックされていて読めん これ誰？
俺をぶろっくするようなやつだからろくなやつじゃないのだろうが。
- 632 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 10:13:00.50 ID:330ZnnCj.net
- あ、パーマんかな？ただの素人か。
- 633 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 10:14:16.74 ID:xruc/yuq.net
- >>629
呉座くんのしたことは酷かったね
- 634 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 10:32:53.74 ID:4VRb5khB.net
- 肩書きとか素人とかで判断してしまうのが、この界隈の限界
- 635 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 10:33:58.73 ID:330ZnnCj.net
- 専門性無視かよwww
- 636 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 10:41:35.21 ID:xruc/yuq.net
- 女性ヘイトの専門家？
- 637 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 11:49:16.35 ID:C21L9YfK.net
- 能川ってアラ還なのか。
- 638 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 13:12:29.07 ID:WFeq27Xn.net
- 三浦俊彦がオープンレター出されても処分が無かったのを見ると東大はトランス差別に寛容なのがわかるねぇ
- 639 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 13:16:21.59 ID:xruc/yuq.net
- >>638
そいつも内定だったん？
- 640 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 13:24:21.46 ID:WnMotrR5.net
- 清水晶子先生が最近呉座を処分した日文研を批判するともとれるTweetをRTしていらっしゃる
日文研が呉座を処分して然るべしと主張してた方々は清水先生にちくりと物を言った方がいい
https://twitter.com/gorotaku/status/1489211390607134720?s=21
https://twitter.com/lotzun_deupol/status/1490507531827159042?s=21
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- 641 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 13:26:50.91 ID:LFZStwqG.net
- ま、就業規則次第よな
【処分の理由】
当該研究教育職員は、SNS(ソーシャルネットワーキングサービス)において不適切な発言を繰り返し行った。
また、勤務時間中に私的な利用目的で複数回にわたってSNSに投稿した。
これらのことは、人間文化研究機構職員就業規則第23条及び第26条第2号に違反し、
同規則第36条第1項各号に該当することから、懲戒処分を行ったものである。
https://www.nihu.jp/ja/news/2021/20211015
- 642 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 14:31:20.83 ID:G7flpNOg.net
- ＿＿_ _
＼Ｖ￣￣￣＿＿| ＼二二／｜_
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│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
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｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
｀―──―――‐―´
- 643 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 16:24:59.29 ID:1rrjmbWO.net
- >>640
オープンレター賛同者がこんなこと言うなんて…
- 644 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 20:34:12.88 ID:2KJ/k9gh.net
- 断末魔
- 645 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 23:28:03.31 ID:RLHiVCY6.net
- 「大学の外」じゃなくて勤務時間中でしょうに
処分理由ちゃんと見てないのかな？
- 646 ：無名草子さん：2022/02/09(水) 23:30:09.18 ID:xruc/yuq.net
- 仕事もせずにシコシコ誹謗中傷にハゲんでいたらなあ
- 647 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 07:04:38.63 ID:vZr2Vrb9.net
- https://twitter.com/lawkus/status/1491195762625376256?s=20&t=X3aTICA3EkptKhOs3a1Zkw
呉座先生の労働訴訟は知り得る事情を見る限り呉座先生側が楽勝の事案に見えるが、
ユニオンのブログを見ると和解での解決を目指してるのね。
まあ判決まで行ってほしいと思うのは外野の興味本位の話にすぎないからな。
特に目標が金銭でなく復職の場合は和解で円満に解決する方が望ましいに決まってるし。
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- 648 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 07:49:39.23 ID:dcXejm+u.net
- あれだけの罵詈雑言猥言を重ねても解雇されないとかいいっすね
- 649 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 08:05:13.31 ID:hhTstspP.net
- 羨ましさで叩いてるのかね？
それはそれで浅ましい
- 650 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 08:30:49.61 ID:3z+alJb4.net
- 表現を酷い言葉で非難していた人のツイートを遡ってみたら、延々と身の回りの人や家族への愚痴を吐いていて、何かそういう身近な『人間関係のトラブル』を表現に投影して「こんな表現を許す社会が悪い」と考えて、バッシングしているのかなぁ……と。表現を非難しても、身近な人間関係は変わらないよ。
https://twitter.com/yukinoko811/status/1490777635567382535
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- 651 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 09:35:38.16 ID:5UQtxGRq.net
- >>612
慌てて謝罪とか絶対やっちゃいかんな
やったこと以上の罪を負わされる
- 652 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 09:39:26.29 ID:d+WZWn62.net
- 呉座さんの場合黙ってたらよけー延焼してたと思いますが…
まあそのくらいの想像もつかないのか
- 653 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 09:44:36.08 ID:ScBGHTff.net
- 今回のレター騒動の予想外過ぎる展開を見て、俺は自分の想像力が信じられなくなったわ
- 654 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 09:54:19.93 ID:YUCUiGnt.net
- >>647
テニュア取り消しはともかく停職処分に弁明の機会が与えられてないというのが本当だったら呉座氏圧倒的勝利だね
本当だったらだけど
- 655 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 09:56:23.96 ID:d+WZWn62.net
- えっ何を弁明するの？
弁明したらなんか変わることがあるの？
- 656 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:00:16.39 ID:YUCUiGnt.net
- >>655
弁明の機会を与えるという規定があるのに与えなかったら圧倒的に不利でしょ
検索してみたら？
- 657 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:01:38.17 ID:yHij+F4K.net
- >>655
手続き論もわからないの？
社会経験ないの？
- 658 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:04:13.28 ID:5UQtxGRq.net
- 人文と違って法律の世界は手続が要求されるんですよ
悪いやつを裁くにせよ、「適切に収集された」「証拠」がいる
人文と違ってね
- 659 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:06:25.38 ID:d+WZWn62.net
- なんで手続きがなされなかったという思い込みで話が進んでんの？ヒステリーなの？
- 660 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:14:05.34 ID:lkDJiEKZ.net
- 裁判でそれが争われているからだろ
今さら何言ってる？
- 661 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:21:22.83 ID:vZr2Vrb9.net
- 呉座アンチさんほんと法治国家の敵ですね
- 662 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:22:41.50 ID:vZr2Vrb9.net
- 人文系だかフェミだか知らんけど全体主義の香りを感じまくるのでこの騒動はちゃんと記録に残したいですね
- 663 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:27:07.75 ID:G//1wWkE.net
- 大丈夫ですよ残ってますよ
呉座さんは消しちゃったけど
- 664 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:32:36.46 ID:TTeXHNsD.net
- >>656-657
勝手なトーン・ポリシングのようで、イラっとした
- 665 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:36:41.09 ID:vZr2Vrb9.net
- お気持ちや正義感で社会的な死まで与えようとする人文系の発生を予防するために
高校から法学教育した方がいいかもね
- 666 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:41:04.12 ID:YuDzIH6C.net
- ぶっちゃけあらゆる詭弁を使って違法行為正当化しようとしてくる集団とか犯罪者予備軍みたいなもんだよな
- 667 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 10:55:47.36 ID:d+WZWn62.net
- やっぱお受験高校は捻くれるのかなあ
- 668 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 11:04:15.24 ID:YUCUiGnt.net
- >>659
「本当だったらだけど」って書いたじゃん
正直零細企業ならともかく機構がそんな初歩的なポカやるとは信じられん
どうせこれも、あれは弁明の機会とは言えないいとかの「あった・無かった論争」だと思うよ
- 669 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 11:05:09.73 ID:yOSrRQS8.net
- 手続き論を知らないだけでなく、トーン・ポリシングの意味も知らないのか
ググる程度のこともしないのはダメだね。
- 670 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 11:08:01.59 ID:Vy1roySb.net
- >>668
ポカはよくやるよ。
グループ含めて40万人クラスの企業にいたけど、やらかしたねって話はある。
それで訴訟起こされたりもしてる。
呉座氏のは想定外の事例過ぎてオペレーション出来てなかったのかな？と、ユニオンのブログ読んで思ったよ。
理由はどうであれ、きちんとエビデンス残すのは必須だし、それを基に粛々と話の決着がつけばいいよ。
- 671 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 11:10:07.14 ID:aAs6hNY4.net
- そうね
呉座氏の発言も全部ログ取って保管しておかないとな
史料は大事
- 672 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 11:10:09.66 ID:5UQtxGRq.net
- >>668
裁判やるんだから裁判所が弁明の機会の有無は認定するだろ
雁林やさえぼうのあれこれで、この界隈の人の手続の重要性の意識の低さや、こんな手続認定のガバガバさは身にしみた
当事者の主張は信用出来ない
悪意があると言っているわけではなく、手続に注意を払っていないから記憶が曖昧という意味で
- 673 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 12:11:59.71 ID:lL4FZxNt.net
- 弁明の機会付与はそもそも内規に定められてなかったっつう話じゃねえの
若干機構側に不利だが別に致命的な訳でもなかろう
- 674 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 12:21:38.36 ID:fZWzbR7K.net
- >>673
それはそれで組織ガバナンスの話に手を突っ込まれて、グダグダな裁判が待ってる
粛々と裁判の経過を見守るべきでしかない
- 675 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 12:32:44.14 ID:YUCUiGnt.net
- >>673
それな
「懲戒処分を行うにあたっては、対象となる職員に対し、書面又は口頭により弁明をする機会を与える。」
って書いてあるのにユニオンは何を言ってるのかわからん
https://www.nihu.jp/sites/default/files/36.pdf
- 676 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 12:51:19.17 ID:lL4FZxNt.net
- >>675
あるじゃねえかよ。騙されたわw
そしたら弁明の機会がなかったら確かにアウトだが実際どうなんだろうな
- 677 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 12:51:59.39 ID:IOuEOxkR.net
- 先生は不服申し立てしたけどダメだよって言われた
https://archive.ph/BD1av
- 678 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 12:52:23.75 ID:5UQtxGRq.net
- 形だけの弁明はあったけれど十分な物ではなかったとかもありだから
裁判を見守るしかないだろ
- 679 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 12:55:37.86 ID:fNN+I6bT.net
- あんなんどうやって弁明するん？
有能な法律専門家さん教えて
- 680 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 14:06:38.56 ID:CTUUmXkq.net
- 5chの法律議論の虚しさ
- 681 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 18:00:58.88 ID:3z+alJb4.net
- 2021-11-02
訴訟について
あくまで労働問題として位置付けております。
世間の非難を避けるという保身のために、ただでさえ立場が不安定な若手研究者の研究環境をこれ以上悪化させることは、私の望むところではございません。
本訴訟を通じて、テニュアトラック制の透明性を明確にすることで、僅かながらでも償いになればと願っております。
- 682 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 18:41:37.44 ID:yO37zwws.net
- >>647
ローカスですらほぼ違法解雇と断言してるやんけ
呉座リンチしてたさえぼう紅衛兵どーすんの？ねえ
弁護士用意しときな
- 683 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 18:45:11.57 ID:5s+D1Kzp.net
- 違法解雇か否かは日文研の側の問題であって
オープンレター界隈に直接の法的責任あるのかね？
道義的責任は明白だからさっさと自覚してほしいが
- 684 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 18:52:45.13 ID:N5NtFeNt.net
- 雇用問題が落ち着いたらオープンレター問題にうつるでしょう
村八分宣言して嫌がらせするのが許されるかは別問題だし
「ヤツは某某に謝罪した。詳細は知らなくてもいい」が法律的に許されるかな
- 685 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 20:37:50.05 ID:UFcqt//U.net
- 鈴木猫太郎みたいなのがどんなに暴れたって事実は動かない
- 686 ：無名草子さん：2022/02/10(木) 23:26:43.91 ID:T4dSGhAK.net
- 名誉毀損は明らかだしな
日歴協のほうがもっとヤバいが
日文研ですら、呉座氏を指摘してると認識した文書だから、ナマエカイテナイカラ良いでは逃れられないな
- 687 ：無名草子さん：2022/02/11(金) 00:32:16.83 ID:FLu+0M2T.net
- 必殺バカのフリ
- 688 ：無名草子さん：2022/02/11(金) 00:58:40.67 ID:JkTy7mYV.net
- 5chでいくら吠えたところで判決下すのは裁判官だからね
- 689 ：無名草子さん：2022/02/11(金) 06:30:01.68 ID:GVjTveOq.net
- 日歴協こそ訴えたら確実に勝てる案件やな
- 690 ：無名草子さん：2022/02/11(金) 07:28:10.92 ID:M5L87l6o.net
- >>689
高橋乙
- 691 ：無名草子さん：2022/02/11(金) 07:31:52.12 ID:3kth1YpQ.net
- 明らかな名誉毀損て呉座のツイートのことじゃないのか
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2022/02/11(金) 10:00:39.18 ID:QoNNEhoW.net
- >>691
名誉棄損にはあたらないそうです。和解もそれを前提としております。
- 693 ：無名草子さん：2022/02/11(金) 10:47:31.31 ID:JI6GlzBj.net
- >>692
いきなりお前誰
- 694 ：無名草子さん：2022/02/11(金) 23:17:26.17 ID:4cJaqAsK.net
- 呉座と御伽衆に誹謗中傷されてた被害者全員と和解したの？
- 695 ：無名草子さん：2022/02/12(土) 16:40:58.12 ID:J+5sF7kj.net
- そもそも最初がよくわからんわ
スクショ晒されて、ごめんなさいもうしませんで済む話だったと思ってたんだが
なぜか自ら鍵を開けて全部晒すという行為に
いまだによくわからない
- 696 ：無名草子さん：2022/02/12(土) 16:44:40.13 ID:Dvn92j2u.net
- >>695
そこは謎
そしてそこの時系列の説明を求めても誰も語らない
- 697 ：無名草子さん：2022/02/12(土) 17:04:18.11 ID:W6FdPS2z.net
- キャンセルの米国事例
https://twitter.com/buvery/status/1492342549419212800?s=21
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- 698 ：無名草子さん：2022/02/12(土) 17:33:17.43 ID:7+aHN5yP.net
- おフェミ様に必要なのは、弁護士じゃなくて、カウンセリングだってさ
> こういう苦情は無視するべきですよね。何人から来ようと。問題の人にはカウンセリングが必要だと思います
https://twitter.com/kikumaco/status/1492332474247958530
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- 699 ：無名草子さん：2022/02/12(土) 20:00:36.57 ID:8fY8Ib4i.net
- きくまこ懐かしい
青プリンとかいたなあ
論文捏造がバレたアイソトープのあれも失職してないな
- 700 ：無名草子さん：2022/02/12(土) 21:25:56.88 ID:wgr+e6+C.net
- >>695
https://twitter.com/moegi_hira/status/1373227138220838915
騒動発生から3日後に呉座がこんな感じで
鍵垢内で謝罪したのをスクショして拡散してくれってフォロワーに頼んだんだよね
で、何人かがその通りにしてあげたんだけど
鍵かけたまま謝罪してスクショで回せって何…？みたいに却って更に批判されたので
今度は謝罪用の公開垢を作って改めてそこで謝罪ツイートしたんだけど
どんどん批判が殺到してどうにもならなくなって…みたいな感じ
Yuichi Goza @goza_u1
ご批判を蒙り、鍵を開けました。私の心の弱さです。今後の対処については皆さんのアドバイスに従いたいと思います。
2021-03-20 21:36:47
Yuichi Goza @goza_u1
謝罪の直前まで自分を擁護するツイートをリツイート・いいねしており、反省の色が見られないとのご批判を受けました。
正直なところ、ツイッターで総批判を受けて精神的に参ってしまい、少しでも自分を支持してくれる意見にすがってしまいました。
2021-03-20 21:39:40
Yuichi Goza @goza_u1
もちろん私の心労は自業自得であり、誹謗中傷を受けた北村さんの方が遙かにお辛かったと思います。
結果として、北村さんをはじめ、ますます多くの人を傷つける形になってしまったことを深くお詫び申し申し上げます。
2021-03-20 21:40:46
Yuichi Goza @goza_u1
ちなみに新しいアカウントを作った方が良いのではないかというのは、あるフォロワーからのご意見でした。
その活用法についてはまた考えていきます。
2021-03-20 21:41:59
https://togetter.com/li/1689263
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- 701 ：無名草子さん：2022/02/13(日) 18:50:53.30 ID:YSgZh8K1.net
- 今さら言ってもなんだけどヤバイと思ったらアカ即削除しとけば良かったんでないの？
ログ出せ言われても持ってないって言えるし、ツイッター社に開示請求するんなら法的手続き必要なんじゃね？
そんで不適切発言つうても開示認められるほどだったかは微妙じゃね？
- 702 ：無名草子さん：2022/02/13(日) 18:53:11.60 ID:H/P3cYUF.net
- まさか謝って和解しても死体蹴りする悪魔のような連中とは思わなかったんだろう
- 703 ：無名草子さん：2022/02/13(日) 19:21:39.02 ID:YSgZh8K1.net
- でも別スレで蔑視発言どれなのか出せとか言ってるけど削除してたら出せないわけじゃん
せいぜいスクショの分だけで、あと勤務時間中だったかもそれしかわからないわけで
- 704 ：無名草子さん：2022/02/13(日) 19:41:31.00 ID:NpKXyuux.net
- 「こんなこと書いてました すみませんでした！！（謝ったからもう批判されないやろ」
数万ツイートを目にした人たち「」
- 705 ：無名草子さん：2022/02/13(日) 21:38:08.18 ID:xVTR88rJ.net
- まぁ今更の話をすれば垢削除するなら大河の仕事請けたタイミングが最後のチャンスだった
考証担当発表された直後にはもう本スレのほうで呉座のツイッターがヤバいって話は出てたしな
- 706 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 01:14:29.32 ID:6qeifDG8.net
- 東洋史32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1642414337
- 707 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 01:28:33.95 ID:6qeifDG8.net
- 平 裕介@YusukeTaira
公立(県立)大学名誉教授の「オープンレターに賛同するためには、賛同者は、『呉座氏が謝罪したこと』を知るだけで十分です。彼は『悪いこと』をしたことを自分で認めたのだから」というツイートが話題だが、OLの弊害を論じる一事情といえよう
偉大な研究者でも、この程度の動機で署名するということだ
- 708 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 03:31:11.26 ID:oCg0lCvu.net
- 307日本＠名無史さん2022/02/14(月) 03:25:15.99
当然、正義に燃えるレター派は、
日文研が有利になるような呉座情報
を日文研に通報して上げてるよね
- 709 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 04:06:13.19 ID:rhhfhpmg.net
- >>701
ヤバいとは思わなかったんじゃね？
内輪で楽しく揶揄してるだけだから
まさか当事者まで伝わって怒るなんて考えもしなかったんじゃ
- 710 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 05:00:59.79 ID:yjjL0rSl.net
- 裁判ならば双方の主張がぜんぶ出る。だが、Twitterでは言ったもん勝ち。
アンチフェミに流され、高橋雄一郎のトンデモ断言に流されている奴らが多すぎる。
あのオープンレターに一体どこが、名誉棄損が成立するのか。無理すぎすぎるし、当事者の意思をきめつけすぎている。
高橋雄一郎は、ちなみに弁護士会界隈ではすでに、相手にされていない。そもそも、特許の申請家にすぎない。
- 711 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 05:11:12.91 ID:yjjL0rSl.net
- 高橋雄一郎（弁護士）は、女性ばかりを狙って、無理目な法律論を展開している。
なぜなら、それが正解か否かすら、一般の者にはわからないからだ。
オープンレターに名誉棄損が成立するはずもないし、それが正面から裁判で
争われることもまずない。それをわかってて「名誉棄損」になるからといって、
署名者を不安がらせて撤回を迫り続けていた（一部削除、卑怯すぎる）。
高橋の真の狙いはまさに、フェミニズム叩き。
以前は、フェミニズムは優勢思想などと述べており、とんでもない弁護士資格を持つおっさんだ。
だが、クレバーだから、真の目的を巧妙に隠し、
セミナー開催で仲良しこよし（高橋の事務所のＨＰでわかる。当然、、報酬も渡している）
の東大の玉井教授と結託して、
オープンレター賛同者へ批判的なツイートを流し続けていた。
高橋は、以前から弁護士、学者、企業家、ジャーナリストの女たちを
巧妙に叩き、手続き瑕疵をあげつらい、アンチフェミどもを先導し続けている。
高橋は弁護士倫理規則、玉井は東大の規則に反する。
- 712 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 06:29:56.73 ID:HmRxYX+G.net
- どこかでツイフェミがそんな事言ってたな
ツイフェミの理論は仲間内でしか通用しないからな
- 713 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 07:51:08.51 ID:+hY+DNFi.net
- すごい妄想だなこれ
エコチェン起こしてこんな妄言吐くまでになっているのかOL界隈
- 714 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 07:52:56.24 ID:+hY+DNFi.net
- ツイフェミさんとかに必要なのは適切な精神医療だろうな
- 715 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 08:19:34.88 ID:v+M3wyLT.net
- 開示請求されたら100%負ける書き込みだと思うけどこれを弁護士相手にやるの勇気ありますね
5ちゃんも匿名じゃないんやで…
- 716 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 09:09:01.75 ID:gghyZqiT.net
- 火消しに必死なことで
- 717 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 12:33:28.36 ID:TDlIIRfG.net
- ここまでくると余命信者と大差ないわ
- 718 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 14:09:10.72 ID:rhhfhpmg.net
- 裁判どうなった？
- 719 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 14:49:50.53 ID:OPqlf8M4.net
- 昔ちんぽヤクザっていうアイドルがおってな
- 720 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 17:38:13.95 ID:uGQdPOSY.net
- >>711
そう思ってるならサエ棒先生はさっさと訴訟起こせばいい
- 721 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 18:27:12.60 ID:x5qmojuV.net
- おっ今度の悪魔化の相手は決まったか？
- 722 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 19:57:55.68 ID:pGjKA+/m.net
- >>711
それをいうなら、OLの真の目的は呉座叩きだろ。私怨によるね。
恥を晒しとけ、卑怯者どもが
あんなもん書いて悦に浸って、〇〇かいな
- 723 ：無名草子さん：2022/02/14(月) 21:25:52.04 ID:NIte7JiM.net
- 呉座がしてたのは女性差別ではなく北村個人の資質にたいする指摘だとかなんとか
問題を矮小化して森のノートや他の研究者に対するパワハラ等すべてなかったことにする勢いだな
- 724 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 19:40:43.73 ID:Uz8Buobe.net
- 呉座をさっさと潰そうぜ！日が明けちまうよ！
- 725 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 19:50:45.33 ID:fEWpfRSp.net
- 696日本＠名無史さん2022/02/15(火) 19:49:44.86
５３U１：＝インセル、インセル、インセル！！！
- 726 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 21:00:06.14 ID:508jDXDX.net
- 多分名誉毀損関係で弁護士付いたな
ここで暴言吐いてる人達も無関係では居られないな
- 727 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 21:10:21.70 ID:4ZN6k4y0.net
- OLからやるのかねえ
日本史板の呉座スレも開示して欲しいけど
- 728 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 21:19:03.53 ID:4ZN6k4y0.net
- 日歴協、OL、呉座スレ
名誉毀損で訴えられそうな案件がたくさんあって目移りするな
呉座スレは開示したらどんな人物が匿名でやらかしていたのかわかるから是非遅くなっても対応していただきたい
- 729 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 21:21:21.49 ID:3O52ygwm.net
- 内容だと日歴協のほうが酷いしね
名前出てないだけで
- 730 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 21:23:21.42 ID:lsujaYRc.net
- 久々にアツい展開きたな
- 731 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 21:31:50.47 ID:RPctr45f.net
- イキってた哲学者のおっさんが何ていうか楽しみ
- 732 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 21:56:50.01 ID:fEWpfRSp.net
- 700日本＠名無史さん2022/02/15(火) 19:56:10.05>>711
５３U１：＝インセル、インセル、インセル！！！
５３U１：＝インセル、インセル、インセル！！！
５３U１：＝インセル、インセル、インセル！！！
- 733 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 22:46:44.02 ID:WhYWDmT8.net
- 弁護士やユニオンがネットでアピールするのって何？
政治ならわかるが世論味方につけようとすることに何か意味あるの？
- 734 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 22:48:55.73 ID:J+qL/H4p.net
- >>733
ユニオンは周囲への啓蒙と交渉における戦術
弁護士はこれまでの発言から誤解がないように一旦告知
という理解をしている
それぞれ立場や考えがあるでしょう
- 735 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 23:03:18.77 ID:fEWpfRSp.net
- 752日本＠名無史さん2022/02/15(火) 23:02:06.94
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
- 736 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 23:03:40.38 ID:fEWpfRSp.net
- 752日本＠名無史さん2022/02/15(火) 23:02:06.94
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
- 737 ：無名草子さん：2022/02/15(火) 23:03:54.78 ID:fEWpfRSp.net
- 752日本＠名無史さん2022/02/15(火) 23:02:06.94
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
５３Ｕ１：＝オープンレターを自爆提訴男！！！
- 738 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 02:05:00.93 ID:zvzKaTva.net
- >>733
宣伝活動はレピュテーションリスクを人質にした交渉手法よ
労働組合は昔から労働リソースを人質にするストライキとの両輪でやってる
ただ民間企業の労組だと最近は宣伝活動ってあんま使わないんだよね
コンプラやガバナンスにうるさい時代だから「違法性を世間に知らしめる」ことが重すぎるから
- 739 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 10:49:13.05 ID:ZeKb1ceV.net
- 802日本＠名無史さん2022/02/16(水) 10:46:51.40
４４３寝：＝最低低俗男！！！
４４３寝：＝最低低俗男！！！
４４３寝：＝最低低俗男！！！
- 740 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 10:49:50.53 ID:ZeKb1ceV.net
- 798日本＠名無史さん2022/02/16(水) 10:27:03.07
４４３寝のきっしょい主張が法廷を通して、拡散される訳だ
やばいな、日本
裁判官も呆れるばかり
- 741 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 20:53:45.14 ID:CCyBeoUX.net
- 筑波大附属合格とは秋篠宮一家も伺候してたのか
- 742 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 21:23:55.17 ID:dWpNgla1.net
- てす
- 743 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 21:26:37.01 ID:dWpNgla1.net
- なんか日本史板のスレに埋め立て荒らしが湧いてんな
訴えられそうなレスの隠蔽工作かな
- 744 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 21:43:13.89 ID:dvOXh5im.net
- 呉座先生とユニオンが手を組んでるの？
左翼労組と呉座先生が結ぶなんて南北朝時代みたいだな
- 745 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 21:48:18.41 ID:ujyoZkQq.net
- >>743
dat落ちから何日だっけ？昔の保存ルール
それ狙いだとは思うけど、ジムが管理者になってからはそんなに簡単な話ではなくなってるんだよね
- 746 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 21:53:29.21 ID:ujyoZkQq.net
- ていうかとうふスクリプトじゃん
あーぁ
- 747 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 23:02:45.32 ID:ZeKb1ceV.net
- 940日本＠名無史さん2022/02/16(水) 22:59:46.38
５３Ｕ１：「インセル王に俺はなる！」
５３Ｕ１：「インセル王に俺はなる！」
５３Ｕ１：「インセル王に俺はなる！」
- 748 ：無名草子さん：2022/02/16(水) 23:05:03.95 ID:dvOXh5im.net
- ユニオンがいっちょかみに近づいてきてるのか
- 749 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 01:07:17.84 ID:DWu1xC50.net
- >>753
珍しい話でもないぜ。
岐阜県庁の裏金問題で責任押し付けられて懲戒免職になった総務部長が，何と直前まで労使交渉で対立していた労組に加入して県と戦ったという話が過去実際にあった。
無事に勝訴した元総務部長が「労働者を切り捨てた県当局は反省を」と，部長時代の発言と正反対の声明を出したのには流石に驚いたが。
- 750 ：758：2022/02/17(木) 01:09:35.04 ID:DWu1xC50.net
- 補足しておくと県庁では総務部長が部長の筆頭。副知事の次に偉い。
人事課も総務部に属するから，労使交渉では経営側代表として総務部長が組合と交渉する。
- 751 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 06:23:31.77 ID:wsPNArtH.net
- ジョセフ・ヒース「ウォーク(正義に目覚めた一部の左派)は戦術・信条において裸の王様・女王様である：リベラリズムの皮を被った反自由主義」
https://econ101.jp/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%8C%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%81%AB%E7%9B%AE%E8%A6%9A%E3%82%81%E3%81%9F%E4%B8%80%E9%83%A8
- 752 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 10:51:28.62 ID:EHr3pfVV.net
- 党派性で判断するのなんてダメな労組だろ
- 753 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 12:38:52.79 ID:yzlw+z09.net
- あのユニオンは
うーん
避けたほうがいいのでは
- 754 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 13:35:48.02 ID:w+OaKWhi.net
- 反キャンセルカルチャーの皆さま、出番ですよw
一回でキャンセルされてしまうのはかわいそう～とか言ってたのを
女ゲーマーさんにも発揮してくださいよw
- 755 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 13:58:19.74 ID:otswJ7Kg.net
- たぬかな「生きてる価値もない、低所得で正社員にもついてないような社会のゴミオブゴミ」
こっちのほうがだいぶやばくね？
https://twitter.com/uerion5/status/1493968269342310402?s=20&t=Go_xEJbAOmHth66Lz3wrAg
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- 756 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 14:00:47.74 ID:w+OaKWhi.net
- >>755
女であることでかなりの暴言も食らってたらしいぞ
そういうことは一切無視すんのよな
- 757 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 14:01:23.29 ID:otswJ7Kg.net
- ↑で自殺教唆までしているんだけどこれを呉座先生の問題と混同させるのはさすがに？
- 758 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 14:01:55.70 ID:otswJ7Kg.net
- >>756
だからって自殺しろって言うのはどうなの？
- 759 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 14:03:07.88 ID:BuLrAesP.net
- >>754
ぷっ
- 760 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 14:03:12.85 ID:otswJ7Kg.net
- OL出して職奪ったという経緯がたぬかなにあるの？
- 761 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 15:50:40.49 ID:p4K4bfrA.net
- 差別者をキャンセルするのは問題ないと証明されちゃったね～
- 762 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 16:21:03.81 ID:4gNtaXJX.net
- 36日本＠名無史さん2022/02/17(木) 16:01:04.68
裁判への悪影響を実感し始めて、焦ってるみたいだね。
今更、後の祭りだと思うけどね。
> 地位は極めて脆弱
> 呉座准教授への名誉毀損は、学術的権威による虚偽の烙印
> 状況の是正には法的措置を取るしかなく
https://twitter.com/kyoshimine/status/1493553598017699842
https://twitter.com/kyoshimine/status/1493553603432566795
https://twitter.com/kyoshimine/status/1493553605844307971
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
37日本＠名無史さん2022/02/17(木) 16:01:42.01
日文研：「例えば、レター派のお一人である○×先生は、ツイッター、及び、日文研への意見書において、次のように述べられております。」
裁判官：「なるほど。レター派の先生方の原告への批判、というより、原告に改心と再出発を促す叱咤激励というべきものだと思いますが、どれも、もっともですね。」
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- 763 ：758：2022/02/17(木) 18:12:27.89 ID:qFA8U7Ck.net
- >>754
自分は「呉座雄一もたぬかなも、重すぎる処分の被害者」と考えてるぞ。
たぬかなは謝罪と一時謹慎くらいが妥当なところだと思う。
- 764 ：無名草子さん：2022/02/17(木) 19:12:05.01 ID:q6kS431+.net
- 暴言壁があるの分ったからもうスポンサーはつかない
クビしかないわ
- 765 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 09:39:49.67 ID:Au5o76Nd.net
- 125日本＠名無史さん2022/02/18(金) 09:38:09.15
Ｓアノン：「キャンカル姫に私はなる！」
Ｓアノン：「キャンカル姫に私はなる！」
Ｓアノン：「キャンカル姫に私はなる！」
- 766 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 10:21:13.97 ID:ztnvX3zW.net
- 正直、例の女ゲーマーは今の今まで知らなかったので
誰だよそいつという感じなんだが、
その人は、企業にスポンサーになって貰うという
事を分かってなさそうなので、普通の雇用形態とは
同列に語れないと思う。
ましてや公的機関の文系教員とは。
- 767 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 12:09:54.64 ID:XidjXlNF.net
- というかたぬかなは猶予は相当もらっていたっぽい
過去に数十回もアウトな暴言吐いてその度に注意はされていたみたいだな
- 768 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 20:45:27.11 ID:kVpn3BTp.net
- 内容空虚、偽署名、撤退者続出、逆切れ、自爆
世にこれだけ醜態をさらしたお手紙があったか
- 769 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 20:48:00.05 ID:kVpn3BTp.net
- 歴史学協会も、書いたヤツ出てこい！
若手が先走りやがって
重鎮はダンマリか？誰か学問を守る者はいないのか
- 770 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 20:56:46.30 ID:y+eeJ+rk.net
- 若手をたかが○○と内輪で叩いてた呉座先生は学問を守ってたんだっけ？
- 771 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 21:04:21.21 ID:kVpn3BTp.net
- >>770
呉座氏は、自分を「たかが助教」と言っています。
たかが助教、人間もたかが人間です、
されど、そうだからといって簡単に切り捨ててよいのかと言っているのです。
リンチを浴びせて満足か？
- 772 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 21:11:53.19 ID:kVpn3BTp.net
- >>762
首を洗って待っておれ、てことだろう。
がんばれ、弁護士先生
ここに張り付いている輩の中にも絶対ターゲットいるよね。
汚ったねぇ性根で人のクビを取って悦に浸っている輩が
- 773 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 21:27:46.69 ID:kVpn3BTp.net
- >>762
最近、OL派・糾弾派(というより、思考力ゼロのただの〇〇)の
記者ごっこしているあの野郎がおとなしくなっているな。
怖気づいたか？
また、ホイホイにひっかかって出てくるか？
さぁ出てきな
- 774 ：758：2022/02/18(金) 21:48:45.67 ID:9mnd4oWO.net
- >>770
呉座勇一氏が「たかが助教」と言っていたのは自分のことで，それは他大学の教授にそのように罵られたから。
- 775 ：無名草子さん：2022/02/18(金) 22:13:18.43 ID:y+eeJ+rk.net
- だってさ（棒）
- 776 ：無名草子さん：2022/02/19(土) 07:15:18.10 ID:AljqKcvw.net
- 『１7０センチまで人権ない』がそんなにひどい話なんだったら、『多神教徒を騙して殺せ』のイスラム教徒など、全員処刑するのか
https://twitter.com/buvery/status/1494738887947665410
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- 777 ：無名草子さん：2022/02/19(土) 07:15:37.03 ID:AljqKcvw.net
- 実名報道しまくった報道関係者に関しては、原告の息子さんが自殺した件への責任がガッチリとある
https://twitter.com/PKAnzug/status/1494578844652560386
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- 778 ：無名草子さん：2022/02/19(土) 10:26:10.40 ID:atI2PbI+.net
- 北村紗衣は福嶋亮大炎上リンチに加担した時点で人間のくずだと俺は認定している
- 779 ：無名草子さん：2022/02/19(土) 14:41:49.31 ID:VKKu/bx6.net
- >>772
うーん、キミなんで他人の共感を得られるものと確信してるの？
ゴザせんせいの首が取れようがくっつこうが誰が気にする？
同業がポストが空いてラッキー♪と喜ぶくらいか
- 780 ：無名草子さん：2022/02/19(土) 20:55:01.06 ID:AljqKcvw.net
- 462日本＠名無史さん2022/02/19(土) 20:52:43.87
> とても迅速な対応だし、方向性は間違ってない
https://twitter.com/na2me321/status/1494316821926723588
ダメだ、こりゃ
レター賛同者も解雇がよろしいか？
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- 781 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 08:42:58.38 ID:9B7jZ8v1.net
- 町中でデモを行うのも圧力かける行為だけど普通に手続き踏まえればデモも合法
デモはどのような言い方をしても集団で圧力をかける行為だけど、合法なのよ
そういう圧力に比べたらネット上で署名集めてオープンレターをアップするなんてめちゃくちゃ平和的だろ
なにがご不満なんだか。
- 782 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 09:02:03.96 ID:QxfAvylc.net
- うん、そうだね。スマイリー菊池は、平和的だったよね。
- 783 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 10:04:05.34 ID:9B7jZ8v1.net
- CHANGEORGなんぞよりはやってることは普通
- 784 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 10:19:12.93 ID:Hlb55ws+.net
- 眞子さんと小室の結婚反対の署名集めするような事もとくに問題にはなってないだろ
- 785 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 10:21:09.37 ID:k2dJlPBv.net
- >>782
スマイリーキクチは自分自身の名誉回復のために行っていて抗議ではない
そして裁判を使ってるからこれもまた合法
- 786 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 10:23:30.32 ID:k2dJlPBv.net
- 誹謗中傷行為のリツイートを行った奴もまた誹謗中傷への荷担とみなされるのと同じで、
オープンレターの文面に違法性がある場合は当然署名した奴にも責任は問われてきて当然。
なのでオープンレターみたいな平和的な抗議方法を批判したければ、文面の違法性を追及するしか無いと思う
- 787 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 11:56:19.26 ID:NahMvlkc.net
- 村八分します宣言だし人権侵害にはなると思う
オープンレター側は負けるでしょう
- 788 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 14:04:09.30 ID:oISReOYE.net
- 雇用問題としては呉座はほぼ間違いなく勝てると思うよ
不当解雇でしょ。
解雇というのは今の日本の法律ではあの程度の発言で解雇は有り得ない。
オープンレターの方はこれはこれで問題は無い。
あの程度の発言で解雇は有り得ないが、あの程度の発言でもあの程度のオープンレターの内容では、これまた問題は無い。
- 789 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 14:07:00.33 ID:oISReOYE.net
- 村八分というのはたとえば町内の共用設備を使わせなくさせたりするような行為は違法性が出てくるね
呉座の何らかの権利を取り上げた場合は問題は出てくる
- 790 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 14:45:41.00 ID:UwsK3X8L.net
- >>788
バイトのバカッター問題
- 791 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 14:58:16.32 ID:ltsYkUzm.net
- 日本の法律では懲戒解雇なんて事実上不可能だよ
呉座の場合は不当解雇よ
大澤昇平ぐらいの事を書かないと懲戒解雇なんて無理よ
- 792 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 15:14:51.03 ID:7rX3DuhR.net
- 1ヶ月の停職ですよ
優しい配慮ですね
教育者としては失格ですけど
- 793 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 15:31:43.57 ID:DfAjRld5.net
- 呉座側でも「実質的に」とことわりを入れて解雇だと言ってるのに
完全に解雇だと思い込んでしまってる人が居るのは困ったものだね
有期雇用から無期雇用への転換に自業自得で失敗して今は非常勤ってのが客観的な状況でしょう
- 794 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 17:00:25.10 ID:Z5eIeT4/.net
- なんで、実質的にってところは正しく表記してるのに、自業自得というところは主観で書いてしまうんでしょうかね
- 795 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 17:04:41.87 ID:UwsK3X8L.net
- ツイッターは自由なつぶやきツールですが
どこの世界でも陰口叩いてるようなひとは嫌がられますよ
- 796 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 17:50:08.93 ID:6VtzHb21.net
- 陰口叩くぐらいならオープンレターの方がなんぼかマシだよな
- 797 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 17:53:54.96 ID:I0bR/yvf.net
- 仮に民間企業で無期雇用の正社員として一旦は雇用契約を結んだならそれを解除して契約社員として雇用なんかしたら、普通は大問題だよ。
それは普通に解雇と同じよ。
呉座は不当解雇。その事とオープンレターの正当性は両立する。
オープンレターは手続き的には問題はあったけど、まあ大きな問題にはならない。
- 798 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 18:30:39.74 ID:UwsK3X8L.net
- ヒント：雇用されてない
- 799 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 19:01:15.49 ID:HDdZ/cni.net
- 亀田の台湾大での任期が5年間（更新あり）って本当だろか
https://twitter.com/watedesu36/status/1384605802971893761
もし本当なら任期は今年7月までで、今は更新前の大事な時期
亀田は先月20日くらいの北村揶揄ツイートが叩かれてから沈黙中
まさか大事な時期に炎上して失職した呉座の二の舞にはならないだろうな・・・
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- 800 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 20:14:12.99 ID:dGPv7ojx.net
- >>790
ホイホイにかかってでてきたな。
- 801 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 20:24:11.83 ID:dGPv7ojx.net
- >>790
親衛隊のつもりらしいが、アタマ空っぽの、ただの鉄砲玉
- 802 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 23:01:18.65 ID:J6E3tkBI.net
- 誹謗中傷と差別発言してたのが職場にバレて評価が下がり信用を失った
って自業自得以外に無くない？
- 803 ：無名草子さん：2022/02/21(月) 23:14:05.69 ID:NahMvlkc.net
- 村八分は人権侵害と裁判所も認めているからオープンレター側もタダではすまないので
- 804 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 02:24:42.38 ID:4drLcgXK.net
- >>799
どっちかっつうと国内のどっかに決まった可能性のが高いんかもね
沈黙してるだけじゃなくて、過去のH郷とかH島とかへの悪口ツイートを軒並み削除してるっぽい
就任したらまた再開するとかそんな感じじゃねーの。知らんけど
- 805 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 09:59:18.85 ID:pQ1CRXs4.net
- >>802
それでもあの処遇はやりすぎよ
オープンレター突きつけられるのは自業自得だけどね
- 806 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 10:24:16.93 ID:RI0ZqSTJ.net
- ひとこと二言の口論ならまだしも
出てくるわ出てくるわ大量のスクショ…って人間性疑われてもしょうがない
- 807 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 10:55:20.45 ID:Y5nMGx+H.net
- 呉座の発言については特定の仕事を降ろされるとかなら妥当だけど解雇は断じてダメ
労働者としての雇用はそれほど重い。
- 808 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 10:56:29.82 ID:RI0ZqSTJ.net
- 1ヶ月の停職なんだが
- 809 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 11:04:18.64 ID:pZD7VV0e.net
- 有期雇用から無期雇用への転換に誹謗中傷と差別発言してたのが職場にバレて評価が下がり
信用を失ったことで失敗して今は非常勤ってのが客観的な状況でしょう
- 810 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 11:45:51.74 ID:Y5nMGx+H.net
- 無期と決めたことを無くすなんてまともではないよ
- 811 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 11:59:16.06 ID:00OFI7sI.net
- 民間企業の無期雇用に相当する雇用を行ったことをやめて有期雇用に変えるというのは
解雇して契約社員として再雇用するのと同じ事だから、解雇にあたっては相当の理由が必要
呉座はここは争う価値はあるし、勝てる可能性も高い
あの程度の発言で解雇は無理筋
（個人事業としてやってる仕事の契約を切られるのは妥当）
オープンレターもまた正当な行動だからそこは甘んじて受け入れるべき
- 812 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 12:01:42.93 ID:RI0ZqSTJ.net
- 「あの程度」というのは過去の呉座発言を
組織として擁護することになるんだが
- 813 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 12:05:30.68 ID:WYUbfibF.net
- 擁護ではなかろう
懲戒なり訓告でも良い
まぁ、決めるのは日文研であり一度は彼らは決めた
そして、重すぎるという事で労働争議
ここからは決めるのは裁判所
- 814 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 12:11:34.85 ID:ZdPGv9Kj.net
- >>811
「民間企業の無期雇用に相当する雇用を行った」という部分がそもそもどうなのか、かねえ
内定なら始期付解約権留保付だし、機構の主張では内定ですらないという話みたいだし
- 815 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 13:00:05.59 ID:XjLP2w/Q.net
- 日文研は「国際日本文化研究センター」で
「日本の文化･歴史を国際的な連携・協力の下で研究するとともに、外国の日本研究者を支援する大学共同利用機関」だからね
差別発言についても国際的な基準で判断されるんだよね
森元首相のあの女性差別発言も日本国内ならジョークで済んだけど
国際的な基準だと完全アウトだったからあれだけ問題になって森も辞任することになったんだよね
- 816 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 13:30:25.67 ID:4SYHexOc.net
- とりあえず日文研の意思決定の主体が知りたいンゴねえ
- 817 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 14:14:20.71 ID:a7XeJV0p.net
- 58日本＠名無史さん2022/02/22(火) 14:08:13.66
５３Ｕ１：「嫌がる池田信夫のＪＯＩＮ（う●この出るところ）に己自身をＪＯＩＮＴ！」
池田信夫：「あん、いやぁ～～～ん♪」
がんリン：「嫌がるＳアノンのＪＯＩＮ（う●この出るところ）に己自身をＪＯＩＮＴ！」
Ｓアノン：「あん、いやぁ～～～ん♪」
- 818 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 14:14:59.25 ID:a7XeJV0p.net
- 66無名草子さん2022/02/22(火) 14:11:50.93ID:a7XeJV0p
さんそん：「ＪＯＩＮ事件、ちょ～～～気持ちいぃ～♪」
- 819 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 16:11:08.61 ID:j9mcg8f6.net
- >>812
あの程度はあの程度。大したレベルではない
訓告とかは有り。今回のは減給すらやり過ぎ。
大澤昇平ぐらいヤベエ事を言えば別だけどね
- 820 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 16:13:29.96 ID:RI0ZqSTJ.net
- >>819
それが女性蔑視なんだよなあ
- 821 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 16:16:23.53 ID:sFyUm/7m.net
- しかしネット民は本当に死刑とか懲戒解雇みたいな処分をめちゃくちゃ気軽に叫ぶよな
あれはなんなんだ
コンビニでメシ買うぐらいの感覚なのか
労働者への処分の話だぞ。気軽にやれるような話じゃねえよ。
個人事業主の契約解除と一緒に考えるなよ
- 822 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 16:17:06.58 ID:sFyUm/7m.net
- >>820
あんなもんで懲戒解雇とか不可能よ
アメリカなら別だけどな
- 823 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 16:20:52.36 ID:sFyUm/7m.net
- たとえば同じぐらいのヤバい発言としては長谷川豊の「透析患者は殺せ」ってのがあるが
あいつがテレビ局の社員だったらあの程度の発言では解雇は無理よ。争えば長谷川豊が勝てる。
まあフリーだったらしいから契約打ち切りで済んだし、契約打ち切りも妥当だけど。
- 824 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 16:34:11.80 ID:RI0ZqSTJ.net
- >>822
1ヶ月の停職なんて甘いよなあ日本は
- 825 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 16:49:12.71 ID:cZI2Qkro.net
- 大澤の場合は全部で五つか六つぐらいの深刻な発言があって、
注意しても繰り返されていたという状況もあったからそれでようやく懲戒解雇に出来た
- 826 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 16:53:38.08 ID:6kJqqHL+.net
- 大量のスクショ（但し差別的なものなし）
- 827 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 20:12:17.53 ID:q8QyA/6K.net
- 呉座のやばい発言て5つや6つで済んだっけ？
- 828 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 20:14:51.43 ID:q8QyA/6K.net
- 北村へのが一纏めとして
生駒とやった出版社への圧力
児童福祉法関連のあれ
伊藤詩織関係のRT
若手研究者潰し
- 829 ：無名草子さん：2022/02/22(火) 20:49:55.94 ID:x8BXtVf7.net
- だから不適切発言だけじゃないでしょ
勤務時間中にやってたわけで要するにサボてったんでしょ
こっちの方が重いわ
- 830 ：758：2022/02/22(火) 20:54:16.94 ID:Cu/NdIr6.net
- >>825
大澤昇平は「中国人を雇わない」はともかくとして、その理由に「中国人は無能だから」とか言ってたよな。「会社への忠実義務と祖国への忠誠義務が両立しない」とかなら言い逃れも利いたのに。
それにしても、中国人が無能って話はどこから出てきたんだ。13億人が全員無能だったら逆に驚きなんだけど。
- 831 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 07:11:22.25 ID:a/a9Od1I.net
- 教育者としてはお嬢様の自己実現〜が一番まずい予感
- 832 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 08:41:02.55 ID:jVIYTQkq.net
- 確かにまずいがそのぐらい言う教員クソほどいるんだよな
東大でも⭐︎
- 833 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 10:05:09.53 ID:oIdI5x9k.net
- >>804
まぁ秋までには答え合わせできるか
- 834 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 11:00:09.58 ID:j/IYVYeS.net
- >>816
これ
パワハラ体質のおエライサンが、つべこべ言わずにやれ的な指示を出して事務がそのままコトを進めちゃったみたいな話だとか案外ある
- 835 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 11:21:08.52 ID:poTcT/W+.net
- 110日本＠名無史さん2022/02/23(水) 10:25:12.05
大体、大澤の解雇が歴史修正されてるし。まあ、東大自身が印象操作してるからな。
あれは差別発言とは別に、それを同僚から注意されて腹を立てた大澤が報復にいらん
ことをしでかしたんだよ。
111日本＠名無史さん2022/02/23(水) 10:27:19.97
報復するんなら、５３やＳ准教授みたいに弁護士に依頼することだ。
- 836 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 11:21:32.58 ID:poTcT/W+.net
- 110日本＠名無史さん2022/02/23(水) 10:25:12.05
大体、大澤の解雇が歴史修正されてるし。まあ、東大自身が印象操作してるからな。
あれは差別発言とは別に、それを同僚から注意されて腹を立てた大澤が報復にいらん
ことをしでかしたんだよ。
111日本＠名無史さん2022/02/23(水) 10:27:19.97
報復するんなら、５３やＳ准教授みたいに弁護士に依頼することだ。
- 837 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 15:55:42.02 ID:RSHL6yb/.net
- 亀田俊和のresearch mapではdegree： master of literatureになってるが。
- 838 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 16:54:19.00 ID:JwZTzjdW.net
- >>837
記載ミスかな
まさか博士号もってなかったのか
- 839 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 18:22:47.33 ID:aERho5Ud.net
- 大澤は発言がそれ一つだったら懲戒解雇も無理だけど、他にも五つほど問題発言があったから切られた
呉座ももっと問題発言増やして反復性があれば切れる
- 840 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 18:43:39.40 ID:pckKrK7J.net
- 呉座の問題発言は5つで足りない と呉座意外は思っている
- 841 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 18:45:51.37 ID:JwZTzjdW.net
- 証拠消させた側がアホ
- 842 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 19:44:13.82 ID:RSHL6yb/.net
- >>838
wikiでは博士号を持ってることになってるわな。
- 843 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 20:54:37.88 ID:q7h0R7Iq.net
- 勤務中に頻繁に私的ブログを更新していたら 懲戒処分に 停職1ヵ月
https://mbp-japan.com/tokyo/iwave/column/1302785/
勤務時間中に頻繁にツイッターしてただけで停職1ヶ月は妥当なんだよ
不適切発言分加えたら本来もっと重くてもおかしくないんじゃないの？
- 844 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 20:54:52.91 ID:oIdI5x9k.net
- >>838
多分ただの記載ミス
https://ndlonline.ndl.go.jp/#!/detail/R300000001-I000008472743-00
- 845 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 20:55:55.19 ID:rtJFsK0e.net
- 研究者なんて完全裁量労働制じゃないの？
- 846 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 21:12:44.23 ID:lzEBOBHh.net
- 裁量労働だと勤務時間も何もないんだよな
- 847 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 21:13:49.74 ID:q7h0R7Iq.net
- >>845
「研究者なんて完全裁量労働制じゃないの？」
違います。それに裁量労働制だって勤務時間の概念はあるし
だいいち機構の処分理由になってるじゃないですか
- 848 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 21:35:11.84 ID:pckKrK7J.net
- >>841
鍵開けたから全部バレた
消しても後の祭りよ
- 849 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 21:57:37.24 ID:l2RsC10o.net
- 呉座の敗因はその発言ではなく、喧嘩ふっかけた相手だな
- 850 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 21:58:41.69 ID:mV6b2bP7.net
- いやどんな相手にも誹謗中傷はダメだよ…
森さんも怒ってたし
- 851 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 22:02:57.87 ID:i+bzI2vS.net
- 裁判で認められるような誹謗中傷か？
相手が法治を好まない闘いがうまい奴らだったからやられただけでしょ
もしくは、たまたま身分が不安定だっただけ
- 852 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 22:50:13.73 ID:poTcT/W+.net
- 261日本＠名無史さん2022/02/23(水) 22:37:19.24
「誹謗中傷」という主観的な基準で判断すべきではなく，(i)名誉毀損か，(ii)社会通念上許される限度を超えた侮辱か，を関連証拠も揃えた上で客観的に判断すべき
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1494801505492561920
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- 853 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 22:51:00.74 ID:mV6b2bP7.net
- 両方満たしてますね
- 854 ：無名草子さん：2022/02/23(水) 23:43:22.71 ID:lzEBOBHh.net
- >>853
関連証拠次第だね
- 855 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 07:28:57.91 ID:sFIPK08D.net
- >>844
https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news/2021-05-25-0
- 856 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 07:30:04.78 ID:sFIPK08D.net
- >>855
こういう可能性もあると。
- 857 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 08:02:19.24 ID:sFIPK08D.net
- 小保方以来の最近の博士学位取り消しの事件は結構、増えてる？
それと大学のテニュアの件がパラレルになる可能性はあるかも。
- 858 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 08:33:09.54 ID:lJ4vI8mr.net
- 仮にたとえ殺人犯でも学問の自由はあるし博士号授与されてもいいだろ
学問的に捏造など研究倫理に問題ないなら、迂闊に学位剥奪するのはマズいと思う
- 859 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 09:04:54.38 ID:JA60MjME.net
- 呉座氏の件は呉座氏だけが特別に重い処罰を下されたという話なのか
呉座氏でなくても誰であっても同様に重い処罰が下されるのが現状だがそれは重すぎるという話なのか
- 860 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 09:32:28.12 ID:REKscRhm.net
- インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！
インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！
インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！
- 861 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 11:35:07.94 ID:1PorgQ4L.net
- 日中にツイッターやってる学者なんてオープンレター賛同者でもいくらでもいるが、呉座の懲戒処分の理由に勤務時間でのツイッターが入ってるのはおかしいよね
- 862 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 13:58:42.58 ID:yvgBIKKB.net
- カッターナイフ持ち歩いてても罪にはならないけど
たまに拘束理由になるでしょ
- 863 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 14:25:56.18 ID:xmWYnYHq.net
- >>859
不当解雇は毎日のように行われてるはずだけど、
そこを争わない労働者が多いのよ。
今回は雇用主が不当よ。もともと契約社員で次の契約更新をしない、とかならまあOKだったろうけど
- 864 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 16:04:45.03 ID:ij+dvXTI.net
- 戦争こそ時代の最先端だよ
戦争あるからこそ文明も発展する
日本は大和魂を取り返すために今一度、戦争するべき。
韓国にミサイルを一発おみまいするべき
- 865 ：無名草子さん：2022/02/24(木) 20:02:21.68 ID:YYr0vMES.net
- 雁琳・白饅頭スレ、嫌儲と通覧するとここだけ空気違うんだが
大本営発表のつもりなのかガチで現実が見えてないのか
- 866 ：無名草子さん：2022/02/25(金) 02:04:39.80 ID:mqcX+Ti7.net
- >>961
全然おかしくないよ
賛同者でやってる証拠があるなら告発すれば？
- 867 ：無名草子さん：2022/02/25(金) 07:53:05.33 ID:JCqJeUlq.net
- ロームシアター京都の館長
決まっていた人事がパワハラ問題で白紙になった事例
- 868 ：無名草子さん：2022/02/25(金) 15:52:18.11 ID:vVG+aFCD.net
- 隠岐・サヤカ・ラングレーがエヴァ弐号機に乗ってウクライナに出撃したそうだ。
- 869 ：無名草子さん：2022/02/25(金) 20:44:16.98 ID:0vaW9GS+.net
- ◆呉座炎上事件とその周辺 - 時系列1（~2021年2月）
2015年7月 - SEALDsによる「安倍政権NO!首相官邸包囲」デモでのスピーチ（「家に帰ったらご飯を作って待っているお母さんがいる幸せ」との内容）に対し、このデモに参加した北村がこれを「安倍的家族観」だとダメ出し。これを野間や上原潔らしばき隊関係者が執拗に叩く。
2019年 - 呉座、論文「網野善彦とベラ・ザスーリチへの手紙」を執筆。
2019年12月 - 時代劇研究家の春日太一、仕事上のトラブルから町山智浩（映画評論家）へ激怒して「絶縁」宣言。
2020年
1月 - 雑誌『映画秘宝』、発行元の吸収合併に伴い休刊。
4月 - 『映画秘宝』、出版社を変更して復刊。
8月 - 『教養としての歴史問題』発売（前川 一郎, 倉橋 耕平,呉座 勇一,辻田 真佐憲の共著）。
10月 - クラウドファンディングによる啓発広告「#この指とめよう」に約320万円の支援金が集まる。
11/6 - 亀田俊和（歴史学者）が呉座にツイッターでウザ絡みされ続けて喧嘩に発展。
12/25 - ガールスカウト日本連盟、ファミマのお母さん食堂の名称変更を求める署名を立ち上げ。
12/29 - 青識亜論(ロジハラ垢)、問題提起として「お母さん食堂」署名を模倣した「パパのミルク味ミルキー」販売を不二家に求める署名を立ち上げるも、迷惑だとの非難が挙がり、その日のうちに署名削除と謝罪。
2021年
1月 - 呉座、人間文化研究機構(国際日本文化研究センター)任期なし内定の通知。
1/17 - TBSラジオ『アフター6ジャンクション』韓国映画特集に『映画秘宝』編集長の岩田和明がゲスト出演。この回を聞いた一般人女性が、女性ゲストの不在、並びにホモソーシャル的な映画秘宝文化について苦言ツイート。これに憤った岩田がこの女性に直接DMを送り恫喝。
1/25・26 - 映画秘宝公式垢が謝罪。春日がこの一連の騒動で秘宝や町山を激しく糾弾する。
2/2 - 岩田が『映画秘宝』編集長の辞任とともに、オフィス秘宝を退社。
2/12 - 「女性が多い理事会は時間がかかる」発言をめぐり東京五輪組織委の森会長が辞任。
- 870 ：無名草子さん：2022/02/25(金) 20:46:15.30 ID:0vaW9GS+.net
- ◆呉座炎上事件とその周辺事象 - 時系列2（2021/3/16 ~ 11/1）
3/16 - 亀田の網野善彦発言に対し、北村がエアリプで「冷笑系」と評す。これに呉座が鍵垢で引用して反論。
3/17
・この反論のスクショが北村のDMに届き、北村はそれを自身のTL上にアップして反応。
・続けて、呉座が北村を揶揄・誹謗中傷していた過去のツイートが続々と掘り起こされ、北村の元に集まる。
・五輪開閉会式演出の佐々木宏が『ブタ演出案』を考案していたことを理由に辞意を表明。
3/20 - 呉座が北村に謝罪の上、ツイッター垢の鍵を外して過去のツイートを一般に公開し、結果的に大炎上へと発展。
3/21 - 呉座の問題ツイートに「いいね」を押していた春日が北村らに謝罪。
3/23
・NHK、呉座の大河ドラマ時代考証の降板を発表。
・志学社代表の平林緑萌、呉座の一連の問題に絡んだ不適切な発言を謝罪するとともに中国史史料研究会顧問を辞任。
3/24 - 日文研、呉座を厳重注意処分。
4/2 - 日本歴史学協会、呉座を念頭に置いたハラスメント行為の再発防止声明。
4/4 - オープンレター「女性差別的な文化を脱するために」を公開（合計約1300人が署名）。青識亜論、OLに賛同コメントとともに署名するも運営に弾かれる。
4/6 - 呉座、改めてのお詫びと共に1週間後にアカウントを削除することを表明。
4/14 - 呉座、表明通りアカウントを削除。
5/16 - 北守（藤崎剛人）、池江璃花子選手を名指ししてアスリートらに五輪出場辞退を要求することの意義を主張するコラムを執筆。
5/25 - 故木村花選手の一周忌に合わせて、「この指とめよう」団体が設立。
5/30 - 「この指とめよう」団体代表が過去に誹謗中傷ツイートを連発していたことが発覚したため、代表本人が「お詫び」を発表。
──────────────────────────────────────────────────────────
7月 - 呉座と北村が和解して、呉座が謝罪文を公開。
8月 - 人文研機構、呉座の内定を「再審査」で取り消す。
9月 - 機構、呉座を停職１ヶ月の懲戒処分。
10月 - 呉座、機構を地位確認訴訟提起。
11/1
・呉座、オープンレターが処分に影響したことを示す資料を自身のブログにて公開。
・「この指とめよう」が活動を停止。
- 871 ：無名草子さん：2022/02/25(金) 22:25:29.89 ID:+GBw9KNS.net
- 無価値なコピペ
- 872 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 04:23:02.27 ID:wXJSYOv4.net
- 25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-hSEA) :2022/02/25(金) 17:53:42.70 ID:ywz5si7B0
これジョージフロイド射殺して有罪になった警官がBLM団体の差別撤廃を呼びかける声明文に
俺の名前複数回も出しやがってって逆ギレしてるようなもんじゃんｗ
- 873 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 04:23:20.78 ID:wXJSYOv4.net
- ロシアのアニメーション作家たちも戦争反対のオープンレターを。これもまた、すごい数の署名者。
https://twitter.com/kanayvc/status/1497206450409852928?s=21
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- 874 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 07:59:54.29 ID:MfcT64l9.net
- ここで無理筋な呉座擁護してたのが今回訴えられたやつ？
ツイートとレスの文体が似てね？
- 875 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 08:28:59.55 ID:MfcT64l9.net
- >>872
そのスレの21と22と34を貼らない優しさ
- 876 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 11:59:13.54 ID:4kM8tchy.net
- インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！
インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！
インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル姫Ｓアノン
ファイッ！
- 877 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 18:18:27.61 ID:mrXIwUSN.net
- 呉座さん、あちこちに3月20日に謝罪してる 北村さんに限って除外したということはありえんよな
北村さんが拒絶したということ？
- 878 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 19:32:23.60 ID:Hk2U6+bF.net
- 白痴のフリかな
- 879 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 19:46:50.04 ID:+C/Debhr.net
- 「ウチラ」かな
- 880 ：無名草子さん：2022/02/26(土) 20:23:51.36 ID:4kM8tchy.net
- 隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。
インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！
- 881 ：無名草子さん：2022/02/27(日) 21:23:51.02 ID:cHROyNDm.net
- >>877
呉座擁護が無知を装った混ぜっ返しばっかやってるから呉座本人が余計な訴訟を抱えることになる
- 882 ：無名草子さん：2022/02/27(日) 23:23:07.74 ID:uHlXB4Nl.net
- 呉座先生は、研究者は論文等の業績で評価されるべきという信念を持っていたがゆえに、人格やジェンダーで評価されるべきとする人たちと衝突していた
https://twitter.com/chosakukenho/status/1497729876098678789
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- 883 ：無名草子さん：2022/02/27(日) 23:23:31.95 ID:uHlXB4Nl.net
- 研究者は業績で評価されるべきとし、業績よりも人格やジェンダー的視点の存在を評価すべきという見解を批判したから、解職されてしかるべき
https://twitter.com/chosakukenho/status/1497726683444834304
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- 884 ：無名草子さん：2022/02/27(日) 23:24:02.92 ID:uHlXB4Nl.net
- > 発端は、国際日本文化研究センター（日文研）の助教だった呉座さんがツイッター上で、フェミニスト批評で知られる武蔵大学准教授の北村紗衣さんに対する誹謗中傷を繰り返していたことだ。
> 呉座さんは2014年ごろから2021年3月にかけて、ツイッターで北村さんへの誹謗中傷発言を繰り返していた。
> 呉座さんは北村さんに対して誹謗中傷をおこなっていたことを認める謝罪文を自身のブログに掲載した（現在は削除されている）。
https://www.bengo4.com/c_18/n_14163/
- 885 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 04:50:49.59 ID:5lqcr4f4.net
- https://twitter.com/gloomynews/status/1498022259008872449?s=21
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- 886 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 07:56:58.45 ID:f8Pfhath.net
- そもそも呉座の過去の発言ってそんなに深刻なやつあった？
どの投稿がおかしおと、フェミは言うの？
言論の自由は無いのか？
具体的に出せる奴、居ないだろ？それは「大した内容ではない」ということを自覚してるからだろ？
- 887 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 07:58:23.69 ID:FXLSmqcA.net
- https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642947452/2
- 888 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 08:12:32.58 ID:xHqALsdT.net
- goza先生は謝罪した
それだけで十分
詳細は知る必要ない
と哲学者が言ってた
- 889 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 08:52:05.48 ID:RK4nXDrv.net
- >>888
誰がどのメディアで言ってた？
- 890 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 10:12:06.85 ID:nDk+Okql.net
- >>889
群馬県立女子大学
- 891 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 10:37:03.74 ID:tqSYEF4f.net
- >>890
大学法人が言ってたの？嘘だろ？
- 892 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 10:40:56.91 ID:nymkf+hK.net
- >>889
えぇ…名誉教授せんせーツイ消しでもしたの？
- 893 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 10:45:04.18 ID:nymkf+hK.net
- なんだ、よかったよかったちゃんと残ってる
https://twitter.com/charis1756/status/1490477979629092864
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- 894 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 13:54:48.21 ID:5h4rV+0m.net
- 和解してるのに外部がそれを責め立てたら、法的に別の争いになっちゃうよね
なにやってんだか
- 895 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 17:19:17.43 ID:1HFVoPke.net
- >>888
謝罪したとしても許されないという事は世の中あるよ。
そして、謝罪した場合は少なくともその謝罪した内容の事実については争わないという事だから、正確な批判が出来る。
本人が事実だと認めた事のみを批判する姿勢はまとも
- 896 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 17:40:34.69 ID:c/rlA4vH.net
- >>895
アホ？
- 897 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 20:25:30.52 ID:5NDl/RVl.net
- 本人が事実無根だと争っている事象については裁判で白黒つくまでは批判は避けるのはおおむね普通だろ
でも本人が事実だと認めているなら、それが批判に値する内容なら批判するよ
- 898 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 20:40:53.64 ID:Za+24G1j.net
- >>897
呉座が認めた発言はどんな内容？
具体的にどんな発言だったのかな？
それを知らずにどうしてゴザ批判できる？
- 899 ：無名草子さん：2022/02/28(月) 22:29:20.26 ID:UUYSS6cz.net
- >>898
何を読んでるんだ・・・・
- 900 ：無名草子さん：2022/03/01(火) 00:10:07.76 ID:mFE7LBXg.net
- 150日本＠名無史さん2022/02/28(月) 08:52:58.58
つまり、真実性の証明じゃなくて、真実相当性の証明で行くのか？
証拠として、呉座の謝罪文が出て来る流れ？
888無名草子さん2022/02/28(月) 08:12:32.58ID:xHqALsdT
goza先生は謝罪した
それだけで十分
詳細は知る必要ない
と哲学者が言ってた
- 901 ：無名草子さん：2022/03/01(火) 23:59:32.50 ID:ClnNjeJc.net
- >>879
３つのツイ垢使って自分と自分で会話してるけど、アレほんと何がしたいんかねえ
- 902 ：無名草子さん：2022/03/02(水) 07:58:15.59 ID:uxWY5FDc.net
- ここやツイッターで何言ったって裁判所は呉座氏のツイートで判断するから意味ないよね
- 903 ：無名草子さん：2022/03/02(水) 09:47:26.60 ID:FgUJVq38.net
- https://researchmap.jp/read0187913
科研獲得なし
- 904 ：無名草子さん：2022/03/02(水) 10:28:51.57 ID:Sy4U0e69.net
- 1300人をこの哲学者が代弁
- 905 ：無名草子さん：2022/03/04(金) 19:53:44.25 ID:5kW2Pfkr.net
- >>904
１３００人（偽署名含む）同様、ものを考える力が極めて低いのです。
- 906 ：無名草子さん：2022/03/04(金) 22:17:49.47 ID:wj8TGBJE.net
- 608日本＠名無史さん2022/03/04(金) 13:22:06.44
隠岐さや香率いるキャンカル軍のインセル王国への武力侵攻が始まったね。
インセル王５３Ｕ１ｖ．ｓ．キャンカル軍Ｏアノン
ファイッ！
609日本＠名無史さん2022/03/04(金) 13:22:36.52
開示請求ＢＢ・Ｋ村先生：「時代は、開示請求♪君も、開示請求しよう！」
開示請求ＢＢ・Ｋ村先生：「時代は、開示請求♪君も、開示請求しよう！」
開示請求ＢＢ・Ｋ村先生：「時代は、開示請求♪君も、開示請求しよう！」
610日本＠名無史さん2022/03/04(金) 13:23:20.98>>617
北村先生は
武蔵と甲南が「北村先生へのハラスメント」の適切な防止措置を怠った
ことについて、武蔵と甲南を訴えるべきでしょう
- 907 ：無名草子さん：2022/03/05(土) 01:12:54.61 ID:qu2srKf3.net
- 全角ガイジの呉座信者なるほど
- 908 ：無名草子さん：2022/03/05(土) 13:32:49.57 ID:g4Pi920r.net
- 原人さんイケメンじゃん
しかも武蔵大学という高学歴で
さえぼうさんが教鞭をとる栄光の大学でもある
やっぱイケメン人文男子に糞ブスフェミが絡んでいる
という構図だったな
- 909 ：無名草子さん：2022/03/05(土) 13:48:47.34 ID:rgxSomtu.net
- 845無名草子さん2022/03/04(金) 22:35:21.68ID:wj8TGBJE
子供部屋おじさんって、弱者なのか？弱者でないのか？
> フェミニズムは弱者が弱者のままで尊重されることを求める思想です。
https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/president/b_message31_03.html
846無名草子さん2022/03/04(金) 22:37:12.03ID:wj8TGBJE
よく分からないのだが
北村先生が子供部屋おじさんに手を差し伸べようとしている
という話でいいのか？
- 910 ：無名草子さん：2022/03/05(土) 14:42:54.32 ID:PWUbRTA2.net
- 屁理屈こねてわがままを通したいっていう
身体は大人頭脳は小学生のおっさんやで…
- 911 ：無名草子さん：2022/03/06(日) 15:13:50.33 ID:TcGaiRWq.net
- イケメン原人さんに相手して欲しくて絡むフェミみじめすぎる・・・
- 912 ：無名草子さん：2022/03/06(日) 23:33:26.92 ID:TcGaiRWq.net
- 原人さんメンタルやべえなご自愛ください
- 913 ：無名草子さん：2022/03/07(月) 08:28:33.01 ID:jticpBx2.net
- 原人さん負けるな
- 914 ：無名草子さん：2022/03/07(月) 09:42:34.99 ID:FNtWwhCV.net
- age
- 915 ：無名草子さん：2022/03/07(月) 09:57:30.14 ID:8bbOVoy9.net
- 原人さん武蔵大学卒なのか
- 916 ：無名草子さん：2022/03/07(月) 22:20:26.18 ID:hcSFRcZA.net
- 魚釣島と釣魚島て漢文ではどっちが正しいんだろ
- 917 ：無名草子さん：2022/03/09(水) 20:46:56.09 ID:aaAKjKiP.net
- 英雄たちの選択に河上麻由子先生が登場
ググったら「セカンドレイプを繰り返した」発言のツイートしててなんだか話を聞く気がしなくなった
- 918 ：無名草子さん：2022/03/09(水) 22:08:29.70 ID:FtYLGTSJ.net
- あの人もそういう人なんで・・・
- 919 ：無名草子さん：2022/03/09(水) 22:43:24.74 ID:TShIP9xN.net
- バチーンと漢文読める人いないの
- 920 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 08:35:22.64 ID:H5QwPyHs.net
- 私たちは、研究・教育・言論・メディアにかかわる者として、同じ営みにかかわるすべての人に向け、中傷や差別的言動を生み出す文化から距離を取ることを呼びかけます。「距離を取る」ということで実際に何ができるかは、人によって異なってよいと考えます。中傷や差別的言動を「遊び」としておこなうことに参加しない、というのはそのミニマムです。そうした発言を見かけたら「傍観者にならない」というのは少し積極的な選択になるでしょう。中傷や差別を楽しむ者と同じ場では仕事をしない、というさらに積極的な選択もありうるかもしれません。何らかの形で「距離を取る」ことを多くの人が表明し実践することで、公的空間において個人を中傷したり差別的言動をおこなったりすれば強い非難の対象となり社会的責任を問われるという、当たり前のことを思い出さなければなりません。
隠岐さや香 名古屋大学大学院教授
金田淳子 やおい・ボーイズラブ研究家
北村紗衣 武蔵大学准教授
木本早耶 出版社勤務
河野真太郎 専修大学教授
小林えみ よはく舎
小宮友根 東北学院大学准教授
清水晶子 東京大学大学院教授
関戸詳子 勁草書房
津田大介 ジャーナリスト／メディア・アクティビスト
橋本晶子 勁草書房
松尾亜紀子 エトセトラブックス
三木那由他 大阪大学講師
宮川真紀 タバブックス
八谷舞 亜細亜大学講師
山口智美 モンタナ州立大学准教授
https://sites.google.com/view/againstm/home
- 921 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 10:27:35.54 ID:c0kwUa2m.net
- しかし“やおい・ボーイズラブ研究家”は笑うな
- 922 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 14:44:31.99 ID:ozZujULv.net
- 呉座さんと北村さんの非公式和解がいつなのか未だ不明なんだよな
- 923 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 17:44:03.07 ID:/zW6215Z.net
- オラたちの大事なエロ表現を守れって言うような人が議員になろうかって時代ですからね
- 924 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 19:54:13.89 ID:y2mO4xlD.net
- それがフェミカスには不満なんすね
- 925 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 22:15:05.42 ID:HXlYejrN.net
- そういうところがフェミカスのゴミなところよな
- 926 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 23:44:28.25 ID:/zW6215Z.net
- 自分たちは冷笑するけど逆に揶揄されたら顔真っ赤にして怒るところ？ボクちゃんたち
その汚いポークビッツしまえよ
- 927 ：無名草子さん：2022/03/10(木) 23:53:15.40 ID:stuP1S8Q.net
- 俺のマグナムがなんだって？
- 928 ：無名草子さん：2022/03/11(金) 19:21:16.82 ID:/tuce43G.net
- >>920
OL派、ゴザ氏、双方への名誉棄損ですぞ
- 929 ：無名草子さん：2022/03/13(日) 10:35:03.01 ID:rnOR8+di.net
- 「匿名で悪口スクショが続々と…」呉座勇一氏“中傷投稿”問題
渦中の北村紗衣氏が語る顛末
https://bunshun.jp/articles/-/44495
> ツイッターアカウントで、女性蔑視発言や、誹謗中傷を繰り返していた人気歴史学者・呉座勇一氏（国際日本文化研究センター助教）。誹謗中傷の主たるターゲットのうちの一人は北村紗衣氏（武蔵大学准教授）
> 「ツイートのスクショ公開」が、この一連のハラスメント行為を暴く
> 最初は本当になぜこんなことが起こったのかよくわからなくて。外を歩いてたら急に車に轢かれたという感じです
> やってもいないことに関して悪いことをしたんじゃないだろうかとか、自分は取るに足らない人間なのではないだろうかとか、そういうネガティブなことばかり思い浮かんできます
> 何も悪いことをしていなくても「自分に何か非があったのでは」という気持ちになってきてしまう
> 中傷の最初のスクリーンショットが出てきてから、原稿をほとんど1枚も書けてなくて
> このまま書く力が戻らなかったらどうしようと、先週は夜、泣いたりしてました
- 930 ：無名草子さん：2022/03/13(日) 11:59:34.88 ID:mwUr6tuw.net
- ところで亀田先生どうしちゃったの？
- 931 ：無名草子さん：2022/03/13(日) 16:03:42.16 ID:t8lT5E94.net
- >>929
文春は訴えられないのかな？
- 932 ：無名草子さん：2022/03/13(日) 19:03:20.81 ID:C1xOH/xH.net
- スカートめくりやカンチョーが性暴力の遠因になるって何かエビデンスあるのか？
- 933 ：無名草子さん：2022/03/13(日) 22:09:57.84 ID:7q1z3lBB.net
- >>932
普通に性暴力だからやめようね
- 934 ：無名草子さん：2022/03/14(月) 07:48:21.18 ID:te99CqUp.net
- スカートめくり・カンチョーは性暴力ではないというスタートライン
- 935 ：無名草子さん：2022/03/14(月) 12:54:57.39 ID:kPysjgHg.net
- >>932
ツイッターで言ってや
- 936 ：無名草子さん：2022/03/14(月) 15:00:27.94 ID:8n50oXLs.net
- >>932
お前みたいなやつのせいで切れ痔になった
- 937 ：無名草子さん：2022/03/14(月) 20:43:13.95 ID:QZVR344N.net
- >>935
言ったよ（呉座先生が）
- 938 ：無名草子さん：2022/03/15(火) 09:27:10.22 ID:MYkzFOI3.net
- >>929
次々と
というほどではなかった。
- 939 ：無名草子さん：2022/03/15(火) 19:26:42.68 ID:GQZcgxPr.net
- >>938
北村に送られてきたスクショを見てたの？
- 940 ：無名草子さん：2022/03/15(火) 21:28:56.74 ID:GQZcgxPr.net
- 呉座・雁琳もこの世代か？
タレントの山之内すず（20）が13日放送のTBS「アッコにおまかせ！」（日曜前11・45）に生出演。インターネット上での誹謗（ひぼう）中傷について、加害者は中年男性が多いと明かした。
ネット上で誹謗中傷した経験が50代男性に多かったという調査が紹介されると「めちゃくちゃ納得」と山之内。
自身に寄せられる心無いコメントの多くは「本名でやっていらっしゃる40、50代くらいの男性の方が本当に多くて」と特徴を説明し「娘より年下の女の子に、なんでこんなこと言えるやろうと思ってた」と話した。
- 941 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 08:34:00.38 ID:qryIbjAJ.net
- >>938
歴史修正主義ィィィ！
- 942 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 11:30:27.03 ID:CV8FTvxa.net
- >>941
読んだ限りでは大学人批判として通常範囲てかんじだったけど
酷い暴言なんてあった？
- 943 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 12:09:28.45 ID:qryIbjAJ.net
- >>942
残ってたのしか見てないんだろ？
- 944 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 12:15:47.26 ID:CV8FTvxa.net
- >>943
さえぼう先生がツイートしたスクショも見てるが、あれも正当な批判だっただろ
- 945 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 12:30:17.87 ID:qryIbjAJ.net
- 謝罪するくらいだから正当とは言えなかったんじゃね？
正当だと思ってるなら謝罪も撤回したほうがいいよ
- 946 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 12:36:08.87 ID:c/7aERly.net
- >>945
俺が謝罪したわけじゃないし
呉座の謝罪は不適切だったと思ってる
- 947 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 12:39:21.63 ID:qryIbjAJ.net
- >>946
でも呉座さんは心から反省して謝罪したんじゃね？
撤回すればいいのにしてないってことは
してはいけない暴言だったという自覚があるんだろう
NHKも降りたし
- 948 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 12:58:52.68 ID:c/7aERly.net
- >>947
周囲の圧力に屈しただけの可能性もある
さえぼう先生批判したのは学者としての批判だったのに、他の女性への蔑視と混同して語るのはどうかな
今後の訴訟で争点になるかもしれない
- 949 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:00:46.28 ID:qryIbjAJ.net
- >>948
でも呉座さんが謝罪している以上
第三者である君が妄想でとやかく言う必要はないのでは？
- 950 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:01:49.64 ID:c/7aERly.net
- >>949
和解が成立してる以上、おまえが呉座をとやかくいう必要がねえな
- 951 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:02:57.76 ID:qryIbjAJ.net
- >>950
和解が成立してるなら「あの謝罪はおかしい」と第三者である君が言うことも良くないんじゃ？
- 952 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:05:19.96 ID:c/7aERly.net
- >>951
学者としての批評を女性蔑視に直結されたら大勢が迷惑する
それより和解が成立しているのに呉座をとやかくいうのは誹謗中傷でしかないだろ
だからいま訴訟がおこってるわけだし、おまえのような輩がどうこう言うのはサエ棒不利にするだけ
- 953 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:12:48.31 ID:qryIbjAJ.net
- >>952
結局自分の思ってることだけが正しい、と押し通したいだけですよね
アンフェ君によくいるんだよなこういうの
- 954 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:13:22.33 ID:qryIbjAJ.net
- で裁判所の結果はいつ出るのかな？早く見たいな
- 955 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:13:31.86 ID:c/7aERly.net
- >>953
それ自己紹介か
- 956 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:16:28.34 ID:qryIbjAJ.net
- アンフェ君と話してても埒あかないしさっさと裁判の結果が知りたいね
- 957 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 13:50:49.10 ID:QV4/ct2x.net
- >>948
日文研にかなりキツい脅迫入ってたんだから、NHKには尚更入ってるでしょ(´･ω･｀)
- 958 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 14:00:40.84 ID:/Z6hFFmZ.net
- おすすめNG ID ID:qryIbjAJ
- 959 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 14:35:27.78 ID:HnLtXxnJ.net
- 自爆提訴→敗訴→５３沈没！
自爆提訴→敗訴→５３沈没！
自爆提訴→敗訴→５３沈没！
- 960 ：無名草子さん：2022/03/16(水) 18:25:21.58 ID:ldb5+9QT.net
- 先生本人がきちんと申し出て降板してるんだから
あったかどうかもわからない脅迫のせいにして先生のまごころを無下にするなよ
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
@nhk_kamakura13
「鎌倉殿の13人」の時代考証を依頼していた歴史学者の呉座勇一氏より、
自身のツイッター投稿の一部内容が不適切であった責任を取り、降板したいとの申し出がありました。
番組制作サイドもその事実を確認し、降板していただくことにしました。
- 961 ：無名草子さん：2022/03/17(木) 16:09:57.59 ID:qqUte+CD.net
- >>960
呉座の謝罪をうけて和解したのに
ネチネチ因縁つけてたのはどこの誰なんだ
- 962 ：無名草子さん：2022/03/17(木) 16:27:58.49 ID:0TSs6D4B.net
- >>961
呉座
- 963 ：無名草子さん：2022/03/17(木) 16:32:12.37 ID:qqUte+CD.net
- >>962
呉座は沈黙守ってただろ
具体的にどこでどう因縁つけたんだよ？
- 964 ：無名草子さん：2022/03/17(木) 17:16:58.91 ID:4+zNNELp.net
- 呉座せんせーが謝罪した相手って、
さえぼう
北守
若林
ろーかす
後は誰？
- 965 ：無名草子さん：2022/03/17(木) 22:22:19.95 ID:D/BmSgIu.net
- 神原先生に呉座発言ログ提供したの誰なんだろ？
- 966 ：無名草子さん：2022/03/17(木) 23:06:08.54 ID:DUzzZOJt.net
- >>965
そりゃ依頼人たちでしょ
- 967 ：無名草子さん：2022/03/18(金) 22:23:15.56 ID:iNe+Prdl.net
- ツイッターで「全裸中年男性」というワードを見て亀ちゃんがまたキレるかと思ったらユーリィ・イズムィコの方だった
- 968 ：無名草子さん：2022/03/19(土) 16:40:06.50 ID:hG0TMFuO.net
- >>966
そうだが、そのうちのだれ？
北村は依頼人に該当せんよな
- 969 ：無名草子さん：2022/03/20(日) 09:22:54.77 ID:PidjQz4Z.net
- >>962
ふざけたこと抜かしてるといい加減訴えられるんじゃねえの？
- 970 ：無名草子さん：2022/03/20(日) 09:49:30.61 ID:aieLYJ6I.net
- >>964
森さんとはどうしたんだっけ？
- 971 ：無名草子さん：2022/03/20(日) 18:40:24.37 ID:NpGRYg6k.net
- >>969
ブログ作ったり擁護イイネしてたのは呉座のなりすましだったの？
- 972 ：無名草子さん：2022/03/20(日) 19:37:15.94 ID:n92vAY5C.net
- 高校教師：「デリヘル呼んだら生徒（１８）が来た」
高校教師：「デリヘル呼んだら生徒（１８）が来た」
高校教師：「デリヘル呼んだら生徒（１８）が来た」
- 973 ：無名草子さん：2022/03/20(日) 21:54:25.85 ID:bPAQGrq/.net
- 呉座にしろ、北村にしろ、彼等の癖のある発言、あるいはキャラを立たせる発言はライターとして
自分を売り込むために生まれたものという気がする。
日本のライターにはそういうことが半ば、義務と化してるが、それは出版社を始めとする出版業界が
まともにプロデュースをしてくれないということが大きいからではないか？
欧米の学術寄りのライターのツイッターはごく地味なものと聞くが。例えば、「こんど○○という僕
の本が出るよ」とかの。それに呼応して出版社は自社サイトに専門家の立派な書評を載せる。分量的
にも、日本の新聞の書評の4－5倍以上ある。
- 974 ：無名草子さん：2022/03/21(月) 07:12:05.09 ID:fMFx4tFF.net
- 専門家による研究書の書評は紀要などに載るし
自社サイトに載せる出版社なら岩田書院がある
- 975 ：無名草子さん：2022/03/22(火) 05:31:31.50 ID:zMKK4FIf.net
- >>971
何いってんのマジで？
- 976 ：無名草子さん：2022/03/22(火) 07:33:48.14 ID:M6og/6Jg.net
- 962じゃないけど和解していたとは思えない行動してたのは呉座だよなあ
普通の感覚してたら「えっ7月には和解してたの？」てなる
- 977 ：無名草子さん：2022/03/22(火) 14:06:46.11 ID:/p2z/kDh.net
- 森さんブログ新記事来たそうです
- 978 ：無名草子さん：2022/03/23(水) 16:13:02.80 ID:TmMfjT89.net
- 読んだ
- 979 ：無名草子さん：2022/03/23(水) 18:37:43.73 ID:PjjhT1/L.net
- せ
- 980 ：無名草子さん：2022/03/24(木) 20:32:35.94 ID:hAzRiQ5f.net
- ゴーザーchやろう
- 981 ：無名草子さん：2022/03/29(火) 18:30:05.88 ID:PCfXrFB7.net
- フェミニズムとはブスの発狂である
- 982 ：無名草子さん：2022/03/30(水) 20:13:25.44 ID:TvwLPGCm.net
- 新世紀ユニオン更新してるな
機構側は模範的なゼロ回答ですね
- 983 ：無名草子さん：2022/03/30(水) 22:09:37.05 ID:+RAo+Ktt.net
- ユニオンとやらは取り掛かる件については精査してから臨むもんなん？
- 984 ：無名草子さん：2022/04/01(金) 18:45:38.16 ID:urf6pfKC.net
- これもう井上章一とは絶縁か
共著やテレビ共演もあったけど
- 985 ：無名草子さん：2022/04/01(金) 19:58:22.16 ID:+MPuoQTX.net
- ユニオン砲はすごいなぁ（ほめてない）
- 986 ：無名草子さん：2022/04/02(土) 22:11:16.36 ID:qg/60UdV.net
- 文系を学んで産まれたのが
・ツイッターの鍵垢で数年にわたって女性研究者を叩き続けた歴史学者
・それを一緒になって喜んでやっていた人文系の学者や編集者
・セレブバイトや黒人差別発言で炎上した歴史学者
・本業以外の雑所得があるにもかかわらず、4年間も申告をしなかった科学史研究者
・オンライン授業中にAVを見て、しかもそれを学生に垂れ流しにした倫理学者
・電車内の妊婦を「ニンプリンセス（笑）」などと馬鹿にして炎上した教育学者
・「女子校のプールの水になりたい」というネタで盛り上がり続け、
それに苦言を呈した女性にいまだに中傷を続ける弁護士達
・韓国差別発言をし、従軍慰安婦を否定し、ラムザイヤーを信奉する公文書研究者
・差別発言を繰り返し、すべてを結婚式スピーチと言ってごまかす社会学者
・女学生への性行為強要で訴えられた美術評論家
・バコバコバスツアーで女を犯せと主張する宗教哲学者
・あまたのネトウヨ、ビジウヨ、ミソジニーな学者や作家
・公然と「理系猿」「理系はただの道具」と発言したり、
顔見知りの社会学者に匿名でいやがらせをしていたことがばれた作家兼大学講師
・ウクライナに侵攻する大統領
・国民総動員令を発令し、市民に武器を配る大統領
- 987 ：無名草子さん：2022/04/03(日) 12:19:42.14 ID:ee2DHWkZ.net
- インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。
インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。
インセル王国に武力侵攻するのは、別に何の問題もありませんね。
- 988 ：無名草子さん：2022/04/03(日) 13:26:03.51 ID:aD5Zqxwo.net
- なんでプーチンも文系のせいになってんだよ
- 989 ：無名草子さん：2022/04/03(日) 17:57:58.12 ID:1n26pEc/.net
- 礒田とももう絶縁？
- 990 ：無名草子さん：2022/04/07(木) 21:08:34.59 ID:qOQe+zMQ.net
- 今後、重ねての問い合わせ、議論には一切対応しませんので、早急に訴訟提起して頂ければ幸いです
今後、重ねての問い合わせ、議論には一切対応しませんので、早急に訴訟提起して頂ければ幸いです
今後、重ねての問い合わせ、議論には一切対応しませんので、早急に訴訟提起して頂ければ幸いです
- 991 ：無名草子さん：2022/04/08(金) 04:59:47.60 ID:PaqSh8ze.net
- https://youtu.be/qEfxxT55JHk
- 992 ：無名草子さん：2022/04/08(金) 05:04:38.38 ID:C2WfDpSL.net
- 拡散乙っす
- 993 ：無名草子さん：2022/04/09(土) 20:48:23.86 ID:iPxYZ5Y4.net
- さえぼうはいつになったらミソジニーシェイクスピア戯曲をキャンセルするの？
女は家に備え付けられた家具であり調教すべき家畜である
- 994 ：無名草子さん：2022/04/10(日) 01:01:04.17 ID:+8ZP5TSw.net
- アカデミー賞で嫁さん馬鹿にされてビンタした人、10年アカデミー賞に出れないって
キャンセルガーって言ってる連中どうよ？
- 995 ：無名草子さん：2022/04/10(日) 01:14:38.04 ID:nmCFUSp/.net
- １０年間、映画出演禁止になったんだな。
ハリウッドは妥当な判断をするね。
- 996 ：無名草子さん：2022/04/10(日) 01:16:05.82 ID:+8ZP5TSw.net
- 映画やっけ？
アカデミー賞の会場に、じゃないのかな
- 997 ：無名草子さん：2022/04/10(日) 01:36:46.44 ID:nmCFUSp/.net
- 単なる出入り禁止で済むわけがない。
- 998 ：無名草子さん：2022/04/10(日) 01:38:51.01 ID:+8ZP5TSw.net
- でキャンセルカルチャー()はどうなったん
- 999 ：無名草子さん：2022/04/10(日) 01:39:40.85 ID:+8ZP5TSw.net
- ポリコレカードバトルとか言われてたな
やっぱ心療内科通ってるとか言い訳に使うのは卑怯よな
- 1000 ：無名草子さん：2022/04/10(日) 01:40:02.64 ID:nmCFUSp/.net
- ウェイトレスお触りして、店の出入り禁止で済ます、とか
先進国ではありえないよ。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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