イニシエーションラブ(乾くるみ)の良さがわからん

1 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 01:24:05.73 .net

別にドヤ顔したいわけじゃないけど途中でタネわかっちゃったし

わからないまま読んでたとしても騒がれるほどすごいとは思わない

2 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 01:24:37.70 .net

他にそういう人いない？

3 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 01:25:33.79 .net

あれの何がすごいの？

4 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 02:07:57.22 .net

仕掛けを理解してもしなくてもつまらんよね
だから何って
文章が下手糞で苦痛

5 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 02:13:38.13 .net

そうだよね
お、おう…って感じ

分かってくれる人いて嬉しい

6 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 02:16:02.17 .net

文章下手だなっていうのはそれも含めて計算だとか言う人もいるけど、なんか全体的にうっすら安っぽいなあと思ってしまう

7 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 02:25:21.78 .net

んなの
絵が下手なのは計算
歌が下手なのは計算
って何でも擁護できるよ

まずは上手い文章見せてみろ

8 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 02:28:25.81 .net

まあそうだよね

9 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 21:30:43.10 .net

童貞の俺でも「この女はなんかアカン感じする」って分かるように書けてるのが凄い

10 ：無名草子さん：2014/08/02(土) 23:22:24.74 .net

だからそんなことで驚ける人が多いって日本って・・・

11 ：無名草子さん：2014/08/04(月) 14:44:45.28 .net

1です

別に周りが低脳だと言いたいわけじゃないんだけどね

ていうか>>9は本あんま好きじゃないでしょ本読まなそう

12 ：無名草子さん：2014/08/04(月) 14:46:30.59 .net

なんでだなんかイライラしてきた

13 ：9：2014/08/04(月) 23:05:26.47 .net

まあ人生で千冊くらいしか読んでないけど>>11はその半分も読んでなさそう

14 ：無名草子さん：2014/08/04(月) 23:32:51.23 .net

嘘っぽい数字ｗ

15 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 02:22:31.61 .net

>>13

ここで私がいや私は3000冊読んでるからねとか言い出したらダサくない？ｗ
なんていうか本を沢山読んでるか本に詳しいか云々じゃなくて人の種類のことを言ってるの

16 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 02:24:16.16 .net

>>14

わざわざ具体的に言っちゃうあたり可愛いよね（笑）

17 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 03:59:18.00 .net

何歳ぐらいなの？
１０代の童貞が「女ってこえー」と読むならまだわかるけどさ
３０、４０にもなってこの本のどこに感銘受けるの

18 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 04:34:12.34 .net

というかこの本が評価されてる点て女の怖さが自分の視界の端でミシミシひしめいているのが描かれてるところじゃなくてミステリーというジャンルで犯人が作者だったことにあるんじゃないの？

19 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 07:59:10.81 .net

> 別にドヤ顔したいわけじゃないけど途中でタネわかっちゃったし
> ていうか>>9は本あんま好きじゃないでしょ本読まなそう
> ここで私がいや私は3000冊読んでるからねとか言い出したらダサくない？
> 云々じゃなくて人の種類のことを言ってるの

君の書き込み、クセが凄いわｗ

20 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 08:18:55.34 .net

>>18
評価しない人は最後に明らかになる事実に対して「別にどっちでもいいわ」って感じなんじゃない？
殺人事件にしとけばそういうこと言われる心配ないからね
ノックスは偉大

21 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 08:19:57.05 .net

ヴァン・ダインでした

22 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 08:58:41.52 .net

人生で千冊は確かに少ない

23 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 10:50:53.19 .net

>>19
それが「私は3000冊読んでるからね」よりはマシだという感覚がよう分からんよなｗ

24 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 10:51:18.15 .net

>>22
まだ20代の若造だから許して（´・ω・｀）

25 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 20:38:28.61 .net

20歳ジャストだとしても、まあ多くはないわな

26 ：無名草子さん：2014/08/05(火) 23:56:52.41 .net

ラノベとして売れば被害減ったのにね

27 ：無名草子さん：2014/08/06(水) 19:34:18.31 .net

>>25
本人は>>13も>>24も自信たっぷりに書いたんだから、勘弁してやれ

28 ：無名草子さん：2014/08/06(水) 22:59:56.64 .net

>>27

笑

29 ：無名草子さん：2014/08/07(木) 22:07:41.17 .net

まさかたかが1000冊が「自信たっぷり」と取られるとはなあ

どうやら図星だったか

30 ：無名草子さん：2014/08/07(木) 23:02:24.84 .net

ガキの喧嘩かｗ

31 ：無名草子さん：2014/08/08(金) 06:36:58.54 .net

作者がおっさんと知って衝撃を受けたww きもすぎだろ

32 ：無名草子さん：2014/08/08(金) 20:01:29.45 .net

どう見ても男目線で書かれてると思うがなあ
女性はあのオチでゾっとする感覚がよく分からないとかどこかで読んだ気がする
>>1もそういうタイプの女性っぽいし

33 ：無名草子さん：2014/08/08(金) 23:27:14.87 .net

>>32
馬鹿な男の間違いだろ

34 ：無名草子さん：2014/08/09(土) 02:52:47.48 .net

乾さんは敢えて愚鈍な男目線で書いた。
だからこそのトリックがある。

35 ：無名草子さん：2014/08/12(火) 02:11:25.43 .net

>>32
その発想はなかったな
そうか私が女だからなのかな

なるほど

36 ：無名草子さん：2014/08/12(火) 02:13:26.56 .net

いまのところ>>32が１番しっくりきたなあ

37 ：無名草子さん：2014/08/12(火) 02:16:14.41 .net

えーじゃあ
絶賛していた豊崎さんは…

38 ：無名草子さん：2014/08/13(水) 15:15:56.21 .net

豊崎はどこを取っても女じゃないじゃん

39 ：無名草子さん：2014/08/15(金) 12:03:13.03 .net

わろた

40 ：無名草子さん：2014/10/16(木) 00:03:57.67 .net

オチまで読んでも仕掛けに気付かなかった知り合いがいて、ちょっと驚いた

41 ：無名草子さん：2014/10/16(木) 18:15:29.94 .net

だってどうでもいい仕掛けだし
こんなくだらない仕掛けに多くの人が驚いているなんて
真面目な人ほど気付かないよ

42 ：無名草子さん：2014/10/19(日) 04:13:49.13 .net

性描写は男でも気持ち悪かった。

43 ：無名草子さん：2014/10/21(火) 09:33:47.80 .net

無駄にエロ過ぎる

44 ：無名草子さん：2014/10/21(火) 12:46:17.05 .net

そんなに言うほどエロいかなあ？
もっと官能小説でも読んでエロ耐性でもつけておいたらどう

45 ：無名草子さん：2014/10/24(金) 03:07:07.90 .net

映画化するらしいけど、ぜんぜん見る気しない

46 ：無名草子さん：2014/10/24(金) 03:14:30.40 .net

どう視覚化するの？

まあどうでもいいけど

47 ：無名草子さん：2014/10/25(土) 13:44:43.44 .net

サイドBの最初でたぶんこういうことだと思ったら本当にそういうことでそれ以外何もなかった

48 ：無名草子さん：2014/10/25(土) 14:43:27.61 .net

>>47
女ってこえーって震えながら読むんですよ（棒

49 ：47：2014/10/25(土) 18:02:39.42 .net

初読のときからこうなんじゃないかと思ってその証拠を拾うような読み方をしたのね
…すると、後半の男の酷さが目立つんだよ

50 ：無名草子さん：2014/10/25(土) 18:54:49.45 .net

あの男がクズだから女のズルさも多少相殺されるみたいなことにしたかったんだと思う。

個人的に、胸糞悪さが増しただけだと思うけど

51 ：47：2014/10/25(土) 19:19:24.65 .net

そうなんだよね　女こわい話にしたいんなら男は純朴で徹してもいいとおもうんだけど。
だがサイドBの男は全員どっかキモいん　あれ不快になるだけでキャラのコントラストって意味ではどうかと

52 ：無名草子さん：2014/10/25(土) 20:38:24.47 .net

このスレって映画のステマだったんでしょ？

53 ：無名草子さん：2014/10/28(火) 22:20:13.08 .net

前田敦子がマユ役！？俺の中では本田翼なんだけどなぁ

54 ：無名草子さん：2014/10/29(水) 00:07:44.03 .net

男は明治の曾孫とかいう奴でいいんじゃない

55 ：無名草子さん：2015/02/01(日) 20:45:26.63 .net

ラスト2行よりも作者がオッサンだったことの方が衝撃だった。
セカンド・ラブの方が｢女ってこえー｣って感じだった。胸糞悪い話だったな。
このオッサン、女に恵まれてないの？
あとこのオッサン、ゲイなの？

56 ：無名草子さん：2015/03/10(火) 02:39:14.48 .net

けっきょく有田のコメントって映画化前提のステマだったわけやね、
その他の芸能人も使ってるし。

57 ：無名草子さん：2015/03/31(火) 15:55:02.45 .net

おもろくなさそう

58 ：無名草子さん：2015/03/31(火) 18:47:45.28 .net

小説が面白くないもん

59 ：無名草子さん：2015/04/26(日) 01:09:00.43 .net

表紙の二人って誰なの？

60 ：無名草子さん：2015/05/08(金) 21:13:54.68 .net

ツイでこの本読んだけどどんでん返しが何の事かわかんないってツイートあったw
1より可愛げがあるかもw

61 ：無名草子さん：2015/05/10(日) 09:51:20.38 .net

「良さがわからん（から教えてくれ）」というスレで、解説や擁護する人がたくさん湧いているのかと思いきや、
本当に「良さがわからん」人が集まったスレなのでちょっと笑ったｗ

62 ：無名草子さん：2015/05/10(日) 17:16:05.96 .net

しかもそいつら同士で喧嘩し出してるから笑った

63 ：無名草子さん：2015/05/11(月) 22:47:43.00 .net

この本の一番悪いところはそれほど小説を読まないライトユーザー向けの本なのに種明かしが分かりづらいところだと思う

実際、オチの意味分かってない馬鹿いっぱいいたし

64 ：無名草子さん：2015/05/15(金) 21:49:26.69 .net

馬鹿っていいきっちゃうとこが痛い
どうでもいいネタすぎて気づくのすら馬鹿みたいなんだよ

65 ：無名草子さん：2015/05/16(土) 10:11:08.27 ID:x1X0ICe+L

映画化するなら、『セカンド・ラブ』の方がいいと思うんだがね。

66 ：無名草子さん：2015/05/16(土) 22:21:48.74 .net

話のオチに対する不快な気持ちより
時間と金を無駄にして不快になった気持ちの方が強い

67 ：無名草子さん：2015/05/17(日) 02:06:41.89 .net

さっき読み終えたが
オチが予想通りで拍子抜けした
騙されるやつおるんか？

68 ：無名草子さん：2015/05/17(日) 02:27:35.58 .net

女って恐いんだ〜って感動するらしいよ

69 ：無名草子さん：2015/05/19(火) 11:28:44.68 .net

>>64
そういうこと言うから馬鹿って言われちゃうんだよｗ
どうでもいいネタすぎたら気づかないのかよ
言い訳にすらなってないだろｗ

70 ：無名草子さん：2015/05/19(火) 12:20:38.46 .net

>>69
痛すぎ＾＾

71 ：無名草子さん：2015/05/19(火) 15:13:04.35 .net

>>70
痛いしか言えないぐらい頭が悪いのはわかったから、もう無理してレスするなよｗ
だからオチがわからなかったんだな、かわいそうに・・・

72 ：無名草子さん：2015/05/20(水) 05:20:38.24 .net

>>71
痛いオチで感動する痛い童貞君＾＾

73 ：無名草子さん：2015/05/20(水) 19:20:10.83 .net

悔しいのはわかるけど、本当に痛いしか言えないひとだなｗ

この小説が感動させるために書かれたんじゃないってこともわからないのね
恋愛小説の皮を被せた叙述ミステリーなんだから、
ゾッとしたとか女は怖いなんていう感想は作者が目指したものじゃないでしょ

実際、恋愛小説としてはそう目新しいものではないから自分としては評価しない
叙述ミステリーとしては平均的なトリックだけど、恋愛モノでやったっていうのが目新しいんでしょ

74 ：無名草子さん：2015/05/20(水) 19:56:46.59 .net

殺人を使わないミステリー小説の傑作

75 ：無名草子さん：2015/05/22(金) 15:57:18.51 .net

アインシュタインがよく出たから、「この女の子は同じ時間を何回も体験してんのかな」って勘ぐってたんだけど、それだとミステリーじゃないよな。あー気付けなかったのが悔しい。

76 ：無名草子さん：2015/05/23(土) 00:00:13.04 .net

気づけなかったから悔しい

って価値観がもう違うんだよな
小説にそんなの求めてない

77 ：無名草子さん：2015/05/23(土) 01:52:34.33 .net

>>76
横レスだが、あなたの価値観と違うから何だっていうの？
主語がないけど、「（自分は）小説にそんなの求めてない」ってだけでしょ
トリックを推理しながら読むという楽しみ方もあるのがミステリーでしょ？
気づけなかったから悔しいっていうのは、しごくまっとうな感想だと思うけど

78 ：無名草子さん：2015/05/23(土) 03:01:47.15 .net

ミステリーでも
例えばハサミ男などは
「すぐに判ったｗｗｗ」って馬鹿にする自称ミステリーファンとかがいて
可哀相にとしか思えない
もちろん仰る通り好きに読めばいいと思うけど

79 ：無名草子さん：2015/05/23(土) 23:11:44.26 .net

気付いちゃった！

美弥子「いつも一緒にご飯を食べる同期の子たちが休みだもんで、今週は私一人なんですよ。」


　　　　　ダモンデ？？？？？？


違和感あって調べたらやっぱり静岡弁
東京の女と見せかけて美弥子は静岡育ちだったのだ！！

80 ：無名草子さん：2015/06/01(月) 04:16:03.65 .net

えーと、辰也が先で夕樹が後だろ？

81 ：無名草子さん：2015/06/15(月) 19:29:43.68 .net

A面とB面は同時進行

82 ：無名草子さん：2015/06/18(木) 23:54:52.84 .net

ネタバレ読むまで全く分からなかった
妊娠でまゆこは浮気かなぁ、最後たつやって呼んで石丸も浮気かよ！でもこれがどんでん返し？？って
これわかる人凄いな。おれの想像力がないのか。
アインシュタインは何か意味あったの？

83 ：無名草子さん：2015/06/18(木) 23:56:51.48 .net

豊崎さんも認める２１世紀の大傑作

84 ：無名草子さん：2015/06/26(金) 19:33:28.88 .net

中学生くらいの時に読んでたら、面白いと思ったかもしれない。
携帯小説レベルだよね。

85 ：無名草子さん：2015/06/26(金) 21:31:49.77 .net

リピートのほうがまし

86 ：無名草子さん：2015/06/27(土) 00:24:58.55 .net

>>84
いやそれが今の日本で受ける技術

87 ：無名草子さん：2015/06/27(土) 14:16:53.93 .net

某作家曰く
「売れるということは、馬鹿を相手に商売することである」

88 ：無名草子さん：2015/06/27(土) 22:40:08.34 .net

百田先生の名言？ｗ

89 ：無名草子さん：2015/07/04(土) 11:13:47.85 .net

アインシュタインも伏線

90 ：無名草子さん：2015/07/04(土) 14:48:58.98 .net

昨日から「Jの神話」ってのを読み始めたけど
指示語がやたら多くて読みにくいね。

「その」「それは」「それと」「その辺」「それが」「そうして」
「そこにいる○○が」「○○はそう言って」
「これで」「これも」「これから」
「あの」「あれ」
etc.

初期の作品だからまだこなれてないのかなと思ったら
比較的新しめの作品でもたいして上達してないみたいだね。

91 ：無名草子さん：2015/07/04(土) 21:09:05.32 .net

文章は期待するな

でも信者に言わせると「トリックのためにあえて下手な文章にしている」そうだｗ

92 ：無名草子さん：2015/07/07(火) 16:50:04.88 .net

裏表紙でネタバレして帯でもする担当無能
詰まらんもんがより詰まらなくなりますよ無能

93 ：無名草子さん：2015/07/08(水) 00:17:24.70 .net

トリックが分かっても面白いのが名作ミステリだと思うけどね

94 ：無名草子さん：2015/07/12(日) 02:13:06.18 .net

よんかくかんけいってことでオケ？
全然ちがうの？
あたま悪いからよくわからんかった。
繭子、夕樹、美弥子、辰也の。
ネタバレしていいはずだから誰か解説してくれ〜。もやもやする。

95 ：無名草子さん：2015/07/14(火) 20:34:35.85 ID:wuCh1N/ed

私も、最後を読めば驚愕！！！との謳い文句にワクワク読んだが
読み終わった後、「・・・・？？？？」

同様に感じた人は多かったらしく、ぐぐったら何件も出てきた。

Ａサイドに出る「たっくん」とＢサイドに出る「たっくん」は
別人。

繭子はＢたっくんと元々付き合っていて、Ｂたっくんが東京に
転勤してからＡたっくんと付き合いだした。つまり二股。

Ｂたっくんに振られ、Ａたっくんとイブにホテルで過ごす
ことになったが、Ａたっくんがホテルを取れたのは
Ｂたっくんが繭子と過ごすために予約していたのを
キャンセルしたから。

イニシエーションラブ
意味わからん

でぐぐれば、親切な解説がたくさんあるよ。

96 ：無名草子さん：2015/07/24(金) 00:15:46.28 .net

>>94
合ってる。


ところで「セカンドラブ」で、
・春香の動機
・春香は何がしたかったか
・倉持の失踪

わかる人いますか？

97 ：無名草子さん：2015/07/26(日) 00:16:47.78 .net

これ全然ミステリーじゃないじゃん…

98 ：無名草子さん：2015/07/26(日) 00:50:29.08 .net

人を殺さないミステリーの傑作

99 ：無名草子さん：2015/07/26(日) 01:33:46.49 .net

この程度の引っ掛けがある恋愛小説や純文学なんて他にもある
恋愛小説にミステリーではありふれたテクニックである叙述トリックを導入したくらいでミステリー小説になるはずがない

100 ：無名草子さん：2015/07/26(日) 01:47:42.20 .net

先例がないからこそ凄い
批評家の多くも言ってる

101 ：無名草子さん：2015/07/26(日) 02:46:23.46 .net

別に凄くもないだろ
東京で初めてタコ焼きの店を出店しました 程度のレベル
どちらかといえば作者にミステリーとしてのメイントリックが浮かばずに恋愛小説に逃げたという印象

102 ：無名草子さん：2015/08/27(木) 18:51:11.70 .net

解説子のホテルのキャンセルの部分で「但しキャンセルが出たのをしってるなら別だが」って表現で悩みまくった
まさかAのたっくんとBのたっくんは知合い？あるいは同一人物？
で結局は必然性はあるものの時間軸的には全くの偶然だろ
一晩悩んだよ(それでも7時間は寝たけど…)

103 ：無名草子さん：2015/10/15(木) 15:42:27.99 .net

>>102
で、理解できたんだよね？

104 ：無名草子さん：2015/12/22(火) 18:39:01.71 .net

普通につまらなかったね。ただのわがまま女とミツグ君、最後にミツグ君が気づいてまともな女に乗り換えた。
だけ

105 ：無名草子さん：2015/12/23(水) 22:44:08.57 .net

冴えない役ってのは当然わかってるけど、デブ男のルックスが普通すぎて
何度か「スクリーンで俺何みせられてんだろ」って気にさせられた。

106 ：無名草子さん：2016/04/08(金) 18:35:26.33 .net

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

107 ：無名草子さん：2016/04/17(日) 21:01:36.56 .net

私もこれの何がどう面白いのかわからないです、ただ淡々と話しが進むだけで、
最後はそれはわがままな女より、美人で金持ちの女が自分を好きだって言ってくれてるんだから
そっちに乗り換えるでしょ　最後までなんのひねりも落ちもなくて逆にびっくりしました

108 ：無名草子さん：2016/04/18(月) 06:27:37.93 .net

このストーリーの根幹は二股かけてたっていうとこだと
それが観客側にも最後になるまで分からない

109 ：無名草子さん：2016/04/20(水) 03:41:33.39 .net

映画観たけど、必ず2回観るのキャッチコピーにした理由がわからん
最後プレイバックで伏線見せてるし

110 ：無名草子さん：2016/04/20(水) 13:12:47.21 .net

二股は映画のオリジナルで原作は本当に何もなく話が進んで終わるね

111 ：無名草子さん：2016/04/22(金) 23:53:44.94 .net

二股じゃなかったらこの話の面白いとこないじゃん
原作と映画の違いはラストだけだろ？
辰也が繭子のとこに向かうか向かわないかの違い

112 ：無名草子さん：2016/04/23(土) 11:07:51.28 .net

まあ繭に「たまにはお前が来いよ」くらい言えると思うんだけどね
肉体関係もあるんだしさ

113 ：無名草子さん：2016/04/24(日) 08:54:33.17 .net

映画のスレは立ってないのな
個人的に割と面白かったけど

114 ：無名草子さん：2016/06/08(水) 19:18:54.02 .net

恋愛ミステリー ←はぁ？？？

115 ：無名草子さん：2016/07/19(火) 13:11:09.55 .net

リピート買い

116 ：無名草子さん：2016/08/21(日) 18:14:04.67 .net

ネタバレ回避成功して読了した
最後の二行でどんでん返しというのは知ってたし
劇中『十角館の殺人』も出てくるから、名前絡みの叙述トリックというのは予想がついたが
完全に仕掛けを見抜けなかった

A面のたっくんとB面のたっくんは就職先が違うし性格違うし別人だろうとは思った
館シリーズ全巻読んでるし、時間、場所のどこで仕掛けて来てるか？と思ったが最後までわからず
最大のひっかけは、A面の繭子が処女偽装してたところだよなｗ

117 ：無名草子さん：2016/08/21(日) 18:41:59.81 .net

ていうか過去レス読んだけど、ほんとにみんな理解してるかどうか怪しいな
A面で繭子が便秘と言ってたのは、辰也の子どもの堕胎だったとか
堕胎したのは本当に辰也の子だとか理解してないレスがちらほら
彼氏の呼び名を元彼と同じたっくんにするというのが信じられないが
辰也が電話した時にびびるという叙述トリックのためだからしゃあない

118 ：無名草子さん：2016/08/22(月) 09:39:28.54 .net

繭子が夕樹と会う日を金曜から木曜にしたのは
劇中で言ってるように金曜日の『男女7人秋物語』を見たかったからだろう
当時はまだ録画機を持ってない人も多かったからな
検索したら1987年の普及率が48％だった
タイムテーブルを作るとわかるけど、繭子は同じ週に辰也と夕樹の両方とはセックスしてないっぽい
そして夕樹の方が辰也よりちんこがでかいみたいだな

119 ：無名草子さん：2016/08/22(月) 10:12:36.85 .net

辰也が「高いハードカバーの本なんか買いやがって！」と怒ったのは
繭子が夕樹から借りた本なんだよな

120 ：無名草子さん：2016/08/22(月) 12:44:55.76 .net

繭子は、辰也とつきあって1年で倦怠期に入ってたし
春に酔って殴られた時に、別れることを決めてたんだろうな
酒乱DV男じゃ別れたくもなるわ
7月から辰也が東京に行ってしまうのはラッキーだと思っただろう
ところが毎週末に会いにくるからうざくなっていた

121 ：無名草子さん：2016/08/22(月) 12:48:25.39 .net

繭子が辰也の子どもを夕樹に押しつけようとしたと言ってる人もいるけど
繭子は、親族に婚前交渉を言えないと言っていたから
夕樹に押し付けたって意味ないわな
その見方は間違いだ

122 ：無名草子さん：2016/08/22(月) 18:36:16.98 .net

B面はA面の1年後と思わせておいて、実は同じ年の出来事だった
一つのカップルの出会いと別れを描いたのではなくて
あるカップルの別れと、別のカップルの出会いを描いたものだった
よくできてる

123 ：無名草子さん：2016/10/03(月) 17:37:04.38 .net

オフの古本で読了。

ほかにスレないようなのでここ書くね。妊娠。

きんちゃん、ダメだよ〜、ちゃんとゴムはつけてヤんなきゃあ。

124 ：無名草子さん：2016/10/03(月) 17:42:06.28 .net

妊娠3ヶ月・・・すると6月以前にヤってる。

夕樹と初めてヤったのはテニスの後(9月)だから当然夕樹は父親じゃない。しかも堕ろした後で痛みが残ってるんだろう。
辰也も一応ゴムは使っている(P.213)。やっぱり父親じゃない。

きんちゃん、こと北原と妙に息の合ったダブルス。北原は手品が上手。だがカギのマジックが完璧すぎる。(P.86)
はじめからアパートの合いカギを持っていた・・・と解釈すれば、ミステリーのもう一つの謎は解ける。

それで・・・・・、キたハラくん、で「たっくん」　　(ゲッ)

たっくん・・・・・って呼ぶのはぁー、「二人だけの」、ヒ・ミ・ツ。

「・・・あれでロリコンって言われたら、(実際に付き合ってヤってる)俺の立つ瀬がねえよ。・・・・・」(P.35)
紐がシッカリと結びついた「二人の秘密のカギ」を北原は自信満々に周囲に見せびらかしたというわけである。



喜多嶋 舞さんはどこにでもいる。。。

125 ：無名草子さん：2016/10/03(月) 17:55:30.67 .net

あと、これで更に深読みすると「元女優サン」石丸美弥子さんだって相当にアヤシイ。

海藤の妙に入れ込んだ「自分の宝」発言・・・
梵ちゃんの突然の劇団加入・・・好きな人が演劇やってる影響、とか・・・
橋本さんの情報だって、よく知っているのは・・・
天童とは完全に別れているんだろうか。物理やってたことが分かったのを妙に疑っている・・・
恋人として最適と思われる長瀬先輩はスルーですか、そうですか、・・・ホントに？
そして・・・・・オネーちゃんとうまくいっていない理由って、もしや義兄さんとの・・・・

疑いはじめると「芋蔓(いもづる)式に」・・・・

126 ：無名草子さん：2016/10/03(月) 18:19:36.24 .net

『アインシュタインかく語りき』
ちなみに、アインシュタインはすっごい「浮気者」　(・ω<) てへぺろ(例の写真画像略)


講談社ブルーバックスの「アインシュタインの世界」
りけーの辰也に馬鹿にされた(P.255)んで、コソーリ勉強。
このブルーバックスシリーズは理数系の話題が初学者や、ぶんけーの人でもよくわかるように
複雑な数式抜きでわかりやすく纏(まと)められており、てっとり早く廉価に学ぶには適しているといえる。

127 ：無名草子さん：2016/11/17(木) 21:42:49.07 .net

ばかだからね

128 ：無名草子さん：2016/11/18(金) 17:33:52.89 .net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎のほうが老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか

129 ：無名草子さん：2017/01/23(月) 13:11:06.04 .net

辰也が何者かA面見ながら考えてたけど物理的に別人だったのね･･･
時間軸が一年ずれているという前提が覆せず「なぜ去年のドラマが･･･？」「指輪の時期が一致しているのは･･」とか悩んじゃったわ
再読のお供の60分カセットでようやく同時進行を悟った　我ながら馬鹿ですわ

130 ：無名草子さん：2017/04/17(月) 23:45:39.81 .net

Youtuber"ヒカル"TVで月収発表にスタジオ騒つく!!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Oq4C_J_a9jE
ユーチューバーの儲けのカラクリを徹底検証！
https://www.youtube.com/watch?v=FUSb4erJSXE&t=504s
Youtubeは儲かるの!?　300万再生された動画の広告と収入
http://akatsuyu.net/youtube%E3%81%AF%E5%84%B2%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%80%80300%E4%B8%87%E5%86%8D%E7%94%9F%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%81%AE%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%81%A8%E5%8F%8E%E5%85%A5/

最高月収5000万円だとよ
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能が有れば大儲けできるぞ

131 ：無名草子さん：2017/04/29(土) 02:54:40.49 .net

読んだけど意味わからんくて解説読むまで意味わからんかったｗ「なんのこっちゃ？辰也って誰だよ突然出てきて」ってずっと疑問だったｗｗｗあーすっきりしたｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･`)ﾊｽﾞｶｼｲ…

132 ：無名草子さん：2017/05/11(木) 21:47:36.90 .net

どんでん返しものの小説にはまってこれも期待して読んでみたけどちょっと分かり易すぎだったな
Bに移った時点で2つのトリックがバレバレ過ぎてまだ他にも驚きあるんだよな!?と思ってたらそのまま終わった
どんでん返しあるよっていう前情報無しで読んでたらマシだったんだろうか…

133 ：無名草子さん：2017/06/03(土) 02:14:05.13 .net

つまらん愚作

134 ：無名草子さん：2017/07/19(水) 07:09:31.97 .net

深川図書館特殊部落

同和加配

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ　お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
ガキどもが走り回る　見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か？　→特殊な関係用

135 ：無名草子さん：2017/12/10(日) 19:33:08.39 .net

恋愛小説として読んだらクソつまらない
いつミステリ的な要素が出て来るんだと思いながら読んだから
最後までクソつまらない恋愛小説を読まされた感しか残らなかった
最後にどんでん返しがあっても「だから何？」て感じ

136 ：無名草子さん：2018/01/12(金) 12:38:09.61 .net

一般書籍よりもおすすめてきにネットで得する情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ

4XBZH

137 ：無名草子さん：2018/02/13(火) 09:43:26.22 .net

これは1986年に青春をおくってないとわからないよ。
今の年齢で50歳以上。
恋愛小説としてはちょっと退屈だけど
この時代を生きてればちょっとグッと来る。

138 ：無名草子さん：2018/02/13(火) 09:49:08.94 .net

女が怖いって言うけど
堕胎したのに金を請求した訳でもなく
貰った指輪は送り返すちゃんとした人だよ。

２股も前の彼とはもう終わるってわかってたんだろ。
80年代は山口百恵は21歳で結婚するし
松田聖子は23歳で結婚した。

今とは結婚の価値観が全く違う。

139 ：無名草子さん：2018/02/13(火) 10:15:37.96 .net

繭の悲恋物語だよ。

繭は富士通のたっくんと結婚して幸せになっただろうし
B面のたっくんは女優とも結婚しないで
他の誰かと結婚して繭の事を思い出して苦しくなるんだろう。

そんなその後が予想される。

この時代の空気を吸ってないとわからない。
携帯もない時代で連絡を取るのですら不便な時代。

140 ：無名草子さん：2018/02/13(火) 10:23:01.99 .net

>>53
俺の中じゃ土屋太鳳だな。

前田敦子はねえわ

141 ：無名草子さん：2018/02/15(木) 16:57:04.07 .net

side-A
揺れるまなざし&#160;（小椋佳）
君は1000%&#160;（1986オメガトライブ）
Yes-No&#160;（オフコース）
Lucky Chanceをもう一度&#160;（C-C-B）
愛のメモリー&#160;（松崎しげる）
君だけに&#160;（少年隊）

side-B
木綿のハンカチーフ&#160;（太田裕美）
DANCE&#160;（浜田省吾）
夏をあきらめて&#160;（研ナオコ）
心の色&#160;（中村雅俊）
ルビーの指環&#160;（寺尾聰）
SHOW ME&#160;（森川由加里）

142 ：無名草子さん：2018/02/15(木) 16:58:47.54 .net

怖い女と言うなら
B面のたっくんは
自分の子供を堕胎させて捨てた女の事で一生苦しむだろうな。

そういう意味じゃ本当に怖い。

143 ：無名草子さん：2018/05/29(火) 19:20:06.91 .net

AU9C9

144 ：無名草子さん：2018/09/30(日) 09:42:02.89 .net

https://imgur.com/7FjSs7h.jpg

145 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 23:01:18.79 .net

セカンドラブの方がトラウマ

146 ：無名草子さん：2018/11/26(月) 12:38:44.93 .net

sideBとかわざわざ書く所為でオチが確信的になったわ
ただただ不快な恋愛小説でしか無い
決して推理小説では無い

147 ：無名草子さん：2019/01/27(日) 22:29:36.28 .net

映画は良かったよ

148 ：無名草子さん：2019/10/08(火) 10:24:04.47 .net

>>146
side B の意味わかってる？
オチは内気で純情なたっくんが心変わりして浮気したって話じゃないよ。

149 ：無名草子さん：2019/10/08(火) 21:43:55.30 .net

これって
「知ってた。…で？」と思った人多そうだなぁ
最初からわかってる事をラストに持ってくるから全然オチてない
誰も繭を清純だなんて思ってなかったろ
思ってるのは物語の中の男だけで

150 ：無名草子さん：2019/10/30(水) 15:49:11.41 .net

映画観たけど面白かったよ

151 ：無名草子さん：2019/11/03(日) 13:36:50.22 .net

ミステリー云々ということに関係なく、恋愛物として映画も小説も楽しめたお(´･ω･`)

152 ：無名草子さん：2019/11/12(火) 12:44:52.69 .net

>>149
>最初からわかってる事
わかっていません。

単純に繭の行動や夕樹との関係だけがオチじゃないんですよ、このミステリーは。
前半部(Side A)の友人たちの言動やらや後半部(Side B)の登場人物の裏設定とかが複雑に
入り組んでいて、それが深い闇になっています。
そこの明確な答えが筆者から一切提示されていないので、見た目、出来損ないのラブコメ
であり、三流推理小説の体裁になっているんですよ。
面倒くさい時間差パズルを解いていかないと真相が全く見えません。

153 ：無名草子さん：2019/12/17(火) 22:19:07.08 .net

セカンドラブの方が遥かに面白いじゃん
ミステリーと見せかけてオカルトというどんでん返し
確かに説明的なセリフがウザいが、小説の構成上しゃーない

154 ：無名草子さん：2020/10/02(金) 23:11:09.09 .net

セカンドラブは良かった
終章は辟易だがｗ
イニシェーションラブみたいな騙売りでない点もいい

155 ：無名草子さん：2021/02/25(木) 19:28:38.32 .net

映画みたけど、微妙やんけ。
ただ80年代の描写は良かった

156 ：sage：2021/04/02(金) 22:38:25.08 .net

くるみで一番面白いのは「匣の中」

157 ：無名草子さん：2021/08/25(水) 23:07:46.92 .net

なにこれ、途中だけど、読むの嫌になった。

158 ：無名草子さん：2023/09/17(日) 05:37:39.83 ID:swNYJVhi2

岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義文雄が補償するから核汚染水たれ流させろだの唖然とするな
世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法１з条25条29条と公然と無視して力による一方的な
現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなぎで鉄道の3０倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ
静音が生命線の知的産業壞滅させて仕事に生活にと破滅させながら補償とか何ひとつしてないのが現実、何ひとつ価値生産もできす゛
私利私欲にしか興味のない税金泥棒公無能務員か゛家の壁まで容易に突き抜ける低周波騒音による被害カ゛ン無視のテ゛タラメ政府の言うことを
真に受けるのは盆暗た゛け、生物濃縮によってフクシマ沖の魚から１万8000ベクレルものセシウムが検出されてるのか゛現実だし
癌になったといくら抗議しても共有ス儿だのほざいてスルーするだけの国土破壊省のようになるのが目に見えてるそ゛
そして何かしらの集団行動に出たところで、ついこの間のクソ成田強制執行のようなジェノサイドを平然とやるのが人の命より金の岸田文雄
〔羽田)ｔΤрs://www.call４.jρ／info.php?type＝itеms&id=I0000062 , ttＰs:/／haneda-projеct.jimdofree.сom／
(成田)tтｐs://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
（テロ組織)tＴps://i.imgur.com／hnli1ga.jpeg

159 ：無名草子さん：2023/09/21(木) 00:14:28.26 .net

あかん、もうちょっとやってみるわ

160 ：無名草子さん：2023/10/09(月) 07:07:54.36 .net

>>1
心配するな、良さが分からないのはお前だけではない。この作者はこの本以来一冊も読んでいない

161 ：無名草子さん：2024/03/13(水) 13:38:40.09 ID:QWdqTMY0o

都心まで数珠つなぎでクソ航空機飛ばして威力業務妨害して知的産業根絶やしにすることに賛成して
小笠原にまで空港建設して気侯変動させて地球破壊して土砂崩れに洪水，暴風，猛暑、大雪にと災害連發させて
住民の生命と財産を破壞するために知事になったテロリスト小池百合子が．気侯変動た゛のエネルギー問題だの起業がどうだの白々しい口実で
クソ航空機使って無駄に石油燃やしまくってヱネルギー価格暴騰させて氣候変動させながら税金で外遊しててクッソウケルよな
こいつほど言ってることとやってることが真逆のクズとかこの世に存在しねえだろ
地球破壊と税金泥棒の外遊バカ腐敗の権化安倍晋三を崇めて国葬に賛成してたあたり、人殺し税金泥棒丸出しだわな
麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ差別主義猥褻セクハラJＫレイプ地球破壊の人類史上最悪の犯罪者集会五輪を推進して
自然の流れとして贈収賄事件連発とか、そのトップである小池デタラメ百合子と歴代知事と森喜朗こそ逮捕するのが筋た゛ろ
［ref.) ttps:／/www.call４.jp／info.php?type=items&id=I0000０62
ttРs：//hanеda-projｅct.jimdofree.com/ , ＴТps:/／flight-rouｔe.com/
tTps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.Сom/