web歴史・時代小説を語るスレ 51口目

1 ：この名無しがすごい！ ：2024/02/09(金) 13:31:03.37 ID:Plu066Np0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで

■前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 50口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1704669448/

このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1679909936/
■世界史
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ７
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1679963233/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fee-YPtp)：2024/04/14(日) 08:19:17.94 ID:BfMdDbuR0.net

応仁の乱の前だと有名人しらん
細川なんとかだっけ？

953 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1faa-5Pck)：2024/04/14(日) 08:24:56.17 ID:Gj1FlLQl0.net

万人恐怖様

954 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b725-7N7z)：2024/04/14(日) 09:41:09.84 ID:yYsXLQXs0.net

>>951
確か(記憶モード)、水車とアルキメデススクリューを連結して揚水するのを独力で作ってるのよ(手伝いは有ったかも)

あれっ、水車だけでも揚水できるんじゃね？

まあ戦前戦中の人ならある程度の工作はお手の物なイメージ有るのを活かせてるかなって

955 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fe4-Wr3Q)：2024/04/14(日) 09:47:00.54 ID:fU9NsqNv0.net

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
事情も知らないアカの他人に言われるのはどうかと思うが、
自らを顧みる分には良い標語

956 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 12:19:32.61 ID:v//ODx74a.net

知らないから作れなかったんじゃなくてコストが問題だったり必要無いから作らないものがほとんどなのよ

957 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 12:32:09.07 ID:Q3HBxX900.net

ただ作るだけならできても維持管理していくのはものすごく難しい……

958 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 13:47:09.78 ID:HNZc/NNa0.net

よくある話よなあ、箱物つくったけど採算取れなくて大赤字とか廃墟になるとか

959 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 13:58:37.18 ID:dWqMIX3D0.net

札幌ドームのことか

960 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 14:02:11.59 ID:qPlDz0m00.net

2002年ワールドカップの時に作ったスタジアムは全て赤字やぞ
札幌ドームは頑張った方
日ハムのおかげだけど

961 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 14:02:48.57 ID:RjejfWP/0.net

重勝さん、ススキ族の酋長という未開の蛮族扱いされて笑ったｗ
本国では２万近い兵士を動員できるヨーロッパでは国家クラスの元領主なんだけどな。

962 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 14:07:01.56 ID:Gj1FlLQl0.net

北海道といえば世界食の祭典……

963 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 14:07:01.71 ID:HNZc/NNa0.net

まあ戦国時代なんて世界中蛮族なんだしｗ

964 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 14:15:40.33 ID:RjejfWP/0.net

鉄砲伝来に立ち会う架空戦記の主人公というのも珍しいな。
こちらの場合は交易ではなく戦いによる鹵獲品という扱いだが。

965 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 14:20:40.18 ID:s4Y5FH7xd.net

箱物と言えばタイムリーなのは万博かなぁ

966 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 15:05:12.54 ID:oRYQFS9D0.net

建物ののライフサイクルコストは建築費が3割だったかな
後は維持費
律令期の街道が軒並み廃道になったのは維持できなかったからやね
鎌倉街道とか中世の街道は地元の生活道路をツギハギした代物
戦後に高速道路作る時に律令期の街道の遺跡が出てきたとか

967 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 17:38:27.91 ID:wFkB5N/o0.net

鈴木さん、1部終了から7年飛んでるのか
東海近畿の勢力図どうなってるのか気になるわ

968 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/14(日) 18:33:31.50 ID:RjejfWP/0.net

鈴木家の進出先としては陸路は駿河、美濃、伊勢の3つで海路で紀伊があるけど今川叩くと北条が本格参戦しそうだし、美濃を滅ぼすと
当時最大勢力の一つの六角と接することになるから、信秀支援しつつ伊勢進出が妥当かねぇ？
北畠叩いてもどこからも援軍きそうにないし、たしか北畠に滅ぼされた長野の一族を引き取ってたような気がするから、そこら辺を旗頭に
侵攻するのが妥当？

969 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b711-9wFU)：2024/04/15(月) 11:41:28.80 ID:TdrKcUcU0.net

厳しいことを言うと
序章と序盤がワケワカメで、出だしで蹴躓いてた作品だなという印象しかない
状況説明もなく誰が主人公なのかすら分からんのに読み続けるのはしんどかったわ
今確認したら3話で切ってた

970 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/15(月) 17:08:57.83 ID:TbIt7p4c0.net

>>948
ほんの1エピソードとしてだけど
毛利隆元(=大内家後継者)が急死したせいで大内家発行の証文手形がジャンク化しかかったのを主人公が鐚銭で買い取って信用不安を和らげてって話なら修羅の国であった

971 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/15(月) 17:20:26.48 ID:cBkzTtK40.net

＞水車でググったら推古天皇の時代に高句麗から水車と臼が伝わってるし
何故かこういう系だと、日本書紀ｗｗｗと言い出す奴がでてこないのはフシギだなぁ（棒読み）


＞普通に存在する技術じゃないの
朝鮮通信使が何度日本から指導を受けても、日本が統治するまで水車を実用化できなかった国もあるんですよねぇ
知識があってもそれを実用化できるのかどうかは別の話

972 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/15(月) 18:00:10.66 ID:aOblwBy30.net

高句麗は契丹系だから李氏朝鮮とは支配域がかぶってるだけの別物だよ
李氏朝鮮は儒学を変な方向へ拗らせて国や国民の成長を鈍化どころか退化させた稀有な例よ

973 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 01:42:45.89 ID:rx9whrCt0.net

最近ピッコマでおすすめに出てきたから織田家の長男と義龍生まれ変わり読んでるんだけど、話として掴みがいいのは長男の方なのに絵というか漫画の上手さが明らかに義龍の方が上で作者ガチャの哀しさを感じる
長男の方全体的に画面が白すぎんよ…

974 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 02:11:04.79 ID:J70yzA3u0.net

そのへんまで書き込むとアシさん雇わなきゃならんのだけど
そうすると原稿料が手元にほぼ残らないという世知辛い話がね

975 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 02:32:35.99 ID:ts55SL1J0.net

上手い漫画家は3DCGで背景とかの素材作って組合せて労力軽減してたりするらしいがそれはそれで大変だよなぁ
手書き風に落とし込まないと背景だけ矢鱈とカッチリした線になったりするし

976 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 02:47:43.51 ID:J70yzA3u0.net

そのうちAI補正とかで、いい感じに手作業部分に合わせてくれるようになるんだろうか

977 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 03:35:33.50 ID:kfz7xiU60.net

AIイラストは絵師様の反対運動が盛んだからどこまで使えるか微妙なのよね
歴史スレ的にはラッダイト運動の再発ってことで笑い飛ばせば済むんだけど

978 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 11:03:14.46 ID:TGFGOp+d0.net

芥川賞や星新一賞もAIが書いた小説が獲る時代だからな
そのうち書籍化作品の半分以上がAI作品になったりするんじゃね
笑っとけ笑っとけ

979 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 11:04:47.29 ID:/p9sGy2Fa.net

中国じゃ絵師様の仕事はAI絵の修正が主に既になってるしラッダイトよろしく安さ速さの前には無駄な抵抗よ
絵師が1枚の絵に1週間かけたって消費者がその絵に回す時間は5秒もない
この分野の将来は服飾を思い出せばどうなるかは想像付く
職人が伝統の製法でこだわりの着物仕立てたって消費のメインストリームには既になり得ない
そしてその部分ですら求められる職人は上澄みの上澄みの上澄みのみ
二次創作の同人やってるような粗製乱造の木っ端は死滅するのみ

980 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-vNZK)：2024/04/16(火) 17:20:28.83 ID:9MNeJVEe0.net

でもそれでいいと思うよ
小説漫画なんて所詮は大衆娯楽
料理と同じ
ガストやバーミヤンとかならロボットが作ろうがなんだろうがまずくなくて腹が膨れりゃいい
どうしてもこの人が作る料理が食べたいっていうプロは生き残っていくんだろう

981 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-29lp)：2024/04/16(火) 18:08:58.33 ID:RbTpPfPP0.net

生成AIに関してまだその認識なんだ。
ディープフェイクポルノ被害やデータセットの違法性から欧米では規制が進んでる状況だぞ。
規制が入って清浄なもの以外は禁止になるのが目に見えてる。
現状の違法&違法な代物は使うだけで犯罪者になるよ。

982 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-29lp)：2024/04/16(火) 18:13:36.30 ID:RbTpPfPP0.net

産業革命に準える無知が多いけど、それを言うなら製糸や紡績の工程だけ改良して市場を破壊した発明家が袋叩きにされた事実のほうが的確
供給力上げたところでも現状は消費者の可処分時間を取り合ってるのがコンテンツ産業なんだから、デフレと依頼料の買い叩きにしかならない
その先にあるのは生成AIもイラストレーターも丸ごと死滅する未来だ

983 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-Re2L)：2024/04/16(火) 18:30:56.14 ID:wRQH4N3Q0.net

中国が規制無視してやりたい放題してなし崩し的に普及する未来しか見えん
全てがデジタルで完結する以上監視なんて無理だわ

984 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 19:02:24.46 ID:GD+zJMD+a.net

法律とかは置いておいて
中華系のAIイラストって個性の無い美人顔でしかも違和感凄いってのが個人的感想なんだけどアレで向こうの人々は満足してるのかね？

AIに歴史小説書かせるとして矛盾してる資料を突っ込んだらどうなるのかはちょっと気になる
定説異説珍説を上手く纏められるだろうか

985 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 19:03:16.71 ID:npwnYCsK0.net

デジタルに投資してGAFAを加速させる現代転生者たちは、そのあとをどうするんだろう。
現代を舞台にした逆行転生話は、「その後」を描けないのが最大の問題

核融合発電ができるかどうかすら作者には、つまり転生者には絶対わからない

原爆ができることがわかっている第二次大戦前転生者とは大違い

986 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 19:52:05.34 ID:npwnYCsK0.net

>>984
山岡荘八と司馬遼太郎と池波正太郎を読ませた結果、資料が矛盾していても
「南無阿弥陀仏の思想ゆえのこと」「以下、余談である。編集のT氏と画家の」「この世は矛盾に満ちているのだ」
で片づけてしまうAI

987 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 21:40:26.79 ID:DLwMghFp0.net

中国でAI使ってウルトラマン描いた奴が円谷の版権管理してるとこに訴えられて敗訴したって朝刊に載ってた
資料食わせたら売れ線小説書くAIなんて発展したらなろうなんて真っ先に消えるだろう
作者の印税が丸々浮く

988 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/16(火) 21:41:51.38 ID:Zk5L+VcB0.net

片田面白かった
足利とか細川とか山名とか畠山とか斯波とかモブキャラがボスキャラっぽくて新鮮だった
あと片田軍が上洛して応仁の乱おさめてこれからどうなるんだろ？ってとこで終わったのも読後感良くてよかった

989 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-+h7N)：2024/04/17(水) 00:19:16.83 ID:em6l0U5k0.net

ド・ゴールは2週目か
これは意外

990 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 03:12:37.49 ID:KcC+RbvR0.net

他にも居るんかね？
山本五十六週目とか

991 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 10:44:50.12 ID:l2PUwNc36.net

56周はキツイな

992 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 10:48:44.31 ID:nIL5VMgnM.net

無理ゲー過ぎるんだよなあ
対米戦で勝つとか

993 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 11:58:28.97 ID:FUFgmFQ9H.net

東条倒閣して戦時内閣にして中国戦線整理しアメリカ人に人命の損耗を強いる戦術で

994 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 12:01:55.47 ID:/8Kmkdwl0.net

どっちにしろギリギリ停戦に持ち込んでも戦後の復興はねえよ

995 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 12:27:22.89 ID:HCxHNNGK0.net

歴史って後知恵無しの最適解の積み重ねなんだなってつくづく

996 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 12:41:54.54 ID:KcC+RbvR0.net

次スレです
Sikiで初めて建てたんで間違ってたらごめんね

web歴史・時代小説を語るスレ 52口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1713325176/

997 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 12:56:17.23 ID:X8jDlCRU0.net

立て乙

998 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 13:04:31.36 ID:iNsRjmR7M.net

>>994
爆撃がなけりゃ復興も不要さ

999 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 13:15:10.54 ID:em6l0U5k0.net

財閥や地主が強すぎたのをどう足掻いても独力じゃ是正出来なかったのが敗戦のおかげで是正出来てるからなぁ
あの敗戦が無ければ経済的な隆盛は絶対に無いわ
そもそもアメリカに輸出し放題にならんし

1000 ：この名無しがすごい！ ：2024/04/17(水) 13:31:25.31 ID:2Adv9Gru0.net

財閥や地主の力が削がれたの、まずインフレが原因やぞ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。