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web歴史・時代小説を語るスレ 51口目

1 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 13:31:03.37 ID:Plu066Np0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで

■前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 50口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1704669448/

このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1679909936/
■世界史
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1679963233/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 22:05:06.00 ID:qLQ7Kp/70.net
おつ

3 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 22:09:22.05 ID:mLks2NgJ0.net
前スレ1000
江戸時代って女役者の劇団は禁止されてなかったっけ

4 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 22:17:45.82 ID:5is+JVFm0.net
女役者で劇団とか風紀が乱れるので少年を女装させて女役やらせなさいという行政指導が

5 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 22:20:51.15 ID:qLQ7Kp/70.net
そっちはそっちで衆道の巣窟になるので、まとめて禁止された時代も

6 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 22:22:54.82 ID:zBRcDXeB0.net
一方シェイクスピアは少年たちを女装させて女性役をやらせた

7 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 22:56:15.88 ID:f6q5zCAL0.net
伊達政宗が徳川家光を接待した時、家中の美少年衆を踊らせた
まあ政宗のジジイも派手な金ピカ衣装で鼓を打ってたとか
んで翌日二日酔いで登城出来ないって届け出して怒られた

8 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-GQTg):2024/02/10(土) 00:26:03.93 ID:8nsXx+zp0.net
伊達政宗のネタなのかマジなのかわからんエピソード多過ぎ問題

9 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f86-JT+5):2024/02/10(土) 00:57:32.29 ID:hc3WSRcb0.net
敵だった相手をアゲて書くこともないだろうから、そういうのは家康公は神!とアゲるエピソードと同様疑ってかかるべき
でも政宗だからなぁ

10 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fac-9oyE):2024/02/10(土) 02:06:51.75 ID:94ppZe5H0.net
政宗と聞くと昔見た直筆書状を思い出す
確か内容は立花宗茂だったかな?を遊びに誘ってるやつ
これから忠興(家久だったかも)と藤堂高虎宅に押しかけるので一緒に行かない?って書いてた
普通に当時でも迷惑行為っぽかったから藤堂高虎に同情した

11 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-GQTg):2024/02/10(土) 03:00:51.30 ID:8nsXx+zp0.net
生まれの米沢では名前上がるのはまず直江兼続で次に前田慶次で続くのは上杉家の人々
伊達政宗?仙台の人だよね?って感じの認識なのは実は米沢では嫌われてたのではないかという疑惑
有名武将って生まれたところでも人気なのが多いのにね

12 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-EjaM):2024/02/10(土) 03:16:11.83 ID:tPMvwtvK0.net
街作りをした、とか、今に残る基礎を築いた
とかは関係ありそう

政宗が仙台の基礎を築いたように、政宗が治めた米沢は上杉が上書きしたから、結果的に上杉の方が地元の大名になってる、みたいな

13 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 06:04:16.01 ID:PGzgWXYKr.net
徳川幕府が外様大名をあちこちに入れ替えしたり潰したりしたからもう今さらでない
伊達家で言うなら福島県の会津若松とか伊達市とかもともとは福島の人なのに地元ではあまり伊達家が馴染み薄いという

14 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fba-Zt/t):2024/02/10(土) 08:00:18.07 ID:pTcUXYa40.net
本願地奪われたのは秀吉さん時に一揆関連でやらかしたからじゃなかったっけ

15 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f86-JT+5):2024/02/10(土) 08:22:44.76 ID:hc3WSRcb0.net
有力者の力をそぐためというのが一般的な解釈だろう
従わないと攻め込むみたいな口実づくりにもなるし、どちらが上か突き付けることもできる

16 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 15:29:48.22 ID:tPMvwtvK0.net
>>14
葛西大崎一揆な

17 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 18:32:17.82 ID:+NjvOl1f0.net
終戦後モノで二次でもいいならゴジラ-1二次とか
ゴジラ-2は割と
パヨク系の雰囲気が気にならんなら。

18 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 19:58:15.76 ID:oFTAbImK0.net
三木の姉小路継承はよう分からん
養子になったわけでもないんやろ?

19 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 20:00:25.58 ID:gNJuTYfP0.net
漫画だけど終戦後ものならあれよ星屑が好き
問題として戦時中エピソードがまるまる兵隊やくざのパクリということ

20 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 20:08:18.63 ID:GAhYb+HI0.net
劉備弟、劉備の話になるとつまらなくなり曹操出てくると面白くなるんだよな

21 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 22:40:26.45 ID:yBceVPxP0.net
三国志モノは劉備弟に限らず
極端に曹操を悪者に描かないと
魅力ありすぎて他のキャラを食っちゃうよね

22 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 22:44:03.88 ID:pTcUXYa40.net
三国志系だと董卓曹操郭嘉あたりは生き生き描写されてる気がする
大耳と酒乱は知らん

23 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 23:07:41.15 ID:8nsXx+zp0.net
劉備は周りの将は魅力的だけど本人は微妙だからね

24 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 23:25:03.34 ID:qTR/aWQm0.net
孫権も周りが魅力的なだけで本人微妙から老害に成り下がるしな
袁紹は周りも魅力的じゃない
一瞬だけ本人がめちゃくちゃ魅力的になったおかげで、その他の外道ムーブが無かった事にされる馬超

25 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 07:38:32.83 ID:UFKTD3Os0.net
劉備は演義だと「僕が考えた理想の君主」みたいな感じで人間臭がなくなるし正史だとクズだしな

26 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 07:40:39.74 ID:gG581Tif0.net
蒼天航路の劉備が人間臭い魅力にあふれてて好きだわ

27 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 08:06:58.28 ID:8PSSiGp80.net
三国志艶義の劉備がなんか印象に残ってるな
かなり古いエロ漫画だけど普通に話が面白かった気がする

28 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 08:41:03.28 ID:mXiEQNMJr.net
劉備は妻子を捨てて逃げ回って死んだら再婚を繰り返したクズのイメージ

29 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 08:42:54.50 ID:CaAZnA4N0.net
劉備自体はそこまで好きでもないけど現代の価値観でクズっていうのは違うっていうか
クズだけど

30 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 08:54:52.29 ID:do8h4iRV0.net
>>29
作中に現代の価値観を持ち込むのは確かに違うが
読後、なんか劉備に感情移入できないんだけど…→現代の価値観だとクズだから、は違くない

31 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 09:06:09.43 ID:oKMgXofN0.net
史実劉備のクズっぷりは大抵の人が守るべきものと認識してるものを放り捨てて、度々窮地を脱したりしてるからだな
劉備の弟では「後漢末期の挙兵時に連れていた親族衆を全滅させたせい」って考察していたが
曹操なら夏侯惇、夏侯淵、曹洪、曹仁が全部死んだレベル

32 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 09:10:34.40 ID:x4rJjj720.net
クズクズって、そんなに言わなくてもw

33 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 09:24:02.66 ID:gb/fRvI10.net
当時の価値観で妻は後継者作るためと家同士の繋がりの為の道具ではあるがそれにしたって劉備はちょっと……と言われちゃうくらいクズだもんな
関羽とか張飛とか駄目な部分も有るけど魅力的なのに対して正史劉備は駄目な部分ばかり目立って美点が見えない
曹操から狙われてるのも自業自得だしさぁ

34 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 09:29:33.68 ID:CaAZnA4N0.net
宮城谷劉備がイメージに近い
内心の読めない不気味さというか

35 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 09:31:35.88 ID:5tCJesUi0.net
劉備は先祖返りしたと思えば
ほら劉邦だって儒者馬鹿にして冠に小便したり子供馬車から投げ捨てたり父と妻見捨てたりクズ度満載
劉秀基準にするとクズ過ぎだけど劉邦基準なら劉備は君子の部類

36 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 09:39:09.52 ID:LaT9u+aPr.net
儒教倫理だと父親と長男以外は道具扱いだけどそれにしても劉備は酷すぎるから後を継いだ子供が無能しか残らないんだよな

37 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 10:16:35.84 ID:oKMgXofN0.net
劉禅は亡国の無能呼ばわりされてるけど、曹芳、孫皓辺りと比較すると「だいぶマシじゃね?」って評価だと思うんだが……
陳寿も「白糸は何色にも染まる」って(ちょっと苦しい)擁護してるし

38 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 10:39:11.18 ID:M5NE3Z5EH.net
黄皓べったりで余命縮めたからな

39 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 10:41:04.36 ID:x4rJjj720.net
古典の中華は、単なるマンセーじゃない裏表のある人間として武将(?)を描くな
それにしてもアレなエピソードばかりだから、真実はもっと下等な連中だったのかもしれんが
日本の武将は美しく描きすぎている気がする

40 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 10:56:07.41 ID:gb/fRvI10.net
日本は時代劇とか大河ドラマで印象決まった感あるからどの武将も良い面がクローズアップされて一般大衆に浸透したんだと思う
地方の資料館もおらが殿様の功績集めて地域おこしって感じだし
実際には色々えげつない一次資料とかあったりするんだけどね

そんな美化されてる武将だけど鎌倉武士と戦国九州は修羅の印象で統一されてるのがある意味凄い

41 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 11:50:44.67 ID:4jo9vxUk0.net
弟だと劉備が少しマシだから相対的に関羽が一番のクソだわ
勝手に隣国との関係悪化させてんじゃねえよ

と思ったがこのクソっぷりは史実通りだった
KOEIが孫権やら関羽やらの性格ゴミクズに高い魅力つけてるのが理解できん

42 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 12:13:08.11 ID:5tCJesUi0.net
魅力ってどの階級に対してかで変わるよね
劉備とか士大夫や知識人からは敬遠されてたし
関羽は下層には人気だったろうし
孫策が江南豪族殺したりしたから若い時の孫権が豪族層を大事にして支持されてる

43 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 12:15:32.04 ID:wb8SwiwM0.net
蜀が負けた戦犯度でいったら関羽が筆頭だから俺は関羽がずっと嫌い
荊州なくなったら負けるって、今で言うと首都陥落させられたみたいなレベル
第二次だとミッドウェー海戦みたいなもんだからな

孔明の一片の土地も増えない無駄な出兵とか一切関係なく、荊州なくなった時点で負け

44 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 12:17:33.73 ID:4jo9vxUk0.net
むしろ関東軍のクソ共が近いんじゃね?
勝手にいらん戦争仕掛けて負けるんだし

45 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 16:22:18.46 ID:LnHWJ4R/H.net
「そしてあなたは後の世に 黒髪おっぱいの美少女となられるお方だ!」
「私が? 美少女に!?」
「しかり!」
「なんと!!佞言 断つべし!!!」
「お見事!関羽殿!!しかし後の世にあなた思う民(の一部)の心を表すには私は黒髪おっぱいの美少女と言う言葉しか浮かばん」

46 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 16:30:47.05 ID:tItVpZxJ0.net
>>45
曹操にはなんて言葉が浮かぶんです?

47 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 16:39:24.12 ID:rzpq/Vlk0.net
>>35
ギギ、あれはただの呪的逃走じゃ

48 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 16:52:10.58 ID:aQVRU1Ws0.net
>>46
(乱世の魔乳…)
(いや、魔乳という呼び名の中身は、いかなる偉業、いかなる悪業をもってしても語りえぬ)
「千年の天下はただ、"おっぱい”とのみ呼び伝えましょう」
「曹操はおっぱいとなった訳か!」

49 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 17:20:20.14 ID:VVIQP8au0.net
陳宮さん干物になるまで泣くきそう

50 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e88-voah):2024/02/11(日) 17:59:22.77 ID:c49snslr0.net
女体化三国志vs女体化戦国日本

51 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faf-MeBq):2024/02/11(日) 18:22:13.76 ID:wHiD10nu0.net
愛する信奈を本能寺で失った良晴は冷たい独裁者の道を!
亡き信奈の野望を叶えるべく大陸へ出兵する良晴の軍団!
しかしそこで日本列島に大地震が!
遂に三国を統一した一刀に驚愕の報が!
東南海上の倭国が突如大陸に侵攻!
迎撃に出た兵が倭軍の兵が持つ短い鉄の槍が雷鳴のような音を立てるとバタバタと倒れて行く!
一体何が…?
と言う恋姫vs信奈の野望クロスで

しかし三国志vs日本戦国オールスターってネタはありそうでないね?

52 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4be8-lmPU):2024/02/11(日) 18:49:35.63 ID:jiMZwf+K0.net
化粧係の作者は真田が嫌いなのかね
感想欄で秀吉の馬廻やってる信繁の出番はありますかって質問された返しが冷たい
ただの人質ごときが出てこれるわけないって言い捨ててる

53 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 19:48:25.84 ID:3pJtH84n0.net
>>51
なんで、そこで戦国恋姫じゃなくて信奈の方になるんだ

54 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 20:39:24.87 ID:RV7ZE69W0.net
別会社同士の方がセメント感が

55 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 21:30:02.46 ID:fF80FyRQ0.net
>>52
好きとか嫌いという次元の話ではないだろう
あの世界においては接点を持ちようがない
豊臣というか羽柴譜代の家の一ノ姫が出仕しているのは北政所付きという奥の院
外様大名の人質出身が出仕しているのは秀吉の馬廻りという表の政庁
信繁の出自が長浜以来の家であれば親兄弟や閨閥を通して物語上で登場しても違和感は
無いけれど、現状では何をどうしたって繋がりを創れない

56 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 21:54:44.37 ID:8vI+fZF60.net
天正の終わりから文禄の初めの間に大谷吉継の娘と真田信繁が結婚しているんだが、この世界線ではどうなってるんやろか
というか年代的にもう産まれてなきゃおかしいし、そのへんネタバレになりそうだから塩になってるとか?
知らんけど

57 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 22:24:37.60 ID:Tu+RQv/R0.net
>大谷吉継の娘と真田信繁が結婚
X垢で作者が裏設定として信繁と大谷家の縁談は既にあったと書いてた
ただし作中の吉継は独身で実子がいないので信繁の相手は奥勤めしてる妹
条件が合わず母親と妹が拒否したため話は縁談は成立しなかったらしい

でもせっかくの使える真田がフリーなのにもったいないな
淡海みたいに青田刈りで仲間に引き入れたら面白いだろうに

58 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ead-9YmH):2024/02/11(日) 22:30:56.23 ID:/sFSBjVt0.net
青田を刈っちゃいかんだろう

59 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 06:18:28.30 ID:8bOyk8j/0.net
買うくらいなら刈ってしまえホトトギス

60 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-AZsC):2024/02/12(月) 09:28:33.31 ID:/8KeS6F/0.net
作者は大変だなw
およそ20年後すら結局のところ現場指揮官の立場から外れた才は示せなかった真田を
登場させないともったいないとか
奥向きの話ではノイズ以外の何ものでもないだろ

61 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df44-A7R9):2024/02/12(月) 10:00:21.66 ID:hycmgJO10.net
真田幸村がこの時代屈指の人気キャラなのは間違いないんだから使わないのも勿体ないと思うがね
商業としてやっていくなら特に

62 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d663-voah):2024/02/12(月) 10:04:39.28 ID:KdTbtM510.net
人気だからと言って無理矢理出すのもどうかと思うが
ライト層は出て嬉しいかもしれないが歴史マニアはそういうところ気にすると思う
読者層がわからんから何とも言えないけどさ

63 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 11:15:22.62 ID:OTUprTL20.net
>>57
なるほど、微妙な変化を積み重ねた世界線みたいなものかもね
いろんな微変化の一つに与祢姫生存も含まれているって感じか

64 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 13:51:59.38 ID:M0PaRexMa.net
戦国時代版本好きの下剋上と割り切って読め
幸村世代はさすなろ要員

65 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 14:37:22.66 ID:hreEorht0.net
化粧係ってあんまりさすなろされてなくない?
本人は特殊技能持ってるだけの凡人判定を喰らってて、一貫して周囲に利用される側だし
姫だから丁重に扱われてるけど、マインや基綱みたいに敵や味方から畏れられも敬われもしてない
主人公を利用してる秀吉と利休の方がよっぽどさすなろされてる

66 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 14:49:45.68 ID:wnV8gLjP0.net
>>64
なるほど
どっちも夢小説くさいもんな

67 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 15:16:19.75 ID:FJ2T+iUv0.net
化粧に現時点でチクリとでも嫌悪感持ってるなら更新を追いかけて読まずに完結まで寝かせた方がいいと思う

嫌な部分もあるけど読めるところが多い扱いだった本好きは最終的にその嫌悪方面に振り切れた話で〆た
結果物語にどっぷりつかった上で嫌いな部分をぶちまけ続ける強烈なアンチが生まれてこの板一番のアンチスレ(長いこと唯一だった)が続いてる

68 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c629-V+0I):2024/02/12(月) 17:57:01.23 ID:/JfpVkKh0.net
劉備弟の番外編はなろう主らしくてにっこり
味覚の違いでさらににっこり

69 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1268-+162):2024/02/12(月) 18:11:23.00 ID:ehWMASjE0.net
ホーショールってピロシキみたいなもんか?

70 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 21:50:29.89 ID:O/PLpDqG0.net
大日本帝国宇宙軍の、「何が何でもローマの史跡は全部破壊してやる」という情熱は何なんだろう?

読者の感情を刺激して人気を得るため、ならわかるんだが、それ以上の性癖や情念がありそうな感じもある

71 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 21:51:36.66 ID:qN4SVfnL0.net
頭カルタゴなんじゃね

72 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 22:05:53.39 ID:lurkZHFf0.net
頭ガイセリックの可能性も

73 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 10:30:01.13 ID:Mb8Ux+x80.net
以前小町は男向けか女向けかって話題があったけどコミカライズの新刊発売で楽天が「50代の男性に人気です」ってXってた

74 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 11:01:39.51 ID:80PziFNn0.net
淡海と同じで中高年男性が好むのね

75 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2763-MeBq):2024/02/13(火) 12:17:26.90 ID:hwGoH2Gb0.net
統一前に海外進出する話多すぎ
三日月もシベリア北米開拓かよ

76 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ebad-nvep):2024/02/13(火) 13:25:08.02 ID:oSaY6Mze0.net
そもそも石油と金採掘する技術なきゃ、あの辺なんて生存もろくに出来ない地域なのになあ

77 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-voah):2024/02/13(火) 13:49:36.69 ID:BmSwP27Hd.net
歴史小説という時点で読者層は中高年が多そうではある

78 :この名無しがすごい! (オッペケ Src7-esuE):2024/02/13(火) 13:55:28.11 ID:Q1UkE+X3r.net
乙女ゲームとかでは幕末物は人気ジャンルだけどね

79 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 274c-Cc/v):2024/02/13(火) 14:03:51.00 ID:JCy9o2RY0.net
淡海は舞台になってるし女性人気あるのでは?(ド偏見)

80 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ebad-nvep):2024/02/13(火) 14:05:00.87 ID:oSaY6Mze0.net
あれ2.5演者目当てらしいよ

81 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1208-dm05):2024/02/13(火) 16:06:30.43 ID:V38XE1N00.net
役者買い

82 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-voah):2024/02/13(火) 16:40:25.59 ID:BmSwP27Hd.net
2.5次元は役者のファンが見に行くだろうけど、それで原作読むかとはならないだろうね
元々の読者も見に行くとは思えないし、ある意味では棲み分けができてる
チケットに描き下ろし付けるとかは勘弁してほしい

83 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e3c4-lmPU):2024/02/13(火) 16:45:52.58 ID:2Ft69cxa0.net
淡海は高齢男性版夢小説だから女性受けせんでしょ…
舞台化は出版社がそっち方面得意だからだし、それを観に行く女性はほぼ俳優オタクだよ

84 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-02MA):2024/02/13(火) 17:10:42.57 ID:cH3/TvYed.net
小町も高齢男性夢小説?
まぁ水戸黄門的にひたすら成功するって意味じゃ高齢男性向けか
ただ小町は主人公女で難しい話では無い上刀剣乱舞ネタとか入れて女性ファンも上乗せ出来てる分売れてるってとこかな

85 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2763-MeBq):2024/02/13(火) 17:20:39.55 ID:hwGoH2Gb0.net
主人公=作者の化身=読者の化身
って以外のないんか
歴史なんて本来誰が勝者になるか分からん群像劇やろ

86 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ba-LDaz):2024/02/13(火) 17:26:10.20 ID:3eSEjbLL0.net
銑十郎とか無手の本懐とか

87 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c666-kFEN):2024/02/13(火) 17:30:03.58 ID:aejuPdGx0.net
物語である以上は、仕方ないんじゃね
群像劇型にして、複数勢力を同時進行で潰し合いとかやったら
〇〇視点をはよやれ、とか
〇〇が負けるのはおかしい、とかで
荒れる未来しか見えないし

88 :この名無しがすごい! (オッペケ Src7-esuE):2024/02/13(火) 17:37:50.13 ID:oh0ajYbjr.net
群像劇は書く方も読む方もある程度の知性が必要だからな
web小説なんてお手軽に一人称視点でいいのよ

89 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 17:56:28.33 ID:4SBSK+Pn0.net
群像劇でも勢力絞らんと散漫な小説になるぞ
登場させる陣営それぞれに行動原理があるがそれをきっちり理解してないと「負けさせるよう間抜けに描いた」とかケチつけられる
仮面ライダー龍騎のような入り乱れ群像劇とか歴史上の人物とそれぞれの行動原理が渋滞し過ぎて素人作家には手に負えずエタる未来が見える

90 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 18:09:50.96 ID:80PziFNn0.net
>>84
小町は小町で女性受けしてないと思うよ、する要素がほとんど無いし
かっこいいヒーローとの恋愛や可愛いヒロインが朝ドラ的にがんばるみたいな少女漫画要素無し
かと言って飯テロ系のグルメ要素も、腐女子を喜ばせる男性キャラによるブロマンス要素も無い
楽天の話のとおり購読層は高齢男性がメインで女性は少数派なんだと思うよ

91 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 18:18:22.38 ID:NKYgenIQ0.net
作者オナニーになりがち群像劇

92 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 18:47:54.78 ID:N/aiGrzt0.net
やる夫ダイス系ならなんとか…

93 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 19:00:06.56 ID:edW17skd0.net
やる夫AAは小説じゃなく漫画に近いからな
絵があるから、キャラの書き分けも比べ物にならないくらい楽だし
今喋っているのは誰なのか、みたいな情報も読者が把握しやすい

媒体としては群像劇に向いてるんだけど
実はそれほど小説と共通するノウハウは無いのよ

94 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 19:24:18.17 ID:ulE2ru560.net
やる夫スレは最も困難な魅力的なキャラを作り更にどう魅力的なのかを読者に解ってもらうという
困難極まりない過程をほとんどスキップ出来るチート手法だからね
やる夫スレではあんなに面白かった作品だったのに小説にリライトすると鳴かず飛ばずだったのは当たり前の話

95 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 20:11:09.86 ID:edW17skd0.net
それな
やる夫スレは小説化ではなく直接コミカライズした方がよいのでは、と個人的に思ってる

96 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 20:29:58.14 ID:z81Skpt/0.net
群像劇はリレー形式の複数作者って手法もあるが統率出来る人が居ないとグダグダになるんだよな

97 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 21:06:19.43 ID:N/aiGrzt0.net
主人公がダイスであっさり死んだトラクエ4

98 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 21:43:59.81 ID:3eSEjbLL0.net
同作者のやるクマも最初戦力計算ミスってて
途中まで全滅エンドにするつもりで描写してたな

99 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 22:42:08.20 ID:Q5BgMhZn0.net
>>95
全然売れなかったじゃん

100 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 23:19:17.37 ID:sxdOMEm70.net
歴史や架空戦記に通じるものがあるが舞台設定やイベントはいくらでも他作品からパクっていい
でもキャラクター性や経歴を原作キャラに依存してる二次創作のオリジナル化は駄作化一直線よ

101 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f03-voah):2024/02/14(水) 00:32:19.33 ID:lEPxYll/0.net
そういや三国志モノで演義が下地だと二次創作になるのだろうか?

102 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 12:54:11.00 ID:eQKIAlmy0.net
>>101
地元中国ならともかく日本人の三国志のイメージはほぼ演義だからなあ

歴史物とは違うけど封神演義も藤崎某の影響強すぎて

103 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 12:58:33.57 ID:kY9awcsG0.net
小説読んでる人でも安能版って人が多いしなあ

104 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e77-dm05):2024/02/14(水) 14:55:08.87 ID:PlDan0c50.net
歴史を変えちゃったらそれはもう歴史の二次小説なんよ
おかしな道程でも物理的に可能で資料の隙間埋まって結果が年表通りならそれが歴史小説

105 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef10-hHXc):2024/02/14(水) 14:55:36.52 ID:bGSNXioE0.net
>>101
そりゃそうでしょ
ファン向けに出展明かして二次創作するのは大いに結構だわ

106 :この名無しがすごい! (JP 0Hde-nvep):2024/02/14(水) 15:19:25.59 ID:8nJnLBVGH.net
そもそも日本で非演義の三国志創作って数えられる程度だろう

107 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f26-MeBq):2024/02/14(水) 15:31:47.85 ID:VCqq4uYX0.net
蒼天航路

108 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ba-LDaz):2024/02/14(水) 15:46:51.59 ID:dXhVYo410.net
三国志系創作の総数が圧倒的に多いので史実準拠もあるっちゃある
それ以上に演技準拠のものが多いだけで

109 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 16:12:42.69 ID:zI0VB3xT0.net
歴史→原作
三国志→2次創作
三国志演義→3次創作
三国志を元にした創作→3次創作
三国志演義を元にした創作→4次創作

110 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 17:01:12.97 ID:5YWjfliu0.net
正史三国志と三国志演義の間に三国志平話とか花関索伝とか裴松之注の趙雲別伝とかあって、もうどこからが二次やら三次やら

111 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 17:23:06.82 ID:mp8SbAjV0.net
>>109
原作が不明状態だから現代人はみんな2次創作スタートやん
三国志に限った話じゃないけど

112 :この名無しがすごい! (オッペケ Src7-esuE):2024/02/14(水) 17:31:06.38 ID:+fImOToDr.net
日本だったら吉川英治の三国志が基本なんじゃないの

113 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 18:08:23.15 ID:KA5J/F3i0.net
横山光輝のも基本になってると思う

114 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 18:17:52.82 ID:vCXFmedZ0.net
横山三国志って、吉川三国志と一か所だけ話の順序を逆にしただけじゃん
吉川にないオリ要素なんかあったか?

115 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 18:18:48.73 ID:vCXFmedZ0.net
吉川三国志と一か所だけ

吉川三国志のを一か所だけ

116 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 18:32:05.43 ID:qzwXGWs2d.net
いやあの絵とキャラ付けとセリフ回しが入り口としては優秀すぎる

117 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 19:24:23.50 ID:JtYZwRTL0.net
横山三国志はどの学校の図書室にも置いてあったイメージだな
横山三国志・火の鳥・裸足のゲンが図書室三大マンガ

118 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 20:38:46.14 ID:BOTR7EmU0.net
>>75
全国統一どころか関東でまだやりあってるときに台湾征服&移民みたいなのやってたのもあったな
それで武田に台湾なら米取り放題だから一緒にやろう見たいにさそって相手が即決するとかだった

119 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 21:02:49.53 ID:0VHuud0l0.net
イベリア半島は統一された時期ほとんど無かったのに世界中に植民地持ってたスペイン、ポルトガルみたいなもんか

120 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 21:09:31.38 ID:RHmFHNMH0.net
日間4位の六角、謎に跳ねてるな
投稿1週間前なのに

121 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 21:15:03.91 ID:bGSNXioE0.net
そりゃ未開地の植民に大軍勢を動かす必要はないから労力的にはいけたんだな

122 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 23:05:10.12 ID:sIsWdQMJ0.net
カステラとポルトガルとかあの辺は同君連合とかいうめんどくさいのがあったから色々生き残ってるんだよな
フランスは全部塗り絵したけど

123 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 01:21:57.87 ID:8Iyi5gpI0.net
ミーハー歴史オタだとあの辺のことよく分からんッスわ
フランス人がやたら野望を燃やしては突っ込んでいく地みたいなフワッとしたイメージ

124 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 02:19:59.69 ID:ZAD4sEJK0.net
ヨーロッパ史に詳しい人でも理解しがたいようだぞ
あそこら辺の王族の親戚関連は複雑怪奇だし諸侯の動向まで含めたらもう何が何やら
研究者レベルなら別だろうが

125 :この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-tlsM):2024/02/15(木) 07:53:47.96 ID:NCT4vsa5M.net
島国の日本と違って隣国がダイレクトに関わってくるからなあ

126 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-5ZKf):2024/02/15(木) 09:08:21.87 ID:nH6XdFGwa.net
大陸で応仁の乱やってたようなもん

127 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 12:07:52.51 ID:0Zv4Vwea0.net
海が防壁になるのは日本海や東シナ海、北海みたいな荒れる外洋であって、地中海みたいな内海だと高速道路みたいなモンだぞ
欧州地中海沿岸はマグリブ海賊に荒らされまくった

128 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 14:21:28.18 ID:Ap7rr8o70.net
六角は一話しか投稿してないのにブックマークが既に100こえてたり
珍しい事もあるもんだなと思って感想みたら…
おまえらがわいてて吹いたわ

129 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 17:20:53.08 ID:O1vWvrQk0.net
地雷処理助かる
足跡残すのも癪だし

130 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 18:10:51.12 ID:4W58OkxO0.net
鈴木さん読み終わった
転生者だけど戦国人格が主で現代記憶は夢記憶的な感じで転生者っぽくないのがよかった
それでいて現代知識から今川ラブかつ信長や家康絶対殺すマンになってるくせに現代の倫理観引きずって外交で四苦八苦するのは緊張感あった
天下統一とか遊び半分で目指すもんじゃないな

131 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 18:59:10.32 ID:Pu0BIssE0.net
さすがに曹丕のNTR話はないか
一説には曹叡の出世が不明でそれで魏が短命王朝だったとか

132 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-rJT4):2024/02/15(木) 20:01:40.17 ID:ePkHdORP0.net
しゅっしょうどうこうより少年皇帝が駄目

133 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 06:50:54.45 ID:ehKhmkWHa.net
ランキングに載っているものも、感想を見てそっと戻る
良くあるよな

134 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 07:33:27.60 ID:CPv7y9I70.net
出陣で覚醒義昭かな?
義昭とノッブが対立したら三日月に勝てっこないから仲良くしてもらわないと面白くない

135 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 18:33:13.99 ID:bhmVxLhr0.net
劉備弟、ほんと今更なんだが主人公が姓名で呼んでるのって読者を考えてなんかなぁ
字で通りそうな人も多いが通らない、解らない人も多いもんな

136 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 18:35:06.82 ID:Xhc6ugvQ0.net
分かり易さは大事
戦国物でも官名でかかれると理解に困ることあるしな

137 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 18:50:58.84 ID:uHBCExtK0.net
勘九郎信重って書いてある作品見たことがないわ

138 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 19:00:11.04 ID:CPv7y9I70.net
秀重伝15話
秀重の重は信重の重やで

139 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 19:34:38.73 ID:/XtfAXfC0.net
明らかに経歴が大きく変わったよねって人の元服名や偏諱受けるのが史実通りなのは
分かりやすさ重視だと思うけど、微妙にもやっとするときがあるな

140 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 20:17:25.11 ID:gxoRVLh60.net
秀忠「秀吉さんの世が来てなくても」
秀康「せやせや」
秀信「いくらなんでも僕が三代目天下人でこの名前のままってひどくね?」

141 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-AZsC):2024/02/16(金) 21:44:05.95 ID:lOzxzo+J0.net
秀康だけは秀吉が天下人にならない世界線でも結城家の養子になった場合に
秀康と名乗る可能性が全く無いわけでもない
養父結城晴朝は小山氏(結城家から見て本家)の出で小山氏は秀の字を
結構使っている

142 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 22:45:52.07 ID:daS9BkTRr.net
じゃない孔明は面白かったのだけれど
諸葛孔明が出てきたあたりから主人公よりそれ以外の話が多くなって面白くなくなったような
作品自体は群像劇なのだろうけど主人公が薄くなるようだと駄目なんかね

143 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 00:15:52.70 ID:8SoOYJWZ0.net
何にでも絡みにどこにでも大軍率いてワープする万能ナローシュより仮想戦記してて面白いが
メアリー・スーにカタルシス得る読者層がいるのも分からんではない

144 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 00:21:09.04 ID:5174S5Aw0.net
毎回主人公の活躍必須じゃ書けること少なすぎや

145 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-voah):2024/02/17(土) 01:02:19.20 ID:wH+PEVrU0.net
三国志モノを主人公視点のみでずっと書くのは作者の技量高くないと無理だろうしな
まぁ三国志に限らず歴史モノは他国との絡みが大体メインになるからどうしても他者視点が必要になってくるのだが
一話完結エピソードの連続になる時代タイプならいいんだろうが

146 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 03:07:52.51 ID:/bstM5HT0.net
じゃない孔明は前から主人公が出るパートは面白いが出ないパートは微妙
諸葛孔明パートはまだ頑張っているほうかな
まあそれでも微妙だが

147 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 11:39:34.21 ID:b5igSWne0.net
書籍での加筆に期待

148 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-qX7L):2024/02/18(日) 21:19:13.46 ID:QMIqmH1br.net
個人的には仲達と絡んでいた頃がピークだった

149 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 937f-sTWW):2024/02/18(日) 21:46:17.46 ID:o0+vb7lu0.net
花七宝
主人公もやっぱり鎌倉蛮人であったか

150 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 19:17:01.88 ID:WrrbRWJi0.net
ゴジラ+2は人体実験で死なせてもおk
とか割と当時のアバウトな雰囲気出てるのはええが
原今上陛下実名で出すんわどうなんか

151 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-X6hX):2024/02/20(火) 12:04:20.04 ID:j2PNwsUt0.net
なろうはアウト
他所は知らん

152 :この名無しがすごい! :2024/02/21(水) 07:32:13.08 ID:lQSd0V2n0.net
太閤二代目は朝鮮が日本に攻めかかるとは珍しい

153 :この名無しがすごい! :2024/02/21(水) 19:44:14.98 ID:QaujhyOh0.net
韓国の作品は、日本やっつける系が多いよ
作者在日の人かも

154 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f79-aCqt):2024/02/21(水) 23:29:28.29 ID:fV+meuMe0.net
やっつけるって言っても

日本「済州島が倭寇の根拠地だからなんとかしろよ」
朝鮮「無視」
日本「そっちがやらんのならこっちでやるで」
明「許す」

日本が済州島を占領して要塞化

朝鮮「オドレなにしよんじゃ」
日本「無視」
朝鮮「けしからんから懲らしめたってくれ」
明「ウルセェ」
朝鮮「倭人ごときワイらだけでやったらあ」←イマココ

どう見ても返り討ちフラグです

155 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-sYtR):2024/02/21(水) 23:35:26.80 ID:rMaUUzFe0.net
アッチの歴史改変系は過程でほぼ100%日本を攻め滅ぼすまでやるからな

156 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1305-LaIZ):2024/02/22(木) 00:38:01.01 ID:XCQrke2j0.net
明や清ならともかく朝鮮程度のクソ雑魚国力でどうやって滅ぼすんだろう
まあ宗氏程度ならできるかもしれないけど
九州上陸した時点で史実通りのキルレシオ1:20かまされて詰むんだわ

157 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 00:44:05.13 ID:V3BzOIaW0.net
理屈が通じるなら朝鮮人なんてやってないわ

158 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 02:17:39.82 ID:u2/DeTF90.net
時代にもよるけど半島から九州に来るだけでも一苦労なのに攻め滅ぼして占領する規模の兵員輸送は無理だよなぁ
あの年代って半島の人口が100万そこそこで日本は1000万とか十倍の格差らしいが……
なんか各個撃破ならイケる!って論調なのかね?

159 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 02:22:26.70 ID:9vQhSuhq0.net
倭人が海を越えて韓半島を蹂躙したんだぞ
道徳的優位の韓国家がもしも先制攻撃していたならば日本列島占領くらい楽勝なはず

160 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 06:23:39.67 ID:pzM3rK5Z0.net
まあ日本だってWW2でアメリカに勝つ系もあるんだから人のことは言えないでしょ

161 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 06:52:25.25 ID:JWT0x9FK0.net
まぁ周囲が大国ばかりだった万年属国だからなぁ……
2次大戦以降の反日教育の成果もあって「彼らの中で」ファンタジーを夢見ても問題ない国が日本なんだろうね

李舜臣だっけ?
たしか帰途に就いた日本軍を、休戦協定を蹴飛ばして奇襲しかけたけど
相手がよりにもよって薩摩兵でフルボッコにされた小物、くらいの認識なんだけど(うろ覚えなのでたぶん間違ってるかも)
どうもアッチでは日本に大勝利した救国の英雄って事になってるらしい

162 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 06:55:58.73 ID:LXSYPKSw0.net
ホワイトハウスに日の丸が掲げられるような作品も普通にあったな

163 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfba-FxeW):2024/02/22(木) 07:33:34.50 ID:Ca/jZ7gk0.net
李舜臣は李舜臣で派閥政治のせいで両手両足縛られながら戦ってたようなもんなので……

164 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9320-gfBf):2024/02/22(木) 08:33:56.69 ID:WBOYtT6n0.net
真っ先に逃げた派閥が踏みとどまって戦った李舜臣の足を全力で引っ張ったんだっけ
自分らの責任追求をされたくないのと功を独占されたくないためだけに
李氏朝鮮の両班って他国の支配階級と比べても腐り方がずば抜けて異様だよね
本気で自分個人だけの得のために全力を尽くすし王も殺せる奴がほとんどなのになんで崩壊しなかったんだ

165 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-k4Ie):2024/02/22(木) 09:16:25.74 ID:EOwu+RQ8a.net
両班って長州閥みたいだな

166 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 17:29:37.14 ID:53ACdNub0.net
劉備弟終わってしまったか

167 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6336-YGpO):2024/02/22(木) 17:49:43.25 ID:8Ty4QFGv0.net
>李舜臣だっけ?
俺の不確かな記憶だと、戦役の初期と末期に主航路から外れた端っこで
奇襲を成功させたけど、本戦には全く影響しない脇役という印象。

いてもいなくても歴史になんの影響も残さないタイプ?

168 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-sYtR):2024/02/22(木) 18:11:51.28 ID:8LFHlx2P0.net
連中にとって大事な大事な本貫すら不明なザッコを近年引っぱりだしてきて300%脚色し
東郷が褒めたとか嘘捏造こいて対日英雄にしてんだからほんと知れば知るほど半島はあかんわ

169 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 18:27:58.36 ID:z+TQt0VQ0.net
>>166
興味深く読んだけど続きは無理そうかな。

170 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 18:53:11.50 ID:UYGpXpJY0.net
>>167
初期に奇襲してみて海戦なら陸戦より効果あるっぽい、明軍くるまで少しは抵抗できるかも
と、李舜臣が確認したところで反対勢力が李舜臣の功を妬んで戦場から引き剥がす
指揮官がいなくなったために前線での抵抗ままならず半島ほぼ全域が日本軍に蹂躙される
マジでやばいとなった末期に収拾付けてともう一度李舜臣を戦場送りにするももう遅くて…って感じ
英雄っていうかたまたま功を立てそうになったので妬まれて貧乏くじ引かされた人だね、李舜臣

171 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 18:58:31.53 ID:RZjwLoSu0.net
当時の和船が海上船想定してなく朝鮮水軍との戦闘で慌てて自分達の装備見直したらしい。
ソースはやる夫関ヶ原スレ
つか朝鮮出兵ストレートに細く描いてるWEB作品これくらいしか

172 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 19:02:57.43 ID:UYGpXpJY0.net
>>170
ちなみにいなくなった指揮官ってのはまともな指揮官ね
戦場にはまともじゃねえ指揮官が残って日本軍と戦う前に逃げ惑ったんで戦線が広がりまくった
ちなみに反対勢力はその責任も李舜臣に被せて責任を取れと騒いだ結果、末期の戦線再投入に繋がった模様

173 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 19:22:44.40 ID:u2/DeTF90.net
>>171
朝鮮出兵あたりの時代は戦国終了から江戸にかけての間でちょうど人気無いところだし仕方ないね

174 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 19:25:10.71 ID:8LFHlx2P0.net
李も漏れなく自分の手柄や有能さを誇張しまくってるから乱中日記等からくる話は割り引いたほうがいいしなぁ

175 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 19:30:37.99 ID:IoOooWdU0.net
李舜臣を東郷がって話は
鎮海湾が李舜臣の基地だったから提督もあやかりたいと言っていた、と現地の古老から聞いた、と「坂の上の雲」で司馬遼太郎が書いた
ってのを韓国人が知って取り入れたんだっけ?

176 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 19:32:51.60 ID:CfMBrjVer.net
おまえら韓国ネタになると元気だな

177 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 19:36:34.18 ID:V3BzOIaW0.net
文禄・慶長の役は、大河ドラマでもほとんど触れないからな
漫画花の慶次でも日和って琉球編にしたし、学校教育でも概要だけ
おかげでふんわりとしか知らない

178 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 20:39:52.01 ID:8Ty4QFGv0.net
>大河ドラマでもほとんど触れない
大河じゃないが『坂の上の雲』だと日本陸軍は苦戦と負け戦だけが描写されていたのに何故か勝って終わった日清戦争。もちろんアノ国への配慮。

>当時の和船が海上船想定してなく朝鮮水軍との戦闘で慌てて自分達の装備見直した
湾内での戦争はあったけどな、何を想定していないというのかよく分からんし、日本側と違って当時の朝鮮水軍というのは全く分かっていなくて
現在でも推測だけしかできんのに、日本が朝鮮(水軍)に対して見直したって言われてもなぁ。実戦を繰り返していた日本の船よりマシな船や装備が当時の朝鮮に何故必要だったんだい?
それとも亀甲船とかいうウリナラファンタジィ?あれ、トップヘビーでどうにもならないんじゃないの。ましてやあんなものが海峡のような潮流を乗り切れるのか?

>>170
いや、そういう「だろう はずだ」じゃなくてさ、史実として李舜臣は戦役全体への配慮なしに個人の武功をたてるためだけに確実に勝てる相手を探し勝っても負けても戦役全体に影響しない相手としか戦っていないよねw

179 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 20:46:14.64 ID:bdaHZa790.net
日清戦争、そもそも通常の戦闘での戦死者が2000人くらいしかいないのではなかったか?
朝鮮半島が思いの外汚いんで、戦病死が万になってしまったが…

180 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 20:46:18.04 ID:VHXMxWFc0.net
やっぱり祖国の話になると熱く語りたがる人多いんだな

181 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 21:00:56.97 ID:0EdT3YXf0.net
オイオイ文禄・慶長の役語ったら朝鮮人認定かよw

182 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 21:47:51.56 ID:0EdT3YXf0.net
文禄語らずの関ヶ原語るのは百年戦争抜きで薔薇戦争語るようなもんなんだが
そういう時系列準拠でしっかり朝鮮の役描いてるの商業作品入れても
「新・やる夫の関が原戦線異常アリ」
くらいしか無さそう

183 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 21:49:26.67 ID:c2xz/DyY0.net
劉亮が終了
書籍化したら続きを書くそうな

184 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 22:03:01.57 ID:dlI7TjiX0.net
書籍化かぁ
できるかな

185 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 22:13:56.93 ID:IoOooWdU0.net
>>184
作者がまあ無理だろうって書いてるし、もうあそこで終わりだろうな
やれたらやる的な書き方だね

186 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 23:43:22.68 ID:EHYbhKu+0.net
>そういう時系列準拠でしっかり朝鮮の役描いてるの商業作品入れても

ウリナラファンタジィ臭しかしないwebオナニーを読むよか

商業小説の豊田有恒『知謀の虎-猛将加藤清正』で清正の鉄砲無双を読み返すか
昭和の頃からお堅い歴史雑誌をだしている秋田書店が鮮人に媚びまくった
藤堂裕×明智憲三郎『信長を殺した男~日輪のデマルカシオン~』というヤンチャン漫画を読んで苦笑する

187 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 06:27:15.83 ID:J6dB9jls0.net
輝元転生
期待してたんだけどなんかペースが悪いっていうかスッキリしないのね

188 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 06:31:26.67 ID:yNOxtZu20.net
やる夫関ヶ原は変な先入観なしで日朝明三国の流れ追っててホンマ勉強になる。
こう言う視点であの戦い描くの今は無理だなあ

189 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 08:15:22.61 ID:yi+4kwob0.net
内閣総理大臣織田信長とか徳川家康とかは結構ある。

なら「なろう」歴史系オールスターは?
…恋住という最強チートがいるからいらない?

190 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 10:30:51.94 ID:b2zuweyT0.net
>>179
日清戦争における戦病死の4割は脚気
白米支給に強硬に拘った責任者の石黒が引責辞任させれた
ちなみに辞めた後も影響力は残っていたので日露でもお察し
森君はこいつに逆らえるような気骨の持ち主じゃないから

191 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 10:45:59.60 ID:cCENicTH0.net
軍隊では銀シャリ食えるって宣伝してたから約束違える玄米への変更は厳しいって話はどうなんやろ

192 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 10:48:25.31 ID:SuJtVA960.net
脚気の検査も最近受けてないなー

193 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 10:50:45.56 ID:SuJtVA960.net
>>191
銀シャリは重要だよな
うちの爺さんと兄弟はそれ目当てで
下士官養成学校と予科練に入ったから(´ε` )

194 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 11:56:22.30 ID:b2zuweyT0.net
玄米は火が通るのに時間が掛かるので燃料費が高く付くってデメリットがあるのよ
田舎なら薪割ればええが、都市部だと購入燃料になる
軍隊も都市と同様になる
麦飯は浸水に時間が掛かるので海軍はとにかく陸軍では運用上のデメリットが大きい
これを短縮する押麦の発明が1902年だから日露には間に合わない

195 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 12:05:04.72 ID:cCENicTH0.net
日露戦争に間に合う可能性が高いビタミン補給手段ってなんじゃろな

196 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff83-kwis):2024/02/23(金) 12:14:11.16 ID:3xfuMvIv0.net
ビタミンB1が豊富な食べ物といえば豚肉
あとはゴマとか海苔とか

197 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-X6hX):2024/02/23(金) 12:20:20.14 ID:b2zuweyT0.net
速攻で何か作れっつーならガーリックスパム
豚肉のビタミンB1とニンニクのアリシンでビタミンB1誘導体が形成されるので、吸収力が段違いになる

198 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7338-o3W3):2024/02/23(金) 12:23:27.26 ID:SRnF0byw0.net
今ではピンと来ないけど、白米って最高のご馳走だったんだよな

江戸時代だと「死ぬまでに腹いっぱい白米を食べるのが夢」って考えだし
事実、金持ちは白米ばかり食べていたからこそ江戸患いなんてものがあったわけで
明治時代は、その残滓が十二分に残っていた時代だったわけで

199 :この名無しがすごい! (ワンミングク MM9f-OMU+):2024/02/23(金) 12:24:14.42 ID:DHHRRyIOM.net
問題はそれを前線まで持ってけるかなんよねえ

200 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-WqnS):2024/02/23(金) 12:33:32.04 ID:+QkkwjB4r.net
江戸時代は一日米5合くらい食べていたと言うけどそれでも足りなかったのか

201 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-xr8H):2024/02/23(金) 12:53:26.30 ID:0HVxDgnrd.net
爆速で糖尿病になりそう

202 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 15:22:14.60 ID:t6HJs/3F0.net
玄米なら糖尿病ならないよ
精米したらアウトだから江戸患い発生

203 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 15:52:54.41 ID:6sE4sr4dH.net
これ劉備弟を皇帝にする流れだったんでは?
曹操と劉備で組むなら

204 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 20:00:45.84 ID:5oBT7xtu0.net
WW2ものって海戦や空戦は細かく描写してるのが結構あるけど、陸戦はほとんどノータッチなのが多いな
異聞ノモンハン取り扱ってる分野的に陸戦メインかなと思ってたけど、いつも通りエタった感じで残念だ

205 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 20:06:35.12 ID:KZ2AAcy90.net
本能寺があるやろ

206 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 20:24:47.05 ID:8aVFBKDn0.net
第二次世界大戦物はせめてプライベート・ライアンとか地獄の黙示録くらいは見てから書いてほしいところ

207 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a333-tWg9):2024/02/23(金) 20:57:41.84 ID:Q7ayvTB+0.net
長編作品全エタって凄いな

208 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9382-gsGO):2024/02/23(金) 21:40:16.11 ID:CXyGhjHH0.net
>>206
バンドオブブラザーズもいれてほしい

209 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1305-LaIZ):2024/02/23(金) 21:52:49.52 ID:I9GsO72T0.net
陸戦ってどうしても塗り絵になるから地味じゃね?(パラド並感)

210 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7311-FjIa):2024/02/23(金) 21:53:58.29 ID:ifH/DbLo0.net
おかずというか料理が平民にまで浸透したのは本当に最近になってからだしな
人類の歴史の大半は、メイン穀物のドカ食いで栄養を補ってた

211 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4312-WqnS):2024/02/23(金) 22:01:53.41 ID:8aVFBKDn0.net
陸戦はどうしても一般兵にやる血と泥と銃弾砲弾と塹壕の戦いになってなろう民大好き英雄による一騎打ちのチャンバラにはならないから受けないんだよなあ
戦闘機とかだと天才パイロットによる空中戦が描けるのだけど

212 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 22:24:21.07 ID:TYfFsjN50.net
「戦国に皇軍、来訪す」の作者が、旧作でWWUモノ、
「サムライー日本海兵隊史」を描いていたが。
 あの程度の陸戦描写では、まだまだ足りないのだろうか

213 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 22:37:33.03 ID:yi+4kwob0.net
特殊部隊系冒険小説ならクライマックスでナイフファイティングを入れられるんだけどね

214 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 23:03:17.93 ID:FrelqY500.net
コマンドーかな

215 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 23:57:24.38 ID:x9KeN9/E0.net
陸戦は書くのに飽きたら流れ弾で主人公死亡エンドに出来て便利だぞ

216 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 23:59:08.20 ID:FrelqY500.net
廃墟に取り残された女の子を助けようとして死ぬんだ

217 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 00:02:37.71 ID:Wv3pz3EJ0.net
陸戦型サザビーの意味不明さ

218 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 01:00:14.84 ID:cnDpUi9p0.net
>>206
パシフィックもね

219 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 07:31:30.22 ID:FzpmTvtp0.net
パシフィックリム?

220 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-lP35):2024/02/24(土) 08:55:35.71 ID:XURplwBm0.net
>>216
革命の父、グレッグ大尉に敬礼!

…空軍だった

221 :この名無しがすごい! (JP 0Ha7-o+WT):2024/02/24(土) 09:04:02.54 ID:vUZ6ue/nH.net
ウィルパはちらりと滑走路を見た。兵士達はそこに伏せている。彼は命じた。
 「おまえたち、なにをしている? 子供たちの前で恥ずかしくはないのか。分隊起立!彼らの盾になれ。気ヲ付ケェ!」
 兵士達は弾かれたように立ち上がった。 

…これならええやん

222 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 16:55:37.46 ID:pGVzKjED0.net
ほんで覚悟決めたら四面埴生の宿食らうのな

223 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe4-fjP7):2024/02/24(土) 19:34:13.47 ID:Xe41laMM0.net
>>221
それ、佐藤未完王じゃん

224 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 00:35:52.65 ID:Bv0rAWWpr.net
寧々さん、藤吉郎を振る!

これわりかしおもしろいな
口調も何もかもほとんど現代劇しているけど
藤吉郎とか長政とかが駄目人間すぎるし秀吉側の人がどんどん消えていく
あとこれの主人公はほとんど竹中半兵衛だろ

225 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 00:39:51.61 ID:V1gFMmf80.net
>>224
切り口面白そうに思って読みだしたが数話斜めの読んで切った記憶

226 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 09:42:06.92 ID:2n37smtS0.net
空戦でも制空権は手段でしか無く、爆撃やらなきゃ意味無い。景気のいい空戦はやっても市街地ごと戦略爆撃しない腰抜け作者しかいない。それは読者も同じだが。

227 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 10:28:43.89 ID:P3MVWVMLd.net
爆撃とかは戦略の範囲だから主人公がどの位置に居るかで変わるんでね?
エースパイロットとかだったら戦略への介入は出来ないだろうから爆撃機の護衛とかくらい
参謀とか将官レベルなら今度は現場に出ないから現地の描写は難しい
ずっと三人称の戦記物とかならいいけど

そもそもweb小説でまず望まれるのが魅力的な主人公が居るかで、次はその主人公の活躍なのよ
物量で押し潰すのが正解の空爆とかは主人公の活躍しようが無いから作者は書かないし読者は望まない

そういうの読みたいなら商業仮想戦記漁るか自分で書くしかないんでね?

228 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 10:37:53.34 ID:2vzhugoCr.net
都市制圧や拠点制圧なら爆撃が重要だけどなろう民大好きな決戦とか艦隊戦なら爆撃はあまりいらないんじゃない
それを見るとガンダムのMSパイロットはなかなか上手い設定を考えたよな

229 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 11:32:01.73 ID:EGw9zJqP0.net
分からないから憶測で書いているが
戦闘機パイロットが爆撃機クルーに配置換えとか、即席で有るの?
ジパングでも攻撃機乗りが元は戦闘機のエースだったから、非常時だから零戦で出てくれとか
ミッドウェーの利根の偵察機乗りがキスカ島で水戦乗りしてたりとかあって疑問に感じた
乗り換えとか頻繁に無いなら、上で出ていた制空権握る戦いしてた戦闘機乗りなら、その後の爆撃は関与しない、精々護衛するだけかな、とも思ったり
現代の戦闘機はマルチロール機だから爆撃機も兼ねてるけど、心病むような戦略爆撃で民間人殺す方じゃなく、戦術爆撃で敵基地叩くだけと思ったんだが
戦略爆撃機持ってる国は少ないから、マルチロール機で一般人も殺す無差別爆撃もするのかな
戦略爆撃隊に配属されたらメンタル変えられるとか有るのかな?

230 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 11:59:18.60 ID:u+dXqL4V0.net
心的ストレスの問題だったら空軍の患者数はダントツで少ない
技能の問題だったら普通に異動とか機種転換はある
平時なら慣熟訓練あるけど今のウクライナだったらとりあえずあるもん全部使ってるだろ

231 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 14:04:37.16 ID:7B7qVBKo0.net
普通に書籍の売り上げ落ちるからな
腰抜けとかそういう低レベルな視点でいると商業小説家から遠ざかってしまう
売れなきゃどんな御高説も痴人のたわごとよ(武将並み感)

小説家はサービス業であってゲージュツ家ではない

232 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 14:12:41.91 ID:2jljP7VG0.net
A-10に乗ってテロリスト本拠地をバルルルルッと攻撃するくらいで丁度いい

233 :この名無しがすごい! (JP 0H27-uT84):2024/02/25(日) 14:16:41.41 ID:LA5qEuD7H.net
俺たちは傭兵だ。帰る国もないし…立て直す人生もない。

234 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df4b-ibX5):2024/02/25(日) 14:21:26.98 ID:2jljP7VG0.net
なろう88

235 :この名無しがすごい! (スッップ Sdea-xnuC):2024/02/25(日) 14:34:11.38 ID:P3MVWVMLd.net
酒場で酔い潰れたら小説家契約にサインさせられるのか

236 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 15:29:11.73 ID:/u4+ZHGT0.net
ここは地獄の一丁目、なろう88・・・
歴史警察の巡察をかいくぐりながら、ランキング上位を目指す男たちの血と涙が染み込む悲しみの大地・・・

237 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 15:31:51.63 ID:2jljP7VG0.net
これがなろンドラ
またの名を、無職が哭く街!

238 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 16:39:30.97 ID:6Ib7jCEs0.net
「戦国に皇軍、来訪す」とか、容赦なく一般市民に対する砲爆撃を行って、
数十万単位の市民を殺す話等、なろうやカクヨムでは良くある話ではないのか?
それでさえ生ぬるい、と言われるのが現実だが

239 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f68-9+AH):2024/02/25(日) 16:57:08.33 ID:M49xGcDM0.net
史実として米国が我が国にやってしまってるからねぇ

240 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 19:31:46.36 ID:burC/rKL0.net
取り決めしたり禁制もらいにきてない都市側がわるいんだよなあ

241 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 21:01:40.37 ID:o+JxkCFcd.net
>>238
一作のみ出してよくある話なのでは?、と言われてもな

242 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 21:04:03.74 ID:KFVZNLq30.net
幼女戦記でこうすれば法的に問題なしですよって都市一つ火の海にしてたっけか

243 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 21:04:42.04 ID:V1gFMmf80.net
令和地獄変とかも大量虐殺してたなぁ

244 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 21:06:33.66 ID:KFVZNLq30.net
一応、武装解除して退去しないやつは処すぞ~?って警告は入れてたよ
その後はノータイムで処してたけど

245 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b6b-fFrt):2024/02/25(日) 21:26:27.37 ID:/1cPiGUZ0.net
だって、一般市民虐殺とか、ネット小説では余りにもあり過ぎて、一々挙げていく方が大変よ。
令和地獄変を始めとして、幾つあることか。
それなのに、全部挙げろとか、無茶もいいとこ

246 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e75f-ybs0):2024/02/25(日) 21:29:08.80 ID:K6uZTe1X0.net
インフラ設備や工場の攻撃も作中じゃさらっと流されてることが多いけど
普通に民間人死にまくってるはずだしな

247 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 22:03:39.98 ID:KFVZNLq30.net
工場爆撃したら風で流れた爆弾が近所の小学校に落ちたけどまあしゃーないよねって流してたしなあ

248 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 23:38:50.18 ID:0DzJZS1W0.net
盾にされて協力的な市民はとっとと焼いた方が早いと思った

249 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 23:43:48.42 ID:+F8Ikp12M.net
>>243
効率よく、創意工夫をこらしながら各自が淡々と作業をこなしていくような殺戮過程が独特だったな、あれ。
多分避難民の子供か何かを「130センチ級自爆型民兵」とコンピュータが判定してるくらいだし。

250 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 00:25:18.61 ID:Yjo2PxNA0.net
アメリカ版、蛍の墓をやったのは諧謔すぎて笑った

251 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 01:04:53.55 ID:a+D5pNjN0.net
清太は自業自得だったけどジョン少年はなんも悪くないよなあ

252 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 01:28:38.59 ID:LC/AfQAw0.net
あれ火垂るの墓に見せかけたコマンドーだから死なないよ

253 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ca08-g1P5):2024/02/26(月) 10:08:07.00 ID:wGVS4dPy0.net
ガザ地区ですやん…

254 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a01-V2t0):2024/02/26(月) 10:34:42.91 ID:2okPbbpH0.net
誤射で病院に着弾して500人以上死なせておいて敵に擦り付けてウヤムヤにしたとか記憶に新しい

255 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 11:18:05.85 ID:vxR1VvnSd.net
複雑な時代背景かあるとかは置いといてガザは自業自得な面もあるんだよなぁ
人質取ったらそら報復されるだろと

256 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 11:35:47.59 ID:MNdzfDlP0.net
店でパエリア頼んだら、食い終わりそうになった時に、中から縮れた毛が出てきて、どうして良いのか分からなかった気分と同じ

257 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 12:23:45.86 ID:BfDq+wGU0.net
>>255
数万人拉致されて半殺し状態で人質にされた同胞たちを開放するため
人質交換の材料として数百人拉致したら報復として数百人殺されたんたっけ?

258 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 12:49:01.61 ID:LC/AfQAw0.net
>>255
普通に日本人だろうと殺しにくるのがガザのキチガイどもなんで、さっさと滅んでほしいわ

259 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 13:36:12.30 ID:foLGYzJM0.net
第二次世界大戦で敗戦した日本は侵略戦争したから悪
皆殺しされても自業自得
みたいな意見だな

260 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 14:28:28.63 ID:LCtUjyQM0.net
勝てば官軍という言葉の重み
どんな言い掛かりや横車でも勝てば許される
それは21世紀でも全く変わらない

261 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 14:39:14.92 ID:LCtUjyQM0.net
まぁ今回のは
和平ムードに焦ったハマスが存在感を示そうとしたら大藪蛇を出してしまった感
イスラエルにしてみればこれを奇貨に害獣の巣を焼き払うつもりなんだろうし

というか台湾沖縄侵攻戦が始まればハマスは中国を支持するんだから
日本はイスラエル支持しとかないと駄目だろっていう。
おまえが困ってる時には味方しなかったけど俺の都合のいい時だけ助けろやとか、
薄っぺらいセーギカンが入りこむ余地なんぞ無いわな

262 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 16:37:31.51 ID:BfDq+wGU0.net
その「和平ムード」とやらの間にイスラエルが何万人の無辜の住民を殺し続けてきたのか
少しは調べてこようね

263 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 16:48:49.63 ID:aaZqLNxr0.net
ナチ相手にレジスタンスやってたフランスの軍人が戦後植民地のレジスタンスを壊滅させたり
ナチに迫害されてたユダヤ人が戦後アラブ人を迫害したり
虚しいよな

264 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 16:58:54.11 ID:Fpfjv6t60.net
そういう青臭い学生気分も中国との戦争が始まれば消えて無くなるさ

台湾を攻めるなら支城というか米軍や自衛隊の補給ルートになる八重山尖閣は台湾よりも先に陥とすのが当然
そもそも中国共産党は八重山尖閣を中国領土だと言ってるからな
台湾攻略よりも先に八重山が侵攻を受けるだろ

265 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 16:59:11.84 ID:j8wvtYe00.net
それでもボクはこの世界を守りたいんだー!

266 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 17:11:39.38 ID:bmGqmTfxa.net
ガザ、水止めりゃ大人しくなるのにね。イスラエルもまだまだ甘い。

267 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 17:25:03.89 ID:LCtUjyQM0.net
大人しくさせるだけじゃまたすぐテロリストの苗床になる元の木阿弥

悔いを千載に残さないためにはエジプトに押し出しきるまで止めないだろ
誰だってそうする俺だってそうする

268 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 17:30:15.86 ID:2AhQDZFb0.net
火を付けろ、世界中全てに

269 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 17:30:34.63 ID:C4jaObAs0.net
>台湾よりも先に陥とすのが当然

米のなんたらとかいう研究機関のシミュレートによると
中国が台湾に勝てるのは、数十パターンの内で唯一
米軍を直接攻撃しない場合だって数ヶ月前に報じられてたな

軍事行動が大嫌いなトランプが米大統領だったら
中国は日本や米に手を出さずに介入の口実を与えないんじゃねぃ

270 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 17:48:52.20 ID:MFupwMMz0.net
冷戦時代の台湾有事は台湾や沖縄のみならず日本本土も含めて軍事基地を戦術核で攻撃して使用不能にして
制海権制空権を取ってその間に事を済ませる、
そしてアメリカも中国本土の軍事基地を戦術核攻撃して世界中からの米軍戦力を集結させるのに時間を稼ぐ。
っていう割と短期決戦思考の想定だったそうだけど、そういうのを描いた作品はないもんかね
日本人思考だと核戦争イコール国家滅亡人類滅亡で実際に核が使われたその後のことなんて考える必要すらないって傾向で
核戦争とその後をきちんと描いてるものってほぼ無い

271 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 17:57:46.66 ID:mo1IItqMa.net
少なくとも歴史・時代小説には無いな

272 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 18:31:19.47 ID:C4jaObAs0.net
>>270
アニメだと『FUTURE WAR 198X年』が核兵器を撃ちまくってるな
でも糞つまらんからお勧めしない

逆に地上波放送前の予告編は面白いw
ミリオタごごろのツボをついた傑作

273 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 18:59:55.34 ID:npREzy+E0.net
というかメリケンとロシアって戦い方が似ていて
太平洋大西洋の分、ロシアよりも緩衝地帯が広くて
対米国は補給線の構築が地獄なんだよ
南米からすらも北米は離れてるからな
中国が日本や台湾を落としても2〜3年経ったら物量で負けるので、
メリケンが短期に講和するメリットがない

274 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 21:50:35.23 ID:j4npX1Jo0.net
>>270
とっくに絶版になってるぽいが、ジョー・バフって人の「深海の雷鳴」他の作品群は良いぞ
ドイツ南アフリカ連合vs英米連合という頭おかしい世界で海上海中で戦術核が乱れ飛ぶ
ドイツ原潜艦長が喜望峰沖でセール上で荒浪被りながら「先輩達はこうやって戦っていたんだ!」と輸送船に浮上雷撃仕掛ける
なんとも素敵なイカれっぷり

275 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 21:57:23.39 ID:2okPbbpH0.net
>>262
一方的な被害者ヅラする連中はクソなんだよなウクライナと同じで
度重なる戦争で負けたムスリムが悪い

276 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 22:31:11.76 ID:omkZ3dZh0.net
ロシアなんて存在すること自体が罪なんだから一方的な被害者だろ
いつまで中世やってるんだあの白土人共

277 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 00:26:32.69 ID:SNIPe/sq0.net
ロシアなぁ……一般人は気のいい飲んだくれと将来ビア樽になる美人の国って印象何だが
プーチンの寿命とチキンレースやってるような状態だが逝ったらどうなるんかねあの国

278 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 00:30:04.15 ID:OJS3vfPr0.net
後継者候補はメドベみたいなさらに劣化させたクズしかおらんぞ
所詮はロシア人でしかないからな

279 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 00:32:18.21 ID:U+utNEbF0.net
核が無いのは首が無いのと同じよな
ウクライナがやられっぱなしなのも結局
ロシア本土に空爆したらロシアがキレて核攻撃始めるかもという懸念からだし

そして中国侵攻を前に核が無い日本ェ・・・
せっかくアメが核持っていいよって言ったんだから持っときゃいいんだよ

280 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a47-qPX7):2024/02/27(火) 09:36:58.18 ID:/oJ311NK0.net
春暁記始まったの気が付かない人多そう

281 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ca08-g1P5):2024/02/27(火) 10:35:54.70 ID:w++x194w0.net
まだ追っかけてる奴は隔離スレでよろしくやってるだろ

282 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e7c-iVup):2024/02/27(火) 10:36:30.32 ID:YTGnwKLS0.net
>>280
ここにいる人は槐先生に興味ないからな
↓行って、どうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1705131291/l50

283 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a67-BlDo):2024/02/27(火) 10:48:10.71 ID:4Enh+wxh0.net
なぜ殊更目の敵にするのかね

284 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 11:11:12.09 ID:J2jpWZ/z0.net
個別スレへ追い出された経緯をわかって言ってる?
いくら宣伝しても爆死した事実は変わらないよ?

285 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 11:16:57.20 ID:sbGWQzX1M.net
唐突に話題に出すからだろ
ここが面白いとかここはどうなるんだろうって話膨らますわけでもないし

286 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-iVup):2024/02/27(火) 12:11:28.34 ID:twYLqik+0.net
作品はとにかく読者が嫌いなんよね槐作品

287 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b10-9+AH):2024/02/27(火) 12:57:10.53 ID:2btwvVRZ0.net
続きを知ってもらいたいなら作品を分けても新作投下時に旧作を更新して誘導を入れるもんだよ
それをしてないから作者をお気に入りユーザーに入れてるような熱烈なファン以外についてきてほしいと思ってないんだろ

288 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 14:43:19.22 ID:BvxwysfB0.net
あれ?ウクライナとハマスの話は終わったん?

289 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 15:19:58.30 ID:cLlCaVV70.net
春暁記 日間1位
春雷記 年間2位
冬嵐記 年間19位 書籍化

どのへんが爆死なのかさっぱり分からんな。

290 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 15:22:10.12 ID:ZhU14emP0.net
いいから隔離スレでやれ

291 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 16:08:54.48 ID:SgvE4L140.net
>>288
長かったね(´ε` )

292 :この名無しがすごい! (ワッチョイ caac-KPVc):2024/02/27(火) 16:31:44.59 ID:J2jpWZ/z0.net
書籍の結果が爆死なんだよ
はっきり言って平均以下でさっぱり売れてません
打ち切り確定の数字が出てるからいくら宣伝しても無駄です

293 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ee01-KPVc):2024/02/27(火) 16:38:40.92 ID:8fQjvFzQ0.net
その粘着が嫌われる
黙って専スレに去れ

294 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ca08-g1P5):2024/02/27(火) 17:06:17.91 ID:w++x194w0.net
またぶつ切り短文毎日投稿で日刊ランキングが汚染される日々が始まるのか

295 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a47-qPX7):2024/02/27(火) 17:13:05.64 ID:/oJ311NK0.net
だから専スレに池

296 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 17:32:57.15 ID:BvxwysfB0.net
>>295
おまえが最初に話題に出すから…。

297 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 19:24:44.32 ID:8O25TiRS0.net
タイトル出ただけでこの発狂ぶり
そこまで目の敵にする理由が解らんというかこんな場末のスレに作者が宣伝に来てるってマジで信じてるんかね

298 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 19:44:30.38 ID:dzDmB5J10.net
>>289
2/20発売
2/27現在Amazon売れ筋ランキング854位
ちょっと、いやだいぶしょっぱいかな

299 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 22:00:29.43 ID:V+2AChpG0.net
カクヨムで見つけた「毛利輝元転生」が結構面白い。
今の軍の知識を大量にぶち込むのは海道一の弓取りに似ているが、より硬めの感じ。

とことん成功した光秀、というのも面白い着眼。

300 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 22:30:07.84 ID:YURg3R5e0.net
>>299
始めの展開だけ良かったよね
ダメななろう小説の見本みたいな感じになったので読むのやめたけど

301 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 22:35:15.34 ID:tTIzLBj+0.net
>>299
なにがより固めだよ面白いの導入だけじゃねーか

302 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-82JN):2024/02/28(水) 01:50:25.88 ID:Q+oI2Ynu0.net
>>299

303 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-82JN):2024/02/28(水) 01:52:29.85 ID:Q+oI2Ynu0.net
>>299
あれ面白いよね
あの作者の持ち味である、ちまちまと段階を踏んでようやく成果が出る感じが良い

304 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 10:08:07.40 ID:GS8bSgeN0.net
>>299
序章はとても良かったよね

305 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 21:42:09.61 ID:u2hJ32GJ0.net
途中からどうダメになるのですか!?情報求む!!

306 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 22:02:18.79 ID:Q+oI2Ynu0.net
今現在で全然面白いと思うけどね、毛利輝元転生
序盤までは面白かったけど…とか言ってる人達は、どの辺で区切ってるんだろ?
最新でも三十話くらいしかないのに

307 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 22:05:47.51 ID:c81WAKiA0.net
輝元は内容以前に、やっと戦国時代に終わりが見えてきた年代なのに
これからまた全国で死を量産するのかぁ
っておもってしまってダメだったな

308 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 22:33:43.11 ID:NZQIpPed0.net
>>306
隆景出すと輝元が霞んでしまうので出番消すのは分からないでもないんだが
山陰差配の吉川はともかく、山陽差配の小早川が全く出て来ないのはちょっとな
毛利水軍の何事かを決めるのに川ノ内警護衆(児玉氏)だけというもちょっとな
沼田警護衆(要は乃美氏)がこの世界にはいないのかな
伊予取次が宍戸家だというのであれば河野と宍戸を婚姻で結んだのは小早川隆景だぞと

309 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 22:36:24.70 ID:mmZd1fV10.net
毛利輝元転生は明智の謀反が成功してその後、という展開が興味あるので一応読んでる
ただ主人公含め登場人物にあんまり魅力を感じないので作品としてはそんなに、という感じ

310 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ca08-g1P5):2024/02/29(木) 13:04:09.96 ID:8byMlZU/0.net
あの明智さんは三好長慶みがあってすこ
主人公の家より畿内の閑話の方が面白いまである

311 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 17:44:02.26 ID:6EJOMqbd0.net
信長死後に秀吉が成り上がっていく過程って戦国後期で最も面白い部分
輝元転生は身の丈に合わない無謀がどうなるかっていう良い見本よ

312 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 18:03:50.19 ID:GBr+EoQ8a.net
まぁ太閤立志伝は確かに面白い
そのまま再現するだけで転生なろう系全部越える

313 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 19:01:31.62 ID:kR/r7pjP0.net
主上におねショタ同人を献上せねば

314 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 20:04:30.92 ID:QpYeEudd0.net
輝元の海兵隊は徴兵でない常備軍なのだけれどあんな田舎で常備軍3000とか可能なのか?

315 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 20:48:36.08 ID:qjQcV4Bi0.net
戦国時代で真の意味で徴兵をしていた大名はいない
やってたのはあくまでも人足の徴用
兵隊は武士と傭兵の足軽
織田はあくまでも戦が終わったら召し放ちが普通だった足軽をほぼ常時コキ使ったと言う話

316 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 20:49:14.79 ID:qjQcV4Bi0.net
要は金か雇用条件次第

317 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b35-MEMs):2024/02/29(木) 22:35:29.80 ID:szBjPatK0.net
不可能だから、今運用しているのは数百人じゃなかったっけ。

318 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b4f-iUHH):2024/02/29(木) 23:36:49.58 ID:4kriknES0.net
>>306
ニコ動の道頓先生のやつとかな

一昨年だかに出たリメイクは
操作性が終わってると聞いたのでやってない
新作出せや

319 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-QYlw):2024/03/01(金) 09:40:35.45 ID:McSrue9da.net
多分一番描きたいのは常備軍周りの下りなんだろうなってのは伝わる

320 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-1Now):2024/03/01(金) 12:01:40.69 ID:tnAJ2R+cr.net
騎馬みたいな特殊技能職なら武士階級の常備軍だけど海兵隊は半分歩兵みたいなもので四国の米がそれほど取れない地域でどうなのかね

321 :この名無しがすごい! (スププ Sdea-/KNI):2024/03/01(金) 12:07:22.64 ID:y2nHcT+Kd.net
四国抑えてるなら林業等の収入が石高と同等近くあったりするから畿内から買えばいける気もする

322 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-EVRh):2024/03/01(金) 13:54:18.31 ID:EKaXU6Y80.net
ちなみに戦国時代は後半から貨幣経済絶賛崩壊中

323 :この名無しがすごい! (スププ Sdea-/KNI):2024/03/01(金) 14:54:26.01 ID:y2nHcT+Kd.net
陶がやらかしましてね

324 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df08-ibX5):2024/03/01(金) 14:59:47.75 ID:uf7I8sgt0.net
世も陶やね

325 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 20:38:00.95 ID:XxUoMFcF0.net
某が5chによくいる女わぁーになってきて何か痛いなw

326 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-fC8s):2024/03/02(土) 03:17:16.86 ID:bizGqD0I0.net
ランキングにあった戦国憑依、俺クッキー
あらすじには完結保証ってあるね

できるかどうかわからないけど、お手並み拝見といこうか

327 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 330c-uT84):2024/03/02(土) 06:53:47.92 ID:dUcGuRVV0.net
秀重伝の方も水軍中心になるんかね?
あんま上手く行きすぎて毛利領深く入り込んで時に本能寺と言うハードルートか

328 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 09:26:46.52 ID:smyh2AxQ0.net
そもそもあの世界に本能寺あるのか?

329 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 09:30:00.73 ID:dUcGuRVV0.net
豊臣家が天下取るのは確定だから
信長信忠が死ぬのは確定
だわ
佐久間と柴田の立場が入れ替わってるのがどう影響するか知らないが

330 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 09:32:51.22 ID:Rew7ueTl0.net
クッキーはあらすじの美形って文字見えた時点でテンション下がるな…

ああまた女性向けの価値観で書かれた男性主人公か
ハーレムとか銘打ってるけどどうせママさん連合に振り回されるアレやろし

案の定一話からヒロイン臭い女が出てくる
ちゃうねん
まず主人公の情報出せやと まず仕置きをしたいんや
女なんか後回しにせいと
つうかコイツ自身肉体が男なだけでメンタル完全まんさんやんけ

能力値表示とか、ゲームチックな内容になるみたいだけど、どうなるかなこれ

331 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 13:04:51.84 ID:1FVv6zFb0.net
>手で触ると相手のステが解る能力
やたらベタベタしてくる美形か…気の多いホモと思われそうだが

332 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a5d-uT84):2024/03/02(土) 17:04:07.56 ID:aTc0BX6u0.net
信長関ヶ原転生はこうもうちょい現代人意識外して欲しい

333 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 22:01:14.43 ID:GsmFpDoZ0.net
個人の嗜好の問題だけど、クッキーみたいなKOEI査定方式人材青田買いは好きじゃないんだよなあ
能力なんてその後の経験や成長変わるもんだろうし
劉亮の袁尚みたいにさ

334 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 22:13:23.27 ID:kwPLq5cV0.net
その点、淡海乃海は偉いな
明智光秀や竹中半兵衛、武田家から流れてきた真田一族なんかも拾っているけど
譜代の日置五郎右衛門だの宮川新次郎だのの働きをきちんと描いているし、一応親族な鯰江家には方面部隊までさせてる

335 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 08:40:54.81 ID:6nG81+j80.net
自分から未来の偉人を探しに行くのもあまり好きじゃないけど
出先で偶然()出会いまくるのはさらにキツイ

336 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 08:50:05.97 ID:DOCaO+Qu0.net
原敬転生も青田買いツアー始めて失速したしな

337 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f11-gNOs):2024/03/03(日) 09:00:24.74 ID:0WQ6jbh+0.net
架空戦記の技術ツリー解放もそうだけど
あきらかに物語のテンポ損なってるんだよなあ

338 :この名無しがすごい! (JP 0H8f-uk/B):2024/03/03(日) 09:05:36.65 ID:ayLyozmaH.net
関ヶ原から織田再興って今までないけどどんだけかかるんだよ

339 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 10:14:23.76 ID:etY3Bznt0.net
信長の孫(信正の子)が再興するやつと、秀吉が自分だけ関ヶ原に復活させたつもりが信長はじめ戦国オールスター復活してしまってめちゃくちゃになる作品なら商業にあったよ

340 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 10:51:24.86 ID:Bx5ShiZc0.net
コイツ史実だと厄介だから有名になる前に処理しとこってのはあまり見ないな

341 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 11:16:06.77 ID:CMiZhLWr0.net
颯の太刀つまらなかった
時代小説というよりライトノベル臭い・・・

342 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 11:18:16.70 ID:CMiZhLWr0.net
作者は兼業作家らしいが所詮作家だけじゃ食えん3流ってだけだと思う
中途半端だった

次読むのはちゃんとしたプロの作品だといいが・・・

343 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 11:19:35.06 ID:pP+0jnhM0.net
プロで食ってくには年に3,4冊そこそこ売れる作品出さないと無理らしいが
今どきそれが出来てる作家ってどれだけ居るのよ

344 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 11:20:18.51 ID:CMiZhLWr0.net
確かに少ないかもしれんなこんな時代では・・・

345 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 11:22:16.95 ID:S4YfqfxL0.net
俺クッキーとかいわれるとオレオ思い出す

346 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b92-/BY0):2024/03/03(日) 12:25:18.05 ID:RMnt0zv70.net
>>340
家康を早めに処理する系はよくある気がするが

347 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bcf-p1HV):2024/03/03(日) 12:27:14.14 ID:9NiXhYTC0.net
>>340
義教転生が本願寺が強くなる前に蓮如を暗殺してたな

348 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-4JKu):2024/03/03(日) 12:34:55.19 ID:y9oI1WrD0.net
暗殺プレイは物語がつまんなくなるだけだから止めたほうがいい
例えば戦前日本転生RTAやるなら近衛は最優先ヒット対象だけど、
紆余曲折あって暴走ルーピーをハンドリングする側のほうが話が広がる
漫画の銀と金で言うとこの「殺す奴の世界は確実に閉じていく」って言の通りになる

349 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-BTib):2024/03/03(日) 12:39:56.09 ID:pP+0jnhM0.net
スターリン転生ならだいたい史実通りだな<粛清の嵐

350 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 20:57:19.43 ID:T9KgR26g0.net
なんて6年前にエタった作品が日間18位になっているの

351 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 21:01:54.65 ID:PIdX/UuC0.net
たまに大昔の短編とか突然上がってきたりするしヨクワカラン

352 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 21:56:53.93 ID:yTvHhSR70.net
>>348
敵国の政軍産学の中枢を問答無用で爆殺しまくる令和時獄変はそれでも面白かったなあ。

353 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-gW1C):2024/03/04(月) 16:15:12.57 ID:xDpeH1dRa.net
スターリンが転生者で粛清された連中が原因でロシアが滅びる世界線から来たのかも知れんぞ

354 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-kLSr):2024/03/04(月) 17:09:27.57 ID:UG/v/+fmd.net
正直、戦国転生して
大名格かそうじゃなくても有力国人だったら
明智光秀はどうしても探してしまうな
あと、滝川一益

355 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5d-zqCT):2024/03/04(月) 17:17:11.16 ID:hmAyd4es0.net
いうて明智光秀が仕えたのって
美濃守護土岐氏、大国越前朝倉家、将軍足利義昭、天下人手前の織田信長だからな
多少大きいとしても、たかが国人風情に雇われるやろか?

356 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-kLSr):2024/03/04(月) 17:31:54.44 ID:UG/v/+fmd.net
朝倉で閉塞してた時ならワンチャンあると思う

357 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b8e-cMEy):2024/03/04(月) 17:35:09.28 ID:Wu9xaTOZ0.net
織田まわりや今川とか有名どころに転生する設定はよく見るが朝倉ってあんまそういうのに選ばれないよね

358 :この名無しがすごい! (JP 0H7f-6xFv):2024/03/04(月) 17:38:41.85 ID:EMzhYYVWH.net
最初から一向一揆とエンドレス殴り合いとかPV稼げないからなー

359 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-BTib):2024/03/04(月) 17:44:43.48 ID:aw+zasCP0.net
朝倉全盛期って朝倉宗滴さんの時代で人気のある信長絶頂期とはちょっとずれてるからなあ

360 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-JCcX):2024/03/04(月) 17:51:44.62 ID:7Q78V0Y20.net
ガチの社会主義者が一向一揆を乗っ取ってガチで革命を起こそうとするとか

361 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfba-gNOs):2024/03/04(月) 17:56:33.53 ID:d2gykuZW0.net
一向一揆はブルジョア革命だ!
と主張しながら一揆内一揆を起こす過激派転生者

362 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-4JKu):2024/03/04(月) 18:58:03.34 ID:xnT5tA620.net
それトラクエ4でやってる
紀州だけど

363 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ba5-iXLp):2024/03/04(月) 19:19:34.77 ID:BdY7fc150.net
三好あたりに転生も見ない

364 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef70-uk/B):2024/03/04(月) 19:31:01.99 ID:+7lbMeYz0.net
三好長慶に憑依した件

この連載作品は未完結のまま約7年以上の間、更新されていません。
今後、次話投稿されない可能性が極めて高いです。予めご了承下さい。

365 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:11:56.12 ID:WTSb4RFp0.net
>>361
二段階革命かどうかで粛清大会になるんですねわかります

366 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:19:31.73 ID:1DZN8go8r.net
なろう転生者は現代社会に生まれていたのにどれも王様とか世紀末覇者になろうとするからな
独裁者気質がないと転生できない条件があるのだろう
市民革命をおこすような根性あるやつはいない

367 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:23:30.86 ID:d2gykuZW0.net
ゲバラに喧嘩売って源平合戦の時代に飛ばされたか転生したかしたやつ居なかったっけ

368 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:31:04.06 ID:A3ElEbeP0.net
市民革命なんかやったら、命掛けて頑張った果てに
市長にさせられて苦情係やらされるだけじゃん

自分は根性あると思ってる作家さんが人柱になって苦難の行軍をどうぞ

369 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:50:59.12 ID:HTkXCVEP0.net
転生前の現代の日本の人間関係さえ上手くやれない、または出来るけどウンザリしてる作者の分身だからね
チート能力得て自分もしくは庇護者である絶対権力者の力で、調整とか根回しとかバランス感覚とか無しで物事進めたいもん
作者以上の主人公を作れないから、市民革命とかして政治力とか必要になった時、それを描ける作者がどれだけいるかと?
現実世界でも、それこそ革命を始めた者ではなく、クロムウェルとかロペスピエールとか袁世凱とかスターリンみたいなのに成果奪われるんじゃないかな
それに比べりゃ独裁者や世紀末覇者やそれらの軍師ポジはやりやすいかと

370 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 01:33:40.66 ID:UB4P+pEk0.net
革命は革命というものを理解できるくらいには参加する民衆の教育がいるんだよな
何だかわからんが皆平等に幸せになるってくらいのふんわりとした理解でいいけどさ
それすらワカランから宗教なりで洗脳するんだが結局は収集つかない暴徒の集団になるのがね

371 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 01:58:16.29 ID:KEFdwze80.net
市民革命は思想経済報道の変革が必須だから独裁者を目指すこととは比較にならないほどハードルが高いんだよな
今では常識な個人土地所有も強固な領主統治下ではほとんど認められなくて一般人にもその意識が無かったからその状態で革命とか起こせられない
そんなプロセスをオレtsuee小説ではやっていられない

372 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 04:48:10.95 ID:v2aEYweZ0.net
アストロホきゅんが家定の息子なのに民主主義やろうとしたやろ

373 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-/BY0):2024/03/05(火) 08:00:47.52 ID:KVyX1Z2q0.net
朝倉とかいう実は強いのに最後の3年間のイメージだけでその後全てを浅井に持っていかれる不遇な家

374 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 09:02:46.56 ID:Xbsei6Pq0.net
あずさの天下創生があるやろもう10年も更新されてないが

375 :この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-dWKL):2024/03/05(火) 12:17:36.30 ID:VWWtnx6hd.net
強いのはあくまでも宗滴と孝景であって
義景の時代はもう消化試合だし

376 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bb79-1Sq9):2024/03/05(火) 12:38:51.21 ID:ilUMzm5c0.net
別に教育とかなくても扇動次第で革命は起こせると思うが
フランス革命みたいに

377 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-kLSr):2024/03/05(火) 14:26:40.89 ID:1VdKenRvd.net
朝倉天正色葉鏡という作品が
まあ、歴史ものでは無いと言われてしまえば
それまでだが

378 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b01-AA/x):2024/03/05(火) 15:01:26.28 ID:N0yHFMu40.net
欲求不満の爆発たる暴動
支配者に抗議する一揆
支配者打倒を目指す反乱
反乱を体制側軍隊が起こすクーデター
反乱に宗教が絡む宗教反乱
社会全体を変える事にも繋がる革命

要求を押し通すものや、都合の良い支配者に入れ替えるだけのものと比べ、革命が一番難易度高い上に、成った後に現実に打ちのめされてgdgdになりがち
さらに革命を起こすと反動が来たり、それじゃ物足りないと第二革命を起こされたりと、命を狙われる
gdgdこそリアルな歴史ではあるけど、ネット小説の読者層には合わないかも

379 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b01-AA/x):2024/03/05(火) 15:18:27.62 ID:N0yHFMu40.net
司馬遼太郎だったかな、革命に三段階あるって長州を例に説明してたの
第一段階は思想家フェーズで、吉田松陰みたいに体制側に処刑されたりする
第二段階は革命家フェーズで、体制を倒すが久坂玄瑞や高杉晋作みたいに非業の死を遂げたりする
第三段階が実務家フェーズで、革命期は端役の伊藤博文や山縣有朋が新しい体制を作る

小説的には革命家フェーズしかウケなさそう
そして革命中には内ゲバや主導権争いからの派閥抗争とgdgdが起こるから、その前に美しく死ぬのが良いかな
オスカルとアンドレのように、綺麗に死んでおけば物語として完成する
アランみたいにナポレオンの代まで残すと、片付け方に苦労しそう

380 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-ve6P):2024/03/05(火) 15:23:05.89 ID:02a/lHzd0.net
三好は内ゲバと家中の権力構造が複雑すぎる上、足利義輝とか朝廷とかその他勢力も絡んでくるから、難しすぎるんだよな…

松永久秀以外の有名武将も少ないから、キャラとして書きにくいのもあるし

381 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-JCcX):2024/03/05(火) 15:42:05.67 ID:g3msyty80.net
そう考えると革命後に自分の存在が浮いたの察したらさっさとキューバから出て行って別の国でまた闘争始めたゲバラって異色だな
自分が積み上げてきたものにあんま執着しない人間が一番革命家に向いてるんかな

382 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr4f-Yn/q):2024/03/05(火) 16:13:27.75 ID:wO/Qro8Kr.net
明治維新は革命ではないから
あれはクーデター

383 :この名無しがすごい! (スププ Sdbf-iXLp):2024/03/05(火) 16:55:18.37 ID:qmzhTwyyd.net
>>380
三好家は長慶の宗家をトップとして松永兄弟を始めとした叩き上げに長逸ら長老、親族衆に阿讃の之虎、篠原を主とした四国衆に池田家とかの国衆派閥と家中だけでもよくこんなんまとめたなってなるやつ
とはいえこんな状況でも長慶没後に二年は隠し通してたらしいから話し合い自体はできてたみたいね

384 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b06-Y1S9):2024/03/05(火) 18:39:00.49 ID:9cPbK/FJ0.net
>>381
>自分が積み上げてきたものにあんま執着しない人間
いや、フツーに不満タラタラだったろ >ゲバラ
ゲバラのような性格破綻者を上手に使ったカストロが優秀だったのであって
面倒くせーから「とりあえず殺せ」ではせっかく成就した革命が引っ繰り返される
ゲバラは国内に残っていたらロペスピエールのような末路になってたと思うぞ

スターリンから逃げたトロツキーはメキシコで殺されたが、
ゲバラもボリビアでカストロに見殺しにされたな。

385 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b5b-5fuq):2024/03/05(火) 19:43:10.14 ID:F/GLrDoN0.net
チェ(舌打ち

386 :この名無しがすごい! (ワッチョイ efad-+B4k):2024/03/05(火) 20:27:25.46 ID:WFemn5Z80.net
チェ(ルシー

387 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef77-5fuq):2024/03/06(水) 12:53:12.74 ID:mwAZIdHP0.net
ジャンルが歴史で『細かい設定や説明が無くてチートで無双する爽快感が良かった』ってレビューは良いんか…
個人的には開く気すら失せたんだが

388 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df44-FATS):2024/03/06(水) 12:55:16.75 ID:pYtkvikR0.net
やる夫鎌倉みたいなドロドロの政治劇を読みたいなぁ

389 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bd5-rJES):2024/03/06(水) 12:56:16.77 ID:EKx/Yi7y0.net
>>387
多様性

390 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b01-AA/x):2024/03/06(水) 13:21:27.63 ID:40roNG710.net
>>388
作者の力量が問われるのと、そういう時代を見つけるのが大変そう
大半の作者はエタらせるだろう
自分的に興味あるのは
・ディアドコイ戦争と分割し直し
・フランク王国分裂史
・モンケ汗死後のクリルタイ
この辺の駆け引きかな

マイナーだから読者つかない上に史料少なそうだけど

391 :この名無しがすごい! :2024/03/06(水) 15:06:04.76 ID:sOaDPpCo0.net
やる夫が艦娘連れて鎌倉を滅亡させるやつか
そのあと京都にも進軍と

392 :この名無しがすごい! :2024/03/06(水) 15:36:55.74 ID:40roNG710.net
名作と言われた「やる夫が鎌倉幕府の成立を見守るようです」じゃないかな
小山党という最恐集団や摂関家の政治力、その摂関家九条道家と結んで暗躍してた三浦、北条と共に形振り構わず成り上がりを目指す安達に、北条家とは別で鎌倉殿の家族として振る舞う北条政子と主役の足利家(プラス一部の新田一門)という構図で、とりあえず時頼の代までを描いた
戦術と統率無能ながら個人戦闘力チートな頼朝と、戦争チートで政治は何かが捻じ曲がっていて個人戦闘力ゼロの義経というキャラも印象深い
承久の乱後の鎌倉の蛮行に心を病んで、仏教に救われて、結果寺社に甘くなって政治を迷走させた北条泰時の描き方も新鮮だった

393 :この名無しがすごい! :2024/03/06(水) 20:53:27.68 ID:8RW2yKp40.net
「現代社会で〜(拓銀令嬢)」と、「悪役令嬢の十五年戦争(15年と略)」を比較してみたい。
拓はWeb本編を一度読んだ程度、見落としもあると思う。

15年は、親族・側近などに予知能力・未来ビジョンを打ち明けており、受け入れてもらっている。敗戦亡国防止も誰も反対しない。
拓は確か誰にも、何一つ打ち明けていない。何を防ぎたいのかも誰にも言っていない。多分言ったら頭脳がある人全員に刺される。

15年は史実ネームド・オリキャラともに綺羅星のような有力な政治家・経済人・軍人が多数。
拓は徹底して恋住一強。ちょうどすべての政治家が消えたところであり、野党は最初からくそオブくそオブ(エンドレス)。

それで15年は勝利感、拓は敗北感がきつい。

15年は確か北一輝など思想家は基本出てないと思う。
拓は神田、また図書館長の、けた外れを通り越した頭脳がはっきり見える。

394 :この名無しがすごい! :2024/03/07(木) 00:43:21.37 ID:9RNSCwuaa.net
比較するのは構わんがその2つって歴史カテゴリか?

395 :この名無しがすごい! :2024/03/07(木) 05:54:04.63 ID:b4HigSWRd.net
>>381

映画モーターサイクル・ダイアリーズのエルネスト君見ちゃうととてもアレが将来のゲバラになるとは思えんのよね

396 :この名無しがすごい! :2024/03/07(木) 07:29:43.51 ID:pcgwH/H70.net
ノッブ関ヶ原ナレ死させすぎ
家康となら織田の人質時代から安土接待まで色んな思い出話があるだろ

397 :この名無しがすごい! :2024/03/07(木) 08:44:05.55 ID:a0wdCzYa0.net
【ドラマ】「SHOGUN 将軍」全世界で大ヒット。日本が舞台のドラマが記録を確立したことの意味 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709762683/


ここのスレ民的にどうなんコレ

398 :この名無しがすごい! :2024/03/07(木) 10:50:41.81 ID:Rgd908KY0.net
日本人が外人雇って西部劇作るようなもんなんだろうなーって
Weeabooって言うんだっけか
そっちの層には受けるんじゃね

399 :この名無しがすごい! :2024/03/07(木) 11:52:22.05 ID:zalHPyJz0.net
拓銀のほうは野党がクソと言うより、モデルでも誰か分かるような人をそのまま出すと訴訟してくる連中だから意図的にスルーされてるんじゃないかな。R4とか

400 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-FO4w):2024/03/07(木) 12:34:26.65 ID:Ev3YJPFga.net
戦国を統一した太閤死後、その幼い跡取りをもり立てるよう遺言された五大老
5人のうち関東を支配する一人が他4人から危険視されて袋にされるけど漂着者のイギリス人に助けられて切り抜けていく
みたいな話だっけ

401 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f84-cU51):2024/03/07(木) 12:44:19.79 ID:mXwLP8P20.net
>>397
真田さん、頑張ったなーと。

402 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-gW1C):2024/03/07(木) 15:11:18.81 ID:FFYRc25Xa.net
>>399
山上のアレで壺が表沙汰になる前なら売れたんだろうがねぇ
あと飯塚のあのお方とか暴力団とか触れないところが多すぎて昭和史にしては偏りが…

403 :この名無しがすごい! :2024/03/08(金) 19:28:05.95 ID:P9x2u1+90.net
「失われた30年」は拓銀令嬢が一強すぎ、しかもそれが明らかに敗北ルートだから、太平洋戦争と違って
「これは無理ゲーなんだ」と叩き込まれるような感じになる

404 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef57-wg/L):2024/03/08(金) 23:55:27.51 ID:jZdu5jQ70.net
プロローグ見るとなんかやらかそうとしてるようにも見えるけどね

405 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a101-GZcc):2024/03/10(日) 10:45:03.07 ID:UGMz43Gw0.net
袁煕転生、能力編集で劉備潰したら流石にあかんやろ

406 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 29ce-2Xgi):2024/03/10(日) 12:22:17.91 ID:Sz4ONVAL0.net
劉備居なくなってもどっからか劉一族出て来そう
自称も含めるとやたら大量に居るイメージなんだよな劉氏

407 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0989-B0UV):2024/03/10(日) 12:37:43.87 ID:sOgmhCZJ0.net
>>11
同じ事が、上杉謙信にも言える
大河ドラマで謙信が主役になる前は直江津や高田では殆ど知られていなかったそうだよ
大河ドラマの効果は凄い、特に昔は

408 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d2ba-scxj):2024/03/10(日) 13:11:20.56 ID:EtNm7pZu0.net
そらまあなんだかんだ400年くらい続いた王朝だし子孫だけでも相当数になる
何かと話題の中山靖王劉勝とか100人以上子供がいたはず

409 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 15:41:21.59 ID:7C7jSQny0.net
400年経ったらフィリピンが校長王国になるのか…

410 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 15:43:10.49 ID:/ZtKU9yAd.net
片田順の第二部いつ書くんだろう

411 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 19:29:46.98 ID:sYprbaAd0.net
>>407
水戸黄門も各地の観光協会の売り込みがすごかったしね
ハチに郷土料理や土産を話してもらうだけでも、経済効果があった

412 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0602-FVEt):2024/03/10(日) 21:54:27.27 ID:RUhdTSai0.net
うーんもう一人の転生者官兵衛じゃ役不足

413 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 05:54:27.65 ID:D0pMaGNH0.net
ノッブ関ヶ原はバカバカしいノリが良かったのに
転生者に転生者ぶつけるとか分かってねえな
数多ある転生ものでなんでそのネタ誰もやらんかった言えば主人公の優位性が一気に消えるからなんに

414 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 09:25:38.80 ID:VTTBb0YVa.net
主人公ツエーは白痴結界のナーロッパファンタジーで見飽きた…
歴史物ぐらい群像劇とかまともなやり取り見たいわ

415 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 09:46:31.96 ID:/GWieKRdr.net
輝元がオレよえーはずがオレつえーで統一目指しちゃったからなあ
ただオレよえーがなんとかかんとか踏ん張って中国地方を守る物語が面白いかというと微妙よな

416 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8208-2V5c):2024/03/11(月) 11:55:03.25 ID:tpAJR87u0.net
北九州のブラックぐらい書ける実力あればそっちの方が面白いと思う
無限湧きする工数とワープする軍団はカタルシスの餌やりしてるだけのような

417 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d11-jpM3):2024/03/11(月) 12:29:45.22 ID:UbSZc9px0.net
ハイファンとは棲み分けが出来ているとは思う
時代物だと魔力無限で敵部隊を火遁の術で焼き尽くすとか超剣豪スキルで戦場でバッサバッサ展開とか全然ウケねえし

418 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-MacR):2024/03/11(月) 17:20:13.30 ID:gn3qxUaJa.net
技術「兵農分離」が開放されたら無限湧きする自軍とか
他国の間者をバッサバッサと切り捨てて技術の漏洩を許さないニンジャ=サンとか

419 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86ca-2Xgi):2024/03/11(月) 17:40:07.24 ID:3s8M8MKP0.net
個人的に忍者やるなら事実通りに地味な素破で通すか忍法帖クラスにやりたい放題するかして欲しい
なんかよくわからんけど優秀で他国の情報は必ず持ってきて自国は完璧に守る便利なフレーバー状態が大半だし

420 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b4-2Xgi):2024/03/11(月) 18:26:13.94 ID:NZQ2/b1m0.net
>>419
>優秀で他国の情報は必ず持ってきて自国は完璧に守る

それがやりたい放題にした、結果じゃね?

421 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 20:31:33.77 ID:1sAJcyaf0.net
ルイ16世の情報部はポリニャックたちの情報だけは一文字も取れないのに内部の情報はだだ洩れやぞ

422 :この名無しがすごい! (スッップ Sda2-B20T):2024/03/12(火) 05:29:29.37 ID:qE4oQ52bd.net
これがアルファポリスだと時代劇にあやかし絡められるから妖怪パワーでやりたい放題出来るのよね

今の所江戸人情物辺りで止まってて戦略で妖怪使ってる作品ほぼない……いや、戦国にロボットまで出てくる無茶なのは知ってるけど

423 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-MacR):2024/03/12(火) 13:00:01.24 ID:yUYRk99Qa.net
総じて武将の名前使ってるだけのファンタジーだからな

424 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fe84-5piA):2024/03/12(火) 15:05:02.37 ID:6EQqwXf/0.net
ミニスカポリス

425 :この名無しがすごい! (スッップ Sda2-jbH6):2024/03/12(火) 15:33:53.39 ID:J7s4PxsZd.net
朝倉天正色葉鏡とか
伝奇物みたいな感じで良かった

426 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 19:39:26.61 ID:1SBwkGLq0.net
なろう歴史で、天下統一後の「学問」レベルの話は無理があるかな?

史実の日本が、徳川の法度、儒教、漢文教養などをごたまぜで作り上げた…それこそ今川がベースだが、それ自体見れば儒教要素たっぷり。
さらに転生者が現代日本の要素を入れる。

それを学問的にやったら、転生者の法感覚・論理構造自体が異常を通り越しているとわかる。
西洋法と東洋法のめちゃめちゃな異質さ。法を底から支える魔術・オカルトの異質さ。論理の異質さ。
それをどうにかするため、西洋からギリシャローマ古典、ローマ法を輸入して翻訳し研究するが、
そうすると戦国末から見て未来である啓蒙思想が異物となる…

427 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 19:48:35.76 ID:6lcpw2cA0.net
義龍転生がやってるやろ

428 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d11-jpM3):2024/03/12(火) 20:12:41.21 ID:9dL5VWUU0.net
>>426
すまん、何が言いたいのか、何がやりたいのか全然分からんので
多分一般読者も分かってくれないと思う

429 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d16f-2Xgi):2024/03/12(火) 20:44:07.84 ID:G9mCZw/F0.net
さらっと読むと何と無く言いたい事がわかるような気がしたが読み返すと???となって>>426が理解出来ない
転生者が作り上げた歴史に対して学術的に解説する作品?……何か違うな?…なんだコレ

430 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 39f2-fWa7):2024/03/12(火) 22:30:00.46 ID:znYgUN8e0.net
おいおい次の大河が豊臣兄弟だって?
もっと他にあったろうに

431 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 00:55:46.73 ID:QaaeVyNv0.net
大河ドラマは一休さんで良いと思う

432 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 02:58:37.82 ID:9P24ebN30.net
宇喜多兄弟の仲の良さもアピールしろ

433 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 03:24:15.14 ID:Oj1015q80.net
大河で島津四兄弟やってほしい

434 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 07:16:54.88 ID:YscyiOEX0.net
説明不足で済まん。

俺は、「法」は多数の源流でできていると思うし、文明ごとにかなり異質だと思ってる。
今俺らにとって常識的な西洋法も、掘り下げれば古代ローマ、昔のカソリック、啓蒙思想などがあるだろう。
徳川日本の法も、儒教や仏教がどっぷり混ざっているだろう。

法をちゃんとやるのに必要な「論理学」も、中国は論理学がないという話。中国が頼ったインドの竜樹と、ギリシャの三段論法も違う。

で、転生者が現代の、自分でも気づいていない啓蒙思想を持ち込んだら儒教学者にそれを掘り出されて化け物扱いされないか?と。

435 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 09:49:57.53 ID:uvQ0SZgM0.net
日本語でおk

436 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 09:56:41.95 ID:ym0ofDsl0.net
>>433
言われてみると、兄弟が主人公の大河ドラマって記憶に無いな
源頼朝・義経兄弟が出て来る作品でも、兄弟で主役って扱い方ではなかったし

437 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 10:24:35.00 ID:FhKExK0D0.net
義経モノだと兄は最終的に敵だしね

438 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 10:44:05.33 ID:JmgAijDp0.net
兄弟仲良しでハッピーエンドってケースは実は以外に少ないよね

439 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr91-b9wh):2024/03/13(水) 11:02:41.94 ID:IwqbV7MQr.net
兄弟というか秀長の方が主人公よ

440 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 12:20:19.78 ID:VWE53tHy0.net
>>428
>>429
426はこのスレにいつもいるポエムおじさん

441 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 12:21:34.11 ID:YO97i+QbH.net
島津と西郷以外は大体敵対してるなあ

442 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 12:31:53.29 ID:9P24ebN30.net
堺屋太一の豊臣秀長はすごく面白かった記憶がある
そこから堺屋太一の本をいくつか読んだけど、なんでこのおっさん経済の本を出してるんだろう?と疑問だった
知らないって怖いわw

443 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 12:51:15.89 ID:jgXNKvZL0.net
ハッピーエンドではないにしても仲良く敵対しないなら
楠木兄弟(正成・正季)
毛利三兄弟(隆元・元春・隆景)
後北条四兄弟(氏政・氏照・氏邦・氏規)
もあるかな
なお毛利の四男以降や後北条の景虎は扱わない事にしよう

444 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 12:54:16.62 ID:IwqbV7MQr.net
真田のように戦略的に敵味方に分かれることも多い

445 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 13:29:42.65 ID:NORh16Hha.net
晴信&信繁「…」

446 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 13:52:58.83 ID:jgXNKvZL0.net
>>445
信廉「あの…あのぉ」

447 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 15:02:15.53 ID:ms6IyEkw0.net
今宵はここまでにいたしとうございまする…

448 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 15:03:38.54 ID:xrK8qWhfM.net
真田はどっちが勝っても良いように陣営分かれたんだっけ?

449 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 15:14:28.50 ID:9P24ebN30.net
あてぶれーべ おぶりがーど

450 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 15:35:11.97 ID:3oUyNp1Od.net
三好四兄弟とか
もう1人は?
知らん

451 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 15:51:33.52 ID:NVXG1l4n0.net
宇喜多兄弟とか。
兄ちゃんは弟暗殺しないぐらいに仲良い

452 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 15:53:15.82 ID:9P24ebN30.net
弟の方も兄貴と会うときにも礼儀を忘れずきっちり正装してたからな

453 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 15:57:19.47 ID:xrK8qWhfM.net
勝負下着もバッチリだぜ

454 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 16:24:04.51 ID:4R5PDGUH0.net
しかし何をどうしたらこれほどのぶっ飛んだ思考になったんだろう
爺さんの敵討ち→だまし討ち(これだけは分からないでもない)
娘婿1と娘婿2の城欲しい→暗殺と毒殺
妹婿が邪魔になった→暗殺
舅が言うこと聞かない→鹿狩りという名のマンハント
勝てない相手に勝ちたい→鉄砲狙撃
勝てない相手に勝ちたい→衆道者を送り込んで斬殺

455 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 16:28:35.51 ID:QaaeVyNv0.net
曽我兄弟も忘れないで欲しい

456 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 16:32:19.36 ID:Jtez3KNfF.net
>>454
戦争するよりコスパが良いと判断したんじゃない?

457 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 16:47:20.96 ID:h3LxUsM80.net
尼子経久「ぶっ飛んだ考えかのお?」
毛利元就「宇喜多なぞワンパターンだからまだまだでしょ」
と中国地方のご近所さんが申されてます

458 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 16:50:49.18 ID:Bcedvcsqd.net
謀聖と謀神とヤベー奴が徘徊する魔境中国地方

459 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 17:25:58.13 ID:6wXITj9S0.net
>兄弟が主人公の大河ドラマ

『太平記』で尊氏兄弟が九州に落ちたときに
敵の重囲から抜け出せない直義をみた尊氏が
「弟が死んだら意味がない」と再突撃して弟
を助け出したエピが省略されていたけど、あ
れやっといた方が終盤の兄弟相克に厚みがでたのになぁ
と、思ったり

460 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 17:35:43.62 ID:uvQ0SZgM0.net
ワイ宇喜多のお膝元出身
尾張とか京とか時代物でしょっちゅう名前が出る地域が少し羨ましい

461 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 17:49:53.90 ID:IwqbV7MQr.net
大河は戦国時代ばかりでひどいのだけれど今回の平安のように戦国を外すと数字がガタ落ちするからどうしようもない
来年は蔦屋重三郎で冒険心はいいけど大部分の人は誰それなんだろうな

462 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 18:08:23.29 ID:lELF7ScA0.net
戦国でも去年の大河はガタガタ視聴率落としたけどな

463 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 18:09:56.24 ID:kzmvVQHm0.net
大河ドラマのメイン視聴者は馴染みある人物の長編時代劇が見たいんであって変に捻ると失敗するのはわかりきったマーケティングなんだよね
いだてんで「複雑な構成について行けないのが低迷の原因とか」言ってたけど興味無い題材で作ったらそうなるのは自明だろと

464 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 18:25:58.16 ID:9P24ebN30.net
「とりあえずジャニーズを主演に据えとけばいい」で思考停止
あとは現代の思想を前面に押し出して戦国らしさを亡くすとかな

自ら進んで低迷してるとしか思えん

465 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 18:31:47.99 ID:hw4Q+8IDd.net
へうげものを大河でやれ

466 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 18:40:23.21 ID:fagAk9bM0.net
>>462
それでも歴オタ絶賛の今年よりは良いらしいけどね…
一般受けとオタ受けは乖離してる

467 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 18:40:33.38 ID:wMYlkSHD0.net
六角定頼か三好長慶やれば良いのにね

468 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 18:40:39.37 ID:M9SDt0Vz0.net
センゴク
影武者徳川家康

469 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 18:41:34.09 ID:rRtax4ytd.net
山風の八犬傅とか面白いと思うんだが視聴者が混乱するかな

470 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 19:01:00.51 ID:BarwPMVw0.net
僕が考える日本の大河ドラマのイメージ
・不殺と、やたら家族・夫婦愛がうざい
・登場人物を良い人にしようとするあまりキテレツな善人になって意味不明(人物の陰と陽が書けない)
・文章上と実際の舞台の想像ができないので、中国ドラマみたいに山をくりぬいた基地が紀元前1000年を舞台に登場するレベルのキテレツな演出が登場する
・人物づくりが甘いので、やたらオーバーアクションしかない演者
・やたら女を活躍させたいがために、夫婦愛ではなく、英雄が女に狂わされてるだけのバカ男にしか見えない


不殺と貴族であるはずの女ですら非戦闘員とかいう合わせ技入ると、ほんとうざい
パヨク脚本家とアイドル推しやめろ

471 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 19:31:29.48 ID:9lLyMq/K0.net
NHKの予算で花慶作れば受けるんじゃね

472 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 19:36:16.58 ID:EBl0Jwov0.net
えっ実写で小便鉄砲を?

473 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 19:36:25.42 ID:JcUXMV/A0.net
三好長慶が主役のなろう小説がないのはパクリ元がないからなんだろうなあ

474 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 20:27:11.04 ID:rllnjHEO0.net
>>472
NHK「(怒られないギリギリを狙えば)できらぁ!」

475 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 21:03:38.57 ID:5ARNINDE0.net
戦国バディーーーーズ‼︎ ~三好長慶と松永久秀、たった二人から始める復讐と天下制覇の物語~

476 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 21:12:31.34 ID:ERigkOgO0.net
甲賀忍法帖・・・は無理かね

477 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 21:14:33.79 ID:JmgAijDp0.net
原作小説がないと大河ドラマにはならないだろうね
斎藤道三とか取り上げて欲しいけど

478 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 21:18:39.35 ID:NVXG1l4n0.net
>>470
大河の毛利元就はいいぞ!

479 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 21:26:58.19 ID:5ARNINDE0.net
>>477
『国盗り物語』

480 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 21:28:28.45 ID:EBl0Jwov0.net
赤兵衛好き

481 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 21:28:44.63 ID:zpyetHbc0.net
空海をやれば面白くなるはずなのだが宗教問題と中国編が長いのがネックなんだよなあ

482 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d21-UCxz):2024/03/13(水) 21:46:01.05 ID:9P24ebN30.net
>>481
日本各地を練り歩いて、それぞれの土地で困りごとに出会い
なんやかんやで最後は「キエエエエエエ!」の叫び声とともに杖をついたら地面から水が吹き出して解決
カッカッカッの笑い声ととも立ち去って次の地へ…

たまに温泉だの鉱脈だのをはさめば1年は保つな

483 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d2ba-scxj):2024/03/13(水) 21:48:00.67 ID:EBl0Jwov0.net
北条時頼がやってたな
諸国漫遊

484 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a905-akPF):2024/03/13(水) 21:54:17.52 ID:a8jjjybX0.net
一昨年の内ゲバ物語はよくやってた方だわ

485 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 22:23:04.68 ID:KvScFumM0.net
空海上人はまだご存命で修行の真っ最中だから大河ドラマオファーは無理

486 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 22:28:13.10 ID:snRvnp5vr.net
大河ドラマで漫画原作はまだないんか?

487 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 22:57:27.29 ID:guYnaZ6e0.net
阿吽って空海と最澄主人公の漫画を原作に大河やってほしいな

488 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 23:00:32.83 ID:EBl0Jwov0.net
あれBOZUが超常存在すぎる

489 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 10:08:10.53 ID:ZJtgb/0J0.net
大日本帝国宇宙軍ってのが書籍化するらしいので読んでみたが
こんなんで書籍化できるもんなの?
現代技術チートみたいだけど1940年代に現代の兵器群だけがトリップした感じで政治的なハードルとっぱらってサクサク話し進む感じがまったく面白みないんだがこういう感じがいいのかね

490 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 10:18:21.14 ID:FGwmS8Nd0.net
>>489
あれ書籍化するんだ!

個人的にはミミック大東亜戦争とか銭の力でぐらい突き抜けてくれんと面白くないのお

491 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 10:27:55.68 ID:9b2Tfqs30.net
裸日本本土決戦が最高

492 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 11:11:11.97 ID:l0QxNsThd.net
政治的ハードルで雁字搦めで何もできない小説なんて誰も読まないからね

493 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:05:16.65 ID:ucwt95kF0.net
羅門とかですら知識チート使う時代だしリアル系で商業化はもう無理だよ

494 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:06:29.70 ID:7rw/jVTE0.net
知識チートで快進撃wしてた話が書籍化やらで引き延ばしに入る時に便利やで>政治的ハードル
まぁ誰も読まなくなるが

495 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:25:12.10 ID:OdBQGFR+M.net
知識チートなら原子力ネタやってほしいな。
天鷹の原子力潜水艦とか、あれ単体で小説にできるネタだろう。

496 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:25:49.83 ID:NCYICSWG0.net
>>486
新九郎奔るとかやってほしいけどな

497 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:25:52.99 ID:zKELW676M.net
電力会社の御曹司が!?

498 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:27:27.98 ID:RZBmia180.net
戦国時代に核兵器ならあるやん

499 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:28:36.40 ID:XRbboGzo0.net
宇宙軍書籍化って正気か?
1巻爆死打ち切りの未来以外ありえんぞ
十五年戦争か地獄変のほうがまだ見込みがある

500 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:30:03.03 ID:zKELW676M.net
大丈夫だ
ネット小説なんて大体そうだ<一巻で打ち切り

501 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:32:19.20 ID:XRbboGzo0.net
>>495
あのニワトリは核が好きすぎて、必ず作中に核ネタを入れるな
地獄変だとエンディングのところで核パルス大質量打ち上げロケットとか

502 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 15:03:20.99 ID:ucwt95kF0.net
天使で買う層減るし、キャプ翼パロ加筆するために商業化したんじゃないの

503 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 15:07:28.88 ID:m5xozJ3p0.net
書籍化するだけなら実はそこまでハードルは高くない
続巻を出せる人気を獲得するのが難しいんだってウチのばっちゃが言ってた

504 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 17:03:14.76 ID:9HYNoqcT0.net
>>489
宇宙要塞が書籍化する時もほぼ同じ事を思ったけど続巻出るくらいは売れてるみたいよ

505 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86ad-UCxz):2024/03/14(木) 17:39:55.08 ID:XRbboGzo0.net
宇宙要塞は退屈でダレた展開だが、それなりにオリジナリティあるけど、宇宙軍は二十数年前に雨後の竹の子の如く見かけたテンプレ火葬の令和版だから誇張抜きで見るべきところがないぞ
あの時代を体験したことのない編集がピックしたのかね

506 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 29ce-2Xgi):2024/03/14(木) 18:08:36.86 ID:njpQ5Ky20.net
仮想戦記テンプレを知らない世代にしたら新鮮だと判断したとか?
歴史とは離れるけど機神兵団みたいなSF仮想戦記誰が書かないかなぁ

507 :この名無しがすごい! (JP 0H8d-FVEt):2024/03/14(木) 18:14:22.69 ID:k6Qm9PKgH.net
「SF仮想戦記など不要でス。現実に即したIFだけの想定で充分でス」

508 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 19:01:41.93 ID:ZeVyGUf80.net
空海とかなら孔雀王じみた妖魔戦争にするのがいちばんいいんじゃないかな

509 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 19:46:04.86 ID:gYenUqFK0.net
十年ぐらい前の邦画で空海と仲麻呂が主役のがあったが
空海と仲麻呂はほぼ空気で、タイトルは黒猫にした方がいいんじゃねぃっていうのがあったな

510 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 22:06:49.13 ID:ZeVyGUf80.net
輝元転生の、前回の引きから今回の冒頭は神がかってた

511 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 02:33:12.00 ID:PkO6rFmL0.net
なろうのあのリニューアルされたデザイン
考えたやつは腹切って地獄で詫びるべき

512 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 03:44:57.95 ID:fELmn6wu0.net
クソみたいに見難いよな
ランキングといいブクマページといい変な改悪しないで欲しいわ
取り敢えず目に優しくない配色やめれ

513 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e6e-sx8j):2024/03/15(金) 08:54:51.30 ID:PkO6rFmL0.net
ユーザーページをpcでみると死にたくなるな
スマホだとまだマシだけど

514 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 10:17:25.96 ID:1pyYqHOo0.net
カクヨムには負けられないのでUIをめちゃクソにしました!!

515 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 10:31:28.05 ID:b6pQmS+60.net
そういやカクヨムみたいな見た目になったな
サイト運営的にはこっちの方が処理し易いのか
それとも同じ下請けがデザインしたか安易にパクったか

516 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 11:53:18.81 ID:+kAhA+9q0.net
>>515
今どきのサイトは、どこも広告が閲覧される回数を増やすためのデザインだからね
結果的に似てくるというのはあるんじゃないかな

517 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 11:57:33.19 ID:+kAhA+9q0.net
そう言えば山田風太郎の八犬伝が映画化されるんだってね
なろうとは全く関係無い話だけど

518 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 11:58:48.76 ID:x/pIGr5C0.net
>>517
んなもん相当前にも真田虫広之で映画化してるやん

519 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 12:41:41.96 ID:TUabOkai0.net
真田虫広之は草

520 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 12:44:17.13 ID:vWNj/QVV0.net
仁というのは人を愛する心のことやぞ

521 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 12:45:34.73 ID:Y3yyUpaG0.net
樊遅乙

522 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 13:00:52.16 ID:fELmn6wu0.net
今日更新したブクマしてる作者がだいたいサイト新デザインに愚痴ってるの草

523 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 13:51:26.44 ID:9WwDKHoSH.net
新八犬伝リメイクしよう

524 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 15:38:00.35 ID:b6pQmS+60.net
今気が付いた…
このデザインだと纏めてブクマ外すの楽

525 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 15:55:31.62 ID:tWGivyZ20.net
歴史物ってある程度史実に立脚してるのって、明治以降、遡っても江戸時代以降かな?
戦国時代なんて、解釈がかわるかわる
その上、人気歴史小説の内容が後に史実扱いされてくから、もう収拾付かない
恐竜とさしてかわらない
ブロントザウルスみたいな

526 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8208-2V5c):2024/03/15(金) 16:07:26.11 ID:b6pQmS+60.net
変わるのは解釈だけで起こる事象は変わらないのが歴史小説
科学的に不可能な事象でも起こっちゃうのがSF小説

527 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 17:46:40.76 ID:BmVZEtwy0.net
大日本帝国軍でさえ苦心惨憺した台湾原住民だぞ?
殺生関白ごときに手に負える相手じゃない。

528 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 23:49:00.81 ID:kVOkkIKZ0.net
恐竜とか言い出すと誰かがガチでジーンダイブをし始めるまである

529 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 23:58:23.28 ID:KuP/2rbR0.net
ハイファンでやれ

530 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 06:32:10.99 ID:coMqbQID0.net
北条が天下取る話ってないな
まあ難しい
北条が強大化したら東を放置して今川が西進なんぞありえん
桶狭間が起きない
今川が強大化したままなら織田が東を放置して美濃を
なんてのもない

531 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 07:41:45.83 ID:tf0EmHKb0.net
でも転生氏康さんならなんとかしてくれる・・・!はずである

532 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 08:07:25.29 ID:dbySssAGM.net
落武者って作品が北条幕府作ってる

533 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 08:08:45.10 ID:lasfBsID0.net
(前)北条幕府

534 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 08:15:54.10 ID:tgFiOmhP0.net
逃若アニメ放送始まったら転生チートオリ主ぶっこんで前北条氏再興からの幕府設立するSS出てきそう

535 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 08:26:37.57 ID:lasfBsID0.net
逃げ若オリ主ものならハーメルンで見たな
六角のやつ

536 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 09:19:25.26 ID:ogUTSTUId.net
逃げ若といいヴィンサガといいヒストリエといい
ベテラン漫画家が歴史物に手を出すとなんでバッドエンド確定してる人物ばっか引っ張り出してくるんだろうな

537 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 09:29:50.36 ID:tgFiOmhP0.net
薔薇王の葬列も史実はバッドエンドだったな
悲劇の方が人を惹きつけるんだろうか
テルマエのルシウスも続編で嫁が失踪したし(たぶんどっかに時空移動した)
ヴィンサガは最終的にネイティブの中にトルフィン達デーン人の血が残るみたいなエンドになるのかなあ

538 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 09:52:55.56 ID:8rBOC5kH0.net
歴史人物バッドエンドは歴史改変とかしないならラストは確定してるので終り方を考えなくて良いのが利点では
人気落ちて「あと○話で連載終了です」って担当から言われたらそれに合せて持ってくりゃいい
普通に好きな人物だから書いてるとは思うがプロなんだしそういうのも頭の片隅にあると思う

539 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 10:48:53.71 ID:aqEo+kzI0.net
キングダムも史実通りなら実質バッドエンド確定だよね

540 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 10:53:49.03 ID:tgFiOmhP0.net
あれだけ強キャラ感出してる秦の連中が趙高に良いようにされるのが違和感マックスなんだよな
趙高が専横始めたらさっさと殺りに行くんじゃねという
楚漢戦争は中華統一の負の側面を秦が引き受けて滅んで次の王朝に繋げる嬴政によるゼロレクイエムみたいなオチになりそう

541 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 11:08:48.44 ID:Y8aXGIUjH.net
天下統一までで良いんじゃない?吉川先生みたく

542 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 11:27:59.31 ID:lFAJJwh70.net
謎というか、将軍クラスから中堅どころまで以下の期間でどこに行ったのか逝ったのか
BC221年統一、BC210年始皇帝死去、BC209年陳勝・呉広の乱、BC206年秦滅亡

分かっているのは
BC210年蒙恬処刑
BC209年蒙毅処刑
BC207年王離(王賁の息子)が項羽に敗退し降伏。その後不明
くらい

543 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 12:56:44.14 ID:0f4X6bDH0.net
>>536
> ベテラン漫画家が歴史物に手を出すとなんでバッドエンド確定してる人物ばっか引っ張り出してくるんだろうな

それ、一番思うのは荒川弘のアルスラーン戦記だな
歴史物じゃないけど

544 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 020c-FVEt):2024/03/16(土) 13:09:10.33 ID:ejD4Dr0s0.net
原作自体が既に…
二次ではルシタニアの三弟がそこそこ

545 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4677-2V5c):2024/03/16(土) 13:42:36.14 ID:NWKr7izz0.net
本人ハッピーだと部下と敵は大体苦労してるから群像劇になる歴史物で一人勝ちは畜生にしか見えない
むしろ一人称単騎で歴史改変お花畑エンドが好まれるのってなろう系だけじゃね

546 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 860f-4h7o):2024/03/16(土) 13:51:23.37 ID:9RlnbEpF0.net
>>543
アルスラーンの場合は出版社側がコミカライズやってくださいって依頼したから本人の意志は関係ない

547 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3971-GxLz):2024/03/16(土) 14:34:33.33 ID:tgFiOmhP0.net
アルスラーン漫画版て原作完結まで同じように進めるのかな?

548 :この名無しがすごい! (JP 0H8d-FVEt):2024/03/16(土) 14:44:00.34 ID:vikrpeXlH.net
ヨーロッパ中東はボロクソ状態でセリカ(中華)とシンドゥラ(インド)が二強の世界か…

549 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 15:30:03.74 ID:aqEo+kzI0.net
歴史が「バッドエンド」なのって何だろうね。

特定の人を主人公にした場合、そいつが滅亡したらバッドエンドだけど。
地球人が滅んだらすべてがバッドエンド…?

550 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 15:45:31.17 ID:ovfRf5lG0.net
>>547
第二次アトロパテネの戦いが終わった段階でザハークが復活してるくさいので
多分2部は無いと思われる

551 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 15:49:22.63 ID:tgFiOmhP0.net
本人が栄光のままに死んでも子や孫の代で没落したらバッドエンドに含めるか否かで変わりそうだ
子孫を含めるなら何代目までなのか、どこまでの血族まで含めるかでも
家康は子孫も含めてかなり良いけど孫の代には駿河大納言みたいなのが出てるし
とはいえそこまでカウントしたらバッドエンドにならない人間なんて存在しないだろうけど

552 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 15:51:52.91 ID:tY3LxsajM.net
秀吉とかなあ

553 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 15:58:34.60 ID:oC51Bkq70.net
神武天皇「まあ結局ワイが最終勝者だった言うことで」

554 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 15:59:45.15 ID:tgFiOmhP0.net
子孫方、わりと血で血を洗う政争戦争してるからちょっと…

555 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 16:01:48.05 ID:NmR50hb9d.net
天武「勝利や(敗北)」

556 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 16:27:07.47 ID:qrdG6FiO0.net
南北朝時代の説話集『神道集』の熊野権現の巻で、神武さんの次代の綏靖天皇が朝夕7人の人を食べたという話がある
……上で出てくるザッハークと絡めて誰かトンチキなの書かないかな

557 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 18:24:06.03 ID:7haoPFO80.net
記紀以前の逸話がでると、フツーは即レスで外国のパクリだと言い出すやつがでてくるのに
>>556のような話だと何故か「それはペルシャのパクリだから日本関係無い」と言い出す奴のでてこないフシギ

>>540
アニメしかみていないから知らんけど、中国では古代から清代まで文官が圧倒的に偉くて武官は命令を聞くだけだ
って守屋洋爺ちゃんが言ってた。

558 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 21:12:00.23 ID:dcdLrkfhd.net
>>549
死ぬまでに目的達成してればハッピーエンド、志半ばで倒れていればバッドエンド

559 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 21:56:20.90 ID:0f4X6bDH0.net
>>549
このスレは歴史小説の話をしてるのであって、歴史の話をしてるわけじゃないからね
主人公を置いて物語を描く小説に、グッドエンドやバッドエンドがあるのは何の不思議も無いでしょ

560 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 08:44:27.49 ID:4FSDQB3oM.net
落ち武者って後北条氏だけど、絶対書籍化されないトンデモ話だよな
アイヌ人の日本人化始めたり、宣教師を籠絡して神道に改宗させたり・・

561 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8111-gtGm):2024/03/17(日) 09:23:26.88 ID:DUKHLwA70.net
落武者で検索かけて出てこなかったから何かと思えば落ち武者だったという落ちか

562 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-AqKy):2024/03/17(日) 10:10:10.44 ID:iypGuTHV0.net
歴代中国の軍人と言うか武官は何かと武侠化、軍閥化しがちだからね……
それなら科挙官僚で適性のある奴に任せるほうがいい

563 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 14:24:43.29 ID:geCotXzG0.net
本能寺で死んで終わるから信長主人公の小説ならバッドエンド
子供も出来て権力の絶頂で死ぬから秀吉ならハッピーエンドでいいじゃん
本能寺回避して信長が天下統一する話なんて仮想戦記かローファンタジーであって歴史小説じゃない

564 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 14:26:56.43 ID:AefR+tApH.net
ナンパ師すげえ
顕如と信玄が義兄弟にならんとどうなるんだ?

565 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 14:48:12.37 ID:H4rZOMoC0.net
長谷川ナポレオンはセントヘレナ行き凋落BADまで描ききったんだっけか
まだ最新刊読んでないけど

566 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 14:49:26.09 ID:K6A/zyx50.net
ナンパ師ってなんだっけ?

567 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 15:34:12.92 ID:rB0mRJOxH.net
岩鶴丸

568 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 15:35:42.55 ID:K6A/zyx50.net
あ、田島はるさんのやつね

569 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 15:57:05.93 ID:2E5LgvB20.net
更新直後ならそういう書き方もまぁわかるんだけど
更新からあいたときは綾小路とか公家大名とかタイトル一言ほしいな

570 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 16:41:08.36 ID:9vSsbe2m0.net
平家「海の下にも都があるんじゃあ」(溺死バッドエンド)

571 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 17:34:29.09 ID:A/40n1jf0.net
>絶対書籍化されないトンデモ話だよな
>アイヌ人の日本人化始めたり、
アイヌ利権に日本語が上手な外国人がのさばる前、『蝦夷地別件』が書籍回収再販という騒ぎがあったな

>宣教師を籠絡して神道に改宗させたり・・
神道じゃないが仏教徒になら遠藤周作がやってる

572 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 07:16:30.84 ID:7qMCgyv90.net
アシモフ特務少佐…

573 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 09:43:08.43 ID:jpmNmGl2M.net
法隆寺焼き討ちとかもあったよね、あの作品
米軍より凶悪だわw

574 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 12:51:25.08 ID:LOBtveLDa.net
え、天駆せよ法隆寺って???

575 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 16:26:22.84 ID:GfOjrOIN0.net
て、天駆せよ

576 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7baa-koS6):2024/03/18(月) 17:37:52.19 ID:j5gsL5tY0.net
鳳凰天駆!

577 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b84-9z7p):2024/03/18(月) 18:55:56.29 ID:4i0QMI450.net
鳳翼天翔ではダメなの?(´・ω・`)

578 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bef-3LL3):2024/03/18(月) 20:16:06.69 ID:NZ1lSoD+0.net
輝元転生ってどれや

579 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b332-R09a):2024/03/18(月) 20:17:09.21 ID:udVMUNYz0.net
カクヨムの毛利輝元転生じゃないかな

580 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bef-3LL3):2024/03/18(月) 20:37:41.19 ID:NZ1lSoD+0.net
カクヨムか
トン

581 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 07:22:38.32 ID:M18yNbSO0.net
>>569
サツマンの頃とかひどかったよな
みんながお前と同じ作品読んでんじゃないんだぞと

582 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 07:52:36.33 ID:6hu0Jqg1F.net
姉小路頼綱だよな。綾小路じゃなくて。

583 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 07:55:43.20 ID:WH5BP3AM0.net
ノッブ関ヶ原がもう読者参加型になってワロタw
感想欄に書くとすぐストーリー変えてくれる
おかげでもう一人の転生者あっさり出オチしてまったw

584 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 10:57:23.77 ID:IffXPGsV0.net
>>583
それはそれでライブ芸の一種なんだろうな
やる夫スレとかも読者参加形式でやってる人いたし

585 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 11:04:26.01 ID:UJaGAcsG0.net
感想欄見てそれに従って話を変えるのは規約的にOKなんだろか?

586 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 12:57:26.93 ID:imLPcegw0.net
もう小説家になろうじゃなくてゲームマスターをやろうじゃねえか
蓬莱学園じゃあるまいし

587 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 13:15:25.84 ID:qt3uKDSVa.net
まぁ売れようとすればGMみたいになっちゃうんだろう
自分描く世界だけで訴求出来る人は鼻で笑うだろうが

588 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 13:33:40.02 ID:fBhpOloZ0.net
アンケート結果で商品の方向修正をするのはどんな業種でも当たり前だと思うんだが
なんで小説だと修正が許されない風潮なのか
と燃料を継ぎ足してみる

589 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 13:38:37.74 ID:ut/HbzhLa.net
作品の悪いところ指摘されて発狂するのとイージーオーダーで背広作るのは違うだろ

590 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 14:54:08.00 ID:UJaGAcsG0.net
なろうは「アンケート等の情報収集を目的とした内容のもの」を禁止してるから>>588の例えだとNGなのよ
ヒロインどれがいい?みたいなのをあとがきでやって怒られた作品あったのをおぼえてる
感想欄を参考にしてダイレクトに内容変えるのは凄いグレーな気がするんだよな

591 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 17:58:37.66 ID:fBhpOloZ0.net
歴史作品だと宇宙要塞で
新農法に不満のある農民との対立を書いたら感想欄が大荒れになって
それで今の、いかにもレトロ時代劇調な
善良従順でチートで収穫が増えてさす殿ワーイな農民に書き換えられたのを覚えている

592 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 18:00:42.29 ID:1p+zWtNRM.net
いきなりやってきて、この方が良いからこうやれって押し付けたらそら反発されるし普通のことだと思うがなあ
下手すると翌年食うものがなくて死ぬ

593 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b59-FDlJ):2024/03/19(火) 20:13:56.48 ID:ZjSet2Uq0.net
>>591
その書き直した時から読まなくなったわ

594 :この名無しがすごい! (スッップ Sd33-koS6):2024/03/19(火) 20:16:36.05 ID:Y8M38dMfd.net
新しいことを広めるのに必要なのは実績だよな

595 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 22:53:27.84 ID:DpcPwQ8R0.net
輝元転生めちゃおもろいな

596 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 23:14:32.79 ID:Ch6mMNY30.net
>歴史作品だと宇宙要塞で
この一行で矛盾してくる筆力よ

597 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 00:17:42.29 ID:hEoz5/ii0.net
なそまとよちくへこりのふぬはろりつすをよえ

598 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 00:18:06.66 ID:h87bxBWOa.net
おまてめひよなとりかしをすくしもさこゆくへめきみえまひかそきるたみいんむけわくうのおけをやれぬみお

599 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 00:20:41.01 ID:RBH7UYbF0.net
ガーシーが加盟店に張り付いてるおっさんいるけどカラスって読んでる
いくか
出やすいし

600 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f5-l/HQ):2024/03/20(水) 00:30:24.38 ID:FlhKiuPd0.net
余力ゼロのスットコドッコイは耐えてください

601 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 59ad-T5R6):2024/03/20(水) 00:35:11.34 ID:LnxMg1XP0.net
>>594
一本足打法でグリー全力ならそら1000円クーポン使って

602 :この名無しがすごい! (JP 0H5d-c+Cl):2024/03/20(水) 00:40:13.74 ID:l6UUGAVcH.net
>>89
鍵オタにはそう見えるのがスケートのスタイルが違うから同じ動きでもなるだろうし良いタイミングだな
彼氏に愛してるってツイートしろって言われてたけど
1番印象悪いからやめて欲しいわ

603 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5159-EL/s):2024/03/20(水) 00:53:33.93 ID:CplsVMtx0.net
結婚のせいか大奥実写といえばこの2人出てこない
この世にない

604 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 51bb-AbQ/):2024/03/20(水) 00:56:06.56 ID:MzcohccK0.net
>>495
ショマタンのスレだよ?w

605 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 01:06:05.55 ID:0sfapYTj0.net
笑う 全く品がないじゃん
鏡見ろよ
それで売りたいってことだという

606 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 01:16:30.78 ID:oH5tRmm20.net
クッションドラムが優秀なんやろか
おっさんが操作するから誰が居た?

607 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 01:27:11.34 ID:UztUrHlY0.net
あれ夜中にレーザーポインターの嫌がらせって普通にこの若者はな
2人がとても羨ましい…_:(´ཀ`」∠):_
明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧

608 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 01:34:52.74 ID:zKxdC39v0.net
>>507
この魅力がいまだに全くやろうとして失格だろこいつ

609 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 05:20:44.44 ID:Se3SVWC00.net
スクリプトかよ
ほんとどうなってんだよ

610 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 10:04:32.17 ID:pwC2Zg7y0.net
こんな場末の板にも湧くんだな

611 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 10:37:14.94 ID:Jm/zgtDQ0.net
海外板や国際情勢板ハン板や男性論女性論板に行けよ
基地ばっかりだぞ

612 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4959-koS6):2024/03/20(水) 11:26:19.63 ID:k4Ie+YD40.net
もともと話の通じないレスばかりだからこの意味不明スクリプト混じってもわからない恐れ
怖いもの見たさにROMった事あるけど本当に同じ日本人が日本語を使ってるのか怪しく感じてしまうんだよなあそこ

613 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 12:19:51.80 ID:/1fjeQ5P0.net
マンガをチートにするというのは覚えがないけどあっただろうか?

布教とかマニュアルとかでは相当有力だと思うけど。

614 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 12:27:59.61 ID:19dgUxMK0.net
漫画っつーか絵心あると海外旅行とか便利なんよな
落書き帳片手に放浪してる人とか割とよく聞く

615 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 15:28:12.74 ID:3+MroQoD0.net
その絵柄が時代に受容されるかどうかって問題が
トラクエ8の甘粕はミュシャの画風、と言うことで受け入れられたがあまり過去だとどうなるか

616 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 15:33:00.49 ID:6jWxmz8Fd.net
それこそトラクエみたいにマニュアルに使うこと想定してるんじゃないかな
だったら受けるかどうかはあんま関係ないような

617 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 18:25:41.34 ID:n4tFE3IQ0.net
>>595
毛利輝元転生を読んでて思ったんだが、この世界では豊臣秀吉が中国大返しに失敗して敗死してる。
って事は、この作品で石田三成が歴史の表舞台に出て来るチャンスは皆無って事だよね?

618 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3344-0Kfw):2024/03/20(水) 19:21:01.63 ID:2MWhu47u0.net
輝元転生は太閤立志伝を潰しておいてこの程度かって真顔になる

619 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 20:03:59.50 ID:dnTs7Nvr0.net
黒田も山内も加藤も福島も大谷も消える
天皇家も仲ちゃんの血筋だから変わる

620 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 20:13:57.58 ID:HMk9D+DNr.net
黒田は秀吉を見捨てて逃げただろ

621 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 21:10:54.66 ID:KJM6LJ9+d.net
>>617
秀吉と一緒に敗死してなきゃ皆無ってことはないだろ
能吏なんだから作者次第で出てくる

622 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 21:46:12.29 ID:4BCb0OD20.net
戦国物は天下統一してオセアニアに進出してアメリカに入植して後は後世のwikiと掲示板でageられて終了

623 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 21:53:16.74 ID:XR/hWQ/10.net
小一郎さんがどこかで頑張ってなかったっけ
そこに何人か居るんじゃない

624 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7345-RFZk):2024/03/21(木) 06:04:48.02 ID:ywKYrmhs0.net
羽柴水軍の艦名みんな艦これやん!

625 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4965-nJs6):2024/03/21(木) 06:21:49.86 ID:0S3PJC1z0.net
日本に個別の艦名つける風習ってあったのかな

626 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 06:33:12.32 ID:ywKYrmhs0.net
文禄の役にはあったのは確か
日本丸、鬼宿丸、安穂丸、

627 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 12:14:21.57 ID:HVvq/Bnq0.net
>>617
虫の息だがまだ秀長が丹波でがんばってるが幕府方に下りそう
官兵衛は離反したっぽい

628 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 12:23:09.61 ID:ggpGFoU6M.net
ご運が開けましたな、とか言っといて逃げたんかw

629 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 12:37:48.19 ID:NG6jYxm/H.net
官兵衛転生ワイ。読者感想欄で叩かれて出落ち…

630 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 13:37:27.15 ID:90VKonPY0.net
姉小路頼綱の金策に意表をつかれた。いいのかアレ。

631 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 14:03:20.85 ID:7pKGPO8J0.net
食い扶持減らす為に他国に兵を貸すとかしてるから

632 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 20:21:47.47 ID:te32O4J+0.net
「前世があるオリ主」は普通の合戦でもチートのほうがいい?
それともちゃんとした指揮だと史実ネームドに手も足も出ない、
織田家長男の雪斎とか小町の志賀とかのほうがいい?

633 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 21:49:16.52 ID:fHTVx6Bo0.net
>>632
後者だな
転生主人公が軍師やっても剣士やっても無双、みたいなのはワンマンショー過ぎてツマラン

634 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 03:00:38.56 ID:e7ySV5rp0.net
>>632
個人的には後者の方が好みだけど、勝利のカタルシスも欲しいから前者も見たい

ちゃんと策を練って、下準備をして説得力を持たせ、その上で敵武将の格を保たせるならアリだと思うよ

ただ、それやるくらいならはじめから前者の方が楽だけどね

635 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ba6-3LL3):2024/03/22(金) 05:48:02.42 ID:CYeWE8v/0.net
断然後者のほうがいいが
普通はキャラ作れる技量ないから前者になるやろ

636 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 11:04:03.46 ID:/MUUNaz80.net
上空から戦場を俯瞰出来て味方の中級指揮官に指示を伝えられるチート能力持ちとかならどうしようもない
最初から読まんけど
名将連中が転生した歴史オタクやらwiki使いにボコられる展開はもうお腹いっぱい

637 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 11:07:42.41 ID:gNYt8q7XM.net
ドリフターズで通信できる珠見て、これ使ってもう一回やりたいってノッブが言ってたしなあ

638 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 11:08:04.60 ID:Z1vvCzc80.net
淡海は少年時代主人公の他者への内心の罵詈雑言が酷くて読むの止めたが成人してマシになったんだろうか

639 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 11:10:49.11 ID:abq/jeNpd.net
基本的に自己完結の男だからなあ
淡海の元綱

640 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:04:13.73 ID:vrY9sIbe0.net
かといって底辺まんさん作家が大好きな
非暴力弱腰の戦忌避系幼児主人公が親大名や家臣相手に四苦八苦する話は
チートオラオラ以上に読者が食傷してるからなぁ

641 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:06:07.39 ID:gNYt8q7XM.net
中の人が昭和の男だから仕事の愚痴を表に出すのはみっともないって意識があるんでは

642 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:13:53.29 ID:Z1vvCzc80.net
戦忌避系、食傷するほど作品数ある?

643 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:23:11.27 ID:H9Fdogl10.net
忌避幼児系は食傷以前に上の方に浮かんでくるのが大変という

644 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:24:12.10 ID:gNYt8q7XM.net
戦は嫌でございまする!
なので周辺の敵勢力を殲滅したいです!

645 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:24:14.93 ID:9eB6hsDZd.net
二つで充分ですよ

646 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:27:09.80 ID:3BF83BfBM.net
宇喜多直家「くっくっくっ……戦は嫌で御座いますなあ」

まさかの女性向け主人公だった?

647 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:29:48.49 ID:abq/jeNpd.net
>>646
まあ女が好きな要素の塊だからな

648 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 14:50:32.64 ID:OPH7HuTP0.net
戦は外交の一要素って割り切ってちゃんとバランス取ってる作品は少ない気がする

649 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 15:23:48.02 ID:GV8cP/+l0.net
少なくとも書籍化達成するような歴史転生は無闇な厭戦主人公じゃないよね
てか厭戦よりも主人公が過剰に悲惨な目に遭うやつの方が読んでうんざりするわ
ガチな虐待展開をやった例のアレとか興醒めだった
やっぱり主人公は大事にされるというか良い待遇でいてほしい

650 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 15:42:20.05 ID:gNYt8q7XM.net
別に周囲が敵だらけでも良いんだが
一方的に殴られるんじゃなくて殴り返したり
いつか滅ぼしてやるぞと下準備整えてるとかならアリ

651 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5131-nJs6):2024/03/22(金) 20:15:31.64 ID:maE0yHIV0.net
拓銀令嬢と悪役令嬢十五年戦争、積んでるうちに長くなってきたんで
完結してから読もうと思ってるんだが、そろそろ終わりそう?

652 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 41ad-3LL3):2024/03/22(金) 20:22:55.13 ID:/DfK3HtS0.net
十五年戦争は終盤らしいからあと数ヶ月くらいかな

653 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bcf-BGQ0):2024/03/22(金) 20:24:36.35 ID:P1NqRMPy0.net
15年はそろそろ、かも?
拓銀はプロローグまでまだあと4年ある

654 :この名無しがすごい! (スフッ Sd33-h3+4):2024/03/22(金) 20:24:52.02 ID:I3MN6x+zd.net
15年は今年中には終わるんじゃないか

655 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 20:39:10.89 ID:maE0yHIV0.net
ありがとー

656 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 20:39:52.21 ID:fZ0JQX2k0.net
>>653
123巻で「風雲への序章」、実はここまでがプロローグ、のグイン・サーガじゃないんだから

657 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 20:41:59.48 ID:maE0yHIV0.net
プロローグのイベントに到るまでの作中時間があと4年って意味じゃないの?

658 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 00:45:05.45 ID:OmVhcNHs0.net
メニューがないんだよね

659 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 00:46:14.02 ID:GrWIQ7WK0.net
ここの大型アホみたいだし
> その辺触れられてない会社はどこへ?保守
ランダムで直筆サイン入り写真集売ります保守
確かにニコ生て

660 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 00:54:42.46 ID:LZfxPjYLH.net
とはつぬぬかぬとしこおくくたすのたとろけれぬわのふおなひりへちすせへさそれにをれめきかんもねんいにるあと

661 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 00:57:54.32 ID:pQs7t/mJ0.net
あのキャラ絶対芸能界向きだと思う

662 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 00:58:47.73 ID:vPMTS7Mp0.net
ここはジェイク頑張り所でしょ
推しじゃないけど人柄で言ったらジェイクが安っぽい遊びしてるねー
と確認するだけだからな

663 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 01:02:16.86 ID:QlhWGERyH.net
>>134
誰彼構わずかい
646みたいなんやりまくってくれるんかと思ってるんやろ?

664 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 15:21:04.39 ID:C2VPe3H/d.net
拓銀は正直本筋から外れた辺りで読まなくなってしまった
書籍は買ってるけど

665 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 16:07:34.95 ID:vlb7INws0.net
拓銀、主人公が雌落ちして男相手にイチャコラしているなら購読再開するわ

666 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 17:20:04.44 ID:w6JTqMPq0.net
拓銀は横道それてばっかで切ったわ
鉄道の話は要らない、主人公の芸能活動とか要らない、氷河期をどう押し止めるかだけやってりゃ良かったんだ

667 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 19:13:23.42 ID:jvQkBuBt0.net
拓銀は史実や歴史上の人物に対して敬意を払う一方創作は現実に敵わないと思ってるフシがあるのがちょっと…ウクライナ戦争始まってから本筋書けなくなったし
もう所詮これは乙女ゲー!リアルとフィクションは別物!で開き直って私の考えたさいきょうのしゃかいを作るお嬢様で話進めてくれないかな

668 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 19:41:59.82 ID:UDSJ7SH20.net
スタッフの無言の意思とは呼べない
寝よ。

669 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 19:54:28.31 ID:cmTjTWJi0.net
企画に組織票あるアイドルを入れ込むのがベイス

670 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:01:13.70 ID:WEp+TQCG0.net
当時は
しかし
軽く睡眠障害はいってるな
レベル足りんのに

671 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:08:50.17 ID:hpTz5wIXC.net
10年後なら上がって1ヵ月くらいローテで回ること
若者は霊感商法もオレオレ詐欺程度の知能だから「アベノミクスは何でも買い与えたりってのも最悪それかもよ

672 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:09:05.00 ID:2MfAet7l0.net
これはどういうことなんだ
むしろこれがトップツイート
アベノミスクが大失敗だったのにアホやでほんま

673 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:15:10.48 ID:TV9CgdmO0.net
今日に限った話や
いつも散々投手が抑えてるの喫煙したい
コロナショックではくそ株低位でかためてるとジェイクは特に悪質なの?

674 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:18:20.48 ID:NZZv7FUG0.net
>>499
4んでたらなに執着しても無駄な金の使い方だと思うよ

675 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:23:57.04 ID:SSsWH6te0.net
ある程度以上の違法有害情報の扱いは派手だったけど実際は男女間でもないやんけ

676 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:34:26.82 ID:BrF0B4km0.net
どういう営業窓口なんだな

677 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:36:01.27 ID:/AcESItla.net
やっぱエロゲユーザーって金持ってんの?あなた
まだプロ転向してないし
引退は常に賢かったね
短大≒戦前の大本営状態の暴走が続いてるが

678 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 08:03:32.59 ID:1inxyr+Z0.net
春雷記読んでたら前書き後書きで作者がなんかDMで苦情がきて凹んでて信者が励まししたらしく励ましで落ち着きました頑張りますみたいな茶番してたてて萎えたんだが、何の苦情か気になるやんけ!
こういう承認欲求強いというかかまってチャンというか作者しゃしゃりでてくると作品に没頭できない
せめて割烹でやってくれや

679 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 09:33:52.02 ID:m1EV0yCG0.net
前書きあとがきで作品と関係無い事書かれると萎えるよな
あとがきで新刊出たので書籍買ってね!くらいなら微笑ましいんだが愚痴はちょっと……

680 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 09:48:02.82 ID:4Nn19Xgd0.net
関係ないことでも更新に関する連絡事項や定型の感想くれ一言程度なら書いてても気にならんかな
たしか春雷記の作者は元々構ってちゃんだったっけ
余計なことを思わせぶりにつらつら書いて読者の気を引きたいのかもね
書籍が爆死して折れそうな気持ちを支えるためにもやってそう

681 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 09:52:24.63 ID:dFDsrwXk0.net
前書きとか後書きとかちゃんとよむのな

682 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 10:07:42.94 ID:1inxyr+Z0.net
あれ書籍化してたのか
何が売れるかなんてわからんもんやけど個人的には売れるわけ無いやろってのが書籍化しすぎる
買ってまで読みたいもんあるかなと
それも続刊しないものに対して

683 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 10:10:01.69 ID:1inxyr+Z0.net
何かあるなと考えて
ふりてんつもるは買うかも
でも作者ががん報告したあとエタったままだから亡くなってるのかも

684 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 15:56:38.46 ID:lHkaZB2p0.net
>>678
その辺は専スレがあるので、アンチも儲もそちらでやってくれ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1705131291/

685 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 19:57:37.74 ID:8kEAg9qz0.net
>>563
信長のシェフは本能寺の変クリアして来週最終回だな
それまではずっと歴史準拠だったが

686 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 21:35:28.47 ID:mW96lFqA0.net
歴史改変成功したのか、作品の雰囲気だと失敗すると思ってたわ

687 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 07:56:58.45 ID:y7iL6JN70.net
タイムスリップものだと歴史改変する時が一番盛り上がるからなクライマックスに歴史改変を合わせてきたんだろう
web小説だと早々に改変してオリジナルに入るが結末がどこにあるのか分からなくなりがち

688 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7d-WQys):2024/03/25(月) 08:13:06.70 ID:y7iL6JN70.net
ゴメン商業漫画でも着地点ぐちゃぐちゃがあったわ
龍狼伝

689 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ba-FD+g):2024/03/25(月) 08:19:51.43 ID:yOHPmHyJ0.net
あれ状況を俯瞰して見る描写と戦闘描写のバランスが崩れすぎてて
今なにやっててどこと結んでどこと敵対してるのかさっぱりわからん

690 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e9ae-ueHz):2024/03/25(月) 08:20:16.92 ID:UmX2hcSg0.net
アルキメデス「なんだって?」

事前に一旦講和してたのにあっさり反故したから史実以上に無能扱いされたろうな

691 :この名無しがすごい! (スップー Sd12-a5Q5):2024/03/25(月) 08:21:30.56 ID:B1XctpJld.net
龍狼伝は、なろうと同じ様な物で俺つえ~をしているだけだから
物語をどうするか決めてないぽいですよね

692 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de0-zsyd):2024/03/25(月) 08:56:03.22 ID:sb9fySfR0.net
初期に主人公が闇堕ちして敵軍虐殺したあたりは中2マインドにキュンキュン来たわ
もう作者は死ぬまであれしか描けないんだろうな…って思うと、なんとも言えない残念な気持ちになる

693 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 09:19:50.43 ID:40w5cGVHa.net
戦国自衛隊の昔から初手タイムスリップは商業じゃSF扱い
そしてどんだけ遊んでても信長の忍びとか新九郎とかは歴史物になる…

694 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 11:40:43.49 ID:YpOE/6hir.net
体ごとタイムスリップと意識だけタイムスリップして歴史的人物に憑依だと扱いは異なるのか

695 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 12:26:47.95 ID:ukfQ6Tpq0.net
>>636
昔転生特典NTとかやろとした黒歴史
実際パイロットより戦術レベルの最高指揮官のがあの能力は有効活用出来るやろ

696 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 12:38:20.66 ID:c2fgzHJq0.net
>>694
SFか伝奇かファンタジーじゃなかろうか

697 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 13:04:59.87 ID:9r/c+4mM0.net
上空から俯瞰はSFだけど地球から来た傭兵達シリーズで熱気球を使ってやってたなー
ただローマ軍団相手には有効だったけど、対遊牧民戦では気球上げてる所に少人数の部隊が浸透して来て妨害されるんで役立てなかった

なろうとかで熱気球って記憶にないけど何か有ったっけ
義龍は飛行船は作ったが

698 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 14:56:23.56 ID:c2fgzHJq0.net
偵察手段なら北九州が山の上に観測班置いて矢文リレーしてたな
大陸の平原みたいな場所なら作る理由あるかも知れない
風船おじさんじゃないが結構運用難しいんよ
なんせ風に弱くて今でも気球の大会とか天気次第

699 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 15:19:38.94 ID:15H0vTvl0.net
手旗信号は鍛え抜くと早いらしいな
腕木信号は金かかるんだっけ

700 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 15:49:10.05 ID:YOInR1a7H.net
ノッブがにうたいぷの女子雇う話があったやろ

701 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 15:51:16.27 ID:5XO4oNcWM.net
グングニルの人の書いた時代物だっけか

702 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 17:28:29.46 ID:/j1qDdDu0.net
>戦国自衛隊の昔から初手タイムスリップは商業じゃSF扱い

『フィラデルフィア・エクスペリメント』はSFだが
『ファイナル・カウントダウン』はSFって感じはしないな(商業云々ではなくて個人の感想)

703 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 17:35:09.11 ID:N/P6tQAC0.net
>>699
腕木信号は設置費がかかるのと割と故障しやすいのがリスクらしいな

704 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 17:37:56.58 ID:N/P6tQAC0.net
>>703
ただし、通信速度では電信以前の通信設備の中では腕木信号はダントツに速いらしいが

705 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 17:46:29.80 ID:5cTVotN10.net
難しいこと考えずに伝書バト飛ばせばたいていは解決するんちゃう?

706 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 17:47:51.71 ID:9kvaoVuB0.net
ハトまれに食われちゃうから

707 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 18:18:37.83 ID:WffiLQL30.net
回光通信機+モールス信号ってのがあるが太陽光使ってるのと、光源が弱くてイマイチだったらしい。
旧軍も導入したり廃止したりと安定しなかったが、日露戦争後にアセチレンランプを使うやつでようやくモノになったとか。

708 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 18:59:50.86 ID:SE3yKaIz0.net
>>705
ハトは一回&一箇所の通信に最低でも一羽必要だからね
しかも飛ばした後のハトは鳥籠に入れてまた持ち帰って来ないといけないし、かなり運用に手間がかかるのよ

709 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 19:09:08.27 ID:J7YSL0M/0.net
伝書バトって訓練しないと野生に帰るぞ
あいつ等結構簡単に他の群れに混ざっちゃうし

710 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 19:52:52.14 ID:YbYDAF2s0.net
とりあえず伝令1ダース出しときゃええやろ

711 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1275-zsyd):2024/03/26(火) 06:52:21.17 ID:3MxjaUSN0.net
腕木信号を初めて知ったのはモンテ・クリスト伯読んだ時なのは俺だけじゃないはず
当時は普通の赤青黄の信号機想像してたけど

712 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 11:01:18.82 ID:sOhXsBk4a.net
昔は普通に使ってたから見た事ある年寄りもおるだろ
尾久ってとこにブルートレインの車両見に行った時にあった気がする
国鉄時代の話だけど

713 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 11:38:42.88 ID:8Ru337OI0.net
津軽鉄道では現役らしいな

714 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 12:40:48.33 ID:ADQEYRsgd.net
腕木式の信号機(赤青黄色)と通信用の腕木信号て別物じゃないの?

715 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2dd0-ZxSh):2024/03/26(火) 13:16:59.59 ID:xg7REVmq0.net
偵察目的で何とか浮かぶ程度の気球を作るまではわかるけど
生まれ変わったら曹昂だった(だったと思う)で飛行船作って自由に敵の城上空まで飛んで行って爆撃とか始めたんで流石にそれはどうかと思った
それも気球開発開始から2年とかそのくらいでそこまで行ってた気が

716 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 31e7-unzN):2024/03/26(火) 14:51:33.59 ID:PTXQgyvH0.net
聖徳太子も爆撃するからさ。

「憲法第一条」
「和をもって尊しとなせ」
「意味は」
「まさか和を乱すやつはぶち殺せ、なんて言わないでしょうね」

717 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 15:35:53.87 ID:9iqudA+i0.net
腕木通信でググればすぐ出てくるけど中々にシュールな見た目

718 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9208-zn4i):2024/03/26(火) 16:06:36.52 ID:hZoGGQqv0.net
諸葛亮が紙風船飛ばした(という説がある)から出来るとか言う程度の屁理屈だろ
異世界ファンタジーなら人間と爆弾飛ばせる素材とガスがその辺にあってもいいかもしんない

719 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 18:10:21.23 ID:b1gWjjZOM.net
>>714
鉄道の腕木信号機と、通信用の腕木通信機は全くの別物

高い建物の上などに巨大な腕木を取り付けて、それを手旗信号みたいに動かして暗号文を通信するのが腕木通信機

フランスではかってはルーブル宮の屋根にも腕木通信機が取りつけられていた
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier:Chappe_telegraf.jpg

720 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 19:17:13.17 ID:gA9WMoWl0.net
狼煙台を発展させて簡単な文章伝えられるようになった代わりに専門技能とメンテが必要になった代物なんだな
両方とも「腕木」「信号」だから現物知った上で文脈判断せな

721 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 21:10:06.38 ID:HonFn/P10.net
>>719
あー>>714>>712-713へのレスね

>>716
爆撃聖徳太子の黒駒は熱気球だったっけ? 記憶がおぼろ
商業でああいう凄いのが出てたの良いよね

722 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f6-ueHz):2024/03/26(火) 21:37:35.46 ID:ZoFxVJ+50.net
「大隊長殿。敵がいっぱいです。そこらじゅうにいます。自分はそいつらをみなつきとめました」

「わかった、君は任務を果たした。ん?すこし疲れておるようだな」

723 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 10:57:27.62 ID:+r7AaoHQ0.net
>>720
発想的には手旗通信を巨人にやらせてるような感じかな
腕木はまんま人間の腕の動きを模したものだから

724 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 18:37:03.38 ID:rtH1B7BU0.net
雅楽伝奏の中の人って作品ここでの評価どう?
公家社会から戦国時代にアプローチを期待してたので現在の織田信長と接近&史実の名将青田買い展開は正直ゲンナリしてるけど歴史知識を最大限に活用して得体のしれぬ怪物という雰囲気で自分を演出する公家ムーブは結構好きなんだ

725 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 18:49:48.22 ID:yy8lo5yT0.net
動きとしては嫌いじゃないけど文章が没入型でちょいキツい

726 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 19:00:44.02 ID:9gfv+uQW0.net
雅楽伝奏は淡海の公家編の出来の良さを再確認できる作品
それと文章のクセが変に強くて読みにくい
特にセリフがね…なんというかね…

727 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 19:01:48.04 ID:yy8lo5yT0.net
淡海の公家編はマジでいい
淡海本編の悪いところ上手いこと修正してきてる

728 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 19:54:58.21 ID:Hb87B35m0.net
なので続きを書いて欲しいんですね

729 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 19:59:55.33 ID:snS35Eug0.net
最新のあとがきだと次は公家編5らしいよ

730 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 20:28:17.03 ID:Jz+qbY350.net
公家編はちゃんと完結するのかのう
史実以上に日本を幸福にしようとすると(幸福にしないならそもそも歴史ひっかき回すなよって話なんでこれは前提として)
正確なエミュが難易度高いんだよな
海外進出ーと言っても史実で海外進出しなかったのは相応の理由があるからだろうし
だいたい台湾領有あたりで限界になる

731 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 20:59:12.12 ID:Hb87B35m0.net
日本が植民地経営するには日本から持ち出しになる期間が長くなりそうな上に地理的な問題で獲れるのが島ばっかりになるからなぁ

732 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 21:05:16.68 ID:syUZbMa1r.net
同じに島国のイングランドにできた植民地経営が大日本帝國はなぜできなかったのか

733 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 21:08:54.53 ID:y+dPcsFa0.net
植民地にするなら自国で取れない資源を確保するのがメインだと思うが日本だと鉱物と石油(産業革命後)だよな
距離考えると現実的に取れる場所無くね?っていう

734 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 21:19:44.18 ID:kZjoImQ30.net
千島アリューシャン列島がもっと島が多く間隔が短く隣りの島が見える幅で並んでいて島伝いでアメリカまで行けるようにすればいい

735 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 21:28:21.50 ID:gVHIf1hV0.net
日本は石油ガンガン使う時代になる前はむしろ資源はほとんど自給できるくらいだったぞ

736 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 21:53:24.66 ID:szkjrQ990.net
ロシアを切り取れー!

737 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 22:11:26.83 ID:Jz+qbY350.net
アジアロシア領有なんて罰ゲームでは

738 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dad-yegX):2024/03/27(水) 22:26:16.53 ID:snS35Eug0.net
でも台湾より朝鮮の方が高麗人参以外は化外の土地だろ秀吉あたおか

739 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 22:45:54.33 ID:Jz+qbY350.net
陶磁器があったからまあ
唐入りしない話だと陶磁器は転生者が考えることになるのかな

740 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 22:56:00.25 ID:9gfv+uQW0.net
化粧係は化粧品用の顔料研究の副産物としてボーンチャイナ作ってたよ
それを利休が国内外で売り捌いて朝鮮からお株を奪いつつある模様

741 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 10:18:23.11 ID:04v5JPON0.net
倭寇挟んで半島の職人ナンパすればいいんじゃね
調べたら景徳鎮みたいな土が備前でも取れるっぽいし

742 :この名無しがすごい! (スップ Sdb2-Qb7T):2024/03/28(木) 10:49:54.40 ID:OuxYEQy+d.net
台湾って昔は首刈り族とか居たそうだからサツマンと気が合いそう(偏見)
積み上げた首を前にして記念撮影した写真見たことあるわ

743 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 16:45:34.26 ID:04v5JPON0.net
台湾の原住民、土着した薩摩隼人説が急浮上(逆でも可)
犬食うし言葉通じないし…

744 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 16:46:52.94 ID:6OTpjktb0.net
高砂族だっけ
台湾の山岳系民族

745 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 17:09:08.51 ID:MUyiCMUN0.net
台湾人=薩摩隼人説を考えると間にある琉球がかなりの異物になるような

746 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 17:14:27.48 ID:moZvE8Qr0.net
>同じに島国のイングランドにできた植民地経営が大日本帝國はなぜできなかったのか

イギリスの植民地経営でプラス収支はインドだけで他は全てイギリスの持ち出しだし
そのプラス収支のインド経営もイギリス側にだけ都合の良い為替操作の賜物だし

747 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 17:20:41.95 ID:Ynkr/uRg0.net
ベルギー国王レオポルド2世「植民地支配は任せろー!(バリバリッ)」

748 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 17:39:42.19 ID:A/v3esgp0.net
ベルギーの植民地経営とかいうガチの胸糞陰鬱

749 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 17:40:25.81 ID:6OTpjktb0.net
国王をつけろデコ助がと議会が申しております

750 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 17:51:19.38 ID:ai7FxN860.net
台湾はオーストラリア系やぞ
オーストラリアロイドが太平洋各地に広がってるのはオーストラリア本土から拡散したんじゃなく、一旦台湾に来たオーストラリアロイドが大陸から金属加工技術手に入れてそれで船増産したからや。
ポリネシアメラニシア人がラピタ人と呼んでるご先祖は台湾人やで

ラピュタはあったんだよ!

751 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 18:07:08.95 ID:kU+LFPEM0.net
ΩΩΩ<な、なんだってー!?

752 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 18:46:59.86 ID:uq2WtTqc0.net
ムーとアトランティスはどうなんですか!?

753 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 20:22:41.98 ID:1FWtRiIp0.net
https://stat.ameba.jp/user_images/20230806/22/dancingflowers/67/a9/j/o0645048715321904464.jpg

ポリネシア人の祖先ラピタ人とノヌ

https://ameblo.jp/dancingflowers/entry-12815208301.html

一つの説としては、台湾から来た人々がメラネシアで混血してラピタ人を構成したの
ではないかと言われています。例えば下の図では[1]、紀元前2000年(2000BCE)頃に
台湾を出発して、フィリピンを通過し紀元前1400年から紀元前1200年頃にメラネシアのビスマルク諸島に到達したのではないかとされています。ニューギニアの北東の海
をビスマルク海と呼び、それを囲むようにある島嶼をビスマルク諸島と呼びます。

754 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 20:24:30.32 ID:ai7FxN860.net
ラピュタ(台湾)は本当にあったんだ!父さんは嘘つきじゃなかった!

755 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 20:36:54.52 ID:78NaPWDw0.net
はいインドラの矢

756 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 07:41:44.57 ID:GlBsWjj20.net
戦国だったら北と南、どこまで進出するか…

ロシアに樺太と四島を渡すのは嫌だ。いや一つ間違えてたら北海道も取られてた。とても嫌だ。
西洋がフィリピンとマラッカ海峡を支配するのは後のことを考えると嫌だ。

でも日本が、ロシアの東岸一帯・フィリピンからマラッカまでがっちり支配する、というのは食べきれないんじゃないかという気が…

淡海はフィリピンまでが絶対防衛圏とみなしているようだし、六芒星は太平洋の南蛮を皆殺しにしたと思うが…

757 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f6ad-mqyf):2024/03/29(金) 09:05:07.86 ID:gsx4OPjE0.net
身の丈に合った経営をすべきだろうよ
それで一度痛い目にあったのを忘れたか

758 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-M9nE):2024/03/29(金) 09:31:47.85 ID:pQSTFDhba.net
主人公死んだら空中分解して独立祭りだろな
ほんで善人面した宣教師とブリカスに横から喰われると

759 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7569-SJn6):2024/03/29(金) 09:37:25.08 ID:pItRb2t50.net
主人公死んだらって、あいつ史実で80過ぎまで生きてるんだぞ
健康に気を遣ってる淡海だと90を超えるかもしれん

4代目、なんだったら5代目までいる状態で、いうほど空中分解するか?

760 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 10:21:55.58 ID:U+tze7bw0.net
家康並に子作りしまくったうえで直系絶えた時に当主出す家とかをガッチリ固めとけばいけるんじゃない?
戦国物はキャラ描写の観点からか子供の数ってあんま多くないけど。あと夭折する子や基地外無能な子、孫もほとんど見たことない
それに個人で二、三十年余分に長生きしてもな、そいつが死んで以降の百年単位で世界史上の波乱がないならともかく

761 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 13:39:41.76 ID:WnTxkPcR0.net
サイパンくらいまでは小笠原から行けるんじゃ

762 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 13:58:49.92 ID:PRAhtDee0.net
コロンブス一行がたどり着いた先に既に鎌倉武士で溢れてた世界見たい。

763 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 15:11:56.93 ID:KgSStkOo0.net
孫の代まで白痴結界に君臨するナローシュの家系だったら分解しないんじゃね
後はクローン培養した今村均でも各地に送るか

764 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 16:46:10.55 ID:9VmmE/nB0.net
ノッブ関ヶ原再臨ついにエタったか
バカっぽい展開がアレはあれで良かったのに
今さら整合性とか気にすんな

765 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 16:48:42.26 ID:kYbtbZ6n0.net
たぶん速攻で独立しそうなリーゼント時空のアメリカ
子供世代に未来のプレジデントが居るし

766 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 17:47:46.65 ID:Y3NU7PVu0.net
植民地アメリカ三国志とかちょっと考えたんだけどイギリスフランスに対してスペインじゃ弱いよな

767 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 17:54:34.45 ID:5h5e3bLOH.net
日本武士団領
USA
CSA
でええやん

768 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 18:07:42.36 ID:Ec6364dca.net
コロンブスが新大陸着いた頃は応仁の乱やってるだろ
それより先にたどり着けそうなのって足利義満ぐらいじゃね
ちょっと歴史に詳しい程度の現代人が転生しちゃったら南北朝すら終わらなそう

769 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 18:08:50.57 ID:kYbtbZ6n0.net
そこで義持ですよ

770 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 18:12:23.59 ID:5h5e3bLOH.net
頼家「ワイが既に南米に来てたやろ?」

インカ文明成立前だったような

771 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 19:17:44.56 ID:MW1bII950.net
梅毒が逆回りで広がるのか…

772 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 19:52:37.45 ID:0IpUwsWw0.net
戦国転生物で、かなり領地が大きくなってからとか、転生前に凄い野心的な人間だったみたいな設定があるなら良いんだけど
普通のリーマンやら学生って設定なのに転生してかなり初期に天下統一を目指す!って言いだすとちょっと萎えてしまう
まあ、どっちにしろ話が進めは同じことなんだろから完全に個人の好き嫌いの話だけど

773 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 21:31:17.79 ID:FJG8Phnq0.net
松平信康。
「私にしても、カリブ諸島から南北米大陸東海岸に侵出を果たしているし、島津家も喜望峰周辺を抑えたが」
他にも世界に赴いた話が幾つもあった気が。

774 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 22:01:24.12 ID:e77GW/0p0.net
木村吉清も行ってたやろ
あと大和ローマ帝国

775 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 22:32:27.64 ID:7iL3ik9n0.net
>>764
エタった?
毎日投稿が途絶えたって意味?
それは厳しい言い方やなぁ

感想欄がメタクソな方が可哀想ではあったが

776 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 22:34:24.93 ID:7UPP6Nu50.net
歴史や仮想戦記ってアレな読者が集まりやすいからねえ

777 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 22:36:59.55 ID:GXzGi3Ah0.net
大体感想欄で書かれたネタホイホイ本編で入れるのがいかん
やる夫スレ方式読者参加型あんこスレでもあるまいし

778 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 05:59:00.72 ID:Qf9wae8H0.net
変なのに絡まれてるなあ
底辺作なの底辺だって叩いてどーする?
もう終わらせる宣言してる。
三歳の我が子を嫁にしてくれるならあっさり捨てますって言う福も現代人の感性持ちの転生ノッブがあっさり容認するのもアレだが。
史実と違って父親も死んでるので親戚中をたらい回しにされ母親は天下人に返り咲いた織田の女としてブイブイ言わせてる。
復讐鬼になった正勝くんの活躍が見たかった。

779 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 09:58:16.52 ID:yavIowFR0.net
あわって公家版もあったのか
あの作者銀英伝2次でも色んなバージョン出して面白かったから期待して読もうっと

780 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 10:26:38.80 ID:9t7ZdwI70.net
なお完結作

781 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b57c-T9th):2024/03/30(土) 12:10:17.94 ID:a+8kdzAW0.net
いや亡命・海賊・ベルセルク・親爺は完結したから

…話変わるけど、もし戦国小町で、秀長を足満と互角にしてずっと「楽しませてくれないと潰しますよ」悪役を
続けさせてたらもっと楽しかっただろうか?

782 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 12:23:01.10 ID:PIl0hILAM.net
楽しいも何も、無理がありすぎる
秀長ごときがいったい何が出来るのか

としか思えん唐突な配役

783 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 13:10:50.04 ID:cRtCsnYR0.net
その配役に秀長!?

とは思った
そのまま進んで本能寺黒幕秀長説に挑戦したいのかと思ったんだけどな

784 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 15:06:35.38 ID:nLOEYSXI0.net
秀長を黒い人にしたのはいいけど持て余してフェードアウトしていった感じだなぁ

785 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 15:51:21.75 ID:6f57Lo0/0.net
秀長悪役は信長協奏曲の影響受けてんのかなと思た

786 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 16:08:26.04 ID:uAfj/TWg0.net
協奏曲の秀吉兄弟好き

787 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 16:14:07.03 ID:X/bdggnd0.net
だいたい中国地方担当してる秀吉が静子のサポートを受けてるのに史実と同じくらい苦戦してる時点でうんこ過ぎるんよ

それだけでも充分意味不明なのに
秀長が「楽しませてもらわないとうんたらかんたら」とか言い出したら
「何言ってんだこいつ、まずお前が働いて兄貴助けろよ」としか思わんわ

788 :この名無しがすごい! :2024/03/30(土) 16:35:30.33 ID:Y+bHR5L00.net
兄貴が苦戦するように手を抜いてるのでは

789 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 927d-EVJT):2024/03/30(土) 21:36:12.53 ID:6f57Lo0/0.net
それどんな意味があるの

790 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-ueHz):2024/03/30(土) 21:48:25.09 ID:1R9EMyRx0.net
ほーら虐めるからノッブ関ヶ原やめちゃったじゃん

791 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 62ba-FD+g):2024/03/30(土) 21:52:02.15 ID:uAfj/TWg0.net
そんなもんここで言われても

792 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 01:00:46.48 ID:O6lE2BFo0.net
信長関ヶ原

底辺作家と己を卑下して、読んでも時間の無駄とか、作家側が言ったらいかんでしょ
他の作家にも失礼だよ

793 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 06:49:06.18 ID:a8WXy9j30.net
イエーィ!
気に入らない作品エタらせたオレってスゴい?
ねえすごい?

794 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 07:07:36.65 ID:fwzS5SW+0.net
信長と三法師の出会いがゲームのイベント解説みたいだと思って即切ったくらいには不出来ではあったな
なろう見てると語彙や気の利いた言い回しに変えられるかは重要なんだって心底思う
別の表現や言い回しの候補挙げてくれる執筆支援ソフトあったとおもったが使ってる人少ないのかな

795 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 07:19:26.42 ID:QUnkaOnAF.net
読者参加型みたいのが良かったのに

796 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 12:32:52.05 ID:+HfZj7qj0.net
>>787
元から中国地方はすごく強かったと小町作者は思ってるようだ。
確かそのへんが背けば信長は京を追われる、と。

さらに狙撃兵を送ったら士官が動きにくいほどの鎧を着てきたり、どんどん対策してくる。

義龍でも「大砲と大量鉄砲で最小の犠牲で」と思ったら戦国武将たちは石を積んでマジノ線作たり自爆兵使ったりして戦い抜いたし。

797 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 13:26:22.91 ID:9GLIGALVH.net
どんだけ毛利とか宇喜多評価してるんだろうなあ・・・三方ヶ原と小田原攻めやった段階で大友が南蛮人味方にしても勝てん

798 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 14:30:03.01 ID:zfx0e+ey0.net
毛利や宇喜多がどうこうでもないんじゃないかな
あの辺の数千クラスの動員可能な勢力は大内の頃から兵力も補給も海上機動が
出来て当たり前、警戒や対策していて当たり前なところがある
ほぼほぼそんなの考える必要もない他地域とは異なる感じだ

799 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b77-JG6v):2024/03/31(日) 17:38:51.26 ID:3zsgQiwL0.net
大人の事情やろしゃーない(鼻ホジ)

800 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 45f1-nTcA):2024/03/31(日) 17:42:32.00 ID:KWTU6zAr0.net
>さらに狙撃兵を送ったら士官が動きにくいほどの鎧を着てきたり、どんどん対策してくる

二次大戦でもベトナムでも、敵が指揮官を集中的に狙いはじめたら、フツーは指揮官と遠目で分からないように工夫してきたのに
狙われているのが分かっていてますます目立たさせるって……過大評価なのかナメプなのか分からんなw

801 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-7myW):2024/03/31(日) 18:20:37.92 ID:K9oUjtSI0.net
義龍作者はトラクエスレの生き残りだから指揮官の狙撃手対策は把握してると思うけどなぁ
この時代だと指揮官は誰か解らないと上手く指揮出来ないとかあってそれとのバーターじゃないかって思うが

802 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 45f1-nTcA):2024/03/31(日) 18:27:09.17 ID:KWTU6zAr0.net
三十年戦争の傭兵隊指揮官がアレコレ工夫していたと思うが
自分が指揮官だと通常より誇示したっていうのは嘲笑はされても
称賛されたっていうエピは寡聞にして知らないっす

803 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b08-Omhd):2024/03/31(日) 18:32:01.40 ID:Zz8APySs0.net
戦国時代だと武将は目立ってなんぼな格好してるのって指揮のためでもあるもんな
末端なんて目立つ格好して味方の旗持った人に従えば良いくらいの練度だろうし

804 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-m7KI):2024/03/31(日) 18:39:47.08 ID:aHxXJPac0.net
指揮官が戦場にいるって目立たないと統制保てない時代だから仕方がなし

805 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 45f1-nTcA):2024/03/31(日) 18:55:57.43 ID:KWTU6zAr0.net
鎌倉時代の大鎧ばりの弓矢対策した前線には出ないで後方にいること前提の衣裳と
実戦では使わない見栄重視の兜と
小者に旗指物を持たせて戦場を駆け回る中小部隊指揮官とがごっちゃになってる感

少なくとも中国や朝鮮の史書で前線にでてくる重装指揮官や伊達重視の衣裳という描写は知らないが
俺が知らないだけでそんな中小指揮官がいた史料って(軍記や後世の読み本を除いて)あるの?

806 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 45f1-nTcA):2024/03/31(日) 19:00:48.44 ID:KWTU6zAr0.net
あぁ突っ込まれる前に補足

朝鮮側には日本刀に怯えて全身金属鎧を作成したが
着用して動くことは不可能だったていう記述はあるなw

俺が聞いているのは日本側の話ね

807 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-7myW):2024/03/31(日) 20:51:50.25 ID:K9oUjtSI0.net
さぁ、俺は戦国時代の人間じゃ無いし白兵戦主体の時代で軍隊指揮の経験なんてもちろん無い
戦国時代の人間が限られた時代で最適解編み出すなんてと保証出来ない
けど狙撃対策として指揮官に重防御させるってのは当時の人間でも思いつくだろうし、選択してもやはり不思議では無いと思う
そんな後知恵から来る最適解から外れた防御策に対して、現代知識偏重の転生者が有効な打開策思いつくのに手間取ってもやっぱり不思議じゃないと思うけど

どうも軍事史に詳しいらしいけど、その人を小馬鹿にする態度や知識を誇示しながら喧嘩腰に連投する振る舞いが周囲にどう映るかは知らんらしい

808 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-7myW):2024/03/31(日) 21:01:52.02 ID:K9oUjtSI0.net
要するにさ、戦国時代の人間がズレた対策打ってきて、それが史実で採用された事のない手法だった為に未来知識偏重の転生者が苦戦した
それじゃ駄目なのかい?

809 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 21:52:49.06 ID:Bt5tkM2n0.net
やる夫検索であったなvs転生者戦でノッブが指揮官に目立つ鎧兜禁止にするの

810 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 22:08:57.18 ID:QwOrsAT30.net
火縄銃の性能って命中精度は悪いけど威力自体は現代の小銃に匹敵すると聞いたことがあるんだが、人間が動けるレベルの鎧で、
貫通を防げるものなの?

811 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 22:10:20.42 ID:2bes3+Qpr.net
近代戦で兵士が鎧をつけていないのだからわかるだろ

812 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 22:23:51.49 ID:Bt5tkM2n0.net
【悲報】自衛隊の最新型防弾アーマーを謎のルートで流出してしまう!

https://youtu.be/CLnXc0-BvwE?si=5eYvivQZkDqwJVun

813 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 22:25:58.52 ID:0ZgjCpHq0.net
鎧はなくても鉄カブトは必須ですよ

814 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 22:27:35.22 ID:qSzvl/X80.net
鍋釜になるからな

815 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 22:39:53.11 ID:12LtM4bJ0.net
なんか話が噛み合わないのはわざと?
なろう作家の話が現実離れをしているという話をしているのだが

出会いがしらの戦闘で起きたことじゃなくて
指揮官が狙撃されるという設定
対策を考えたなろう作家が動き難くなる重量の鎧を着せた
っていう話だよね

で、数十人を率いる指揮官なのか、数百人なのか、数千人以上かで方策がかわるのだが
それぞれが自分のしたい話だけをしている

だから具体的な話に立脚しているのかを確認したいのだが、それをたずねる書き様が気に入らないと言い出す

戦場に出る前線指揮官が鈍重になる装備を選択するという話を日本の戦史で聞いたことがないけど
敵が指揮官を狙いはじめたら上位指揮官が部下の中小規模の前線指揮官に敵側に覚られないように
軍装を改めさせるという話なら古代ローマ時代から一般的な対応策として広く知られているから

俺は変ななろう作家もいるんだねと思った

816 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 22:41:56.66 ID:12LtM4bJ0.net
戦場に出る前線指揮官が鈍重になる装備を選択する

戦場に出る前線指揮官が敵に狙われているからと鈍重になる装備を選択する

817 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 22:50:08.75 ID:0vO41Esv0.net
その状況で国人衆たちが寝返らないという不自然さは語らなくても良いのか

818 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 23:42:09.05 ID:q7qZ3KpS0.net
戦国小町は
少し前までペットロス編を書きたくて仕方がなかったのは分かるんだけど
今、展開を引き伸ばしてまで何を書きたいのかはさっぱり分からん

819 :この名無しがすごい! :2024/03/31(日) 23:56:04.33 ID:fbopS/lc0.net
火縄銃(マスケット)で狙撃可能な距離(50-100m)まで近づかれたら
そん時はもうお飾りの指揮官でもなければどんな格好してようが指示飛ばしてる人間なんだから一目瞭然な気もする

820 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 00:29:00.21 ID:yMV+dnQl0.net
>>805に対して絵巻に結構描かれてるよって言っても資料じゃねぇとか返されそうかな
当時の軍装に対する一次資料って現存してる甲冑や絵くらいしか無いと思うんだが
敵が指揮官狙ってきたら~云々はそもそも日本じゃ兜首って最初から指揮官狙われてるんですが


ところで戦国時代の話に中国や朝鮮にローマの例を出して来てるが大陸の方ですかな?

821 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 01:21:02.89 ID:9UBbeSAk0.net
何の話をしているのか分からない、話に具体性がないって言っているのに「絵巻物ガー」(何の絵巻物かも言わない)
『雑兵物語』で江戸時代に語られていた雑兵主観も、『信長公記』等に書かれた最上位指揮官の言葉も無視して

僕の考えたニッポンのセンジョー主観が正しい(キリッ)
人間の考えていることの普遍性には変なレッテル付けで印象操作

曖昧な言葉と絶対に話を噛み合わせない文章でのらりくらりと逃げ回りつつ
話題と一切関係ない情緒的な言葉は必ずつけないと我慢できない
見当違いの人格攻撃を唐突にはじめる素晴らしい人格者ですこと(苦笑)

一応聞くけど、君の遣り口って、学校の同級生相手でも成功を重ねてきたの?
それとも現実で誰からも相手にされないそのどうしようもない考え方でも
ネット上では何時かは成功するかもしれないと幻想を抱きつつ、今回も失敗したの?

822 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ac-mfZO):2024/04/01(月) 03:32:54.99 ID:kWzxHW390.net
春休みだねえ
早口で一生懸命に言ってそう

823 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 06:38:27.80 ID:3ASS7vSq0.net
言いながら自分こそが人格攻撃と印象操作に終始してやがる

824 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 06:47:41.69 ID:HlsgdtMad.net
田中角栄ヒトラーは運営にいつ消されるかのチキンレースだと思ってたのに夏コミ応募とか作者のブレーキぶっ壊れてんのか
それとも規約という超えちゃいけないラインがスタートラインの鳥人間コンテスト作品だったのか

825 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 07:08:24.52 ID:10a2NXZf0.net
ロンメルスゲー

826 :この名無しがすごい! (スッップ Sd43-Omhd):2024/04/01(月) 07:57:18.73 ID:L0cgdylzd.net
軍記や後世の読み本除いてという割には江戸時代の雑兵物語はいいんだ

827 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6589-I3EO):2024/04/01(月) 08:17:47.02 ID:ZxaH4+800.net
カクヨムコン突破した歴史小説面白い?

828 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1589-MdUy):2024/04/01(月) 08:32:04.73 ID:QQHOwhz+0.net
戦国時代の兵って領民徴発した盗賊と同程度の連中だぞ
そもそも指揮官なんていたのか?
いたとしても、俺たちがイメージする指揮とは大きく違うだろう。
接敵したら、指揮なんて無意味!な状況だったのでは?

829 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 09:07:38.01 ID:ayyyG5r00.net
身も蓋もない事を言うとさ
ガチで語りたいなら歴史板に行けと、ここは小説スレだよと、春休みだなーと

830 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 11:04:20.82 ID:RY/31ryf0.net
まあ近代軍隊なんて本当にWW1の途中からくらいだからなぁ……
それ以前は良くも悪くも主従関係
領主様以外の知らないやつのためには戦えない戦わない

831 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 11:06:58.29 ID:W0xP4qHCM.net
基本は郷や村単位で行動して
そこのリーダーが管轄の武士階級の指示で動く感じじゃねえの?
押せ引け回り込め石投げろくらいのコマンドしか無さそうだが

832 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 11:12:46.67 ID:FDa8ZJgnd.net
なーに足軽仁義あたりからパクればよろしい

833 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 12:40:46.81 ID:X7sqaxrv0.net
(キリッ)とか(苦笑)とかどうみても還暦前後の老人だろこれ
春休み云々関係ないわ

834 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d07-mfZO):2024/04/01(月) 13:19:50.63 ID:WOO6DK3Y0.net
>>833
定年退職して人生の春休みが始まるお年頃じゃん

835 :この名無しがすごい! (ワンミングク MMa3-z+g6):2024/04/01(月) 13:26:16.67 ID:W0xP4qHCM.net
十分に蓄えがあればだけどな

836 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4393-dM/P):2024/04/01(月) 13:44:22.73 ID:Wjv/BLUN0.net
健康も大事よ

837 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 14:23:35.99 ID:zu6Msn3j0.net
戦国時代、狙われてるからではないが、頑丈な鎧を纏って最前線で戦ったのは井伊直政
赤備えで目立つ金色の大天衝つけてるから、狙撃は考慮されてない
実際島津追撃の際に撃たれて、その怪我が元で死んでる

逆に「当たらなければどうという事はない」と軽量甲冑で戦い続けたのが本多忠勝
生涯戦場で負った傷は無いとされる

南蛮鎧とか当世具足とかを作るから、防御軽視はしてない
最上義光が鉄砲で撃たれた痕が残る兜が残ってるし、南蛮胴とか鉄砲対策はそれなりにしてる
球形弾の火縄銃が対象で、万全ではないし、まして小町で作られた新型銃の椎の実型弾丸で、数百メートルからのスコープ狙撃なんか想定外
そうやって狙われていると「分かった」なら対策するんじゃないかな

しかし目立たない甲冑でコソコソするのは、臆病者と言われて敵だけでなく配下からも侮られるからしなかった
手柄立てるのが目的だから、むしろ遠目からでも目立つようにした
ま、負けて落ち延びる際はさっさと脱いだが
戦場で、重装になる工夫はしていたが、狙撃対策で目立たんようにはしてないな

838 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 15:05:33.09 ID:RY/31ryf0.net
>>826
……ゆうしゃよ……きこえますか……
雑兵物語は……現代口語訳のを買うのです……
……岩波文庫のやつは方言がドぎつくて……もンのすごく読みにくいのです……

839 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 16:50:10.31 ID:ydWxojegd.net
目立つ格好は褒美とか恩賞のためと聞いたな
大将なり上役は、誰が勇敢に戦ったか、戦況を変えるほどの活躍したかを判断しないとダメ
その一方で評価される側は、あの頑張ってるやつ誰?ってなるとまずいので、ワシは一目でわかるカッコですぞ!ってアピールしたとか
旗差物が最もたるもので、兜の前立てとかも一応そのためのものとか

840 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 19:00:56.00 ID:XshMcB150.net
動きやすさと目立ちやすさを両立した軍装のノウハウが大坂の役では失われて、
合戦未経験の若手が大恥かいて絶食して自死したとか言う話があったはず

841 :この名無しがすごい! :2024/04/01(月) 19:10:46.35 ID:I0HBvtCi0.net
>>837
徳川史観が大分混じってる希ガス
どっちかつーと井伊直政のエピだと、参加したとされる高天神城の戦いで
武田軍の一斉突撃の際、その兵たちの先頭は城方総大将の岡部元信当人だったが誰も総大将が先頭で突撃してきたと思わなかったというエピや
小牧長久手で井伊の陣に突っ込んできた森長可を「葉武者の如く突出してきた」から大将首とは思わずに鼻を削がれたというエピの方が例としては至当。
徳川史観に基づかない、井伊直政が前線で戦わざるを得ない負け戦のエピって何?小牧長久手で「赤鬼」と言われたのは追撃時の話だよね?

それに防御軽視していたなんていう話は誰もしてなくて、敵が指揮官を集中的に狙い始めたという状況で、対策として重防御を課すという方策は現実にあったのかという話が俺は知りたいんだが……

>しかし目立たない甲冑でコソコソするのは、臆病者と言われて敵だけでなく配下からも侮られるからしなかった
日露戦争で露軍から狙撃されるからとか、太平洋戦争で軍刀を使って指揮するなと言われた下士官の話じゃないのか、これ?

842 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 00:51:54.89 ID:6qgywKc/0.net
雅楽伝奏
とりあえず1章読んでみたんだけどなんか大変だった
2章以降はやる気になったら挑戦する

843 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8344-7myW):2024/04/02(火) 08:30:27.57 ID:3IVs40TI0.net
有効な手を打ったら予想もしてなかった斜め上の防御策で対抗されて知らない状況だから手間取ってグダグダになったっていうお話の作り方なだけ
それに対してそうはならんやろって考えた理由の列挙に場所も時間も違う史実を持ち出したってなんの意味も無いだろ
いい加減解れよ、いい年のジジイだろうが

844 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-qxBb):2024/04/02(火) 09:16:46.39 ID:SBUR95hSa.net
ドラゴンボールの末期みたいに大人の都合なら作者哀れだけどな
ネタが尽きたならさっさと畳まないと

845 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 85dd-kf/W):2024/04/02(火) 10:11:04.28 ID:wFDgv8hb0.net
今更ながら淡海乃海読んでておもったけど
この作者銀英伝で原作キャラ断罪して炎上してたがこっちでも史実キャラ相手にやってるが大丈夫だったのかな?
このスタイル嫌いじゃないけど

846 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 10:26:48.56 ID:cauVmO6y0.net
>>845
同作者同主人公の別ルートの羽林のがおすすめ

847 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 10:53:14.16 ID:0CT9RUnj0.net
>>845
あれは単に主人公断罪したから炎上したんじゃないよ
原作の成長イベントを先回りで全部潰して有能な味方も先回りで回収して手足をもいだ状態で、
ダメ押しとばかりにオリ主ageのため主人公を暗愚化して断罪したから炎上した
ようは淡海の家康や羽林の義輝の扱いに近いかそれ以上に酷いことをやった
あの作者の弱点だね、ラスボス格の敵の株や魅力を維持したまま倒すことができないとこ

848 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 13:10:45.97 ID:/jLKpwZI0.net
カプレーゼと春巻きと
5万7千円じゃなかったな
まあまあ高い軽自動車のお坊ちゃんだと思うぞ
ソシャゲ屋って儲かるんやな

849 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 13:20:38.38 ID:Df1f2C8qa.net
主人公に都合の良い史実だけは確実に発生する水源時空
敵がアホになるのは当たり前
優秀過ぎる味方も手が汚れない形で退場
とにかくメアリー・スーしか書けない
どの主人公もイケメン・天才・やれやれ系
なろう系にはもってこいの書き手

850 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 13:47:00.07 ID:SASkTO8k0.net
よよよ寄り天か?(後場下げ始まったとこによる世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてない面々だね
教えてくれ
https://i.imgur.com/6VGQI9X.jpg

851 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 14:10:15.76 ID:7ZciI3+F0.net
>>849
なんか、他の作者についての評も見てみたいな
こいつはこういう癖がありやがるぞ、てなの

852 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 14:15:07.76 ID:N/jBM3BI0.net
時間なくて、ここにいるの
死者誤乳したらゲーム差なしやし

853 :この名無しがすごい! (スププ Sd43-X7F8):2024/04/02(火) 14:17:37.22 ID:pKFaEOptd.net
かならずTSキャラを入れる癖とか?

854 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-qxBb):2024/04/02(火) 14:28:14.36 ID:Df1f2C8qa.net
北九州の濡れ場はゴルゴみたいで抜けないとか

855 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-tlnk):2024/04/02(火) 14:54:50.70 ID:SaCHaf/c0.net
史実に忠実に沿う必要なんてない
本当に史実を、歴史を知りたいなら教科書や論文、学問を学ぶ
求めてるのはリアルじゃなくてリアリティであってなんとなく「そうかも?」とさえ思わせてくれれば問題がない
なんならキン肉マンのウォーズマン理論くらい適当でも勢いや文章だけで飲み込む事は不可能じゃない
とにもかくにも面白ければオールオッケー

856 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 15:01:51.30 ID:wju9SvZw0.net
■劣化オワコンその1

857 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 15:01:52.94 ID:XaUrZ5n00.net
君も壺なん?

858 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 15:08:10.55 ID:N8dXnNqd0.net
共演者に相手に

859 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 15:12:01.19 ID:e1Ej5Wqm0.net
でもそれでマイホーム買うとかならんよな
要するに糖質を抑える
これを飲むつもりだ
見た目的には
https://i.imgur.com/7FK25Qw.jpg
https://i.imgur.com/iBIfEMw.jpg

860 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 15:19:35.00 ID:Yr1U3fuH0.net
グローバルウェイ
このペースでも上げるJALはようやっとるからな
https://i.imgur.com/LOYYBOy.jpg

861 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 15:32:57.19 ID:pHuReoIR0.net
なんか関係あったっけ
若手叩くなって謎の一体感が凄いからと人気あるのにな
マグワイアよりヴァランのほうがいい

862 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 15:35:55.50 ID:GhS4+6qA0.net
>>310
マナー直せ
何が載ってる人は同じだよ

863 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 15:38:14.04 ID:GhS4+6qA0.net
>>501
あのデカい体であれ
大衆だから多分当たる
TVer強いのどこに表示されますか?って聞いても辞めてまで逃げ回ってるチンピラが告訴は草

864 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 18:00:33.93 ID:gueM9aPI0.net
>>855
小説じゃねえけど、ヒャッハー世界とか陸軍としては~の歴史バカスレは面白かったなあ

865 :この名無しがすごい! :2024/04/02(火) 18:52:42.45 ID:GkmbItqh0.net
詰まらない原因とか売れない理由はなんだろか、って反省しないから成長しないんじゃね
読者の方がおかしいって開き直るだけだから

866 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d7c-M2FD):2024/04/02(火) 23:01:58.62 ID:gUDewALc0.net
時々「お前が天下取れよ」と思うことってない?あまりにも強すぎて。
多くの作品の一向宗
ある勝頼転生での風魔

867 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b0-Omhd):2024/04/03(水) 00:22:30.49 ID:ZddzP/Nf0.net
一向宗とか宗教勢力は天下取って統治する展望が無いから無理じゃね?
京へ上がって強訴はするかもしれんがあくまでも統治者へ要求通そうとするんであって成り代わるという発想は無さそう

868 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr01-rzXK):2024/04/03(水) 01:58:59.09 ID:rtmS9P0Mr.net
当時の大勢力寺院は寺領もあってほとんど領主と同じようなものだったんよ
比叡山とか石山本願寺とかはその最たるもの
北陸の一向一揆なんて寺院勢力が北陸支配を狙ったのが目的で農民による革命なんて気は毛ほどもなかった

869 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae9-qxBb):2024/04/03(水) 15:00:17.38 ID:m7IsjG7Da.net
皇族は咥えこんでるし将軍は寺育ち
地回りヤクザの武士以外ケンカ相手いないんじゃ

870 :この名無しがすごい! :2024/04/03(水) 21:43:28.59 ID:3zvfonmh0.net
エリコ復活したんか

871 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b32-xhvs):2024/04/05(金) 11:17:35.75 ID:t+MifpNs0.net
はい

872 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 19:30:29.82 ID:JkfFW4EWr.net
現代人が転生やタイムスリップした場合に武将以外なら軍師が圧倒的に人気な件
現代人なら軍師なんて個人の力量に左右されて死んだら終わりなんていう役職でなく組織的に参謀本部を作って継続的な戦略戦術遂行を目指せよ
とはいえみんなオレtsueeしたいから軍師なんだろうけどね

873 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 19:40:41.88 ID:oLxympW+0.net
詐欺師集団がその決済代行も各カード会社に電話して支持にこぎつけるシステムやから性別逆にすると難しそう
これだけ勝ちまくってたろw

874 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 19:54:35.86 ID:AP3N7fRx0.net
舞は毒母の被害者続出して、ここのアンチなんかやってるみたいなチームの話をしてるんだから当然

875 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 20:11:11.93 ID:uluJXdz70.net
>>54
ここから最後20連勝くらいしないと言われてるな

876 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 20:14:32.78 ID:MGvIoArD0.net
とはれたかにそねせりとりやよみのよくへそれいけしんりるあかほへそいとゆちぬらちたこきくにゆぬけこちせなわかわちねおたうひ

877 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 20:28:59.62 ID:qGTqL4zz0.net
「スパチャ読みます!」(公開されない
ウノタのスレ的にお漏らししそうだが煽って売りあがっているところだね
売れてるから
目を逸らせないです、多分脳挫傷で死んだのも山下

878 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 20:38:57.29 ID:R2xQjLYh0.net
トランスビートという腹筋マシーンみたいにお気楽商売で夏休み延長はコレが公表されるからか
マジで見るやつやろ
にゅーくりーむから一気にイメージ崩れるとダメージ大きそう

879 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 155f-a8nZ):2024/04/05(金) 20:44:34.61 ID:/SiUei160.net
山山って毎日こんなんで流行ってるか?

880 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6de4-a8nZ):2024/04/05(金) 20:49:35.53 ID:Rwq95SHv0.net
真の効果が1番でかい

881 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 20:59:10.68 ID:e+yCAPH40.net
>>429
逆でしょ

882 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 21:00:14.20 ID:ZFPhRpgl0.net
日刊のGPS記事だったのか?
坊主にしてくれ
援護してくれる日本人はかなり親和性高い気がする。
https://i.imgur.com/ZyMrTXP.jpeg

883 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 21:03:16.65 ID:F8KWEYvH0.net
そうか?

884 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 21:49:45.06 ID:G6XCSexp0.net
広い国土持ってるのに何故カナダはアメリカみたいにならずに空気なの
教えて詳しい人
カナダが世界を席巻するような話はないものか

885 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 22:14:42.19 ID:YKMEm67I0.net
お風呂に入るの先を越された記念

886 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 22:17:13.02 ID:h4jGd9Hi0.net
“さん”を付けろよデコスケ野郎!

887 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 22:19:42.91 ID:+cyTxtG60.net
>>884
HOIというゲームにあるよ

888 :この名無しがすごい! :2024/04/05(金) 22:27:22.17 ID:Vn+dggp/0.net
>>884
人工が少ない。カリフォルニア州より
主要言語問題。ほぼほぼ英語圏なんだけど、中心地であるケベックが仏語圏
空気以上の存在になろうとした時点で南の隣国が黙っちゃいない
とは言え、資源大国の上に教育水準もあるので潜在力はかなり高い

889 :この名無しがすごい! :2024/04/06(土) 07:09:50.03 ID:eS+Bcy8K0.net
ノッブ関ヶ原再開キターー!

890 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b39-Lkgf):2024/04/06(土) 07:36:51.77 ID:6fBz2l9w0.net
>>884
原住民に子供が産まれたら学校に入れると言って集めて殺すというタイプの民族浄化をやってた国ですが、カナダの歴史を調べるとそこら辺の話がエグいしキツいので書きにくいんだよね

891 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d1c-unLV):2024/04/06(土) 08:11:36.71 ID:eS+Bcy8K0.net
高知県「相撲大会開きます。地元国人のみなさん振るって参加ください。酒もご馳走(鉛玉の)もいっぱい用意してるよ!」

同じようなもんや

892 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3512-rzXK):2024/04/06(土) 08:13:09.08 ID:Ka5+jAB50.net
カナダはほんの数十年前まではイギリスの属国だったからなあ
真の独立国でないところが大きな発展をすることは難しいよ

893 :この名無しがすごい! :2024/04/06(土) 13:40:21.46 ID:d+F8W1B30.net
なるほど…ありがとう
過去に空気だった理由はなんとなくわかった
今後の政策次第ではのしか仕上がってくる可能性はあるのかな
隣国問題がなんとかなったらだが

894 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b27a-jCA4):2024/04/07(日) 03:22:57.53 ID:4zxMSPXr0.net
カナダはフランスのイメージあったけどイギリスなの?
イギリスの属国はアメリカじゃないの?

895 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 07:22:56.39 ID:X6OlMOaV0.net
(重秀くん…にうたいぷ能力のある女を集めるんだ)

896 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bb7c-lBRV):2024/04/07(日) 12:39:38.60 ID:IpwcxP6L0.net
いくつかの作品で、後のほうになると名前がある敵がいなくなる、という雰囲気を感じる。

戦国小町では反織田・近衛の商人や貴族がいるようだが、多少足満に脅される人がいたり、名前もなしにナレ族滅があったり
するぐらいで具体的な敵が出てこない。
宇宙要塞でもまだ間者が多数来るし、畿内の公家や寺院には反織田がいるようだけど、まったく具体名が出ない。

拓銀令嬢も、もう名前のある敵がろくに出てこなくなってる。

逆に東海の覇者は敵が誰だかわからない、ミステリー状態を作ってる。

897 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 17:36:34.73 ID:bL9ZSszt0.net
「戦国に皇軍、来訪す」
にしても、作中時間で80年近くも経ったためか、名のある敵がいなくなった気が。
本当にたかが80年近く経っただけで、名のある敵がいなくなる等、現実ではアリエナイ話では?
それこそユダヤ人は2000年以上も迫害を耐えて、戦い続けてきている

898 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 17:55:27.27 ID:SGM/tCRa0.net
今から80年前っつーと日本が戦争やってたころだろ
小さな国なら普通に興ってから滅んでたりする
ふと思ったんだがエリザベス二世ヤベえな
ぶっちゃけネット小説だと長すぎるくらいじゃね

899 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:05:06.47 ID:ttCfpA1nr.net
前からの敵キャラが空気になって新敵キャラが出てくるなんてのはテコ入れ策の定番だろ
ドラゴンボールなら強さがインフレしてヤムチャ化するとか、ハーレムヒロインも古いのは飽きられるから新ヒロイン投入みたいな

900 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:06:44.56 ID:R/9FRxrA0.net
年代進めると三国志でも大物の名前見なくなるからなあ

901 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:07:46.76 ID:HwDzRs680.net
偉い人は言いました
「女と畳は新しい方が良い」

それとは別に
「戦後、女とストッキングは強くなった」も言われたりする

902 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6205-SGFa):2024/04/07(日) 18:10:01.38 ID:F9Uj5fIe0.net
三国志の五丈原シナリオとかスカスカ&雑魚揃いすぎて寂しくなってくるからな
能力値70代の廖化や張嶷ですらエース級だし

903 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9739-tKGI):2024/04/07(日) 18:14:49.23 ID:sCuFdxY60.net
三国志は曹操と劉備が争ってた頃がピークで後はグダグダして最後は三国とも滅びるのは中国らしいなとちょっと思ったりもした

904 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6205-SGFa):2024/04/07(日) 18:25:14.26 ID:F9Uj5fIe0.net
そして統一した無能だらけの司馬一族のせいで地獄のカーニバルが開演するという

905 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-luo5):2024/04/07(日) 18:25:16.69 ID:ttCfpA1nr.net
次の晋もぐだぐただったろ
中国は唐とか明とか200年以上続くような大帝国以外は常に小国乱立でぐたぐだしているイメージ
元はモンゴル帝国で多民族だから
しんが

906 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 428a-QF+I):2024/04/07(日) 18:26:35.62 ID:E75icZUP0.net
モンゴルは中国史で後の方やろ

907 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 52ba-eThC):2024/04/07(日) 18:26:43.76 ID:R/9FRxrA0.net
>>904
皇帝になったら無能化するだけで王までならそこそこ有能なのが揃ってるから……(震え)

908 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:39:06.17 ID:E75icZUP0.net
秀康が秀吉の後継になったらってIF思ったが既にあったとは

909 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:39:18.18 ID:sCuFdxY60.net
司馬一族は戦時では有能だけど統治は無能というイメージ

910 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:42:05.37 ID:SGM/tCRa0.net
統一はロマンだけど統治は分割した方が楽なんやね

911 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:43:55.97 ID:R/9FRxrA0.net
中華が広すぎるんよ

912 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:46:07.33 ID:R55HYK9j0.net
統一したおかげで何百年もまあまあな平和が続く王朝が何回もあったのだから統一が無理なわけでもないだろ
統一帝国を維持できるような統治機構を構築できないところが短く滅びるだけだよ

913 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 18:55:15.00 ID:FUBFNban0.net
>>908
検索ワードよろ

914 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 19:02:39.97 ID:E75icZUP0.net
石川五右衛門

915 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 20:27:52.88 ID:1iFiDqN90.net
死霊術もそろそろ終わりだな
ところで、こいつはどこのスレなんだろうか

916 :この名無しがすごい! :2024/04/07(日) 20:47:11.30 ID:2ZwskC0W0.net
死霊術って何だろ?と思って更新順でみたら
ここ数日だけて死霊術関係の作品10以上も更新されててどうでもよくなった
少なくても勇者や魔王やロリサキュバスがVrゲームなのが
歴史ジャンルではないことは明らかだと思う

917 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ce77-r2/l):2024/04/07(日) 21:37:19.84 ID:SGM/tCRa0.net
明らかに歴史じゃないとは思うんだが…
道鏡とラスプーチンがチンコフェンシングで戦う話のタイトル知っとる人おらんか
ノクタだったらマジごめんなさい

918 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 52e4-GvY+):2024/04/07(日) 22:11:36.24 ID:JKfflhp30.net
秦の始皇帝
書体を統一し、記数法を統一し、通貨を統一し、度量衡を統一し、ご丁寧に長さや重量の
標準器を作りそこに統一書体を刻んで各地に配布

逆に言えば、中国は分裂が常態に成りかけていた、という事だったんじゃないかな

919 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 05:57:30.25 ID:HAxlVS2V0.net
うーんド・ゴールも転生者かあ
ノッブ関ヶ原でも反発されたが敵対陣営にも転生者がって難しいのがなあ

920 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 08:46:33.40 ID:XScb0a+00.net
>>919
間違いなくエタる

921 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sabb-fZIB):2024/04/08(月) 08:54:23.83 ID:zdQGy6j/a.net
織田家長男は敵に転生者出てきてこれから面白くなりそうだったけどな
エタってて残念

922 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 11:40:41.38 ID:tbQUVMVs0.net
書く方はやりたがるけど、読むほうは嫌がるもののひとつだよな、ライバル転生者

923 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 11:44:33.01 ID:nZdDe9P5d.net
ライバル転生者との対立軸作ると史実武将の存在感薄まるしなあ
あと冒頭で示してるならともかく後出し転生者は明確に悪手

924 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 11:59:32.37 ID:KPt3AH1ZM.net
後出し転生者が出るとだいたいグダるよね

925 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 14:08:10.10 ID:w3Sdv1jg0.net
あれ転生者って判るのか
バタフライエフェクトかなんとかでそこに居たのかな程度の認識だったわ

926 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 16:48:12.44 ID:4duMIx6W0.net
主人公が史実と違う行動してるんだから周りが変化しない方が不自然ではある
都合よく味方サイドだけ知識の恩恵行きわたって情報管理が現代日本の役所よりしっかりしてる
水源病とでも言うか
wiki見れば書けるから書き手は楽かも知れんけど
それを面白いと思う読者がどれだけいるか

927 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 17:12:16.86 ID:gTmAATTra.net
白痴結界でもwikiチートでもいいからとにかくオリ主を無双させたい作者となろう系好きな読者でバランス取れてんの
主人公の無謬性を損なう存在にはどうしてもアレルギーが出る

928 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 17:32:02.91 ID:HCcD9Vnx0.net
状況が全く違うのにラインハルトやキルヒアイスが原作と同様の作戦取って転生主人公が「バカだなあw」
って大笑いする作品書いてた作者が歴史モノでも同様手法で大人気でな

929 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 17:42:29.63 ID:eg7T9vehd.net
水源はテーマ選びだけは有能だから
おっ面白そうなのあんじゃん→水源じゃねーか!テーマは面白そうだし一応読むか→やっぱ水源ってゴミだわ
を何回かやった

930 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 18:47:41.04 ID:aG0unVTX0.net
>>929
すげーわかるわ

931 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 19:44:27.14 ID:R5kX/C8x0.net
>>929
水源はそうだよねえ…うん…
さすが風俗の送迎ドライバーや日雇工やってる底辺らしい風格があるよね

歴史ジャンルの作品は作者のパーソナリティや生活環境がもろに反映されやすい気がするわ
淡海作者はSNS見ると基綱前世みたいな仕事はできるけどクセが強い高齢男性っぽいし
小町作者は真面目にやってるけど、根底にコピペレポート出しちゃうタイプのFラン大卒気質があるし
化粧作者は若い頃スイーツ()言われつつも小狡くライフステージ進めたゆとり鬼女らしき気配がある

932 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 19:52:59.08 ID:XScb0a+00.net
>>929
そういう感じなら克全の方がより酷いと思う

933 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 21:58:02.76 ID:H6gBZioA0.net
>>931
うわ…

934 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 21:58:45.90 ID:H6gBZioA0.net
淡海信者ってこんな奴らばかり

935 :この名無しがすごい! :2024/04/08(月) 22:30:19.37 ID:vyyZJZxp0.net
単に周囲から嫌われてる底辺だよw

936 :この名無しがすごい! :2024/04/09(火) 06:16:46.30 ID:5S3eNqaD0.net
もののふユニット前田慶次はそこそこ面白いがこの作者途中で必ず放り出すんだよなあ
まるで…

937 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1e-3zQC):2024/04/09(火) 11:38:14.10 ID:DCZoHiDB0.net
討死はいつまで近江に居るんだろ?

938 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e208-r2/l):2024/04/09(火) 12:07:40.73 ID:198sKEPU0.net
このままだと山陽行きだけど秀吉の行き先が山陰しか無くなるような気がする>討死

939 :この名無しがすごい! :2024/04/10(水) 01:54:07.00 ID:ezOknGK90.net
>>936
いきなり終わったなw

940 :この名無しがすごい! :2024/04/11(木) 10:32:32.52 ID:beFil4lC0.net
じゃない孔明はコミカライズもなのか

941 :この名無しがすごい! :2024/04/11(木) 11:24:10.39 ID:DN7tv7qa0.net
TOはほぼ全部コミカライズするよ
ネトコン受賞作だし当たり前なところもある

942 :この名無しがすごい! :2024/04/11(木) 11:43:47.50 ID:mphHq3wod.net
しかし孔明の作風だとコミカライズに合わない感じになりそうなんだよなぁ
基本的に孔明と誰かが話してるだけで画面に動きが無い
ゆるい4コマみたいなのならいいかも知れんが

943 :この名無しがすごい! :2024/04/11(木) 12:48:07.45 ID:q5AM/RQd0.net
信長の忍びみたいな感じで

944 :この名無しがすごい! :2024/04/11(木) 13:31:52.08 ID:yz3xOO42r.net
ほとんどが説明文の小町が漫画でうまく行っているから漫画家しだいでどうにでもなるんじゃない

945 :この名無しがすごい! :2024/04/12(金) 07:26:29.94 ID:8ZhAfEj60.net
原作がほとんど残ってないチー付与みたいなのもあるしな

946 :この名無しがすごい! :2024/04/13(土) 08:23:19.26 ID:65xxn1H20.net
戦国の鈴木さん2部始まったやん
たのしみ

947 :この名無しがすごい! :2024/04/13(土) 11:12:52.40 ID:7bEWUtIb0.net
「なろう」の『戦国の片田順』、注目度ランキング1位になっとる
なにがおきた

948 :この名無しがすごい! :2024/04/13(土) 11:19:20.74 ID:MsVPd+bud.net
どっかで紹介されて跳ねたんかな
片田は外伝で仕手戦やるとこあたりが好きだわ
ああいう経済モノで似たようなの無いんかな

949 :この名無しがすごい! :2024/04/13(土) 13:22:51.23 ID:eFL4b9my0.net
片田順は陸軍士官ってのがいいよな

950 :この名無しがすごい! :2024/04/13(土) 23:32:25.18 ID:kKZjsq2H0.net
片田の設定は上手いと思ったわ
砲兵士官だからエンジニアだし自分で手を動かして木や竹でアルキメデススクリューとか水車とか作るのも2次大戦頃の人なら無理ない気がする

951 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 00:48:33.98 ID:WYTiU2iJ0.net
水車でググったら推古天皇の時代に高句麗から水車と臼が伝わってるし
室町時代には農村にもあるところにはあったみたいだから
普通に存在する技術じゃないの

952 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fee-YPtp):2024/04/14(日) 08:19:17.94 ID:BfMdDbuR0.net
応仁の乱の前だと有名人しらん
細川なんとかだっけ?

953 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1faa-5Pck):2024/04/14(日) 08:24:56.17 ID:Gj1FlLQl0.net
万人恐怖様

954 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b725-7N7z):2024/04/14(日) 09:41:09.84 ID:yYsXLQXs0.net
>>951
確か(記憶モード)、水車とアルキメデススクリューを連結して揚水するのを独力で作ってるのよ(手伝いは有ったかも)

あれっ、水車だけでも揚水できるんじゃね?

まあ戦前戦中の人ならある程度の工作はお手の物なイメージ有るのを活かせてるかなって

955 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-Wr3Q):2024/04/14(日) 09:47:00.54 ID:fU9NsqNv0.net
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
事情も知らないアカの他人に言われるのはどうかと思うが、
自らを顧みる分には良い標語

956 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 12:19:32.61 ID:v//ODx74a.net
知らないから作れなかったんじゃなくてコストが問題だったり必要無いから作らないものがほとんどなのよ

957 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 12:32:09.07 ID:Q3HBxX900.net
ただ作るだけならできても維持管理していくのはものすごく難しい……

958 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 13:47:09.78 ID:HNZc/NNa0.net
よくある話よなあ、箱物つくったけど採算取れなくて大赤字とか廃墟になるとか

959 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 13:58:37.18 ID:dWqMIX3D0.net
札幌ドームのことか

960 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 14:02:11.59 ID:qPlDz0m00.net
2002年ワールドカップの時に作ったスタジアムは全て赤字やぞ
札幌ドームは頑張った方
日ハムのおかげだけど

961 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 14:02:48.57 ID:RjejfWP/0.net
重勝さん、ススキ族の酋長という未開の蛮族扱いされて笑ったw
本国では2万近い兵士を動員できるヨーロッパでは国家クラスの元領主なんだけどな。

962 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 14:07:01.56 ID:Gj1FlLQl0.net
北海道といえば世界食の祭典……

963 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 14:07:01.71 ID:HNZc/NNa0.net
まあ戦国時代なんて世界中蛮族なんだしw

964 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 14:15:40.33 ID:RjejfWP/0.net
鉄砲伝来に立ち会う架空戦記の主人公というのも珍しいな。
こちらの場合は交易ではなく戦いによる鹵獲品という扱いだが。

965 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 14:20:40.18 ID:s4Y5FH7xd.net
箱物と言えばタイムリーなのは万博かなぁ

966 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 15:05:12.54 ID:oRYQFS9D0.net
建物ののライフサイクルコストは建築費が3割だったかな
後は維持費
律令期の街道が軒並み廃道になったのは維持できなかったからやね
鎌倉街道とか中世の街道は地元の生活道路をツギハギした代物
戦後に高速道路作る時に律令期の街道の遺跡が出てきたとか

967 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 17:38:27.91 ID:wFkB5N/o0.net
鈴木さん、1部終了から7年飛んでるのか
東海近畿の勢力図どうなってるのか気になるわ

968 :この名無しがすごい! :2024/04/14(日) 18:33:31.50 ID:RjejfWP/0.net
鈴木家の進出先としては陸路は駿河、美濃、伊勢の3つで海路で紀伊があるけど今川叩くと北条が本格参戦しそうだし、美濃を滅ぼすと
当時最大勢力の一つの六角と接することになるから、信秀支援しつつ伊勢進出が妥当かねぇ?
北畠叩いてもどこからも援軍きそうにないし、たしか北畠に滅ぼされた長野の一族を引き取ってたような気がするから、そこら辺を旗頭に
侵攻するのが妥当?

969 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b711-9wFU):2024/04/15(月) 11:41:28.80 ID:TdrKcUcU0.net
厳しいことを言うと
序章と序盤がワケワカメで、出だしで蹴躓いてた作品だなという印象しかない
状況説明もなく誰が主人公なのかすら分からんのに読み続けるのはしんどかったわ
今確認したら3話で切ってた

970 :この名無しがすごい! :2024/04/15(月) 17:08:57.83 ID:TbIt7p4c0.net
>>948
ほんの1エピソードとしてだけど
毛利隆元(=大内家後継者)が急死したせいで大内家発行の証文手形がジャンク化しかかったのを主人公が鐚銭で買い取って信用不安を和らげてって話なら修羅の国であった

971 :この名無しがすごい! :2024/04/15(月) 17:20:26.48 ID:cBkzTtK40.net
>水車でググったら推古天皇の時代に高句麗から水車と臼が伝わってるし
何故かこういう系だと、日本書紀wwwと言い出す奴がでてこないのはフシギだなぁ(棒読み)


>普通に存在する技術じゃないの
朝鮮通信使が何度日本から指導を受けても、日本が統治するまで水車を実用化できなかった国もあるんですよねぇ
知識があってもそれを実用化できるのかどうかは別の話

972 :この名無しがすごい! :2024/04/15(月) 18:00:10.66 ID:aOblwBy30.net
高句麗は契丹系だから李氏朝鮮とは支配域がかぶってるだけの別物だよ
李氏朝鮮は儒学を変な方向へ拗らせて国や国民の成長を鈍化どころか退化させた稀有な例よ

973 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 01:42:45.89 ID:rx9whrCt0.net
最近ピッコマでおすすめに出てきたから織田家の長男と義龍生まれ変わり読んでるんだけど、話として掴みがいいのは長男の方なのに絵というか漫画の上手さが明らかに義龍の方が上で作者ガチャの哀しさを感じる
長男の方全体的に画面が白すぎんよ…

974 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 02:11:04.79 ID:J70yzA3u0.net
そのへんまで書き込むとアシさん雇わなきゃならんのだけど
そうすると原稿料が手元にほぼ残らないという世知辛い話がね

975 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 02:32:35.99 ID:ts55SL1J0.net
上手い漫画家は3DCGで背景とかの素材作って組合せて労力軽減してたりするらしいがそれはそれで大変だよなぁ
手書き風に落とし込まないと背景だけ矢鱈とカッチリした線になったりするし

976 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 02:47:43.51 ID:J70yzA3u0.net
そのうちAI補正とかで、いい感じに手作業部分に合わせてくれるようになるんだろうか

977 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 03:35:33.50 ID:kfz7xiU60.net
AIイラストは絵師様の反対運動が盛んだからどこまで使えるか微妙なのよね
歴史スレ的にはラッダイト運動の再発ってことで笑い飛ばせば済むんだけど

978 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 11:03:14.46 ID:TGFGOp+d0.net
芥川賞や星新一賞もAIが書いた小説が獲る時代だからな
そのうち書籍化作品の半分以上がAI作品になったりするんじゃね
笑っとけ笑っとけ

979 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 11:04:47.29 ID:/p9sGy2Fa.net
中国じゃ絵師様の仕事はAI絵の修正が主に既になってるしラッダイトよろしく安さ速さの前には無駄な抵抗よ
絵師が1枚の絵に1週間かけたって消費者がその絵に回す時間は5秒もない
この分野の将来は服飾を思い出せばどうなるかは想像付く
職人が伝統の製法でこだわりの着物仕立てたって消費のメインストリームには既になり得ない
そしてその部分ですら求められる職人は上澄みの上澄みの上澄みのみ
二次創作の同人やってるような粗製乱造の木っ端は死滅するのみ

980 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7d-vNZK):2024/04/16(火) 17:20:28.83 ID:9MNeJVEe0.net
でもそれでいいと思うよ
小説漫画なんて所詮は大衆娯楽
料理と同じ
ガストやバーミヤンとかならロボットが作ろうがなんだろうがまずくなくて腹が膨れりゃいい
どうしてもこの人が作る料理が食べたいっていうプロは生き残っていくんだろう

981 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-29lp):2024/04/16(火) 18:08:58.33 ID:RbTpPfPP0.net
生成AIに関してまだその認識なんだ。
ディープフェイクポルノ被害やデータセットの違法性から欧米では規制が進んでる状況だぞ。
規制が入って清浄なもの以外は禁止になるのが目に見えてる。
現状の違法&違法な代物は使うだけで犯罪者になるよ。

982 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-29lp):2024/04/16(火) 18:13:36.30 ID:RbTpPfPP0.net
産業革命に準える無知が多いけど、それを言うなら製糸や紡績の工程だけ改良して市場を破壊した発明家が袋叩きにされた事実のほうが的確
供給力上げたところでも現状は消費者の可処分時間を取り合ってるのがコンテンツ産業なんだから、デフレと依頼料の買い叩きにしかならない
その先にあるのは生成AIもイラストレーターも丸ごと死滅する未来だ

983 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f44-Re2L):2024/04/16(火) 18:30:56.14 ID:wRQH4N3Q0.net
中国が規制無視してやりたい放題してなし崩し的に普及する未来しか見えん
全てがデジタルで完結する以上監視なんて無理だわ

984 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 19:02:24.46 ID:GD+zJMD+a.net
法律とかは置いておいて
中華系のAIイラストって個性の無い美人顔でしかも違和感凄いってのが個人的感想なんだけどアレで向こうの人々は満足してるのかね?

AIに歴史小説書かせるとして矛盾してる資料を突っ込んだらどうなるのかはちょっと気になる
定説異説珍説を上手く纏められるだろうか

985 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 19:03:16.71 ID:npwnYCsK0.net
デジタルに投資してGAFAを加速させる現代転生者たちは、そのあとをどうするんだろう。
現代を舞台にした逆行転生話は、「その後」を描けないのが最大の問題

核融合発電ができるかどうかすら作者には、つまり転生者には絶対わからない

原爆ができることがわかっている第二次大戦前転生者とは大違い

986 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 19:52:05.34 ID:npwnYCsK0.net
>>984
山岡荘八と司馬遼太郎と池波正太郎を読ませた結果、資料が矛盾していても
「南無阿弥陀仏の思想ゆえのこと」「以下、余談である。編集のT氏と画家の」「この世は矛盾に満ちているのだ」
で片づけてしまうAI

987 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 21:40:26.79 ID:DLwMghFp0.net
中国でAI使ってウルトラマン描いた奴が円谷の版権管理してるとこに訴えられて敗訴したって朝刊に載ってた
資料食わせたら売れ線小説書くAIなんて発展したらなろうなんて真っ先に消えるだろう
作者の印税が丸々浮く

988 :この名無しがすごい! :2024/04/16(火) 21:41:51.38 ID:Zk5L+VcB0.net
片田面白かった
足利とか細川とか山名とか畠山とか斯波とかモブキャラがボスキャラっぽくて新鮮だった
あと片田軍が上洛して応仁の乱おさめてこれからどうなるんだろ?ってとこで終わったのも読後感良くてよかった

989 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f44-+h7N):2024/04/17(水) 00:19:16.83 ID:em6l0U5k0.net
ド・ゴールは2週目か
これは意外

990 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 03:12:37.49 ID:KcC+RbvR0.net
他にも居るんかね?
山本五十六週目とか

991 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 10:44:50.12 ID:l2PUwNc36.net
56周はキツイな

992 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 10:48:44.31 ID:nIL5VMgnM.net
無理ゲー過ぎるんだよなあ
対米戦で勝つとか

993 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 11:58:28.97 ID:FUFgmFQ9H.net
東条倒閣して戦時内閣にして中国戦線整理しアメリカ人に人命の損耗を強いる戦術で

994 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 12:01:55.47 ID:/8Kmkdwl0.net
どっちにしろギリギリ停戦に持ち込んでも戦後の復興はねえよ

995 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 12:27:22.89 ID:HCxHNNGK0.net
歴史って後知恵無しの最適解の積み重ねなんだなってつくづく

996 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 12:41:54.54 ID:KcC+RbvR0.net
次スレです
Sikiで初めて建てたんで間違ってたらごめんね

web歴史・時代小説を語るスレ 52口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1713325176/

997 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 12:56:17.23 ID:X8jDlCRU0.net
立て乙

998 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 13:04:31.36 ID:iNsRjmR7M.net
>>994
爆撃がなけりゃ復興も不要さ

999 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 13:15:10.54 ID:em6l0U5k0.net
財閥や地主が強すぎたのをどう足掻いても独力じゃ是正出来なかったのが敗戦のおかげで是正出来てるからなぁ
あの敗戦が無ければ経済的な隆盛は絶対に無いわ
そもそもアメリカに輸出し放題にならんし

1000 :この名無しがすごい! :2024/04/17(水) 13:31:25.31 ID:2Adv9Gru0.net
財閥や地主の力が削がれたの、まずインフレが原因やぞ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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