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【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★49

1 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 17:55:43.41 ID:o2Ze4clg0.net
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次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと(1行分は消えて表示されない為)

ここはイスラーフィール先生の総合スレです

・次スレは>>970が宣言してから立てること
 >>970が立てられない場合はアンカーで代理を指定
 テンプレは>>3まで
■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
■前スレ
【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1700136760/
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2 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 17:56:31.40 ID:o2Ze4clg0.net
イスラーフィール
http://9ch.net/aw

淡海乃海 水面が揺れる時(小説家になろう)
http://9ch.net/WM
淡海乃海 水面が揺れる時(Webコミック)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/38532

羽林、乱世を翔る ~異伝 淡海乃海~(Webコミック)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/49399

碧風羽(書籍イラスト担当)
https://twitter.com/foomidori
もとむらえり(本編コミカライズ担当)
http://hana-busa.com/
https://twitter.com/EriMotomura?s=09
藤科遥市(羽林コミカライズ担当)
https://twitter.com/hallone_2447?s=09

■刊行情報
2017-11-10 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~
2018-03-10 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~弐
2018-07-10 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~参
2018-12-10 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~四
2019-04-10 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~五
2019-08-10 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~六
2020-05-09 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~七
2020-08-20 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~八
2020-11-20 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~九
2021-02-10 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~十
2021-08-10 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~十一
2021-12-20 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~十二
2022-10-20 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~十三
2023-02-20 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~十四
2023-11-20 淡海乃海 水面が揺れる時~三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲~十五

2021-03-19 淡海乃海 水面が揺れる時 外伝集~老雄~
2022-07-20 淡海乃海 水面が揺れる時 外伝集~老雄2~

2020-07-10 異伝 淡海乃海~羽林、乱世を翔る~
2021-05-20 異伝 淡海乃海~羽林、乱世を翔る~二
2022-05-20 異伝 淡海乃海~羽林、乱世を翔る~三
2023-08-10 異伝 淡海乃海~羽林、乱世を翔る~四

■コミックス情報
2019-03-25 淡海乃海 水面が揺れる時 第1巻
2019-05-25 淡海乃海 水面が揺れる時 第2巻
2020-01-20 淡海乃海 水面が揺れる時 第3巻
2020-06-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第4巻
2020-12-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第5巻
2021-07-01 淡海乃海 水面が揺れる時 第6巻
2021-12-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第7巻
2022-07-01 淡海乃海 水面が揺れる時 第8巻
2023-01-14 淡海乃海 水面が揺れる時 第9巻
2023-11-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第10巻

2021-02-15 羽林、乱世を翔る~異伝 淡海乃海~第1巻
2022-04-15 羽林、乱世を翔る~異伝 淡海乃海~第2巻
2023-08-15 羽林、乱世を翔る~異伝 淡海乃海~第3巻
https://twitter.com/thejimwatkins
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3 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 17:56:56.42 ID:o2Ze4clg0.net
【正室】平井(六角) 小夜
1.長男 生年1566 竹若丸→弥五郎堅綱→大膳大夫堅綱→征夷大将軍堅綱(正室:上杉 奈津)
2.次男 生年1568 松千代→次郎右衛門佐綱(正室:毛利 弓)
3.三男 生年1571 亀千代→三郎右衛門滋綱→六角三郎右衛門滋綱
4.三女 生年1575 百合(三好孫六郎長継の正室)
5.五男 生年1577 菊千代
6.七女 生年1582 杏

X.九男 生年1582 豊千代(堅綱の長男竹若丸の双子の弟)

【側室1】氣比 雪乃
1.長女 生年1569 竹(上杉景勝の正室)
2.次女 生年1571 鶴(近衛前基の正室)
3.四男 生年1575 万千代→四郎右衛門照綱
4.四女 生年1579 幸
5.八女 生年1582 毬
6.十一男 生年1584 匡千代

【側室2】 温井 辰
1.五女 生年1579 福
2.六男 生年1581 駒千代
3.十二男 生年1587 文千代

【側室3】三宅 篠
1.六女 生年1580 寿
2.八男 生年1582 龍千代

【側室4】北条 桂
1.七男 生年1581 康千代
2.九女 生年1584 絹

【側室5】今川 園(離縁)
1.生年不詳 龍(前夫 北条氏直の娘)

【側室6】今川 夕
1.十女 生年1585 桃

【側室7】織田 藤
1.十男 生年1584 吉千代

【孫】
竹若丸(堅綱の長男 生年1582)
桐(堅綱の長女 生年1586)
虎千代(竹の長男 生年1584)
勝千代(竹の次男 生年1588)

4 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 20:17:03.24 ID:noTLw1I/0.net
立て乙です

5 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 20:17:08.74 ID:DHBkALJL0.net
きりの良いところまでは進んで欲しいな<麿五巻
良いところでお預け食らうのはきつい

6 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 20:20:16.50 ID:wPoivYjv0.net
1乙

頭がいい悪いの物差し、ってあったけど、試験知能とはかなり違うと思う。
普遍的な真実を理解している、自分を制御できる、これまでの常識と異なる新しい時代に順応できる。
…悪くすると、それこそ「GHQのポチ」や「タレーラン」にもなるけど。

7 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 20:42:07.37 ID:IEYhtU4dM.net
淡海乃海 水面が揺れる時 ~三英傑に嫌われた不運な男、
朽木基綱の逆襲~ 十六
発売日:2024年03月19日

8 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 20:43:44.41 ID:wPoivYjv0.net
羽林が今日二度目の更新されてた

カボチャは種も高栄養

9 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 20:46:21.91 ID:noTLw1I/0.net
2度目の更新きた

10 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 20:50:08.90 ID:DHBkALJL0.net
更新きたぞ

11 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 20:54:28.84 ID:noTLw1I/0.net
珍しく時系列が逆だったけど間違えたのかな? 
南瓜が8月中旬 その後の高倉と新大典侍は八月上旬

12 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 21:00:03.37 ID:9QpWfzZbd.net
羽林また明日も更新してくれるんだって。

13 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 21:07:41.12 ID:5UR7l7gx0.net
日本料理でカボチャって言ったら、煮物か天ぷらってイメージだな

14 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 21:17:46.49 ID:gLsC1dQI0.net
春齢ちゃん、あんな環境で成長したら二十歳になるころはすごい肝が太い女丈夫になりそう
笑いながら敵の首を掻き切る陰謀くらいこなせそう

15 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 21:20:59.16 ID:r0Di7s1X0.net
>>11
読後感の都合だと思うわ。長助で〆ると緊迫感が消し飛んでしまうw

16 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 21:24:18.64 ID:DHBkALJL0.net
長助は料理人も向いてそうよね
適正と職が噛み合ってねえw

17 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 21:40:33.56 ID:Z6IPuiiQ0.net
癒しの農業パートけっこう好き

18 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 22:02:02.57 ID:E8ihp5ya0.net
カボチャといえばはだしのゲンで種を食べるって話を思い出すなぁ
先ずは増やすのが肝心だから食べないだろうけど

19 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 22:04:04.26 ID:yljETqEm0.net
なんきんのたいたん

20 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 22:07:55.76 ID:hQ0WtyEP0.net
ジャガイモやサツマイモはまだないのか

21 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 22:09:56.81 ID:DHBkALJL0.net
東南アジアや中華にはもう有りそうだから、積極的に取り寄せ頼めばいけそうではある<さつまいも・じゃがいも

22 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 23:11:56.42 ID:jXmlOF+Q0.net
>>14
小夜も雪乃も図太く仕込んだ御方だからな閨で生臭い話を平気でするようになりそう

23 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 23:34:15.20 ID:cAbGgN6H0.net
大友経由できたかぼちゃってニホンカボチャだよね?
ニホンカボチャはあまり甘くないはずなのに甘い甘いって描写されてて驚いたわ
明治以降に入ったがっつり甘い西洋カボチャと同一の物と誤認して書いてるのかな

24 :この名無しがすごい! :2024/02/03(土) 23:40:12.06 ID:gLHOTEvH0.net
南瓜警察が来たな

話戻すが舞台の客にこういう人はいないと思うよ

25 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 00:00:18.84 ID:B3EE4niI0.net
うわぁ

26 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 00:08:03.72 ID:ys+EJ47p0.net
現代と当時の「甘い」の感覚は違うんじゃね
食感がねっとりってのも日本カボチャを意識してるように見える

27 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 00:11:19.81 ID:/9wbhC5e0.net
まくわうりもそんなに甘くないが?

28 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 00:28:55.08 ID:eZK7grBGM.net
干し柿が甘さの上限だっけ?

29 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 00:31:38.92 ID:bvNEgitT0.net
大根の淡い味わいを「アマイ」って言ってた時代よ
ほんのちょっおでも甘かったら「アマ~~イ!!!」ってなるよ

砂糖が入ってきてからあの味は「淡い」になったけど(東北とか九州ではいまだに「アマイ」)

30 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 00:35:11.90 ID:PwaeK4+W0.net
ハチミツがあるな
一休さんの和尚さんが隠れて舐めてたやつ

31 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 00:36:03.41 ID:PwaeK4+W0.net
>>30
訂正 あれは水飴か

32 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 00:52:05.68 ID:CxGq/Oau0.net
大根をかじって甘味をとる寒村の出身って表現が確か征途にあったなぁ

33 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 01:04:20.66 ID:jlGj1EqV0.net
果物ならいざ知らず野菜だからね。サツマイモもまだ伝来してなかったろうし、口に入れたら思わぬ味で
吃驚した。どんな味かと問われたら、まあ甘いって感想になるだろう

34 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f93-jSnV):2024/02/04(日) 05:00:11.74 ID:uKkADgkM0.net
強引にこじつけるなら
NHKで昔は甘いと旨いが逆だった説をやってたのを見た事ある
甘いが中央(京)から地方へ伝播していった形跡の根拠として
青森と鹿児島で甘いを旨いという方言が残ってたって言ってた

だからカボチャが甘いはカボチャが旨いで通る
ちなみに甘(うま)いで変換もできるのもその名残っぽい

35 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 09:16:06.45 ID:FdCtkJSH0.net
某マイナースポーツの現役を引退した後に食べた唐揚げ
20年ぶりくらいに食べたそれは、この世のモノとは思えないくらい超美味かったよ
致したわけではないけれど、気持ち的にはイってたw

甘味に乏しい戦国時代に生まれ育って食べる南瓜なんて、もっとなんじゃないかな
何せ南瓜が甘いという前提認識すらないわけだし

36 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 09:31:47.00 ID:0QgxlpPR0.net
今日の更新きた
寿が側室になる

37 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 09:57:23.43 ID:KOV33PGR0.net
朝更新か

38 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 09:59:13.75 ID:48QRW7L60.net
羽林のほうが大河ドラマ向きだな
今回の更新のラストシーンとか実写ドラマでも相当面白そう

39 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 57c7-9oyE):2024/02/04(日) 10:20:28.60 ID:pFHaf9F60.net
幼名の浩宮みたいな宮名ではなく諱を付けてるってことはもう親王宣下されたのかな?
無駄に万里小路を刺激しすぎじゃない?

40 :この名無しがすごい! (スププ Sdbf-bhlD):2024/02/04(日) 10:28:33.29 ID:eEyaqENdd.net
それにしても新大典侍。
本当に毒を使えばよかったなんて、自分の言っている事が分かっているのか?
武家編ではもう少しマシな人だったような?

41 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe3-jdfP):2024/02/04(日) 10:30:19.01 ID:yvjwAb2A0.net
武家の時はよその人だから気にならんかっただろうけど、公家の時は競争相手だからなあ

42 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fac-9oyE):2024/02/04(日) 10:38:28.68 ID:s4lyXsFN0.net
>>38
信長協奏曲の実写並みに基綱の性格を一般人寄りに改変しないと難しいんじゃない…?
原作ファンではない大半の一般視聴者受けが難しいキャラしてるし
原作に忠実にと望むなら三谷幸喜か大奥の脚本家さんあたりを連れてこないと残念実写になりそう

43 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-rDXG):2024/02/04(日) 10:42:17.17 ID:/9wbhC5e0.net
ひさびさに春齢のあーんが聞けそうな展開だなw

44 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-gLVA):2024/02/04(日) 10:47:22.94 ID:48QRW7L60.net
>>42
大河なら歴史の表舞台で女性がブイブイ言わせる現代展開どんと来いでしょ

45 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d73c-eGMp):2024/02/04(日) 11:17:14.03 ID:8hYH/7Bm0.net
もう1話更新か。
至福の週末。

寿は念願叶ったな。
春齢ちゃんは精神的成長のための最大の壁が来たな。
大名、宮中の争いが絡み合って来て面白くなってきた。

46 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe3-jdfP):2024/02/04(日) 11:22:59.53 ID:yvjwAb2A0.net
先を越されて毬が不貞るなw

47 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-X+we):2024/02/04(日) 11:27:12.20 ID:oD6ex89+0.net
現在も夫が居る身なので仕方ないけどね

48 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fac-9oyE):2024/02/04(日) 11:44:39.52 ID:s4lyXsFN0.net
仮に毱が独身でも詰んでるよ
同父同母姉妹を同時に娶るのは当時としても倫理的にアウトだから
寿が嫁いで早々に亡くなりでもしないかぎり毱の望みは叶わない

49 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f37-QA+r):2024/02/04(日) 11:57:49.01 ID:000SgyYf0.net
寿「幾久しく」
毬「幾久しく」
慶寿院「幾久しく」


麿綱「飛鳥井は近衛のゴミ捨て場じゃねー!」

50 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-0J2s):2024/02/04(日) 11:59:52.03 ID:Xl921riW0.net
おそらく嫁ぐための教育なんて満足には受けてないであろう正室春齢ちゃんのあとに近衛の姫が側室に来るとかもう察するしかねえ

51 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 12:18:54.48 ID:B3EE4niI0.net
多少は精神的に成長してるだろうから内心では思うところあっても抑えるでしょ

52 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 12:45:27.19 ID:qBs5NEbJ0.net
>>0048
じゃあ太閤殿下の、いずれは毬も頼むことになるかもしれんというのは再婚先を探してくれということ?

それにしても武家編の側室が決まるときに比べたら、公家編はハラハラするなぁ。
正室が帝の娘で、側室が五摂家筆頭の娘って公家社会では凄すぎない?

53 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 12:51:54.23 ID:IJEBNFgu0.net
正室:帝の娘
側室1:近衛の長女、朝倉の元正室
側室2:近衛の次女、公方の元正室

こいつの女癖ひどすぎる……寝取り趣味でもあるのか……?

54 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 12:56:34.10 ID:NlmFaaBA0.net
春日局「つまり、一服の清涼剤である私の出番か」

55 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 12:59:51.32 ID:/9wbhC5e0.net
綾ママの心中はいかに

56 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 13:01:07.09 ID:yvjwAb2A0.net
もうすっかりご無沙汰だなあ<綾ママ
麿綱に子供産まれたら顔見せくらいはするんだろうか

57 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 13:04:06.71 ID:4AnFO2gZ0.net
寿のことでまた春齢がピーピー騒ぐんだろうが、これに関してはさすがに麿綱さんも怒らなさそう
すまないと思ってるが納得してくれ、とでも言うだろうか

58 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 13:08:30.64 ID:/9wbhC5e0.net
ところで三人でしないか?じゃね

59 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 13:39:11.76 ID:eEyaqENdd.net
>>56
書籍版では書き下ろしでちょくちょく顔を出してるよ。
嫁ぎ先から息子の置かれた立場を心配してる。

60 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-MO48):2024/02/04(日) 13:54:10.52 ID:B3EE4niI0.net
初七日てあったんだな〜と調べたら意味全然違うんだ 人がなくたってから7日目のことだった

61 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe3-jdfP):2024/02/04(日) 13:56:43.16 ID:yvjwAb2A0.net
そうだったっけか、読んでだいぶ間が開いてるから一回読み直すか

62 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f37-QA+r):2024/02/04(日) 14:09:28.49 ID:000SgyYf0.net
>>60
お七夜だけど脳内で補完してたわ

63 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fac-9oyE):2024/02/04(日) 14:19:32.51 ID:s4lyXsFN0.net
>>52
当時の常識的に考えたらそう
先生が時代考証を考えず面白さを重視する気なら別だけど
当時の空気的に姉妹丼をやったら花山院あたりの再来と謗られかねない

幼い皇女の降嫁先にすぐ出産可能な側室を押し込むのはすごい以前にやばくない?
下手を打つと近衛家以外の全方位に要らん悪影響を撒き散らかしそう

64 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 14:24:01.60 ID:B3EE4niI0.net
そんなの帝がゆるすせばOK

65 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 14:25:51.36 ID:yvjwAb2A0.net
そういや本編でも竹嫁入りの時にまだ本妻が幼いから側室とってもええんやで?ってやってたなあ

66 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 14:27:56.16 ID:DhyCoqtdM.net
目々典侍「姉妹丼がダメなら親子丼にすればいいじゃないの」

67 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 14:32:47.20 ID:B3EE4niI0.net
正親町天皇 ・・・

68 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 14:40:02.40 ID:B3EE4niI0.net
更新来たけどあれ?

69 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 14:40:53.03 ID:W7fNDBn10.net
>>53
裏側知らないと光源氏やな

70 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 14:52:04.67 ID:B3EE4niI0.net
側室じゃなく二人目の正妻になるけど春齢は不満を表さない危機感から成長してるね

71 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 14:59:50.29 ID:pruyfTuZ0.net
そりゃあ真の夫婦になったんだもの
余裕も出てくるさ

72 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:00:28.74 ID:4AnFO2gZ0.net
ダブル正妻だったか
いよいよ話が動きそうで次が楽しみだ

73 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:11:17.51 ID:pFHaf9F60.net
>>69
光源氏というよりルイ15世じゃね?
あの最愛王は妻じゃなくて愛妾だけど臣下の妻で姉妹丼(確か三姉妹か四姉妹全員)やってドン引きされた

74 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:16:52.15 ID:0QgxlpPR0.net
タイトルが

75 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:22:23.11 ID:IJEBNFgu0.net
初陣した後にテメーザッケンナコラー! って二条屋敷を焼き討ちさせて自宅のなくなった二条様を自邸にご招待
「いやぁ今回は大変なことになりましたね」と二条様を自邸に滞在させる
うーんこの公家、たぶん六角も畠山もドン引きですよ

永禄の変、どうなっちまうんだろうなぁ……

76 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:27:43.36 ID:evuWAEvu0.net
「大宝律令全部」「紫式部自筆宇治十帖」「空海真筆大般若経」「玄宗皇帝真筆」「相州正宗三振」ぐらいが焼けて消えたりして

77 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:29:14.14 ID:NHCSvjTfM.net
お家が焼ける前にお救いせねば

78 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:31:46.34 ID:Frv/j8xn0.net
なんか最終回につけるようなタイトルだな

79 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:32:15.73 ID:+TFbpk/D0.net
ここんとこ惰性で読んでたからなぁ
昔見たドラゴンボールで延々と気をためてるみたいな感じで辟易としてたがやっと動くか

80 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:36:02.01 ID:oBDHc9ke0.net
羽林で赤子の死亡率の話してるけど、本編ではあんなにたくさん子どもできてるのに、一人も亡くなってないね
これって転生前の知識が何かあるの?それとも偶然?石鹸のおかげ?
栄養状態がよくて、乳母やら侍女の見守り体制がしっかりしてるから?

81 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:42:37.35 ID:s4lyXsFN0.net
>最終回につけるようなタイトル
もしかしたら次の巻で本当に畳むんじゃない?
作者が本編を放置してifルートを書いてるって商業化作品ではなかなか無い状況だもの
出版社からそろそろ公家編を〆て本編に専念してほしいと言われてるのかもしれない

82 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:43:52.32 ID:NHCSvjTfM.net
夜にもう一話来るそうな

83 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:51:00.30 ID:hcg2ahFp0.net
続けるんならまだまだ続けられそうだけど、そこまで長編にするつもりがないなら
今の展開が片付いたところで完結するのは収まりが良さそうだな

84 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 15:54:21.43 ID:/XV057R+0.net
永禄の変までまだ2冊だか3冊だか必要だって言ってたんやろ?
少なくともそこまでは書くつもりはあるんやろ
編集が書かせてくれるかどうかは別問題だけど

85 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:01:35.39 ID:eEyaqENdd.net
公家編、朝廷・公家主体の戦争末期の話なんて歴史小説でも知らんからキチッと完成させてほしいんだけどなぁ。

86 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:01:57.16 ID:ZbBajQIp0.net
本編が終わった後の球は欲しいと思うんだがどうだろうな
本編は買ってないけど順調に進んでるんじゃないの?

87 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:02:00.58 ID:JJIgnHTT0.net
おれたたエンドっぽいから打ち切って新作のパターンかな
史実通りにしか動かないから商業的には先細りだろう

88 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:03:33.50 ID:NHCSvjTfM.net
大まかな流れは史実どおりでもそこに至る経緯で楽しめるからきりのいいとこまではやって欲しいなあ

89 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:04:17.88 ID:eEyaqENdd.net
>>85
訂正
✕戦争末期
○戦国末期

90 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:05:33.21 ID:2TiZ0JsB0.net
娘を嫁がせた相手に更に重臣の娘を正室扱いで嫁ぐ許可を帝が与えるって時点で万里小路や二条はヤバいって思わないもんかな…
飛鳥井や近衛の排斥に失敗したら、いや成功してもその後に我が世の春が待ってるとはとても思えないんだが…

91 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:05:55.82 ID:4AnFO2gZ0.net
タイトルといい展開といい、クライマックス直前っぽい雰囲気はあるよね確かに

92 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:10:46.32 ID:2TiZ0JsB0.net
羽林のピークって信長が上洛間近になった辺りだと思ってたけどそんなに早く終わるかな?

93 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:16:32.06 ID:ZbBajQIp0.net
話が進むのが遅いという欠点があるけど公家編の設定好きだから続いてほしいなぁ

94 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:17:44.04 ID:tJioBtAaa.net
コピペ(14:31の呟き)
ncode.syosetu.com/n0109fx/
「羽林、乱世を翔る(異伝 淡海乃海 水面が揺れる時)」更新しました!
#narou #narouN0109FX
夜にもう一話行きます。

95 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:22:56.54 ID:pxxbZfof0.net
サラッと春齢ちゃんと致してるがここは書籍加筆部分か
しかし麿綱さん巨乳好きなこと絶対にバレてるだろ

96 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:23:33.67 ID:kIPbipnY0.net
>>80
全部でしょ
衛生栄養が最高水準な上にお家騒動ないから暗殺もなく精神的にも母子共に安定して子育て出来る環境だし遺伝的持病もないからね

97 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:37:23.89 ID:Xl921riW0.net
抱いてもらってちょっと安定したのかな 春齢ちゃん

98 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:45:34.93 ID:NlmFaaBA0.net
寿「おらワクワクすっぞ!」

99 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 16:47:14.04 ID:TXB/wRDu0.net
羽林は作者が飽きちゃったんだと思うよ

100 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 17:22:37.64 ID:UVWAKGC90.net
書籍版でその辺詳しく加筆してくれそう

101 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 17:27:30.38 ID:pFHaf9F60.net
>>99
銀英伝時代の親爺伝説を思い出した
あれは続きが浮かばなかった&本編より評価されて癪だったの合わせ技だったけど

102 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 17:33:10.51 ID:KOV33PGR0.net
また更新きた

103 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 17:59:49.54 ID:JJIgnHTT0.net
これで次巻の2/3くらいか
あとは麿綱邸襲撃からの二条焼き討ちで完かな

104 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 18:01:53.16 ID:JMC8GDN+0.net
この娘はモテる、巨乳ちゃんだからな!

麿綱はさあ

105 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 18:03:02.24 ID:NO2ck9D70.net
メロン好きだからな

106 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 18:52:00.83 ID:8hYH/7Bm0.net
>>104
だって中身は60歳の爺だもの。
本編の冒頭でも女は嫌いでは無いとも書いてあった。

107 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 19:18:36.73 ID:SMVWhaBW0.net
独身で風俗普通に使ってたみたいだしな前世

108 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b8-ENvJ):2024/02/04(日) 19:28:46.39 ID:BM+t+AC/0.net
巨乳は鳩胸と呼ばれて馬鹿にされた時代だから麿綱は周りから中々の特殊性癖持ちと思われてるだろうな

109 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3789-AfSL):2024/02/04(日) 19:37:36.31 ID:0WtQE/Kb0.net
>>90
正親町天皇が退位したら外戚としてウハウハ確定だもん

110 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 19:58:38.48 ID:GsA8Vhf30.net
寿もうこれショタ喰い年増界のリーダーじゃん
後世、逆光源氏計画完遂者として名を残しそう

111 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 20:10:23.25 ID:KgUiZN/30.net
春齢はまず兄様呼びから直したほうがいいな
いつまでも兄に甘える妹でいたい気持ちの現われに思える
夫を支える妻にならなきゃ

112 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 20:12:03.32 ID:yvjwAb2A0.net
春齢ちゃんは床入れ済ませてちょっと落ち着いた感じがする

113 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 20:57:48.02 ID:0KLMEr6Y0.net
>>85
戦国末期朝庭主体なら「花と火の帝」があるじゃん。
なお、

114 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:05:52.79 ID:PwaeK4+W0.net
この時点で麻呂、妻二人、義母の年齢、いくつだっけ?

115 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:10:01.46 ID:yvjwAb2A0.net
1話(1550年)→最新話(1561年) 数えで13かな<麿

116 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:11:20.59 ID:KOV33PGR0.net
もう一回来た

117 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:13:25.21 ID:eEyaqENdd.net
>>39
帝、自分の娘だけでなく近衛の娘との結婚もOKって、万里小路を刺激しすぎどころじゃないんじゃない?
万里小路大納言も新大典侍も寵愛がすぎるどころか危機感を抱かないとマジヤバなんじゃ。

118 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:16:35.26 ID:yvjwAb2A0.net
おいおい、更におかわりかよ

119 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:16:41.45 ID:ntlQ4O0J0.net
御化粧係に息子が出てる三雲賢持かよ
同じレーベルだからクロスでもさせる気なの?

120 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:19:45.39 ID:0QgxlpPR0.net
さらに更新ですと ・:*+.\(( °ω° ))/.:+

121 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:32:48.53 ID:2hZpd7kZ0.net
一気に来たな

122 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:36:37.83 ID:LJJIrxzQM.net
麿綱精通してるのか?

123 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:41:57.15 ID:evuWAEvu0.net
こうなることを何手も前から防ぐことはできなかったのかね?

124 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:41:58.05 ID:GsA8Vhf30.net
あと4話ぐらいで単行本ノルマ達成かな

ストックが後二本だから追加で二本上げて又来年か

125 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:43:50.48 ID:NlmFaaBA0.net
中学1〜2年生で可愛い系幼馴染と年上系超美人のWヒロインとか
ガワだけ見れば羨ましがられる立場だな

126 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:47:57.32 ID:GsA8Vhf30.net
>>123
あんまりいじると知ってるアドバンテージが消えるからな
麿綱は織田路線で背乗りだから現状変えようがない

127 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:50:19.32 ID:0QgxlpPR0.net
ストック全て出したみたいですね

128 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:52:31.93 ID:/9wbhC5e0.net
知識と知ってる情報だしてるだけなのが少しなあ
早く史実から離れて欲しい

129 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 21:59:56.48 ID:uKkADgkM0.net
麿綱の方は史実から大きく離れる事は無いんじゃないかな

130 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 22:01:49.91 ID:W7fNDBn10.net
>>122
何度も済ませてるからそう

131 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 22:10:08.51 ID:w6khE17S0.net
目々典侍って史実だと女子生んだんじゃなかったっけ?
ちょうど1年前くらいにgoogleとwikiで適当に調べただけど。

今回の男子は夭折で記録に残ってないとかなら筋は通るか。
というより麿綱のお陰で目々典侍が帝で寵愛されて史実外の子なのか?

132 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 22:23:29.56 ID:FdCtkJSH0.net
おれたた ではないとするならばマジメだよね作者さん
なろう版を追い越して商業出版の巻数重ねても平気で放置してる作品あるじゃん

133 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 22:28:21.49 ID:W7fNDBn10.net
まあエタんなきゃ書いてくれれば万歳ですよ

134 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 23:32:44.61 ID:pgYfT09e0.net
義輝の子供3ヶ月で死亡か…
この小説だと三好に誅殺されそう

135 :この名無しがすごい! :2024/02/04(日) 23:47:59.98 ID:NlmFaaBA0.net
「手を出して」と言われて握手したら握りっ屁を手渡されたかのようなお裾分け

136 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 00:16:52.26 ID:Zkfov5vQM.net
オレこの戦争が終わったら嫁と温泉行くんだ(まるで安い死亡フラグのようで草

137 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 00:41:01.03 ID:sHebAVPr0.net
公方と義兄弟になるとは

138 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 00:54:18.56 ID:/twhR51v0.net
なんなら穴兄弟にもなりそう

139 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 00:57:25.97 ID:bH2PFuWD0.net
セリフ囲むの””に戻ってよかった

140 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 01:19:03.48 ID:tcxzgU5s0.net
割烹、更新の度にいちいち書かなくてもいいのと思う
作者をお気に入りに入れるような読者は、本編をブックマークしてるだろう

141 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 01:38:40.98 ID:i8kjj5am0.net
なんだか三好の敗戦時に筑前守になんかありそうだな
本来は病死のはずが討死になったりしそう

142 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 02:06:37.14 ID:l+hQek5b0.net
Xの方も毎回告知してるしマメなんでしょうな
それで少しでも見てくれる人が増えるなら手間でもないでしょうし

143 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 03:56:47.39 ID:Fn7Y/3XCd.net
精神病で余命四年?無気力は統合失調症とかかな?摂食障害でも併発してるんやろか?それとも自殺?

144 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-xaxt):2024/02/05(月) 06:29:46.48 ID:2Ng1mbzQ0.net
余命四年の理由が「心が壊れつつありまする」で納得するのもどうかと思うけど

145 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ffe-VVwO):2024/02/05(月) 06:51:32.25 ID:00RDcxt10.net
>>144
確かに雑ではある
が、これまでに様々な予測(?)をことごとく当ててきた実績があるからな
あんなテキトーな具申でも、頭中将が言うことならまた当たるんだろうな的な信頼感があるんだろう

146 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 377c-MO48):2024/02/05(月) 07:19:46.12 ID:3EucwBzR0.net
麿綱が徹底して予言を当てる、だから本人も史実通りを目指してる、で思い出した。
あるFate二次。「原作沿い」「生き延びる」にこだわる、強烈な武人精神でものすごいリスクに身をさらす…
が、どれだけ原作と乖離してると思ってる、と突っ込みたくなる。

147 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b75f-izxn):2024/02/05(月) 08:21:49.32 ID:wxhwWn3Q0.net
>>140
実体験だと作者をお気に入りにしているのに小説をブックマークしてない人がいる
ノクターンの話だけど

148 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-jSnV):2024/02/05(月) 08:28:22.48 ID:IIkzTS1W0.net
>>144
ChatGPTに聞いてみた

16世紀の戦国時代において、人々の間で「心が壊れつつある」という理由で余命を断定するというのは、現代の医学的アプローチとは大きく異なります。当時、精神的な状態が身体的健康に影響を与えるという認識はあったものの、現代のように精神疾患を診断し治療するための医学的体系や技術は発展していませんでした。
戦国時代の医療は、漢方医学に大きく依存しており、四診(望・聞・問・切)と呼ばれる診断法が用いられていました。これには観察、聞き取り、問診、脈診が含まれていますが、現代の精神医学的アプローチとは根本的に異なります。
また、その時代の人々は、身体的な病だけでなく「気」のバランスや五行説など、宇宙と人体の調和を重要視する思想に基づいた健康観を持っていました。そのため、心が病んでいるという状態は、全体の気のバランスが崩れていると捉えられ、それが寿命に影響を及ぼすと考えられることもあり得たでしょう。

149 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-rDXG):2024/02/05(月) 08:29:09.01 ID:IvFody4A0.net
それが実体験ということは
ノクターンに投稿している作者さん?

150 :この名無しがすごい! (JP 0H8f-kILQ):2024/02/05(月) 10:15:41.99 ID:lEUiK/E2H.net
>>139
「乱世を翔る」と「妻達」が「゛゛」なんだよな
別の環境で並行して書いてるのかな?

゛゛はAozoraEpub3で縦書きにしてkindleで読むと
文字化けして読みにくいんだよな

151 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-ad2Z):2024/02/05(月) 10:38:18.08 ID:CHz81W1U0.net
公家編でも奈津はやらかしてた。
あんなの甲賀の上役に殺されそうなやらかしぶりだと思うんだけど。

152 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-rDXG):2024/02/05(月) 10:43:57.86 ID:IvFody4A0.net
人によって薬の効き具合は違うからな
不可抗力と判断出来るレベルなんだろ

153 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-jSnV):2024/02/05(月) 11:07:08.54 ID:IIkzTS1W0.net
命令を無視した結果だからな
裁量に任せられてたわけでもないようだし

154 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 371f-9oyE):2024/02/05(月) 11:13:13.33 ID:STrCPpTC0.net
まあ本当に殺すつもりはなかったかはわからんしな、報復を考えたら病気程度にとどめたかったというのは本音かもしれんが…実際に報復されたら奈津こっちでも処断されたりして

しかしいくら三好側が病死と発表してても死ぬちょい前に女中が1人姿を消してるのに毒殺がバレてないと思うのは脳天気すぎないか、甲賀…

155 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-rDXG):2024/02/05(月) 11:13:28.43 ID:IvFody4A0.net
毒の量は裁量を与えている部分で
訝しいと思われてるのは本心ってとこじゃないかな

156 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 11:41:09.60 ID:IIkzTS1W0.net
「奈津が勝手に毒の量を増やした」とあるから毒の量は指定してあったんじゃないかな
裁量に委ねてたら「勝手に」とは言わないと思う

157 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 11:50:02.96 ID:Gsgrhv3V0.net
かつて感想欄で奈津祭が起きたほど持ち上げられたのに、上げてから落とすなんて作者は鬼よのぅ

158 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 11:51:10.16 ID:pClh9CHi0.net
麿綱「奈津!奈津!奈津!奈津!ここ奈津!」

159 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 12:17:59.42 ID:ozYRPaRv0.net
本編と公家編で大きく変わりそうなのって九条関白の身の上だよな
出陣に同行するほど親密な娘婿を暗殺された九条稙通が暗殺計画した幕臣達と連んでる二条晴良の息子を後継ぎにするとは思えないし養子縁組解消されそう

160 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 12:21:03.37 ID:66FMUsNyM.net
本編でもあからさまに聞き耳立てて怪しまれてたしなあw<奈津

161 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 12:21:53.05 ID:00RDcxt10.net
そもそも潜入時に三好方に名乗ってて露見した名前と、身内の甲賀内での名前が一緒ってどうなん

162 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 14:25:18.63 ID:wrNl1Vet0.net
そんなこと言ったら下女雇ってあっさり毒入れられるようなガバガバだからなぁ

163 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 14:29:38.49 ID:IIkzTS1W0.net
まあ名前を変えても読者に分かりづらいし

ということにしとこうじゃない

164 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 14:37:26.66 ID:66FMUsNyM.net
名前変えてたら同じ人物ってわからんしね

165 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 15:10:46.79 ID:V8DR+ub80.net
基綱 京が安全になれば蔵人頭を辞任しても問題ない 

帝 だめです

166 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 15:15:20.64 ID:UhR1bj2gM.net
頭中将の上って何になるの?

167 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 15:15:41.42 ID:66FMUsNyM.net
頭大将?

168 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 15:21:30.86 ID:MwmfGIJa0.net
頭幕臣

169 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 15:23:34.19 ID:V8DR+ub80.net
参議 他 権中納言 権大納言 左右大将とかだったような?

170 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 15:23:38.19 ID:pClh9CHi0.net
頭幕臣
桜幕臣
桜幕臣王

171 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 15:24:46.04 ID:wxhwWn3Q0.net
蔵人頭が参議になったら宰相中将
中将が大将になっても権官はないからこっちのルートはない

172 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 15:30:19.39 ID:wxhwWn3Q0.net
>>171
> 中将が大将になっても権官はないからこっちのルートはない
違った
大納言以上の兼任でそのまま大将でいいみたい

173 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf75-ENvJ):2024/02/05(月) 15:49:29.42 ID:tNs8bKuq0.net
>>166
官位相当表を見るに従四位下で蔵人頭+中将で頭中将らしい
その1個上となると従四位上の大弁で頭弁かな

174 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f49-VzY+):2024/02/05(月) 15:52:08.83 ID:4RCHe4Jr0.net
大将はこの頃だともう清華家以上だから羽林家の麿綱はよほどでないと無いと思われる
普通に参議→中納言→大納言だろうな
ごくまれに内大臣になった人もいるらしいから、麿綱もそのへんかな

175 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 573c-denE):2024/02/05(月) 16:09:46.70 ID:w5ZoFwuF0.net
麿綱 頭中将辞任します
帝 なら殿上管領頭に任命な
麿綱 (´・ω・`)

176 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1773-KLri):2024/02/05(月) 16:34:50.67 ID:JYf1Anf90.net
シリアスな展開と南瓜&唐辛子のおすそ分けが並行に進んでるのなんか面白いわ

177 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-jSnV):2024/02/05(月) 16:35:17.63 ID:IIkzTS1W0.net
タイトルの羽林って単に羽林家ってことで終わるのかね

178 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 18:10:45.82 ID:Zb3ALxow0.net
帝の婿で近衛の婿だからもう飛鳥井じゃなく近衛扱いする(摂関家並に官位をあげる)みたいなアクロバティックなことするために寿娶らせたんじゃないだろうな
多分無理筋だし無いと思うけど

179 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff8-szLA):2024/02/05(月) 19:41:59.58 ID:EOxG5r3G0.net
いや?

180 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5710-kILQ):2024/02/05(月) 19:45:04.88 ID:Jq+mL+GS0.net
飛鳥井が帝の寵愛を一身に集めてますなぁ

181 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 19:59:09.62 ID:l+hQek5b0.net
薄い本が熱くなるな

182 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 20:10:18.48 ID:4RCHe4Jr0.net
「ふふふ、誰にも言えぬのう」

183 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 21:48:31.84 ID:wZiIJ9YT0.net
近衛大将(唐名雨林)ルートでないの?

184 :この名無しがすごい! :2024/02/05(月) 22:03:31.29 ID:/go59cHj0.net
宇宙大将軍(二代目)目指してほしい

185 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 00:48:35.34 ID:xpimJtnO0.net
近衛といえば羽林での関白も将来「おーほっほっほっ」殿下になるんだろうか

186 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-Nusw):2024/02/06(火) 05:04:45.72 ID:5LsX5NqK0.net
殿下の超絶御機嫌モードには息子の内府も目を丸くしてたし本編でも結構レアだったのかもしれない

187 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-HxQs):2024/02/06(火) 07:21:56.54 ID:Uah7WmWm0.net
本編の殿下は主人公のおかげで余裕があったから高笑いできたけど、羽林じゃどうなんだろうなw

188 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 13:58:18.66 ID:LA4ZQm+b0.net
羽林でも今の危機が終わって数年すれば高笑いしそうw

189 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 16:49:35.17 ID:leiSZgQJ0.net
ただなぁ、庇護者の支配力という観点では麿綱では限界あるよ。
庇護者は信長になるのだろうけど、本編の基綱よりは色々劣るだろうし。
十年単位で笑えない気がするわ。

190 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 20:40:27.29 ID:IiwjyQiH0.net
近衛って織田包囲網の首魁だよね?
なんで信長が来た時に喜ぶの?

…「やっと俺が対等に戦える敵ができた」と?

191 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 21:15:16.53 ID:LP9QHhuI0.net
>>190
ちゃんとお薬飲みましょうね。

192 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 21:25:56.41 ID:bwKHF4/g0.net
麿綱が信長に協力するのが既定路線
麿綱プロデュースの信長なんで本編で朽木に協力したみたいに織田に協力するんだろうっていう現時点での予想じゃろ

193 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 21:34:17.97 ID:rZ1N6W8P0.net
まあ主人公としては本能寺の先の信長を見たいってファン心理があるだろうからなあ…

194 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 21:46:12.50 ID:DzvR9C0/0.net
糖尿病の抑止が課題かなあ
野菜の甘味で満足できるならいいけど
カステーラ食いまくってたらヤバいな

195 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 21:49:43.98 ID:zIOTUpCF0.net
カステラ食べまくるくらいならまだいい
酒飲んで塩分高いもん食べて米食いまくるのがヤバい 
貧乏人がなる糖尿病はこれ

196 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 21:50:33.77 ID:i5grCJXI0.net
「あ、こいつ朝廷もぶっ潰すつもりや。やばいからやっぱ本能寺必須や」と結局黒幕になったりしてな

197 :この名無しがすごい! :2024/02/06(火) 21:53:26.40 ID:LP9QHhuI0.net
麿綱書籍版あとがきでは公家の影響や天下布武を描きたくて
麿綱が生まれたらしいから、そもそも本能寺に行くか怪しい。
幕府滅亡までは期待していいのかな、くらいかと。何年掛かるかは知らん。

仮に変までいっても基綱編と同じく糖尿病で癇癪持ちになった
信長は天下人に非ずって事で秀吉が天下人って流れになるんじゃね?
どういう流れで関白秀吉となるか、ってのを公家界隈の目線で描くのは割と楽しみかも。

ともあれ麿綱は朝廷の権威を守る事に専心すると思われる。
じゃなかったら基綱と同じやんってなるかも知れんからね。

198 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 970d-dWxp):2024/02/07(水) 00:00:41.84 ID:Bgyc0phn0.net
>>195
謙信「酒と塩だけだからセーフ!」

199 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f2-MO48):2024/02/07(水) 00:24:15.17 ID:cNP92sqv0.net
卒中一直線である

200 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-jSnV):2024/02/07(水) 01:29:40.97 ID:/B8Tkdfk0.net
>>196
京で麿綱と会ったときに「領地が無いからこそ天下のことを考えられる」みたいな部分あったけどあれは信長と朝廷が共存するフラグだと思った
新大典侍とか自己中な連中は排除されるのかも

201 :この名無しがすごい! :2024/02/07(水) 01:52:55.32 ID:Vu6aj/kS0.net
鞍馬=桔梗とかフラグ立ててるから最終的に明智光秀唆す朝廷サイドの黒幕やろ
この進み具合じゃそもそも信長上洛まで辿り着かんと思うけど

202 :この名無しがすごい! :2024/02/07(水) 02:14:48.45 ID:/B8Tkdfk0.net
実は鞍馬忍者と明智に繋がりがあったから桔梗屋にしたということ?
流石にそれはちょっと……

203 :この名無しがすごい! :2024/02/07(水) 02:26:05.77 ID:yCkNMROU0.net
それやると自分の庇護者の三好に噛みつきまくってる義輝をディスってたのが馬鹿みたいになってしまう

204 :この名無しがすごい! :2024/02/07(水) 07:03:56.02 ID:MI2sGOvK0.net
この作品でよくある川中島やら桶狭間は主人公のおかげってやつその大名からしたらケチつけられたようなもんで普通に迷惑だよな

205 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f720-rDXG):2024/02/07(水) 08:16:09.00 ID:tniLSbQ+0.net
今の名声は盗まれてることになるが
当事者にはありがたいやろ

206 :この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-GQTg):2024/02/07(水) 08:17:49.57 ID:cSILLQ4+d.net
よくあるって1回づつしかないがな
本編川中島は史実引き分けのところを圧勝したんだからケチつけようがないだろ
主人公の助言で何とか史実通り引き分けに持ち込めましたってんなら、まあどうかと思うが

207 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-UUQy):2024/02/07(水) 11:23:08.30 ID:xzZL+tead.net
川中島は引き分けが大勝利になったんだから
問題ないのでは?

208 :この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-TfSS):2024/02/07(水) 11:45:43.11 ID:yCVml00/M.net
勝てなきゃ死ぬんだしどうでもいいだろ。名誉のためにとか言い出すのは戦国時代が終わるように成ってからだぞ。それまでは裏切りだの寝返りは当たり前だし

209 :この名無しがすごい! (ワントンキン MMab-x4ym):2024/02/07(水) 11:51:07.07 ID:NYWwCeHaM.net
文句言ってるのは負けた武田側だけだしなあ

210 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-17wc):2024/02/07(水) 12:22:53.85 ID:oHQBJsGnM.net
上杉は持ち上げられすぎて気持ち悪いし
武田はウジウジしすぎて気持ち悪い

よってこの勝負イーブンです!

211 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f720-rDXG):2024/02/07(水) 12:43:51.44 ID:tniLSbQ+0.net
歴史を語るだけで
凄い!天才軍略家!あーん兄様かっこいい!とかなってるの繰り返されるとだるいけどな

212 :この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-whqH):2024/02/07(水) 12:57:09.49 ID:YNFshvIxF.net
墨俣築城横取りされて評判上がらなかった事例もある

213 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f720-rDXG):2024/02/07(水) 13:03:11.68 ID:tniLSbQ+0.net
まあ当人には関係がない話

214 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-jSnV):2024/02/07(水) 21:56:11.21 ID:/B8Tkdfk0.net
みんな主人公が未来を知ってることを知らないし、そもそも当時の人からすれば未来を知ってるだけで凄いし、自分が主人公と同じ立場に転生しても同様に立ち回れる自信ないし
主人公を馬鹿にする気にはなれないわ

215 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf01-rDXG):2024/02/07(水) 22:03:59.59 ID:tS0/XlzL0.net
そらお話だから主人公は作者がうまくいくように作るからね
都合のいい展開、都合のいい成功、何故か成功する適当な発案、経過は詳しく書かないからやりたい放題
自分が転生してうまくいかないのは当たり前よ
多分作者が転生してもうまくいかないw

216 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-jSnV):2024/02/07(水) 22:14:04.90 ID:/B8Tkdfk0.net
主人公がうまくいくのは当たり前で、作中の人物はそれを知らないから称賛するのも当たり前
じゃあ何も問題ないような……

217 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 37a7-Sd+l):2024/02/07(水) 22:55:01.94 ID:tzdHGxHO0.net
脚本家がオリジナリティ出そうって思うみたいな心理やな

218 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d737-QA+r):2024/02/07(水) 23:03:27.31 ID:3+zoMf6D0.net
そう言う自己顕示欲がこの作者の立脚点みたいな面は有るからな

219 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f83-nhm2):2024/02/08(木) 00:13:26.57 ID:+Ea7jAkL0.net
普通に信長視点だと自分の力だけじゃなくて麿の力添えのお陰で成功したになると求心力的に不都合生まれるやんって話

220 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf01-rDXG):2024/02/08(木) 00:20:51.69 ID:vyKDSlcz0.net
大差ないやろ生粋のネット民のお前じゃあるまいし

221 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f2-MO48):2024/02/08(木) 00:22:22.42 ID:T6jx6fO30.net
>>212
織田家は美濃攻略に苦戦し大殿の助言でなんとか勝てた扱いされちゃうのか

222 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 03:49:51.22 ID:85EJ7iKc0.net
求心力高すぎて現実でも信長死んだら崩壊したからなぁ。まぁ大抵の大名は有用な奴の次で大抵、混乱するんであれだけど

223 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 04:08:56.05 ID:dQfGARz40.net
当時は勝てるか分からず困ってて助言して貰ったけど、勝った後になって「テメエなんかいなくても勝てたんだ!」て小者ムーブする信長や謙信なんて見たくないな

224 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 07:10:49.53 ID:a3V2gyZL0.net
むしろあのへんはバタフライの妙を楽しむんじゃないかな。
謙信に助言>上杉大勝>武田今川氏真大覚醒>徳川ダメダメ

225 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 08:14:02.05 ID:21NvZv7Q0.net
武田も今川もちっとも覚醒なんてしてないが?
単に川中島で負けて弱体化した武田は三国同盟切れなくなっただけで

226 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 09:18:31.42 ID:0IhfaoMG0.net
武田が律儀者扱いとか面白かった
ifの妙

227 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 09:37:30.56 ID:nbPA38r60.net
選択肢減ると迷采配振るう余地が無くなるんよ
去年の日ハム新庄も故障者続出の時期の成績のが復帰して選手層厚くなってからより良いからな

228 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 09:39:22.39 ID:W5eLjZEv0.net
選択肢が減る……

やはり権藤権藤雨権藤が最強か

229 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 12:23:56.58 ID:doC6HE36M.net
そろそろ麿綱も墨俣一夜城の建築助言をするんだろうなぁ
そして秀吉の出世が遅れる

230 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 13:06:44.38 ID:0zf+2pqE0.net
地縁のあるものが良いと間接的に藤吉郎推挙して出世の恩着せる形になるやろ。

231 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 13:31:39.44 ID:doC6HE36M.net
そっちの方が可能性高そうですね

232 :この名無しがすごい! :2024/02/08(木) 18:28:20.93 ID:7FcIDOc8M.net
麿綱による信長糖尿病RTA
次はミカンが来そう

233 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 00:19:56.85 ID:/9VrthKd0.net
信長を曹操、麿綱を左慈にした温州ミカン話が始まるのか

234 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 09:25:57.58 ID:msnUGDWH0.net
>>230
美濃に地縁のある者
なるほど森可成かとならんか?
それより川並衆につてがある者が良いだろうとか言った方が良くないか

235 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-ga3y):2024/02/09(金) 12:08:21.30 ID:uXQPHDOHM.net
キンカンではダメなのか

236 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9715-dWxp):2024/02/09(金) 12:30:16.90 ID:91yWPfin0.net
ハゲてねーし!

237 :この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-x4ym):2024/02/09(金) 12:31:13.08 ID:nDovjA4BM.net
剃っているだけだ

238 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-rDXG):2024/02/09(金) 12:38:17.81 ID:zWZycUS00.net
キンカン頭も江戸時代の創作だっけか

239 :この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-x4ym):2024/02/09(金) 12:40:14.56 ID:nDovjA4BM.net
力士は髷が結えなくなったら廃業らしいけど
武士も髷が結えなくなったら出家してるんだろうか

240 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf32-ZZKH):2024/02/09(金) 12:57:15.23 ID:cvtijBn20.net
せやな
入道ブームがあったと聞く

241 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb7-MZf+):2024/02/09(金) 12:57:53.76 ID:tXutuUdB0.net
実際髷が結えなくて辞めた力士なんかいないんじゃなかったっけ
めちゃくちゃ髷のボリューム無い力士いるし
ああいうのは「若いうちしか出来ない」ってこの比喩であって別に髪の話じゃないんだろう

まして丁髷は後頭部にさえ有れば結えるし

242 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3733-nt4L):2024/02/09(金) 13:14:38.16 ID:84AQtBCX0.net
そんな規定はないしな

あの噂は本当なの?相撲の力士は髷(まげ)が結えなくなったら引退しなくてはいけない?
ttps://mag.japaaan.com/archives/65075/2
>結論から言うと「力士がハゲて髷が結えなくなったら、現役引退しなければならない」という規定はありません。

243 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 974c-9Fyu):2024/02/09(金) 13:16:31.88 ID:91yWPfin0.net
髷が結えなくなると隠居せんといかんからカツラや付け髪で頑張ってた様子を、特殊な交渉術を使うお兄さんが取材してた

244 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-rDXG):2024/02/09(金) 13:22:22.36 ID:zWZycUS00.net
一昔前は新弟子検査をシリコン埋め込んで
さらに昔はたんこぶ作って髪で盛り上げてとかやったんだっけ
当時はなんか別の意味でもあったのかね
いつまでも現役でいるなとか

245 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 16:30:23.65 ID:84AQtBCX0.net
>>244
新弟子検査で…ってのは単に身長制限あるからやろ

246 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 19:46:56.68 ID:UgOyXBLV0.net
>>245
その身長制限はなんの為かという話よ

247 :この名無しがすごい! :2024/02/09(金) 20:28:37.31 ID:uuhtoy7x0.net
まぁ、基本的に新弟子検査の体格なんてまともに守ってたことはほとんど無い。始まってから不正というか目こぼしが無かった事は無い位良い加減。流石にアタマに詰め物は健康に問題が有るので禁止だけど、体重が軽いやつが重りを隠し持ったり、かなりの目こぼしがある世界。要は一応、検査してますよって言う建前。酷いやつは入門する前から糖尿病に成ってて隠して入ってる奴も居た

248 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b1-11P2):2024/02/09(金) 22:49:04.39 ID:N2AYl+qe0.net
>>244
舞の海か…

249 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 377e-MO48):2024/02/10(土) 00:15:41.48 ID:mWcJ4ap80.net
今でも相撲中継の解説に呼ばれてるんだからすごいよなあ

250 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 01:46:10.76 ID:LkhOtfz40.net
戦国時代には相撲はなかったの?

251 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 01:51:08.91 ID:W7Nz9GQc0.net
ノッブが取り巻きの若衆をよく誘って相撲しようぜってやってたらしいぞ

252 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 02:01:06.69 ID:WajvAH8uH.net
大殿が相撲好きじゃなければ発展しないかもねw

253 :この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-RDJk):2024/02/10(土) 04:05:32.05 ID:QjUsnXVrd.net
なかったの?っていうか相撲は少なくとも紀元前からあったとされているので… 特に一時期断絶してたりとかの聞き覚えもない

254 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d70b-rDXG):2024/02/10(土) 04:15:09.68 ID:/JoMV0cm0.net
それ昔の書物の力比べとかの話をこれは相撲だと言ってるだけやろ
韓国の宇宙起源説的な
普通に江戸時代からなんじゃね

255 :この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-RDJk):2024/02/10(土) 04:34:32.21 ID:QjUsnXVrd.net
大衆娯楽興行としての相撲って話? なら戦国の頃には近いものはあってもおかしくないんじゃない?
なんか相撲が大衆に広がるきっかけになったのは応仁の乱とか見た気がするので

256 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-jSnV):2024/02/10(土) 04:59:40.45 ID:9R/bsEgc0.net
"試合展開は主に蹴り技の応酬であり、最後は宿禰が蹴速の脇骨を蹴り折り、更に倒れた蹴速に踏み付けで加撃して腰骨を踏み折り、絶命させたとされる。"
紀元前23年の人間同士の相撲で最古のものらしいけどどう見ても相撲じゃねぇ……

奈良時代から平安時代までは宮中行事に相撲節会というものがあったらしい

257 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffba-BS8n):2024/02/10(土) 05:51:12.59 ID:R+CBeWnI0.net
相撲協会が「日本の国技」や「神事」ということを売りにして文部科学省の傘下に入って保護されたいがために
相撲の起源や歴史の古さをアピールしてるけどそもそも昔の相撲は同名の別競技だからね

258 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 06:29:13.82 ID:gLEPy8KPd.net
権威の為に名乗ってるだけだろ論は多方面にぶっ刺さりそうだからやめるんだ

259 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 06:52:05.23 ID:nGNgtubA0.net
相撲が『信長公記』で初めて触れられるのが、元亀元(1570)年3月3日。
近江の国中から力士を召し寄せ安土の常楽寺で相撲大会を催します。

百済寺からは鹿や小鹿・たいとう・長光など、河原寺からは鯰江又一郎・青地与右衛門・はし小僧・大進など多くの力士が参加しました。
この時活躍した鯰江・青地の二人は金銀飾りの太刀を与えられ信長の家臣に召抱えられ相撲奉行になっています。

260 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 09:15:02.14 ID:JuRvcsDn0.net
アフガン航空相撲って22年前なのか

261 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 10:51:50.87 ID:lgWSznLl0.net
古式の相撲が時を経るごとに変化していって今の形式に至る、ってだけでそこまで悪意たっぷりに言うことかねぇ…

262 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 11:14:28.16 ID:8T1yHbs50.net
そういう理屈で我が国発祥の物であると万物の起源を唱える国がありましてね

263 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 11:27:35.18 ID:P5vOmyX80.net
そもそも国技でもなんでもなかったのに
専用スタジアム建てた時に相撲大好きマン板垣退助とかが「もうこれ国技ってことにしちゃおうぜ」ってノリでオープン直前に「国技館」て名付けて
国技館オープン記念記事を新聞に書かせて既成事実的に国技ってことになった

264 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 11:42:39.93 ID:Jt+Tft6Gd.net
相撲って打撃アリの格闘技だったのか

265 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 11:51:17.44 ID:8T1yHbs50.net
日本の体術の伝統は、文献によれば『宮中行事秘事』に伝えられる聖武天皇の神亀3年(726年)に行われたとされる相撲節会に遡ることができ、組討や、人を捕らえるための捕手などと呼ばれた武技がすでに行われていたことが確認できる。

266 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 11:52:09.16 ID:8T1yHbs50.net
これを柔道の起源だというとるわけですよ

267 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 11:58:44.93 ID:9R/bsEgc0.net
起源を辿って長い歴史を主張することとオリジナルを主張することは違う
理屈がおかしいんじゃなくて彼の国がおかしいだけでしょ

268 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 12:07:59.72 ID:7mPNn1gm0.net
そもそもよくわからんのだが、オリジナルだからなんだというのだ?
パクってるんだから使用料払えってことなのか?

269 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 12:13:26.77 ID:9R/bsEgc0.net
マウントとりじゃない?

270 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 12:14:47.84 ID:W7Nz9GQc0.net
目上だから敬えって奴なのでは

なんか淡海本編でもそういう話しあったような

271 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 13:14:17.81 ID:R+CBeWnI0.net
話の筋としては起源がどうこうってより武技はいつの時代も生き延びるために権威付けに必死だってことよ
剣術も宗教と密接に結びついてその権威を借りてたし、柔道(講道館)もGHQのお墨付きを貰うためにスポーツ化した
昭和の時代は、天皇杯とか◯◯新聞主催なんてものを開催することで権威付けを狙う競技が沢山あったし
権威付けを狙ってたのは相撲だけの話じゃないよ。ただ相撲はその中でもかなり上手くやったほうさ

272 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 13:20:43.26 ID:Jt+Tft6Gd.net
剣術の目録伝授に義理許しがあるようなもんか

273 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7b-MO48):2024/02/10(土) 13:51:05.03 ID:xbamg5r70.net
最新話時点で10月に入ってたけど菊の着綿イベントはスルーだったイベント多すぎて入れられなかったか

274 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe3-jdfP):2024/02/10(土) 13:52:18.62 ID:W7Nz9GQc0.net
書籍化したときの追加話にはいってたりして

275 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 19:29:53.96 ID:gx5330FZ0.net
相撲の原型自体は古事記にも載る程なんだからそもそも政治的云々抜きにしてもこれ以上に国技として相応しいものはない

276 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 19:38:39.63 ID:8T1yHbs50.net
当時の童話じゃろあれ

277 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 20:27:34.69 ID:4HVRb58Y0.net
なぁに聖書だって古代の神話だって後付けや二次創作まみれのほぼ同人誌みたいなもんだ いいのよそんなんで 通じてるから

278 :この名無しがすごい! :2024/02/10(土) 22:46:06.58 ID:MzClOguCd.net
何となく読み返すと
十河は警告して生かした方が良かったんではと思った
自分の生存と京の平穏を考えるなら
三好は現状は磐石の方がいいだろ

279 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-vSsi):2024/02/10(土) 23:07:08.77 ID:QFsNrYvz0.net
>>278
それやると飛鳥井は明白に足利の敵として振る舞った事になるので
三好の立場が揺らいだ瞬間に、まず確実に麿綱は殺される。
それに警告して防いでしまうと暗殺を企んだ証拠も恐らく無いので
麿綱が誣告を行い、幕府を貶めたと言われれば朝廷も守れない

280 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f70d-rDXG):2024/02/10(土) 23:15:19.19 ID:8T1yHbs50.net
そんなことはない

281 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-jSnV):2024/02/10(土) 23:42:14.42 ID:9R/bsEgc0.net
今回の戦でも松永に助言しまくってるしな
負けたら公方を連行しろとまで言ってる

それに幕府側は武力で三好に勝てないこと、進士の存在を松永に会ったとき仄めかすだけで防げたと思う

282 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 377c-whqH):2024/02/10(土) 23:46:42.55 ID:nGNgtubA0.net
火種を洛中から遠ざける為やがな

283 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 00:59:52.06 ID:jkaAVhIn0.net
信長上洛が本命だろうからあまり三好が強くなられても困るんだろう
数年後まで綱渡りが続きそうだけど

284 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 01:01:27.44 ID:jj52FUTN0.net
一枚岩の組織は存在しないし、三好もそれに倣う。ましてや松永兄弟は血族じゃなく外様だしな。
おまけに後ろ盾の長慶が体調不良とあっては、当然発言力は落ちると思うで

285 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 02:05:58.27 ID:x453D+SD0.net
メタ的には歴史が変わるような助言はできんからな

286 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 03:04:17.23 ID:Nj5KpSrK0.net
ということは今回の松永への助言も史実通りの内容を言ってたのか

287 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b293-XyAm):2024/02/11(日) 05:05:09.50 ID:Z1SergvS0.net
弟の内藤さん生きてるよね?
あんまり影響無い感じなのかな

288 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 09:38:53.55 ID:fF80FyRQ0.net
身も蓋もないが、麿綱の助言なんてものを史実信長は必要としていないんだよな
仮に助言効果で勢力拡大が早まれば、信玄や謙信からのお前は敵だ認定が
早まることになるだけで両者の寿命を考えればかえって信長ピンチになる

289 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 09:47:09.70 ID:oCrz8Lvt0.net
それが助言がする存在がいたらどうなっていたか?という話なのではないか

290 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 10:51:58.68 ID:ZcWopyBU0.net
よくよく考えたら変に力持ってる公家なんて天下取った武家にとっては邪魔者では?
天下取って朝廷を管理下に置こうと思った時に麿綱みたいなのがいたら困るよ
信長は本格的に衝突する前に本能寺を迎えると思うけど、後にくる秀吉時代が大変そう

291 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 10:57:23.21 ID:oCrz8Lvt0.net
麿が本能寺すればいいんじゃね
助言で光秀殺しちゃってとかで
これが歴史の修正力かとか適当に呟いて

292 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 10:57:48.85 ID:rB4FTlHR0.net
助言の有無で変わる世界を書くなら本能寺では死なないしそこからがむしろ本番になるのでは
あと信長はトップに立つことそれ自体ではなく国家総動員で海外遠征するのが本望だろうから話が通じる相手が朝廷にいるなら扱いも変わるはず

つまり本編の大殿がのぶで近衛が麿綱

293 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 12:02:59.23 ID:DveKO2gx0.net
明言はされてないけど麿綱の大方針としては
可能な限り歴史を改変せず、但し自分の住処(朝廷)は盛り上げるって感じだろ。
基綱と違って武力を持たないから下手に改変すると積みかねない。
身も蓋も無い言い方をすると、歴史改変すると基綱と同じになるからやらない。

294 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 12:08:20.65 ID:oCrz8Lvt0.net
つうか歴史改変すると書けないからやらないではなかろうか

295 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 12:35:38.37 ID:GQ5tCkoo0.net
それは大殿があるから指摘にはあたらないのでは?
ココア本編に対する黒姫みたいな歴史を改変あるいは乗っ取りに対する
背乗り美味しいとこ取りって感じ

296 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 13:34:14.77 ID:Tu+RQv/R0.net
>但し自分の住処(朝廷)は盛り上げる
朝廷に力を持たせるスタンスは武家政権と致命的に食い合わせが悪いでしょ…
朝廷側の人間が同じことをやろうとして武家と揉めた結果が南北朝時代なんだから

297 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 15:21:11.92 ID:DveKO2gx0.net
>>296
金銭面で既に麿綱は盛り上げており今後も盛り上げていく予定なんだが何が言いたいんだ?
このままだと南北朝再来だ!って言いたいならまあ楽しみだねぐらいしか言えん。

298 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 16:30:34.08 ID:kG0s9SZp0.net
そういえば史実より金回りがいいんだよな朝廷
当然色んな工作費用も増えて

299 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ac-lmPU):2024/02/11(日) 17:51:32.98 ID:Tu+RQv/R0.net
>>297
信長(武家政権)と共生すると言いつつ無理なポジションに自ら突き進んでない?って言いたいんだよ

300 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 126a-Het3):2024/02/11(日) 17:57:55.32 ID:ziJLuWoI0.net
プロットなんか作らずに書きたいモノを思いつくまま書いてるんだから、最初に思い描いたゴールからずれていっても不思議ではないな

301 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fad-Y124):2024/02/11(日) 18:37:45.98 ID:N6R8Qp290.net
信長に協力して朝廷の領地を10万石位貰えて安楽に出来たら勝ちで良いだろ。公家の所領も確保して

302 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c66b-pnD7):2024/02/11(日) 18:38:58.01 ID:cSeJrz8N0.net
永禄の変までは史実通りが確定してるから当分はズレもなんもない

303 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-eX+1):2024/02/11(日) 20:15:36.46 ID:1TxYFDObd.net
本編世界信長だと
俺なら全てを一掃するとか言っちゃってるから
結構危うい関係なんだよなぁ

304 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ebad-nvep):2024/02/11(日) 22:11:03.07 ID:/dDk+0p00.net
幕臣はこの先もココア連呼し続けるんか

305 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 22:30:55.66 ID:Nj5KpSrK0.net
> 領地が無いから天下という物を考える事が出来るのかもしれぬ。となれば我ら武家は何処かで領地に縛られているから天下を見る事が出来ぬ、いやそこまで行かなくても疎かになるのではないか。

羽林では信長は上洛時に麿綱と会ったときこう考えてるし大丈夫じゃない?
本編では麿綱がいなかったから「幕府も朝廷も実力がないくせに勿体つける、実力ある自分のことを評価しない」という印象だけが残ったんだと思う

306 :この名無しがすごい! :2024/02/11(日) 23:00:02.75 ID:cMDTs7m30.net
大殿が真田とかにべた褒めされてるのはいいんだが
信長とかにそういうこと言わせてるのってちょっと気持ち悪さがある

307 :この名無しがすごい! :2024/02/12(月) 00:22:48.66 ID:a3kwuvk/0.net
まあ「俺と同じこと考えてるヤツいる!」と嬉しかったんでしょ
一応、愚痴は本編でも濃に言ってるし

とはいえ伊勢を譲ったのは今も得心いかんけど

308 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-XyAm):2024/02/12(月) 02:38:09.96 ID:pY0KHWBj0.net
上洛時に幕府が自分を全く評価しなかったが宮中の実力者は自分を評価していたって嬉しさもあっただろうね

伊勢譲ったのは長島と三河の一向一揆を同時に相手するのきついって話だっけ?

309 :この名無しがすごい! (スップ Sd52-H6DB):2024/02/12(月) 04:03:40.26 ID:+xfLs+jQd.net
書籍版で申し訳程度に信長も謙信も朽木にとって都合良いだけの存在じゃないアピール挟んだの笑ったわ

310 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 72c4-esuE):2024/02/12(月) 07:21:06.86 ID:/p+8sJvQ0.net
>>304
だから幕臣よ

311 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b7ba-BOeC):2024/02/12(月) 08:23:24.95 ID:YFIeCW/U0.net
>>308
あと今川が力を戻しつつあるのも一因じゃない?
今川が徳川潰して、織田対今川・三河一向一揆・長島一向一揆の恐れを危惧したんじゃない?

312 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ba-Yw4b):2024/02/12(月) 10:14:58.10 ID:HANPyzPX0.net
>>294
本編でめちゃくちゃ改変してるだろw

313 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 00:19:28.81 ID:Pru6MX9r0.net
>>309
あと、殿下の「邪魔者はみな都合良く転ぶ」発言はメタいと思った
まあ歴史上の信長も信玄や謙信が絶妙なタイミングで死んだりするので天下人に運も必要なんだというのは分からんでもないが

314 :この名無しがすごい! (スフッ Sd32-RZFH):2024/02/13(火) 10:10:06.03 ID:O9VoC4FJd.net
美濃斎藤義龍が早々に死んでなかったらめっちゃ歴史変わるやろな

315 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 12:32:21.25 ID:mW/hMB1E0.net
>>312
でも麿自体は歴史知識でかすめ取ることしかしてないよね
この前松永に献策したけど

316 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 13:05:37.59 ID:rVLm1Z0h0.net
あの策だって史実で譲ってる話をしただけだし
積極的か消極的かはおいといて

317 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 17:52:41.92 ID:IlLY+qknH.net
家康「やっぱり後家だよね~」

318 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 17:55:50.18 ID:WE3RwZjb0.net
その家康だって政体が安定したら十代の女ばかりを側室に迎えているからな

319 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e3-Yw4b):2024/02/13(火) 18:58:23.34 ID:bKMasUl70.net
信玄も良いところで病死してるしなあ、史実ノッブは持ってるわ

320 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-BOeC):2024/02/13(火) 19:03:29.37 ID:gClloxYx0.net
ノッブは武田滅ぼしてからすぐに本能寺の変やから微妙に持ってないだろ

321 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-AZsC):2024/02/13(火) 19:21:38.47 ID:4vuzq9hr0.net
このスレに限らず歴史系スレでは散々書かれている事だが
信玄と謙信の死んだ時期は、信長の生涯が全てなろう小説だったとしても
ご都合主義過ぎてwwwwwと草が生えまくるレベルだろ

322 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e601-K453):2024/02/13(火) 19:25:20.20 ID:trQvDIrf0.net
実際にはもう関係なかったかも知れないけどね

323 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-BOeC):2024/02/13(火) 19:31:24.31 ID:gClloxYx0.net
>>321
逆にノッブさんの死んだタイミングが良すぎて景勝さんと越後を生かしたよな
2週間あったら滅んでそう

324 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ebad-nvep):2024/02/13(火) 19:46:13.45 ID:oSaY6Mze0.net
サルとかいう日本史上最強のナローシュが居るので、幾ら下克上しても戦国は許される

325 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 20:05:45.44 ID:bKMasUl70.net
サルは柴田討ち取って天下握ったまでは良かったんだけどねえ

326 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 20:13:11.82 ID:Jc6XM7z/0.net
現実さんは割と容易くリアリティを超越してくるから・・・

327 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 21:08:20.40 ID:VyS/HVlY0.net
信長は父親が死んだタイミングまでご都合主義だな

328 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 22:08:45.45 ID:suB8judKd.net
秀吉は朝鮮攻めなんかせずに国内固めてたら豊臣幕府作れてたのかね

329 :この名無しがすごい! :2024/02/13(火) 22:35:27.28 ID:80PziFNn0.net
唐入りより秀次事件の方が致命傷でしょ
秀次が順当に秀吉の跡を継ぐか、秀頼成人までの中継ぎを完遂してたらそこそこ続いたと思う
少なくともあんな綺麗さっぱり豊臣が断絶せんかったのでは?

330 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e390-A4IV):2024/02/14(水) 00:29:16.15 ID:NS0waFxf0.net
秀次といえば腕白関白、アルカディア時代は結構好きだった
でもいくら知り合いがイラストレイターやってるからってあの挿絵はないわぁ
ドイルが緋色の研究の単行本化で挿絵に風刺画家やってた親父さんを起用したら
ひどい絵になった逸話を思い出したよ

腕白関白は出版社もよく知らん会社だったしなんか悲しかったな

331 :この名無しがすごい! :2024/02/14(水) 00:53:57.37 ID:zmo8EoBg0.net
まあ、ちゃんと完結してるところは評価して良いんじゃないだろうか<腕白関白

332 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-XyAm):2024/02/14(水) 10:16:33.26 ID:tEsN7vJC0.net
足軽と駆け落ちしたら天下人の妻になった件

333 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 00:48:14.27 ID:NC/LMezo0.net
村を飛び出して行った息子が太閤殿下になりました

334 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 21:34:35.00 ID:4za6LYLa0.net
更新きた

335 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 21:38:17.39 ID:gYwzwo1w0.net
二本立てかぁ

336 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:04:43.39 ID:0cYYrTIu0.net
更新でおじゃる

337 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:06:53.49 ID:y8aw2qSq0.net
春齢が少しずつ成長してるようでなにより

338 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:14:07.75 ID:9F83YTQe0.net
夜の関白(意味深)

339 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:29:08.00 ID:Mg0CRGrod.net
更新キタ━(゚∀゚)━!

340 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:29:23.18 ID:Mg0CRGrod.net
更新キタ━(゚∀゚)━!

341 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:40:04.03 ID:5u/pCpvOM.net
来月の新刊は羽林だっけ?

342 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:43:34.99 ID:Mg0CRGrod.net
今回の更新で新刊ぶんは溜まったかな?
あとは加筆かな

343 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:44:24.89 ID:Mg0CRGrod.net
>>341
来月は本編

344 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 22:49:53.91 ID:5u/pCpvOM.net
「あ~本編の加筆はつまらんな~」
「やっぱ羽林は筆が進むわ~」

345 :この名無しがすごい! :2024/02/15(木) 23:31:08.06 ID:6e6WbxsY0.net
マジ如実に分かるわー
本編は既に仕事としてやっつける程度のモチベーションしかないんだろうな

346 :この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-XaDE):2024/02/15(木) 23:54:13.56 ID:5u/pCpvOM.net
第一部 完

って感じ?

347 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 92e1-A4IV):2024/02/16(金) 00:01:10.48 ID:NDHicFDp0.net
以前から更新きても更新内容の感想じゃなく文句しか書き込まないやつ頭おかしいだろ

348 :この名無しがすごい! (ブーイモ MMff-XaDE):2024/02/16(金) 00:07:02.77 ID:YTeg08aqM.net
ネタバレ自粛

349 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 92e1-A4IV):2024/02/16(金) 00:22:27.82 ID:NDHicFDp0.net
運上の三好と幕府の代理人がいるけど帝がいる場所に入れるほどの位をもっているんかな?

350 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7252-A7R9):2024/02/16(金) 00:45:21.24 ID:mVbdN9xy0.net
今回春齢との会話の中で「情報」って単語使ってるけど、若干の違和感はあるんだよね
でもこの言葉、他の言葉に言い換えるのがかなり難しいと思う

351 :この名無しがすごい! (スップ Sd52-jha9):2024/02/16(金) 00:46:55.91 ID:2I8598O2d.net
状況があれだから帝が特別に許可パターン

前年と同額の銭も入って勾当内侍も安堵してるんだろうな

352 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e3cf-A4IV):2024/02/16(金) 00:50:25.89 ID:5jKyRSJX0.net
昇殿制は清涼殿の方だから、紫宸殿の方は六位でもいいんじゃない?

353 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 02:33:08.28 ID:DZ4xy61f0.net
「情報」は森鴎外がクラウゼヴィッツの『戦争論』を訳したときに「ナッハリヒト」の訳語として創造した単語なのでこの時代にはない

まあ現代人の我々にわかりやすいように書き換えてくれたんやろ

354 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 02:55:04.36 ID:0oL44Q6F0.net
そもそも戦国時代の言葉をそのまま音にしたら何言ってんのかわかんねぇだろうしなあ

355 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 03:37:00.07 ID:5jKyRSJX0.net
覇王信長伝で黒田官兵衛が秀吉と秀長の会話聞いて「播磨出身の自分にはさかりのついた猫のような」と
感じるシーンあったの思い出した
いや中公版の信長征海伝の方だったかな?

356 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 04:28:31.45 ID:LRMw6clo0.net
異世界モノで日本語喋ってるようなものだと思えばいい

357 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 04:46:54.86 ID:2I8598O2d.net
男女の仲というのは焼き餅を焼かれるうちが華でおじゃりますな。それに焼き餅を焼く妻というのも可愛いものでおじゃります

恐らく帝に相手にされなくなっている
新大典侍 にこの返しは効くだろうな

358 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 05:47:03.68 ID:LRMw6clo0.net
史実では長慶の死が3年後、永禄の変が4年後、信長上洛が7年後
とすると亡命生活は3年くらいかな
しかし義興の寿命は話さなかったけど、早死しなかったらどうなるんだろうか

359 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 07:01:28.27 ID:iwAgXrOO0.net
医者が転生しても助けられないんだ>義興

360 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f75d-ZDwG):2024/02/16(金) 07:31:15.22 ID:b7Ang6GT0.net
単語や発音まで厳密にすると、ウォンダ・ノブナンガとかになるのでこれで良いんじゃね

361 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-XyAm):2024/02/16(金) 08:01:17.45 ID:LRMw6clo0.net
>>359
例えば史実で過度の飲酒で肝機能が低下していたところにマラリアに罹って黄疸から肝不全になって死んでたら、偶々マラリアに罹らなかったら寿命は伸びるよね

362 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ebad-nvep):2024/02/16(金) 16:17:19.80 ID:uHBCExtK0.net
義興も毒盛られる可能性あるかな

363 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 16:33:05.31 ID:LnKS8dty0.net
しかし、余程旨くやらんと警戒されてるし、忍びの警護も付くんで毒殺は難しくないか

364 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 16:45:35.82 ID:grECXoYoM.net
流石に二度目はないと思うが

365 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 16:48:20.63 ID:LRMw6clo0.net
警戒してれば防ぐのは難しくなさそうだよな

366 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 16:51:43.61 ID:LnKS8dty0.net
ただ家康の開いた江戸幕府の大奥が厳重な管理してたみたいに、女絡みとかはワンチャンやれそうだよな
食事は毒見とか小姓を買収なり出来んと無理だわ

367 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 16:52:33.29 ID:hixd2w2H0.net
将軍地蔵山の戦いが史実とは逆に三好優勢で終わったみたいだけど結局久米田の戦いで三好が大敗したら歴史的な結果は変わらんのよな

368 :この名無しがすごい! :2024/02/16(金) 21:20:08.00 ID:nxQUH2dL0.net
>>357
自分は嫉妬しまくってるから揶揄されてるとは気づかないかもしれない、気づいたらあの程度の反応じゃ済まなそうだし

しかし長慶は息子が在命のうちからそんなに弱りきってるのか、原因はなんだろ
今からそれだと息子が死んだら即後を追うことになりそう

物語序盤の甘いところはあれど重厚感のある長慶はもう見られないのか…

369 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 00:18:34.24 ID:jkY9MzKz0.net
>>367
久米田で三好が負けたら俺らの世界と同じく六角勢が入京するのかな
まあその後に教興寺で三好が勝ったんで近江へ撤退という大筋は変わらないんだろうけど・・・

370 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 00:41:32.27 ID:g5sY//2Jd.net
春齢が体術を学ぶ?小夜でも武術を学んでるかわからなかったのに?
まぁ麿綱さんが武家編よりもずっとバイオレンスになっているから、兄様の足手まといになりたくない一心でバイオレンス春齢さんも悪くないかも。
種子島の達人も良いかも。

371 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f799-BjGa):2024/02/17(土) 01:00:26.06 ID:QVPq8Mu30.net
この時代の姫君なんてまともに動ける髪の長さなんかな?

372 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 02:54:29.49 ID:Nmh0QFIn0.net
今年入ってから怒涛の更新だけどなんかいいことでもあったのかな

373 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 05:17:49.75 ID:Kknwpa+n0.net
大吉でも引いたんだろう

374 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 08:41:23.00 ID:tILYcmrO0.net
一冊分書き溜めて一気に放出しとるんやろ

375 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 09:20:24.35 ID:3yrthrqX0.net
書籍の続きをWebで更新しないと規約違反になるからな

376 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 10:08:40.46 ID:Kknwpa+n0.net
土佐の一条少将が基綱を琉球との交易の件で脅そうとしてたけど、なんで土佐一条家の協力がないと交易を続けられないのかが分からなかった

377 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 10:15:27.88 ID:WKwap/sA0.net
いまだに規約が〜とか書いている人いてwwww

378 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-GzMz):2024/02/17(土) 10:32:02.08 ID:0mMW8swe0.net
お前みたいなガイジとはちゃうからな

379 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 10:42:40.70 ID:6KC63PfT0.net
麿綱のようにオブラートに包んで言いなさい
行儀悪い

380 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 10:53:57.34 ID:BSr4TsJN0.net
>>371
この物語での春齢は髪短めだから

381 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 11:27:32.29 ID:Kknwpa+n0.net
あの髪の長さは時代考証的にはありなの?
正しくするべきとか言いたいわけじゃなくて興味本位の質問だけど

382 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 11:55:53.91 ID:BSr4TsJN0.net
尼削ぎなんてものもあるからアリなんじゃないかな?

383 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 11:59:28.62 ID:b5igSWne0.net
>>371
大名の妻クラスでも腰くらいまでだったらしいし工夫すれば可能ではないかな
誾千代みたいに姫武将の逸話もあるし、ありえないって話でもないのだろう

384 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 12:01:20.01 ID:BSr4TsJN0.net
挿絵見直したら思ってたより髪長かった肩より下胸の位置くらいまでのばしてた

385 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 12:05:01.22 ID:g9e28o8x0.net
成人まではあんま伸ばさないんだっけ?<髪
春齢ちゃん成人前に嫁入りしたからなあ

386 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-AZsC):2024/02/17(土) 13:53:25.83 ID:in1PYPwV0.net
>>376
一条家の領地内にある宿毛湾の港を使えないとなると、堺発琉球航路は行きも帰りも
足摺岬沖を航行するしか航路が無い
ちょっと航法を誤ってしまえば、海の中に河が流れている状態な黒潮さんがお出迎え
対して、土佐湾の浦戸経由で足摺岬を舐めるようにかわし宿毛湾経由で九州東岸(日向沖)に
進めれば(海賊の存在を考慮しなければ)悪天候でない限り安全

387 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sa6e-+162):2024/02/17(土) 14:06:45.79 ID:TsJeTa9Ba.net
この時代の航海術しょぼそうなのに毎回利益出せるんかな
行きと帰りで遭難とか沈没しそうなもんやが

388 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 14:24:48.16 ID:b5igSWne0.net
そのあたり(沈没、遭難)を加味しても儲かるからやってたんじゃない?

389 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 14:28:55.42 ID:NeBkgXSh0.net
>>381
10歳未満で未成人なら振り分け髪の範囲になるのであり
10歳以降なら14歳前後の成人を目指して伸ばし出すんじゃないかな

結婚してから床入りまで時間があったのに春齢が成人式の鬢削ぎやってない方が引っかかる
皇女だから今の大河の女性登場人物みたいな髪型になるんだけどな

390 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 14:49:44.77 ID:UmwKyP160.net
椎茸と酒持っていけば出所不明な金がザクザク手に入って倉の底が抜けてガハハするから

391 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 14:56:17.47 ID:Q8ydlIUkM.net
どーでもいいです

392 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 15:03:28.61 ID:Kknwpa+n0.net
ありがとう
背景知ると解像度上がるわ

393 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 15:15:10.61 ID:HYse8pLEH.net
春齢にも悪公卿みたいな二つ名つきそう

394 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 15:22:51.23 ID:QVPq8Mu30.net
春齢の年齢だとまだそこまで長くない可能性あるのか
どうしても平安貴族のイメージで背丈よりも長くなってると浮かんでしまうな

395 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 17:10:18.34 ID:JjYNmcuw0.net
>>394
こちらなんかわかりやすいかも?

https://x.com/sakana6634/status/639078509571248128?s=46&t=NUb4fYM1cK9fJIiSXMSr1g

396 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 18:53:08.93 ID:vzjYRqkT0.net
腰くらいまでかな

397 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 19:36:43.36 ID:WKwap/sA0.net
体を動かす楽しみに目覚め邪魔にならないように
髪をそこそこの長さに切る春齢はさすがにないか

398 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 19:49:04.11 ID:QVPq8Mu30.net
>>395
おー。ありがとうございます!
そいえば麿綱もホントはみずらだって巻末でハルイチさんが書いてたな~


動きやすい髪型…
ポニテ春齢ちゃんの爆誕か

399 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 19:53:41.19 ID:NeBkgXSh0.net
>>397
髪を切るのは出家の意思表明になるからないね

400 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 20:09:25.36 ID:BSr4TsJN0.net
>>398
ポニテ春齢・・・ありですね

401 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 20:34:46.23 ID:e9WU/glpM.net
両サイドにお団子で纏めとこう

402 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 21:15:17.22 ID:ueeB+mCP0.net
ポニテの高さに変なこだわりを発揮する頭中将様

403 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 23:00:28.69 ID:irdEKNa80.net
後日、寿や養母もポニテに

404 :この名無しがすごい! :2024/02/17(土) 23:12:10.38 ID:NeBkgXSh0.net
当時はうなじを晒す髪型って破廉恥じゃなかったっけ
だから唐輪髷を結ってうなじを晒す遊女が大胆でセクシーに思われたとかなんとか

405 :この名無しがすごい! :2024/02/18(日) 00:15:12.95 ID:KSs63/f70.net
>>401
レイア姫!?

406 :この名無しがすごい! :2024/02/18(日) 00:17:51.75 ID:xkOSHOx50.net
「源氏の君は変わった髪型をさせると宮中でも噂ですよ」

407 :この名無しがすごい! :2024/02/18(日) 00:26:13.75 ID:fazerSjX0.net
実はプレイ内容もすごいんだ

408 :この名無しがすごい! :2024/02/18(日) 04:33:12.59 ID:yVHoVS2u0.net
>>403
ポニテが宮中や京で流行ったりして

409 :この名無しがすごい! :2024/02/18(日) 04:54:57.94 ID:toVh3XBs0.net
羽林コミック3巻で麿綱に書道を教える目々ママが後ろで髪を結んでて可愛かったよなと
思い出して確認したら下の方で結んでてうなじは隠れてた
でも袴の隙間がセクシーだけどあれはいいんだろうか

410 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff49-FjIa):2024/02/18(日) 06:02:05.32 ID:yJrVQKcB0.net
袴の隙間て外腿のところのことなら袴の中に入れている上着で隠れるんじゃなかったっけ?

411 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-3q3Q):2024/02/18(日) 08:21:07.50 ID:toVh3XBs0.net
そうかただの布なのか……

412 :この名無しがすごい! :2024/02/18(日) 15:19:25.02 ID:8r6qfmQk0.net
>>408
ポニテ葉月

413 :この名無しがすごい! (スップ Sd1f-4MF7):2024/02/18(日) 16:16:30.71 ID:xY/ViDHud.net
本編の漫画ってどうなったの?病気かなんかしてんの?

414 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a37c-mJpf):2024/02/18(日) 19:01:47.62 ID:fCQKlCNQ0.net
感想欄で知ったけども、千津叔母さんって史実じゃ不倫して出奔してたのには驚いた。
新大典侍よりよっぽど酷くて草生えたわ。羽林で若干恋愛脳っぽいのはその辺が反映してるのだろうか?

415 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffac-JiQz):2024/02/18(日) 19:40:39.85 ID:Z9aVDmb80.net
疑いをかけられて出奔までならまだよかったんだ
出奔後に不倫相手と同棲してるとこを発見されて帝を心から怒らせちゃったのがあかん

416 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a37c-mJpf):2024/02/18(日) 20:11:48.87 ID:fCQKlCNQ0.net
うへ、とんでもないな。小説世界で大人しくしてるのは基綱の影響が大ってとこか。
御大葬から始まって娘を内親王、息子の為に宮家設立までしてもらったら、そりゃ怖くて顔に泥を塗る
真似は出来んよね。羽林だと息子だから、やっぱみっともない姿は見せれんだろうし

417 :この名無しがすごい! (スップ Sd1f-4MF7):2024/02/18(日) 20:14:30.17 ID:xY/ViDHud.net
まあそういうのって大体暇を持て余してるところに
病的な姫フェチの男がちょっかい出すから成り立つわけだし

418 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-3L3z):2024/02/18(日) 20:23:22.48 ID:fazerSjX0.net
猿かな?<病的な姫フェチ

419 :この名無しがすごい! :2024/02/18(日) 20:57:23.75 ID:Z9aVDmb80.net
>>417
手を出したのは源氏長者の久我の当主だよ
由緒正しい源氏長者でヤバめのNTRと火遊びを嗜む家や
久我の姫で帝の寵姫だった二条は大臣や帝の弟との不倫遍歴をとはずがたりにまとめてるし
目々さんの不倫相手とその息子は2代に渡って帝の寵姫と不倫して勅勘を喰らってるし

420 :この名無しがすごい! :2024/02/18(日) 21:13:13.45 ID:d+1cU/W4F.net
麿綱も手を出せば源氏物語っぽくなるねw

421 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 73e1-FjIa):2024/02/19(月) 00:27:51.96 ID:xL8ncWNo0.net
飛鳥井は本家も江戸時代になって当主が女官と密通してたの発覚したよな
恋多き家系なんだね!

422 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 06:19:06.59 ID:v84NPN9p0.net
史実はなかなかあれだけど、作者がキャラにどの程度史実を反映させてるかは別の話だからな
淡海世界では主人公が転生しなくても飛鳥井はまともだった設定かもしれない
というか羽林の目々は一種のヒロインだからその可能性が高いと思うぞ

423 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 09:29:22.55 ID:uX3BENv70.net
甥っ子に興奮するような女が言うほどまともか?

424 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 09:56:31.67 ID:hzxt9ssM0.net
>>421
猪熊事件のことなら密通のレベルを超えた乱行パーティーだよ
色恋で帝に喧嘩を売るお騒がせ家系なんだよ

425 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 10:48:17.21 ID:v84NPN9p0.net
>>423
現実にいたらあれだけどなろう小説のヒロインとしてはまとも

426 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7383-oD8G):2024/02/19(月) 19:12:51.60 ID:9/dVDAJ40.net
>>423
正直キモイ
けど作者と一部読者には受けてるんだろう
綾が非難されやすく目々が許容されるのがある意味面白い

427 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-/lay):2024/02/19(月) 19:27:12.70 ID:b1CBVQ3D0.net
綾も息子に興奮すれば許された?

428 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 19:48:56.81 ID:v84NPN9p0.net
そりゃ主人公の理解者と理解できず文句言ってばかりなキャラとでどっちが読者に好感もたれやすいか考えればね

429 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 20:56:40.39 ID:b1CBVQ3D0.net
まあなろう読者は幼稚だからそうなるんやろな

430 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 21:13:07.72 ID:5gWlan5B0.net
綾って息子がアレだと母親として困惑するよね
って同情は多かったように思うけど、そんなに非難されてたかな?

431 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 21:17:16.32 ID:PolwaO8/0.net
ごく一部が恩知らずとか情がないとか騒いでたくらいかなあ

432 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 21:22:01.73 ID:v84NPN9p0.net
綾の話になるとこうなるけどさ、どのキャラを好きかで相手にマウントとるやつこそ幼稚だよ

433 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 21:27:06.30 ID:5gWlan5B0.net
綾に限らずキャラの好き嫌いをガーガー言うのは当たり前だと思うんだが
それがマウントをとる行為には思えないんだけど、誰かと戦ってます?

434 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 21:43:28.84 ID:v84NPN9p0.net
自分の好みを言うのと、他人の人格をその人の好みを根拠に悪く言うのとじゃ全然違うでしょ

435 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 21:58:30.01 ID:b1CBVQ3D0.net
428のキャラの解釈の仕方と
読者がどう感じるかの考え方は幼稚と馬鹿にされても仕方と思うけどね
未発達とか発達障害でもいいけど

436 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 22:01:01.21 ID:Li5L8Qwc0.net
まあ普通に不気味と思うのは理解できるし親子関係断絶した訳でもねえしいいでしょ綾ママ
むしろ娘とくっ付いた義息と背徳になりかねない方がアレと思うよ

437 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 22:08:10.64 ID:v84NPN9p0.net
好き嫌いとなるとまた別の話でしょ
綾の感情論を理解できるのに、なんで読者のキャラの好き嫌いの話になると厳しくなるのか

438 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 22:33:13.04 ID:+TTRorTb0.net
やっと理解した
綾は非難されやすい→主人公に理解がないから→だから綾は嫌い(論理の展開としては、まあわかる)

綾は非難されやすい→でも子供がアレだぜ?→同情はできるよな→だから綾が嫌いなやつはアタオカとかマウント取りに来た(←そんなコト一言も言ってないんだが)

こう感じたってコトですか?

439 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 22:46:07.18 ID:pYXjz8Lm0.net
めめたんがあまりに美化され過ぎてるせいじゃね?

作者的には、公家話なのだから源氏物語と重ねたい的な趣きもあるのか知らんが、
源氏で許されない不倫をした藤壺宮は主上の妻として大々的に輿入れした中宮って立場だし、場末の女官なめめたんなんかとは比較にならん
主上が、中宮はおろか女御更衣みたく正式に妻として輿入れしてすらない女官にお手付けになるのはただのお戯れ

そんな、いつでも縁を切られ兼ねない薄氷な縁に縋って生きて行くのは当時の女性にはつらかろ
美しく着飾るか寝所でセックスアピールするくらいしかご寵愛の道もないのだし

440 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 23:19:07.67 ID:/ja0r0/s0.net
戦国時代の宮中の典侍は実質女御だよ
公家も朝廷もお金が無くて中宮どころか女御すら置けない時代だったからね
経済的余裕がある公家がうじゃうじゃいた平安時代の後宮と同列には語れないよ

ちなみに平安時代の女御にも史実目々さんと似たようなことやらかした人がいたりする

441 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 23:21:54.05 ID:v84NPN9p0.net
そもそも作中のキャラがやってもいないのに元ネタの人物がしたこと持ち出して腐すのもさ
なんでそんなのにキャラ解釈が幼稚だなんて言われなきゃならんのか

442 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 23:30:01.11 ID:b1CBVQ3D0.net
はて?427の書き込みのことを言ってるんだろうか
どこがどうなるとそういう解釈になるのか
幼稚というかやはり知恵遅れの類なのでは…

443 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 23:55:58.34 ID:ILgVeitG0.net
羽林綾ママは感情的には理解できるけど行動に移すと周囲に迷惑かけることになるからどうにか抑えろって叱られてた少し前までの春齢と同じ枠だろ
何度も春齢と綾ママの類似性を描写してるし作者も綾ママの行動は意図的に賛否が分かれるようにしてると思うけどな

444 :この名無しがすごい! :2024/02/19(月) 23:56:32.79 ID:v84NPN9p0.net
>>442
別人だった失礼した
でもいくらなんでもお前は人を馬鹿にし過ぎだよ
これまでの自分の書き込み見返してみろよ

445 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 00:08:16.09 ID:ojzugtD30.net
>>444
逆にさこれだけの人が書き込みしてるなかで
あんただけが知恵遅れとか言われるんよ
俺が人を馬鹿にしすぎな人間なら
こういう罵倒台詞あちこちにあることにならないかな?
自分の書き込みこそ見返して
何か問題がないのかゆっくり考えてみたらどうだろうか

446 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 00:27:02.18 ID:uOl3BY4D0.net
自分はID:v84NPN9p0がそんなにおかしいこと言ってるようには思えんけどw
むしろ知恵遅れとかいう強い言葉を使ってる君の方を冷めた目で見てるわ

447 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 00:34:21.41 ID:ojzugtD30.net
>>446
それは勘違いして意味のわからないことを言い返してきたからでしょ 
本人も間違えたと言ってることを
おかしなことを言ってないように思えるとは不思議ですね
あなたが冷めた目で見てるとお気持ち表明するのは自由ですけど
その理由だと私はあなたを生暖かい目で見てしまいます

448 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 00:41:14.72 ID:uN2t0tp50.net
>>440
そういや殿下は娘生まれたら将来入内させるけどいいか?と大殿に確認とってたみたいだけど
あれは朽木は皇統云々の件だけじゃなくて中宮や女御復活への含みもあったのかな

449 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-mRHe):2024/02/20(火) 00:58:20.29 ID:uOl3BY4D0.net
>>447
なんか今日良いことでもあったのか?ノリノリじゃないかw

450 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 01:46:04.79 ID:ukpkzN4u0.net
>>447
なんでそんな攻撃的なのか?
気に入らないならスルーすれば済む話だろうに。キャラに対して嫌悪を抱くのと
実在の個人に対して攻撃的な発言をするのは、全く別物だと思うけどな

451 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 02:25:49.05 ID:zOsb/fS80.net
まぁ綾ママは本編でも息子の真意ってか行動の意味を理解せず感情だけで文句言ったりしてたからな
綾ママ以外は理解者だらけだからどうしてもマイナスにうつってしまうかもなぁ
羽林綾ママも目目さんの対比にされるからね

452 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 02:55:19.42 ID:ojzugtD30.net
>>450 
攻撃してきたねえ
気に入らないならスルーしたら?
ちょっと俺が殴ってやろうくらいで絡んで来たんだろうけど
落ち着いてから蒸し返すのはやめたほうがいいぞ

453 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f0a-qAa2):2024/02/20(火) 06:05:33.62 ID:JAmcDT3c0.net
>>451
感情だけで文句言ったりする描写なんてあったっけ?

454 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff14-FjIa):2024/02/20(火) 06:12:27.93 ID:fWWPj+dp0.net
上杉ネタ 綾ママネタ 荒れるネタ時々出ますね多分同じ人がやってるんだろうけど

455 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6e-l4e4):2024/02/20(火) 06:45:34.19 ID:DZkbLgIx0.net
>>453
小夜との婚姻時、堅綱の織田攻め時、堅綱の東海道分譲時くらいかなぁ
後は大殿幼少時に避けてるくらい

まぁでも朽木の奥向きをしっかり統率してるし、公家とのやり取りも卒なくこなしてるし、有能に書かれてると思う
ノブヤボの武将化したら政治90は超えてきそう

456 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 09:07:09.48 ID:1zPBLh0c0.net
元気のある奴がいたら淡海乃海世界の朽木家臣のステータス一覧とかやるんだろうが。
柴田勝家なんかは武力70くらいにされちゃうんだろうなあ。

信やぼコラボではパラメタ調整の話は無かった(と思った)からスルーしたけど。

457 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM67-as8c):2024/02/20(火) 10:30:32.26 ID:XegiuwqeM.net
>>451
描かれてないところでも年がら年中文句言ってるわけではないだろうけど
あれはもうそういう役割のキャラに見える

458 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-/lay):2024/02/20(火) 10:32:52.55 ID:fwEW56+30.net
恐ろしい解釈だな
そんなレベルで読んでる人おるんか

459 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 11:15:48.42 ID:XegiuwqeM.net
>>433 (ワッチョイ a384-aCqt)
>>438 (ワッチョイ 6f32-aCqt)
>>447 (ワッチョイ 4301-/lay)
>>458 (ワッチョイ a301-/lay)
これワッチョイ違うけど同じ人だったりしない?

460 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 12:41:01.81 ID:hNto5p/U0.net
どうなんだろうね
前からやたらと攻撃的な人はいるから同じ人なんだろうなとは思うけど
もう老害と呼ばれるような年齢の人なんだろうし悪化する一方だろうから
噛みつかれても放置が一番だと思うよ

461 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-/lay):2024/02/20(火) 14:04:07.74 ID:fwEW56+30.net
>>459
447と458は俺だが?

462 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f79-aCqt):2024/02/20(火) 14:08:19.27 ID:34aQKMzC0.net
綾は非難されやすい→そうか?
コレが攻撃的なんすかね?

463 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-/lay):2024/02/20(火) 14:20:06.90 ID:fwEW56+30.net
読み返してみて
ひょっとしたら彼が言いたい事と
言ってる事が与える印象が違ってしまっているのではと気づいた

464 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 21:43:51.83 ID:z3HuCplg0.net
むしろ少しでも批判的な事言われるとすぐキレる人のが多いだろ

465 :この名無しがすごい! :2024/02/20(火) 22:39:18.00 ID:6evpIYMM0.net
>>426なんですがすみません
綾を比較に出すべきじゃなかったね

466 :この名無しがすごい! :2024/02/21(水) 00:37:08.53 ID:YFkU3Mic0.net
>>455
確か作中では和歌の屏風が綾ママの発案と思われてたよな
公家たちがそういう風に日記を残してたら「宮中関連の助言者だった」評価で定着しそう
しかしあの屏風が現代まで残ったら国宝ものだな

467 :この名無しがすごい! (ブーイモ MM1f-tlzC):2024/02/21(水) 00:44:47.60 ID:LPS+el66M.net
>>466
あったっけ?

468 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e34b-aCqt):2024/02/21(水) 01:16:11.06 ID:lKxoThkp0.net
竹が越後に持っていく嫁入り道具の話だね

469 :この名無しがすごい! :2024/02/21(水) 19:36:24.95 ID:20aYBFhf0.net
勧修寺は気づいてたな
政治への口出しを許さない説とで割れそう

470 :この名無しがすごい! :2024/02/21(水) 23:44:50.47 ID:09jjoNoC0.net
>>455
1個目は聞いた時に若干不満だったくらいで結婚してからは小夜を気遣っているし2つ目は小夜も案じて何か言ってはいたし言うほどでもない気が

471 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 735d-FjIa):2024/02/22(木) 00:29:40.56 ID:7zVi+HEm0.net
まあ縁談の際は浅井からの出戻りだし万に一つも恨みつらみなぞ持たれてたら困るという心配だったんだろう

472 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 04:10:54.36 ID:pZ34UXujM.net
朽木家や味方陣営でよく主人公に不満そうにしてるキャラは? と聞かれたら大多数の読者は綾か九条関白を思い浮かべる気が

473 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 06:24:20.71 ID:dREkYUrnM.net
>>472
居候「部下に少々」(「あなた敵陣営です」)

474 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 07:46:19.01 ID:fymqr/Ks0.net
足利義輝やろ

475 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 08:15:57.93 ID:tuWCwJQJ0.net
義輝か
本編2巻で死ぬから印象薄いな
羽林では敵だし

476 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 09:36:54.97 ID:TLPHhyjNM.net
本編義輝くんは大殿大好きだろ
負い目ないし援助たっぷりだし

477 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 09:44:59.50 ID:pzM3rK5Z0.net
>>472
九条は味方陣営って感じがしないな
第三者の公家って感じ
近衛は味方っぽい

478 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 10:33:12.22 ID:qP2h5rsi0.net
書籍で追加した剣豪将軍の描写でそれまでの悪印象を上書きしたからなー

麻呂でも剣術の修行、頑張らないと

479 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf32-3L3z):2024/02/22(木) 19:29:49.12 ID:yvo4kfL40.net
その直後の大殿の総評がなwww

480 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ba-sYtR):2024/02/22(木) 19:58:42.47 ID:Ec5TfC7X0.net
コミカライズ7巻の氷刃読むと義輝の道化っぷりがひどい

481 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 22:32:44.43 ID:KNE4zXj70.net
「公方様を朽木にお迎えしますか?」
「・・・あ、聞こえなかった何か言ったか」
ヒドスww

482 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 23:12:47.96 ID:7ZGLJSkH0.net
>>481
セミがうるさいからね。しょうがないね。

483 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 23:22:32.92 ID:rziN35MF0.net
>>481
葉月も震え上がって寝所に忍ぶレベル

484 :この名無しがすごい! :2024/02/22(木) 23:28:40.95 ID:Lu0dpNrC0.net
義輝個人が大殿に好意持っていてもすれ違いだし大きくなった大殿と同居したら幕臣抜きにしても足並み絶対合わないしね

485 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 00:33:34.94 ID:zERWz8/w0.net
義輝が実は妹を嫁がせようとしてた話あったと殿下が言ってたけどあれ実現しなくてよかったよな

486 :この名無しがすごい! :2024/02/23(金) 09:33:52.92 ID:yi+4kwob0.net
「弱いことは罪にほかならぬ」「この世は厳しいのだ」という言葉がどんなニュースにも浮かんで
同情や義憤をゼロにし、ものすごく残虐非道なことを考えてしまう、という人は俺以外いる?

487 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9381-qAa2):2024/02/23(金) 11:50:44.30 ID:q71nJk8y0.net
六角の家臣達は、今回の三好との戦には内心不満だらけなんだろうな
本来なら先の戦で損害が大きい浅井領を攻めるべきなのに、嫡男のやらかしを誤魔化すためにわざわざ三好との戦をやりそれが何ヶ月も対陣するはめになるし
費えも馬鹿にならんのに米の収穫も酷いことになるんだろうな

488 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 73c2-FjIa):2024/02/24(土) 00:24:37.33 ID:oR+2SBPY0.net
俺らの世界でも京都を占領した後は畠山の要請無視して大きな動きしなかったし、
その後も畠山が負けるとさっさと和睦して戻っちゃうしな
まあ観音寺騒動も近くなって来てるし水面下ではいろいろあるのかもね

489 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 02:11:14.50 ID:sK6bgErX0.net
ぶっちゃけ将軍につきあって三好と戦してもいい事ないもんなあ

490 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8342-ycdu):2024/02/24(土) 06:19:02.38 ID:pp+h9O4E0.net
家格が上がる
武威を高めることが出来る
将軍からお褒めの言葉をいただける
いい事ずくめだから諸国の大名は上洛して三好を討て

491 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-3q3Q):2024/02/24(土) 08:07:57.89 ID:s56RClo30.net
公方様のお褒めの御言葉だけで十分ではないか!

492 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 09:10:16.30 ID:Wv3pz3EJ0.net
だから滅びた

493 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 09:14:49.12 ID:MR8EKxKF0.net
まあ史実でそんなこと言ってたかはわかるわけもないし
あの世界では作品都合でしかないから
だからとかいうのはアホ

494 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 09:55:05.15 ID:mNFlS+tq0.net
鎌倉、江戸幕府は武士・武家の利権を守るという大前提あっての政権だったけど、室町はその成立も性質も全く違うから、
南北朝が終わった後には継続する意義すら見失って惰性で続いてただけだし
そんなだから応仁の乱なんかが起こったわけだし、機会があればいつ滅びてもおかしくなかった幕府

495 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-FjIa):2024/02/24(土) 14:10:05.90 ID:gPZHRfGQ0.net
悪夢編は義輝と一蓮托生の身になる、かね…

496 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 16:41:20.45 ID:75n/+Fny0.net
なろうが随分更新されてたが
そのまま新刊の発売日そろそろ出てないの?

497 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 16:44:56.89 ID:YH5DxyWTM.net
3月本編新刊だからそこに予告がでてるかもね

498 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 17:03:14.71 ID:kbi7TpA30.net
幕臣編とかどんだけ知識あっても無理ゲー

499 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 17:35:45.89 ID:ZWOTOme0d.net
>>359
史実光秀・幽斎の立ち回りを参考にしつつ
義輝期には採用され無いものの見識確かな忠義者として立ち回り義昭上洛期に一気に織田重臣に成り上がるとか

500 :この名無しがすごい! :2024/02/24(土) 17:38:36.95 ID:YH5DxyWTM.net
幕府再興してもノッブが踏み潰す

501 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc1-fFrt):2024/02/25(日) 00:26:18.62 ID:oy+eTmbC0.net
三淵・細川兄弟のやり取りにあったような気がするけど
「〇〇を利用して△△をつぶす」の繰り返しになりそうだな>>幕臣編

502 :この名無しがすごい! :2024/02/25(日) 09:55:54.81 ID:14OZHXc5M.net
コミカライズ本編が29日に更新らしい
38Pとか一気にきたな

503 :この名無しがすごい! :2024/02/26(月) 00:13:22.91 ID:pNKWSBF10.net
16巻への弾みにしたいのかな

504 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 20:11:00.72 ID:V+2AChpG0.net
気が付いてしまった。
戦国武将だからあれで済んだ。

もし中国や朝鮮や東ローマの貴族、また文革やスターリン時代に生まれていたら…
家族でも平然と密告し拷問し、どれだけの無実の人間を陥れても平気な権力闘争の王者が生じてたんじゃ…
「現実をしっかりと見る」「生き延びる」

505 :この名無しがすごい! :2024/02/27(火) 23:14:00.36 ID:zRHcY5Xz0.net
自分が現実をしっかり見た方がいいぞ
ただのおっさんがほぼチート効かない世界で何が出来る

506 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 00:31:40.58 ID:0whBDEWr0.net
ドゥーカス家のマヌエル君に生まれてたら子供の頃に悪魔憑き扱いされてそう

507 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 11:20:24.87 ID:nSUMgTaj0.net
つーても家臣粛清やら同盟国削りやってない段階でまあ甘いと思うぞ

508 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 19:03:23.04 ID:F34IqzEf0.net
そもそも小さすぎて家臣粛清してないけど、大殿の、息子は鯰江気にしてる様だからいずれ抹殺されそう
親族も息子までは良くても孫辺りで勘違いして粛清は、大抵の創業した所ではあるからそこを乗り切れるかだなぁ

509 :この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-r8/V):2024/02/28(水) 19:36:50.95 ID:d7EEQI5s0.net
あれは政治を度外視した純軍事的な考察じゃなかった?

510 :この名無しがすごい! :2024/02/28(水) 22:23:10.27 ID:8aqxTdGE0.net
>>507
信長みたいに気前よく領地を与えてない気がする
織田、三好と自滅するし

511 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 00:31:34.61 ID:CzRySKOc0.net
家臣団で一番大領もらってるの誰だったっけ

512 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 00:57:01.13 ID:mQ3eHU1d0.net
それが鯰江一族でそいつ等でも謀反は失敗するってシミュじゃなかった

513 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 00:57:12.05 ID:OEtl2YdX0.net
個人ならみっちゃんのはず

514 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 01:31:32.26 ID:n7q3nzhJd.net
>>508
あの場面の考えからどうやったらそんな感想に?

515 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 02:05:15.22 ID:kR/r7pjP0.net
鯰江は犬のように忠実に朽木に仕えるお家ですぞ!

516 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffba-i6GE):2024/02/29(木) 05:17:40.64 ID:s5/Gm5gJ0.net
>>511
光秀で10万石

517 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aa4-MEMs):2024/02/29(木) 05:58:15.68 ID:Exwjii560.net
家臣団で一番は作中で石高がわかってる範囲では鯰江家20万 明智家10万 日置家9万?真田家10万 
立花と高橋も石高あったと思うけど5万前後くらいだったかな?

518 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffba-i6GE):2024/02/29(木) 06:46:06.65 ID:s5/Gm5gJ0.net
恩賞はしぶい朽木家

519 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ee01-Euqs):2024/02/29(木) 06:52:16.31 ID:+bdBofgP0.net
まあ当人達は凄い貰えてると喜んでるぽいけどな

520 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-AH9T):2024/02/29(木) 07:45:31.32 ID:1Zp6211j0.net
正直大領貰っても朽木流経営で軍役こなすのてめんどくさいぞ

521 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sa56-B158):2024/02/29(木) 07:54:51.85 ID:NBtN51pua.net
光秀の扱い見ると光秀の周りに直轄領があってそこの兵を指揮下に入れてる感じ?
だから自身の領地は少ないが動員する兵は多いみたいな

522 :この名無しがすごい! (ワッチョイ aa9b-gxxa):2024/02/29(木) 08:28:42.41 ID:840GHn2U0.net
今日本編コミカライズの更新だったよな。
11時が楽しみや。

523 :この名無しがすごい! (スププ Sdea-AH9T):2024/02/29(木) 09:18:46.50 ID:Xrsq6kSxd.net
動員掛けるときに配属が決まるんじゃね?

524 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Euqs):2024/02/29(木) 11:09:43.39 ID:nF8f7CDC0.net
陸上競技全て金メダル取れるな八門

525 :この名無しがすごい! (ワッチョイ aa9b-gxxa):2024/02/29(木) 11:16:13.94 ID:840GHn2U0.net
小兵衛はマラソンランナー並の速さだった

526 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 11:38:18.39 ID:Ti+Ljh2m0.net
https://i.imgur.com/HpasOLT.jpeg
https://i.imgur.com/Ru69tfs.jpeg

これは第六天魔王

527 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 11:58:38.14 ID:NazLfyqKM.net
移動速度おかしいのは山とかでショートカットするのかな

528 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 12:09:33.40 ID:fvQU05jz0.net
大砲デカスギ

529 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 12:19:31.78 ID:Ve5zdfIFM.net
>>522
日本編に空目した

530 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-mnW2):2024/02/29(木) 13:09:41.47 ID:d3H2UljW0.net
>>525
マラソンの3倍以上の距離、それも未舗装路を、
マラソン世界記録以下の時間で走るのが、
マラソンランナーごときと比較になるワケがない

531 :この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-r8/V):2024/02/29(木) 13:33:55.24 ID:hu7apERF0.net
扱き使ってやるから木ノ芽峠で待てのとき?
馬じゃないの?

532 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b10-hTeB):2024/02/29(木) 13:43:18.00 ID:SwgrCxj/0.net
ジジイスキーなので、小説版の挿絵だと一切出てこないブルちゃんとかゲジマユの描写がしっかりしていて嬉しい

533 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-V2t0):2024/02/29(木) 13:45:10.86 ID:yOOLdorR0.net
獣人出てきたぞw

534 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 13:56:45.44 ID:hu7apERF0.net
やりたい放題だな……

535 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 14:43:47.24 ID:kzJWPi7U0.net
いいぞもってやれw

536 :この名無しがすごい! (エムゾネ FFea-hTeB):2024/02/29(木) 16:01:26.41 ID:0plS1GzIF.net
>>532
そういや小説版だと公方も羽林の新刊が初出だけど、コミック版と髪型とか違うからなんか違和感あったな
六角親子も一切描かれてなかったが、右衛門督はコミック版のキャラの凄味が小説(コミック特典)のほうに逆流した感じがする
本編だといつ消えたっけ? て印象の薄さだったし

537 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 17:36:59.96 ID:mlP0q1MT0.net
>>530
全部走るわけじゃねーよw
今回ので言えば木ノ芽峠には砦建ててるんだから搬入路はできてるし敦賀はじめ城下なら馬も融通効く
塩津浜から坂本は水路使うし

538 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 17:47:30.14 ID:jaWx2pEK0.net
流石に支配地域は馬だろ常識的に考えて

539 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 17:55:50.18 ID:nF8f7CDC0.net
馬で山道140km6時間w
走れるわけねーw
道路状況の問題ですらない

540 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 18:16:58.98 ID:Ti+Ljh2m0.net
道路整備事業がどれくらいかにもよるな

541 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab7-Bbpg):2024/02/29(木) 18:30:47.71 ID:mQ3eHU1d0.net
いい雰囲気だったのにラストの大砲デカすぎて吹いてしまった

542 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4659-g1P5):2024/02/29(木) 18:31:12.99 ID:Lqn4zR/a0.net
というか北ノ庄なら川下って三国から船で敦賀行って街道馬使えば自分で走るのは坂本港から戦地くらいかもしれんな

543 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 07ad-Kuc1):2024/02/29(木) 18:41:53.19 ID:kzJWPi7U0.net
赤兎馬かな?

544 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df6b-d8Bj):2024/02/29(木) 18:47:22.83 ID:kK3EUir40.net
石高は江戸幕府の譜代とか見てもそんなもんじゃなかったけ
大領持ってたのは元から大名だったのが臣従した外様や御三家とかの人たちで

上に書いてあるのも朽木譜代や手ぶらで朽木に仕えた面々ばかりだし

545 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-Euqs):2024/02/29(木) 19:15:38.79 ID:nF8f7CDC0.net
そもそも早馬用の設備なければ馬使って長距離移動できん
もちろんあの時点でそんかもん作れるわけないし

546 :この名無しがすごい! (ワッチョイ af78-DDFw):2024/02/29(木) 19:17:22.22 ID:DMqx0ovm0.net
領地内なら八門で伝令用に整備してそうだな

547 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 22:34:45.73 ID:0Ia/Rrym0.net
馬は10kmそこらなら速いけど持久走は人間と比べると全然出来ないんだったか?
人間みたいにフルマラソンとか走らせようとした日には半ばほどで足を潰してもう走れなくなるって
持久走において最強は人間とは言うがそれにしたって半日で135kmは速すぎるからやっぱ馬も使ってる?わからん

もう八門は超人ってことでいいか

548 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 22:36:36.25 ID:N5jVtouX0.net
湖畔に出たら
舟使うんじゃ?

549 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 23:32:33.05 ID:Cf/w5JAid.net
関羽は赤兎馬に乗って一日千里を走り、周倉は名馬に乗って一日八百里、疲れた馬を担いで二百里走ったといわれる
八門もやればできる

550 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 23:34:28.98 ID:Ti+Ljh2m0.net
食は万里を越える

551 :この名無しがすごい! :2024/02/29(木) 23:44:58.61 ID:1Zp6211j0.net
当時って季節によって刻の長さ違うけどこういう言い回しのときの刻も違うんやろか?

552 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4659-g1P5):2024/03/01(金) 00:19:53.21 ID:Ha5hjn5r0.net
>>547
暴れん坊将軍の見過ぎだぞ
遠駆けで競馬みたいな襲歩かますわけないわ
距離に合わせて走り方考えるのも馬乗りの技術だ
並足でも10Km/hは出るのを遅いと取るか速いと取るかは状況次第

>>551
Yes
日の出が明け六つ、日が沈んだ時が暮れ六つなので季節で一刻の長さは違う

553 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 01:07:24.47 ID:l5yNZLXX0.net
大砲デカすぎ言われてたけど実際みたら想像の10倍デカかった

554 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 01:07:34.28 ID:hfpTPxnu0.net
いざって時の連絡用に八問が中継地を何カ所かこっそり設置して替え馬も用意してたんでは

>>512-517
ありがとう 
鯰江は一門扱いでまた別格なのかもだが明智や日置、真田もその位なのか
それとも石高はそんなもんだが貫高だともっとデカい感じなのかな
商売がらみの税収はデカそうだし 

555 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 01:14:34.96 ID:jVlSF+qD0.net
彦根藩の小早が彦根から大津まで15里を2刻らしい

556 :この名無しがすごい! (スッップ Sdea-41R7):2024/03/01(金) 02:37:33.85 ID:xG0BFSBsd.net
漫画更新嬉しいけど
またしばらく待ちかあ

557 :この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-r8/V):2024/03/01(金) 03:11:19.77 ID:fsCAkHRg0.net
夏至なら8時間かな?
とすると平均17.5km/hで140km
必要な駅は数カ所じゃ済まなそうだな

てか大砲でかいな
15口径50cmくらいありそう

558 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 03:37:10.57 ID:hfpTPxnu0.net
ウルバンの生まれ変わりがいるに違いない

559 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 03:42:36.19 ID:0pdDZ7qj0.net
>>556
大殿モノローグとかで終わってた今回の北ノ庄でのやりとりとか余白を埋めてくれたり良質なコミカライズなんだけどその分だけ早く見たいよね(自儘)

560 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 04:32:55.36 ID:fsCAkHRg0.net
星型城塞が普及しそう

561 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 04:34:03.93 ID:djxx45ZN0.net
>>552
10kmも出せないよ
どっから出た数値w

562 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 07:31:18.88 ID:6E90Fj5r0.net
中国にも西洋植民地にも潜入できる超人だぞ

563 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f33-nVjR):2024/03/01(金) 08:30:15.95 ID:PKd3tvYu0.net
あからさまにニンジャなのだ!

564 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 10:27:58.61 ID:CFMcujQd0.net
大砲デカいな
あの時代ってあの大きさの織物とかめちゃくちゃ金かかりそう
ムシロじゃいかんのか

565 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 10:52:04.44 ID:uf7I8sgt0.net
大殿「ところで俺の大砲を見てくれ。こいつをどう思う?(ボロン」

566 :この名無しがすごい! :2024/03/01(金) 13:16:18.84 ID:R5RzYC8P0.net
流石ロリ食いの大殿
安全なサイズ!

567 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM02-B8Ym):2024/03/01(金) 15:16:08.53 ID:qoKA3IhGM.net
モンス・メグが6.6tだから20tはあるよな
兵糧方が禿げ上がる

568 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 00:09:12.75 ID:Gou6avcs0.net
街道の整備に専門職が必要になるわけだよ

569 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 00:12:31.43 ID:YcfSdZjt0.net
まあ10分の1ぐらいが妥当かね
あれじゃ安土の町が灰になりそう

570 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 04:09:46.77 ID:DUqiZb/w0.net
まぁ道路整備がどの程度にもよるな
砕石舗装とかまでしでれば…

571 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 04:15:05.54 ID:1FVv6zFb0.net
朽木の綿織り物で帆を作ってるんだから大砲にかける布くらい余裕でしょ

572 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 04:35:39.78 ID:NPmLtO/g0.net
あれなんで覆ってるの?

573 :この名無しがすごい! :2024/03/02(土) 07:50:04.76 ID:BAbA+rcW0.net
対策されないように隠蔽してるんや
バレバレだった三好の竹束防御と対称的やろ?

574 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 00:32:49.39 ID:76jFwguS0.net
毎年のように舗装の手直ししてるのかな
日本の公共工事としては正しい在り方なのかもだが

575 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b7c-lvv7):2024/03/03(日) 08:03:21.88 ID:kZ0oHUym0.net
ただあらゆる道を歩き、人の話を聞き、民話を収集するだけが、普通に仕事として認められるのがいいな

576 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-H66e):2024/03/03(日) 08:22:04.07 ID:zGYgqM+/0.net
グリム童話からパクったんやろ

577 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 08:26:09.24 ID:39r6HiGy0.net
>>575
だけじゃないじゃん
災害起きそうな地区とか聞き取っては報告してるし
食い道楽な殖産奉行と方向性は同じだろ

578 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 08:45:22.39 ID:o39JqLD/0.net
妖怪話を収集するついでに現地の人々から色んな話を聞けるから単なる調査と違って住民の本音も聞けるのだろうな
それに基づいて政策を実行するから住民の満足度も上がり人口も増える

579 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 09:14:51.41 ID:zGYgqM+/0.net
後世で旅先でお話集めながら世直しする時代劇が

580 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 09:19:49.63 ID:Wsh3fn6l0.net
北畠中将漫遊記とか、世直し旅とか講談で語られるのだ

581 :この名無しがすごい! :2024/03/03(日) 09:28:54.61 ID:39r6HiGy0.net
魁偉な容貌や、剣豪だった親父の話と混ざってチャンバラ劇がオオウケしそうだ

582 :この名無しがすごい! (ワントンキン MMbf-5NsN):2024/03/03(日) 10:44:43.59 ID:89iVYcKpM.net
領内めぐりながら道路や橋が傷んでるところも一緒に報告してたっけか<北畠の太郎さん

583 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb7-mfsE):2024/03/03(日) 10:46:31.32 ID:jH06n2FP0.net
大殿のイトコでコネ最強だしな
いざとなればデウス・エクス・マキナ発動できる

584 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb7c-ZLJX):2024/03/03(日) 13:42:42.49 ID:WcbtGg200.net
闘争には向いてなくても力持ちだから、ある程度のトラブルにも自力で対応出来るだろうし適材適所だね

585 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-uB8S):2024/03/03(日) 16:36:09.00 ID:tnfm8xaM0.net
あれってそういう役職なのかね
それともお抱えの学者を支援してる形なのか

586 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-hL5K):2024/03/03(日) 16:45:29.88 ID:pP+0jnhM0.net
元々は文化事業支援だったみたいだけど、あちこち調査する時に
気がついたこと報告してくれるから助かるとかいう描写があったっけ

587 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0f-6Z0k):2024/03/03(日) 16:55:41.44 ID:r1IUsywW0.net
家中の非継嗣を対象にした進路の多角化や、公家相手の和歌集・漢詩集編纂支援なんかとは、北畠右近大夫の扱いはちょっと違う気はする

588 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 00:23:09.79 ID:OCMakFNU0.net
一色の殿様も茶店の旦那と世間話してるんだったらただ朽木の天下を見て歩くだけじゃなく
報告としてあげてくれればいいのにな

589 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 12:28:25.77 ID:D08/HjTFa.net
>>587
本来北畠への離反策としてやったが思いのほか有能だったって感じ
次男の方も

590 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 13:16:54.18 ID:npj4nPX90.net
というか思いのほか近親者だったというか

591 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:16:52.21 ID:a/5aM/HW0.net
六角旧臣を文字通り丸呑みした弊害だな、怪異博士は
まあ、弊害だったのがいつの間にやら怪我の功名でコウカハバツグンダ!になっちゃったけど

592 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:21:18.08 ID:aw+zasCP0.net
次男は武将でいい感じになったし、母ちゃんは六角旧臣にとっては姫様だもんなあw

593 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:23:31.56 ID:G3P0B1LR0.net
最後のコマが脱ぎ捨てて肉砲むき出しにした基綱と弾正に空目

594 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:38:31.30 ID:Ep2VIsM70.net
モルダー、あなた疲れてるのよ

595 :この名無しがすごい! :2024/03/04(月) 22:45:55.74 ID:hmAyd4es0.net
未確認飛行物体、妖怪、幽霊など科学では説明の付かない超常現象のまつわる事件に、北畠太郎と竹姫の2人の淡海連邦捜査局捜査官が取り組むというストーリー

596 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 00:35:47.92 ID:lMmm2mSc0.net
竹姫の属性どんだけ増えるんだよw

597 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 01:33:24.81 ID:blKOsJ0u0.net
まあ多分俺達の世界の信長くらいには色々

598 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 05:36:56.60 ID:JhWUKCI70.net
竹姫ゲームとかでも人気出るだろうな
BASARAぐらいぶっ飛んだのだと妖怪使いで、狐火や雷獣を操るんだ

599 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 07:04:14.14 ID:XOWtoG060.net
>>467
しまいには大殿の戦略のいくつかは竹姫が立てたとかいうとんでも大河とか生まれたりしてな

600 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 07:04:51.06 ID:XOWtoG060.net
なんか変な安価つけてしまった
すまん

601 :この名無しがすごい! (JP 0H7f-6xFv):2024/03/05(火) 09:12:07.68 ID:PlY7TkFnH.net
こっちの世界のジエ的フリー素材になって島津とかと戦ってそう

602 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-kLSr):2024/03/05(火) 14:10:30.08 ID:1VdKenRvd.net
でも上杉景勝は20歳で7歳の娘を嫁に欲しいと
朽木基綱に迫ったロリコンって属性を
つけられてしまったんだよ?

603 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-H66e):2024/03/05(火) 14:28:36.96 ID:SFwJ3HPk0.net
後世に詳しい話は残らないだろうけど
別に迫ってないやろ

604 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b33-6Ym/):2024/03/05(火) 14:36:22.14 ID:Z8ZIDqju0.net
後世に何の史料が残っていなかったとしても、朽木が押し付けたというよりは上杉に乞われてってのは状況から推測できるやろね

605 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bad-6xFv):2024/03/05(火) 14:46:52.09 ID:wfAEnsgb0.net
10歳くらいの竹に臈長けたロリコン扱いされるんだろうなあ景勝

606 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-H66e):2024/03/05(火) 14:54:11.97 ID:SFwJ3HPk0.net
大殿が上杉にわざわざ出向いて謙信と景勝に頼み込む形にしたんだから
そうはならんやろ

607 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 16:25:39.04 ID:+fX+SrRM0.net
何卒したのはパッパとマッマやし、流石にその辺は息子の恥にならんよう後世に残してると……いいなw

608 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 16:31:16.27 ID:SFwJ3HPk0.net
残さないやろ絶対
何のために大殿が頼む形を取ったのかわからなくなる

609 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 16:43:46.64 ID:2RK6Ns+10.net
幼女のためならお城建てちゃう、今日も鈴と貝合せだ、第六天魔王、朽木基綱
惚れた幼女は逃さない、500kmの距離もなんのその、幼女誘拐犯、毛利輝元
言わずと知れた最強幼女竹姫の夫、上杉景勝

610 :この名無しがすごい! :2024/03/05(火) 17:06:43.39 ID:mc3Nw4n40.net
天下統一後の理不尽なとうほぐ領地替えを命じられた上杉による下剋上
基綱さんVS竹姫(中身は謙信)は見てみたい
竹姫が散っても基綱さんが家康にひよった秀吉みたいに綾ママを差し出しても面白い

611 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fb14-GzBE):2024/03/05(火) 20:17:04.49 ID:cMyIy3sD0.net
元軍神なんだが、転生したら竹姫になっていた。

612 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb0-lvv7):2024/03/06(水) 00:17:13.61 ID:6uq7ddBt0.net
>>609
又左もかすむレベルだな

613 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM4f-/BY0):2024/03/06(水) 08:01:22.54 ID:uNPtqRLBM.net
>>609
輝元の話だけはガチで笑えない

614 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfe4-4xhu):2024/03/06(水) 09:46:06.48 ID:/KMWyM5E0.net
輝元は娘の家を全く気にもしなかった点も凄い
パパの児玉元良は毛利家屈指の内政官で、児玉一族は毛利水軍の屋台骨である川ノ内
警護衆の頭領家という
これを史実織田家で置き換えると、京都所司代やってた村井貞勝の実家が九鬼水軍の
長やってるよ、みたいな

615 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b4d-0GmO):2024/03/06(水) 11:54:35.99 ID:YksorwHa0.net
>>613
史実では、輝元の跡継ぎを児玉の娘が産んだの?確か元旦那を切腹させて。

616 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-Stiw):2024/03/06(水) 12:24:03.42 ID:zkfITpZRM.net
あの世界では加賀百万石ロリコン王国は存在しない

617 :この名無しがすごい! :2024/03/06(水) 13:55:38.92 ID:DV7cxAx90.net
ということは
家光男の娘ランドは実在した?

618 :この名無しがすごい! :2024/03/06(水) 17:17:04.60 ID:IsJEwI/q0.net
利家さんの嫁が数え歳で12歳だから
輝元さんもギリギリセーフやろ

619 :この名無しがすごい! (スップ Sdbf-rJES):2024/03/06(水) 18:27:52.08 ID:tsIq877hd.net
どっちもアウトじゃ

620 :この名無しがすごい! :2024/03/06(水) 18:40:17.59 ID:gwixDvjk0.net
大殿「14がセーフなら12もそんな変わらないだろう」

621 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b17-wg/L):2024/03/06(水) 21:40:17.84 ID:9OSQJHKc0.net
>>615
秀吉に直訴しようとして謀殺>元夫

622 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b66-lvv7):2024/03/07(木) 00:14:38.56 ID:fXWgo+1v0.net
殺させたの隆景であるあたりがまたなんともはやだよね

623 :この名無しがすごい! :2024/03/07(木) 10:50:28.65 ID:Nvao32UVM.net
お家の継続が個人の幸福なんかより遥かに重要だった時代だからな
家の当主の子供が出来るかどうかが、親族家臣領民の未来を左右するから…
現代人で良かった

624 :この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-YVK5):2024/03/07(木) 13:36:10.70 ID:zR9+a3rFd.net
それは江戸時代では?

625 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfba-wXTG):2024/03/07(木) 13:55:59.42 ID:5J7XCTnD0.net
戦国時代も江戸時代も功利主義の考えは殆どないからなあ

626 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sa7f-/BY0):2024/03/07(木) 16:22:15.40 ID:PHIVwMJWa.net
>>624
江戸時代初期は無嗣断絶が多いから余計そんな印象がある

627 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-aR+Z):2024/03/07(木) 21:25:33.69 ID:IgB8m4z80.net
ディズニー作の、tvドラマ「将軍」のリメイク、
トレーラー観ただけだけど、凄いデキだった。
江戸の街並のCGやら、実物大の船のセットやら、米国水準の予算をかけると、時代劇もこうなるんやね。はぁ~。

淡海の海も映像化してくれんかしら

628 :この名無しがすごい! :2024/03/07(木) 22:00:08.31 ID:Qi5zffZa0.net
結構スタッフは日本の時代劇関係者が参加してるらしいな

629 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cbf0-0WZ8):2024/03/08(金) 00:04:08.23 ID:edceSatc0.net
やっぱり最後のコマが勃起した弾正と基綱に見える

630 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb4-lvv7):2024/03/08(金) 00:44:28.75 ID:+TC11lXQ0.net
三船敏郎のは昔見たなあ
なかなかトンデモな出来だった 

631 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cbf0-0WZ8):2024/03/08(金) 00:51:57.43 ID:edceSatc0.net
まあ日本人が作る欧州風貴族風やウェスタン活劇や中国宮廷劇なんかも
向こうからした違和感だらけだろうから
お互い様なんじゃないか多分

632 :この名無しがすごい! :2024/03/08(金) 01:24:53.61 ID:ICPEGjUc0.net
ハイジとか評価されてるっぽいけど違和感あるんやろか?

633 :この名無しがすごい! :2024/03/08(金) 01:30:19.69 ID:zTR2xXzR0.net
リンク貼り忘れた
https://www.youtube.com/watch?v=yAN5uspO_hk

真田広之が主演かつ制作で参加してて、考証を頑張ったとか。

634 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef7e-HI6S):2024/03/08(金) 06:25:13.63 ID:YF2nMc+T0.net
>>627
あれは外国人がサムライになった史実を基にしてるから外国資本が動いた

つまり弥助が大殿の作品に登場すればワンチャン

635 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfe4-4xhu):2024/03/08(金) 09:09:15.09 ID:HKsjepom0.net
>>633
もちろんサナーダも貢献したんだけど最も影響を与えたのはプロデューサーの
一人にいた日系の女性
あとゲームオブスローン成功とディズニーポリコレ映画の失敗を踏まえて、
原作準拠でポリコレ無視派が原作ガン無視ポリコレ最優先派に負けなかった

636 :この名無しがすごい! :2024/03/08(金) 12:14:52.03 ID:2PG/QO2v0.net
SHOGUNでもむこうの脚本家の書いた脚本が余りにも出鱈目で、サナーダさんが書き換えてプロデューサーまでやる羽目に成ったそうだからな

637 :この名無しがすごい! :2024/03/08(金) 17:04:40.83 ID:t5hI8waFM.net
game of thrones っぽさ、ありそう
映像の雰囲気もそうだけど、
秀吉亡き後の覇権争いで家康が勝ち上がるメインプロットとか。

638 :この名無しがすごい! :2024/03/08(金) 17:12:39.98 ID:t5hI8waFM.net
あと、マリコの役回りは違和感あるなぁ
薙刀振り回して大活躍すんだけど、
そんな女いないって、誾千代でもムリだって、
という感じ。
マリコ役の澤井杏奈も、なんか「米国人が考えるアジア系美人」ってかんじだし。

639 :この名無しがすごい! :2024/03/08(金) 21:09:06.90 ID:BusQZe580.net
流石に感想はよそでやったら

640 :この名無しがすごい! :2024/03/09(土) 00:35:15.87 ID:y0LX6GrL0.net
16巻はどこら辺まで収録されるのかな
「不惑」あたりまでか?

641 :この名無しがすごい! :2024/03/09(土) 01:04:39.15 ID:RLvZT4S70.net
海戦いれてほしいけど、戦闘は書かないかな

せめて海外勢の描写増えてほしいところ
倭寇の李旦とかも含めて

642 :この名無しがすごい! :2024/03/09(土) 01:12:08.73 ID:4MXQi7i10.net
コミック版は次を逃すと湖賊が参加する戦い無くなるんやが
せっかくキャラデザした連中が使い捨て過ぎる

643 :この名無しがすごい! :2024/03/09(土) 07:21:45.97 ID:OjOisT2u0.net
原作からしてそんな感じやんw
継続して出てくる武将なんて一握りしかおらん

羽林はもう打ち止めかね?もうちょいきりのいいとこまで進んでから単行本にしてくれ

644 :この名無しがすごい! :2024/03/09(土) 11:34:28.14 ID:wvRC6sE90.net
16巻まであと10日!

645 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cbf0-0WZ8):2024/03/09(土) 14:13:24.04 ID:b0yUaZ3q0.net
原作だってこの近江統一後はは将軍が逃亡するまで
基綱と細川幽斎で話の7割埋まってるくらいgdgdじゃん

646 :この名無しがすごい! :2024/03/09(土) 14:53:50.74 ID:B0OvBpey0.net
羽林は次巻分まであと2、3話てとこかな

647 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ddf-jpM3):2024/03/10(日) 00:22:11.93 ID:LNjYSNKb0.net
公家の方は落としどころどんな感じになるのかねえ
信長が上洛して俺たちの天下布武はこれからだ!で終わるのかその後も続くのか・・・

648 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02d1-5xCi):2024/03/10(日) 00:53:27.85 ID:YiEcA+Ue0.net
太政大臣になって、最終的には上皇になるんじゃね

649 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 04:48:04.03 ID:TAyQ3kp90.net
4巻の1話目の見開きってニコニコ掲載時はすごくきれいなカラーだったのに
コミックスだと白黒ですごく残念

650 :この名無しがすごい! (スッップ Sda2-jbH6):2024/03/10(日) 06:57:39.89 ID:qENkTS/Wd.net
本能寺黒幕やると思うんだよなぁ
信長は本編の方で朝廷を廃して
中国攻めるとか言っちゃってるから
そこで麿と齟齬が出ると思う

651 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 09:26:55.36 ID:tYaIxzBMd.net
史実の朝廷と同じことしてるならありえるがそうなのか?

652 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 09:32:43.19 ID:QlOg7VBj0.net
別にフィクションだし本編だって史実外れてるだろ

653 :この名無しがすごい! (スッップ Sda2-3ruA):2024/03/10(日) 10:14:10.74 ID:Mrf4FRL+d.net
本能寺阻止やるんだろ?
ノッブを死なせる意味あんまないし

654 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e596-nQBT):2024/03/10(日) 10:18:00.26 ID:bQ81sTTg0.net
本編信長はそもそも朝廷とろくに関わってないやん

655 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3989-jbH6):2024/03/10(日) 10:48:21.09 ID:h8w7Ag640.net
史実はともかく淡海世界の信長は
中国攻めしたい人だし
麿綱は無理と分かってるからそれは否定する
そこで対立が起こる気がするんだよなぁ

656 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e4e-abSi):2024/03/10(日) 11:21:37.99 ID:D1PYvjVk0.net
それは南蛮と中国の現状がわかってないからじゃないの
理詰めで話せばわかる気もするけど

657 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0266-aPHH):2024/03/10(日) 12:01:47.90 ID:VYnDlpqW0.net
>>650
本編のほうは基綱優遇して信長の役にたってないから何も思わんだろうけど
麿綱には世話になってるから朝廷滅ぼそうとならんだろ
それとも麿にこの後も戦略やら情報やら授けられて、憎い男だ滅ぼそうになるってこと?

658 :この名無しがすごい! (ワンミングク MMd2-pOey):2024/03/10(日) 15:21:45.06 ID:/7FY/cePM.net
明に首突っ込むよか南方の方が安牌で美味しいしな

659 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 02d1-5xCi):2024/03/10(日) 15:33:54.08 ID:YiEcA+Ue0.net
琉球・フィリピン・インドネシア方面に手を出すのも全然簡単じゃないんだが

いずれも島国で沿岸部面積が国土面積に対してやたら広くて、領海防衛のための海軍人口がどれだけ必要になるか知らん
蒸気船が実現されて海流・海風を無視して近隣から海軍を緊急派遣できるくらい文明が進まない限り、
基本的に島の防衛は各々の島の防衛軍が担うしかないのだし、
領土(領島?)を拡げれば拡げるほど、船も人もどれだけあっても足りない状況になる

660 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d2ba-B5H1):2024/03/10(日) 15:48:20.38 ID:9oDZYsOg0.net
フィリピンを植民地化してたスペインは本国兵士1000人もいなかったんじゃなかったっけ

661 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 16:07:39.09 ID:Mrf4FRL+d.net
スペインにフィリピン穫れるなら日本にも取れるはずでは
実際、フィリピンのマニラ総督は「侍が攻めてくるかも」と戦々恐々だったらしいし

662 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 16:27:01.73 ID:h8w7Ag640.net
>>657
逆に麿綱に世話になってるからって
日本の頂点目指さなくていいってなるかな?
その野心を持ってる人間が

663 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e27-nAFc):2024/03/10(日) 17:07:07.11 ID:SdYI90yu0.net
北は樺太、カムチャッカ半島
南は台湾フィリピン取った後は
将来のEEZ拡大の為にハワイは厳しいにしても
パラオグアム辺りまでは取っておきたいね。
今もフランスがEEZ1位だからな。

664 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 17:17:37.49 ID:+OVs6DK50.net
>>663
そんなの「本能寺から始める信長との天下統一」がもっと派手にやってるだろw
オーストラリアからアメリカ大陸、イスタンブールまでww

665 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 17:23:53.68 ID:Hp4N6VoK0.net
もちろんこの作品も荒唐無稽というかあり得ないとこ一杯あるんだけど
どこまで許容出来るかって難しいね

666 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 17:59:14.58 ID:SdYI90yu0.net
あまり取りすぎると欧米を刺激し過ぎるしEEZのルールも変わるからな。

667 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9102-IzQQ):2024/03/10(日) 18:33:17.33 ID:Zt8T2Jz60.net
海外の話までやり始めたらトンデモ破綻から放置は間違いないからその前に完結してくれ

668 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e27-nAFc):2024/03/10(日) 19:21:25.20 ID:SdYI90yu0.net
家光時代にフィリピン遠征計画もあったし
鎖国せずに海洋国家路線ならフィリピンまでは現実的だよなぁ。
欧米各国の東南アジアでの植民地計画も修正せざるを得なくなる。

669 :この名無しがすごい! :2024/03/10(日) 20:53:40.31 ID:8ZEdXAl9d.net
コルテスを見習って南米侵攻しよう(錯乱

670 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86f5-WtKV):2024/03/10(日) 21:18:32.12 ID:9nuTNHBi0.net
>>669
淫夢系のEuropa Universalis動画思い出したわ。
あれも未来に起こり得る危機から祖国を守る為に世界に打って出たって流れだった。
逃れられるカルマ。

671 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 00:23:03.71 ID:y5YT+qXq0.net
三州騒乱の続きが読めればそれで・・・(混同)

672 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 61f0-mSl3):2024/03/11(月) 05:07:50.39 ID:OWNSjKNq0.net
明が攻めてきて撃退するあたりで雑に完結させるしかないだろうに
さっさと完結してくれないだろうか

673 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 07:18:20.94 ID:1sAJcyaf0.net
完結させようと思えば数話でできるのにしない…
内部の構想が、今までの全編と同じぐらい膨大で、しかも何ルートもあってどれにするか
決められないぐらいだからじゃないかな

674 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 09:10:37.62 ID:6UDHnP410.net
>>671
永遠に馬上の人となってしまったね(困惑)

675 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 14:11:48.41 ID:II4OqL8eH.net
商業が追い付くまで公開しないだけかも知れないし・・・(震え声)

676 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 15:26:39.77 ID:j1cLcNOo0.net
言いたくないけど銀英伝時代の末期を思い出してしまう
突然商人編や僧侶編を始めますとアナウンスされても驚かない自信がある

677 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 15:32:50.79 ID:NZQ2/b1m0.net
>>662
史実信長にそこまでの野心があったかわからないしなぁ

678 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 15:56:39.72 ID:uyUEBLl8d.net
>>677
いや淡海世界の信長だよ?
俺なら頂点に立つ京に近いあの男(基綱)ではできまい
そして頂点に立ち大陸を目指すと
義昭を傀儡にして伊勢復帰させたあたりで濃姫に語ってる

679 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 16:20:04.64 ID:lUBa0OTKM.net
もう大殿に負け確定してて、なんかデカい事でもぶち上げて溜飲下げてたんじゃ無いの? あの信長
途中から、鬱気味みたいになってたし

680 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d2e4-1xdX):2024/03/11(月) 16:31:34.97 ID:6UDHnP410.net
>>679
同じく、そっちで読んでたよ
ホントの史実の伊達政宗がもう10年とか20年早く生まれていたら、みたいな与太話
淡海世界の信長は、気持ち悪いレベルで好意的に接してくれる西隣の大大名と
期待外れな東の同盟大名に挟まれた一地方大名だったので

681 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e942-etBJ):2024/03/11(月) 17:42:09.50 ID:31TQxJyf0.net
宇喜多ですが東隣の大名が目茶苦茶喧嘩腰です
助けてください

682 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dfa-7l7Y):2024/03/11(月) 18:08:36.03 ID:sR1J/q440.net
>>679
俺もその見解。
嫉妬が過ぎて、自尊心を保つために言い放っただけかと思ってる。
麿綱の世界でも同じ考え方を持った信長ではないのではないかと思う。

683 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 65b4-2Xgi):2024/03/11(月) 18:23:01.61 ID:NZQ2/b1m0.net
>>678
大殿世界の信長と麿綱世界の信長で生き様が全然変わってくるし考え方が同じとは限らない
実際に京に進出して公家の面倒さをまのあたりにしたらどうなるかわからん

684 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 18:59:30.33 ID:uyUEBLl8d.net
>>679
あの段階では全然諦めてなくない?
その後の三国同盟締結の時も基綱が警戒したり
近衛前久が一目でわかる程野心を感じてたし
駿府城造って北条の抑えにして毛利との挟み撃ち企んでたし

685 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 19:07:06.15 ID:Q7SXunYD0.net
主人公に反発したり肯定しないキャラに攻撃的になる人がちらほら居るなぁとは思ってる

686 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b901-bXYQ):2024/03/11(月) 19:16:14.49 ID:fcMix88N0.net
>>676
商人編とか始めるくらいなら竹姫外伝やってほしい

687 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b901-mSl3):2024/03/11(月) 19:23:06.54 ID:eYySmj9v0.net
外伝の前に本編終わらせろや 年表でいいから
その後の外伝は楽しんで読むわ

688 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 22:30:19.16 ID:+ENSi40w0.net
本編はほぼ終了だろ
書籍が追いつくの待って最終巻発売と同時に完結
この流れ

689 :この名無しがすごい! :2024/03/11(月) 23:00:41.04 ID:T+1GSYIa0.net
企んでも実際できたかなぁとはハサミ打ち
ハサミ打ちしようとしたら、徳川が裏切るまでありそう

690 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 00:34:40.41 ID:0C7yaS080.net
僧侶編は高田派の重鎮として本願寺派と戦う話になるのか
目指せ真宗諸派統一!

691 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 00:35:03.23 ID:jpGsnAhJ0.net
朝廷自身が武力を保有しないなら結局誰かに武家の纏め役をやってもらわにゃならんわけで
信長の野心が何処までかはともかく麿綱的には信長を推していく路線が基本ではあるだろうな、どのみち年齢的に日本統一までは行けてもその後国をまとめて後に海外まで進出するほどの時間が信長にあるか?とは思う

692 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 12:11:33.53 ID:7gFksamld.net
淡海世界の信長はともかく、実際の信長は本能寺されなかったら国内統一後に海外遠征してたんだろうかね

693 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 12:15:09.77 ID:BSr2qeHu0.net
あの時点から統一までまだ10~15年くらいはかかったやろうし、流石に時間切れちゃうか?

694 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 13:59:07.09 ID:K89wxB4l0.net
秀吉が本能寺の変から天下統一まで約8年
うち3年ほどは織田政権の乗っ取りに費やしてるから約5年で天下統一している
比較にはならないだろうけど参考までに

695 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 15:27:30.37 ID:J7s4PxsZd.net
秀吉ではなく織田だったら
北条は頭下げた可能性ない?

696 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 15:37:17.99 ID:T/MgquxX0.net
「織田?滝川ボコボコにしてやったぞ」

697 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 18:55:18.19 ID:JvMxWS6s0.net
個人的にはあそこからの統一は秀吉だから出来たって印象あるな
信長でも統一したんだろうけど秀吉ほどトントンだったかと言われたらどうなんだ?

698 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 19:02:26.68 ID:kOiD3oIe0.net
26年大河ドラマ『豊臣兄弟!』主演は仲野太賀 主人公は天下人の弟・豊臣秀長
https://news.yahoo.co.jp/articles/f097616c93840d84cfef3b25aa9a4299f8c081a6

699 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 19:28:15.01 ID:gncAtE+S0.net
秀吉の天下統一は早かったが拙速気味だったから結局すぐひっくり返されたしな

700 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 19:31:01.31 ID:gncAtE+S0.net
信長は18歳で家督を継いで美濃統一できたのは34歳の時。元就は厳島の戦いの時は59歳
みんな弱小時代が一番しんどくて時間かかってるけど、その後は加速度的に勢力拡大するもんだからね
最後の方は坂を転げ落ちる雪だるまみたいになる

701 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 19:41:00.34 ID:1SBwkGLq0.net
チンギス・カンも長いこと弱小で雪だるまの芯を作って、大きくなりだしたら一気呵成だった

702 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 19:42:52.37 ID:kOiD3oIe0.net
チンギス・カンなんて身内で揉めてた方が長いやろw

703 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 20:07:38.58 ID:8zOalsK80.net
輿入れ最中の綾ママを父綱が攫って嫁にして生まれたのが基綱
基綱がガキんちょの時に父綱が亡くなって家督を相続、なんやかんやあって成長
適齢期になって小夜を迎え入れて早々、どこぞのギザ髪野郎に嫁が攫われてしばらくして帰ってきたらお腹が大きくなっていた
生まれてきた男の子に客綱と命名
その後なんやかんやあって全国統一するも、基綱死亡後は一族郎党で争って分裂してなんやかんや滅びて今に至る
オックスフォード大学のなんちゃら教授に日本でもっとも子孫を多く残した人物であるという結論を発表される

淡海乃海 蒼き狼と白き牝鹿ルートならこんな感じ

704 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 20:59:39.07 ID:1SBwkGLq0.net
その客綱がくっそ有能で忠実なのがとても困るという

705 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 21:05:00.36 ID:ICqT94ZX0.net
妹が輿入れしてるのに姉も輿入れって、飛鳥井の専横だと公家連中からフルボッコになるぞ
基本、幕府についてうまい汁吸ってきた羽林家なんだし

706 :この名無しがすごい! :2024/03/12(火) 22:36:03.39 ID:CkyIuCpZd.net
弱小国人が綾ママさらった時点で滅亡するから無理だな

707 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dbc-jpM3):2024/03/13(水) 00:14:37.95 ID:jPZHb4QA0.net
パラドゲーのCKが売れてるんだから蒼き狼と白き女鹿もリメイクすればワンチャン?

708 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 09:48:30.74 ID:CfYLHXF20.net
16巻はどこまで描いてるか予想でも分かる人いない?

709 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 11:47:56.77 ID:A9PTT27N0.net
想定だと17巻でストックが切れるとされているんだから残り話数で割れよ

710 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 17:37:07.89 ID:XWtw15jz0.net
関東出兵に出る前くらいまでやろ

711 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 19:16:56.60 ID:L5NtKrBid.net
なんかいちいち喧嘩腰になる人いるよね

712 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 20:33:07.72 ID:oX5NZ1R60.net
まじで今のなろうの次が見たいんだよなー
統一して終わりもあり得るんかな
歴史に沿った創作がもう完全に無理になるからそれもあり得るか

713 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 22:32:19.77 ID:CJBKiub20.net
歴史に沿った?
歴史で信長は糖尿病で死んだのか知らなかったなーw
学校教育受けてないんだろうな

714 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 22:34:57.57 ID:Z9Qg4DEU0.net
本編も加筆大量にあるだろうから楽しみ

715 :この名無しがすごい! :2024/03/13(水) 22:38:11.94 ID:XWtw15jz0.net
もうなろうは更新せんやろしな、書籍で続けりゃいいんだし。
多少だけでも書籍と差異があれば規約違反でもないみたいだし

716 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 00:18:12.25 ID:t9jkPOsp0.net
九鬼の息子が周を見初めるとことか加筆されるといいな

717 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:02:33.07 ID:ucwt95kF0.net
数年くらいなろう放置してる他の商業作家よりはマシ

718 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 12:39:22.10 ID:VwGabC7y0.net
>>713
信長の甘い物好きや癇癪持ちの史実に沿った創作で糖尿病は別に違和感無いやろ
1つ切り取って喧嘩腰になり過ぎ
生きづらそう

719 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 16:32:46.56 ID:uN6DEbAu0.net
>>718
日本語下手くそなんだな
会話で誤解作りまくって
社会的地位低くなってそう

720 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 16:48:50.43 ID:WUS294fk0.net
コロコロ

721 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 17:05:05.02 ID:uN6DEbAu0.net
下4桁同じなのにコロコロとか言うの本当に頭悪いな
他人を装ってすらいないがw
とにかく噛みつきたかったんだろな
犬と変わらん

722 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 17:12:40.43 ID:mU8tsaF10.net
よくいる匿名アンチモブ

723 :この名無しがすごい! :2024/03/14(木) 17:37:10.92 ID:w7gD3asB0.net
こんなやつばっかだからいつまでも幕臣うるさいヤツでてくるんだよな

724 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 00:49:49.91 ID:prE6TMg00.net
佐藤某とそう歳が変わらんので未完のまま死なれるのが一番心配

725 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d244-hQEK):2024/03/15(金) 06:40:14.63 ID:mfgdDGVN0.net
>>721
鏡見ろよ

726 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 09:06:16.68 ID:mI89Tyl40.net
>>725
はい鏡

727 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 09:07:16.80 ID:mI89Tyl40.net
よくわからんなあ
なんでこんな境界知能の奴が小説の板にいるんだろう

728 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 18:52:30.46 ID:I/y7mPZpH.net
なろうに全然続きが掲載されないけど、もしかして続きは書籍でねって感じ?

729 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 19:33:47.44 ID:T0pL+IB80.net
>>728
それは考えにくい。
麿綱と同じく先になろうに投稿、肉付けして単行本化するはず。
当面は本編は動かんし、再三言われてるがもう締めの段階だから物語の内容としてはもう終わってる。

730 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 19:39:53.10 ID:mLB74sE/0.net
何気に今日で本編エタ4周年やん!

まぁそろそろ書籍が追いつくしさすがに更新されるやろ

731 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 19:42:56.26 ID:CGvCUz5A0.net
>>730
更新なんかないだろw
書籍が普通に追い越すだけ

732 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 19:50:13.32 ID:I/y7mPZpH.net
>>729
そうなんか
新刊の予告を見たらイスパニアの軍船が来る話なのにまだ奥州討伐が始まってないのでストーリー分岐したかと思って心配したわ

733 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 19:58:35.61 ID:mLB74sE/0.net
>>731
まぁそれならその時文句言うたらええやん
ここでワイらにヒステリー起こされてもどうもできんしw

734 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 20:03:28.47 ID:tW5EeexC0.net
なろうの規約で追い越せないからこそ
羽林は新刊出るたびに集中更新されるんだぞ

735 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 20:09:30.86 ID:KuP/2rbR0.net
なろう放置してる人よりかは追い付かせる気があるだけましである

736 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 20:56:49.63 ID:T0pL+IB80.net
別に創作活動止めてる訳じゃないし、むしろずっと動いてるだろ。
複数作品に手を出したので止まってる感はあるが、本編は加筆して本にしてるし。
他の単行本化したりアニメ化した作品は本当ににエタってるケースが多い。

737 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 22:06:10.16 ID:g42vOQs20.net
驟雨、エタりなば
銀河の歴史がまた一ページ

738 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 22:31:41.30 ID:1pyYqHOo0.net
本自体の売れ行きも悪くないし、もうなろうで書く意味があんまりないんよな

739 :この名無しがすごい! :2024/03/15(金) 22:49:38.00 ID:I/y7mPZpH.net
今一話から読み返しているけど、基綱が一番楽しかったのはお爺が元気たった頃だな
一人語りがいつも楽しそう

740 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 00:31:05.84 ID:27VmH9xS0.net
まだ家が小さかったから内政にしても外征にしても直接的な達成感あったんじゃない
今はもうデカくなったしなあ

741 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 17:00:34.38 ID:qHq02pNr0.net
>>699
とは言え、身分が低くて立場の弱い秀吉が足場を固めつつじっくり
とかやってたら他の後継者候補に脚を掬われてたろうし、多分命も無かったろうな。

勢いのあるうちに、何もかも吹き飛ばして歪であっても天下を取る以外秀吉に道は無かったと思う。
「わしは信長様の様に甘くは無いぞ」とか恫喝したりしているあたり足場の弱さの自覚はあったと思うし。
あの勢いで天下をまとめ、曲がりなりにも死ぬまで万人に天下人と認められ続けた秀吉の力量はとんでもない。

742 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 17:02:08.68 ID:tY3LxsajM.net
性欲に比例した生殖力も備わってたらな

743 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 17:22:24.76 ID:aqEo+kzI0.net
能力と天運が生殖力を削るのはアレキサンダー・シーザー・アウグストゥス、とあるあるで…

少しスレチになるが秀吉・秀長両方若いころから男女3人ずつ健康な子がいたらどうなってただろうな。

朽木基綱は生殖力の高さも相当なチートだと思う。信長や家康もかなり高いな。

744 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 17:39:50.59 ID:D82/nZxpM.net
>>743
家康は家臣にも恵まれてるから二代目がよっぽどのボンクラでなければ安泰って感がある
秀吉はきついなあ
子飼いの部下も少ないし後継がよっぽど優秀じゃないと足元を掬われそう
秀吉が死んだ時にそこそこ優秀な30代の実子がいて、尚且つ秀長が生きてたら豊臣政権は続いたんだろか

745 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 18:01:55.24 ID:A75f9pv30.net
遅くとも長浜時代までに生まれた男児が複数いたらかなり安定度が上がったろうね
可能なら長男は寧々の産んだ子で秀次レベル以上の能力なら茶々の子にひっくり返されることはないはず
仮に娘しか生まれなくても嫡女なら八条宮に娶らせて皇別摂家ルートを選べたんじゃないかと思う

746 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 18:06:10.26 ID:qILcRCNK0.net
>>743
あの時代にしてはあり得ないほど健康と衛生に気を使ってるからな
夜の御勤めもキチンとこなしてて男女健康なら当然かと

747 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 20:03:40.17 ID:J4IFQ79sH.net
>>740
芸人武将・朽木基綱の相方問題だと思ってる

・最初の漫才コンビ「朽木爺孫」は相方の植綱と互いに繰り出すボケとツッコミで互いを引き立て良い笑いを生みだす正統派漫才コンビだったので楽しかったんだろう
・2代目の相方に就任した大叔父の惟綱は多少遠慮はあるので互いにボケツッコミはできるもの「朽木爺孫」の舞台に競べて精彩を欠いた漫才だった
・惟綱が一線を引いてからは相手を変えつつ頑張っていたけど偉くなったせいで相手が遠慮してしまい、基綱も気を使うせいでどうもしっくりこない。
そのため檀上で家臣にネタを披露するピン芸人武将として頑張るしかなかったが、ストレスが溜まったのか一人でむっつりと黙考するようになってしまった
芸人武将としてはスランプだな
・やっと見つけた3代目の近衛前久はしっかりボケとツッコミをしてくれるんだけど、今度は基綱が遠慮して内心で突っ込むだけになってしまい漫才としてはしっくりこない
むしろ前久の芸に食われ気味で芸人武将ではなく評論家武将になってしまった。
つまりちょうどいい相方がいなくて芸人武将としてくすぶっているのが奥州討伐編編
芸人武将朽木基綱の雌伏編といったところか

・天下統一後には堅綱とおのずとコンビを組むことになるけど、残念ながら彼は父親に遠慮しすぎて芸人武将としては三流
しかし自信をもった堅綱が遠慮しなくなり堅物らしいボケとツッコミを入れられれば、基綱の非常識さと堅綱の真面目さが「横山やすし・西川きよし」を彷彿させるような漫才を繰り出せるんじゃないかと思うので新コンビ「朽木父子」は化けるかもしれないと期待している

748 :この名無しがすごい! :2024/03/16(土) 22:08:04.11 ID:aqEo+kzI0.net
「信長の忍び」で光秀初登場時「ツッコミができます」と言って大歓迎されたの思い出した

749 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 00:20:50.00 ID:1Eqd79N10.net
>>747
その視点はなかったw

750 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 00:33:53.41 ID:hBgdNA4BM.net
素晴らしい論考だ

751 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 02:15:21.48 ID:mPVe3mEqd.net
やすしきよしはボケツッコミが変幻自在に入れ替わる漫才だった気がするな
堅綱のボケで笑えるかなぁ

752 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 02:22:25.91 ID:K6A/zyx50.net
大殿ギャグはちょっとハイブロウだからなあ

753 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 02:25:13.33 ID:pqr2gN3F0.net
大殿一番のボケは
一向宗坊主に対しての「俺ほどの善人はいない」宣言

754 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 03:05:21.19 ID:3d+2s6wI0.net
極楽浄土の片道切符を大殿持ちでプレゼントしてあげてるからな

755 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 03:07:42.98 ID:hBgdNA4BM.net
新刊早売りは月曜夕方か?

756 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 08:01:03.78 ID:yCSK1AoJ0.net
ノベルの発売日決まったのか?

757 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 08:02:30.08 ID:yCSK1AoJ0.net
テンプレにTOの公式リンクすら入れてないとか
おまえらはどんだけ無能なんだ

758 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 09:29:17.52 ID:ZD8d2vnP0.net
鈴と顕栄という家臣の腹を破壊した芸人の評価が気になる

759 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 09:39:32.17 ID:q38hBl7BH.net
あれはさんまや有吉の使うゲストをネタに使うMC芸だな

760 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 11:58:25.40 ID:nU7HuNCj0.net
>>719
自分の言いたいことだけ話さずに、相手の言葉を聞いた上で返すようにしたら誤解も減って君の社会的地位も低くならずにすむぞ

761 :この名無しがすごい! (JP 0Heb-1KKy):2024/03/17(日) 12:54:50.61 ID:q38hBl7BH.net
>>719
形容詞もなくてにをはも使えないお前が言うことじゃない

762 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 15:01:30.92 ID:UZDLSWuk0.net
電子版より書籍のほうが早く発売されるパターンもあるのか?

763 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 15:06:32.92 ID:KpUYzrTq0.net
物理本フラゲのが電子書籍より早いのだ

764 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 15:06:35.45 ID:K6A/zyx50.net
電子は発売日当日配信のはずだけど書店によっては前日に並べてるところもあるかな

765 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 15:34:30.38 ID:UZDLSWuk0.net
以前は電子版数日前に発売してることあったな

766 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 16:49:19.32 ID:a6nQWxKj0.net
15日の午後1時に本屋が棚に並べた画像付きでつぶやいてるわ
午後7時に並べたのつぶやいてるのも居る
午後10時に買ったやつがつぶやいてるのもある

767 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 17:50:49.25 ID:FCghg6Rw0.net
bookwalkerがちょっと早く売ってたこともあった気がする

768 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 99da-/68K):2024/03/17(日) 20:24:51.82 ID:YDl2OEgK0.net
羽林の4巻読み直してて、疑心暗鬼のとこでどんな言い争いしたのか読みたかったとおもた
このスレみたいな罵り合いだったのかなw
公方は逃げてないできちんと仲裁して聞き取り調査しろとおもた

769 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 22:33:12.51 ID:alFeTqcF0.net
>>747
素晴らしい視点を教えてくれてありがとう
言われてみればその通りだわ

770 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 22:58:56.78 ID:a+r7qzM0M.net
九州での大殿と主税では突っ込みが甘いか

771 :この名無しがすごい! :2024/03/17(日) 23:00:49.86 ID:K6A/zyx50.net
九州攻めでツーカーだったのはナベシマンかなあ

772 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a94c-M2UO):2024/03/17(日) 23:15:10.01 ID:+efuyrN80.net
画面の外では主税とかとコミュニケーション取ってるんだろうけど、本文だとどうしても冗長だし寄り道になるよな
親戚や譜代連中との付き合いは外伝でいいから、もっと掘り下げてほしい

773 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3902-n9jE):2024/03/18(月) 00:24:05.58 ID:JAcOlRWE0.net
本編発売に合わせて残りの羽林更新して書籍化作業だな

774 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5110-0rOl):2024/03/18(月) 00:26:49.87 ID:W2UEXyIM0.net
長門の叔父とか毛利との婚姻で出席してたの言及されてたけど
その前の出番といえば幕府と縁切るわって兄弟で話し合った時くらいか?と思うほど活躍少ないもんなあ
野良田の鉄砲隊や半兵衛の勧誘が懐かしいわ

親族衆でも席次高いと思うんだけどなあ 
もう子供だって成長して小姓どころか部将でもおかしくないと思うんだけど・・・

775 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 04:30:20.72 ID:yBKWeHAo0.net
さっさと明を撃退して完結してくれ

776 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 05:38:31.17 ID:g3SK88vH0.net
逆に武将として遠方とか前線で監督とかしてるから親族衆は、元々少ないのも併せて出払ってんじゃね?
どうせ少ない親族衆は、譜代、親藩みたいに地方の要所に配置されるんだろうし

777 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 06:20:23.40 ID:xp58+SPf0.net
親世代は城なりなんなり貰ってて、それこそ盆と正月くらいしか会えないんちゃうやろか。

778 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 07:00:20.01 ID:yBKWeHAo0.net
そりゃ作者が群像劇を書く才能なんか無いから仕方ないだろ
視点だけ陣営に変えて中身は同じ話の繰り返しをダラダラ増やして
書き足す短編は藤孝兄弟の相談ばっかり
出てきた人物たちに個性を付けてそれぞれの物語を形成するなんて一流の作家みたいなこと
当たり前に出来るならもっと売れてる

779 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 07:25:27.89 ID:widHvta20.net
売れ行きは普通に二流作家という、千人に一人しかたどり着けない域だと思うんだがね

780 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 07:29:50.29 ID:yBKWeHAo0.net
そりゃ作者の仮想戦記物を書く才能は相当だろ
群像劇なんてものは売れっ子作家でも書ける才能はめったに居ない

781 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 07:39:58.66 ID:gaYxbDEN0.net
その一流作家さんとやらの本は淡海より売れてるんですかねえ…

782 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 08:03:26.88 ID:z7NPJ4dp0.net
コミック版だと多少サブキャラの描写は増えてるかな
ゲジマユ1家やブルちゃん1家は繰り返し特徴的な外見に言及されてるが、挿絵は一度も描かれてないが、
他の譜代やその子供世代もキャラデザだけではなく台詞もある

783 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 08:16:21.81 ID:TkvutCpD0.net
>>781
それハンバーガーコーラ理論だぞ

784 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 08:31:53.32 ID:gaYxbDEN0.net
>>783
値段は変わらない物だから的外れ

785 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 11:55:51.40 ID:sHH8QQNUa.net
勘違いされがちだけど
一流 - その時代の代表となる人
二流・その時代に名を残す人
三流・実力のあるプロ
それ以下は時代に流れを作れていないので流はつかない

786 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 12:03:39.28 ID:WmNxmnarM.net
新宿で16巻買ってきた
特典は重蔵
次の新刊予告は


あれ?無いぞ!

787 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 12:16:09.19 ID:WmNxmnarM.net
16巻は不惑の241話まで

788 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 12:45:10.04 ID:D4y/lDTtM.net
紙で持つのは面倒だから電子書籍にしてる
この小説に限らず紙の頃よりはるかに買うようになったのは怖い

789 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1338-0rOl):2024/03/18(月) 15:23:59.12 ID:dMIAABsm0.net
新刊の内容の話は20日0時から

790 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 16:26:31.35 ID:yBKWeHAo0.net
そんなクソのような自主規制なんかせず
どんどん話題に出してくれ

791 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 16:50:01.32 ID:z7NPJ4dp0.net
電子書籍はセールやクーポンで買えるのは良い

調子に乗って買いすぎて、後で不正使用か?! ってなるけど

792 :この名無しがすごい! :2024/03/18(月) 17:22:11.12 ID:98Us+fVx0.net
アンチ活動を繰り返すID:yBKWeHAo0はどんだけ暇なのか

793 :この名無しがすごい! (スッップ Sd33-koS6):2024/03/18(月) 18:57:36.16 ID:QA7PzKcdd.net
>>788
電子書籍だと場所取らないから買いやすいよね

794 :この名無しがすごい! (スップ Sd73-kNA1):2024/03/18(月) 19:02:53.01 ID:o6Zie1nHd.net
>>792
もうNG入れたよ

795 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d1a7-24Yd):2024/03/18(月) 21:54:04.57 ID:5RYMpmbm0.net
淡海クラスだと、書店特典をまとめて単行本化してくれるから、特典目当てに紙本買いに遠出しなくていいのは助かる

796 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 00:43:48.95 ID:2xrosai+0.net
ま、まさかイングランドやスウェーデンまで日本遠征連合軍に参加するなんて・・・

797 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d17c-0rOl):2024/03/19(火) 07:37:01.67 ID:FmOXV3g30.net
ヨーロッパ全国全海軍での日本攻めは銭の力とか宇宙要塞の外伝とかであったな

798 :この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-8Hbo):2024/03/19(火) 07:51:11.03 ID:1p+zWtNRM.net
途中で仲間割れとかせんのだろうか

799 :この名無しがすごい! (エムゾネ FF33-h9Q2):2024/03/19(火) 08:46:12.82 ID:m11p8vdIF.net
十字軍でそういうのあったね

800 :この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-cIRe):2024/03/19(火) 08:54:50.69 ID:2Qof1vAPM.net
絶対無理ゲーだろうに。技術の進んだロシア艦隊ですら相当な戦力ダウンしてたのに
アメリカ海軍でも太平洋横断なんてしたら戦力ダウンが出るからなんとか拠点確保してとか考えてたのになと欧州から寄せ集めなんか連れては流石に無理ゲーだろ…欧州からインドでも水分死にまくるのに、万単位の人間の食い物なんかアフリカとかで補給出来るんか

801 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 10:47:38.86 ID:l5HuT1+Y0.net
距離の防壁ってね
パープリンほど無視をする

802 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 12:14:14.91 ID:7PVoO+8jd.net
なあに
多少距離離れてても
勇敢なコンキスタドールなら
少数でも蛮族を打ち倒すなど余裕余裕

803 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 14:48:58.43 ID:l5HuT1+Y0.net
多少(長征一万キロ)

804 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 18:34:06.25 ID:9QmkpuV60.net
コンキスタドールの相手は火縄銃で武装して槍衾仕掛けてくる輩が千人単位で出てくるんですけど…馬も知らず黒曜石の棍棒とかしか持ってない奴らとかちょっと違うんでは?

805 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 18:51:03.22 ID:SSy5bEIp0.net
銭は「どうせ黄色い猿だろ」的なノリだったな

806 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 19:17:24.02 ID:G/1lqTdY0.net
なんか統一で終わらせる気なさそうな書き振り
会話イベントだけで対外戦争書きそうな予感

807 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ac-9gI3):2024/03/19(火) 20:33:27.53 ID:a4Ueklv00.net
黄色い肌云々を根拠にした東洋人差別が出てきたのは黄禍論が出てきた19世紀あたりなんだけどな
16世紀あたりだと差別の根拠は非キリスト教徒なので十字軍発動の方がリアリティある

808 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4179-jvxl):2024/03/19(火) 20:39:05.86 ID:Aoml8AwE0.net
あるかなあw

809 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b15f-Hlnp):2024/03/19(火) 20:44:35.66 ID:RfpeXQQ50.net
あと1巻分くらいしか原作残り無いな

810 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fbed-mjnA):2024/03/19(火) 20:55:16.45 ID:H0vYsOVM0.net
巻末?の主税インタビュー的なのはもっと欲しいと思った。
淡海世界の各大名のパラメタとか聞けば答えてくれるんだろうか。
そういえば信長コラボとかやってたけど淡海世界のパラメタ設定だったのかな? キャラ絵の差し替えだけ?

811 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 21:13:22.78 ID:EVsDdHVf0.net
次は伊達戦までいくんやろか

812 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 21:21:08.60 ID:wkjmi5uK0.net
対外戦争あってもいいけど
海外勢力の描写とか難しそうだな

813 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 22:30:14.83 ID:SSy5bEIp0.net
天下統一で本編完結させて欲しいわ。海外編とか世代交代は二部なりで

814 :この名無しがすごい! :2024/03/19(火) 22:38:11.85 ID:EDeOUvQZ0.net
>>810
漫画切り抜きの顔絵だけだよ
大殿は描き下ろしだったのかな?

815 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 317d-mams):2024/03/20(水) 00:23:59.80 ID:8LHLYr0c0.net
いつどこで異常なしって結果出せるのかな
どちらも整形は失敗した
しかし
軽く睡眠障害はいってるな
7周年で
http://i5s.1csd.lwzx/qoazQ3z

816 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b0-0rOl):2024/03/20(水) 00:29:56.99 ID:ZPNg8Gyg0.net
>>812
南蛮はともかく明と朝鮮は外野が面倒そうだしね

817 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bcf-+CFS):2024/03/20(水) 00:41:03.47 ID:5ZhpmRkR0.net
24時間テレビへの開示や立件を心配する大人の贅沢は、詐欺サイトでの決済も勝手にお坊ちゃんグルと思ってんだね

818 :この名無しがすごい! (JP 0H63-l/HQ):2024/03/20(水) 00:49:03.17 ID:ELNmQWK4H.net
できない国が鎖国しても腹減ってるの完全に保険適応みたいだし

819 :この名無しがすごい! (JP 0H5d-c+Cl):2024/03/20(水) 00:49:54.88 ID:O8PmiSuRH.net
直近高値から400-500くらい下げたわけだが・・・
川重は微益で逃げ遅れた

820 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-+CFS):2024/03/20(水) 01:04:51.26 ID:0sDSv8Kn0.net
申し訳ない

821 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-AbQ/):2024/03/20(水) 01:11:44.77 ID:0sfapYTj0.net
車のエアコンが弱ってるな
保守、リベラル、右、左みたいなのかわからんけど。

822 :この名無しがすごい! (JP 0Hcb-l/HQ):2024/03/20(水) 01:11:55.54 ID:NwLcnJa7H.net
前に話題にされんわけないやん
去年と今年コロナでなくていいよ

823 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 51c1-+CFS):2024/03/20(水) 01:12:16.41 ID:oH5tRmm20.net
発作とかじゃなからな

824 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 817f-mams):2024/03/20(水) 01:12:46.90 ID:FDxK9TP20.net
本当に
八つ当たりしないでねと思ってんのかなこいつら
もう少しと言い続けてひと月

825 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b10-gJV4):2024/03/20(水) 01:22:36.75 ID:dkx7ltvZ0.net
体重があるやろ
ええな
信用していないという立花

826 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d9ad-jBMt):2024/03/20(水) 01:25:49.81 ID:TZQYwMmo0.net
>>388
憎むとか死ねとか言うなは何かな?
そうそう、本来ならそうなんだよ、メジャーになったんだよな

827 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bda-c+Cl):2024/03/20(水) 01:32:57.06 ID:pckHbLP70.net
>>18
久しぶりに昼間働いて

828 :この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-pWKQ):2024/03/20(水) 02:12:48.37 ID:JsrlUDTBM.net
スクリプトあらしが来てる

829 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 03:04:09.56 ID:lzZpscb70.net
今月で作家業を取ることにしてサラリーマンら定年退職されるとのこと。
で次は異伝の5巻と後書きに書いてあった。
これからも応援するわ。
唯一発売日に買うシリーズなので。

830 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 03:23:15.73 ID:aqQcLm9Y0.net
今回も加筆多くてありがたや〜 
琉球朝鮮のことで朝廷側の話がたくさん追加されてるね  
関白アウト 正親町季秀と庭田重具って羽林版で麿綱に舌打ちしてた兄弟かな?

831 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 03:56:03.93 ID:LRtXN7H90.net
>>829
専業作家になったのか
更新増えるかな

832 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 04:27:26.77 ID:KJM6LJ9+d.net
今回は公家成分多目だったな

833 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 05:24:22.86 ID:E34TiQ5L0.net
関白は素直に辞任するだけまだ良いな
才気見せすぎてるでなるほどって思ったわ
あと輝元よかったな……ほんまか?

834 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 05:59:11.81 ID:+IxRLcMV0.net
琉球が簒奪を疑ってた件で思ったけど
大陸なら簒奪待ったなしな状況で簒奪されてないというのは、純儒教的には帝の徳が天元突破して大殿を従わせてるみたいな解釈になるんだろうか

835 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 06:53:01.04 ID:qrVEoAeo0.net
三成が同僚たちからもおもしれー男扱いで笑った

836 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 07:02:17.83 ID:+IxRLcMV0.net
古路毛都々美ってすげえ変換ミスだなと思ったら自分が無知なだけだった

837 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 07:40:20.63 ID:E34TiQ5L0.net
三成は多少角が取れたのと兵糧方で積んだ実績の信頼もあって、傲岸不遜というより真面目すぎて変人に片足突っ込んでるみたいな評価になってるの面白いよね
いつかは嫁もできるのかな

838 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 07:47:36.33 ID:hr/bSvJn0.net
重要な家臣には上役が嫁の世話くらいはするのが当たり前な時代だし
デアイガーやら、結婚は恋愛結婚が史上みたいな現代的感覚だとその辺理解できなさそう

839 :この名無しがすごい! (ワントンキン MM0d-8Hbo):2024/03/20(水) 07:55:00.22 ID:O/UzDCRqM.net
主税は許婚が成長するまで待ったんで婚期遅れたんだろうか

840 :この名無しがすごい! (スププ Sd33-9eVZ):2024/03/20(水) 09:55:54.60 ID:8XhjyEfZd.net
武家編16巻、短いけれどもあ互い40歳になった大殿と春齢内親王の1対1の会話シーンは公家編を見てるから印象に残った。
だけど大殿の従妹姫への好感度が凄く高いな。
春齢さんも40歳になっても20歳に見える大人になるらしい。

841 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 59a8-lb1r):2024/03/20(水) 10:01:15.17 ID:lzZpscb70.net
前巻の加筆では毛利のおもてなしのシーンが好きだった。
今巻は太閤が関白に解任を言い渡すシーンだな。
個人的に何回でも読める。

842 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 10:45:49.47 ID:rP27nBCL0.net
関白の弟達の話も良かった

843 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 10:47:49.35 ID:xAqifWsD0.net
もとむら先生が主税の結婚に驚いてたけど、
むしろ結婚してないほうがおかしいよな

844 :この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-cIRe):2024/03/20(水) 11:57:34.26 ID:tufRVnfKM.net
戦国時代に結婚してないそれなりの武将なんて有り得んからな。そんな奴、下手すりゃ親族から追放される
家の存続の為に養子取るにしても、結婚してどうしても子供ができないじゃないと

845 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5140-ONcW):2024/03/20(水) 11:59:51.09 ID:y9Kmz7Oz0.net
前田利家「結婚はいいぞ~」

846 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3344-Mr9h):2024/03/20(水) 18:30:58.51 ID:mE9v5RyU0.net
最新刊の勢力相関図見たら足利家と朽木家が友好関係で草

847 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-ZAEI):2024/03/20(水) 18:42:45.23 ID:w9kFrWYd0.net
利家さんは松さんラブでロリコンでは無いんだよな 松さんがBBAになっても子作りしてるし

848 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bdd-7lhN):2024/03/20(水) 18:49:40.01 ID:3D741hC60.net
>>844
謙信「せやな」

849 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 41ad-3LL3):2024/03/20(水) 18:54:24.06 ID:wxqxUOOc0.net
>>846
と言うか朽木友好勢力がやべえ事になっている主上院太閤とか

850 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b72-P7MK):2024/03/20(水) 18:56:17.49 ID:3kTpazqj0.net
7割くらい書き下ろしだったな
雪乃の子は息子よりも娘2人のほうが武闘派で草

851 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 19:34:32.97 ID:/1fjeQ5P0.net
ふと気がついた。「新たなる潮流」も含めて、この人アクションシーンをナレで済ますことが多い。

たとえば淡海本編で、忍びが基綱の影武者を殺して全滅したシーン。
ちゃんと剣豪小説みたいにきっちり描いてもよかったはずなのに。

処刑や皆殺しもねちねち描写はしない。

852 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 19:55:30.39 ID:SdRs7Oxa0.net
そりゃアクションなんて格闘技とか経験有るとか、好きでそういうシーンをイメージしないと掛けないだろ。アクションシーンが一番、難しいと思うぞ、映像無しで読者に脳内再生させるなんて、そこら辺の作家じゃ無理ゲー。できたら一流やんけ

853 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 20:12:46.55 ID:rP27nBCL0.net
>>846
いい加減新しいのにしてほしい

854 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 20:26:21.30 ID:zVe0UwrN0.net
ナレーションで終わらせないと
野分けの中の攻城戦とかファンタジーになるやんw

855 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 20:31:20.39 ID:SdRs7Oxa0.net
実際の台風の中でいくさなんてできる理由無いしなぁ。吹き飛ぶぞ、いろんな物が
遠くを台風が通っててその影響で、風と雨が降ってる位までなら、ワンチャン

当時の軍船で四国から九州まで大軍を渡すのも無理じゃねーかな。煮炊きなんか出来んし、馬の餌と水なんか運べない。馬はデリケートだから、飼い葉も水も下手な物を食わせると死にかねない

856 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 20:46:38.29 ID:kF7cok2S0.net
かと言って一巻通して延々バトルシーン繰り返されても食傷気味だし塩梅よな
あんまし身について無いこと書こうとすると馬脚を現すし結果を書いてるだけましまし
酷いのは過程もボカシ、結果もボカシ読者ポカーンだからな

857 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 20:51:16.78 ID:zVe0UwrN0.net
まあ転生ものなんだし
サラリーマンのおっさんが転生してチャンバラで無双されてもだから

858 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 20:53:17.53 ID:sRIq6WYT0.net
コミカライズから入ったけど、刊行に間が開くから一話だけ…となろうを読んだらズルズルと最新話まで読んでしまった…
本編大分長い事更新してないのね

859 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 21:12:54.31 ID:7zVW2KlR0.net
本編まだ奥羽にいるんだっけ?

860 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 21:12:54.62 ID:KJM6LJ9+d.net
>>853
人物紹介もアップデートしてほしい
阿波三好家とか全員死んでるんだぜ
織田家も三介以外もういないのに

861 :この名無しがすごい! :2024/03/20(水) 21:31:13.06 ID:aqQcLm9Y0.net
羽林でアクションシーンなかったっけ?

862 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 41ad-3LL3):2024/03/20(水) 22:41:53.85 ID:wxqxUOOc0.net
屋敷に来た浪人を麿達が切り捨ててたな

863 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b332-R09a):2024/03/20(水) 22:59:17.21 ID:g8/c607o0.net
あと吉岡流の師匠との稽古シーンとか結構がっつり書いてたな

864 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 00:22:54.96 ID:UunxJlyS0.net
>>860
ホントあの人物紹介はひでぇよな
死んでる人間や滅びた家をいつまで載っけてるんだよと思うわ
編集や校正は直そうと思わんのかな

865 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 00:47:06.90 ID:Nm3dysOX0.net
羽林はギャルゲーっぽくて

866 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1f-mjnA):2024/03/21(木) 10:07:13.09 ID:R92bLrn10.net
幼馴染=春齢
お姉さん=寿
お母さん=目々
ツンデレ=毬
ヤンデレ=義輝

ヨシ!

867 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 10:38:07.31 ID:+CcjGwW70.net
>>840
20代やぞ

868 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-ChQH):2024/03/21(木) 11:52:10.90 ID:bG+l6Yro0.net
井口越前以下旧浅井の家臣組は早めに前内府についてマジよかったね

869 :この名無しがすごい! (JP 0H5d-lb1r):2024/03/21(木) 12:08:29.44 ID:tYb7rgwNH.net
>>868
見事な判断だったと思ってる。
戦とは言え、身内を殺した相手に仕えるという判断を冷静に下したのは家の行く末に重きを置いたとしても凄いよな。
井口だけでなく、新庄家も兄殺されたけど一緒に仕えてるし。

870 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 12:20:05.95 ID:SlBjSpdhM.net
てもまあ大抵の戦国時代の隣り合った国の国人なんて殺し合いで身内死にまくってるし…

871 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 12:30:58.27 ID:uJvexqAPa.net
>>868
井口は有能でしょ
根回しを万全にして内応してるから

872 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 12:32:54.28 ID:ggpGFoU6M.net
井口はまっさきに臣従してきて
他の国人にも渡りつけてた人だっけか

873 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 13:27:45.08 ID:6J/ubk5Y0.net
さらに水利はしっかり確保してたりと
あのタイミングで最高の成果をだしてるよな

874 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 14:48:14.09 ID:hIqBVAQ90.net
井口越前守は今は加賀で領地もらってるだっけ?

875 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 14:59:41.37 ID:cgCluFcH0.net
この加筆だとなろうの残りで2冊書きそうだな

876 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 15:34:47.74 ID:xbQoKh/50.net
加賀一帯の旗頭だから、扱いはかなり上だと思う。
港はあるし、治水に苦労はするだろうけどそれも内需を生むと思えば問題ないし

877 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 15:36:00.77 ID:/ilogv5j0.net
井口は情報戦にも対応できる(しっかり情報集めてる)から大殿の評価も高いとこあるよね
佐渡攻め任されてテンションすごい上がってそうだし、次の加筆ぶんで描かれるのが楽しみ

878 :この名無しがすごい! (JP 0H5d-lb1r):2024/03/21(木) 15:45:04.62 ID:tYb7rgwNH.net
>>874
最新巻で佐渡攻めの総大将とも書かれてるな

879 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-ZAEI):2024/03/21(木) 15:46:09.38 ID:Jkv/PGDx0.net
加筆は嬉しいけど、今巻こそイスパニアとドンパチやるの(加筆で)見れると思ってたのにジレンマ

880 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-u39q):2024/03/21(木) 16:15:43.52 ID:6E5LyUMid.net
>>876
織田家で言えば柴田位の扱いになるのかな

881 :この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-8Hbo):2024/03/21(木) 16:29:03.80 ID:ggpGFoU6M.net
湖賊から日本海への転居は苦労しそうだなw

882 :この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-cIRe):2024/03/21(木) 16:32:51.50 ID:jMBz/ly0M.net
でも佐渡ヶ島攻めの総大将と言っても、勝ち戦確定で上杉の援軍も有って制海権取れてるからまぁ、それなりなら誰でも良いレベルの戦じゃないかな。佐渡攻め
1600年の検地では18000石、支配を強めていろんな物に課税して1700年で13万石、金山無けりゃ数千動員出来るか怪しいくらいじゃ無いかなぁ

883 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1309-An3j):2024/03/21(木) 16:37:59.05 ID:LIbBPhez0.net
井口越前守は当時の朽木にとって大敵だった、浅井久政、六角左京大夫の両大将を捕らえたという大手柄があるし
ふつうに考えたら旗頭どころか加賀一国くらいは任されててもいいくらいの働き

884 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a990-A0KB):2024/03/21(木) 17:08:26.23 ID:/ilogv5j0.net
勝ち確で誰でも出来るだろうってことを確実に出来る人材ってかなり貴重なのよね
淡海の他人物だと(宮川)新次郎とか主税もそれにあたるのかな

885 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 597c-IOXH):2024/03/21(木) 17:21:42.14 ID:xbQoKh/50.net
大殿は世襲を良しとしてないからなぁ。他の旗頭にしても五郎衛門⇒左門とならないよう気を配ってたし、
毛利のように元からの領主ならともかく、臣下に一国を任せるのは危険すぎると思ったんじゃない?

>>880
そのクラスじゃないかと自分も思ってる

886 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 19:32:24.96 ID:Y3NMwN2+0.net
朽木体制の佐久間信盛ポジションを獲得するのは誰だ

887 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 19:54:47.95 ID:11HLTgef0.net
そんないやなポジション誰も望まないWWW

888 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 20:10:58.07 ID:0eVld3vy0.net
せめて柴田勝家にして差し上げろw

889 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 20:30:18.10 ID:MPs37zXf0.net
日置五郎右衛門行近が柴田勝家ポジになるのかね

890 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 21:15:24.55 ID:11HLTgef0.net
軍事面 真田 明智 日置 宮川 田沢 竹中 沼田 黒野 井口 ほか多数
内政面 荒川 守山 長沼 川勝 
両方  松永 長曾我部 平井 
朽木一族以外だとこれくらいしか思い出せない 

891 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 21:16:10.30 ID:11HLTgef0.net
なぜか文字小さくなることがあるな

892 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 21:26:12.23 ID:6eq/a+Jy0.net
井口と言えば、浅井家の生き残りでもある妹の阿古の方とその娘はどうなったんだろう…

893 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 22:06:10.34 ID:11HLTgef0.net
主税の嫁になってたりして

894 :この名無しがすごい! :2024/03/21(木) 23:30:43.11 ID:OmUEhr130.net
>>893
16巻のおまけまんがって主税の嫁の話じゃね?

895 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 00:21:18.70 ID:eJ5PdOzQ0.net
内政というか公家との窓口役で伊勢もかなりの重臣扱いだと思う
側室たちからは睨まれてそうだけどw

896 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 01:49:00.91 ID:AJrMT83x0.net
おまけ漫画で朽木家中の三沢家の娘って書かれてるからないか〜

897 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 01:49:50.53 ID:AJrMT83x0.net
伊勢家もあったな

898 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 03:05:41.26 ID:QTtcat/40.net
宮川は両方じゃないか
又兵衛が殖産奉行やってる

あと石田は?

899 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 03:36:58.67 ID:eJ5PdOzQ0.net
三成は九州で代官を任されてるけどまだ若いし重臣よりも一段低い中堅どころな感じかなぁ?

九州っていえばさ
大きな台風が来てかなりの被害出てたから救済しようって話だったけど、
前に天変地異が起こるたび菅公の祟り扱いにして天満宮に金出させるってなってたよね
今回の台風も金出させたのかなw

900 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 04:45:03.01 ID:TE9pB3kq0.net
女囲うのは良いけど、大方様の管理下にないのはいかんでしょ!って風潮なんだっけ

901 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 07:50:07.51 ID:tsMtiVhod.net
今回の九条関白解任ってwebじゃマルっと無くて書籍完全書き下ろしエピソードなのに反応薄いな

902 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 08:16:19.72 ID:/CNHf/F7d.net
義昭と同じ扱いは気の毒だと思った
どちらかと言うと三淵位の幕臣寄りだと思う
九条関白は

903 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 08:45:51.33 ID:ZAW2oSlt0.net
関白の懸念は至極最もなんだけどな
現代人目線だと朝廷なんて超コスパでチート極まる権力安定装置で手放すなんて考えられないけど当時の人間はそんなの知らんわけで
基綱は朝廷に好意的、堅綱もおそらく期待できるけど以降の後継者が好意的なんて保証も無いし権威と権力の統合目論んでも何もおかしくない
まして朽木政権ってこれまでの武家政権の支配力が相当限定的だったのと違って圧倒的な支配力を持ってるわけで

904 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 08:53:45.80 ID:ZAW2oSlt0.net
院が基綱にあんだけ好意的なのは朽木が小さい頃から知ってるから
帝が疑念持つのは大きな朽木しか知らないから
この辺の世代差からくる違いは面白かったな
東北の対朽木感情の話とリンクしていて奥州で実際に差配している壮年以降の世代にとって朽木は成り上がりもの
若者にとっては朽木は強大で当たり前で戦って勝ち目なんて考えられない
この認識の差異からくる相克とか見応えあるわ

905 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 09:13:04.67 ID:5km6mugTH.net
>>901
841でも書いたけど、今巻では一番好きなシーンだよ。
お互いのやり取りの内容、太閤も他に影響が出ない様に配慮、関白はそれを理解して受け入れる内容は立場をしっかり理解してるなと。

906 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 11:30:51.42 ID:QPcg0I7Od.net
二条昭実って今までは頭悪いって描写だったのに急に変わったな。何でだろ?

907 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 11:56:47.47 ID:E8u/7F4iM.net
まぁもうまとめに入ってるはずだからここが旨く閉めれれば、良い作品だってなるけどとつまんねーと全部駄目な印象に成るからなぁ

908 :この名無しがすごい! :2024/03/22(金) 12:04:12.63 ID:LX33jZVG0.net
本編でなく羽林での描写だけど、院は父親が「天下が治まらないのは己の徳のなさのせい」と責めていた背中を直に見ているからな。本編ではようやく天下が治まる段階になって感涙した描写もあるほど
故に天下統一を望まないと公言した九条関白は苦々しく映るんだろう

909 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eb01-9gI3):2024/03/22(金) 17:36:19.07 ID:4Z5g1uYC0.net
関白の懸念はもっともかもしれんが長く続いた戦乱を治めるにも今後の国外からの脅威に対抗するにもどのみち強い武家の存在は不可欠なんだから公家や朝廷もどこかで腹を決めるしかないんだよな
簒奪される恐れがなくなれば天下が治らなくてもいいって考えるなら確かに足利と同一視されても仕方ない部分はある

910 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 00:30:11.85 ID:dpYgwD3i0.net
そりゃ暑いとこずっといて酷いな

911 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d168-+CFS):2024/03/23(土) 00:31:40.58 ID:+di9hb8M0.net
考えたらそれをしないってこと?

912 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 81da-HkVu):2024/03/23(土) 00:33:52.80 ID:PQhd/fOW0.net
>>8
次スレは621でお願いします

913 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fb01-T9YC):2024/03/23(土) 00:34:14.57 ID:6i+WzseW0.net
じゃあまおまおなんてゴミクズ以下なのにね

914 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 517d-0rOl):2024/03/23(土) 00:38:15.06 ID:BSXzhzCu0.net
太閤殿下から関白に「朝廷が新しい天下に協力せねば対応も粗雑になろう」とか
「上手に甘えれば向こうも悪い気はしないものだ」とか
ちょくちょく大殿との付き合い方について諭してたところはあるんだよな
その辺が最後まで通じなかったのが殿下からすれば「あんなに言ったのに」と腹立たしく思うのかもね

915 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2936-/K76):2024/03/23(土) 00:39:15.82 ID:MVT1gQn60.net
>>743

たまにインスタで僕は勉強捨て台詞残してくヤツ

デコる

総再生数がショタマンの公式チャンネル超えているというより

よっぽど稼いでるから良いんだが…

916 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bab-7EUU):2024/03/23(土) 00:41:22.82 ID:/fxS7KVz0.net
実際は若い奴らが若者ガー連呼
見苦しい
口の中目立ってたわ
よりにもよってオクトラの下あたりだけだった奴はおらんのけ

917 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-T9YC):2024/03/23(土) 00:44:42.22 ID:OmVhcNHs0.net
>>80
ヘブバンはよくCM見るで

918 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1329-HkVu):2024/03/23(土) 01:11:13.35 ID:062j05xx0.net
独特のこだわりがあって、最後がチエックディジットなのが
買い物しないと思う

919 :この名無しがすごい! (ブーイモ MM33-Iiiv):2024/03/23(土) 01:18:29.01 ID:Pw3/sMhmM.net
スクリプト荒らしきてるね

920 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 137d-t//1):2024/03/23(土) 01:20:17.36 ID:NzWA7MRq0.net
症状があるんだからさっさと捕まれよ
ではないよ

921 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 03:19:49.82 ID:Pw3/sMhmM.net
静子の更新きたよ

922 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 04:59:36.23 ID:XT6MHwIv0.net
静子設定盛りすぎて動かせなくなっとるな
周りからしたら主君の息子とはいえ、厄介物を養子に押し付けられて文句言わないとか違和感過ごそう

ってか秀吉あんな技術チート受けてて毛利相手にまだやってんのか。って思ってしまう

923 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 09:25:27.70 ID:YxQhMRfF0.net
近衛さん「言うがよい思うところを」
九条さん「云々」
近衛さん「言うな!」
理不尽すぎる公家社会w

924 :この名無しがすごい! (ワンミングク MMd3-Iiiv):2024/03/23(土) 09:49:25.32 ID:EtRAkr0gM.net
言うなよ絶対に言うなよ絶対だぞ

925 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bf2-FuGx):2024/03/23(土) 10:20:43.94 ID:2uCDtSLh0.net
>>914
あれだけ言われて内心を隠せずにいるんだから罷免もやむを得ないね
自分のためでないとはいえ天下に安定もたらすのではなくむしろ足を引っ張ってる

926 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b910-IOXH):2024/03/23(土) 10:26:05.17 ID:vOdTe4ji0.net
羽林みたいに次の刊行前に久々の本編の更新を読めるのかな

927 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 49aa-OZB0):2024/03/23(土) 10:40:26.01 ID:P0dqthPE0.net
>>926
なろうの残り話数考えると次巻は問題無いからその後じゃないか?

928 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ac-9gI3):2024/03/23(土) 10:43:35.97 ID:bGeakxG80.net
その前に商人編が始まる気がする

929 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b332-R09a):2024/03/23(土) 10:50:41.14 ID:iTliyRql0.net
流石に設定混乱しそうだし増やさんだろう

930 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-ZAEI):2024/03/23(土) 12:46:28.50 ID:3EEVhegP0.net
退職して余裕できたっつって始まるかもしれん

商人編
忍者編
坊主編
倭寇編
三好に寝返り編

931 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d17c-0rOl):2024/03/23(土) 12:58:35.11 ID:w8AXKwi70.net
亡命編
悪夢編
美しい夢編
海賊編
ベルセルク編
校長編
女編
親爺伝説

932 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 14:29:12.48 ID:wJ4c1NAu0.net
幕臣編幕綱「まず三淵細川兄弟以外の全員を謀殺します」

933 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 14:32:18.75 ID:NQ1NvtMz0.net
幕臣編は商人編並みに発生する可能性が高そう

934 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 14:33:13.71 ID:2uCDtSLh0.net
>>932
戦国時代が長引きそう

935 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 14:41:13.91 ID:C2VPe3H/d.net
大館伊予守・諏訪左近大夫「え!?」

936 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 14:41:40.73 ID:1Rcni9DbH.net
三好編で生き残れるか見てみたい

937 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 16:51:41.77 ID:w8AXKwi70.net
幕臣編だったら「明の太祖を真似て有力な人間をすべて殺しましょう」になるんじゃないかな

938 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 17:07:50.76 ID:BSXzhzCu0.net
>>930
剣豪編
猿楽編
陶工編 

も追加で 猿楽編のラスボスは三介殿だなw

939 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 17:19:03.27 ID:QImyX+zH0.net
未来の日本を担う人材を片っ端からコロコロするようなやり方するわけねーやん
本編ではそうやらないと生き残れないからやっただけで、幕臣になったら永禄の変まではとりあえず安全なのだし

940 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:03:49.09 ID:MhPQeK9x0.net
よくわからんもんな
7周年で

941 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:11:48.44 ID:m4onj50A0.net
ブレーキ痕はなかった。

942 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:12:11.74 ID:6vcOvw9e0.net
新興の株あがっている
そして
旦那との中での癒しが
リクライニングがかなり詰まる

943 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:13:06.56 ID:wA1R6DP30.net
またスクリプト荒らしきてるね

944 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:30:24.04 ID:feuwmnwo0.net
信者はガーシーは嵌められたんだろw

945 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:31:47.06 ID:BOsS4tkXH.net
エムスリー特売りからの競馬も扱うで良い

946 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:40:07.26 ID:+VegZhVP0.net
結局スマホて操作性に対する怒りハンパないわ
コロナでなくていいと思うが

947 :この名無しがすごい! :2024/03/23(土) 20:41:10.57 ID:KvkOXCOC0.net
そこまでのコメント ありゃ最低や

948 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 00:23:38.70 ID:m5ao5mfF0.net
今回、滋綱と照綱が元服したけど五男以降の元服や縁組大変だな
辰と篠の息子は温井や三宅の家を再興するんだろうけど

949 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 02:10:33.57 ID:bUahQ56u0.net
薬屋がアニメ2期発表か
あんななんちゃって中華が
シリーズ3300万部ってすごいな

950 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 03:06:55.14 ID:PfqIegi00.net
これだってなんちゃって戦国だろうにここで余所様の作品を貶すなよ

951 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 08:58:49.17 ID:oyNZ9aRN0.net
おっさんの嫉妬は醜い

952 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 09:21:01.79 ID:QlD+4Y8p0.net
同じレーベルの某作品のファンがやたらライバル視してたな

953 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 09:23:40.59 ID:6OmgATRQ0.net
本好きかな?(誇大妄想

954 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ce01-pYPL):2024/03/24(日) 20:22:18.75 ID:wT8//NTA0.net
幕臣編と言ってもある日突然既存の幕臣に憑依するわけでなし、例えそういう家に生まれても成人する前に別の道に進むんじゃないのか
わざわざ最も困難な道を進むキャラには思えんのだが

955 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b29e-P4Aq):2024/03/24(日) 20:31:44.91 ID:Gy5icqis0.net
もう存在もその構想すらも公式に出てない~編の話は良いわ。

956 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a232-9UTb):2024/03/24(日) 21:00:24.05 ID:X3q6IOUt0.net
そもそも朽木は元から幕府の忠臣のお家では?

957 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 21:24:14.17 ID:rwUn+vFJ0.net
源氏の流れだから幕府にとっては親藩の家柄だね

958 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 21:58:36.09 ID:fA8SEQiR0.net
源氏だけど宇多、清和じゃないから血の親疎でいや平氏他皇族縁の諸家と変わらない程度に他人じゃろ

959 :この名無しがすごい! :2024/03/24(日) 22:09:51.75 ID:wm0iHOjN0.net
まあ重用されてた伊勢氏なんて平氏だしな
ただ朽木氏が幕府や細川氏と近かったというのは佐々木源氏の末という誇りがあったからではないかと推察する

960 :この名無しがすごい! :2024/03/25(月) 00:23:56.61 ID:aP9IZoKV0.net
距離的にも近いしね

961 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 21:08:38.95 ID:9+H5xZ5s0.net
最新刊読んだ
書き下ろしが多いのはいいが
あちこちで同じ話の解説するもんだから
読むの疲れるな
被る部分は××について語ったとかで省略してくれないものか

962 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b6d3-oH7b):2024/03/26(火) 21:30:01.85 ID:NU+hkLvA0.net
同じことでも見方が変われは変わるから

963 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e9be-r/2W):2024/03/26(火) 21:46:32.05 ID:9fRZ/16c0.net
変わらない所を省けって言ってんじゃない?

964 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b252-x4CG):2024/03/26(火) 21:59:36.01 ID:j3ADdTtS0.net
加筆部分と元々の部分の被りは気にならなくもないけど、もうずっとそうだから慣れた

965 :この名無しがすごい! :2024/03/26(火) 23:53:32.36 ID:xjDJJYsw0.net
書籍版しか読んでない人もおるんやぞw

966 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 00:32:07.42 ID:BZiAWQco0.net
水増しのためだから・・・

967 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 06:50:09.00 ID:WPzvyWWDd.net
書下ろしと元の文で時系列おかしい
とこあるよな

968 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 07:29:19.95 ID:m1xj9J+F0.net
つうか書き下ろし同士で被ってないか

969 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 07:46:12.96 ID:RJEt84Zj0.net
作者がお年だからかねえ
プロットを立てないスタイルに加齢による認知機能の変化がよくない方向で作用してる気がする
早く畳まないとますます怪しいことになりそう

970 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 08:30:26.83 ID:cT6PldZDd.net
本編は後2巻くらいやろ
次巻はweb分だから早いかもしれんが、その次は長く掛かりそう

971 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 10:39:10.99 ID:HP/ptf/td.net
>>847
年取ってからの側室もロリだからロリコンなのは間違いないだろ

972 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 11:54:21.43 ID:CjGe9KKv0.net
次スレよろ

973 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 16:28:19.29 ID:HTEy3s1l0.net
>>971
側室は気にしてなかったわサーセン
でもそれならロリコンでもマザコンでもなく「オールラウンダー利家」だったんちゃう

974 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 16:44:45.19 ID:S87Wnflo0.net
まつ→11歳   利家22歳
聚福院→13歳 利家30歳
隆興院→14歳 利家36歳
金張院→12歳 利家38歳
明混院→13歳 利家50歳
逞正院→15歳 利家56歳

975 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 17:05:51.90 ID:HTEy3s1l0.net
>>974
でも当時は批判や中傷も無かったんやろ?
娘を利家さんの妾にすることで家の安泰を願ったんやろオトンが ウインウインやないけ

976 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 18:37:50.41 ID:eG9ivVx1d.net
>>975
まつの孕ませにはノッブが苦言してたぞ

977 :この名無しがすごい! :2024/03/27(水) 19:10:47.67 ID:jmlYOgUk0.net
ディカプリオ・グラフみたいなの作って欲しい

https://twitter.com/all_nations2/status/1105697653436735488
(deleted an unsolicited ad)

978 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 62ba-EqZh):2024/03/27(水) 23:00:53.54 ID:gcXeculM0.net
利家は180cmもあって当時にしてはバカデカくてロリコンだから、なんか本格的に絵面がヤバいよなw

979 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7583-6Gz/):2024/03/28(木) 00:32:10.77 ID:P2RfJLaY0.net
その又左の娘を14だか15だかで側室にした秀吉だっているし・・・

980 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 10:39:59.37 ID:60Rfjyu8H.net
大殿も10歳の娘を側室にして手籠めにして城まで与えた事になるんだろうな

981 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 11:25:26.87 ID:wAIOkil5M.net
しかもロリじゃなくなったら家臣に下げ渡してるんだ

982 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 11:50:34.11 ID:g4ux9Bhw0.net
さ、三十五位の雪乃孕ましたし・・・

983 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 12:16:19.72 ID:Ynkr/uRg0.net
「堪忍、堪忍しておくれやす」

に興奮するからしゃーない

984 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 12:23:47.63 ID:oBmO7Dp6M.net
どうも公家の娘も孕ませてるらしいから
紅葉饅頭も朽木名物なんやろなぁ

985 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 15:38:57.66 ID:MxE+qjnPd.net
後年になるにつれて側室が名家や大名の娘ばかりなのは
多分元は弱小国人衆だったコンプがあったんだろうなぁ

986 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 16:03:03.80 ID:cLPtcQ+g0.net
>>985
こら!そんなことゆーと大殿が逆上して根切りにされちゃうゾ♪

987 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 16:11:34.61 ID:rKIOvGa50.net
次スレ立つ前に雑談進めるなよバカ共

【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1711609641/

988 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 16:31:18.41 ID:ewB8Igmh0.net
後は晩年に公家の側室迎えれば完璧だな。
>>987
乙。立てられなかったすまぬ

989 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 16:33:24.60 ID:Ynkr/uRg0.net
名家といえるのは今川家だけで、あとはいうほどの血か?

990 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 16:50:28.26 ID:wAIOkil5M.net
立て乙
つーても大殿の身代でそのへんの国人の娘ってわけにもいかんし
温井と三宅の娘らも時期が5年ほどズレてたら家臣筋に行ってたろうしなあ

991 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 17:17:36.64 ID:5Ecc5/v00.net
>>987
乙にゃん
>>980
10歳の幼女と貝合せってなんか犯罪っぽくていいよなw

992 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 19:19:09.58 ID:CkgLBew4a.net
4歳の頃から一緒の家に住んでるまつに11歳で産ませるのはヤバいよね

993 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 21:59:17.70 ID:lAOM6pi10.net
>>990
あの時点でも朽木家臣から婿とって再興でよかったよな

994 :この名無しがすごい! :2024/03/28(木) 23:22:18.74 ID:JHRoT4yE0.net
>>991
大殿は10歳のころ将軍様と兜合わせしてた説

995 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 00:53:09.72 ID:65+PGNnk0.net
北条は元が伊勢の流れだから朝廷がらみで伊勢氏を重用してる朽木家中では名門扱いかも?
あれ、そうすると公家の娘を世話したことになってるのは北条の側室からすると
元はアタシらと同族だろうにライバル増やしてんじゃねーよ!な感じになるのかな

>>987


996 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 07:29:41.81 ID:BovUP0Vna.net
今川、武田はともかく北条は名門とは思わないな

997 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 07:33:11.25 ID:pItRb2t50.net
だいたい伊勢家を有難がるなら
分家筋より本家から嫁を貰うだろうしな

998 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 07:42:51.68 ID:GlBsWjj20.net
基綱以外に、世界地図を理解して、世界戦略持ってる人っているだろうか?

オスマントルコの名前だけでも知ってる人何人いる?
せめて「堅綱へ、俺が死んだら読め」って全部書いた本預けとくべきでは?

999 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 08:15:52.01 ID:9nni9aKq0.net
うめ

1000 :この名無しがすごい! :2024/03/29(金) 08:15:56.32 ID:9nni9aKq0.net
ました

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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