【擁護】小説家になろう総合アンチスレ126【厳禁】

1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f5d-Q6V6)：2023/09/01(金) 19:48:13.41 ID:gja2kekJ0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
※前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ125【厳禁】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1689370395

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

834 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de29-j351)：2023/09/28(木) 21:56:30.97 ID:P6O73POW0.net

アキバのホコ天で迷惑行為や女装パフォーマーやらやってたり、JKレンタルデート利用して未成年を商品として仕入れまくってるホンマモンのヤベー反社や変質者がアキバに進出するのを助長してたような連中が
条例改正と警察の撲滅作戦と、監視カメラが網の目の様に張られるようになってからリアルのアキバやリアル社会でイキリ行為ができなくなったので
代償としてネットに引きこもって大暴れしてるものの最たる例が、なろうオタクや作者の人種的ルーツ、つまりもともとそういう連中が流れてきてる

リアル社会の秋葉原は、オタクショップどころかPCパーツやら外国製の工具やミリタリーショップに至るまで、店単位ですらカップルや友人連れでもないと入りにくいような一見しておしゃれな店ばかりになっててあえて敷居を上げてるからそういう質の低い連中を締め出せたが
逆にラノベ界隈やネット界隈は敷居を下げまくった結果、そいつらの流入を招いてこのザマよ

835 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8erA)：2023/09/28(木) 22:01:24.57 ID:mwxQJorC0.net

行き過ぎた利益至上主義+品質管理と顧客の選別の不在によるアタリショック=なろう

836 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/29(金) 00:51:28.00 ID:v5l39VoK0.net

暇アノンなんかもまんまそれだよな
やたらガラの悪いのがオタクを自称して集っているけど

ようは腕力が無いからヤンキー界隈に入れなかった半グレもどきが、オタク界隈に逃れてイキリチラそうとしてるだけじゃん
そこでさえ現役学生という若い相手には、リアルでやりあったら体力の問題で基本勝ち目が無いから、結局は陰口を叩くだけだしで

837 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/29(金) 03:35:58.11 ID:Nl0I5rbB0.net

売る側がなろう毒者のニーズを優先するほうに舵を切ったということは、
同時に既存のファン層を切り捨てたってことでもあり、
仮になろう系を一掃したところで、既に廃墟となった跡地に客が戻ってくるとは思えんわ

838 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e93-oRtz)：2023/09/29(金) 06:53:35.57 ID:qp5rxWWP0.net

>>836
それの典型例がハジメちゃんだよな。どっちかといえば典型例というかその手の輩のボタン全部押しだけど。

839 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-/HEw)：2023/09/29(金) 08:57:21.26 ID:oAaRyfdbp.net

>>836
あいつらみたいなの見て思うけど、なろう系もそうだが自分たちがいっちょかみしようとするジャンル(オタク・萌え系・経済政治・ミリタリー)なんかで
アホなこと喚いてるのを常識的に論破されただけでブツブツとオタクキモいだのせんちゃだの、やれ共産党が中国がとか憎んで粘着するよな

そんな嫌ならオタク界隈からも出ていけばいいし秋葉原に近づかなきゃいいじゃんって思うわ
どういう精神構造してたらあんなムーブできんのかなマジで

840 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-j351)：2023/09/29(金) 10:07:43.63 ID:7Zb9F66m0.net

オタク界隈にいてアキバを徘徊すれば、大学教授や博士や、神ハッカーIT技術者や、特殊部隊のOBだとか、元オリンピック射撃選手だとか、古武術の師範やってるオタクと出会えて
ちょっとおだてりゃ秘密の奥義やパワーを教えてもらったりタダで稽古つけてもらって、それを悪用して金持ってる私立おぼっちゃま学校の美少女JKJCや、レイヤーやアイドルやグラドルやVtuebrみたいなコケティッシュな美少女と付き合えると本気で思ってるからなこいつ等
それを口にすれば頭がカーッとなって思ってもない逆張りでブチ切れるけど

実際そんな奴らが２ちゃんやふたばやってた時代もあるだろうけど、２０２３年現在の現代でそんな怪しい奴に匿名掲示板で悪用できる知識教えるわけねぇだろ
それ使って刑事事件になって「ネットでオタクに教えてもらった！」とか供述されたら、捕まりはしないだろうけどそいつの仕事のキャリア終わる大スキャンダルになるわけだし

841 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-krj+)：2023/09/29(金) 13:24:24.10 ID:NrpSreiua.net

てか堀口君自体がこいつらが恋い焦がれる
「出自が良くてオタクにも理解があって、知識の出し惜しみもしないし
　気安く付き合ってくれるエリート若者」
そのものなんじゃ

842 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 078a-zgip)：2023/09/29(金) 14:00:26.86 ID:UiTMIgBJ0.net

>>88
なろう信者って私を見たら発狂するけど
私ってたいしたことない部類なのにそれ以下ってやばくないって思う
仕事にしてもっとできるやついっぱいいたのに

843 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-/HEw)：2023/09/29(金) 15:25:53.19 ID:jtPAUaNq0.net

>>825
なろうに居着いた読者が独創的な作品が読みたいとかそういうまともな価値観のある人間じゃなかったからな、有名になった頃にはもう主人公最強だとかのテンプレが確立してランキング占拠してたし

844 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e321-j351)：2023/09/29(金) 15:34:20.94 ID:7Zb9F66m0.net

あいつらが本来いるべきDQNやヤカラ界隈でイキったりシーライオニングじみたレスバトルなんかやろうものなら
「こいつ変なクスリでもやってんのか？」って警察呼ばれるか、「舐めてんじゃねーぞテメー！」とか言われてリアルでフルボッコにされるだけだが
オタク界隈ならどんな失礼な事言おうが「とりあえずお前が何でおかしいのか」については言及してくれるから、相手にしてもらえてウレション流して集まってきてるって側面はあるわな

845 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/29(金) 15:57:54.07 ID:dMzIhTGU0.net

なぜかネットで目撃証言書こうものなら顔真っ赤にして汗ダラダラで怒り狂いながら捏造だとかそんな奴秋葉原にいないとか喚くネトウヨが、雨の日のナメクジの様に這い出てくる話で
秋葉原に毎週末と土日に、超うるせえネトウヨに人気のアニソンとか流したりしてアジ演説延々してる街宣車とかいるんだけど
すげえうるせえ拡声器での主張聞いてりゃ
「自分たちは就職氷河期で他に就職ないからヤクザになったけどヤクザでも食えないし追い出されたから、右翼やってる」だの
「ヤクザや右翼でも銀行口座作らせろ、生活保護だせ、少子化対策のために若い女当てがえ、働かなくて何が悪い」
「秋葉原には中国の秘密警察の拠点があって侵略を狙ってるんだぞ」
とか喚いてて、世界観完全にゲートとか幼女戦記みたいな古臭いネトウヨ的世界観で、かつなろうオタクや作者みたいなのが主張してる「本当に暴力や犯罪でお金や女を求めようとした人間たち」まであの世代いたんだなと
すごい悲しい気分になってくる

846 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5301-jLra)：2023/09/29(金) 16:16:57.49 ID:dfoOqbW20.net

>>843
そういう作品が読みたい人はほとんどいなくなったよ
未だにスコッパー(笑)を公言してるやつに限ってブクマがキモいなろう系まみれだったりする

847 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e321-j351)：2023/09/29(金) 17:07:28.63 ID:7Zb9F66m0.net

そもそも、なんでこういう連中ってここまで社会や法律に逆らうレベルでイキって花の慶次並みにカブかないといけないみたいな強迫観念じみた執念があるんだ？
平安時代や鎌倉時代の藤沢や江の島あたりに住んでた関東武士みたいに、当時の戦の作法で名乗りを上げて一騎打ちしないといけないみたいなルールがあるわけでもないのに
どう考えても上で指摘されてるように「騙す」「何かに成りすます」なんて方法でお金や美少女ゲットしようと考えるなら、余程の事でもない限り常時オラオラとイキることなんて命知らずでなんのメリットもない事する必要さえないだろ

848 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a70b-3hLy)：2023/09/29(金) 17:55:34.24 ID:Nl0I5rbB0.net

虚勢を張るのが癖になってるんじゃないか
そうしないとロクに表歩けないし人前にも立てない

849 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-FsQl)：2023/09/29(金) 19:11:00.28 ID:oceLBzd30.net

結局、なろうに集まってるのは発達障害共だからな。上で上がってるキモオタなんて人の気持ち分からないで自分の気持ちを押し付けてカサンドラを量産してる発達そのもの。そんな発達障害がどんどん増えてるんだから日本は暗い。

850 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-FsQl)：2023/09/29(金) 19:16:09.94 ID:oceLBzd30.net

発達持ちが誰かに愛されるはずがないのになw
たとえどれだけ才能があろうが金があろうが決して誰からも愛されないそれが発達
まして才能も金もないキモオタとなれば察する通り
だから夢の世界に逃げてんだろうななろうオタはw
政府は発達持ちをどうにかした方が良いぞ

851 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ea8-oRtz)：2023/09/29(金) 19:32:07.31 ID:qp5rxWWP0.net

>>847
天元突破グレンラガンのカミナが多元宇宙の迷宮から抜け出す時のシモンに送った激励のセリフに
「『もし』とか『たら』とか『れば』とか、そんな思いに惑わされるな。自分が選んだ一つの道がお前の世界の真実だ。」
ってのがあるんだが、それこそなろう信者は『たられば』に惑わされ続けた者の末路だと思う。
そら誰だって過去を変えたいって思った事は一度くらいはあるけど、出来ないから失敗を糧にして次に生かすか
今切れる手札で現状を何とかして行こうとする。けどなろう信者はそういう振り返りはせずに『現状の自分に無いもの』
があれば自分はもっと素晴らしい人生を送れたと絶えず思ってるんだよ。
そして、ハジメちゃんが本性出すようになった辺りとか象徴的なんだが『全てをゴリ押せる力さえあれば好き放題できる』
と本気で思ってるから、そう言う力があればやりたい放題というのを夢想する。

その結果が錯品中でやたらイキり倒すナローシュ。てかそもそもあいつ等の欲しいものって結局自分の存在意義とか
何かを頑張った『過程』で得られるものなんだが過程を馬鹿にして結果だけチート＝不正で欲しがってる連中には
永遠に手に入る訳ないだろって言うね。

852 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a70b-3hLy)：2023/09/29(金) 19:36:55.24 ID:Nl0I5rbB0.net

>>849-850
我々が増やしている、一枚噛んでいるor間接的に加担しているという意識が育たない限り夢物語だな

853 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-/HEw)：2023/09/29(金) 20:46:54.34 ID:dMzIhTGU0.net

本人たちも頭が悪いから言語化できないんだろうけど
まるでTMAのコスプレAVの前座のような茶番劇の三文芝居を「極上の知性も人格も能力も家柄も実績も美貌も全て持ってる美少女に自分のためにやらせる」ということそのものが性癖化してんだろーなって思う割とマジで

単に女が欲しいだけでここまで狂えないからな、現代日本は(お金払えばナンボでも風俗なりあるし)

854 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 20:52:49.37 ID:Nl0I5rbB0.net

劣等感やら嫉妬心やらを性欲にぶつけて、というよりは委ねて屈折させた形で発散してる格好かね
当然何の解決にもならないが、一時でも自分の醜態を忘れられれば何でもいいんだろうね

855 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 21:02:03.58 ID:c+94lBL/0.net

警察や社会にも負けないくらいの暴力(軍事戦闘技術)を身に着けたいと思ってるんだろうけど、やたら最新のナンタラカービンだのカンタラサブマシンガンだの
ウンタラ軍隊格闘だの、ナンタラ流古武術だのウンタラ流剣術だのみたいな、恰好とか謂れに異常といっていいレベルで固執するのも、頭が悪いからではなく
「世間のバカ共が知らない裏技技術知ってる俺がこいつ等相手に無双」っていうものそのものに執着を感じてるんだろうな、とも思う

仮に、本気で何でもいいから暴力でお金や女を手に入れたいと純粋に考えた場合、それこそ総合でも柔道でもBJJでも誰でも強くなれるエビデンスある格闘技なんて手ごろな値段で同情そこらへんにいっぱいあるし
銃に準じる飛び道具なんて、アーチェリーなりあるし、なんなら猟銃だって正式にとれるなりナンボでも純粋に結果だけを求めた場合あるからな
昭和の極左や銃乱射犯スタイルみたいで格好悪いって、自分らが散々逆張り嘲笑してた存在そのものになるということだから、無駄に高いプライドが許さないんだろうけど

856 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 21:04:08.93 ID:c+94lBL/0.net

警察や社会にも負けないくらいの暴力(軍事戦闘技術)を身に着けたいと思ってるんだろうけど、やたら最新のナンタラカービンだのカンタラサブマシンガンだの
ウンタラ軍隊格闘だの、ナンタラ流古武術だのウンタラ流剣術だのみたいな、恰好とか謂れに異常といっていいレベルで固執するのも、頭が悪いからではなく
「世間のバカ共が知らない裏技技術知ってる俺がこいつ等相手に無双」っていうものそのものに執着を感じてるんだろうな、とも思う

仮に、本気で何でもいいから暴力でお金や女を手に入れたいと純粋に考えた場合、それこそ総合でも柔道でもBJJでも誰でも強くなれるエビデンスある格闘技なんて手ごろな値段で同情そこらへんにいっぱいあるし
銃に準じる飛び道具なんて、アーチェリーなりあるし、なんなら猟銃だって正式にとれるなりナンボでも純粋に結果だけを求めた場合あるからな
昭和の極左や銃乱射犯スタイルみたいで格好悪いって、自分らが散々逆張り嘲笑してた存在そのものになるということだから、無駄に高いプライドが許さないんだろうけど

857 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 21:18:14.25 ID:Nl0I5rbB0.net

掲げてる理想像自体、他の誰かの受け売りって感じさえするのよな
そしてそれが達成されたらどうなるか、その時どう感じるか、最終的に何が残るかという想像力も無い

心のスキマを何で埋めるかの違いでしかないんだが、
選び方がヘタなのか、かえってスキマが広がるようなものを詰め込んでるように見える

858 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/29(金) 23:26:34.22 ID:v5l39VoK0.net

インボイス騒動で、反対運動している声優やラノベ作家(いずれも大物揃い)に対して
「俺達オタク様に逆らうつもりか！？」みたいに切れ散らかしてる連中を見ていると
そら声優業界なんかは露骨にオタク層を切ろうとするわなとなる

859 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-/HEw)：2023/09/29(金) 23:33:28.61 ID:dMzIhTGU0.net

前にも書いたが、偉人や英雄でも、商業作品や特撮やアニメのヒーローみたいな生き方や人生はかっこいいしモテるだろうけど
純粋にしんどいしキツいよね、だからお金や極上の美少女や名声が目的だと普通に割に合わない

現実のエリートも文化的な規範として使命感やその民族や文化の価値観の中でのエリート意識みたいなのの理由になっていくのも、結局そういう理由でないと持たないってだけで
日本はバブル崩壊から2000年台頭〜東日本大震災あたりでにかけてその辺の価値観が完全破壊されて、なろうオタクや作者はちょうどそれの直撃世代だからアイデンティティがおかしくなってるんだろうと個人的には思う

例えていうなら「人生のキャリアプラン志向は1970〜80年代で、恋愛観や性愛観は2000年前半のオタク作品文化、それを2010年台後半から方法をアレンジもせずに求めてる」っていう状態

860 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 23:42:28.83 ID:Nl0I5rbB0.net

ヒーローにしろエリートにしろ毒者錯者にしろ、
他人に規定された、他人に依存した価値観をアイデンティティとするようでは、
ペルソナを本体とするような、あべこべの自我、かりそめの自我を生み出す
つけられた名を己が証とするのは、自我に目覚めていない者のすること

861 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 23:55:18.76 ID:c+94lBL/0.net

社会から外れたり仲間外れにされて野垂れ死ぬことを病的に恐れてるくせに
何でイキり散らすなんてことしたがるんだろうとは思う
ビッグモーターの社長一族クラスでもここまでパブリックエネミー認定食らったらマトモにこの先生活できるかどうかも怪しいレベルで追い込まれてるのに

862 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 00:06:30.45 ID:JwTTCs7Y0.net

実際には少なからず恩恵を受けているにも関わらず、
恩恵が他人よりも少ないと思ってるか無いくらいに思ってて、
帰属意識が低いと同時に反発する抵抗感も少ないんだろう

でかいモーターの件はいけにえか尻尾切りか見せしめか、
余計なノイズが酷くてぐちゃぐちゃだわ

863 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 11:37:07.29 ID:UPmKCWEi0.net

ボケてで孫悟空を戦闘狂のニートだとか江戸川コナンを米花町の死神だとか貶めているユーザーが蜘蛛のキャラクターをユーザー名にするレベルのなろう信者で草も生えなかった。

864 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 11:39:31.75 ID:UPmKCWEi0.net

>>863
さらに、そのユーザーキャプテン翼やワンピースの名台詞も叩いていて、さもありなんと思ったわ。

865 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 11:54:05.48 ID:cJyY7stk0.net

そもそもあいつ等他責思考と自分の問題と向き合う事の拒否具合が段違い過ぎて、明らかに認識がおかしい事になってるからな。
しかも更に救えないのは、奴等の本当に欲しいものは結局他人に自分の存在を認めて欲しいとかもっといえば
自身の心の充実で、そういうものは自分の問題と向き合って解決したり、そこまで出来なくても折り合いつけていこうと
努力していく過程で生まれるものなのに、そういう行動は馬鹿らしいと全力で拒否する。
その結果が問題を強引に握りつぶすチート＝不正に行きつくわけだけど、それ結局根本的には何も解決して無いから
作中でチートを使えば使う程連中の本当に欲しい物から遠ざかると言う皮肉。

866 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 13:03:15.42 ID:JwTTCs7Y0.net

相手を無闇にこき下ろす心理としては、傍目にはただの癇癪か発作のようにしか見えないが、
相手を自分と同じ土俵まで落とす意図がある(とみなせる)
つまり連中と同じ地の底まで相手の地位なり名声なりを落としてからでないと、
逆に言えばそこまでへり下ってやらないと、対等の立場で話ができないし、そもそも話が始められない
反抗的・敵対的でなくむしろ友好的な場合においても、彼らの遠慮や委縮は残ったままで円滑な意思疎通は憚られる

867 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab79-5C2y)：2023/09/30(土) 14:02:05.04 ID:wvbVdZba0.net

結局美少女と変態の限りを尽くしたい、金が欲しい楽に一生遊べる地位が欲しいってだけでしかないのに
じゃあそれが必要な努力しろ、ってマトモな奴らが言うのに凄い抵抗をこいつらなろうオタクや作者って示すけど

あれって結局、ゲームと違ってリアル人生ってあらゆるパラメータの総和と操作性やテクニックが一番重要なんだが
何故かゲーム脳ネット脳の彼らは一つのものに特化したらそれ以外なんもできないよわよわ人間になるという病的な恐怖を持ってるからなんよな
マトモな一般人やオタクたちの認識は女にモテる努力＝プライベートの時間ちょっと削ってそれにリソースの比重を置くくらいなもんなんだけどそのニュアンスが理解できないという

もはや努力とか以前の水準の問題

868 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 14:28:27.46 ID:JwTTCs7Y0.net

年配の人らの感覚では、年齢とともに自然と身につくから焦ることはないとは言ってくれるものの、
世代によってはそうとも限らないというか、身につくものがまるで違ってくるのよな

869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 15:25:23.47 ID:UPmKCWEi0.net

なろう信者が大好きななろう(およびそれに近しいWeb小説)以外の創作ってなんかあったっけ？個人的にはヘルシングとまどマギと艦これが思い浮かんだんだが……。

870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 15:28:41.81 ID:JwTTCs7Y0.net

それなら作中で引用されてるネタ元を追えばいいんじゃないか
錯者も毒者が知ってる前提で(知ってる人向けに)書いてるだろうし

871 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 17:25:57.72 ID:cJyY7stk0.net

>>869
ありふれ錯者はハガレンとフルメタ、ありふれフォロワーはスクライド好きみたいな事は言ってたな。
もっとも過去スレで言われてた通り、その作品のテーマはガン無視で派手で目立つ所と力しか見ていないが。
ハガレンとフルメタみてあんなチートしてイキりまくりが正義なんて論外だし、スクライドを参考にした主人公で
チーレム作るのも論外。
というか多分なろうとは正反対の作品が好きと宣うなろう信者も居るだろうが、こんな感じで九分九厘作品のテーマ
ガン無視してる奴だから『お前がその作品好きとか嘘つけぇ！』となる。

872 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 18:42:32.10 ID:K8Ew6KbG0.net

>>869
漫画とアニメとゲームくらいはなろう系以外の作品も多少はたしなんでるだろうが、それ以外の創作物をしっかり
読み込んで自分の糧にしてる気配が読んでてほぼ皆無なんだよな。これだけいろいろな作品で元ネタにされてる
『三国志演義』とか『西遊記』あたりすら、全訳版なんか読んでなくて間接的な知識しかないんじゃないかと思う。
連中がやたらに登場させる幻獣だの妖精だのも、大元の神話伝承読まずにゲームの受け売りで書いてるのが
丸わかりだし。まさに「漫画とアニメしか知らずに漫画やアニメを作ろうとする人間」。

873 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 19:04:33.11 ID:cJyY7stk0.net

>>872
なろう発じゃないのになんでこんなになろう全開なんだって富士見の高校生悪魔とか『悟空が闘戦勝仏になった後の世界』で
金閣銀閣出す（コイツ等は元々化け物じゃなく展開の仙人かなんかの御付き）とか悟空が爺になるとか
（そもそも悟空が仏になりたかったのは不老不死を求める為だし、三蔵と出会う前に既に三百数十歳で死んで地獄に行って閻魔帳を
墨で塗りつぶした上に、斉天大聖時代には食えば天地神明と同じだけの寿命になると言う桃と不老不死になるという仙丹を
たらふく食ってるので爺になるわけが無い）
とか、他にも色々そもそも子供向けの簡単な訳の奴すら読んでないって感じだったしな…。

まあそもそも、あの連中人に聞いたり知らない事を調べるという事を異様に嫌ってるから中途半端にやってたゲームとかの
知識しか無いのはさもありなんだが、問題はその程度の知識しかない自分でも異世界ならマウント取れるという謎思考に行く事。
マジでなんでそんな思考回路になるん？

874 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 19:30:48.74 ID:K8Ew6KbG0.net

>>873
そもそも異世界ものなんて本来は一つの世界を矛盾なく構築できるだけの力があって初めて書ける分野で、
知性も教養も並み以下の作者が軽々しく手を出すものじゃないと思うんだが、なんでここまで軽い扱いに
なったのか本当に謎だわ。それも含めて、なろうの作者も読者も知性や教養ってものをあまりに軽視して
ないか？　断っとくがあいつらが大好きな海外のセレブの世界では、知性や教養（あと、これも連中に
決定的に欠けてる品位）の欠如って最大級の恥だからな。

875 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-5C2y)：2023/09/30(土) 19:56:14.15 ID:wvbVdZba0.net

>>874
あーあれな
基本社会の価値観が学生時代で止まってるから、金持ちやセレブや上級の社会でも
自分達と同じような程度の価値観なんだろうっていう致命的な勘違いというか知識不足起こしてるだけだよ

この国では少なくとも18歳までなら(ここ近年とは違うとはいえ)金持ちも貧乏人も一律クラスや同じ学校で同じ価値観や世界観を共有して生きる経験があるっていう
滅茶苦茶稀有な国だから
だからなろう系って異世界以外を舞台にしてる場合ですら劣等生みたいに学園が中心でしょ？

876 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7570-tfeP)：2023/09/30(土) 19:58:43.81 ID:UPmKCWEi0.net

>>874
伝家の宝刀「異世界だからツッコんだら負け」

877 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-0B2D)：2023/09/30(土) 22:01:38.93 ID:ySlnbTen0.net

ここで「〇〇を読み込んでどうこう」とか言ってる方、当然貴方自身はその程度の事はやっててその上で言ってるんだよね。
自分がやっても居ない事を自分を棚に上げて言ってるなら「お前が言うな」になるわけだけど。

878 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/09/30(土) 22:37:20.38 ID:immNsZLN0.net

>>869
銀英伝

ただし内容は理解できていない

879 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 22:42:40.55 ID:K8Ew6KbG0.net

>>877
別に答える義務もないと思うが、『西遊記』の全訳版は小中学生時代の愛読書だったし三国志も正史と「演義」の両方を
通読してるよ。ほかにあちこちで元ネタにされてる作品では『史記』『漢書』『千一夜物語』『ギリシャ神話』『グリム童話集』
『今昔物語』ほかと古典落語の選集あたりも目を通してる。神話伝承なら中国では『山海経』『列仙伝』『神仙伝』あたりの
古い本と、清代の『聊斎志異』『子不語』、ヨーロッパならイエイツのアイルランド民話集（妖精伝承の古典）ほか各国の
民話集と民俗学の入門者向け解説書、あとはベルヌやウェルズあたりの古いSF作品も一通り読んでる。
まあ『源氏物語』とか『古事記』とか『1984年』とかの読んでない古典もあるけど、少なくともなろう作者・信者の九割以上
よりはいろいろと読んでるつもりだよ。で、そう言ってくる君はどれくらい幅広い知識を持った上でなろうを擁護しようとしてるの
かな。当然答えてくれるよね。

880 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/09/30(土) 23:03:20.18 ID:JwTTCs7Y0.net

>>874
＞一つの世界を矛盾なく構築できるだけの力

それはさすがに買い被り過ぎ。創造主にはなれんて
大きな破綻なく一冊(一シリーズ)走り切るだけでも立派な仕事や

＞知性や教養
諭吉さんが万札に描かれてる理由でもあるな

881 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2df2-rcC6)：2023/10/01(日) 01:06:41.11 ID:3zSm8rWw0.net

wizとか銀英伝とか古い作品を他人を殴る棍棒に使うけど老害オッサン扱いされるとなぜか発狂するぞ

882 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 01:20:46.39 ID:suDc39WO0.net

話つか例えが通じなくて武器として使えず嘆いているor困っているというよりは、
見知った作品が古いと言われた程度で自分の名誉まで傷つけられたかのように感じるんだろうか

883 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 06:52:27.17 ID:p2/w7rao0.net

>>879
というか真面目な話なんで突撃信者って『自分と同じで知ったかぶりしてるだけだ！』と意味不明な意見押し付けるんだろうな。
そもそも、こっちは読書を楽しみたいのに読書の楽しみである『文章から場面を想像する』事が出来ん奴がステータスだの
なんだの垂れ流した挙句、催眠凌辱エロゲみたいな事して正義のヒーロー扱いされたいなんて滅茶苦茶してるからキレてるだけなのに

あと、神話について脳科学の面から見てたり、幻獣の元ネタを古生物に求めるのとか本ってそれこそ探せば色々な方向から
調べてるのあって面白いんだが、なろう信者ってマジでソレを理解できないからな。
『神は、脳が作った』と『怪異古生物学』はなかなか面白い本だったわ。

884 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/10/01(日) 08:18:24.16 ID:rjqfhGQ80.net

>>883
ID変わってるだろうが自分は879ね。ずっと前にも例のポエマーがマキャベリの『君主論』持ち出してなろう擁護してた
けど、実際に『君主論』読んでるのか問い詰められたとたんにしどろもどろになって「分かりやすい解説動画がある」とか
見てるこっちがこっ恥ずかしくなるような言い訳の末に議論から逃亡したことがあったんだよな。
どうも連中って、知性や教養をマウント取りの道具ぐらいにしか思ってなくて、しかも自分たちを基準にものを考える
もんだから、なろう批判をしてる人間も全員自分たちと同じレベルの無知な知ったかぶりだと本気で信じ込んでる
ように思える。そもそもなろうに限らず文芸をあれこれ議論する以上、自分もそれなりの知識持って臨むことくらい
普通だろう？（きょとん）そんな当たり前のことさえ信者連中は怠ってるからこっちは頭に来てるわけで。

885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 08:45:29.83 ID:p2/w7rao0.net

>>884
IDは変わってるけどワッチョイが同じ何で同一人物と解るんで大丈夫ですぜ。
確かに知性や教養をマウントは女向けの悪役令嬢や婚約破棄で特に顕著だな。あと、ソレに乗っかってハーレムするぜな
乙モブみたいな男向けのエセ乙女ゲー転生とか。
更に救いがたいのは『上流階級がナンボのもんじゃ！雑草魂見せてやる！』というタイプの意地は馬鹿にして
上流階級を騙して成り代わって特権だけ得たいって思考回路な事。有り体に言って詐欺師でしか無いのに
何故か『本当は善人』って称号を現実で取れないからか、異様に固執してやがるのが正直ほとほと呆れると同時に
恐怖を感じるわ。

886 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 09:31:34.79 ID:suDc39WO0.net

別に善人になる必要なんて一切ないんだがな
善人になりたがる奴らと善人のフリをしてる奴らはいくらでもいるがね
単に演技の上手い下手の話かも知らんが

>>884
>知性や教養をマウント取りの道具
その時点で既に知性や教養の意義を理解してないのがまるわかりやね
ただ、知識がなくちゃ批判しちゃあかんってのは違うな
個々の知識量に応じた等身大・分相応の批判ではなく、
批判orマウントありきで背伸びをしているから目に余る行いとして映るのでは

887 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/01(日) 11:19:15.17 ID:WJnqLpUG0.net

内心性格ひん曲がってるんだろうなというか、それを隠しもしないクリエイターは古今東西オタク界隈だけに限定しても山ほどいるが
そいつらは自分の描く創作作品においては主人公は例え極端な思想であっても根本は善良でちゃんとした道徳観や倫理観持ってるキャラとして描いてるからな、ヒラコーとか故エロゲデブとか(もっと言えば彼らはSNSで発言する時も大喜利としてオタク内では冗談で通じる不謹慎ネタを言ってるだけだしその分別もつけてる)

なろうオタクや作者はその辺を本気で理解していない
イキリ散らして作者がSNSとかで喚く思想と作品の主人公の内面描写まで完全一致させてるから「コイツガチで性格クソだな、そのうち未成年に手出して捕まりそう」とか思われてるということに気がつくべきじゃないかな

888 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-skpN)：2023/10/01(日) 12:16:59.21 ID:MwM19ueQ0.net

>>887
ヒラコーはセラスや豊久がいるから分かるけどエロゲデブの方はデビル17やエルフと戦車と僕の毎日とかなろう主同然のキャラを全肯定で書いてるからそう思えない
本文中自分の気に食わない物を貶すシーンを唐突に入れてきたり人間の善性を露骨に馬鹿にしながら主人公はちゃっかり無償の善意を受けてるから調べ物をする努力と文章力を磨いたが性根はそのままだったなろう作家みたいな印象がずっとある

889 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:19:46.08 ID:6WLAQnnH0.net

>>887
ハジメちゃんまで行くと
『コイツガチで学生時代にエロゲキモオタでクラスで人気のリア充カップルの女の方があまりの目に余る行いに注意したのを
　自分に気があると勘違いした行動した挙句彼氏にぶっ飛ばされたんじゃねえのか？』
と作者の過去に対して疑いを持ってしまうレベルだしな。
乙モブ錯者やこのすば錯者もエセハーレム展開しか書けない癖に『ハーレムモノ』と直接言われることをなんか知らんがビビってる
臭くて、自分の主人公は女で苦労してるから都合の良いハーレムじゃないとか言い訳したがるが、
学生時代にテンプレラノベハーレムものばっか見てたのを揶揄われて拗らせでもしたのか？とも思う。
女性向けの方はあまり見ない故に、『本当は有能な自分を理解してくれる彼君』という都合の良すぎる存在を求めてるくらいしか
解らんが、男性向けチーレムは先に挙げた二つも含めて完全にテンプレハーレム糞ラノベの焼き直しでしかないのに
ハーレムラノベの展開を馬鹿にしようとしてる辺り、当時ソレが何で馬鹿にされたのかも、ソレに夢中になってた奴が
何で気持ち悪い奴扱いされていたのかも理解してないというのが救えないと思うわ。

890 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:27:36.50 ID:6WLAQnnH0.net

>>888
エロゲデブはHSODをうっすらしか知らん俺でもだいぶ人間性に疑問を感じたわ。
なんか知らんがここ最近、なろうレベルの竿を持ち上げようとしたりソシャゲで金持ってるって言って他の大手と
ちゃっかりそれこそなろうレベルの話の出来で搾取しにくる艦これを同列に語ろうとするやつとか居るよな

まあそもそも、富士見の審査員にハイD錯者が食い込んでる時点でどの道ロクでもない作品しか賞でも拾い上げないのが確定してる
のがしんどいわ。…なんだよ、通常攻撃が全体攻撃で２回攻撃なお母さんは好きですか？って…
こんなタイトルのもの幾ら性欲猿のハイティーン時代に戻っても読みたくないんだが

891 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 12:32:21.15 ID:gQ8UVIzs0.net

SAOとかそこらのを褒めてる奴はリップサービスかゴマすってるだけじゃね

892 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-skpN)：2023/10/01(日) 12:45:14.31 ID:MwM19ueQ0.net

>>890
大賞とったというが超売れっ子絵師が担当した萌キャラの方に話題の全てを持ってかれてるよね
中身の方も他所様の拗れた家庭事情を専門家でもない主人公親子がずかずか踏み込んでご都合主義で解決し、救われた()娘は子に惚れてハーレムインの繰り返しと聞いた
母親がチートの役割をしているだけのなろう系では?

893 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:52:03.93 ID:6WLAQnnH0.net

>>892
審査員が頭なろうの石踏だからマジでなろう系を拾ったんだと思う。
てか審査員が『こういう母親良い！』って帯のコメントでハァハァしてたが
『いやお前等読む客層基本ティーン層だって忘れてるだろ…』となったわ。

あとチートといえばそもそも『エロゲ絵師によるエロい挿絵』というチートで駄文売り込んでる代表格が石踏なのに
本人と信者は熱血とエロの融合した物語と思ってるのがなんというか、本当に救えない。

894 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 13:00:56.69 ID:gQ8UVIzs0.net

ティーン層相手ってのはとっくに形骸化しててもはや建前にもならんやろ
はなからおっさんがおっさんのために書いて売ってんでしょ

895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e356-5C2y)：2023/10/01(日) 16:28:34.39 ID:l8U5iUGu0.net

結局のところアイシールド21の葉柱と阿含兄の話で言う「結局賢ぶったところでどんなに実力不足でも相手が強くとも、知識が古かろうともそのフィールドに立って戦ってる奴こそが偉いんだ、なぜ俺はあの場に立っていないんだ」って号泣してたシーンみたいな主張を
なろうオタクや作者はネットで延々「アンチ」とやらに何年もやってるわけじゃん
頭が悪すぎて彼ら理解できてないんだけど、一般人や一般オタクの俺たちから見たらなろうオタクや作者のやりたいことはラノベ作家ではなく
「ヤクザやヤカラや犯罪者になって武器や暴力や犯罪に近い手段でリア充から金や美少女や地位を奪いって人生逆転したい」でしかないから
「じゃあお前何でハナクソ程も興味ねえオタク界隈でウダウダやってんの？そんなここで俺たちに当たり散らすならオタク界隈から出ていってヤカラやってろよ」でしかないんよね

896 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abae-UA51)：2023/10/01(日) 18:51:23.42 ID:6WLAQnnH0.net

>>895
というかそれを作中で現代日本でやってるのがありふれのアフターだよな。程ほどの信者だった奴はアレのやらかしっぷりで
流石に目が覚めたらしくて、今原作信者やってる連中は生粋のありふれ信者兼なろう信者しか居ない。

しかもなお性質が悪いのはその金や美少女（女なろう信者ならイケメン）や地位を奪いたいってのはその欲望のメインじゃなく
その理由を更に問い詰めると結局の所『そんな存在が自分に夢中になれば自分には価値があると証明できる』という
自己肯定感が欲しいと言う願望が歪みまくってそうなってるのがもう本当に救えない。
性欲があるけど性癖は無いって表現されたのが顕著で、性欲はあるけどソレによって相手を服従させる事の方が脳内麻薬出る連中
だから、エロそのものへの拘りが無い。
なろうじゃなくてなろう系の話になっちゃうが富士見のハイDとか顕著で主人公の入学した当初の未来予想図（妄想）が
『好みの巨乳美少女とイチャイチャしたい』ではなく『美少女が自分を取り合うハーレム状況』な辺り
『モテまくる性的に優れている自分』という肩書きの方が大事で異性は周りが羨む存在というブランドさえあれば何でも
良いんだわ連中。

897 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e303-5C2y)：2023/10/01(日) 19:40:40.90 ID:l8U5iUGu0.net

>>896
正直そこまで拗れ切ったなろうオタクや作者みたいななろう主要層(40代ネット民、ネトウヨも併発して発病)みたいな連中のやりたい願望を
リアルで叶える方法真剣に考えた場合、割とマジでハサウェイくんみたいな立ち位置しかないよなって思う
過激な少数政治組織の旗頭になって、乏しいリソースから捻出せざる負えない故の一騎当千のハイエンド武器(ガンダムの代わりとしてなろうオタクや作者の主張で言えば散弾銃とかか？)もって
スタイリッシュなテロリストとして活動するくらいしか、割とマジで方法ないだろって思う

もちろん、単に若い女とヤりてえとか、何とか悠々自適でハイソな生活はできるくらいの経済力は身に着けたい、というだけならそんなしんどいことしなくても真っ当で合法的な方法で今からでも努力すれば
手に入れられる方法はナンボでもこの国にはあるけど
書いてて思ったけどそれの超ショボい版って暇空か

898 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e303-5C2y)：2023/10/01(日) 19:41:16.90 ID:l8U5iUGu0.net

>>896
正直そこまで拗れ切ったなろうオタクや作者みたいななろう主要層(40代ネット民、ネトウヨも併発して発病)みたいな連中のやりたい願望を
リアルで叶える方法真剣に考えた場合、割とマジでハサウェイくんみたいな立ち位置しかないよなって思う
過激な少数政治組織の旗頭になって、乏しいリソースから捻出せざる負えない故の一騎当千のハイエンド武器(ガンダムの代わりとしてなろうオタクや作者の主張で言えば散弾銃とかか？)もって
スタイリッシュなテロリストとして活動するくらいしか、割とマジで方法ないだろって思う

もちろん、単に若い女とヤりてえとか、何とか悠々自適でハイソな生活はできるくらいの経済力は身に着けたい、というだけならそんなしんどいことしなくても真っ当で合法的な方法で今からでも努力すれば
手に入れられる方法はナンボでもこの国にはあるけど
書いてて思ったけどそれの超ショボい版って暇空と暇アノンだわこれ

899 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/01(日) 19:50:49.53 ID:gQ8UVIzs0.net

例のエラーかと思ったら地味に直してあってﾜﾛﾀ

900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/01(日) 19:56:45.22 ID:re5L8H/u0.net

てか2000年も23年経過した今になって
今更になって色気付いて、お金や美少女をリア充から奪い取り
俺たちが若かった2000年代初頭のエロゲー主人公みたいな面白おかしい終わらない文化祭みたいな自分が人生の主人公である人生を、パヨクや上級ディープステートから取り戻すのら！とか見たいなこと喚いて
精神拗らせてネットではわけわからん古臭いスクリプトで気に入らない匿名掲示板爆撃しまくったり(20年前の黎明期のふたばかよと思ったぞマジで)
リアルでテロ紛いの通り魔事件とかここ数年この世代起こしまくって被疑者死亡かとっ捕まってるけど、

そんなことできる度胸あるならなんで20年前の若い頃に若い女やお金ゲットするために真っ当に努力する方向でリソース割かなかったんだ？その頃からオタク系のクリエイターなりラノベ作家目指してりゃ良かっただけじゃん
今になって歳食ってオタク界隈ならワンチャンあると居座られても迷惑千万なんだよね、青葉みたいなのとかそうだけどさ
なろう系で散々突っ込まれてる通り
今まで何の努力も芸も身につけてこなかった、ろくに運動もせず老化で上半身でっぷり太って下半身はよわよわなカエルさん体型の老中年が、今更戦う覚悟(笑)とやら決めたところで何ができるんだよって話でしかない

901 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/01(日) 20:17:55.26 ID:gQ8UVIzs0.net

「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。
「弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。
「彼らは望んで「弱者」になるのだよ。

902 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 03:14:55.18 ID:sodkmOv60.net

>>879
２０21年の夏辺のやり取りを見てみるといいよ
図書館で本を借りたり読書するなんて教えてもらえなかったからわからなかったびええエンって駄々こねていたから
良く恥ずかしくならないなこいつらって思う
それでもって人のことを知ったかぶりだの叩いていたからｗ
もうとっくになろう信者よりも恥ずかしい裸の王様がこいつらだよ

903 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 03:27:03.69 ID:sodkmOv60.net

>>901
弱者だから相手が与えてくれて当たり前で
弱者だから配慮されて当然で弱者だから被害者になってやってはいけないいじめも自由にできる
尚弱者男性やられたいじめは性格悪すぎて避けられたとか周囲のことを考えたら妥当なものだしよくある話
大したことない不幸話で人生そのものを破壊され踏みにじられていく被害者であった
相手が持っているものが羨ましいから得られるメリットも全てよこせお前は何も得ずに全て他人に明け渡せと主張するしているのに俺はそんなことしないというモンスターである
っていうかコイツラって星のカービイのクイーンセクトニアだなｗ
あるときは被害者あるときは加害者あるときは被虐待児あるときは金持ち
どんどんなりすまして本当の自分すらわからなくなる
強大なものに憧れて心を乱されて悪事の限りを尽くす

904 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:05:18.54 ID:sodkmOv60.net

クインセクトニアは自分が嫌いで他人に取り憑いてなりたい姿になっていた
まさしくどっかの誰かさんたちだね
人の職場の評価が羨ましい立ち位置が羨ましいすべて奪ってやるで今度は交際要求だもんな
親が羨ましいって言っていたから今度は家族を奪うんですねって思った
娘がいかにクズで俺が可愛そうな被害者かを親に吹き込んで親に娘を見捨てさせていじめさせて僕ちゃんが子供のうちに成り代わってやると思っていたんだろうなって思うお前みたいなクズたくさんいたからわかるんだよアホ
職場でもやったよな俺がは可哀想ないじめ被害者であいつを制裁してくれってそしたら職場の嫌われ者が理想の世界で水を得た魚のように生き生き
相手やられた側は死んだ顔をしていて俺様が喜んでいるのになんで喜ばないんだだもんな
お前は人から認められるのに加害者で悪役を作らないといけないもんな可哀想な弱者の立ち位置を作らないと肯定されないもんないるだけで迷惑なんだよ
悪役作って対立させるから職場の雰囲気が悪くなるそれだけで迷惑もういるだけで迷惑なんだよ
人って相手を見たら何考えているかわかるんだよな
僕ちゃんのことを好いているのがわからないぞとかやっていたどっかの馬鹿と違ってな
好きになる要素皆無な上に好きになるやり取りもないのにホント頭おかしいよ

905 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:05:23.63 ID:sodkmOv60.net

クインセクトニアは自分が嫌いで他人に取り憑いてなりたい姿になっていた
まさしくどっかの誰かさんたちだね
人の職場の評価が羨ましい立ち位置が羨ましいすべて奪ってやるで今度は交際要求だもんな
親が羨ましいって言っていたから今度は家族を奪うんですねって思った
娘がいかにクズで俺が可愛そうな被害者かを親に吹き込んで親に娘を見捨てさせていじめさせて僕ちゃんが子供のうちに成り代わってやると思っていたんだろうなって思うお前みたいなクズたくさんいたからわかるんだよアホ
職場でもやったよな俺がは可哀想ないじめ被害者であいつを制裁してくれってそしたら職場の嫌われ者が理想の世界で水を得た魚のように生き生き
相手やられた側は死んだ顔をしていて俺様が喜んでいるのになんで喜ばないんだだもんな
お前は人から認められるのに加害者で悪役を作らないといけないもんな可哀想な弱者の立ち位置を作らないと肯定されないもんないるだけで迷惑なんだよ
悪役作って対立させるから職場の雰囲気が悪くなるそれだけで迷惑もういるだけで迷惑なんだよ
人って相手を見たら何考えているかわかるんだよな
僕ちゃんのことを好いているのがわからないぞとかやっていたどっかの馬鹿と違ってな
好きになる要素皆無な上に好きになるやり取りもないのにホント頭おかしいよ

906 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:14:01.67 ID:bUqMY+Cq0.net

被害者ぶることによって自分を正当化できる(と思ってる)
理解や同情を得るためというよりは、相手を悪者に仕立て上げるというところに重点があって、
悪者に(不当に)攻撃されているのだから、自分は(無条件で)悪くないのだと
この"自分は悪くない"という部分を"自分は正しい"に勝手にすり替えてるのよな
何度も言ってることだが、ここでも「俺は悪くねえ」という行動原理が浮き彫りになる

よくあるナローシュの定番、決闘前のあれやこれやで自分から吹っ掛けずに相手から挑まれる形が多いのも、
結局は被害者の立場を得るまで行動に移さないわけでな
先に殴られても好き放題やり返せる口実を得たとニヤニヤしてるまである

907 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:17:47.66 ID:sodkmOv60.net

本当の被害者は加害者に凸も謝罪の要求も金銭の要求や生活の救済や交際を求めたりしないの
お前は本当に被害者になったことないもんな
ただ消えてくれって願うのもう関わらないでくれってなに勘違いしているんだか
本当は友だちになりたかったのだの好きだったんだだの悲劇ぶっているけど
好意を持っていたらしないこと全てしていて
もうただ単に相手のものを根こそぎ奪ってやるって近づくんですよねそれでもって俺たちは被害者だだもんな
被害者だから人生を破壊していいし相手はクズだから土下座して謝って助けてくださいと僕を頼れば助けてやるだもんな
人生を舐め過ぎだろうお前のやったことは許されないことだし何ならもう謝って助けを求めても助けてもらえない段階なんだよな
責任って相手にあたった損害をすべて元の状態に戻して責任を取ったといえる
もう取り返しの付かない許されないことをしたんだよ人生を舐めすぎこんなクズでも生きていける世界の優しさに気づけ
自分たちが相手がクズだから何してもいいがすっかり頭から抜けているしな自分たちがクズだから何やられても文句言えない状態なのにね

908 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:17:56.23 ID:sodkmOv60.net

本当の被害者は加害者に凸も謝罪の要求も金銭の要求や生活の救済や交際を求めたりしないの
お前は本当に被害者になったことないもんな
ただ消えてくれって願うのもう関わらないでくれってなに勘違いしているんだか
本当は友だちになりたかったのだの好きだったんだだの悲劇ぶっているけど
好意を持っていたらしないこと全てしていて
もうただ単に相手のものを根こそぎ奪ってやるって近づくんですよねそれでもって俺たちは被害者だだもんな
被害者だから人生を破壊していいし相手はクズだから土下座して謝って助けてくださいと僕を頼れば助けてやるだもんな
人生を舐め過ぎだろうお前のやったことは許されないことだし何ならもう謝って助けを求めても助けてもらえない段階なんだよな
責任って相手にあたった損害をすべて元の状態に戻して責任を取ったといえる
もう取り返しの付かない許されないことをしたんだよ人生を舐めすぎこんなクズでも生きていける世界の優しさに気づけ
自分たちが相手がクズだから何してもいいがすっかり頭から抜けているしな自分たちがクズだから何やられても文句言えない状態なのにね

909 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:29:47.43 ID:sodkmOv60.net

>>906
暴言やいじめをして本当は〇〇ってわかってほしかったんだって言うけど
嫌それじゃ伝わらないしお前が完璧に悪いよって思う
やるべきは暴言やいじめじゃなくて〇〇やめてよですよねって思う
被害者だからと言っても司法の範囲内でしか裁くのは許されないんだよ
しかも俺たちは好き勝手やるけど相手はしっかりルール・マナー守ってくれる前提
どんだけお行儀の良い優しい相手としか揉めなかったんだよって思う
ヤクザやヤンキーや海賊ですらそいつらなりの規律はあったんだぞ

910 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:37:15.33 ID:bUqMY+Cq0.net

>>907
そりゃ優しさでも何でもなく、
単純に面倒臭い、構ってるほど暇じゃない、手に負えないから放置されとるだけやで

訳のわからんことをつぶやいたり喚いたりしてるぶんには実害はない(かはちと怪しいが)し、
事を起こすまでは罪に問えないし対処もできない

>>909
「わかってほしい」は建前つか方便で、即興で台本作って読み上げているようなもの
伝えたいことは「俺は悪くねえ」の一点のみ
全部自分の正しさありきで御託を並べてるだけだから、話半分に聞き流す程度の扱いでちょうどいい

911 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:57:25.28 ID:bUqMY+Cq0.net

あともう一つつけ加えとくと、
「話せばわかる」ってのは相互理解を促すワードとしてまかり通っているが、これはある意味罠でもあって、
話せば話すほどわからなくなる、反りが合わない、わかり合えないことが発覚することも相応に多い

穿った見方をすれば、「話せばわかる」の裏にある含みとしては、
「話すからわかれ」(俺が話したら従え)、
「わかるように話せ」(俺の主張に沿うように話せ)
……という強制もとい脅し文句でもある

912 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 05:08:30.57 ID:sodkmOv60.net

>>911
なるほど勉強になる
この手のはもう無視していくしかないんかね
何も手を出していない時期でも己の書き込みで墓穴を掘っているし勝手にバカやらかして痛い目見ているだけならまだしもこっちのせいにしてくるし
こっちが平穏に暮らしていたら調子に乗っているとか言って裁いてくるし本当に困った
他人の人生を見ているより自分の人生どうにかすればいいのにね

913 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 05:12:26.86 ID:sodkmOv60.net

他人の真似して人気を得た人もいるけどそれはそれで空虚感が凄くて虚しい苦しいという
自分じゃなくて他人を生きているんだから粗
そりゃそうだよね
自分を生きれない人に自分なんてないだろうに

914 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 05:15:57.66 ID:bUqMY+Cq0.net

>>912
>911は>910の話半分〜のくだりの補足ね

互いの主張が100%伝わるor理解されると思うのが勘違いやすれ違いのもと
話が通じないと判断したら以降の話は無視しない程度に聞き耳を立てておく程度であえて正対して聞く必要はない
時間と糖分のロスにしかならん

915 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/02(月) 08:24:27.41 ID:I+N1SxUUd.net

荒らしにかまうなよ

916 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-cjYK)：2023/10/02(月) 08:38:03.51 ID:6G+Px9sZ0.net

何か夜っぴいて一人芝居してるのがいるけど、いったい彼は何と戦っているんだろう
ともあれ900超えたし、次に暴れ始めたら早めに次スレ立てた方がいいかも

917 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-cjYK)：2023/10/02(月) 08:38:19.06 ID:6G+Px9sZ0.net

何か夜っぴいて一人芝居してるのがいるけど、いったい彼は何と戦っているんだろう
ともあれ900超えたし、次に暴れ始めたら早めに次スレ立てた方がいいかも

918 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/02(月) 08:54:42.16 ID:91J9diRF0.net

なろうオタクや作者がチートや銃などの武器さえあればとブツブツ何年もほざいてるのを飽きるほど見てきたが
仮にそれを持ってもなおなろう主人公たちがやってることは「嘘をついて美少女や上流階級の連中を騙す」「エリートになりすまして美少女騙して身体どころか家の金や政治権力まで貰おうとする」なんていう情けないことこの上ない方法しかないのだから(しかも犯罪)

近年いよいよ老化で人生の終わりが見えて精神の病状悪化しているなろう界隈見てると
そのうちコイツらリアルで犯罪やらかしまくって捕まりそうでちょっと怖いと思う時がある

919 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2387-5C2y)：2023/10/02(月) 09:31:50.91 ID:QZb5OLeJ0.net

ゴブスレとかリゼロとか直接その流れからで出てきたのもそうだけど
何となく俺はなろう主人公となろうオタクや作者見てたら「2010年代中盤、年食ってやらない夫にすら見放された、そもそもやらない夫すらいない孤独なやる夫」で
やる夫シリーズ作ったらこんな内容になるしこんな情けない方面性で価値観のおかしい主人公になるんだろうな、とは思う
愛嬌のあるやる夫じゃなくて目つきの悪いジャージのニートやカオナシ並のコミュ力の不審者同然のオッサンでやるから不快感が半端ないけど

920 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/10/02(月) 13:10:54.77 ID:uRaljsL10.net

今回のボキタンポイントは

＞今まで何の努力も芸も身につけてこなかった、ろくに運動もせず老化で上半身でっぷり太って下半身はよわよわなカエルさん体型の老中年が、今更戦う覚悟(笑)とやら決めたところで何ができるんだよって話でしかない

かな

921 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abd9-cjYK)：2023/10/02(月) 18:38:29.48 ID:kB5VuMve0.net

そもそも一人芝居からして自分と向き合う事全力で拒否してるチキンだし、そこら辺に触れる事全般が刺さって
イキり散らしたんじゃねえかな？悟った様な賢い者の振りをしてるけどどっかから拾った知識を意味も無く垂れ流すだけで
本人はロクに文章も読めん奴だし

922 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-siUq)：2023/10/02(月) 19:05:12.39 ID:bUqMY+Cq0.net

何の話かはっきりしたことは俺にもわからんよ
ただ読み取れた)部分について関連しそうなことを喋ってただけで当たり外れはわからん
罵倒や恨み節が長いのは他の住人もそうだし

923 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 236e-GJ8D)：2023/10/03(火) 08:31:16.79 ID:3Nhp/0EX0.net

幸せになること自体はそんな仰々しい能力なんていらないんだけどな。
ナローシュには何故かそれがわからない。

924 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 236e-GJ8D)：2023/10/03(火) 08:32:31.19 ID:3Nhp/0EX0.net

幸せになること自体はそんな仰々しい能力なんていらないんだけどな。
ナローシュには何故かそれがわからない。

925 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-5C2y)：2023/10/03(火) 13:58:41.83 ID:vhkGGZZE0.net

>>924
こいつらなろうオタクや作者の願望って、「アニメみたいな美少女(主に未成年で家柄や家が金持ってる)をとっかえひっかえ変態セックスしまくりてえ」とか「あわよくば種付けして既成事実キメて婿養子として一生面倒見てもらって楽したろフヘヘヘ」とか
この平和な日本で自分だけがアメリカとかイスラエルとかドイツの超凄い軍用ライフルで武装して、警察どころか生意気なリア充やエリートを武力で威圧して、金や権力簒奪したろとか、ビビらせてゲソつけさせたらいじめまくったる！みたいな願望に
今まで自分が酷い目にあったんだから、力を得たら暇つぶしに人イジメたり、社会を滅茶苦茶にしたり、俺より楽してる若者の尊厳破壊したる！みたいな鬱屈とした破壊衝動みたいなのが入り混じった願望持ってるから

それを幸せと規定した場合、それこそ犯罪やテロリズムしか方法がないから仰々しい能力が「最低でも」いるってだけ
ネット社会全盛期だから、自衛隊や他の国の軍隊はもっと超凄い武力持ってるとかが大量に情報はいってるせいで頭がキューッてなって冷笑主義ネトウヨ化してたりするけど
まぁ一言で言えばヤカラやりたいならオタク界隈にこないで外出て半グレでもやってろ、としか言いようがない

926 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/10/03(火) 21:13:24.33 ID:3BkGL6Zv0.net

昔GATEを見たときは「こいつらってティターンズや関東軍になりたいだけなんじゃ」みたいなことを薄々思ってて
その後、なろうを読み漁っていくうちに
「こいつらって力が無いから大人しくしてるだけで、願望はエロゲーや成人漫画に出てくるスケベな悪役そのものじゃん」
みたいに理解していったな

聖四文字アンチスレで暴れてた信者が「半グレはチョン！！」と喚き散らしてて
「剣の乙女とか勇者とかそういう人達が築き上げてきたギルドの信用に寄りかかって
　テメーが利益を独占しようとしてる太郎が他者のことを言えるような立場じゃねーだろ」
みたいに思ってたけど、今考えるとただたんに自分たちの願望をリアルで叶えられる存在に対して嫉妬してただけなんだなと今になってわかる

927 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-LmEL)：2023/10/04(水) 00:17:56.15 ID:abh9fm4J0.net

>>926
ブラックジャックとかザ・シェフとかゴルゴ13とかシティーハンターとか会長になった後の島耕作見たいに
「面白い人間や面白い世界に話に主要人物として積極的に巻き込まれて美少女とのロマンス(SEX含む)や大活躍で無双する」みたいなのを
アイツらのあまりにも乏しい社会経験と頭で考えた結果が、ゲートの主人公みたいに自衛隊やめてスパイになるとかくらいしかないというだけなんだろうな

だって医者なんてほんと選ばれしエリートしかなれないし、ゴルゴ13や冴羽リョウみたいな普通に自衛隊だとか警察に務めた程度では得られないような
超絶技巧の戦闘技術が得られるわけでもないし

928 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:37:38.48 ID:Hu9RA+hJ0.net

ゴミさんは自分と相手をすり替えて声をデカくしておけばいいって思っているんですね
リアリティがあって具体的って当たり前ですよね自分がやったことを心情交えて説明するだけですもの
被害者はひどい目にあったトラウマで冷静じゃないんですよ
交際白だとか金銭の要求せずにお前のいない幸せな人生を送らせてくれと要求しているの

929 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:45:45.24 ID:Hu9RA+hJ0.net

自分が他人をいじめるときは理由があったらやって良しなんなら何をやってもいい
自分がいじめられるときはどんな理由があってもいじめなんて良くないんだ!なんてかわいそうな境遇の僕
他人がとやかく口出しされているときは静観して眺めているだけ
自分のときは被害者ぶる
きもすぎるはっきり言ってお前がどんな目にあってもどんな悲惨な死に方しても自業自得だと言い切れる
なんなら死んだら迷惑馬鹿がいなくなってよかったと喜べる
お前にとって自殺すらも構ってほしいだけの演技だもんな

930 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:57:28.42 ID:Hu9RA+hJ0.net

お前みたいにただ単に妬みだけで他人の人生をめちゃくちゃにして破壊した馬鹿を許さない
未だに意図して名誉毀損ばっか
理由は僕ちゃんを選ばなかったからふざけるな
お前みたいな犯罪者みたいなやつと一緒に暮らすなんてふざけるな
自分をゴミ扱いして踏みにじった人間と一緒に暮らして尊重しろとか私の尊厳を踏みにじりやがって

931 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tfeP)：2023/10/04(水) 09:58:05.98 ID:RFfHZDyEd.net

またボキタン荒らしが活性化したから警戒したほうがいいぞ。

932 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-i7lb)：2023/10/04(水) 11:35:04.97 ID:Jrk5Gruoa.net

きちがいじゃが仕方ない

933 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 13:00:37.12 ID:Hu9RA+hJ0.net

僕ちゃんのことを理解してくれるかもと気色悪い過去をべらべら喋ってきしょかった
復讐する危険人物とか復習されるようなことやるバカに問題があると思うんですけどね
私達は完璧で裁く側で人が誰とルキアってどんな人生を歩むか決められるのとか思ってんのかね
お前が何様だよ勘違いブスと勘違いブサ男
おまえの人生がしょうもないのはそれがふさわしいからだ
お前はしょうもない人生がふさわしい程度の人間なんだよヒロに偉そうに言う前に自分の人生を省みてろ

934 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 13:11:36.23 ID:Hu9RA+hJ0.net

凄いよねこっちが泣いて悲しんでも休まる場所がなくて苦しんでも工作で職を失っても僕ちゃんたちが可哀想無罪で僕ちゃんの悲劇劇場で何故かこっちが慰めさせられる悲しむことすら許されない
やったことをすべて返したら頭にくるので復讐合法全て自分たちがやってきていたのに被害者面
お前たちみたいなのでも生きていけるなんて凄く優しい国じゃないか早く死になよ