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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ126【厳禁】

804 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5301-mIh3)：2023/09/27(水) 16:33:31.05 ID:jNuOrgjA0.net
>>794
集英社や任天堂は、奴隷ハーレムみたいな弱者の性的欲求を喚起させる
売れることだけを目的にしたような品のない作品は容認したりしないもんね
過激な描写にCEROも付けるし世間一般的な常識っていうかニーズをちゃんと見て判断してる

電撃はお兄様SAOを拾い上げた時点でかなり際どいし
ああいう方向性で売る前の段階で危機感を覚えるべきだったんだろうなあと

805 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1aeb-EOsL)：2023/09/27(水) 17:09:11.39 ID:2NYPcIbF0.net
打ち切りくらった後のなろう作者の扱いとか見てると新人発掘じゃなくて完全に使い捨てにしてるだけだからなぁ現状
そんな扱いされるっていう例が腐るほどあるのに未だに出版社に尻尾振ってるなろう作者もアホすぎる

806 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-3hLy)：2023/09/27(水) 18:26:15.88 ID:+xQz+50G0.net
>>800
SAO作者の意向とか出版の経緯は知らんかったな
作者にとっても苦い汁だったのね
なまじ売れちまっただけに今でも複雑な気分なのかも知れない

807 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ecb-PB4I)：2023/09/27(水) 19:09:26.58 ID:iK/UzxTt0.net
>>806
三木がアクセルワールド売れるかどうかわかんないから
既に固定ファンそれなりについてそうな自分とこのサイトで公開してるSAOなら最低金は回収できそうと踏んだ説がある

808 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e17-YVwM)：2023/09/27(水) 19:12:27.56 ID:Qnzs8lPf0.net
>>804
任天堂はまだ大丈夫っぽいけど、集英社は終末のハーレムとか週刊少年ジャンプ本誌以外は割となろう臭い奴出してるから
結構ヤバイ。ラノベ部門の編集の悪い空気が流れて来てるかもしれん。

あと電撃が劣等生や竿を引き上げたのがなろう書籍化の一番の原因なのは確かなんだが、それ以前に禁書のヒロイン使い捨て
方式の時点で電撃の屋台骨に致命傷与えてたと思う。禁書だけじゃなく富士見でのご愁傷様二ノ宮くんとか、とかくエロ売り
してやたら厨二っぽいシリアス（）をやって、主人公にヒロインを選ばせず優柔不断のまま疑似的なハーレム状態で引き延ばす
（二ノ宮君とかメインヒロインの命の危機が4巻辺りで示唆されてたのに最後辺りまでほっぽり出した挙句、サブヒロインが
　人気過ぎて切れずに、誠実とか抜かしてた主人公がハーレムエンドをするし）
という、それこそキモオタ一直線の層しか喜ばない作品を出してたから、ファンタジーとボーイ・ミーツ・ガールが
観たかったような層は離れて行ったし

ガトーでさえ、フルメタの世界観を引き継ぐアナザーは最終的にピンヒロに出来たが新しく始めた甘ブリは
ボーイ・ミーツ・ガールで基本物語を作るから、メインヒロインを最初から作って置くタイプの作家なのに
今風って事で最初からメインヒロインを決定するを編集に駄目と言われてるっぽいし
ただでさえ遅筆なガトーに、そんな致命的に合わん事やらせればそりゃ筆も進まないってもんなのに解ってないもん

809 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-3hLy)：2023/09/27(水) 19:19:26.50 ID:+xQz+50G0.net
>>808
禁書のキャラ使い捨てに関しては作風と速筆のせいで、
作為的にそうしてた感じはあんましないかな。結果は別として

810 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/27(水) 21:33:06.78 ID:96X9RL+T0.net
バカがバカをターゲットにバカなものを売り続けた結果、どうしようもない事態に陥ってるな

幼女戦記の作者、インボイスに苦言を呈すも読者達から反発の声「ミイラ取りがミイラになった」「テロール教授を書いた人とは思えない」 [594040874]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695800513/

2 名前：安倍晋三 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-pJW6)[] 投稿日：2023/09/27(水) 16:42:03.49 ID:8ni+IOkUM ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/kit_otsudearimasu.gif
i.imgur.com/bf4MyVN.jpg
i.imgur.com/ogOyAy2.jpg
i.imgur.com/A4kPffz.jpg
i.imgur.com/Nz4OafW.jpg
i.imgur.com/nkYQPrs.jpg
i.imgur.com/DEBPUAq.jpg
i.imgur.com/rswVGzR.jpg
i.imgur.com/Kj0wrsp.jpg
i.imgur.com/DnFkRnY.jpg

x.com/sonzaix

811 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e31e-PB4I)：2023/09/27(水) 21:37:26.90 ID:/Zde8tS70.net
>>810
確かコイツ「作家業は片手間ｗｗｗｗ副業ｗｗｗｗ」とかほざいてなかった？
何でインボイス制度でこの世終わりみたいになってんだよｗ

812 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-3hLy)：2023/09/27(水) 22:10:26.77 ID:+xQz+50G0.net
インボイスについてはちらっと聞いた程度のことしか知らんのよね
給食センターやら声優やらが心配されてたのは記憶にある

813 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/27(水) 22:20:23.15 ID:X2XUeKtp0.net
>>812
少なくとも一番イキってた6年くらい前のなろう界隈でなろう作家やなろうオタクたちがほざいてた自慢の
「作者は会社経営者で片手間でラノベを書いてる」
「作者は薬剤師や専門職で片手間で…(ry」
「作者は大企業の正社員管理職で片手間で(ry」

という虚しい嘘松が「本当」であるならば一切関係はないどころかむしろ得になる制度
ここにきて悲鳴あげて発狂してるなろう界隈の声見てるとまぁコイツらの素性はお察しとしか…

814 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-3hLy)：2023/09/27(水) 22:32:59.87 ID:+xQz+50G0.net
>>813
反対の立場≒損をする立場と考えるのが自然な発想よな

賛成側の意見でも単にずるいずるい連呼してるようなのは、
いいように踊らされてるだけな気もするけどね

815 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e31e-PB4I)：2023/09/27(水) 22:42:31.29 ID:/Zde8tS70.net
幼女戦記やテロールなんたらとやらの作中の主張で言うなら
「インボイスは生存権の侵害だ！じゃあ収入上げるか会社務めて社保入ればいいじゃないですか！それができない人間は日本に不要だから〇ね！」くらいの主張にならないとおかしいんだが
ここにきて泣き言垂れてるのはつまりそういうことっすよね？としか
公共の精神とか平等とか言うんなら、寧ろ見かけ上の収入を低くして免税のギャップで実所得を増やすって方法は、「ネトウヨネット軍師様」の理屈で言えば
経済テロかましてるテロリストといっていいレベルになるわけだし

816 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/28(木) 06:50:02.77 ID:PwZ3T62K0.net
一応、大物声優や大物イラストレーターが声を上げてるから
自分もその一員だと勘違いして、賛同している可能性もありうる

こいつらの思考回路的に「労働者のため」はありえないし

817 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0acc-zgip)：2023/09/28(木) 08:08:38.01 ID:Za8eMFYZ0.net
>>804
集英社でもジャンプ本誌はキッチリしてるけどヤンジャン、ジャンプ＋、ラノベ部門は普通になろう系起用してるから違うと思う

818 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0acc-zgip)：2023/09/28(木) 08:31:18.60 ID:Za8eMFYZ0.net
>>800
渋ってたというにはいざ出したら後付裏設定をSNSで発表したり本質が改善されていないリメイクを刊行したりと調子に乗ってるから信用出来ないんだよね
AW自体主人公がガチのチビデブだからオタクウケの悪かったＳＡＯみたいな物だし

819 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0758-zgip)：2023/09/28(木) 14:12:12.08 ID:uu8IlW2w0.net
>>816
コイツラは常に自分が可哀想しかないじゃん
俺が可哀想だろうオレの心が傷ついただの
お前の暴言で傷つけられた挙げ句ボロボロにされて嫌いな気持ち悪い男の人生に添い遂げないなら
犯罪者扱いで社会から排斥されてホームレスになって一般人の生活すらできないようにしようと嘘流していたくせにそれらの行動はすっかり忘れて俺は可哀想な被害者だをやった奴らだぞ
もう犯罪者じゃなかったら何なんだよって話
もう社会から消えろって言われているんだなよ

820 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8erA)：2023/09/28(木) 14:16:43.68 ID:mwxQJorC0.net
またボキタン荒らしか。一体何が図星だったのやら。

821 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-WMZf)：2023/09/28(木) 14:37:36.66 ID:VAtqbi7D0.net
基本的には業界の事情ではあるんだろうが、なろう系とかいうジャンル全てが滅びて欲しい…

ネタ作りばかり必死で中身は到底読めたものじゃなくて…長文タイトル付ければ目を引くだろうとか、PV増えるなら売れるだろうとか
基本事業がBtoCであることはわかるが、作品品質サゲサゲで話題が尽きたら即切り捨て御免で、作るほうも売る方も業界事情が斜陽すぎて目も当てられねぇよ
一時の恥とか考えてるのかもしれないが、出版事業としての信用は落ちまくりなんだよ…

事業者側にはトチ狂う前の時代にひとつ戻して堪え忍んで欲しいわ…
唐突な投下でｽﾏｿ

822 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8erA)：2023/09/28(木) 16:15:48.80 ID:mwxQJorC0.net
>>821
心中お察しします。
これからはネットの時代だとか、誰でもクリエイターになれるだとか、ネット民が本当に見たかったものが見られるとか、そういう夢物語の結末がこれかよ、とは思う。
だけど、なろうと親和性が高いまとめサイトの連中はこういう物語を望んでいたんだろうな、という諦観はあるな。でも、日陰のコンテンツは所詮日陰のコンテンツで結局世間では主流じゃないし、世間に晒されてその実情と気持ち悪さが明るみに出たのは救いかな。

823 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ac-44ew)：2023/09/28(木) 16:41:11.47 ID:hpdpSHBM0.net
知的水準が最低ランクの人間に合わせた娯楽要素である暴力、自己賞賛、セックスを垂れ流してるだけ
くだらねえ

824 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e2e-oRtz)：2023/09/28(木) 18:26:45.04 ID:YoArpWRc0.net
>>817
そもそもやたらごり押ししてたが『推しの子』なんて作者の痛さから作品の痛さの傾向まで
殆どなろうだからな。かぐや様の時点であの作者が『利口に見られたいプライドだけは無駄に高いクズ』
なのは見て取れたし。
>>818
というかAW自体拾い上げたのは悪名高い三木一馬だからどの道なろう臭い事の言い訳にはならんと思う
竿信者が紛れ込んでるみたいだけど、アレ富士見のハイDとかと同じで『なろう発じゃないなろうレベルの錯品』なだけだし

825 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff46-oRtz)：2023/09/28(木) 18:58:34.30 ID:cqPl+ITO0.net
>>821
>>822
ずっと前にも書いたんだけどさ、最初に「小説家になろう」の存在を知った時には実はけっこう期待したんだわ。ちょうど
架空戦記や萌えキャラの氾濫にうんざりしてた頃だったし、出版社を通さずに作品発表できる場所ができたことで
商業主義に毒されてない自由で斬新な作品がもっと日の目を見られるようになるんじゃないかって。
そしたら結果は全く逆だったわ。知性や教養のない連中に自由に作品書かせて自由に発表させても、単にテンプレ
なぞって悪趣味競うだけのゴミ作品が量産されるだけだった。
で、その中で一番腹が立ったのが、なろう以前に地道に努力していちおう形になる作品作ってたワナビ相手には
文章がどうの独創性がどうのって偉そうに講釈たれて門前払いしてた出版社の連中が、文章ぐちゃぐちゃストーリー
金太郎飴状態のなろう作品を平気で掬い上げて書籍化するようになったことなんだよな。長文すまん。

826 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/28(木) 19:05:32.06 ID:/pCmWCWf0.net
過去に没にした応募作品から拾い上げたほうがもっとマシなのがありそうに思えるが、
きっとシュレッダー行きになってて残ってないんだろうな

827 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a761-L6H7)：2023/09/28(木) 19:13:54.85 ID:gD5Vb4Po0.net
この例えが合ってるかはわからないけど、みんなの憩いの場にと設けられた公園がいつの間にかゴロツキ共の溜まり場になってましたみたいな…。

828 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/28(木) 19:16:49.22 ID:/pCmWCWf0.net
ベッドタウンがいつの間にか外国人街になってたとか
これだとシャレになってねえか

829 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e2e-oRtz)：2023/09/28(木) 19:17:46.45 ID:YoArpWRc0.net
>>825
そもそもラノベ業界って面白い作品を作るノウハウを編集が持っていた訳じゃなくて、マジで売れる作家が居てそれを
メディアミックスして儲けてただけの業界だから黄金世代の主要層及び作家が抜けると途端に質が落ちたんだよな。

そして苦し紛れに『挿絵任せで性癖の欠片も無い女キャラの裸』と駄文との抱き合わせ商法をしたら、性欲猿で後のなろう信者に
繋がる連中が釣れてしまったので、コレなら行けると『編集主導でチキンレースのエロ』をやってしまった。
ハイDなんて打ち切られまくってもう後が無い作家が編集指示で女の裸入れまくったら、エロの力（拘りはまるでない）で
看板作家なんて有様だし。勿論、物語の構成能力は打ち切り時代とまるで変ってないのでコイツが看板になれる時点で
富士見の没落振りの象徴である。
他にも編集の指示で、冒頭数ページでヒロイン出して裸にさせろという指示が富士見だけでなく色んな出版社であるらしい。
実際思い当たる描写も多々あるし。

830 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cfad-/HEw)：2023/09/28(木) 20:23:57.31 ID:72kgnfO30.net
参入障壁を下げてマネタイズで人を呼び込んだ結果
検索エンジンを汚染するいかがでしたかアフィブログやウィキ丸写しゆっくり動画と同類のゴミ作品(作品とすら呼びたくないが)で埋め尽くされてしまいアニメまでもがなろう系に染まる悪夢

831 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/28(木) 20:31:54.31 ID:/pCmWCWf0.net
媒体を問わず、2ch(5ch)、ブログ、つべ、SNS……その他諸々に至るまで、
web全体、もはや人が集まるというだけでそういう側面が出てくるんだろうな
くだらないものでも無分別に下って拡散されてしまう状況

832 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cfad-/HEw)：2023/09/28(木) 20:32:07.72 ID:72kgnfO30.net
>>830
小説家になろう自体はインセンティブのサービスは無かったわごめんなさい

833 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/28(木) 21:08:22.37 ID:VxDNrC8K0.net
「なろうオタクや作者はどういう存在でどこからきたのか、彼らが望むものはなんなのか」っていう
それを口にするだけであいつらが基地外みたいに発狂する問題を考えると

>>418
>>570
に行き着くんだよね
なろう作品やなろうオタクや作者の「世界観」そのものだものあの時代のヤカラ界隈から都落ちしてきたイキリオタク

834 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de29-j351)：2023/09/28(木) 21:56:30.97 ID:P6O73POW0.net
アキバのホコ天で迷惑行為や女装パフォーマーやらやってたり、JKレンタルデート利用して未成年を商品として仕入れまくってるホンマモンのヤベー反社や変質者がアキバに進出するのを助長してたような連中が
条例改正と警察の撲滅作戦と、監視カメラが網の目の様に張られるようになってからリアルのアキバやリアル社会でイキリ行為ができなくなったので
代償としてネットに引きこもって大暴れしてるものの最たる例が、なろうオタクや作者の人種的ルーツ、つまりもともとそういう連中が流れてきてる

リアル社会の秋葉原は、オタクショップどころかPCパーツやら外国製の工具やミリタリーショップに至るまで、店単位ですらカップルや友人連れでもないと入りにくいような一見しておしゃれな店ばかりになっててあえて敷居を上げてるからそういう質の低い連中を締め出せたが
逆にラノベ界隈やネット界隈は敷居を下げまくった結果、そいつらの流入を招いてこのザマよ

835 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8erA)：2023/09/28(木) 22:01:24.57 ID:mwxQJorC0.net
行き過ぎた利益至上主義+品質管理と顧客の選別の不在によるアタリショック=なろう

836 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/29(金) 00:51:28.00 ID:v5l39VoK0.net
暇アノンなんかもまんまそれだよな
やたらガラの悪いのがオタクを自称して集っているけど

ようは腕力が無いからヤンキー界隈に入れなかった半グレもどきが、オタク界隈に逃れてイキリチラそうとしてるだけじゃん
そこでさえ現役学生という若い相手には、リアルでやりあったら体力の問題で基本勝ち目が無いから、結局は陰口を叩くだけだしで

837 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a741-3hLy)：2023/09/29(金) 03:35:58.11 ID:Nl0I5rbB0.net
売る側がなろう毒者のニーズを優先するほうに舵を切ったということは、
同時に既存のファン層を切り捨てたってことでもあり、
仮になろう系を一掃したところで、既に廃墟となった跡地に客が戻ってくるとは思えんわ

838 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8e93-oRtz)：2023/09/29(金) 06:53:35.57 ID:qp5rxWWP0.net
>>836
それの典型例がハジメちゃんだよな。どっちかといえば典型例というかその手の輩のボタン全部押しだけど。

839 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-/HEw)：2023/09/29(金) 08:57:21.26 ID:oAaRyfdbp.net
>>836
あいつらみたいなの見て思うけど、なろう系もそうだが自分たちがいっちょかみしようとするジャンル(オタク・萌え系・経済政治・ミリタリー)なんかで
アホなこと喚いてるのを常識的に論破されただけでブツブツとオタクキモいだのせんちゃだの、やれ共産党が中国がとか憎んで粘着するよな

そんな嫌ならオタク界隈からも出ていけばいいし秋葉原に近づかなきゃいいじゃんって思うわ
どういう精神構造してたらあんなムーブできんのかなマジで

840 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-j351)：2023/09/29(金) 10:07:43.63 ID:7Zb9F66m0.net
オタク界隈にいてアキバを徘徊すれば、大学教授や博士や、神ハッカーIT技術者や、特殊部隊のOBだとか、元オリンピック射撃選手だとか、古武術の師範やってるオタクと出会えて
ちょっとおだてりゃ秘密の奥義やパワーを教えてもらったりタダで稽古つけてもらって、それを悪用して金持ってる私立おぼっちゃま学校の美少女JKJCや、レイヤーやアイドルやグラドルやVtuebrみたいなコケティッシュな美少女と付き合えると本気で思ってるからなこいつ等
それを口にすれば頭がカーッとなって思ってもない逆張りでブチ切れるけど

実際そんな奴らが２ちゃんやふたばやってた時代もあるだろうけど、２０２３年現在の現代でそんな怪しい奴に匿名掲示板で悪用できる知識教えるわけねぇだろ
それ使って刑事事件になって「ネットでオタクに教えてもらった！」とか供述されたら、捕まりはしないだろうけどそいつの仕事のキャリア終わる大スキャンダルになるわけだし

841 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-krj+)：2023/09/29(金) 13:24:24.10 ID:NrpSreiua.net
てか堀口君自体がこいつらが恋い焦がれる
「出自が良くてオタクにも理解があって、知識の出し惜しみもしないし
　気安く付き合ってくれるエリート若者」
そのものなんじゃ

842 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 078a-zgip)：2023/09/29(金) 14:00:26.86 ID:UiTMIgBJ0.net
>>88
なろう信者って私を見たら発狂するけど
私ってたいしたことない部類なのにそれ以下ってやばくないって思う
仕事にしてもっとできるやついっぱいいたのに

843 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-/HEw)：2023/09/29(金) 15:25:53.19 ID:jtPAUaNq0.net
>>825
なろうに居着いた読者が独創的な作品が読みたいとかそういうまともな価値観のある人間じゃなかったからな、有名になった頃にはもう主人公最強だとかのテンプレが確立してランキング占拠してたし

844 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e321-j351)：2023/09/29(金) 15:34:20.94 ID:7Zb9F66m0.net
あいつらが本来いるべきDQNやヤカラ界隈でイキったりシーライオニングじみたレスバトルなんかやろうものなら
「こいつ変なクスリでもやってんのか？」って警察呼ばれるか、「舐めてんじゃねーぞテメー！」とか言われてリアルでフルボッコにされるだけだが
オタク界隈ならどんな失礼な事言おうが「とりあえずお前が何でおかしいのか」については言及してくれるから、相手にしてもらえてウレション流して集まってきてるって側面はあるわな

845 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/HEw)：2023/09/29(金) 15:57:54.07 ID:dMzIhTGU0.net
なぜかネットで目撃証言書こうものなら顔真っ赤にして汗ダラダラで怒り狂いながら捏造だとかそんな奴秋葉原にいないとか喚くネトウヨが、雨の日のナメクジの様に這い出てくる話で
秋葉原に毎週末と土日に、超うるせえネトウヨに人気のアニソンとか流したりしてアジ演説延々してる街宣車とかいるんだけど
すげえうるせえ拡声器での主張聞いてりゃ
「自分たちは就職氷河期で他に就職ないからヤクザになったけどヤクザでも食えないし追い出されたから、右翼やってる」だの
「ヤクザや右翼でも銀行口座作らせろ、生活保護だせ、少子化対策のために若い女当てがえ、働かなくて何が悪い」
「秋葉原には中国の秘密警察の拠点があって侵略を狙ってるんだぞ」
とか喚いてて、世界観完全にゲートとか幼女戦記みたいな古臭いネトウヨ的世界観で、かつなろうオタクや作者みたいなのが主張してる「本当に暴力や犯罪でお金や女を求めようとした人間たち」まであの世代いたんだなと
すごい悲しい気分になってくる

846 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5301-jLra)：2023/09/29(金) 16:16:57.49 ID:dfoOqbW20.net
>>843
そういう作品が読みたい人はほとんどいなくなったよ
未だにスコッパー(笑)を公言してるやつに限ってブクマがキモいなろう系まみれだったりする

847 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e321-j351)：2023/09/29(金) 17:07:28.63 ID:7Zb9F66m0.net
そもそも、なんでこういう連中ってここまで社会や法律に逆らうレベルでイキって花の慶次並みにカブかないといけないみたいな強迫観念じみた執念があるんだ？
平安時代や鎌倉時代の藤沢や江の島あたりに住んでた関東武士みたいに、当時の戦の作法で名乗りを上げて一騎打ちしないといけないみたいなルールがあるわけでもないのに
どう考えても上で指摘されてるように「騙す」「何かに成りすます」なんて方法でお金や美少女ゲットしようと考えるなら、余程の事でもない限り常時オラオラとイキることなんて命知らずでなんのメリットもない事する必要さえないだろ

848 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a70b-3hLy)：2023/09/29(金) 17:55:34.24 ID:Nl0I5rbB0.net
虚勢を張るのが癖になってるんじゃないか
そうしないとロクに表歩けないし人前にも立てない

849 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-FsQl)：2023/09/29(金) 19:11:00.28 ID:oceLBzd30.net
結局、なろうに集まってるのは発達障害共だからな。上で上がってるキモオタなんて人の気持ち分からないで自分の気持ちを押し付けてカサンドラを量産してる発達そのもの。そんな発達障害がどんどん増えてるんだから日本は暗い。

850 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-FsQl)：2023/09/29(金) 19:16:09.94 ID:oceLBzd30.net
発達持ちが誰かに愛されるはずがないのになw
たとえどれだけ才能があろうが金があろうが決して誰からも愛されないそれが発達
まして才能も金もないキモオタとなれば察する通り
だから夢の世界に逃げてんだろうななろうオタはw
政府は発達持ちをどうにかした方が良いぞ

851 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ea8-oRtz)：2023/09/29(金) 19:32:07.31 ID:qp5rxWWP0.net
>>847
天元突破グレンラガンのカミナが多元宇宙の迷宮から抜け出す時のシモンに送った激励のセリフに
「『もし』とか『たら』とか『れば』とか、そんな思いに惑わされるな。自分が選んだ一つの道がお前の世界の真実だ。」
ってのがあるんだが、それこそなろう信者は『たられば』に惑わされ続けた者の末路だと思う。
そら誰だって過去を変えたいって思った事は一度くらいはあるけど、出来ないから失敗を糧にして次に生かすか
今切れる手札で現状を何とかして行こうとする。けどなろう信者はそういう振り返りはせずに『現状の自分に無いもの』
があれば自分はもっと素晴らしい人生を送れたと絶えず思ってるんだよ。
そして、ハジメちゃんが本性出すようになった辺りとか象徴的なんだが『全てをゴリ押せる力さえあれば好き放題できる』
と本気で思ってるから、そう言う力があればやりたい放題というのを夢想する。

その結果が錯品中でやたらイキり倒すナローシュ。てかそもそもあいつ等の欲しいものって結局自分の存在意義とか
何かを頑張った『過程』で得られるものなんだが過程を馬鹿にして結果だけチート＝不正で欲しがってる連中には
永遠に手に入る訳ないだろって言うね。

852 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a70b-3hLy)：2023/09/29(金) 19:36:55.24 ID:Nl0I5rbB0.net
>>849-850
我々が増やしている、一枚噛んでいるor間接的に加担しているという意識が育たない限り夢物語だな

853 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-/HEw)：2023/09/29(金) 20:46:54.34 ID:dMzIhTGU0.net
本人たちも頭が悪いから言語化できないんだろうけど
まるでTMAのコスプレAVの前座のような茶番劇の三文芝居を「極上の知性も人格も能力も家柄も実績も美貌も全て持ってる美少女に自分のためにやらせる」ということそのものが性癖化してんだろーなって思う割とマジで

単に女が欲しいだけでここまで狂えないからな、現代日本は(お金払えばナンボでも風俗なりあるし)

854 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 20:52:49.37 ID:Nl0I5rbB0.net
劣等感やら嫉妬心やらを性欲にぶつけて、というよりは委ねて屈折させた形で発散してる格好かね
当然何の解決にもならないが、一時でも自分の醜態を忘れられれば何でもいいんだろうね

855 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 21:02:03.58 ID:c+94lBL/0.net
警察や社会にも負けないくらいの暴力(軍事戦闘技術)を身に着けたいと思ってるんだろうけど、やたら最新のナンタラカービンだのカンタラサブマシンガンだの
ウンタラ軍隊格闘だの、ナンタラ流古武術だのウンタラ流剣術だのみたいな、恰好とか謂れに異常といっていいレベルで固執するのも、頭が悪いからではなく
「世間のバカ共が知らない裏技技術知ってる俺がこいつ等相手に無双」っていうものそのものに執着を感じてるんだろうな、とも思う

仮に、本気で何でもいいから暴力でお金や女を手に入れたいと純粋に考えた場合、それこそ総合でも柔道でもBJJでも誰でも強くなれるエビデンスある格闘技なんて手ごろな値段で同情そこらへんにいっぱいあるし
銃に準じる飛び道具なんて、アーチェリーなりあるし、なんなら猟銃だって正式にとれるなりナンボでも純粋に結果だけを求めた場合あるからな
昭和の極左や銃乱射犯スタイルみたいで格好悪いって、自分らが散々逆張り嘲笑してた存在そのものになるということだから、無駄に高いプライドが許さないんだろうけど

856 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 21:04:08.93 ID:c+94lBL/0.net
警察や社会にも負けないくらいの暴力(軍事戦闘技術)を身に着けたいと思ってるんだろうけど、やたら最新のナンタラカービンだのカンタラサブマシンガンだの
ウンタラ軍隊格闘だの、ナンタラ流古武術だのウンタラ流剣術だのみたいな、恰好とか謂れに異常といっていいレベルで固執するのも、頭が悪いからではなく
「世間のバカ共が知らない裏技技術知ってる俺がこいつ等相手に無双」っていうものそのものに執着を感じてるんだろうな、とも思う

仮に、本気で何でもいいから暴力でお金や女を手に入れたいと純粋に考えた場合、それこそ総合でも柔道でもBJJでも誰でも強くなれるエビデンスある格闘技なんて手ごろな値段で同情そこらへんにいっぱいあるし
銃に準じる飛び道具なんて、アーチェリーなりあるし、なんなら猟銃だって正式にとれるなりナンボでも純粋に結果だけを求めた場合あるからな
昭和の極左や銃乱射犯スタイルみたいで格好悪いって、自分らが散々逆張り嘲笑してた存在そのものになるということだから、無駄に高いプライドが許さないんだろうけど

857 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 21:18:14.25 ID:Nl0I5rbB0.net
掲げてる理想像自体、他の誰かの受け売りって感じさえするのよな
そしてそれが達成されたらどうなるか、その時どう感じるか、最終的に何が残るかという想像力も無い

心のスキマを何で埋めるかの違いでしかないんだが、
選び方がヘタなのか、かえってスキマが広がるようなものを詰め込んでるように見える

858 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-WMZf)：2023/09/29(金) 23:26:34.22 ID:v5l39VoK0.net
インボイス騒動で、反対運動している声優やラノベ作家(いずれも大物揃い)に対して
「俺達オタク様に逆らうつもりか！？」みたいに切れ散らかしてる連中を見ていると
そら声優業界なんかは露骨にオタク層を切ろうとするわなとなる

859 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-/HEw)：2023/09/29(金) 23:33:28.61 ID:dMzIhTGU0.net
前にも書いたが、偉人や英雄でも、商業作品や特撮やアニメのヒーローみたいな生き方や人生はかっこいいしモテるだろうけど
純粋にしんどいしキツいよね、だからお金や極上の美少女や名声が目的だと普通に割に合わない

現実のエリートも文化的な規範として使命感やその民族や文化の価値観の中でのエリート意識みたいなのの理由になっていくのも、結局そういう理由でないと持たないってだけで
日本はバブル崩壊から2000年台頭〜東日本大震災あたりでにかけてその辺の価値観が完全破壊されて、なろうオタクや作者はちょうどそれの直撃世代だからアイデンティティがおかしくなってるんだろうと個人的には思う

例えていうなら「人生のキャリアプラン志向は1970〜80年代で、恋愛観や性愛観は2000年前半のオタク作品文化、それを2010年台後半から方法をアレンジもせずに求めてる」っていう状態

860 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a748-3hLy)：2023/09/29(金) 23:42:28.83 ID:Nl0I5rbB0.net
ヒーローにしろエリートにしろ毒者錯者にしろ、
他人に規定された、他人に依存した価値観をアイデンティティとするようでは、
ペルソナを本体とするような、あべこべの自我、かりそめの自我を生み出す
つけられた名を己が証とするのは、自我に目覚めていない者のすること

861 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e390-j351)：2023/09/29(金) 23:55:18.76 ID:c+94lBL/0.net
社会から外れたり仲間外れにされて野垂れ死ぬことを病的に恐れてるくせに
何でイキり散らすなんてことしたがるんだろうとは思う
ビッグモーターの社長一族クラスでもここまでパブリックエネミー認定食らったらマトモにこの先生活できるかどうかも怪しいレベルで追い込まれてるのに

862 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 00:06:30.45 ID:JwTTCs7Y0.net
実際には少なからず恩恵を受けているにも関わらず、
恩恵が他人よりも少ないと思ってるか無いくらいに思ってて、
帰属意識が低いと同時に反発する抵抗感も少ないんだろう

でかいモーターの件はいけにえか尻尾切りか見せしめか、
余計なノイズが酷くてぐちゃぐちゃだわ

863 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 11:37:07.29 ID:UPmKCWEi0.net
ボケてで孫悟空を戦闘狂のニートだとか江戸川コナンを米花町の死神だとか貶めているユーザーが蜘蛛のキャラクターをユーザー名にするレベルのなろう信者で草も生えなかった。

864 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 11:39:31.75 ID:UPmKCWEi0.net
>>863
さらに、そのユーザーキャプテン翼やワンピースの名台詞も叩いていて、さもありなんと思ったわ。

865 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 11:54:05.48 ID:cJyY7stk0.net
そもそもあいつ等他責思考と自分の問題と向き合う事の拒否具合が段違い過ぎて、明らかに認識がおかしい事になってるからな。
しかも更に救えないのは、奴等の本当に欲しいものは結局他人に自分の存在を認めて欲しいとかもっといえば
自身の心の充実で、そういうものは自分の問題と向き合って解決したり、そこまで出来なくても折り合いつけていこうと
努力していく過程で生まれるものなのに、そういう行動は馬鹿らしいと全力で拒否する。
その結果が問題を強引に握りつぶすチート＝不正に行きつくわけだけど、それ結局根本的には何も解決して無いから
作中でチートを使えば使う程連中の本当に欲しい物から遠ざかると言う皮肉。

866 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 13:03:15.42 ID:JwTTCs7Y0.net
相手を無闇にこき下ろす心理としては、傍目にはただの癇癪か発作のようにしか見えないが、
相手を自分と同じ土俵まで落とす意図がある(とみなせる)
つまり連中と同じ地の底まで相手の地位なり名声なりを落としてからでないと、
逆に言えばそこまでへり下ってやらないと、対等の立場で話ができないし、そもそも話が始められない
反抗的・敵対的でなくむしろ友好的な場合においても、彼らの遠慮や委縮は残ったままで円滑な意思疎通は憚られる

867 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab79-5C2y)：2023/09/30(土) 14:02:05.04 ID:wvbVdZba0.net
結局美少女と変態の限りを尽くしたい、金が欲しい楽に一生遊べる地位が欲しいってだけでしかないのに
じゃあそれが必要な努力しろ、ってマトモな奴らが言うのに凄い抵抗をこいつらなろうオタクや作者って示すけど

あれって結局、ゲームと違ってリアル人生ってあらゆるパラメータの総和と操作性やテクニックが一番重要なんだが
何故かゲーム脳ネット脳の彼らは一つのものに特化したらそれ以外なんもできないよわよわ人間になるという病的な恐怖を持ってるからなんよな
マトモな一般人やオタクたちの認識は女にモテる努力＝プライベートの時間ちょっと削ってそれにリソースの比重を置くくらいなもんなんだけどそのニュアンスが理解できないという

もはや努力とか以前の水準の問題

868 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 14:28:27.46 ID:JwTTCs7Y0.net
年配の人らの感覚では、年齢とともに自然と身につくから焦ることはないとは言ってくれるものの、
世代によってはそうとも限らないというか、身につくものがまるで違ってくるのよな

869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751d-qpka)：2023/09/30(土) 15:25:23.47 ID:UPmKCWEi0.net
なろう信者が大好きななろう(およびそれに近しいWeb小説)以外の創作ってなんかあったっけ？個人的にはヘルシングとまどマギと艦これが思い浮かんだんだが……。

870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d48-siUq)：2023/09/30(土) 15:28:41.81 ID:JwTTCs7Y0.net
それなら作中で引用されてるネタ元を追えばいいんじゃないか
錯者も毒者が知ってる前提で(知ってる人向けに)書いてるだろうし

871 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 17:25:57.72 ID:cJyY7stk0.net
>>869
ありふれ錯者はハガレンとフルメタ、ありふれフォロワーはスクライド好きみたいな事は言ってたな。
もっとも過去スレで言われてた通り、その作品のテーマはガン無視で派手で目立つ所と力しか見ていないが。
ハガレンとフルメタみてあんなチートしてイキりまくりが正義なんて論外だし、スクライドを参考にした主人公で
チーレム作るのも論外。
というか多分なろうとは正反対の作品が好きと宣うなろう信者も居るだろうが、こんな感じで九分九厘作品のテーマ
ガン無視してる奴だから『お前がその作品好きとか嘘つけぇ！』となる。

872 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 18:42:32.10 ID:K8Ew6KbG0.net
>>869
漫画とアニメとゲームくらいはなろう系以外の作品も多少はたしなんでるだろうが、それ以外の創作物をしっかり
読み込んで自分の糧にしてる気配が読んでてほぼ皆無なんだよな。これだけいろいろな作品で元ネタにされてる
『三国志演義』とか『西遊記』あたりすら、全訳版なんか読んでなくて間接的な知識しかないんじゃないかと思う。
連中がやたらに登場させる幻獣だの妖精だのも、大元の神話伝承読まずにゲームの受け売りで書いてるのが
丸わかりだし。まさに「漫画とアニメしか知らずに漫画やアニメを作ろうとする人間」。

873 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abe6-UA51)：2023/09/30(土) 19:04:33.11 ID:cJyY7stk0.net
>>872
なろう発じゃないのになんでこんなになろう全開なんだって富士見の高校生悪魔とか『悟空が闘戦勝仏になった後の世界』で
金閣銀閣出す（コイツ等は元々化け物じゃなく展開の仙人かなんかの御付き）とか悟空が爺になるとか
（そもそも悟空が仏になりたかったのは不老不死を求める為だし、三蔵と出会う前に既に三百数十歳で死んで地獄に行って閻魔帳を
墨で塗りつぶした上に、斉天大聖時代には食えば天地神明と同じだけの寿命になると言う桃と不老不死になるという仙丹を
たらふく食ってるので爺になるわけが無い）
とか、他にも色々そもそも子供向けの簡単な訳の奴すら読んでないって感じだったしな…。

まあそもそも、あの連中人に聞いたり知らない事を調べるという事を異様に嫌ってるから中途半端にやってたゲームとかの
知識しか無いのはさもありなんだが、問題はその程度の知識しかない自分でも異世界ならマウント取れるという謎思考に行く事。
マジでなんでそんな思考回路になるん？

874 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 19:30:48.74 ID:K8Ew6KbG0.net
>>873
そもそも異世界ものなんて本来は一つの世界を矛盾なく構築できるだけの力があって初めて書ける分野で、
知性も教養も並み以下の作者が軽々しく手を出すものじゃないと思うんだが、なんでここまで軽い扱いに
なったのか本当に謎だわ。それも含めて、なろうの作者も読者も知性や教養ってものをあまりに軽視して
ないか？　断っとくがあいつらが大好きな海外のセレブの世界では、知性や教養（あと、これも連中に
決定的に欠けてる品位）の欠如って最大級の恥だからな。

875 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab02-5C2y)：2023/09/30(土) 19:56:14.15 ID:wvbVdZba0.net
>>874
あーあれな
基本社会の価値観が学生時代で止まってるから、金持ちやセレブや上級の社会でも
自分達と同じような程度の価値観なんだろうっていう致命的な勘違いというか知識不足起こしてるだけだよ

この国では少なくとも18歳までなら(ここ近年とは違うとはいえ)金持ちも貧乏人も一律クラスや同じ学校で同じ価値観や世界観を共有して生きる経験があるっていう
滅茶苦茶稀有な国だから
だからなろう系って異世界以外を舞台にしてる場合ですら劣等生みたいに学園が中心でしょ？

876 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7570-tfeP)：2023/09/30(土) 19:58:43.81 ID:UPmKCWEi0.net
>>874
伝家の宝刀「異世界だからツッコんだら負け」

877 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-0B2D)：2023/09/30(土) 22:01:38.93 ID:ySlnbTen0.net
ここで「〇〇を読み込んでどうこう」とか言ってる方、当然貴方自身はその程度の事はやっててその上で言ってるんだよね。
自分がやっても居ない事を自分を棚に上げて言ってるなら「お前が言うな」になるわけだけど。

878 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/09/30(土) 22:37:20.38 ID:immNsZLN0.net
>>869
銀英伝

ただし内容は理解できていない

879 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/09/30(土) 22:42:40.55 ID:K8Ew6KbG0.net
>>877
別に答える義務もないと思うが、『西遊記』の全訳版は小中学生時代の愛読書だったし三国志も正史と「演義」の両方を
通読してるよ。ほかにあちこちで元ネタにされてる作品では『史記』『漢書』『千一夜物語』『ギリシャ神話』『グリム童話集』
『今昔物語』ほかと古典落語の選集あたりも目を通してる。神話伝承なら中国では『山海経』『列仙伝』『神仙伝』あたりの
古い本と、清代の『聊斎志異』『子不語』、ヨーロッパならイエイツのアイルランド民話集（妖精伝承の古典）ほか各国の
民話集と民俗学の入門者向け解説書、あとはベルヌやウェルズあたりの古いSF作品も一通り読んでる。
まあ『源氏物語』とか『古事記』とか『1984年』とかの読んでない古典もあるけど、少なくともなろう作者・信者の九割以上
よりはいろいろと読んでるつもりだよ。で、そう言ってくる君はどれくらい幅広い知識を持った上でなろうを擁護しようとしてるの
かな。当然答えてくれるよね。

880 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/09/30(土) 23:03:20.18 ID:JwTTCs7Y0.net
>>874
＞一つの世界を矛盾なく構築できるだけの力

それはさすがに買い被り過ぎ。創造主にはなれんて
大きな破綻なく一冊(一シリーズ)走り切るだけでも立派な仕事や

＞知性や教養
諭吉さんが万札に描かれてる理由でもあるな

881 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2df2-rcC6)：2023/10/01(日) 01:06:41.11 ID:3zSm8rWw0.net
wizとか銀英伝とか古い作品を他人を殴る棍棒に使うけど老害オッサン扱いされるとなぜか発狂するぞ

882 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 01:20:46.39 ID:suDc39WO0.net
話つか例えが通じなくて武器として使えず嘆いているor困っているというよりは、
見知った作品が古いと言われた程度で自分の名誉まで傷つけられたかのように感じるんだろうか

883 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 06:52:27.17 ID:p2/w7rao0.net
>>879
というか真面目な話なんで突撃信者って『自分と同じで知ったかぶりしてるだけだ！』と意味不明な意見押し付けるんだろうな。
そもそも、こっちは読書を楽しみたいのに読書の楽しみである『文章から場面を想像する』事が出来ん奴がステータスだの
なんだの垂れ流した挙句、催眠凌辱エロゲみたいな事して正義のヒーロー扱いされたいなんて滅茶苦茶してるからキレてるだけなのに

あと、神話について脳科学の面から見てたり、幻獣の元ネタを古生物に求めるのとか本ってそれこそ探せば色々な方向から
調べてるのあって面白いんだが、なろう信者ってマジでソレを理解できないからな。
『神は、脳が作った』と『怪異古生物学』はなかなか面白い本だったわ。

884 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-UA51)：2023/10/01(日) 08:18:24.16 ID:rjqfhGQ80.net
>>883
ID変わってるだろうが自分は879ね。ずっと前にも例のポエマーがマキャベリの『君主論』持ち出してなろう擁護してた
けど、実際に『君主論』読んでるのか問い詰められたとたんにしどろもどろになって「分かりやすい解説動画がある」とか
見てるこっちがこっ恥ずかしくなるような言い訳の末に議論から逃亡したことがあったんだよな。
どうも連中って、知性や教養をマウント取りの道具ぐらいにしか思ってなくて、しかも自分たちを基準にものを考える
もんだから、なろう批判をしてる人間も全員自分たちと同じレベルの無知な知ったかぶりだと本気で信じ込んでる
ように思える。そもそもなろうに限らず文芸をあれこれ議論する以上、自分もそれなりの知識持って臨むことくらい
普通だろう？（きょとん）そんな当たり前のことさえ信者連中は怠ってるからこっちは頭に来てるわけで。

885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 08:45:29.83 ID:p2/w7rao0.net
>>884
IDは変わってるけどワッチョイが同じ何で同一人物と解るんで大丈夫ですぜ。
確かに知性や教養をマウントは女向けの悪役令嬢や婚約破棄で特に顕著だな。あと、ソレに乗っかってハーレムするぜな
乙モブみたいな男向けのエセ乙女ゲー転生とか。
更に救いがたいのは『上流階級がナンボのもんじゃ！雑草魂見せてやる！』というタイプの意地は馬鹿にして
上流階級を騙して成り代わって特権だけ得たいって思考回路な事。有り体に言って詐欺師でしか無いのに
何故か『本当は善人』って称号を現実で取れないからか、異様に固執してやがるのが正直ほとほと呆れると同時に
恐怖を感じるわ。

886 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 09:31:34.79 ID:suDc39WO0.net
別に善人になる必要なんて一切ないんだがな
善人になりたがる奴らと善人のフリをしてる奴らはいくらでもいるがね
単に演技の上手い下手の話かも知らんが

>>884
>知性や教養をマウント取りの道具
その時点で既に知性や教養の意義を理解してないのがまるわかりやね
ただ、知識がなくちゃ批判しちゃあかんってのは違うな
個々の知識量に応じた等身大・分相応の批判ではなく、
批判orマウントありきで背伸びをしているから目に余る行いとして映るのでは

887 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/01(日) 11:19:15.17 ID:WJnqLpUG0.net
内心性格ひん曲がってるんだろうなというか、それを隠しもしないクリエイターは古今東西オタク界隈だけに限定しても山ほどいるが
そいつらは自分の描く創作作品においては主人公は例え極端な思想であっても根本は善良でちゃんとした道徳観や倫理観持ってるキャラとして描いてるからな、ヒラコーとか故エロゲデブとか(もっと言えば彼らはSNSで発言する時も大喜利としてオタク内では冗談で通じる不謹慎ネタを言ってるだけだしその分別もつけてる)

なろうオタクや作者はその辺を本気で理解していない
イキリ散らして作者がSNSとかで喚く思想と作品の主人公の内面描写まで完全一致させてるから「コイツガチで性格クソだな、そのうち未成年に手出して捕まりそう」とか思われてるということに気がつくべきじゃないかな

888 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-skpN)：2023/10/01(日) 12:16:59.21 ID:MwM19ueQ0.net
>>887
ヒラコーはセラスや豊久がいるから分かるけどエロゲデブの方はデビル17やエルフと戦車と僕の毎日とかなろう主同然のキャラを全肯定で書いてるからそう思えない
本文中自分の気に食わない物を貶すシーンを唐突に入れてきたり人間の善性を露骨に馬鹿にしながら主人公はちゃっかり無償の善意を受けてるから調べ物をする努力と文章力を磨いたが性根はそのままだったなろう作家みたいな印象がずっとある

889 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:19:46.08 ID:6WLAQnnH0.net
>>887
ハジメちゃんまで行くと
『コイツガチで学生時代にエロゲキモオタでクラスで人気のリア充カップルの女の方があまりの目に余る行いに注意したのを
　自分に気があると勘違いした行動した挙句彼氏にぶっ飛ばされたんじゃねえのか？』
と作者の過去に対して疑いを持ってしまうレベルだしな。
乙モブ錯者やこのすば錯者もエセハーレム展開しか書けない癖に『ハーレムモノ』と直接言われることをなんか知らんがビビってる
臭くて、自分の主人公は女で苦労してるから都合の良いハーレムじゃないとか言い訳したがるが、
学生時代にテンプレラノベハーレムものばっか見てたのを揶揄われて拗らせでもしたのか？とも思う。
女性向けの方はあまり見ない故に、『本当は有能な自分を理解してくれる彼君』という都合の良すぎる存在を求めてるくらいしか
解らんが、男性向けチーレムは先に挙げた二つも含めて完全にテンプレハーレム糞ラノベの焼き直しでしかないのに
ハーレムラノベの展開を馬鹿にしようとしてる辺り、当時ソレが何で馬鹿にされたのかも、ソレに夢中になってた奴が
何で気持ち悪い奴扱いされていたのかも理解してないというのが救えないと思うわ。

890 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:27:36.50 ID:6WLAQnnH0.net
>>888
エロゲデブはHSODをうっすらしか知らん俺でもだいぶ人間性に疑問を感じたわ。
なんか知らんがここ最近、なろうレベルの竿を持ち上げようとしたりソシャゲで金持ってるって言って他の大手と
ちゃっかりそれこそなろうレベルの話の出来で搾取しにくる艦これを同列に語ろうとするやつとか居るよな

まあそもそも、富士見の審査員にハイD錯者が食い込んでる時点でどの道ロクでもない作品しか賞でも拾い上げないのが確定してる
のがしんどいわ。…なんだよ、通常攻撃が全体攻撃で２回攻撃なお母さんは好きですか？って…
こんなタイトルのもの幾ら性欲猿のハイティーン時代に戻っても読みたくないんだが

891 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 12:32:21.15 ID:gQ8UVIzs0.net
SAOとかそこらのを褒めてる奴はリップサービスかゴマすってるだけじゃね

892 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-skpN)：2023/10/01(日) 12:45:14.31 ID:MwM19ueQ0.net
>>890
大賞とったというが超売れっ子絵師が担当した萌キャラの方に話題の全てを持ってかれてるよね
中身の方も他所様の拗れた家庭事情を専門家でもない主人公親子がずかずか踏み込んでご都合主義で解決し、救われた()娘は子に惚れてハーレムインの繰り返しと聞いた
母親がチートの役割をしているだけのなろう系では?

893 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-UA51)：2023/10/01(日) 12:52:03.93 ID:6WLAQnnH0.net
>>892
審査員が頭なろうの石踏だからマジでなろう系を拾ったんだと思う。
てか審査員が『こういう母親良い！』って帯のコメントでハァハァしてたが
『いやお前等読む客層基本ティーン層だって忘れてるだろ…』となったわ。

あとチートといえばそもそも『エロゲ絵師によるエロい挿絵』というチートで駄文売り込んでる代表格が石踏なのに
本人と信者は熱血とエロの融合した物語と思ってるのがなんというか、本当に救えない。

894 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 13:00:56.69 ID:gQ8UVIzs0.net
ティーン層相手ってのはとっくに形骸化しててもはや建前にもならんやろ
はなからおっさんがおっさんのために書いて売ってんでしょ

895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e356-5C2y)：2023/10/01(日) 16:28:34.39 ID:l8U5iUGu0.net
結局のところアイシールド21の葉柱と阿含兄の話で言う「結局賢ぶったところでどんなに実力不足でも相手が強くとも、知識が古かろうともそのフィールドに立って戦ってる奴こそが偉いんだ、なぜ俺はあの場に立っていないんだ」って号泣してたシーンみたいな主張を
なろうオタクや作者はネットで延々「アンチ」とやらに何年もやってるわけじゃん
頭が悪すぎて彼ら理解できてないんだけど、一般人や一般オタクの俺たちから見たらなろうオタクや作者のやりたいことはラノベ作家ではなく
「ヤクザやヤカラや犯罪者になって武器や暴力や犯罪に近い手段でリア充から金や美少女や地位を奪いって人生逆転したい」でしかないから
「じゃあお前何でハナクソ程も興味ねえオタク界隈でウダウダやってんの？そんなここで俺たちに当たり散らすならオタク界隈から出ていってヤカラやってろよ」でしかないんよね

896 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abae-UA51)：2023/10/01(日) 18:51:23.42 ID:6WLAQnnH0.net
>>895
というかそれを作中で現代日本でやってるのがありふれのアフターだよな。程ほどの信者だった奴はアレのやらかしっぷりで
流石に目が覚めたらしくて、今原作信者やってる連中は生粋のありふれ信者兼なろう信者しか居ない。

しかもなお性質が悪いのはその金や美少女（女なろう信者ならイケメン）や地位を奪いたいってのはその欲望のメインじゃなく
その理由を更に問い詰めると結局の所『そんな存在が自分に夢中になれば自分には価値があると証明できる』という
自己肯定感が欲しいと言う願望が歪みまくってそうなってるのがもう本当に救えない。
性欲があるけど性癖は無いって表現されたのが顕著で、性欲はあるけどソレによって相手を服従させる事の方が脳内麻薬出る連中
だから、エロそのものへの拘りが無い。
なろうじゃなくてなろう系の話になっちゃうが富士見のハイDとか顕著で主人公の入学した当初の未来予想図（妄想）が
『好みの巨乳美少女とイチャイチャしたい』ではなく『美少女が自分を取り合うハーレム状況』な辺り
『モテまくる性的に優れている自分』という肩書きの方が大事で異性は周りが羨む存在というブランドさえあれば何でも
良いんだわ連中。

897 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e303-5C2y)：2023/10/01(日) 19:40:40.90 ID:l8U5iUGu0.net
>>896
正直そこまで拗れ切ったなろうオタクや作者みたいななろう主要層(40代ネット民、ネトウヨも併発して発病)みたいな連中のやりたい願望を
リアルで叶える方法真剣に考えた場合、割とマジでハサウェイくんみたいな立ち位置しかないよなって思う
過激な少数政治組織の旗頭になって、乏しいリソースから捻出せざる負えない故の一騎当千のハイエンド武器(ガンダムの代わりとしてなろうオタクや作者の主張で言えば散弾銃とかか？)もって
スタイリッシュなテロリストとして活動するくらいしか、割とマジで方法ないだろって思う

もちろん、単に若い女とヤりてえとか、何とか悠々自適でハイソな生活はできるくらいの経済力は身に着けたい、というだけならそんなしんどいことしなくても真っ当で合法的な方法で今からでも努力すれば
手に入れられる方法はナンボでもこの国にはあるけど
書いてて思ったけどそれの超ショボい版って暇空か

898 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e303-5C2y)：2023/10/01(日) 19:41:16.90 ID:l8U5iUGu0.net
>>896
正直そこまで拗れ切ったなろうオタクや作者みたいななろう主要層(40代ネット民、ネトウヨも併発して発病)みたいな連中のやりたい願望を
リアルで叶える方法真剣に考えた場合、割とマジでハサウェイくんみたいな立ち位置しかないよなって思う
過激な少数政治組織の旗頭になって、乏しいリソースから捻出せざる負えない故の一騎当千のハイエンド武器(ガンダムの代わりとしてなろうオタクや作者の主張で言えば散弾銃とかか？)もって
スタイリッシュなテロリストとして活動するくらいしか、割とマジで方法ないだろって思う

もちろん、単に若い女とヤりてえとか、何とか悠々自適でハイソな生活はできるくらいの経済力は身に着けたい、というだけならそんなしんどいことしなくても真っ当で合法的な方法で今からでも努力すれば
手に入れられる方法はナンボでもこの国にはあるけど
書いてて思ったけどそれの超ショボい版って暇空と暇アノンだわこれ

899 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/01(日) 19:50:49.53 ID:gQ8UVIzs0.net
例のエラーかと思ったら地味に直してあってﾜﾛﾀ

900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/01(日) 19:56:45.22 ID:re5L8H/u0.net
てか2000年も23年経過した今になって
今更になって色気付いて、お金や美少女をリア充から奪い取り
俺たちが若かった2000年代初頭のエロゲー主人公みたいな面白おかしい終わらない文化祭みたいな自分が人生の主人公である人生を、パヨクや上級ディープステートから取り戻すのら！とか見たいなこと喚いて
精神拗らせてネットではわけわからん古臭いスクリプトで気に入らない匿名掲示板爆撃しまくったり(20年前の黎明期のふたばかよと思ったぞマジで)
リアルでテロ紛いの通り魔事件とかここ数年この世代起こしまくって被疑者死亡かとっ捕まってるけど、

そんなことできる度胸あるならなんで20年前の若い頃に若い女やお金ゲットするために真っ当に努力する方向でリソース割かなかったんだ？その頃からオタク系のクリエイターなりラノベ作家目指してりゃ良かっただけじゃん
今になって歳食ってオタク界隈ならワンチャンあると居座られても迷惑千万なんだよね、青葉みたいなのとかそうだけどさ
なろう系で散々突っ込まれてる通り
今まで何の努力も芸も身につけてこなかった、ろくに運動もせず老化で上半身でっぷり太って下半身はよわよわなカエルさん体型の老中年が、今更戦う覚悟(笑)とやら決めたところで何ができるんだよって話でしかない

901 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/01(日) 20:17:55.26 ID:gQ8UVIzs0.net
「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。
「弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。
「彼らは望んで「弱者」になるのだよ。

902 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 03:14:55.18 ID:sodkmOv60.net
>>879
２０21年の夏辺のやり取りを見てみるといいよ
図書館で本を借りたり読書するなんて教えてもらえなかったからわからなかったびええエンって駄々こねていたから
良く恥ずかしくならないなこいつらって思う
それでもって人のことを知ったかぶりだの叩いていたからｗ
もうとっくになろう信者よりも恥ずかしい裸の王様がこいつらだよ

903 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 03:27:03.69 ID:sodkmOv60.net
>>901
弱者だから相手が与えてくれて当たり前で
弱者だから配慮されて当然で弱者だから被害者になってやってはいけないいじめも自由にできる
尚弱者男性やられたいじめは性格悪すぎて避けられたとか周囲のことを考えたら妥当なものだしよくある話
大したことない不幸話で人生そのものを破壊され踏みにじられていく被害者であった
相手が持っているものが羨ましいから得られるメリットも全てよこせお前は何も得ずに全て他人に明け渡せと主張するしているのに俺はそんなことしないというモンスターである
っていうかコイツラって星のカービイのクイーンセクトニアだなｗ
あるときは被害者あるときは加害者あるときは被虐待児あるときは金持ち
どんどんなりすまして本当の自分すらわからなくなる
強大なものに憧れて心を乱されて悪事の限りを尽くす

904 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:05:18.54 ID:sodkmOv60.net
クインセクトニアは自分が嫌いで他人に取り憑いてなりたい姿になっていた
まさしくどっかの誰かさんたちだね
人の職場の評価が羨ましい立ち位置が羨ましいすべて奪ってやるで今度は交際要求だもんな
親が羨ましいって言っていたから今度は家族を奪うんですねって思った
娘がいかにクズで俺が可愛そうな被害者かを親に吹き込んで親に娘を見捨てさせていじめさせて僕ちゃんが子供のうちに成り代わってやると思っていたんだろうなって思うお前みたいなクズたくさんいたからわかるんだよアホ
職場でもやったよな俺がは可哀想ないじめ被害者であいつを制裁してくれってそしたら職場の嫌われ者が理想の世界で水を得た魚のように生き生き
相手やられた側は死んだ顔をしていて俺様が喜んでいるのになんで喜ばないんだだもんな
お前は人から認められるのに加害者で悪役を作らないといけないもんな可哀想な弱者の立ち位置を作らないと肯定されないもんないるだけで迷惑なんだよ
悪役作って対立させるから職場の雰囲気が悪くなるそれだけで迷惑もういるだけで迷惑なんだよ
人って相手を見たら何考えているかわかるんだよな
僕ちゃんのことを好いているのがわからないぞとかやっていたどっかの馬鹿と違ってな
好きになる要素皆無な上に好きになるやり取りもないのにホント頭おかしいよ

905 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:05:23.63 ID:sodkmOv60.net
クインセクトニアは自分が嫌いで他人に取り憑いてなりたい姿になっていた
まさしくどっかの誰かさんたちだね
人の職場の評価が羨ましい立ち位置が羨ましいすべて奪ってやるで今度は交際要求だもんな
親が羨ましいって言っていたから今度は家族を奪うんですねって思った
娘がいかにクズで俺が可愛そうな被害者かを親に吹き込んで親に娘を見捨てさせていじめさせて僕ちゃんが子供のうちに成り代わってやると思っていたんだろうなって思うお前みたいなクズたくさんいたからわかるんだよアホ
職場でもやったよな俺がは可哀想ないじめ被害者であいつを制裁してくれってそしたら職場の嫌われ者が理想の世界で水を得た魚のように生き生き
相手やられた側は死んだ顔をしていて俺様が喜んでいるのになんで喜ばないんだだもんな
お前は人から認められるのに加害者で悪役を作らないといけないもんな可哀想な弱者の立ち位置を作らないと肯定されないもんないるだけで迷惑なんだよ
悪役作って対立させるから職場の雰囲気が悪くなるそれだけで迷惑もういるだけで迷惑なんだよ
人って相手を見たら何考えているかわかるんだよな
僕ちゃんのことを好いているのがわからないぞとかやっていたどっかの馬鹿と違ってな
好きになる要素皆無な上に好きになるやり取りもないのにホント頭おかしいよ

906 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:14:01.67 ID:bUqMY+Cq0.net
被害者ぶることによって自分を正当化できる(と思ってる)
理解や同情を得るためというよりは、相手を悪者に仕立て上げるというところに重点があって、
悪者に(不当に)攻撃されているのだから、自分は(無条件で)悪くないのだと
この"自分は悪くない"という部分を"自分は正しい"に勝手にすり替えてるのよな
何度も言ってることだが、ここでも「俺は悪くねえ」という行動原理が浮き彫りになる

よくあるナローシュの定番、決闘前のあれやこれやで自分から吹っ掛けずに相手から挑まれる形が多いのも、
結局は被害者の立場を得るまで行動に移さないわけでな
先に殴られても好き放題やり返せる口実を得たとニヤニヤしてるまである

907 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:17:47.66 ID:sodkmOv60.net
本当の被害者は加害者に凸も謝罪の要求も金銭の要求や生活の救済や交際を求めたりしないの
お前は本当に被害者になったことないもんな
ただ消えてくれって願うのもう関わらないでくれってなに勘違いしているんだか
本当は友だちになりたかったのだの好きだったんだだの悲劇ぶっているけど
好意を持っていたらしないこと全てしていて
もうただ単に相手のものを根こそぎ奪ってやるって近づくんですよねそれでもって俺たちは被害者だだもんな
被害者だから人生を破壊していいし相手はクズだから土下座して謝って助けてくださいと僕を頼れば助けてやるだもんな
人生を舐め過ぎだろうお前のやったことは許されないことだし何ならもう謝って助けを求めても助けてもらえない段階なんだよな
責任って相手にあたった損害をすべて元の状態に戻して責任を取ったといえる
もう取り返しの付かない許されないことをしたんだよ人生を舐めすぎこんなクズでも生きていける世界の優しさに気づけ
自分たちが相手がクズだから何してもいいがすっかり頭から抜けているしな自分たちがクズだから何やられても文句言えない状態なのにね

908 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:17:56.23 ID:sodkmOv60.net
本当の被害者は加害者に凸も謝罪の要求も金銭の要求や生活の救済や交際を求めたりしないの
お前は本当に被害者になったことないもんな
ただ消えてくれって願うのもう関わらないでくれってなに勘違いしているんだか
本当は友だちになりたかったのだの好きだったんだだの悲劇ぶっているけど
好意を持っていたらしないこと全てしていて
もうただ単に相手のものを根こそぎ奪ってやるって近づくんですよねそれでもって俺たちは被害者だだもんな
被害者だから人生を破壊していいし相手はクズだから土下座して謝って助けてくださいと僕を頼れば助けてやるだもんな
人生を舐め過ぎだろうお前のやったことは許されないことだし何ならもう謝って助けを求めても助けてもらえない段階なんだよな
責任って相手にあたった損害をすべて元の状態に戻して責任を取ったといえる
もう取り返しの付かない許されないことをしたんだよ人生を舐めすぎこんなクズでも生きていける世界の優しさに気づけ
自分たちが相手がクズだから何してもいいがすっかり頭から抜けているしな自分たちがクズだから何やられても文句言えない状態なのにね

909 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 04:29:47.43 ID:sodkmOv60.net
>>906
暴言やいじめをして本当は〇〇ってわかってほしかったんだって言うけど
嫌それじゃ伝わらないしお前が完璧に悪いよって思う
やるべきは暴言やいじめじゃなくて〇〇やめてよですよねって思う
被害者だからと言っても司法の範囲内でしか裁くのは許されないんだよ
しかも俺たちは好き勝手やるけど相手はしっかりルール・マナー守ってくれる前提
どんだけお行儀の良い優しい相手としか揉めなかったんだよって思う
ヤクザやヤンキーや海賊ですらそいつらなりの規律はあったんだぞ

910 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:37:15.33 ID:bUqMY+Cq0.net
>>907
そりゃ優しさでも何でもなく、
単純に面倒臭い、構ってるほど暇じゃない、手に負えないから放置されとるだけやで

訳のわからんことをつぶやいたり喚いたりしてるぶんには実害はない(かはちと怪しいが)し、
事を起こすまでは罪に問えないし対処もできない

>>909
「わかってほしい」は建前つか方便で、即興で台本作って読み上げているようなもの
伝えたいことは「俺は悪くねえ」の一点のみ
全部自分の正しさありきで御託を並べてるだけだから、話半分に聞き流す程度の扱いでちょうどいい

911 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 04:57:25.28 ID:bUqMY+Cq0.net
あともう一つつけ加えとくと、
「話せばわかる」ってのは相互理解を促すワードとしてまかり通っているが、これはある意味罠でもあって、
話せば話すほどわからなくなる、反りが合わない、わかり合えないことが発覚することも相応に多い

穿った見方をすれば、「話せばわかる」の裏にある含みとしては、
「話すからわかれ」(俺が話したら従え)、
「わかるように話せ」(俺の主張に沿うように話せ)
……という強制もとい脅し文句でもある

912 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 05:08:30.57 ID:sodkmOv60.net
>>911
なるほど勉強になる
この手のはもう無視していくしかないんかね
何も手を出していない時期でも己の書き込みで墓穴を掘っているし勝手にバカやらかして痛い目見ているだけならまだしもこっちのせいにしてくるし
こっちが平穏に暮らしていたら調子に乗っているとか言って裁いてくるし本当に困った
他人の人生を見ているより自分の人生どうにかすればいいのにね

913 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d41-skpN)：2023/10/02(月) 05:12:26.86 ID:sodkmOv60.net
他人の真似して人気を得た人もいるけどそれはそれで空虚感が凄くて虚しい苦しいという
自分じゃなくて他人を生きているんだから粗
そりゃそうだよね
自分を生きれない人に自分なんてないだろうに

914 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d6d-siUq)：2023/10/02(月) 05:15:57.66 ID:bUqMY+Cq0.net
>>912
>911は>910の話半分〜のくだりの補足ね

互いの主張が100%伝わるor理解されると思うのが勘違いやすれ違いのもと
話が通じないと判断したら以降の話は無視しない程度に聞き耳を立てておく程度であえて正対して聞く必要はない
時間と糖分のロスにしかならん

915 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/02(月) 08:24:27.41 ID:I+N1SxUUd.net
荒らしにかまうなよ

916 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-cjYK)：2023/10/02(月) 08:38:03.51 ID:6G+Px9sZ0.net
何か夜っぴいて一人芝居してるのがいるけど、いったい彼は何と戦っているんだろう
ともあれ900超えたし、次に暴れ始めたら早めに次スレ立てた方がいいかも

917 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-cjYK)：2023/10/02(月) 08:38:19.06 ID:6G+Px9sZ0.net
何か夜っぴいて一人芝居してるのがいるけど、いったい彼は何と戦っているんだろう
ともあれ900超えたし、次に暴れ始めたら早めに次スレ立てた方がいいかも

918 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2311-LmEL)：2023/10/02(月) 08:54:42.16 ID:91J9diRF0.net
なろうオタクや作者がチートや銃などの武器さえあればとブツブツ何年もほざいてるのを飽きるほど見てきたが
仮にそれを持ってもなおなろう主人公たちがやってることは「嘘をついて美少女や上流階級の連中を騙す」「エリートになりすまして美少女騙して身体どころか家の金や政治権力まで貰おうとする」なんていう情けないことこの上ない方法しかないのだから(しかも犯罪)

近年いよいよ老化で人生の終わりが見えて精神の病状悪化しているなろう界隈見てると
そのうちコイツらリアルで犯罪やらかしまくって捕まりそうでちょっと怖いと思う時がある

919 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2387-5C2y)：2023/10/02(月) 09:31:50.91 ID:QZb5OLeJ0.net
ゴブスレとかリゼロとか直接その流れからで出てきたのもそうだけど
何となく俺はなろう主人公となろうオタクや作者見てたら「2010年代中盤、年食ってやらない夫にすら見放された、そもそもやらない夫すらいない孤独なやる夫」で
やる夫シリーズ作ったらこんな内容になるしこんな情けない方面性で価値観のおかしい主人公になるんだろうな、とは思う
愛嬌のあるやる夫じゃなくて目つきの悪いジャージのニートやカオナシ並のコミュ力の不審者同然のオッサンでやるから不快感が半端ないけど

920 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/10/02(月) 13:10:54.77 ID:uRaljsL10.net
今回のボキタンポイントは

＞今まで何の努力も芸も身につけてこなかった、ろくに運動もせず老化で上半身でっぷり太って下半身はよわよわなカエルさん体型の老中年が、今更戦う覚悟(笑)とやら決めたところで何ができるんだよって話でしかない

かな

921 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ abd9-cjYK)：2023/10/02(月) 18:38:29.48 ID:kB5VuMve0.net
そもそも一人芝居からして自分と向き合う事全力で拒否してるチキンだし、そこら辺に触れる事全般が刺さって
イキり散らしたんじゃねえかな？悟った様な賢い者の振りをしてるけどどっかから拾った知識を意味も無く垂れ流すだけで
本人はロクに文章も読めん奴だし

922 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-siUq)：2023/10/02(月) 19:05:12.39 ID:bUqMY+Cq0.net
何の話かはっきりしたことは俺にもわからんよ
ただ読み取れた)部分について関連しそうなことを喋ってただけで当たり外れはわからん
罵倒や恨み節が長いのは他の住人もそうだし

923 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 236e-GJ8D)：2023/10/03(火) 08:31:16.79 ID:3Nhp/0EX0.net
幸せになること自体はそんな仰々しい能力なんていらないんだけどな。
ナローシュには何故かそれがわからない。

924 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 236e-GJ8D)：2023/10/03(火) 08:32:31.19 ID:3Nhp/0EX0.net
幸せになること自体はそんな仰々しい能力なんていらないんだけどな。
ナローシュには何故かそれがわからない。

925 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-5C2y)：2023/10/03(火) 13:58:41.83 ID:vhkGGZZE0.net
>>924
こいつらなろうオタクや作者の願望って、「アニメみたいな美少女(主に未成年で家柄や家が金持ってる)をとっかえひっかえ変態セックスしまくりてえ」とか「あわよくば種付けして既成事実キメて婿養子として一生面倒見てもらって楽したろフヘヘヘ」とか
この平和な日本で自分だけがアメリカとかイスラエルとかドイツの超凄い軍用ライフルで武装して、警察どころか生意気なリア充やエリートを武力で威圧して、金や権力簒奪したろとか、ビビらせてゲソつけさせたらいじめまくったる！みたいな願望に
今まで自分が酷い目にあったんだから、力を得たら暇つぶしに人イジメたり、社会を滅茶苦茶にしたり、俺より楽してる若者の尊厳破壊したる！みたいな鬱屈とした破壊衝動みたいなのが入り混じった願望持ってるから

それを幸せと規定した場合、それこそ犯罪やテロリズムしか方法がないから仰々しい能力が「最低でも」いるってだけ
ネット社会全盛期だから、自衛隊や他の国の軍隊はもっと超凄い武力持ってるとかが大量に情報はいってるせいで頭がキューッてなって冷笑主義ネトウヨ化してたりするけど
まぁ一言で言えばヤカラやりたいならオタク界隈にこないで外出て半グレでもやってろ、としか言いようがない

926 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/10/03(火) 21:13:24.33 ID:3BkGL6Zv0.net
昔GATEを見たときは「こいつらってティターンズや関東軍になりたいだけなんじゃ」みたいなことを薄々思ってて
その後、なろうを読み漁っていくうちに
「こいつらって力が無いから大人しくしてるだけで、願望はエロゲーや成人漫画に出てくるスケベな悪役そのものじゃん」
みたいに理解していったな

聖四文字アンチスレで暴れてた信者が「半グレはチョン！！」と喚き散らしてて
「剣の乙女とか勇者とかそういう人達が築き上げてきたギルドの信用に寄りかかって
　テメーが利益を独占しようとしてる太郎が他者のことを言えるような立場じゃねーだろ」
みたいに思ってたけど、今考えるとただたんに自分たちの願望をリアルで叶えられる存在に対して嫉妬してただけなんだなと今になってわかる

927 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-LmEL)：2023/10/04(水) 00:17:56.15 ID:abh9fm4J0.net
>>926
ブラックジャックとかザ・シェフとかゴルゴ13とかシティーハンターとか会長になった後の島耕作見たいに
「面白い人間や面白い世界に話に主要人物として積極的に巻き込まれて美少女とのロマンス(SEX含む)や大活躍で無双する」みたいなのを
アイツらのあまりにも乏しい社会経験と頭で考えた結果が、ゲートの主人公みたいに自衛隊やめてスパイになるとかくらいしかないというだけなんだろうな

だって医者なんてほんと選ばれしエリートしかなれないし、ゴルゴ13や冴羽リョウみたいな普通に自衛隊だとか警察に務めた程度では得られないような
超絶技巧の戦闘技術が得られるわけでもないし

928 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:37:38.48 ID:Hu9RA+hJ0.net
ゴミさんは自分と相手をすり替えて声をデカくしておけばいいって思っているんですね
リアリティがあって具体的って当たり前ですよね自分がやったことを心情交えて説明するだけですもの
被害者はひどい目にあったトラウマで冷静じゃないんですよ
交際白だとか金銭の要求せずにお前のいない幸せな人生を送らせてくれと要求しているの

929 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:45:45.24 ID:Hu9RA+hJ0.net
自分が他人をいじめるときは理由があったらやって良しなんなら何をやってもいい
自分がいじめられるときはどんな理由があってもいじめなんて良くないんだ!なんてかわいそうな境遇の僕
他人がとやかく口出しされているときは静観して眺めているだけ
自分のときは被害者ぶる
きもすぎるはっきり言ってお前がどんな目にあってもどんな悲惨な死に方しても自業自得だと言い切れる
なんなら死んだら迷惑馬鹿がいなくなってよかったと喜べる
お前にとって自殺すらも構ってほしいだけの演技だもんな

930 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 00:57:28.42 ID:Hu9RA+hJ0.net
お前みたいにただ単に妬みだけで他人の人生をめちゃくちゃにして破壊した馬鹿を許さない
未だに意図して名誉毀損ばっか
理由は僕ちゃんを選ばなかったからふざけるな
お前みたいな犯罪者みたいなやつと一緒に暮らすなんてふざけるな
自分をゴミ扱いして踏みにじった人間と一緒に暮らして尊重しろとか私の尊厳を踏みにじりやがって

931 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tfeP)：2023/10/04(水) 09:58:05.98 ID:RFfHZDyEd.net
またボキタン荒らしが活性化したから警戒したほうがいいぞ。

932 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-i7lb)：2023/10/04(水) 11:35:04.97 ID:Jrk5Gruoa.net
きちがいじゃが仕方ない

933 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 13:00:37.12 ID:Hu9RA+hJ0.net
僕ちゃんのことを理解してくれるかもと気色悪い過去をべらべら喋ってきしょかった
復讐する危険人物とか復習されるようなことやるバカに問題があると思うんですけどね
私達は完璧で裁く側で人が誰とルキアってどんな人生を歩むか決められるのとか思ってんのかね
お前が何様だよ勘違いブスと勘違いブサ男
おまえの人生がしょうもないのはそれがふさわしいからだ
お前はしょうもない人生がふさわしい程度の人間なんだよヒロに偉そうに言う前に自分の人生を省みてろ

934 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-skpN)：2023/10/04(水) 13:11:36.23 ID:Hu9RA+hJ0.net
凄いよねこっちが泣いて悲しんでも休まる場所がなくて苦しんでも工作で職を失っても僕ちゃんたちが可哀想無罪で僕ちゃんの悲劇劇場で何故かこっちが慰めさせられる悲しむことすら許されない
やったことをすべて返したら頭にくるので復讐合法全て自分たちがやってきていたのに被害者面
お前たちみたいなのでも生きていけるなんて凄く優しい国じゃないか早く死になよ

935 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 751e-5C2y)：2023/10/05(木) 11:00:03.91 ID:IHB8v7Gx0.net
>>927
そういうの憧れてるのは誰だってあるけど
あいつらなろうオタクや作者みたいな人生終わってるオッサン連中って、そういう存在になるために業務独占資格とか
物凄い高度な技能や修練を必要として、それ故に自由裁量を認められるジョブには絶対になろうとしないのが笑える

大体、冒険者、スパイ、(本人たちは指摘されたら発狂するが)ああいう連中の好きなナンタラ大学とかそうだけど
ヤクザかヤカラか半グレか、もしくはビッグ錠の漫画に出てくるようなどういう仕事で生計立ててるのか不明のウンタラ師とかカンタラ師みたいな謎のジョブを創作したりとかそんなだよなｗ
ここまで内心病的に自分が無能と感じているのに、チワワの様に虚勢を張る意味が分からん

936 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b62-GJ8D)：2023/10/05(木) 17:32:56.19 ID:xx5bSmfC0.net
やっぱりなろうってサイトそのものが良くないんじゃないかと思う。

937 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-siUq)：2023/10/05(木) 22:53:03.07 ID:tFzUmsdW0.net
それは拡大解釈ってやつだな
運営責任論も同類

938 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/06(金) 12:25:40.18 ID://fM3Z4H0.net
別になろうの問題じゃない
なろう系言われてるけどweb小説サイトは全部こんな感じだし
そもそもなろう系呼ばれる前からこういう小説しかなかったしな
悪い意味でほんと何の変化もなく来てしまった連中しかいねぇんだわweb小説界隈

939 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/06(金) 13:06:58.80 ID:Rm45Rn/+0.net
>>938
昔みたいにモナーだのモララーだのやる夫だのが、スターシステムの劇中劇としてなろう小説の中みたいな話してる分には不快感はないんよね
「そういう役で演じてるキャラクター」ってフィルターがあるのと「ネットの公共物拾って金もうけするな」っていう不文律が強く働いてたので、あくまで出来はどうあれ金が絡まないっていう背景があったから
ナースウィッチ小麦ちゃんだとか、型月のギャグショートストーリーみたいなのだって「大元は大真面目でシリアスな作品のキャラのパラレルだから」って大前提があるわけで

そういう２０年位前に流行った作劇手法からアップデートしないままで、性格ひん曲がって人生追い込まれたオッサンたちが、うろ覚えで真似して出力するから不快感とか違和感になって表れるんよね
もはやなろうとそれらの作品がどこがどう違うのかって突っ込みだしたらキリないレベルだから割愛するけど

940 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2395-UDsy)：2023/10/06(金) 15:01:40.90 ID://fM3Z4H0.net
別になろうの問題じゃない
なろう系言われてるけどweb小説サイトは全部こんな感じだし
そもそもなろう系呼ばれる前からこういう小説しかなかったしな
悪い意味でほんと何の変化もなく来てしまった連中しかいねぇんだわweb小説界隈

941 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2395-UDsy)：2023/10/06(金) 15:02:54.56 ID://fM3Z4H0.net
ごめん二重投稿してしまった

942 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-LmEL)：2023/10/06(金) 18:06:20.59 ID:dyclWxaY0.net
例えばウィンキー版スパロボCBのカラオケモードの演出見てチープという奴いないじゃん？
2000年代初頭のエロゲのOPやプレイ動画見ててチープとかアニメーション微妙とかいうやつもいないわけじゃん？
なんでかって当時の時代でできる限界というのを今見る人間は前提に頭に入れてるから

これが本気で理解できない人たちがなろうオタクや作者みたいなメンタリティの人らなんだろうと思う
コイツらは気づいてないが、1990年代後半や2000年代前半のネットや話題にもならない3巻打ち切りラノベとして出したのなら、後世に奇書として残ってた程度クオリティの内容のままで
価値観アップデートせずに平成後期から現代に出しまくってるから異常に見られてるということに本気で気がついてない

943 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-5C2y)：2023/10/06(金) 18:44:58.22 ID:ARdSs00n0.net
「後出しじゃんけんで今の意識のまま昔(か昔の時代レベルの異世界)に戻れば無双できる」の逆を現実でやってしまってるからね、この人ら
２０００年代前半の２０代だった頃で止まった知識や価値観や意識で、15〜20年後を生きてる
それどころか、その時代に止まったままの技術や知識のレベルで現代のオタク界隈で雑な創作モドキや作家で一発あてるの夢見て、枕を並べて討ち死にしてる結果に当たり散らしてる

当たり前でしょうそんなの、20年前のその分野の超トップ層だったわけですらないんだからアンタら

944 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-4zuU)：2023/10/06(金) 18:56:33.96 ID:zFrm4WIHM.net
>>935
>>927に挙げられている主人公は一歩引いて見るなら憧れるけど
真面目にそのキャラに成りたいかと考えると
いくら能力やいい思いが出来ても
その主人公達の責任や苦悩に自分の精神では耐えられないだろうな

945 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-5C2y)：2023/10/06(金) 20:30:48.76 ID:ARdSs00n0.net
「何者かにならなければ、お金や美少女や地位や人生の主人公としての行動を開始することができない、求める資格さえないから何者かになりたいし、何か能力が欲しい」っていうのが根っこにあるんだろうなとは思う(実際、某作のなろう主人公とかが複数似たようなことを言及してる)
頭が悪いのと人生経験がネットしかないから、それ以上を深く考えられないんだろうけど、まぁわかりやすく言えば、社会的に食える様にならないと、人並み以上の何かを目指す準備ができないってだけだわな
そこで今まで自分が何の興味もなく、それこそ冷笑逆張りだけやって生きてきたから、自分の中の得意な何かが一切ないという最初からゲームオーバー状態という事はわかってるから、楽してチートとか、成功してる他人の猿真似とか始めるわけで

まずその発想や出発点そのものがおかしいんだけどな

946 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-VEJP)：2023/10/06(金) 22:17:36.36 ID:KshAs1S00.net
やる夫スレのやる夫なんかはわかりやすいが
ああいったコスいやり方ってあくまでもそういうサブ的なポジションなやつが許されるのであって
「俺様が主役だ！女はすべて俺様のもんじゃい！！」
ってやりながらせこい真似繰り返してたら、そら視聴者から反感を買うに決まってんだろ

947 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/06(金) 22:34:13.03 ID:fY/g6f0ed.net
普通のやり方ができない(能力的に無理なのか思い込みかは置いといて)ヤツは普通じゃないやり方に憧れる。｢こんな事ができちゃう俺｣って酔う心理は、劣等感の裏返しなんだよ

948 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/06(金) 22:34:28.60 ID:fY/g6f0ed.net
普通のやり方ができない(能力的に無理なのか思い込みかは置いといて)ヤツは普通じゃないやり方に憧れる。｢こんな事ができちゃう俺｣って酔う心理は、劣等感の裏返しなんだよ

949 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MuP4)：2023/10/06(金) 22:34:46.16 ID:fY/g6f0ed.net
普通のやり方ができない(能力的に無理なのか思い込みかは置いといて)ヤツは普通じゃないやり方に憧れる。｢こんな事ができちゃう俺｣って酔う心理は、劣等感の裏返しなんだよ

950 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/06(金) 23:33:19.41 ID:dyclWxaY0.net
求めている願望を叶える方法を真面目に考えた場合、ほぼというか犯罪ばかりどころかのみ以外ないほどひん曲がったコイツらなろうオタクや作者たちが
「普通の方法では無理」と考えるのは致し方ないとしても
普通にすらなれてない奴が、そんなもの成功させる裏技なんてないんだよね結局

951 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/06(金) 23:58:25.42 ID:4opZ6B8+0.net
>>923
なろう主の幸せって一体何なんだろうな
なろう主の願望である周りの全てよりも優れて女をとっかえひっかえして羨ましがられるが全て叶ったとしても
周囲が皆不幸になってねえかって思う
中学校の時点で優れた能力を持っていたり金持ちの家庭だったり容姿のいい人間に対して向けられる悪意とかコイツラ全て見てこなかったのかね

952 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 00:22:26.21 ID:Shk7jc840.net
犯罪者みたいになっている姿や犯罪者のような願望を省みてヤバイとは思わなかったのかね
そもそも省みることすらないのかもしれない

953 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 01:01:34.80 ID:SRCXBW+F0.net
>>952
聖四文字見てたら
寧ろそれすら「気が付けば怪物とみられても仕方がないほど悲しく強くなってしまったダークヒーローのO☆R☆E☆」ってナルシシズムに浸り始めると思う
ここまでビッグな自意識過剰を持てるかと思えば、普通のことすら病的にビビリ上がってできなかったりとかとにかくメンタルがおかしい、なろうオタクや作者って

954 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 02:56:11.14 ID:dzfLFn+Q0.net
なんかTRPGとかネトゲとか他人とする遊びで他人を顧みないプレイを好むくせにそれで他人に嫌われるのは病的に恐れてるという、何故嫌われたのかが本気でわかってないみたいだ

955 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4666-jJ+K)：2023/10/07(土) 05:45:11.05 ID:OFvoafuQ0.net
ドラえもんに出会わず四次元ポケットだけ手に入れてしまったのび太というか…。

956 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 08:38:13.60 ID:jmaZURJ40.net
大前提として、極上の美少女にモテまくったり上流というかバブルや月9のトレンディドラマみたいな世界で生活できる人間になりたいとかいう連中の願望
「何か人に自慢できる一芸を社会人として稼げる能力に応用できる力」が必要というのは間違いではないけど

それはなろうオタクや作者みたいな老中年負け組ネット脳の奴らの考える、軍事戦闘技術や武術だとかに限定される話じゃないもっとシンプルな話なのいつになったら理解できるんだろうな
まぁヤクザみたいになりたいという願望があるから認知が歪むんだろうけど…

957 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4666-jJ+K)：2023/10/07(土) 09:40:41.34 ID:OFvoafuQ0.net
ほんとナローシュって「友達」いないな。

958 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0970-agmo)：2023/10/07(土) 10:38:05.93 ID:Shk7jc840.net
>>953
みんなが当たり前にやっている学校すら行けなかった不登校がいうと説得力があるね
嫌われすぎて学校に行けなかったんだっけ?
病気になって通えない子もいるのにね

959 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0970-agmo)：2023/10/07(土) 11:14:19.37 ID:Shk7jc840.net
妄想の中で決めつけていたところでただの頭のおかしい人に粘着されて可愛そうって反応しかないんだよな
利益は全部自分のものとか抽象的に言って誤魔化そうとしてたり
職場の評価とかはやった行動の結果が出ているだけで
評価されることをしていれば垂れでも評価されるしなんなら相対評価じゃなくて絶対評価なんだが
家のこととかそこに生まれただけなのに勝手に他人に人生を決めつけで決まられてバランス取ろうとしているよね
上流階級の世界とか妄想もいい加減にしなよお前には入る資格も権利もないから

960 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4666-jJ+K)：2023/10/07(土) 11:23:01.55 ID:OFvoafuQ0.net
ある意味正直なやつ等ではあるんだよねナローシュは。
あいつ等のいってることって「ぼくは相手のことなんて少しも慮らないし、自分の利益のみ求めるし、隙あらば女を手籠にすることしか考えてない最低のクズですが、そんなぼくを貴方は全力で愛してください見返りを求めず」ってだけだし。
そらナーロッパくらいしか居場所ないよなこんなクズ。

961 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3199-hFBn)：2023/10/07(土) 11:48:35.18 ID:6JIB0KCa0.net
海外だとヴィンランドサガが流行ってたけど日本だと幼稚ななろう系ばかりでミリも注目浴びてない
なろう系ばっかアニメ化する日本の文化ってアニメの衰退を意図してるものだと思う
まず海外から注目浴びなくなって日本でも大人からアニメ文化に興味持たなくなって少子化で規模が縮小していく
この流れって本当にポップカルチャー衰退の流れだと思う

962 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d65-c+2v)：2023/10/07(土) 12:00:22.27 ID:k0eyGbeM0.net
>>961
そういうとなろう信者は「なろうアニメは海外人気が高いんだァーッ！盾の勇者とかァ！」って喚くけど、なろうアニメが海外で人気なのは本当なのかねぇ……。

963 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ aee6-OOOs)：2023/10/07(土) 12:06:24.80 ID:SRCXBW+F0.net
>>361
そのヴィンランドサガだってなろうオタクや作者たちのTwitter見てると
「脳筋ｗｗｗｗ蛮族ｗｗｗ鎌倉武士と同じｗｗｗ」みたいな見方しかしてないの見てたら
なろう流行る以前になろうオタクや作者みたいな連中ってどう過ごしてたんだろうっていう話の時になんＪで

「ワイが学生だった頃ジャンプ回し読みしてた時に、斎藤一が宇水相手に牙突零式を繰り出す名シーンの回やったんやが、
周りの奴らは斎藤のカッコイイ台詞回しや技の話ばっかりだったのに、一人ちょっと足りてないガイジは、宇水の上半身が千切れて死んでるのが面白いとか笑えるとか言ってたんや
多分知的に問題あるようなのって、高度なシーンもそんな風に見えてるんやろうな、なろうもそんなんやろ」って言ってたの思い出した

964 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nCds)：2023/10/07(土) 12:36:03.24 ID:XWuj9sFGd.net
なろう信者とやり取りして思ったのが｢コイツクズやな｣というより｢感覚が違う｣って事だったんだよね
なんか、こういう事したら、あるいはフラットな読者がそれを見たらどう思うかって点でことごとく食い違いが出る
(一番印象深いのは、盾のヒロインが｢奴隷にもどしてください｣と言い出した時にその通りにするのが誠意だとマジで言ってきた時)

そりゃ近づきたくないよこんなヤツ。まともに意見交換しようとしたら編集者どころか親や医者の役割を強いられるんだもの。どんな人生をすごしてきたんや

965 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d65-c+2v)：2023/10/07(土) 12:45:40.86 ID:k0eyGbeM0.net
>>963
なろうの連中が大好きな虚淵が脚本書いた、まどマギにしたってあいつらマミるでキャッキャしていたもんな。
このスレではなろうのプロトタイプといわれている虚淵だけど連中が惹かれるのもさもありなん、って感じか。

966 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ aee6-OOOs)：2023/10/07(土) 12:53:42.12 ID:SRCXBW+F0.net
>>365
言うてもステマとはいえアイツはデビュー当初は真面目に作品作ろうという熱意「だけ」はあったんだぜ
2001年というエロゲ最盛期で同時に出たタイトルがガチ名作ばっかりで一部は社会現象の元ネタになったようなのさえあるところに居合わせたから歪んでしまったわけだが
最初から認知が歪んでるなろうオタクや作者みたいなのに比べれば、まだかろうじてだけど擁護できる部分はある、なろうオタクにはそれがない

967 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-agmo)：2023/10/07(土) 13:51:43.60 ID:hrbq8Qzp0.net
>>966
デビュー作で洋画の設定をツギハギでパクった結果無知な信者共がハリウッドが虚淵先生()をパクった許せねぇと暴れるのをびびって止めるというイカれたエピソードが有るけどね
以降も映画と違って偶然信者が目にする事もない小説とかをパクリ元にして盗作する癖は変わらないし元から歪んでるよあのおっさん

968 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a08-agmo)：2023/10/07(土) 13:55:54.45 ID:hrbq8Qzp0.net
そういえば最近のなろう系アニメは有象無象のテンプレ組が中心だったけど今季は盾と4文字にシャンフロと狂信者が多い自称非なろう系組がやるのかそこかしこで暴れる事を考えると頭が痛くなってきた

969 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0902-nQTY)：2023/10/07(土) 15:17:10.39 ID:jmaZURJ40.net
「大体そんな詳しいならなろうなんか書いてないッッッ」とか泣き言垂れてるなろうオタクや作者たちを以前から飽きるほど見かけるが
そりゃその通りだが、お前らなろうをアホヅラ下げて喜んで読み書きしてるガイジたちが求めてるのは作家としてオタク界隈で売れる事でなく
なろう主人公と同じ犯罪や暴力でお金と美少女ゲットしたいっていう目的がありあり伝わるし、批判されて発狂して逆張り始めない限りそれを公言さえしているから、
じゃあオタク界隈なんかいないで好きなだけ半グレやってこいよって言われてるだけじゃないか？って話

970 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e37-OOOs)：2023/10/07(土) 16:06:02.05 ID:tIS3I6YT0.net
こいつ等散々既存の商業創作どころか、産業やスポーツや軍事や、それこそ仕事に至るまで森羅万象に冷笑逆張りしてきて、自分からスタートラインのハードルアホ程挙げたまま年食ったから
もう現実逃避するしかないんだよね結局
あいつらの自己肥大した世界観からフィルタのかかった歪んだ価値観で言えば、ギター始めるなら数百万のハイエンドモデルいきなり買わなきゃバカにされると思ってるし
スポーツカー買うならポルシェかフェラーリの新車や、GTRの新車みたいな4桁万余裕で超えるレベルじゃないとバカにされると思い込んでて…となる

それこそ頭の中の「ぼくのかんがえたさいこうのさくせすぷらん」なんて、いきなりヤクザ殴り倒して組を奪って、金持ち上級のお嬢様コマして家柄も地位もゲットみたいなのじゃないと、仕事もしたくないとさえ思ってんじゃないだろうかね
アリスソフトのエロゲーじゃあるまいしな

971 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4665-hFBn)：2023/10/07(土) 17:07:43.61 ID:ImVCkrq/0.net
結局の所なろう信者ってコスパだの効率だの抜かして自分は賢いと嘯いて
何事にも挑戦しなかった結果、自分が楽しむ為の趣味さえ持てなかった連中の末路だからなあ…
もう遅いもう遅いとなろう信者は散々錯品で追放役に対してナローシュに言わせるけど、アレ錯品から漏れ出すどころか
溢れ出すレベルの臭気から察するに自分の現状に対する焦りからの現実逃避っぽいし

しかも更に救えないのが、趣味なんて別に今の時代人様に迷惑かけない範囲でやれば何をやるにも何歳から始めるのも自由なのに
自分でもう遅いと決めつけてる性で、老若男女問わず自分で何かをやってみようとする事に病的なまでに臆病になって
その結果ロクに調べもせず思い込みとリア充への恨みを書き殴った黒歴史ノートで金を取ろうとする意味不明な行動になるという。
いやもうまずその虚栄心後生大事に取っておかずに真っ先に捨てれば普通に人生充実するがな。


あと>>980近い+最近掲示板重いから注意ですな

972 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4665-hFBn)：2023/10/07(土) 17:07:55.43 ID:ImVCkrq/0.net
結局の所なろう信者ってコスパだの効率だの抜かして自分は賢いと嘯いて
何事にも挑戦しなかった結果、自分が楽しむ為の趣味さえ持てなかった連中の末路だからなあ…
もう遅いもう遅いとなろう信者は散々錯品で追放役に対してナローシュに言わせるけど、アレ錯品から漏れ出すどころか
溢れ出すレベルの臭気から察するに自分の現状に対する焦りからの現実逃避っぽいし

しかも更に救えないのが、趣味なんて別に今の時代人様に迷惑かけない範囲でやれば何をやるにも何歳から始めるのも自由なのに
自分でもう遅いと決めつけてる性で、老若男女問わず自分で何かをやってみようとする事に病的なまでに臆病になって
その結果ロクに調べもせず思い込みとリア充への恨みを書き殴った黒歴史ノートで金を取ろうとする意味不明な行動になるという。
いやもうまずその虚栄心後生大事に取っておかずに真っ先に捨てれば普通に人生充実するがな。
あと>>980近い+最近掲示板重いから注意ですな

973 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4665-hFBn)：2023/10/07(土) 17:09:38.88 ID:ImVCkrq/0.net
すいません連投になりました…
ついでなので良ければ少し早いですが次スレ立てましょうか？

974 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nCds)：2023/10/07(土) 17:40:46.35 ID:XWuj9sFGd.net
>>973
お願いします

975 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4665-hFBn)：2023/10/07(土) 17:52:40.45 ID:ImVCkrq/0.net
建てました
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ127【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1696668592/l50

976 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-OOOs)：2023/10/07(土) 20:05:14.98 ID:tIS3I6YT0.net
>>971
上でも書いたあるけど
「何者かにならなければ、お金や美少女やボーイミーツガールのような冒険や人生の主人公のような行動をとれない」っていうこいつらなろうオタクの基本思想って
発想としては間違いではないんだけど、だからって「雑に上辺だけ真似してとりあえず何でもいいから何者かとか肩書を自称する」なんていう
それこそ花咲か爺さんのヴィラン爺ムーブなんていう斜め上の方向性をやるのが異常で滑稽に映ってるんだよな

何者かになる＝社会でとりあえず自分の願望にお金や時間を投入できる生活基盤稼げる能力を手にしているとなんでシンプルに考えられないんだ

977 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM41-6KIV)：2023/10/07(土) 20:13:41.84 ID:f/QqBvYLM.net
>>975
乙です
ナローシュの振る舞いも頭が上がらない恩人や恩師がいるだけで
随分変わってくると思うよ

978 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 21:49:49.97 ID:vIxAYRe80.net
>>977
あいつらはたぶんそもそも自分の事を全肯定してくれない相手を恩人とか恩師だと思わない

979 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 22:33:06.02 ID:jmaZURJ40.net
それこそ美少女や気のいいイケメンやエリートだらけの上流階級に行くには、なんらかの技能や職能が必要なのはわかる
しかしそれを得るためには教えてもらうか、自分で習得しないといけないわけで
そうなると真っ当な人間にならないと無理(少なくとも内心どうあれそれに合わせることができなければいけない)

じゃあ真っ当じゃないなろうオタクや作者みたいなのはスタートからつまづいてるよねという話で
どうしてもそれを認められないと統合失調症みたいなこじつけしたりした結果出力されるのがなろうの謎展開や設定

980 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:22:19.07 ID:Shk7jc840.net
>>960
奴らの幸せな状態って誰かしら犠牲を強いられて不幸になっている状態だからな
上流階級ならそれらの願望が叶えられるとか夢見過ぎだろう
上流階級なんていい教育受けてきてスペック高いから要求されるレベルも高いし厳しい感じだぞ
クズみたいなダメ人間に優しくしてくれるの清掃のパートのおばちゃんとかアイツラが異性として視界にも入れないような女がアイツラの求める性格しているんだけどねなんでかそっちには目もくれない不思議

981 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:22:26.48 ID:Shk7jc840.net
>>960
奴らの幸せな状態って誰かしら犠牲を強いられて不幸になっている状態だからな
上流階級ならそれらの願望が叶えられるとか夢見過ぎだろう
上流階級なんていい教育受けてきてスペック高いから要求されるレベルも高いし厳しい感じだぞ
クズみたいなダメ人間に優しくしてくれるの清掃のパートのおばちゃんとかアイツラが異性として視界にも入れないような女がアイツラの求める性格しているんだけどねなんでかそっちには目もくれない不思議

982 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:29:43.06 ID:Shk7jc840.net
>>978
仕事とか厳しいこと言われたりもっとできるようになりなさいを結構厳しく言われるけど
厳しく言われないと今のまんまでいいやって思って成長しないんだよな
そもそも奴らは振る舞いのせいで最初から見込みなしだったりどうしようもないやつ扱いされているからな
目を掛けたらギャンギャン言うし自分のペースで自分の都合の良いようにやっての都合のいいように相手も振る舞ってだからな
こいつは仕事や職場をなんだと思っているんだろうって思う
コミュニティや地域社会を指す言葉で職場は組織なんだよな
株主の利益を追求する合理的に動かなければならない場なんだけれどこいつは仲良しサークルとしか考えてなかったんかよ

983 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:29:50.07 ID:Shk7jc840.net
>>978
仕事とか厳しいこと言われたりもっとできるようになりなさいを結構厳しく言われるけど
厳しく言われないと今のまんまでいいやって思って成長しないんだよな
そもそも奴らは振る舞いのせいで最初から見込みなしだったりどうしようもないやつ扱いされているからな
目を掛けたらギャンギャン言うし自分のペースで自分の都合の良いようにやっての都合のいいように相手も振る舞ってだからな
こいつは仕事や職場をなんだと思っているんだろうって思う
コミュニティや地域社会を指す言葉で職場は組織なんだよな
株主の利益を追求する合理的に動かなければならない場なんだけれどこいつは仲良しサークルとしか考えてなかったんかよ

984 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/07(土) 23:30:51.87 ID:Shk7jc840.net
コミュニティやではなくコミュニティはだ

985 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/08(日) 03:24:53.98 ID:NhHVILxl0.net
>>976
自称しただけ、名札つけただけ、コスプレしただけ、振る舞えるだけ
……はそれぞれ全然別の次元やな
金と責任が及ばないところでは何者かでいる必要はない

986 ：この名無しがすごい！ ：2023/10/08(日) 06:38:56.70 ID:VVfOz6Td0.net
>>976
自己実現の方法を間違えすぎてるんだよなマジで。
あと乙モブ辺りが顕著だがロクに扱えもしない癖にやたら王族が云々だのといった政治的要素を入れて
マウントを取りたがるのがもう本当に頭が痛い。政治的要素なんてプロでさえ扱いが難しい代物を
マウントの為だけに知ったかぶりで使ってんじゃねえよと思うわ。案の定恥晒してるし。

987 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e9b-agmo)：2023/10/08(日) 09:43:01.68 ID:71qqf6dw0.net
何も考えてないオタクがなろう系だろうと書き続けているのは偉いとかほざいているのを見ると虫酸が走る
俺はメジャーリーガーになって大成すると言いながらバットを縦に振り下ろすおっさんを毎日素振り続けて偉いと言うか?
俺は小説家になると異常な駄文を毎日書き殴ってるのはコレと同じだぞ

988 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e26-OOOs)：2023/10/08(日) 10:37:11.52 ID:ebryTcI60.net
>>987
ふたばあたり見てれば、もはやその現実に向き合う事から現実逃避を繰り返し過ぎて
「煽られて興奮したら本気で自分が勝ち組クリエイターと脳内物質を操作して思い込んでキレる(底辺の末席なのにカリスマクリエイター気取ってマウント取ろうとしたり)」
「ともかくレスバで勝てれば何でもいいからと、思想を二転も三転も変えまくってセルフ統合失調症状態に」

年食って後がないってことはわかったし、年々不景気になってオタク産業でも経済格差が出始めてるから現実逃避したい気持ちはわからんでもないが
あんなことそりゃ何年も繰り返してりゃ、青葉みたいなテロリスト同然のキチガイオタク(オタクを自認してるキモ人間)出てくるわな、と

989 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 468d-hFBn)：2023/10/08(日) 11:23:01.21 ID:VVfOz6Td0.net
年食ってる層が大半なのは確かだろうが、ありふれ錯者の執筆時の年齢とか見るに存外若い奴が紛れ込んでも居るとは思うぞ。
あの手の連中って上でも言われていたが作品視聴しての受け取り方が致命的におかしいのに加え、当人的にはもう後が無いと
思って現実逃避とマウントを同時にやろうとした結果なろうに走った訳だから。
実際問題ハイティーンぐらいでも就職や進学に対してギリギリまで明確なビジョンが無いとかだと後が無いのは確かだから
何事にも本気で取り組もうとしなかった連中が世代問わず逃避した結果がなろうだと思うわ

990 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3de8-jJ+K)：2023/10/08(日) 11:30:46.87 ID:jMfTxeXl0.net
頭がバチクソ悪いのはしょうがないとして、なんであそこまで良心がないんだろうとつくづく思う。
自分が生きるのに充分な食料を確保してるのに、他のやつらの食料をアイテムBOXで根こそぎ奪う話しを平然と書けるんだ…。

991 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a3f-agmo)：2023/10/08(日) 12:31:39.46 ID:vGaEcBj10.net
>>990
露悪趣味の奴らって極限状態では人が悪になってもおかしく無いという話を極限状態なら悪行三昧して何が悪いにすり替えるよな
食料と引き換えに肉体関係を強要するのはエロ漫画なら許されるが一般でやってはいけないしそれすらせず人に頼ろうとする屑どもと見下して見殺しにするのはもう理解出来ない
お話の中くらい好き放題したいというがお前ら罪の無い人を見殺しにするのがやりたいのか?

992 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0930-nQTY)：2023/10/08(日) 12:38:48.47 ID:rx7TpQEa0.net
あれは商業創作でアメコミとか仮面ライダーとかがたまにやってる
「怪人にぶっ殺されて当然のことしてるような悪人でも、人間だからで助けなければならないし、助けたってそいつから文句言われて苦い思いする話」みたいなものへの逆張りだろうね

「悪い奴や気に入らないやつはぶち殺しても構わない」なんていうなろうオタクや作者の思想って
行き着く果ては「じゃあお前らが望む世界になったら、社会保障の負担でネットで害悪思想喚いてて犯罪願望傾向を持つお前らは、警察に予防措置で真っ先に射殺されるようになるんだが」って言っても
頭が悪いからなんでそう言われるのかさえ理解できないってだけ

993 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 094d-agmo)：2023/10/08(日) 14:22:06.02 ID:sFPu0Lt00.net
>>991
もう性格が悪すぎて虐めた奴らが正しいとまでなっているから困る
自分たちは平然と生活しているのに嫉妬や妬みの対象となった人物はで普通の生活すら送れないで
バカにされて嘲笑される最低のクズであってほしいだもんな
こんな人間をいじめてコミュニティから追い出す方がまともなんじゃってなってくる

994 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d533-OOOs)：2023/10/08(日) 19:53:35.61 ID:EomZt8OF0.net
>>993
なろうオタクや作者みたいなメンタルの奴ら、現代日本で生きててそこまで性格ネジくれるのはもはやカスの才能といっていいレベルではあるけど、
まぁ就職氷河期世代のオッサンだったとか、毒親に虐められて性格ひん曲がったブスになってしまったとか、理由はいろいろあるんだろうけど
そこまで行ってしまうともう男も女も職業犯罪者かテロリストにでもなっていきつくところまで行きつかないと生きていけないし食っていける方法ないんよね、残念だけど

それが本人にとって幸せかどうか知らんけど、でも公益的には犯罪者やテロリストなんて日本は許容してないから、そんなスキル教えてくれる人どこにもいないし、学術的に過去の文献とか外国の例とか調査して
独学できる程の頭あるなら、なろうなんかで現実逃避するほど追い込まれてはないだろうし
そういう「本当に社会で生きていけない程性格ひん曲がった上に、何らの能の才もないどうしようもない人たち」が、2000年代後半のハルヒブームあたりから
オタク界隈に流れついてきたのが事の本質で問題なんじゃないかなぁ、と思う

995 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0930-nQTY)：2023/10/08(日) 20:15:30.21 ID:rx7TpQEa0.net
昔ならそういうヤカラ界隈の底辺を彷徨ってた連中って
暴力沙汰とかに巻き込まれて、殴られた傷が元で脳挫傷とか、感染症とかになって病院にも行ける金も保険証もないから人知れず死んで無縁仏になるか、悪い周囲の環境で犯罪とかに巻き込まれたりで人生終了したりとか、
「累犯障害者」で書かれた世界みたいにムショが事実上の福祉として機能してモタ工として一生過ごしてたんだろうし、引きこもりだったとしても子供部屋で蠢く謎の生命体と化して飼い主の親が死んだら餓死して孤独死して畳のシミとかになってたんだろうけどさ

まず当然オタクから暴力を振るわれもしなければ、なんで自分がおかしいこと言ってるのか、罵詈雑言喰らっても「相手にはしてくれる」から、そういう連中の新しい福祉や介護先になって久しいよな、オタク界隈
まぁその結果青葉や加藤みたいなのが出だしたわけだけど

996 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5502-GYY9)：2023/10/08(日) 20:32:48.13 ID:V27U/H7Z0.net
オタク界隈ってなんだかんだで結婚して子供作って一般市民として生活してますって層が
10年以上前は普通に表に出ていたのに、今ってそういう層は完全に隠れたか逃げ去ったかだよな

表に出てるのがガチの社会不適合者のインセルばっか

997 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d533-OOOs)：2023/10/08(日) 21:01:27.68 ID:EomZt8OF0.net
>>996
隠れたというよりそういうなろうオタクや作者みたいなのに代表される社会不適合者のオタク自認してるヤカラ崩れのガイジどもに封殺されて各々のコミュニティにこもってタコツボ化したってのが実際
ふたばとか見りゃわかる、一番酷い時期ではその手のガイジが我こそはオタクなりと主張しながら、車とかオーディオとか懐エロゲ(実機のレストア含めてお金がかかる)に
「金持ってるマウントしてんじゃねえ！」と「正義の鉄槌」を下して荒らしまくってたからな

998 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46b2-hFBn)：2023/10/08(日) 21:13:06.52 ID:VVfOz6Td0.net
ふたば出身のノクタ錯家も読んだ事あるが書き切る実力もない癖にハーレムメンバー増やし続けるわ
異種族差別しないって設定だけど異種族を受け入れるのでは無く人間の常識を無理やり押し付けているだけだった上
濡れ場もロクに描写しなくてヌケないから切ったなあ

そしてソイツが年食って書いた別錯品だと種付けおじさんやってたのが前世の記憶戻ったんでもうやめようとしたら
女の方が夢中で〜とかいうお前それ書いてて何も感じなかったのかって奴だった。
しかもその種付けノクタナローシュと不倫した女が自分は不倫しておいて喜んでナローシュに腰振ってたのに
イケメンの夫が浮気したら鉄拳制裁してたのが何というか、劣等感丸出しに感じたわ
…てかノクタからも書籍拾い上げあるけど、『エロイ小説』を書く奴を拾い上げるんじゃなくて『なろう小説』を拾い上げるのが
終わってると思うわ。
KTCノベル部門も美少女文庫も存続の危機だと騒いでるけど、ならまずエロレーベルなんだからエロイ奴拾えよと。
自分でトドメ刺してれば世話ないわ

999 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ae14-OOOs)：2023/10/08(日) 21:49:51.90 ID:TFZ+mHzr0.net
なろう

1000 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ae14-OOOs)：2023/10/08(日) 21:50:37.96 ID:TFZ+mHzr0.net
おしまい

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