異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart333

813 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a17-MmH2)：2023/09/09(土) 10:37:36.96 ID:UTK9xVYR0.net

鍛冶屋でスローライフだとか、領主でスローライフだとかあるけど
まじめに仕事してたら中世だとどっちもブラックレベルの職種でスローライフとか欠片もない気がする

814 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-AD4a)：2023/09/09(土) 10:52:50.14 ID:BYvqcjw9d.net

貧農出の盲人から大名貸に成り上がり御家人株を買って孫は剣聖曾孫は軍事総裁なんてのも居るけどね

815 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-0AD6)：2023/09/09(土) 11:05:46.62 ID:w4UicH+Ld.net

>>813
スローライフって隠居生活とは違うんだよ・・・

816 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hu4+)：2023/09/09(土) 11:09:43.70 ID:kNciVQJga.net

>>813
まあ良くも悪くもそういうリアリティを捨て去って気楽に読める作品として書いてるだろうからね

もしくはサラリーマン等として雇われたことしかなくて自営や経営サイド視点がないとそうなるか、仕事なんてしなくても生活できる謎環境が備わってる世界ってことで

817 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-w82w)：2023/09/09(土) 12:11:15.88 ID:YAFspvoE0.net

スローライフっていうけど本来やるべきことを都合のいい周囲のやつに丸投げして好き勝手にしてるだけなんだよな
万能商人さん万能奴隷ちゃん万能メイドさん万能執事さん

818 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 12:15:55.54 ID:4o0ou0xI0.net

本当にスローライフにしたら山も谷も無い日記帳状態になるから、何かしら理由をつけてスローライフじゃなくするのが定番
鍛冶屋なら主人公の作る剣が超高性能で次から次へと客が来たり、貴族から声がかかって大量の武器を注文されたりね

819 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/09(土) 12:18:07.87 ID:x5BCMB5A0.net

>>770
江戸末期の人口は三千万から五千万人とか、終戦時に１億火の玉、、人口が増えてるんだよ
大正デモクラシーもあったし、一般市民に将校さん達がイジメられたとか…聞くし、515事件や226事件はその反動ともきいたな

820 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/09(土) 12:25:36.47 ID:x5BCMB5A0.net

>>809
戦国時代の有名武将の経歴が怪しいのが沢山いるよ
宮本武蔵ですら何人居るんだほど諸説がある

821 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 12:30:02.13 ID:4o0ou0xI0.net

織田、徳川も名門を騙ってるだけのチンピラ出身じゃないの

822 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e790-NP+X)：2023/09/09(土) 12:56:23.91 ID:zcGCRC2l0.net

先祖はともかく信長も家康も数百から千人規模の家臣団を抱えたチンピラのトップだもん

織田は広域武家組織足利組直系の組長で
徳川は今川に付いたから二次団体の組長
武力も縄張りもあるんだから底辺からはほど遠い

823 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 364a-bdWa)：2023/09/09(土) 13:04:01.12 ID:S9PUUHTg0.net

戦国モノの大河ドラマ観てると
どの主人公も口を揃えて「平和な世の中を作りたい（そのために自分が天下統一する必要がある）」とか発言してるのは流石に笑う

824 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 13:09:16.11 ID:4o0ou0xI0.net

『数字で救う弱小国家』の主人公は道鏡やラスプーチンみたいだと思った
後ろ盾は女王だけで他貴族達からは胡散臭く思われてて魔術師とか言われてた(別に魔術を使えるわけではない)

825 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-8TZE)：2023/09/09(土) 13:13:01.36 ID:206fHhxW0.net

頭お花畑にしちゃうんだよねえ
こんな時代だから次は宇喜多秀家主人公でいけ
困窮からの復讐ざまあに毛利や尼子に織田という強敵もいてバランスもいい

826 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-8TZE)：2023/09/09(土) 13:13:35.55 ID:206fHhxW0.net

直だったは

827 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/09(土) 13:33:48.69 ID:x5BCMB5A0.net

>>823
正直なのは黒田官兵衛だけかよ「戦乱の世の中ねらもうひと暴れ出来る」と言ったんだっけ

828 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-rBMJ)：2023/09/09(土) 13:43:47.80 ID:JHrXnVvGM.net

転生貴族のEDがいまだにスーパーやドラッグストアで流れてる
そんなに人気あるのかこの曲

829 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-rBMJ)：2023/09/09(土) 13:45:42.81 ID:JHrXnVvGM.net

戦国時代の話が弾んでるようだが
戦国小町苦労譚はそろそろアニメ化してもええんやないかい？

830 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hu4+)：2023/09/09(土) 13:49:03.26 ID:AbQZCv4Ka.net

1クールでどこまでできるんだよ
面白い、独自の苦労話までいくか？

831 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-rBMJ)：2023/09/09(土) 13:51:59.15 ID:JHrXnVvGM.net

相当はしょることにはなるだろうけどな

832 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hu4+)：2023/09/09(土) 13:55:42.38 ID:899JpvLCa.net

>>828
あのBGM、その2業態でよく聴くよね
そういう業態のお店向けBGMセットみたいなのあるんだろうか
店内の雰囲気にはあってるとは思うけど

833 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/09(土) 14:01:40.88 ID:x5BCMB5A0.net

>>829
山谷が低すぎて切り取り難い作品だからアニメかは無理じゃね

834 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-rBMJ)：2023/09/09(土) 14:03:37.18 ID:JHrXnVvGM.net

切り取りづらいかと思ってたティアムーンがアニメ化するんだからいけると思うよ

835 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hu4+)：2023/09/09(土) 14:10:21.65 ID:AbQZCv4Ka.net

アニメして欲しいのか？
恐らく尺の関係上評価は信長のシェフの私すごーい量産作品扱いされると思うぞ

836 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e790-NP+X)：2023/09/09(土) 14:12:34.72 ID:zcGCRC2l0.net

戦国小町は男にも女にも受け悪そうな主人公だと思ったが
なろうの主人公って人気出ること滅多にないしまあ良いのか・・・

837 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 14:27:36.10 ID:QSQLcDzU0.net

原作不足なんだから多少の無理は承知で通すんじゃね

838 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-4YnR)：2023/09/09(土) 14:33:19.19 ID:EjI8ZzDE0.net

デスマ(ポーション納品して終わり)みたいになりそう

839 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3677-bdWa)：2023/09/09(土) 14:38:19.72 ID:ZuixT2Ld0.net

1クール使い捨て前提ならワンチャンあるだろ
無駄になろう枠広げて原作枯渇してるから
本屋の書架とか雑誌の平積みとやってる事同じ

840 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 14:44:05.32 ID:QSQLcDzU0.net

仕事つか業界回すために作らざるを得ないって感じでなんだかなぁ

841 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-Y39W)：2023/09/09(土) 14:44:18.60 ID:DKWR3RHYp.net

だが良い所の切り抜きななろう作品と１クール限定アニメ化は相性が良い気がするんが……どれだけ豪華声優陣を使おうが駄目なものは上澄みだけ掬おうが駄目だよなぁ

842 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b336-Bpt5)：2023/09/09(土) 14:54:24.37 ID:eGPfvIxZ0.net

配信とか見る限りだと大体毎クールなろうが上位来てるから
売上が未知数なオリジナルよりかは安定してるのかね

843 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 15:00:43.37 ID:QSQLcDzU0.net

全体的に低調だからその中で順位をつければそうなる

844 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ba47-ZpMn)：2023/09/09(土) 15:31:47.45 ID:HyRaj+5n0.net

お前らはあにめを作品として見てるからなぁ
あれはただのCMだよ

845 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-hu4+)：2023/09/09(土) 15:58:49.06 ID:AD1mJpJF0.net

原型留めないくらい美化すれば小説は売れないだろうけど面白い作品になるだろうな

846 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-26ui)：2023/09/09(土) 16:04:06.88 ID:rfyofYfk0.net

なろうの台頭前なんか、アニメは本当に原作不足と騒がれてたからな。
原作消費と供給がガッチリ噛み合ってるし、少なくとも中国のなろうブームがおさまるまではこのままでしょ。

847 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 16:07:25.32 ID:QSQLcDzU0.net

>>845
編集やコミカライズ作家の仕事でもあるな
介護とも

>>846
それがなろうに流れてきた理由そのものやな
でなきゃ見向きもされなかっただろう

848 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b336-Bpt5)：2023/09/09(土) 16:31:57.31 ID:eGPfvIxZ0.net

中国のなろうブームなんかとっくに収まってないか
ビリビリ見ても別になろうの再生数が高い訳でもないってか
なろうアニメの放送自体が少なくなってる感じだし

849 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 16:36:23.52 ID:QSQLcDzU0.net

なろうバブルに関しては崩壊説と進行中説とがあるな
いずれにせよ、上澄みから順にすくってきてる以上これから上向きになるとは思えない

850 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/09(土) 16:58:45.27 ID:x5BCMB5A0.net

>>837
> 原作不足なんだから多少の無理は承知で通すんじゃね

連載アニメならドラえもん程度のずさんさで良いから、なろうを漁れば幾らでも有るんじゃね

851 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 17:09:43.57 ID:QSQLcDzU0.net

>>850
言うて弾があるうちはなんだかんだ作られ続けるんでしょうよ
割に合わなくなるラインを越えるまでは

852 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-Y39W)：2023/09/09(土) 17:21:33.85 ID:Sn8Sl2Ujp.net

そろそろ軌道修正しようぜ

最近かなりイラついたのは究極無敵銀河最強男たる主人公がいかに優れているかハーレム要因が語り合うパートだった
何の伏線も展開も無く、キャバ嬢のさしすせそで終わる話だったが……こんなのが月刊ランカーで星５ケタかよと思わされたな

853 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 17:29:51.96 ID:QSQLcDzU0.net

星5ケタとはまさに銀河級やな
看板のせいでかえって小物に見えるわ

854 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 17:45:26.20 ID:4o0ou0xI0.net

顔しか取り柄が無いヒロインが登場するとイラッとする
性格がクソ悪かったり、何もしないお人形だったりすると、こんなの登場させんなってなる

855 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a24-zXuo)：2023/09/09(土) 17:50:23.67 ID:nh0f6b6r0.net

文章しかないなろうで顔の良さを言われてもあんま嬉しくないしな

856 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 17:54:25.68 ID:QSQLcDzU0.net

好き嫌い以前に人物像がぼやけてると醒める

857 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 17:56:25.90 ID:4o0ou0xI0.net

それで主人公が顔も性格も良いヒロインを邪険にして、顔しか取り柄の無いヒロインに固執してたりするとイライラMAX
性格悪いビッチヒロインに固執して自分を好いてくれてる女達を次々振る童貞主人公の恋愛漫画あったけど全く感情移入出来なかった

858 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 18:00:34.28 ID:QSQLcDzU0.net

ハードルの表現に失敗してただの嫌な女になってるとかそんなオチなんかな

859 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 18:07:02.64 ID:4o0ou0xI0.net

作者が女で男主人公の作品だと、主人公が女に都合の良い男になってしまう事がある

860 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 18:13:15.79 ID:QSQLcDzU0.net

すると何だ、他の女に脇目も振らずメインヒロインだけを見やがれってことか
もはやどっちが主人公なんだか

861 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 18:20:55.32 ID:4o0ou0xI0.net

>>860
ビッチのメインヒロインは次々男を乗り換えてはセッ〇スまでしてるのにな
主人公はいつまでも童貞で、メインヒロインに一度だけ誘われた時もこの手の主人公によくあるセリフの「自分を大切にしろよ！」をほざいて拒絶
ビッチヒロインのセフレにマウント取られたりボコボコにされたりで主人公が不甲斐なさ過ぎだった

862 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a90-NP+X)：2023/09/09(土) 18:21:55.05 ID:vqfFh9VO0.net

そんなヒロイン最近いるか？

863 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 18:27:22.72 ID:QSQLcDzU0.net

>>861
そんな内容なのか
乗り換えは低俗なモテアピールだろうけど、もはや誰向けに書いてんだろうね

864 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-aPkq)：2023/09/09(土) 18:34:12.27 ID:/XyigJFH0.net

>>861
読んでて楽しいの、それ

865 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-hu4+)：2023/09/09(土) 18:43:45.63 ID:AD1mJpJF0.net

風俗行って説教するオッサンテンプレかよ草

866 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 18:54:21.89 ID:4o0ou0xI0.net

>>864
個人的には面白くなかった
ビッチヒロインを主人公の恋多き女にして、主人公を勘違いストーカーのキモ悪役にしたほうがまだ面白かったかも

867 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 19:03:32.51 ID:4o0ou0xI0.net

考えてみれば『JKハルは異世界で娼婦になった』がそういう作品か
主人公女の同級生のオタク男子が痛々しくて見てられなかった

868 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-EJnN)：2023/09/09(土) 19:06:24.89 ID:B23pfweK0.net

>>861は何の話をしてるんだ？

869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/09(土) 19:08:27.97 ID:4o0ou0xI0.net

>>868
ひとつばな

870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/09(土) 19:24:40.10 ID:QSQLcDzU0.net

クズの本懐みたいな方向性かね
あれもなんか尻すぼみな印象だったな

871 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ba47-AD4a)：2023/09/09(土) 21:47:40.60 ID:HyRaj+5n0.net

ＪＫハルは、男尊女卑社会で
客の男を内心見下してるんだけれども
本人はそのわりに大した人物ではないし、むしろ頭も良くないというあたりが斬新

872 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-hiGI)：2023/09/09(土) 22:05:17.11 ID:hs8rVc0A0.net

メインヒロインとサブヒロインで百合の花が咲くのがちょっとイラ

主人公がヘタれてるのはまだいいがやることやってるのに主人公と物理的な距離が離れるとすぐ花が咲くの良くない

873 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cebb-G+X1)：2023/09/09(土) 22:58:38.96 ID:DOfNdFHp0.net

モブせかが思い当たったんだが漫画版までしか知らんのよな
あの後も話続くのか？

874 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-4YnR)：2023/09/10(日) 00:11:58.53 ID:6KQK/FRm0.net

>>873
漫画が今書籍3巻くらい
書籍は12巻出てて次かその次で完結するかなって位

875 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cebb-G+X1)：2023/09/10(日) 00:18:22.09 ID:9Mp9QXlL0.net

今最終決戦みたいな雰囲気なのにまだまだ続くのか・・・
まさか続編があったってオチか

876 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ba47-AD4a)：2023/09/10(日) 04:04:43.90 ID:YEPDz7Zi0.net

モブせかって、書籍とウェブで展開違う？
ウェブは終盤が好きになれなかった

877 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 05:37:58.13 ID:ymm/XHq60.net

>>876
WEB版6章から出てきた男女の嫌われコンビが書籍で大分変わってるな
男は主人公に筋の通らない喧嘩を売り敵前逃亡したクズからある程度真っ当な貴族になった
女は敵国に最強の殺人兵器を渡した売国奴からただの役立たずにスケールダウンした

878 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-hiGI)：2023/09/10(日) 12:39:11.01 ID:QvnjdRYQd.net

>>873
自分が読んでる作品だとモブせかと信者ゼロがそんな感じだな
主人公抜きで濃厚なのやってる

879 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-hu4+)：2023/09/10(日) 13:15:25.00 ID:3vbgbo300.net

信者ゼロは本編完結後のヤリチンになってからダラダラ感強いから後日談は蛇足じゃないか感が凄くなったな
書きたい事はもう書いたろうに本編終わってもサクッと完結させないのなんなんだ？

880 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 16:08:09.63 ID:ymm/XHq60.net

『無職転生』や『転生少女の履歴書』みたいなリセット展開の繰り返しがある作品は途中で投げてしまう

881 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 17:28:33.41 ID:HmDMNdoy0.net

夢オチが禁じ手と言われるのと似た理由で、リセット展開も本来ご法度なはずなんだがな
まぁ無法地帯で何を今更感はあるものの

882 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-JtHb)：2023/09/10(日) 17:33:41.97 ID:obpW0Xsb0.net

〇〇だと思ったら冒険者ばかりしてるしてるようなやつもなあ…

話自体は悪くなくても
タイトルやあらすじから期待したものじゃなければダレるわ

883 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 17:41:23.97 ID:HmDMNdoy0.net

そのある程度先が読める安心感を設定や伏線ではなく、
テンプレ導入あるいは長文タイトルに頼ってるのがなろう作品の基本構造だからな
その期間を過ぎればぐちゃぐちゃ
錯者ですらロクな構想もなく気の向くままに書き殴ってるまである

884 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 17:42:58.95 ID:Rj1OKnQ+a.net

無職転生みたいにとってつけたような下品がイラつく

無職だから感出そうとしてるんだろうけどそう言う事をする無職ってダンスとかはっきりとした口調で会話とか不可能だからな

885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/10(日) 17:57:38.60 ID:auy3D4oZ0.net

>>884
無職だったのは前世で、前世ではダンス（してないけど）もはっきりとした口調で会話も出来てなかったでしょ

886 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-Y39W)：2023/09/10(日) 18:15:28.68 ID:4I7zxB8sp.net

無職転生はアニメ監督が優秀なだけで、原作はびっくりするくらい屑で自分勝手な上にご都合主義ばかりしてるよ

転生してからもNTRゲームのキモオタ竿役みたいな発想してるし、打算で無辜の冒険者を見殺しにしてるし、なんなら５年後の自分が女と別れない為だけに助言しに来たりする

887 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 18:43:35.49 ID:kc2p6Hlua.net

>>885
前世の記憶ある無職がイケメンになった程度でやれるようになるわけないんよな

888 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Vdv1)：2023/09/10(日) 18:46:57.88 ID:UF74pr5dr.net

無職にリセット展開なんてあったっけ
学園編がそれまでと切り離されてるみたいなこと言いたいのか？

889 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/10(日) 18:47:46.70 ID:auy3D4oZ0.net

>>887
イケメンになった程度じゃないよ
そこから十数年間の努力と変化がある
一番大きいのが神ロキシーとの出会いだな
あれがなければ無職は無職のままだったかもしれない

890 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 18:48:23.92 ID:HmDMNdoy0.net

無職の場合は頭に"準"とか"疑似"をつけてもいいかもな

891 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e301-Gji3)：2023/09/10(日) 18:51:42.09 ID:hNvaNsG00.net

リセット展開と言えばチート無双系主人公が三百話くらいで敵かなんかに全部の能力を奪われたのを以前読んだな
萎えてそこから更に数百話先の展開をちらっと見たら弱体化したままでそっと閉じた

892 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 18:58:01.23 ID:GctrnNURa.net

>>889
その神ロキシーとかもあんなことすれば普通に嫌われて終わりでご都合入ってる部分だけどな

893 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 18:58:27.43 ID:ymm/XHq60.net

>>891
そういうのは序盤の序盤にやってほしいよね
何百話もしてからそういう事されると本当に冷める

894 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-hu4+)：2023/09/10(日) 19:01:07.27 ID:FgUmWjwIp.net

作者的には強くなりすぎたからインフレ抑える為にやってるつもりなんだろうな、付いてきた無双読みたい層切り捨てて何がしたいんだか分かんねーけど

ハナッからそう言うの嫌う層を獲得できる訳ないのに意味わかんない

895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 19:01:24.00 ID:HmDMNdoy0.net

能力を喪失する展開もある種の読者への裏切りにあたるか
一時的なものならともかく

896 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 19:04:49.06 ID:ZcjcPy6Ga.net

チート能力のお陰で生きてこれたって反省する話じゃねぇの

まぁチート読者が求めてるかどうかは知らんけど

897 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/10(日) 19:07:52.20 ID:auy3D4oZ0.net

勇者だとか英雄だとかって存在が封印とかなんらかの影響で全力を出せないって設定はいらんよな
最初からその程度の強さに設定しておけばいいのに

898 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 19:10:25.39 ID:bJdaWkEZa.net

強くなった理由付けめんどいんだろ

899 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 19:16:05.17 ID:ymm/XHq60.net

一時的に能力を失うだけとか、実は演技でしたとかの希望はチラッと見せてほしいわ
転移術士のなんちゃらって作品では、物語終盤に人質取られて公衆の面前で裸踊りさせられてこれまで苦労して積み上げてきた大勢からの信用が一気に崩壊して嫌われまくるって展開になってたわ
その後に人質取ってきた奴＝復讐相手をぶっ殺して物語終了。裸踊りして嫌われての下りいりますか？って感じだっ

900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-4ksv)：2023/09/10(日) 19:16:14.19 ID:7QzKeYk+0.net

>>897
封印は封印でも魔王の魂を左腕に封印していて、その封印に大半の力を注いで維持しているから弱体化しているってのは、こう中二的でいいと思う

901 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 19:22:38.54 ID:HmDMNdoy0.net

主人公の積み重ねは間接的に読者の積み重ねでもあるわけで、
あまりにも急過ぎるちゃぶ台返しは、そこまで読み進めてくれた読者の時間(の価値)を無に帰す行為なのよな
だからこそあえて禁じ手をやるなら慎重に慎重を重ねて構想を練る必要がある

902 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 19:23:33.66 ID:HUHcGXA1a.net

>>899
それで仲間守れたなら普通に立派じゃね？チート読者はどう思うか知らんけど

903 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 19:26:48.02 ID:ymm/XHq60.net

>>902
つい最近知り合ったばかりのガキで仲間でも何でもない

904 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-4ksv)：2023/09/10(日) 19:27:31.13 ID:7QzKeYk+0.net

>>902
そういう読者って基本的にプラス評価の自己犠牲だと文句は少ないけど、マイナス評価の自己犠牲に関してはアレルギーみたいに拒否反応示すからなぁ

905 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 19:29:05.70 ID:62Zdjl0ka.net

>>903
確かにそれは肩入れしすぎで草

906 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 19:31:23.79 ID:xeGU/YLOa.net

>>904
カッコ悪い助け方はあかんってことか？

まぁ裸踊りで助けるのは確かに無様すぎるかもしれん

907 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-aPkq)：2023/09/10(日) 19:34:18.57 ID:yUs7ja2q0.net

>>903
個人的にはまったく共感できんし、かなりウザく感じるんだが
そういうの好きな作者（読者）、一定数いるよな

908 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 19:36:03.91 ID:HmDMNdoy0.net

ふとドミノやジェンガを突っつきたくなったのかね

909 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Vdv1)：2023/09/10(日) 19:37:32.36 ID:9LCjcEV5r.net

>>891
駆除人かと思ったけど、あれ力失ってたのそんなに長くないし違うか

910 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-aPkq)：2023/09/10(日) 19:42:27.01 ID:yUs7ja2q0.net

駆除人って最初は害虫や害獣駆除しててそれなりに楽しめたけど
途中から侵略者やらなんやらわけの分からんくらいスケールが大きくなってそれとともに興味がなくなったなあ

911 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-Y39W)：2023/09/10(日) 19:44:20.73 ID:qozwdgLlp.net

偏見だがなろう読者が望む自己犠牲の形って、殿を務めたりとか元の世界を捨てて悪を追うとかの展開なんじゃないかな

逆に理解出来ても韓信の股潜りとかヒロインの幸せを願って失踪するとかは文句が出そう

912 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 19:50:06.01 ID:HmDMNdoy0.net

>>911
立つ鳥跡を濁さず的な美学はなさそうやな
袖引っ張られてむせび泣くほど惜しまれるとか後々銅像が立つとかじゃないと

913 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ba47-AD4a)：2023/09/10(日) 19:52:24.09 ID:YEPDz7Zi0.net

>>877
thx

914 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/10(日) 19:56:40.97 ID:auy3D4oZ0.net

>>899
そもそも「良い裸踊りだった、人質は返そう」ってなったの？

915 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-26ui)：2023/09/10(日) 20:04:48.50 ID:67I23VIb0.net

>>888
転移の別大陸編とその後の学園編がそれぞれ話に繋がりがなくて切れてる。

916 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 20:09:20.02 ID:HmDMNdoy0.net

屈辱を与えて面白かったぞからの豚は死ねパターンもあるな
まぁでも主人公でそれはやらんか

917 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yFiE)：2023/09/10(日) 20:09:39.25 ID:fddtxVoxa.net

>>911
土下座して時間稼ぐはアウトですか

918 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-aPkq)：2023/09/10(日) 20:11:59.33 ID:yUs7ja2q0.net

そもそも現代知識を武器にしてるなら、人質は無視するのがセオリーだろうに

919 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-zH5b)：2023/09/10(日) 20:13:56.48 ID:JMRtNevp0.net

>>917
敵以上に読者相手に間をもたせるスキルが作者に要求されるからなぁ
ましてやこのスレで挙げる以上は活字前提だし

920 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/10(日) 20:15:58.02 ID:auy3D4oZ0.net

>>915
そんなことない
飛ばされた魔大陸で知り合った人たちとの関係が学園編で出てくるんだから

921 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 20:16:12.96 ID:ymm/XHq60.net

>>914
今読み返してるけど、内容が酷くして興味を持てなくてなかなか読み進められなくて、知らん間に「助けることが出来た」とか書いてあってどこを読み飛ばしてしまったか探し中
119話で人質取られて、132話で大勢に露出狂の変態野郎と罵倒されて、133話でなんか助ける事が出来たみたい
『転移術士の成り上がり』って作品だけど、誰か興味あったら調べて教えて。もう読むのが苦痛になってきた

922 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tBSY)：2023/09/10(日) 20:18:17.03 ID:etol3z5ua.net

>>915
全然切れてないと思うけどな
学園編でもそれ以降でも、魔大陸編の人物たちは関わってくるし
魔大陸編のきっかけとなった転移事件も学園編でも後々にも関わっているし

それに現実に例えるなら高校生までは部活頑張っていたけど、その部活種目は高校で引退、大学は勉学に邁進する！みたいな人も多くて、1人の人生を追う物語だとそういうのは珍しくないわけで。それも繋がりがないとか思っちゃうのだろうか

923 ：この名無しがすごい！ (ｱﾒ MM97-/mla)：2023/09/10(日) 20:18:35.12 ID:ku3UEgExM.net

乙が尊ばれるのは面白いが全てに勝るという考えがあると思う
笑ったら負けは万夫普遍の至言

924 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-26ui)：2023/09/10(日) 20:27:52.30 ID:67I23VIb0.net

>>920>>922
まあ感想は人それぞれだし切れてないと思う人の意見も大事ではあるけど、
一方で無職はリセットばかりと評価してる人が居るのも確かなわけでな。

評価は人それぞれで合う作品を見ればいいわけで、
自分もリセットよりで評価を下げて考える派ではある。

925 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Vdv1)：2023/09/10(日) 20:29:15.52 ID:sVHAAYgkr.net

>>915
「ある程度」切り離されてるのは理解できなくはないが、それぞれの展開は連続してるんだからリセットというのは無理がある
章立てで展開するために整理してるだけって面が強いだろあれは
ダラダラ続くなろうに毒され過ぎじゃないか

926 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a2c-MmH2)：2023/09/10(日) 20:32:00.10 ID:i44jkdIR0.net

大きく状況が切り替わる状態をリセットって認識しているのかもしれない

927 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 20:33:25.48 ID:HmDMNdoy0.net

リセット展開に抵抗ないほうがむしろなろう的じゃないかとも思うがな
個々のなろう観・リセット観の話をしてもしゃーないけど

928 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/10(日) 20:36:01.69 ID:auy3D4oZ0.net

リセットというか関わるメインの人たちが〇〇編でガラッと変わることでそういう印象を受けるんだろうな
転移前の人間関係、転移後魔大陸での人間関係、エリスを送り届けての泥沼になるまでの人間関係、そして学園での人間関係

例えば進学する際、友人知人のいない学校に行くことをリセットと表現したりもするからな

929 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 20:39:59.85 ID:ymm/XHq60.net

「よし！学園に進学だ！俺も頑張るから皆も頑張れよ！」みたいな感じで新章に進むならそんなに気にならないけど、無職転生は知らん間に親戚の家に預けられたり、知らん間に転移したり、知らん間にヒロインに逃げられたりって感じで能動的なリセットが無かったのが気になった
何故か分からないけど俺は学園編から一気につまらなく感じて読まなくなった。リセットの繰り返しで嫌気がさしたのか学園編自体が自分い合わなかったのか...

930 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-rlb/)：2023/09/10(日) 20:42:18.20 ID:iVD87g0t0.net

孤児院が出てきたら見るのをやめる孤児院の話は全部つまらんのと主人公は元の世界で孤児院の事なんて見向きもしなかったに特に利益も無いのに関わろうとするのが気持ち悪い　後何故か孤児院の連中が心清らかな人間ばかりなのが気持ち悪い

931 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 20:43:53.95 ID:ymm/XHq60.net

>>930
エロい身体したシスターに「優しいんですね(ﾎﾟｯ」される展開かな？

932 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/10(日) 20:48:31.25 ID:auy3D4oZ0.net

学園編がつまらんって人はルーデウスの強みである魔術戦闘描写がないからじゃないかと思う

この世界で普通に生きていたら孤児院なんて関わらないから見向きをしないのは普通
孤児院じゃないけど、何かを契機に知らなかった世界を知って関わろうとする人は大勢いるだろうさ

933 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 20:50:23.59 ID:HmDMNdoy0.net

孤児院といったら人身売買や横領が定番やな

934 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-Y39W)：2023/09/10(日) 20:54:00.65 ID:dy/mTWITp.net

>>921
読んで来たけどノムリッシュ要素溢れた作品で死にそうになったわ
仲間が猫に魂を転移させて人質を逃して終わりだった

孤児院関係は確かにダークな方面に持ってかないなら、確かにつまらん展開が多い気がする

935 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-26ui)：2023/09/10(日) 20:56:25.81 ID:67I23VIb0.net

>>925
別にダラダラしろと一言も言ってないがな。
リセット論争はともかくとして、無職の展開を評価してない層もいると言うだけの話なのでは？
そして評価しないことを他人に咎められる言われもない。

936 ：この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-8TZE)：2023/09/10(日) 20:58:02.30 ID:knFyLJyIM.net

冒険者をやってからわざわざ学園編で世界狭くすればストレスあって当たり前なんだ
主人公から見える世界は段々広げて行くのが順当なんだから
作者はステップアップ順間違えてんだよ
主人公を幼年期から活躍させた場合も学園編は枷になるだけなんだ

937 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Vdv1)：2023/09/10(日) 21:03:22.29 ID:sVHAAYgkr.net

>>935
この場合のダラダラは足し算し続けることを言ってるんだぞ
あと評価しろなんてこちらとしても一言も言ってない

938 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-w82w)：2023/09/10(日) 21:08:02.10 ID:MP8awAo60.net

>>933
かかわった孤児院で実は善良なシスターもしくは美少女をトロフィーにしてにっこりがパターン
孤児に貴族よりぜいたくな暮らしさせて冒険者だの商人だのにならせるサポートとか頭おかしい

939 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/10(日) 21:16:41.88 ID:HmDMNdoy0.net

>>938
身内判定のラインより内側に入った時点で補正がかかるんだろう
ただの贔屓やな

940 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cebb-G+X1)：2023/09/10(日) 21:23:37.41 ID:C2qFSqfZ0.net

無職の学園編は確かに長いけど殆どの話が後につながるからな
ただ犬猫は最終決戦には参加しないし蛇足編でも独身のままだしでお前ら何のためにいたってなる

941 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/10(日) 22:01:50.51 ID:ymm/XHq60.net

ほとんどの作品では学園編は好きな部類なのに、無職転生の学園編だけは好きになれなかった
今まで何故か分からなかったけど、>>936の意見を見てなるほどと思えた

942 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-NP+X)：2023/09/10(日) 22:23:43.48 ID:pegJLRNq0.net

無職のはある程度経験積んだあと伸び悩んで勉強し直すみたいな方向での学校だからそういうのは感じなかったな
幼年学校とかの場合はすごく分かる

943 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e766-6jLp)：2023/09/10(日) 23:15:48.69 ID:rkw6RGqF0.net

>学園編
そういや異世界モノじゃかいけど昔読んだ作品で学園編があったけど違和感なく読んでたな。
「エルフ１７」な。
銀河水戸黄門編→学園編→また銀河水戸黄門編、って感じだった。
ドラゴンボールの冒険→天下一武闘会の繰り返しみたくなればよかったんだけど、掲載誌がぽしゃったのでそのまま打ち切りだったな。

944 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-qfPC)：2023/09/10(日) 23:51:16.25 ID:T4zJirp3d.net

世の中には冒険者学校に入るために冒険者になって
高レベルダンジョンで食うに困らなくなるくらい強くなってから
入学するトンチキな作品だってあるんだぞ

945 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Vdv1)：2023/09/10(日) 23:56:53.46 ID:Waz3q9Upr.net

なんやそれ

946 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-NJ6y)：2023/09/11(月) 00:21:43.07 ID:Jpr9vony0.net

あれはほんとに訳わかんなかったな
行かなくてもなれるけどまともな冒険者になるなら冒険者学校に行った方が良い→ふーん

学費払えないから学校行く前に冒険者になって金を稼ぐぞ→ん？

一流の冒険者になって金をたっぷり稼いだからそろそろ冒険者学校に行くか→今さら行く必要ある？

947 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a24-MmH2)：2023/09/11(月) 00:30:35.31 ID:f/2X9z9r0.net

まとめを聞くとギャグマンガっぽくて面白いけど、シリアスにそれ言われると困り果てるなｗ

948 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-JyBO)：2023/09/11(月) 00:31:27.97 ID:5k1AZ9Xn0.net

幼少期にパン屋のバイトからコングロマリット経営者までなったのに
すべてをかなぐり捨てて学園に行く主人公

949 ：この名無しがすごい！ (ｱﾒ MM97-/mla)：2023/09/11(月) 00:38:25.10 ID:d/V3x4B7M.net

学校行って体育祭やら文化祭等にうつつを抜かしてる間にも黒幕は勤勉に蠢動して世界の危機は進む

950 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 00:40:44.51 ID:6mAaavxj0.net

コネ作りとか学業以外の目的で行くぶんにはまぁ
設定によっては、スパイ、護衛、執事、世話係とかそんなのもあるか

951 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 00:42:15.58 ID:6mAaavxj0.net

あらら踏んじまった

952 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/11(月) 00:49:43.97 ID:6mAaavxj0.net

立った

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart334
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1694360770/l50

コード足し忘れたわ

953 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-Y39W)：2023/09/11(月) 01:21:56.88 ID:xDe/JJ5bp.net

>>952
そなたこそ太古の文献に記された伝説の勇者様じゃ！

学校生活って個人的にイラポイントが多くて作品を切る切っ掛けになりがちなんだよなぁ……異常なまでに負の部分を強調するのが多くて嫌になるんだよねぇ

954 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-hu4+)：2023/09/11(月) 01:47:16.77 ID:bLKz6cKTp.net

キッズとか学生生活忘れてない若年層取り込む為だろうけど共感出来る学生らしさは全く無くてイラ
そもそも大国や世界の命運握るレベルの強者が主人公な事が多いなろーしゅが、学園一の秀才や権力者の子息程度と何を切磋琢磨しろってんだろうな

入学初日に教師連中全員コテンパンにして卒業でいいくらいだわ

955 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-hiGI)：2023/09/11(月) 03:34:35.92 ID:RBfTRHkS0.net

ヒロインとの大事な出会いの場なのです

956 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-26ui)：2023/09/11(月) 05:26:53.16 ID:Cncnw+740.net

共感と言えば、ネットミームを多用してる作品は読み手を選びそうで、
CMネタがすぐ風化するみたいに分かる人ですら今しか楽しめないんじゃないかと言う感じはある。

957 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/11(月) 06:58:48.97 ID:V1bkrITW0.net

>>954
これまで働き詰めで子供らしい事をしたことが無かったから普通(笑)の学生をしてみたいんだろｗ
そんな事言ってる癖に「授業が低レベルだから受ける意味が無い」とか言って寝たり出席拒否したりするクソナローシュもいるけど
サボリ魔なのに実技試験最強でかっけえ！！みたいなのを演出したいんだろうと思ってる

958 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-zXuo)：2023/09/11(月) 07:40:39.62 ID:DhDvdtf+0.net

しょうがない、コロコロコミックからの伝統なんだから。ベーゴマで世界征服とかよりマシやろ。それがオッサン向けに書いてオッサンが読んでいるのが問題。

959 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db10-MmH2)：2023/09/11(月) 08:23:26.11 ID:a/nBncUC0.net

真の陰キャは学校に行くこと自体が共感できない

ゆたぽんのように「勉強する必要あるの？」って人に対する回答はあっても
「自宅学習で十分、登下校や学校行事に時間をかけること自体が勉強の邪魔」という奴に対する回答は聞いたことがない

960 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/11(月) 09:04:19.97 ID:V1bkrITW0.net

>>950
信用度を上げたり箔付けするために学園卒の肩書が欲しいってのも見た事あるな
学園では無いけどハンターハンターでも、既に一流の仕事人として活躍してる奴がライセンスがあったほうが仕事がしやすくなるという理由でハンター試験を受けてた

961 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tBSY)：2023/09/11(月) 09:11:21.49 ID:p2knENyEa.net

>>959
ネットと受信端末および情報データの発達によって、ここ10年くらいで、自宅学習(オンライン学習やオフライン映像学習)の質が上がっているからね
講義内容そのものだけなら、自宅も現地も大差なくなってる
現地メリットが、直接講義を体験できる、(同調圧力もあるであろう)勉強に取り組むことに対する空気を感じられる、勉強仲間を作れる、勉強以外の友達を作れる、複数人に対してのコミュニケーションを取る練習、勉強以外の人生経験(ホームルーム等、委員会活動、部活、体育、文化祭や体育祭や宿泊学習等のイベント)なんかだね
学ぼうとする分野以外のメリットがある一方、学ぼうとすることへかけられる時間は減るから、自宅学習の方が良いって意見も分かる

実際、社会人だとビジネススクールとかに通うよりは通信教育で済ませる人も多い

子どもの場合は、勉強だけで身を立てられる技能を身につけられる一部の天才を除いて、勉強以外も身につけた方が、その後の人生で潰しがききやすいってのはあると思う

962 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-tBSY)：2023/09/11(月) 09:40:01.64 ID:R1Ex07TBp.net

なっが。たらこ唇信者かよ

963 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-26ui)：2023/09/11(月) 09:46:19.85 ID:Cncnw+740.net

>>958
コロコロアニキって言う、おっさん向けにそう言う話を書いてるウェブ雑誌が有ってな。

964 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/11(月) 11:20:35.78 ID:N4cY2E2B0.net

学園編の謎はその前段階の小・中学校か無いんだよ、小・中学分を家庭教師で高校分を学園ってのは不自然じゃね
貴族達は普段は都住まいだから、貴族の子供用の小・中学校が有ってもおかしく無いはず
因みに、フランス革命まえの貴族数は40万人、聖職者12万人、庶民2.600万人…とか、、ナーロッパも同じ割合なら小・中学校は成り立つと思うよ

965 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-w82w)：2023/09/11(月) 11:26:41.07 ID:Qm4QBt9b0.net

教育そのものは別に学校行かなくても受けれる
学校を卒業したという資格は行かなきゃ無理
まぁ夜間とか通信とかもないではないけど
有名企業とか新卒で目指すなら難易度上がるよね

冒険者学校()とやらにどれだけの意味があるのかは知らないけど

966 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/11(月) 11:28:37.34 ID:V1bkrITW0.net

貴族は小等部からのエスカレーターで、平民は高等部から試験で優秀な成績を取った者か学園がスカウトした優秀な実績を残した者のみ入れるとか？

967 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0AD6)：2023/09/11(月) 11:36:10.36 ID:2vcgC2yBd.net

正直、小学校や初等部だからと王都に全領地の貴族の子供が通うのは人質と変わらないのでは(´･ω･｀)

968 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a08-bdWa)：2023/09/11(月) 11:41:37.07 ID:BBETI0Nu0.net

なんか作者の「学校」って場所への愛憎が垣間見えるな
今の子供の学校生活知らんから妙にステレオタイプだったり

969 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/11(月) 11:42:13.28 ID:N4cY2E2B0.net

>>965
某作品の冒険者学校は小学校だった、小学校の職業高校版なの
最初の授業がお料理教室…冒険者は野宿や自炊が出来ないと駄目だからね

970 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/11(月) 11:45:01.21 ID:N4cY2E2B0.net

>>967
> 正直、小学校や初等部だからと王都に全領地の貴族の子供が通うのは人質と変わらないのでは(´･ω･｀)

違うのか、江戸時代の参勤交代とかも人質政策だし、入り鉄砲に出女の取締も人質政策だし

971 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/11(月) 11:47:18.82 ID:V1bkrITW0.net

学園といえば、上級貴族キャラが出てきては口を開けば平民や下級貴族への見下し発言を繰り返すイメージ

972 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-w82w)：2023/09/11(月) 11:49:52.40 ID:Qm4QBt9b0.net

ナーロッパの子供は普通親の仕事手伝わされないのかね
たまに料理に限らず生活能力皆無のやつ出てくるけど
全部他人にやらせるお貴族様じゃあるまいし

973 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/11(月) 11:52:23.90 ID:V1bkrITW0.net

平民の子供は手伝ってる描写がある事が大半じゃね
貴族の子供は礼儀作法やら剣術やらの勉強をしてそう

974 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0AD6)：2023/09/11(月) 11:59:44.74 ID:2vcgC2yBd.net

>>970
幼少期(７歳？)から高等学校まで王都の学校で暮らしてたら
各貴族の子供達は自領を知らずに育ち自領への愛着も知識も無く育つと思うの
王政派からはそれはメリットかも知れないけど
各貴族や領地運営側からしたら致命傷になるから反発凄そう

975 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/11(月) 12:05:30.92 ID:V1bkrITW0.net

>>974
貴族側も不便な田舎よりも王都でイケてる生活が出来て嬉しいいいいいいいいって思ってるよ

976 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/11(月) 12:24:17.29 ID:V1bkrITW0.net

イラッとする要素か微妙だけど、早い段階で登場してメインヒロインだと思ってた女キャラが章ヒロインでしかないと判明した時はなんかそれ以降は読む気無くす

977 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/11(月) 12:24:27.79 ID:N4cY2E2B0.net

>>974
日本の貴族…公家さん達も都に住んで領地…荘園は人任せだったんだろ、その「人」が後の戦国大名
処が変わっても貴族は変わらんのじゃねw

革命前のフランスで貴族が40万人…人口の1.5%、、貴族１軒あたり庶民が60戸、、小村の村長さんだね
大貴族分を引くと男爵とかは村長どころか自治会長、、子供を貴族学校へ行かすには金が足らん

978 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-nFuZ)：2023/09/11(月) 12:27:25.66 ID:zsR4HgWHM.net

>>975
平安貴族なんて国司とかに任命されても現地は代理人に任せて都に居を構えて典雅な生活しとったしな

979 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/11(月) 12:28:02.57 ID:N4cY2E2B0.net

>>976
最近読んだので、ピンク頭のカワイ娘に転生「コレはヒロインだ」とウキウキして学園へ行ったら、、ピンク頭の群れが、、ってのが有った…悪役令嬢大喜利は楽しいわい

980 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-aPkq)：2023/09/11(月) 12:35:49.33 ID:mpuVgYM60.net

>>978
そんなことしてるから、戦国時代には伊勢北畠家、飛騨姉小路家、土佐一条家しか残ってないんだよなあ

981 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-tBSY)：2023/09/11(月) 12:39:54.11 ID:E42ne2w0p.net

王都に貴族学校がある時点で中央集権化と貴族の官僚化が進んでそうなのにイマイチ強くない王権さんばっかだな。だいたい陪臣無視できない
まあまず世界に学校ありき、で考えてるからしゃあないな
「がっこうはべんきょうするばしょです！」位しか頭にないやろ

982 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-26ui)：2023/09/11(月) 12:42:37.76 ID:Cncnw+740.net

>>981
貴族制と平民も通える学校って社会制度的にまあチグハグなんよね。
知識は力だと特別階級にだけ教育するのが貴族制の権力基盤な訳で。

983 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a90-NP+X)：2023/09/11(月) 12:44:01.03 ID:XdQUmRUt0.net

貴族の力が強いので理由を付けて一箇所に子弟を集めることもあるし
逆に王の力が強いので一箇所に子弟を集めることもある
既に王も貴族も形骸化してるので学習院みたいな学校が出来ることもある

英国のパブリックスクールや幕府の昌平坂みたいなのは結構レアだが
日本人にしたら権力者がエリート学校を作るのは馴染みあるわな

984 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a90-NP+X)：2023/09/11(月) 12:51:42.83 ID:XdQUmRUt0.net

>>982
知識は力だが平民に対抗する力じゃねえよ
隣国や聖職者や新興商人層などにに対抗するために貴族層の質を上げる必要もある

頭鍛えた僧侶や坊主が顧問や宰相なんて幾らでもあるからな

985 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-w82w)：2023/09/11(月) 12:54:00.15 ID:Qm4QBt9b0.net

その僧侶とか武家や公家の次男以降とかそんなん多くね
ぽっと出の僧侶が偉くなることがあんまりないし

986 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-rlb/)：2023/09/11(月) 12:54:49.74 ID:V1bkrITW0.net

なろうだと領地の経営は実の息子に任せて、壮年以上の親は中央で大臣をやったりするってのをよく見る
これなら家老に乗っ取られる事も無い

987 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rBMJ)：2023/09/11(月) 13:05:04.97 ID:aMSLvRUpa.net

領地経営って子爵以上なの？
それじゃ男爵の仕事って何？

988 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0AD6)：2023/09/11(月) 13:12:43.41 ID:2vcgC2yBd.net

>>987
子爵とか伯爵の領地の役人のまとめ役

989 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-nFuZ)：2023/09/11(月) 13:12:54.86 ID:zsR4HgWHM.net

確かフランスの場合は中央集権化が進んで法服貴族(官僚)が増えた結果貴族の数が増えたような気がする

990 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-w82w)：2023/09/11(月) 13:14:06.46 ID:Qm4QBt9b0.net

男爵領がある場合もあるし、開拓地を自分で作って叙爵なんて世界観もある
自分の上の身分の貴族の領地の町の代官やってるとかもあるな
爵位はなんとなく当てはめてるだけだからナーロッパの貴族ってなにやってるのといわれてもいろいろだわ

991 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a90-NP+X)：2023/09/11(月) 13:14:24.10 ID:XdQUmRUt0.net

>>987
そんな決まりはない
そもそも騎士でも領地持ってるし爵位と結びつく封土はあっても
爵位が無ければ領地を持てないとはならない

992 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-nFuZ)：2023/09/11(月) 13:23:56.53 ID:zsR4HgWHM.net

大体なろうとかの作者は自分で調べないで誰かが書いた話の設定を持ってくるだけのが多いから

993 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de01-Vdv1)：2023/09/11(月) 13:27:24.15 ID:Zrf6MbPa0.net

法衣貴族も大繁殖してるしな

994 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rBMJ)：2023/09/11(月) 13:38:09.56 ID:aMSLvRUpa.net

>>991
そうなんだ
ミツハもカインも子爵になってから領地もらったから子爵以上だと思ってた

995 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-nFuZ)：2023/09/11(月) 13:38:57.18 ID:zsR4HgWHM.net

>>993
文字通りに解釈すると聖職者(僧侶)の服を着た貴族となる
なんぞそれってなるわ

996 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-8TZE)：2023/09/11(月) 13:44:55.71 ID:jGQ5koH00.net

法衣したぞもう諦めなさい！
法服なんて語呂が悪いんだ！

997 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM77-nFuZ)：2023/09/11(月) 13:48:23.01 ID:zsR4HgWHM.net

じゃあ包皮貴族で

998 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 177c-6jLp)：2023/09/11(月) 14:06:05.88 ID:CM6/9pMu0.net

この単語を最初に見た時「お坊さん貴族かよｗ」と思った。

999 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-zXuo)：2023/09/11(月) 14:06:06.37 ID:EgdmEeeOM.net

>>995
チェーザレボルジアとか

1000 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ de01-Vdv1)：2023/09/11(月) 14:06:41.36 ID:Zrf6MbPa0.net

1000ならもっとイライラする

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