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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart333

1 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM77-B967):2023/08/30(水) 23:22:37.53 ID:TEVId7n0M.net
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります

設定議論や持論展開は議論スレへ

異世界設定 議論スレ part111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1693151865/

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart332
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1692197555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-nXYt):2023/08/31(木) 01:05:32.75 ID:ofjfwVvja.net
>>1
いや、そもそも銃は簡単には当たらない
現代でさえ、訓練しないと拳銃で10mを当てることも出来ない
前装式単発の銃なんか撃ちなれていないお姫様には無理よ(と、侮られても仕方がない)

で、単発ならちょっと脅して撃たせれば終り
なんなら先に撃って、発砲音につられて撃ちかえさせるのを期待したっていい
そもそも、脅しつけて強姦しようと考えてる奴が、多少の事でビビるわけ無いだろ
「もう抜いてやがったか」の発言でも、銃の所持は想定内だろ

3 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 01:48:03.67 ID:nrZEZOG00.net
チンピラも殺し屋も超凄腕だから...
それを見抜いて同士撃ちになる結末へ導いた主人公しゅごい!

まあクソだね

4 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-e+8E):2023/08/31(木) 02:26:52.40 ID:YGHLzDvo0.net
つまり必要なのは第三次世界大戦までに蓄積された膨大なデータを元にし、統計学的に有利な位置に自らの身体を移動させながら戦闘する事で被弾率を最小限に、攻撃効率を最大限に高めるという合理化された戦闘術

5 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 02:41:38.63 ID:aANoNVQf0.net
じゃあ、あの時の主人公と王女はどう行動しろと?
逃げるとか言ってた奴いるけど、言うのは簡単でも拳銃持ってる相手(しかも片方はプロ)から逃げるのは超絶難易度だと思うぞ

6 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 03:06:48.19 ID:nrZEZOG00.net
主人公がどうするもくそもない
漫画の続きも原作も知らないがタイトルから察するに内政やらでブイブイいわせるんだろ
ならばテーマに合わないこのシーン自体が不要なんだわ
なろうは相変わらず無茶苦茶だなでおしまい

7 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-e+8E):2023/08/31(木) 07:02:20.52 ID:MAHb8uWC0.net
アメリカでホームステイしたけど銃声がすれば伏せることだけは教えられたな
伏せれば滅多に当たらないが立ってると意外と当たるから

そもそも銃口が向いてる狭い範囲の何処かに弾は飛ぶんんだから
撃たせたって滅多に当たらない(キリッは嘘だろ
どんな下手が撃ったって何割かで当たってしまうぞ

8 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sace-B967):2023/08/31(木) 08:02:03.75 ID:ou9gxSw3a.net
前スレでも書いたけど、生きてる姫を目の前に2人が殺し合った事実を顧みれば、
姫が銃を下げた場合でも、姫が背中を見せて逃げ出した場合でも、
2人は殺し合ったのではなかろうか

9 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu):2023/08/31(木) 08:10:35.84 ID:MHxA/juJ0.net
>>7
散弾銃舐めプ勢わい銃弾なんてめったに当たらんやろとイキる

10 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-e+8E):2023/08/31(木) 08:27:33.78 ID:MAHb8uWC0.net
>>9
先込め式時代の銃って精度も悪いけど何でも銃身に詰めれたそうだしね
んで二発三発と銃弾を押し込んだり薬包に小さい弾を包んで押し込んだりと
複数弾にすることは戦列歩兵の戦場でもあったらそうな

他に記録に残ってる中では特に海賊や海兵は多用したんだと
つまり山賊が旧式の単発銃を構えてると思うのは素人
中身は散弾かもしれないしひょっとしたら炸裂弾かもしれない

11 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 08:35:02.52 ID:nrZEZOG00.net
>>8
どうせ結末は変わらんから考える価値ないんだ
主人公勢に自発的な解決手段を持たせずに難しい状況をあてがったうえ、命運を敵対者の行動に委ねる運ゲー展開をドヤ要素にした作者が悪い

12 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu):2023/08/31(木) 08:46:18.59 ID:MHxA/juJ0.net
おほぉ
付き合ってもいない幼なじみがパーティリーダーと付き合ったらNTRと地の文で言っちゃうのを読んだぜ・・・
僕が最初に好きだったのには主人公が言うだけならまだ良いけど地の文で肯定すんなよ認知おかしくなるわ

13 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 08:50:34.44 ID:aANoNVQf0.net
>>12
『無能と呼ばれた荷物持ちは、幼馴染を寝取られ、コストカットの為とパーティーから追放される』かと思ったけど、これは一人称文章だから違うか
追放モノをたくさん読んでる人にはオススメしたい作品

14 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-nXYt):2023/08/31(木) 08:58:39.73 ID:ofjfwVvja.net
>>7
そりゃそうだ
誰もニヤニヤしながら正面から近づくとは言ってないし
漫画でも厩番はきっちり遮蔽とってたし

15 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-nXYt):2023/08/31(木) 09:01:21.99 ID:ofjfwVvja.net
>>8
誰にとっても不期遭遇な三つ巴なわけで、発砲音が引き金になったと思うんだが

16 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 09:02:55.85 ID:aANoNVQf0.net
主人公と王女がゲーム理論に則って三つ巴の状態で拳銃を放棄したけど、悪人二人が発砲してきて死にましたとか読んでて楽しいか?
多少のご都合主義は必要なんだよ
ご都合主義の無い『究極進化したフルダイブRPGが現実よりもクソゲーだったら』という作品は、主人公がひたすら状況に流され続けて肝心なところでも失敗しまくったりで見てて全く爽快感が無かった

17 :この名無しがすごい! (ワッチョイ aa24-B967):2023/08/31(木) 09:08:57.65 ID:UqoKKOOW0.net
>>15
なら発砲せず背中を向けて走り出したら悪人2人は発砲せず、
相手に背中を向けることを嫌って睨み合ってくれるのだろうか

18 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 09:09:29.49 ID:nrZEZOG00.net
誰もあそこで死ぬべきとは言っていない気がしますが...

19 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-nXYt):2023/08/31(木) 09:14:06.15 ID:ofjfwVvja.net
>>16
まあ、読んでもいないで決めつけて批判する(ワッチョイ 86d6-YN0k)はクレーマーみたいなクズだけど、数救は好き嫌いがはっきり分かれる作品だとは思う
読んだ上での感想なら、そうかで流すしかないかな
俺もゴブスレとか金返せレベルにクソツマラナイと思うし

20 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sped-RFvy):2023/08/31(木) 09:16:52.97 ID:fBiFVtJep.net
某有名作読んでみたけどネットまとめレベルの蘊蓄程度でサバイバルできるわけねえだろ…絶対一を聞いて十を知るチートスキル貰ってるわこれ

21 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 09:17:13.10 ID:aANoNVQf0.net
金返せレベルでは無いけど、無職転生、転スラあたりは世間で言われてるほど面白いとは思わなかったな

22 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-nXYt):2023/08/31(木) 09:17:17.57 ID:ofjfwVvja.net
>>17
そういう可能性もあるだろうよ
発砲したって撃たれた可能性もあった
ただ、一番助かる可能性が高い方法を選択したってこと

23 :この名無しがすごい! (ワッチョイ aa24-B967):2023/08/31(木) 09:21:11.07 ID:UqoKKOOW0.net
>>22
因みにだけど、原作だと厩番の目的は姫から銃を向けられた後でも
生け取りからの強姦から変わらなかったってことは明言されてるの?

24 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 09:22:04.17 ID:nrZEZOG00.net
へりくつでもいいから各選択肢ごとの目的達成率を数字にして出してりゃ良かったのかな
その行動の妥当性がピンとこないわけで
そう考えるとチートなろーしゅがトラブルを力技で解決する方が分かりやすいまである

25 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-e+8E):2023/08/31(木) 09:23:44.12 ID:MAHb8uWC0.net
無職は序盤があれだし
転スラは女の姿になるのがキモいし勢力大きくなったら読者選ぶかな
まあ最初から最後までずっと面白い長編なんて皆無だから良いけど

26 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 09:25:28.14 ID:aANoNVQf0.net
銃持ったまま逃げたら遠距離からの攻撃手段を残したままだから相手は警戒を外してくれんやろ
目の前で銃を捨てて完全に無害な事を証明したからこそ、一発の弾をもう一人に向けて撃つ事を相手は選択する
「三人 銃 決闘」とでもyoutubeで検索すりゃ解説動画が出て来るんじゃね

27 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 06bb-4osl):2023/08/31(木) 09:26:30.70 ID:kiTASlYS0.net
前に出てた婚約破棄された令嬢が檻の中で仕事させられてた漫画ドシリアスになってる・・・
婚約破棄したバカ王子が令嬢が亡命した帝国に嫌がらせするために小国脅して帝国の村を虐殺させたり
その王子についていけなくなった投降した若い騎士を令嬢が操って王国内で報復の虐殺させたり

28 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-nXYt):2023/08/31(木) 09:27:09.60 ID:ofjfwVvja.net
>>23
明言はされていないが、殺すとも明言されていない
ただ描写からは変わっていない

29 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 09:27:24.87 ID:aANoNVQf0.net
>>25
無職転生は主人公が選んだわけでもないリセット展開の繰り返しで嫌になった

30 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b9-ywUS):2023/08/31(木) 09:29:24.39 ID:QXXJcOu50.net
バカ王子って便利よな
どれだけ不合理なことでもやらせることが出来る

31 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-pxmW):2023/08/31(木) 09:32:16.67 ID:nKgRHRMv0.net
無職は学園編以降が本当に駄作だわ

32 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 09:32:44.92 ID:nrZEZOG00.net
勇者と皇太子には気をつけよう

33 :この名無しがすごい! (ワッチョイ aa24-B967):2023/08/31(木) 09:33:59.54 ID:UqoKKOOW0.net
>>26が悪人の立場ならどうしてた?
というか逃げた時にどうなるか想像できないのに、銃を捨てたら殺し合ってくれると想像できるって判断力はおかしくない?

>>28
ありがとう

>>31
アニメ版はそこまで行く前に切ったわ 他メディアは見てない

34 :この名無しがすごい! (スップ Sdca-YN0k):2023/08/31(木) 09:34:43.65 ID:kYwpbA7Gd.net
凄腕の暗殺者がその場に出てきて正体バレるようなことするのか

35 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 09:40:56.48 ID:nrZEZOG00.net
シチュがおかしいからな
てかこいつらはどう着地したら納得つか満足するんだ

36 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-lN7b):2023/08/31(木) 09:41:56.96 ID:pJx3VYLv0.net
>>19
読んだことは無いがスレで話題になってるのでググって作品の概略だけ把握した。
が…そもそもこの作品ってストーリーや設定を楽しむ作品か?という根本的な疑問を感じた。

数学計算ネタを使うために無理からシチュ作って数学使ったオチにもっていく作品で、
設定がおかしいだの現実的じゃないだの言っても始まらんだろ。

37 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-pxmW):2023/08/31(木) 09:43:46.36 ID:nKgRHRMv0.net
ダンジョンで荷物持ちを切り捨てて自分たちだけが助かろうとする勇者。勇者…?

38 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 09:48:29.92 ID:aANoNVQf0.net
>>37
『え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね?』は漫画版だと、主人公がうざ過ぎて勇者にダンジョンで放置されてそのままタヒねばよかったのにと思った

39 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d5d-PY1N):2023/08/31(木) 09:48:30.00 ID:PKSJoAh20.net
まあ自分ともう一人が1発ずつ撃てる状況で先に撃たなきゃ自分がやられると思って撃ち合いになるのは分からなくもない
王女を撃って自分がもう一人に殺されるのは嫌だろうしな
素人の厩番が逃げ出したり降参したりして王女と主人公だけ不利になる可能性の方が高そうな気はするが……

40 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 09:51:12.64 ID:nrZEZOG00.net
殺し屋と相打ちになってくれた厩番がMVPなんだ

41 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 10:02:54.69 ID:aANoNVQf0.net
大司教と侯爵が見事なまでのなろうっぽい悪役だった

42 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sace-nXYt):2023/08/31(木) 10:03:03.69 ID:gh22fy65a.net
>>24
一応、原作だと、姫の命中率を1/3、厩番が2/3、暗殺者が3/3と仮定した場合、一番助かる可能性が高い方法を選択したとあるね

43 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 10:05:48.02 ID:nrZEZOG00.net
>>42
まじかよ計算はわからんが提示はしてるんか
ならコミックが悪いな

44 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-pxmW):2023/08/31(木) 10:06:54.10 ID:nKgRHRMv0.net
武力で成り上がった人間が愚か者ならまだわかるけど、
政界や財界に属する人間が小学生から見ても馬鹿レベルなのはご都合主義すぎるわな。

天才過ぎて周りが正しく評価できないなら分かるけどそう言うわけでもないし。

45 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 10:09:31.28 ID:aANoNVQf0.net
>>44
親父が傑物で跡取りがボンクラってのはよく見る
『精霊幻想記』の初期に出てくるかませ貴族は、親父は有能なクズだったが息子はどうしようもない愚か者のクズだった

46 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sace-nXYt):2023/08/31(木) 10:12:50.76 ID:gh22fy65a.net
>>36
俺は原作全巻持ってるし、6巻が出るのを期待してるくらいに好きよ
1巻2巻は、味方に足を引っ張られまくって、最後の最後に逆転するから、爽快感が少なく感じる人が多いのだと思う
1巻なんか戦争そのものには負けてるからね
でも、数学的には勝った
そこが腑に落ちない人は多いだろう

同じ作者の、美少女エルフが救う弱小領地も面白い
最近出た、ものづくりはつまらなくて読み進めていないけど

47 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-pxmW):2023/08/31(木) 10:12:51.46 ID:nKgRHRMv0.net
>>45
子供が駄目に育つのはよくあることだけど、
本当に駄目なら政界も財界も保護者じゃないから無能は周囲も弾いて生き残れんよ。

48 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-B967):2023/08/31(木) 10:13:21.48 ID:MvIHcfPBp.net
いい加減しつけぇからそれ以上に俺の論理が正しいをやりたいなら別スレでやれよ

議論は落とし所を譲らせる話し合いの歩み寄りであって論破して完全勝利する手段でも人格否定し合う機会でもねぇと思うんだが、言い負かしたい奴が多いのイラつくわ

49 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-pxmW):2023/08/31(木) 10:14:21.07 ID:nKgRHRMv0.net
政務や財務の部分は有能だけど、
それ以外が駄目とかはよくあるけどね。

50 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 10:14:32.52 ID:nrZEZOG00.net
権力や立場のある人物をなろーしゅがコケにするのは気持ちいいからねちかたないね
勇者も皇太子も宰相も枢機卿もなんもかんも記号なんよはークソ

51 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 10:16:49.03 ID:aANoNVQf0.net
宗教関連は大体腐ってる

52 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sace-nXYt):2023/08/31(木) 10:23:04.59 ID:gh22fy65a.net
>>48
そもそも-B967のあなたの読解力が無さすぎて頓珍漢な主張を繰り返したのが原因ですよね?w

53 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-B967):2023/08/31(木) 10:55:21.45 ID:+K9CGblip.net
>>52
煽る前に私のワッチョイ見ようか

いつも違和感が有るんだけどさ、名の知れた女の名将相手にいざ手合わせって臨むんじゃなくてぐへへ、モノにしてやるって思わんよなぁ
普通は勝ちたいって戦士の本能が疼くと思うんだが、違うかな

54 :この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-DQQ0):2023/08/31(木) 10:59:31.46 ID:Svh8aX/V0.net
戦士の本能より男の本能が疼くんや

55 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu):2023/08/31(木) 11:04:34.43 ID:MHxA/juJ0.net
まあバラライカとかハガレンのオリヴィエみたいな将軍だったら・・・
チンコうずく奴はうずくな

56 :この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-nXYt):2023/08/31(木) 11:33:50.55 ID:QEk8kvH/M.net
>>53
ワッチョイ見て言ってるんだよ
-B967は同じ端末であることを表してるんだよ
回線だけ切り換えた自演が判明しとるw

57 :この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-0EnL):2023/08/31(木) 11:48:25.71 ID:Svh8aX/V0.net
どうかな

58 :この名無しがすごい! (ワッチョイ aa24-TDjq):2023/08/31(木) 12:03:54.60 ID:UqoKKOOW0.net
>>56
>>1だけど、お前の勘違い

59 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-B967):2023/08/31(木) 12:15:44.28 ID:UmtPD/cup.net
>>56
責めてないからさ、もう1度だけ深呼吸して落ち着いたらワッチョイの仕組みを調べて欲しいな

勝った高揚感でアレコレしたいって思うならまだしも、対峙してる時ならホテル・モスクワの大幹部とかアメストリスの少将とかに挑みたいと思わないもんかね

60 :この名無しがすごい! (スッププ Sdce-qIfY):2023/08/31(木) 12:27:07.85 ID:pr5RHQk9d.net
>>56
同じ端末じゃなくて同じブラウザね
よほどレアなブラウザじゃない限り、同じブラウザなことは根拠にならないと思うの

61 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 06bb-4osl):2023/08/31(木) 12:41:55.45 ID:kiTASlYS0.net
前スレから銃やら王女やらの話全部読み飛ばしてるがまだ続いてるのか
議論してるやつ全員頭おかしい

62 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu):2023/08/31(木) 12:44:58.12 ID:MHxA/juJ0.net
頭まともな人はこんなスレ来ないと思うの

63 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-RFvy):2023/08/31(木) 13:15:02.63 ID:NWMaXl02a.net
>>53
リアルでもとりあえず女と見たら性的欲求が出るタイプもいるからね
自分はそれが理解できないが、そういう人が少なくないことは確認しているから、まあそんなにおかしくはないと思う

64 :この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-nXYt):2023/08/31(木) 13:18:29.76 ID:QEk8kvH/M.net
>>58
>>59
はいはい、自演乙w
慌てて書き込みご苦労さんw
このタイミングで偶然被っただって?
そりゃ、4人全員が死ぬ確率より低いんじゃないかwww

65 :この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-nXYt):2023/08/31(木) 13:21:28.00 ID:QEk8kvH/M.net
>>60
それは知ってるけどね
同じアプリを使用していても、同じワッチョイになるわけではないのよ
俺も過去に2回程、ワッチョイ丸被りがあったけどね
10年間位かでその程度。

66 :この名無しがすごい! (スッププ Sdea-llz3):2023/08/31(木) 13:21:44.79 ID:tTT8BWcvd.net
数字で救う2話読んでみたが
読む価値のないゴミだった
記憶から消したい

67 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-RFvy):2023/08/31(木) 13:38:32.46 ID:ZwVBTvnv0.net
論破の時もそうだったけど何かをトリガーに延々と発狂する奴なんなんだろな

68 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-utYP):2023/08/31(木) 13:41:42.16 ID:47+I2yGZM.net
>>66
記憶から消したらまた読んじゃうぞw

69 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-pxmW):2023/08/31(木) 13:43:08.56 ID:nKgRHRMv0.net
論破がそもそも的外れの話だったからな

70 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 06bb-4osl):2023/08/31(木) 14:37:39.64 ID:kiTASlYS0.net
真上に銃を全弾発射したので戦闘能力なしと見た残った二人が相打ちになってくれました

相打ちにならなかったら?
銃声にびっくりして狙って撃ってきたら?
銃声を聞きつけて助けが来るかもしれないから敵が逃げたら?

このくらい思いついてしまった・・・クソつまらない作品に対して・・・

71 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d62d-TDjq):2023/08/31(木) 14:53:31.79 ID:d1zlKYEm0.net
魔眼とか肉体・精神操作みたいな理不尽設定イベントがあるたびに、無限バリア返し始まったなぁと思い
いやいや魔法のある世界設定なんだからこのくらいお約束で流せる読者力が必要なんだ、と自分を納得させる
そういう必要のない書き方で気持ちよく騙してほしい

72 :この名無しがすごい! (ベーイモ MMce-gjMu):2023/08/31(木) 15:13:42.95 ID:eNJdWat3M.net
精神操作とか洗脳能力出てくると萎えるのはあるな
急に茶番臭感じちゃうわ
強力過ぎるというかなんというか

73 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a47-g0na):2023/08/31(木) 15:37:03.92 ID:jE/Q3BJq0.net
なろうに限らないけど
殺さず系主人公が敵を殺さずリリースした結果
その敵がのちに味方に被害を出したり、死人が出るパターンが嫌いだわ

74 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/08/31(木) 16:35:58.97 ID:nrZEZOG00.net
作風や調理次第かなとは
界隈で比率高めの一人称主人公へ課すのはリスキーに思える
いわゆる成長に使われる場合があるが欠点も特性と考えるとそれを潰しかねないし

75 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1):2023/08/31(木) 16:41:37.59 ID:Pn9tgx1CM.net
>>51
まあ、宗教は基本詐欺だからな
誰も神や天国を見たこともないくせに
講釈師、見てきたように嘘をつき

76 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d73-lwqv):2023/08/31(木) 16:45:12.63 ID:yuTa0So+0.net
「人は誰でも自分の死に予感を覚えるモノだって、本当でしょうか?」
「一度も死んだこと無いヤツが、それについて偉そうに言うのを信用するのかい?」

はい論破

77 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1):2023/08/31(木) 16:49:04.49 ID:Pn9tgx1CM.net
なろーしゅ「…いや俺、いっぺん死んでみたし
女神や秘書の熾天使にも会ったし
天国は見てないが地獄は見学したしー」

78 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d73-lwqv):2023/08/31(木) 16:52:27.19 ID:yuTa0So+0.net
論破返しやめろ

79 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c117-B967):2023/08/31(木) 16:57:22.66 ID:eFT4Jdkj0.net
中隊規模で荷物持ちというか補給担当ならわかるが、分隊規模ですらない五、六人のパーティで荷物待ちってマジでよく分からん。観光客じゃないんだろ?

80 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-RFvy):2023/08/31(木) 17:25:05.59 ID:1EKr3sA+a.net
不意打ち警戒して身軽な人間残してるだけだろ

81 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a47-g0na):2023/08/31(木) 17:34:03.77 ID:jE/Q3BJq0.net
別途補給部隊がいるわけじゃないなら
戦闘要員の負荷軽減のために、荷物持ちくらい連れて行くだろ
アイテムボックス持ちがいるなら要らないけど

82 :この名無しがすごい! (スッップ Sdea-pxmW):2023/08/31(木) 17:39:28.52 ID:uL0oT55Gd.net
荷物持ちもメリットやデメリットが有るので世界観によりけりではありそう。

不意打ちや身動きという点では戦闘要員と分ける利点は大きいと思うけど、
それはチームとしての信頼関係が前提の話だし、
トレジャーハンティング目的なら荷物持ちはキリの良いところでトンズラこいたら丸儲けだよなと。

83 :この名無しがすごい! (スッップ Sdea-pxmW):2023/08/31(木) 17:41:36.09 ID:uL0oT55Gd.net
個人的には命がけの金稼ぎだとしたら、
貴重品は自分で管理してくださいねと荷物持ちに任せないで、
行動に制限がかかるほどの荷物になるなら戦利品は十分としてその時点で引き返すようになるのではないかと。

84 :この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-DQQ0):2023/08/31(木) 17:45:09.18 ID:Svh8aX/V0.net
>>79
ベル君とたった二人きりの冒険で荷物持ちしているリリを不要と言う気か?

85 :この名無しがすごい! (オッペケ Sred-xo/U):2023/08/31(木) 18:07:39.32 ID:m3Ecor29r.net
>>82
>>83
ダンジョン探索の荷物持ちって現実世界で言えば登山のシェルパでしょ?
だったら重かったり嵩張ったりするけど価格は安いもの(食料品とか燃料とか)を運ぶのが普通なんじゃないかな

86 :この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-DQQ0):2023/08/31(木) 18:19:19.45 ID:Svh8aX/V0.net
>>83
引き返しているときに戦闘になったらどうすんの?
戦利品なんて持って戦えないしその場に置くよね
トンズラする気満々ならその置いた荷物持って逃げるのでは?
まあ逃げた先で戦闘要員いないから襲われて死ぬんだけど

信頼関係は必要だけど戦闘要員が必要な環境なら荷物持ちだけで逃げ切れるほど甘くはないのでは?と思う
だから裏切らないし裏切れない

87 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 19:38:08.95 ID:aANoNVQf0.net
>>73
物語序盤に現代日本感覚が抜けてない主人公がそれをやらかして余計な被害が出て反省して、二度と敵に回った奴に慈悲は与えないと決意する展開とかは割と好き
こういうのは一回目はいいけど二回目以降はクソ。いい加減学習しろってなる

88 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-xo/U):2023/08/31(木) 20:11:38.14 ID:kChdjwjWa.net
そして今度は自分で自分の身を守れない癖に文句だけは一人前な連中の用心棒としてタダで使われてる主人公にイラつくんだろうな

89 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 652a-TDjq):2023/08/31(木) 20:35:25.87 ID:Wv1wLA/P0.net
悪役転生系も
すでにゲーム展開ある程度進んでるならまだわかるけど
子供時代に記憶取り戻すやつは余計なことしまくって関係発生させておいて
なぜ関わってくる!とかアホなんじゃないかと毎回思う

90 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 20:40:39.70 ID:aANoNVQf0.net
「断罪エンドを避ける為には主要キャラと関わっちゃいけないなー(チラッチラッ」
スローライフやハーレムも全部そうだけど、そんなつもりないのに周囲が私を放っておいてくれないんだ―は鼻につくな

91 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1):2023/08/31(木) 21:00:04.08 ID:Pn9tgx1CM.net
くだらん!
断罪エンドを回避したいなら
主要キャラを一人ずつ暗殺汁!

92 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e4a-vHpx):2023/08/31(木) 21:00:26.41 ID:Xm+uaaUv0.net
悪役令嬢が周囲からチヤホヤされるやつ
結局のところヒロインと悪役令嬢のポジションを入れ替えただけじゃんってなる

93 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c6ba-lr9f):2023/08/31(木) 21:07:54.68 ID:SKCe6hSQ0.net
>>91
悪役令嬢が悪役なんだから悪役になればイイんや、とヒロインが登場して来たらサッサと拉致してぶっ殺してバラして焼いて…ナム
おかげで退屈な話になってしまった、、と愚痴ってた
もちろんヒロインも悪役令嬢も転生者、ヒロインがパニクるのが見せ場かな

94 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 21:15:17.73 ID:aANoNVQf0.net
>>91
それ「あの女は悪役令嬢だから悪い事をしてるに違いない」と一方的に因縁をつけて陥れようとする性悪転生ヒロインと同じかそれ以上にクズなんだが
ゲーム展開に固執してると裏設定を見落として大変な目に遭うぞ

95 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 99ad-xo/U):2023/08/31(木) 21:31:30.37 ID:2d1bxQIt0.net
>>92
分かる
悪役令嬢モノって、本来のヒロインキャラを悪人に描いてる作品ばっかり
悪役令嬢の主人公と本来のヒロインの両方を魅力ある人物として描いてる作品って、ほぼ皆無だよね

96 :この名無しがすごい! (オッペケ Sred-PY1N):2023/08/31(木) 21:49:34.03 ID:NWMaXl02r.net
謙虚堅実とかはめふらとか有名どころが本来のヒロインもいい子なんで言うほど皆無とは感じないかな
ヒロインに転生者が入ってたら高確率で悪役な気はするけどそこから和解するパターンもあるし

97 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-B967):2023/08/31(木) 21:51:11.30 ID:duclc2PWp.net
戦略的勝利が理解出来ない読者が増えたからなぁ……一方的な蹂躙をする為に大義名分が必要だから過剰な屑要素を入れざるを得ないのかもね

にしてもまた肥溜めに足な話だけど、最近のランキング作品は汚い単語を使う奴が多くてビビるわ
NTRだの陵辱だのと普通に言ってるのはドン引きだわ

98 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 22:14:06.54 ID:aANoNVQf0.net
『モブなのに巻き込まれています』は、ヒロインも悪役令嬢もまともだけど、この作品は転生者多過ぎ

99 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-RFvy):2023/08/31(木) 23:11:17.17 ID:ZwVBTvnv0.net
外交のなんたるかを駄菓子気分でざまぁだのスカッとだのを求めに来た低レベルな読者に求めてもなとは思うぞ
戦術的戦略的勝利の陰で犠牲になった勝者の視点とかは大人向けの作品ですら中々上手く書けんもんだし

100 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/08/31(木) 23:41:24.64 ID:aANoNVQf0.net
不殺系主人公と同じくらい嫌いなのがエロ売り作品のインポ系主人公

101 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 06bb-4osl):2023/09/01(金) 01:07:13.58 ID:Y1OVoFy20.net
終末のハーレムはガチクソだったよね
主人公の恋人が既婚者の旦那を拉致してカルト教団に引き渡して無理やり子作りさせたのに、
自分だけは主人公とだけ愛し合いたいとか言い出してるし
作中でその事を誰も糾弾しないし

102 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa9-m6h1):2023/09/01(金) 04:30:28.55 ID:P+3ojPGr0.net
作者が自分の好きなヒロインを無理矢理猛プッシュするパターンがたまにあるな
読者が「あのクズヒロインいらない」と言おうが閑話で実はあのヒロインには悲しい過去が〜みたいに
やたらと言い訳擁護して嫌われクズヒロインを猛プッシュする作者いるよな〜

あ? 作品名? 切ったから忘れたわw

103 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a119-vHpx):2023/09/01(金) 07:13:30.66 ID:nMi0M4Pd0.net
>>102
リゼロかな?

104 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c117-B967):2023/09/01(金) 07:32:23.20 ID:vATdwVk90.net
真実の恋なら、駆け落ちすれば良いのにそういうのないよね、現実だと割とあったのに。女が大好きなホモの駆け落ちもあったから、やれば良いのに。

105 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ZE7F):2023/09/01(金) 08:28:27.20 ID:JNmCcLLJa.net
>>102
モブせかが完全にそれだったな
男女ペアの不快キャラがいてWEB版の頃から叩かれてたが、書籍版では男キャラの方は主人公に喧嘩を売ったり敵前逃亡したりの醜態は無くなったし人格も行動もまともになったのに、女キャラは相変わらずポッと出の役立たずの癖に主人公を筆頭に大勢から極限まで過剰に持ち上げられるクソ展開だった
この女キャラだけ完全に作品から浮いてる

106 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-pxmW):2023/09/01(金) 08:31:57.67 ID:tGv8DXZF0.net
モブセカ見てるけどどのキャラのことか分からん

107 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-ZE7F):2023/09/01(金) 08:38:31.66 ID:f8coa+5Ja.net
>>106
エリカ

108 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/09/01(金) 08:39:13.24 ID:A8GKfulB0.net
36-君召喚の儀

109 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d5e-RFvy):2023/09/01(金) 13:09:08.59 ID:6Ey/95lE0.net
獣人てモンスターと人間の交配種?

110 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-dglu):2023/09/01(金) 14:20:49.79 ID:SGSUzAVr0.net
大概の悪役は「ゲームだと思ってた」とか言うから萎える

ならしょうがなくねって
GTAで警官おびき寄せてビルから落としたところで誰も咎めはしないのだ

111 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-+WdT):2023/09/01(金) 14:27:48.85 ID:XZ8CH/4ca.net
引き立て役と太鼓持ちとハーレム要員はいるけど魅力的な悪役はなろうにおらんな

112 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1):2023/09/01(金) 14:39:24.93 ID:c0hQ3DEqM.net
>>109
フィールド型ダンジョンで遭難した騎士が、喉の渇きに耐えきれずに愛馬(♀)とともに【愛の泉】の水を飲んで…誕生したのがケンタウロス。
おっさん騎士✕牝馬だと萎えるが、女騎士✕雄馬だと…ジュルリ……

嫁不足に悩む寒村の村長(変化魔法使い)が、雌犬を人間の女に変化させて村の男衆にあてがい誕生したのがワーウルフらしいな

113 :この名無しがすごい! (オッペケ Sred-xo/U):2023/09/01(金) 14:39:30.70 ID:6j1XFDkEr.net
>>111
たしかに、悪役というか敵役を魅力的に描いてるなろう作品って読んだこと無いかも

最終的には主人公と共闘して敵役じゃなくなっちゃうパターンは読んだことあるけど

114 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-RFvy):2023/09/01(金) 15:22:49.66 ID:5rl0t2M+a.net
>>109
作品によるね
見たことある範囲だと
・獣人はモンスターと人の交配種
・いわゆる人間も獣人の一種
・獣人は過去の超古代文明や古代魔法文明により作られた人造人間
・獣人は神により造られた
・獣人は神の力を宿して地上に降りた者たちの子孫
・獣人は元々別の世界の人間(その世界における人間の立ち位置)だが、過去にいくつかの世界が統合された際に統合後の世界において獣人と呼ばれるようになる(他にもいわゆる人間、竜人などがいる)
こんな感じのがあった

115 :この名無しがすごい! (スップ Sdca-RFvy):2023/09/01(金) 15:27:25.48 ID:gsNEjg9Nd.net
最強チート主人公の舐めプは格好良いみたいな風潮は何なんだろ?
普通に展開だらけるしお粗末過ぎる。

116 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu):2023/09/01(金) 15:34:12.73 ID:7IosBv8e0.net
いや格好良くは・・・
舐めプからじゃないと苦戦を演出できない作者の引き出しさんに問題がある

117 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Svdw):2023/09/01(金) 15:38:02.15 ID:je90eCaCa.net
どこぞの英雄王をイメージしてるんじゃね?

118 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a47-g0na):2023/09/01(金) 16:10:08.75 ID:i6Y5yMqZ0.net
ブリーチ「せやな」

119 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7d-d0po):2023/09/01(金) 16:17:55.44 ID:Ah1lXF6l0.net
主人公が意固地、ことあるごとに周りから称賛される
コンプレックスと承認欲求の裏返しみたいでイラっとする

120 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e5b-IeD0):2023/09/01(金) 16:46:14.57 ID:tdW8ibXm0.net
神に異世界へ転移させられて空間魔法を貰って生活
1ヶ月も経ってないと思われる状態で衆人環視の中で転移できますよって宣伝して転送屋を始めたけど
隷属洗脳催眠などの危険性何も考えてなくてイラっときたわ

121 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5505-pxmW):2023/09/01(金) 16:49:53.21 ID:Nk3WXOSd0.net
ファンタジーだから何でもありにしたら、
結局作中の登場人物も何でもあり前提で考えて動かないと話がおかしくなる。
よくできたファンタジーは逆に何でも出来ないように枠組みをしっかりと作れている。

122 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/09/01(金) 17:09:00.44 ID:A8GKfulB0.net
ファンタジーじゃなくてもなんでもありだから...

123 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7c-gI6B):2023/09/01(金) 17:27:27.64 ID:iH6sbIiq0.net
そのよくできたファンタジーは多分設定がちがちのSFだろうな
魔法ですら式とか規定があってなろーしゅが現代科学それも小中学校レベルのイメージで
威力がはねあがっちゃいますぅとかないやつ

124 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1):2023/09/01(金) 17:37:07.20 ID:4A9eOifgM.net
>>120
現代ダンジョンモノだと、嫌になるぐらい危機感のないガバガバなやつあるぞ
「ぼくぅ〜、よのなかのぜんいをしんじていますぅ〜。ゆうあい! ゆうあい! らぶあんどぴーーすぅ♪」これぐらいガバなやつw

125 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d62d-TDjq):2023/09/01(金) 18:03:43.18 ID:+45n+fqC0.net
エイリアン使いはまさにその空間魔法設定を、作者都合にも程がある後出でキメたぞ
もちろん切った

126 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-e+8E):2023/09/01(金) 18:07:21.06 ID:5xPNFbeL0.net
魔法の設定を練り込んで地の文に書いちゃうのが
なろう的には最低だから難しいとこだな
何の前触れもなく次々と都合の良い魔法が出るのもイラポイントになるが

127 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sped-RFvy):2023/09/01(金) 18:09:04.10 ID:gnK0TXbLp.net
異世界に限った話じゃないけど一人称系のなろーしゅは実力男女関係なく自己完結型の重度のコミュ障なのなんなんだろうな
勝手に厄ネタ持ち込んで抱え込んで周りに迷惑かけててホントイラつくわ

128 :この名無しがすごい! (オッペケ Sred-PY1N):2023/09/01(金) 18:10:38.81 ID:c0gB8/BNr.net
正式名称は知らんけどエイリアン使いなんて0話切り余裕としか思えんものを「切ったは(ドヤ」されてもな
むしろ何故読んでたんです?

129 :この名無しがすごい! (スッップ Sdea-pxmW):2023/09/01(金) 18:17:55.85 ID:ZCTwUv+Xd.net
空間接続能力なんかあったら、まんまんに繋げて棒だけ抜き差しする事案で溢れるやろ

130 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-m6h1):2023/09/01(金) 18:24:45.38 ID:4A9eOifgM.net
長さが足りないわね…

131 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu):2023/09/01(金) 18:29:16.27 ID:7IosBv8e0.net
>>125
エイリアンって何度も書き直してるダンマスものか?
めちゃくちゃ設定語り長かったし設定厨と思ってたがそれでもポン付け設定使っちゃったんか

132 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/09/01(金) 18:32:00.44 ID:A8GKfulB0.net
転生一人称は9割ハズレ

133 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/09/01(金) 18:44:15.46 ID:gJ6DGL7N0.net
10代後半以上の男主人公の一人称「僕」はなんとなく嫌い
「俺」か「私」にしてほしい

134 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e5b-IeD0):2023/09/01(金) 18:45:16.15 ID:tdW8ibXm0.net
後付はわりとよくあるから気にするほどじゃないかもしれん
ワンピースのギアとかその他色々突然出てくるだろ

135 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e01-69yB):2023/09/01(金) 18:49:35.69 ID:ov9Ubbok0.net
転生一人称で自分を人間だと思い込んでるモンスターみたいなやつは読んだことあるが
叙述トリックものは長期連載に向かんから普通に短編で終わってたしなー

136 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/09/01(金) 18:50:54.87 ID:gJ6DGL7N0.net
ワンピースの後付けで特に言われるのは覇気だろうなあ
最近だとゴムゴムの実が実はヒトヒトの実でしたも結構叩かれてた気がする

137 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-e+8E):2023/09/01(金) 18:54:44.56 ID:5xPNFbeL0.net
漫画はまあ突然出てくる設定だらけだが連載だから許される
ライブ感ってのがあるから

なろうも突然の設定やキャラ追加は人気に全く影響しないからな
連載さえしてれば幾らやっても読者は減らない

138 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-B967):2023/09/01(金) 19:00:28.47 ID:4nH3yyZKp.net
一人称視点はどうしても主人公に感情移入が出来ないと中身が良かろうが切りになってしまうからね……
インフレや後付けはどうしても出て来るから叩いても諦めは出来るんだが、俺は元から世界最強だから強いんだは度し難いわ

139 :この名無しがすごい! (スプープ Sdca-aOJx):2023/09/01(金) 19:11:23.64 ID:BwPpE1yod.net
>>44
小学生レベルかどうかは知らんが、現実の日本の政界や財界はどうしようもないゴミクズばかりだけど?

140 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-Svdw):2023/09/01(金) 19:18:06.30 ID:n4etn4E60.net
>>129
まさにそんな感じのエロ本がある
欲得堂とかそんなサークルの

141 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-RFvy):2023/09/01(金) 19:21:17.46 ID:jvb+FjHf0.net
>>139
まるで見てきたかの言いようだな
まさかネット記事で見たとか言わんよなあ?

142 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-gjMu):2023/09/01(金) 19:24:14.37 ID:7IosBv8e0.net
俺もなろうでいっぱい見てきたよ

143 :この名無しがすごい! (スッップ Sdea-pxmW):2023/09/01(金) 19:33:14.86 ID:ZCTwUv+Xd.net
まあ愚か者でも政財界に入れると思うなら、
報酬もお得だしなってくればええやんってのが答えだからな。
誰でも就活できるし立候補もできる。

144 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-9HZM):2023/09/01(金) 19:37:45.93 ID:RgsKhUeh0.net
>>141
ネットde真実も痛いけどネットは全部嘘だと思ってるのも同じくらい痛いぞ

145 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7c-gI6B):2023/09/01(金) 19:38:12.24 ID:iH6sbIiq0.net
どんなゴミクズでもコミュ障には政界は無理なんだよね

146 :この名無しがすごい! (スッップ Sdea-pxmW):2023/09/01(金) 19:44:39.28 ID:ZCTwUv+Xd.net
出世のジレンマという物があって、
みんなその役職につくまでは人一倍優れて優秀なんだけど、
そのステージで結果を残せない物がそこで停滞するとはよく言われる。
だから上司はバカが多いと。

ほとんどの人はその愚か者と言われる人のステージまで上がれないで消えるんやがな。

147 :この名無しがすごい! (スプープ Sdca-aOJx):2023/09/01(金) 19:45:15.99 ID:1+hLek3Jd.net
>>143
プログラムの事なんて何一つ分からないPCもろくに触った事がない馬鹿がITトップの大臣やってるし、戦犯の子孫が権力と財力だけ継いで権力者の座に居座れてるのが日本だけど

148 :この名無しがすごい! (スッップ Sdea-pxmW):2023/09/01(金) 19:46:55.21 ID:ZCTwUv+Xd.net
>>147
大臣の仕事はプログラマーでも事務員でもないよ。

149 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a7c-gI6B):2023/09/01(金) 19:47:06.66 ID:iH6sbIiq0.net
大臣なんか権力持ったスケープゴートでしかないから専門性なんか誰にも求められてないぞ
むしろ役人のやることにくちばし突っ込まないことが一番求められてる

150 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e501-69yB):2023/09/01(金) 19:49:44.45 ID:F5GCPWeM0.net
そりゃ大臣なんて戦略決定する責任者であればいいんだからプログラムのことなんてわかってなくても別に問題ねーだろ……
一番強い奴が権力者になる少年漫画の世界じゃね!んだぞ

151 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/09/01(金) 19:49:44.58 ID:gJ6DGL7N0.net
牟田口廉也、富永恭次をモデルにしてるであろう無能将軍をよく見る

152 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3536-FmU/):2023/09/01(金) 20:01:49.76 ID:gJ6DGL7N0.net
>>147
公安の監視対象になりかねない者(実際になってた可能性もある)が公安委員長になってた事もある

153 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d6a7-VnR5):2023/09/01(金) 21:11:30.23 ID:FmgLLiy90.net
多分何度も言われてるだろうけど、ステータスが出て数値が示されてる異世界モノは異世界というよりゲーム感が増してダメだなぁ
狼は眠らないって作品では鑑定した物品の数値は出せるけど、数値として表示されるわけではなく鑑定したものに宿るオーラ的なものが見えて
それを鑑定した人が自身の経験から数値化したものでその数値は技量と経験で個人差が出る、ただし熟練の人ほど鑑定結果は一致しやすいみたいな
異世界設定に馴染むように考えられてるならまだいいんだけど、単にゲームみたいにステータスボードが出て数値が表示されてるは異世界モノとしての没入感を損なってなぁ

154 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-dglu):2023/09/01(金) 21:23:45.20 ID:SGSUzAVr0.net
>>139
そんな国にダンジョンが生えてきても
税と中抜きで上級だけが潤って国民はしわ寄せを食うだけだろな
一般冒険者は9次請けなのだ

155 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-B967):2023/09/01(金) 21:30:12.91 ID:wuZfB42ip.net
その作品は知らないが、それならそうなんだって納得は出来るな

ステータスオープンはテラーノベルで卒業して欲しい要素だが、こと分かり易さにおいては馬鹿でも分かるもんだし減らないだろう
というか最近の読者の知的レベルが著しく低い様な……ドラクエみたいな町並みだ! ウィ〇ードリィな世界なのか! 某暗闇の魂シリーズな感じかよみたいな語りがあると即萎えだわ

156 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 86d6-YN0k):2023/09/01(金) 21:47:58.79 ID:A8GKfulB0.net
ステータスが出てきて物語の展開もしくは根幹に関わり続けるのならよい
そうではないのが溢れたから嫌われるようになったのだと思っている

157 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sped-RFvy):2023/09/01(金) 23:20:29.29 ID:hPCgz6Pwp.net
牟田口はクソオブクソだけど悪事盛られてるところもあるし、結局いつの時代も妙に確信的な物言いする奴の言葉はよく観察しろ、で終わるな

158 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-+GqY):2023/09/02(土) 00:47:48.37 ID:WFGJNrc20.net
>>133
一人称「俺」は普通にある。多少気取ると「僕」や「私」になる人もいる。その程度は普通だ。
しかし素で「私」なんて一人称を使うのは、「自分は頭が良いです」って思ってるイタイ奴だけだからな。
自分がそうだ。

159 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XQc6):2023/09/02(土) 01:20:10.79 ID:4QAO9ax/d.net
>>133,158
それはキャラ付け次第じゃないの?

貴族や良いとこの坊ちゃんだったり
教育を受けてない田舎育ちだったり
大人に成りきれてない甘えん坊だったり


160 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/02(土) 01:39:02.27 ID:+/dTMS8x0.net
地の文としてなのかセリフとしてなのかも

161 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-A0va):2023/09/02(土) 01:58:43.23 ID:0Utn+7dD0.net
プチ敬語くらいで僕になる人は結構いるね

162 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ad-NeGj):2023/09/02(土) 03:24:08.14 ID:efj/zaf90.net
>>153
まさにその「ゲーム感がなんかダメ」という理由で、狼は眠らないは途中脱落しちゃったなぁ
かなり好きな作者だったんだが、なんであんな作風になっちゃったんだろう

163 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-FfSL):2023/09/02(土) 04:08:51.81 ID:WzZBfqVg0.net
ネットスラングは結構キツイたまに出るくらいならいいんだけど

164 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/02(土) 04:39:33.14 ID:IrPhgUGAp.net
ミームやスラングは作品の没入感ゴリゴリ奪ってくよな
転移転生モノで隠れオタとか余計な要素で作者の趣味絡めてくるのは楽屋裏の疲れた顔した役者見る気分になるから勘弁してほしい

165 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-QngO):2023/09/02(土) 04:53:20.27 ID:f71zmz0r0.net
知らない天井だ

166 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-w3JM):2023/09/02(土) 05:31:27.40 ID:8+R1qwkm0.net
ネットスラングが使われてても状況と合ってればそこまで気にならない

167 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f342-g4sH):2023/09/02(土) 05:45:24.33 ID:Yakywvm60.net
内密さんは作者がハマってたのか、5行に1度のペースでフリーザの台詞が出てくる回があってやばかった

168 :この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FYyi):2023/09/02(土) 07:39:36.77 ID:HHlMow8Fd.net
解せぬが繰り返し何度も使われるとイラ

169 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-w3JM):2023/09/02(土) 07:59:23.21 ID:8+R1qwkm0.net
大した理由も無く「俺は転生者/転移者なんだ。だから皆が知らない事も知ってるんだ」と暴露する展開
皆の知らない知識を持ってるなんか凄い奴というポジションを自分から捨ててパクリ知識マウント男になりに行くのが感情移入しにくい
『クロの戦記』は序盤でそれをやったから、その時点で読む気を無くしてしまった

170 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa5-gZQd):2023/09/02(土) 08:42:28.11 ID:nnmhrywj0.net
異世界だからって話でもないけど
音引きとダーシちゃんぽんのまま放置してる作品は読んでてイラつく
読者の誰も誤字報告してないのか、報告されてても理解しないのか

171 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e312-aK+6):2023/09/02(土) 08:58:28.62 ID:I/nkW7AT0.net
確立(確率)
永遠と(延々と)
期待値(本来は数学用語)
黒歴史

この辺の言葉使われてるとすげえイラつく

172 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/02(土) 09:00:40.48 ID:f71zmz0r0.net
僕が言いたいのは永遠

173 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-RCCo):2023/09/02(土) 09:16:26.46 ID:KulRniSur.net
うる覚えで言葉を使っても仕方ないんだ
そんな細かいことをいうと小説を書く敷居が高くなってしまうよ

174 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/02(土) 09:23:22.39 ID:+/dTMS8x0.net
永遠の誤用は読みも間違っているうえに意味も混同していそうなのがよろしくない

175 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/02(土) 09:25:26.07 ID:f71zmz0r0.net
お前じゃ役不足だ

176 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-fsk+):2023/09/02(土) 09:26:25.14 ID:vR0YdCQG0.net
永遠と書いてエターナルと読ませるのは正しいですか?

177 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-wxz1):2023/09/02(土) 09:27:49.33 ID:4jpXvo8K0.net
>>137
なろうも変わらんやろ、人気が出たら無理やり延長してくるから、、設定がグチャグチャになる

178 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-fsk+):2023/09/02(土) 09:28:08.67 ID:vR0YdCQG0.net
>>175
力不足の間違えで意味が真逆なんだよなぁ
あと確信犯の御用には故意犯という言葉を教えたい

179 :この名無しがすごい! (JP 0Ha7-g4sH):2023/09/02(土) 09:32:54.58 ID:W7k8YCd2H.net
>>176
エターニティならなんとか

180 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-wxz1):2023/09/02(土) 09:33:25.66 ID:4jpXvo8K0.net
>>147
そのITの専門家がどの程度のモノか、自動運転への言及や現状を見れば判るだろ、イーロンマスク以下全員IT詐欺師だぞ
経済の現状を見れば、経済学者全員がたんなるアジテーターでしかない

181 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-wxz1):2023/09/02(土) 09:39:53.14 ID:4jpXvo8K0.net
>>154
ダンジョンに潜るれるのがごく少数の世界で、搾取したら誰も潜らなくなるだけょ
最終的に搾取する奴が潜る事になるw

182 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/02(土) 09:43:03.31 ID:aR8SiJPd0.net
なあに禁断のダンジョン税二重取りで

183 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-5XGt):2023/09/02(土) 09:43:16.23 ID:wUbsHBxI0.net
>>133
リアルだと社会人になると「俺」が違和感あるけど、たまにオラオラ系の人は「俺」を使う人もいるから、その作品の世界観とかその主人公の属性(性格や社会的な立場)に合っているかどうかかな

184 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/02(土) 09:53:57.19 ID:P3SrJBpPp.net
>>182
なにっ

185 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-4sas):2023/09/02(土) 10:33:04.79 ID:MqTkJnqca.net
悪役令嬢ものは結局最後はイケメン王子とキャッキャウフフばかり
昭和の少女漫画かよ今は令和だぞ

186 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 137d-g4sH):2023/09/02(土) 10:46:56.16 ID:QCUSfmvZ0.net
>>29
無職って積み重ねだろ
シルフィ・エリスの一時離脱は嫁3人を成り立たせるために必要なことだ

187 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ad-C7Rm):2023/09/02(土) 10:49:39.59 ID:efj/zaf90.net
>>178
今はもう市民権を得た言葉だろうけど、オレは未だに「真逆」が気になるわ

188 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-w3JM):2023/09/02(土) 10:55:59.48 ID:8+R1qwkm0.net
>>183
いくら社会人でもプライベートでは「俺」を使う事ね?
謁見の間で「俺」とか言ってたらハア?って思うけど

189 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/02(土) 11:07:11.30 ID:dz5UZNw4p.net
育ちの良し悪しでmyでも俺私儂僕アテクシと印象が変わると思うしそうカリカリせんでもと思う
鬼平のお熊婆さんや彦十みたいに親しみやぽりしから地位が変わっても銕っつぁん呼びするとか

190 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/02(土) 11:08:00.38 ID:dz5UZNw4p.net
ポリシーや
あと上の内容とは別だったわすまん

191 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-QngO):2023/09/02(土) 11:11:30.46 ID:f71zmz0r0.net
プロはたった1ページのうちでも「おれ」「わし」「わたし」を使い分ける

192 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/02(土) 11:15:02.56 ID:aR8SiJPd0.net
ラオウ様!

193 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-w3JM):2023/09/02(土) 11:35:03.04 ID:8+R1qwkm0.net
『ミリモスサーガ』は序盤の華奢(漫画版ではさらに可愛い系)な少年時代と、身長190pゴリマッチョ25歳になった後でも同じ口調で違和感が凄かった
ゴリマッチョ25歳が「〜でしょ」「〜なの?」「〜よ」という語尾で話すのはちょっと...

194 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/02(土) 11:40:32.14 ID:d+sSFxXip.net
あれは笑ったなぁ……少年マンガ掲載ってのに武論尊の絵があったからなんとか誤魔化せたが、小説でやったらはぁ? だったろう

そう考えると絵師ガチャと揶揄されるのも納得だけど、今は原作小説の介護が前提になってるからハードル高いわな

195 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa5-gZQd):2023/09/02(土) 11:41:13.85 ID:nnmhrywj0.net
>>191
それ表記ゆれよりもひどいw

196 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-lm09):2023/09/02(土) 11:47:31.89 ID:I3AcwMh50.net
時代とか地域性もありそうだが中学、高校、大学、会社全部含めてプライベートで一人称が僕のやつが現実では一人も浮かばないくらいには俺が一強だったわ
TPOで使い分けるのは分かるが地の文も会話も一貫して僕が一人称だと確かに違和感ある

197 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/02(土) 12:16:35.77 ID:ZPnSyS8ca.net
それはもう異世界限らない話じゃないか
それにそこまできになるなら校正さん入ってる小説よめばいいんじゃない
なろう書籍は校正入ってるか怪しいけど

198 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-5XGt):2023/09/02(土) 12:50:22.43 ID:62To1ZtG0.net
何で今また配信物流行り出したのかは結構気になる。
なろうからのファンタジー配信物って元々赤魔とか魔王城へようこそ辺りが2〜3年前からあるけど、ここ2〜3ヶ月で急にファンタジーカテゴリが配信まみれじゃん。

199 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-OPnR):2023/09/02(土) 12:51:26.88 ID:Gr4ojCT70.net
コミカライズとか始まると影響力増えるんじゃない?
配信物のコミカライズは今年ぐらいからだし。

200 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-nVE1):2023/09/02(土) 13:28:18.95 ID:WbUIHw/30.net
今やってるなろう系アニメだと無職転生だけ話の出来が違い過ぎる
なずなとかあんな作品世に出して良く恥ずかしくねえな

201 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/02(土) 13:32:31.71 ID:lfDVQQKM0.net
なずなは元の文章からして終わっとる
あれにブクマ付くんだからそりゃなろうは流行なら何でも良いって言われるさ

202 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-OPnR):2023/09/02(土) 13:37:41.62 ID:P1absqpEd.net
進化の実が2度もアニメ化した時点で、
世間的にはなろうなんてこんなもんでええんやと思われてるって事だからな…

203 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e35e-5XGt):2023/09/02(土) 13:58:22.68 ID:EbK5Sv9T0.net
>>201
なずな作品てなろう作家から嫌われてれない?

204 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/02(土) 14:00:22.47 ID:W53aUCUGp.net
なろう小説が見下される存在として唾棄されるのに何役も買ってるから自称通にも必要とされてるんでしょ

無料立ち読み出来る小説版ゴブリンスレイヤーの感想欄に「難し過ぎるのでイメ損です」って星1つけてるのが主な購読層だし、ケータイ小説を笑えないわ

205 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1b-Xr4F):2023/09/02(土) 14:08:11.09 ID:9nEyL2M/0.net
権力者使ってヘイトキャラをどんどん死刑にしてもらってるのに自分だけは安全とか思ってるやつが一番困る
どう考えても一番危険で真っ先に排除すべきはヘイトキャラよりお前の後ろにいる奴なのに

206 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/02(土) 14:44:24.35 ID:u6+j9oP40.net
それって真のザマァ対象そいつじゃ…

207 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-bJHF):2023/09/02(土) 14:48:33.89 ID:Se8oyV0b0.net
忖度力の高い男ファンネルが自動的にナローシュ♀の敵を排除して
ナローシュ♀の手と心は綺麗なまま、ってのは微妙
自分でガンガン攻撃していくアグレッシブヒロインが好き

208 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/02(土) 14:49:38.74 ID:lJPuyXYn0.net
>>185
なんか女はべらせてなんだこのクレイジーサイコレズはみたいなんちょいちょい見るけど
イケメン王子なんかザマァ対象のほうが多くね

209 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/02(土) 15:18:21.03 ID:qnIKfxbJp.net
冒頭でざまぁ対象第一王子の破棄宣言→イケメン騎士(実は王位継承権持ち)に拾われてハッピーエンド

こんなんばっかやぞ

210 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XQc6):2023/09/02(土) 16:41:47.74 ID:4QAO9ax/d.net
意識高い系小説

自称小説評論家が好む小説

211 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-zRXj):2023/09/02(土) 18:09:37.60 ID:agj/Qe6s0.net
>>171
https://ncode.syosetu.com/n0447ih/

212 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-XTI2):2023/09/02(土) 19:12:26.54 ID:UtfsnXmi0.net
RPGゲーム

213 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-hnJT):2023/09/02(土) 19:57:18.16 ID:K6cS9ny30.net
いちばん気になるのは(手足の)間接
>>211にも挙がってないけど結構見る

214 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-W1f/):2023/09/02(土) 20:18:05.11 ID:pR68HNsw0.net
ただの誤変換じゃないの

215 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f4a-aK+6):2023/09/02(土) 20:20:04.60 ID:XHaDadlm0.net
なろう主が学校を首席で卒業(入学) → 主席って書く奴
どっかの社会主義国の国家主席かよって思う

216 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/02(土) 20:22:13.75 ID:+/dTMS8x0.net
他スレでも同じ話してるのなんか悲しい

217 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-fsk+):2023/09/02(土) 20:44:46.95 ID:vR0YdCQG0.net
誤変換というとこれを思い出す
https://twitter.com/dengeki_mahouka/status/564798275690053632?t=G_UBzMKJUfzh3eCHpQOlxA&s=09
排出かぁ
なお、落選したこの作者(と鎌池先生)とは違い
受賞した作者には輩出を使っているので使い分けている可能性
(deleted an unsolicited ad)

218 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/02(土) 21:13:06.70 ID:CCH8yP4Tp.net
そりゃそうなるだろうさ
料理サンプル(タグ)や名称(タイトル)に惹かれて来たら凡そ料理の体をしていない何かを持って来て「中身で勝負ですんで味以外は気にしないで下さい」ってやられりゃ無料でもイラつくわ

>>217
これ誤変換か? さすおにさんを排出したかったんじゃね

219 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-W1f/):2023/09/02(土) 21:35:35.84 ID:8+R1qwkm0.net
>>203
なずな本人が嫌ってるから(笑)
自分で「売るためにクソつまんない作品を書いてる」って言ってる

220 :この名無しがすごい! (アメ MM67-0Yzc):2023/09/02(土) 21:35:59.33 ID:0lhBq6jsM.net
前世界のレシピ再現もいいけど、異世界食材使ってファンタジーな料理作って欲しい

221 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/02(土) 21:37:55.28 ID:aR8SiJPd0.net
新鮮なエルフの活造りお待ち

222 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f4a-aK+6):2023/09/02(土) 21:50:49.87 ID:XHaDadlm0.net
異世界スプラッターホラー小説

223 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-fsk+):2023/09/02(土) 21:52:13.33 ID:vR0YdCQG0.net
>>222
なんかスティーブキングがやってそう

224 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/02(土) 22:12:47.87 ID:IBuMuDLt0.net
大特価エルフのむね肉

225 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/02(土) 23:58:04.07 ID:8+R1qwkm0.net
ゲーム世界転生で嫌いなのとして、現地人に向かって「へー、君がメインヒロインか。よろしく」「おい、主人公。お前には負けねーぞ」とか言う展開
痛々し過ぎて見てられない

226 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/03(日) 00:25:00.95 ID:KEmDkKdA0.net
そういうのあんまみないな
むしろなにかというとテンプレだとか言い出すのがたとえ内心で思ってるだけでもキツイ

227 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-hnJT):2023/09/03(日) 00:36:17.84 ID:LLkPXEPK0.net
本人を前にそれを口に出すのは流石にかませ転生者の台詞では

228 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/03(日) 00:44:18.15 ID:2I0TWUyK0.net
>>220
辺境の老騎士はその辺しっかり描写してて良かったな

229 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ad-C7Rm):2023/09/03(日) 04:02:25.01 ID:ATvejLxj0.net
>>228
一応はオリジナルの異世界料理を描写してたなろう作品って、老騎士とクイズ王くらいしか読んだ事ないかも

他はたいていカレーやラーメンに異世界人が夢中になるパターンだよね

230 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/03(日) 04:08:49.07 ID:4f+AICHn0.net
なろうじゃないがダンジョン飯はよくできてるとおもいましたまる

231 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/03(日) 05:31:10.04 ID:2I0TWUyK0.net
現代飯でもおでん屋春子みたいのは好きなんだけどな
異文化持ち込みによる異世界文化の破壊は堪らねえよ

232 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 06:11:49.40 ID:kyukAs040.net
料理はまだいいわ
チートで超高品質の鉄製品やポーションを大量に作って売って、現地の鍛冶屋や薬屋を商売あがったりにするのは最悪

233 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 07:54:45.22 ID:4M80Apnj0.net
現地経済への影響って真っ先に気にしなきゃならんことだと思うが
視点そのものが抜け落ちてなきゃそうは書けんやろな

234 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-OPnR):2023/09/03(日) 07:58:56.96 ID:zW843B3c0.net
通貨量や通貨の流通とかも考えてない作品がほとんど。

235 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e310-25jh):2023/09/03(日) 08:16:56.87 ID:HNn0Exb20.net
通貨経済を発展させるためには大量の銅貨が必要なんだが
金鉱山の話はあっても銅鉱山の話は一切ないっていう

236 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 08:22:57.83 ID:4M80Apnj0.net
金がいくらあっても地域全体のリソースは生産を拡大または効率化しない限り一定なのよな
分け前の恩恵に与っているという感覚が薄いかあるいは全く無いのかも知れない

237 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4c-ATpV):2023/09/03(日) 08:30:28.15 ID:YcnZkUMo0.net
>>235
魚料理が出てくるからって漁師は出てこない。
豚料理が出てくるからって養豚場は出てこない。
流石に、原料の話をいちいち作中に出せってのは言い過ぎかと。

あと、異世界だったら「金よりも銅の方が希少金属で高価」なんてのも
あり得る話だしな。実際そういうのを利用して儲ける作品もあった。

238 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/03(日) 09:28:34.75 ID:iDe99xGW0.net
ts転生令嬢が国の経済の為に婚約者の王子に銅貨をもっと作ってくれと頼むって斬新だな
学園編で銅山探しに行くのか

239 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 09:30:33.78 ID:kyukAs040.net
銅貨を大量に作らせて大幅インフレを引き起こして下々を苦しめるのが目的か?

240 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f333-/8lv):2023/09/03(日) 09:53:58.86 ID:E1vvo94g0.net
>>196
意外かもしれないけど、関西は「僕」を日常的に使う。

241 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-IQ8C):2023/09/03(日) 10:26:19.90 ID:AmOU3OMs0.net
異世界系ってわけじゃないけど主人公が転生者のやつで、主人公が自分以外にも転生者がいる可能性を欠片も作中で考えもしないのはモヤる
実際に登場させなくともいいんだけど、ちらっとでも警戒くらいはしてほしい

242 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e310-25jh):2023/09/03(日) 10:29:59.73 ID:HNn0Exb20.net
経済規模が大きくなるほど比例した数の貨幣が必要になるわけで

NAISEIチートで食料やら鉄鋼やら国家規模の生産能力をたった数年で数倍から数十倍に増強しちゃう割に、貨幣は発行せずに放置するナローシュ様

貨幣が足りずに超絶デフレで市場大混乱
物は溢れてるのに誰もがカネが無いので、給料も払えず税金も納められず、売上もガタ落ち、奴隷落ちする者が大量発生するっていう

243 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/03(日) 10:40:14.41 ID:4f+AICHn0.net
>>241
なろーしゅは神である作者の分身だから特権を与えられ優遇されるのを分かっているから考える必要がないんだ...

244 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f90-A0va):2023/09/03(日) 10:43:06.84 ID:Ub2O14pV0.net
貨幣なんてガチで設定するものじゃないから
仮想世界の通過流通量なんて経済学者と歴史学者が集まったって無理なことを
小説家が適切にやれるわけがない

お前は剣も弓も使えないのにそれを使う小説書くの?ってケチ付けるようなもん
イラつくにしてもそこは違う

245 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 10:44:12.91 ID:kyukAs040.net
主人公の現代知識チートの品々や政治的献策がきちんと成果が出て根付くまでにそれなりの時間をかけてて、17歳から始まった主人公が70歳になって物語が終わった作品があったな
60歳くらいまではほぼ同じ速度の時間で物語が進んでて、よくある若い時だけ濃密で中年以降はテキトーで一気に飛ばすって感じではなかった

246 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 10:55:42.01 ID:4M80Apnj0.net
この手の話題に限らず、錯者の現実認識のズレっぷりを目の当たりにすると、
人っつう生き物は自分の想像しうる固有の世界(世界観)の中で生きていて、
むしろそれこそが各々の信じる現実なんだなと感じる
もはや各々の認識に規定される世界(観)こそが異世界なのではないのかと

247 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-nVE1):2023/09/03(日) 11:13:53.80 ID:gc0MfFRR0.net
早く全員武功30にしたいのに蒙武ばっか負ける組み合わせばっか

248 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-nVE1):2023/09/03(日) 11:14:28.70 ID:gc0MfFRR0.net
スレ間違った

249 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f90-A0va):2023/09/03(日) 11:22:39.01 ID:Ub2O14pV0.net
能力を数値で表す系ってちょっと下火になった?

250 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-XTI2):2023/09/03(日) 11:35:27.25 ID:oXgNa/Hd0.net
多くの命が助かるならポーションばら撒いたっていいじゃない

現在は格安どころか無料の物で溢れて皆それを享受してる
俺たちが読んでるなろうだって無料

ラノベ業界が衰退してるのはそのせいだとしても
人は幾度も産業革命を乗り越えてきたんだへーきへーき

251 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/03(日) 11:41:19.19 ID:KEmDkKdA0.net
ポーションばらまくのはいいんだけど
それで生活できなくなる奴らから絶対命狙われると思うんだけど
どんなに善良なポーション屋でもなろーしゅ様に美少女あてがった一部以外は描写もされずに消えていくよね

252 :この名無しがすごい! (スップー Sd1f-Xr4F):2023/09/03(日) 11:49:39.90 ID:osYAxGfkd.net
>>246
そもそもなろう異世界自体が各自の内的世界だしな

253 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 733c-fsk+):2023/09/03(日) 12:04:25.77 ID:3+j9xtK90.net
同格の王が互いを陛下と呼び合うのって普通なのか?
何とか国の王なり下の名前で呼ぶと思ってたけど

254 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/03(日) 12:13:34.45 ID:2I0TWUyK0.net
たとえイジ(め)られポジションの小悪党であってもなろーしゅに擦り寄って相手にされるだけ人知れず破滅していくモブ達よりはマシだろうな

255 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 12:13:46.15 ID:4M80Apnj0.net
>>252
せやな
同人界隈が性癖の見本市なら、なろう界隈はコンプレックスの見本市ってとこか

256 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f90-A0va):2023/09/03(日) 12:15:59.85 ID:Ub2O14pV0.net
同格で最高尊称を付け合うのは普通
マインカイザーっていってるわけじゃないんだから

257 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/03(日) 12:17:58.44 ID:2/iY/pwU0.net
コンプレックスからのイジメへの過剰な報復でも作中で主人公が異常だと見られてて突き抜けていれば割りと好きになれそうなんだが
中々ないな

258 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 12:21:00.02 ID:4M80Apnj0.net
なんか妙なところで未練がましいというか
完全には開き直れないもんなのかね

259 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/03(日) 12:42:38.08 ID:2I0TWUyK0.net
>>257
さも当然のように凄惨なざまぁがウリの一つとして書かれてるような気持ち悪い作品が多いな
スカッとお手軽なざまぁ欲しい読者は足りないもっと残酷にと喚くし…

260 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/03(日) 12:47:02.41 ID:U/rP4K4er.net
>>253
前スレでも同じような事聞いてる人が居たけど同じ人?
ありえねえよ!って返ってくるまで繰り返す感じか

0844 この名無しがすごい! (ワッチョイ a93c-L1vx) 2023/08/29(火) 00:00:05.12
自国の国王が他国の王やその王弟を外交の席や本人の前で陛下や殿下と同格か格下相手に敬称付けで呼ぶのって正しいのか?
何とか王なり何とか殿ならわかるが

261 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 12:56:11.82 ID:4M80Apnj0.net
過剰に周りを下げる手法とも相まって、
ざまぁしてても相手の失態もとい自滅で、ドヤ顔がかえって滑稽に映るのよな

262 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-LiVr):2023/09/03(日) 13:19:38.30 ID:OXrNoBMq0.net
>>251
今やってるアニメで似たようなのあるな
主人公は同業者絶滅するぐらい超絶ダンピングで絶賛されて
儲けている同業者には上から目線で説教っていう

263 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-cRu9):2023/09/03(日) 13:57:17.88 ID:qj0vkz5YM.net
>>261のレスが
ざまぁ作品にも>>260にも綺麗に刺さっててうめぇと思っちまった

264 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-OPnR):2023/09/03(日) 14:01:32.25 ID:zW843B3c0.net
周りを白痴化させないと主人公を活躍させられないのは筆力の敗北なんだよなあ。

265 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 14:17:22.93 ID:4M80Apnj0.net
表現や演出の怠慢あるいは放棄とも言えるな
その点ではやたらめったら数字並べたがるのも一緒か

266 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-9m34):2023/09/03(日) 14:18:53.30 ID:XTB7NyQW0.net
うちの女主人公ちゃんはバリバリ仕事できて男とも話が合ったり侃侃諤諤にやり合えたりして、
両思いの人はいるけど恋愛には振り回されないの
むしろ相手が恋愛に振り回されるの 感を感じるときつい
ダリヤとか
名前忘れたけど幻獣に愛されるハーフエルフ娘が軍でオカマ風男と恋愛するやつとか

267 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-C7Rm):2023/09/03(日) 14:19:19.36 ID:egaR4KDPa.net
>>251
ダンピングで経済破壊して敵を作ってから「お前が先に仕掛けてきた」とイキリ虐殺を始めるのは定番のムーブだろう

268 :この名無しがすごい! (JP 0Ha7-g4sH):2023/09/03(日) 14:27:55.18 ID:NHSoESGEH.net
>>245
なんて作品?

269 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/03(日) 14:51:44.70 ID:159onE34a.net
>>267
まあ現実でも似たようなことした国あるしある意味リアリティあるよなw

270 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 137d-g4sH):2023/09/03(日) 16:28:29.25 ID:9ayl3wAc0.net
実際銅ってかなり優秀な金属だしな

271 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/03(日) 16:56:33.89 ID:2I0TWUyK0.net
欧米のレアアース関連企業は中国のダンピングで完全にぶっ潰されたもんなあ…

272 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 17:30:41.43 ID:4M80Apnj0.net
協調して末席に加わるんじゃ優位には立てないだろうしな

273 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 17:57:45.77 ID:kyukAs040.net
>>268
『本能寺から始める信長との天下統一』

274 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-bJHF):2023/09/03(日) 19:06:07.22 ID:oHw465AQ0.net
俺が読んだなかで一番邪悪なナローシュは
ポーション頼みの女主人公やな
あいつ無自覚に火種ばら撒いて放置し、燃え広がってから断罪側に回るしな

275 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-bJHF):2023/09/03(日) 19:07:05.41 ID:oHw465AQ0.net
>>273
あれ8巻までまとめ買いして積読してたけど、そんな内容なんだ?

276 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 19:12:23.00 ID:kyukAs040.net
>>274
チートを披露する → 騒ぎが起きる → 権力者が利を得ようと動き始める → 逃げる
あっちこっちでこのムーブの繰り返しだな

277 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-wxz1):2023/09/03(日) 19:43:34.68 ID:loFADk+X0.net
>>276
でも、殺るべき敵はあっさり殺る所が老成された作者だぜ

278 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f17-ATpV):2023/09/03(日) 19:48:36.83 ID:eVrsLfPT0.net
大分前に読んだんでうろ覚えになってるけど
異世界コンサルも最初は冒険者のために~って言ってたのに
段々やってることは自分の既得権益の確保ばっかり見たいになっていった所で読むのやめてしまったな

279 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93da-A0va):2023/09/03(日) 19:57:08.76 ID:Pd66zxGh0.net
なろうで一番無慈悲な女ナローシュは「影姫〜土下座して謝ってきても、もう関係ないですから〜」かな 特に女子供に無慈悲

・同じ馬車に乗り合わせた同年輩の可愛い女の子 馬車が盗賊に襲われるが主人公は魔法で姿を消す
 女の子が盗賊に連れ去れるところを追尾し アジトで輪姦されてる所に大規模攻撃魔法ぶちこんで皆殺し

・主人公と男奴隷の狩の跡をつけてハイエナしようとした女の子冒険者
 主人公達が魔法の結界の中で野営してる間に魔物に襲われて死亡

・主人公と同じ野営地に泊まることになった母娘 幼い娘が熱っぽいので魔法のテントに入れてくれるよう頼む
 幼い娘が疫病に掛かっていると診断し 母娘共に(死ぬまで)隔離するように命令

・とある街の孤児院が疫病の発生原因だと判明 子供達が墓荒らしをした時に病人の死体に触れたせい
 孤児院を結界で隔離した上で火のマジックアイテムで焼きつくす

・雪で交通が閉ざされる冬の間とある街で家を借りることにした主人公 家政婦が主人公の物を盗んでいたことが発覚
 「子供の為にしたこと」と情状酌量を求める家政婦に「盗みで子供も利益を受けたのなら子供も罰を受けるべき」と一緒に死刑を要求

などなど 美少女 子供 未亡人 病人 孤児など普通のなろうなら好意や同情の対象が出てきたら死ぬ つーか主人公が殺す
なお主人公は公爵令嬢(女公爵)で薬師で より高度な薬学を学ぶための留学と採取(冒険)の旅

280 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 20:04:37.19 ID:kyukAs040.net
主人公が女なら他はともかく美少女な事は減刑の理由にはならんやろ
なろう界の主人公の偏った正義感に対するアンチテーゼの作品かな?
スマホ太郎で男の窃盗犯は容赦なく断罪したのにロリだけ庇ってメイドにした展開とか叩かれてたし

281 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/03(日) 20:09:09.21 ID:4f+AICHn0.net
いいじゃん無慈悲でも
ブレさえしなきゃどんとこい

282 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/03(日) 20:11:16.20 ID:dy202adt0.net
「なろうらしさ」に対する反発がアイデンティティになることだってあるんだろう
>>279がまったく受け付けない人もいれば、「こういうのでいいんだよ、こういうので」な人もいるのも理解できる

283 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 20:13:34.44 ID:4M80Apnj0.net
機嫌を損ねただけで部外者扱いされそうやな
少しでも相手側に落ち度があれば敵視or全否定とは極端やな

284 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f17-ATpV):2023/09/03(日) 20:13:43.17 ID:eVrsLfPT0.net
その主人公の他人からの評価がどう描画されてるか次第だなぁ
上記の内容で善人とか聖女みたいな扱いになってたらアレだけど

285 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 20:14:24.40 ID:kyukAs040.net
『能力は平均値でって言ったよね』でも死刑級の犯罪者の妻と娘は裁判官に「犯罪者の得た不正の金で利益を得ていたから連座にする」って言われてたな
妻と娘は犯罪に関わってなかったから懲役20年に減刑されてはいたが

286 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-LiVr):2023/09/03(日) 20:16:23.32 ID:OXrNoBMq0.net
>>279
アジト襲撃で被害者もろともってロシア人かよ

287 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 20:17:46.30 ID:kyukAs040.net
作者はかっこいいと思って書いてるんだろうけどクズにしか見えない主人公と言ったら『追放する側の物語』が真っ先に思い浮かぶ

288 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 20:31:37.97 ID:4M80Apnj0.net
>>285
仮に自分の給料の出所がヤバいと判明したら、自首なり自殺なりする気概はあるんだろうか

289 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-bJHF):2023/09/03(日) 20:36:52.11 ID:oHw465AQ0.net
昔の重犯罪って大体連座だから仕方ないね

290 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/03(日) 20:41:32.12 ID:kyukAs040.net
>>288
盗賊に「言う事聞かないとお前の家族に手を出すぞ」と脅されたギルド職員がギルドを裏切って盗賊にせっせと情報を流して何十人も冒険者や商人を死に追いやったから、「家族のために仕方無かった」という言い訳を使う奴が今後現れないようにするための見せしめでもあったはず
余程悪質でもない限りは犯罪者の家族は軽い強制労働で済みそうな感じはした

291 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-wxz1):2023/09/03(日) 20:44:26.07 ID:loFADk+X0.net
>>279
舞台が中世相応なら当然の行動だろ、疫病なんて元から断つべきなんだから、一人の命より万人の命だよ

292 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/03(日) 20:46:00.39 ID:DVgMWCWj0.net
まあ実際ビッグモーター一族もジャニー一族も吊した方が支持率上がるしな・・・

293 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 20:47:22.92 ID:4M80Apnj0.net
>>290
共犯とみなすかどうかかね
そのへんは時代設定・世界観にもよるのか

294 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 20:51:54.44 ID:4M80Apnj0.net
>>292
人権侵害の最大手は民意だからなぁ
私刑とリンチは同義語や

295 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-zRXj):2023/09/03(日) 20:55:55.86 ID:wU7eDDpp0.net
>>237
原始世界(マヤとかアステカとか)ではほぼ精錬いらずで金属になる金は銅より楽に使えた
ちょっと違うが江戸以前の日本では精錬が面倒な銀と金の価値が海外と異なっていたせいで金が流出した

296 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-LiVr):2023/09/03(日) 21:03:42.34 ID:OXrNoBMq0.net
>>291
むしろ街ごと火に掛けない恩情がある

297 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-bJHF):2023/09/03(日) 21:08:37.36 ID:oHw465AQ0.net
>>292
前者はともかく、後者は少年タレントを保護する義務があるのにアレだから、むしろ吊るされないほうがおかしい

298 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/03(日) 21:09:34.34 ID:4M80Apnj0.net
>>296
下手したらラクー○シティみたいに地図上から消されることもあるしな

299 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-9FSV):2023/09/03(日) 21:40:59.88 ID:/2d48d8Za.net
>>279
記憶違いじゃなかったら貴族と平民は血の色が違うって設定やし
ぽっと出の貴族を伴侶にして終わるんかねって思って読んでたわ

300 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-RCCo):2023/09/03(日) 21:45:48.11 ID:202QTQEx0.net
その作品読んでないからアレだが
貴族をブルーブラッド、青い血と読んでるだけじゃなくて物理的に色が違うの?

301 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-zRXj):2023/09/03(日) 21:51:32.59 ID:wU7eDDpp0.net
>>300
ヘモシアニン?
イカ人間とか新しいな
エビ人間かもしれん

302 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-/sdn):2023/09/03(日) 21:53:59.00 ID:o8IdgK3bd.net
カブトガニ並みに古い血統なんだろ

303 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/03(日) 21:56:39.35 ID:2/iY/pwU0.net
魔族っぽい肌色してそう

304 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-zRXj):2023/09/03(日) 21:58:10.55 ID:wU7eDDpp0.net
ガミラス星人かよ

305 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1319-LPbu):2023/09/03(日) 22:07:49.82 ID:t2iatbSA0.net
>>299
訓練機で火星人と戦うクソアニメで、そんな姫がいたな。

306 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-nVE1):2023/09/03(日) 22:18:32.37 ID:yK2656Ax0.net
さすがに貴族の青い血を知らんのは無知すぎんか
いろんな作品に出てくるだろ

307 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93da-A0va):2023/09/03(日) 22:33:23.58 ID:Pd66zxGh0.net
>300 >306
王族貴族は血の色がガチ青 平民は血の色が赤

> 遥か昔、この地は原初の獣人たちしか生息しない、自然溢れる地であった。
>そこに、のちに【御使いの方々】と呼ばれる方々が降り立ったのだ。
>その方々は神々の姿を写したと言われるほど美しく、気品にあふれていた。
>【御使いの方々】は自らの世話をさせるために、醜い獣人を自分たちに似せて作り直した。
>それがこの世界の原初の伝説である。

> 王族を含む “ 御使い ”の子孫と言われる貴族たちの血は青。
> 平民と言われる、御使いが作り直したと言われる生き物の血は赤。
> この2つはまったく別の生物なのだ。

>「おまえは小さな時から都合の良いことしか聞かない子供だった。
> だから教育されていたはずの事も頭に残っていなかったのだろう。
> 結論から言うと、貴族が平民との間に子をもうけても、その子は魔力をもたない、一滴でも平民の血が混じった貴族家は魔力を失うのだ。
> だから貴族は平民と婚姻しない。
> もし平民と交雑して子が出来ても、庶子とし、相続権は発生しないのだ。
> そこのバラデュールもおまえと同じ、おめでたい頭をしているようで、知らなかったようだがな」

308 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f333-/8lv):2023/09/03(日) 22:39:02.33 ID:E1vvo94g0.net
設定がブレなければ問題ない。青い血の人間は映像映えしないと思う
漫画になったら全身青タン状態

309 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/03(日) 22:45:50.04 ID:4f+AICHn0.net
やんごとなきお方の護衛のときに怪我させてしまったら血が赤くて...
から始まるなにかがあるかもしれない

310 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f01-RCCo):2023/09/03(日) 22:50:49.05 ID:S4KcE5aQ0.net
>>307
完全に別種なのか、言い回しを現実に反映させてるのはちょっと面白いな

311 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f90-A0va):2023/09/03(日) 22:55:36.57 ID:M5Zv9G+r0.net
そりゃまあカブトガニの獣人なら血は青いだろうし驚くほどではない

312 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f24-qRdx):2023/09/03(日) 22:59:15.21 ID:wxU2ayg/0.net
ドラゴンボールの神様も血は青かった

313 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-mkmg):2023/09/03(日) 23:01:05.62 ID:FwgOhgF60.net
>>311
獣……人……?

314 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-+GqY):2023/09/03(日) 23:01:08.56 ID:NiD12c3p0.net
豆知識
昆虫とかの血液って、空気に触れて時間が経ってから青くなるからな。
それまでは無色透明だ。
某推理作品で犯人の言質をとるのに利用された。

315 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/03(日) 23:07:31.39 ID:4f+AICHn0.net
そう...

316 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-43Wx):2023/09/03(日) 23:12:06.92 ID:zWNtYdOv0.net
オサムシ教授か

317 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-XTI2):2023/09/04(月) 00:49:03.78 ID:nizaNiKF0.net
ゲーム世界なら表現規制でカラフルなことに

318 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XQc6):2023/09/04(月) 00:55:51.53 ID:jnlq3eJsd.net
>>314
透明なんだけど、光の反射で青く見えるんだよ、

319 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-C7Rm):2023/09/04(月) 04:07:04.93 ID:q8/CF2rZa.net
うっかり主人公を連座で処刑しようとしたらチートスキルで国ごと消えそう、大抵は追放からのもう遅いだけどさ

320 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 04:12:39.40 ID:kG8ttFLT0.net
貰い物のチートでイキる主人公はうざいってのもそうだけど、「こいつ、もしチート無くしたらどうするつもりだ?」って思う

321 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/04(月) 04:18:09.80 ID:73JvYoBV0.net
>>320
チート持ちがチート剥がれた時はそりゃ泣きダッシュよ

322 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 04:39:11.40 ID:kG8ttFLT0.net
現代知識チートは未知なる存在による予期出来ぬチート剥奪が99%無いから安心して読むことが出来る
偉いさん、敵国、商売敵からの妨害や諜報には気を付けないといけないけど

323 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-l/wP):2023/09/04(月) 05:36:30.06 ID:kLzeeAa60.net
>>320
それをする目的だけで作られると面白くないかもだけどそんな終わりがあってもいいよな
でも多分なろうとかラノベ以外のとこでそういう因果応報な話なんてありそう

324 :ああああ (スフッ Sd1f-8N9t):2023/09/04(月) 05:57:45.82 ID:3mABFJgWd.net
>>279
読んでてイラが溜まりそう

325 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/04(月) 05:59:46.24 ID:ygFpKoza0.net
現地主人公もので転移者ヒロイン(他ラスボス含む転移者全員)が期限つきチートを失うって作品を知ってる
冒頭ヒロインは主人公をモブ扱いし顔も名前も覚えず袖にするが、屈辱を受けた主人公はリベンジを胸に数年かけストイックに強さを求める
ヒロインと再会して物語が進むとチートを失う事実が発覚、主人公を見習い段々と地に足をつけていくと
まじオススメ「グラジオラスは曲がらない」

326 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 06:19:26.46 ID:c5eYERRw0.net
鍛冶系・クラフト系のスキルやチートもなかなか酷いと思う
念じただけとか手をかざしただけで完成だもんな

クラフト(工作)と謳っているわりに、スキル(技術)というよかアビリティ(能力)一辺倒で、工作要素皆無ってのはどうなのよ
まぁ大概商売とかスローライフ系でストイックな職人の世界を描きたいわけじゃないってのはわかるけども

327 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/04(月) 06:37:01.98 ID:MSEmguZ0p.net
とどのつまりどんな作品にもイラつく点は有るのだから好きにすりゃ良いんだけどな

スローライフ系は牧場物語みたいなもんで、堆肥の臭いとか火の粉で失明する危険とかまでは要らんのさ
そこまで厚遇されてても退屈だからって賊を退治したりとか商売を始めたりとかするけどな

328 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 07:00:38.33 ID:c5eYERRw0.net
そりゃなんでもかんでも忠実に再現すりゃいいってもんでもないが、
技術ではなく能力の形態を取ってるせいで、一代限りで失伝するのがちとモヤる

329 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 07:39:32.87 ID:kG8ttFLT0.net
>>324
その手の作品は最初からそういう主人公だと分かってる状態ならいいけど、最初に良い奴みたいな描き方だったりすると読んでてきつくなってくる
例えば『異世界レンガ』の主人公は途中まではそれなりに良い奴っぽく書かれてたけど、200話くらいから序盤に出てきた傲慢貴族以上に苛烈な統治をして領民(男)を苦しめ始めたから感情移入できなくなって読まなくなった
食糧が足りてる北朝鮮って感じ

330 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-qRdx):2023/09/04(月) 07:50:19.97 ID:KJMv7qJf0.net
封建制なのに王家が簡単に貴族を断罪しているのは違和感あるけどな。それ王党派からも突き上げ来るぞって。ちゃんと根回しして貴族の権利を犯していない装いをしないと。大義名分の大事さは悪党ほどよくわかっているもん。

331 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/04(月) 07:51:15.74 ID:YZR/yFgBr.net
レンガ城なあ
アイツ自分と自分の身内にはゲロ甘な癖にそれ以外の下民にはやたら厳格だったよな

332 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/04(月) 07:51:32.16 ID:CpmNPbBs0.net
なろうは即物的な娯楽だから男女向け問わず、作者やターゲット層の強烈な欲望剥き出しになりやすいからな
そういう作品に会うと当人は良いシーン書いてるつもりでも人間の嫌な部分を見させられているような気持ちになるなあ

333 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 08:04:23.81 ID:kG8ttFLT0.net
異世界モノじゃないけど、イボクリくんって漫画は主人公に何一つ擁護出来る点の無いクズだったけど、1ページ目からクズだと分かってるからイラッとする事も無かった
ノクターンは主人公が多少クズのほうが面白くなりやすい...というかいい子ちゃん主人公はダメダメ

334 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-rQBM):2023/09/04(月) 08:16:43.08 ID:z6utdNLG0.net
>>293
共犯とかではなく抑止「罪3代に及ぶ」だよ
今の刑法は教育刑で、教育して再犯を防ぐ考え方で、罪を憎んで人を憎まず…だよ
昔は応酬刑で、犯罪を犯したら相応の報いを受ける、報いは本人だけでなく家族にまで及ぶ…俺が罪を被れば女房子供が助かる…のを防ぐ意味もある
いくらでも名前や身分を偽れる時代だったから、再犯防止にあっさり殺ってしまうのが正解なんだんだよ

335 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/04(月) 08:29:42.47 ID:YZR/yFgBr.net
人は何故時代設定・世界観によるって話してるのにリアル今昔の知識自慢を始めてしまうのか

336 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/04(月) 08:31:28.97 ID:zTEXbSCe0.net
人は自分の知識の範囲でしか会話できない

337 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/04(月) 08:34:21.42 ID:CpmNPbBs0.net
見下したりバカにするレスじゃ無い限りは参考にする材料として提供してくれてるんやろって思っとけば?
なんの下地も無しに「ファンタジーだからなんでもいいんでーす!」はそれこそ共感できないしな

338 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4c-ATpV):2023/09/04(月) 08:38:11.89 ID:oNEcRZjP0.net
日本の江戸時代ですよという看板を掲げていてもこれなんだから、
地球ではない中世でもない全く架空の世界ですよと名乗ってるなら猶更、だわな。

https://imgur.com/a/iwTTNCB

339 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/04(月) 08:44:22.32 ID:CpmNPbBs0.net
現代人にそのまま町屋の女房見せたらバケモノにしか見えないだろうし脚色は大事やな
なろう系はそれをテンプレや誤魔化しに逃げる土壌が出来てるからゴミばかり量産されてる

340 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-OPnR):2023/09/04(月) 08:57:31.48 ID:AwTFG4fx0.net
時代劇や戦国物でも見栄えのために馬はサラブレッドを使用するしな

341 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-+GqY):2023/09/04(月) 09:10:29.53 ID:eJQEaSSC0.net
>>279
一つ目はともかく二つ目は自業自得じゃね?
三つ目と四つ目の疫病関連は文明レベルによるが基本的に対策として間違っちゃいないと思う。
五つ目に関しちゃ作中の社会制度や宗教観次第じゃないかな。

てことで、主人公の行動は極端におかしいとは思わん。

342 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-+GqY):2023/09/04(月) 09:13:05.15 ID:eJQEaSSC0.net
>>340
それ以前に、在来種や改良されていない原種が希少になってて調達困難だし
保護の観点から娯楽になんて使えないという現実もあると思う。

343 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-QngO):2023/09/04(月) 09:14:11.90 ID:4ej059j/0.net
平安末期の煤けた感じを表現したら「画面が汚い」と苦情が来るからな

344 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/04(月) 09:18:22.28 ID:CpmNPbBs0.net
同じ理由でナーロッパのシモ事情は描写されないし服は庶民も新品着てるしダンジョンでもトイレに困らないんだ
フレーバー程度に言及されると少し本格感出て良いね、程度を超えると設定厨ってウザがるのがなろうのメイン層

345 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-+GqY):2023/09/04(月) 09:24:13.67 ID:eJQEaSSC0.net
リアル指向で鎌倉武士描かれてもお茶の間に流せないだろうしなぁ…

346 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-OPnR):2023/09/04(月) 09:26:38.50 ID:3IfsM8Axd.net
鎌倉武士とかだと現代の暴力団以上に暴力団してるからな

347 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/04(月) 09:27:21.36 ID:73JvYoBV0.net
>>343
あれさすがに理不尽だと思ったわ
まあ見てる層広いから何作っても一定のクレーム出てくるのはしょうがねーけど

348 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-OPnR):2023/09/04(月) 09:27:46.15 ID:3IfsM8Axd.net
女が歩いてるのを見たら、誰も見てないなら誘拐すればええんやなの世界観

349 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-OPnR):2023/09/04(月) 09:29:08.43 ID:3IfsM8Axd.net
ローマも建国初期は異民族から女を大量誘拐してたし、
文明当初なんて誘拐なんてお作法レベルの振る舞い。

350 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-QngO):2023/09/04(月) 09:29:12.24 ID:4ej059j/0.net
塀の上に生首が並んでいる鎌倉時代なら

351 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-OPnR):2023/09/04(月) 09:32:15.97 ID:3IfsM8Axd.net
現代では貴族的な振る舞いは鼻につくとか嫌われがちだけど、
貴族社会も文明の発展への寄与は大きいと思うわ。
礼節とか社交界とかなければ現場任せだと未だに蛮族や。

352 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/04(月) 09:34:53.39 ID:ygFpKoza0.net
ではそれらをきちんとやれば作品が面白くなるのかというと...ならねえんだがこれが

353 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/04(月) 09:34:54.42 ID:CpmNPbBs0.net
叔孫通「おっそうだな」

354 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 09:51:02.74 ID:kG8ttFLT0.net
『本好きの下剋上』の平民街はウンコ塗れで汚くて悪臭凄まじいという設定だけど、漫画でもアニメでも画面上は普通な感じだったな
作中で事ある毎に臭い臭い言われてるけど、絵では全然そんな風に見えない

355 :この名無しがすごい! (ワンミングク MM9f-wxz1):2023/09/04(月) 09:55:23.99 ID:YaWw4HEsM.net
>>335
その時代にはその時代のバランスが取れているはず
犯罪者がいくらでも湧く世界なら、片っ端から駆除しないと社会が崩壊する
だから犯罪者が湧く江戸時代の設定は同じ犯罪者が湧く中世にも対応できる…はずや

356 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/04(月) 10:31:17.65 ID:c45P969Xa.net
序盤で読む気なくすのはあれかなぁ
追放系で魔法使える世界とか貴族の親が幼い子供の能力ないってわかった瞬間いきなりくっそクズ化して顔面踏んだりするやつ

357 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/04(月) 10:34:30.30 ID:ygFpKoza0.net
あの手のやつなぜ肉親を使うのかが分からん

358 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/04(月) 10:35:17.65 ID:73JvYoBV0.net
雑な追放展開な
考えるの放棄してテンプレ使って追放やってみっかで書き始めるからなあ

359 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-QngO):2023/09/04(月) 10:37:39.83 ID:4ej059j/0.net
理由なんてなんでもいい
追放されたという事実こそが大事マンブラザーズバンド

360 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/04(月) 10:38:51.85 ID:c45P969Xa.net
やっぱ面白い作品はそのへんもちゃんと納得し易いようにやるよな
今失格からのなんちゃら読んでびっくりしたわ
同作者の異世界魔法は遅れてるが面白かったから読もうとしたらええええええってなった

361 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-4sas):2023/09/04(月) 10:52:11.72 ID:1E4JsiXxM.net
追放者は出て行ったあとで不都合が出てやっと女メンバーが文句を言い出す

362 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-rQBM):2023/09/04(月) 11:05:43.62 ID:z6utdNLG0.net
>>343
> 平安末期の煤けた感じを表現したら「画面が汚い」と苦情が来るからな

空まで煤けさせる必要は無いだろ、屋外…ましてや牧場なんて広々青々だし、草も刈って有るからゴルフ場な風景だと思うよ

363 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 11:07:34.83 ID:kG8ttFLT0.net
1,追放系の作品のコミカライズが始まる
2,WEB版でざまあ回をチェックする
3,ざまあを見て満足して、その作品に興味を無くす

追放系の8割がコレになる

364 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/04(月) 11:14:18.00 ID:CpmNPbBs0.net
粗製濫造ざまぁ作品は一行でも早くざまぁシーンを提供したいという強い意志を感じるな

そのシーンの為だけの書き割りだからハリボテの舞台裏が丸見えでみすぼらしい文章と設定だわ

365 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 11:16:41.37 ID:kG8ttFLT0.net
『追放魔術師のその後』は作者御自ら「ざまあだけでも見ていってくださいね!ざまあ回だけ飛び抜けてPV数が多いです!」って書いてたw

366 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/04(月) 11:16:45.78 ID:ygFpKoza0.net
すると追放される側の成長や変化も早急になりより歪さが増す

367 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/04(月) 11:23:58.10 ID:XYT3Ke+Oa.net
職場でくっそ蔑まれて仕事やめてハロワいったら職員にも周りの求職者にも馬鹿にされ絡まれたりして、その後宝くじあたって復讐するみたいなもんやもんな雑な追放系

368 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/04(月) 11:51:59.61 ID:Mn4IZrhJp.net
会話が苦手で戦闘時にもコミュニケーションを取らない
パッシブ魔法持ちだからと協力的な態度を取らない
生死や活動に関わる問題の共有をしない
チート持ちだろうが切るわこんな奴

前に追放側が少しだけなりを潜めたけどそこそこの地位に収まったって作品があったけど、感想欄が地獄だったな

369 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 12:09:41.93 ID:kG8ttFLT0.net
金色の文字使いは主人公が偉そうで周囲に非協力なのが鼻について早々に読むの辞めたな

370 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/04(月) 12:12:53.38 ID:4ej059j/0.net
結局、超サイヤ人になってぶん殴って解決だからな
文字要素どこいってん

371 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 733c-fsk+):2023/09/04(月) 12:59:03.11 ID:sSCOIh7l0.net
15年くらい前からネット小説の転生系読んでるけど結局いくらチートとか貰っても元の世界で駄目なやつは転生しても駄目だとちゃんと描いてる作品は読んでて楽しめるけどな
所詮はチートなんぞ借り物だと認識して悩んで自重する主人公とか最近の作品には少ないけど昔の作品には結構いた
近年タイトルが無駄に長くなってから色々とおかしくなってるけど

372 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-4sas):2023/09/04(月) 13:09:47.01 ID:418rIbF4M.net
転生したらEDだった件

373 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-4sas):2023/09/04(月) 14:50:21.63 ID:d8WVjYZ9M.net
兄や姉が家督継いだら下の子は家追い出されて勝手にやれって庶民にされるなんて有りうるのか?

374 :この名無しがすごい! (ベーイモ MMff-TcPU):2023/09/04(月) 15:01:37.72 ID:ccgXyCv2M.net
嫡子以外追い出される設定は貴族や武士というより農民の二男三男の境遇の方だと思うよ
その辺の印象がぼんやり残ってたのと主人公の不遇からの巻き返しっていう展開に丁度いいからいつの間にか形になっていったんじゃないかな

375 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-LGbK):2023/09/04(月) 15:27:16.18 ID:qlVEv8r30.net
当主に子供ができる前or子供が小さいうちに当主が死ぬ場合もあるし
2番目はスペア扱いで当主の補助だとは思うが…どうなんだろ?

376 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-4sas):2023/09/04(月) 15:43:00.44 ID:XnHJ/cwzM.net
吉宗みたいに三男の無駄飯食らいが当主になって無双するって話もあってもいいよな

377 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/04(月) 16:12:56.13 ID:skMLvM28a.net
貧乏旗本の三男坊アピール😊

378 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/04(月) 16:25:55.18 ID:73JvYoBV0.net
武士は御家断絶絶対嫌だったから部屋住みでスペア確保しとくしな

379 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/04(月) 16:30:52.38 ID:ygFpKoza0.net
貴族家追放もの(?)は飽きや既視感抜きにしても酷いのが多く目立つ
追放後のなろーしゅのムーブや思考がその世界における貴族的なものじゃないのがイラ
設定がぶっ飛んでるその世界の貴族は奴隷を助けたり平民のために動かんだろってなる
お前はどこでそんな価値観を得た?そんな環境にいなかっただろと

容易に多少の説得力を持たせられるのは転生要素だと思っているが、そういうのに限って現地主...

380 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 235d-hnJT):2023/09/04(月) 16:54:52.39 ID:QmkZyVJc0.net
その代わり転移系主人公がすぐ奴隷買うからセーフセーフ

381 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/04(月) 17:15:03.36 ID:lYMJ5GxW0.net
なろうはスグ爵位貰っちゃうからあんま実家の当主になるのないな

382 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XQc6):2023/09/04(月) 17:16:26.59 ID:N2Kg0Ggld.net
>>373
感覚的には
追い出されるんじゃなく
成人するまで置いて育てて貰った
って感覚なんだろうな

383 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/04(月) 17:25:04.39 ID:CpmNPbBs0.net
なろーしゅは弱者陰キャの作者読者の投影だから…

384 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-bJHF):2023/09/04(月) 17:37:09.57 ID:q++9RyPT0.net
ところが
昔から馬鹿の読み物扱いだったラノベの作者に意外と高学歴が多いように
作者が主要な読者と同じ属性だとは限らないのよね
世の中は残酷だ

385 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/04(月) 18:04:10.89 ID:wtllouI/0.net
大雑把に戦乱期の兄弟庶子叔父甥っ子は大事にされる方が多い
お家争いの危険よりも一族一門の価値が高い
徳川や織田も近い身内でがっちり固めてたろ
欧州は制度上兄弟間のお家争いが起きにくいので更に大事にされる

386 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 18:18:27.21 ID:c5eYERRw0.net
近親婚を繰り返してたような連中なら尚更か

387 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8305-OPnR):2023/09/04(月) 18:54:20.52 ID:X/NWYe7r0.net
まあただ、日本はそこまで血統主義かというと、
頻繁に優秀な養子を貰う家もあったし、血族に拘るのはその家の個人的好みであって、
「家」自体が今で言う会社みたいなもので家が守られればセーフみたいな感じではあったかな。

388 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 18:59:33.84 ID:kG8ttFLT0.net
権力独占の為に直系以外の一門を殺し回ってたら自身の死後に息子達を支える血縁人材がいなくなってあっという間に族滅されて宿敵氏に組織を乗っ取られた将軍がいたな

389 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-LiVr):2023/09/04(月) 19:24:07.39 ID:dTxAkdbA0.net
奴隷を奴隷として扱わない俺Yasashieeeee!!!にうんざりだぜ

390 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 19:26:50.72 ID:kG8ttFLT0.net
奴隷に「君は物じゃない!心がある『人』なんだ!」とか薄ら寒い綺麗事を言って奴隷の首輪を外して、その途端に危害を加えられた挙句逃亡される間抜けなナローシュとかいないのかい?

391 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-OPnR):2023/09/04(月) 19:28:50.80 ID:I8VQYGl1d.net
女奴隷買ってやりまくりライフがなろうしゅ様の夢やぞ

392 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 19:31:41.28 ID:c5eYERRw0.net
毎度毎度上から目線とも限らんのだろうが、
有利な立場に立ってから絡んでいってるのは共通よな

393 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-OPnR):2023/09/04(月) 19:33:20.88 ID:I8VQYGl1d.net
インドのカーストなんかは防疫のための隔離政策から生まれたとも言う話もあるし、
欧米の金持ちが都市部から離れて丘の上に屋敷を建てるのも防疫のためらしい。

貴族は奴隷に手を出さなかったとも聞くし、医療の未発達な時代は
実際にどんな病気を持ってるかわからん奴と関わるのは本来は自殺行為なんやろな。

394 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/04(月) 19:33:15.80 ID:MjYoi8xHp.net
下とみなした相手としかやり合えないのもアレだけど、立場が上の相手には易々諾々とお願い聞いちゃうのもやべえ

395 :この名無しがすごい! (スププ Sd1f-N61P):2023/09/04(月) 19:35:10.64 ID:91vYUcJcd.net
>>389
いぶそう思い出したけど、そちらは主従双方現実を見た上で打ち解けていたな
というか、当然ながら奴隷の方が解放されて困ってた

396 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 19:39:29.16 ID:c5eYERRw0.net
奴隷から無職へ、か
どっちが良いかは情勢次第だが

397 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 19:40:25.38 ID:kG8ttFLT0.net
>>391
そういう欲望丸出しのナローシュはまだ可愛げがあるわ
「別にそんなつもりないのに、買った奴隷がたまたま美少女で、何か知らんけど勝手に好かれてるわーww」なムーブがクソうざい

398 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-qRdx):2023/09/04(月) 19:47:53.86 ID:TNG58gG0d.net
部屋住とか江戸時代中期以降みたいな平和で抑圧された時限定の事象を取り上げても。ナーロッパって普通に戦争あるから親族は大事。やらせることはいくらでもある。まともに読み書き出来るの坊主か貴族階級だし。

399 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 19:48:12.59 ID:c5eYERRw0.net
>>397
裏切り(の可能性)に怯えてるんだろうな
自分から起こしたアクションで損する可能性をなるだけ排除したい
後で疎遠or険悪になったとしても知らぬ存ぜぬで通せる

400 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 19:54:40.95 ID:kG8ttFLT0.net
>>399
性欲処理する相手に何を求めてるんだっていう...
裏切られて憎悪する事はあっても、「信じてたのに...!」と塞ぎ込む程にショックを受けるのは頭おかしい

401 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/04(月) 20:09:22.41 ID:wtllouI/0.net
メシ食わせてくれるなら体くらい安いものってのが人類の常識
さらに一日一人に抱かれて1日分の食費になるなんて高級売春婦にしか無理
現代日本は売春価格が高いから食に困ってない女もやっちゃうし

近世中世基準なら1日に3人4人客取れてやっと生活出来るんだから
独占して飼ってくれるなんてナローシュ様べったりになっても当然

402 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-OPnR):2023/09/04(月) 20:11:48.87 ID:hGNE3oond.net
奴隷が無理矢理かというと、
日本の文献でも食い詰めて自ら奴隷になる人間が続伸して
奴隷禁止令まででるほどではあった。

403 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-f0/u):2023/09/04(月) 20:12:10.86 ID:PNRctiN5a.net
即堕ち奴隷やめろ

404 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 20:14:46.07 ID:c5eYERRw0.net
>>400
リスク回避が至上命題で、好意を向けることすら人任せなんじゃな
信じてる"だけ"なら勝手にいくらでもできるから、たとえ行動を起こさなかったとしても言えるセリフ

405 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/04(月) 20:18:53.07 ID:4ej059j/0.net
でもでも!
異世界には隷属魔法があるから

406 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-kqUl):2023/09/04(月) 20:20:30.58 ID:S/ztXYTrM.net
カクヨムだが、ダンチューバーばかりでつまらん
ひまつぶしにはなったが、類似品ばかりであきた
つまらん

407 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 20:28:13.65 ID:kG8ttFLT0.net
>>406
それ系の作品で初めて見たのは多分『ライブダンジョン』だな
あの作品はあれだけ無双出来てチヤホヤされる世界を捨てて現実に戻ろうとするっていうのが個人的には感情移入出来なかった

408 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 20:30:50.78 ID:c5eYERRw0.net
配信モノには全く食指が動かないんだが、
単純に承認欲求の表れっていう認識で合ってるんかな

409 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/04(月) 20:31:51.92 ID:4ej059j/0.net
潜って早々にアイドル配信者を助けるんだろ知ってるぞ

410 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/04(月) 20:34:07.22 ID:P+zRzTpur.net
カクヨムの週間ランキング見てもダンチューバーなんてTOP10に1つしか無い(タイトルのみで判断)んだが…自分でそういうの選んでるのでは?

411 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-kqUl):2023/09/04(月) 20:39:57.61 ID:S/ztXYTrM.net
>>409
あと高額投げ銭洗脳で投げ銭乞食推奨な

412 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-kqUl):2023/09/04(月) 20:54:11.50 ID:S/ztXYTrM.net
>>410
カくヨム日間
1位〜5位:転生なろーしゅ
6位:ダンチューバー、ハーレム
7位:スローライフ、キャンプ
8位〜9位:ざまあなろーしゅ
10位:ダンチューバー、キャンプ

…………以下50位まで
ダンチューバー 14
なろーしゅもの 24
ラブコメ 2

あきられて減ってはきているな…

413 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-kqUl):2023/09/04(月) 21:03:19.47 ID:S/ztXYTrM.net
あ、じじい配信者だ
次はばばあくるな…

414 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XQc6):2023/09/04(月) 21:04:15.82 ID:+4KaDtfsd.net
>>391
買う女奴隷の趣味が合わない(´・ω・`)
エルフ娘を買うならセットでドワーフ娘も買えと
なんでエルフ娘とケモ耳娘なのかと

415 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/04(月) 21:07:01.75 ID:73JvYoBV0.net
お前にはサイクロプス奴隷ハーレムをやろう

416 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-rQBM):2023/09/04(月) 21:16:21.94 ID:z6utdNLG0.net
>>401
江戸時代、、いや戦前までは一つ間違えたら餓死だったから
三食食えて枕を高くして寝られる…なんて天国だからね
奴隷ってもこれはクリアしていたから逃げなかった、逃げたら餓死だよ
米国の奴隷も同じで、アフリカのサバンナでライオンと追っかけこする事と比べりゃ綿花摘みなんて楽勝よ、夜は腹一杯食えて安眠出来るんだから天国よ

417 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-fsk+):2023/09/04(月) 21:26:05.47 ID:pUSd2Y7H0.net
>>415
>>414のコメントと混ざって、むろみさんの獣耳っ子ドワーフサイクロプスの姿で再生された

418 :この名無しがすごい! (スププ Sd1f-+GqY):2023/09/04(月) 22:38:11.88 ID:icYReLVYd.net
貞操逆転世界もの
何か知らんけどキモイ

419 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-/sdn):2023/09/04(月) 22:40:24.65 ID:7QPFqCe/d.net
>>401
最高級なら一日分の食費どころか自身の服飾費、踊りや詩歌、楽器に書など芸事の費用に禿の養育費まで稼ぎ出すよ

420 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 22:49:31.50 ID:kG8ttFLT0.net
>>418
貞操逆転モノは他の要素と混ぜないでほしい
男女比1:1000や美醜逆転と混ぜると、貞操観念が逆転してるからこそ!というのが薄れる

421 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f342-g4sH):2023/09/04(月) 22:55:48.37 ID:53fYiTxi0.net
貞操逆転は女の子がエロくなること以外はどうでもいいと思ってそうなのが目立つ
18禁ならそれでいいかしれんが

422 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 23:04:41.37 ID:kG8ttFLT0.net
天原の『貞操逆転世界』は、エロ描写それ自体よりも性に関する文化の差の描写の方が面白いと思った
普通の世界によくある地味男主人公が大して何もしてないのに異性にモテる作品を、「主人公が務まる最低限の見た目がある男というだけで、女はヤリたいしハメたいと思うんだから、主人公男が何もしなくてもモテて当たり前じゃん。何の不思議がある?」と言われてて笑ってしまったw

423 :この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-3+aV):2023/09/04(月) 23:06:57.50 ID:yfeVdjBKa.net
現実だってビッチもいれば処女もいるわけで
逆転したところで大した変わらん気がする

424 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 23:13:59.64 ID:kG8ttFLT0.net
>>423
全く違うやろ
貞操逆転すればマッチングアプリで少し活動するだけで何十人何百人から声がかかって選び放題になるぞ
主人公一人だけが思考が前の世界と同じだからヤリまくりの理想世界になる

425 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/04(月) 23:16:31.39 ID:ygFpKoza0.net
逆転ではなく崩壊にすればよいという意味に捉えた

426 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/04(月) 23:17:56.56 ID:ip004m2za.net
あれか、いかにも便女なガングロイレズミデカニュウリンロケットオッパイなギャルが処女で、地味子が地味にセクハラして誘うビッチってことか

427 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/04(月) 23:18:07.64 ID:c5eYERRw0.net
禁欲思想は大概宗教由来のもんだから、
ある意味こっちのほうが逆転した世界なんじゃと思わんでもない

428 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/04(月) 23:20:32.97 ID:ip004m2za.net
>>424
まず女を選ぶ時に、年収でフィルター掛けるのか

429 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f342-g4sH):2023/09/04(月) 23:30:28.30 ID:53fYiTxi0.net
貞操観念の逆転ってだけだと性欲自体は男の方が強いままになるし…
女がエロくなるという安直な上っ面に反して、ちゃんと根本から詰めておかないとダメなジャンルだと思うわ

430 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/04(月) 23:45:45.26 ID:kG8ttFLT0.net
>>428
他の男はそうなるな、特に結婚を意識してる者は
若い主人公は遊び目的だから、見た目重視

431 :この名無しがすごい! (アメ MM67-0Yzc):2023/09/04(月) 23:50:47.65 ID:iH1DiHJTM.net
貞操を守れない奴が人との約束を守れるとは思えない、御高説曰わろうと軽薄

432 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/05(火) 00:52:51.92 ID:UKZxakBZa.net
それとこれとは別やろ
関係ないことを関連づけてまうのは人の悪い習性や

433 :この名無しがすごい! (アメ MM67-0Yzc):2023/09/05(火) 01:04:04.93 ID:6qD1tG5EM.net
問答無用
習性などと誤魔化すが言葉が軽い

434 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/05(火) 01:43:39.37 ID:7U5SlfBOa.net
>>430
女側は顔・スタイル・年齢でフィルター掛けるんだぞ
その上でチョロそうなプロフィールを選択するんだ
その主人公は引っ掛かるのか?

435 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/05(火) 01:52:01.62 ID:vMf509vep.net
現代日本的な価値観ならそう間違ってないのがまた

436 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-C7Rm):2023/09/05(火) 02:02:26.14 ID:i+62G28b0.net
現代人が異世界でハーレム楽しむには
浄化魔法の普及なしには無理だな
衛生観念が違うのはかなり辛い

437 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/05(火) 02:05:46.24 ID:vMf509vep.net
疫病食中毒寄生虫etc.
少なくとも火の魔法位は自由に使えないと飲み水の時点で詰むな

438 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-A0va):2023/09/05(火) 02:22:08.56 ID:aSp7Fwk30.net
魔法で作った水が飲めないのもたまにあるんだよなーマジきつそう

439 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/05(火) 02:29:21.11 ID:7U5SlfBOa.net
まあ案外、不潔には慣れると思うけどね
潔癖なこと言ってたらキャンプとか海外旅行とか出来ないし
性欲は雰囲気に流されるから、青姦とか、雪山で遭難とかでもやっちゃうし

440 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fa9-kqUl):2023/09/05(火) 02:36:49.91 ID:e2oUOcRH0.net
うーむ、吐き気がするのう
・現代ダンジョン最強なろーしゅ
・妹はアイドルでダンチューバー企業配信
・姉弟子は芸能プロダクションCEO
・芸能界はきらびやかなハイソ
・なろーしゅは致命的なコミュ障バカ
・あり得ない借金で芸能プロと契約

この時点で切ったが
カ◯ヨムの企業配信、アイドル猛プッシュ、芸能界マンセー、投げ銭文化洗脳、企業配信
このオーダーを受けたゴーストライターががんばって書いたような糞を下水で煮込んだような作品にイライライライライライラ…

441 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-+GqY):2023/09/05(火) 02:43:45.48 ID:pZKV/A2l0.net
>>387
>「家」自体が今で言う会社みたいなもので家が守られればセーフみたいな感じではあったかな。
うちもそんなだったな。
某やんごとなき家系から4桁年くらい前に分家して家康より前にブイブイ言わせた家柄だった。
でもって、戦国時代くらいに子供が居なくて養子貰ってたから今とは血がつながってない。でも家名だの家系図だのは大事に残してる。

442 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-+GqY):2023/09/05(火) 02:51:11.68 ID:pZKV/A2l0.net
>>438
魔法で作った物質は疑似物質なんですぐに消える。だから飲んでも無意味って作品もあったね。

>>419
>禿の養育費
ハゲの養育? 意味が解らないや。
ところで障子を開けたら巨大な顔のバケモノが居て驚いた。

443 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XQc6):2023/09/05(火) 03:38:38.21 ID:FzS9Johzd.net
>>436
なーに、田舎に住んでればそれぐらい

444 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-XQc6):2023/09/05(火) 03:40:16.84 ID:FzS9Johzd.net
中世ナロッーパなのに
宿屋の鍵を信用してたり
部屋に荷物を置いて外出したり
不用心すぎる

445 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-FYyi):2023/09/05(火) 03:51:39.76 ID:zbu1CsQA0.net
アイテムボックスさいっきょ!
いっそその中に寝るべ

446 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/05(火) 04:18:03.86 ID:qKZVUq3vp.net
木賃宿クラスならまだしも安全を提供する事が金に繋がる宿で心配し過ぎるのはどうだろうな
海外渡航の経験もなく神経質な現代人がナーロッパ行ったらあらゆることに心配で寝られなくなるかもなあ

447 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f83-C7tc):2023/09/05(火) 05:56:38.66 ID:z4fn30+X0.net
日本は治安が良いから誤解しがちだけど何処にしたって基本安全なんて保証してくれない

448 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/05(火) 05:57:30.14 ID:lK2D/Tdl0.net
>>434
そりゃ主人公だけは性欲ギンギンの男なんだから自分から望んで引っかかりに行くだろう
女のほうはライバルが多過ぎてなかなか男にありつけないから微妙な男相手でも接待してくれる

449 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4c-ATpV):2023/09/05(火) 06:41:35.80 ID:T44hcKJd0.net
>>447
「風雲児たち」で、幕末にシーボルトがイギリス大使に言ってたね。
国中のホテルに鍵のかかる部屋は一つもなく、ドアは紙張り。
これで平和を保てる国が、ヨーロッパにありますか? と。

450 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93da-A0va):2023/09/05(火) 06:46:25.55 ID:SCMZQuUj0.net
>442
禿(かむろ)
1 髪を結わず肩までで切りそろえた子供の髪型 禿は「頭に毛が無い」を意味する 大人の女性が出家した場合も髪を切り同じ形にするがこの場合は「尼削ぎ」と言われる
2 遊郭で上級遊女の付き人をする遊女見習いの幼女のこと 多くが1の髪型をしていたため

上級遊女は幼女を二人付き添わせ 身の回りの世話をさせたが その子たちの養育費は上級遊女が払う(上級遊女の借金に加算される)ことになっていた

451 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-qRdx):2023/09/05(火) 06:58:43.40 ID:nViiEtpfd.net
現代人が荷物多過ぎるし、そもそも移動は集団で行う。1人部屋なんてねーよ。なろう作者はボッチが多すぎる。

452 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/05(火) 08:01:46.98 ID:ok6mIzzS0.net
なろーしゅはね誰にも邪魔されず
自由でなんというか
救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで・・・

453 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/05(火) 08:27:18.65 ID:lK2D/Tdl0.net
>>452
それでも誰にも相手にされず称賛されないのは我慢ならないから、「俺は望んでないのに周囲が勝手に」と言う形で人が寄ってくる流れになる

454 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/05(火) 08:38:08.59 ID:Z0dBjPYtp.net
確かに俺もダンジョン配信は理解出来ないが、狭い世界の描写だけで済むので細かい設定が要らないからお手軽そうではあるな
だからこそなんかタイトルからアッパラパーなのが多いんだが……中学生が書いてんのかってくらい酷いのが多過ぎなんだよなぁ

455 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 53bb-ALIR):2023/09/05(火) 08:44:25.96 ID:+iW+GBOE0.net
>>438
脳内小説のクリエイトウォーターではチソチソから水が出る。もちろん体温のため生ぬるい。

456 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/05(火) 09:09:18.08 ID:0I8ly53o0.net
そういう低レベルの読み手をカモにできるって事で書き手が群がってるんだろうな

457 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/05(火) 09:36:09.33 ID:ixRgmFx+d.net
>>447
治安を守るのは住民のためではなく、
治安がいいと経済活動が活発になって税収が伸びるからだからな。
だからどこの文明も蛮族の時代から市場や商隊は保護してきたわけで。

458 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-wxz1):2023/09/05(火) 09:49:51.61 ID:eSX45xbA0.net
>>373
将軍さんの子で追い出されたのは聞かないな
あの子沢山将軍でも養子とかで居場所を確保したし
天下を分けた兄弟喧嘩は沢山あるが、親がまだ若い次男とかを追い出したのは全く聞かないな
西洋や中国でも聞かない
逆に不具な子も大事に育てている…部屋住の生活費なんて家来の給料と比べれば安い物よ
コレで世間の評判が上がり、部下の忠誠心も上がる
不具だと追い出して評判を下げるより何千倍もとくよ、、その前に親の情が許さない

459 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8305-fBZA):2023/09/05(火) 09:53:33.87 ID:INIehqoY0.net
>>458
親の愛とかでなくて謀反対策だよ。
血がつながってれば正統後継であるとか言って御輿に担げるから。

下手に扱いを悪くすると反乱の誘いに乗りやすくなるから、
それなりの待遇を与えて今の地位を失わせるのを躊躇わさせる。

460 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/05(火) 10:01:46.08 ID:lK2D/Tdl0.net
足利の将軍は跡継ぎ以外は坊主にされてた

461 :この名無しがすごい! (ワンミングク MM9f-wxz1):2023/09/05(火) 10:06:04.92 ID:1cEuTgf0M.net
>>459
現在でも、不具な子の親は変な新興宗教へ走りやすいんだよ
母親はその子に掛かりっきり…とか
元気な兄弟より大事にされていた…話を幾つも知ってる
コレは現在だけじゃ無いと思うよ

462 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9317-qRdx):2023/09/05(火) 10:06:47.43 ID:6ns+JobG0.net
封建制だと謀反対策以前に身内以外信用出来ないから、諸々の仕事を全部自分でやるのでなければ血族に任せるしかない。

463 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-Qx4n):2023/09/05(火) 10:06:50.92 ID:FzS9Johzd.net
>>458
ええい控えろう!!
二代目将軍・徳川秀忠の次男で三代将軍・家光様との将軍職争いに敗れ死に追いやられた駿河大納言・松平忠長卿の忘れ形見松平長七郎長頼様なるぞ!!

464 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-wxz1):2023/09/05(火) 10:09:14.53 ID:eSX45xbA0.net
>>460
その手の寺は実家からの田畑等の寄進で大名よりお気楽な暮らしが出来る寺だろ

465 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-XTI2):2023/09/05(火) 11:59:04.84 ID:K5cTie0I0.net
>>445
時間停止してるから
起きたころには世界無くなってるかも

466 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-VveH):2023/09/05(火) 12:10:53.35 ID:6lqe9EQm0.net
>>453
まあ、それはしゃあない
チートの有無に関わらず主人公が一人でヒャッハーしてるのを延々とされても読者が飽きる

467 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f84-yO0f):2023/09/05(火) 12:16:03.09 ID:ceRk6wEQ0.net
>>464
皇族が住職となる門跡寺院なら、そうだな

468 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-O6oP):2023/09/05(火) 12:57:16.77 ID:7eT6kkoc0.net
同母弟が「絶対に裏切らない味方」か「正統性をもって自分の地位を狙う」かは、ケースによるとしか

469 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/05(火) 13:23:22.23 ID:0I8ly53o0.net
隠した野心をむき出しにしていきなりひっくり返る事もままある事

470 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-QngO):2023/09/05(火) 13:25:54.61 ID:qA2yk5hdM.net
織田信長と武田信玄、それぞれの同母弟が対象的よな

471 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e390-A0va):2023/09/05(火) 13:30:53.46 ID:KYKQibyk0.net
そこらはまあ物語の都合よな
跡目争いに限らず絶対にこうだってのは現実には無いんだから

国民を飢えさせて続く国もあるし奴隷でも幸せな人もいる

472 :この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-3+aV):2023/09/05(火) 14:34:38.18 ID:rXjbRZ/Fa.net
>>462
信用が出来る出来ない以前に、高度な教育を受けて仕事を任せられる人材が身内しかいない

473 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e35e-5XGt):2023/09/05(火) 14:47:20.46 ID:6HBSHOlM0.net
七つの魔剣が支配するってアニメやってるけど、TSキャラいたな

474 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/05(火) 16:13:05.18 ID:JTHQJMJZa.net
>>472
そんなの設定次第
頭のいい奴隷に教育施して派閥作るなんてやり方もあるぐらい

475 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/05(火) 16:49:29.68 ID:0I8ly53o0.net
ガバな設定とトンマなキャラが雑な舞台裏や書き割りに見えてイラつくかは、結局文章の巧さや内容の面白さが全てなんだよな

476 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8305-fBZA):2023/09/05(火) 16:51:12.61 ID:INIehqoY0.net
雑でもキン肉マンみたいに愛される作品もあるからな

477 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/05(火) 17:50:00.19 ID:hzVnP3Qi0.net
>>390
なろうじゃなかったかもだけどあるにはあったな

>>400
モテないというか対人関係を構築できないやつはやるだけの娼婦にすら感情移入する

478 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/05(火) 17:53:38.18 ID:hzVnP3Qi0.net
>>474
ローマの奴隷は戦争奴隷だから教養ある奴隷とかもそこそこいたんだよな

479 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f83-CO92):2023/09/05(火) 17:57:03.61 ID:z4fn30+X0.net
ローマって歴史的に異世界並に異常だよな

480 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/05(火) 18:11:08.80 ID:DPvYS5FFr.net
>>463
ええい控えろう!!
なんか涙目っぽくてかわいい

481 :この名無しがすごい! (JP 0Ha7-g4sH):2023/09/05(火) 19:02:01.62 ID:3WryQHPpH.net
控えおろう
だな

482 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/05(火) 19:02:52.99 ID:ok6mIzzS0.net
>>479
クレーンとか原動機付いてないだけで今と構造同じだしな

483 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-A0va):2023/09/05(火) 19:13:28.62 ID:klWYiye30.net
地中海世界の文明度ってローマに先行するくらい高かったからな

ただ保守的だと言われがちな土地持ち農民主体の国なのに
商人みたいに交易路作って遊牧民みたいに他の文明取り入れるのがほんと謎

484 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-RCCo):2023/09/05(火) 19:18:58.71 ID:BZEzQ2zr0.net
ローマって多分転生者が作った国だよな

485 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-A0va):2023/09/05(火) 19:21:48.53 ID:klWYiye30.net
まあけど割と古参の連中が近所のギリシャ植民都市に学びながら
スパルタ化しただけだし
戦闘訓練をみっちり積んだ兵士って強いんだなあって

486 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/05(火) 19:29:31.33 ID:wAmK8wiWd.net
>>483
ローマ以前に一度文明が起こって、その後は文字も失うぐらい衰退してるから、
口伝で過去の文明の失敗談とか伝わってる気がする。

487 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-A0va):2023/09/05(火) 19:32:35.23 ID:klWYiye30.net
失われしミノア人の末裔だと・・・

488 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 19:35:57.21 ID:orS8gqP60.net
ローマは征服地の文化を吸収して効率良く発展できた反面、オリジナルは意外と少ない
柔軟・寛容と見るか、怠慢・盗用と見るかでも印象は変わるな

489 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/05(火) 19:39:29.41 ID:JDpC5ohr0.net
海の民「俺俺、俺だよ俺」

490 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/05(火) 19:44:20.47 ID:2r0ZWzuJa.net
アレクサンドロス大王はチート転生者

ヒロインポジのハンニバルがハーレム連合を作ろうとしたが、悪役令嬢なスキピオが各地でフラグをへし折り攻略者を味方にして大逆転

491 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 19:53:14.60 ID:orS8gqP60.net
中身にもよるけど軍事的・技術的優位をチート扱いはどうなんだかな
通用してるうちは好き勝手に無双し放題できるが、
対策されて陳腐化した時点でもはや旧時代の遺物になるからな

492 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/05(火) 19:57:10.15 ID:wAmK8wiWd.net
使える技術ほど漏洩拡散していずれ陳腐化するからな。
現代国家もその経験から下手に技術は隠さないで、
ある程度使い古した技術は公開して特許などで優位に立つ方針にしてるわけや。

493 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 20:00:38.16 ID:orS8gqP60.net
英国海軍の栄光も無煙炭の独占あってのことだしな

494 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/05(火) 20:02:29.78 ID:wAmK8wiWd.net
銃を見せて帰国してから久々に訪れたら
大量生産してる変態国家もあったからな。

495 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 20:05:57.00 ID:orS8gqP60.net
まぁ何が言いたいかっつうと、
チートの性質次第では必ずしも一方的な優位にはならんのよね

あとそういや英国兵は粗食に耐えられる精強さというチート能力持ちでもあったな

496 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/05(火) 20:08:31.94 ID:wAmK8wiWd.net
スコットランドの女王とか偏狭の島国ヤダワーとか言ってた記録もあるぐらい
元々ブリテン島は未開の蛮族の土地だったしな

497 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 20:13:38.60 ID:orS8gqP60.net
隠す系とか無自覚系には多少そのあたりへの意識なり配慮があるみたいだが、
承認欲求との板挟みをどう処理してるかはある意味見どころかもな

498 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/05(火) 21:13:14.24 ID:IOrBoVNTp.net
速攻陳腐化するかどうかは交通インフラと情報伝達手段の発達具合によるとしか言えん

近代ならすぐ真似できるだろうけどそうじゃないなら有効かもわからんものを何もかも他所の真似なぞできるもんでもないだろ

499 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-+GqY):2023/09/05(火) 21:15:17.38 ID:pZKV/A2l0.net
>>450
盛大にボケてやってるのにマジレスか? 妖怪「大禿(おおかむろ)」ぐらい知っとけや。

>>468
>同母弟が「絶対に裏切らない味方」か「正統性をもって自分の地位を狙う」かは、
うちのご先祖なんて、同父弟で「絶対に裏切らない味方」だったのに、つまらない失言を取り上げられて「正統性をもって自分の地位を狙う」奴扱いされて殺されちゃったな。
ま、1%でも自分の地位を脅かす奴(弟S)はぶっ殺すくらいじゃないと、新政府なんて立ち上げられないんだろうけど。

500 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f17-ATpV):2023/09/05(火) 21:33:19.57 ID:oAUOzIk20.net
文明が滅ぶっていえば、一度現代の地球の文明が滅んだ数百、数千年後くらいが舞台の作品って
地表付近の資源はほぼ枯渇してるだろうにどうやって再発展したのか気になる

501 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-qRdx):2023/09/05(火) 21:34:57.08 ID:DctIzWTWp.net
好きなゲーム内に転生出来たのにそのゲームを壊そうとする動きをする奴の意味が分からん
定められた役目を放棄したら物語変わっちゃうじゃんっていつも思う

502 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-zRXj):2023/09/05(火) 21:36:11.40 ID:gKF9g+740.net
>>500
都市鉱山

503 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 21:42:48.60 ID:orS8gqP60.net
>>498
せやな

逆に言えば、つまりは陳腐化するまでの期間限定の優位性ってことやね
長いか短いかはともかく

504 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f84-ckpg):2023/09/05(火) 21:53:17.77 ID:ceRk6wEQ0.net
>>486
文字なんざ失ってねーよ
無知やなぁ

505 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-RCCo):2023/09/05(火) 22:04:27.27 ID:6ix4hsHz0.net
>>501
ゲームとして好きでもストーリーが悲劇系なら防止のために動いてもおかしくないやろ
あとバイオ世界とかで権力者になったらアンブレラ潰すのに全力出すぞ俺は

506 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-rQBM):2023/09/05(火) 22:11:45.50 ID:eSX45xbA0.net
>>500
近くの国道工事でデカイ橋脚を作ってるんだが、見る度に「いま人類が滅んだらこの橋脚は何年原型を保ってるんだろ、、」なんて思うんだよ
過去にタイムスリップしたら、どうやって記録を後世に遺すか、、なんてのも有る、スマホのデーターは無理だろうな…封印された箱からスマホが出て来たら大騒ぎやろけど
紙か、銅版に彫るか、、

507 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 22:11:46.40 ID:orS8gqP60.net
アンブレラ側の権力者だったら悩ましいな
まぁ何するにしてもパンデミック前、最悪でも滅菌作戦前にトンズラするのは必定

508 :この名無しがすごい! (ベーイモ MMff-TcPU):2023/09/05(火) 22:28:48.14 ID:PiwhhHZSM.net
>>506
石英ガラスにレーザーで記録して1000度に耐えるし条件良けりゃ3億年は保たせられる技術あるらしいで
読み取り機もセットで稼働できるようになってないとだがポスアポ世界にぴったりや

509 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/05(火) 22:30:48.49 ID:JDpC5ohr0.net
っぱ記録媒体は安心の粘土板よな

510 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-ATpV):2023/09/05(火) 22:51:02.56 ID:WbDD94Pt0.net
>>505
転生したらアンブレラの研究所所長だったんだけど死にたくない
頑張ってくれ応援してる

511 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 23:08:56.01 ID:orS8gqP60.net
>>508
軽くググってみたが、放射線にも強いのはすげえな
むしろ再生機器が調達できるかを心配したほうが良さそう

512 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd87-Qx4n):2023/09/05(火) 23:43:10.39 ID:joVqTT2od.net
>>506
阪神大震災で高速道路が横転してるのを見てるからなぁ・・・
東日本大震災の杉の木より高い津波で町1つ更地になるとか

513 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-qRdx):2023/09/05(火) 23:45:27.80 ID:pB6WbcZBp.net
>>505
そっか……そんな考え方もあるんだな

物語で死んでしまうヒロインや師匠が死ぬからこそ繋がる熱い展開の方が好きだからさ、大切な者の死がなければ覚醒せずに皆が仲良死しちゃうだろとか思ってしまうのよ

514 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-O6oP):2023/09/05(火) 23:50:12.22 ID:7eT6kkoc0.net
>>490
レオナルド・ダ・ヴィンチはいろいろ持ち込んで転生しとるな。

515 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/05(火) 23:51:52.52 ID:orS8gqP60.net
>>513
神の目もといメタ視点から眺めてるぶんには劇的な展開でも、
当事者目線でどう思うかorどうしたいかはまた変わってくるかと

516 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-O6oP):2023/09/05(火) 23:55:19.66 ID:7eT6kkoc0.net
>>506
石版に刻んで水に沈めれば、2000年後でも読み取れる。
回収さえできれば。

517 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/06(水) 00:07:31.56 ID:mff6lVqfa.net
>>513
自分がその死んでしまう当事者として転生したり、もしくは主人公を覚醒させるための役割(生贄だったり、悪役で討伐やら追放、拷問にあるなど)やられるキャラに転生したら、好きなゲームでも展開変えたくなると思うよ

518 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/06(水) 00:18:49.02 ID:nGTWzzfD0.net
ゲーム感覚だと死にたくねえじゃなくてここで死んだらおいしいだろうとか思う転生者いてもいいのにな
どーせゲームだしセーブ地点からやり直しだろみたいな

519 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-VveH):2023/09/06(水) 00:20:42.26 ID:iCyxk6nr0.net
>>518
曇らせってジャンルがあってね
てかメアリー・スーがそれじゃね?

520 :この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1tb4):2023/09/06(水) 01:06:24.51 ID:n50ZpIO8d.net
でも現実じゃないし読者はナローシュじゃないから劇的な展開あったほうが読んでて面白いわな今は冗長で平坦な方が流行ってんのかもしれんけど

521 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-m25F):2023/09/06(水) 03:01:46.24 ID:An3Ljjyka.net
ゲームと現実は違うし、ゲーム的な異常行動をしてくる奴が主な敵になりがち

522 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/06(水) 03:03:38.22 ID:5ASsYJG7p.net
橋の寿命は短いけど、人類滅亡で荷重が掛からなくなるだけ少しは長持ちしそうだな
現代のコンクリートは土建屋の腕次第…孫受け以下が手掛けたような建物は危ねえ

523 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-qRdx):2023/09/06(水) 06:07:13.00 ID:9k3uxOZud.net
アンブレラ側の幹部なら、パズル満載の施設にブチギレていいと思う。経費の私的流用としてトップ追い込んでやれ。

524 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4c-ATpV):2023/09/06(水) 06:50:43.58 ID:qavWYjnL0.net
>>523
それは初代から思ったな。ゲーム開始前の時点、つまり何事もない平和な研究時、
施設内を歩いてドアを開け閉めするだけで、とんでもない手間がかかるだろこれ、と。

初代はまだ「人里離れた館」って雰囲気でムリヤリ押し通したが、
2になるともう街中の、一般人も多く出入りしてるはずの施設(警察署とか)
だったりするわけで……

525 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/06(水) 06:58:42.69 ID:1I4EYLJJ0.net
六角クランクは必要

526 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/06(水) 07:13:00.62 ID:ygkm42to0.net
月光弾けなきゃ詰むんだっけ

527 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/06(水) 07:16:06.91 ID:NUokKJkza.net
弱男おじさんだが、転生令嬢系の転生前設定年齢=彼氏いない歴おばさんがきついのん🥺
だからTS流行ってんのかな

528 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/06(水) 07:18:34.83 ID:1I4EYLJJ0.net
バイオハザードシリーズで最も怖いのは
洋館窓からゾンビ犬が乱入してくるシーン

529 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-RCCo):2023/09/06(水) 07:41:58.66 ID:pnwz+Aj+0.net
看護婦「先生!急患です!!」

院長「よし!!急いで委員長室に行ってイーグルのエンブレムを取って 地下水道の銀の鍵を入手して戦車の模型の場所を動かした後 図書館の絵を若い順に並べて手術室の扉を開けるんだ!!」

530 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/06(水) 07:57:38.32 ID:U5RUCw060.net
個人的にはTSは主人公が男でも女でも感情移入しづらそう手をつけてないわ
魂の性別と肉体の性別の両方で見るから、他キャラが主人公に近寄ってくるのを見てもどちらの性別だったとしてもホモやレズの描写を見せられてるにしか思えなくて気持ち悪い

531 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/06(水) 08:04:37.74 ID:d4WYIDJPp.net
LGBTに寛容になりつつある今の社会で生きづらそう

532 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/06(水) 08:07:19.22 ID:/04daxxla.net
めんどくさいから表面上は寛容だけど内心では、知人でもないホモはきもいってみんな思っそう

533 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/06(水) 08:53:00.69 ID:OuDf5zpn0.net
>>531
たぶんほとんどの人はあんた人の人がそう言うなら…と追従して思ってるだけで、
内心はクソ面倒やなアホの戯れ言に付き合うなや欧米もアホやな程度じゃないかな。

534 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/06(水) 08:58:38.99 ID:OuDf5zpn0.net
民主主義の発展もここ100年ぐらいの話だから、
問題点が噴出し始めてる時期なんだと思うわ。

みんな肌感覚としては個人が好き勝手言い出せば社会が回らないのは分かってると思うけど、
民主主義はその少数派の弱者も救おうと発達した社会制度であるわけだし。

535 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-l/wP):2023/09/06(水) 08:58:41.40 ID:WNF56KIq0.net
同性愛者かどうかは別として片方の性別が世界から排除されてるかのようなのは好きくない
きらら系とかもそう
寂しいじゃんか

536 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/06(水) 09:10:22.38 ID:Cn5ntJAia.net
ちゃんと種付けおじさんが送りこまれてるから大丈夫やぞ

537 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/06(水) 09:12:12.99 ID:Tntr+Shmd.net
種付けおじさんはあの年齢と体格で力を維持するのは過酷なトレーニングを日々積んでるやろ

538 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/06(水) 09:41:49.35 ID:neSTZZVy0.net
感謝の一万突きを日が暮れる前に終わらせられるようになったのが種付おじさんだ

539 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/06(水) 09:48:13.42 ID:1I4EYLJJ0.net
撮影現場に行って

「今日の相手は?」
「はい、これ」

と鶏を渡されても平気で勃起できる者だけが種付けおじさんになれる

540 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/06(水) 09:53:46.74 ID:Tntr+Shmd.net
リンゴや巨峰を育てる種付けおじさん

541 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/06(水) 09:59:34.21 ID:ygkm42to0.net
異世界でトマトを発見するも生のトマトは嫌いでスルーする種付けおじさん

542 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM67-zfzw):2023/09/06(水) 10:02:50.03 ID:P2nIe5oYM.net
円環の理から外れ概念と成る種付けおじさん

543 :この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-7r2u):2023/09/06(水) 10:42:51.93 ID:4Yt9rppsd.net
編集者ってちゃんとした文系出身で一般人より文章力もあるイメージだけど、どんな気持ちで仕事してるのかたまに気になる 

544 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8305-fBZA):2023/09/06(水) 11:14:08.23 ID:Qpa4WEJh0.net
出版社によるとしか同じ職種でも大手だと有名大卒しか入れないし、
場末のような零細なら四大出てれば契約社員で誰でも入れる。

545 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5b-yiOh):2023/09/06(水) 12:24:00.61 ID:3n+Tg+p10.net
ダンジョン物で学校の試験で初めてのダンジョンにそのまま入っていたら死ぬような知識と意識だったけど
作者は何も思わなかったんだろうか?
しっかり育てたら勇者になれるほどの才能の持ち主なのにそんな扱いしてたら学校の意味ないやん

546 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/06(水) 12:29:24.76 ID:neSTZZVy0.net
作者はこまけーことはいーんだよって思っているぞ多分

547 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-vmBF):2023/09/06(水) 12:35:34.62 ID:RCqKtbBc0.net
>>545
>しっかり育てたら勇者になれるほどの才能
学校側はそれ分かるのけ?
現代の学校でも「出来る子を伸ばす」教育方針が多い気もするし
「ここで死ぬような奴はその程度」理論が働いていると思うけど

548 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5b-yiOh):2023/09/06(水) 12:41:54.82 ID:3n+Tg+p10.net
>>547
最初から素質が決まってて分かるタイプで主人公は経験だけ積んでて大体侮られてる感じ
学校も気にしてる割に初ダンジョンのサポートを何もしてない

549 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/06(水) 12:55:15.33 ID:nGTWzzfD0.net
誰にでもわかるような素質を放置してるなら社会のシステムがアホだけど
読者と作者にしかわからない秘められた主人公の素質なんかわかるかそんなもん

550 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5b-yiOh):2023/09/06(水) 12:57:38.98 ID:3n+Tg+p10.net
いや主人公はおっさんで素質ないけど努力でちょっとだけ生存能力が高いだけ
主人公が助けることになったPTが勇者の素質を持ってた生徒

551 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/06(水) 13:01:54.58 ID:nGTWzzfD0.net
その場合主人公が助けたから特別な存在になるんであって
特別な英雄が英雄として保護されてたら才能のないおっさんには縁のない相手
主人公おっさんよいしょするためのただのパーツ

552 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-vmBF):2023/09/06(水) 13:05:26.91 ID:RCqKtbBc0.net
要はテンプレか?

勇者の素質を持ってた生徒
学校も当然その生徒に期待しているはずなのになぜかサポートも無しで危険なダンジョンに向かわせる
そこを主人公のおっさんが颯爽と現れて勇者を救いおっさんすげえさせてると

まあ主人公アゲのために周りが馬鹿になるってやつよな

553 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/06(水) 13:05:39.46 ID:U5RUCw060.net
オッサン主人公の作品で10代後半〜20代前半の若者がかませになる作品って多いの?

554 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/06(水) 13:08:13.21 ID:oSLZo1PSd.net
>>547
学校の目的にもよるかな。
大谷みたいなスペシャルを産み出すならその方針で良いだろうけど、
社会の発展を目的としてるなら数も大事だから、
その程度も使えるように育てないといけない。

学校の目的は普通は後者が多いからその程度は死ねとするなら、
その社会背景も描写しないと読者は違和感を持つ方が多いだろう。

555 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/06(水) 13:14:31.66 ID:wCkjxAsZr.net
学校で教えててその知識と意識が身についてないならソイツの自己責任
意識はともかく知識を教えもせずに死なせてるなら学校の意味がない

556 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-fBZA):2023/09/06(水) 13:15:56.07 ID:oSLZo1PSd.net
>>555
いや、身についてない奴は自己責任ではなくて、
上級課程に進ませちゃならんのよ。

557 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/06(水) 13:16:13.47 ID:U5RUCw060.net
学校に魔族や売国奴が紛れ込んでて、わざと学生の死者を増やしてる可能性も...

558 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/06(水) 13:59:52.20 ID:UyTW37vlp.net
食い詰めものが掃いて捨てるほど入学するんやろきっと
そうでないなら親兄弟に潰されろ

559 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/06(水) 14:40:37.95 ID:ygkm42to0.net
初ダンジョンは大抵教師や冒険者雇ってるのが多い印象だが
事故が起こるのは主人公の時だけや
ローファンならドローンで監視&配信でバズる

560 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/06(水) 14:45:15.67 ID:HkaVBaMNa.net
ほんま話かわるけどノクタの武僧や聖剣の作家って他媒体でかいてないんか?

561 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f333-/8lv):2023/09/06(水) 16:47:14.71 ID:wgBieL+80.net
>>530
フィクションで気にし過ぎや
自分の兄弟の話じゃないんだし

562 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-m25F):2023/09/06(水) 17:03:33.03 ID:virDRAxM0.net
コミックの巻末小説って、SS苦手な作者には連載形式で書かせとけよな
山もオチもない小説らしきものを読ませても、原作のネガキャンにしかならんやろ

563 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f17-ATpV):2023/09/06(水) 20:04:44.70 ID:Ca2TQI3x0.net
冒険者があぶれものが流れ着く末路で出来れば死んでほしいみたいな設定なら、ギルドに登録させてあとはほったらかしもわかるんだけど
それなりに重用されてる存在なのに教育ゼロで放り出しておいて、人手不足とか嘆く描写があるとちょっとギルド無能杉だろって思ってしまう

564 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-wY0p):2023/09/06(水) 20:06:51.11 ID:qdIO/at7M.net
>>563
今の国会議員みたいだなw

565 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/06(水) 20:41:47.60 ID:h7rrhLab0.net
>>534
まぁ最悪の政治形態だからな
発展というかちょくちょく修正・調整されてった感じじゃね

弱者の勝利という意味では革命の時代まで遡れるか

566 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/06(水) 20:49:56.00 ID:0Qf83ztgp.net
>>563
なろう小説の大半はこんな感じだしな
毎日命をBETして小金をゲットする日雇い用心棒

567 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfbb-nVE1):2023/09/06(水) 21:19:03.19 ID:YgFwOn8p0.net
銀英伝での民主主義と専制政治のメリットデメリット議論とか
なろう作家には書けんのだろうな

568 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/06(水) 21:31:27.24 ID:oWnJlwSD0.net
銀英伝で語るのは流石にちょっと・・・

569 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qx4n):2023/09/06(水) 21:36:15.35 ID:JMa1fFU4d.net
>>563
人口が増え過ぎると食料不足になるから
ある程度は冒険者が死ぬのが人口調整になってるんじゃないかな

農業とか酪農が貧弱な世界なら

570 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/06(水) 21:37:38.88 ID:h7rrhLab0.net
民主主義をボロクソに言うなら、
意思統一・決定の遅さについてはまず言及されるだろうな

571 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/06(水) 21:44:33.29 ID:oWnJlwSD0.net
支配者層はもちろん商業工業も余剰食料があってこそで
冒険者がいる世界は魔法のお陰で食糧生産力はとても高いはず

ただ魔力のせいで魔物もいるので農地農民を守るために兵士以外にも冒険者が必要
ナーロッパはだいたいこんなもんでしょ
農民数の1.2倍までしか養えませんって世界なら冒険者もスキや鍬を握ってるはず

572 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-hnJT):2023/09/06(水) 21:55:52.76 ID:miaMKno00.net
>>569
農業や酪農が貧弱な世界だとむしろ冒険者が狩ってくるオークだのホーンラビットだのチャージボアだので食料獲得してるのでは?

573 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/06(水) 22:02:29.88 ID:ygkm42to0.net
薬草やポーションがある世界だと子供の死亡率ひくくて人口多そうだな

574 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-+GqY):2023/09/06(水) 22:03:39.26 ID:hlyd7+1J0.net
>>516
>石版に刻んで水に沈めれば、2000年後でも読み取れる。回収さえできれば。
岡崎二郎の作品であったな。
恐竜絶滅の隕石をもたらした魔術師的存在が、現代でそれをやろうとした。
当時に使った魔法の石板を使おうとしたけど、6500万年ぶりにバリヤーから解放された石板は溶岩となって魔術師的存在を焼き尽くす。
岩石の中の放射性物質が微弱な熱を放って、それがバリヤー内に溜まった結果だったそうな。
実に面白い。

575 :この名無しがすごい! (スププ Sd1f-x0rx):2023/09/06(水) 22:04:31.29 ID:pHgFUv5+d.net
>>569
定期的に出現する魔王と勇者的な存在の真の役割が人口削減という設定の漫画や小説が商業でいくつかありそうだな

576 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b366-+GqY):2023/09/06(水) 22:09:00.13 ID:hlyd7+1J0.net
>>569
>人口が増え過ぎると食料不足になるから
江戸時代後期のお人トマス・ロバート・マルサスによる、「人口論」だな。

やっこさんの時代と今じゃ文明のレベルが違うんだよ。機械化とか化学肥料とか、そういうのが一切考慮できないレベルの文明の産物だ。
勿論、異世界の魔法技術なんて全く考えられないレベルの話だ。

577 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/06(水) 22:09:13.14 ID:h7rrhLab0.net
異世界の生態系のピラミッドを思い浮かべると、
魔物と肉食獣の席の取り合いはどうなってるんかなと思わんでもない

578 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/06(水) 22:11:08.42 ID:HldA/iPua.net
>>575
何の作品が忘れたけど、なろうでそういう設定は見たことある
人口がある程度増えたり文明がある程度以上進むと魔王が生まれ、魔王が必要なところまで間引いたら勇者が生まれて魔王を討伐するみたいなの
それがその世界に仕組まれたシステムってのをなろーしゅが知る

商業にもあるかもね

579 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qx4n):2023/09/06(水) 22:20:52.00 ID:JMa1fFU4d.net
>>576
機械化とか化学肥料とか
あとは品種改良とかもだよね
江戸時代と現代では稲や麦の1本に実る米や小麦の数が3倍以上違うと言うし

魔物が居る世界でどれだけ田畑を広げられるか
冒険者が野菜や果物を採取してくる世界でどれだけ品種改良できるか

魔物を倒して手に入る肉と、他の果物や野菜と
どちらが手に入れやすいんだろう?

580 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/06(水) 22:21:57.12 ID:NcsinKYca.net
>>571
その場合、冒険者は山賊になりそうだが
小作人をやれるなら最初からやってるさ

581 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-oCRc):2023/09/06(水) 22:22:23.51 ID:nGTWzzfD0.net
ランス世界がそんな感じか
人口減らすというか創造神の楽しみのために人類を虐待する存在として魔王がいて
人類減りすぎるとカウンターとして勇者が生まれる
システム理解した魔王が人類減らしすぎないように家畜化した時代もあったんだっけ

582 :この名無しがすごい! (スププ Sd1f-x0rx):2023/09/06(水) 22:24:38.69 ID:pHgFUv5+d.net
>>578
なろうじゃないけど商業とフリーであった役職ディストピアリって漫画がそうだった
四年に一度魔王が出現して暴れ、一万近くの人々の命と引き換えに勇者的な存在が特攻同然に刺し違えるシステムが運営されている世界観
あまりに詰んで閉塞感が大きかったからか商業じゃさして受けず打ち切り

583 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-cRu9):2023/09/06(水) 22:26:48.10 ID:59tDYyDMM.net
魔法がある世界では、魔物も動物も人も減りすぎてバランス悪くなると魔法パワーで閾値割らないお約束があるから安心して欲しい

ちゃんと水魔法や土魔法で増えた分は定期的に帳尻合うし
災害ペースや発展ペース間違えて滅びても魔法パワーでいい感じに「実は〜」するから大丈夫

バランス悪いと感じたら受付に神殿とかもあるから、そこからDM送れるようになってる

584 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/06(水) 22:28:13.43 ID:oWnJlwSD0.net
>>580
食料や物品の輸送がないと山賊海賊は難しい
守る気満々の集落を攻めるって半分戦争だからね
幾ら護衛があっても商隊や商船の方がやりやすい

585 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/06(水) 23:13:57.58 ID:NcsinKYca.net
>>584
守る気満々って言っても、畑は広いだろ
なんぼでもやりようはあるさ

586 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/06(水) 23:21:45.37 ID:0Qf83ztgp.net
現実世界を例に出す輩がいるけど日本は〜とか時代や場所指定しないでクソデカ区分で語る奴はマジ黙れって思うわ
イラついた作品がどの時代や文明をモデルにしてるかと比較しなきゃ何にムカついてるのかすら要領得ないんだよ

587 :この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1tb4):2023/09/06(水) 23:56:09.47 ID:lzpnwSydd.net
テンプレの継ぎ接ぎだから世界観の設定が雑過ぎて読んでる途中で色々ノイズになっちゃうんだよな

588 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fa9-kqUl):2023/09/07(木) 00:59:55.51 ID:5lqb5e240.net
>>572
奴隷ちゃん「美味しいですご主人様! これは何なんですか?」

なろーしゅ「これはチーズを白葡萄酒で割って温め、パンや色んな食べ物にからませるチーズフォンデュさ!」

奴隷ちゃん「………チーズって何?」

なろーしゅ「先日狩った…アンデットホルスタインのミルクさ……」

奴隷ちゃん「………………ウゲェ…オロオロオロ……」

589 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-mvi6):2023/09/07(木) 01:01:10.90 ID:xINeB2Gj0.net
一般強キャラを圧倒することでなろーしゅの強さを見せつけようとする展開で、なろーしゅが強いと言うよりは相手が雑魚なだけにしか見えないと萎える
S級冒険者のSはSyoboiのSなわけないよね?

590 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f83-CO92):2023/09/07(木) 01:23:44.62 ID:U5xc6WcM0.net
さすなろと俺TUEEEが多いなろうの傾向上仕方ないとこあるけど魅力的な敵キャラとかホントいねえなキリハラは禁止な

591 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ad-sDDj):2023/09/07(木) 01:36:00.13 ID:tv75vtV00.net
>>590
敵キャラが魅力的ななろう作品ってホント無いね
途中から味方になったりとか実はいい人とかならたまにあるけど

まあ商業作品でも敵キャラが魅力的な作品って稀だし、それだけ難しいって事なんだろうな

592 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 83ff-m25F):2023/09/07(木) 03:25:07.82 ID:xG9XrWuO0.net
なろう系はたまに妙な人気の出方をするサイコ系の悪役のキャラ造形を主人公に使ってる感じはある

593 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-m25F):2023/09/07(木) 04:50:19.18 ID:2x0my0mB0.net
>>590
オバロのガゼフ・ストロノーフがいるだろ

594 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/07(木) 05:23:04.15 ID:ICi0ja8j0.net
脇役に良い役者使わないと劇が締まらないのを脇役がカッコいい主人公イラネと勘違いして脇を主役にしちゃってる感はある

595 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mE53):2023/09/07(木) 05:53:16.79 ID:BEpbNVMRa.net
オバロに魅力あるキャラなんていねぇだろ…

596 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-qRdx):2023/09/07(木) 06:37:18.88 ID:9ykfwV9ud.net
>>570
よく言われるけど、民主主義じゃ無い戦前日本のグダグダはどう説明するんだよ。銀英伝に騙される馬鹿多すぎ。

597 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/07(木) 07:01:02.24 ID:lxST4A5Z0.net
クラス転移モノの作品でぼっちやいじめられっこのカースト底辺で追放された主人公が実はイケメンであると判明する展開
元の世界で大した事無かった奴が異世界で成り上がるのを楽しみにしてたのに、イケメンという現実世界で最強クラスの武器を元から持ってたとか騙された気分になる

598 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/07(木) 07:09:26.71 ID:zAfsTksR0.net
>>597
ちょっと何言ってるか分かんない

599 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/07(木) 07:15:44.40 ID:lxST4A5Z0.net
常日頃から「俺職歴無しニートで社会から全く必要とされてなくて今後も人生に希望無いわ...」とか言ってた奴が、実は資産家の息子で莫大な財産を持ってる事が判明したのと同じ感じ

600 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/07(木) 07:21:29.67 ID:ICi0ja8j0.net
独裁は指導者の決断力と求心力次第
民主主義は指導者や調整役の根回しの良さ次第
まあ多くの人を挟む以上は後者の方が遅くなりがちなのは事実ではある。戦前日本は多頭体制だから段取りの煩雑さは後者寄りなんだよなあ

それはそうと田中芳樹は陳腐なテンプレ悪徳官僚出さないと死んじゃうビョーキ持ちだからむしろエンタメとして割り切って読めるわ

601 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-/sdn):2023/09/07(木) 07:25:15.07 ID:De5ijwHCd.net
最近の研究では大正デモクラシーとか無かったことになってんの?

602 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-hnJT):2023/09/07(木) 07:49:54.66 ID:5UDt8CP60.net
>>590
キリハラって誰?有名な人?

603 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/07(木) 08:57:28.75 ID:ZEZDcaw4a.net
>>596
お前が既に騙されてるw
民主主義じゃないってw

604 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3+aV):2023/09/07(木) 09:04:45.40 ID:ZEZDcaw4a.net
>>570
米国は戦争含めた外交の決断が速い。大統領の権限が強いからな
日本は災害復興や海外支援が速い。他国だと誰が請負うかで利権争いが始まる
まあ、要するに民主主義の問題ではなく、制度と文化の問題かと

605 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-+GqY):2023/09/07(木) 09:12:02.76 ID:k82ZjX7w0.net
>>596
戦前の日本のグダグダは中途半端な民主制(中途半端な立憲君主制)の欠陥
君主(天皇)のポジション・権力をあやふやにしちゃったせいで迷走しまくり。

606 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 137d-g4sH):2023/09/07(木) 09:21:26.55 ID:2EbHV4Yu0.net
>>563
ゴブリン相手に準備なんか不要らっ!!!

607 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/07(木) 09:35:30.75 ID:lxST4A5Z0.net
>>606
ゴブリンスレイヤーで新人パーティがゴブリン相手に舐めプして返り討ちにあって二人は死亡、一人は孕み袋にされてたな
上は辞めたほうがいいって止めてた気がするけど

608 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-mMNO):2023/09/07(木) 09:44:06.30 ID:MsHe0iAnM.net
チンパンジーの群れを相手に人間3人とか
どこに油断できる要素があるのやら

チンパンジーがカニクイザルでも無理スジだわ

609 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/07(木) 09:52:19.53 ID:lxST4A5Z0.net
>>608
普段はそこらの農家が畑に盗み食いに来たゴブリンを余裕で倒せてるからそれが成功体験になってる
だからゴブリン退治は駆け出し冒険者が全滅しやすい地雷クエストってのは知る人ぞ知るって感じになってた

610 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-+GqY):2023/09/07(木) 09:56:36.53 ID:k82ZjX7w0.net
>>608
いや、チンパンジは見た目に反して物凄く強いから。
成人男性でも1対1じゃ無理ゲーなレベルで人間とは力の差がある。

ゴブリンは小学生ぐらいの腕力とか単体はヨワヨワの設定が多い。

611 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e390-A0va):2023/09/07(木) 10:19:31.58 ID:YqX/sG+/0.net
飢えた日本兵でも満腹のアメリカ兵に銃剣突撃で勝ってたんだから
小型種でも武器を持ったキチガイが脅威にならないわけがない

チンパンとか賢いから大型の人類に手を出さないだけで
握力200kgと10cmの鋭い犬歯とか素手のタイマンだと勝ち目ないわ

612 :この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-3+aV):2023/09/07(木) 10:33:49.21 ID:a5uqo030a.net
チンパンジーは賢いので人間の言葉を理解している
しかし、理解していることを知られると奴隷のごとく使われるので、理解していない振りをしている

613 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/07(木) 10:34:26.57 ID:NLrA9h4c0.net
人間も理性があるからまともな奴は無意識にストッパーが働いてるだけで、
精神病患者とかだと暴れたら数人がかりじゃないと止められないぐらい力強いからな。

614 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-qRdx):2023/09/07(木) 11:22:50.84 ID:xAw+VZzwp.net
分かんないかね>>586の言った事がさ
NG覚悟で書くけどさ、イラついた奴がコレどうなんかなって訊いてないのにご高説を滔々と垂れ流すのはスレチなんだわ
んなのは議論スレで好きなだけやって勢い付けさせて勝手に盛れよ

それはそうと、最近はチートじゃないよ、努力したんだよってのが多いような気がしてイラつくわ
立木打ちだけ、スライム狩りだけしていて死地に身を置いていた奴を圧倒出来るんならそれはチートだと思うんだよなぁ

615 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/07(木) 11:31:06.75 ID:UuEKDZOy0.net
久しぶりに笑っただけで片っ端から可愛い女が惚れていってチップ渡せば惚れられてアクセサリー渡せば天にも昇る心地気持ちで喜ぶっていう
かつ単語チョイスはスケコマシだのベッピンさんだのおっさん臭いという
こう童貞おっさん臭フルパワーで来るの読んじゃったわ
イラ通り越して懐かしい気分だわ
昔こんなん多かったな

616 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/07(木) 12:41:01.39 ID:6Hn3RyUwa.net
>>614
その辺は言葉に対するイメージや理解度なんだろうけどね
最初からチートだったのか、結果的にチートになったのか(そして普通はありえない「結果的にチートになれる素質」が最初からあったのか)

自分的には最初からだろうが、努力の結果だろうが、最終的に進行中の話においてチートパワーを発揮しているならそれはチートだと思うけど、人によって解釈違っても別にいいかなーとは思う

617 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qx4n):2023/09/07(木) 13:23:35.80 ID:QFgg8MVsd.net
>>597
それ分かる
作者に言いたいそうじゃないと

618 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qx4n):2023/09/07(木) 13:26:42.42 ID:QFgg8MVsd.net
>>610
刃物を持った小学生5、6年生の集団とか
無傷で倒せる自信が無いわ
しかも奇襲されたり、罠を張られたりしたら

619 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-F3H0):2023/09/07(木) 13:49:04.57 ID:rD6h7Eqn0.net
無傷どころかガクブルでパーフェクトKOサツガイされる自信があります
生まれてこの方他人様を殴ったことすらありませんゆえ殺意と凶器に勝てるはずもなく

620 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-5XGt):2023/09/07(木) 13:52:23.78 ID:jviQDVDV0.net
本来、「実は最強」って設定は出オチに近いもんで長編として描くなら、何らかのデメリットやらを価値観を付けないとティーパックみたいに最初だけ濃くてドンドン薄くなってくのに「ぼくのかんがえたさいきょうむてきしゅじんこう」だけを書くのが多くて食傷。

621 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-ATpV):2023/09/07(木) 14:38:42.48 ID:e+ZBj7jG0.net
それが続いてチート、無双、本気、最強、最弱、もう遅い、実は、俺だけ、不遇、ハズレ、落ちこぼれ
こういう単語がタイトルやあらすじについてると読まなくなっていくんよな

622 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 235d-hnJT):2023/09/07(木) 16:05:58.76 ID:dv3Pfi7v0.net
現代ダンジョン物で実は最強だったおっさん主人公がダンジョン深層で拾ってきたアイテム複数
買取額は国家予算レベルですよ!とかギルドに言われた査定はオークションに出して30億は固いです!って

いや個人レベルでは少額ではないし国家予算に30億くらいの項目もあるだろうけど国家予算を引き合いに出すには過小だろ流石に

623 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/07(木) 16:07:56.35 ID:zAfsTksR0.net
ブータンや東ティモール出身なんじゃないかな

624 :この名無しがすごい! (スーップ Sd1f-dCG9):2023/09/07(木) 16:18:20.26 ID:kClzsVGId.net
総額が国家予算になる代物なんて、ブローカーだって売り捌くのが、大変だろうし
マージン取られたり、税金やらで、取り分そんくらいしか残らんのかもしれん

625 :この名無しがすごい! (アウアウアー Saff-3+aV):2023/09/07(木) 16:44:32.11 ID:a5uqo030a.net
>>622
そうか?
現代の経済規模に当てはめない方が良いのでは?

626 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-m25F):2023/09/07(木) 16:47:07.24 ID:2x0my0mB0.net
一人軍隊みたいな強者がごろごろしてる世界で、家柄だけの貴族がでかい顔できる不思議

627 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/07(木) 17:26:42.30 ID:lzr+gch6r.net
>>625
最初の二文字に「現代」って書いてあるんだが?
ダンジョンがある現代日本の経済規模は億単位なのか

628 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-+GqY):2023/09/07(木) 17:39:55.34 ID:k82ZjX7w0.net
>>622
数字の感覚がおこちゃまはWEB小説では稀によくあるw
なろうで見かけたのが食糧難の国に小麦を援助で15,000kgとか20,000kgとかで
「なんと!こんなにも大量の…」とか感謝されるのがあった。

いや、小麦2万kgって1t入りのフレコン20袋だからな。
村単位なら感謝されるだろうけど、国レベルじゃ話にならんほど少ない量だぞ。

629 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-dCG9):2023/09/07(木) 17:40:48.80 ID:QIjmLDvA0.net
まあ、例えばべらぼうに高いピカソの絵を持ってたとして
いざ、鑑定額通りの値段で買い取ってくれる人探すとか
庶民感覚じゃどこでどう売りゃ良いのかなんて分からんし
保存や保管が厄介だと余計に取り扱うの煙たがれるし
買ってくれる人が現れなかったら、固定資産税ヤバいしできればとっとと手放したい
30億でも買ってくれるのならめっけもんよ

630 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/07(木) 17:44:54.73 ID:NLrA9h4c0.net
>>629
拾い物なんだから黙ってたら別に固定資産税も取られんちゃうかな

631 :この名無しがすごい! (スッププ Sd1f-mvi6):2023/09/07(木) 17:50:00.58 ID:fGUcWG86d.net
>>622
最近それっぽいのをみたけど、一つあたり数十億はしそうなお宝がたくさんあって、総額で国家予算規模ってやってたな

632 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/07(木) 17:52:48.98 ID:NLrA9h4c0.net
国家予算規模なんかまあなんか多いぐらいしか分かってない人も多いだろうからな。

議員報酬を減らせとか言う人でも半額にしたところで、
国民の税負担額はどれだけ変わるかも即座に答えられないのがほとんどだろうし。
そのパフォーマンスの悪さの割に、より金持ちしか議員になれなくなったり、
買収や不正に弱くなるとかデメリットが大きくなりすぎるし。

633 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-bS69):2023/09/07(木) 17:53:26.10 ID:iIhZHe04a.net
>>626
大抵はギルドが元締めになってて制約つけてるから
ギルドと貴族側の取り決めに従うって設定になってる
組織に属さない圧倒的な個の暴力を振るうキチガイってあんまりなくね

634 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-+GqY):2023/09/07(木) 17:56:02.39 ID:k82ZjX7w0.net
一つあたり数十億しそうなお宝で国家予算規模になるって
お宝どんだけあるんだ?
日本の国家予算て114兆以上だから…すげえ数になるなwww

635 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-F3H0):2023/09/07(木) 18:02:29.90 ID:rD6h7Eqn0.net
なんにしろぼかすのもテクなんだ

636 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/07(木) 18:04:26.88 ID:6jyjlxG60.net
そういうのって書き直した時に起こりやすいんだよなあ
ちょっと多すぎ高すぎって修正したら他の部分で齟齬が出た
まあ書籍化の時に直せばいいかってなる

637 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-F3H0):2023/09/07(木) 18:09:55.72 ID:rD6h7Eqn0.net
書籍化作者がこのスレ見てるのに驚き

638 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-Qx4n):2023/09/07(木) 18:28:28.94 ID:jQpsSKi/d.net
>>622
「(小さな国の)国家予算レベルですよ!!」

639 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/07(木) 18:30:46.10 ID:lzr+gch6r.net
なろうじゃなくてジャンプの某食堂の息子が料理人を育成する学校に行っておあがりよ!ってやる漫画だけど
最序盤の宿泊研修でホテルかなんかの朝食にビュッフェ形式で卵料理を200食出せないと退学云々のエピソードがあって、
1)高等部の生徒は入学時1000人、早々に半減してると仮定しても参加者500人
2)ノルマは一人200食、落第する生徒も準備はしないといけない
3)卵料理指定なので普通は別の料理も準備されてる筈

……2時間のビュッフェに卵料理10万食+α準備させてコイツら料理学校の癖にどんだけ食品ロス出す気だよ!って突っ込まれてた
生き残り人数を50人にまで絞っても1万食、数字のハッタリ効かせすぎて冷静に考えるとあれれーおかしいぞーってなるやつ

640 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-wY0p):2023/09/07(木) 18:38:33.19 ID:+5y3RNL1M.net
後でスタッフが美味しくいただきました

641 :この名無しがすごい! (スッププ Sd1f-mvi6):2023/09/07(木) 18:42:30.03 ID:6SPiVeK+d.net
>>638
ジンバブエの国家予算なら10億円切るんだっけ?
ても、単位をかいてないなら、ドルの可能性もあったり?

642 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-dCG9):2023/09/07(木) 18:43:50.69 ID:QIjmLDvA0.net
>>639
あの漫画、正直それ以上にツッコミ所あるの多すぎて、それくらい別に大した問題じゃない気がしてくる
終盤になるにつれてドンドン酷くなるやろ
最終的になんか超能力だの裏料理人だの、終いに料理勝負とは別の所で乱闘バトルおっぱじめようとするし

643 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/07(木) 18:57:07.42 ID:lzr+gch6r.net
>>642
アレを終盤までついて行った人なら別に問題ないんじゃないです?

644 :ああああ (スフッ Sd1f-8N9t):2023/09/07(木) 19:16:31.27 ID:OE6zO17ud.net
ゴキブリをGって言い始めたの誰だろうな
なんかイラつくんだよな、ゴキブリにビビる男とか。

645 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-kqUl):2023/09/07(木) 19:24:12.31 ID:VTSUQxN9M.net
ダンジョンでひろったらアイドル
TS転生したらアイドル
ダンジョンでアイドルの妹ひろったら理事長がアイドル
ダンジョンで偶然アイドル
ダンジョンで石を投げたらアイドル
おっさんがTSしたらアイドル
引きこもっていてもアイドル
アイドルがアイドルしたらアイドルでアイドルがアイドル

カクヨムのなりふりかまわないアイドルマンセーなんなの!!

646 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-lm09):2023/09/07(木) 19:44:36.22 ID:La7e5w7Z0.net
>>644
日本だと過半数の男がゴキにはビビるやろ

647 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f17-ATpV):2023/09/07(木) 20:03:15.17 ID:DKtMfDyK0.net
昔はゴキ平気だったけど
素足でスリッパはいたときに中に居たみたいで踏みつぶしてしまって以来ダメになってもうた

648 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/07(木) 20:08:30.81 ID:yOqeGzMb0.net
>>596
いや、銀英伝の話題に脱線しそうだったから、
民主主義の話に戻すつもりでしたレスなんだがな

>>614
後半についてだが、それは経験値システムの欠点というよか受け手の誤解・誤読みたいなもんで、
数値化されたことで量的には明確になった反面、質の部分の情報が削ぎ落とされてるのよな
小説や漫画でなくゲームのままだったら、プレイヤーが勝手に行間つか想像で穴埋めするもんだが、
あくまで疑似的に経験を模した概念であるデジタルな経験値と、
本来アナログな経験とを雑に一緒くたに扱った結果、チグハグな描写になっちまってるんだろうな
んなことは重々承知でわざとコメディやアンチテーゼとして描いてるんだったら構わんけど

649 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-kqUl):2023/09/07(木) 20:43:56.66 ID:VTSUQxN9M.net
アイドルで思い出したが
ジャ◯ーズ問題すげえな

中学生の時にケツを掘られた心の傷絶対にゆるさない派 と、
ジャ◯ーさんらいしゅき今でも愛してりゅ一緒に地獄に逝こう派 が居るってすげーホモなろーしゅ

650 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-m25F):2023/09/07(木) 20:47:23.06 ID:2x0my0mB0.net
ツイッターで「ジャニーズ」「ジュリー」検索すると
ジャニーズ側がハメられたみたいな陰謀論大好きジャニーズアノンを観察できる

651 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-kqUl):2023/09/07(木) 20:49:55.50 ID:VTSUQxN9M.net
いや、バイの俺から見てもジュリーは絶対ホモッ気あるだろw

652 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/07(木) 20:53:33.63 ID:NLrA9h4c0.net
>>650
まあジャニーズJr.がジャニーさんにハメられたんやけどな

653 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-Qx4n):2023/09/07(木) 20:55:59.09 ID:xE8aN/p0d.net
>>651
確かに何でジュリーが辞めなければ成らないかイマイチ分からない
株を手放せとか

654 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-zRXj):2023/09/07(木) 21:13:22.70 ID:fgb2L7yx0.net
>>645
偶像じゃ無くて明らかに怠け者がいるぞ

655 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/07(木) 21:26:12.70 ID:opElYwNf0.net
ジャニーズはようわからん
民事は当然刑事もやるとか
誰を塀の向こうに行かせたいんや

656 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/07(木) 21:29:21.25 ID:yOqeGzMb0.net
真相はともかくヘイト役・切られ役が要るってことじゃね
むしろそれで収拾をつけようとしてるのでは

657 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/07(木) 21:37:43.72 ID:ICi0ja8j0.net
ゴキブリをG
増殖する例のアレにはお世話になっております

658 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-m25F):2023/09/07(木) 21:38:43.61 ID:2x0my0mB0.net
性犯罪者とその共犯が安寧に生きるなんて嫌やろ?
なろうで言えば、ヘイトタンクが断罪されずに生き長らえるんやで

659 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/07(木) 21:39:40.53 ID:6jyjlxG60.net
とりわけ児童犯罪に厳しいアメリカでジャニー事件が起きたら
ジャニーズ本体は被害者への賠償だけで1000億ドルとかの天文学的数字で破産
付き合いのあったTV局は全て10億ドル以上の罰金で事業縮小か身売り
ジャニタレを起用して利益をあげた企業も相応の罰金
繋がりの深い映画音楽関連は容赦なく倒産でとんでもないことになってただろな

660 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/07(木) 21:41:55.36 ID:yOqeGzMb0.net
解体して利権の奪い合いでも始まるのかとも思ったが、はてどうなることやら

661 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-NOeI):2023/09/07(木) 21:46:13.88 ID:opElYwNf0.net
海外でも裁判するとか言ってるから海外資産がかなり有るんだろうな

662 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/07(木) 21:54:25.19 ID:yOqeGzMb0.net
マスゴミが弱体化するだけなら一向に構わないが、
かえって支配が強まるようだとあかんね

663 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/07(木) 22:07:28.77 ID:lxST4A5Z0.net
>>639
あの作品は新学園長が全面的に悪者として書かれてるのが違和感あったな
料理の腕と関係無い所の些細なミスや言いがかりで次々退学させてる前体制よりも、逆らいさえしなければたくさん技術を教えてくれる新体制のほうがメリットある奴も多かったろうに

664 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-zRXj):2023/09/07(木) 22:17:47.64 ID:fgb2L7yx0.net
日本人ほど神を信じてる人種はいないね
イスラムの連中はあんなだし、キリスト圏は思考停止だし
だから日本人だけが異世界転生して神に第二の人生をあたえられるのだ

665 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-d6kl):2023/09/07(木) 22:21:07.15 ID:zAfsTksR0.net
アラブ版なろうだと
ムスリムが異世界入りして異世界でイスラム教を布教してワッショイワッショイするやつばかりなんだろうなあ

666 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/07(木) 22:38:46.19 ID:yOqeGzMb0.net
神は死んだとはいえ、空いた神の席に何が収まるかってことなんかな
神も多様化の時代というか類型化はできそうだけども

667 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b3ad-sDDj):2023/09/07(木) 22:41:15.40 ID:tv75vtV00.net
>>610
昔テレビで、動物園の飼育係の人が「チンパンジーの赤ちゃんに腕の骨を握り折られた事がある」と言ってるのを見たことがあるわ

668 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-Qx4n):2023/09/07(木) 22:53:46.03 ID:BWpRmtBrd.net
>>664
某偉い人「神と聞いてどんなモノか想像できるなら貴方の中に神はいる」

669 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-qRdx):2023/09/07(木) 22:56:25.43 ID:DpjHqU6cp.net
アイドルも単なる記号でしかないだろうな
大勢の有象無象が憧れるアイツの事なんかどうでも良いのに俺に構われたがるんで迷惑だ、をしたいだけだろうね

倫理や理性が壊れた賊徒や明確な悪意と殺意を持った魔物を舐め腐る風潮に少しモヤるんだけど、どうかね
やれ経験値になるだの大義だのでおやつ代わりに殺してるけど万が一にもとか考えないんだろうか

670 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/07(木) 23:01:50.58 ID:yOqeGzMb0.net
偶像と書いてアイドルと読むしな
つか錯者や毒者なら敵視しそうなもんだけど、ダシには使いたいってことかね

671 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-Qx4n):2023/09/07(木) 23:01:51.39 ID:BWpRmtBrd.net
>>665
オウム真理教や創価学会や浄土真宗がインチキ仏教だからと
仏教全てがインチキ宗教って訳じゃないように
イスラム教も過激派だけじゃないぞ?

672 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-F3H0):2023/09/07(木) 23:02:33.82 ID:rD6h7Eqn0.net
いつまでやるのその話

673 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/07(木) 23:42:31.75 ID:bGF1UM4T0.net
刑事なら事務所やらタレントより国のタイマンだろ

674 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/07(木) 23:44:54.76 ID:bGF1UM4T0.net
悲しくて理不尽な世界にイラつきたいからなんかおしえろ

675 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f24-ATpV):2023/09/07(木) 23:45:20.72 ID:vIThrhP00.net
>>674
ベルセルク

676 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/07(木) 23:46:32.74 ID:bGF1UM4T0.net
>>675
パックの島に行くくらいまでは読んでた

677 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/07(木) 23:47:48.77 ID:zAfsTksR0.net
>>676
十年くらい離れてそう

678 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-TcPU):2023/09/07(木) 23:47:57.91 ID:UuEKDZOy0.net
>>674
星の大地でも読め

679 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-MIzK):2023/09/07(木) 23:49:56.41 ID:Hg6n4ntY0.net
ブラッドハーレーの馬車を読もう

680 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/07(木) 23:51:32.77 ID:bGF1UM4T0.net
無料そうだからそれ読んでくる

681 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-rQBM):2023/09/07(木) 23:52:28.53 ID:vuRjxhJ+0.net
>>665
ムスリムとかの一神教では異世界とか教義に反するんじゃね

682 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/07(木) 23:52:33.86 ID:zAfsTksR0.net
「ミスミソウ」かね
いつの間にか実写化してるやん

683 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-Qx4n):2023/09/07(木) 23:57:24.29 ID:BWpRmtBrd.net
>>674
用務員さんは勇者じゃありませんので

684 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/07(木) 23:57:50.35 ID:yOqeGzMb0.net
>>681
いっそアラーごと転移させんじゃね
知らんけど

685 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 00:05:35.04 ID:68W8qDGt0.net
イラッとするのとは微妙に違うかもしれんが、女主人公&無双系の作品に恋愛要素が入ってくるとつまらなくなる
女は基本同格婚か上昇婚だから、明らかに女主人公よりも劣る奴しかいない作品の中で恋愛とかやられても茶番にしかならない

686 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/08(金) 00:12:39.54 ID:IQXT33DZ0.net
>>683
チート奪われるやつだよな
確かエタ?

687 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fa9-kqUl):2023/09/08(金) 01:15:52.44 ID:sw6FHTCT0.net
>>674
冒険者になりたい?
わかった、俺がお前をAラン冒険者にしてやる
さ、ケツを出してチカラを抜きな

688 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-bJHF):2023/09/08(金) 01:34:41.77 ID:dFs4D4ph0.net
>>674

ンディアナガル殲記

完結済みだから一気に読めるよ

689 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/08(金) 03:12:38.69 ID:o6RErHL+0.net
>>685
それって男主人公が奴隷やら亡国の王女やらの格下婚しかないのを皮肉って言ってるのか?

690 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fa9-kqUl):2023/09/08(金) 03:45:44.26 ID:sw6FHTCT0.net
自己評価が天元突破してる自己愛なババアは生涯独身
知り合いに3人ぐらいいるな…

691 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-qRdx):2023/09/08(金) 06:11:03.06 ID:CJfP//KLd.net
メリーも死んだ今、生きているのは加害者であっても被害者であった可能性が高いって地獄だな。告発者はその辺気にしているのに、ネット民は言いたい放題。

692 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 06:34:17.61 ID:68W8qDGt0.net
>>689
男主人公は色んなパターンがあるやろ
平民主人公が姫と結婚したり、貴族主人公が奴隷や平民と結婚(側室)したり...

693 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-vmBF):2023/09/08(金) 06:40:57.10 ID:Fz3LNQJl0.net
けどブスとは結婚しないよな

男主人公は見た目がすべて
女主人公は見た目+生活力

まあ自分が結婚するならと考えてヒモは選ばないだろってことだね

694 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 06:48:55.83 ID:68W8qDGt0.net
『ポーション頼みで生き延びます』は女主人公が婚活ガーとか言ってるけど、主人公最強で釣り合う男いねーだろって感じ
これが男主人公ならテキトーにハーレムすりゃいいだけなんだが、女主人公だとそうもいかない

695 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/08(金) 06:53:33.38 ID:hXfO03pf0.net
女主人公が金を持っていて生活に困らないのなら、性格や、なんだったら体の相性で選べばいいのにな

696 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 06:55:33.27 ID:68W8qDGt0.net
女主人公で身体の相性云々は読者に嫌われそう

697 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/08(金) 07:35:28.18 ID:o6RErHL+0.net
女読者はすっ飛ばして赤ちゃんできる作品ならまだしも性生活匂わす作品を蛇蝎の如く嫌うBBAが付いてるからな
若年層ならむしろそういうシーン欲しいだろうけどな

698 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-hnJT):2023/09/08(金) 07:59:18.52 ID:6tzaJUth0.net
異世界召喚された女主(元彼あり非処女)とコトに及ぶヒーロー君(国王)
非処女とか別にいいけどちょっと残念だな…と思いながら挿入するとアソコから出血が
なんと元カレのナニが短小過ぎて膜が破れきっていなかったのだ!
実質初めては貰ったと大喜びするヒーロー君
ドン引きする自分

うろ覚えではあるが実話

699 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/08(金) 07:59:42.77 ID:gi6O+HjOp.net
女向け作品は知らずに読むとしんどくなる作品多いな
ただでさえ頭悪いなろうテンプレに世界構築依存してるくせに、恋愛モノ特有の頭悪いテンプレが悪魔合体して特大の矛盾や疑問の塊が出来て誰も違和感ねーのかとなる。書籍化作品とか関係なくやべーの多い

700 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qx4n):2023/09/08(金) 08:05:41.86 ID:5mZrkSo/d.net
>>681
神の使いは存在するし
イスラム教では唯一神は多面性を持っていて
人如きでは1人では神の多面全てを理解できないと言われてる
神を見た預言者は何人か居てムハンマドは神の多面性の最後の一面をみた最後の預言者って位置付け

701 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-m25F):2023/09/08(金) 10:10:40.06 ID:C9fhVv/Hd.net
ゼウスヤリチン化と同じで他宗教のあれやこれやを習合した結果の混沌を聞こえの良いようにしてるだけじゃんね

702 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qx4n):2023/09/08(金) 10:12:31.54 ID:5mZrkSo/d.net
食糧難の街に主人公が食糧を運んだら、高級宿で豪華な食事の接待を受けて
翌日には街で主人公が仲間と買い食いを楽しんでた

・・・食糧難はどこいった?

703 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 10:26:50.90 ID:68W8qDGt0.net
>>702
きっと北朝鮮みたいな場所だったんだよ

704 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/08(金) 11:31:56.91 ID:FxJDh9xfp.net
なろう界隈に於いて主人公がチヤホヤされない事はただそれだけで許し難い罪となり、ざまぁされるに足る理由なのだ

いい加減ハーレムしない主人公が出て来ないもんかね
元がモテないでキモがられていた奴が転生したらいきなり女を侍らかすとか考えられんのよ

705 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/08(金) 11:40:46.57 ID:yaZcohGe0.net
回復魔法が貧民でも誰でも気軽に受けられる世界ならまだ脳内補完出来るけど、
魔法がレアな世界観で病気が蔓延しないで、
ライ病とか欠損とか誰もしてないのはまあ違和感がある。

706 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/08(金) 11:45:53.23 ID:o6RErHL+0.net
なろーしゅは現地のおうこうきよりも尊い存在か実力者様だから土民どもの塵芥のような命と比べられんからな
モヒカン「よいか〜〜 きさまらが飢えても帝王は飢えぬ!!
きさまらが死んでも帝王は死なん!!
それが選ばれた王の権勢(けんせい)というものなのだーーっ!!」

それを当然と受け入れてたらカス過ぎて共感の欠片も覚えんが

707 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/08(金) 11:46:39.19 ID:o6RErHL+0.net
>>706
×おうこうき
◯王侯貴族

708 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr07-hnJT):2023/09/08(金) 11:47:39.32 ID:Pw/QXdafr.net
704は704で複数の女性に好意を持たれた時点でハーレム認定してそう

709 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 11:53:04.47 ID:68W8qDGt0.net
『賢者の孫』とかハーレムしてない事をよく誉められてるじゃろ

710 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/08(金) 11:56:09.57 ID:yaZcohGe0.net
まあ好みは人それぞれだし、人気出てるのはより大衆に好まれてる作品だからなあ。
個人の好みを言い出せば、自分だと恋愛要素がある物を読むのが辛いというか興味ないから読み飛ばしたくなる。

711 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 12:01:40.76 ID:68W8qDGt0.net
美少女が迫ってくる → 妻や彼女がいるわけでもない主人公が勃起しながら「自分を大切にしろよ!」とか言って拒む
恋愛面の描写ではこれが嫌い

712 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/08(金) 12:06:45.12 ID:o6RErHL+0.net
704は女性向け作品の恋愛カテゴリに少しでも男性向け要素が入り込むのを許容出来ない輩なんじゃね?
男のルッキズム的な肉欲むき出しな作品もどうかと思うけど、絶対ありえんパターンの推しカプ作ったりイケボで耳が孕むとかほざいてる女の欲情も同じだろって思うけどなあ

713 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-mnkh):2023/09/08(金) 14:36:25.46 ID:raDj7eV/a.net
ざまぁパートとか恋愛パートとか
ユニット工法の建て売りみたいな小説モドキばっかりだからな
作りは二次同人と同じ

714 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/08(金) 15:07:07.93 ID:IQXT33DZ0.net
転生前陰キャよりだったりオタクだったりってのがちゃんと生きてるシュがいなすぎ
まあ陰キャそのままだったら物語になるわけないけど笑

715 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-wY0p):2023/09/08(金) 15:10:42.35 ID:Uu/7swnmM.net
>>713
素人なんだから仕方ない

716 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-VveH):2023/09/08(金) 15:11:45.05 ID:WfEyVVy5a.net
>>714
ほら、あれだ。高校デビューとかそこら辺のノリじゃない?
それかスーパーロボット大戦W後半の主人公みたいな感じ

717 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/08(金) 15:15:01.72 ID:IQXT33DZ0.net
ンは無敵と化した社不陰キャだからすき

718 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 15:15:08.87 ID:68W8qDGt0.net
「俺は前世ではオタクで異世界転生モノの作品をたくさん読んでたから、異世界では何をすれば立身出世できるか分かるぞ!」とか言い始めたら、あれもダメこれもダメになるフラグにしかならねえ...

719 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 035f-5XGt):2023/09/08(金) 15:18:53.54 ID:o6RErHL+0.net
なろうなんて書籍化してもそんなんばっかなんだよなあ
だからテンプレに振り回されず文章力も構成力も磨いて世界構築しっかりしてる作品を見つけると感激する

720 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/08(金) 15:33:06.75 ID:yaZcohGe0.net
>>718
商品を生み出す
→著作権もなくパクリだらけで資金力宣伝力で負けて終わる

農業改革
→土壌も分からないのにwiki通りに上手く行かない

制度改革
→アラブの春宜しく、誰も言うことを聞かない

まあこんなところやろ

721 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/08(金) 15:34:24.07 ID:yaZcohGe0.net
>>714
父さんにも殴られたこともないのにとか生かしたシチュエーションも産み出さないとだよな

722 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/08(金) 15:59:46.37 ID:zpOr8lg8p.net
君主独裁も悪いことばかりじゃないんだよな
民も愚かなままが良かったって奴もいるしな

723 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-kqUl):2023/09/08(金) 16:10:32.85 ID:58vxqEB/M.net
まわり見ろよ、民は愚かなままだ

724 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f84-ckpg):2023/09/08(金) 16:11:49.48 ID:hnqH1Yd/0.net
面舵おっぱい( ゚∀゚)o彡°

725 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-wY0p):2023/09/08(金) 16:12:21.89 ID:Uu/7swnmM.net
愚か…ぶ

726 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-A0va):2023/09/08(金) 16:13:04.47 ID:3uRxW+yZ0.net
分権出来るかどうかよ
どんな天才でも一人の決済が必要なら何もしてくれない無能な政府になる

現代の民主主義は多数の小会議で並行して結論出すから
主君に報告して判断を仰ぐよりも早いかもよ

727 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 16:54:56.71 ID:68W8qDGt0.net
平民の人権意識の向上やや政治参加への意欲も無い状態で、ナローシュ一人が民主主義とかほざいても誰もついてきてくれないだろう

728 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/08(金) 17:07:37.55 ID:ByMzs5nOa.net
>>719
普通の本読めばいつでも感激できるぞ

729 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/08(金) 17:38:57.69 ID:IQXT33DZ0.net
アメリカ侵略した白人みたいなことするのよくないよ

730 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff08-aK+6):2023/09/08(金) 17:40:03.23 ID:MNHy55wq0.net
転生もチートも無いのになんで普通の小説って面白いんだろな

731 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e373-mMNO):2023/09/08(金) 17:41:17.51 ID:hXfO03pf0.net
ムカついたらコスプレして船に乗り込んでお茶っ箱を海に投げ込めば解決するそ

732 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-fBZA):2023/09/08(金) 17:41:54.43 ID:yaZcohGe0.net
>>729
毛布を差し出すぐらいの優しさは欲しいよな。

733 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 18:21:55.30 ID:CoxFMJ2p0.net
この国の民主主義は押しつけられたもんで、血は流れたが革命によるものではないしな
とはいえそれが無関心の原因というわけではないにせよ

734 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/08(金) 18:22:05.53 ID:8Q2GKoR4p.net
>>730
本を取る気の有る読者はあらすじや背景まで読み込むから展開が遅かったり説明をくどくしても許されるからな

本当はその辺まで考えていても日の目を見ないで駄作の中に埋もれていく良作は在る筈だが、今のランキング見てるとねぇ……

735 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 18:25:12.38 ID:CoxFMJ2p0.net
あえてランク外から探し始めたほうが早いのかもな

736 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM67-zfzw):2023/09/08(金) 18:30:10.77 ID:yTc59/xyM.net
>>735
そう言えばいつも総合評価100pt以上3000pt未満で探してるわ
滅多に当たりを引かないけど

737 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 18:36:42.02 ID:CoxFMJ2p0.net
そりゃ地雷を除外してるだけだからな
既に爆発した地雷を除去して不発弾の中から探すようなものか

738 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0336-y9kC):2023/09/08(金) 18:58:07.10 ID:68W8qDGt0.net
俺は自分が読んでる作品の感想欄で自分と同じような感性を持った奴のブクマを見て開拓してるわ

739 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f77-aK+6):2023/09/08(金) 19:00:32.07 ID:UFL18DVJ0.net
普段は奴隷上がりのハーレム要員が調子こいて舐めた要求始めたりクソガキポジがイキるのは看過して大物ムーブしてるのに
怒ると怖い実力者描写したくなったのか捨て回作ってどうでもいい理由で咬ませに黙れドンしてるナローシュ
地雷がどこに埋まってるか分からないサイコになってるし前後のスローライフ()から話が浮いてただ気色悪い

740 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 19:23:21.67 ID:CoxFMJ2p0.net
とにかくナメられたくないっつうコンプレックスが発想の起点にあるからそうなるんだろう
ナメられようが何だろうが泥臭く目的を達成しようとする奴は、そんな些事を気にする暇も余裕もないはず

741 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-A0va):2023/09/08(金) 19:24:02.82 ID:E8QJs3ve0.net
5000p前後までいくと読めるのかなりあるな
1000pくらいだと読めるのもあるけど癖の強さが気になってしまう
割とスコッパー多いんだなって感じする、低ポイント圏の信頼度が結構あって

742 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-MsMG):2023/09/08(金) 19:25:25.55 ID:Uf49UeRb0.net
作者はかっこいいと思って書いてるんだからやめてさしあげろ

743 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/08(金) 19:49:27.41 ID:RHd1WQXGp.net
ランキングもポイントも全くアテにしてないわ
気に入った作品やその感想欄からブクマで探してるな

744 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cf49-3wyj):2023/09/08(金) 20:23:05.23 ID:HWarW9uj0.net
>>733
何その珍説
陰謀論か?

745 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-m25F):2023/09/08(金) 20:26:41.61 ID:dFs4D4ph0.net
>>744
ネトウヨが信じてる宗教だよ
他人の宗教を馬鹿にしちゃ駄目

746 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-8kGp):2023/09/08(金) 20:29:22.50 ID:7AQdViv00.net
>>744
珍説じゃないよ
フランスはじめヨーロッパの国はとんでもない悪政を行ってたから、民衆が民主主義を勝ち取る必要があったが
江戸幕府は比較的穏健な政治を行ってたから、倒幕されたのは知的階級間の単なるイデオロギーの問題
日本の民主主義は欧米列強に対抗する新レジームとして導入されただけ

747 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 20:32:58.71 ID:CoxFMJ2p0.net
>>744
脅しに屈して選ばされたとか言うならまだわからんでもないがね
俺個人の認識だと、暫定的に受け入れられていたものがそのままずるずると続いてる感じ

748 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-F3H0):2023/09/08(金) 20:33:47.91 ID:KzjQ5tiZ0.net
はい、はい

749 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f83-CO92):2023/09/08(金) 20:34:29.36 ID:ppWOEKae0.net
なんかわからんけど上の人が行けって言ってるから行ったらいつの間にか倒幕してたみたいな

750 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7390-A0va):2023/09/08(金) 20:35:35.07 ID:KdmIwpRL0.net
とんでもない悪政とか民主主義が目的とかそう書いてある本ってあるのかな

王家を廃するなんて考えてもないけどもう少し権力を寄越せ
結果的にこうなる国が多くて実は日本も同じだよね
徳川家を廃する気はないけど政治に俺達も混ぜろ

751 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM67-zfzw):2023/09/08(金) 20:35:48.94 ID:yTc59/xyM.net
現実でイラつく設定・展開・傾向の話になってて草

752 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 20:39:02.34 ID:CoxFMJ2p0.net
革命ってのはあんま褒められたもんじゃないがね
勝った側は当然美談として語り継ぐが

753 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/08(金) 20:41:12.61 ID:pm6elGBcp.net
>>749
実際はこんな感じで道中の敵対藩の農民はなんかよく分からんから新政府軍に親切だったらしいな

フランスとかの革命は暫くの間ただ独裁者の首がすげ変わっただけのクーデター状態でしかなかったしどっちが良いとかいう話ではないよな

754 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-F3H0):2023/09/08(金) 20:54:25.11 ID:KzjQ5tiZ0.net
現実と異世界がごっちゃになってるんだろ
ちょっとした脳欠陥

755 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 21:04:27.05 ID:CoxFMJ2p0.net
背景が違うとはいえ、ギロチン囲って笑ってる連中となろう毒者は少なからず重なるもんがあると思うで

756 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f4a-aK+6):2023/09/08(金) 21:11:48.07 ID:ruRCaolX0.net
イギリス(とアメリカ)のいつもの手口で
現地の反政府勢力を支援して政権転覆したというのが明治維新の本質
革命を称しているけども実態は外国勢力の支援を受けた、ただのクーデタ

アヘン戦争があって中国周辺に基地が欲しかったとか
日本を使ってロシアの南下に対抗させるとかの思惑があった

757 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfd6-F3H0):2023/09/08(金) 21:19:52.57 ID:KzjQ5tiZ0.net
なるほどなるほどふーん

758 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/08(金) 21:30:05.48 ID:ByMzs5nOa.net
>>734
金出して本読む人は面白い本読みたいって意思を金出して示してる訳だし
出版社もそれ相応のもの出そうと努力はしてたんだよな
なろう系書籍や最近のラノベは怪しいけど

759 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qx4n):2023/09/08(金) 21:45:09.52 ID:5mZrkSo/d.net
>>746
サラッとデマを言うなw

760 :この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-Qx4n):2023/09/08(金) 21:50:23.08 ID:5mZrkSo/d.net
>>733は太平洋戦争後の敗戦の後の日本の民主主義に対してアメリカに押し付けられたって話

明治維新、大日本帝国は民主主義化じゃなく将軍から天皇への権力移行
あえて誤解を恐れずに言えば長州藩一派の長州藩に批判的な天皇や幕府へのテロ、クーデター
天皇の御所に砲撃したり、孝明天皇を御隠れさせ傀儡の明治天皇擁立、錦の御旗の偽造し官軍を騙ったり

761 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-vtbD):2023/09/08(金) 21:53:53.94 ID:h7Xnba68M.net
>>753
>フランスとかの革命は暫くの間ただ独裁者の首がすげ変わっただけのクーデター状態でしかなかった

革命政府のがよっぽど酷かったイメージしかないわ

762 :この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-x0rx):2023/09/08(金) 21:56:27.09 ID:Zgsbpjy6d.net
>>756
知ってる
アメリカのが格下なんだよな今も

763 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-8kGp):2023/09/08(金) 21:57:44.37 ID:7AQdViv00.net
>>759
デマじゃないよ

>>761
世界史上、革命が行われた後は「必ず」民衆の暮らしは革命前より酷くなるんだよね
これは明治維新も同様

764 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 22:04:28.29 ID:CoxFMJ2p0.net
言うて実際、民衆の立場で上で何が起こってるか把握するのはまず不可能で、
結局踊らされて何かしら不利益を被ることになるのよな
よりにもよって敗者側に加担しちまったらそれこそおしめえだべ

765 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/08(金) 22:22:08.07 ID:pm6elGBcp.net
とりあえず正しい歴史観とやらを押し付けるのはやめような…

766 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 22:28:14.19 ID:CoxFMJ2p0.net
まぁわかりっこねえからな
万一合ってたとしても偶然の一致ってやつよ

767 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/08(金) 22:34:04.00 ID:pm6elGBcp.net
世界観構築や参考にした時代の考証すらまともにやってない素人作品ばっかでイラつくけど、結局それが気に食わないのって作品が面白くないからなんだよなあ…
いくらジャンクフード気分で読みたいって言ってもマズイもん読みたいとは思ってねえんだよ

768 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 22:49:45.89 ID:CoxFMJ2p0.net
時代劇時代ならぬ異世界時代でもナーロッパ時代でも何でもいいが、
単に描写に説得力を持たせるのが下手ってことなんだろう
作中の各要素が有機的に繋がってないってことでもあるのかな

769 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/08(金) 23:07:55.62 ID:GHfxsH8Ja.net
でも、世界観描写とか設定を結びつけることが素人には難度が高いし
ナーロッパ大好き民からすると
それはワクワクしない描写らしいです
リアル知り合いの若いのに聞いた

770 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 737c-O6oP):2023/09/08(金) 23:15:50.16 ID:fQ5RW78z0.net
>>763
公助・共助のインフラぶっ壊されて意図的に階層社会が作られ、人権・福祉の面では明治~昭和戦前は暗黒時代。
地主に小作農が搾取される構図も明治以降のものだし、女手ひとつで子供育てるって江戸時代はそんなに大変じゃなかった。

771 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f47-bJHF):2023/09/08(金) 23:20:18.56 ID:dFs4D4ph0.net
現代では自由民主主義的な価値観に生きてるナローシュも
圧倒的強者にとっては身分制社会のほうが良いと気づくのです

772 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 23:20:56.19 ID:CoxFMJ2p0.net
>>769
支離滅裂なギャグ時空にだって一応流れってものはあるだろうに
箸が転んで笑える奴らについてはランダム過ぎて逆に傾向を読めってのが無理ゲだが

773 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/08(金) 23:26:39.43 ID:GHfxsH8Ja.net
何と言うか物語上の結びつけがあると
それを覚えて結びつけるのがわからないらしい
だから、単純にテンプレしたものを
点で見るみたい

774 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 23:32:47.79 ID:CoxFMJ2p0.net
>>773
つまりは流し見してるだけで、そもそも物語を"読んで"ないのね
むしろ読む習慣自体が無いと考えたほうがいいんだろうか

775 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-HkYU):2023/09/08(金) 23:34:36.64 ID:IQXT33DZ0.net
なぜか東の方に日本風の国がある異世界
別にそんな異世界あっても異世界なんだから何もおかしくないけどなんかモヤモヤするよ

776 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/08(金) 23:37:51.39 ID:GHfxsH8Ja.net
文字は追っているが
物語として追ってないのは事実だな

話してても線繋がらない
点で終わる話し方するし

777 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-aK+6):2023/09/08(金) 23:41:11.24 ID:CoxFMJ2p0.net
学生の頃の話だが、英文の音読でsaveをサーベと毎回読み間違う奴がいたのを思い出した
文脈や単語として読んでるんじゃなくて表音文字としてしか捉えてない感じだったな

778 :この名無しがすごい! (アメ MM67-0Yzc):2023/09/08(金) 23:42:12.70 ID:/+iUOGeUM.net
伏線埋め込みくらいしたらいいのに、なんのためにテンプレ化されてるのかも気がついていない

779 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp07-qRdx):2023/09/08(金) 23:42:44.68 ID:2iJo0nPIp.net
なるほど、貴重なご意見だ

つまりは日本刀と狙撃銃とパイルバンカーと手斧を装備したシルクハットに毛皮の鎧と機械義手と草鞋を履いた主人公は理解出来るが、それはどんな文明に支えられているかは結びつかんのか

780 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-lm09):2023/09/08(金) 23:50:43.54 ID:3/7ERX4h0.net
伏線とか掘り下げとか話の整合性とかいらない
そういうのは他ので読んだからもっとヒロインとの絡み書いて

っていう感想見たことあるわ
狂った読者に合わせて薄味になってるのもあるんだろうな

781 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 73ba-8kGp):2023/09/08(金) 23:53:34.22 ID:0wihXqtf0.net
それは卵が先か鶏が先か

782 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-5XGt):2023/09/08(金) 23:53:34.96 ID:Az+dg04Fp.net
余計にややこしくしてて草

俺らみたいに書籍買うような目の肥えた読み手じゃなくて、キャラのガワ、好きなシーンだけしか興味ない読み手の為の娯楽だからディテールも設定もどーでもいいんだよって事なんだろうな

783 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5XGt):2023/09/08(金) 23:55:53.01 ID:GHfxsH8Ja.net
まあ、狂ってるのはどっちかはしらんが
自分の好きなもの嫌いなものぐらいは
言語化できるようにしたいよな

784 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-Gji3):2023/09/09(土) 00:03:38.48 ID:zYfDQy+R0.net
毎日更新されるのを複数追ってて、隙間時間にちょろっと読むような層は、その更新された一話単体で気持ちよくなれればそれでいいんだと思う
逆にまとまった文量で作品として続けて読む層からすると、話の繋がりとか伏線、世界観とかまで視野を広げて読むんだろう

で、ランキングに上がるのとかは前者によるものが多いから全体の質が低く見えるのだと推測する

785 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 00:04:45.25 ID:QSQLcDzU0.net
俺に言わせりゃみんなどっかしか狂ってるもんだ
普通だとか正常だとかいう概念はあくまで概念上の存在、いや虚像だとか幻想の類に過ぎんのだよ
頭から足まで型にはまった人間なんざ実在しない

786 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-hu4+):2023/09/09(土) 00:07:30.38 ID:hBhTmvy3p.net
単に低レベル読者向け作品イラつくってだけの話に狂ってるだなんだとか訳わかんねー事考えてんなあ

787 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 00:09:43.11 ID:QSQLcDzU0.net
あーでもねえこーでもねえと考えてこそなんぼよ
そこに何も無かったとしても、だ

俺は狂ってるからなぁ

788 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e2d-MmH2):2023/09/09(土) 00:09:47.75 ID:3Bw4WOwY0.net
読みやすい文章でブレずに作者のコンプレックスを全面に押し出さず見せたい部分の設定がしっかりしてれば
つまり面白ければ文化や背景に目が行きにくくなる、もしくはスっと流せる
奴隷の首輪なんてスーパーアイテムを作れる技術力や背景を真面目に考えたらヤバいことになる

789 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-Y39W):2023/09/09(土) 00:10:06.15 ID:N0KG/PRD0.net
尊王攘夷から政権転覆に成功したら、従った志士たちを片っ端に士族反乱という名の粛清だからな。まあ、天皇殺したんだから怖いもんないよな。

790 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 00:11:37.78 ID:QSQLcDzU0.net
理想を言えば両対応できると強いんだろうな
表面的な娯楽としても物語としても読めるってなね

791 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-hu4+):2023/09/09(土) 00:14:16.75 ID:hBhTmvy3p.net
そうなるともう初めからプロ作品読もうぜってなるジレンマ

素人作品だからこそ商業化に向かない、これ以上ないくらいその時の嗜好にブッ刺さる名作に出会えるチャンスがあるからこそ投稿サイト巡ってる所はあるわ

792 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef2-8/Uz):2023/09/09(土) 00:43:15.20 ID:jehcrENI0.net
まぁ毎日更新追ってるやつ
完結したらとくに何も思うこと無いし読み返したりもしないな

793 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ed6-nJ8H):2023/09/09(土) 01:24:23.13 ID:jClYFWMP0.net
知識自慢とお気持ち表面終わった?
まだやるなら終わったら声かけてね

794 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 01:39:24.35 ID:QSQLcDzU0.net
話題も出さずにマウント取りたいだけの奴も大概やんけ

795 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 02:59:23.55 ID:4o0ou0xI0.net
身分制度を厳格にし過ぎると、主人公の立身出世が閉ざされてつまらなくなるから、多少のご都合主義は必要だろう
平民主人公が極めて優秀な要素を見せたら、下級貴族が継承権の無い養子に迎えてくれるとか...
リアルでも貴族では無いけど、平民が武士の養子になるってのはそこそこあったみたいだし

796 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 03:05:29.76 ID:4o0ou0xI0.net
平民主人公が魔術の素養があって(平民は普通魔術を使えない)一人の偉い人が庇護してくれたけど、他のお偉いさん達に猛反発されて主人公は画期的な内容の論文を提出するも読まれすらせず破り捨てられて最終的には魔術免許剥奪されたって作品があったわ
何をしても全く評価されずうざがられて免許も剥奪され...ってなったところでエタってた
魔術免許は国を跨いでの物で無免許で魔術を使ったら死刑って設定で、この後どうすんの?って感じだった
ガチガチの身分社会にする事に拘泥するとこうなる

797 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 03:11:23.43 ID:QSQLcDzU0.net
平民スタートでごちゃごちゃするくらいなら最初から下級貴族にするんかな
貴族の定義のほうをいじる手もあるけど

798 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 03:25:57.59 ID:4o0ou0xI0.net
>>797
平民が王族の姫と恋仲になるという究極の成り上がりが出来ないじゃん

799 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7683-DhfT):2023/09/09(土) 03:36:47.65 ID:3GAA9F7V0.net
話の都合上成り上がらせたいのは解るんだけど大抵のナローシュはスローライフ目指したり目立ちたくないからギルドランク上げないって展開が多いからなあ

800 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 03:43:26.13 ID:QSQLcDzU0.net
>>798
平民→貴族は外せないというか、そのロマンが前提の話なんか
経済力や生活水準ベースなら必ずしも身分を越えることにこだわらなくてもいいと思うが

801 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-hu4+):2023/09/09(土) 05:33:55.73 ID:MoJxZgXMp.net
異例の連続であっという間に成り上がるのもいかにもなろう的でクソだけどさ
いつまでも盛り上げず主人公ボコボコにし続けるだけの作品が書きたかったってんでなければそれ誰得なんだろうな

802 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 05:43:18.39 ID:4o0ou0xI0.net
>>801
「異例の連続であっという間に成り上がるのはクソ!よし、俺はそんな風にはしないぞ!」と考えての逆張りなんじゃね

803 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ba47-ZpMn):2023/09/09(土) 05:47:34.45 ID:HyRaj+5n0.net
地道に出世する話は、カタルシスが乏しいから、構成力の作者じゃないときつい

804 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ba47-ZpMn):2023/09/09(土) 05:48:06.17 ID:HyRaj+5n0.net
構成力のある作者じゃないと

805 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-Bg+K):2023/09/09(土) 05:53:10.45 ID:BZ1nAG1S0.net
>>799
え? そうなんですか?
スローライフ目指すと言いながら些細な頼まれごとをやれやれと聞いて
そこで成り行きで強いモンスターを倒しちゃって
本人が知らないうちにランクがどんどん上がっていき
俺は静かに暮らしたいだけなんだよーっていうのがナローシュ様と聞いたんですが違うんですか?

806 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 05:56:21.08 ID:4o0ou0xI0.net
『予言の経済学』の主人公はあっちこっちの偉い人と繋がりを作って徐々に影響力を高めてはいったけど、公式に出世したのは物語の終盤になってからだったな

807 :この名無しがすごい! (ワッチョイ db10-MmH2):2023/09/09(土) 07:43:52.21 ID:99Y+SvBn0.net
成り上がり書くなら平民よりも教養やコネが一応はある下級貴族の方がやりやすいってのはある
庶民でも教育レベルがそこそこある日本じゃないと秀吉みたいなのは無理

808 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8abd-8TZE):2023/09/09(土) 08:36:12.94 ID:206fHhxW0.net
ティムール「せやろか?」

809 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-26ui):2023/09/09(土) 08:40:13.31 ID:GyLap0Okd.net
日本より海外の方が洋の東西問わず奴隷上がりの皇帝や王様は居るんだけどね。
秀吉は信長に引き上げられたらバフ付きだから、
本来は日本の方が家柄に厳しい。

810 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-26ui):2023/09/09(土) 08:41:37.67 ID:GyLap0Okd.net
海外は国ごと潰れて再生しての繰り返しだから、
ある意味成り上がりが力で何とかしやすいけど、
日本はそこまで国が荒れたことがない。

811 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM77-nFuZ):2023/09/09(土) 08:42:00.03 ID:nYi3AzSvM.net
だいたい藤原氏のせい

812 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-+m9O):2023/09/09(土) 10:22:08.40 ID:vlFnpd+i0.net
>>810
戦国時代なら。
織田信長:小大名の分家
豊臣秀吉:地侍
徳川家康:国衆
がスタート地点

813 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a17-MmH2):2023/09/09(土) 10:37:36.96 ID:UTK9xVYR0.net
鍛冶屋でスローライフだとか、領主でスローライフだとかあるけど
まじめに仕事してたら中世だとどっちもブラックレベルの職種でスローライフとか欠片もない気がする

814 :この名無しがすごい! (スッップ Sdba-AD4a):2023/09/09(土) 10:52:50.14 ID:BYvqcjw9d.net
貧農出の盲人から大名貸に成り上がり御家人株を買って孫は剣聖曾孫は軍事総裁なんてのも居るけどね

815 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdcb-0AD6):2023/09/09(土) 11:05:46.62 ID:w4UicH+Ld.net
>>813
スローライフって隠居生活とは違うんだよ・・・

816 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-hu4+):2023/09/09(土) 11:09:43.70 ID:kNciVQJga.net
>>813
まあ良くも悪くもそういうリアリティを捨て去って気楽に読める作品として書いてるだろうからね

もしくはサラリーマン等として雇われたことしかなくて自営や経営サイド視点がないとそうなるか、仕事なんてしなくても生活できる謎環境が備わってる世界ってことで

817 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-w82w):2023/09/09(土) 12:11:15.88 ID:YAFspvoE0.net
スローライフっていうけど本来やるべきことを都合のいい周囲のやつに丸投げして好き勝手にしてるだけなんだよな
万能商人さん万能奴隷ちゃん万能メイドさん万能執事さん

818 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 12:15:55.54 ID:4o0ou0xI0.net
本当にスローライフにしたら山も谷も無い日記帳状態になるから、何かしら理由をつけてスローライフじゃなくするのが定番
鍛冶屋なら主人公の作る剣が超高性能で次から次へと客が来たり、貴族から声がかかって大量の武器を注文されたりね

819 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/09(土) 12:18:07.87 ID:x5BCMB5A0.net
>>770
江戸末期の人口は三千万から五千万人とか、終戦時に1億火の玉、、人口が増えてるんだよ
大正デモクラシーもあったし、一般市民に将校さん達がイジメられたとか…聞くし、515事件や226事件はその反動ともきいたな

820 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/09(土) 12:25:36.47 ID:x5BCMB5A0.net
>>809
戦国時代の有名武将の経歴が怪しいのが沢山いるよ
宮本武蔵ですら何人居るんだほど諸説がある

821 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 12:30:02.13 ID:4o0ou0xI0.net
織田、徳川も名門を騙ってるだけのチンピラ出身じゃないの

822 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e790-NP+X):2023/09/09(土) 12:56:23.91 ID:zcGCRC2l0.net
先祖はともかく信長も家康も数百から千人規模の家臣団を抱えたチンピラのトップだもん

織田は広域武家組織足利組直系の組長で
徳川は今川に付いたから二次団体の組長
武力も縄張りもあるんだから底辺からはほど遠い

823 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 364a-bdWa):2023/09/09(土) 13:04:01.12 ID:S9PUUHTg0.net
戦国モノの大河ドラマ観てると
どの主人公も口を揃えて「平和な世の中を作りたい(そのために自分が天下統一する必要がある)」とか発言してるのは流石に笑う

824 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 13:09:16.11 ID:4o0ou0xI0.net
『数字で救う弱小国家』の主人公は道鏡やラスプーチンみたいだと思った
後ろ盾は女王だけで他貴族達からは胡散臭く思われてて魔術師とか言われてた(別に魔術を使えるわけではない)

825 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8abd-8TZE):2023/09/09(土) 13:13:01.36 ID:206fHhxW0.net
頭お花畑にしちゃうんだよねえ
こんな時代だから次は宇喜多秀家主人公でいけ
困窮からの復讐ざまあに毛利や尼子に織田という強敵もいてバランスもいい

826 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8abd-8TZE):2023/09/09(土) 13:13:35.55 ID:206fHhxW0.net
直だったは

827 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/09(土) 13:33:48.69 ID:x5BCMB5A0.net
>>823
正直なのは黒田官兵衛だけかよ「戦乱の世の中ねらもうひと暴れ出来る」と言ったんだっけ

828 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMb6-rBMJ):2023/09/09(土) 13:43:47.80 ID:JHrXnVvGM.net
転生貴族のEDがいまだにスーパーやドラッグストアで流れてる
そんなに人気あるのかこの曲

829 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMb6-rBMJ):2023/09/09(土) 13:45:42.81 ID:JHrXnVvGM.net
戦国時代の話が弾んでるようだが
戦国小町苦労譚はそろそろアニメ化してもええんやないかい?

830 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-hu4+):2023/09/09(土) 13:49:03.26 ID:AbQZCv4Ka.net
1クールでどこまでできるんだよ
面白い、独自の苦労話までいくか?

831 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMb6-rBMJ):2023/09/09(土) 13:51:59.15 ID:JHrXnVvGM.net
相当はしょることにはなるだろうけどな

832 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-hu4+):2023/09/09(土) 13:55:42.38 ID:899JpvLCa.net
>>828
あのBGM、その2業態でよく聴くよね
そういう業態のお店向けBGMセットみたいなのあるんだろうか
店内の雰囲気にはあってるとは思うけど

833 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/09(土) 14:01:40.88 ID:x5BCMB5A0.net
>>829
山谷が低すぎて切り取り難い作品だからアニメかは無理じゃね

834 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMb6-rBMJ):2023/09/09(土) 14:03:37.18 ID:JHrXnVvGM.net
切り取りづらいかと思ってたティアムーンがアニメ化するんだからいけると思うよ

835 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-hu4+):2023/09/09(土) 14:10:21.65 ID:AbQZCv4Ka.net
アニメして欲しいのか?
恐らく尺の関係上評価は信長のシェフの私すごーい量産作品扱いされると思うぞ

836 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e790-NP+X):2023/09/09(土) 14:12:34.72 ID:zcGCRC2l0.net
戦国小町は男にも女にも受け悪そうな主人公だと思ったが
なろうの主人公って人気出ること滅多にないしまあ良いのか・・・

837 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 14:27:36.10 ID:QSQLcDzU0.net
原作不足なんだから多少の無理は承知で通すんじゃね

838 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-4YnR):2023/09/09(土) 14:33:19.19 ID:EjI8ZzDE0.net
デスマ(ポーション納品して終わり)みたいになりそう

839 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3677-bdWa):2023/09/09(土) 14:38:19.72 ID:ZuixT2Ld0.net
1クール使い捨て前提ならワンチャンあるだろ
無駄になろう枠広げて原作枯渇してるから
本屋の書架とか雑誌の平積みとやってる事同じ

840 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 14:44:05.32 ID:QSQLcDzU0.net
仕事つか業界回すために作らざるを得ないって感じでなんだかなぁ

841 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3b-Y39W):2023/09/09(土) 14:44:18.60 ID:DKWR3RHYp.net
だが良い所の切り抜きななろう作品と1クール限定アニメ化は相性が良い気がするんが……どれだけ豪華声優陣を使おうが駄目なものは上澄みだけ掬おうが駄目だよなぁ

842 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b336-Bpt5):2023/09/09(土) 14:54:24.37 ID:eGPfvIxZ0.net
配信とか見る限りだと大体毎クールなろうが上位来てるから
売上が未知数なオリジナルよりかは安定してるのかね

843 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 15:00:43.37 ID:QSQLcDzU0.net
全体的に低調だからその中で順位をつければそうなる

844 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ba47-ZpMn):2023/09/09(土) 15:31:47.45 ID:HyRaj+5n0.net
お前らはあにめを作品として見てるからなぁ
あれはただのCMだよ

845 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-hu4+):2023/09/09(土) 15:58:49.06 ID:AD1mJpJF0.net
原型留めないくらい美化すれば小説は売れないだろうけど面白い作品になるだろうな

846 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-26ui):2023/09/09(土) 16:04:06.88 ID:rfyofYfk0.net
なろうの台頭前なんか、アニメは本当に原作不足と騒がれてたからな。
原作消費と供給がガッチリ噛み合ってるし、少なくとも中国のなろうブームがおさまるまではこのままでしょ。

847 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 16:07:25.32 ID:QSQLcDzU0.net
>>845
編集やコミカライズ作家の仕事でもあるな
介護とも

>>846
それがなろうに流れてきた理由そのものやな
でなきゃ見向きもされなかっただろう

848 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b336-Bpt5):2023/09/09(土) 16:31:57.31 ID:eGPfvIxZ0.net
中国のなろうブームなんかとっくに収まってないか
ビリビリ見ても別になろうの再生数が高い訳でもないってか
なろうアニメの放送自体が少なくなってる感じだし

849 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 16:36:23.52 ID:QSQLcDzU0.net
なろうバブルに関しては崩壊説と進行中説とがあるな
いずれにせよ、上澄みから順にすくってきてる以上これから上向きになるとは思えない

850 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/09(土) 16:58:45.27 ID:x5BCMB5A0.net
>>837
> 原作不足なんだから多少の無理は承知で通すんじゃね

連載アニメならドラえもん程度のずさんさで良いから、なろうを漁れば幾らでも有るんじゃね

851 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 17:09:43.57 ID:QSQLcDzU0.net
>>850
言うて弾があるうちはなんだかんだ作られ続けるんでしょうよ
割に合わなくなるラインを越えるまでは

852 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp3b-Y39W):2023/09/09(土) 17:21:33.85 ID:Sn8Sl2Ujp.net
そろそろ軌道修正しようぜ

最近かなりイラついたのは究極無敵銀河最強男たる主人公がいかに優れているかハーレム要因が語り合うパートだった
何の伏線も展開も無く、キャバ嬢のさしすせそで終わる話だったが……こんなのが月刊ランカーで星5ケタかよと思わされたな

853 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 17:29:51.96 ID:QSQLcDzU0.net
星5ケタとはまさに銀河級やな
看板のせいでかえって小物に見えるわ

854 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 17:45:26.20 ID:4o0ou0xI0.net
顔しか取り柄が無いヒロインが登場するとイラッとする
性格がクソ悪かったり、何もしないお人形だったりすると、こんなの登場させんなってなる

855 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a24-zXuo):2023/09/09(土) 17:50:23.67 ID:nh0f6b6r0.net
文章しかないなろうで顔の良さを言われてもあんま嬉しくないしな

856 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 17:54:25.68 ID:QSQLcDzU0.net
好き嫌い以前に人物像がぼやけてると醒める

857 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 17:56:25.90 ID:4o0ou0xI0.net
それで主人公が顔も性格も良いヒロインを邪険にして、顔しか取り柄の無いヒロインに固執してたりするとイライラMAX
性格悪いビッチヒロインに固執して自分を好いてくれてる女達を次々振る童貞主人公の恋愛漫画あったけど全く感情移入出来なかった

858 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 18:00:34.28 ID:QSQLcDzU0.net
ハードルの表現に失敗してただの嫌な女になってるとかそんなオチなんかな

859 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 18:07:02.64 ID:4o0ou0xI0.net
作者が女で男主人公の作品だと、主人公が女に都合の良い男になってしまう事がある

860 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 18:13:15.79 ID:QSQLcDzU0.net
すると何だ、他の女に脇目も振らずメインヒロインだけを見やがれってことか
もはやどっちが主人公なんだか

861 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 18:20:55.32 ID:4o0ou0xI0.net
>>860
ビッチのメインヒロインは次々男を乗り換えてはセッ〇スまでしてるのにな
主人公はいつまでも童貞で、メインヒロインに一度だけ誘われた時もこの手の主人公によくあるセリフの「自分を大切にしろよ!」をほざいて拒絶
ビッチヒロインのセフレにマウント取られたりボコボコにされたりで主人公が不甲斐なさ過ぎだった

862 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a90-NP+X):2023/09/09(土) 18:21:55.05 ID:vqfFh9VO0.net
そんなヒロイン最近いるか?

863 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 18:27:22.72 ID:QSQLcDzU0.net
>>861
そんな内容なのか
乗り換えは低俗なモテアピールだろうけど、もはや誰向けに書いてんだろうね

864 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b373-aPkq):2023/09/09(土) 18:34:12.27 ID:/XyigJFH0.net
>>861
読んでて楽しいの、それ

865 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-hu4+):2023/09/09(土) 18:43:45.63 ID:AD1mJpJF0.net
風俗行って説教するオッサンテンプレかよ草

866 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 18:54:21.89 ID:4o0ou0xI0.net
>>864
個人的には面白くなかった
ビッチヒロインを主人公の恋多き女にして、主人公を勘違いストーカーのキモ悪役にしたほうがまだ面白かったかも

867 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 19:03:32.51 ID:4o0ou0xI0.net
考えてみれば『JKハルは異世界で娼婦になった』がそういう作品か
主人公女の同級生のオタク男子が痛々しくて見てられなかった

868 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a10-EJnN):2023/09/09(土) 19:06:24.89 ID:B23pfweK0.net
>>861は何の話をしてるんだ?

869 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/09(土) 19:08:27.97 ID:4o0ou0xI0.net
>>868
ひとつばな

870 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/09(土) 19:24:40.10 ID:QSQLcDzU0.net
クズの本懐みたいな方向性かね
あれもなんか尻すぼみな印象だったな

871 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ba47-AD4a):2023/09/09(土) 21:47:40.60 ID:HyRaj+5n0.net
JKハルは、男尊女卑社会で
客の男を内心見下してるんだけれども
本人はそのわりに大した人物ではないし、むしろ頭も良くないというあたりが斬新

872 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-hiGI):2023/09/09(土) 22:05:17.11 ID:hs8rVc0A0.net
メインヒロインとサブヒロインで百合の花が咲くのがちょっとイラ

主人公がヘタれてるのはまだいいがやることやってるのに主人公と物理的な距離が離れるとすぐ花が咲くの良くない

873 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-G+X1):2023/09/09(土) 22:58:38.96 ID:DOfNdFHp0.net
モブせかが思い当たったんだが漫画版までしか知らんのよな
あの後も話続くのか?

874 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-4YnR):2023/09/10(日) 00:11:58.53 ID:6KQK/FRm0.net
>>873
漫画が今書籍3巻くらい
書籍は12巻出てて次かその次で完結するかなって位

875 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-G+X1):2023/09/10(日) 00:18:22.09 ID:9Mp9QXlL0.net
今最終決戦みたいな雰囲気なのにまだまだ続くのか・・・
まさか続編があったってオチか

876 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ba47-AD4a):2023/09/10(日) 04:04:43.90 ID:YEPDz7Zi0.net
モブせかって、書籍とウェブで展開違う?
ウェブは終盤が好きになれなかった

877 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 05:37:58.13 ID:ymm/XHq60.net
>>876
WEB版6章から出てきた男女の嫌われコンビが書籍で大分変わってるな
男は主人公に筋の通らない喧嘩を売り敵前逃亡したクズからある程度真っ当な貴族になった
女は敵国に最強の殺人兵器を渡した売国奴からただの役立たずにスケールダウンした

878 :この名無しがすごい! (スププ Sdba-hiGI):2023/09/10(日) 12:39:11.01 ID:QvnjdRYQd.net
>>873
自分が読んでる作品だとモブせかと信者ゼロがそんな感じだな
主人公抜きで濃厚なのやってる

879 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-hu4+):2023/09/10(日) 13:15:25.00 ID:3vbgbo300.net
信者ゼロは本編完結後のヤリチンになってからダラダラ感強いから後日談は蛇足じゃないか感が凄くなったな
書きたい事はもう書いたろうに本編終わってもサクッと完結させないのなんなんだ?

880 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 16:08:09.63 ID:ymm/XHq60.net
『無職転生』や『転生少女の履歴書』みたいなリセット展開の繰り返しがある作品は途中で投げてしまう

881 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 17:28:33.41 ID:HmDMNdoy0.net
夢オチが禁じ手と言われるのと似た理由で、リセット展開も本来ご法度なはずなんだがな
まぁ無法地帯で何を今更感はあるものの

882 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-JtHb):2023/09/10(日) 17:33:41.97 ID:obpW0Xsb0.net
〇〇だと思ったら冒険者ばかりしてるしてるようなやつもなあ…

話自体は悪くなくても
タイトルやあらすじから期待したものじゃなければダレるわ

883 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 17:41:23.97 ID:HmDMNdoy0.net
そのある程度先が読める安心感を設定や伏線ではなく、
テンプレ導入あるいは長文タイトルに頼ってるのがなろう作品の基本構造だからな
その期間を過ぎればぐちゃぐちゃ
錯者ですらロクな構想もなく気の向くままに書き殴ってるまである

884 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 17:42:58.95 ID:Rj1OKnQ+a.net
無職転生みたいにとってつけたような下品がイラつく

無職だから感出そうとしてるんだろうけどそう言う事をする無職ってダンスとかはっきりとした口調で会話とか不可能だからな

885 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-Bg+K):2023/09/10(日) 17:57:38.60 ID:auy3D4oZ0.net
>>884
無職だったのは前世で、前世ではダンス(してないけど)もはっきりとした口調で会話も出来てなかったでしょ

886 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-Y39W):2023/09/10(日) 18:15:28.68 ID:4I7zxB8sp.net
無職転生はアニメ監督が優秀なだけで、原作はびっくりするくらい屑で自分勝手な上にご都合主義ばかりしてるよ

転生してからもNTRゲームのキモオタ竿役みたいな発想してるし、打算で無辜の冒険者を見殺しにしてるし、なんなら5年後の自分が女と別れない為だけに助言しに来たりする

887 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 18:43:35.49 ID:kc2p6Hlua.net
>>885
前世の記憶ある無職がイケメンになった程度でやれるようになるわけないんよな

888 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-Vdv1):2023/09/10(日) 18:46:57.88 ID:UF74pr5dr.net
無職にリセット展開なんてあったっけ
学園編がそれまでと切り離されてるみたいなこと言いたいのか?

889 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-Bg+K):2023/09/10(日) 18:47:46.70 ID:auy3D4oZ0.net
>>887
イケメンになった程度じゃないよ
そこから十数年間の努力と変化がある
一番大きいのが神ロキシーとの出会いだな
あれがなければ無職は無職のままだったかもしれない

890 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 18:48:23.92 ID:HmDMNdoy0.net
無職の場合は頭に"準"とか"疑似"をつけてもいいかもな

891 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-Gji3):2023/09/10(日) 18:51:42.09 ID:hNvaNsG00.net
リセット展開と言えばチート無双系主人公が三百話くらいで敵かなんかに全部の能力を奪われたのを以前読んだな
萎えてそこから更に数百話先の展開をちらっと見たら弱体化したままでそっと閉じた

892 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 18:58:01.23 ID:GctrnNURa.net
>>889
その神ロキシーとかもあんなことすれば普通に嫌われて終わりでご都合入ってる部分だけどな

893 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 18:58:27.43 ID:ymm/XHq60.net
>>891
そういうのは序盤の序盤にやってほしいよね
何百話もしてからそういう事されると本当に冷める

894 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-hu4+):2023/09/10(日) 19:01:07.27 ID:FgUmWjwIp.net
作者的には強くなりすぎたからインフレ抑える為にやってるつもりなんだろうな、付いてきた無双読みたい層切り捨てて何がしたいんだか分かんねーけど

ハナッからそう言うの嫌う層を獲得できる訳ないのに意味わかんない

895 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 19:01:24.00 ID:HmDMNdoy0.net
能力を喪失する展開もある種の読者への裏切りにあたるか
一時的なものならともかく

896 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 19:04:49.06 ID:ZcjcPy6Ga.net
チート能力のお陰で生きてこれたって反省する話じゃねぇの

まぁチート読者が求めてるかどうかは知らんけど

897 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-Bg+K):2023/09/10(日) 19:07:52.20 ID:auy3D4oZ0.net
勇者だとか英雄だとかって存在が封印とかなんらかの影響で全力を出せないって設定はいらんよな
最初からその程度の強さに設定しておけばいいのに

898 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 19:10:25.39 ID:bJdaWkEZa.net
強くなった理由付けめんどいんだろ

899 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 19:16:05.17 ID:ymm/XHq60.net
一時的に能力を失うだけとか、実は演技でしたとかの希望はチラッと見せてほしいわ
転移術士のなんちゃらって作品では、物語終盤に人質取られて公衆の面前で裸踊りさせられてこれまで苦労して積み上げてきた大勢からの信用が一気に崩壊して嫌われまくるって展開になってたわ
その後に人質取ってきた奴=復讐相手をぶっ殺して物語終了。裸踊りして嫌われての下りいりますか?って感じだっ

900 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-4ksv):2023/09/10(日) 19:16:14.19 ID:7QzKeYk+0.net
>>897
封印は封印でも魔王の魂を左腕に封印していて、その封印に大半の力を注いで維持しているから弱体化しているってのは、こう中二的でいいと思う

901 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 19:22:38.54 ID:HmDMNdoy0.net
主人公の積み重ねは間接的に読者の積み重ねでもあるわけで、
あまりにも急過ぎるちゃぶ台返しは、そこまで読み進めてくれた読者の時間(の価値)を無に帰す行為なのよな
だからこそあえて禁じ手をやるなら慎重に慎重を重ねて構想を練る必要がある

902 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 19:23:33.66 ID:HUHcGXA1a.net
>>899
それで仲間守れたなら普通に立派じゃね?チート読者はどう思うか知らんけど

903 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 19:26:48.02 ID:ymm/XHq60.net
>>902
つい最近知り合ったばかりのガキで仲間でも何でもない

904 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-4ksv):2023/09/10(日) 19:27:31.13 ID:7QzKeYk+0.net
>>902
そういう読者って基本的にプラス評価の自己犠牲だと文句は少ないけど、マイナス評価の自己犠牲に関してはアレルギーみたいに拒否反応示すからなぁ

905 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 19:29:05.70 ID:62Zdjl0ka.net
>>903
確かにそれは肩入れしすぎで草

906 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 19:31:23.79 ID:xeGU/YLOa.net
>>904
カッコ悪い助け方はあかんってことか?

まぁ裸踊りで助けるのは確かに無様すぎるかもしれん

907 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b373-aPkq):2023/09/10(日) 19:34:18.57 ID:yUs7ja2q0.net
>>903
個人的にはまったく共感できんし、かなりウザく感じるんだが
そういうの好きな作者(読者)、一定数いるよな

908 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 19:36:03.91 ID:HmDMNdoy0.net
ふとドミノやジェンガを突っつきたくなったのかね

909 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-Vdv1):2023/09/10(日) 19:37:32.36 ID:9LCjcEV5r.net
>>891
駆除人かと思ったけど、あれ力失ってたのそんなに長くないし違うか

910 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b373-aPkq):2023/09/10(日) 19:42:27.01 ID:yUs7ja2q0.net
駆除人って最初は害虫や害獣駆除しててそれなりに楽しめたけど
途中から侵略者やらなんやらわけの分からんくらいスケールが大きくなってそれとともに興味がなくなったなあ

911 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-Y39W):2023/09/10(日) 19:44:20.73 ID:qozwdgLlp.net
偏見だがなろう読者が望む自己犠牲の形って、殿を務めたりとか元の世界を捨てて悪を追うとかの展開なんじゃないかな

逆に理解出来ても韓信の股潜りとかヒロインの幸せを願って失踪するとかは文句が出そう

912 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 19:50:06.01 ID:HmDMNdoy0.net
>>911
立つ鳥跡を濁さず的な美学はなさそうやな
袖引っ張られてむせび泣くほど惜しまれるとか後々銅像が立つとかじゃないと

913 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ba47-AD4a):2023/09/10(日) 19:52:24.09 ID:YEPDz7Zi0.net
>>877
thx

914 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-Bg+K):2023/09/10(日) 19:56:40.97 ID:auy3D4oZ0.net
>>899
そもそも「良い裸踊りだった、人質は返そう」ってなったの?

915 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-26ui):2023/09/10(日) 20:04:48.50 ID:67I23VIb0.net
>>888
転移の別大陸編とその後の学園編がそれぞれ話に繋がりがなくて切れてる。

916 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 20:09:20.02 ID:HmDMNdoy0.net
屈辱を与えて面白かったぞからの豚は死ねパターンもあるな
まぁでも主人公でそれはやらんか

917 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-yFiE):2023/09/10(日) 20:09:39.25 ID:fddtxVoxa.net
>>911
土下座して時間稼ぐはアウトですか

918 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b373-aPkq):2023/09/10(日) 20:11:59.33 ID:yUs7ja2q0.net
そもそも現代知識を武器にしてるなら、人質は無視するのがセオリーだろうに

919 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a4b-zH5b):2023/09/10(日) 20:13:56.48 ID:JMRtNevp0.net
>>917
敵以上に読者相手に間をもたせるスキルが作者に要求されるからなぁ
ましてやこのスレで挙げる以上は活字前提だし

920 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-Bg+K):2023/09/10(日) 20:15:58.02 ID:auy3D4oZ0.net
>>915
そんなことない
飛ばされた魔大陸で知り合った人たちとの関係が学園編で出てくるんだから

921 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 20:16:12.96 ID:ymm/XHq60.net
>>914
今読み返してるけど、内容が酷くして興味を持てなくてなかなか読み進められなくて、知らん間に「助けることが出来た」とか書いてあってどこを読み飛ばしてしまったか探し中
119話で人質取られて、132話で大勢に露出狂の変態野郎と罵倒されて、133話でなんか助ける事が出来たみたい
『転移術士の成り上がり』って作品だけど、誰か興味あったら調べて教えて。もう読むのが苦痛になってきた

922 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-tBSY):2023/09/10(日) 20:18:17.03 ID:etol3z5ua.net
>>915
全然切れてないと思うけどな
学園編でもそれ以降でも、魔大陸編の人物たちは関わってくるし
魔大陸編のきっかけとなった転移事件も学園編でも後々にも関わっているし

それに現実に例えるなら高校生までは部活頑張っていたけど、その部活種目は高校で引退、大学は勉学に邁進する!みたいな人も多くて、1人の人生を追う物語だとそういうのは珍しくないわけで。それも繋がりがないとか思っちゃうのだろうか

923 :この名無しがすごい! (アメ MM97-/mla):2023/09/10(日) 20:18:35.12 ID:ku3UEgExM.net
乙が尊ばれるのは面白いが全てに勝るという考えがあると思う
笑ったら負けは万夫普遍の至言

924 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-26ui):2023/09/10(日) 20:27:52.30 ID:67I23VIb0.net
>>920>>922
まあ感想は人それぞれだし切れてないと思う人の意見も大事ではあるけど、
一方で無職はリセットばかりと評価してる人が居るのも確かなわけでな。

評価は人それぞれで合う作品を見ればいいわけで、
自分もリセットよりで評価を下げて考える派ではある。

925 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-Vdv1):2023/09/10(日) 20:29:15.52 ID:sVHAAYgkr.net
>>915
「ある程度」切り離されてるのは理解できなくはないが、それぞれの展開は連続してるんだからリセットというのは無理がある
章立てで展開するために整理してるだけって面が強いだろあれは
ダラダラ続くなろうに毒され過ぎじゃないか

926 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a2c-MmH2):2023/09/10(日) 20:32:00.10 ID:i44jkdIR0.net
大きく状況が切り替わる状態をリセットって認識しているのかもしれない

927 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 20:33:25.48 ID:HmDMNdoy0.net
リセット展開に抵抗ないほうがむしろなろう的じゃないかとも思うがな
個々のなろう観・リセット観の話をしてもしゃーないけど

928 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-Bg+K):2023/09/10(日) 20:36:01.69 ID:auy3D4oZ0.net
リセットというか関わるメインの人たちが〇〇編でガラッと変わることでそういう印象を受けるんだろうな
転移前の人間関係、転移後魔大陸での人間関係、エリスを送り届けての泥沼になるまでの人間関係、そして学園での人間関係

例えば進学する際、友人知人のいない学校に行くことをリセットと表現したりもするからな

929 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 20:39:59.85 ID:ymm/XHq60.net
「よし!学園に進学だ!俺も頑張るから皆も頑張れよ!」みたいな感じで新章に進むならそんなに気にならないけど、無職転生は知らん間に親戚の家に預けられたり、知らん間に転移したり、知らん間にヒロインに逃げられたりって感じで能動的なリセットが無かったのが気になった
何故か分からないけど俺は学園編から一気につまらなく感じて読まなくなった。リセットの繰り返しで嫌気がさしたのか学園編自体が自分い合わなかったのか...

930 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e68-rlb/):2023/09/10(日) 20:42:18.20 ID:iVD87g0t0.net
孤児院が出てきたら見るのをやめる孤児院の話は全部つまらんのと主人公は元の世界で孤児院の事なんて見向きもしなかったに特に利益も無いのに関わろうとするのが気持ち悪い 後何故か孤児院の連中が心清らかな人間ばかりなのが気持ち悪い

931 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 20:43:53.95 ID:ymm/XHq60.net
>>930
エロい身体したシスターに「優しいんですね(ポッ」される展開かな?

932 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aad-Bg+K):2023/09/10(日) 20:48:31.25 ID:auy3D4oZ0.net
学園編がつまらんって人はルーデウスの強みである魔術戦闘描写がないからじゃないかと思う

この世界で普通に生きていたら孤児院なんて関わらないから見向きをしないのは普通
孤児院じゃないけど、何かを契機に知らなかった世界を知って関わろうとする人は大勢いるだろうさ

933 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 20:50:23.59 ID:HmDMNdoy0.net
孤児院といったら人身売買や横領が定番やな

934 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-Y39W):2023/09/10(日) 20:54:00.65 ID:dy/mTWITp.net
>>921
読んで来たけどノムリッシュ要素溢れた作品で死にそうになったわ
仲間が猫に魂を転移させて人質を逃して終わりだった

孤児院関係は確かにダークな方面に持ってかないなら、確かにつまらん展開が多い気がする

935 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-26ui):2023/09/10(日) 20:56:25.81 ID:67I23VIb0.net
>>925
別にダラダラしろと一言も言ってないがな。
リセット論争はともかくとして、無職の展開を評価してない層もいると言うだけの話なのでは?
そして評価しないことを他人に咎められる言われもない。

936 :この名無しがすごい! (ベーイモ MM06-8TZE):2023/09/10(日) 20:58:02.30 ID:knFyLJyIM.net
冒険者をやってからわざわざ学園編で世界狭くすればストレスあって当たり前なんだ
主人公から見える世界は段々広げて行くのが順当なんだから
作者はステップアップ順間違えてんだよ
主人公を幼年期から活躍させた場合も学園編は枷になるだけなんだ

937 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-Vdv1):2023/09/10(日) 21:03:22.29 ID:sVHAAYgkr.net
>>935
この場合のダラダラは足し算し続けることを言ってるんだぞ
あと評価しろなんてこちらとしても一言も言ってない

938 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-w82w):2023/09/10(日) 21:08:02.10 ID:MP8awAo60.net
>>933
かかわった孤児院で実は善良なシスターもしくは美少女をトロフィーにしてにっこりがパターン
孤児に貴族よりぜいたくな暮らしさせて冒険者だの商人だのにならせるサポートとか頭おかしい

939 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/10(日) 21:16:41.88 ID:HmDMNdoy0.net
>>938
身内判定のラインより内側に入った時点で補正がかかるんだろう
ただの贔屓やな

940 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cebb-G+X1):2023/09/10(日) 21:23:37.41 ID:C2qFSqfZ0.net
無職の学園編は確かに長いけど殆どの話が後につながるからな
ただ犬猫は最終決戦には参加しないし蛇足編でも独身のままだしでお前ら何のためにいたってなる

941 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/10(日) 22:01:50.51 ID:ymm/XHq60.net
ほとんどの作品では学園編は好きな部類なのに、無職転生の学園編だけは好きになれなかった
今まで何故か分からなかったけど、>>936の意見を見てなるほどと思えた

942 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-NP+X):2023/09/10(日) 22:23:43.48 ID:pegJLRNq0.net
無職のはある程度経験積んだあと伸び悩んで勉強し直すみたいな方向での学校だからそういうのは感じなかったな
幼年学校とかの場合はすごく分かる

943 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e766-6jLp):2023/09/10(日) 23:15:48.69 ID:rkw6RGqF0.net
>学園編
そういや異世界モノじゃかいけど昔読んだ作品で学園編があったけど違和感なく読んでたな。
「エルフ17」な。
銀河水戸黄門編→学園編→また銀河水戸黄門編、って感じだった。
ドラゴンボールの冒険→天下一武闘会の繰り返しみたくなればよかったんだけど、掲載誌がぽしゃったのでそのまま打ち切りだったな。

944 :この名無しがすごい! (スッププ Sdba-qfPC):2023/09/10(日) 23:51:16.25 ID:T4zJirp3d.net
世の中には冒険者学校に入るために冒険者になって
高レベルダンジョンで食うに困らなくなるくらい強くなってから
入学するトンチキな作品だってあるんだぞ

945 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr3b-Vdv1):2023/09/10(日) 23:56:53.46 ID:Waz3q9Upr.net
なんやそれ

946 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-NJ6y):2023/09/11(月) 00:21:43.07 ID:Jpr9vony0.net
あれはほんとに訳わかんなかったな
行かなくてもなれるけどまともな冒険者になるなら冒険者学校に行った方が良い→ふーん

学費払えないから学校行く前に冒険者になって金を稼ぐぞ→ん?

一流の冒険者になって金をたっぷり稼いだからそろそろ冒険者学校に行くか→今さら行く必要ある?

947 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a24-MmH2):2023/09/11(月) 00:30:35.31 ID:f/2X9z9r0.net
まとめを聞くとギャグマンガっぽくて面白いけど、シリアスにそれ言われると困り果てるなw

948 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-JyBO):2023/09/11(月) 00:31:27.97 ID:5k1AZ9Xn0.net
幼少期にパン屋のバイトからコングロマリット経営者までなったのに
すべてをかなぐり捨てて学園に行く主人公

949 :この名無しがすごい! (アメ MM97-/mla):2023/09/11(月) 00:38:25.10 ID:d/V3x4B7M.net
学校行って体育祭やら文化祭等にうつつを抜かしてる間にも黒幕は勤勉に蠢動して世界の危機は進む

950 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/11(月) 00:40:44.51 ID:6mAaavxj0.net
コネ作りとか学業以外の目的で行くぶんにはまぁ
設定によっては、スパイ、護衛、執事、世話係とかそんなのもあるか

951 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/11(月) 00:42:15.58 ID:6mAaavxj0.net
あらら踏んじまった

952 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-bdWa):2023/09/11(月) 00:49:43.97 ID:6mAaavxj0.net
立った

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart334
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1694360770/l50

コード足し忘れたわ

953 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-Y39W):2023/09/11(月) 01:21:56.88 ID:xDe/JJ5bp.net
>>952
そなたこそ太古の文献に記された伝説の勇者様じゃ!

学校生活って個人的にイラポイントが多くて作品を切る切っ掛けになりがちなんだよなぁ……異常なまでに負の部分を強調するのが多くて嫌になるんだよねぇ

954 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-hu4+):2023/09/11(月) 01:47:16.77 ID:bLKz6cKTp.net
キッズとか学生生活忘れてない若年層取り込む為だろうけど共感出来る学生らしさは全く無くてイラ
そもそも大国や世界の命運握るレベルの強者が主人公な事が多いなろーしゅが、学園一の秀才や権力者の子息程度と何を切磋琢磨しろってんだろうな

入学初日に教師連中全員コテンパンにして卒業でいいくらいだわ

955 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b5f-hiGI):2023/09/11(月) 03:34:35.92 ID:RBfTRHkS0.net
ヒロインとの大事な出会いの場なのです

956 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-26ui):2023/09/11(月) 05:26:53.16 ID:Cncnw+740.net
共感と言えば、ネットミームを多用してる作品は読み手を選びそうで、
CMネタがすぐ風化するみたいに分かる人ですら今しか楽しめないんじゃないかと言う感じはある。

957 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/11(月) 06:58:48.97 ID:V1bkrITW0.net
>>954
これまで働き詰めで子供らしい事をしたことが無かったから普通(笑)の学生をしてみたいんだろw
そんな事言ってる癖に「授業が低レベルだから受ける意味が無い」とか言って寝たり出席拒否したりするクソナローシュもいるけど
サボリ魔なのに実技試験最強でかっけえ!!みたいなのを演出したいんだろうと思ってる

958 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f17-zXuo):2023/09/11(月) 07:40:39.62 ID:DhDvdtf+0.net
しょうがない、コロコロコミックからの伝統なんだから。ベーゴマで世界征服とかよりマシやろ。それがオッサン向けに書いてオッサンが読んでいるのが問題。

959 :この名無しがすごい! (ワッチョイ db10-MmH2):2023/09/11(月) 08:23:26.11 ID:a/nBncUC0.net
真の陰キャは学校に行くこと自体が共感できない

ゆたぽんのように「勉強する必要あるの?」って人に対する回答はあっても
「自宅学習で十分、登下校や学校行事に時間をかけること自体が勉強の邪魔」という奴に対する回答は聞いたことがない

960 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/11(月) 09:04:19.97 ID:V1bkrITW0.net
>>950
信用度を上げたり箔付けするために学園卒の肩書が欲しいってのも見た事あるな
学園では無いけどハンターハンターでも、既に一流の仕事人として活躍してる奴がライセンスがあったほうが仕事がしやすくなるという理由でハンター試験を受けてた

961 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-tBSY):2023/09/11(月) 09:11:21.49 ID:p2knENyEa.net
>>959
ネットと受信端末および情報データの発達によって、ここ10年くらいで、自宅学習(オンライン学習やオフライン映像学習)の質が上がっているからね
講義内容そのものだけなら、自宅も現地も大差なくなってる
現地メリットが、直接講義を体験できる、(同調圧力もあるであろう)勉強に取り組むことに対する空気を感じられる、勉強仲間を作れる、勉強以外の友達を作れる、複数人に対してのコミュニケーションを取る練習、勉強以外の人生経験(ホームルーム等、委員会活動、部活、体育、文化祭や体育祭や宿泊学習等のイベント)なんかだね
学ぼうとする分野以外のメリットがある一方、学ぼうとすることへかけられる時間は減るから、自宅学習の方が良いって意見も分かる

実際、社会人だとビジネススクールとかに通うよりは通信教育で済ませる人も多い

子どもの場合は、勉強だけで身を立てられる技能を身につけられる一部の天才を除いて、勉強以外も身につけた方が、その後の人生で潰しがききやすいってのはあると思う

962 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-tBSY):2023/09/11(月) 09:40:01.64 ID:R1Ex07TBp.net
なっが。たらこ唇信者かよ

963 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-26ui):2023/09/11(月) 09:46:19.85 ID:Cncnw+740.net
>>958
コロコロアニキって言う、おっさん向けにそう言う話を書いてるウェブ雑誌が有ってな。

964 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/11(月) 11:20:35.78 ID:N4cY2E2B0.net
学園編の謎はその前段階の小・中学校か無いんだよ、小・中学分を家庭教師で高校分を学園ってのは不自然じゃね
貴族達は普段は都住まいだから、貴族の子供用の小・中学校が有ってもおかしく無いはず
因みに、フランス革命まえの貴族数は40万人、聖職者12万人、庶民2.600万人…とか、、ナーロッパも同じ割合なら小・中学校は成り立つと思うよ

965 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-w82w):2023/09/11(月) 11:26:41.07 ID:Qm4QBt9b0.net
教育そのものは別に学校行かなくても受けれる
学校を卒業したという資格は行かなきゃ無理
まぁ夜間とか通信とかもないではないけど
有名企業とか新卒で目指すなら難易度上がるよね

冒険者学校()とやらにどれだけの意味があるのかは知らないけど

966 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/11(月) 11:28:37.34 ID:V1bkrITW0.net
貴族は小等部からのエスカレーターで、平民は高等部から試験で優秀な成績を取った者か学園がスカウトした優秀な実績を残した者のみ入れるとか?

967 :この名無しがすごい! (スッップ Sdba-0AD6):2023/09/11(月) 11:36:10.36 ID:2vcgC2yBd.net
正直、小学校や初等部だからと王都に全領地の貴族の子供が通うのは人質と変わらないのでは(´・ω・`)

968 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a08-bdWa):2023/09/11(月) 11:41:37.07 ID:BBETI0Nu0.net
なんか作者の「学校」って場所への愛憎が垣間見えるな
今の子供の学校生活知らんから妙にステレオタイプだったり

969 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/11(月) 11:42:13.28 ID:N4cY2E2B0.net
>>965
某作品の冒険者学校は小学校だった、小学校の職業高校版なの
最初の授業がお料理教室…冒険者は野宿や自炊が出来ないと駄目だからね

970 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/11(月) 11:45:01.21 ID:N4cY2E2B0.net
>>967
> 正直、小学校や初等部だからと王都に全領地の貴族の子供が通うのは人質と変わらないのでは(´・ω・`)

違うのか、江戸時代の参勤交代とかも人質政策だし、入り鉄砲に出女の取締も人質政策だし

971 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/11(月) 11:47:18.82 ID:V1bkrITW0.net
学園といえば、上級貴族キャラが出てきては口を開けば平民や下級貴族への見下し発言を繰り返すイメージ

972 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-w82w):2023/09/11(月) 11:49:52.40 ID:Qm4QBt9b0.net
ナーロッパの子供は普通親の仕事手伝わされないのかね
たまに料理に限らず生活能力皆無のやつ出てくるけど
全部他人にやらせるお貴族様じゃあるまいし

973 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/11(月) 11:52:23.90 ID:V1bkrITW0.net
平民の子供は手伝ってる描写がある事が大半じゃね
貴族の子供は礼儀作法やら剣術やらの勉強をしてそう

974 :この名無しがすごい! (スッップ Sdba-0AD6):2023/09/11(月) 11:59:44.74 ID:2vcgC2yBd.net
>>970
幼少期(7歳?)から高等学校まで王都の学校で暮らしてたら
各貴族の子供達は自領を知らずに育ち自領への愛着も知識も無く育つと思うの
王政派からはそれはメリットかも知れないけど
各貴族や領地運営側からしたら致命傷になるから反発凄そう

975 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/11(月) 12:05:30.92 ID:V1bkrITW0.net
>>974
貴族側も不便な田舎よりも王都でイケてる生活が出来て嬉しいいいいいいいいって思ってるよ

976 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/11(月) 12:24:17.29 ID:V1bkrITW0.net
イラッとする要素か微妙だけど、早い段階で登場してメインヒロインだと思ってた女キャラが章ヒロインでしかないと判明した時はなんかそれ以降は読む気無くす

977 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/11(月) 12:24:27.79 ID:N4cY2E2B0.net
>>974
日本の貴族…公家さん達も都に住んで領地…荘園は人任せだったんだろ、その「人」が後の戦国大名
処が変わっても貴族は変わらんのじゃねw

革命前のフランスで貴族が40万人…人口の1.5%、、貴族1軒あたり庶民が60戸、、小村の村長さんだね
大貴族分を引くと男爵とかは村長どころか自治会長、、子供を貴族学校へ行かすには金が足らん

978 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM77-nFuZ):2023/09/11(月) 12:27:25.66 ID:zsR4HgWHM.net
>>975
平安貴族なんて国司とかに任命されても現地は代理人に任せて都に居を構えて典雅な生活しとったしな

979 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0eba-IghY):2023/09/11(月) 12:28:02.57 ID:N4cY2E2B0.net
>>976
最近読んだので、ピンク頭のカワイ娘に転生「コレはヒロインだ」とウキウキして学園へ行ったら、、ピンク頭の群れが、、ってのが有った…悪役令嬢大喜利は楽しいわい

980 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b373-aPkq):2023/09/11(月) 12:35:49.33 ID:mpuVgYM60.net
>>978
そんなことしてるから、戦国時代には伊勢北畠家、飛騨姉小路家、土佐一条家しか残ってないんだよなあ

981 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp3b-tBSY):2023/09/11(月) 12:39:54.11 ID:E42ne2w0p.net
王都に貴族学校がある時点で中央集権化と貴族の官僚化が進んでそうなのにイマイチ強くない王権さんばっかだな。だいたい陪臣無視できない
まあまず世界に学校ありき、で考えてるからしゃあないな
「がっこうはべんきょうするばしょです!」位しか頭にないやろ

982 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-26ui):2023/09/11(月) 12:42:37.76 ID:Cncnw+740.net
>>981
貴族制と平民も通える学校って社会制度的にまあチグハグなんよね。
知識は力だと特別階級にだけ教育するのが貴族制の権力基盤な訳で。

983 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a90-NP+X):2023/09/11(月) 12:44:01.03 ID:XdQUmRUt0.net
貴族の力が強いので理由を付けて一箇所に子弟を集めることもあるし
逆に王の力が強いので一箇所に子弟を集めることもある
既に王も貴族も形骸化してるので学習院みたいな学校が出来ることもある

英国のパブリックスクールや幕府の昌平坂みたいなのは結構レアだが
日本人にしたら権力者がエリート学校を作るのは馴染みあるわな

984 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a90-NP+X):2023/09/11(月) 12:51:42.83 ID:XdQUmRUt0.net
>>982
知識は力だが平民に対抗する力じゃねえよ
隣国や聖職者や新興商人層などにに対抗するために貴族層の質を上げる必要もある

頭鍛えた僧侶や坊主が顧問や宰相なんて幾らでもあるからな

985 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-w82w):2023/09/11(月) 12:54:00.15 ID:Qm4QBt9b0.net
その僧侶とか武家や公家の次男以降とかそんなん多くね
ぽっと出の僧侶が偉くなることがあんまりないし

986 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b36-rlb/):2023/09/11(月) 12:54:49.74 ID:V1bkrITW0.net
なろうだと領地の経営は実の息子に任せて、壮年以上の親は中央で大臣をやったりするってのをよく見る
これなら家老に乗っ取られる事も無い

987 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-rBMJ):2023/09/11(月) 13:05:04.97 ID:aMSLvRUpa.net
領地経営って子爵以上なの?
それじゃ男爵の仕事って何?

988 :この名無しがすごい! (スッップ Sdba-0AD6):2023/09/11(月) 13:12:43.41 ID:2vcgC2yBd.net
>>987
子爵とか伯爵の領地の役人のまとめ役

989 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM77-nFuZ):2023/09/11(月) 13:12:54.86 ID:zsR4HgWHM.net
確かフランスの場合は中央集権化が進んで法服貴族(官僚)が増えた結果貴族の数が増えたような気がする

990 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a7c-w82w):2023/09/11(月) 13:14:06.46 ID:Qm4QBt9b0.net
男爵領がある場合もあるし、開拓地を自分で作って叙爵なんて世界観もある
自分の上の身分の貴族の領地の町の代官やってるとかもあるな
爵位はなんとなく当てはめてるだけだからナーロッパの貴族ってなにやってるのといわれてもいろいろだわ

991 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a90-NP+X):2023/09/11(月) 13:14:24.10 ID:XdQUmRUt0.net
>>987
そんな決まりはない
そもそも騎士でも領地持ってるし爵位と結びつく封土はあっても
爵位が無ければ領地を持てないとはならない

992 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM77-nFuZ):2023/09/11(月) 13:23:56.53 ID:zsR4HgWHM.net
大体なろうとかの作者は自分で調べないで誰かが書いた話の設定を持ってくるだけのが多いから

993 :この名無しがすごい! (ワッチョイ de01-Vdv1):2023/09/11(月) 13:27:24.15 ID:Zrf6MbPa0.net
法衣貴族も大繁殖してるしな

994 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-rBMJ):2023/09/11(月) 13:38:09.56 ID:aMSLvRUpa.net
>>991
そうなんだ
ミツハもカインも子爵になってから領地もらったから子爵以上だと思ってた

995 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM77-nFuZ):2023/09/11(月) 13:38:57.18 ID:zsR4HgWHM.net
>>993
文字通りに解釈すると聖職者(僧侶)の服を着た貴族となる
なんぞそれってなるわ

996 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8abd-8TZE):2023/09/11(月) 13:44:55.71 ID:jGQ5koH00.net
法衣したぞもう諦めなさい!
法服なんて語呂が悪いんだ!

997 :この名無しがすごい! (ドコグロ MM77-nFuZ):2023/09/11(月) 13:48:23.01 ID:zsR4HgWHM.net
じゃあ包皮貴族で

998 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 177c-6jLp):2023/09/11(月) 14:06:05.88 ID:CM6/9pMu0.net
この単語を最初に見た時「お坊さん貴族かよw」と思った。

999 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM7b-zXuo):2023/09/11(月) 14:06:06.37 ID:EgdmEeeOM.net
>>995
チェーザレボルジアとか

1000 :この名無しがすごい! (ワッチョイ de01-Vdv1):2023/09/11(月) 14:06:41.36 ID:Zrf6MbPa0.net
1000ならもっとイライラする

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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