異世界設定 議論ｽﾚ part110

1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-0AZe)：2023/07/08(土) 13:09:00.43 ID:duVLMvCh0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生･転移はテンプレばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart330
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688460303/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1686568077/

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

808 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1136-YgO0)：2023/08/19(土) 12:05:24.18 ID:1iLFhTaY0.net

>>806
？？？
どこに召喚師が陰キャで悪いと取れる要素が？
ただゴブリンを従魔にする話見ないね、ってだけなんだが

809 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1136-YgO0)：2023/08/19(土) 12:23:58.02 ID:1iLFhTaY0.net

>>806
作品紹介だったか。807の人と同じなの確認してなかった、すまぬ
軽く読んでみたけど「陰キャ」の方はコボルトで、「集団転送」はゴブリンというナニカだった。転スラのゴブリンに近い印象

ドラクエみたいな素のゴブリンをテイムして鍛えていくみたいな感じのってないよねぇ

810 ：この名無しがすごい！ (JP 0Hf5-q59E)：2023/08/19(土) 12:34:51.15 ID:zJS+yBVxH.net

フェンリル　→　巨大化できる、狼だから鼻も効きそう
ドラゴン　→　飛べる、ブレス吐ける
スライム　→　液体だから変身とか鉄格子とかをすり抜けたり物理攻撃を無力化したりできる
ゴブリン　→　小さい人とあまり変わらない

なんというかゴブリンをわざわざテイムさせても種族としての
わかりやすくハナのある特性が無くて活躍させにくいんじゃないかな
ゴブリンのやれることは人間の子供とかで代用できそうだし

スライム転生のネームドゴブリン（ゴブ太だっけ？）もコメディリリーフやムードメーカー的なポジションだったな

811 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-hPrW)：2023/08/19(土) 12:52:34.38 ID:l9a/h5Yr0.net

スライム系は多彩かつ強力な能力を盛りやすいんだよな
作品によって能力はピンキリで特に主人公やボスに抜擢されるとかなり強い
スライムなら「なんかできそう」って能力が多い

812 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR)：2023/08/19(土) 13:28:10.24 ID:bMu4gyQCp.net

異世界烈海王みたいに仲間になる話とかあってもいいのにね
最弱底辺レベル1追放落ちこぼれ
こんなタイトルで釣って実は最強を演出したいから最初から神話級生物テイムしないと客が飛ぶからってワンパすぎよな

813 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-DtND)：2023/08/19(土) 13:30:22.38 ID:/mKJmaaxd.net

ゴブリンもゴブリンアーチャーやメイジ、
プリースト、リーダー、ジェネラル、キングと人間にできることは大抵できるポテンシャルはあるが、ぶっちゃけ人間で良いよねっていう…

814 ：この名無しがすごい！ (JP 0Hf5-q59E)：2023/08/19(土) 13:41:05.22 ID:zJS+yBVxH.net

>0811
変形、拘束、増殖、溶解（衣服だけ）、挿…侵入、さらに半透明なので
映像化した時男優？の体で女優さんの体が隠れない、などの能力はノクターン方面にも大人気やな
>>0813
メタ的には舞台装置、というか物語の役割として“ゴブリンを味方として出す必要性”がとても薄いのよな
ホビットやハーフリングや人間のちっさいおじさんや子供で代替できるやん、になってしまう

815 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR)：2023/08/19(土) 14:01:12.89 ID:gFBb3dV80.net

ゴブリン召喚やテイム自体は珍しくもなんともないけど映えないからタイトルのメインにしないだけでしょ

816 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR)：2023/08/19(土) 14:01:16.54 ID:gFBb3dV80.net

ゴブリン召喚やテイム自体は珍しくもなんともないけど映えないからタイトルのメインにしないだけでしょ

817 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WVsn)：2023/08/19(土) 14:06:57.18 ID:Sm2RN+7ra.net

>>775
それは航空力学に基づいて飛んでるからだろ
ファンタジーバワーじゃないじゃん

818 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)：2023/08/19(土) 14:10:23.79 ID:wZPWl1F6a.net

>>805
神達に拾われた男ならゴブリンをテイムして簡単な手工業やら農作業やらせてるね
とはいえテイムのメインはスライムで、ゴブリンは普段あまりいない拠点にいて出番はほとんどない

819 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR)：2023/08/19(土) 14:12:17.97 ID:bMu4gyQCp.net

テンプレ雑魚として野獣や山賊とおなじ記号みたいな扱いに設定しちゃう作品が多いだけで、面白くなる要素になる素養はあると思うけどな

設定なんて投げ捨ててるテンプレのツギハギみたいな作品ばっかりだけども

820 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WVsn)：2023/08/19(土) 14:12:39.52 ID:Sm2RN+7ra.net

>>761
零戦だって風防開けてマスク無しで巡航する事は出来ても、戦闘時はマスクするね
緊張状態なら酸欠になるよ

821 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WVsn)：2023/08/19(土) 14:15:55.43 ID:Sm2RN+7ra.net

>>763
魔力を噴出して反作用で飛ぶなら物理法則（航空力学）で飛んでるってことじゃん
ファンタジーパワーじゃなくね

822 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WVsn)：2023/08/19(土) 14:21:41.04 ID:Sm2RN+7ra.net

>>790
ストラトス・フォー？
丁度いい画像が見つからないが
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1zLyFcWRc1KD3xlSs2QZvVckYuHut-9hn9g&usqp=CAU

823 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-17EC)：2023/08/19(土) 14:28:49.86 ID:1VpDCU78a.net

スーパーマンやウルトラマンは航空力学で飛んでいてファンタジーパワーで飛んでいないのか、
ファンタジーパワーで飛んでいて航空力学で飛んでいないのか
的な

824 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b34b-so0a)：2023/08/19(土) 14:41:13.55 ID:UjPnnY/h0.net

>>823
ウルトラマンとスーパーマンは太陽光をエネルギーにサイキックなパワーで飛んでるんじゃなかったっけ
そもそも空気のない宇宙空間もいけるし

825 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-glFA)：2023/08/19(土) 14:41:19.05 ID:aDv7nQZW0.net

100%ファンタジーパワーだけで飛ぶのは出力的に贅沢なのでちょっとくらい利用したっていいじゃない

826 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1942-YAjS)：2023/08/19(土) 14:49:22.58 ID:hGFcrpV90.net

ちょっとくらいは利用しているように見せかけるのがファンタジー飛行を行うのに不可欠なのだ
しかし利用してるように見えれば見えるほどファンタジー的な出力は落ちていくので、バランスが難しい

827 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b34b-so0a)：2023/08/19(土) 15:07:08.74 ID:UjPnnY/h0.net

まあ、見た目以上の事は分からんでもいいじゃない
森羅万象の理を明かすというか設定する必要もあるまい

828 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR)：2023/08/19(土) 15:10:11.96 ID:bMu4gyQCp.net

面白さを担保してくれさえすればなんでもいい。出来る限りでいいんだよ

829 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9333-IVwD)：2023/08/19(土) 18:31:20.36 ID:UZ2fbr0o0.net

魔法で飛んでても、翼で旋回しないといちいち降りないと方向転換できないでしょ
手でもいいけどさ

830 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WL1Z)：2023/08/19(土) 18:44:47.86 ID:Q5Va3HHC0.net

ゴブリンって赤外線視や暗視能力持ってたり
知能もそれなり高かったりするから
上手く訓練して夜襲専門の部隊を組織できれば
かなりの脅威になりそうかも
ものによっては狼に騎乗して機動力もあるし

831 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5324-hPrW)：2023/08/19(土) 18:53:08.62 ID:ZJ1n7wrl0.net

ゴブリンは大抵人間の子供並の体だから訓練した大人には負けるだろうので、
直接戦闘以外の食事係とか斥候とか見張りとかに適性ありそうだけどなあ

あとは体格にそこまで影響を受けない（勿論受けるは受ける）クロスボウや銃火器が得意とか

832 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR)：2023/08/19(土) 18:57:25.25 ID:3uwjYlwUp.net

体格は小さくても強靭な筋組織で人間より強い作品もあるしなあ…あと繁殖力と群れの優位性は人間以上なのはどの作品でも共通してるし、単になろーしゅがド陰キャ過ぎてゴブリンとすら集団形成出来ないだけなんじゃないだろうか

833 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5324-hPrW)：2023/08/19(土) 19:14:10.38 ID:ZJ1n7wrl0.net

キングメーカーで有名なパスファインダーRPGでは、ハーフリングは
・体が小さいから反乱を起こされてもたかが知れてる
・食費がかからない
という理由で奴隷制上等の国シェリアックスで奴隷の地位を確たるものにしていたな　かわいそす

834 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b34b-D+2o)：2023/08/19(土) 19:19:34.60 ID:UjPnnY/h0.net

ゴブリンつながりで、スパイダーマンのグリーンゴブリンイメージ持って来ようぜ！

835 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-fOGV)：2023/08/19(土) 21:11:12.91 ID:Cb4CaC4h0.net

田中さんを助けたゴブリンは王の称号を得た

836 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM8d-WVsn)：2023/08/19(土) 21:30:49.20 ID:cRV2bkEjM.net

よくゴブリンからゴブリンロードに進化したってのがあるけど、進化じゃなくて成長か変態では

837 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b34b-D+2o)：2023/08/19(土) 21:35:06.36 ID:UjPnnY/h0.net

>>836
それを進化という言葉に当てるポケモンが悪いよ、ポケモンが
なお、進化という言葉を使って、原理主義者からイチャモンをつけられた事があった模様

838 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-glFA)：2023/08/19(土) 21:44:47.99 ID:aDv7nQZW0.net

生物学における進化とは言ってないってことで

839 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WL1Z)：2023/08/20(日) 00:12:04.06 ID:ch6uMmW20.net

将棋の成りやチェスのプロモーションみたいものだけど
ポケモンの影響かなんかしっくりこない
生き物扱いだからかな

840 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5324-hPrW)：2023/08/20(日) 00:28:36.56 ID:YWAyVEmW0.net

進化よりも変態の方が適切だろうか

841 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 597c-pCx1)：2023/08/20(日) 02:00:57.66 ID:laGFQgxW0.net

Wizardryでファイターがロードになっても、進化って言わないし

842 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM8d-WVsn)：2023/08/20(日) 02:12:59.13 ID:/FfLd0EWM.net

それは転職
職業かといわれると微妙だが

843 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Dfy6)：2023/08/20(日) 02:15:04.53 ID:fne9FS2p0.net

>>836
ゴブリンロードがゴブリンの一形態（またはその逆）なら成長か変態でいいんだろうけど
そういう作品の多くが種が丸っと変わるって話だからね
ゴブリンが猿でゴブリンロードが人みたいなことで本来数万年かけて起きる進化が魔物はあっという間に起きるって設定だと思うし
あえて言うなら成長か変態ではなく突然変異のほうが近いと思う

844 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b34b-D+2o)：2023/08/20(日) 09:13:26.35 ID:Jiv9i2PE0.net

命名則的に、ロイヤルペンギン、キングペンギン、エンペラーペンギンの進化順だな（すっとぼけ）

845 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2173-a/VE)：2023/08/20(日) 10:09:17.85 ID:4h/OMbU00.net

スズメゴブリン
ヒメゴブリン
コゴブリン

846 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR)：2023/08/20(日) 10:51:00.94 ID:JKWZmY3D0.net

出世だろ

847 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-9+LS)：2023/08/20(日) 11:41:28.14 ID:tJ/UZ3tbd.net

>>844
ゲッターロボみたいになってくるな(´･ω･｀)

848 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-QT26)：2023/08/21(月) 01:16:24.32 ID:rFd7DUkxa.net

俺　異世界で楽に移動しようと思って自動車作ってみたんだわ
現代の車　舗装されていない悪路めちゃくちゃ苦手なんだな　タイヤは小さいしすぐ乗り上げるし

849 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5324-hPrW)：2023/08/21(月) 02:54:47.26 ID:LBV1pTf60.net

それでも馬車よりは早いし、振動も伝わりにくいだろうから我慢して使ったら良いのでは

850 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db01-CX3O)：2023/08/21(月) 03:17:27.92 ID:2H8YYBud0.net

なんでジープ作らねーの？

851 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Dfy6)：2023/08/21(月) 05:07:10.92 ID:mxwzJoma0.net

わしかわいいとかって賢者の爺さんが幼女になる奴でも車が出てきたけど
なんか萎えるね
楽だし早いのは分かるけど世界観ぶち壊し

852 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-uDNR)：2023/08/21(月) 05:58:51.41 ID:lZmnP7zk0.net

アフリカ並みに平らで荒廃してないとジープですら怪しそう

853 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Dfy6)：2023/08/21(月) 06:04:47.54 ID:mxwzJoma0.net

一般的と言っていいか分かんないけど、北半球住まいの日本人としては北は雪国、南は楽園（水着パラダイス）みたいなイメージあるかと思うけど
南に行くほど雪が……ってやると読者混乱するかね？

854 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ceNN)：2023/08/21(月) 06:15:38.81 ID:2Nd2ufB/d.net

時代、ファンタジーありなしに関わらず地球舞台を名乗っているならイエス
で、ないならノーな読者が案外多い

つまりイエス

無限に言い続けるが、どんな読者に向けて書いているかの話でしかない
ので、そこに難しい事は何も無い
分からない・疑問を覚えるというのであれば、まだ対象読者をキチンと選び出せてないだけの話
選ぼう

855 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ceNN)：2023/08/21(月) 06:18:18.05 ID:2Nd2ufB/d.net

>>851完全にゲーム世界の物語だったと記憶してるが、壊す前の世界観を誤解しとらんかい……？

856 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Dfy6)：2023/08/21(月) 06:30:05.43 ID:mxwzJoma0.net

元がゲーム世界なのは知ってるけどFF３プレイ中盤で突然車が登場したら萎えるやろ
処女だと思ってたヒロインが実は彼氏持ちだったと聞かされた時ぐらいのショック

857 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1136-YgO0)：2023/08/21(月) 06:57:11.72 ID:IsfE68sJ0.net

>>856
いや、車が登場する前に自動ドアやエレベーターが出てんだから自動車くらい普通では？
そもそも一般に流通しているんじゃなくて、国が保有する軍用車やし

858 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-uDNR)：2023/08/21(月) 07:22:59.86 ID:ahcsv2AU0.net

FFって元々サイバーパンク世界後のポストアポカリスクな世界観じゃねーの
指輪物語というよりスターウォーズ

859 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-uDNR)：2023/08/21(月) 07:24:08.31 ID:ahcsv2AU0.net

アポカリスプ

860 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-uDNR)：2023/08/21(月) 07:31:41.76 ID:ahcsv2AU0.net

調べるとFF1から飛空挺とかタイムパラドクスとかSF要素満載
そんなんで車が出てきて萎えるとか寧ろFFをちゃんとやっていたのかな怪しいんだけど
オメガとかさ基本SF要素強いよね

861 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-80BG)：2023/08/21(月) 07:42:23.02 ID:GaEv869/d.net

空飛ぶ絨毯作れば世界観にも合っていいんじゃね

862 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-uDNR)：2023/08/21(月) 09:29:40.23 ID:lZmnP7zk0.net

自動車自体道路開発とか交通インフラ整備進んだからこそ生まれた乗り物だしな
ファンタジーなら馬車船飛行でええやんな

863 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-WVsn)：2023/08/21(月) 10:41:36.96 ID:+adsX3b/a.net

馬車が往き来する道路なら踏み固められて車も通れそうだがな
デカイ石があるだけで馬車が壊れそうだし

864 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-uDNR)：2023/08/21(月) 11:29:42.44 ID:R3UFjApQd.net

馬車通れるなら車もいけるだろうな
車の問題は燃料の確保と修理メンテナンスでしょ

865 ：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-a/VE)：2023/08/21(月) 11:32:34.97 ID:3ZUw55svM.net

異世界で権力者になったら
馬車の車輪幅を統一してくれよ

866 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-17EC)：2023/08/21(月) 12:05:36.90 ID:CgvLyVfDa.net

畳の大きさを何度も変えたのは悪政の極みだと思うわ

867 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-QT26)：2023/08/21(月) 12:42:12.74 ID:Zbu4C1+Ia.net

作者は自由な世界観で話をつくっていいんだけど　微妙なラインがあるよな
街に街灯があるだけで中世よりも近代を想像するわ　まあこんなの個人の肌感覚だけどさ

昔、ファイナルファンタジーに銃が出てきた途端 萎えたなあ

868 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db01-CX3O)：2023/08/21(月) 12:44:31.56 ID:a9vg5UaB0.net

街灯といってもガス灯で、夕方になったら人足が火を付けて回り、3時間ほどで消える
とかなら風情がある

869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 597c-pCx1)：2023/08/21(月) 12:49:33.45 ID:GDa93T/M0.net

魔法の存在する世界なら、夕方に歓楽街で灯りの魔法をかけて回って、明け方に消すことで糊口を凌いでいる魔術師とかいるはずだよなあ

870 ：この名無しがすごい！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdb3-D+2o)：2023/08/21(月) 12:50:12.34 ID:QXxOIuscd.net

>>867
シリーズ全部を遊んだ訳じゃないけど
銃が出てくるような作品で世界観から浮くようなのってあったっけ？
元よりネタ武器・アイテムも出てくるようなエセ時代感ではあるけども

871 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ceNN)：2023/08/21(月) 13:06:17.38 ID:2Nd2ufB/d.net

>>869コスパ的にパンの一欠片にもならなかったり逆に光魔法だけで一生食うに困らなかったりする
結局世界観とバランス次第だな
お前の好みに過ぎず、こうあるべきなんて形や式は無いぞ

872 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-WVsn)：2023/08/21(月) 13:15:29.67 ID:2/JonCmXa.net

最近は生まれつき属性属性と、うるせぇ設定が多いからな
照明魔法は希少な光属性で無ければ使えないのだ！

873 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 597c-greZ)：2023/08/21(月) 13:16:13.65 ID:Nfm7pwcX0.net

>>869
能力の低い魔術師はその手の仕事をしてるって作品は特段珍しいものではない。

874 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-uDNR)：2023/08/21(月) 13:22:04.99 ID:R3UFjApQd.net

人それぞれじゃねーの
銃がある世界で刀で無双するのを萎える人もいるし
求めるものは人それぞれ

875 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ceNN)：2023/08/21(月) 13:38:57.14 ID:2Nd2ufB/d.net

無双って段階でヤダヤダ言う読者も多いしな
本当に、相手したい読者だけを相手にするようにしないといっぱいいっぱいだぜ

876 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)：2023/08/21(月) 13:45:10.64 ID:kuWwMIqfa.net

>>856
DQ10(オンゲの方)で初めてドルボードっていう浮遊型セグウェイみたいな乗り物が出てた時に似たような話あったな
中世ヨーロッパ風DQ世界に合わないって怒っている否定派と
鳥山明の世界観として全然おかしくないしむしろアリ(ドラゴンボールとかアラレちゃんで出てくるようなデザインの乗り物)な肯定派

結局便利だからみんな使ったし、その後性能は一緒だけど見た目を変えられるアバターが実装されて、魔法の箒みたいなのやキラーパンサーや現実にあるようなバイクや謎の魔法機械文明の産物みたいなのが色々増えた

877 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-uDNR)：2023/08/21(月) 14:16:58.90 ID:R3UFjApQd.net

ゲームの場合は単純に性能
特にオンラインゲームのなんて競争だで利便性の話
あまり小説とは関係ない

878 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-17EC)：2023/08/21(月) 14:48:51.91 ID:CgvLyVfDa.net

ドラクエには前からキラーマシンがいたしな

879 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-uDNR)：2023/08/21(月) 17:51:53.44 ID:lZmnP7zk0.net

ff6はスチームパンクだからファンタジーだったから良いんだが7はもうsfな世界だったな
面白いから別に構わんけど

880 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b966-q59E)：2023/08/22(火) 00:49:49.50 ID:JBKS0ovZ0.net

>>671
>見沼田んぼってのは埼玉県民なら小学校で習うな
へえ、そうなんだ。ところで同じ埼玉の小江戸川越も、元々は湿地帯だったそうだが、開拓の記録とかあるんだろうか？
>埼スタの隣の調節池が機能するの22年目で初めて見た
へえ。現地を見たことあるけど、機能してたんだ。

ところで見沼地区で、コーモンがあるそうだな。この夏に実演もするそうで、生のコーモンが見られると思って期待してたんだが、日付が8/23だった。
暇を持て余してるヒキニートじゃなくて務め人にゃ、平日のイベントにはいけないな。

あ、コーモンって米の南北をショートカットするアレな。

881 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-QT26)：2023/08/22(火) 01:10:31.45 ID:rKomDCYFa.net

異世界行くことになった　昔からビホルダーとかイビルアイにあこがれていたので　目に関する魔法をもらった　何でも成長すると魅了とか透視できるようになるみたいだ　うひひ
早速特訓開始したんだけど　最初に使えるのは涙を出す　だった・・・　これ使い道あるのかよ　光線出したいのにぃ

882 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c912-NmIw)：2023/08/22(火) 01:36:57.31 ID:8BMaOjci0.net

車と道の関係は相互的ではあるが、どっちかっていうと車先行。
馬車のために石畳が出来、自動車の車重に耐えるよう道が発展した。
道の作りは自動車の出現まで古代から発展しなかった。する必要が無かった。

883 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR)：2023/08/22(火) 01:39:43.15 ID:t9DKQJ3bp.net

>>881
進化すればDIOみたいに涙ビーム撃てるじゃん
使いすぎると劇団ひとりみたいに失明の危機に陥るけど

884 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3136-ddnx)：2023/08/22(火) 03:10:43.28 ID:iqga1ik20.net

異世界の暗黙の了解として、説明も仄めかしもされてない部分に関しては現実の昔の時代とほぼ同じで、仄めかされてるだかの範囲も常識からある程度類推できるというのがあると思う
そうした現実との差異が多ければ多いほど「現実と同じでない可能性が高い」訳だからそもそもこんなスレで考察しても意味がない

異世界は大体、人間が居住可能かつ実際に住んでいて、人間と同じ可聴域同じ調音方法の言語を話す生き物が居て、多くは現実世界の(7000ある言語のうちの1%にも満たない種類の)ロマンス諸語と似た響きの言語を使っている
それでいて現実世界とは異なる歴史を歩んでいる

それは何かが現実世界と異世界とに同じ運命(人間が現れ、一定数が同じような響きの言語を操るという運命)を与え、しかもその影響の現れる部分に差異があるということ
考察できるというのはそういう前提があるということではないのか

885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-uDNR)：2023/08/22(火) 04:23:00.68 ID:8inCCqvC0.net

考察する意味がないという事はない
作者がどう作るかは作者の勝手だが世に出た作品を見て読者がどう受け取るかは制御できないし読者の考察もまた自由

886 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-uDNR)：2023/08/22(火) 04:41:14.22 ID:8inCCqvC0.net

何より人の作品からインスピレーションを得て独自に考えるのは普通の事

887 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ceNN)：2023/08/22(火) 07:44:02.83 ID:MVZ5uaAGd.net

まぁ、いち読者の立場で考察するのはファン行為で楽しいしな
創作にもレビューにも満たないが
盛り上がりに貢献するから大いにやって欲しいものだ

888 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1301-N2rt)：2023/08/22(火) 08:12:24.87 ID:zjGuic2O0.net

>>856
主人公が30年遅れてあの世界に現れるまでの間にたくさんのプレイヤーたちが国を作り発展させていた
科学技術も機械工学も発展してたが主人公の持つ技術が衰退してしまって大型機械は動かせなかった
実験機として車自体はできていたので主人公が作ったエネルギー源で実用的に動くようになった
なおアニメで出てきた装甲車はアニオリなのでクソです

889 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-DtND)：2023/08/22(火) 10:11:51.27 ID:urTWSlGJd.net

>>856
まあなんだ「りびんぐゲーム」でも読んで落ち着け

890 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-QT26)：2023/08/22(火) 11:38:57.77 ID:TXa98YZXa.net

>>882　へええ　面白いわ　道が出来て馬車が出来て車だと思ってた

891 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-WVsn)：2023/08/22(火) 13:07:19.99 ID:HYcSbnOTa.net

>>890
ローマ街道は十分に車道として使えると思うぞ
画像検索してみ
二千年間メンテナンスがされておらず、表面のコンクリが無くなっているけど、走ろうと思えば走れる

892 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3136-ddnx)：2023/08/22(火) 19:34:08.03 ID:iqga1ik20.net

新しい設定や視点を導入するということは常識が通用しなくなるということ

常識が通用しないということは、読者の考えたあらゆる不都合に対して魔法や超科学や「異世界を生み出した者の力」といったもので解決できるということ
それではドラゴンが飛ぶ理由だとか女戦士がいる理由だとかを考えなくてもいいのではないか
だって全て魔法で解決できるんだから
勿論それが科学的に不都合だというツッコミは必要かもしれないが

おおよそ人間の論理で理解できる通りの世界であるということは、常識的な範囲からあまり外れないということではないか？
そうでないなら少なくとも異世界がある部分は現実世界と似ていてそうでない部分は異なっているその理由が必要なのではないか

893 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-uDNR)：2023/08/22(火) 19:58:48.28 ID:FHUKzS/b0.net

長い三行で

894 ：この名無しがすごい！ (ｱﾒ MM65-ddnx)：2023/08/22(火) 21:20:34.52 ID:b+sCm9DyM.net

現実世界の論理が異世界に通用するようにするために、異世界が現実世界とどの程度あるいはなぜ似ているのかをそれなりに考えなければならない

895 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ceNN)：2023/08/22(火) 21:26:13.38 ID:MVZ5uaAGd.net

何で現実世界の倫理なんかがわざわざ異世界で通用する必要があるんだ？
通用させたい、という願望があるならともかくわざわざやる事じゃないで

896 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-uDNR)：2023/08/22(火) 21:34:32.41 ID:FHUKzS/b0.net

読者層が安易な娯楽求めてる層な以上は現実世界との相似点多めにして共感や理解の為にする説明の手間を省く必要があるから、以外には理由はないわな

897 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3136-ddnx)：2023/08/22(火) 22:11:54.64 ID:iqga1ik20.net

呪文を唱えるのには時間がかかるので、その間に攻撃すればいいのでは
→魔法使いが剣も使えるように鍛える社会になる

これを成立させるためには「呪文を唱えないと魔法が使えない」という前提が必要
前提が好きに決められるのなら論理を挟む必要ないだろ
だから前提の決め方に一定のルールが必要

898 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-uDNR)：2023/08/22(火) 22:28:13.62 ID:FHUKzS/b0.net

>>897
その世界だと発声に呼吸が必要ない設定かな
喋りながら戦闘行動してたら力の入らないヘボタレな攻撃しかできないでしょ

899 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)：2023/08/22(火) 23:01:38.77 ID:yAXJ67Faa.net

読者は秀逸な設定より整合性の取れた設定で無理のない展開の方が望まれると思うけど

設定単独で考えてもいろいろ詰め込んで駄目になった話なんていくらでもある

900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR)：2023/08/23(水) 05:36:13.68 ID:5HGbhMZu0.net

法則は単純な方がいいと思う
ついでに言えば理屈や整合性については詳細に語らずゆとりを持たせてふわふわした設定にしとくのが肝
詳細に語るのは法則ではなく勝負・ゲームのルール

ジョジョとかハンターの能力バトルみたいな世界の法則ではなくその回・バトル時だけの特殊ルール
そうする事で世界観全体に対する影響を限定的にして複雑な設定を話の中に部分的に導入できる

901 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-pz/p)：2023/08/24(木) 06:46:36.05 ID:wTehl8WN0.net

何度も書いてることだし異世界ものに限らず創作全般な話だと思うが根幹となる大きな設定は大ウソでいいんだ
ただしそれに小ウソ小ホントウ(＝付随する小設定群)を山とまぶせないとリアリティ(現実性ではなく実在感)は出ないしそれがないウソはどこまで行ってもウソでしかない(ギャグなら話は違うが)

この辺が感覚的に理解できんって人はリアルワールドのリアルな設定に興味関心がない人なんじゃなかろか？
これと直にリンクするもんでもなさそうだが重なる人が多そうなところで俺TUEEEEEしてサスサスされる話にしか興味がないんで(あるいはそういう読者向けに書くから)リアリティとかいらんのじゃ！というのはここじゃスレちというのは定期的に言っとかないと

902 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Dfy6)：2023/08/24(木) 08:03:30.34 ID:7aCoCXja0.net

ちょっと疑問

スポポビッチ領やスポポビッチ辺境伯　ならスポポビッチ卿と言う呼び名でいいよな？
スポポビッチ領のダーブラ卿とちゃんと名も付けてあげるべき？

903 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WVsn)：2023/08/24(木) 08:23:02.15 ID:LCHTvC6Pa.net

普通はload、つまり貴族への敬称じゃね
スポポビッチ辺境伯とその息子達、あるいは先代に対して付ける

904 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WVsn)：2023/08/24(木) 08:24:06.90 ID:LCHTvC6Pa.net

lordだった

905 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-uDNR)：2023/08/24(木) 08:32:08.91 ID:RI2RkXJy0.net

領地名と貴族の名前は必ずしも関係があるとは限らず、色んな経緯で複数の領地を収めている事が多いので家名で呼ぶのが一般的では
東京都知事卿とは呼ばず小池卿

906 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WVsn)：2023/08/24(木) 08:35:36.39 ID:LCHTvC6Pa.net

ちょっと足んないか
正式な場では爵位で呼ばれ、それ以外は卿（the lord）で呼ばれる
息子達も爵位がなければどこにいっても卿（lord）

907 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Dfy6)：2023/08/24(木) 08:55:39.84 ID:7aCoCXja0.net

えっとつまり？

領地を示す場合は　スポポビッチ領とかスポポビッチ辺境伯領　と表現しておいて
その領主ならば　ダーブラ卿　とかでいいんかな？
で、正式な場なら　スポポビッチ辺境伯　と爵位で呼ぶ？

908 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WVsn)：2023/08/24(木) 08:58:43.71 ID:LCHTvC6Pa.net

ごめん、家名につける
ジョースター卿みたいに