異世界設定 議論ｽﾚ part110

1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-0AZe)：2023/07/08(土) 13:09:00.43 ID:duVLMvCh0.net

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!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生･転移はテンプレばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart330
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688460303/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1686568077/

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※

---

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61 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-Gwpb)：2023/07/10(月) 08:50:18.66 ID:WNkaQpet0.net

ラジオ体操の事かと思ったらダルシムだった件

62 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-gFX4)：2023/07/10(月) 09:20:04.95 ID:nsyeXtS1a.net

普通にググったら
脳より速い脊髄からの電気信号でも0.1秒かかるってよ

63 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-EF1g)：2023/07/10(月) 10:36:47.96 ID:zGkO0YDPd.net

あの世界、他にも超能力者もいれば、電気ウナギと戯れて発電能力習得するやつもいるくらい出鱈目だしなぁ
そんな理屈が通用するかどうか

64 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-Gwpb)：2023/07/10(月) 10:54:57.39 ID:WNkaQpet0.net

なんだったら光速を目視で躱せる創作だってあるし異世界の肉体は分からんもんな

65 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-qWfd)：2023/07/10(月) 11:40:35.21 ID:33Pf9oGy0.net

光速を目視で交わすというパワーワード
光を見るのが目であるのだから見えた瞬間には既にあたっているがw

66 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-XDyY)：2023/07/10(月) 11:44:44.36 ID:4eV+YQ2Rd.net

少年漫画、しかもかなり古い聖闘士星矢で余裕でこなしとる
光速越え、光速避け
ファンタジー異世界の光速なんてそんなもの
しかも聖闘士星矢は現実舞台という体だったりする

67 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-EF1g)：2023/07/10(月) 11:59:26.51 ID:ZR5TmrIV0.net

空想と現実が違うなんて、誰でも知ってる大前提なんだ……
大昔のSFなんて旅客機が音速超えると、その時不思議な事が起こって、タイムスリップやつあったぞ
撃ったら弾が時を超えて未来や過去のやつに命中してもいい気がする

68 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-ShPc)：2023/07/10(月) 13:40:38.19 ID:I/IAhRDs0.net

エネルギー弾のスペック

・射程距離は最大30mかそこら
・速度は歩く程度〜弓矢程度で一定
・口径は1cm〜3m程度
・何かにぶつかるたびに減衰する
・ダメージは速度とは無関係
・重力の影響を受けないことがある
・弾道をある程度自由に決められる場合がある
・何かの数値を上げると他の数値が下がる

だとして、弾丸の性質や命中した時の効果を決めたい

69 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-XDyY)：2023/07/10(月) 13:45:03.88 ID:4eV+YQ2Rd.net

？？
お前さんが使う世界観なんだから、好きに決めていいんだよ？
SFとしてもファンタジーとしても全然無茶言ってないし、手加減レベルを決めるが如き内容だから
好きなだけ加減していいよ？

70 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-XDyY)：2023/07/10(月) 13:48:56.90 ID:4eV+YQ2Rd.net

このしょっぱいスペックで見知らぬ第三者に創作を強いたい、みたいな事を言い始めたら確かに異常性高いが
そういうわけでもあるまい

71 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-STDj)：2023/07/10(月) 15:44:07.92 ID:eT6mpzvIa.net

私（５０歳）が異世界にきて最も驚いたこと

お前は無鉄砲だな　←　この世界鉄砲あるの！？
この依頼はハードルが高いな　←　ハードルあるの！？
っというような驚きをこの世界の女神に話したら　そんな重箱の隅をつつくようなこと言わないで　←　この世界重箱あるの！？

72 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-qWfd)：2023/07/10(月) 15:55:04.92 ID:33Pf9oGy0.net

厳密な翻訳はできないので文系の学術では原語で読むのが推奨される
異世界の言葉を厳密に表現するには言語の開発となるけどそこまでやれるのだろうか

英語でも無鉄砲を直訳しないので意訳という言葉を理解しよう
そもそも日本語が異世界にそのまま伝わっているなら鉄砲を知らずとも無鉄砲と言う単語の意味は無謀として理解していることにおかしな点はない

と言うことであなたの翻訳に対する理解度低いだけでした
ちゃんちゃん

73 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-XDyY)：2023/07/10(月) 15:57:48.77 ID:4eV+YQ2Rd.net

>>71日本語が使われてる異世界なの！？

74 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 377c-kkOg)：2023/07/10(月) 16:35:42.26 ID:L02UIqIu0.net

翻訳問題については｢異世界おじさん｣あったな。
古典ＳＦに出てくる｢自動翻訳機｣にしても欧州のラテン語圏の
言語ならともかく、リアルタイムで日本語翻訳は不可能なはず。

これが翻訳出来たら神。
とうほぐ弁　 ：標準語訳
婆「けぇ」　　 ：あなたの為にお菓子焼いたの。さあ食べて。
孫「くっ！」 　：やった！食べる食べるっ！美味しそうっ！
婆「ま？」　　 ：上手く焼けているといいけど。美味しい？
孫「まっ！」 　：うんっ！とっても美味しいよっ！お婆ちゃん大好きっ！

75 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-EF1g)：2023/07/10(月) 16:43:23.16 ID:ZR5TmrIV0.net

異世界の言語がどうだの以前に
所詮、読者に向けた文章表現だということを見失わなければ良いのじゃ
その上で世界観を崩さないような語彙を身につけて欲しいとは思うけども

76 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-gFX4)：2023/07/10(月) 18:24:43.04 ID:sdYkA2C8a.net

空想と現実を埋めるのが設定であり、
演出や脚色なんよ

現実で避けられる限界を話すより
説得力のある設定を考えるべき

まあ車田マンガは、説得力というより勢いだけの気もするが

77 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-YT1M)：2023/07/10(月) 20:53:15.59 ID:xagS9Ndk0.net

幾ら読者にわかりやすい表現で翻訳する言っても、
例えば三国志で、
力自慢の男をみた現地人が人間ブルドーザーだって言ったり、
計算が得意な人間をみた現地人が人間コンピューターだって言ったら、
三国志の世界にはブルドーザーもコンピューターも無いだろってツッコミが入る訳だけど、
異世界ものの表現も同じことよ

78 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-BknD)：2023/07/11(火) 03:36:40.77 ID:XOUb4Ovlp.net

設定語るスレちゃうんかお前ら

79 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-PFsf)：2023/07/11(火) 18:01:29.26 ID:J8FppY1p0.net

作中のキャラが使う異世界語と作者が読者に向けて使う日本語との間に何らかの設定を施すことは考えられるし「そんなものは不要ないし有害」という意見も含めて設定論議のウチとは言えるんじゃなかろか

定期的に（というのが決まり文句だが日本語的には「不定期に」という方が正しいか）蒸し返される話題だがそんなこと考える必要はない！そんなこと考えない読者向けに書くのが正しい！というのはこのスレ的に正しくないと考える
異世界語について明確に何らかの設定を施すのが正しいとは主張するワケではないが久しぶりに覗いたら今でも>>1の都合のよいところだけ拾い読みして凝った設定など面白さに寄与しないどころか有害であるっていう存在するだけでスレちなお方が居着いてるようなので

80 ：この名無しがすごい！ (ｱﾒ MM5b-qWfd)：2023/07/11(火) 20:36:34.12 ID:Y0Vi6DsBM.net

相手をトカゲに返信させる呪文があったとして、それをトロール等の強敵に対して使用できないのはなぜなのか。
魔法使いや精神の強い奴相手とか、大勢で向かってくる相手とかならともかくとして…

81 ：この名無しがすごい！ (ｱﾒ MM5b-qWfd)：2023/07/11(火) 20:36:37.12 ID:Y0Vi6DsBM.net

相手をトカゲに返信させる呪文があったとして、それをトロール等の強敵に対して使用できないのはなぜなのか。
魔法使いや精神の強い奴相手とか、大勢で向かってくる相手とかならともかくとして…

82 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3742-kkOg)：2023/07/11(火) 21:38:48.58 ID:Ja04gXsD0.net

何の話か知らんけどトロール等の強敵＝精神の強い相手ってだけじゃね

83 ：この名無しがすごい！ (ｱｰｸｾｰ Sx0b-rKMn)：2023/07/11(火) 22:27:33.31 ID:utNM478Tx.net

個人的な意見としては>>77みたいなのはセンスがない
三国志の界隈って当時(後漢末から三国時代までの間)には実在しない青龍偃月刀とか蛇矛とかを関羽や張飛が普通に使うし、作品批判でそこにツッコミを入れたりはしない
現代の物でたとえる例も最近の作品では具体的に挙げられないが貂蝉サイボーグ説みたいな現代人にわかりやすい説明のためにものでたとえる例があったりした
そこら辺総合するとろくに調べもしない奴が思い込みででまかせ言ってるだけなんで「少なくともこの主張をしている人物のレベルでは有害」だと思う
当然、本気で興味持っていて色々な知識を持っている人が、その知識を上手く使おうとしているという前提なら話は変わってくる
(けど、そういう人が来てもこんなスレじゃ話が合わないと思う)

84 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f712-+kfD)：2023/07/11(火) 23:34:32.77 ID:XnyxBpQI0.net

>>83
知識ある人がデマ言っても無害ってこと？

85 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d701-qWfd)：2023/07/12(水) 00:02:55.43 ID:re1GpeZL0.net

>>70
遮蔽物に隠れながら曲射してきたら脅威じゃないですかね
それか壁を貫通するビーム使えるとか

>>82
トロールの精神が強いイメージ無いんだが
というか自分で言っといてだけど精神の話し始めるとなぁ…なんか違うんだよな　納得感が少ない

これが少年漫画だったら「なぜトロールを変身させなかったのか」ってところから相手の能力の弱点を見つける話にしていく気がすると思う
現象の矛盾→原理の順で説明されるから納得感がある
だが原理を先に説明された場合、どうしても作家の匙加減感がある　あまり統一された理論を使うわけでもないし
「原理の匙加減感→原理の原理」のような何かが必要

86 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f712-+kfD)：2023/07/12(水) 01:19:11.36 ID:De4pDU4J0.net

>>85
攻撃に恐れるのではなく怒るとか、逃げずに立ち向かうとかも精神の強さではないかな？
怯える相手に魔法はかかりやすい、みたいな設定も多いと思う。
唯心論的な、心の強さが魔法の根幹であるってな設定もよくありそう。
あと精神ではなく魂として、小さな器に大きな魂を入れるのは非常に困難とか、
魂は不変で、トカゲになったからといって弱くはならないとか、どうだろう。

87 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-ao9u)：2023/07/12(水) 01:21:25.32 ID:oM9Fj9n90.net

世界一強いアメ玉のやつかよ

88 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-YT1M)：2023/07/12(水) 02:51:56.20 ID:Px+dp8AL0.net

>>83
三国志の時代と書かずに三国志の世界と書いてる時点で、正史ではなく物語準拠の話だと理解してほしいというのは難しかっただろうか？
あと、生体切り貼りをサイボーグって書くのは違うくないか？

89 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 04:35:05.83 ID:16sOr3510.net

魔法の国ザンスだと魔法とは早撃ちが

90 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 04:41:45.00 ID:16sOr3510.net

魔法の国ザンスだと魔法での対決では早撃ちが一番重要な要素
ごく一部の特殊な魔法で守られていない限りは魔力の強さなど関係なく先にに当て側の魔法が発動して勝つ
そんな感じの世界観でレジストっていう要素は基本的にない

これはハリポッターでもそんな感じだったが
リアルな作風になると体力とかレジストって要素は取り入れない
肉体は常識的な強度で弓や鉄砲にナイフで急所突かれれば誰でも死ぬ世界観は多い

91 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-BknD)：2023/07/12(水) 04:42:47.02 ID:6dL8SfI5p.net

>>88
そういう時は演義ではって書くんだよ……陳寿の三国志と羅貫中の三国志演義が違う物って理解してて当たり前って考え捨てた方がいいよ

92 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 04:51:14.29 ID:16sOr3510.net

状態異常系の魔法は戦闘において当たれば殆どの効果が致命的
睡眠・麻痺・拘束・毒・即死・変身
どれ一つとっても戦闘で発動したら次の瞬間殺されるか捕虜にされる
その為変身魔法を態々使うのは悪趣味な変態扱いとされる

相手を無力化する事において相手を別の動物などに変身させる意味合いが何処にあるのか
悪趣味な呪いとして無力な虫や小動物に変えてペットにするか甚振り踏み潰す事が目的になる事が多そう

93 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 05:00:44.85 ID:16sOr3510.net

魔法に対するレジストという概念を取り入れるかどうかによるが
レジスト概念を入れると魔法とはなんだという設定から説明が必要

精神的な強さという読み手の受け取り方次第で曖昧な説明では納得感が薄いというのはわかる

ゲーム的には確率による運での発動となり中ボス以上とキャラクターよりレベルが高い相手には効かない
なろうではメタとして中ボスに効かないハズレ能力扱いなのに超解釈でなぜかボスにも効くようになるご都合主義が多め

94 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 05:09:40.58 ID:16sOr3510.net

エルリックサーガだと魔法とは混沌の領域から影響で齎された産物
その為純粋な野生生物には魔法や魔法の武器の効力が効きにくい
逆に怪物には魔法が良く効く
魔法が良く効く順番が
混沌の神＞混沌の生物＞魔法で変異した生き物＞人間＞野生動物

95 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 05:21:44.12 ID:16sOr3510.net

魔法がどういう機序で働いているのかちゃんと設定出来ているのか
肉体の変質にあたって遺伝子の変化や内臓や骨格の変異
変異に必要な魔法や薬物の成分と過程
蟻と象では変身に必要な分量は600億倍になるが
質量の違いで成功率を変えても良さそう

常人仮面では殺した相手の身体的要素を自らの体に取り込んでハイブリット生物に変化してしまうという設定
それを利用して軽微な怪我をした場合は事前に袋に小分けして集めた蟻を潰して蟻化の犠牲を払いながらも怪我を治すと言う事をやっていた

96 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 05:24:06.26 ID:16sOr3510.net

バスタードでは契約を破るとカエルになる呪文が出てきた

97 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 05:27:46.66 ID:16sOr3510.net

この呪文は術者の爪を触媒として直接相手の体に埋め込む事で成立する
その為戦闘中に相手に掛ける様な事はできず拘束するか、対象者の同意を得た上で行う儀式魔法
実際にカエルへとなった人物は登場していないが、イメージとして描かれたシーンでは肉体が弾け飛んで小さなカエルに変化していた

98 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 05:33:58.81 ID:16sOr3510.net

変身魔法が対象を無力な小動物に変化できるなら、その効果は即死魔法や一撃で相手を吹き飛ばす強力な魔法と脅威度は何も変わらない
そう考えると戦闘シーンに限って言えば抵抗値とか成功率を深く設定しても意味がない様な気がする

考えるなら複雑な機序を描写したり、変身させた後の展開の捻りじゃなかろうか

99 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 05:51:40.94 ID:16sOr3510.net

ゲームだとスリープやスタンって効果時間が切れたら即行動再開が出来る
しかし実際に気絶したり眠ったら効果が切れても当分は朦朧として行動不可か極めて動きが鈍い時間が続きそのまま制圧される
特殊部隊のスタングレネード見ればわかる様に人質や犯人を殺さない為というだけで実際には必殺の効果がある

変身魔法を含む状態異常って小説でリアルに描けば決まれば勝敗決まる魔法じゃないのか

100 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 06:06:03.42 ID:16sOr3510.net

ザ・ボーイズだと超人相手には通常の薬物は効かない
内臓の代謝能力が高過ぎて毒物が無毒化される
ソルジャーボーイには麻酔薬であるハロタンはマリファナ程度にしか効果がなかった
ロシアで開発された常人には猛毒のノビチョクでようやく昏睡させる事が出来る

状態異常系の魔法は生物の代謝能力によって効果が変わるとしてもいいかも知れない
トロールは強力な治癒能力があるという設定が多い
状態異常魔法は毒ガス系の魔法か対象の体内に毒物を生じさせる魔法として代謝能力が高い相手には効果が薄い
或いは種毎に効く魔法が違ったり成分の調整を行わないと効果が発揮しない
使う魔法や触媒を間違えると中毒死したり全く効果がない

101 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-BknD)：2023/07/12(水) 06:07:05.11 ID:+Yn919dcp.net

うわ戻ってきたよ……

102 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 06:20:36.52 ID:16sOr3510.net

帰ってきたシン・ウルトラマン

103 ：この名無しがすごい！ (ｱｰｸｾｰ Sx0b-rKMn)：2023/07/12(水) 07:58:48.90 ID:PoT9M67ox.net

>>88
物語の世界って話だと孔明がビーム撃ってくる無双だとか
武将がガンダムになってる奴とかの色々なファンタジー三国志があるじゃない
そういうのをまるっと無視して演義の世界だけを三国志の世界なんだというのも、三国志に興味がないと判断する理由になるよね

あと、貂蝉サイボーグ説は違うくないかというのは、まあ同意なんだけど、
それは「正確ではない」という話で「現代のものでたとえることに対するツッコミ」ではないよね？
その時点で主張が崩れているわけでその点については認めてくれないと議論じゃなくてただのレスバにしかならないよね？
また忘れた頃に同じ話をする気だから主張が妥当じゃなかったと認めたくないのかなって邪推してしまうよ

104 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 08:43:13.46 ID:16sOr3510.net

歴史物として登場人物が主人公含めて現代人でないのなら時代考証を考えた言葉選びに配慮しないと世界観が崩れて読者が萎える

しかしなろう転生・転移で登場人物が一部の現代人なら現代的な単語で書かれても気にしない

異世界に於ける言語の設定が魔法的なもので習得・自動翻訳されているのか、主人公が独力で学習したのか

105 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 08:51:10.73 ID:16sOr3510.net

大抵の創作において言語的な翻訳の齟齬は物語に集中させるために語られない
読者側もそこは創作の上でのご都合主義として目を瞑っている
そこに作者側から敢えてぶっ込んできた時に初めて意識する

106 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-qWfd)：2023/07/12(水) 09:02:22.07 ID:16sOr3510.net

文明と歴史が違う異世界なら当然諺も道具の名前も全部異なる
読者は現代社会の単語を理解するが作中に於ける異世界の道具や諺などの単語や意味は作者から提供されない限り謎であり、一々読者に説明していたらテンポが悪くなる

そうなると翻訳の合理性を考えるより、翻訳によるネタ話し的なギャグ展開中心でないとなろうでは成立しにくいのでは
精々が日本語や英語などが出てきて主人公が過去にこの世界に同じように転移した人がいたんだーというエピソードにしかならない

107 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 377c-rqKn)：2023/07/12(水) 09:19:47.83 ID:/peMWN900.net

そもそも異世界にはそんな単語があるはずがないからおかしいとか言い出したら
現代日本語で文章書けなくなるわな。

例えば現代日本語なんて仏教由来の単語だらけなんだから
異世界に仏教があるはずがない！とか文句言ってたらキリがない。

108 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-BknD)：2023/07/12(水) 09:48:07.61 ID:Z93FZprvp.net

異世界語を俺ら読者用に翻訳してるから……では済まない言葉のチョイスは避けたいけどそれこそ学がないと無理だしなあ
大河脚本家レベルでもアレな奴だと考証担当居ないとセリフに和製英語ぶち込んでくるっていうしな

109 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-qWfd)：2023/07/12(水) 13:01:03.76 ID:ixW7ZykQd.net

なろう系で翻訳で検索して出てくる作品は翻訳を超解釈してぶっ壊れチート能力とした白痴結界もの
ストーリーは破綻していてとても読めたものじゃなかったが

110 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-YT1M)：2023/07/12(水) 18:34:55.68 ID:Px+dp8AL0.net

なんか変に考えすぎている奴がいるようだけど、
異世界の物語を翻訳して語ると言うことは、
対象となる読者に理解してもらえる表現に置き換えて表現している、
すなわちオリジナルの近似でしかないというのはそもそもの大前提で、
それを踏まえた上で、
･世界感を壊さないか？
･キャラ設定を壊さないか？
などと言った点を考慮して表現をするのが望ましい

つまり、どんなに世界観ぶち壊しだろうと読者の理解という点ではそれ以上適切な表現が無いならその表現は否定できないが、
世界観等を壊さずに同等以上に伝わる表現があるならそっちをつかえというだけのことなのよ

111 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-ao9u)：2023/07/12(水) 18:43:10.85 ID:oM9Fj9n90.net

>>107
なんで地球と異なる神話体系築いておきながら、突然南無三とか唱えだすんすか！？

112 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f7da-LKOi)：2023/07/12(水) 19:23:57.30 ID:yPS5XjXm0.net

グインサーガの中原から沿海州にかけて信仰されるヤヌス十二神には
海神ドライドン・運命神ヤーン・悪魔神（厄除けの神）ドール　と
「敵に追われて崖から海に飛び込む」シーンで名を叫ぶにふさわしい神々がいるのに
何も「南無三」はねーだろ

というバッシングだからな

113 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f712-+kfD)：2023/07/12(水) 20:46:01.56 ID:De4pDU4J0.net

異世界語といえば、ジャン・デッサ・ローが好きだな。

114 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-PFsf)：2023/07/12(水) 22:41:21.94 ID:wkpq61CM0.net

英語の翻訳のテストだと「こぼしたミルクを嘆いても無駄である」だと60点で「覆水盆に返らず」で100点ってコトもあるようだが小説の翻訳の場合あえて前者の訳にした方が異文化みを感じさせるのにはいいこともある
が英語圏の小説の翻訳なら（これまたあえて）特に異文化みを押し出さないという行き方もあるだろう

ががが異世界もので異世界みを求めないのが凝った行き方と言えるだろうか？
「こぼしたミルク〜」なら解説がなくても意味は通じる（むしろ覆水盆に返らずの方が要解説って人もいそうだ）し直訳の方がエエのではないか


ことわざ慣用句の類いには四面楚歌のように解説がなければ（あらかじめ知ってなければ）意味がわからんものもある
が異世界おじさんのネタだけどあえてグベン軍10日目の慟哭ってのをそのマンマ出してもネタにはなる

115 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-ao9u)：2023/07/12(水) 23:15:59.90 ID:oM9Fj9n90.net

そもそも日本語なんて、判れ察しろのオンパレードなんだから
知らん単語や慣用句でも、ある程度は文脈から読み取れれば問題ない気がする
……ところで、ズンドコベロンチョって何

116 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f7da-LKOi)：2023/07/12(水) 23:27:06.66 ID:yPS5XjXm0.net

>115
流星皇子TOMMYの敵組織ロベンズ軍団の長ズンベロのフルネーム

117 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-YT1M)：2023/07/13(木) 00:39:58.76 ID:3XPlMZhp0.net

>>114
そこで重要なのが、どんな読者を対象にした表現なのかってこと
そこを明確にしないと最適な表現も定まらない
これは作品のスタンスを決めることでもあるのだけど

118 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-BknD)：2023/07/13(木) 05:51:45.16 ID:ZBpju4aTp.net

慣用句とかの使い方で読んでたなろう作品の一幕思い出したが
「両足を肩幅に開いて腕組みをしたまま」という迂遠な表現を「仁王立ち」の一言で済ませられるならナーロッパでも別に使ってかまへんやろって思ったわ。カタカナ語は雰囲気壊す事多いけどな

119 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-ao9u)：2023/07/13(木) 07:54:10.35 ID:zagKgmhOd.net

>>118
>>118
におう‐だち〔ニワウ‐〕【仁王立ち】 の解説
仁王の像のように、いかめしく力強い様相で立つこと。「―になって行く手をふさぐ」-goo辞書より

なので、前者ほどボーズ指定する言葉でもないので、受け取る側でまちまち
クグったら腕組みより両手を腰に当てたのが多め

120 ：この名無しがすごい！ (ｱｰｸｾｰ Sx0b-rKMn)：2023/07/13(木) 08:53:17.12 ID:HwRr8lzTx.net

文章表現としては世界観なんて考えさせないほど軽いものだけど、一度踏み込んで考えてみると作り込みが凄い世界というのも良いと思うけどね
そういうのを書けない作者が書くんなら、内容じゃなくて小手先の表現で満足できる安い読者を狙うのは悪くないかもね

121 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-qWfd)：2023/07/13(木) 09:08:37.90 ID:m9AYunyS0.net

海外小説の日本語訳が固い文章で粋なセリフが出てこない理由と被る
なろうの場合は逆に横文字をカタカナでそのまま使った方がいいんじゃないのか
所謂なーろっぱはヨーロッパをベースにしてるいるのでノブレスオブリージュとかそのまま書いた方が好きだが
わからない読者がいても勝手に調べるだろうと放置しても良いし
中華ベースなら漢語使う
ルビ振って適当な日本語やカタカナの呼び方付けてもいい
仁王立ち（オルテガ）でもいいじゃないか

122 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-qWfd)：2023/07/13(木) 09:13:25.08 ID:m9AYunyS0.net

仁王立ちを覚えるのはハッサンか
パパスと書いて仁王立ちの方が伝わりやすいかな

123 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-qWfd)：2023/07/13(木) 09:23:39.06 ID:m9AYunyS0.net

ニンジャスレイヤーの諺みたいに改変して書くのも面白い
サウスパークだとギャリソン先生の授業シーンでは毎回映画のシーンを故事の語り教訓として生徒に教えていた

新スタートレックのタマリアン人の回は滑ってた
翻訳不可能な言語故に会話がわかるようでわからないという設定だけで空回り感が凄い

124 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d701-qWfd)：2023/07/13(木) 12:13:48.71 ID:V/QGYHtz0.net

読者に伝えられる言葉ってのは呪術高専のこと呪術廻戦に改名するみたいな感じだと思ってる　語感に似た問題

技名とかに関しては異世界における基層言語に対する上層言語や高級語を英語で表しているのかもしれない
古典日本語に対する漢文や、英語に対するフランス語や、ラテン語に対する古典ギリシャ語のような立ち位置の言葉であることを表しているに過ぎない

>>86
これいいと思う

>>94
なるほどな　効く奴と効かないやつを種族で分ける訳か

125 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-qWfd)：2023/07/13(木) 13:27:58.69 ID:FmxuaaZL0.net

エターナルチャンピオンシリーズに於ける魔法とは魔法に力があると人類が思い込む程にその力が増していく集団幻覚・共同幻想のようなもの
神々はその幻想や思い込みを利用する術を偶々知った一種族に過ぎない
人々の幻想が薄れると力を失う為、殊更人の社会に干渉して暴虐を奮い力を貸す事で魔法や神々が強大だと刷り込んでいる
その実人々が居なくなったら神々も力を失うので人類を弄び続ける

混沌の神々は享楽的で刹那的なウェーイ勢
計画性もなく暴力に躊躇がないがお気に入りの人間には力を貸して勢力を増そうとしている

法の神々は理想主義の意識高い系
遠大な計画を考えているが人を利用して自らの理想を追い求める点では混沌の神々と一緒
理想の世界の一つは完全な静寂である宇宙の終焉とも言える無の世界
神々の価値観は人とは根本的に相容れない

中立の神々はリベラル勢
最も勢力としては弱く特に行動は起こさない日和見主義で比較的人類には友好的だが頼りにならない

126 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-BknD)：2023/07/13(木) 13:54:30.82 ID:j3Go8PZOp.net

変身や状態異常系は古典作品やゲームだとバランスブレイカーになるっていうメタ的要素の言い訳に色々な作品で苦心してるって感じだよな
体格差、種族指定、実力差etc.等が理由で掛からないとかよく見る。なろうだと直接攻撃じゃない点で最弱だのなんだのとタイトル詐欺かましてるけどな

127 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d701-qWfd)：2023/07/14(金) 02:51:10.59 ID:zaKnrpBQ0.net

呪術廻戦の伏黒恵の術式には重量制限があるが
個人的にはアレは納得感のある感じだった
演出の問題かもしれないが、設定だけで見るとどうだろうな

128 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-7EKy)：2023/07/15(土) 04:39:29.68 ID:wJXz4sTka.net

森から山盛りのモンスターがあふれて街をいくつか飲み込んだとしても　結局モンスターの糧食が継続的に維持できないとそいつら餓死すると思うんだが　どうだろか　これ異世界学会で発表してもいいだろうか

129 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3a3c-RBhN)：2023/07/15(土) 04:53:42.55 ID:3JHknp7F0.net

ダンジョンのモンスターは魔力の塊てましかないのてま、スタンピードしてきたモンスターは走り続けて力尽きたところで魔力に戻るよ
その魔力が凝って新しいダンジョンが生まれるよ

130 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e75f-mViU)：2023/07/15(土) 05:05:33.35 ID:7jdGcSds0.net

>>128
そうしたら蝗害と同じく共喰いと飢餓で死滅して決着するんじゃないかな
で、各地に点々と残った少数が細々と新たなコロニーを形成して分布を広げる……とか

131 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Qgkz)：2023/07/15(土) 09:09:27.90 ID:4zWSYB7Pd.net

動物としてちゃんと考えるならゴブリンやオークと言った亜人類は侵攻と考えて村や都市を攻め落とす
その後は貴族として人種を支配
奴隷・家畜化しオーク肉の逆ヴァージョンと言った展開

132 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Qgkz)：2023/07/15(土) 09:09:30.73 ID:4zWSYB7Pd.net

動物としてちゃんと考えるならゴブリンやオークと言った亜人類は侵攻と考えて村や都市を攻め落とす
その後は貴族として人種を支配
奴隷・家畜化しオーク肉の逆ヴァージョンと言った展開

133 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Qgkz)：2023/07/15(土) 09:16:05.71 ID:4zWSYB7Pd.net

どこまで詳細にモンスターの生態を考えるか
ゲームやなろう的な雑多なモンスターがダンジョンから溢れて暴れるというなら真剣に考えるだけ無駄
ゲーム的に生態などを全く考慮せずにダンジョンと言う危険なアトラクションの障害物として人為的に配置さてているに過ぎなからね

134 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Qgkz)：2023/07/15(土) 09:19:03.96 ID:4zWSYB7Pd.net

スタンピードに説得力を持たせるならモンスターの生態から先に考えてそれに沿った巣や棲息場所を考える事になるんじゃないのか

135 ：この名無しがすごい！ (ｽｰｯﾌﾟ Sd70-zzlG)：2023/07/15(土) 09:45:02.76 ID:GL1n+neNd.net

ある程度の筋道は作りつつ、
謎は謎として考察出来るようにして読者に創造に任せるってのも
それはそれでいいと思うの

136 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Qgkz)：2023/07/15(土) 09:51:31.47 ID:4zWSYB7Pd.net

クトゥルフだと異界の領域に呑まれて行くとその周辺の住民は精神汚染を起こしやがて肉体も変異していく

指輪物語ではモルゴスに囚われたエルフが変異させられてオーク（ウルク）の祖先となった
その後オークと人間の交配によって作られたのがハイオーク（ウルク=ハイ）

指輪物語だとダンジョンから出てくるオーク達の進行は純粋な軍事行動
ホビットの最終決戦で地面を割って飛び出したワームの穴から湧いて現れるオークの群れはなろうのスタンピードと被る

137 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Qgkz)：2023/07/15(土) 10:09:53.42 ID:4zWSYB7Pd.net

話を戻すとダンジョンコアは周辺の生物を変異させる放射線を放つ物体
初期の段階ではモグラや蟻やミミズといった土中の動物が変異巨大化してダンジョン状の巨大な巣を作る
やがて猿や熊や猪と言った哺乳類まで変異していき独自の生態系を築く
しかし放射線が及ばない地域では変異した生物は長期生存が出来ない
またダンジョンコアは目的を持って開発された新略兵器であり変異した生物はダンジョンコアによって統率されるように脳の一部にコアからの電波を受信する機能が備わる

やがてダンジョンコアは地上全土をテラフォーミングして生物を支配下に置いた後に支配者達がやってくる

138 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-mViU)：2023/07/15(土) 10:17:45.89 ID:X4l1j7AXp.net

>>135
でもなろうだとスタンピードってただの定番イベントでしかないからもうひとつまみくらい何かフレーバー欲しいなあって思うときあるよね……

139 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-zzlG)：2023/07/15(土) 10:20:21.25 ID:L7uzhZdo0.net

七体の天使が降臨して順にラッパ吹き出したりとか？

140 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Qgkz)：2023/07/15(土) 10:21:39.74 ID:4zWSYB7Pd.net

ダンジョンコアは宇宙から送り込まれるテラフォーミング装置
しかしこれは星間法違反に当たる行為の為見つかれば罰せられる
しかし一度惑星に使用され汚染された地域の浄化には莫大な費用が掛かるために、違法開発による植民地化は取り締まってのその被害・影響は未加盟状態の文明度低い惑星に対する保証・賠償までは行われず放置されている

一部の人権・保護団体によるボランティア活動として現地人に扮した救済が行われているのみ
所謂勇者計画
惑星全体を狂わさない程度の知識の低い21世紀の人類をテンプレとした人格を用いたクローン派遣による環境保全

ギルドカードと言った超テクノロジーが存在し勇者と言うなの落ちこぼれがなぜ優遇されて転生・転移するのかのなぜがここにあった

141 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 70bd-Qgkz)：2023/07/15(土) 10:46:18.29 ID:1XmzSfqW0.net

ゲーム的なダンジョンとモンスターの配置を肯定するのが嫌いなので、ダンジョンの成り立ちからもう少し納得ができるものを考えていきたい

142 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Qgkz)：2023/07/15(土) 11:06:20.64 ID:4zWSYB7Pd.net

SF風に書いたけどDiabloの世界観に寄せれば地中深いほど地獄の領域との接続が容易くなって次元的な構造が緩み人工物として作られた城砦地下も悪夢の迷宮と化す

ダンジョンコアは世界の中心たるワールドストーンを削り出し加工され魔神を封じ込めたブラックソウルストーンなどと言った大天使のレリック

スタンピードは地獄の領域内での権力争いの余波として起きる
魔界から追放された魔王が再起を狙い人類を自らの手先に変異させようとする際にダンジョンは活性化する
ダンジョンから溢れ出た怪物は人類を捕まえては拷問して変異を迫るか、喰らい肉を捏ねて新たな悪魔の入れ物へと作り変える

143 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-opXw)：2023/07/15(土) 11:14:09.23 ID:1VL8UwDd0.net

ゲーム的な設定とご都合主義な設定は別物だろう
同様にゲーム的な設定ならそれ以上考えてもしゃあないってコトもなかろうガチなゲーマーだとゲーム的なリアルと異世界ものの設定ないし描写が違うのにイラつくってコトもあるようだし
とにかく手抜きの言い訳にゲーム（風）世界だからオールオッケーてのはいかがなものかと思う少なくともこのスレ的にはNG

リアルなスタンビートに寄せる（or異世界のスタンビートにリアリティを乗っける）ならリアルなスタンビート（蝗害やら）を元にモンスターも設定すりゃエエのではないか？

144 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-JLEZ)：2023/07/15(土) 11:25:23.81 ID:K3QeeqKG0.net

ダンジョンコアは怪物を生み出すが世界の中心に存在するワールドコアの欠片に過ぎない
人類やほかの動植物も実はワールドコアが生み出した被造物に過ぎない
ダンジョンコアは小さな欠片に過ぎないのでダンジョンと言った小さな領域とそこでしか生きられない生物を作り出しているのすぎない

145 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6342-9/0y)：2023/07/15(土) 16:06:35.41 ID:n9ZwKMTw0.net

問題はいかに設定に凝ろうとも現象自体に新鮮味がないというところか
>>138にもあるけど

146 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-mViU)：2023/07/15(土) 16:25:08.52 ID:k0mA95Qlp.net

ダンジョンコアって概念も一度流行ったらイナゴのようにどいつもこいつも使い出して陳腐化したしな単語で価値観共有できるのは良い事かもしれんが一度陳腐化した設定は元祖と後発の一握り以外は作者のオリジナリティとトレードオフなんだよなあ

147 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ babd-Qgkz)：2023/07/15(土) 16:38:45.67 ID:mkXnJ47m0.net

その後発の一握りを目指して設定を詰めて考える方向でいいんじゃなかろうか
何が当たるかは正直読めない
ついでに言えばそんないいと思える設定があったらここに無駄に出さずに自分で書いて投稿する

148 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ babd-Qgkz)：2023/07/15(土) 16:40:07.70 ID:mkXnJ47m0.net

出涸らしのテンプレを改善するのがこのスレに最もあったお題の様に思える

149 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-mViU)：2023/07/15(土) 17:32:32.81 ID:PZB5QYGYp.net

それもそうだな、少し軽率な発言だったわ

150 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-sgdp)：2023/07/16(日) 00:05:07.84 ID:Dw7npYei0.net

>>148
出涸らしなんだから、結局別の新しいものを取り込んでいかんと劣化コピーにしかならんのですじゃ
後追いしたところで、オリジナルで十分となったら飽きられるわけで

151 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bd3c-mXyD)：2023/07/16(日) 04:51:54.95 ID:YTEuZT1h0.net

異世界は異世界なんだが領民10数人の領主が僻地とはいえ辺境伯という設定は無理がないか
騎士爵でいいだろ
しかも当主が国王を陛下と敬称を付けずに国王と呼び捨てとか
あと反逆罪は処刑以外に無いのは常識なのになぜか追放の上で貴族に嫁ぐ(降嫁？)のも色んな意味で無理がある
しかも公爵家の公女とか余計に無いわ
いくらネット小説とはいえ読む側にも体力と忍耐が必要だと実感した
まあ実際には3話でギブアップしたけど

152 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-EOpq)：2023/07/16(日) 05:21:25.10 ID:zrT3dOXmd.net

村の村長に爵位があるの違和感
30～50人の開拓村みたいな処に騎士爵の領主とか

153 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ babd-JLEZ)：2023/07/16(日) 05:34:20.06 ID:9s2jRSEU0.net

僻地だから辺境伯は辺境と言う語感から調べず付けちゃった感がある
しかし公爵家に嫁ぐなら辺境伯は王族だったんじゃないのか
だから爵位として高くして設定してあるとか
読む気はしないので適当に設定を推測してみた

154 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-opXw)：2023/07/16(日) 07:40:25.21 ID:oT6DNur60.net

最近イラスレの方は覗いてないが以前は「辺境伯は伯爵より上で侯爵と同等だ！田舎貴族じゃねーイラつく！」ってのは繰り返し挙がるネタだったと思うが

だーいぶん以前にカキコしたことあったけど

155 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-opXw)：2023/07/16(日) 07:58:27.86 ID:oT6DNur60.net

途中送信スンマセン

だーいぶん以前にカキコしたことあったけどなろうの前書きで「辺境伯って結構上位なのでは？というご指摘をいただいたので辺土伯に変更しました！」というのがあった　帝国がその領土を拡げた際に新たに貴族とされた家の爵位で旧来の貴族からは田舎者呼ばわりされてバカにされているという設定

でそういう偶然から生じた話をかなり後になってから拾ってある辺土伯家が大陸全土を襲った飢饉を乗りきるのに功があったということで伯爵に昇爵させようとしたら旧来貴族が反対したのででは辺境伯でどう？と納得させたところ
実は辺境伯という爵位は帝国には元来なかったが隣の大国である王国でかつてかなり上位の爵位として存在していたというのが判明して旧来貴族たちボーゼンという話がメインストーリーよりもちと後の時代を舞台にした閑話という扱いではあったが挙げられた

読者からのレスポンスをリアルタイムで反映させるというのはなろう的だがこの展開には非なろう的なプロみを感じた
なろう開設以前からのベテランラノベ作家らしい

156 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ babd-tdBp)：2023/07/16(日) 08:34:23.97 ID:Uu1zQABP0.net

近隣諸国での職域の名称は関係ないんじゃないの
独立国で他国の身分制度なんて気にしてたら舐められる
侵略されて併合された後に侵略した側の爵位が導入される事はあっても、
隣国の辺境伯が凄い地位だからうちの国の辺境伯も凄いとはならない
真似して凄いなんて言ったら主権に関わるし

157 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ babd-tdBp)：2023/07/16(日) 08:37:16.86 ID:Uu1zQABP0.net

現代日本の野党とかが与党の政策や発言にイチャモンつける時の理屈でちょっとアホっぽい
海外では〜ってよく言う全く体制も制度も事情も違うのに揚げ足取ろうとする難癖みたいな答弁？

158 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ babd-tdBp)：2023/07/16(日) 08:40:11.84 ID:Uu1zQABP0.net

日本が戦後に主権国家としてアメリカにずっと頭を押さえつけられた結果、根付いた海外（主に欧米）が優れていると言った卑屈な論法で野党が与党をやじる日本政治独特の自虐ネタ

159 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e75f-mViU)：2023/07/16(日) 08:50:49.04 ID:CrwhA0tI0.net

地続きの国の制度は婚姻やら馴れ合い戦争やらの交流で似通う事もあるから欧米ベースの世界観やるならそれに準じてた方が違和感無いやろ
むしろなろうだから勉強伯は田舎貴族！文句言うなの論調のが特に説明無い限りはあたおかに思えるわ
知らなかった決めてなかったのを言い訳するな

160 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ZQFz)：2023/07/16(日) 08:52:41.63 ID:NNlEW4fhd.net

TRPGのGMっぽいムーブな気もする

161 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2cbd-tdBp)：2023/07/16(日) 09:05:06.81 ID:QiKmeqdu0.net

主権と言って通じないアホとは話ができんけどなw
少なくとも大多数の貴族が知らなかったのに実はすごい爵位でしたで、下々がへへ〜と平伏する程に王権が強いなら最初から周りが傅く爵位あげればいいだろ
物語のロジックが狂っているからおかしいって話だろ

実際の作品としてはレスから抜けてる事情があってもうちょっと納得がいく内容かもしれんけどな