異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart325

1 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-xDEw)：2023/04/19(水) 04:12:18.21 ID:wKKl1zkXd.net

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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※

ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります

設定議論や持論展開は議論スレへ

異世界設定 議論ｽﾚ part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1674737696/

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1679799703/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

254 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 11:25:44.01 ID:8igwHRkA0.net

なんか文句あるでゲソ？

255 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 11:52:34.84 ID:5LgYtpcO0.net

ないでタコー！

256 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-5JYx)：2023/04/26(水) 12:16:38.62 ID:UEtLGB/O0.net

じょうじ

257 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-GrRK)：2023/04/26(水) 12:32:34.85 ID:E9VtZYY9d.net

しかし、ヒロアカとかカエル女の時代はやってきている気がする
蜂はライダーの蜂女やQ.B(ヴァンパイアセイヴー）と過去に過ぎ去ってる印象
百足は東京グールの主人公がやってたっけ

258 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-cihG)：2023/04/26(水) 12:57:39.54 ID:paoc1Le1d.net

蛸は北斎先生もイチオシだろうがー！

259 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-RTMb)：2023/04/26(水) 13:43:40.83 ID:mkQm0825a.net

バトルトードは海外では高い人気のある作品だからな
日本人にはケロロ軍曹もけろけろけろっぴとか人気あるし
カエルキャラはもともと需要高い

260 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 14:12:02.76 ID:AMgSOLfvd.net

ジライヤ

261 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 14:19:42.67 ID:1C0SJ1epp.net

金銭感覚や兵数とかの数字がガバいと途端に世界観が崩壊して現実に引き戻されるの勘弁してほしいな
世界規模考えたり経済状況とかはしっかり歴史を参考にしろよと

262 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 14:48:32.92 ID:b4rVk3ZP0.net

人口数万の都市から50万の兵が湧き立つのだ

263 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 14:55:23.31 ID:BW0OP76Dd.net

三国志演義世界か

264 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 15:03:59.91 ID:220wh99r0.net

がっつりフル装備の50万

265 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 15:23:39.64 ID:fEx+i+Ws0.net

領主が徴兵スキルを使うと数万人の完全武装の兵士がいきなり現れるんだぞ、倒されたり効果時間が終わると消えるから戦後処理も楽でいいね

266 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 17:20:09.64 ID:z85C/AhY0.net

これが剪紙成兵術ですか

267 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 18:15:13.39 ID:XlpQsWl60.net

兵隊は畑から採れるからな

268 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 18:59:44.82 ID:ri5BEKjg0.net

レベルとステータスがある世界　←了解
２倍のステータス成長をするスキル　←了解

主人公はレベル２０、ライバルはレベル４０だから今は勝てない。　
はあ？

269 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 19:14:33.71 ID:iLmEVVDG0.net

>>268
レベル帯でステ成長が変わるゲームとかもあるんで特におかしくはない

270 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 19:19:18.66 ID:ri5BEKjg0.net

俺がはあ？って思ったやつは変わらないらしいからその言い訳も潰してたな

271 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 19:24:07.43 ID:iLmEVVDG0.net

なら多分計算式にステだけでなくレベル補正がかかるタイプなんやろ知らんけど

272 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 19:28:43.52 ID:BW0OP76Dd.net

>>268何て作品だ？

273 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 19:35:49.04 ID:aHvcaD4K0.net

ステータスが同等でメラしか使えない主人公とメラゾーマまで使えるライバルだったらそりゃ勝てんやろ

274 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 19:53:32.72 ID:Tr7dzMwF0.net

レベルによる上位技の習得
晩成型によくある基礎パラの圧倒的低さ
そもそもライバルの1レベルごとの成長量が大きい
単純に強敵と戦ってないことによる技量差

言い訳はいくらでも作れる範囲なきするが

275 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 19:55:35.78 ID:BW0OP76Dd.net

まぁクラスや装備やスキルにもよるわな
ライバルとやらが無職で全裸、スキルひとつも無しってわけでもないだろうし

276 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 19:59:44.80 ID:iLmEVVDG0.net

ロングソード
攻撃力+10
装備条件：なし

上質な輝ける竜殺しのミスリルソード+1
攻撃力+50／竜特効／魔法ダメージ軽減／物理攻撃回避率上昇
装備条件：Lv40

みたいに装備にレベル制限があるゲームとかもあるしな

277 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 20:01:43.16 ID:B69BKyxP0.net

腕力や敏捷力なら、ある程度は数値（ステータス）化できるだろうけど
武器の攻撃力の数字って不思議よな
まあ、今更だけどｗ

278 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 23:26:22.67 ID:2o/1TvCq0.net

漫画版始まった『追放された助言士のギルド経営』読んだけど、ちょいキツかった

心眼スキルで相手のステータスと素質を見れて、ステータスチェックのアルバイトで素質とジョブが合ってない奴にコンバートを勧めるもうざがられるというのを繰り返してた
大抵は助言を聞いてもらえないけど、一人聞いてくれて落ちこぼれから成り上がった者がいて、主人公はそいつの活躍を見て喜ぶのかと思いきや「僕の助言で君の人生を変えてしまってすまない」と謝り始めてハア？と思った
『万年2位』とかもそうだけど、有能アピールをしたかと思えば卑屈ムーブもするってナローシュは、なんかイラッとする
まあまだ一話で締めは「心眼を活かして最強ギルドを作るぞ！」だったから、これ以降は無駄な卑屈ムーブは無いと思いたいけど

279 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/26(水) 23:55:23.06 ID:BW0OP76Dd.net

>>278見てきたが……特に成り上がってなかったぞ？
助言通りに初級魔法ひとつ極めました、ってだけで具体的な冒険なんかの遂行実績示したわけでもなかったし
むしろ3年かけて初級魔法ひとつ、というガッカリ段階でそれがチート級威力になってましたと判明するのはその謝罪を不当と思ったヒロインがチート級初級魔法を実践してみせてようやくで
スキルを極めるとそこまで行くというのは世間にもほとんど知られてない、という前振りだったよ

280 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 00:15:09.14 ID:n4AmYLjz0.net

主人公が鑑定士で、今は不遇だけど素質のある奴らをスカウトして最強ギルドを作るという作品は、いくつか読んだけどほぼ確実にいずれある一つの問題にぶち当たる
かつて不遇だった奴らが最前線で活躍してるギルドの噂を聞きつけた不遇者がギルドに訪ねてきて、そいつが大した素質も無くて大成もしないだろうという鑑定結果が出た場合はどうするかという問題
『ようこそ追放者ギルドへ』は、主人公が「俺はステータスで人を判断しない」と言って低ステのユニークスキル持ちを集めてたが、低ステのスキル無しが来た時はめっちゃ迷った末に受け入れて、やっぱり読者からは叩かれた

281 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lZxY)：2023/04/27(木) 00:31:52.12 ID:koWxC0Fbd.net

スカウトなり厳選なりしてるなら問題は発生しようがないから安心だな
来る者拒まずの方針に転換した時が問題で
来る者拒まずの方針だと本来無いはずのチートなりスキルなりを付与できたりする能力持ち主人公じゃない限りそりゃ叩かれるだろう、としか
鑑定なり育成なりの能力しかない主人公が背負うべき方針じゃないから仕方ない

282 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c536-nx3+)：2023/04/27(木) 00:41:54.31 ID:n4AmYLjz0.net

>>281
途中までは雑魚ばかりの寄せ集めギルドと思われてるから、その手の問題は発生しない
名声が上がると相手の方から訪ねてきて、この段階になってステータスもスキルも素質も無能な奴をどうするかの問題が発生する
主人公や他ギルド員は散々周囲に馬鹿にされて不遇な目に遭った過去があるから、目の前の今不遇で隠れた素質も無い奴（特に女）が苦しんでメソメソしてるのを見て葛藤する
誰でも必ず一つはユニークスキルや限界突破スキルを持ってるという世界観にすればそういう展開にはならないのに

283 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1101-VSk5)：2023/04/27(木) 00:51:05.02 ID:uFECK8cd0.net

ユニークスキル：ヘソで茶を沸かすことができる
みたいなのが来て葛藤するだけや

284 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 66d6-iIV7)：2023/04/27(木) 00:53:00.24 ID:48taaJh60.net

実際やってる事は強キャラ集めの雑魚切り捨てだから元PTと大差ないということですか

285 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ubqM)：2023/04/27(木) 01:05:28.94 ID:H1z4Me/Cr.net

小説なら「個別だとカスだけど組み合わせたら強い」ふたりを同時期に訪ねてこさせたら済む話だろう

286 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c536-nx3+)：2023/04/27(木) 01:05:31.73 ID:n4AmYLjz0.net

>>284
『ようこそ追放者ギルドへ』では主人公が悪役にそれを言われてたな
「私達はステータスで冒険者を選別してます。一方あなたはスキルで選別してます。同じ穴の狢なんですよ。あなたに批判する資格など無い」と言われてて、読んでてずっと引っかかってた事を悪役君がよくぞ言ってくれた！と思ったw

287 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 05:45:15.12 ID:MBpoVep0d.net

Lv100ではなく100Lvとかいう表記が多いのってなんなん？
なんか気持ち悪いんだが
mmoとかネトゲでよく使われる表記なの？

自分はネトゲとか一切やらないし
普通のRPGとかではまったく見ない表記だからすごく気になる

288 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 06:09:11.39 ID:+mSnLukH0.net

>>286
あの作品それが気にかかってたけどやっぱツッコミ入ったのか
主人公だけ見られるものが違うだけだもんな

289 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 07:15:02.71 ID:F4uTTSQna.net

>>287
そんなの見たこと無いけど
その作品だけじゃない？

290 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 08:50:04.44 ID:H1z4Me/Cr.net

地の文だったら顔しかめるけど
頭の悪そうな登場人物が「ひやくレベのちから、みせてやるぜー」とイキってたら笑って許してしまう気がした

291 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 09:00:31.29 ID:Uin/pwqf0.net

>>287
Lv. を単位と見做しているからLv.100じゃなくて100Lv.なんだ、って言うをどっかで見たことあるような気がする

292 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 09:09:09.27 ID:ScvKagnv0.net

大国とか帝国とか名乗ってるナーロッパなのに兵数数千とか数百で国家間の侵略戦争とか見た
そんな人数で王都鎮圧できるような狭い国土で皇帝なんてデカイ概念産まれるわけねえだろ、インフラレベルの低い殷代かよと思ったわ

293 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 09:32:04.59 ID:iyTsTLV00.net

名ばかり残って実質衰退しまくってるとか設定次第じゃいけそうだが
まあそういうんじゃねーんだろな

294 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 09:46:29.57 ID:U3B1eIWC0.net

権勢は人口の多さで決まるからな。
小国の王様なんて骨の椅子に毛皮をまとってるような蛮族の出で立ちが精々で大した贅沢もできん。

295 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 10:05:42.69 ID:koWxC0Fbd.net

>>292ファンタジーパワーがセコい世界観なら違和感も覚えるが、一騎当千世界観だとむしろ数に意味があるとは思えないわ
占領や鎮圧要員としての頭数であって、所詮はモブよな
勇将でも雑兵に囲まれたら終わり、程度の戦記世界観ならお前のイメージは納得だがまぁナーロッパと評するからには戦記世界観とは真逆の超人世界観だろう

296 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a95f-PJtA)：2023/04/27(木) 10:36:38.41 ID:U3B1eIWC0.net

小さな領主の争いで、50人vs50人だった話はリアリティは有ったけど創作としては面白くはなかった

297 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a902-RTMb)：2023/04/27(木) 10:39:20.18 ID:COrVTmJo0.net

反董卓同盟軍が呂布一人に前進を阻まれるとか大軍を阻む罠だらけの峡谷を関羽たち2人で突破とか
神の力を纏う曹操の前には百万軍も無意味とかSDガンダムみたいな展開が好きな人がなろうを読む

298 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-pwOw)：2023/04/27(木) 10:40:24.80 ID:gz/1Ly+FM.net

関羽はなぜか横浜中華街で神になってるな

299 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lZxY)：2023/04/27(木) 10:41:55.66 ID:koWxC0Fbd.net

槍をぷるぷる振り回して雑兵を宙に舞わせる演義みたいな世界観じゃ、数は飾りというか戦闘力の数値化に過ぎないからな
ステータス画面みたいな数値化大好きっ子なら良いけど、そうでないのに世界観の区別すらできず字面の数だけ見てわめいているのは滑稽というものよな

300 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-muQ9)：2023/04/27(木) 10:43:22.42 ID:nJYn492w0.net

山西商人が神様として祀ったからやなw

301 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a902-RTMb)：2023/04/27(木) 10:43:47.65 ID:COrVTmJo0.net

圧倒的チートパワーの前には軍も策も意味なしと軍師ですら断言するような世界なら
チートはチートで相殺するかそもそもチートをどうにか封じて使わせないようにするしか雑魚兵士の活躍の場はない

302 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-0r8B)：2023/04/27(木) 11:16:34.07 ID:ScvKagnv0.net

>>295
超人が活躍する話だったけどその人数が少なすぎたから相手の人数調整した感じだった。作者が『いくらなんでも文字通りの一騎当千は変だろう』と変な気を回して無駄に一騎当百くらいにしたせいでこぢんまりとした感じだったな

303 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-0r8B)：2023/04/27(木) 11:17:58.33 ID:ScvKagnv0.net

>>298
元塩賊だったからって話から飛躍して商売の神になったらしい

304 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-tw6N)：2023/04/27(木) 12:14:02.42 ID:gVdTAhUsa.net

>>292
仏国のルイ14世が常備軍を設立するまで兵力30000人でマスケットが4000丁というのが、英国の間諜からの報告
同時期の日本と比べて貧弱なんだけど、大国とされてたんだよね

305 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a95f-PJtA)：2023/04/27(木) 12:17:42.63 ID:U3B1eIWC0.net

>>304
そもそもヨーロッパは産業革命に入るまでは弱小地域

306 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-0r8B)：2023/04/27(木) 12:30:22.35 ID:uTXq3YnVp.net

邑制国家の紛争ですら一万と号して数千は兵力確保して戦争やってた
国力＝人口って大事な要素を軽視はしちゃあ困るよな

307 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a5e5-BLjy)：2023/04/27(木) 13:15:44.72 ID:X8OjOBMC0.net

主人公がいちいち最強
異世界といいながらJRPGのテンプレ的世界でその作家なりの独自な世界観が無い
主人公のまわりに男の仲間がいないハーレム状態

この3つが揃ってたらAUTO

308 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lZxY)：2023/04/27(木) 13:18:24.48 ID:koWxC0Fbd.net

男の仲間が欲しいとか、ホモか？

309 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-muQ9)：2023/04/27(木) 14:08:54.37 ID:nJYn492w0.net

普通は同性の友人も周りにいるのが自然な姿なんだが
友達いないの？

310 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-0r8B)：2023/04/27(木) 14:14:20.18 ID:ScvKagnv0.net

非モテな前世も改善したかったんでしょ

311 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lZxY)：2023/04/27(木) 14:14:51.01 ID:koWxC0Fbd.net

自然とか普通を味わいたかったらリアルで堪能しろって
当たり前をわざわざ作り話、しかも異世界もの、更にはファンタジーに求める異様さが分からん
ローファンタジーやVRモノに求めるならまだギリギリ分からないでも無いが……

312 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-0r8B)：2023/04/27(木) 14:29:03.70 ID:ScvKagnv0.net

極端過ぎたらかけ離れ過ぎてて興醒めって事じゃね
さす主人公要員の頭パーしか侍らせられないとか却って惨めったらしいとか？

313 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lZxY)：2023/04/27(木) 14:35:14.77 ID:koWxC0Fbd.net

なるほど
つなぎが欲しいわけか

314 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-0r8B)：2023/04/27(木) 14:54:54.14 ID:ScvKagnv0.net

どの年齢層狙ってるのかで色々変わると思うけど、自身が認識できる集団の大きさの範囲内でしか世界測れないからただ俺ツエー見たいってだけなら学校か町工場程度の集団で良いとは思う
それじゃつまらんって調べもせずに分不相応な肉付けで無数のクソが生まれてるのがなろう系なんだろうな

315 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lZxY)：2023/04/27(木) 16:09:30.86 ID:koWxC0Fbd.net

？？
むしろ分相応に、じゃあトロフィーハーレムだけでいいです、ってのがなろう系なはずだが
謙虚

316 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Otba)：2023/04/27(木) 16:27:41.44 ID:5Si9NdXHd.net

>>298,303
商家の用心棒をやってたはず
今で言う店からみかじめ料を貰って尻持ちするヤクザみたいな事を
それが転じて商売の守り神みたいな扱いに
「ウチの店のバックには関羽が憑いてるんだぞ？」
みたいな

317 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Otba)：2023/04/27(木) 16:30:59.60 ID:5Si9NdXHd.net

>>315
ハーレムなんて恐れ多い
嫁は２人ぐらいが丁度良いです
ってのがこのスレの主論ではw

無双なんてそこまで望みません
主人公１人vs並の冒険者5人ぐらいで何とか主人公が逃げ切れるぐらいの強さで
騎士団長とか強キャラが気を抜けば子供に毒ナイフで刺されて瀕死になる世界観で

318 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-0r8B)：2023/04/27(木) 16:35:35.01 ID:2OR9RSLm0.net

方向性は違えどハーレムでもチートでも勢い重視で頭空っぽにして見れる説得力持たせる努力は欲しいなあ
結局は経験か知識を下地に書かないとだよな

319 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lZxY)：2023/04/27(木) 16:36:55.55 ID:koWxC0Fbd.net

魔法使ったりドラゴンと戦ったりした経験はちょっと……

320 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea3d-muQ9)：2023/04/27(木) 17:02:37.66 ID:nJYn492w0.net

なんかフィクションとファンタジーの区別がついてないのがいるなw

321 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7502-zyLj)：2023/04/27(木) 17:19:56.69 ID:JdGkaBkj0.net

主人公１人だと話がもたないからなのかスライムを仲間にする展開が本当に嫌い
大体一回仲間になったら離脱しないのに話が進むとほとんど出番がなくなるパターンが多いし

322 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-8e/7)：2023/04/27(木) 18:14:59.07 ID:FZnbr7iJ0.net

経験や知識を下敷きにって言うけどさ、話を膨らますための元ネタにするならそれは結構なことだけど、実際は知識や経験がついたほうが話が膨らまなくなることも多々あるのがな……

話の肝は大きくほらを吹いてなんぼだと思うんだ

323 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a510-RykB)：2023/04/27(木) 18:31:25.33 ID:uKJwsSDo0.net

>>322
「お約束」が実際には不可能なことがわかってしまうとな・・・

324 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-0r8B)：2023/04/27(木) 18:37:31.35 ID:QXXKozBep.net

それこそ土台がしっかりしてないと広がらず一発ネタで終わっちゃうし、外連味がなきゃ話にならなくてもそこに塩ひとつまみ位はキチンとした説得力無いと独り善がりになるだろう
何も作者の自伝書くわけじゃあねえんだ、ネタだって自分の中から出てくるもんだしさじ加減よさじ加減

325 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-8e/7)：2023/04/27(木) 18:56:26.93 ID:FZnbr7iJ0.net

>>323
お約束の現実性なんてのは気にする方がおかしいけどな
ゴールポストが地平線の向こうにあったり再装填無しで延々と銃を撃ってたり会話中は時間が止まっていたりなんてのをお約束としてやっている作品に、有り得ないだろっていちいちツッコむのは無粋というもの

326 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-/VNn)：2023/04/27(木) 18:57:08.36 ID:r2lk8jzh0.net

>>317
嫁は一人だろ
このスレ住民は嫁が二人も三人もいるやつがいるのか？

327 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-fzJl)：2023/04/27(木) 19:08:46.17 ID:jJIuAMrWM.net

転生貴族どんどん嫁増えるよな

328 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdea-ojw2)：2023/04/27(木) 19:09:47.24 ID:KYn/+O4bd.net

嫁なんてクール毎に増えるもんだろ

329 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-RykB)：2023/04/27(木) 19:20:23.99 ID:68S50jS20.net

現代日本が舞台だとハーレムやっても最終的には一人を選ばないといけないからな
それ考えるとなろう主人公のほうが男として責任取ってるように思えてくる
ヒロインが人外ばかりで重婚しても法に触れなそうなのにアンデッドと結婚して
子孫も残さずに終えたゆらぎ壮には心底がっかりしたもんだ

330 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 20:30:15.16 ID:d8BpZvLQp.net

内縁の妻とか愛人とかで幾らでも囲えるけど流石に少年誌でそれは生々しいにも程があるもんなあ……青年誌とかオッサンが読むような雑誌になっちまうw

331 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 22:14:01.46 ID:dTIpCntY0.net

標準的ななろーしゅハーレムでも叛乱を起こしたわが子を手に掛けたり
家督をめぐった兄弟骨肉の争いは普通に発生しうるんだろうけどな

332 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 22:55:08.11 ID:F1wS4vI+0.net

最終的に息子に反乱起こされて死んだハーレム主人公がいたが、書籍版で変更するかどうか気になる
絶対そこまで刊行されないと思うけど

333 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 23:25:00.71 ID:8kuRhlDZd.net

>>330
主人公は妾の子供
ってワリとアルアルな気が

334 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 23:35:34.76 ID:F4uTTSQna.net

日本が舞台でハーレムは無理があるからな
じゃあ最初からハーレム展開なんてやらなければいいのにと思うわ
それか付き合って別れて繰り返せばいいのに
付き合って終わりばっかりだからな

335 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 23:41:21.66 ID:+NnCg5XS0.net

最近読んだ作品で、シに戻り系なんだが、
コミカライズから入ったら、原作で主人公が〇ぬシーンを探すのに苦労した

コミカライズではそのシーンはドラマチックに書かれていた
後ろ手に枷をはめられた主人公が、仲間の魔法使いに撃たれて倒れていた

で、原作で続きを読もうとしたらそのシーンが見つからない
何度も探してようやく気づいた
「口に出すこともできないほど酷い〇に方をした」
この一文だった

漫画担当者、こんな一文からよくまあ、あれだけ魅力的に書けるものだ
尊敬する
逆に、原作者はキーである主人公のシすらまともに描写しないのか、することができないのかと考えてしまった

336 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 23:48:02.16 ID:8kuRhlDZd.net

>>334
日本にダンジョンが出来る展開があるなら
なし崩し的に一夫多妻制や多夫一妻制になった展開があっても良いと思うの

337 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/27(木) 23:48:57.00 ID:NZyc9yHdp.net

むしろ原作より漫画版のが出来がいいまであると原作じゃなくて原案レベルでしか無いんじゃねってなる

338 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/28(金) 00:05:26.87 ID:fnKuw0Faa.net

まあ書籍化でもそういうとこ加筆したり修正したりするだろうしな
そのまま漫画にするんじゃなくて良改変できるその漫画家が優秀ってだけや

339 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/28(金) 00:20:04.21 ID:GbrawiQP0.net

絵ならテンポ良いけど文章にしちゃうと冗長になるって描写も多いしなあ
あとページ数の都合とかも

340 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/28(金) 00:27:17.53 ID:55v1eEBh0.net

そこを上手く魅力的にまとめるのがプロの腕なんだけどそういう研鑽積んでる人は素人サイトじゃそうは居ないわな

341 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/28(金) 06:53:32.28 ID:3RIjTzes0.net

>>340
そう、素人。なろう作家（もちろん他のサイトでも同じだが）＝同人作家。
なろうからプロデビューするってのは、
同人誌即売会に来てた編集者にスカウトされるようなもの。

逆に言うと、デビュー・出版に至ってないなろう作品ってのは全て、
「無料です。好きに持って行ってください。タダでいいから読んでください」
と、会場後ろの大きなテーブルに山積みされてる同人誌ってわけだ。

342 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/28(金) 07:54:59.27 ID:55v1eEBh0.net

成長途中と言えば聴こえは良いけど書籍化しててもロクに粗を編集してない作品が結構あるの見る
出版社も育成する気が無いんだろうが長く筆で飯食うのに強烈な向上心と自省を求められるのは大変だな

343 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/28(金) 08:47:18.65 ID:3jBNB6U00.net

なろうは野球で言うマイナーリーグだからな
あいつ等もコーチもつかないで自力で這い上がれないと終わりだし

344 ：この名無しがすごい！ ：2023/04/28(金) 08:53:26.94 ID:viUMSdyz0.net

強烈な向上心と自省を求めてるのはイラスレ民だけであって作者も出版社もその本をカネ出して買ってる客もそんなもの気にしてないと思うぞ
少なくとも出版物に粗が残ってるのは編集側の手抜きのせい

それでも不思議と「素人創作のなろうより出版社のプロ編集が手を掛けてる商業ラノベ作家の方がマシ！」って主張する人が居るんだよなあ

345 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-iIV7)：2023/04/28(金) 09:05:55.29 ID:pOzPHkv6d.net

素材の持ち味を堪能して欲しい

なお

346 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-lZxY)：2023/04/28(金) 09:11:15.83 ID:IVShARPLd.net

遊びで書いてる作者がほとんどなのにな
仕事になるわけでもなし

347 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d45-xgP9)：2023/04/28(金) 09:34:38.65 ID:hTurTxk10.net

webの粗は作者のせい
書籍の粗は編集のせい

ただ出版社も下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるなのか自転車操業なのかしらんが（とくにweb小説に至っては）適当な仕事してる気がする

348 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ASru)：2023/04/28(金) 09:34:39.34 ID:fnKuw0Faa.net

プロだからって絶対素人より優れてるとは限らんからな
プロになって一発目から売れたようなのは素人と大差無いし

349 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c55f-8e/7)：2023/04/28(金) 09:44:17.56 ID:qnEpB6hr0.net

なろうの場合は作者への信頼だけが新作の質を担保してくれるが、商業ラノベの場合はそれにレーベルへの信頼も加わるってだけだけどね

350 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-PJtA)：2023/04/28(金) 09:51:53.38 ID:dwH5yYwad.net

編集も大手ならそれなりの高学歴だけど、
零細だとほぼバイトに近い契約社員だからなあ。
数打てば当たると言うよりは編集も質が低い。

351 ：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-nmOE)：2023/04/28(金) 10:35:55.21 ID:mLnT+0/6M.net

ヒーロー文庫だったか
なろう担当者は一人だけとかいう噂

本当かどうかはしらんけど、なろうに金をかけてられないってのは分かる

352 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-aqzO)：2023/04/28(金) 10:47:38.70 ID:eUAnlxJed.net

こうして商機を失う例

353 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-lZxY)：2023/04/28(金) 10:49:20.73 ID:IVShARPLd.net

手間暇コストかけるなら最初から子飼いのお気に入り作者になろう的な作品を書かせた方が良いしな