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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart325

1 :この名無しがすごい! (スップ Sd3f-xDEw):2023/04/19(水) 04:12:18.21 ID:wKKl1zkXd.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります

設定議論や持論展開は議論スレへ

異世界設定 議論スレ part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1674737696/

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1679799703/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-soEM):2023/04/19(水) 19:09:29.12 ID:xgtbSlIm0.net
Lv1の村娘(人間)とLv1の赤ちゃん(人間)が同じ強さの世界
そもそも破綻してるよな、そのゲーム設定

3 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-sFbk):2023/04/19(水) 19:10:45.15 ID:UpNbsmVy0.net
イラッ☆

4 :この名無しがすごい! (スッップ Sd7f-Nzll):2023/04/19(水) 19:11:17.54 ID:1J2HxE4vd.net
結局実在しないのだから破綻のしようもあるまい

5 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-soEM):2023/04/19(水) 19:14:54.41 ID:xgtbSlIm0.net
待って
実在しないことにイラついてはダメなんだろうか
アニメ美少女のような子がいない現実とか

6 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-soEM):2023/04/19(水) 19:16:14.52 ID:xgtbSlIm0.net
と言うかワイテンプレのゲーム風異世界憎悪マンと同じで草

7 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-sFbk):2023/04/19(水) 19:17:30.59 ID:UpNbsmVy0.net
坂本出てなくても1割バッター2名もいるんやなあ

8 :この名無しがすごい! (スッップ Sd7f-Nzll):2023/04/19(水) 19:21:29.58 ID:1J2HxE4vd.net
別に好きにイラつけばいいとは思うが、スレ趣旨からは外れるんじゃないの
欲しいものが実在しないのは誰のせいでもないからなぁ

9 :この名無しがすごい! :2023/04/19(水) 21:14:39.83 ID:lw3MlnI10.net
ゲームで言うならレベルが強さを保証するものは無いだろうけど
レベルというものの作中設定でレベルと強さをイコール扱いしてるものは結構ある気はするな

10 :この名無しがすごい! :2023/04/19(水) 21:26:52.63 ID:8wJRlfsAd.net
lv20ジェイガンおじいちゃん

11 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd6-YccJ):2023/04/19(水) 23:02:29.14 ID:XU2rH/Pm0.net
レベルはふんわりと凄さに変換してるかなあ

12 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-OHl+):2023/04/19(水) 23:08:50.88 ID:oUk+gF27a.net
レベルではなく戦闘力であるべき

13 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c75f-sFbk):2023/04/19(水) 23:20:52.61 ID:njTCeDe/0.net
>>9
そういえば、主人公のレベルを見て馬鹿にしたかませキャラが主人公に負けたあと、俺はレベル××だからレベル△の雑魚(主人公のこと)に負けるのはおかしい、なにかずるをしたな! っていちゃもんつけるのはもはやテンプレ

14 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-6EGh):2023/04/19(水) 23:26:18.45 ID:WaCK63tRa.net
そのレベルは誰がどういう基準で出してんのよ

15 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6710-UowL):2023/04/19(水) 23:36:29.37 ID:LT4cImy90.net
銃に装備者のステータスが乗って強くなるとかは好きじゃない

16 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-sFbk):2023/04/19(水) 23:45:25.27 ID:7IFqGQGV0.net
レベルやステータス物って、基準がまったくわからないから
レベル〇〇とか力〇〇とか語られても、強さがまったく伝わらないのが欠点よな
まあ、別に重要なことでもないし「なんか凄い?」程度で流せばいいんだけど

17 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-DGPv):2023/04/19(水) 23:47:27.11 ID:A0DUz6eqM.net
転生勇者が大創 ヒロインがセリアとシルクというのはどうだ

18 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd6-YccJ):2023/04/19(水) 23:53:39.63 ID:XU2rH/Pm0.net
100均転生

19 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-3fkD):2023/04/19(水) 23:57:24.48 ID:Pr5hp7Rr0.net
ダイソー商品を購入できるマーケットチートはパワーバランス的にほど良さそう

20 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8768-sFbk):2023/04/20(木) 00:17:28.64 ID:ukqfB4Pd0.net
ダイソーは何でも売ってるだろ。
もうちょっと商品を絞り込んだ方がいいんじゃ。

家電量販店くらいでどうだ?
もちろん、アッチには電気がない設定で

21 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f3d-l20X):2023/04/20(木) 00:22:48.44 ID:wfXWyKPY0.net
アメリカのホームセンターが最強やでw

銃とか弾薬とか火炎放射器も売ってるからな
ゾンビが溢れたら誰も彼も立て篭もろうとするだけの事はあるw

22 :この名無しがすごい! :2023/04/20(木) 03:44:29.52 ID:7Lra8Gt00.net
電気無くても電池はあるし最近じゃ持ち運びできる太陽光発電パネル+大型バッテリーの組み合わせで短時間なら100-200Vぐらい使えるからなあ
まあその手の商品を家電量販店で見たことは無いけど
ここ何年も行ってないから今なら売ってるのかね?

23 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c710-sFbk):2023/04/20(木) 05:56:45.69 ID:AM3w+Yfd0.net
物品持ち込み系は主人公にコミュ力必須で俺には無理だと思って萎える
なろう系は自分の本来の能力+作中で提示された力で同じ事ができると読者に思われないとダメなんだよ!

あと自分のワープ魔法を利用した商売を貴族に持ち掛けた内密さん
お前クラスで孤立して現実逃避したんじゃなかったのか?

24 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8748-cvb7):2023/04/20(木) 07:50:32.13 ID:i3WxAXVM0.net
>>21
重火器はアメリカから取り寄せる奴有ったな

25 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f4c-sFbk):2023/04/20(木) 07:59:57.74 ID:PAxDLhn/0.net
石器時代に便利な家電製品を持ち込んで、
人々から尊敬されて王様になるも、やがて電池が切れて何もできなくなる……
という話は、30年以上前にドラえもんで見た記憶がある
放送してないからラジオが鳴らない、なんて展開もあったような。

原作ではなく、他の作者がドラえもんのキャラを使った
「〇〇のひみつ」的な本でだけどね。

26 :この名無しがすごい! (スーップ Sd7f-X0jM):2023/04/20(木) 08:12:53.59 ID:CXC06h+2d.net
ドラは本編でものび太が商売っ気あるのか、ひみつ道具で商売する話とかちょくちょくあるな
無論、最後にはオチがつくけど
てか、本来の歴史だと孫の孫の代まで残るような借金作るとか、どんなデカい商売やってたのやら
しかも何気に火事が原因であって事業失敗じゃない辺りが地味に凄い

27 :この名無しがすごい! :2023/04/20(木) 12:51:10.63 ID:TZ/Zbg1p0.net
ひらめく力は学習では身につかない才能だからな

28 :この名無しがすごい! :2023/04/20(木) 12:55:29.87 ID:wPttYcPad.net
イラめく力にあふれたスレです

29 :この名無しがすごい! :2023/04/20(木) 13:06:32.94 ID:qAA3BTUw0.net
ブルーゲイルイラめく力

30 :この名無しがすごい! :2023/04/20(木) 13:11:15.52 ID:EYE+R2nVa.net
ドラえもんは大抵のチートスキルとそれに溺れたかませ転生者の末路やってるからな

31 :この名無しがすごい! :2023/04/20(木) 13:30:03.31 ID:OrXYK8J50.net
物品持ち込み系は森の中に引きこもって月一くらいで街に行って散策するのが一番良さそう

32 :この名無しがすごい! :2023/04/20(木) 14:06:12.32 ID:Rxqv1iwY0.net
>>23
内密さんはチビで弱くて家でも学校でも暴力振るわれてたけど
鍛えて両方にやり返したっていうエネルギッシュな人だからね

33 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c710-sFbk):2023/04/20(木) 17:17:12.06 ID:AM3w+Yfd0.net
ああいうハリネズミみたいに攻撃性の強い奴は
相手のメンツを守る考えが無いから交渉ができない

34 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c710-sFbk):2023/04/20(木) 17:23:53.08 ID:AM3w+Yfd0.net
それはさておきドラえもんの問題点は
のび太の失敗して作者が「世の中そんなにうまくいかない」という教訓を持たせても
読者が「のび太はバカだから失敗したけど俺の頭ならうまくやる」という幻想を持たせてしまうところ。

なろうの商売系は逆に「同じ能力あっても俺には無理」とリアルのコンプレックスを拗らせるから嫌い

35 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f4b-X0jM):2023/04/20(木) 17:39:56.80 ID:M/deNhwb0.net
のび太はドジだし馬鹿だし運もまるでないダメ男だが
ドラえもんで未来が変わろうが変わらまいが、結婚して子供がいて真っ当に働いて家族養ってる時点で、自分は勝てる気がしない……
大長編での活躍はもっと無理

36 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-Cn3C):2023/04/20(木) 17:49:16.42 ID:RHB1kAuZ0.net
1秒経たずにどこでも寝れる適応力
無人島で10年生き抜いたサバイバル能力
ドラ・ザ・キッドと互角の0.1秒の早撃ち(次元0.3秒、冴羽0.2秒、ゴルゴ0.15秒)
宇宙有数の殺し屋相手に真っ向からの抜き撃ち勝負で倒す
百発百中レベルの命中精度、普通に実銃のコルトも使って人間を撃ってる

現代のシモ・ヘイヘになれた男だよ

37 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f4b-X0jM):2023/04/20(木) 17:55:38.79 ID:M/deNhwb0.net
首を吊ろうがトラックに轢かれようが落ちた隕石に当たろうが
転生することなく生き延びてジャイ子と結婚するような男だ
面構えが違う

38 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c710-sFbk):2023/04/20(木) 18:34:55.63 ID:AM3w+Yfd0.net
のび太の借金、なぜ子孫は相続放棄しなかったとよく言われるが、
法律のガバガバ描写は異世界レベルアップでも遺留分言われてたな

39 :この名無しがすごい! (スッップ Sd7f-Nzll):2023/04/20(木) 18:38:19.99 ID:wPttYcPad.net
ドラえもん、物だからなぁ……

40 :この名無しがすごい! (スププ Sd7f-vYMd):2023/04/20(木) 20:20:13.53 ID:sppQRoXad.net
のび太は、改変後、自然保護官やってた筈。
密猟者相手に、銃で無双してんじゃないか?
あと、異民族の子供に、あやとり見せてウケを取る。

41 :この名無しがすごい! :2023/04/21(金) 05:26:32.90 ID:rQxmrkoo0.net
異世界に行くとチーレム、ザマァ、無自覚最強、いやぁ俺目立ちたくないんすよぉニチャとか色々やり出す弱男に苛つくな。

現実でも行動して実力付けてみろよって言いたいな。

42 :この名無しがすごい! :2023/04/21(金) 06:53:03.46 ID:b2ZKIowkM.net
女なろーしゅでも男なろう作者のアバター感が消せてないのはな
幼女や少女を手元で囲ったり、メニューのチョイスが男の好みだったり

43 :この名無しがすごい! :2023/04/21(金) 06:54:01.58 ID:3ZpMh9Rb0.net
異世界転生でチート!
追放されたけどざまあ!
スキルやアイテムで底辺から成り上がり!

俺「よしよし」

主人公は女!

俺「はぁー(糞デカ溜息」

さらに男とくっつけるのが嫌だから無理やり百合にするのとかもうね
最初っから主人公男にしろや

44 :この名無しがすごい! :2023/04/21(金) 07:26:20.87 ID:7W7WL/Dw0.net
>>41
ネットで異世界なろう読んでる弱男が5chで吠えるのは流石に滑稽(ニチャ

45 :この名無しがすごい! :2023/04/21(金) 07:33:22.29 ID:PZ0DSqHQ0.net
>>43
最初は男一人に女多数の、いわるハーレム、ギャルゲ―状態で満足してたが、
徐々に女を求める意志が高じて来て、徹底的に男排除となり、
その結果が女子校状態に……って流れなのかな。

そこから考えたんだが、これを男女逆転すると、
乙女ゲー状態が高じて男子校状態に……という流れがある、のかも。
それが百合ならぬBLにと。

しかし腐女子の皆様方には、男子校状態の作品として、
何十年も前から翼や星矢や幽白やスラダンなどがあり、
考えてみればこれらの現役時代に、これらの性別逆転版などなかった。

女子校状態だ百合だってのは、長いオタ歴史の
数々の項目の中において、かなり新しいものなんだなと。

46 :この名無しがすごい! :2023/04/21(金) 07:42:36.53 ID:ii1au7H90.net
きらら漫画「ブレンドS」に秋月という百合好きのオタクがいるんだが
スマホゲー「きららファンタジア」で居心地悪そうにしていたな

無理もない、自分が一番いらない人間だという自覚があるんだから

なおきらファンで原作の野郎を出したのはこの漫画だけ
他の作品は主人公(夢喰いメリーの夢路)でも出なかった

47 :この名無しがすごい! :2023/04/21(金) 07:46:07.28 ID:Nw68cCF10.net
別に百合系は百合系で勝手にやってくれたらって感じだけど、普通の男主人公モノだったのに途中から急にそういう要素混ぜてこられると死ねって

48 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 11:45:56.25 ID:WoAryI090.net
出涸らし皇子読んだけど、面倒な事は嫌いだから弟を皇帝にすると言って裏で戦闘やら根回しやらで弟のお膳立てをして誰よりも面倒な仕事をしてて、「もう裏でコソコソするよりお前が表舞台で堂々と普通に活躍したほうが楽なんじゃね?」状態になってると思った
弟を皇帝にした後も、なんだかんだ理由をつけて裏で面倒な仕事を大量に請け負って「俺の平穏ガー」とか言ってそうなイメージ

49 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-3bN2):2023/04/21(金) 11:56:34.94 ID:bYATa7imM.net
まあ、面倒くさがりじゃなくて、ただの陰働きが好きなお節介焼きだな

本当に面倒なことが嫌いなら
優秀?な弟に全部任せして、自分はぐーたらするわな

もしくは圧倒的な力でまず専制政治を強いて
あとは優秀な官僚に任せてのほほんとするとか
できるかどうかはしらん

50 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 12:12:50.54 ID:WoAryI090.net
将来楽をするために今苦労するとか言いながら何十年も先までスケジュールが埋まってるナローシュもちらほら見た

51 :この名無しがすごい! (スフッ Sd7f-+e1l):2023/04/21(金) 12:24:14.14 ID:yqtqoyJPd.net
まぁ本当に楽したいからって何もしないでいると話保てないからな…

52 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-S3w6):2023/04/21(金) 12:30:21.09 ID:YQUXADrTa.net
何があろうと楽して生きていきたいから全知全能になるため並々ならぬ努力をし
ついに神となるまでの物語を語ろう

53 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-qYea):2023/04/21(金) 13:06:57.40 ID:Imz+/Xyu0.net
何もしてないバスタードソードマン

54 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0745-sFbk):2023/04/21(金) 13:14:12.73 ID:F0CO67Q40.net
今日はダンジョンに行きました
ドロップアイテムでお金が入りました
いつもの飯屋といつもの宿屋で明日に備えます

を多少アレンジを加えたとしてもずっと繰り返された所でつまらないしな

55 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 13:27:41.02 ID:WoAryI090.net
某作品では、英雄ナローシュがスローライフしたくて求心力を失った王家の顔を立ててたけど、貴族達が事ある毎に王家の決定に反発して、だからといって王家には貴族達を無理矢理にでも従える力ももはや無かったから、その度にナローシュが出張って貴族達を説得したり恫喝したりする羽目になってて二度手間になってたな
で、王家も力不足は自覚してて、戦争が起きてナローシュを非常時の簡易儀式で王様に指名したら、あっという間に貴族達が従って一気に国がまとまった

56 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-3fkD):2023/04/21(金) 13:42:50.63 ID:NXNyiEfR0.net
スローライフを望むなら有象無象を見捨てて自分の幸福を追求する心が大事だからな
甘ったれには難しい修羅の道よ

57 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-RYhg):2023/04/21(金) 13:53:39.90 ID:m94B57tfa.net
そうだ像

58 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df7d-baic):2023/04/21(金) 14:29:56.04 ID:eFky7LVs0.net
魔法で虚空に現れる炎で酸欠ってどうやって酸素消費してるんだろう
魔素とやらが酸素と結びついて二酸化魔素とかが発生してるのか?

59 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sacb-S3w6):2023/04/21(金) 14:59:32.41 ID:YQUXADrTa.net
燃料召喚 着火 指向性を与え射出
この三段の工程をワンセットにした魔法なんだ

60 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 67c8-sFbk):2023/04/21(金) 15:00:42.37 ID:8DPVsHzX0.net
酸化させてるんじゃなくて核融合なんだろ

61 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 15:02:50.91 ID:WoAryI090.net
>>56
戦う覚悟があるナローシュはたくさんいるけど切り捨てる覚悟があるナローシュはなかなかいないよな

少し前にアニメやってた最強陰陽師は、主人公がその場の勢いで会ったばかりの他人を大勢が見てる場でチートで救おうとしたけど、相棒の召喚獣に「前世で大きな力を大勢に見せて余計な陰謀に巻き込まれたのを忘れたのか?そいつは自身を犠牲にしてまで救う価値があるのか?」と問われて少し悩んだ末に見捨てたのは良かった
クソ主人公だと「目の前の尊い命を救えるのは俺だけなのに見捨てられるかよ!」とか綺麗事ほざいて案の定厄介事に巻き込まれる

62 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a74f-UiBX):2023/04/21(金) 15:19:29.73 ID:iMh6nOCO0.net
>>56
トレンドに上がってたセクシーパラディンはその逆で「自分の幸福は二の次で手の届く範囲のものは何であれ救う」スタンスだった
してみるとスローライフ()自体がヒロイックファンタジーとの相性が最悪だからイラ要素満載の主人公が生まれやすいのも当然なのかも

63 :この名無しがすごい! (スッップ Sd7f-Nzll):2023/04/21(金) 15:23:01.86 ID:R5kfUb5id.net
>>61転生までしておいて切り捨てるKAKUGOとか、何が楽しいんだ……?
それとも断捨離的な話か

64 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 07ad-S3w6):2023/04/21(金) 15:33:48.77 ID:PnbvMSp70.net
前世で後悔した事を繰り返しまたやっちゃうのはクソだと思うけど
同じ事はしても後悔しないようにチートを使って解決するのが
異世界転生の醍醐味だと思う

65 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 15:45:40.47 ID:WoAryI090.net
>>63
転生したからこその切り捨てる覚悟だぞ
前世で周囲の期待に答えてあれもやるこれもやると大きな力を見せ続けたら、散々利用された挙げ句弟子を人質に取られて邪魔だからと殺された

66 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4701-S3w6):2023/04/21(金) 16:02:31.88 ID:0uLbQNFP0.net
>>54
日常系ってやつはそれをいかに面白く描くか、で勝負してるけどな

67 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4701-S3w6):2023/04/21(金) 16:03:19.79 ID:0uLbQNFP0.net
>>55
面白いんだったら作品名頼む

68 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 16:37:50.49 ID:WoAryI090.net
>>67
アニメ化もした、乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です

敵国に戦争を仕掛けられて、王家が貴族に戦えと命令しても、貴族達は「うるせえ!今更王家になんぞに従えるかボケ」と命令違反したり、敵国に寝返って自分だけ助かろうとしてたけど、ナローシュが非公式に王になって指揮を執った途端に「英雄に続けー!!」と貴族達が敵国と戦い始めた
スローライフ云々言って一家臣に収まって結局毎度毎度王家の尻拭いをするくらいなら、英雄ナローシュ自身が王になって一回の命令で貴族達が言う事を聞く仕組みのほうが余っ程負担は軽いと思った

69 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0745-0reA):2023/04/21(金) 16:50:59.20 ID:F0CO67Q40.net
>>68
乙女げーってそんな展開になってたのか・・・
なんか男の権利が全くない世界だったっていう初期情報しかしらん

70 :67 (アウアウウー Sacb-LFcr):2023/04/21(金) 16:53:26.59 ID:wGh/OZepa.net
>>68
ありがとー
名前は知ってるな
読んでみよ

71 :67 (アウアウウー Sacb-LFcr):2023/04/21(金) 17:05:51.40 ID:rJOPknOwa.net
読了済みフォルダにあった
そんな展開覚えてないからもっかい読むか

72 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 17:19:00.45 ID:WoAryI090.net
>>69
その第一部の男の人権軽視こそが、後に貴族達が王家に命令違反しまくる原因になってるから繋がってるなー

73 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-sFbk):2023/04/21(金) 17:50:25.85 ID:IZW/H/gu0.net
>>68
王家のっつーか一緒に転生したのに原作ルートを破壊して王国滅亡ルートに行かせようとする妹の尻拭いじゃないアレ?
主人公は別に出世したいとかじゃなかったが、自国が滅ぼされるのは流石に困るから動かざるを得なくなったという

>>69
昔の王国は地方貴族の反乱多かったので、女尊男卑の価値観敷いて貴族に金使わせて力削いだ
国内の反乱は減ったが代わりに他国からの侵略に弱い国になった

74 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0745-0reA):2023/04/21(金) 17:54:25.52 ID:F0CO67Q40.net
>>73
意外としっかりした理由があったんだな

75 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-sFbk):2023/04/21(金) 18:02:45.91 ID:IZW/H/gu0.net
>>74
他国からの侵略戦争に勝った後に戦争で男大量に減ったのと貴族に恨まれてた女尊男卑文化を止めたので
価値観逆転して男性優位になり今まで威張ってた妻と別れる離婚ブームになった

76 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 18:04:58.33 ID:WoAryI090.net
>>73
第一部は妹の尻拭いだったけど、第三部は求心力を失った王家の尻拭いになってる
女尊男卑政策で甘い汁吸ってた腐敗大貴族は外患誘致で処刑か敵前逃亡で貴族籍剥奪になり、まともな大貴族は王家を見限って英雄ナローシュに王になってもらいたいと思ってて、多くの中小貴族は女尊男卑政策を進めた王家を憎んでて、王家を支持してるのは王家を隠れ蓑にして田舎に引きこもりたいと思ってるナローシュだけという状況

77 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-sFbk):2023/04/21(金) 18:43:58.21 ID:IZW/H/gu0.net
>>76
第三部で主人公が貴族達を説得するセリフで「今の王家が悪いんじゃない」は流石にねーわと思った
主人公は今の王家と顔見知りで死んでほしくなく、あそこで王国貴族達が王家への矛先収めてくれなきゃ話的に困るからあんなセリフで納得しちゃったんだろうけど
長年の女尊男卑の恨みを誰にぶつけるかっつったら今の王家しかないよね

78 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c736-Hg38):2023/04/21(金) 22:09:18.63 ID:WoAryI090.net
>>77
あれって王家も極端な女尊男卑は良くないとは思ってたけど、是正しようにも想定以上に力を持ち過ぎてしまった女や中小貴族を搾取して楽しんでる腐敗一派の反発が激しくて大変そうだし王家自体は別に損してるわけじゃないから「ま、いっか。改革めんどくせ」ってなってたんだっけ?

79 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c7b1-UiBX):2023/04/21(金) 23:52:11.62 ID:RJ8vD4Yk0.net
我が身可愛さに助けられる奴を見捨てるKAKUGOとかなろう以外でやったら顰蹙買いそう

80 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a45-465K):2023/04/22(土) 00:35:55.65 ID:bqqgi1pH0.net
>>79
最低系二次創作でオリ主に徹底的に断罪されそう

81 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea3d-muQ9):2023/04/22(土) 00:38:50.03 ID:KtOtaF/e0.net
人の上に立つ者は、心に一匹の鬼を飼わねばならぬ

82 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea3d-muQ9):2023/04/22(土) 00:41:55.75 ID:KtOtaF/e0.net
とまぁ、台詞回しなんかを格好良くするだけでも違うんじゃないかね

83 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-+JPf):2023/04/22(土) 01:14:02.50 ID:Npcwhb5c0.net
まあグチグチ言いながら助けてるのは頼まれてるわけじゃねーんだし見捨てりゃええやん鬱陶しいわってなる時はある

84 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c536-nx3+):2023/04/22(土) 02:14:49.11 ID:pySn+XDJ0.net
なろうでも目立ちたくないとかスローライフしたいとか何度も口癖のように言ってなければ、通りすがりの者をチートで助けて目立っても読者には批判されんやろ

85 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-ASru):2023/04/22(土) 03:45:54.78 ID:TkzAdDOPa.net
>>79
ジャンプのヒーロー漫画で似たようなことして炎上してたな
まああっちはヒーローがそんなことしたってのもあるんだろうけど
でも助けられるから自分が不利益を被ってまで助けるってのもなんか違う気もするんだよな

86 :この名無しがすごい! (スーップ Sd0a-hzNv):2023/04/22(土) 08:24:21.95 ID:WLSrujXxd.net
少女マンガの「バサラ」だったか、そういうの有ったな。
レジスタンス指導者のヒロインのお相手キャラが悪の権力である敵の幹部で、お互いにそれを知らずに親しくなって、思い合う間柄になったら、お互い戦場で出くわしてそれを知ってヒロイン大ショック。
放心状態で荒野を彷徨ってたら野盗に襲われた一行が。
逃げてきたそこの幼女に助けを求められるもヒロインは無視(普段のヒロインなら当然助ける状況)。幼女は一行に戻る。ヒロインは止めもしない。
しばらく経って行ってみると、一行は幼女含め皆殺し。
ヒロインは、野盗を皆殺しにしてからレジスタンスに復帰。
心情についての詳しい説明は無し。
正直今でも、アレはどうなんだって思うよ、田村由美先生。

87 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebd-RykB):2023/04/22(土) 09:40:18.25 ID:XQcOohJm0.net
俺は人間は自分が一番可愛いだろと思ってるから「助けられるから損得勘定マイナスでも助ける」ってパターンは大嫌いなんだけど
物語の大半がコレだからウンザリなんだよな。>>79みたいな作品でお勧めあったら教えてほしい

88 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-+JPf):2023/04/22(土) 09:42:14.20 ID:Npcwhb5c0.net
イラスレでオススメ聞いてもイラ作しか出てこないと思うぞ

89 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-/pJt):2023/04/22(土) 09:49:12.16 ID:dT9+7Jfta.net
助けられる自分が好きってメリットがあるんやろ
知らんけど

90 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-hzNv):2023/04/22(土) 09:53:56.34 ID:U/Xe8gYcd.net
社会性が有るなら、助けたいと思うものだ。
負担になる人助けはしたくないけど、さすなろはダイスキてのは、あたおかとしか。

91 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-hzNv):2023/04/22(土) 09:56:40.80 ID:U/Xe8gYcd.net
なろうでのそういうあたおか向け作品は、「落ちこぼれ国を出る」かな? 87には合ってるかもな。

92 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/22(土) 10:00:15.79 ID:qSInKiPNd.net
>>90> 社会性が有るなら、助けたいと思うものだ。

>>90>>91からは全くそんな素振りを感じないが、自身の社会性を否定しているのだろうか……

93 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-hzNv):2023/04/22(土) 10:07:16.78 ID:U/Xe8gYcd.net
コイツクソだなって思えばイラっとなるし叩きたくなるのも、社会性だ。
好きの反対は無関心って言うだろう。
社会性が本当に無いものは、何も好きにも嫌いにもならずに、世捨て人でもやってんでは?

94 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/22(土) 10:13:25.12 ID:qSInKiPNd.net
なるほどなるほど

95 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM3e-nmOE):2023/04/22(土) 10:58:01.47 ID:KjmHR8gnM.net
社会性がないから田舎でスローライフする
なお、

96 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d6-iIV7):2023/04/22(土) 11:13:35.16 ID:inyt8fKz0.net
ヒーローという装置

97 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-bawA):2023/04/22(土) 11:56:50.90 ID:eeZaiuQya.net
原則として「死んだ奴はなろーしゅを称賛できない」ので何だかんだ文句言いながら助けるパターンの方が多いとは思う

98 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-JC23):2023/04/22(土) 11:57:50.40 ID:SIbDxNFh0.net
>87
「影姫?土下座して謝ってきても、もう関係ないですから?」
王子に婚約破棄された令嬢が留学の為に旅をするストーリー

助けを求める相手は基本見殺し ヒロインっぽいムーブをする奴はだいたいむごたらしく死ぬ

99 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-JC23):2023/04/22(土) 12:13:51.30 ID:SIbDxNFh0.net
>87
スマン「我が身可愛さに助けられる奴を見捨てる」とはちょっと違うわ

神に近い力を持った令嬢が下賤な民の無礼な懇願を顧みることなく粛清していく系ストーリー

100 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e6bb-RykB):2023/04/22(土) 13:02:04.27 ID:z55XK+fH0.net
勇者パーティーを追放されたのでその母親たちを全員寝取るというマジキチ漫画見つけてクソ笑った
転生者なので同年代に興味が湧かないと作中で言ってはいるが

101 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM3e-3Kun):2023/04/22(土) 14:11:06.60 ID:JmlVzrciM.net
興味あるkwsk

102 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-/pJt):2023/04/22(土) 14:11:47.40 ID:dT9+7Jfta.net
前世は曹操とかそういう人ですか

103 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c536-nx3+):2023/04/22(土) 14:52:43.60 ID:pySn+XDJ0.net
非なろうだと『屍鬼』の主人公格の医者のおっさんは、村に巣食う化け物を一網打尽にするために馬鹿な化け物が一人トラップに引っ掛かるまでの間は、助けようと思えば助けられる村人を何人も見殺しにしてたな
読者からは医者は好かれてて、医者のやることに文句を言う坊主が叩かれてた

104 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e6bb-RykB):2023/04/22(土) 18:46:23.38 ID:NBuuJIZb0.net
>>101
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_CW01203595010000_68/

1話目の見開きでもうヤバ過ぎる

105 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d73-nmOE):2023/04/22(土) 19:06:29.21 ID:nY/DWH/m0.net
>>103
細かい内容覚えてないけど
その坊主、最終的にスーパー吸血鬼になって悪落ちしてなかったか?

106 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebd-RykB):2023/04/22(土) 19:17:35.18 ID:XQcOohJm0.net
>>104
一周回って笑えるなこれ

107 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-lTfL):2023/04/22(土) 20:42:34.74 ID:7zvsEzy20.net
異世界転移初日で、寝床すら定まってないのに
人助けに奔走する主人公は、さすがにどうかと思う

108 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-qDyK):2023/04/22(土) 20:49:00.58 ID:hUN3o7750.net
>>103
主人公叩きたいだけだったんだろう
アニメ好きだったわ

109 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c536-nx3+):2023/04/22(土) 21:44:21.53 ID:pySn+XDJ0.net
>>108
主人公は少年、医者、坊主がいて、少年と医者は人気があって坊主が叩かれてたね
俺もアニメは結構楽しんでたから、後からスレ見て坊主が叩かれてるのは驚いた。屍鬼の首魁の少女も同じくらい叩かれてたけどこっちは何となく分かる
酒屋の大将が終盤にクズ化してたけど、こっちはあまり叩かれてなかった

110 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea3d-muQ9):2023/04/22(土) 22:09:36.03 ID:KtOtaF/e0.net
転生して精神の年齢が云々てイラポイントは良くあるけど
そこから年増好きに行くのは笑えるなぁw

111 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c536-nx3+):2023/04/22(土) 22:23:56.96 ID:pySn+XDJ0.net
「俺は前世の年齢も合わせてアラフォーだから落ち着きのない10代のガキより、自分と同じアラフォーで穏やかな女の方が好きなんだ!」と言って、侍らせるのはアラフォーだけど見た目は10代20代の女というパターンは腐る程見た

112 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea3d-muQ9):2023/04/22(土) 22:34:47.96 ID:KtOtaF/e0.net
精神的な落ち着きを求めてるんなら中身さえ大人ならおかしくないんじゃない


中身が分別あって男と言う生き物を知っていて男に変な幻想を抱かない大人の女性でありながら体だけは若い
ってハーレムモノ並みに男の欲望ダダ漏れだなw

113 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-cihG):2023/04/22(土) 23:00:44.66 ID:F4bs7OpY0.net
4人とも行き遅れたくなかったってだけで問題だらけの男達と結婚して子供作るのはあまり賢そうに見えないんだけどな

内容は笑えるレベルでぶっ飛んでるからイラつくこともなさそうで面白いとは思う

114 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-bawA):2023/04/22(土) 23:09:48.67 ID:B1raSXQ8a.net
>>112
人間としての底は浅い癖に性癖の業は深いとかなろうよりノクタ向けの人材な気がする

115 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-RykB):2023/04/23(日) 02:29:55.14 ID:2WZL7HHd0.net
俺はロリババアが好きだとカミングアウトするナローシュ様か…

116 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a4b-GrRK):2023/04/23(日) 07:30:48.50 ID:rUxXcQF40.net
今流行りの異世界転生だのメタ発言したり
パロでもなんでもない単に台詞パクっただけのような事を発するなろーしゅマジウゼー

117 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-WJN6):2023/04/23(日) 07:41:31.57 ID:SUxzPIxN0.net
>>116
みーとぅ

今期のアニメなろうか知らんけど2作品ともこれが異世界かみたいな超速理解で、いや現実と妄想の区別は付けようぜ?って思ったわ
陰実みたいにぶっ飛んだ主人公じゃなきゃ現実に異世界信じてる奴なんかいないっての

118 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-ASru):2023/04/23(日) 08:44:02.74 ID:vx32EAyea.net
じゃあ異世界転生してもずっとドッキリだと疑えって言うのか?
いつまで経っても地球だと思ってるナローシュってそっちのほうがイラつきそうだけど

119 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a4b-GrRK):2023/04/23(日) 08:50:21.13 ID:rUxXcQF40.net
>>118
それは極端から極端が過ぎるだろ!
てか、初っ端から現実と虚構の区別がつかないキャラを見せられるのが苦痛なのであって
いきなり「流行りの異世界転生」とか言い出しなら、何を訳の分からんこと言ってんだコイツってなるやろ

120 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-/pJt):2023/04/23(日) 08:53:27.02 ID:F9KkIWjua.net
現実逃避してこれは夢なんだって自分に言い聞かせるやつじゃね
主人公ってより途中で死にそうなキャラだけど

121 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 09:13:19.09 ID:SUxzPIxN0.net
>>118
「超速理解で」と書いたように普通に理解して行ってくれればええんやで
まあテンポ考えたらメタ的な超速理解のほうが良いのかも知れんけど
作者的にはそこ書きたい部分じゃない!って感じなのかね

122 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 09:27:15.20 ID:Rc1wG5JPd.net
月が2つある、で十分だろ
漫画でも風景の1コマですむ

123 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 09:28:14.11 ID:F9KkIWjua.net
月が2つ見えるだけなら飲み過ぎかもしれない

124 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 09:33:32.59 ID:Shc62K+Q0.net
月が2つあるのはいいけど、片方満月片方三日月とかはどうなってるのかよくわからない

125 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 09:44:43.41 ID:vx32EAyea.net
>>119
>>121
一瞬で異世界って気付かなかったらいいのか

126 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 09:46:19.94 ID:t1KfRMSWd.net
話の論点としては流行りの異世界転生とか読者視点の話であって
そんなメタ発言キャラにさせんなやイラつくってとこなんだけどな

127 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 09:47:09.22 ID:LA2PGgw7M.net
軌道が重なってて月の影がもう一個に落ちるんでも
なろうしゅがまた俺なにかやっちゃいました?ってブッパしてえぐれた跡でもなんでもええ

128 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:01:27.36 ID:0P3CP30X0.net
>>100
カクヨム版見たけど
「英雄殿(主人公)はBBA専なんです!」「なに!?よし歳行って使い道無い出戻り王女送ったろ!」
には笑った

129 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:12:21.18 ID:8MaPqMaad.net
>>104
これに限らずだけど主人公追放したあとのパーティ速攻て自滅していく展開多過ぎない?
こういうキャラ達って中盤で主人公が壁破る為の重要ポジに居るイメージなんだけど

130 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:19:01.39 ID:Rc1wG5JPd.net
>>129そこらのお約束に対するアンチテーゼの側面があるからな
それが全てではないが
そっちのお約束が好きなら追放ものは鬼門よ

131 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:20:42.29 ID:F9KkIWjua.net
>>129
少年漫画とかなら最初に挫折を味わって乗り越えるために努力していくって成長物語とかになるんだろうけど
追放ものとかは自分が評価されないのは全部周りの奴らが悪い、自分は優秀であいつらのほうこそ無能、あいつらみんな地獄に堕ちろって感じの怨念がこもってるからな

132 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:24:34.51 ID:Rc1wG5JPd.net
そう、その少年漫画とか成長ものとかに対するアンチテーゼ
それらが好きなら少年漫画読んでいれば満足なはずだからな
そういうのはもういいや、って年齢にならんと楽しめないのは道理よ

133 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:31:30.71 ID:rUxXcQF40.net
アンチテーゼというか、シンプルにそういうのに需要ある人の為の展開なのじゃろ
ざまぁというジャンルが出来上がるくらいだし

134 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:36:25.00 ID:Rc1wG5JPd.net
まぁ確かにアンチテーゼというと大げさ過ぎるわな

135 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:41:22.48 ID:8MaPqMaad.net
逆に追放した後も普通にパーティが強かったパターンとけあんのかな

136 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:43:39.42 ID:htkE847/0.net
主人公が強いの理解してるけど逆に自分らが主人公のせいで正当な強さとかよくわからんくなってて危ういから追い出したみたいなのは読んだことある

137 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:45:17.22 ID:45nOL5nUM.net
冒険では評価されない項目ですからね

138 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 11:58:07.74 ID:0P3CP30X0.net
長期連載見据えてるなら主人公が超えるべき壁とするのもありだと思うけど
似たような内容のライバル作品多いなろうでは短期間で追放パーティーをざまぁしないと読むの辞める読者多いからじゃない?

139 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 12:04:58.61 ID:Rc1wG5JPd.net
実力示す前の作者がプロ気取りで大風呂敷広げ始めたらそりゃ誰もが逃げ出すからな
これは追放ものに限らんわ
世の中分相応ってもんがある

140 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 12:20:17.31 ID:0P3CP30X0.net
商業雑誌でも読者アンケレースを生き残る為にアンケ大量獲得の為の展開を早い段階で入れるのはお約束だしね
なろう原作漫画でも原作の時系列をあえて無視して後半の盛り上がる箇所を連載1話目に持ってくるとか度々あるし

141 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 12:39:27.06 ID:b5a4cNuc0.net
>>139
なろう界隈の悲哀を感じますね…

142 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 12:45:13.48 ID:f3fAK2BX0.net
>>131
少年漫画は敵ですら俺を切り捨てた社会を見返してやるとか言い出したりやたら前向きだからな

143 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 13:02:09.58 ID:r4G4rNM9M.net
>>135
真の仲間じゃない某勇者パーティーは主人公抜けても強かったな

144 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 13:21:56.82 ID:XVbDG2VFd.net
ジャンプラの針太郎とマガポケの追放する側が
毎回アンチコメしかない地獄で笑う

145 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 14:18:04.62 ID:dF+43y6ua.net
すぐざまぁしたってその後はどうせスローライフでハーレムやろ

146 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea10-RykB):2023/04/23(日) 15:40:47.11 ID:E1Ucjqy40.net
視直径0.5度の馬鹿でかい月が見えるのは地球だけ!
太陽と同じ大きさの月が見える異世界は多分地球の平行世界
それが2個あるとするなら軌道計算真面目にやらないと成立しないぞ

147 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d6-iIV7):2023/04/23(日) 15:45:01.42 ID:aJUJNtl80.net
知識自慢はっじまっるよー

148 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d10-PsUe):2023/04/23(日) 15:55:25.47 ID:0hLsWZPt0.net
魔法とか精霊とか霊力神力とかいう謎パワーに溢れた世界だと言ってるのに
引力と遠心力が釣り合わないから成立しないとか短絡的にしか考えられない男の人ってサイテーよね

149 :この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-ubqM):2023/04/23(日) 15:58:59.83 ID:5mpt+DKSr.net
>>146
宇宙の広さに並行世界を掛けた数の実験ができるんだから、たまたま大きな衛星複数で安定した期間が続く例だってあっておかしくないんじゃない?
計算にたよるな、試行回数の暴力で押し通せ

150 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 16:34:29.15 ID:Az9VrotY0.net
実際計算じゃなくて宇宙史規模の試行回数の暴力で成立してるのが太陽系だからな

151 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 16:41:36.45 ID:RBVrc6mS0.net
違う惑星かどうかは、自由の女神像があるかどうかで決まる

152 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 16:41:59.10 ID:Rc1wG5JPd.net
いつから異世界月が物理法則で存在してると思い込んでいた……?

153 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 16:45:54.76 ID:n6aJcq7v0.net
ゲームの中に入ったままログアウトできない系の異世界は地球以外の解釈が存在しうるのか?

154 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 16:48:40.32 ID:go96juMZd.net
>>153
デジタルなモンスターとか、ハイパーなーエージェントが住まう異世界の可能性が無きにしも非ず

155 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 16:50:19.80 ID:D2EqJqi+0.net
>>153
そのゲームの世界感しだいじゃねーの?

メタ的には「開発が惑星内部の設定しかしていない」から惑星外の存在はすべて見せかけのハリボテという可能性もあるし

156 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 16:57:13.99 ID:Rc1wG5JPd.net
>>153超科学によるSF、というオチはあるので一応最後までファンタジーではない可能性は付きまとう
最悪のオチとして走馬燈・夢オチもあるし

157 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 18:47:12.70 ID:2WZL7HHd0.net
没入型VRはまず自分自身の記憶が間違ってる可能性もある
主人公が記憶を植え付けられたNPCみたいな事もあるし

158 :この名無しがすごい! :2023/04/23(日) 22:39:55.47 ID:l5LawCVw0.net
>>148
某転生者は不死の敵を第三宇宙速度まで加速させて宇宙へ捨てていた…某漫画にヒントを貰ったとか、、
地球と違う星だから再計算したとか言ってたな…数字が少し違ってたな
度量衡は同じらしいww

159 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-RTMb):2023/04/24(月) 08:03:38.65 ID:yQo49ta40.net
>>155
惑星ひとつしかない宇宙とか一部屋分しかない宇宙で外なんてないとか
そういう設定を物語に活かすんなら面白いんだけどな

160 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a4c-RykB):2023/04/24(月) 08:22:07.97 ID:54k79Oq70.net
例えばドラえもんの道具で、絵本の世界に入るというのがある。
現実の、その絵本のページに描かれている絵としては、
民家一軒一軒はもちろん、メインキャラである王子様やお姫様のいるお城だって、
「描かれてない部屋」はある。それでも、絵本の中に入ったのび太たちは、
そういう部屋にも歩いて行ける。それと同じことだと思うよ。

この、ドラえもんの道具に対しても不自然だとか思うなら、
どうしようもないけど。

161 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-/pJt):2023/04/24(月) 08:36:10.15 ID:I0xDpNqPa.net
実際にその世界に入ってるのなら設定されていないものは存在しないかもしれない
再現した世界に入ってるのならそれ以外の部分も補完されてるかもしれない

162 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 09:00:16.84 ID:THbcRSK20.net
神さま転生転移で神さまに暴言暴力な態度ってイラっとするので読み飛ばす

163 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 09:35:17.53 ID:yQo49ta40.net
一神教の転生転移者だったら信仰する神様じゃないから悪魔扱いだろうからその方がいい

164 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 09:37:19.29 ID:7BzFTudz0.net
死んで転生ならともかく、拉致して転生(転移)系なら暴言吐いても許されるべき

165 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 09:43:21.54 ID:mSvfMv2I0.net
異世界おじさん、あれ飲み屋で話聞いてあげてる店員じゃん
視聴者が店に行く機会ない、部下も子供もいないから未知の体験で
若者に尊敬される姿が楽しいんだろうね
ゲームが強ければ自分もチャンスあるかもと

166 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 09:44:38.10 ID:9HxDjY0Qa.net
暴言をはかれた神様は許さないだろ
そもそも理不尽なんだから
ヤクザと同じ

167 :この名無しがすごい! (ワッチョイ de5c-+rDk):2023/04/24(月) 10:54:47.10 ID:WA/s//5d0.net
ある村でジャガイモを『』栽培

168 :この名無しがすごい! (ワッチョイ de5c-+rDk):2023/04/24(月) 10:56:28.98 ID:WA/s//5d0.net
うぉっと手が滑った

ある村でジャガイモを『栽培』してたが、その世界では主人公が来るまで誰も食べ方を知らなかった・・・
じゃあ今まで何のために栽培してたんだよ

169 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d73-Ct5b):2023/04/24(月) 10:58:01.42 ID:90Sqj8ao0.net
花を愛でてたんやで

170 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 11:02:05.39 ID:vOpprRAZa.net
確かに歴史でも観賞用だったな

171 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 11:22:17.79 ID:EfWUOLX60.net
>>168
お前の生きてる世界には鑑賞用の植物って概念は存在しないのか

172 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 11:32:54.70 ID:EWUUId5Od.net
>>168その異世界のジャガイモは土壌の塩分やその他不都合な成分を吸収して浄化してくれるのかも知れない
魔除け虫除けイラスレ民除けの効果があるのかも知れない
芋や葉や茎が錬金術やら魔法道具や薬に使われるかも知れない
因習やら地霊との契約があるのかも知れない
人は食えなくとも異世界家畜の飼料ではあるかも知れない
色々考えられるだろう

173 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 11:41:09.01 ID:cMS9I+8k0.net
大きなカブはおじいさんがカブに足を乗せてるから抜けない

174 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 11:48:23.71 ID:/tdwdP3o0.net
>>165
異世界おじさんが飲み屋で客の話しを聞いてくれる店員?
何を言いたいのかさっぱりわからんが

175 :この名無しがすごい! (ワッチョイ de5c-+rDk):2023/04/24(月) 14:43:32.56 ID:WA/s//5d0.net
>>169-172
確かに・・・栽培農家が街にジャガイモを売りに来るけど誰も食べ方が分からないので売れなかったとあったので
花を別の季節に活用していた可能性を考えなかった

176 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 15:05:34.30 ID:EWUUId5Od.net
まぁ考えて読むほどの作品でも無かったりするわけだが

177 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 15:34:59.42 ID:PpkhOoB10.net
>>164
お前はヤクザに拉致されて、筋骨隆々の黒スーツ集団に囲まれた状態で「てめーらこれどういう事だよ!?さっさと解放しろや!!おいこら、聞いてんのかクソ共!!」とかイキれるんか?

178 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 15:38:30.63 ID:EfWUOLX60.net
イキれるよ
イキって殺されて地球に転生してきたのが俺さ

179 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 15:46:51.05 ID:7BzFTudz0.net
>>177
解放しろとかは言うよ
絶対的に解放されない事がわかれば糞野郎ぐらいならいうかもしれない

口にはださなくても少なくとも心の中では罵詈雑言吐く

180 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 15:48:33.03 ID:90Sqj8ao0.net
人間にスキル【自爆】がないのは欠点だよな
それさえあれば、巻き込まれるのを嫌って理不尽なことをしでかすヤツも減るだろうに

181 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-PJtA):2023/04/24(月) 16:17:17.49 ID:cMS9I+8k0.net
PCには自爆機能は必要

182 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9601-VSk5):2023/04/24(月) 16:31:40.30 ID:EfWUOLX60.net
そういや転生後の世界に名前があるのはなんかモヤる
俺等の住んでるここは、日本は国で地球は星じゃん、世界は世界じゃん
神様転生なら「君の住んでた地球のある世界はイミナンテナーイと呼ばれていて、転生先はナーロと呼ばれているよ」とか説明されてもおかしくないけど
一般人が「この世界はナーロだ」とか言い出すのはどういうことやってなる
「他世界からの漂流者が頻繁に流れ着く世界」とかなら自分の世界と他の世界を区別する必要があるから名前がつくのはわかるんだけどもさ

183 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d73-Ct5b):2023/04/24(月) 16:35:00.08 ID:90Sqj8ao0.net
太陽系や銀河系のそれやね

184 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6f-3Z/r):2023/04/24(月) 16:40:26.18 ID:HVpYSvDO0.net
>>182
具体的にどの小説の事かわからんが、中世風世界観ならその地域の文化圏が認めている文化の範囲≒世界だよ
ヨーロッパ が世界だった価値観もあるし、地中海沿岸が世界だった文化もある

地域の村人Aには世界の名前なんて当然にわからないのだから、地域文化の名前がそのまま世界の名前

185 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-PJtA):2023/04/24(月) 16:51:05.96 ID:cMS9I+8k0.net
村人は南しか向けない異世界

186 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM3e-pwOw):2023/04/24(月) 17:00:48.38 ID:3+MhBM4NM.net
>>185
北極点か

187 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-WJN6):2023/04/24(月) 17:57:06.25 ID:WvkLn7oW0.net
>>175
観賞植物を売りに行って「誰も食べ方が分からないので売れなかった」ってのも意味不明なんだがなw

188 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-WJN6):2023/04/24(月) 18:02:18.38 ID:WvkLn7oW0.net
ジャガイモが異世界でどんな使われ方をしているのかはわからない
ただジャガイモを育てている奴らはその使い方のために育てていることは誰にでもわかるはずだ
その使われ方が地方特有で都会では理解されなかったとしても
なのに栽培農家が食べる前提でジャガイモを売りに行っているのはおかしい

189 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2c-RykB):2023/04/24(月) 18:14:43.50 ID:HwAtQEQL0.net
ジャガイモの芋を売りに行っていたのなら
なんで食べ方も分からない根っこ部分を売りに行っているんだよって部分でまずおかしいし
じゃあ観賞用で花や種芋を売りに行っていたなら食べ方が分からないから売れなかったって部分でおかしくなるから
どちらにしてもおかしいんだぞ

190 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-k5B2):2023/04/24(月) 18:20:05.40 ID:mSvfMv2I0.net
>>174
飲み屋で支払いその時間を楽しんだ事がある人から見たら恥ずかしくて見てらんないって話
経験無い人ならその姿が新鮮なんだよ

191 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-WJN6):2023/04/24(月) 18:30:08.95 ID:WvkLn7oW0.net
>>189
>食べ方も分からない根っこ部分を売りに行っている
ホームセンターとか花屋で○○の種って売ってるだろ(亀田製菓の柿の種ではありません)
観賞用の中でも自分で育てるほうという可能性は無きにしも非ず

もう一つの可能性として

主人公に言われて(実際に調理されたものを食した)食べられることを知った栽培農家
実は自分だけが知らなかっただけなのだと分かり食用として売りに出ました
しかしそれはやはりというか勘違いでしかなく「誰も食べ方が分からないので売れなかった」のでした

ってオチかな
まあ今まで売りに行ってて、食べようとして購入するものがいない時点で気づけよ、とは思うが
客と滅多に会話しないから気づかなかったとかの言い訳は出来そう

192 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-kvhx):2023/04/24(月) 19:31:08.92 ID:3KdgcGQf0.net
>>182
フォーセリアとかアースティアとかセフィーロとかみんな世界の名前知ってる異世界なんて昔から普通にある
バイストン・ウェルは漂流者が多い世界かな

193 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 19:45:32.09 ID:wpwTBWyl0.net
>>192
だからそれはなんでやろなってことを言ってるんだよ

194 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 19:46:21.25 ID:wpwTBWyl0.net
あとセフィーロとバイストン・ウェルについては別世界があるという認識があるから、むしろ世界の名前がないと不自然ではある

195 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 19:50:09.63 ID:J6GlYdXm0.net
異世界感にしっかりとして輪郭を与えるためだというので納得できるけど
あえて考えるなら世界に固有名詞をつけてないこの世界がおかしいのであって
多くの異世界では名前があるのが普通だということでなんとか
ニルンとクリンとか

196 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 20:16:05.75 ID:EWUUId5Od.net
>>193ミズガルズ的な意味だろ
直訳すれば人間の領域
→人間界→世界で意訳として問題無いだろう
そういった世界を表現する異世界ワードが作られた時に神話か何かで神界とか魔界とか精霊界みたいな解釈なり信仰なりがあれば十分だし
もしくはハナから神話か何かで多元宇宙が認識されていたっていい

197 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 20:17:27.84 ID:wpwTBWyl0.net
いや、だから他の世界が認識されてんなら名前ついてていいんだってば……
自他を区別する必要があんだもの

198 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 20:22:10.00 ID:EWUUId5Od.net
認識されているに決まっているだろう
アイテムボックスみたいな亜空間を認識できているのだから
そこが人間なんかが生息できるかどうかは別の話だが

199 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 20:31:40.11 ID:qY+R74I70.net
全然話通じてないのに熱心なの怖いよ…

200 :この名無しがすごい! :2023/04/24(月) 21:08:43.14 ID:ArGQAGG50.net
>>197
現地語で世界を指す言葉とか、それこそ>>196みたいに神話由来で命名されててもいいし
地球の事をテラだのガイアだのアースだの虹の園だの言い換えてるくらいに思ってもええんじゃない?

201 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dad-ASru):2023/04/24(月) 21:47:32.94 ID:1QbhDRQB0.net
異世界に転生して国に固有の名前が無かったらビックリと思う

202 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-tw6N):2023/04/24(月) 21:53:13.45 ID:8T7uwdyGa.net
歴代のイスラム諸国はウンマ(共同体)としか名乗ってなかったんじゃなかったかな
何々国とか王朝とかは、区別のために歴史家がつけたとかなんとか
日本人からすればビックリだが

203 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-Otba):2023/04/24(月) 22:05:06.49 ID:CtPsuBXRd.net
天守閣に城主が住んでる訳じゃないし
天守閣で部下や使者と謁見する訳じゃないぞ・・・

たまに見かけるイラ

204 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea3d-muQ9):2023/04/24(月) 22:06:49.73 ID:BJ9wf40Y0.net
んー常世、現世とか、複数の世界がある神話でもなきゃ世界に名前なんて無いか
少なくとも一般的な情報ではないんじゃないかね

205 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-tw6N):2023/04/24(月) 22:11:15.53 ID:8T7uwdyGa.net
>>203
それは信長が悪い
こじんまりとしてても見晴らしの良い天守閣を好んでいたので、家臣は梯子のような階段を一生懸命に登り降りしてたとかなんとか

206 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d73-Ct5b):2023/04/24(月) 22:14:47.80 ID:90Sqj8ao0.net
保科正之「天守閣とか要らないんじゃあないか?」

207 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa9-RABu):2023/04/25(火) 00:04:07.54 ID:O+LEdR8P0.net
>>182
現地人「この世界の名はナーロ、1日は27.6125地球時間だ」

208 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-ASru):2023/04/25(火) 00:15:36.73 ID:jKKDPDr+a.net
異世界だし魔界とか新界とか精霊界とかあるしいいんじゃない?

209 :この名無しがすごい! (スップ Sdea-ojw2):2023/04/25(火) 00:32:25.24 ID:o4ec+OfAd.net
こっちにも新世界があるしな!

それはともかく、大八洲や秋津洲は外国を認識した上で名付けたんだろうか?

210 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-Ct5b):2023/04/25(火) 01:15:16.69 ID:oGkCLi9g0.net
テラって言葉の意味の変遷とか良いよね

211 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-CC5i):2023/04/25(火) 02:09:34.00 ID:0m01sgtaa.net
チート
成長チート
何の違いがある?

212 :この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-WJN6):2023/04/25(火) 03:34:43.28 ID:YayHdG+X0.net
>>198
「認識されている」っていうのはそういう意味じゃないと思う

213 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-0r8B):2023/04/25(火) 09:55:40.28 ID:K72YpWyw0.net
話が終わってから前日談後日談でネタバラシするの多いよね
素人小説だから別にいいし、裏設定ノートとか好きな人も多いと思うけど本来なら伏線や過程でしっかり盛り込めれば全部後で語る必要もないんじゃ無いかなと作者の手腕や逃げの姿勢を残念に思う

214 :この名無しがすごい! (ワッチョイ adba-U+NW):2023/04/25(火) 10:03:56.14 ID:/+0EVjMv0.net
>>209
洲…しゆう、す…中洲とかだから、印旛沼とかある関東地方の事じゃないかな、江戸も湿地帯だったそうだし

215 :この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-Tv+A):2023/04/25(火) 10:38:47.48 ID:FDJuQqwer.net
なろうファンタジー世界なら教会の神父が言う創世神話に「この世界の名はナーロ」って書いてあるし時々神様も降りてきてそう言ってる、でFAやろ

216 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-+JPf):2023/04/25(火) 11:11:52.98 ID:/2chEnRz0.net
王の名前がマンコ・カパック
首都がクスコ
王の嫁は姉なのにママ
こんなネーミングセンスはナーロッパに違いない

217 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 11:17:24.23 ID:MOC1xY5k0.net
>>216
ヒナちゃん「R15に抵触するのでダメでーす」

218 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 18:35:19.47 ID:uakOYcT40.net
学園編に入るとありがちな焼きそばパン

人気があって売り切れやすいだけなら話はわからんでもないが、うーまーいーぞー!って感じで
みんなが大騒ぎするほどおいしいもんでもないと思う

219 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 18:37:55.46 ID:Q4dBHC+Ad.net
ありがちか……?
普通の現代日本舞台の学園ラブコメと混同しているだけだろう

220 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 18:37:58.99 ID:ERjHe61u0.net
>>218
焼きそばソースは舞台設定次第だが覇権とれるソース

221 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 19:49:20.34 ID:6rh1MBI/d.net
現実の焼きそばパンは不味い

222 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 19:51:20.63 ID:MOC1xY5k0.net
普通、つるやのサラダパンを選ぶよね

223 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 21:37:08.84 ID:QRY4xMUn0.net
異世界で地球にあるっぽい名前があるのが気に入らんという奴は、
主人公 → ナヘヤーシビ・ヤユェガキニズビ
ヒロイン1 → ブナキツェサヒ・ラオツナシ
ヒロイン2  → ゼカテマーナゲ・ルワニユゼヤ
ライバル →ンニヤキサピシ・ハリザーユダグ
こういう名前が好みなんか?

224 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 21:52:47.26 ID:qEFKbY67a.net
異種族の神様の名前がブリブドゥールプールプってのは良いと思った

225 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 21:55:30.79 ID:2SFl/eAe0.net
そういうことを言ってるやつのほうがアホに見えるから気をつけろ
極論は論ではないぞ

別に登場人物の名前はわかりやすさ覚えやすさ重視でリアルのを流用してもいいけど
過去に転生者がいたとかでもない完全異世界でゼウスだのオーディンだの特定神話の神格出されるとモヤモヤが募るんでやめてほしいところ

226 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 21:56:09.94 ID:2SFl/eAe0.net
あ、俺が言及したのは>>223

227 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 22:08:28.00 ID:ZTsOBTkQ0.net
そういう意味では、ンさんはなろう界隈でも異質で頭に残る名前だな

228 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 22:24:29.95 ID:Odh4VGe00.net
>>225
自分もエルフやドラゴンがいるから異世界だとか
神話や伝承由来のものを根拠されるとモヤる

229 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 23:23:14.98 ID:Q4dBHC+Ad.net
かと言ってイラフとかイラゴンとか書かれてもなぁ……

230 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 23:43:47.02 ID:FC/hs7j00.net
異世界人マイケルはわかりやすさ重視でOKだけど異世界神オーディンは駄目って言うのは論じゃなくてただの個人の好き嫌いでは?

231 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 23:52:29.37 ID:4M/qSy1D0.net
昔のゲームだけど、新しき神々と呼ばれる者たちとして
オーディンとかヴィーナスとかアポロンとか普通に出て来てたでw

232 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 23:52:32.72 ID:fmeni02K0.net
名は体をむにゃむにゃ...

233 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 23:54:19.07 ID:Kcs2pId5M.net
>>229
いっそカネゴンでもいればいいのに

234 :この名無しがすごい! :2023/04/25(火) 23:54:51.66 ID:n5xsA9Z10.net
d&dには公式の世界がいくつかあって、
1つの世界にしか登場しない神格もあれば複数の世界に登場する神格もいる

あと地球の神様も一部d&d世界で神様やってる
て世界だったな

まあ人間も魔術を極めれば別世界にいける世界観なんで、そういうこともあるのだろう

235 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 00:08:30.82 ID:LAUqTn3+0.net
多くの作品ではステータスが出てくるのは序盤だけで後は全然出てこないのばっかりだが、
最後までステータスが出てきて有効活用された作品ってあったっけ?

236 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 00:59:01.10 ID:m9FYt9au0.net
10年前のなろうってステータス表示多かった記憶
メジャーどころだと蜘蛛ですがなにか、とか

237 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 02:23:43.00 ID:+LAYofoDd.net
235
「神々に拾われた男」だったか、ちょくちょく、ステータス画面で主人公の能力や加護を確認しているような。

238 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 02:29:08.27 ID:pxLeFI3ud.net
レベルアップしたら戦闘中でもモンスターも一緒にレベルアップの歌を歌ってくれる優しい世界

239 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 02:30:42.00 ID:o+oChhmq0.net
テレレレッテッテッテー♪

240 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 03:17:16.91 ID:fEx+i+Ws0.net
昔は川とか山一つ越えたらそこは異世界だからな

241 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c536-nx3+):2023/04/26(水) 05:32:23.98 ID:2o/1TvCq0.net
『学園騎士のレベルアップ』はステータス表示が作品の主題といってもいいくらいの根幹設定だから最初からの最後までずっと惜しみ無く出てくる

242 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 08:25:56.96 ID:cQZp2R3i0.net
>>223
ヒロインの名前がビッチとか覚えやすいぞ

243 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 08:43:23.39 ID:XlpQsWl60.net
フォンリルは今や飼い犬

244 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 08:56:38.04 ID:l29zea620.net
全部が全部とは言わんがなろうでフェンリル見ると大体女人化するよな

245 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 09:06:49.10 ID:2o/1TvCq0.net
女ナローシュの作品だとなんとなく妖孤が美男子化してる事が多い気がする

246 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 09:24:34.36 ID:5LgYtpcO0.net
たまには蛇やカエルに蜂百足あとイカタコなんかを人化してもいいのよ?

247 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 09:28:24.26 ID:BW0OP76Dd.net
誰が喜ぶんだそれ……

248 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 10:12:52.56 ID:E9VtZYY9d.net
飛蝗男や蜘蛛男が国民的ヒーローになれるくらいだからいけるいける

249 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 10:14:59.25 ID:BW0OP76Dd.net
子供向けの映像作品主人公か
まぁそれならいけるだろうな
子供向けなら生き物どころかアンパンやお尻ですらいけるからな

250 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 10:36:59.48 ID:/vtqGbRr0.net
進化の実~知らないうちに勝ち組人生~はゴリラが人化してヒロインになるんだっけ?誰得?と思った
エロゲでも食いしん坊ヒロインの正体が巨大なラフレシアみたいな化け物ってのがあったな

251 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 10:37:56.86 ID:m9FYt9au0.net
>>249
蜘蛛男は世界的な人気で老若男女問わずだよ

252 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 10:46:03.95 ID:BW0OP76Dd.net
>>251今では、な
今日に至るスパイディの歩みを軽視できるほどお前も愚かではあるまい
最初からそうだったのではなく、老若男女に人気なコンテンツにまで育てたたんだよ
今では私がおじいさん、孫に与えるのはもちろん……ってヤツだ

253 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 11:00:54.45 ID:m9FYt9au0.net
246 たまにはゲテモノモチーフも
248 クモヤバッタが国民的ヒーローになれる
249 子供向けか、それならいける


>252
お前話の流れが見えてないだろ

「子供むけ」ではなく皆のヒーローのモチーフがクモやバッタであると言う事に>248の意味があるのに勝手に子供向けと解釈して理屈捏ね始めてるヤバいぞ

254 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 11:25:44.01 ID:8igwHRkA0.net
なんか文句あるでゲソ?

255 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 11:52:34.84 ID:5LgYtpcO0.net
ないでタコー!

256 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-5JYx):2023/04/26(水) 12:16:38.62 ID:UEtLGB/O0.net
じょうじ

257 :この名無しがすごい! (スププ Sd0a-GrRK):2023/04/26(水) 12:32:34.85 ID:E9VtZYY9d.net
しかし、ヒロアカとかカエル女の時代はやってきている気がする
蜂はライダーの蜂女やQ.B(ヴァンパイアセイヴー)と過去に過ぎ去ってる印象
百足は東京グールの主人公がやってたっけ

258 :この名無しがすごい! (スププ Sd0a-cihG):2023/04/26(水) 12:57:39.54 ID:paoc1Le1d.net
蛸は北斎先生もイチオシだろうがー!

259 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-RTMb):2023/04/26(水) 13:43:40.83 ID:mkQm0825a.net
バトルトードは海外では高い人気のある作品だからな
日本人にはケロロ軍曹もけろけろけろっぴとか人気あるし
カエルキャラはもともと需要高い

260 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 14:12:02.76 ID:AMgSOLfvd.net
ジライヤ

261 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 14:19:42.67 ID:1C0SJ1epp.net
金銭感覚や兵数とかの数字がガバいと途端に世界観が崩壊して現実に引き戻されるの勘弁してほしいな
世界規模考えたり経済状況とかはしっかり歴史を参考にしろよと

262 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 14:48:32.92 ID:b4rVk3ZP0.net
人口数万の都市から50万の兵が湧き立つのだ

263 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 14:55:23.31 ID:BW0OP76Dd.net
三国志演義世界か

264 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 15:03:59.91 ID:220wh99r0.net
がっつりフル装備の50万

265 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 15:23:39.64 ID:fEx+i+Ws0.net
領主が徴兵スキルを使うと数万人の完全武装の兵士がいきなり現れるんだぞ、倒されたり効果時間が終わると消えるから戦後処理も楽でいいね

266 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 17:20:09.64 ID:z85C/AhY0.net
これが剪紙成兵術ですか

267 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 18:15:13.39 ID:XlpQsWl60.net
兵隊は畑から採れるからな

268 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 18:59:44.82 ID:ri5BEKjg0.net
レベルとステータスがある世界 ←了解
2倍のステータス成長をするスキル ←了解

主人公はレベル20、ライバルはレベル40だから今は勝てない。 
はあ?

269 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 19:14:33.71 ID:iLmEVVDG0.net
>>268
レベル帯でステ成長が変わるゲームとかもあるんで特におかしくはない

270 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 19:19:18.66 ID:ri5BEKjg0.net
俺がはあ?って思ったやつは変わらないらしいからその言い訳も潰してたな

271 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 19:24:07.43 ID:iLmEVVDG0.net
なら多分計算式にステだけでなくレベル補正がかかるタイプなんやろ知らんけど

272 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 19:28:43.52 ID:BW0OP76Dd.net
>>268何て作品だ?

273 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 19:35:49.04 ID:aHvcaD4K0.net
ステータスが同等でメラしか使えない主人公とメラゾーマまで使えるライバルだったらそりゃ勝てんやろ

274 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 19:53:32.72 ID:Tr7dzMwF0.net
レベルによる上位技の習得
晩成型によくある基礎パラの圧倒的低さ
そもそもライバルの1レベルごとの成長量が大きい
単純に強敵と戦ってないことによる技量差

言い訳はいくらでも作れる範囲なきするが

275 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 19:55:35.78 ID:BW0OP76Dd.net
まぁクラスや装備やスキルにもよるわな
ライバルとやらが無職で全裸、スキルひとつも無しってわけでもないだろうし

276 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 19:59:44.80 ID:iLmEVVDG0.net
ロングソード
攻撃力+10
装備条件:なし

上質な輝ける竜殺しのミスリルソード+1
攻撃力+50/竜特効/魔法ダメージ軽減/物理攻撃回避率上昇
装備条件:Lv40

みたいに装備にレベル制限があるゲームとかもあるしな

277 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 20:01:43.16 ID:B69BKyxP0.net
腕力や敏捷力なら、ある程度は数値(ステータス)化できるだろうけど
武器の攻撃力の数字って不思議よな
まあ、今更だけどw

278 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 23:26:22.67 ID:2o/1TvCq0.net
漫画版始まった『追放された助言士のギルド経営』読んだけど、ちょいキツかった

心眼スキルで相手のステータスと素質を見れて、ステータスチェックのアルバイトで素質とジョブが合ってない奴にコンバートを勧めるもうざがられるというのを繰り返してた
大抵は助言を聞いてもらえないけど、一人聞いてくれて落ちこぼれから成り上がった者がいて、主人公はそいつの活躍を見て喜ぶのかと思いきや「僕の助言で君の人生を変えてしまってすまない」と謝り始めてハア?と思った
『万年2位』とかもそうだけど、有能アピールをしたかと思えば卑屈ムーブもするってナローシュは、なんかイラッとする
まあまだ一話で締めは「心眼を活かして最強ギルドを作るぞ!」だったから、これ以降は無駄な卑屈ムーブは無いと思いたいけど

279 :この名無しがすごい! :2023/04/26(水) 23:55:23.06 ID:BW0OP76Dd.net
>>278見てきたが……特に成り上がってなかったぞ?
助言通りに初級魔法ひとつ極めました、ってだけで具体的な冒険なんかの遂行実績示したわけでもなかったし
むしろ3年かけて初級魔法ひとつ、というガッカリ段階でそれがチート級威力になってましたと判明するのはその謝罪を不当と思ったヒロインがチート級初級魔法を実践してみせてようやくで
スキルを極めるとそこまで行くというのは世間にもほとんど知られてない、という前振りだったよ

280 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 00:15:09.14 ID:n4AmYLjz0.net
主人公が鑑定士で、今は不遇だけど素質のある奴らをスカウトして最強ギルドを作るという作品は、いくつか読んだけどほぼ確実にいずれある一つの問題にぶち当たる
かつて不遇だった奴らが最前線で活躍してるギルドの噂を聞きつけた不遇者がギルドに訪ねてきて、そいつが大した素質も無くて大成もしないだろうという鑑定結果が出た場合はどうするかという問題
『ようこそ追放者ギルドへ』は、主人公が「俺はステータスで人を判断しない」と言って低ステのユニークスキル持ちを集めてたが、低ステのスキル無しが来た時はめっちゃ迷った末に受け入れて、やっぱり読者からは叩かれた

281 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/27(木) 00:31:52.12 ID:koWxC0Fbd.net
スカウトなり厳選なりしてるなら問題は発生しようがないから安心だな
来る者拒まずの方針に転換した時が問題で
来る者拒まずの方針だと本来無いはずのチートなりスキルなりを付与できたりする能力持ち主人公じゃない限りそりゃ叩かれるだろう、としか
鑑定なり育成なりの能力しかない主人公が背負うべき方針じゃないから仕方ない

282 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c536-nx3+):2023/04/27(木) 00:41:54.31 ID:n4AmYLjz0.net
>>281
途中までは雑魚ばかりの寄せ集めギルドと思われてるから、その手の問題は発生しない
名声が上がると相手の方から訪ねてきて、この段階になってステータスもスキルも素質も無能な奴をどうするかの問題が発生する
主人公や他ギルド員は散々周囲に馬鹿にされて不遇な目に遭った過去があるから、目の前の今不遇で隠れた素質も無い奴(特に女)が苦しんでメソメソしてるのを見て葛藤する
誰でも必ず一つはユニークスキルや限界突破スキルを持ってるという世界観にすればそういう展開にはならないのに

283 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1101-VSk5):2023/04/27(木) 00:51:05.02 ID:uFECK8cd0.net
ユニークスキル:ヘソで茶を沸かすことができる
みたいなのが来て葛藤するだけや

284 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d6-iIV7):2023/04/27(木) 00:53:00.24 ID:48taaJh60.net
実際やってる事は強キャラ集めの雑魚切り捨てだから元PTと大差ないということですか

285 :この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-ubqM):2023/04/27(木) 01:05:28.94 ID:H1z4Me/Cr.net
小説なら「個別だとカスだけど組み合わせたら強い」ふたりを同時期に訪ねてこさせたら済む話だろう

286 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c536-nx3+):2023/04/27(木) 01:05:31.73 ID:n4AmYLjz0.net
>>284
『ようこそ追放者ギルドへ』では主人公が悪役にそれを言われてたな
「私達はステータスで冒険者を選別してます。一方あなたはスキルで選別してます。同じ穴の狢なんですよ。あなたに批判する資格など無い」と言われてて、読んでてずっと引っかかってた事を悪役君がよくぞ言ってくれた!と思ったw

287 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 05:45:15.12 ID:MBpoVep0d.net
Lv100ではなく100Lvとかいう表記が多いのってなんなん?
なんか気持ち悪いんだが
mmoとかネトゲでよく使われる表記なの?

自分はネトゲとか一切やらないし
普通のRPGとかではまったく見ない表記だからすごく気になる

288 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 06:09:11.39 ID:+mSnLukH0.net
>>286
あの作品それが気にかかってたけどやっぱツッコミ入ったのか
主人公だけ見られるものが違うだけだもんな

289 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 07:15:02.71 ID:F4uTTSQna.net
>>287
そんなの見たこと無いけど
その作品だけじゃない?

290 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 08:50:04.44 ID:H1z4Me/Cr.net
地の文だったら顔しかめるけど
頭の悪そうな登場人物が「ひやくレベのちから、みせてやるぜー」とイキってたら笑って許してしまう気がした

291 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 09:00:31.29 ID:Uin/pwqf0.net
>>287
Lv. を単位と見做しているからLv.100じゃなくて100Lv.なんだ、って言うをどっかで見たことあるような気がする

292 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 09:09:09.27 ID:ScvKagnv0.net
大国とか帝国とか名乗ってるナーロッパなのに兵数数千とか数百で国家間の侵略戦争とか見た
そんな人数で王都鎮圧できるような狭い国土で皇帝なんてデカイ概念産まれるわけねえだろ、インフラレベルの低い殷代かよと思ったわ

293 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 09:32:04.59 ID:iyTsTLV00.net
名ばかり残って実質衰退しまくってるとか設定次第じゃいけそうだが
まあそういうんじゃねーんだろな

294 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 09:46:29.57 ID:U3B1eIWC0.net
権勢は人口の多さで決まるからな。
小国の王様なんて骨の椅子に毛皮をまとってるような蛮族の出で立ちが精々で大した贅沢もできん。

295 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 10:05:42.69 ID:koWxC0Fbd.net
>>292ファンタジーパワーがセコい世界観なら違和感も覚えるが、一騎当千世界観だとむしろ数に意味があるとは思えないわ
占領や鎮圧要員としての頭数であって、所詮はモブよな
勇将でも雑兵に囲まれたら終わり、程度の戦記世界観ならお前のイメージは納得だがまぁナーロッパと評するからには戦記世界観とは真逆の超人世界観だろう

296 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-PJtA):2023/04/27(木) 10:36:38.41 ID:U3B1eIWC0.net
小さな領主の争いで、50人vs50人だった話はリアリティは有ったけど創作としては面白くはなかった

297 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-RTMb):2023/04/27(木) 10:39:20.18 ID:COrVTmJo0.net
反董卓同盟軍が呂布一人に前進を阻まれるとか大軍を阻む罠だらけの峡谷を関羽たち2人で突破とか
神の力を纏う曹操の前には百万軍も無意味とかSDガンダムみたいな展開が好きな人がなろうを読む

298 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM3e-pwOw):2023/04/27(木) 10:40:24.80 ID:gz/1Ly+FM.net
関羽はなぜか横浜中華街で神になってるな

299 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/27(木) 10:41:55.66 ID:koWxC0Fbd.net
槍をぷるぷる振り回して雑兵を宙に舞わせる演義みたいな世界観じゃ、数は飾りというか戦闘力の数値化に過ぎないからな
ステータス画面みたいな数値化大好きっ子なら良いけど、そうでないのに世界観の区別すらできず字面の数だけ見てわめいているのは滑稽というものよな

300 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea3d-muQ9):2023/04/27(木) 10:43:22.42 ID:nJYn492w0.net
山西商人が神様として祀ったからやなw

301 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-RTMb):2023/04/27(木) 10:43:47.65 ID:COrVTmJo0.net
圧倒的チートパワーの前には軍も策も意味なしと軍師ですら断言するような世界なら
チートはチートで相殺するかそもそもチートをどうにか封じて使わせないようにするしか雑魚兵士の活躍の場はない

302 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-0r8B):2023/04/27(木) 11:16:34.07 ID:ScvKagnv0.net
>>295
超人が活躍する話だったけどその人数が少なすぎたから相手の人数調整した感じだった。作者が『いくらなんでも文字通りの一騎当千は変だろう』と変な気を回して無駄に一騎当百くらいにしたせいでこぢんまりとした感じだったな

303 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-0r8B):2023/04/27(木) 11:17:58.33 ID:ScvKagnv0.net
>>298
元塩賊だったからって話から飛躍して商売の神になったらしい

304 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sa2e-tw6N):2023/04/27(木) 12:14:02.42 ID:gVdTAhUsa.net
>>292
仏国のルイ14世が常備軍を設立するまで兵力30000人でマスケットが4000丁というのが、英国の間諜からの報告
同時期の日本と比べて貧弱なんだけど、大国とされてたんだよね

305 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-PJtA):2023/04/27(木) 12:17:42.63 ID:U3B1eIWC0.net
>>304
そもそもヨーロッパは産業革命に入るまでは弱小地域

306 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-0r8B):2023/04/27(木) 12:30:22.35 ID:uTXq3YnVp.net
邑制国家の紛争ですら一万と号して数千は兵力確保して戦争やってた
国力=人口って大事な要素を軽視はしちゃあ困るよな

307 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a5e5-BLjy):2023/04/27(木) 13:15:44.72 ID:X8OjOBMC0.net
主人公がいちいち最強
異世界といいながらJRPGのテンプレ的世界でその作家なりの独自な世界観が無い
主人公のまわりに男の仲間がいないハーレム状態

この3つが揃ってたらAUTO

308 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/27(木) 13:18:24.48 ID:koWxC0Fbd.net
男の仲間が欲しいとか、ホモか?

309 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea3d-muQ9):2023/04/27(木) 14:08:54.37 ID:nJYn492w0.net
普通は同性の友人も周りにいるのが自然な姿なんだが
友達いないの?

310 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-0r8B):2023/04/27(木) 14:14:20.18 ID:ScvKagnv0.net
非モテな前世も改善したかったんでしょ

311 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/27(木) 14:14:51.01 ID:koWxC0Fbd.net
自然とか普通を味わいたかったらリアルで堪能しろって
当たり前をわざわざ作り話、しかも異世界もの、更にはファンタジーに求める異様さが分からん
ローファンタジーやVRモノに求めるならまだギリギリ分からないでも無いが……

312 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-0r8B):2023/04/27(木) 14:29:03.70 ID:ScvKagnv0.net
極端過ぎたらかけ離れ過ぎてて興醒めって事じゃね
さす主人公要員の頭パーしか侍らせられないとか却って惨めったらしいとか?

313 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/27(木) 14:35:14.77 ID:koWxC0Fbd.net
なるほど
つなぎが欲しいわけか

314 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-0r8B):2023/04/27(木) 14:54:54.14 ID:ScvKagnv0.net
どの年齢層狙ってるのかで色々変わると思うけど、自身が認識できる集団の大きさの範囲内でしか世界測れないからただ俺ツエー見たいってだけなら学校か町工場程度の集団で良いとは思う
それじゃつまらんって調べもせずに分不相応な肉付けで無数のクソが生まれてるのがなろう系なんだろうな

315 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/27(木) 16:09:30.86 ID:koWxC0Fbd.net
??
むしろ分相応に、じゃあトロフィーハーレムだけでいいです、ってのがなろう系なはずだが
謙虚

316 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-Otba):2023/04/27(木) 16:27:41.44 ID:5Si9NdXHd.net
>>298,303
商家の用心棒をやってたはず
今で言う店からみかじめ料を貰って尻持ちするヤクザみたいな事を
それが転じて商売の守り神みたいな扱いに
「ウチの店のバックには関羽が憑いてるんだぞ?」
みたいな

317 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-Otba):2023/04/27(木) 16:30:59.60 ID:5Si9NdXHd.net
>>315
ハーレムなんて恐れ多い
嫁は2人ぐらいが丁度良いです
ってのがこのスレの主論ではw

無双なんてそこまで望みません
主人公1人vs並の冒険者5人ぐらいで何とか主人公が逃げ切れるぐらいの強さで
騎士団長とか強キャラが気を抜けば子供に毒ナイフで刺されて瀕死になる世界観で

318 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-0r8B):2023/04/27(木) 16:35:35.01 ID:2OR9RSLm0.net
方向性は違えどハーレムでもチートでも勢い重視で頭空っぽにして見れる説得力持たせる努力は欲しいなあ
結局は経験か知識を下地に書かないとだよな

319 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-lZxY):2023/04/27(木) 16:36:55.55 ID:koWxC0Fbd.net
魔法使ったりドラゴンと戦ったりした経験はちょっと……

320 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea3d-muQ9):2023/04/27(木) 17:02:37.66 ID:nJYn492w0.net
なんかフィクションとファンタジーの区別がついてないのがいるなw

321 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7502-zyLj):2023/04/27(木) 17:19:56.69 ID:JdGkaBkj0.net
主人公1人だと話がもたないからなのかスライムを仲間にする展開が本当に嫌い
大体一回仲間になったら離脱しないのに話が進むとほとんど出番がなくなるパターンが多いし

322 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-8e/7):2023/04/27(木) 18:14:59.07 ID:FZnbr7iJ0.net
経験や知識を下敷きにって言うけどさ、話を膨らますための元ネタにするならそれは結構なことだけど、実際は知識や経験がついたほうが話が膨らまなくなることも多々あるのがな……

話の肝は大きくほらを吹いてなんぼだと思うんだ

323 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a510-RykB):2023/04/27(木) 18:31:25.33 ID:uKJwsSDo0.net
>>322
「お約束」が実際には不可能なことがわかってしまうとな・・・

324 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-0r8B):2023/04/27(木) 18:37:31.35 ID:QXXKozBep.net
それこそ土台がしっかりしてないと広がらず一発ネタで終わっちゃうし、外連味がなきゃ話にならなくてもそこに塩ひとつまみ位はキチンとした説得力無いと独り善がりになるだろう
何も作者の自伝書くわけじゃあねえんだ、ネタだって自分の中から出てくるもんだしさじ加減よさじ加減

325 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-8e/7):2023/04/27(木) 18:56:26.93 ID:FZnbr7iJ0.net
>>323
お約束の現実性なんてのは気にする方がおかしいけどな
ゴールポストが地平線の向こうにあったり再装填無しで延々と銃を撃ってたり会話中は時間が止まっていたりなんてのをお約束としてやっている作品に、有り得ないだろっていちいちツッコむのは無粋というもの

326 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-/VNn):2023/04/27(木) 18:57:08.36 ID:r2lk8jzh0.net
>>317
嫁は一人だろ
このスレ住民は嫁が二人も三人もいるやつがいるのか?

327 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM3e-fzJl):2023/04/27(木) 19:08:46.17 ID:jJIuAMrWM.net
転生貴族どんどん嫁増えるよな

328 :この名無しがすごい! (スップ Sdea-ojw2):2023/04/27(木) 19:09:47.24 ID:KYn/+O4bd.net
嫁なんてクール毎に増えるもんだろ

329 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e6bb-RykB):2023/04/27(木) 19:20:23.99 ID:68S50jS20.net
現代日本が舞台だとハーレムやっても最終的には一人を選ばないといけないからな
それ考えるとなろう主人公のほうが男として責任取ってるように思えてくる
ヒロインが人外ばかりで重婚しても法に触れなそうなのにアンデッドと結婚して
子孫も残さずに終えたゆらぎ壮には心底がっかりしたもんだ

330 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 20:30:15.16 ID:d8BpZvLQp.net
内縁の妻とか愛人とかで幾らでも囲えるけど流石に少年誌でそれは生々しいにも程があるもんなあ……青年誌とかオッサンが読むような雑誌になっちまうw

331 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 22:14:01.46 ID:dTIpCntY0.net
標準的ななろーしゅハーレムでも叛乱を起こしたわが子を手に掛けたり
家督をめぐった兄弟骨肉の争いは普通に発生しうるんだろうけどな

332 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 22:55:08.11 ID:F1wS4vI+0.net
最終的に息子に反乱起こされて死んだハーレム主人公がいたが、書籍版で変更するかどうか気になる
絶対そこまで刊行されないと思うけど

333 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 23:25:00.71 ID:8kuRhlDZd.net
>>330
主人公は妾の子供
ってワリとアルアルな気が

334 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 23:35:34.76 ID:F4uTTSQna.net
日本が舞台でハーレムは無理があるからな
じゃあ最初からハーレム展開なんてやらなければいいのにと思うわ
それか付き合って別れて繰り返せばいいのに
付き合って終わりばっかりだからな

335 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 23:41:21.66 ID:+NnCg5XS0.net
最近読んだ作品で、シに戻り系なんだが、
コミカライズから入ったら、原作で主人公が〇ぬシーンを探すのに苦労した

コミカライズではそのシーンはドラマチックに書かれていた
後ろ手に枷をはめられた主人公が、仲間の魔法使いに撃たれて倒れていた

で、原作で続きを読もうとしたらそのシーンが見つからない
何度も探してようやく気づいた
「口に出すこともできないほど酷い〇に方をした」
この一文だった

漫画担当者、こんな一文からよくまあ、あれだけ魅力的に書けるものだ
尊敬する
逆に、原作者はキーである主人公のシすらまともに描写しないのか、することができないのかと考えてしまった

336 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 23:48:02.16 ID:8kuRhlDZd.net
>>334
日本にダンジョンが出来る展開があるなら
なし崩し的に一夫多妻制や多夫一妻制になった展開があっても良いと思うの

337 :この名無しがすごい! :2023/04/27(木) 23:48:57.00 ID:NZyc9yHdp.net
むしろ原作より漫画版のが出来がいいまであると原作じゃなくて原案レベルでしか無いんじゃねってなる

338 :この名無しがすごい! :2023/04/28(金) 00:05:26.87 ID:fnKuw0Faa.net
まあ書籍化でもそういうとこ加筆したり修正したりするだろうしな
そのまま漫画にするんじゃなくて良改変できるその漫画家が優秀ってだけや

339 :この名無しがすごい! :2023/04/28(金) 00:20:04.21 ID:GbrawiQP0.net
絵ならテンポ良いけど文章にしちゃうと冗長になるって描写も多いしなあ
あとページ数の都合とかも

340 :この名無しがすごい! :2023/04/28(金) 00:27:17.53 ID:55v1eEBh0.net
そこを上手く魅力的にまとめるのがプロの腕なんだけどそういう研鑽積んでる人は素人サイトじゃそうは居ないわな

341 :この名無しがすごい! :2023/04/28(金) 06:53:32.28 ID:3RIjTzes0.net
>>340
そう、素人。なろう作家(もちろん他のサイトでも同じだが)=同人作家。
なろうからプロデビューするってのは、
同人誌即売会に来てた編集者にスカウトされるようなもの。

逆に言うと、デビュー・出版に至ってないなろう作品ってのは全て、
「無料です。好きに持って行ってください。タダでいいから読んでください」
と、会場後ろの大きなテーブルに山積みされてる同人誌ってわけだ。

342 :この名無しがすごい! :2023/04/28(金) 07:54:59.27 ID:55v1eEBh0.net
成長途中と言えば聴こえは良いけど書籍化しててもロクに粗を編集してない作品が結構あるの見る
出版社も育成する気が無いんだろうが長く筆で飯食うのに強烈な向上心と自省を求められるのは大変だな

343 :この名無しがすごい! :2023/04/28(金) 08:47:18.65 ID:3jBNB6U00.net
なろうは野球で言うマイナーリーグだからな
あいつ等もコーチもつかないで自力で這い上がれないと終わりだし

344 :この名無しがすごい! :2023/04/28(金) 08:53:26.94 ID:viUMSdyz0.net
強烈な向上心と自省を求めてるのはイラスレ民だけであって作者も出版社もその本をカネ出して買ってる客もそんなもの気にしてないと思うぞ
少なくとも出版物に粗が残ってるのは編集側の手抜きのせい

それでも不思議と「素人創作のなろうより出版社のプロ編集が手を掛けてる商業ラノベ作家の方がマシ!」って主張する人が居るんだよなあ

345 :この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-iIV7):2023/04/28(金) 09:05:55.29 ID:pOzPHkv6d.net
素材の持ち味を堪能して欲しい

なお

346 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 09:11:15.83 ID:IVShARPLd.net
遊びで書いてる作者がほとんどなのにな
仕事になるわけでもなし

347 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d45-xgP9):2023/04/28(金) 09:34:38.65 ID:hTurTxk10.net
webの粗は作者のせい
書籍の粗は編集のせい

ただ出版社も下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるなのか自転車操業なのかしらんが(とくにweb小説に至っては)適当な仕事してる気がする

348 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-ASru):2023/04/28(金) 09:34:39.34 ID:fnKuw0Faa.net
プロだからって絶対素人より優れてるとは限らんからな
プロになって一発目から売れたようなのは素人と大差無いし

349 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-8e/7):2023/04/28(金) 09:44:17.56 ID:qnEpB6hr0.net
なろうの場合は作者への信頼だけが新作の質を担保してくれるが、商業ラノベの場合はそれにレーベルへの信頼も加わるってだけだけどね

350 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-PJtA):2023/04/28(金) 09:51:53.38 ID:dwH5yYwad.net
編集も大手ならそれなりの高学歴だけど、
零細だとほぼバイトに近い契約社員だからなあ。
数打てば当たると言うよりは編集も質が低い。

351 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM3e-nmOE):2023/04/28(金) 10:35:55.21 ID:mLnT+0/6M.net
ヒーロー文庫だったか
なろう担当者は一人だけとかいう噂

本当かどうかはしらんけど、なろうに金をかけてられないってのは分かる

352 :この名無しがすごい! (スププ Sd0a-aqzO):2023/04/28(金) 10:47:38.70 ID:eUAnlxJed.net
こうして商機を失う例

353 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 10:49:20.73 ID:IVShARPLd.net
手間暇コストかけるなら最初から子飼いのお気に入り作者になろう的な作品を書かせた方が良いしな

354 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-ASru):2023/04/28(金) 11:03:03.40 ID:fnKuw0Faa.net
でも売れてるのってなろう原作とかばっかりじゃん
なろうアニメって見るからに低予算なの多かったりするけど
商売なんだから売れる可能性の高いなろうのほうに力入れるべきだと思うけどな

355 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 11:11:10.22 ID:IVShARPLd.net
ラノベ市場の一角を占めてはいるが、ばっかりって事は無いだろう
ランキング上位とかなろう系往年のヒット作品とか、一部だけしか見てないだけじゃないか?
なろう出身作品だって売れてないのは多いだろうし、言わば出来合いの作品だから手の加えようもないし

356 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-PJtA):2023/04/28(金) 11:26:28.28 ID:fx0I6cuP0.net
>>354
低予算だから利益がでてるだろうし、金をかけなくても金になるなら、
リスクヘッジを考えると金を出さないのも正しい。金をかけて失敗が一番悲惨。

357 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-PJtA):2023/04/28(金) 11:27:52.07 ID:fx0I6cuP0.net
メタルギアの小島監督がコナミに切られたのも、
あいつは金をかけすぎるという理由だし。
利益がでるなら良いけど、転けたときに致命的になりすぎる。

358 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d48-fBYj):2023/04/28(金) 12:21:50.03 ID:zF/HQ0jS0.net
主人公最強テンプレも飽きたけど
不自然に主人公を馬鹿や間抜けに書くのも嫌
せっかく世界設定は面白いと思ってもそれで読む気無くしたの幾つかある

359 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-8e/7):2023/04/28(金) 12:23:00.75 ID:qnEpB6hr0.net
余計なことをしないで黙って見ているのが正解な状況で、何もしないのは怠慢みたいな流れから要らんことして事態を悪化させる展開って
ほんとにイラ

360 :この名無しがすごい! (スププ Sd0a-MO6t):2023/04/28(金) 12:26:05.02 ID:F15BkYlCd.net
まあ、普通に馬鹿や間抜けをやってもイラ立たせるだけだしな
愛すべき馬鹿ってホントは計算高くやってるもの
稀に天然でやれる天才いるけど

361 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ea01-iIV7):2023/04/28(金) 13:01:50.21 ID:/IRL2VQR0.net
そこで馬鹿ややらかしがあっても話が動く勘違い系をですね

362 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-8e/7):2023/04/28(金) 13:13:45.41 ID:qnEpB6hr0.net
>>360
愛すべき馬鹿の条件として一番重要なのは、馬鹿やったことで明確な不利益を被るのは本人のみと言う状況じゃないかな?

363 :この名無しがすごい! (スププ Sd0a-MO6t):2023/04/28(金) 14:36:35.38 ID:F15BkYlCd.net
>>362
すまん、計算がどうとか書き手側の話な

364 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-0r8B):2023/04/28(金) 16:29:05.17 ID:55v1eEBh0.net
国の体制もよく分からずに王国公国共和国帝国って付けてるのなんかイヤ
自分が話作る舞台なのにやる気無さ過ぎ

365 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d73-Ct5b):2023/04/28(金) 16:32:51.02 ID:8fJupWNq0.net
いうて○○民主主義人民共和国が、人民による民主主義な共和国してるかっていうと

366 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 16:34:08.24 ID:IVShARPLd.net
歴史ものじゃないしなぁ……
ライトファンタジーでそんな事言うても
まぁ自分が何を読んでるか区別できないんだろうから仕方ないが

367 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-PJtA):2023/04/28(金) 16:34:12.17 ID:fx0I6cuP0.net
中南米とか、どれにもあたらない政体とかあったけど、
なろう世界ではヨーロッパ的な政体しか出てこんのよな

368 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 16:40:32.59 ID:IVShARPLd.net
>>365ラベルと中身が違うのは逆にリアリティある、まであるか

369 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-JC23):2023/04/28(金) 16:40:50.22 ID:Lj+Ppe6H0.net
悪役令嬢婚約破棄ざまぁ世界だと
 王国 主人公はここ出身 王子に婚約破棄され国外追放される
 帝国 王国より強い 主人公はしばしば皇子に求婚される
 公国 王国の親戚 主人公の実家が王家を見限りこっちとくっついて王国から独立するルートもあり
 共和国 豪商の共同体 悪巧みしてくる
な感じ

370 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 16:45:18.28 ID:IVShARPLd.net
神聖国 堕落して世俗にまみれている

371 :この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-hzNv):2023/04/28(金) 16:52:37.43 ID:6PxtSlFRr.net
「キングダム」の信は、脳筋だけど、脳味噌役が付いてていいな。

372 :この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-hzNv):2023/04/28(金) 16:53:53.02 ID:6PxtSlFRr.net
367
中華帝国的な国も無いではない。

373 :この名無しがすごい! (スププ Sd0a-MO6t):2023/04/28(金) 16:55:55.96 ID:F15BkYlCd.net
>>370
秩序を重んじるばかりに上下関係を乱されるのは嫌うので
上層部の腐敗を招くのはメガテンでもやってた

374 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-0r8B):2023/04/28(金) 17:28:12.19 ID:55v1eEBh0.net
>>369
こういう感じで作者なりに解釈できてれば情景分かりやすいんだけどな。立場逆転してたりとかも経緯で話一本書けるしマジもったいない

375 :この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-c6Oz):2023/04/28(金) 17:31:35.42 ID:RxncKbJdr.net
王国でも帝国でも別にいいけど王国の皇太子とか帝国の王子とか出てくるとイラつく
俺の知識不足で史実的に許される呼称なのかも知れんがそこは統一してくれないかな……

376 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 17:34:35.74 ID:IVShARPLd.net
日本に住んでてそりゃねえよ
皇室否定過激派みたいな思想してる人なら分かるが

377 :この名無しがすごい! (ワッチョイ adba-U+NW):2023/04/28(金) 18:01:35.71 ID:Q+/FMkik0.net
>>364
王国や公国共和国帝国とかは自称だぞ、自分たちで勝手に国家の有り様を決めてソレに合わせて名乗っているだけだよ
現実だって大国を名乗る零細国家や民主主義を名乗る独裁政権の国の多い事多い事w
だから 読みやすい様にネーミングしてくれている…程度で済ますのが大人よ
作者さん達も読みやすい様にネーミングしないと星が貰えないよ

378 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-PJtA):2023/04/28(金) 18:04:23.18 ID:fx0I6cuP0.net
グレートブリテン及び北アイルランド連合王国

とか書かれても覚えられんしな

379 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 18:19:06.38 ID:IVShARPLd.net
ウィリアム皇太子でもウィリアム王太子でもいいよ

380 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-PJtA):2023/04/28(金) 18:29:35.81 ID:fx0I6cuP0.net
チャールズは皇太子の方がしっくりくる。

381 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM3e-fzJl):2023/04/28(金) 18:31:47.10 ID:gwOdoYA2M.net
クリムゾンはキング

382 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a510-RykB):2023/04/28(金) 18:38:10.82 ID:t7eIrbB+0.net
主人公以外にも転移してる奴は沢山いるのに
主人公だけがご都合主義で上手くいき、他がみんな悲惨な目に合っていると
そんな世界行きたくねーと思ってしまい興味が失せる

383 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d73-nmOE):2023/04/28(金) 18:47:46.76 ID:8fJupWNq0.net
クイーン(おっさん)

384 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-g+Wl):2023/04/28(金) 19:07:13.09 ID:oHNtvLmVa.net
>>382
うまく行ったやつが主人公になる定期

385 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d48-fBYj):2023/04/28(金) 19:11:39.22 ID:zF/HQ0jS0.net
>>370
神聖と国名に付いてて真面な国無いかも少なくとも見た記憶なし
それが国だといえばそれまでだが

386 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-PJtA):2023/04/28(金) 19:14:06.76 ID:xIs/EDdEd.net
モテモテ王国か

387 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d73-Ct5b):2023/04/28(金) 19:15:34.90 ID:8fJupWNq0.net
神聖でもローマでも帝国でもないとDisられる国がですね

388 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9601-VSk5):2023/04/28(金) 19:18:33.64 ID:XzsCjkU00.net
神聖モテモテ王国が真面目ではない……と?

389 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-lZxY):2023/04/28(金) 19:23:53.75 ID:IVShARPLd.net
>>382雑魚が失敗しまくって死ぬだけの話を読みたいのか……
変わった趣味してるなぁ

390 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d48-fBYj):2023/04/28(金) 19:26:38.48 ID:zF/HQ0jS0.net
モテモテ王国…総統…ナオン…うっ頭が…

391 :この名無しがすごい! (スププ Sd0a-hzNv):2023/04/28(金) 20:32:43.00 ID:zYvfv1Rqd.net
>帝国の王子
中華帝国なら、皇族や曹操みたいな権臣が「王」に封じられて、更にその子供だったら「王子」でもおかしくない。

392 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ad0-ztya):2023/04/28(金) 21:15:48.01 ID:ST0yFc9q0.net
>>390
ライトでノベルな文章を書きまくってナオンにモテモテになるんじゃよ!
取材のためにいざ異世界転生!

393 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-tw6N):2023/04/28(金) 21:19:11.02 ID:2wRBn1ZZa.net
まあ英国の皇太子呼びは仕方がない
明治以後、天皇陛下の英語読みはエンペラー
西洋でも皇帝は王より上とされているから、エンペラーとキングの図式になると上下関係が出来てしまう
なので、あくまでも対等な関係と言うことで、日本国皇帝から英国皇帝へと正式な外交文書に記載されていたりする
その名残というのはある

394 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1702-Q7J/):2023/04/29(土) 09:05:43.10 ID:VVxZzUdE0.net
てす

395 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-k6Fi):2023/04/29(土) 11:44:46.19 ID:BidUqjqX0.net
>>391
問題はその設定をうまく話にしてるやつなんてほぼいねーじゃんって事では
シリアス気取ったり他で蘊蓄垂れといて興味ない所のディテールでそりゃねーよと

396 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d748-NDEL):2023/04/29(土) 12:32:19.76 ID:FqTFWHfJ0.net
日本人の平和ボケの表現として
それ警戒心が薄いんじゃなくてただの馬鹿だろってのが嫌
日本人は寧ろ外人に警戒心強い側面もあるから不自然に感じる

397 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ba-z92j):2023/04/29(土) 13:39:21.41 ID:0SRDMpCe0.net
「お嬢様、朝でございますよ……あら、お起きになっていたのですね」

、、もちろん悪役令嬢様ん家のメイドの言葉や
「、、お目覚めに為っておられたんですか、、」やろ
悪役令嬢モノを書くなら言葉遣いくらい勉強して来てくれよ、、

398 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-PtkQ):2023/04/29(土) 13:46:45.61 ID:7J3LYUuN0.net
その謎の読点は何なんだ?

399 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/04/29(土) 13:48:06.69 ID:sYn/dSRSd.net
まず自分が勉強しろと

400 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd6-Ja4p):2023/04/29(土) 13:48:34.17 ID:erPb7x7e0.net
個性があってよいですね!

401 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-3WK+):2023/04/29(土) 14:04:03.69 ID:IBqwlHIo0.net
3点リーダーではなく読点使うとか独創的すぎて真似したくもないですね
あと「お目覚めになっておられたんですね」は普通にくどいので「お目覚めでしたか」くらいに削れ

402 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-1ugp):2023/04/29(土) 14:05:04.29 ID:1+836l/T0.net
>>397
為るな!

403 :この名無しがすごい! (スププ Sdbf-HS5L):2023/04/29(土) 14:11:06.25 ID:73+KdsVkd.net
りょ!

404 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-fitb):2023/04/29(土) 14:12:06.87 ID:g/CVawRy0.net
まず「お起きになっていたのですね」に疑問を持つとこだろうに

405 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-fitb):2023/04/29(土) 14:13:28.47 ID:g/CVawRy0.net
言葉遣いと言うならが抜けた

406 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-gX7C):2023/04/29(土) 14:22:38.25 ID:tGdp065+0.net
おおきになー

407 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9710-fitb):2023/04/29(土) 15:27:21.12 ID:UAiwPIGU0.net
>>389
違うわボケ!
主人公以外の転移者全員が全員、それなりにうまくいくようにしろって言ってるんだよ!

408 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-3WK+):2023/04/29(土) 15:30:05.95 ID:mgF8cszr0.net
勇者としてうまく行かないにしろ、都市の片隅で仕立て屋やってたりとか農村で子供かかえて畑耕してたりとか
なんらかの着地点みつけて人生に折り合いつけててくれたりするといいよね

409 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/04/29(土) 15:33:10.91 ID:sYn/dSRSd.net
主人公に敵対しても上手くいけ、なんて……
頑張った子は全員1等賞みたいな話か?
何だかんだで死なない程度に済ませてやれ、というならともかく

410 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-3WK+):2023/04/29(土) 15:38:18.12 ID:mgF8cszr0.net
まずなんで敵対してることが前提になってんだ?

411 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/04/29(土) 15:43:48.55 ID:sYn/dSRSd.net
>>410えっ、集団転移で1キャラすら主人公に対立しない作品なんてあんの?
そりゃ探せばあるだろうが激レアじゃね
だからこそ>>407みたいな事言うヤツが出てくるわけだし

412 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-3WK+):2023/04/29(土) 15:44:52.42 ID:mgF8cszr0.net
なんで1キャラも敵対しないみたいなこといってんですかね
極端なんよ

413 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-PtkQ):2023/04/29(土) 15:59:11.34 ID:g/CVawRy0.net
見ず知らずの世界で全員それなりに上手く行くとか逆に白けねぇ?

414 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f10-fitb):2023/04/29(土) 16:13:54.68 ID:mApgsK7C0.net
>>397
もろちん に見えるのだ

415 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/04/29(土) 16:14:27.19 ID:sYn/dSRSd.net
時代や地域もバラバラで転生転移した数少ない地球同郷を探し出して全員と友誼を結ぶのは一応珍しくないけどね
いっせ~ので集団転移させられて魔王を倒すとかサバイバルとかだとなぁ……
まぁ最終的に主人公の下に全員集って一致協力する形が無いわけでもないが
対立、脱落ゼロなんてあるのかどうか……子供向けみたいな商業作品なら幾つかあるか?

416 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/04/29(土) 16:15:53.35 ID:okdA2vU80.net
銃を持ってても手入れできないだろうし、
現代人が中世ぐらいの文化レベルの土地に飛ばされたら、格闘技でも学んでない限りほぼ100%殺されるやろ。

417 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 77da-m7b2):2023/04/29(土) 16:16:58.98 ID:wxCODXqF0.net
>408

主人公 都市を造り上げる能力で獣人を率いて都市国家をつくる
女転移者 その都市で水魔法を使って水売りをする

って作品があったような気がしたが そんなカンジってこと?

418 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-8qNf):2023/04/29(土) 16:19:24.31 ID:lJ0vTy8F0.net
さすがに一人残らず成功しろなんてやつ>>407くらいだろ
現実で生きてたって1クラス分どころか10人程度でも全員がまともな形に落ち着くのは難しいわ

419 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-ufa4):2023/04/29(土) 16:23:56.62 ID:3TWaw+Ajr.net
死ぬやつには死ぬなりの理由があるし、うまく生きていけるやつは貴重な常識人枠だから主人公グループに取り込まれる作例と
クラス転移のほとんどは英雄にはなれなかったけど、凡庸な生活を送っているから書くまでもないのだろうな、描かれていないだけで。落ちこぼれ枠の主人公が英雄枠と世界を救ったんだしって作例を思い浮かべたけど

とくに悪事をなしたわけでもない凡人が過失で死ぬのを描く作品は、きっと「それが読みたい読者」のために「それを書きたくて」書いてるのだから
異世界じゃなくても、そこに生きたいと思える作品世界じゃないんだよ。Not4U だ

420 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f45-pfmK):2023/04/29(土) 17:17:52.57 ID:rohPJXkw0.net
もしかしたら異世界モノよりB級ホラー映画を見た方が好みに合うんじゃないだろうか?

421 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d773-EYKH):2023/04/29(土) 17:21:39.97 ID:aAjzB+rI0.net
この前、ゲーム原作の邦画「コープスパーティー」ってのを見たけど
紛うことなきクソ映画だったぞ

422 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-u9Ur):2023/04/29(土) 17:28:24.71 ID:GwAxrTwy0.net
全員とは言わないけどそれなりの数が敵対せんと残るのはちょくちょく有るよね
天才高校生がなんちゃらみたいなグループでスゲーさせるタイプなら全員で成功も出来るだろうけどなぁ

423 :この名無しがすごい! (スププ Sdbf-SrH4):2023/04/29(土) 19:33:14.30 ID:iA45h65+d.net
>>421
ゲーム原作の映像作品なんて成功してる方が数少ないやろ

424 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f24-hzXf):2023/04/29(土) 19:35:22.05 ID:+QDRYBEG0.net
>>421
それ地上波?アニメもつまらなくて早めに切ったわ

425 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d773-EYKH):2023/04/29(土) 19:40:42.75 ID:aAjzB+rI0.net
>>424
アマゾンプライム
そろそろ視聴期間終わりますよリストにあって、たまたまホラーが見たい気分だったからクリックした
想像以上に外れだった

>>423
それを言うでない

426 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/04/29(土) 19:50:38.20 ID:YPoInIpv0.net
ホラーは、オカルトブーム全盛期の90年代に、あの空気感の中で見るのが良かったんだよなあ
今となっては過ぎ去って2度と味わえないのが寂しい

427 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-p0t6):2023/04/30(日) 01:41:03.32 ID:041O24ypM.net
欽ちゃん走りをする転生貴族

428 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/04/30(日) 09:04:09.42 ID:lJfcsDzFd.net
イラブーム全盛期

429 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d748-NDEL):2023/04/30(日) 10:05:52.96 ID:o25+P7sU0.net
>>420
異世界ホラーはダメ?

430 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-1ugp):2023/04/30(日) 10:27:41.90 ID:THiei1td0.net
戦国もので勝ったり負けたりを繰り返して激戦描きたいのはわかるんだが
作者が興味薄いのか知らんが主人公負ける理由が慢心油断ばかりなのやめーや
作中では名将って評価のはずなのに隙あらば油断慢心して負けちゃううっかり八兵衛になってるじゃねーかよ

431 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d748-NDEL):2023/04/30(日) 11:21:25.72 ID:o25+P7sU0.net
敵方はまだ流せる部分も有るが
主人公の頭が悪すぎるのだけは勘弁

432 :ああああ (スフッ Sdbf-gL73):2023/04/30(日) 11:23:10.59 ID:sUwd83W4d.net
なんか敬語やめようとか、さん付けをやめる、名前で呼びあおうみたいな展開がイライラする。
台詞ってキャラの個性なのにタメ口って、全部平坦化させてしまう所業だわ

433 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-fitb):2023/04/30(日) 12:45:20.05 ID:cyfRAdBY0.net
ぶっちゃけ軍事モノはハンニバルとかカエサルの使った作戦を借りパクしましたと
ナローシュ様に言わせて無双した方が納得がいくと思うの

434 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-XuIb):2023/04/30(日) 12:50:53.21 ID:XP08G1oW0.net
>>396
警戒心低いのは日本で日本人同士のみなんよな
まあ外国や外国人に簡単に心許すアホはすぐに死ぬから淘汰されるとも言う

435 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3d-bZcQ):2023/04/30(日) 13:25:42.78 ID:hIalXlaf0.net
カンナエの戦いとかパクってパクれるもんでもないけどなw

あれがパクれるなら多分普通につよいw

436 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/04/30(日) 14:58:41.19 ID:GG3Jp9OB0.net
リハクの目を持ってしても見抜けぬとは

437 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f74-bgRp):2023/04/30(日) 17:24:32.95 ID:oX1UGxEk0.net
前世大人だったのにやたら子供っぽいのきつい

438 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d773-EYKH):2023/04/30(日) 17:27:15.18 ID:hSvllLyJ0.net
あれれー?

439 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-rKQh):2023/04/30(日) 17:44:29.99 ID:N9HSKHB5r.net
>>437
異世界転生なろう読んでるおじさんがソレ言うのは流石にキツい

440 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4c-fitb):2023/04/30(日) 17:49:28.94 ID:1MUGMSbH0.net
転生したんだったら、子供どころか赤ちゃんだろ。
転移なら別だが。

441 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1702-F0w7):2023/04/30(日) 17:51:22.71 ID:0zsZoSkt0.net
異世界転生した設定の意味ある?っていう作品はあるな

442 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fac-8E0d):2023/04/30(日) 17:54:41.23 ID:KzENS/4e0.net
幼女戦記は幼女である意味がないと感じる内容

443 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/04/30(日) 17:54:44.25 ID:aqszTQSc0.net
>>437
大人なんてそう振る舞ってるだけで一皮剥けばそんなもんすよ
むしろ歳食えば能機能の衰えで我慢が聞かなくなり、子供返りするのも少なくないとか

444 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/04/30(日) 17:59:45.48 ID:GA9f7sg4a.net
現実にも子供より酷い大人なんていくらでもいるもんな

445 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-8qNf):2023/04/30(日) 18:16:57.14 ID:37EA3AJJ0.net
俺中年だけど単に体力落ちて疲れて反応緩いから結果的に落ち着いた感でてるだけだし
若返ったらたぶん五月蝿くなるな

446 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9773-PpkK):2023/04/30(日) 18:19:01.92 ID:DAQ/OYh30.net
たびたび前世と合わせて中身の年齢は大人と言いつつ
人間関係愛されキャラアピールだけなのはきっつい
敵対相手には威圧とかやりだすと無理

447 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b1-ORb6):2023/04/30(日) 18:25:06.74 ID:jr6amgAB0.net
>>444
だからこそなろーしゅが生まれるのかもしれん

448 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-8Cvj):2023/04/30(日) 18:30:30.19 ID:kv4Jzv5UM.net
俺はロリコンがキツいな
心は大人とか言いながら幼女を好きになったり

449 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/04/30(日) 18:43:13.49 ID:lJfcsDzFd.net
まぁ創作なんだから主人公の性格くらい好きなのを読みたいよな

……ただ、「無理」「キツい」←めちゃめちゃ幼稚な表現よな
若作りだったら尚酷い

450 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/04/30(日) 18:53:19.38 ID:aqszTQSc0.net
なろーしゅみたいな前世の人格はどうあがいても異物だしな
ダーク・シュナイダーみたく、普段は大人しく眠っとれ

451 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f74-bgRp):2023/04/30(日) 19:00:29.92 ID:oX1UGxEk0.net
子供っぽさのある大人を書くのとなんの成長もしてきてない大人を書くのとじゃ全く違う
特に人間関係と女関係が童帝陰キャだねってのが多い
作者の人生経験がもろに反映される部分だからな

452 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-ZLGR):2023/04/30(日) 19:23:46.92 ID:Gv6Fa6vFa.net
精神性って置かれている状況や経験に左右されるもんだから、合わせて何年はあまり意味なさそう
前世で成人してなかったり社会人経験なかったら前世15歳転生後10歳で合わせて25歳とか言っても大人の感覚はわからんだろうし

453 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/04/30(日) 19:28:24.31 ID:aqszTQSc0.net
取り敢えず言いたいことは、前世の人格まではいらなくね?
てか、自ら転生するなろーしゅって自分の人生に嫌気が指してるくせに
記憶も人格も能力も引き継いで誰より前世に縛られた生き方したがるよな

454 :この名無しがすごい! (スププ Sdbf-ht3l):2023/04/30(日) 19:29:14.06 ID:G4ahButmd.net
前世日本人なろーしゅが、そういうの関係無しに、中世的蛮行に耽るのがキツイ。
リオンクールなんだけどさ。

455 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/04/30(日) 19:29:48.71 ID:lJfcsDzFd.net
>>453転生もの読まなければ解決だな
自ら吸い寄せられてそれは異常性高い

456 :この名無しがすごい! (スププ Sdbf-ht3l):2023/04/30(日) 19:30:43.89 ID:G4ahButmd.net
最初からただの異世界人なら、しょうがねえって気にもなるんだけどさ。

457 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/04/30(日) 19:35:28.20 ID:aqszTQSc0.net
>>455
なんでや
前世人格との二心同体展開とか嫌いじゃないぜ
ただ、前世の人格にあまり出しゃばって欲しくないだけであって……
いやまあ、ピンチの時に覚醒した人格が引きこもニートだったらそれはそれでスッゲぇ嫌だけどさあ

458 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-rKQh):2023/04/30(日) 19:45:04.39 ID:nCGLTLOM0.net
>>453
自分の人生に嫌気がさしてる転生主人公って珍しいタイプだと思うぞ
両親家族もいなくて現世に未練はない奴はよく居るが

459 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2c-fitb):2023/04/30(日) 19:58:53.94 ID:IgLpp/BJ0.net
自ら転生するタイプの主人公は、どちらかというと周囲の状況と扱いに嫌気がさしてとかそう言うのだったりじゃないかな
それはそれで結局同じようなことやって同じような状況になって行き、お前は前世の経験を何一つ活かせてないなってなるのがほとんどだがな

460 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd6-Ja4p):2023/04/30(日) 20:07:44.88 ID:wx4PP0Ve0.net
現代知識を簡単に再現できてるもの大杉問題

461 :この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-wgJ4):2023/04/30(日) 20:30:09.16 ID:uzEzpb9jd.net
転移して地球に戻ろうとするのは分かるけど
戻るのを諦めた主人公が定住しないで旅をする理由が適当だとモヤッとする
「色々な景色を見てみたい」とか言って旅するのに
そんなに景色を見て回らないとか

462 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd6-Ja4p):2023/04/30(日) 20:50:20.14 ID:wx4PP0Ve0.net
旅でもなんでも動機が弱いとなかなかね
だからどれもこれも早々に苦境へ追い込むんだろうか

463 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/04/30(日) 21:08:12.57 ID:GA9f7sg4a.net
転生してるのに日本人だから◯◯みたいなこと言い出すのはイラつくな
異世界で10年以上生活してるのにまだそんなこと言うのかって思うわ

464 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-fitb):2023/04/30(日) 21:34:29.88 ID:TcaXGlkk0.net
定番の米とか味噌や醤油探しとかな

465 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-By2c):2023/04/30(日) 21:35:37.52 ID:254kridN0.net
米や醤油はともかく味噌はなくても問題ないわ

466 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d748-NDEL):2023/04/30(日) 21:47:36.33 ID:o25+P7sU0.net
でもマヨネーズは欲しい

467 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb):2023/04/30(日) 21:50:28.54 ID:43KqPuJh0.net
wiki読んだ程度のレベルで、長い年月研鑽されて今の技術になったものを一瞬で再現してしまうのは
舐めてるとしか言いようがない

468 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/04/30(日) 21:52:25.33 ID:aqszTQSc0.net
っぱ、味覇大正義よ

>>465
元はといえば、醤油は味噌の副産物みたいなもんなので、味噌無き前には醤油無しなのですじゃ
少なくとも日本の醤油は
ノー味噌、ノー醤油

469 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/04/30(日) 21:59:14.30 ID:aqszTQSc0.net
>>467
知識もだけど、その技量どこで身に着けたしみたいなのも多いしな
原理知ってても設計や製造が出来るかどうかは別じゃろうに
知ってるだけでなんでもやれるなら、世の中苦労しない

470 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f10-fitb):2023/04/30(日) 22:36:11.01 ID:WQNwmYp60.net
ハーバーボッシュ法で尿素作りますって言われてもねえ

471 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/04/30(日) 23:10:58.19 ID:GG3Jp9OB0.net
>>469
ドワーフで解決

472 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ba-z92j):2023/04/30(日) 23:41:12.03 ID:G0L9SVxT0.net
炭はともかく硝石や硫黄なんて見たこと無いぞ、目の前に置かれていても気づかないやろな
高炉も反射炉も知らない、でも高炉で大量の鉄が安く手に入らないと汽車も線路も作れない、鉄が安くないと線路がパクられるからね

473 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-ydPw):2023/04/30(日) 23:53:30.76 ID:DZlWo2b60.net
それができるから逆説的に主人公

出来ないやつは主人公になれない雑魚

474 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d748-NDEL):2023/04/30(日) 23:59:16.51 ID:o25+P7sU0.net
意志薄弱、姑息、卑屈な性格した雑魚っぽい主人公も居るし

475 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-b/y1):2023/05/01(月) 00:39:21.55 ID:3a48SlzM0.net
主人公は主人公という役割に縛られるので
自己投影して好き勝手にやらせたいなろーしゅとは噛み合わせが悪いんだよなあ

476 :この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp8b-TsFU):2023/05/01(月) 02:30:29.68 ID:lJrDEtxCp.net
>>462
俺はこの娘を命をかけて守り切る!
って出会って数分で決意するなろう主は稀に居るなw
底辺作品あるあるだと他にも
叙述トリックが大好き(まともな文章を書いてからやれや)
主人公が何かの拍子に「覚醒」する(覚醒ってそもそもなんだよ。ユニコーン打ちすぎやろ)
ジョジョをはじめとした漫画アニメパロが唐突に始まる(まあお手軽に笑いを取れると作者は思ってんだろうね)
おっぱい大好き主人公(おっぱいちんちんで笑うのは小学生までやで?)
もふもふ(洗ってない犬猫はベトベトで臭いで)
短編なのにオチがない(なんなら起承転結もないただの第一話を短編と言い張る)

477 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 11:00:16.94 ID:ebq9zAR1a.net
>>475
ナイツマなんかまさにそんな感じで本来の主人公よりも双子兄のほうが王道主人公っぽかったな

478 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 12:32:14.47 ID:MaIVTzA40.net
そこは腕の見せ所で、小説に限らず悪党系主人公で成功してる作品もかなりあるがな。

479 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 12:47:07.51 ID:CUfpiulnd.net
腕だの成功だのもなにも、そりゃピカレスクまだのノワールだのクライムといった一大ジャンルがあるくらいですし
でも、言いたいのはキャラクターというより配役の話なんだよな

480 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 13:19:17.28 ID:+Z5kfHwTd.net
キノの旅みたいに
主人公が傍観者ポジションもアリと言えばアリ

481 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 13:37:26.81 ID:WmXetaw50.net
言うほど傍観者じゃない

482 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 13:38:14.85 ID:IJHg+mn6d.net
じゃあ暴漢者か

483 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 13:39:52.82 ID:HFC28WKoM.net
ボウケンジャー

484 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 13:57:30.88 ID:pWOFyzrvd.net
タンクの事をタンカーと呼ぶのだけは絶対に許してはならない

485 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 14:01:53.04 ID:C2XGpCZS0.net
タンクを運ぶ役割

486 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 14:02:37.36 ID:kSkdGkhD0.net
タンクローリーだッ!

487 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 14:07:46.32 ID:Caq+fegJ0.net
デカァァァァァいッ説明不要!!全長440m!!56万t!!ヤーレバイキングだ!!

488 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f10-fitb):2023/05/01(月) 14:14:45.49 ID:17TqeQFD0.net
>>472
硫黄は温泉地に行けばあちこち黄色いのがあるからそれでわかる
燃やすと臭いしね
硝石は日本で暮らしてる限り自然界にはほぼ無いから難しいね

いっそニトロセルロース作った方が早いんじゃなかろうか

489 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-rKQh):2023/05/01(月) 14:18:59.84 ID:iod5xvWDr.net
タンク(役割)をする人だからタンカー
いや知らんけど

490 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-3WK+):2023/05/01(月) 14:21:15.64 ID:gZSaCSub0.net
タンク概念てまあるタンキズム
タンク概念を実践する人であるタンキスト

491 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-HoNx):2023/05/01(月) 14:42:15.71 ID:/PMEV6un0.net
タンク、タンカー、タンケスト

492 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9705-oZvj):2023/05/01(月) 14:53:50.06 ID:MaIVTzA40.net
身長57メートル

493 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-uWQV):2023/05/01(月) 15:03:56.55 ID:eJoHKoHx0.net
体重550トン?

494 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-iGws):2023/05/01(月) 15:14:59.30 ID:8LX33XMT0.net
>>489
流れ的には逆なんだよなあ

タンク=戦車のように固い人

タンクがやってる職業だからタンク職

タンク職に就いてるからタンク(避けタンク等)

495 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/01(月) 15:16:42.34 ID:IJHg+mn6d.net
イラタンク

496 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d773-EYKH):2023/05/01(月) 15:17:53.48 ID:kSkdGkhD0.net
火炎瓶が天敵なタンカー
RPGに負けるタンカー
モンロー/ノイマン効果に弱いタンカー

497 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-iGws):2023/05/01(月) 15:18:06.05 ID:8LX33XMT0.net
タンカーの説明をするとネトウヨだと思われるからやらない

498 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d773-EYKH):2023/05/01(月) 15:20:13.28 ID:kSkdGkhD0.net
マジかよ
だったらアタッカーの話したらパヨクなん?

499 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-fitb):2023/05/01(月) 15:20:39.51 ID:k9G+EhBG0.net
タンクの話は散々出たやろ
覚えもせず同じこと繰り返すナローシュは嫌われるぞ

500 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 57d1-hzXf):2023/05/01(月) 15:30:44.47 ID:ccwb5vKy0.net
全般的に異世界に来たのに日本にいる家族に全く言及がないのが違和感すごい
そんなに簡単に気持ち切り替わるんかな
帰りたいと全く思わないのもすごい

501 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/01(月) 15:38:54.09 ID:IJHg+mn6d.net
転生させられて帰りたいも何もないからな
下手すりゃ開幕神とかに確認とっての転生だし
転移は普通に帰りたがる作品が多いから何のイラもあるまい……帰る手段が無かったり神的な存在に帰れないと保証されるのも多いしな

502 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-ydPw):2023/05/01(月) 15:40:00.61 ID:XsUY+F7/0.net
いい大人なら愛する嫁と養うべき子供でもいない限り、一人暮らしと変わらんやろ
特段会うこともないし、会おうと思ってもたまにだけ、別に会わなくても問題ない
個人主義の増長と核家族化、肉親への愛はおろか介護なんざ死んでもしたくないがスタンダード

503 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9705-oZvj):2023/05/01(月) 15:40:13.42 ID:MaIVTzA40.net
生娘に囲まれたチート生活から帰りたがる奴は居るんか?

504 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 16:01:21.02 ID:1Ifc2d9MM.net
アレはなぜ欽ちゃん走りにしたのか
何回見ても草

505 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 16:06:06.77 ID:hpYoq0Te0.net
>>500
大体死亡後の転生とか元から身寄りが居ないとかそういう設定が多くね?
転移系で地球に家族が残ってるパターンが全くないわけじゃないけど

506 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 17:35:24.77 ID:JA7gha8v0.net
>>488
硝酸は硝石から作るらしいよ

507 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 17:38:26.46 ID:JA7gha8v0.net
>>501
マインが夢の中でも親に会えて謝ってたな「逆縁の不幸をお許し下さい、、」

508 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 18:05:12.30 ID:qEDSeHcGd.net
>>494

敵の攻撃でHP削られても中々死なないHPが多い人=HPタンク

中々死なない人が前衛で敵を食い止めるブロッカーをやる
(HPが高くで中々死なない人、守備力が高く中々死なない人)

HPタンクがやる職業、略してタンク職

タンク職に就いてるからタンク(避けタンク等)

509 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 18:28:55.68 ID:IJHg+mn6d.net
イラタンク職であったか

510 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 18:31:12.80 ID:MaIVTzA40.net
20年前の記憶だとヒーラーもケアルタンクとか言われてたから、
タンク=戦車説は眉唾かな。

511 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 18:53:54.75 ID:OW6+jXXw0.net
タンクって言葉はFF11より古い言葉だよ

512 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 19:05:47.98 ID:7QA1MYt+0.net
>>500みたいにウザ絡みするから
死亡転生みたいな感じで退路を断ってからスタートさせるんだろうな

513 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 19:27:32.38 ID:dafhJgQDd.net
>>512
メイン読者が家族も友達も居ないからだよ

514 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 19:46:36.60 ID:dafhJgQDd.net
真面目に語ると、地球に残された家族友人とか話しに出しても面白くならない

515 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 19:48:26.27 ID:3a48SlzM0.net
現世からもドロップアウトするようなやつが
ホームシック矢家族に会いたいなんて感情持ち合わせてる訳ないだろう!?(偏見)

516 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 19:59:32.04 ID:IJHg+mn6d.net
どちらかというと、帰る選択肢を外す事によって異世界転生転移ブームは加速していった面が強いしな
ここで生きるしかない、ではどうするかという物語
いつか帰れるから、な腰の落ち着かない物語にはできない事ができるようになった

まぁ帰るとか帰りたがる話が好きなら古い転移もの読めば解決だな、という話

517 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:05:09.97 ID:cI4mjAyB0.net
FF11 より古いMMORPGのタンクについて
 ウルティマオンラインのタンクは MP極みの魔法戦士のこと MPの回復の邪魔なので防具は着ない
 エバークエストのタンククラスは HPマシマシ戦士か魔法戦士のこと 火力は全職最低レベル

どちらも「装甲が厚くて火力が強い」戦車とはかけ離れている

518 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:08:42.96 ID:kzZ6ZT+K0.net
悪名高いありふれアフター見るになろーしゅ呼ばわりされるようやキャラは戻って来たら来たでロクなことしないし戻って来ない方がいい

519 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:14:19.48 ID:3a48SlzM0.net
>>517
そもそもこっちのタンクの由来は
戦車じゃなくて貯蔵槽の方だろ!?

520 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:18:41.91 ID:qEDSeHcGd.net
>>517
そもそも随伴歩兵の居ない戦車なんて動く棺桶だからな(´・ω・`)

521 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:33:04.84 ID:Lsl+fcLY0.net
何度も大業を直撃させてもベホマされるとイラつく

522 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:34:46.74 ID:sPIlYMpK0.net
だからタンク職というのはAIがアホなゲーム世界特有の職業だっての

523 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:35:34.73 ID:PrxQQNNO0.net
タンクは盾役の意味として普及したのに攻撃役のDDとかヌーカーはなんで使われなくなったんだろ

524 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:35:50.38 ID:Lsl+fcLY0.net
クリフトの悪口は止めろよ

525 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:36:54.26 ID:3a48SlzM0.net
>>522
そもそもゲーム以外で基本的に聞くようなワードでもないやろ、タンク職

526 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:37:09.57 ID:OW6+jXXw0.net
タンクの由来は戦車だよ
貯蔵庫云々はずっと後から誰かが言い出した話

同じ話何遍繰り返すねん
嘘でも百遍繰り返せば本当になるとか言う文化圏の人?

527 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:45:09.70 ID:sPIlYMpK0.net
なんか延々タンク食の話をしてるようだけど
防御力とか云々の話ばかりで
タゲ取り能力のことがほとんどないのも不思議

528 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:46:20.45 ID:IJHg+mn6d.net
>>523パーティ人数の変化
MMOの廃れる一因にもなったが、役割の細分化とそれに伴う大人数化複雑化が時代とズレはじめた
一番早く浸透したタンクだけが生き残ってしまったんだな

529 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:49:51.50 ID:PrxQQNNO0.net
>>527
ゲームのシステムだから流せるのであって小説や漫画でやられたらクッソ寒いだろ

530 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:50:36.40 ID:sPIlYMpK0.net
ほんとMMOは廃れたな
最後にやったのはFO76かな中国人にウザ絡みされてやる気なくした

531 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:52:14.80 ID:Lsl+fcLY0.net
1週間玉出ししてもパーティに誘われないFFがMMOの悪評を広めたからな

532 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:53:49.81 ID:sPIlYMpK0.net
MMOはいくら世界観を作り込んでも生身のユーザーが没入感を損なわせる

533 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:54:00.34 ID:kSkdGkhD0.net
ブロント語を生み出したのがMMO最大の功績

534 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 20:59:55.21 ID:3a48SlzM0.net
MMOは、なんかUIがゴチャゴチャしてるイメージがあって苦手
スマホゲームとかもだけど

535 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 21:30:50.38 ID:AquUHgGD0.net
オンゲだと日本人は中国人にゴブリン扱いされるからな

536 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 21:39:09.95 ID:Caq+fegJ0.net
中国の抗日ドラマだとまあまあ日本兵はゴブリンっぽいしな

537 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 21:41:40.79 ID:Lsl+fcLY0.net
日本兵を派手にしすぎた結果、日本兵かっこいいとか言い出す若者が出てきて、
あまりに派手な演出が禁止になった話はウケる

538 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 22:15:46.91 ID:qEDSeHcGd.net
>>522
それはゲーム脳
タンク職=前衛
なんだから

539 :この名無しがすごい! :2023/05/01(月) 22:20:50.42 ID:qEDSeHcGd.net
>>527
元々はタゲ取はジャマー的な個人スキルだったからな
ポジショニングで後衛と敵の間に入って敵を後に抜けさせない
敵を攻撃して敵の意識を自分に向ける
ってプレーヤースキルだったのに

その後のゲームのシステム上の都合で
タンク職(前衛)を後衛と同数揃えるのが都合が悪くなり
単独で敵を引き付けるスキル(技)が後付けされた

540 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf01-3WK+):2023/05/01(月) 23:21:28.96 ID:N0aPG7c90.net
タゲ取りとかは最近はクラウドコントロールって方向でまとめられてる気がするわ

541 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b742-fitb):2023/05/02(火) 00:13:57.17 ID:77aRvBwy0.net
ヘイトコントロールじゃなくて?

542 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb):2023/05/02(火) 00:33:19.65 ID:22spoTIz0.net
異世界ならステータスオープンできるみたいなのなんか納得できない
https://i.imgur.com/oWKmLDY.jpg
https://i.imgur.com/nip8n4b.jpg

543 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/02(火) 00:38:55.78 ID:azIyikald.net
そこまで読み取る能力が低いのでは仕方ないとしか……
その2例もそんな構文で描かれていないが

544 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3d-bZcQ):2023/05/02(火) 03:16:49.29 ID:xrtbmCHg0.net
ZOCにより後方に安全地帯を作る前衛とか壁役と呼ばれた役割と
ヘイトコントロールで自身に攻撃を集中させるタンクは別のもの
役割が似てるからって一緒にするな

ゲームが違う、ゲームシステムが違う、年代が違う

545 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3d-bZcQ):2023/05/02(火) 03:28:06.30 ID:xrtbmCHg0.net
複数の前衛とか壁役による防御はいわば現実を模倣したもの

対してタンクは単調なPRGの戦闘に戦略性を与えてゲームを面白くするためのゲームシステム上の架空の概念

546 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/02(火) 04:49:31.20 ID:kDje1PUL0.net
下手なゲームだとタンク入れないで、通常攻撃が全体攻撃で速度だけ盛ったキャラで埋め尽くすのが最強になる

547 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/05/02(火) 06:20:49.88 ID:bn94Snyda.net
なろうのは普通に前衛ってだけやん
ステータスもゲーム世界転生とかじゃなかったら鑑定で見てるだけのが多いような

548 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/02(火) 10:00:19.74 ID:azIyikald.net
しかし、なろうのは……とか言うほどなろうでタンクというワードを採用してる作品そんなにあるか……?
まず滅多に見かけないのだが
作品名ひとつも出てこないぜ

549 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-u9Ur):2023/05/02(火) 10:17:50.64 ID:jLfNrdPga.net
避けタンクでソロが一番楽しい

550 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/02(火) 10:18:20.18 ID:kDje1PUL0.net
最強タンクの迷宮攻略

551 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5745-5m9w):2023/05/02(火) 10:19:08.60 ID:a9Ciad7r0.net
最強タンクの迷宮攻略 とかは?

552 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-uWQV):2023/05/02(火) 10:37:11.31 ID:+2kTHlOz0.net
なろうで、タンク 追放 で検索かけたら40、タンク なら292あったわ
悪役令嬢のタンクまでいるのね

553 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/02(火) 10:39:50.37 ID:azIyikald.net
まぁ戦車的な意味だったりタンクトップとかも引っ掛かるが……主人公がタンク職とは限らないからタイトルあらすじタグ検索ではなかなか信憑性がな
本文検索強化して欲しい所だ

554 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-EYKH):2023/05/02(火) 10:44:36.77 ID:fs2YfqPZM.net
タンクトップよ、見た目が見苦しいからお前は追放だ!

555 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-1ugp):2023/05/02(火) 10:48:45.50 ID:fOxVxyza0.net
無防備なJCタンクトップの良さがわからないなんてロリコンの風上にもおけぬ輩よ

556 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-EYKH):2023/05/02(火) 10:52:37.29 ID:fs2YfqPZM.net
>>555
ぐぬぬ…

557 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/02(火) 11:00:07.61 ID:kDje1PUL0.net
真のロリコンは小綺麗な女児ではなく、
生傷も絶えない日焼けした女児を好むと聞いた。

558 :この名無しがすごい! :2023/05/02(火) 11:44:40.27 ID:O7gUZKbA0.net
おしゃぶりポーズでキメてる乳でかロリ娘(16才)
…キモい

559 :この名無しがすごい! :2023/05/02(火) 12:51:19.35 ID:LZ4n6r4s0.net
自称ロリもいろいろだからな

560 :この名無しがすごい! :2023/05/02(火) 14:21:43.81 ID:KDRJejAZ0.net
ばかがタンクでやってくる

561 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-ZLGR):2023/05/02(火) 14:34:13.12 ID:0aiwITXJa.net
俺自身がロリになることだ

562 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb):2023/05/02(火) 14:54:15.15 ID:22spoTIz0.net
なんかこれ思い出したよ

いいか、みんな
       ( ゚д゚)
      ( y )

小五とロリでは単なる犯罪だが
 小五  ( ゚д゚)  ロリ
   \/ y \/

二つ合わされば悟りとなる
     ( ゚д゚)  悟り
     (\/\/

563 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp8b-k6Fi):2023/05/02(火) 15:25:09.84 ID:8R/ztgpWp.net
話に組み込むつもりがない大半の連中は現代人の言葉やゲーム用語で解説楽したいからレベルだのジョブだのスキルだのって使うんだろうしタンクも同じだろう

564 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-vnEF):2023/05/02(火) 16:39:17.33 ID:FVMWTAhWM.net
無職転生のエリナリーゼはタンク描写があるキャラなのでよく動くかどうか期待している

565 :この名無しがすごい! :2023/05/02(火) 22:48:53.84 ID:Ckc0oWUy0.net
急に蘇生回復魔法や回復薬が効かない理由を早口で解説し始める

566 :この名無しがすごい! :2023/05/03(水) 00:40:36.21 ID:pDRlFJUo0.net
昭和に逆行転生してるのに夏祭りから帰ってメールで連絡するのやめろよ
異世界すぎる

567 :この名無しがすごい! :2023/05/03(水) 00:48:45.57 ID:k4gojDZP0.net
昭和末期のオタクは普通にパソコン通信で電子メールを使っていたらしい

568 :この名無しがすごい! :2023/05/03(水) 00:50:36.23 ID:W78V6uBj0.net
ほんと、無職転生は異世界系の最後の砦だわ
主人公は強いけど普通に苦戦してくれるし

569 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/05/03(水) 06:07:26.25 ID:aEp3VWmYa.net
主人公が苦戦して面白いか?
ジャンプとか漫画だと毎回主人公が苦戦してから逆転ばっかりで飽きたわ
苦戦するけど勝てるような都合の良い敵ばっかり出てきたり
毎回苦戦してるから主人公が強くなったように見えないし

570 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd4b-wgJ4):2023/05/03(水) 06:12:26.09 ID:wNWzo0gpd.net
主人公が楽に勝つとか解決するの萎える
卑怯な手とか策略がハマって勝つなら分かるけど
10人を相手にして瞬殺とかは萎える

ドラゴン出ました
魔法ドーン!!
狩っちゃいました♪
とか

571 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd4b-wgJ4):2023/05/03(水) 06:14:20.69 ID:wNWzo0gpd.net
>>569
逃げたら良いじゃん
勝てるか分からないから逃げて
出直して、毒盛ったり、寝込みを襲ったり、トイレで襲撃したり、人数集めたり

572 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-fitb):2023/05/03(水) 06:15:23.15 ID:ckAcVSku0.net
物語的には主人公陣営が劣勢の方がナローシュ様がやれる事が増えるから
さすナロ展開にしやすいのよ

573 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/05/03(水) 06:19:03.49 ID:aEp3VWmYa.net
>>571
普通そうだよな
余裕で勝てたり勝てる算段があるから戦うわけで

574 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-ydPw):2023/05/03(水) 06:45:48.68 ID:u6qhHym30.net
ただ一方的にぶちのめすよりは
覚醒してもいいし、逃げて再起を図ってもいいし、仲間と協力して倒してもいいし、師匠枠のジョーカーが出てきてもいいし
何らかの兆しが見えたり交渉で見逃されてもいいし、陣営を裏切ったライバルと共闘してもいいし
敵の敵勢力な強キャラが漁夫ってきてもいいし、災害級の怪物なりが乱入してどっちらけになってもいいし

あらゆる派生ができる、物語の基本だろう
重要なのはそこに矛盾や、逆ご都合主義、あるいは焼き直しを感じさせないようにすること

575 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-By2c):2023/05/03(水) 06:50:03.52 ID:T6zLIgho0.net
なろうのバトルにそんなのを求めてる人ってかなりの少数派じゃね?

576 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-iT4P):2023/05/03(水) 07:16:54.60 ID:UXVrnqeK0.net
ナローシュは戦いに精神論で挑むからね、実際に勝つことより逃げないこと投げ出さないことが大事みたいな
俺的にはどうみても足手纏いなのについていこうとする糞ヒロインが腹立たしいかな
それを拒否できなくて実際ピンチばかりなナローシュ様もね
この間のくまさんは足手纏いだとはっきり言っててそうよなーって思ったわ
あれ男女逆転ナローシュ様だったら確実に同行している

577 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/03(水) 07:49:56.31 ID:wfbLpJG9d.net
>>568苦戦する強い主人公の作品なんて、なろうにですらごまんとあるぞ
単にランキングに上がってこないだけで今日も元気に粗製乱造されとるわ
最後の砦どころか、苦戦する強い主人公の誘蛾灯みたいな役割で様々な作者を低ポイント域に封じ込めている
苦戦する強い主人公を読みたければ低ポイント作品を探そう

578 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b768-fitb):2023/05/03(水) 07:50:37.42 ID:kouq/Bea0.net
勝つことが戦う前から明らかな勝ち戦は描写しなくていいじゃん。

579 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d748-NDEL):2023/05/03(水) 07:51:41.24 ID:2TlIqfwe0.net
俺ツエーは良いけど
某即死能力と似非努力型主人公は流石に受け付けん

580 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/03(水) 07:58:43.14 ID:2i8FAL7V0.net
チート能力を持ってえらそうな態度を取りながら、いつも苦戦してる作品もある。

581 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/05/03(水) 08:37:15.98 ID:aEp3VWmYa.net
>>578
毎回苦戦するやつがそれなんだよ
どうせ勝つのにダラダラ時間かけるより
それならサクッと勝つほうがテンポ良いでしょ

582 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-3WK+):2023/05/03(水) 09:07:44.77 ID:XPRe2TsK0.net
苦戦しつつあっさり勝てばええんや
ニンジャスレイヤーの戦いを見習うべき

583 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb):2023/05/03(水) 09:17:56.02 ID:pXSS56Nj0.net
面白ければなんでもいいんだけどな

現地民が苦戦している、決死の覚悟で挑むみたいな状況でひょこっと出て来て片手間に解決して
え?普通でしょ?みたいな感じでいるところ、周りのハーレム連中とかが??は規格外だから
って感じのを繰り返されるとうんざりしてしまう

584 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/03(水) 09:22:48.71 ID:wfbLpJG9d.net
またオレ何か苦戦しちゃいました?
きょとん

585 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-rKQh):2023/05/03(水) 10:50:21.56 ID:L2bN7GKer.net
左手の人差し指だけで片付くと思ったが思わぬ苦戦してしまった…いやこれは俺に中指まで使わせたアイツを褒めるべきだな

586 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-/fs+):2023/05/03(水) 10:51:16.84 ID:ENvHE0sYM.net
またやっちゃいました?で毎回説教ENDの欽ちゃん走り転生貴族

587 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb):2023/05/03(水) 10:59:23.30 ID:pXSS56Nj0.net
またなんかやっちゃいました?でも面白ければいいんだけどな
ただ、また何かやっちゃいました?みたいなのって、内容というか表現というか、そういうのがうっすいんだよな

588 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/03(水) 11:21:33.18 ID:wfbLpJG9d.net
ライトファンタジーに表現の深みとか求められてもなぁ……
ちょっと読むべきジャンルもテーマも違うわな
表現の深みとか求めるならまず詩とか文学あたりを読んだ方が良いと思うよ

589 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb):2023/05/03(水) 11:34:03.70 ID:pXSS56Nj0.net
>>588
そんな事を「異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう」というタイトルのスレで言われてもなあ…
まずスレタイが理解でd斬るくらいの読解力を付けた方がいいと思うよ

590 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-wQ6u):2023/05/03(水) 11:35:26.86 ID:rOHztE+Ga.net
出来てるやつ探せば結構あるからな
別になろうだけじゃなくて商業も見ればいいさ

591 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-1bCG):2023/05/03(水) 11:41:52.98 ID:jrFF54wfr.net
書き込まれたものに、スレチなイチャモン付けて悦に入るやつって
バカ丸出しなことに気づいてないからな

592 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-TKaZ):2023/05/03(水) 11:49:58.35 ID:wfbLpJG9d.net
>>589お、おう……やっぱりライトファンタジーは表現の深みが命だよな

593 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d710-02Pd):2023/05/03(水) 11:50:17.77 ID:9yz9hIko0.net
>>591
っ鏡

594 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb):2023/05/03(水) 12:04:30.53 ID:pXSS56Nj0.net
>>592
お…おう
まずはスレタイ読んで理解できるようになろうな

がんばれ

595 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-1bCG):2023/05/03(水) 12:05:11.06 ID:1YCGlLrvr.net
>>593
ブーメラン

596 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-k6Fi):2023/05/03(水) 13:52:10.54 ID:rbnJ0OC20.net
設定でもシチュエーションでも勢いでもなんでも構わんけど、ある程度説得力や違和感を補完できるだけの文章力や構成力は大事だよなって話だよな

597 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f45-MiSR):2023/05/03(水) 14:39:56.32 ID:exSs4Dkx0.net
苦戦しながら楽勝って、一撃でHP半分持ってかれたけど敵の奥の手も考慮して残りHP3で勝って計算どおりとか行っちゃうパターンだろ
ちなみにHP1で耐える食いしばり、形態移行を三回、自動蘇生10回、そもそも戦ってるのは分身で本体は別の所に居る。回復アイテムを書ききれないくらい所持とかなだけで。

598 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-By2c):2023/05/03(水) 14:42:30.67 ID:IjoiHQFR0.net
>>569
まぁ無職は苦戦するというか負けるけどね

599 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-u9Ur):2023/05/03(水) 16:42:01.99 ID:qgmafvXQ0.net
>>569
主人公が勝つも負けるも文章力次第だわなぁ
一発ネタとハーレムと会話劇だけの話なら負け展開とかやめとけと思う

600 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/03(水) 17:12:05.95 ID:RJvhfjhF0.net
苦戦は苦戦だけど
勝負に勝って試合に負けるぐらいのバランスが欲しいという我が儘を聞いてほしい
そういや、ドラゴンボール悟空は以外とボス戦は完勝してないんだよな
ラディッツやセル戦で死亡したり、天下一武道会で優勝出来なかったり、ベジータ相手に最後までは戦えてなかったり

601 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/03(水) 17:20:26.55 ID:2i8FAL7V0.net
ドラゴンボールはその後のバトルアニメのテンプレをたくさん生み出した作品だぞ…
なろうレベルの作者に、世界中のクリエイターが天才と認める鳥山明レベルの実力を求めても…

602 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-TWQf):2023/05/03(水) 17:34:27.06 ID:c99b6iGq0.net
>>500
こどおじで母親をババアと呼ぶ中年に何を期待するのかね?

603 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/03(水) 17:46:39.38 ID:RJvhfjhF0.net
>>601
まあ我が儘と言ってるし、それは承知の上よ
でも良い感じの勝負に近づける努力ぐらいはしてもええんやないの?
諦めて向上心捨てたらそれこそおしまいだし
てか、テンプレが出来てるならそれをなぞるくらいまではやれるやろ

604 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/05/03(水) 17:53:52.60 ID:aEp3VWmYa.net
ドラゴンボールってテンプレになってるか?
ジャンプのバトル漫画って主人公が勝ってばっかりじゃん
マキバオーくらいだろ何度も負けたり負けて終わったの

605 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/03(水) 18:07:55.13 ID:RJvhfjhF0.net
>>604
ジャンプ漫画ならワンピースとか、ルフィが敵の頭相手にしょっちゅう負けとるやろ
死ななきゃセーフとばかりに退場しては復帰してのゾンビ戦法よ

606 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/03(水) 18:18:09.27 ID:RJvhfjhF0.net
>>604
ドラゴンボールってか、更に大元はジャッキー映画やスーパーマンだしなぁ
西遊記は結構序盤に消え去ったけど

607 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4c-fitb):2023/05/03(水) 18:41:20.77 ID:bVcaqJg30.net
>>606
>ジャッキー映画や

と言われて思ったんだが、中国拳法について。
俺のような年寄りだと、男の子ならみんな、酔拳や木人拳の
放送翌日には、ごっこ遊びをしたものだった。

「キン肉マン」のラーメンマンもカッコ良かったし、
作品自体、ジャッキー以上に誰もが見てた。

「男塾」は拳法家が山盛りだし、
路線を変えれば「らんま」なんかもあったが。

今の子らにとって、中国拳法のイメージって
どこから来てるんだろう? 少なくともジャッキーのような
実写ヒーローは皆無なわけで。
春麗や烈海王が、そうそう小学生に人気あるとも思えんし。

>>606の言う通り、ドラゴンボールだって作品全体で見れば、
大部分において中華風味なんか消え去ってるし。

608 :この名無しがすごい! (スップ Sdbf-Ja4p):2023/05/03(水) 18:51:37.36 ID:nXE16SO/d.net
肉体バトルも知能バトルもいらんです

609 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f01-3WK+):2023/05/03(水) 18:52:37.59 ID:boXcneZc0.net
だからといってレスバなんて見たくもないんだよなぁ

610 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/03(水) 19:08:05.21 ID:RJvhfjhF0.net
>>608
つまり運ゲーバトルっすな
まぐれ勝ちとまぐれ負けしか存在しない世界

611 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f74-bgRp):2023/05/03(水) 19:14:02.64 ID:5S49M8U00.net
主人公がくよくよしたり苦戦するより強い主人公のほうがいいよ
まあ苦戦するのはいいけど精神的弱者は嫌だ
ジャンプなんかも一昔前のヒーローやってる主人公のほうが見てて楽しいし俺つえーがクソなのは作者がゴミでキャラの強さに説得力がないときだけ

612 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/03(水) 19:22:29.93 ID:RJvhfjhF0.net
シンジくんのキャラはシンエヴァで再評価された印象
因みに漫画版だと意外にも強気な性格してる

613 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d748-NDEL):2023/05/03(水) 19:42:35.75 ID:2TlIqfwe0.net
苦戦すると言っても普段はサクッと勝てて
たまに出てくる明らかな強敵の場合だけ多少苦戦するくらいが良い塩梅かな個人的には
殆どの相手にグダグダ戦闘描写有る作品は流石に嫌になった

>>611
精神弱者はダメだね
強力な力を貰ったのにいつまでもイジイジして逃げ回ってるのは下手したら不快になるレベル

614 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9773-PpkK):2023/05/03(水) 19:45:19.33 ID:9Looecio0.net
単純にワンパターンなのと描写長引くのがつらいから
楽勝だったり苦戦だったり負けたり目が覚めたらアッサリ負けてたわーとかやってくれると先に期待出来るかな

615 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/03(水) 19:56:21.96 ID:RJvhfjhF0.net
有名所は、苦戦するっちゃ苦戦したり負けたりするんだけど
最後には立ってたやつが勝ちとばかりに散々に負けた過去を流してるパターンが多いような気がする

616 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-rKQh):2023/05/03(水) 20:35:45.86 ID:kT6vF4A+0.net
転生したら剣でした
いくら強くなってもその時点でギリギリ勝てるか勝てないか位の敵が丁度ポップしてくる
主人公達の成長率的にアマンダとかもう雑魚なのでは?と思うが鍛え直したとか云々で格上をキープするんだろうな

617 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd6-Ja4p):2023/05/03(水) 21:39:41.76 ID:Te6GxJZz0.net
バトルは流し読み
一人称はなおさら
そのうちに読むのもやめる 南無

618 :この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-wgJ4):2023/05/03(水) 23:18:38.41 ID:6Vv+itI3d.net
>>611
ウジウジ悩む主人公は
頭空っぽ熱血漢主人公と
同じぐらい嫌だな

619 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd6-Ja4p):2023/05/03(水) 23:27:52.01 ID:Te6GxJZz0.net
また俺なんかやっちゃいました系主人公
このくらい普通だろ系主人公

620 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-p0t6):2023/05/04(木) 00:07:07.82 ID:sbfau0zeM.net
隙あらば天然女タラシ系主人公

621 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-lOb0):2023/05/04(木) 00:28:44.34 ID:fDr5r8+k0.net
小説の中で主人公に他の作品をディスらせる描写たまにあるけど
いやお前もあんまり変わらないだろって率

622 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-zzYQ):2023/05/04(木) 00:32:06.66 ID:u1+l9RI60.net
頭なでる系主人公

623 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 04:58:50.66 ID:2zciFI7F0.net
バトル描写はかまちーみたいに擬音まみれのト書きだったら即飛ばしてるわ
あと「なにっ?!」「くっ!」連発で間を持たせようとされるともうしんどい

624 :ああああ :2023/05/04(木) 06:06:38.15 ID:cgisLTDFd.net
笑うシーンが嫌
地の文で声をあげて笑った、とかなら気にならないんだけど

深刻なシーンを払拭する展開とかで、「プ、クク……あっははははっ!」「ふはははは!」
みたいに台詞でやられると、またこのクソ茶番かと思う

625 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 06:15:07.49 ID:0kX4yKG60.net
ラノベだし別にいいよ
本格的な文芸小説や推理小説なら興醒めだけど

626 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 06:51:26.58 ID:HRXbEchYa.net
推理小説こそ微妙やろ
推理したところで犯人がとぼけたら終わりじゃん

627 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 07:02:20.27 ID:VwOk658f0.net
犯人がシラを切っただけで終わる推理モノなんてあるわけねーだろw

628 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 07:04:25.77 ID:L9e1MEAg0.net
>>626
推理小説って推理しただけで終わりなのか?
コナンや金田一みたいにギリギリまで泳がせて追い込んで最後は証拠品でぶん殴って悦に入るとかしないの?

629 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 07:08:20.90 ID:HRXbEchYa.net
証拠品出されても知らんって言い張ればいいじゃん
現実だってそうだろ

630 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 07:11:14.10 ID:isc3DGIo0.net
犯人が上級国民だったならなお無罪

631 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 07:17:10.01 ID:KUnV6GY+0.net
昔はその本格文芸も馬鹿にされてたんだよな
時代は変わる

632 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 07:56:06.41 ID:L9e1MEAg0.net
>>629
すまんな、その主張は斜め上過ぎてちょっと理解できない
確固たる証拠があっても否認し続ければ有罪にはならないと言いたいの?

633 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 07:59:54.45 ID:Q/hXxsKid.net
追放と婚約破棄の次はどんな最低なジャンルが出てくるんだろうな

634 :この名無しがすごい! :2023/05/04(木) 08:05:04.98 ID:HRXbEchYa.net
>>632
それ決めるのはまた別やろ

635 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-/0wk):2023/05/04(木) 08:31:59.79 ID:L9e1MEAg0.net
>>634
有罪かどうかは裁判所が決めることだけど、そのための証拠集めや自白を促すのが推理ものでは?
「推理したところで犯人がとぼけたら終わり」の意味が分からん
それじゃまるで探偵は推理するだけで証拠は隠蔽する犯罪者って言っているようなものではないか
推理は証拠品とともに警察に引き渡されるまでがワンセットだろ

636 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-By2c):2023/05/04(木) 08:40:00.30 ID:LGF3mOFc0.net
現実だと「やってない」「知らない」でセーフになる事も多いからな
目の前で犯行を目撃して「この人です」と証言して逮捕はしてくれたけど
犯人の「やってない」で即解放されて日本は犯罪者ファーストなんだなと思った

637 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-vnEF):2023/05/04(木) 08:44:25.46 ID:y3AdHAMDM.net
古典の最強騎士と王妃の不倫とか面白くできないかな

638 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ffcf-Bdik):2023/05/04(木) 08:52:16.83 ID:qiLfMuFP0.net
ライバルに日の出てる間だけパワーが3倍になる騎士を置いたらいいぞ

639 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3702-ACpr):2023/05/04(木) 09:02:55.74 ID:yZtT2WiI0.net
主人公はクセのある周囲のキャラたちの緩衝材になるようなタイプか
デウスエクスマキナレベルの完璧超人かのどちらかだと
ストレス源にもならず掘り下げもあまりせず適当に放置出来て他のキャラたちに注力出来て都合がいい

640 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf68-fitb):2023/05/04(木) 09:05:08.99 ID:+GJUa5IV0.net
>>639
デウスエクスマキナレベルまで行かなくても、
ワンパンマンのサイタマくらいで大丈夫な気がする

641 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-ZLGR):2023/05/04(木) 09:18:01.24 ID:bQ00EmjQa.net
他のキャラ掘り下げはいいけど、主人公が出ると終わるからって主人公がずっと出 なくなるのはキツイ

642 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 37ad-hzXf):2023/05/04(木) 10:00:00.41 ID:gwA1G1md0.net
>>640
サイタマはデウスエクスマキナレベルなんでは

>>641
ワンパンマンやな

643 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/04(木) 11:16:12.59 ID:Rksxc+us0.net
サイタマは村田版だともう神というレベルの所行を多発してるしな。

644 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f74-bgRp):2023/05/04(木) 11:23:30.28 ID:SllRzN1w0.net
>>624
わかるけどなろうだしな まともな小説というか書き方求めると耐えられなくなる

645 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-ZLGR):2023/05/04(木) 12:50:25.02 ID:bQ00EmjQa.net
投稿サイトとか同人誌に求めるのってクオリティより、そうそうこう言うのが好きってやつ

646 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-lOb0):2023/05/04(木) 13:47:32.42 ID:PYP3Y3Ph0.net
格下が必死に頑張っても茶番になりがちだけど
ワンパンマンはバランス取りがうまいな

647 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-a/Gp):2023/05/04(木) 14:32:41.05 ID:cj3G3z8Na.net
例えばお前ら太宰治の人間失格読んでラノベとどう違うか考察したことあるか

648 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f10-fitb):2023/05/04(木) 14:42:43.74 ID:YF9sikw10.net
>>647
人間失格は読んだことある人の方が少ないと思ってる

剣客商売は読んだがあれは完全にラノベ構文だと思う

649 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7701-3WK+):2023/05/04(木) 14:47:29.29 ID:rXv2t4gS0.net
こんなとこに居る人間なら読んだことないやつのほうが少数派だろ

650 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-ufa4):2023/05/04(木) 16:07:19.34 ID:cTaz+oljr.net
太宰治がいま生きてる現役の作家だったらラノベレーベルからなにを書いて売ったかというはなし?

651 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-k6Fi):2023/05/04(木) 16:13:00.27 ID:2zciFI7F0.net
ラノベじゃないだろうなあ

652 :この名無しがすごい! (スププ Sdbf-ht3l):2023/05/04(木) 16:54:01.95 ID:JHhBZ4JFd.net
山本周五郎はどうか

653 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-p0t6):2023/05/04(木) 17:41:08.13 ID:bXWmhE2uM.net
>>648
読みかけはするんだけど鬱になりすぎて放棄するのが多いかと思う

654 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-fitb):2023/05/04(木) 17:53:25.32 ID:HJnYa2fA0.net
ラノベと小説の違いか。表紙や挿絵に漫画っぽい絵があったらラノベという説

なので、今の人間失格も、実家に居た頃所持していたら「こんな漫画読むなんて!」と親父に捨てられる
吸血鬼ハンターDも銀英伝も漫画だそうな(買い直した)
なのにウィザードリィの風よ。龍に届いているか。は捨てられなかったっけ。漫画っぽい絵がないからか

655 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/04(木) 18:06:39.22 ID:Rksxc+us0.net
>>654
集英社が過去の著名な文芸作品を、デスノートの小畑健に表紙を描かせまくってるんやが

656 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fac-8E0d):2023/05/04(木) 20:25:31.64 ID:l0uj63F/0.net
舞姫もドイツに渡った頃に現地の若い娘とエロいことになったらなぁという森鴎外の妄想から生まれたもの

657 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3702-ACpr):2023/05/04(木) 20:57:19.40 ID:yZtT2WiI0.net
人間失格は転生しないからな

658 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-By2c):2023/05/05(金) 05:33:31.07 ID:QcLQ6VQY0.net
>>652
さぶの舞台を異世界にしたらほとんどなろう小説だろ

659 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/05/05(金) 06:01:07.36 ID:8FlP89A9a.net
>>654
小説とラノベの違いなんてどこから出してるかの違いしかないやろ

660 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/05(金) 06:17:23.64 ID:SaPH0nri0.net
なろう出身じゃないのになろう系扱いされてる作品だってあるんですよ!

661 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 77da-m7b2):2023/05/05(金) 06:24:52.18 ID:jhZpR+V70.net
トクマ・ノベルズや徳間文庫から出たら小説 徳間デュアル文庫から出たらライトノベル
なので初出はトクマ・ノベルズ 文庫化は徳間デュアル文庫な銀河英雄伝説は小説からライトノベルになった

逆にトリックスターズは電撃文庫⇒メディアワークス文庫なのでライトノベルから小説になった
客層にあわせて主人公である魔術師『佐杏冴奈』の性別も電撃文庫の女性からメディアワークス文庫の男性に変わった

662 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fitb):2023/05/05(金) 06:33:56.05 ID:y9wqq5VD0.net
wikiにラノベの定義載ってるな
ざっくり言えば、諸説あるけど明確な分けはないってさ

663 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/05(金) 06:39:33.01 ID:SaPH0nri0.net
つばさ文庫はラノベか児童書か……

664 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4c-fitb):2023/05/05(金) 06:45:22.46 ID:XfDd6/RK0.net
氷菓なんかも、アニメよりも遥か昔に俺が見たバージョンでは、
挿絵も口絵もゼロの、なんというか「青春小説」だったしな。
あの時点でラノベ呼ばわりしてた人はゼロだっただろう。

結局、原稿の内容ではなく、出版社がどう出すか、だろ。
ラノベっぽい挿絵をつけ、ラノベっぽい装丁で出せばラノベ。
そっちへ原稿を持って行ってもらって、ヒットしたのが氷菓だ。

……神麻嗣子シリーズも、そうなっていれば、絶対絶対
ヒットしたと思うんだがなあ。時期的に富士ミスが拾えたはずなのに、
なんで拾わなかったんだ富士見!

665 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4c-fitb):2023/05/05(金) 06:54:38.43 ID:XfDd6/RK0.net
>>664続き
今調べたが、てっきりアニメ化後に文庫もリメイクされてるかと思ったら、
もしかして出てない? だとしたら出版社がどうこうというより、
世間の扱いというか世間の評価で決まる、ってとこだな。
原稿の内容ではないって点は同じだが。

666 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d773-EYKH):2023/05/05(金) 07:37:46.12 ID:JzsQ+cRA0.net
ジュブナイル小説

667 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-8Cvj):2023/05/05(金) 07:40:43.64 ID:om/6w3INM.net
眉村卓が好きだったな

668 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f29-5GcX):2023/05/05(金) 08:21:20.83 ID:7KGnUqZ70.net
>>664
スニーカー文庫のミステリが初出でその時の表紙はラノベイラストでは無く大衆小説っぽさ全面出しだったな
続刊からラノベなイラストに変わったがレーベルが死んだ
折木もぬぼーっとしたキャラデザだったのにアニメでイケメン風になった

669 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-wQ6u):2023/05/05(金) 08:25:17.37 ID:e6/2REMpa.net
西尾維新はラノベ定義は本人の好き勝手でいいみたいな発言してる
化物語のオーディオコメンタリーでも荒れそうな話題って言ってた

冲方はマルドゥックスクランブルでラノベレーベルで出そうとしたけど
面白いけどうちじゃ無理ってハヤカワ文庫にいった
その後のシュピーゲルシリーズはラノベレーベルから出たが
内容的にかなりやばかった

結局、本人の認識でしかない

670 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-fitb):2023/05/05(金) 10:00:00.47 ID:0P3z1aIx0.net
なに、始めはホワイトハートな十二国記と比べたら些細なものよ

671 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f74-bgRp):2023/05/05(金) 11:30:16.81 ID:x5ZZLcxU0.net
ラノベも最初読み始めた頃クソみたいな文章でウワァってなった記憶あるけどなろうが普通になった今どんどん基準が低くなってるな
禁書とかは今見てもゴミだけど

672 :この名無しがすごい! (スーップ Sdbf-SrH4):2023/05/05(金) 11:36:18.04 ID:7G7JfTkJd.net
良くも悪くもプロアマの垣根が低くなったしなあ

673 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-k6Fi):2023/05/05(金) 11:40:31.66 ID:6KOG2CvQ0.net
というか出版業界不振からか編集のレベルがゴミカスなせいで成長の機会減ったのがな

674 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/05(金) 11:42:59.53 ID:1QwRXfd90.net
漫画もそうだけどクオリティを上げたら売れるかと言えば、
売上に影響ないのが今はどこも分かってるからな。

675 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 375f-oZvj):2023/05/05(金) 11:47:35.25 ID:1QwRXfd90.net
絵画とかもそうだけど商売である以上は、
作るのは商品であって作品ではないからな。

アルフォンス・ミュシャだって今評価されてるのは、
生活費を稼ぐために仕事の依頼で描いてた女性画で、
本人が作品として描いてた絵はそんなに評判は良くない。

676 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sa4f-w8fH):2023/05/05(金) 11:57:13.11 ID:I0XEZtr2a.net
しかしそれを繰り返すと全体の信用が落ちて先細るという

677 :この名無しがすごい! (スーップ Sdbf-SrH4):2023/05/05(金) 12:20:49.90 ID:7G7JfTkJd.net
それなんてATARI?

678 :この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-fitb):2023/05/05(金) 12:36:52.76 ID:KNmOiloqd.net
実際アタリショック並みのことが起きてもおかしくねえんだけど
ユーザーがの脳味噌も低レベルになってるから起きないんだろうな

679 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ba-z92j):2023/05/05(金) 12:52:14.59 ID:H2JGl+pq0.net
>>678
起こってるだろ「なろう」のおかげでプロ作家のコーナーが縮小されて、なろう系の本ばかりなってる
なった系から過去のプロ作家より売ってるプロ作家も出て来てるし
確かアタリはゲームソフトの乱造で自滅したんだっけ、なろうも粗製濫造だけど消滅は無さそうだけどな

680 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/05(金) 12:54:10.97 ID:SaPH0nri0.net
なろう系の主力は実は原作ではなくコミカライズの方だと聞いた
掃いて捨てるほどある原作という召喚石で漫画家ガチャをしてるのやもしれん
そこからヒットが数作出れば御の字やろ

681 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sa4f-w8fH):2023/05/05(金) 13:02:02.98 ID:I0XEZtr2a.net
>>679
爆発的にじゃないからATARIの時とはちょっと違うけど
同じ現象自体は既に起きているよね

682 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM8b-0Qic):2023/05/05(金) 13:09:03.20 ID:WzKXLCVSM.net
当時は購買者間の情報網がないから粗製乱造で信頼失墜したけど、
今は横の繋がりがあるから信頼失墜は起きないと思うけどな

スチームも玉石混交に受け入れてるけど「石は取り除け」なんて声は聞かないし

683 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-SrH4):2023/05/05(金) 13:09:34.20 ID:SaPH0nri0.net
アタリじゃないけどsteamが魔境過ぎてインディー作品の発掘は諦めたな
見知った国内メーカーってだけで安心感に癒やされる

ラノベも最盛期からレーベル減ったし、残ったのもなろう系流入で信用ならない

684 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/05/05(金) 13:18:24.23 ID:8FlP89A9a.net
昔のってそんなにレベル高いか?
古いだけの気しかしないけど

685 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d748-NDEL):2023/05/05(金) 13:22:50.76 ID:Q6Ui83Ou0.net
悪貨は良貨を駆逐する、みたいな

686 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f79-xoW7):2023/05/05(金) 13:24:05.14 ID:WQntND7J0.net
>>684
現在まで名前が残ってる=レベルが高い作品が多い
ってだけで、昔も今も低レベルなものも多くあったと思う
ただ、中身よりも奇抜さで勝負かけてるような奇妙な奴が一時期流行ってたのでその印象が強いのと、なろうのせいで安易な「ご都合主義」全振りの奴しか生き残れてないのはあると感じる

687 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-3WK+):2023/05/05(金) 13:25:11.72 ID:/cjith+m0.net
生存者バイアスは意識しとかんとな

688 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-wQ6u):2023/05/05(金) 13:43:17.45 ID:wyUj5GMva.net
デルフィニア戦記の舞台化とか
昔のラノベの再評価はされてるみたいよ

689 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-k6Fi):2023/05/05(金) 13:43:57.50 ID:6KOG2CvQ0.net
なろうの多くは文章力壊滅的だから小説として見るに値する物少ないし、映像化原作の原石として扱われてる感はあるよな

690 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1702-Q7J/):2023/05/05(金) 18:03:25.46 ID:ZEb1c8AW0.net
現代世界と異世界を行き来して現代世界の物品を
恵まれない()異世界人に渡してマンセーされるの最高に気持ち悪い
お前が作ったわけでもねーのに調子こいてんじゃねーよ

691 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 77da-m7b2):2023/05/05(金) 18:39:40.79 ID:jhZpR+V70.net
現代世界と異世界を行き来して現代世界の飲み終わったPETボトルや百均の白い陶器の皿を超高値で売って得た大金を元手に
奴隷商になって大成して城壁都市一つ買って自分の奴隷だけが住む都市をつくる

って話があったような

692 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-By2c):2023/05/05(金) 18:58:19.28 ID:8FlP89A9a.net
正直小説の文章もどうかと思うけどな
文字数稼いでるだけにしか思えないの多い

誰が作ったかなんて関係無いからな
城を建てたのは大工だろって言ってるみたいなもんやな

693 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ba-z92j):2023/05/05(金) 19:25:51.28 ID:H2JGl+pq0.net
>>684
「なろう」が出て来て消えた作家は「なろう」以下だと思えばイイんじゃね

694 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-wQ6u):2023/05/05(金) 19:46:23.48 ID:wyUj5GMva.net
そう思うのは個人の自由だが
自分が好きな作家さんが筆折る事態になってるので
自分はなろうは嫌い

新人賞やらないとこ増えてきてるので
今後、まともなファンタジー書ける新人は
出てこないと半ば諦めてる

695 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f24-hzXf):2023/05/05(金) 19:50:13.42 ID:J6531/eC0.net
>>694
最果てのパラディンを買い支えてやってくれ

696 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr8b-rKQh):2023/05/05(金) 20:02:37.90 ID:XnVnJnqNr.net
>>694
で、わざわざ嫌いななろう読んでイライラしてんの?
それとも読まずに脳内なろうにイラついてるの?
まあソレも個人の自由だけどさ

読者放り出して筆を折る作家なんてなろう以前からなんぼでも居るのに何故なろうのせいだと言い切れるのかも分からん

697 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ba-z92j):2023/05/05(金) 20:07:48.56 ID:H2JGl+pq0.net
>>694
昔は小説家になろうと思ったら、持ち込みか投稿雑誌に投稿するしか無かった、この段階で諦めた人が多い
この人達がなろうに投稿して、商業本をだして作家デビュー、コミカライズからアニメ化まで行ってプロ作家の仲間入り…なんてのが大勢出てるんだろ
中途半端な出来でも電子本なら出してもらえるし、作家を目指す人には天国だよ

698 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-XuIb):2023/05/05(金) 20:23:38.58 ID:6uNp+hsM0.net
>>616
レベルを上げると敵のレベルも上がるFF8みたいな世界なんだろう

699 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-XuIb):2023/05/05(金) 20:26:10.49 ID:6uNp+hsM0.net
>>632
探偵は警察、検察、裁判官ではないから
現行犯以外には無力
協力して証拠提出や証言はできるけどね
証拠提示で犯人が自白して逮捕、は小説のなかのファンタジー

700 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5732-XuIb):2023/05/05(金) 20:27:45.66 ID:6uNp+hsM0.net
>>636
疑わしきは罰せずを悪意持って解釈しすぎだろ
そも法律は善悪じゃないからな

701 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-vnEF):2023/05/05(金) 20:40:35.90 ID:YvQ+J4QQM.net
>>697
いちおう賞を取ったり、同人誌に投稿しても特に出版社の反応がなかったみたいで
その後ネット小説界隈に出てくるまで5年や10年くらいの長期ブランクある作家もザラだしな

702 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-k6Fi):2023/05/05(金) 21:56:18.21 ID:6KOG2CvQ0.net
>>697
実際新書ノベルスや徳間とかでも全然通用するハイレベルの人間もかなりいるしな

703 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-wQ6u):2023/05/05(金) 22:19:06.39 ID:wyUj5GMva.net
>>702
なろうのほとんどが文章壊滅的なのに
ノベルスでも通用するもの多数存在するのか
存在はするんだろうが目に付かないのが
問題でイラつく

704 :この名無しがすごい! :2023/05/05(金) 22:30:36.96 ID:Q6Ui83Ou0.net
>>694
読者側からすれば手軽に沢山の小説読む機会が増えたんだから良い事だけどな
でもその中でも売れてる作家は居る訳で、その筆折った人の力不足としか言えないよ

705 :この名無しがすごい! :2023/05/05(金) 22:32:41.65 ID:Q6Ui83Ou0.net
>>703
そんなの今更では…

706 :この名無しがすごい! :2023/05/05(金) 22:50:29.65 ID:QjlY66rZ0.net
数十万pいってて笑えるほどきったねえのも千pくらいなのにやたら綺麗なのも適当に読んでみると結構あるしな
展開やキャラの好み文章の好みまで含めたらマジで自分で探すしかないの大変だわ

707 :この名無しがすごい! :2023/05/06(土) 00:51:08.26 ID:JxE0Y4XW0.net
なろうの文章がどうとかスレ違いもいいとこだろう
いい加減に余所でやれよ

708 :この名無しがすごい! :2023/05/06(土) 02:05:56.54 ID:jbZm4Tdu0.net
異世界物でそろばん作って、これは素晴らしいみたいになるやつたまにあるけど
扱えるようになるまで結構練習しなきゃならんと思うんだよな

作って即、これは素晴らしい計算機だ!ってなるとはとても思えん

709 :この名無しがすごい! :2023/05/06(土) 02:17:04.90 ID:RmoffqUb0.net
そろばんは、日本以外でも似たようなものあるし
紀元前のそれなりに文明芽生える所では石並べて数えるくらいの事は既にやってそうなんだよなぁ

710 :この名無しがすごい! :2023/05/06(土) 04:02:41.94 ID:5eY5qs1x0.net
この前超久々にフランスのコース料理食べたけど、
あれサラダ食べる時にフォークとナイフ、つまり両手使うものなんだね

正直片手の箸で食べる方が楽に思えてならないんで、流行らなかったって事は
合理的でも西洋人は採用しない事があるってことなんじゃなかろうか

三大発明である火薬、羅針盤、活版印刷は西洋で採用されても箸やそろばんは採用されなかったしな
(いち日本人の感想です)

711 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-Udva):2023/05/06(土) 06:03:54.01 ID:iQqv9AJZM.net
そろばんといえば憲三郎さんの9で割る

712 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-Eoas):2023/05/06(土) 07:23:55.18 ID:Bdw21+dv0.net
良くも悪くもラノベ勃興期は翻訳物や新書ノベライズと被っているから多様性はあった。受賞作もJRPGモドキばかり見たいな事は無かった。

713 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-tcUg):2023/05/06(土) 07:35:54.18 ID:WFMrGJi6a.net
なろうのせいで筆折ったたって
それなろう以下の文章しか書けないからなんじゃ?
漫画とかでも最初に持ち込んだ雑誌じゃ編集に相手にされなかったけど
他の雑誌に持っていったら大ヒットみたいなのあるし
誰でも読めてその中で人気なのを書籍化のほうが良いと思うけどな

714 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-FUJC):2023/05/06(土) 07:43:15.78 ID:5II0Xn8Ba.net
>>710
西洋人が手先不器用だから箸も算盤も使いにくいんじゃね
あれらが楽に感じてるのは東洋人だけで

715 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/06(土) 08:00:33.52 ID:RmoffqUb0.net
>>714
算盤に関しては、西洋ではアバカスつってな……

716 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/06(土) 08:01:27.68 ID:+K19N5pB0.net
>>714
今の日本食ブームでは欧米人もしっかり箸を使ってるよ。
不器用だから箸が使えないなんてことはなくて明らかに文化的側面。

717 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-aa4w):2023/05/06(土) 08:20:27.48 ID:7UE6FYWCa.net
ここ最近でまともなファンタジーやろうとして
受けたの烏ぐらいしか思いつかんのだが

じゃあここ数年で完全新作異世界ファンタジーで
まともなのどれだけあったかという話だよ

少なくともノベルス全盛期にはそれぞれの特色はでてたよ

718 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/06(土) 10:18:01.79 ID:RmoffqUb0.net
>>717
個人的に異世界ファンタジーものの大ヒットって数年単位じゃなくて数十年単位な気がする

719 :ああああ (スフッ Sd32-oz1p):2023/05/06(土) 10:22:44.57 ID:1xpHSG44d.net
昔に読んだライトノベルと、今読んでるなろうのブクマしてる小説どっちが面白いかといったら、なろうの方と思う。

720 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/06(土) 10:52:04.89 ID:Rx2OE0OCd.net
数年に一作品、面白いのに出会えれば良いって考え方なら昔のままでいいんだろうけどな
もうそんな時代じゃないよな

721 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-tcUg):2023/05/06(土) 11:22:48.16 ID:WFMrGJi6a.net
昔はファンタジーとか少なくて新鮮だったってだけだろうしな
今のほうがいろんなのがあって面白いわ

722 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1229-BSWM):2023/05/06(土) 11:24:50.47 ID:rA0tUhIT0.net
>>712
秋田禎信のデビュー作なんて今じゃ絶対無理だな

723 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/06(土) 11:29:53.18 ID:RmoffqUb0.net
>>721
冒険ファンタジーだの、現代ファンタジーだの、学園ファンタジーだの、勇者と魔王ファンタジーだのMMO風転生ファンタジーだの
八十年代からもうここ何十年とファンタジーブームな気がするけど
一体何年前まで遡っての話だ

724 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-tcUg):2023/05/06(土) 11:35:00.89 ID:WFMrGJi6a.net
>>723
それが珍しくて新鮮だから起こったブームってことだよ

725 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-tcUg):2023/05/06(土) 11:38:09.00 ID:WFMrGJi6a.net
80年代後半から90年代のがな
昔のほうが面白いって言うけどその頃のを今読んだら物足りないと思うぞ

726 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/06(土) 11:45:20.66 ID:RmoffqUb0.net
でもぶっちゃけ、なろう系や禁書真似た感じのタイトルが出回り始めた10年代以降は段々と……
まあ、個人の感想だけども

727 :この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-oad+):2023/05/06(土) 13:49:52.96 ID:bF90wSWKa.net
洋食ってのはナイフを使って自分で切り分ける文化
和食や中華は箸で食べれるように始めから切り分けて出される文化

728 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/06(土) 13:54:52.45 ID:3LNJtRTTM.net
カレーは?

729 :この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-oad+):2023/05/06(土) 13:56:07.46 ID:bF90wSWKa.net
カレーは飲み物だろ

730 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/06(土) 13:56:56.74 ID:3LNJtRTTM.net
そういえば異世界で主人公が考え付く娯楽ってなんでリバーシばかりなの
他に発想できないのかよ
ホッピングとかフラフープとか作れるだろ

731 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-UWFv):2023/05/06(土) 14:01:55.10 ID:i3FZze7R0.net
ホッピングに使える 体重の数倍の荷重が掛かっても信頼出来て 一定の弾力を持つコイルばねって 作るの大変じゃね?

732 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1210-KeI6):2023/05/06(土) 14:02:45.50 ID:tC7ia8NS0.net
>>730
そもそもが体動かすの苦手なんだろうな

733 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-ba0F):2023/05/06(土) 14:05:42.53 ID:6SYQ3RSvd.net
ラノベ黎明期は剣と魔法と神々の世界って作品ばっかりだった
それがいつの間にか学園ラブコメばっかりになって
そしてまた剣と魔法の世界に回帰した
不幸な魔道士とか面白かったなぁ

734 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/06(土) 14:06:25.33 ID:RmoffqUb0.net
ギャザかマンカラやろうぜ!

735 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-zJTe):2023/05/06(土) 14:10:48.24 ID:l+d/0VqC0.net
運動系の遊びは素材に拘らないと別物になるからすっげー面倒だよ

736 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/06(土) 14:13:40.21 ID:Rx2OE0OCd.net
>>730むしろリバーシや将棋をあえて外す理由が無い
読者に広めたいわけじゃなくて異世界人に広める話だからな

737 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/06(土) 14:25:09.90 ID:RmoffqUb0.net
>>736
広めるつったって、ナロタジーのナーロッパぐらいの時代感覚じゃ
類似ゲームの無い方がすでに不自然だしなあ
せめて発展要素くらい加えないと

738 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/06(土) 14:33:05.03 ID:Rx2OE0OCd.net
時代感覚……?

739 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-Jw0p):2023/05/06(土) 14:39:46.61 ID:ll4rQmpV0.net
チェスとかカードとかバックギャモンとか何時くらいの時代に生まれたんだろうな

740 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/06(土) 15:09:41.43 ID:RmoffqUb0.net
紀元前だからねえ
算盤もだけど、地面と石があればやれそうなのは
大古からどこでも生まれてそうだしな

741 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3224-d6uz):2023/05/06(土) 15:16:05.99 ID:5eY5qs1x0.net
>>717
最果ては古き良きファンタジーなんだけど、異世界転生もの要素あるんだよなあ

カケルの天空の扉とか?

742 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-nUZ8):2023/05/06(土) 15:36:18.92 ID:aB5d4tey0.net
なろう読者層は発想力重視なんだろうけどメタ発言とか馴れ合いで作者や登場人物の無能さ誤魔化そうとする作風ばっかで萎える

743 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-KeI6):2023/05/06(土) 15:51:16.78 ID:lzWYbwkA0.net
KAKERUの話はやめろ
あれは漫画家の中でも1,2を争う基地外だ

744 :ああああ (スフッ Sd32-oz1p):2023/05/06(土) 16:10:39.97 ID:1xpHSG44d.net
ハンターハンターってあんまり好きな漫画じゃないけど、軍儀とか何か人と違うことをするって作者の気持ちが伝わってくるわ

745 :この名無しがすごい! :2023/05/06(土) 16:42:16.98 ID:X5rp8XfV0.net
しょーもないけど
なろーしゅがカードとか広めた時に
それまでは賭け事が存在しなかったので庶民にまで一大流行したとか見るとちょっと引っ掛かるな
突っ掛かってくる噛ませをホイホイ出してくる位にはナーロッパ人に競争意識あるんだから
誰が一番多く狩れるかとかの競争ついでに賭けをするくらいあるだろと思ってしまう
それまで賭け事存在しなかったことにする必要もないし

746 :この名無しがすごい! :2023/05/06(土) 17:16:42.45 ID:dHRcWKqy0.net
>>730
作者がリバーシしか出来ないんだろ、
テーブルゲームでテロはムズいとおもうがね
飯テロも王宮料理人に勝てるはずもなし

747 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-3A2+):2023/05/06(土) 17:19:41.30 ID:tlwdhCGY0.net
>>745
底辺ゴミ作品とかでなく、上澄みクラスでもそういうの多いの?

748 :この名無しがすごい! (ワッチョイ afba-kHfp):2023/05/06(土) 17:21:02.95 ID:dHRcWKqy0.net
>>730
リバーシを始めたのは誰だろ、、時系列があやふやで自信がないが…地雷娘な気がする
とすると、ハンバーグや手漕ぎポンプも彼女かな?

749 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/06(土) 17:23:22.99 ID:Rx2OE0OCd.net
むしろ逆、上澄みクラスほど基本を外さない
底辺作品ほどマイナーな遊戯を出したり下地があるとかで展開を地味な不発で終わらせる
どんな読者が何を望んでいるか、の話だわな

750 :この名無しがすごい! (スップー Sd52-H7ih):2023/05/06(土) 17:30:00.32 ID:qFNH05Bed.net
でもなろーしゅ様起源説はそこまで望んでないな
共通演技でエンジョイ勢したり、既存料理でミスター味っ子ばりの奇抜なエンタメクッキングは大歓迎だが

751 :この名無しがすごい! :2023/05/06(土) 17:53:00.82 ID:tC7ia8NS0.net
リアデイルの大地にて ……

752 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-UWFv):2023/05/06(土) 18:15:53.28 ID:i3FZze7R0.net
ペルシャ水車(A Persian Water Wheel)
youtu.be/eCNpJ-_iksQ

正しくはコレでしょ

753 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-aa4w):2023/05/06(土) 18:23:06.07 ID:klhmtL5Fa.net
ペルシャ水車だとしてもそれを
読者、漫画家、編集、それらの人たちに
理解されない文章書いた時点でダメなんじゃないか

754 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1210-KeI6):2023/05/06(土) 18:24:49.66 ID:tC7ia8NS0.net
人力やぞ

755 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/06(土) 19:04:12.67 ID:Rx2OE0OCd.net
ゲーム世界に行った系でクラフトスキルだけどな
しかも石像の顔が表情豊かに動く程度の世界観だ

756 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/06(土) 19:54:24.44 ID:F88d7kfQM.net
>>731
それを戦後すぐ作ってたんだから日本すごい

757 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/06(土) 19:55:47.36 ID:F88d7kfQM.net
>>736
どのなろう作品もリバーシでその反応も辟易でうんざりなんだよ

758 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/06(土) 20:02:11.67 ID:Rx2OE0OCd.net
>>757読み過ぎなんだよ
少し異世界転生転移から離れなよ
依存症か……?

759 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-KeI6):2023/05/06(土) 20:36:22.07 ID:lzWYbwkA0.net
侯爵嫡男でトランプを作ろうとしたら紙が高級で印刷技術も未熟だったからうまくいかず、
麻雀もどきを作ったらあっさり出来たというのは割と感心した

760 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1642-H7ih):2023/05/06(土) 21:01:32.93 ID:PhG/9PqS0.net
印刷なんて判子で十分じゃね?と思わないでもない

761 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-O5MS):2023/05/06(土) 22:08:07.91 ID:Gt628/8I0.net
イカサマ防止のために絵柄は統一しなきゃならん
まぁ庶民のお遊びってんなら木片に傷か穴でいいだろってのはあるが

762 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/06(土) 22:09:58.64 ID:Rx2OE0OCd.net
図柄のある方はそうだね
無い方、伏せる側の面が問題なんだよ
木目とかインクの滲みとかで区別ついたらイカサマし放題だからな

763 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b768-KeI6):2023/05/06(土) 22:47:43.64 ID:g/u+5U3v0.net
マージャン牌ができるなら、その象牙なり骨なりを薄く削ってカード状にしたらいいんじゃないの?
紙でないと困る理由ってある?

764 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-zJTe):2023/05/06(土) 22:52:27.27 ID:l+d/0VqC0.net
マージャン牌のようなトランプの時点でもう良くない?
その素材のままじゃ重ねるのも良くないしわざわざ壊れやすくする必要あるか?

765 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/06(土) 22:55:32.45 ID:Rx2OE0OCd.net
まぁコストと量産性くらいだな
金持ちの娯楽として普及させるという展開なら

766 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-aa4w):2023/05/06(土) 22:55:48.17 ID:klhmtL5Fa.net
出来たとしてもすぐに傷つくから難しくね
魔法かなにかで耐久性増すとかしないと
紙でも耐久性増すのは有効だと思う

767 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1210-KeI6):2023/05/06(土) 22:59:06.87 ID:tC7ia8NS0.net
竹って優秀な素材だよな
西洋には無いけど

768 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123c-zhei):2023/05/06(土) 23:00:53.98 ID:fWl3IotI0.net
西洋にも竹がないわけじゃないけど、ほぼアジアだな
竹はめっちゃ便利よな

769 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fad-tcUg):2023/05/06(土) 23:07:45.33 ID:wWwPTMWX0.net
>>764
麻雀牌より一回り大きくて厚さが三分の一くらいの麻雀牌形のトランプ持ってたけど
めちゃくちゃ使いにくかった

770 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-nUZ8):2023/05/06(土) 23:15:42.98 ID:aB5d4tey0.net
製紙技術が発展して一般に流布されてなきゃ中国の葉子戯みたいに刻印した木片で遊ぶ感じのゲームになるだろうけど、底辺作者なんてそこまで考えてないだろうよ
突っ込まれたら魔法で論破よ

771 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/06(土) 23:49:45.09 ID:oui7L6D1M.net
麻雀の役を覚えさせるのは難しいけど
ドンジャラなら絶対リバーシより面白いよな
4人必要なのがネックだが

772 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-SHXO):2023/05/07(日) 00:00:17.61 ID:rsGF7Ancp.net
そもそもドンジャラなんかルール知らねーよ
実のところ麻雀も天鳳で8段までいったけど符計算は出来なかったりする

773 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/07(日) 00:06:23.32 ID:xkA1FeynM.net
ドンジャラは麻雀から役縛りを抜いた
いわゆる12-1-2の繋がりがないだけのセブンブリッジだろ?

774 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/07(日) 00:06:57.34 ID:xkA1FeynM.net
13-1-2だった

775 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 06:17:51.99 ID:0ucoVoKZ0.net
>>730
Windowsにだって搭載されるぐらいにはとっつきやすいゲーム
準備も説明も簡単だし、初めての人でも理解できるルール

776 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123c-zhei):2023/05/07(日) 06:24:31.61 ID:9wvysZAS0.net
娯楽にも飢えてるような世界で「ホッピング作るわ!」とか言い出してもな
「なんで鉄をそんなわけわからんものに使わにゃならんのだ」と言われるだけでは

777 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-Sote):2023/05/07(日) 06:44:23.10 ID:Dqa+K3A8M.net
やっぱり竹馬だよな

778 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123c-zhei):2023/05/07(日) 06:54:39.48 ID:9wvysZAS0.net
丈夫な木材もそれなりに貴重だぞ
子供の蛮用に耐えて体重を支えて折れない棒とか結構な値段になんじゃないかな

そも室内遊びの盤上遊戯と外遊びのための遊具を同列に並べるのがアホだとも思うが
リバーシしかださないのはなんでだ!バックギャモンやセネトでもいいだろ!とかなら分からんでもないが
なんでホッピングやフラフープが出てくるのかわからん

779 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fad-tcUg):2023/05/07(日) 07:03:55.29 ID:k/icUzq90.net
転生者じゃない子供主人公で台詞は子供なのに一人称の地の文が
子供要素ゼロだと「んー?」ってなる

780 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 07:15:36.20 ID:0ucoVoKZ0.net
なんでって730の子供のころの遊びがそれだったんだろ
80~90年代の子供だろうか
ともかく発想が昭和と言う感じはするし、あとはメンコとか縄跳びとか
だいたいフラフープやホッピングって今の子供知ってるのか?
今それで遊んでいる子供って見たことねえわ

なろう作家ってだいたいこの年齢だもんな
あの転スラだってネタが金八先生だし

781 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123c-zhei):2023/05/07(日) 07:19:25.89 ID:9wvysZAS0.net
盤上遊戯の代替として対応していないだろという意味で何故といってんだよ

782 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 07:37:41.11 ID:0ucoVoKZ0.net
盤上遊戯の代替である必要がないじゃん
遊戯は遊戯
本質はリバーシ以外に他の娯楽はないのか?ってところだろ?
その他の娯楽の発想が730の場合フラフープやホッピングだったってだけで
なんでそんな昭和チョイスって思うけど、わざわざテーブルゲーム縛りする意味が分からんよ

783 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/07(日) 07:48:00.88 ID:xnaAssLk0.net
正直リバーシってチョイスは、異世界人にとっては新鮮かもしれんが
読者にとっては驚きがないと思うの

784 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 08:04:01.25 ID:0ucoVoKZ0.net
でも読者にとって驚くよなゲーム提案されても
読者からすると「なんでそのチョイスなんだよ!」「主人公何者?」「ゲームマニアか」「発想が意味不」ぐらいのツッコミがありそうだけど
こういうのって『読者にとって当たり前のことに異世界人は驚く』というテンプレ要素(マウント要素)なんじゃないの?
5chで言うと専門スレでイキるとニワカ過ぎてボコられるけど、初心者スレだと神扱いしてもらえて気持ちいいみたいな

785 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-O5MS):2023/05/07(日) 08:06:35.41 ID:IIiWCnxA0.net
米炊くと異世界人が器用に箸使いこなしてうまいうまいって食うんだよな

786 :この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-ccG7):2023/05/07(日) 08:19:16.56 ID:70c+U7zya.net
元々箸文化の国だったんだろうな
コミカライズとかだと主人公と関わり深い一部を除いてフォークやスプーンで食ってるのを見るけど

787 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/07(日) 08:33:13.63 ID:xnaAssLk0.net
>>784
あー、異世界食堂とかも気に食わない部分あるから
そういう所かもしれん

788 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb10-2+0D):2023/05/07(日) 08:57:18.45 ID:ftd658St0.net
ナーロッパが中世っぽいならナーロッパ人はカトラリー使うなよ

手掴みで食え

789 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 09:06:43.90 ID:66WSAc2Jd.net
>>788中世っぽくないぞ?

790 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 09:21:11.02 ID:0ucoVoKZ0.net
中世ヨーロッパでググると5世紀から15世紀ぐらいってとこだけどナーロッパって何世紀ぐらいを参考にしてるの?
初期と後期じゃだいぶ差があるようだし、フォーク11世紀、ナイフ12世紀、スプーン15世紀で種民的な普及はずっとあと、そしてカトラリー18世紀
俺はその辺の世界観めちゃくちゃだな、何世紀ぐらいの中世とか考えてもいない
ただただファンタジーっぽい要素で埋めてるだけ
だからヨーロッパじゃなくてナーロッパって言われているんだと思ってるけど
カトラリーはともかくナイフスプーンフォークって時代や国によってそれぞれ普及率がちがうっぽいし、その原因が宗教にあるっぽいし
あまりそういう宗教観がないナーロッパなら早い段階で普及していてもおかしくないかなって感じ
あっという間に箸を使いこなすナーロッパ人なら誕生100年以内に市民権得ていると思うよね

791 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 09:21:42.00 ID:0ucoVoKZ0.net
種民的→庶民的

792 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 09:28:54.58 ID:66WSAc2Jd.net
何も参考にしてねえんじゃないかな
ほとんどは何となくで書いてるとしか思えないよな
ドラクエとかのゲーム的なイメージを引きずってるだけで

793 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 09:30:49.89 ID:0ucoVoKZ0.net
俺と同じだな

794 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/07(日) 10:51:55.43 ID:OHrh2wsc0.net
>>180
城の構造と王権の強さ的にはほぼほぼ全ての作品は18世紀以降

795 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/07(日) 10:52:54.20 ID:OHrh2wsc0.net
>>794>>790

796 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/07(日) 10:55:11.95 ID:OHrh2wsc0.net
実際の中世の王様なんて公爵令嬢に婚約破棄なんてしたら謀反で殺されるからな
逆に言えば婚姻で関係をつなぎ止めないと国を維持できない

797 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/07(日) 11:02:12.89 ID:OHrh2wsc0.net
あと前線の城塞都市が☆型じゃないのも、あいつら戦争なんてしたことない文化なんやろな

798 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef73-1WoL):2023/05/07(日) 11:04:48.86 ID:esPKLzzq0.net
魔法のある世界で星形要塞って役に立つのかね?

799 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-4ykT):2023/05/07(日) 11:10:46.39 ID:g4f8SVcx0.net
あれは銃かクロスボウみたいに直射できる兵器ありきだから
そういう魔法が数並べて運用されてる世界ならまあ

800 :この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-oad+):2023/05/07(日) 11:27:08.56 ID:bEGF1raIa.net
オセロが出来たのは意外にも戦後になってからで日本人が販売した
医者相手に営業をかけると、囲碁に付き合わされて2~3時間かかってしまうので、簡単に終わるオセロを商品化したのが始まりだとか
俺と同じようにテレビのエピソードを見た奴が最近の発明で手頃だから丁度いいと思って異世界で出すようになったんじゃないかな

801 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-3A2+):2023/05/07(日) 11:36:21.06 ID:efd8gSBw0.net
転移転生キャラがいう中世ヨーロッパみたいってのには昔の西洋風以上の意味はない
そしてナーロッパのベースは中世末期から近代初期が主流

802 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-KeI6):2023/05/07(日) 11:43:53.90 ID:+gsETkWia.net
中世にタイムスリップじゃなくて中世っぽい異世界に転生だからな
中世と違うとか言ってるのがおかしい

803 :この名無しがすごい! (ワッチョイ afba-kHfp):2023/05/07(日) 12:43:06.46 ID:kux5lA430.net
>>797
それ以前に堀がない、野っ原にドンと城壁がある、そして門番が二人だけ立ってる、城壁内に入ったら自由に移動出来るしw

804 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-KeI6):2023/05/07(日) 12:53:05.18 ID:0znAFeaq0.net
王城での所作とか貴族、階級、暮らしぶり、文化の発展度とか多くの部分を中世をモデルにしてるから
突然そこに部分的に異なる文化が混ざると変に見えるんやろ

異世界系でイラつく設定や展開や傾向を挙げようってスレでよくあるイラつきポイントを挙げるのはおかしくない
それをいちいち否定して悦に入る奴がスレチでおかしい存在

805 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-nUZ8):2023/05/07(日) 12:56:14.20 ID:Rlm/u+Fs0.net
公の場で婚約破棄とかいう相手の家や国に宣戦布告して問題ない納得行く説明ある作品あるんか?

806 :この名無しがすごい! (オッペケ Src7-lXso):2023/05/07(日) 12:56:33.47 ID:YgcyU6ucr.net
>>790
当然のようにツル付きの眼鏡が登場する事を考えても18世紀以降
単に中世ヨーロッパぽいって思った主人公君の認識が間違ってるだけでは

807 :この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-oad+):2023/05/07(日) 13:07:50.28 ID:bEGF1raIa.net
普通のナイフは日常的によく使うので、誰もが1本は常に持ち歩いていて、それでパンや肉を切ったり刺したりして食べてたんじゃなかったかな

808 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 13:10:20.26 ID:0ucoVoKZ0.net
>>797
俺んとこの世界は人間同士の戦争というような戦争はないな
魔物とかいるしそれどころじゃないってのもあるのかも

809 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3224-O5MS):2023/05/07(日) 13:22:11.62 ID:mEHXAIX80.net
敵が攻城兵器で城を破壊するなら五稜郭は強いだろうけど、
城が破壊できないなら古典的なお城で良いのでは

810 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-p2TY):2023/05/07(日) 13:24:49.12 ID:r34xU1Pu0.net
現実だったらおかしくても、別に異世界ならおかしくないからな
発明されてたものが発明されず、発明されてなかったものが発明されててもおかしくない

テクノロジも文化も思想も宗教も立地も環境もあらゆるものが違うんだからな
だから「っぽい」という主観であって、すべての要素を余すことなく比較して現実ならどの時代か~なんてのは単なるマヌケ

段階を踏んで初めて成功する高度テクノロジーが、魔法も介さず過程すっ飛ばしてポンッと存在していてフォローなしならぶっ叩いてもいいが

811 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-nUZ8):2023/05/07(日) 13:28:55.12 ID:Rlm/u+Fs0.net
>>804
中世をモデルにするなら手づかみで食って汚れをテーブルクロスで拭うとかかフォークを爪楊枝代わりにせせるとかもっと汚らしいと思うんだがな

812 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/07(日) 13:39:33.55 ID:0U2MUOKWM.net
異世界になぜかけっこういる関西弁

813 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-H7ih):2023/05/07(日) 13:40:21.58 ID:Jg10a5iZd.net
>>810
それ言い出すと、っぽくなる事自体が不自然になって自分の首を締めることになるぞ

814 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-aa4w):2023/05/07(日) 13:41:09.52 ID:U0r+f0Wda.net
つまりフォークはふたまただし
肉の塊をナイフで切ってそのまま
口まで運ぶ

テーブルマナーなんてなに?
というのが中世っぽい食事風景だと思います

815 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-H7ih):2023/05/07(日) 13:43:56.22 ID:Jg10a5iZd.net
>>812
訛りの吹き替え表現として関西弁使用してた作品ならいくつか心当たりあるな
だが、劇場版サウスパーク吹替版。テメーは許さない

816 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-p2TY):2023/05/07(日) 13:51:54.35 ID:r34xU1Pu0.net
>>813
自然なんてものがそもそも存在しないから
太陽があり、大気に満ち、草木が生い茂り、生物が存在し、知的生命にまで進化した世界
その奇跡に比べれば、技術や文化が同じだったり違ったり、言語まで似通ってる程度なんて偶然にも不自然にもならん

まして中世と一口に言っても年代と地理でまったく違う風俗を持っていた時代の一部を切り取って違うなんてバカを晒すようなもの
それこそなろーしゅと同じ主観でしかない

817 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-3A2+):2023/05/07(日) 13:57:34.36 ID:7S7yOXq60.net
>>804
王城での所作とか貴族、階級、暮らしぶり、文化の発展度とかナーロッパの多くの部分は大体近世以降で、中世固有の(近世以降にあったらおかしい)要素なんてほぼないけどね

というか、いらつきの最大要因は中世云々ではなく、デフォルメ部分の違和感ではないだろうか

818 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/07(日) 14:41:15.06 ID:OHrh2wsc0.net
窓からウンコ投げないぐらいには文明は近世

819 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 14:44:26.86 ID:66WSAc2Jd.net
>>804ひとつの様式を特定のモデルに定めたら技術やら文化やら全てその時代に統一しないとイラ、というのが意味分からんが……

820 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123d-le9m):2023/05/07(日) 14:53:29.71 ID:A1DUV1bS0.net
中世レベルの人口増加で星型城壁が活きる様な射撃兵器があって近代戦並みに人が死ぬと
人口減少による作付け不足で慢性的な飢饉状態になって人口減少が止まらずに人類滅ぶんじゃねぇか?w

821 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c245-vQY2):2023/05/07(日) 15:00:25.80 ID:py/+miSI0.net
ナローシュはきょとんとした顔で万単位で殺すけど戦争終わったら誰も人が住んでない死の大地になってそう

822 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 15:08:52.06 ID:66WSAc2Jd.net
きょとん顔で万単位……?
ちょっと見かけた事ないなぁ
まぁ短編や人気出なかった作品にはあるだろうが

823 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-p2TY):2023/05/07(日) 15:11:32.09 ID:r34xU1Pu0.net
>>820
んなもんは設定次第定期
薬草や回復・蘇生魔法の有無、身体能力の倍率と農耕効率、植物類の組成・成長速度、魔法による生産、食物接種によるエネルギー効率、災害や魔物その他の外的要因
あらゆる条件でバランスが取れてその世界が成り立っている

突っ込むのならそれらが公開されていてかつ矛盾や破綻が生じている場合だな

824 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb10-2+0D):2023/05/07(日) 15:12:36.55 ID:ftd658St0.net
>>820
休耕地が増えれば地力が復活してまた人口増になるわな

825 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-nUZ8):2023/05/07(日) 15:45:03.79 ID:F5uCk53Kp.net
上下水道や道路とかのインフラについてもマトモに触れて移動時間や距離で国土の規模を想定してる作品もロクにないしな
必要なのは主人公とその周りだけ、と割り切って世界観構築を放棄してるならまだしも大半はそこまで勉強してない駄作ばかり

826 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 15:48:38.39 ID:66WSAc2Jd.net
>>825なんでライトファンタジーでそんな事やるんだ?
本格派とか壮大な、みたいな所を売りにした作品ならともかく

827 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-nUZ8):2023/05/07(日) 16:23:08.03 ID:F5uCk53Kp.net
>>823
そこまでしっかり設定練ってる作品のが少なくねえか?

828 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-nUZ8):2023/05/07(日) 16:38:42.97 ID:F5uCk53Kp.net
>>826
ザックリ最低限は決めないと大冒険が村内町内範囲で収まる規模になっちゃうだろ
描写を避けるにせよ地理が無きゃ全てがデタラメになるから舞台が無いのと同じだよ

829 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/07(日) 16:41:00.45 ID:OHrh2wsc0.net
>>822
オバロと転スラ

830 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-KeI6):2023/05/07(日) 16:43:54.94 ID:+gsETkWia.net
>>825
ちょっとだけ触れてるのはいくらでもあるやろ
そんなとこじっくりやられても面白くないし誰も得しないぞ

831 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-Xl9z):2023/05/07(日) 17:08:14.67 ID:89jbts8i0.net
スライムが生活排水を処理する設定には感心した
最初に考えた人は上手い事やったなと思う

832 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e601-zhei):2023/05/07(日) 17:08:32.92 ID:sZi9CytU0.net
毎度言うけど
設定ってのは基礎でしかないから読者に読ませる必要ねえんだぞ
誰もじっくりやれなんて言ってないだろうに

833 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 17:20:06.88 ID:66WSAc2Jd.net
>>829きょとん顔だったか?
片方は骨だし

834 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 17:20:47.68 ID:0ucoVoKZ0.net
>>828
触れてないだけで設定はしているかも知れんだろ
作中でその話したってお前ら長い!って怒るじゃん

835 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 17:22:38.79 ID:0ucoVoKZ0.net
>>829
転スラも怒り新党取り越しての素だからきょとんじゃないな

836 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-KeI6):2023/05/07(日) 17:30:01.03 ID:6f8uMc9l0.net
どっちの虐殺シーンも迫力無かったな
進撃の地ならしくらいやってくれとは思わないが
あれで万単位死んだように見えないんだよな

837 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 17:32:07.93 ID:66WSAc2Jd.net
それ10年連載、世界屈指の人気作品の全体クライマックスやが……
それを「くらい」てのはちょっと流石に

838 :この名無しがすごい! (スプープ Sd52-3ner):2023/05/07(日) 17:36:37.99 ID:NM/W268kd.net
オバロの大虐殺も転スラのメギドもファンが言うには
作中屈指の見せ場みたいなんだよな
まあロボットアニメなら沢山のビームが出て
無数の爆発が出るだけで一瞬で何百何千が死んだって表現できるけど
生身の人間はムズいわ

839 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-nUZ8):2023/05/07(日) 17:56:22.02 ID:7KC15OVop.net
見せる必要は無いけど作ってあるのか怪しいよなって作品多すぎじゃねっていう

840 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 17:58:17.45 ID:66WSAc2Jd.net
安心しろ
絶対作ってないぞ
必要ないからな

841 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-KeI6):2023/05/07(日) 18:06:56.85 ID:6f8uMc9l0.net
今やってた水星の魔女見て思ったが異世界モノに限らず、
相手を危険から遠ざけるためにあえて冷たく突き放すが成功した試しってなくね?
本当のことを伝えて泣き落とししたほうが後腐れなかったやろってのが多くて多くて

842 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 18:09:23.05 ID:0ucoVoKZ0.net
なんか>>730の気持ちがちょっと分かったw

転生貴族の異世界冒険録のニコ生TSが今日までだから見たらいきなりリバーシ出てきたわ
しかも商業系のやり取りがほぼ本好きの劣化版に見える

843 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-nUZ8):2023/05/07(日) 18:10:15.44 ID:7KC15OVop.net
ドロドロの昼ドラ展開で話伸ばすためにすれ違い勘違いで荒れる展開になる伏線ばら撒いんてんじゃね?トレンディドラマ的な一般ウケ狙ってそういうの好きな奴ターゲットにしてんだろ

844 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 18:17:05.25 ID:0ucoVoKZ0.net
アニメの演出がゴミ過ぎて辛いわ

845 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-krwn):2023/05/07(日) 19:19:12.49 ID:taErFY7WM.net
転生先が中世ナーロッパばっかりだなあと思ってたけど
最近「暴れん棒少納言」って清少納言が主人公のえらい古い漫画見たけど
これ主人公を転生人にしたら面白くね?って思った

846 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123d-le9m):2023/05/07(日) 19:20:24.11 ID:A1DUV1bS0.net
>>824
休ませる事ができるのは荒れないように人の手が入っている場合
人手が入らなくなったら単に雑草だらけの荒れ地になるだけ

荒れ地を再び耕地に戻すって言うのは、それもう開墾って言うやつ

847 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-bAZn):2023/05/07(日) 19:29:53.27 ID:xnaAssLk0.net
>>845
ニアミスで「タイムスリップ紫式部」なら知ってる
他にもタイムスリップ明治維新だの釈迦如来だの水戸黄門だのエトセトラエトセトラ
NHKでラジオドラマ化もしたシリーズ

848 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-KeI6):2023/05/07(日) 19:41:23.08 ID:+gsETkWia.net
>>838
アニメしか見てないけどスライムのはけっこうあっさりやってたし
そのファンってやつがズレてるだけでは?

849 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 19:46:04.58 ID:66WSAc2Jd.net
まぁ流し見とかろくに見てないのは分かるが、全然あっさりじゃないぞ
直前までの流れすら知らないんだろう

850 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a788-lXso):2023/05/07(日) 19:52:49.17 ID:y3hWnfEB0.net
(心情が)あっさりと(描写が)あっさりが混線してる上に「私はそう思わない」人もいるからもうちょっと意見を明確にすべき

でもそのファンの人は多分「屈指の見せ場なのにアニメではあっさり描写だったのが不満」的文脈で話してて848と同じような意見なんじゃないか

851 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/07(日) 19:55:14.54 ID:0ucoVoKZ0.net
>>848
あっさりってのが心情の話か描写の話か知らんけど
心情ならあっさりでもないぞ、それまでに決心しただけなんだから

852 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-aa4w):2023/05/07(日) 20:13:20.73 ID:U0r+f0Wda.net
くどいくらいイエスマンと会議っぽいことして
自己満足してたから心情的にあっさりではない

忠告も結構うけてたし

853 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 20:14:07.08 ID:66WSAc2Jd.net
>>850話題の発端は「きょとん顔で万単位を殺す」だな

854 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-UWFv):2023/05/07(日) 20:54:09.24 ID:Ydq2Hg0T0.net
モモンガさんの方は得意満面じゃなかったっけ WEB版しか読んでないけど

855 :この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-KeI6):2023/05/07(日) 20:59:36.48 ID:0znAFeaq0.net
オーバーロードも転スラも、別にきょとん顔はしてないな

普通の魔法のつもりで大魔法(現地民感覚)を軽く撃って、周り驚愕本人きょとんみたいのは
よくある気がする

856 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-KeI6):2023/05/07(日) 21:09:33.81 ID:6f8uMc9l0.net
>>836はリムルやアインズの心理動向じゃなくアニメーションとしての迫力として書いたつもりなんだが
そこまでわかりにくかったのか・・・?

857 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/07(日) 21:14:16.62 ID:66WSAc2Jd.net
>>856それは派生した話題
そこに関しては>>837>>838が触れて収束し、少し別の話題になった後にまた元の話題に戻ってる
そこまで分かり憎にくくもないだろう

858 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d6-ba0F):2023/05/08(月) 00:01:40.78 ID:dU7G1JmC0.net
ある作品読んでたらハイエルフって単語出てきたけどハイドワーフとかハイホビットとか見ねえな

859 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123c-zhei):2023/05/08(月) 00:09:45.55 ID:u6IdG9640.net
ハイ人間だっておらんし

860 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7773-EKZx):2023/05/08(月) 00:23:36.72 ID:NVHZxuM20.net
ハイヒューマンとかハイドワーフとかハイオークとかはMMOゲーム世界に転移とかやる古めの作品で幾つかあったと思うけど
ホビットは知らんなぁ…

861 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-zJTe):2023/05/08(月) 00:26:12.35 ID:o1z2OlGL0.net
エルダードワーフくらいならたまーに見るかなってくらい
ハイドワーフもいないわけじゃないみたいだけどエルダーよりは少なそう
逆にエルフはハイエルフは多いけどエルダーエルフは少なめになるかな

862 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-SHXO):2023/05/08(月) 01:19:33.26 ID:zsn5hlZ/p.net
ハイホビットが無いってのは当たり前だよ
版権がうるさいからそもそもまともな小説だとホビット自体の名前変えてるからな

863 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-O5MS):2023/05/08(月) 01:51:22.59 ID:tVLWkqFb0.net
ハイマンはマスターオブマジックくらいでしかしらない

864 :この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-oad+):2023/05/08(月) 02:33:33.21 ID:rgk4yQQca.net
レッサーエルフ=ヒューマン

865 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-jYUZ):2023/05/08(月) 04:22:59.40 ID:H5VqCtYtd.net
猫獣人、狼(犬)獣人、熊獣人、兎獣人、狐獣人とかをまとめて獣人と呼ぶように
人間、エルフ、ドワーフをまとめて呼ぶとしたら何と呼称するのがシックリくる?

866 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123c-zhei):2023/05/08(月) 04:41:33.43 ID:u6IdG9640.net
普通に人でいいんじゃね?
それか汎人とか
獣人の立場からみりゃ毛無とか呼んでてもいいし
「人間は神が作り出した万物の霊長です。獣人は出来損ないです」みたいな宗教観があるなら真一人とかでもいい
つまるとこ好きにしろ

867 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/08(月) 04:53:31.59 ID:ruvpIYqo0.net
人種

868 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/08(月) 07:47:53.80 ID:uJAvTLPAd.net
>>865ヒューマノイド
なんとwikiにも記載されるくらい歴史あるファンタジー用語

869 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-mskx):2023/05/08(月) 07:53:55.69 ID:66gpTbjod.net
真なる獅子獣人、真獅子獣人(マーライオン)なんつって

870 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-H7ih):2023/05/08(月) 07:55:57.26 ID:t0qQq43Ed.net
てか、エルフやドワーフって精霊とか妖精の類だった気がするけど、人と一緒にそのカテゴリでええの?
いやまあ、その手の世界観だと進化論無視して皆等しく神から創造されてそうだけど

871 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/08(月) 08:03:19.07 ID:uJAvTLPAd.net
その作品世界がエルフを妖精と定義付けているならそれはそれでいいだろう
そうすると物理的な存在であり過ぎる方が逆に違和感出てくるからヒューマノイドへの分類はしないで精霊側になるだけで

872 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-aa4w):2023/05/08(月) 08:53:06.06 ID:5NncWYazd.net
亜人は人枠ってパターンもあるだろうしヒューマン以外は人じゃないってパターンもあるだろうし、作品によって言い方変えていいだろ
きちんと設定があればだけど

873 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/08(月) 10:40:43.07 ID:ruvpIYqo0.net
>>870
実際の進化とその世界の人が生み出したカテゴライズは別
この世界ではこういう分け方をされているってだけで皆等しく神から創造されたかなんて関係ない

874 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 637c-KeI6):2023/05/08(月) 11:39:02.52 ID:C1Ktk94H0.net
バスタードの世界観は好きだったな。
エルフ含めて、すべてのファンタジー生物類は十賢者(超先進科学者)によって
わずか400年前に生み出されたというもの。ドラゴンやイフリートですら人造。
なので最初から区分済なんだろうな。

875 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-O5MS):2023/05/08(月) 11:47:27.81 ID:tVLWkqFb0.net
神に作られた人類とかいう思想宗教は選民主義にすぐいくからな
キリスト教が白人至上主義と結びついて有色人種は人間かどうか真面目に議論されたほどだし

876 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-FUJC):2023/05/08(月) 11:59:09.30 ID:+RI/XPVpa.net
バスタード世界では前時代の科学で生み出された幻想種もどきとは別に
本当の幻想種のドラゴンなんかが別に存在してるぞ

877 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-oad+):2023/05/08(月) 12:39:42.03 ID:vgvtCaKdM.net
エルフが仏教徒というのがまた

878 :この名無しがすごい! (スプープ Sd52-3ner):2023/05/08(月) 12:42:39.40 ID:xY5+lvJQd.net
バスタは作者にやる気さえあれば名作だったのに

879 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-oad+):2023/05/08(月) 12:52:38.44 ID:vgvtCaKdM.net
アンスラサクス戦が絶頂期
唐突にキリスト教世界に突入で、はぁ?となった

880 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-n0cd):2023/05/08(月) 12:55:36.22 ID:+QkXuQPLa.net
キリスト教世界の皮を被ったウルトラマンの世界だったけどな

881 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/08(月) 13:39:05.83 ID:0/XpyXcD0.net
アビゲイルと言えばおっさん

882 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef48-db3t):2023/05/08(月) 13:57:13.76 ID:QPQZnpFX0.net
ボク5さい

883 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-4ykT):2023/05/08(月) 14:00:39.49 ID:HvuroIPT0.net
>>882
おじさんのハイエースで楽しいとこいこうね

884 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dfda-5Rd2):2023/05/08(月) 14:00:57.97 ID:hkYBZ9Dg0.net
Ωアビゲイルの芸術性の高さよ

885 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1649-oad+):2023/05/08(月) 14:08:09.32 ID:HwWDIMUX0.net
アビゲイルって女性の名前なんだよな

886 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Spc7-SHXO):2023/05/08(月) 20:11:56.15 ID:S1BFLH7Rp.net
>>863
クソ懐かしい
シヴィザードは結構やりこんだわ

887 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f02-X08Z):2023/05/08(月) 20:41:45.62 ID:iCTn72PJ0.net
>>885
ゴツいロボットが脳裏に浮かぶのはなぜなんだろう

888 :ああああ (スフッ Sd32-oz1p):2023/05/08(月) 22:41:17.32 ID:wrvVmwcrd.net
BASTARDはコンロン編をあっさり終わらせとけば良かったんだよ
ウリエルを堕天させるのはもっと後でも良かった

889 :この名無しがすごい! (ワッチョイ af68-KeI6):2023/05/09(火) 02:23:37.25 ID:tKF/hLuO0.net
アンスラサクス戦で、天使やら邪神やらを相手に、
十賢者とか竜騎士とか、持てる限りの戦力を全部ぶち込んだ総力戦をやって、
何とか勝てた→「おめでとう」で終わらせればよかった、
と今でも思ってる

890 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d24c-KeI6):2023/05/09(火) 06:39:20.31 ID:MaAGfJb60.net
>>870
>皆等しく神から創造されてそうだけど

俺ずっとその設定で、何作も描いてるよ。
「人間とエルフ」は「黒人と白人」程度の差であり、
ただ耳が長くて得手不得手が少し違うだけで、
もちろん寿命も同等、生物学的には殆ど人間と変わらん生物だと。
だからこそ、ハーフが余裕で生まれるんだと。

こんなもん、別にルールがあるわけではないからな。

891 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0f-2+0D):2023/05/09(火) 07:04:02.15 ID:1ooy95+sM.net
長耳エルフはファンタジー世界の標識としてしか扱われないからな

892 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 637c-KeI6):2023/05/09(火) 07:26:17.27 ID:LYbsowH10.net
アムラエルがコンロンに植え込まれてて、ウ゜ォイドハウリング発動するときの
描写はトラウマだったな。怖すぎた。

893 :この名無しがすごい! (スッププ Sd32-3ner):2023/05/09(火) 11:12:10.48 ID:NIOFxW0td.net
追放モノや婚約破棄モノで
話がまともな作品はあるのか
もちろん導入も含めて

894 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-oad+):2023/05/09(火) 11:27:52.32 ID:DIpo8v4aM.net
何を持って「まとも」とするかによる

895 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/09(火) 11:28:27.04 ID:V1Qh804E0.net
まともに構成を組み立てようとしたら、
話の構造からして対人の恨みを晴らせる方向にしかならんので、
かなり実力が要求される構造ではあるな。

大体が出オチで終わるのは、
なろうレベルの作者だと仕方あるまい。

896 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff45-iB24):2023/05/09(火) 11:37:36.72 ID:dIxRwJAk0.net
追放モノ婚約破棄モノはギャグだと読んでても楽しい

897 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7773-EKZx):2023/05/09(火) 11:43:57.21 ID:s8J0VGUo0.net
戦記ものの序章で追放される作品結構あるけど今どきの追放の範疇かと言うとズレてるか

898 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-nUZ8):2023/05/09(火) 12:08:30.40 ID:QAtgH8KB0.net
バスタードはr18同人版がすごかった記憶しかない

899 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-boOu):2023/05/09(火) 13:07:41.24 ID:hTHkQ/MpM.net
豚王子ルークと豚のスロウの区別がつかない

900 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-qmnn):2023/05/09(火) 14:15:56.73 ID:tExcJWcN0.net
イラつく言い回しを1つ

『甘々すぎて砂糖を吐きそう』
頭悪い女作者による全く共感出来ない表現

901 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/09(火) 14:19:06.49 ID:V1Qh804E0.net
糖尿病か

902 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-4ykT):2023/05/09(火) 14:31:48.20 ID:tz8ZFpAj0.net
砂糖吐きそうなんて20年前から見たわ

903 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb55-1o32):2023/05/09(火) 14:33:33.41 ID:WFrkLHLn0.net
>>893

> 追放モノや婚約破棄モノで
> 話がまともな作品はあるのか
> もちろん導入も含めて

商人の主人公が、勇者パーティーから追放された後、自力で魔王討伐する話が有る。
勇者パーティーはざまぁどころでなく全員戦死している。
ラストが泣ける。

904 :この名無しがすごい! (スップー Sd52-1o32):2023/05/09(火) 14:45:58.98 ID:f9YbU8o5d.net
なろうにて。
作者は駄犬さん。

905 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-aa4w):2023/05/09(火) 14:50:21.38 ID:plC1CB0ra.net
デルフィニア戦記がわかりやすい追放系
追放とざまぁをセットとするからダメになるんじゃ

906 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/09(火) 14:56:29.19 ID:V1Qh804E0.net
職場を追放されたオジサンの溜飲を下げるのがザマァのニーズだからなあ

907 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb55-1o32):2023/05/09(火) 15:28:45.37 ID:WFrkLHLn0.net
稲荷竜さんの「ハズレスキルで追放されたけど【文字化け】スキルが大当たりでした」

追放された主人公より、主人公のイカレぶりと、周囲の常識人寄りの人達のリアクションが愉快。
厨二呪文カコイイ。

908 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-d6uz):2023/05/09(火) 15:57:25.68 ID:Q6RY/G8zM.net
今すぐなろう系作品を褒めるスレにもマルチポストするんだ

909 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-nUZ8):2023/05/09(火) 19:00:42.08 ID:DhTWBxhbp.net
>>903
スレチかもしれんがあの話は良かったな

910 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 96bb-KeI6):2023/05/09(火) 19:52:46.32 ID:C9g8vNRX0.net
リゼロもばら撒きまくってる伏線全部回収したら傑作になるのかな
オバロはもう諦めてるけど

911 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-T7k3):2023/05/09(火) 21:07:21.60 ID:J26+9n6TM.net
食い物の話メインの回はほとんどスルー
何度も出てくるようになるとサヨナラだな

912 :この名無しがすごい! (アウアウアー Sa6e-d6uz):2023/05/09(火) 21:54:06.98 ID:dHGZR6Tta.net
オバロはどうなってるの?
てかまだ終わってなかったんだ

913 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-qmnn):2023/05/09(火) 23:53:28.74 ID:tExcJWcN0.net
公爵でありながら男爵以上の身分を与えられると宣う
アホなんだろうか
「男爵無双」

914 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123c-zhei):2023/05/10(水) 00:00:50.71 ID:Zo6SywB10.net
>>913
……つまりどういうことなんだ……?

915 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-fHIB):2023/05/10(水) 00:06:21.56 ID:p2jIhbcBd.net
男爵、お前をA級パーティー肉じゃがから追放する!
お前の代わりは新メンバーのメークインが務めるだろう!
みたいな?

916 :この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-oad+):2023/05/10(水) 00:25:12.15 ID:fOIv/GHAa.net
>>913
公爵が男爵領も領有しているなら可能
その場合は公爵の陪臣となる

917 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-lXso):2023/05/10(水) 00:33:05.99 ID:YXZ9ltPG0.net
何にイライラしてるのか理解できなくてイラつく
公爵でありながら男爵以上の身分を与えられる???

918 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 92da-qmnn):2023/05/10(水) 00:35:52.34 ID:ZSUY38Mi0.net
>>916
それにしても王権による承認が必要だろ

919 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3224-O5MS):2023/05/10(水) 00:46:28.72 ID:60zcfgAt0.net
>>917
爵位の中で男爵は最弱なんじゃなかったっけ

920 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/10(水) 00:47:12.62 ID:WAQIrqiD0.net
>>919
準男爵

921 :この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-oad+):2023/05/10(水) 00:48:43.27 ID:fOIv/GHAa.net
>>918
承認なんか不要
王が求めるのは忠誠であって、誰が爵位を継ぐのかは貴族当主が決めること
自らの領地を割いて爵位を譲るのであれば王といえども口を挟めない
ここら辺の関係性は中学校の教科書にも図で書いてある

大諸侯 ー 国王
| |
諸侯 諸侯
| |
騎士 騎士

922 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/10(水) 00:54:36.11 ID:WAQIrqiD0.net
爵位が遠縁に流れて、引き継いだ人間が他国に仕えてて領地が流出とかもあったからな。
封建制は王の部下と言うものでもない。

時代や国によるところはあるけど基本的には、
メリットデメリットで結びついた緩い関係だし、
だから侯爵から嫁をもらって血縁でつないぐ必要性も有ったわけで。

923 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f2a9-tu1A):2023/05/10(水) 00:55:13.60 ID:MJ7ZXfq/0.net
選帝侯「ほう?」

法皇「ふーん?」

メディチ大公「うふ」

924 :この名無しがすごい! (ワッチョイ af68-KeI6):2023/05/10(水) 01:53:31.78 ID:MlKD/8em0.net
>>918
日本の明治時代の、いわゆる華族なら、そうだね

925 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-O5MS):2023/05/10(水) 02:38:52.77 ID:3wo756gF0.net
爵位がどうこうならCrusaderKingsとかやってみると多少理解できるかもしれん
爵位は土地と結び付いてるからどの王に仕えるかは別の問題
爵位が土地なしに文字だけの名誉職とか言い出すともう別物だしな

926 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-tcUg):2023/05/10(水) 03:29:42.45 ID:P4DvEY9j0.net
村を開拓する系の話でじっさいに村人がすみはじめると途端につまらなくなるな
civで立地を選んでる時が一番たのしいみたいなもんだ

927 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-d6uz):2023/05/10(水) 05:40:11.45 ID:pGNPaTYL0.net
ジャップの悪い癖で江戸幕府か明治政府を想定しちゃうんだよね、封建制なら室町幕府以前が丁度いい。王権が弱いと室町でグダグダ、強いと鎌倉で内紛三昧。

928 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef48-db3t):2023/05/10(水) 08:32:37.37 ID:uq0hBfVy0.net
>>927
そんな事だからお前の国はゴミみたいなコンテンツしかないんだよ

929 :この名無しがすごい! (スーップ Sd32-1o32):2023/05/10(水) 09:12:12.88 ID:6/CAu34Bd.net
架空のファンタジーワールドなんで、作者が自由に決めていい。

930 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/10(水) 09:30:20.00 ID:WAQIrqiD0.net
江戸幕府は全ての土地は将軍のもので、
各藩には土地を貸し与えるという体裁をとってたから、
土地が爵位と結びついてる制度とは似て異なるもの。

931 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-svsK):2023/05/10(水) 09:31:02.45 ID:7LU9Rylp0.net
キリストのパンを無限に出せる能力は世界最古のなろうではないか

932 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/10(水) 09:33:59.66 ID:WAQIrqiD0.net
封神演義の方が古くてなろうぽい

933 :この名無しがすごい! (オッペケ Src7-WGnn):2023/05/10(水) 09:41:29.30 ID:0xLJpchzr.net
新約聖書より封神演義の方が古いと思ってるイラスレ民あらわる

934 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d6-ba0F):2023/05/10(水) 09:44:54.05 ID:yz2mLH+i0.net
もう遅いとかいうワードにイラ
早かったら許すのかね

935 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/10(水) 09:50:18.08 ID:N7f8h5100.net
そら速攻で土下座してきたらしょうがないなぁって言っちゃうんじゃね?
たいていのもう遅いざまぁって言う主人公は、甘々だから付け込まれてるわけだし

936 :この名無しがすごい! (ブーイモ MM32-EKZx):2023/05/10(水) 09:51:32.27 ID:+x/3+zZMM.net
なろーしゅは許すんじゃね?
感想に怒り狂ったざまぁ毒者湧くかもしらんけど

937 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d6-ba0F):2023/05/10(水) 10:08:43.28 ID:yz2mLH+i0.net
出戻りなろーしゅ「勇者おまえクビな」

938 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 975f-nUZ8):2023/05/10(水) 10:47:13.88 ID:fc4dUw6v0.net
ダメな作品は好きに決めても良いとか言って基本も分かってないの誤魔化してるの見え見えなのかイラつくんだよなあ

939 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM07-oad+):2023/05/10(水) 11:26:32.69 ID:5PZfYZGrM.net
無能を追放した俺。戻ってこいと言うには、まだ早い

940 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-3ner):2023/05/10(水) 11:55:01.96 ID:JjwBgctHd.net
マガポケの追放する側の物語はクソすぎるけどな

941 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d6-ba0F):2023/05/10(水) 11:56:08.08 ID:yz2mLH+i0.net
タイトルで面白そうなのが草

942 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 024b-5h4/):2023/05/10(水) 12:04:56.98 ID:gIn8tUrP0.net
>>940
主人公が黒い男から貰った本みたいな能力で何度もやり直しする作品かな
漫画から入って原作みたら驚いたわ
描写が足りないのなんのって
漫画家さん、よくまああれだけ補強して読めるものにしてくれものだと思う

943 :この名無しがすごい! :2023/05/10(水) 12:36:17.27 ID:JjwBgctHd.net
>>942
いや違う
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/316112896949465356

944 :この名無しがすごい! :2023/05/10(水) 14:03:08.68 ID:bdF09dm/0.net
我々が思うほどこの世界は悲しくプログラムされちゃあいない

945 :この名無しがすごい! :2023/05/10(水) 14:18:30.29 ID:Zo6SywB10.net
何より、もうこれ以上君の周りに不幸の存在を俺は認めない

946 :この名無しがすごい! :2023/05/10(水) 14:33:42.25 ID:NPEiunmg0.net
>>945
「幸福は義務です」
なんか、コレを思い出した。

947 :この名無しがすごい! :2023/05/10(水) 15:13:26.15 ID:p2jIhbcBd.net
17の幼い君を抱きしめる
17歳=幼いです分かりました?吉富先生

948 :この名無しがすごい! :2023/05/10(水) 19:19:16.54 ID:OO13YZU+0.net
>>943
このダルという主人公はエストを追放してから本気出してるの何で?
誰か説明してくれ
2話で初めて回復魔法を仲間に使ったが、エストが重傷を負ったときに使わなかったってことだよな
クソ野郎じゃん・・・

949 :この名無しがすごい! :2023/05/10(水) 19:58:21.00 ID:TuK7sU/Y0.net
ちょろっと読んでみたけど読者の立ち位置をどこに置くか決めきれないうちにNTR臭が漂ってきて頭が痛くなってくるな

950 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-WGnn):2023/05/10(水) 20:26:36.41 ID:YXZ9ltPG0.net
このスレでもよく名前挙げてる人いるし1-2話と無料最新話見たけどなんかウジウジした話やな
本人を交えずに話し合ってクビとか恨まれても厳しい決断をする自分に酔ってるだけじゃん……
追放ざまあの方がスッキリする分マシまである
あと最新話が背景真っ白で万策尽きた感

951 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cb10-O5MS):2023/05/10(水) 21:57:27.20 ID:SxqWTkzw0.net
いわゆる、異世界いきたくねーわー、臭いし、野蛮だし、不潔だし、快適な現代日本離れたくねーわー
な、主人公が異世界に行って、テンプレ回避しつつ、理想の生活目指すっていうアンチテンプレな異世界もの
読んでたけど、結局、普通の異世界テンプレものに落ち着くのがイラつく

952 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef73-5Rd2):2023/05/10(水) 22:04:18.42 ID:ufQlKNDw0.net
トイレで大したら備え付けのブラシでケツを拭けよ

953 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-cMie):2023/05/11(木) 01:23:10.19 ID:NNlikQEI0.net
マガポケ適当に読んでたらハズレスキル逃げるってやつにホビット族出てきたから集英社に苦情入れといた

954 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-m9Nl):2023/05/11(木) 01:29:38.16 ID:h2cozkjw0.net
マガポケなら講談社に入れろ

955 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3224-O5MS):2023/05/11(木) 01:34:05.36 ID:WTAhrqoL0.net
ホビット族の件で電話したら「知らない、関係無い」の一点張り。
本当にクソだわ集英社は。

956 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 724b-H7ih):2023/05/11(木) 01:53:49.99 ID:eq+XCgm30.net
唐突にもらった“クレーム”
予想外の“マガポケ”
別に関係のない風評被害が集英社を襲う!

957 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f2a9-tu1A):2023/05/11(木) 01:56:26.11 ID:lE6zxWt30.net
封神演義とか三国志演義はリメイクされるほど面白くなっていたのに
なろうテンプレは劣化コピーにデッドコピーで陳腐化するばかり
それを見たテンプレコピー元がウンザリしてエタるまでがなろうテンプレ

958 :この名無しがすごい! (スププ Sd32-1o32):2023/05/11(木) 04:25:16.92 ID:nMDDczqBd.net
ホビットじゃなくてコロポックルやキジムナーにすればいいのに。

959 :ああああ (スフッ Sd32-oz1p):2023/05/11(木) 05:27:36.59 ID:KpmUD7sfd.net
ハリウッドなりがホビット訴訟が起こしたら面白いな

960 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/11(木) 08:51:02.00 ID:LAsFuvH60.net
外れスキル系に外れはないからな。
外れスキル屁をしたら実が出るとかそれで話作ってくれよ。

961 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff45-iB24):2023/05/11(木) 08:58:05.34 ID:oX1OMIYQ0.net
知能デバフかかってるナーロッパはわかりやすい脳筋スキル以外は基本外れスキルだから

962 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-tOW/):2023/05/11(木) 09:13:06.77 ID:NGuE2Zraa.net
勇者と聖女のなろう二大外れ職

963 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0f-2+0D):2023/05/11(木) 09:20:31.39 ID:GIEerMonM.net
お互い標準的な頭脳や能力でメタ戦術を使い始めたら泥試合だし
戦術が決まる前に損害を抑制するために撤退しちゃうからな

964 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-bvMx):2023/05/11(木) 09:20:56.62 ID:a8xDxjood.net
外れスキル隠蔽で無能と罵られた俺、仕事が出来ないと首にされたが不正経理でちょろまかした金はお馬さん遊びで使い切ってもう遅い

965 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/11(木) 09:59:28.98 ID:IYWn9bb6d.net
>>960分かりました、殿様
ではその虎を屏風から出してください

966 :この名無しがすごい! :2023/05/11(木) 11:31:08.55 ID:FGG9sYZKM.net
ぼくの股間の猛虎が屏風を突き抜けますがおん!

967 :この名無しがすごい! :2023/05/11(木) 11:33:25.98 ID:kf+Pb8v5a.net
なろうがってより漫画とかでも能力バトルはガバガバだからな
後出しや結局最後はゴリ押しとか

968 :この名無しがすごい! :2023/05/11(木) 11:49:57.49 ID:/AOC/ez20.net
>>967
作者のキャパ以上のものは作れないのに派手さだけ求めて
身の丈に合ってない物を作ろうとしてるからな。

969 :この名無しがすごい! :2023/05/11(木) 12:11:57.09 ID:lkFVEDxdd.net
>>950
話題に乗り遅れた感あるけど

これを追放された側の物語として読むと、自分は実力を隠したまま若手を無能と追い込みヒロイン主体で捨てさせた上で寝取るというおっさんがとてもクズなのに、ザマァもなく奪われっぱなしのサレ男君が可愛そうでどこにも感情移入できない誰得ストーリー
結局追放をきっかけに力と女を手に入れるいつものパターンなんだよな
立場ひっくり返した意味がなくてイラ
せめていい人ぶらない鬼畜王主人公ならまだ楽しめたのに

970 :この名無しがすごい! :2023/05/11(木) 15:06:41.24 ID:nyeMcT65d.net
追放の主犯と被害者の性格が原作と漫画とじゃ違うんだよな

971 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd1-O5MS):2023/05/11(木) 20:12:27.55 ID:Nha8xK9N0.net
奴隷ちゃんに敬語使わなくていいよっていう展開が糞ほど嫌い
社会出て社長とか部長にため口でいいよって強要される新人の構図みたいなもんだろ
作者はそういうのがかっこいい、ヒトとして正しいって幼い価値観のまま書いてるんかなあ

972 :この名無しがすごい! (ベーイモ MM6e-4ykT):2023/05/11(木) 20:16:14.46 ID:llDUyEhrM.net
それでタメ口聞いた奴隷ちゃんはなに舐めてんの?ってぶん殴るやで
これも教育や

973 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc7-Apuf):2023/05/11(木) 20:16:54.31 ID:/qIccV3Np.net
莫逆の友みたいなキャラ相手だったらそれでいいんじゃない?
歴史も学ばず資料も集めずな不勉強がモノ書くなとは言わんが、コミュ障や社会経験無いならそれを補う努力くらいはしてほしいわ

974 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/11(木) 20:22:53.11 ID:iUuSQec40.net
リトさんのラッキースケベと同じ
主従による強要ではなく、対等な偶然や事故、場合によっては女のほうからなんていう
エロい男にとって都合がよい展開のためだよ

975 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd1-O5MS):2023/05/11(木) 20:24:24.00 ID:Nha8xK9N0.net
 OK大丈夫。完全に思い出して理解した。
牢屋に連れてこられ、奴隷さんと契約をして、そのまま暴走をして奴隷さんに乱暴(性的な意味ではない)を働きそうになり、そして膝枕までしてもらっていると。
 ……そこから僕は流れるような動きで、土下座の体勢をとり
「昨晩は申し訳ございませんでした!!」
 自分がしでかしたことに赤面を飛び越し真っ青になりながら声を張り謝った。奴隷さんは目を白黒させていたが、
「大丈夫ですか?ら、謝らない?でください」
-----------------------------------------------

「それで、話を戻しますが……戻すけど、名前を教えてもらえる?」

「はい?ご主人様、ファスと申しま?す。」

「ファスさんですね。よろしくお願いします……わかったよ、睨まないでくれ。んん、よろしくファスさん」

「さんは不要です。よろ?しくお願いい?たします、ご主人様」

「ご主人様ってのはくすぐったいんで、ヨシイとかシンヤでいいよ」

「いえ、ご主人様はご主人様なの?で」

-------------------------------------------------

この作者奴隷相手の謝罪とか土下座を面白いと思って書いてるんかなあ
面白さをみじんも感じないのだけど

976 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/11(木) 20:28:03.65 ID:IYWn9bb6d.net
そら世の中趣味嗜好は様々だからなぁ
むしろ自分の嗜好が絶対だと思ってる方がより怖いぜ……

977 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-OJpS):2023/05/11(木) 20:35:27.65 ID:iUuSQec40.net
>>975
小説の中のすべてに面白要素が詰まっているってこと自体がありえないのでは?
「敬語じゃなくていいから」「はい」だけじゃ味気ないからちょっと話を膨らませたらそうなっただけでしょ?

978 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8342-KeI6):2023/05/11(木) 20:44:21.44 ID:P3ftp8Zl0.net
>>975
面白いとは思わんけど、そこって「奴隷相手の謝罪シーン」じゃなくて「まだ奴隷だと割り切れていない」というシーンじゃないのか?

979 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-KeI6):2023/05/11(木) 20:52:57.16 ID:kf+Pb8v5a.net
別に自分の奴隷なんだから呼び方とか好きにしたらええやろ

980 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0f-2+0D):2023/05/11(木) 21:46:14.52 ID:GIEerMonM.net
奴隷契約や借金肩代わり等まあカネで囲っていた娘が
実は出自が王侯貴族だったとかまあまあ有る話だし別にどうでもいいわ

981 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0f-2+0D):2023/05/11(木) 21:47:01.89 ID:GIEerMonM.net
おっと立てないといかんか行ってくる

982 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM0f-2+0D):2023/05/11(木) 21:52:51.38 ID:GIEerMonM.net
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart326
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1683809511/

983 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ef48-db3t):2023/05/11(木) 22:08:41.55 ID:MGAjBS6C0.net


984 :この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Uk1A):2023/05/11(木) 22:09:40.51 ID:IYWn9bb6d.net
>>982スレ建て乙です!
最高にイラつけるスレです!

985 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-4ykT):2023/05/11(木) 22:10:51.72 ID:pWkQCB2N0.net
>>982
イララが立った!

986 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-ljWu):2023/05/11(木) 22:31:14.05 ID:ivT9rG/N0.net
>>982
踏んだのにすぐ気付いてスレ立て出来るなんてなかなか出来ることじゃないよ乙

987 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-bvMx):2023/05/11(木) 22:33:35.53 ID:LAsFuvH60.net
>>983-1000
貴様等は次スレに追放だ!

988 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 123c-zhei):2023/05/12(金) 00:02:48.91 ID:g9GfXwlM0.net
このパーティには新スレ乙魔法を扱える>>982が加入することになった
役に立たないこのスレは追放だ!

989 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-4ykT):2023/05/12(金) 01:38:12.81 ID:Kmr4Q0CR0.net
復讐せねばならぬ

990 :ああああ :2023/05/12(金) 05:30:19.19 ID:LR4oXfTVd.net
タメ語展開は大嫌い
敬語はキャラの個性だ

991 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 06:11:26.98 ID:t8dAnDyV0.net
そこまで嫌悪はしてないけどまあわかる
敬語のキャラ、敬語でもまた何種類にも分かれてそれが個性になっている
もちろんタメ語のキャラも個性だけど、個性は本人が年月をかけて培ってきたものだから強制させるとそれが失われてしまう
小説媒体だと非常にもったいない

まあ実際なんで奴隷系はタメ語展開入れるのかよく分らんけどな
作者がまともな敬語書けないとか? そんなわけないよな
結局は謎

992 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 06:30:33.92 ID:YJ+q/8LZd.net
まさにそのまさかだよ

993 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 06:34:38.01 ID:oB1yfebD0.net
>>982
おつ華麗さま。

>>992
だね。
俺なんかも今までさんざん、言葉の使い方の間違いを指摘してきたが、
そのつど「言葉の意味は時代と共に変わる!」とボコボコにされてきた。

今はもう、「まともな日本語」の指摘をすること自体、
バカバカしくなってきた。

994 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 06:42:51.38 ID:UE2L9c7z0.net
マトモな作文出来ない分からない青さや言い訳が文章から滲み出してるのがイラつくって感じかね

995 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 07:13:48.68 ID:1GtVWxoU0.net
言葉の意味や使い方は時代で変わるのも事実だけど、
それはあくまでも民間で伝播して誤用とかが市民権を得てから認められる話であって、
単に間違ってるのはダメ出し食らうものだよ。
間違いを正当化する御老公の印籠じゃない。

996 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 08:10:23.16 ID:1GtVWxoU0.net
異世界だから何でもありだってのも同様。
説得力を持たせるのも筆力の一つだし、
テンプレをなぞりながら何でも有りの世界ですというのも二律背反。
なぞりきれてない実力不足を誤魔化してるだけ。

997 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 09:53:19.73 ID:KK2+5l4Dd.net
まぁその作品群のメインストリームである読者層がダメ出しをするから意味があるのであって、読者層としてほぼその作品群のターゲットにかすりもしないイラスレ民が出すダメ出しは作品にとってマイナス方向にしかならないんだがな……
誰が誰に向けて何を書いているか、これが理解できていないからそういう間違いをしている事にすら気付けないんだろうがな

998 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 10:05:00.00 ID:z+uqhjFSF.net
最初からそう言えばまだいいけど
最初は異世界なんでと逃げてるんだから
いまさらメインストリームとか言い出しても後出しの言い訳にしかならん

999 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 10:14:43.47 ID:a8HzMDTM0.net
webのうちは多少は気にならないかな?
書籍化までしてそこらへんが適当だと何やってんだよって思うけど。

1000 :この名無しがすごい! :2023/05/12(金) 10:16:52.67 ID:KK2+5l4Dd.net
まぁ物理書籍版はなぁ……

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