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【オーバーロード】丸山くがね495
- 1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を付け足して下さい。
ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が、2018年7月よりTVアニメ第3期が放送されました。
2021年5月にTVアニメ第4期、新作劇場版の制作が発表されました。
2022年7月よりTVアニメ第4期が放送予定。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。無理な場合は代理を指名してください。
◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏 pixivFANBOX
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/991436
◆新刊情報
2022-08-31 【電子書籍板】オーバーロード16 半森妖精の神人（下）1192円（本体1084円+税）
2022-07-29 オーバーロード16 半森妖精の神人（下） 1320円 (本体1200円+税) ISBN-13:978-4047365568
◆刊行情報
2022-07-29 【電子書籍板】オーバーロード15 半森妖精の神人（上）1188円（本体1080円+税）
2022-06-30 オーバーロード15 半森妖精の神人（上） 1320円 (本体1200円+税) ISBN-13:978-4047365551
◆コミックス
2022-01-26 オーバーロード (16) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041115909
2022-06-24 オーバーロード (17) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041126158
2022-01-26 オーバーロード 不死者のOh! (9) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041115923
2022-07-26 オーバーロード 不死者のOh! (10) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041127056
2018-07-26 オーバーロード 公式コミックアラカルト (3) ISBN-13: 978-4041071694
◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1660858984/
【オバマス】オーバーロード『MASS FOR THE DEAD』149マス目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1658112193/
オーバーロードIV 14骨目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1661385180/
オーバーロード総合 Part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1656044532/
◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね494
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1661566618/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- ◆Q&A-1
Q．○○って？
A．なろうの活動報告（通称「割烹」）に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう
Q．Web版と書籍版の違いはありますか？
A．書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。
Q．スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか？
A．作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
参照（atwikiのため自己責任で）-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html
Q．Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか？
A．作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。 http: //togetter.com/li/878972
Q．3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか？
A．4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。
Q．3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか？
A．アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)
Q．4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか？
A．アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが（4巻315p）・・・。 両脚羊でググるなよ？絶対だぞ。
Q．5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか？
A．ツアレもまだ気づいていない（5巻181p）ソリュシャンの好物（7巻11p）を・・・ということです。
Q．パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか？
A．6巻の6p~21pをよく読むと納得出来るでしょう。
Q．6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A．5~6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
6巻44p → 5巻357p~358p → 6巻111p,114p~115p,117p
6巻299p~300p → 327p → 345p
6巻407p → 423p
Q．7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか？
A．7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。
- 3 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- ◆Q&A-2
Q．8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか？
A．8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。
Q．9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか？
A．取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。
Q．9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか？
A．装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。（作者Twitter2015年7月26日の返信参照）
Q．9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか？
A．クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
レエブン候は作者が否定しています。（9巻作者雑感参照）
Q．10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか？本来の意味はなんですか？
A．以下箇条書き意味わからないのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正：哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正：隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正：ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た？→正：肉を切らせて骨を断つ
Q．10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ！」と言った？
A．死の宝珠さんです。デスナイトではありません。
Q．10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A．◆Q&A-1の「Q．6巻でデミウルゴスの行動など~」を読み返すとわかると思います
また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです
Q．11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰？
A．『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p
Q．11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何？
A．現時点では不明。産業の空洞化（11-259で危惧していた内容）ではないかと言われています
Q．11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰？
A．プレイアデスのエントマの事。
Q．12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ？
A．11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。
Q．13巻412p、420p、424pでのケラルトの髪の色に関する文章表現とイラストの色合いが違うように見えるのはなぜ？
A．設定上は明るい茶髪と言うことですが、色の見え方は人それぞれ、状況次第と言うことです。
詳しくは作者Twitter参照。https:／／twitter.com/maruyama_kugane/status/989496744466526209
Q．アニメブルーレイ特典小説や劇場限定配布小説等は今後書籍化されますか？
A．作者ツイッターにて否定されていますので丸山くがね氏生存中はなさそうです。
https://i.imgur.com/acZw8dP.jpg
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- 4 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- ◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス 第一位階魔法 Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス 第二位階魔法 Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス 第三位階魔法 Lv15-21 難度41-60
冒険者A+~ 第四位階魔法 Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス 第五位階魔法以上 Lv29-
＜参考＞王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅 Lv
鉄 Lv
銀 Lv8~？ 第2位階使用者ニニャのランク
金 Lv
白金 Lv15~ 第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル Lv
オリハルコン Lv22~？ 難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト Lv 難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス Lv29~
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前 役職 レベル ｶﾙﾏ値 製作者
───────────────────────────────────
アルベド. 守護者統括 (100) -500 (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
シャルティア 第１~３階層守護者 100 -450 ペロロンチーノ
ガルガンチュア 第４階層守護者
コキュートス 第５階層守護者 100. 50 ﾌﾞﾙｰ･ﾌﾟﾗﾈｽ(武人建御雷)
アウラ 第６階層守護者 100 -100 ぶくぶく茶釜
マーレ 第６階層守護者 (100). -100 (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス 第７階層守護者 100. -500 ウルベルト
ヴィクティム. 第８階層守護者 (35) 1 (？)
セバス. 執事 100 300 たっち・みー
エクレア. 執事助手 (1). (餡ころもっちもち)
ペストーニャ メイド長 餡ころもっちもち
ユリ 戦闘メイド ？(51) 150 やまいこ
ルプスレギナ 戦闘メイド 55(59) -200 (獣王メコン川)
ナーベラル 戦闘メイド 58(63) -400 弐式炎雷
シズ. 戦闘メイド ？(46) 100. ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ(ガーネット)
ソリュシャン.. 戦闘メイド ？(57) -400 (ヘロヘロ)
エントマ 戦闘メイド ？(51) -100. 源次郎
オーレオール 桜花聖域領域守護者 100
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗｽﾞ･ｱｸﾀｰ. 宝物殿領域守護者 100 -50. モモンガ
恐怖公 第２階層領域守護者 ？(30) -10
ニグレド. 第５階層領域守護者 (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
紅蓮 第７階層領域守護者 (90) (？)
グラント 領域守護者 (？) (？)
餓食狐蟲王
ルベド (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
ニューロニスト 特別情報収集官 ？(23) -425
ティトゥス. 司書長
プルチネッラ 道化師 (？) (？)
チャックモール 楽士 (？) (テンパランス？)
シホウツ・トキツ 料理長 ？（78） ？（-80） （あまのまひとつ？）
- 5 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- 書下ろし小説・ドラマCD一覧
●小説
・小説２巻（１０巻） 「ガールズトーク」 ペーパー
・１期BD特典 「王の使者」 88P
「プロローグ上・下」.. 76P+112P
・劇場版前編 「プレイアデスな日」 73P
・コミックス１巻 「かしましい」. 6P
・不死者のOh.. 「アインズの野望」 16P
・小説５巻店舗特典 「オーバーロード＆覇剣の皇姫アルティーナ Special Collaboration Booklet」 64P
・破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃２巻 初版特典 「オバロ×ゴレ蛮のクロス小説」 ペーパー
・３期BD特典 「亡国の吸血姫」 416P
●ドラマCD
・小説４巻 「封印の魔樹」
・小説６巻 「漆黒の英雄譚」（+プレアデスのCM）
・１期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.1」（休暇の提案）
. 「スペシャルボイスドラマCD vol.2」（ハムスケ捜索）
・コミックス６巻 「ショー・マスト・ゴー・オン」
・コミックス１０巻「人間理解テーブルゲーム」
・２期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.3」（アインズの金策）
・３期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.4」（ナザリック神話）
アニメ1期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 書き下ろし小説1 「王の使者」＆ BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1（アインズ・ウール・ゴウン）
3巻 ドラマCD vol.2（ハムスケのお使い）
4巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 上」
5巻 コンプリート設定資料集＆ サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 下」＆ サウンドトラックCD vol.2
http://overlord-anime.com/_season1/products/
アニメ2期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.3（アインズの金策）
全巻購入特典 OVERLORD? SPECIAL COMICS
アニメ3期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.4（ナザリック神話）
全巻購入特典 書き下ろし小説 「亡国の吸血姫」
http://overlord-anime.com/products/index.html
- 6 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- >>950の人、次スレ立てるときは>>1と>>3の末尾は不要なのでそこはコピペせずに立ててください
どうやら自動入力される部分だったのでコピペ不要だったのに前スレからそのままコピペしてしまった、すまん
言わなくても俺以外はしくじらんと思うが一応書いておく
1の末尾のコピペ不要部分
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
3の末尾のコピペ不要部分
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 7 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 11:35:09.08 ID:c2QzJlgAM.net
- 完全新作の劇場版・・・
原作は一番つまらないと低評価されてる聖王国・・
いっそ魔樹とか亡国を映画化した方が読者はニッコリだったよ
- 8 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:10:11.26 ID:AaAD7uuL0.net
- 絶死ちゃん
せめてポーションくらい持ち歩きなよて思う
- 9 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:15:11.03 ID:iwNhSCoMa.net
- 低級ポーションなんて使っても焼け石に水だから戦闘中に使ってる余裕がないでしょ
- 10 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:20:10.43 ID:DXcvFJXP0.net
- >>8
ガゼフにも言ってやれ
- 11 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:20:38.52 ID:IvvLUcFHr.net
- >>7
聖王国編が1番つまらないってどこ情報なん？
てめぇが節穴なの棚にあげて批判してんじゃねーよ
オバロで至高は聖王国編なんだよ
二度と間違えんな
- 12 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:26:06.14 ID:Bhnv9Tts0.net
- 聖王国編はトカゲ以下のつまらなさ
- 13 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:27:23.13 ID:iwNhSCoMa.net
- 聖王国編はタイトルのダブルミーニングに気づくと評価が一個上がる
- 14 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:28:01.83 ID:DXcvFJXP0.net
- >>11
落ち着け豚。
聖王国編が駄作される理由は全部で７つある。
- 15 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:29:25.52 ID:DXcvFJXP0.net
- >>13
そういうのもう結構ですから
- 16 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:29:55.27 ID:llVULGNQM.net
- ワイは聖王国は最後まで読めなかったわ
所々でギャグが面白いのはまあ良いんだけど
全体的には延々と陰湿なイジメを見てるようであまり楽しいものではなかった
- 17 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:30:56.86 ID:xL4zPzW30.net
- 荒らしがいるのでお前ら放置な
- 18 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:34:51.79 ID:DXcvFJXP0.net
- >>16
うむ。そこなんだよな。
そもそも聖王国を侵略して得られるメリットからして不明
- 19 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:35:18.82 ID:DXcvFJXP0.net
- >>17
了解です
- 20 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:48:43.94 ID:AaAD7uuL0.net
- ネイアとシズが居るだけで聖王国編は価値がある
- 21 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:50:54.79 ID:dfu/EARb0.net
- 最後挟撃かと思ったらアインズ様の援軍とわかったとき
感激のあまり登場人物と一緒に涙流したけどな
- 22 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:54:14.03 ID:E2kJVD1/0.net
- 聖王国編は結構好きなキャラ多いし、場面も飛ばないから好きだわ
- 23 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:56:21.96 ID:IvvLUcFHr.net
- >>22
ご慧眼です
理解ってらっしゃる
- 24 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:06:19.16 ID:DXcvFJXP0.net
- >>20
すまん。どっちもそれほど魅力的なキャラじゃないわ
- 25 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:09:33.86 ID:pD2hCjH40.net
- 聖王国編は公開トレーニングがきつすぎたな
7巻でどうせ死ぬ連中だから練習相手にしても構わないってのは解るけど
13巻のノリはちょっと解らなかった
11巻ぐらい？からなんか同じこと繰り返すようになってアレになったんだよな
- 26 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:10:06.57 ID:DXcvFJXP0.net
- >>22
場面が飛ぶとか飛ばないって感想は
個々の読解力によるからなんとも言えない
- 27 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:12:14.76 ID:Bhnv9Tts0.net
- 聖王国編は終わりもスッキリしないし途中もつまらない
トカゲ編のほうが小説として完成度高かった
トカゲ編は描写に力入ってて、ただトカゲしか出てこないからダメだったんだけどさ
- 28 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:14:27.26 ID:DXcvFJXP0.net
- 冷静に俯瞰してみて、聖王国の新劇場版の見所ってどこよ？
ないだろ？ それがすべてだよ。 アメリカ人の著名な評論家も同じことを指摘してた。プレアデスとの模擬戦とか失笑を通り越して失意しかなかったよね。
- 29 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:16:25.31 ID:Bhnv9Tts0.net
- エルフ王ってとんでもなく強かったんだな、その設定が驚きだったわ
エルフ王一人で王国も帝国も聖王国も滅ぼせるレベル
番外は想定より少し弱かったけどまぁ納得の強さ
- 30 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:18:21.87 ID:DXcvFJXP0.net
- >>27
うむ。トカゲ編は面白い。トカゲ目線で進むストーリー、トカゲに感情移入できた。
- 31 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:29:15.96 ID:fg030frG0.net
- 聖王国もトカゲ編もどっちも好き
聖王国の見所はやっぱりシズネイアと聖剣カルカカリバー
トカゲ編もガルガンチュアからのスカル階段は良かった
- 32 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:31:39.40 ID:DXcvFJXP0.net
- やおいのシズネイアの絡みが好きだと言えちゃう
ただのブヒ勢にいっそなりたかったよ
- 33 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c72c-TNUu)：[ここ壊れてます] .net
- つまりきみのオーバーロードではなかったってことだよね
- 34 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Am0N)：[ここ壊れてます] .net
- 好きな巻上位に4巻7巻12巻がある
現地民視点好き
- 35 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-WgjF)：[ここ壊れてます] .net
- エルフ王、普通に10階位使ってて驚いた。アインズVSエルフ王をジルクニフが観戦してたら最高にヒートアップしてただろうに惜しいな
- 36 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 675f-hVXw)：[ここ壊れてます] .net
- 聖王国編はネイアが魔導王を狂信していくまでの描写が醍醐味だと思う
というかネイアが主人公
それを面白いと思えなければ2冊ある分退屈なんじゃないかな
俺は滅茶苦茶好き
- 37 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-vopT)：[ここ壊れてます] .net
- すぐ友情をホモレズに置き換えたがる腐豚は死ねばいいのに
- 38 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6707-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- でもブレインはホモ疑惑あるぞ
っていうか作者曰くホモにする予定だったらしいが
- 39 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Tnso)：[ここ壊れてます] .net
- トカゲでも聖王国でも基本大好きでいいんだよ
15巻16巻？
ちょっと何言ってるか分かんないです
- 40 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:13:19.69 ID:proh/8K50.net
- >>36
同じく
ネイアを中心に読むとめちゃ面白いよね
- 41 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:19:47.10 ID:dfu/EARb0.net
- >>40
従者のネイアに世話係というか従者が付くのがよかったな
- 42 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:21:54.16 ID:+lXNDznrM.net
- 結局ネイア萌え豚が楽しめるってだけか
- 43 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:24:45.89 ID:IvvLUcFHr.net
- >>42
萌え豚じゃないですぅー
ネイアたんの正義に共感した同士なだけですぅー
- 44 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:31:24.88 ID:Nn4Yht7n0.net
- ネイア視点での魔導国と聖王国比較とか、アインズ狂信者になっていくところとか、信者を増やしていくところとか、ルーンの件とか面白かったから、聖王国編好きだね
- 45 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:41:33.82 ID:D6LXjdOgM.net
- >>28
模擬戦はアインズ様の小卒っぽさが出てて好きよ
- 46 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:59:39.03 ID:y0yV2sQh0.net
- 自分はこんなに素晴らしいと思ってるのにそれは気付けないとはなんと哀れな、と思ったが
くがねちゃんは15巻について同じように思ってるんだろうな
まぁ俺は批判するほど嫌いじゃないけど面白いところもあるし
- 47 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 15:17:57.39 ID:fg030frG0.net
- >>42
そんな風にしか考えられない君も豚と変わらない
- 48 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 15:19:44.00 ID:YtZnVGoT0.net
- 1番つまらないのは15巻だったな
聖王国編は普通に好き
- 49 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 15:23:56.45 ID:m6QyJTmGH.net
- 15-16巻は面白いかどうか云々の前に
何回「ホワイトとはこうあるべき」って言うつもりよ
- 50 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 15:24:43.01 ID:Bhnv9Tts0.net
- >>35
エルフ王強い、番外もっと強いときて残り2巻だから
もっと強キャラが出てきてやっと苦戦するんだろうか
ツアーは相当強い設定だろうねこれは
エルフ王と番外より強キャラ設定は階層守護者に匹敵するはず
- 51 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 15:27:46.96 ID:IGT3ITGq0.net
- 1番つまらないのはドワーフ編かな
こんなんやるなら竜王国編をやってくれよ
- 52 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-JAyN)：[ここ壊れてます] .net
- 出血無効(？)
あれゾンビに見えるよなあ
- 53 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-QEyy)：[ここ壊れてます] .net
- そうかネイアちゃんのフィギュアが出ちゃったりするのか冠鷲
- 54 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df16-Iguz)：[ここ壊れてます] .net
- オバロ見てて思ったんだけどなんで現地の人って金髪ばっかなん？
なんかその辺の設定とかあるの？
たまに金髪じゃない人もいるけどほぼ金髪だよね
- 55 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c701-mLnE)：[ここ壊れてます] .net
- >>54
厳密な人間種の人種や民族設定は出てきてないと思うけど、今の舞台の地域から見て南方にモモンの素顔(幻術で作ったおそらく鈴木悟の素顔)やナーベのような黒髪黒目(おそらく地球での東アジア人)の人たちがいると聞いたことがある、という会話は出てくるので、その辺にはいるんだと思う
今の話の地域が位置的にもエリアの広さ的にもヨーロッパを彷彿とさせるから、その辺りは白人地域な設定にしてるんじゃないかな
- 56 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-6nWD)：[ここ壊れてます] .net
- くがねちゃんが金髪碧眼好きだから
特に理由も設定もないよ
- 57 ：この名無しがすごい！ (JP 0Hff-c1JW)：[ここ壊れてます] .net
- 草
https://i.imgur.com/KbOIrda.jpg
- 58 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-RW9S)：[ここ壊れてます] .net
- 日本人は白人はみんな金髪碧眼だと思ってるのかってオバロ見た向こうの人によく突っ込まれてるな
たしかにオバロのアニメ見てると金髪多すぎてすげー違和感あるわ
- 59 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8763-Iguz)：[ここ壊れてます] .net
- 絶死ちゃんは実戦経験が少ないのと強者との戦闘経験がなかったのがいけなかった
あの場合マーレに遭遇後直ちに逃走しかなかったということ？
- 60 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-xAys)：[ここ壊れてます] .net
- >>57
ついにパッドじゃなくてシリコン入れたんかシャルティア
- 61 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 16:34:09.00 ID:dO8VWyZ40.net
- エルフ王は敗北した子供を才能のない子供と見なしてすぐ見捨ててたけど
絶死ちゃんママはボロボロになるまで訓練して回復させては訓練するを繰り返して絶死ちゃんを育ててたっぽいし
エルフ王は子供の育成方法が間違っていたんだろうか
- 62 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 16:37:50.62 ID:7q3VzAxC0.net
- 別に髪が何色でもいいだろ
ゲーム世界なんだし
- 63 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 16:46:17.80 ID:OHy0MPkb0.net
- 全体的に顔が良いってのも含めてプレイヤーの子孫たちだからだとは思ってるな
南のほうのは八欲王ので
- 64 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 16:51:35.29 ID:E2kJVD1/0.net
- エルフ王はプレイヤーの息子なんだよな。さすが長寿のエルフは違う
- 65 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 16:53:17.38 ID:OGsZ0fZQa.net
- >>57
シャルティアに谷間がある
- 66 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 17:00:10.74 ID:YtZnVGoT0.net
- 黒髪も刀もスーツや僧侶なんかの日本的（東洋的？）要素は
どれも南方の浮遊都市由来らしいけど、それはそれで不思議
八欲王がワールドチャンピオンなら和風クラス縛りのギルドって訳ではなかったはずと思うんだが
でもデケムの父親のエルフは義経ロールプレイだったぽいのよな
- 67 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 17:32:24.46 ID:ycSIDVHJ0.net
- 八欲にしても13英雄にしても6大神にしても個々で人気は違うだろうし
- 68 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 17:35:21.72 ID:m6QyJTmGH.net
- あれだろ？ 異世界に行った途端に味噌とか醤油を作り出したりコメ探し求めたり、日本に居たとき以上に日本人ムーヴしたんだろ
- 69 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 17:38:57.71 ID:+harXb9X0.net
- デケム強過ぎたわ
あんなのが子作りしまくってたら漆黒聖典レベルの子供ならポンポン生まれてもおかしくないのでは
- 70 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 17:50:45.65 ID:E2kJVD1/0.net
- 死んでも復活させる絶死式スパルタ育成術をやっていればエルフの天下になっていたかもな
- 71 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 17:55:13.12 ID:3WCjRIvy0.net
- レベル70～80代の本体とレベル87の精霊モンスター
現地だと真なる竜王クラスじゃないと厳しいのでは
- 72 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:05:32.92 ID:fg030frG0.net
- 実際にルビクキューとか作ったり、有りもしない科学道具説明して変人扱いされた人も居たんでしょ
でも、そういう典型的ナーロッパをかっ飛ばして茶番劇に徹してるからオバロは面白い
個人的には六大神や十三英雄の物語よりも八欲王の話が一番気になる
- 73 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:07:52.97 ID:db+se82m0.net
- 法国が何とかしてヤルダバオトをエロフ王にぶつけられないかって会議してそう
- 74 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:15:19.27 ID:+ksu4nE7M.net
- あの世界の強者はなぜ単独で突っ走ってしまうのか
ツアーですら弾除けロボットを同伴したというのに
- 75 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:25:17.28 ID:kFaU2QmA0.net
- 弾除けが通用する程度の相手はそもそも弾除けが必要ない
弾除けが必要になる相手に通用するようなレベルの弾除けを担える奴が居ない
上位者とその他の差が開きすぎなのでは
- 76 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:37:07.28 ID:Nn4Yht7n0.net
- 強者が少なすぎ、かつ、数少ない強者は各々自由気ままで行動を共にしないっていうよくある感じじゃないかとは思ってるけど
強者が近くにいたら、覇を競って衝突することになる可能性は高いしね
共通の脅威が現れずに、それぞれが接さずとも活動できるほどに世界が広いなら、勝手に気ままにやるだろう
魔導国という共通の脅威に気付いた時には既に遅いんだろうけど
- 77 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:40:15.15 ID:rm3z5mBid.net
- 転移前のアンデット化する前の悟の思考とか価値観って現代日本人のそれよりちょっと違うの？
- 78 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:42:08.01 ID:P4tZL7pO0.net
- デミウルゴスやアルベドは天才といわれてる、設定されてるということだけど
どうもポンコツな気がするんだよなあ、残虐とかカルマ関係は別として、
デミは几帳面な性格で理詰め、論理的思考タイプだけど、
発想は普通、得意分野は戦略と支配、作業量の多い仕事
アルベドはデミの劣化版でも事務仕事は得意で仕事量も巨大
アインズは元が人間でＩＱ１００±１５くらい？じゃね
- 79 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:42:44.71 ID:rm3z5mBid.net
- >>74
八欲王も隠れずに暴れ回ったからじゃない？
アインズみたいに圧倒的強者なのにちょっと強そうな奴が出てくると警戒しまくってる感じなのは初めてなんでしょ
- 80 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:44:09.10 ID:rm3z5mBid.net
- >>78
国家運営の知識や才能、人を欺く能力はあると思うけどあくまで設定としてあって実際の戦闘能力は低いと思う
- 81 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:51:10.24 ID:BVODo3AKa.net
- 凡人が天才を魅力的に描写できないのと同じようなもん
くがねの限界
- 82 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:51:56.57 ID:9s5MhEiN0.net
- >>72
典型的ナーロッパと頭の悪い茶番劇って同類だと思う
- 83 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:19:26.21 ID:+ksu4nE7M.net
- 絶命さんは切り札が抵抗無視デスと分身なら
エルフ王に普通に負けてた可能性高いような気がするんだよなぁ
本人は復活呪文のこと知らなかったから余裕こいてたのかも知らんが
- 84 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:34:57.19 ID:tPgZkHZ4M.net
- 万全の状態のエルフ王に負けて悔しいってなる番外ちゃんも見たかった
- 85 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:39:28.14 ID:STdBQkShd.net
- 絶死の方がいいな
絶命だと故人に聞こえる
間違ってないけど
いやそれが正解なのかも
- 86 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:43:49.54 ID:m0Xm5vQCa.net
- >>84
薄い本でありそう
- 87 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:46:19.81 ID:f3HWUPeU0.net
- >>83
番外とプライマルアースは同じくらいのレベル
デケムがプライマルアースより弱いと判断できればイズデスはプライマルアースに使ってエインヘリヤルと一緒に袋叩きで終わる
戦いの中でどれだけ情報を得られるかがポイントな気がする
- 88 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:51:40.09 ID:GaLSTsla0.net
- 番外ちゃんはリレイズかかったエルフ王にデス使って効かない事にビビり倒して負けそう
いや、負けて子作り頑張ってほしい
- 89 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:59:46.84 ID:R1PsMjBI0.net
- >>78
デミは必要以上に人間を苦しめたがる悪癖があるしアルベドはクソ上司だから総合的にパンドラが一番優秀
- 90 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 20:41:39.47 ID:sDimIf6q0.net
- デミもアルベドもアインズいなかったらもっと過激な方法で人類虐殺しつつ世界征服進めてきそう
アインズはまだ好意抱いたやつは許したり優しい殺しかたしたりしそうだけどあいつらだど有効活用できないのはどんな奴であろうと壊れるまで遊ばれそうだもんな
- 91 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 20:44:20.03 ID:Bhnv9Tts0.net
- 残り3巻とか決めて書くのは良くないよなぁ
番外席次の出番がこれだけ？ってなる、巻きすぎ
トカゲやレメディオスやドワーフにあんだけページ数割いておいて番外席次がこれだけ！？ってなった
普通に考えて1完成度丸々割いても良い存在でしょう
人類の最後の鳥でなんだから
残りの巻数の関係で短く割愛されたようなモヤモヤ感ある
15-16巻は面白く読んだんだけどね
ドッカーンって上まで行けるキャラがあっさり30ページくらいで消化されちゃったな
- 92 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 20:45:31.28 ID:R1PsMjBI0.net
- 王国殲滅に続いて法国も皆殺しにしたら流石に民心失いそうだよな
結局恐怖による統治になっちゃう
- 93 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 20:52:59.33 ID:8ugtuGVPa.net
- >>74
漆黒聖典はパーティだぞ
人間だとガゼフ、ブレインは単独を好むがそのレベルの奴は冒険者やワーカーや六腕みたいに集団になる
ハムスケは単独だが三強の残りの二つは軍勢
ドラゴンは種族の習性で単独を好むがオラサーは家族集団を形成してるしツアーは竜軍団を作って実験してる
聖王国周辺の亜人は軍団だったり強者単独だったりするようにあの世界での強者もいろいろだ
- 94 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:06:12.89 ID:sDimIf6q0.net
- そもそも転移後の世界の強者って居住地構えてそんなホイホイ動く事なかったりするから自分から会いに行かない限り出会わなさそう
ユグドラシル時代はレベル100の相手がデフォだし自分より格上もゴロゴロいるから強者の余裕なんて戦いはできない
さらにpkされてもこの世界では生き返れるかもわかんないからなより慎重になるよなぁ
- 95 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:09:06.37 ID:3WCjRIvy0.net
- プレイヤー関連に詳しい現地勢の連中もレベル100クラスはプレイヤーって認識なんよな
レベル100NPCとか居なかったんかな
- 96 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:10:42.71 ID:98tbOnDr0.net
- また蹂躙かぁ。次巻もあーあって感想で終わりそうやね
- 97 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:15:49.42 ID:oYH3RkMpd.net
- 現地人のほぼ全てがアインズの戦力を甘く見積もってるよな
ツアーもこの惨状知ったらこりゃーやばいって思うかもしれんが対策しようすがないよねー。他の竜王かき集めるにしても難しいだろうし
- 98 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:18:41.58 ID:3r63JhOA0.net
- アインズ様もエルフ王を侮っていたしなんだかなぁという感じ
マーレを立たせるためにあーしたのだろうけどアインズ様が無能に見える
- 99 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:22:57.84 ID:dfu/EARb0.net
- 番外ちゃんヒルマみたいに引きずられないでマーレに担がれて運ばれてたね
- 100 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:23:39.99 ID:R1PsMjBI0.net
- ツアーは魔導国に取られるならって事で法国のWI回収しに来そうだしそこでナザリックの戦力を認識しそう
- 101 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:25:04.75 ID:DXcvFJXP0.net
- ドワーフまでは老成した大人の私でも楽しく読むことができましたが
聖王国編以降は子供か、それに類する大人しか面白くは感じないでしょうね。欠陥だらけ。
欧米の有名なファンタジー小説をすべて原書で読破した私の書評ですがね。
一番出来がいいのはトカゲ編です。これはすごいですね
- 102 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:26:59.18 ID:3WCjRIvy0.net
- ツアーって法国が傾国持ってるの知ってるんだっけ？
- 103 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:31:06.09 ID:BYwVDii40.net
- クレマンの顛末って逃亡編が公式でいいの？
- 104 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:31:21.83 ID:sDimIf6q0.net
- 番外ちゃんゆかりんだから活躍すると思ったのにね
- 105 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:41:15.64 ID:R1PsMjBI0.net
- >>102
六大神と交流があったらしいから知らない方がおかしくね
- 106 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:44:58.74 ID:2vmJ1BRN0.net
- イズデスってスキル発動前にかかってたリレイズでも防げるのかね？
- 107 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:46:13.58 ID:iwL+KWpg0.net
- マーレのおちんちんは三人のエルフ娘が交代でお世話しているのか、それとも3人一緒でお世話しているのかな？
- 108 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:46:39.28 ID:vPXA8z+Kd.net
- とにかく現地人は相手をできるだけ弱く見積もる傾向がある
そして慎重に動かない
勝ち目ないよね
- 109 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:48:26.44 ID:3WCjRIvy0.net
- >>105
六大神が傾国は隠してたのかもしれんよ？
ツアーの性格だと所持してると解ればワールドアイテム殺して奪ってると思うんだが
- 110 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:48:50.62 ID:R1PsMjBI0.net
- 番外ちゃんはマーレ管轄になったら奴隷エルフより立場が下になりそうで笑う
- 111 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:10:46.37 ID:yTXcan/K0.net
- >>110
マーレに揉み手しながら媚を売る絶死ちゃん可愛い
- 112 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:12:48.31 ID:Nn4Yht7n0.net
- >>99
引きずってると拘束に使ってる魔法が解ける恐れがあるからじゃないかな？
- 113 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:26:53.41 ID:M0AHJYizM.net
- マーレは何でザ・ゴール・オブ・オール・ライフ・イズ・デスで死ななかったの？
- 114 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:34:32.85 ID:9p5HDzuI0.net
- バウンドしたからだろ
- 115 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:35:28.66 ID:fnaUn2iM0.net
- これが文字は読めるけど理解できなかった人か……
- 116 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:35:42.39 ID:E2kJVD1/0.net
- 魔導国を低く日積もり過ぎるとはいうが、強さのケタが違いすぎるから想像の埒外なんじゃね
仮想敵国が創世記やら神話レベルなんて真面目に考えないだろ
- 117 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:46:01.43 ID:9+zHULx10.net
- マーレ配下にして助けて貰ったと思わせ感謝という鎖で縛った方が未来の利益につながる
- 118 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:00:37.21 ID:P4tZL7pO0.net
- 下層階級を無教養にして支配して体制を転覆する勢力があらわれないようにするとのことだが
社畜の鈴木くんがプレゼンして物やサービスを売る必要があるんだろうかと思う
必要な財を生産するが、販売先は決まってるし競争などないように思えるけど
新規開発で営業が必要なのか？偽装なんだろうか？
- 119 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:03:46.93 ID:RuoXUsrA0.net
- >>95
ツアーはアルベドとアインズのどちらかはえぬぴーしーか？って考えてたよ
- 120 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:05:01.62 ID:DXcvFJXP0.net
- 最大戦力の守護者たちを前線に立たせる運用がそもそも愚の骨頂なんだよね
これは最初から思ってた。
最大戦力が敵の手に落ちるリスクを軽く見すぎてる
- 121 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:06:20.61 ID:OCyqPWon0.net
- 作中に登場する国のほとんどが自国以外の戦力を過小評価する傾向にあるような気がする
- 122 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:06:29.80 ID:wKBzZuO00.net
- >>113
リレイズ的な魔法を直前に使ったから
- 123 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:09:53.57 ID:OCyqPWon0.net
- >>120
大事に隠しておいたのにあっさり敵の手に落ちた絶死ちゃん・・・
- 124 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:25:03.83 ID:DXcvFJXP0.net
- >>123
そもそも絶死がツアーに見つかって戦いになることを恐れて
絶死を外に出せなかった設定はどこいったの？
- 125 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:35:14.52 ID:y0yV2sQh0.net
- >>124
首脳陣も「こういう理由なら見逃してくれるやろ」っていってたような
- 126 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:35:26.11 ID:dfu/EARb0.net
- 番外ちゃんFPSの人に引くことを覚えろって言われそう
もう遅いけど
- 127 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:37:59.19 ID:DXcvFJXP0.net
- >>125
首脳陣の脳みそがハッピーセットでワロタ
- 128 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:46:32.48 ID:R1PsMjBI0.net
- 貴重な戦力に鎌とかいう使いにくい武器使わせるなよ
スルシャーナも絶対ネタ武器として作ったろ
- 129 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:47:29.52 ID:E2kJVD1/0.net
- 絶死ちゃんからしたら、エルフ王始末したら実子と遭遇したって感じだから逃げても追われるという判断かな
- 130 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:50:33.56 ID:+AKF2JEb0.net
- アインズや守護者が出ずっぱりなのは物語上しゃーないけど
そのせいで出番なくてハンゾウ君に嫉妬しちゃう傭兵モンスター達かわいそう
- 131 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:55:12.14 ID:BYwVDii40.net
- 番外ちゃんが囮を出して逃げることに専念したらマーレも深追いはしなかったよね多分
- 132 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:14:28.22 ID:YieN/o640.net
- 番外ちゃんはベヒーモスの詳細な情報持ってなかったり
デケムとのコンビに一方的に勝てるほどのレベル差はなさそうだったりと
ちょっと迂闊だったのでは？という印象だったな
個人的な感情で1人で始末したかったんだとしても
せめて保険として隊長は同行させるべきだったのでは
- 133 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:17:13.23 ID:N9iRRi0H0.net
- >>132
盾役になるくらい強いならともかく隊長じゃ足引っ張るだろ
そのためのカロン装備なんだし
- 134 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:22:45.54 ID:4CnAjVaH0.net
- 隊長をフルボッコにした番外と同レベルのプライマルアースの相手なんてさせられないだろ
- 135 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:23:06.07 ID:lMAToAHE0.net
- >>132
隊長まで出ると法国の守りがなくなる
- 136 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:25:46.15 ID:lMAToAHE0.net
- >>131
そもそも自分たちを見たエルフ王を逃さないように追いかけてたぐらいなんだから
同様に番外を追わないって選択肢はないんじゃない？
- 137 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:33:01.56 ID:e7PAlR8g0.net
- 情報集めようにも番外ちゃん以外レベル計れないしそもそも犠牲を減らすためにきたからな
実際勝てない場合でも逃げることは余裕でできそうだし
- 138 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:33:33.49 ID:YieN/o640.net
- >>135
あー確かに、魔導国の警戒もあるんだから神人はこれ以上動かせないか
番外ちゃん1人なら不利だとしても最悪撤退は出来るだろうし
- 139 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:49:31.70 ID:8vs/5YNR0.net
- 鑑定とかスカウターとかあるわけじゃないからどうしてもね
戦ってるところを盗み見るとかしないとだけど、戦ってる相手の強さも無いと戦いにもならんからやっぱりわからない
わかる範囲で可能な限り手を打ってあとは祈るしかないな
- 140 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:49:35.87 ID:W8k3Ktqsa.net
- ようやく最新巻読んだわ
絶死があんな人間臭いまともなキャラだと思わなかった
自分と同格の相手と戦ったことない(存在することすら知らない)設定なのにすぐにマーレを同格以上と認識したのは違和感あったけど
- 141 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:54:28.96 ID:dMDzV9Yna.net
- エルフ王も自身だけでは無敵ではないというのに自己鍛錬を怠ったり
子供のレベルアップが獅子の谷落としだったりと間抜けだが
法国もエルフ側が無策、戦力の小出しを永遠に続ける前提で長々と戦闘してるように
両国とも情報収集はお粗末だし戦略なしだし戦術も稚拙
なんでか考えたんだが、両国とも外敵と言えるレベルの相手がお互いしかいないのと
戦闘をダラダラ続けることにメリットがあったから
ああいう展開で何十年も戦っていたと妄想した
- 142 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:00:11.04 ID:dMDzV9Yna.net
- >>140
父親のエルフ王が強いのは知ってたし竜族など自分込みの法国が勝てない存在も知ってただろ
それに六大神の所縁の国だぞ、ぷれいやーやＮＰＣも知ってるだろ
番外が同格の存在を知らないってどこ情報？
- 143 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:04:20.10 ID:Y66L6Rnw0.net
- ようやく電子書籍で16巻読んだよ
さらにwikiでおさらいして意味もだいたい理解した
エルフ王と絶死が共に消えた状態だけど、調査した法国は共倒れしたと判断するのかな？
それとも第三者が２人を倒して連れ去ったと判断かな？
- 144 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:05:06.55 ID:e7PAlR8g0.net
- 今の描写だけだとレベル80あれば無敵といっても過言じゃないけどね
鍛えるってもレベルある世界で鍛えようないしレベル20や30程度ならいてもいなくてもそんなかわらんし
- 145 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:20:32.97 ID:aDYBhv/ca.net
- 格上と戦う経験ならそれこそ修行中に嫌というほど経験してるでしょ
- 146 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:22:10.47 ID:iXpnTxbi0.net
- レベル80以上超えてる現地の強者が今のところザイトルクワエ、真なる竜王、絶死、ベヒーモスしかいないからな
この辺は神人ですら勝ち目無いっぽいし
- 147 ：この名無しがすごい！：2022/09/04(日) 01:23:20.66 .net
- 現地民のメリットはユグドラシルみたいにゲームシステムに囚われない自由な育成で強化が可能なこと
ただ実際は素質や才能が低すぎてそんな強化は不可能
- 148 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:32:14.86 ID:/88c8Qe20.net
- 絶死ちゃんの脳と体は、まだ無事なんだろうか。
記憶を読めてるって事は、一応は生きてるんだろうけど。
前のワーカーさんは、白紙にしちゃったりして悲惨だったな。
- 149 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:32:23.28 ID:94rr9JY50.net
- あの世界だと人間種は外れ種族すぎるよな
始原の魔法抜きでもドラゴンが一番の当たり種族かな
- 150 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:39:05.76 ID:iXpnTxbi0.net
- >>149
種族としては一番強いだろうけど、強者に一番狙われやすい種族でもあるから
守り神的なポジションに就かないとヘジンマールみたいに引きこもり生活しないとアカンで
- 151 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:43:13.76 ID:YieN/o640.net
- >>143
占星千里ちゃんが泡拭いて倒れたあと自室に引き籠もってるかもしれん
- 152 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:54:33.56 ID:ChZocMN40.net
- >>150
強者の証明だけのためにドラゴン狩ろうとする強者……ドラゴン視点だとクソの極みだな
- 153 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 01:57:12.98 ID:94rr9JY50.net
- >>150
むしろ積極的に戦った方が強くなれそうだな
オラサーダルクとか職業レベル一切取ってなかったし
- 154 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 02:02:10.89 ID:MNFThqdV0.net
- >>151
ああ確かに占星千里ちゃんが監視してた可能性もあるか
- 155 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 03:50:40.74 ID:AzLZbkdV0.net
- ホウレンソウの大事さを普段から説いて他人はそれが出来てるかどうかで値踏みするくせに、部下に一言勘違いですって言うのがイヤで王国丸ごと殲滅した男が
次は情報の大切さをさんざん説いてるくせに、正しい被害関係も確認しないまま誤解の逆恨みで本来自分側から殴って大迷惑かけた法国を復讐気分で丸ごと殲滅するのかねぇ
なんだかなぁ
- 156 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 04:05:33.34 ID:T18pkaX50.net
- 千里の監視は魔法やアイテムで阻害できないのだろうか
アルシェや爺のタレントのほうは阻害できるのに、もしかして占い能力はタレントじゃないとか
- 157 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 04:09:55.14 ID:iXpnTxbi0.net
- 大虐殺の時は意図的に情報阻害はしてなかったからな
タレントもユグドラシルのルールに引っ張られてるの多いし多分阻害できそう
- 158 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 04:24:23.21 ID:T18pkaX50.net
- >>157
そっかー
レアな千里眼系能力者でニグレド超えてたら生存ワンチャンありかと思ったんだが
貴重なJK枠が・・・
- 159 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 04:37:22.76 ID:RR8p03ra0.net
- >>155
優先順位の問題でしょ
ホウレンソウは大事だけどそれ以上に部下に失望されないのが優先なだけ
被害関係云々もナザリック最優先なだけで人道的だったり正義的な判断はしてない
むしろナザリックを害せる強さを持ってる時点で悪い悪くないに関わらず滅ぼしに行くと思う
- 160 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 04:49:37.74 ID:aDYBhv/ca.net
- >>158
服装はJKだけどコスプレAVみたいに着てるのは20代かもしれんぞ
- 161 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 05:06:13.47 ID:AzLZbkdV0.net
- >>159
優先順位じゃなくてチキっただけだよ
いつかは自分がそんな何もかも見通してるような有能じゃないっていうことを明かすべきだって本人が自覚してるんだから、優先順位というならそれこそはっきりあのタイミングで誤解を解くべきだった
結局その勇気が無くて先送りしてるだけ
そして先送りのツケを罪も縁もない赤の他人数百万に回しただけってことよ
- 162 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 05:15:04.97 ID:iXpnTxbi0.net
- >>161
まるでアインズが自分は無能だって明かしたら数百万死ななかったみたいに言うけど
元々アインズはナザリックの利益になるような事をわざわざ止める人間性してないし
たぶんデミウルゴス丸投げコースに行くだけだから結果は大して変わらんと思うぞ
- 163 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 05:39:37.11 ID:AzLZbkdV0.net
- >>162
デミもアルベドも元々粛正はしても殲滅までする気は無かったのに結果が大差ないって事はなかろう
あれはどっちみち近い形になってたような話じゃなくて、アインズが止めなかった誤解釈のせいでギアが本来の落としどころを飛び越えてマックスに入ってしまったっていう話だよ
なんていうか、事態が大した理由もなく残酷な方向に極大可していくことが近年の作者の中では面白いノリってことになってるのかな
法国も実際のところ滅ぼされるようなことしてないのに滅ぼされそうだしさ
必要以上に人命尊重する話は当然つまらんけど、必要以上に命を軽く扱う話ってのもそれはそれで物語が陳腐になっちゃうんだよな
- 164 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:19:59.49 ID:iXpnTxbi0.net
- >>163
デミウルゴス丸投げコースだと王国民はぼちぼち助かるかもしれんが丸投げコースにしたツケはどこか他の国が支払うことになると思うぞ
具体的には聖王国より悲惨な国がもっと生まれそう
あと法国はアインズにとっては滅ぼすに値するだけの理由じゃん
っていうかドワーフ編でも超希少金属あったらゼンベルとの約束ポイ捨てして侵略しようとした狂人を甘く見てないか
- 165 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:20:34.71 ID:tbJX3xsH0.net
- 不評の15巻買わずに16読んでええ？
- 166 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:32:36.38 ID:T18pkaX50.net
- ええよ
15巻の要約…なんやかんやあってエルフ国に行く、あとアウラかわいい
これだけ押えておけばいい
- 167 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:34:23.08 ID:iXpnTxbi0.net
- バトル見たいだけなら16巻だけでいい
それ以外は知らん
- 168 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:35:50.35 ID:mEXHDv0T0.net
- >>28
ドワーフ編から引っ張ってきたルーンの寸劇
シズとネイアの友情、一円シールをぷれぷれ以外の本編で初めて見られる
レメディオスの転落っぷり
- 169 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:41:15.07 ID:mEXHDv0T0.net
- >>82
どっちが一般的ななろうかと言えば前者なんでは
後者ってオバロ以外だと見たこと無いし
- 170 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:45:28.97 ID:mEXHDv0T0.net
- >>90
実際亡国のラストは三国くらい滅んだらしいしな
>>91
そもそもそうしようと作者が決めて書いてる状態なんだから読者がいくら文句つけても無駄だと思うわ
- 171 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:52:24.69 ID:VYU4rE/C0.net
- マーレはアインズの戦い方見てすぐさま実践したり
重大な情報が得られると確信して絶死ちゃん捕獲したり
すげー優秀だな
- 172 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 06:58:15.36 ID:RdisWbvh0.net
- >>171
ほんと、あの双子優秀過ぎる
アルベドと交換した方がいいんじゃないかな
- 173 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 07:14:57.37 ID:5KlcJBJ40.net
- 帝国に交渉に行った双子と王国に交渉に行ったアルベド
どっちが酷いことになったのかよく考えてみてください
- 174 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 07:32:23.40 ID:PlpCQdniM.net
- アインズ法国が喧嘩売ってきたって相当怒ってるみたいだけど法国別にそんな落ち度ないよな？
シャルティアの件は事故みたいなもんつうかどっちが悪いで言ったら襲いかかったシャルが悪いし
まぁ運が悪かったとしか
- 175 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:05:10.98 ID:chRccKXB0.net
- >>174
神目線で言えばアインズたちが悪いんだけど、その事実をアインズ達は知らんからな。
何が言いたいかというと、全部シャルティアが悪い。
- 176 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:07:06.85 ID:5KlcJBJ40.net
- そしてシャルティアの主人はアインズだから
全ての責任はアインズにあると
- 177 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:24:30.79 ID:8xefNkxE0.net
- エントマの時もけっこう怒ってたしアインズって自分でも言ってたけど我儘なところある
- 178 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:28:13.15 ID:oeJR4fi80.net
- >>155
そもそもこちらから殴って大迷惑をかけたって
まさか一巻のカルネ村の件を言ってる？
王国の最大武力であるガゼフを釣り出すために
辺境の一般村民を殺して回ってた法国が
被害者なの？
- 179 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:33:18.68 ID:clCWRGjoa.net
- >>160
なにいってるんだよ
特殊能力で24時間監視に報告書作成と大忙しなのに
各国要人やモンスターの知識も豊富なんだぞ
アラサーかアラフォーのＪＫコスプレに決まってる
作者の肉団子もそういうのが好きそうじゃん
- 180 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:35:33.89 ID:cU92Rb0E0.net
- >>120
その教訓がシャルティア戦としてよく出来てる
以降アインズは守護者の遠出にはワールドアイテムを持たせたし
- 181 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:41:22.87 ID:clCWRGjoa.net
- >>174
さきに襲い掛かったのはシャルティアの件族を倒した法国
- 182 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:42:17.60 ID:j6mn2oj20.net
- >>181
読み返して来たら？
- 183 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:53:09.30 ID:vx+M6Vvf0.net
- スカマとかがユグドラシルの知識とレベルキャップなかったら相当ゲームでも活躍してたんじゃないかなぁって思ってしまう
- 184 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 08:54:57.58 ID:gGxcVq8D0.net
- ナザリックのNPCは現地民めちゃくちゃ弱いってなめくさってるけど、こいつら転移した時代と地域に恵まれただけだよな
八欲王時代に転移してたら現地民にボロ負けだったろ
- 185 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:04:14.75 ID:bZJW/ZQe0.net
- >>184
アインズの性格的にどうだかな
現地民の対応も不明だけど例えば最初のセバス偵察段階でセバスを全力駆除していたら
ナザリック全力封鎖＆中に招いて全力殲滅になるだろうし
現地民的にはアインズの性格含めたナザリックの戦力把握…情報戦に勝利した上で話術で封殺するのが最善手か？
- 186 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:04:21.97 ID:IMiMABPfa.net
- >>127
首脳陣「竜王を苦しめた八欲王の息子を殺すなら見逃してくれるやろ」
ツアー「八欲王の息子は自分の脅威でなさそうだから放置した。でもあれより強いのがいたらヤバいから見逃さんわ」
こんな感じなんだろうな
- 187 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:09:31.62 ID:wffhl2ci0.net
- 運も実力のうちだからなあ
ただモモンガはバトルに関しては過剰なまでの慎重派だから明らかに強者がうようよしてる時代に転移してたらそれなりに対応してるのではないかとは思う
- 188 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:14:59.26 ID:vooxi3w00.net
- まぁナザリック墳墓を速攻強化して
基本的に引き籠もる戦略に移るかもしれん
- 189 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:17:07.63 ID:IMiMABPfa.net
- >>175
いや、遭遇したら滅ぼそうとしてくる敵対種族の武装した集団と不慮の遭遇だぞ？
様子見なんてしたら先制攻撃されるから、シャルティアの判断は正しい
- 190 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:36:31.62 ID:vx+M6Vvf0.net
- 周りが強者だらけなら今まで通りナザリックの死守防衛に徹するんじゃないかな
元々世界征服なんて乗り気じゃなかったし地下にこもって研究とかしてそう
- 191 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:54:18.81 ID:wffhl2ci0.net
- 自分が腑に落ちないのはシャルティアの件で法国に引導を渡すことより蒼の薔薇の連中の逃亡を放置したことだなあ
アインズってイビルアイがアンデッドなの気付いてないんだっけ？寿命でそのうち退場する他の4人はともかくとしてイビルアイは潰せる時に潰しておかないと後々面倒なことになりそうなのに
- 192 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:56:33.21 ID:nYcIYCpr0.net
- シャルティアと法国の件は、厳密にはどっちから仕掛けたかは分からないよね
シャルティアは眷属に森にいる人間を全て始末するように命令して放ち結果的に一方的に全滅させられた
そこにいた法国のメンツにとってはシャルティアの眷属は雑魚だったわけだし、敵種族だし、モンスターが現れて邪魔だから滅ぼしただけ
もしかしたら眷属が法国のメンツに気付くより先に法国のメンツが眷属に気づいて始末した(先に仕掛けた)可能性もあり得るわけだし
結局作者が明言しないと分からないから、不幸な遭遇戦という言い方になるよね
- 193 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:56:52.72 ID:8xefNkxE0.net
- >>189
流れとしては
・シャルティアが眷属召喚して森の中の人間を抹殺命令
・偶然森の中にいた漆黒聖典が眷属達を迎撃
・シャルティアが眷属を倒された場所へ急行して漆黒聖典と対面
不慮の遭遇ではあるけどこれだとシャルティアが眷属けしかけてきた相手だと思うし漆黒聖典に攻撃されるのは文句は言えないんじゃないか
ただ実際対面したあとに様子見してたら対話とかせずに漆黒聖典が先制攻撃仕掛けてきたのは事実ではあるな(隊長が傾城傾国の使用を促す)
- 194 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 09:59:38.11 ID:Z370ClG2M.net
- >>191
戦争時に蒼の薔薇逃亡するの防ぐのは難しいんじゃないか？
ゲヘナ直後に放置したのはおかしいけど
ラナーの知り合いなのはあんのかな
- 195 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:05:07.52 ID:l3H9lsf9a.net
- 法国は滅ぼされて当然だな。
カルネ村でなんの罪もない村人を虐殺してしまったからね。因果応報さ
- 196 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:05:34.87 ID:wffhl2ci0.net
- シャルティアの件は本来なら不遇な遭遇として外交努力で落とし処をさぐるべきところなんだけどアインズ様視点だとお前らのせいで超超超超貴重なアイウィッシュを無駄撃ちさせられた上に5億金貨溶かさせられたんだぞどうしてくれる！てな逆恨みが入るからややこしい
- 197 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:08:17.97 ID:l3H9lsf9a.net
- 蒼の薔薇は浮遊都市を拠点にしてそう
そしたらナザリックの悪名は浮遊都市にも広まるだろうね
- 198 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:08:54.96 ID:xXcTbEd1a.net
- アインズは我が儘なのでなく幼稚
- 199 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:15:31.73 ID:5KlcJBJ40.net
- 幼稚ではなく小卒
- 200 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:34:43.79 ID:oeJR4fi80.net
- >>196
アインズ様の怒りはシューティングスターの
無駄打ちでも金貨五億枚でもなく
シャルティアをアインズ様に殺させたという
怨みが大きいからなー
逆怨みではあるんだけど、落とし処がない
金貨五億枚はそれを補填できるだけの財産で
シューティングスターは一回分の経験値の提供で
どちらも補填可能ではあるんだが
(ただしその結果、法国がどうなるかについては
考慮しないこととする)
- 201 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:35:17.61 ID:+1C/LEh5M.net
- >>192
まぁシャルティアとの遭遇戦自体
法国がガゼフにちょっかいだした結果
ガゼフとよしみになってたアインズに、精鋭部隊が勝手にちょっかい出したせいだけどな
それで上層部が勝手に復活と勘違いして隊長たちを王国付近に派遣したんだし
- 202 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:51:02.94 ID:IadkjDOW0.net
- 現地の人間至上主義の法国とは元々相容れないだろな
- 203 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:15:29.72 ID:zO+uGQIF0.net
- ただ人間史上主義もそれまでの弱者虐殺などの歴史から来てるものだから
やっぱ人間な自分視点からみると反動ともいえないわけで、歴史から何を学べば
種族間の融和をはかれるのか、むずかしい
- 204 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:23:40.85 ID:wffhl2ci0.net
- >>200
シャルティア殺す羽目になったのもとどのつまりはWIを持つ他者の存在を失念していたアインズの落ち度だからなあ
マーレが絶死に勝てたのはシャルティア戦を経たお陰なんだからそこはきちんと評価してそれで相子にして手を打てればいいんだけどね
アインズが対抗勢力に対して極端に走りがちなのはぷにっと萌えさんの影響が大なので王国と法国は恨むならぷにっとさんを恨むしかないわな
- 205 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:24:57.52 ID:gsxFtvX6a.net
- 領域守護者で寿命があるのってアウラとマーレくらい？
- 206 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:25:54.23 ID:N9iRRi0H0.net
- 領域守護者で寿命があるやつはいない
- 207 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:34:44.87 ID:iXpnTxbi0.net
- 領域守護者は料理長が寿命ある
- 208 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:41:01.31 ID:38VjD64SM.net
- どっちが悪いとかもあるけど
洗脳系ワールドアイテム持ってる相手が隣国に居たら安全保障上の問題が無視出来ん
国としてヤられる前にヤルてのは間違ってないと思う
- 209 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:48:06.03 ID:oeJR4fi80.net
- >>204
まあ、だからこその逆怨みなんだが
結果として帝国が大正解で王国は大間違い
ドワーフの言う通り、魔導国の庇護のもと
将来的に依存せずともやっていける仕組みを
作るというのが多分正解なんだけど
アインズ様が単純労働用スケルトンを
広めちゃってるからなぁ
黒粉よりもヤバい、働かなくても生活が
できてしまうという麻薬が蔓延している状態
それこそ魔導王はアンデッドというだけで
認められないレメディオス並みの知性と正義感の
プレイヤーが群を作って現れない限り、無理
- 210 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:52:15.71 ID:f8IbyXZw0.net
- 予告のフルアーマーザナックでﾜﾛﾀ
あの鎧ってサイズ変更できんの？
- 211 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:54:44.23 ID:N9iRRi0H0.net
- >>207
そうだった忘れてた
寿命が尽きたらどうすんだろうね
娼館モンスターは寿命ないのに
- 212 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:59:19.25 ID:8vs/5YNR0.net
- >>210
魔法の装備はサイズ調整付きやで
- 213 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:08:35.09 ID:IMiMABPfa.net
- どっちが悪い以前に法国って酷いんだよ
ニグンさんは村にいれば説得も何もなく皆殺しで証拠隠滅
首脳陣は村を殲滅する作戦を立てて命令
番外ちゃんは魔導国騙って殺す気満々
ニグンさんは指示どおりかもしれないけど、法国自体がヤバい国だよ
麻薬放置、奴隷売買するけど自国から侵略しない王国の方が、他国から見たら包國より容認できそう
- 214 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:12:42.93 ID:T18pkaX50.net
- 洗脳なんてホイホイやるもんじゃないってことだな
普通に殺し合う場合よりも洗脳の方が恨まれるリスクが大きいのは当然だと思うよ
- 215 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:19:54.09 ID:oeJR4fi80.net
- >>213
そもそも法国自体、人類が生き延びるためなら
全てが必要な犠牲と割りきってるからなぁ
アンデッドの治める国という忌避感だけで
属国になることを認められない間に
時間切れが来ちゃったというのが
法国の今の状態だろう
- 216 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:21:50.98 ID:Zyn1jZcL0.net
- 王国が大変なことになってるのにモモン何やってんねん
- 217 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:23:54.14 ID:5KlcJBJ40.net
- モモンはエランテル所属の冒険者でエランテルは魔導国領
- 218 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:25:22.75 ID:Oqap9xF20.net
- >>216
王国はモモンさんの庇護下じゃないので
- 219 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:29:38.28 ID:Zyn1jZcL0.net
- いや王国民にはどう思われてるのかなって
冒険者って一応居座ってる国の国民に属するのかな
- 220 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:29:40.84 ID:clCWRGjoa.net
- 神視点の読者と現場の状況の違いを考慮してないのかな
シャルティアの眷族の攻撃で漆黒聖典が被害を受けてればともかく
隊長を含めて一蹴できるメンバーがいたんだからナザリック側からは一方的な被害を訴えることができるし
法国からしたら魔導国のワンこだとは知らなかったといっても全滅させてるから言い訳も出来ない
おまけに魔導国からしたらあの辺は元々魔導国の領土（大嘘）だから許可なく外国人が侵入したという罪状も追加できる
- 221 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:34:11.19 ID:94rr9JY50.net
- >>209
プレイヤーにデミウルゴス牧場とかがバレたらまずい気がする
アンデッド農法もギルド拠点持ちなら同じ事できそうだし
- 222 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:34:48.51 ID:Oqap9xF20.net
- >>219
王都でヤルダバオト追っ払ってくれた英雄ではあるけど、王国出身じゃないみたいだし、エランテルで魔導王に睨み効かせてる以上はそうそう動いてもらえると思ってないのでは。
- 223 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:35:59.30 ID:nYcIYCpr0.net
- 占星千里ちゃん、作中では魔導国が王国に侵攻を開始して周辺の都市や村を滅ぼしているところまでしか見ていないので、今後、王都を落とし、残る王国を落とし、絶死ちゃんを倒して連れ去るあたりを見ている可能性もあるよね
引きこもりで済むんだろうか
- 224 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:36:26.82 ID:T18pkaX50.net
- >>219
14から15巻までは時間がさほど経ってないから滅国への各所の反応が分からんのよね
ジルクニフは胃痛が再発したらしいけど
- 225 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:37:14.04 ID:XPlFduRMM.net
- 牧場は犯罪者じゃなかったっけ？
- 226 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:39:20.78 ID:94rr9JY50.net
- >>225
聖王国から攫ってきた村人だろ
- 227 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:39:28.32 ID:YQkc2Q0tM.net
- ナザリック側もシャルティアの派遣は別に法国狙ってたわけじゃなく
隊長たち法国側もナザリックの存在は知らないし、アインズという謎のマジックキャスターを狙ってたわけではない
不幸な遭遇には間違いないが、個人的にはシャルティアがササっとブレイン捕獲しとけばここまでこじれなかったんだと思う
- 228 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:39:32.39 ID:Zyn1jZcL0.net
- 帝国とか法国とかネーミングセンスあるわ
モモンガがつけてたら火国とか人国とかになってたよ
>>222
まあ確かに魔導王と縁があるから動かなくても納得するしかないか
誰かしらが触れてた気がしなくもない
- 229 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:40:51.39 ID:iXpnTxbi0.net
- >>219
冒険者は国家間の争いには介入しないから14巻の騒動でモモンに文句言うやつは物分かりの悪いアホだけだ
そもそもモモンは他国民っていう設定だから王国のために動く義理なんてないし
あと冒険者はその国の法律は当然守る必要あるけど国籍っていう意味では属さないよ。あの世界国籍っていう概念薄いけど
- 230 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:41:40.33 ID:KOGmwQBu0.net
- 思えばナーベに告白した貴族は王国滅亡後も生き残っているんだな
孫に昔話で話すぐらいだし
元王国領復興で少なくなってた貴族だから偉くなってるかもね
- 231 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:59:55.08 ID:wUrKrkyna.net
- >>227
つか、ニグンがアインズ本人と対峙したときに力の差を察して
さっさと降伏して土下座して速やかに死んでおけば良かったんだよ
というかガゼフ抹殺なんてことをしでかさなければ良かった法国上層部
- 232 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-7CzF)：[ここ壊れてます] .net
- >>221
デミウルゴス牧場がバレても転移してくる
プレイヤーによっては丸め込めちゃうからなぁ
それに単騎ではナザリックの攻略は不可能
プレイヤーのチームが連合組んで
ようやく本腰を入れて対策しないといけなくなる
それに次のプレイヤーが来る頃には
デミウルゴス牧場の羊たちは全員寿命で死んでる
気がする
- 233 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-Am0N)：[ここ壊れてます] .net
- 悟くんがログイン状態のままでまだ生きているとすれば、
ゲーム内時間はメチャクチャ加速してるんだろうな。
現実では1時間しか過ぎてないのにゲームでは100年とかさ。
- 234 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e77c-Iguz)：[ここ壊れてます] .net
- >>231
ニグンはカルネ村から逃がしてやった偽装兵と行き違いになってるんだっけ？
謎のマジックキャスターがデスナイトを使役することを知っている、かつデスナイトの強さを理解できてるなら一旦帰投して作戦練り直すだろう。
ガゼフがいるだけで王国が帝国に敗北することがないので、ガゼフ抹殺は法国の最優先事項。
- 235 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-T0NR)：[ここ壊れてます] .net
- サ終したオンラインゲームから来たプレイヤーがアインズなんだし
アインズ以降にユグドラシルからプレイヤー来るかな･･･
- 236 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7a9-3QsE)：[ここ壊れてます] .net
- システムアリアドネが生きてたら星に願いをとかでナザリックの入り口塞げば金貨減らせるよね
- 237 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 875f-E82a)：[ここ壊れてます] .net
- 個人的には本当に「プレイヤー(現実世界の人間)」が転移してきているかは疑問視してるんだよね
NPCが人格持つんだからデータだけでも人格持つのでは？的な
アインズに至ってはDMMO用の高性能BOTまで考えてる
- 238 ：この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-MEt+)：[ここ壊れてます] .net
- >>231
イビルアイとか隊長とかの逸脱者クラスのように自分側にそれなりの実力がないと彼我の実力差というのはわからないし、ニグンだって現地の人間国家周辺では強者の部類だから簡単には受け入れられない
王国の腐敗は相当なもので、トップが優秀な帝国に併呑させようという考え方は理解できる
法国にしたらガゼフはそこまで怖くないが、帝国にとってはフールーダが出張るくらいでないとガゼフは倒せない。ガゼフいなくなると併呑への道はかなり縮まる
やっぱり結局タイミングが最悪だったってことよ
- 239 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-8Mya)：[ここ壊れてます] .net
- >>238
要は
シャルティアがサクッと殺しておけばとか
ニグンが撤退しておけばとか
一方の行動を批判する人がいるけど、完璧な未来予知てもない限り、誰も未来はわからないんだから
そういう水掛け論はどっちもどっちってことだ
- 240 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-8Mya)：[ここ壊れてます] .net
- ニグンが先行部隊の報告を聞きそびれたのが痛いな
そこが分水領
- 241 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-8Mya)：[ここ壊れてます] .net
- >>231
陰謀を企むものは
陰謀によって自分達が滅ぼされるのも良しとするもののみが企むべし
スレイヤーズぐらいの時代のなんかのラノベにあったな
- 242 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 13:50:15.98 ID:T18pkaX50.net
- 法国の方が強かったら絶対ナザリック潰してたと思う
あの世界でどっちが良い悪いを言ってもしょうがない
- 243 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 13:56:53.12 ID:IMiMABPfa.net
- >>223
力押しで法国をすり潰すのでなければ、戦闘力が無いレアな千里ちゃんなんて交配実験待ったなしかも
- 244 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 13:59:26.71 ID:JF8NfKN+d.net
- アルベドって可愛いと思ってる層っているの？
個人的におば、、お姉さんくらいの年齢っぽそうなイメージなんだが
- 245 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 13:59:33.06 ID:RR8p03ra0.net
- >>242
そうなんだよな
結局自分達が強ければ気に入らない相手とか都合悪い相手は潰す筈
あの世界というか多分それは現実でも変わらないと思う
正義が行われてないなんておかしいという発想になるのは建前を信じすぎか、歴史を何も知らないか
- 246 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:00:43.77 ID:lMAToAHE0.net
- >>194
ゲヘナ後の蒼の薔薇はモモンの広報担当の役目を期待されてるから殺さなかった
- 247 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:07:19.51 ID:94rr9JY50.net
- ニグンはプレイヤーだと気付いても良さそうなもんだが
- 248 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:10:43.56 ID:lMAToAHE0.net
- >>240
先行部隊は本当に法国の下っ端みたいだから、陽光聖典が一方的な連絡で動かしてて
一般隊員は作戦の目的も陽光と連携してた事すら知らなかったかもな
隊長が生きてれば連絡取れたのかもしれんが、生き残った隊員だけではどうして良いかも分からず本国に逃げ帰るしかなくなったとか
- 249 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:12:21.48 ID:lMAToAHE0.net
- >>247
ニグン程度ではプレイヤーの存在を知ってたとは思えない
知らされてるのは神官長とか神人クラスじゃない？
- 250 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:12:40.93 ID:iXpnTxbi0.net
- >>247
百年に一度プレイヤーが来るって情報は法国上層部しか知らんやろ
漆黒聖典も知らされてないようだし
- 251 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:35:49.33 ID:0U678T3bM.net
- >>237
俺は数年前から、アインズの意識のコピーがリアルそっくりの電脳空間に来てるだけって言ってるぞ。
あの世界は作られた電脳空間だよ。多分。 企業の実験かなにかだろ。
22世紀ならそれくらいできるで。
- 252 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:40:54.73 ID:heIcjTX3a.net
- >>231
これ読解力不足
アインズは指輪でステータス隠してるから他人から見ても強さがわからない
アインズのレベルば100なのにスケルトンやエルダーリッチレベルの下級アンデットと勘違いされるのはその為
- 253 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:45:25.87 ID:AzLZbkdV0.net
- 法国の件はアインズを擁護とか正当性があると解釈したりするのはいくらなんでも無理がある
アインズから見れば相応しい事情があるって言ってもそれはアインズがシャルティアを狙われたと誤解してるからじゃん
実際ケンカ売ったのシャルティア（の眷属）で重要人物の死者出してるのも向こうだからね
事実を見れば原因はシャルティア、結果は法国側はカイネロストでナザリック側は金貨五億枚（あと戦闘に使ったアイテム）の損失
結局これから法国を殲滅するのならアインズの評価は二択だよ
遭遇戦の詳細を知らないままやるなら「実態は自分の身内の不始末から出た自爆なのに、事実を精査せず思い込みで私怨こじらせたヤクザ」
詳細を知ってそれでもやるなら「因果関係から見て被害者は法国（最高に譲っても痛み分け）なのに、正当性の無さを自覚しながらそれでもイラついたからケンカふっかけるヤクザ」
- 254 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:47:59.85 ID:94rr9JY50.net
- 弱肉強食の世界っていうのは虐殺を正当化する理由にはならんよね
- 255 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:54:00.04 ID:0U678T3bM.net
- >>253
いやいや、正当性もクソもないよ。
仲間の生み出したキャラを洗脳され、アインズ自身に殺させられた。（復活したけど）
アインズの逆恨みなんて事はこのスレみんな知っとるやろ。
- 256 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:54:07.02 ID:RR8p03ra0.net
- >>253
何をそんなムキになってるのか分からん
そこに拘るって事は貴方にとってそこが大切な事なんだろうけど、自分に非があるなら認めて謝罪しなくちゃダメって事？
理想論はそうだけど、現実の世界でもそこまでやってる大国なんて恐らくないぞ
- 257 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:54:59.00 ID:heIcjTX3a.net
- >>254
それはなると思うけどな
ジルクニフが言ってたじゃないか「そんなに強大な力があるのに何故力ずくで滅ぼさない？」って感じの台詞を
世が乱世なら強大な力に国を滅ぼされても仕方ないってなるでしょ
リアルだって過去の歴史でも同じだし今現在ロシアは他国に侵略してるじゃないか
- 258 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:56:19.24 ID:AzLZbkdV0.net
- >>251
その説をそのまままるこど支持するわけでもないけど、近いことが真相かもとは思ってる
根拠が二つあって、一つはアインズの異様な共感性の無さ
これは現地人が実は非実在（というか、本来の実体としての人間ではない）の存在だとアインズが本能的に分かっているからではないか？ということ
もう一つはネイア蘇生時にアカシックレコード的なものに触れた描写があったが、あれはベタなアカシックレコードじゃなくてあの世界を構築してる中枢システムにアクセスしてたのではないかということ
どこの描写かうろ覚えだけど記憶実験の中で「このまま実験を突き詰めるのこの世界の根源的システムに触れそうな感じがした」みたいなことがあったと思うけど、あの行き着く先と同じなのではないか？と思う
与太話レベルの推測というか妄想だけどもね
- 259 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:57:03.59 ID:lMAToAHE0.net
- 逆恨みだの何だの関係なく、洗脳ワールドアイテム持ってる事がわかった時点で
アインズは即効で全力侵攻するわけで
- 260 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:57:34.19 ID:e7PAlR8g0.net
- フィクションに現実の感性あてはめて良い悪いってナンセンスだよ
その世界での矛盾やキャラ設定の崩壊がなければどうでもいいよ
擁護とか正当性じゃなく悟君なら法国滅ぼすのは今までの描写だったら当たり前にするだろうて話じゃないの？
- 261 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:00:19.96 ID:heIcjTX3a.net
- しかし神の視点(読者視点)で語る馬鹿が多いな
アインズからしたら「シャルティアは第三勢力に狙われて襲われた」って認識なんだから法国を滅ぼすのはアインズからしたら必然なんだよ
そりゃ読者からしたら「それ間違ってるよw」って分かるけどアインズからしたらその間違いが真実だと思ってるんだから滅ぼすのはアインズらしいだろうに
- 262 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:03:22.94 ID:lMAToAHE0.net
- 実験説は、わざわざこんなワケの分からない環境を作って実験をする意味がないって事が問題
ゲーム世界をそのまま利用したというならまだしも分かるんだが・・・
- 263 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:04:04.52 ID:0U678T3bM.net
- アインズが法国を攻め滅ぼすのは確定事項だが、攻めるにあたり、有無を言わさず滅ぼすのか、あるいは何がしかの建前の理由を用意するのか、それはどんな建前か……
そこらへんの展開は気になるね。
絶死絶命をうまく活用するのか。
- 264 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:04:36.02 ID:cU92Rb0E0.net
- >>253
本当にアインズ視点で物語見れてる？
- 265 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:08:20.43 ID:94rr9JY50.net
- >>263
有無を言わさず滅ぼす気がする
- 266 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:10:46.00 ID:mFvsXCi90.net
- 別にアインズ視点から作品を見なければならない縛りなんて読者にはないんだよ。
- 267 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:16:18.64 ID:YQkc2Q0tM.net
- 乗り気ではなかったとはいえ、フールーダにワーカーが侵入するように仕向けさせておいて土足で侵入してきた罪人扱いだからな
シャルティア洗脳までの過程を知ったところで関係ないだろうな
- 268 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:17:13.75 ID:C0jXTxeDa.net
- アインズ元々クズやん
こいつに何の正当性を期待してんだよ
- 269 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:17:54.69 ID:AzLZbkdV0.net
- >>260
そうやで
だから別に間抜けな大量殺戮者がまた自分勝手に蹂躙戦争をやろうとしてるってだけの話よ
今まではアインズから見れば「正当な報復」だったけど（事故だと知ってる読者からは逆恨みだと分かってる）
これから動くに当たって結局、当時の状況を知ってなお戦争するなら因果関係無視で暴れる逆恨みマンだし
調べずに動くなら誰のせいともハッキリ調べないまま相手方の名前だけ知って暴れる短慮マンだねってことよ
結局俺が言ってる事って「アインズはバカで短絡的で他国の迷惑者」って話で、普段からのスレ民のアインズ解釈とそんなに乖離してないでしょ
- 270 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:21:00.01 ID:heIcjTX3a.net
- >>269
シャルティア傷つけられただけで国を滅ぼすってのがアインズらしくていいと思うけどな
NPC大好き設定生かせてるし
- 271 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:24:48.72 ID:iXpnTxbi0.net
- >>269
正直今更何言ってんねんってレベルなんだけど
バレたら法国滅ぼされるやろなぁってのはもう遥か前からずっと言われてたことだし
実際バレて滅国ルートになってるだけやん
アインズの性格的にもストーリーの展開としてもそこは何もおかしくない
アインズはクソって言いたいだけやん
- 272 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:26:27.32 ID:C41rkAoY0.net
- ゲーム時代のギルメンとの時間が人生の全てだったと語る哀れな人物だからな
それが異世界でワガママに侵略の略奪で思い出の場所を確保しつつ、ギルメンにまた会う事を夢見る物語だぞ
- 273 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:26:49.13 ID:XX3vDDrg0.net
- 脅威だから滅ぼす。それだけよ
他の国みたいに牧場経営してても無害ならそこまでやらなかった
- 274 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:27:18.14 ID:mvdLFPadM.net
- >>206
アウラとマーレって寿命ないの？
エルフだからあると思ってたけど
- 275 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:27:54.83 ID:UN570xYkF.net
- >>274
あるよ
- 276 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:28:58.73 ID:zaj6C0R90.net
- >>274
階層守護者
- 277 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:30:30.89 ID:mvdLFPadM.net
- >>276
あいつらは階層守護者か
さんきゅー
- 278 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:32:31.41 ID:AzLZbkdV0.net
- アインズ視点で見れてる？ってのは結局「アインズからすれば正しく動いている」って言いたいんでしょ？
その「本人からすれば正当」ってのは絶死確保前なら「シャルティアがターゲッティングされた」とアインズ側は解釈してたからその通りだったけど
今は正しい状況が分かりかけてる立場になってるわけ
「本人からすれば正当」じゃなくなる瀬戸際になってるわけ
ここからどう動くかによるけど、実態を調べてなお動くならそれはもう本人から見ての正当性も無くなるし
逆に「本人からすれば正当」を押し通すために調べ半分の状態で法国蹂躙するならそれはそれで短慮すぎだろちゃんと調べてから動けや、って話になるし
...ということを俺は言ってるんだよ
で、そういう今の段階でもまだ「アインズから見れば正当」ってのを続けるなら、それは状況が動きつつあるのでこの先はひょっとすると過剰擁護（無理にアインズの正当性を主張しようとしている）にしかならないんじゃね、という話をしてるわけ
「正当な報復をするべきだ」なんて俺は言ってないよ
ヤクザならヤクザらしくムカついたからやるでいいけど、自分が正しいと誤解してるまま報復気分で動いて当初迷惑かけた相手にさらに迷惑かけるのって間抜けだねって話をしてるだけだよ
- 279 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:34:36.40 ID:heIcjTX3a.net
- >>278
正しい状況が分かったから法国滅ぼすんでしょ？
シャルティア攻撃したよね？
- 280 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:36:06.78 ID:e7PAlR8g0.net
- >>269
解釈は自由だけどフィクションのキャラにマウントとる姿勢はスレ民と乖離してるよ
追及してるとこに個人の気持ちが入りすぎて率直に言ってキモい
- 281 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:36:47.48 ID:F97X7bY+M.net
- シャルティアの恨みもあるけど、ワールドアイテムの脅威を速やかに排除したいんやろ
- 282 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:40:19.64 ID:C41rkAoY0.net
- 間抜けに思うなら作者の意図した通りの展開じゃね
鈴木悟を成長できず主人公になれないキャラって本編では位置づけてるわけだしな
元々、王道や正当の展開とか飽きたって事で描いてる作者だからな
- 283 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:41:44.47 ID:94rr9JY50.net
- アインズは狂人で行動に何の正当性もないのは分かってるがそれでも魅力的なキャラだと思ってる
でもナザリックが正義で最強！って思いたい人が多い気がする
- 284 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:45:03.37 ID:AzLZbkdV0.net
- >>271
だから結局「バレたら法国滅びるやろなぁ」ってのが、爆弾設定として最初から甘かったと思うよ
だって遭遇戦の一部始終をもしもアインズがリアルタイムで全部見てたとしたらここまでキレてないはずじゃん
つまりある種の誤解からスタートしてる話なんだよ
読者が初期から爆弾埋まってるよねってキャッキャ想像するぶんには楽しい要素だったけど
実際にその誤解（それも別に複雑な誤解ではなく、状況を知れば解けるレベル）を最後まで気づかないまま一方的恨みで一国殲滅という大きなイベントまで行くのは、それは現実のプロットとしては強引なのよ
一回だけなら良いけど「強引に一国殲滅まで話をこぎつける」を既に王国編で一度やってるから、話の都合でグイグイ戦争に向かってる感が気になるわ
- 285 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:46:40.16 ID:iXpnTxbi0.net
- >>283
力のない正義なんて何の価値もないから
あの世界ではナザリック以外の正義は圧し潰されるだけや
つまり最終的にナザリックが正義になる！
- 286 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:48:56.96 ID:UN570xYkF.net
- >>283
６巻までは「悪をもって悪を制す」作品かと思ってたけど、そんな作品では無かったね
- 287 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:50:23.04 ID:heIcjTX3a.net
- >>284
お前がアインズを理解してないだけ誤解でもシャルティアを攻撃したのは事実だから滅ぼすのは当然
- 288 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:50:24.32 ID:8xefNkxE0.net
- >>283
どんな非道してようがそのキャラ好きになってもいいよな
別に
世の中悪人で人気あるキャラたくさんいるしな
- 289 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:50:41.21 ID:BPBR/JK60.net
- ナザリックが全ての男にとってシャルティアを洗脳した相手に報復するのが「本人からすれば正当」なんだよ
洗脳したことが事実である以上経緯が判明しても「本人からすれば正当」じゃなくなるわけじゃない
- 290 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:51:00.29 ID:T18pkaX50.net
- オバロの登場人物は全員自分なりの正義貫いてるだけでしょ
クアゴアだってドワーフ皆殺しする気マンマンだったけど彼らからすれば正義
アインズもそれだけなのに力の差が大きすぎるから非道に見えるだけで現地人の倫理観も大して変わらんよ
- 291 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:54:43.43 ID:C0jXTxeDa.net
- そういえばオバロには腐女子とかいないな
さすがに奴らも骨には萌えられないのか
- 292 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:55:07.25 ID:BPBR/JK60.net
- >>286
リザードマン編は何とも思わなかったのか気になる
- 293 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:56:45.38 ID:RR8p03ra0.net
- >>284
多分ここの人と話が合わないのは、アインズに期待し過ぎてるんだよ
アインズをバカで短絡的と執拗に貶める事が、貴方自身が異常に執着してる事の裏返し
別にここの人は「あー、アインズはこういう奴ね」って感じで良いも悪いも飲み込んでる
- 294 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:59:01.20 ID:ATBzpaJvd.net
- ナザリックのんpcの奴らってフィリップがリーダーになっても褒め称えるの？
- 295 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:59:20.13 ID:iXpnTxbi0.net
- >>284
いや普通に一部始終見てても法国に対してはキレるだろ（まんまとブレイン取り逃がすというアホすぎるやらかしにも怒ると思うけど）
それにアインズが事情把握しててもしてなくてもシャルティアの恨みで法国滅ぼすのは変わらんし
絶死からその時の情報が得られなかったのもどこも無理のある展開とは思えないね
自分の理想の主人公じゃないと満足できないなら別作品行くか二次創作でも探したらどうだ
- 296 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:02:22.09 ID:AzLZbkdV0.net
- >>295
なんでアインズがバカでヤクザで短絡的って話をしたら「お前の理想の主人公じゃないと満足できないなら～」なんて話になるんだ？
- 297 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:03:23.71 ID:N9iRRi0H0.net
- オバロは法や倫理に縛られない世直し作品だぞ
- 298 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:03:35.54 ID:cU92Rb0E0.net
- 何かヤクザだの狂人だの言ってるけど、アインズはギルメンとの思い出を大事にしたいだけだよ
行動理念は単純で正統性も一貫性もある、ただその結果狂人と呼ばれても仕方ない結末になったりもする
- 299 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:05:19.03 ID:iXpnTxbi0.net
- >>296
お前がこんなオーバーロード嫌だ！展開に無理がある！アインズはクソ！って言いまくってるからだろうが
嫌なら見るなよ
- 300 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:08:20.83 ID:cU92Rb0E0.net
- アスペやサイコパスがオバロ読むと、とんでもない事になるんだね
- 301 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:08:32.48 ID:rBayEll7d.net
- >>291
人間の男の主要キャラって少ないからな
- 302 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:13:00.02 ID:AzLZbkdV0.net
- >>299
こんなオーバーロード嫌だ！なんて一言も言ってないが...？
まぁ近年のアインズは本当に嫌な奴になったなとは思ってるけど、嫌な奴を主人公にする物語ってのは普通にあるからな
もし君が俺の言葉を歪んで解釈して勝手にイライラしてるなら、もしくは君が「アインズを貶すのは許せない！！」ってタイプなら、俺をNGして見なければいいんじゃないかな
- 303 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:16:01.78 ID:rBayEll7d.net
- 正直アインズはゲームの延長線上くらいの感覚でこの世界にいると思ってるぞ
だって突然の出来事だしな
感覚もユグドラシルのままだし
自分達の住んでた世界とは全く違うところだし
- 304 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:17:26.83 ID:N9iRRi0H0.net
- そういうレスはアニメスレでやってくれ
- 305 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:19:25.91 ID:C0jXTxeDa.net
- どんだけ不快な主人公だろうが「丸山はこういうのが好きなんです」で変わらないんだから諦めろよ
- 306 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:20:04.68 ID:B4yGvLYk0.net
- 42-がまた暴れてるのね
俺のオーバーロードじゃこうはならないっていうなら君の好きなように二次創作小説書きなよ
- 307 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:20:36.39 ID:JW9WOkxYa.net
- >>294
フィリップくんが至高の41人のメンバーなら
アルベド以外は褒め称えるぞ
モモンガの恨みを引き継いだアルベドだけは
どうなるかわからんが
- 308 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:21:08.00 ID:cU92Rb0E0.net
- ギルメンとの思い出を大切にしたいだけアインズと
それを斜め上に捉え色々模索する部下達の行き違いを描いた楽しいサクセスストーリーなねにね
- 309 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:22:43.60 ID:T18pkaX50.net
- アインズは嫌な奴じゃないと思うんだがなぁ
正しくアンデッドやってる良い奴だよ
- 310 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:25:53.04 ID:uAs9ewJWM.net
- 絶死って守護者だと誰と戦っても負けるの？
プレアデスぐらいなら全員まとめて相手しても勝てるんだろうけど
- 311 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:26:41.53 ID:lMAToAHE0.net
- 恨みがあろうながなかろうが洗脳ワールドアイテム持ってるの分かったら滅ぼしてでも奪い取る
この人、その視点は意図的にスルーしてるよね
- 312 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:28:06.75 ID:rBayEll7d.net
- タイマンならデミあたりには勝てそう
- 313 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:30:20.00 ID:nYcIYCpr0.net
- アインズとナザリックに現地基準でとてつもなく規格外な戦力と(たぶん知力)があるから結果的にあっさり蹂躙しているだけで、実力が近かったらこんなことにはなってないだろうからね
それこそ気に入った場所があって家建てたいから邪魔な木は全部伐採するし川は付け替えしますとか、山に熊が出て危ないから熊狩りしますと同じようなもんだよ
- 314 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:43:43.07 ID:heIcjTX3a.net
- >>312
装備が同じならレベル差10あったらMMOだともう無理だと思うけどな
装備で勝ってればワンチャンあるけど装備でも絶対ナザリックのが上だからレベル差あったら勝ち目無いゾ
- 315 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:53:16.24 ID:iXpnTxbi0.net
- アウラとデミウルゴスは指揮官系クラスだからタイマンなら絶死には普通に負けそうだが
レベル差言うても魔法使わないアインズが弱いように部下使わない二人も弱いだろう
- 316 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:54:54.07 ID:UN570xYkF.net
- アウラは従えてる魔獣と地形次第かな。
- 317 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:56:12.80 ID:C0jXTxeDa.net
- アウラの魔獣もそんなに高レベルじゃないよな
- 318 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:56:36.74 ID:heIcjTX3a.net
- アウラの魔獣はスキル込みでレベル90越えてるレベルだからその1匹だけで余裕で勝てそう
デミウルゴスも部下だけで勝てちゃいそう
- 319 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:57:14.70 ID:heIcjTX3a.net
- >>317
素は80だけどアウラのスキル込みで90越えてるからまあまあ強いぞ
- 320 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Bq/r)：[ここ壊れてます] .net
- 魔獣は装備付けられないからレベルに対してそこまで強くなさそう
- 321 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c769-kgqX)：[ここ壊れてます] .net
- >>315
その2人が指揮官系なんて話どこから出てきたんだよ
- 322 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07b0-alCU)：[ここ壊れてます] .net
- >>314
ナザリックの面々はロールプレイ重視でもレベルと装備の差あるからゴリ押し可能は明らかだな
- 323 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6707-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- >>321
すまんデミウルゴスは指揮官系って断定されてなかったわ
あとアウラも指揮官系っていうよりはテイマー系だから微妙に違うな
- 324 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-Y26w)：[ここ壊れてます] .net
- >>310
アウラとタイマンすれば勝つのは絶死
- 325 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-QAG1)：[ここ壊れてます] .net
- >>322
みんな軽視してるけどレベルより装備の差が大きいと思うんだよなあ
現地の武器が弱すぎて同じレベルでも勝負にならなそう
- 326 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:13:28.54 ID:iXpnTxbi0.net
- >>325
現地にプレイヤー装備ぼちぼちあるしそれ使ってくるならそこまで絶対的な差にはならないと思うが
ただプレイヤー装備は本人以外が装備しても合わなかったりするから結局ナザリック有利なのは変わらんけど
あと現地民は絶死みたいにビルドが最適化されてなくて器用貧乏になる場合も多いしな
- 327 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:26:23.09 ID:VYU4rE/C0.net
- 絶死ちゃんは対エルフ王戦闘を想定してた割に魔法の知識がたりなかったから
自分が魔法を使えないにしてももう少し魔法の勉強してたら
いい勝負できてたかなぁ
- 328 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:39:16.47 ID:kasvjw7Ha.net
- >>324
番外ちゃんが何かする前にアウラが頭部に一撃で死亡だろ
ゲームと違って頭に致命傷食らえば終わりだ
反射速度や反応速度が戦士職大鎌装備の番外とレンジャー弓装備のアウラでは違いすぎるだろ
接近戦じゃない屋外でのアウトレンジ有だとブレスで状態異常かけ放題の100LVアウラと戦士系80LV台の番外だと勝負以前に嬲られて終わる
- 329 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:41:59.16 ID:DCXZV9TjM.net
- ピクシブ百科事典のオバロ関連記事読みにくすぎ問題
- 330 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:48:35.87 ID:kasvjw7Ha.net
- >>310
守護者っていっても恐怖公とかラナーとかニューロニストとか荒事に
不向きなタイプもいるから
領域守護者でなくて階層守護者だとビクティム以外だと装備とレベル差で油断さえなきゃ負けようがないとおもう
階層守護者はそこそこの装備の100LVプレイヤーと戦うことを想定してる
マーレも最初から全力で槍にいけば番外ちゃんなんて秒で剝かれてヤラレチャウ
- 331 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:49:17.28 ID:YieN/o640.net
- >>328
単体だと守護者最弱クラスで魔獣を率いた集団戦が本領のアウラにタイマンで負けるのは悲しいので
その条件なら番外ちゃん優勢で推移してくれないかな…
あれ追跡に出すのがアウラだったら番外ちゃんに負けてたか
負けなくても取り逃しはしたと思うけど、アインズさん戦闘に関しての判断は有能よね
- 332 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:53:49.80 ID:dyWvf2o+H.net
- 法国vs魔導国ではなく
法国vsエルフ国（feat魔導国）って感じで滅ぼされるのでは
ダクエル村は前準備だって言ってたし、国際的な根回しは魔導国が一方的な悪者にならないようにアルベドやデミが調整するでしょ
エルフ王の子供（アウラマーレ）預かってましたって言うことも出来る
カッツェ平野の戦いに連れてたのは王として学ばせるためだったとか何とでも言えるし
- 333 ：この名無しがすごい！：2022/09/04(日) 17:54:26.14 ID:+7vOHgZG0.net
- そうなのか
マーレにダメージ全く通ってなさそうだったし100レベルNPCなら完封勝ちだと思ってたわ
- 334 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:54:30.89 ID:cU92Rb0E0.net
- >>314
対策されたけど、絶死はマーレに王手掛けたしそれは無い
- 335 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:55:17.01 ID:XMDy+Lidd.net
- よくオバロのレベル差の例でレベル10差があったら勝てないって言うけどレベル1とレベル11の差とレベル90とレベル100の差は同程度ってこと？
- 336 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:59:24.78 ID:cU92Rb0E0.net
- 本当に10レベル差を覆せないなら八欲王は全滅してない
- 337 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:00:29.94 ID:lDoJCK7ja.net
- >>334
どこに書いてあるか忘れたけど本編で「レベル10の差があったら同レベルの装備だとまず勝てない」書いてあったはず
これがあるからアインズが頑なに経験値消費系の魔法やスキルを使わないんだと思うけど
あとこれはリアルな話になるけど普通のゲームでもレベル10も差があったら勝ち目ないしね
ドラクエでいうと各パラメーター40～50違うようなもんだし
- 338 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:02:18.46 ID:vooxi3w00.net
- ビルド次第である程度の差は縮まるんじゃないかな、相性もあるし
ただ平均的にこれぐらいのレベル差あると大抵は無理ですよってだけで
劣化単体の「伊豆です」だって、対策なきゃ格上にも通じるだろうし
- 339 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:02:49.58 ID:BPBR/JK60.net
- 八欲王と真なる竜王は多対多だから関係ないでしょ
- 340 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:02:56.35 ID:iXpnTxbi0.net
- >>335
その辺は明かされてないけど同程度じゃない？
同じ装備、同じビルドでただ攻撃しあうっていう条件ならどっちの10レベル差でも覆せそうにないし
レベル1でも超運良くてクリティカル入ったら帝国騎士ぐらいは勝てそう
- 341 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:03:15.06 ID:YieN/o640.net
- ＞レベル差が10あればほぼ勝ち目がない
確かあれって同じクラス構成や同程度の装備同士ならって条件じゃなかったっけ
装備の差やクラス同士の相性やら有利な地形とか実際の戦闘なら覆される可能性はあると思うけど
番外ちゃんとマーレは相性も悪かったぽいから何れにしろ勝算はなさそうか
勝てるとしたらマーレがイズデスの知識がなかった場合だけだったかな
- 342 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:03:50.15 ID:cU92Rb0E0.net
- >>337
だからそれはユグドラシルの話でしょ
- 343 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:03:57.67 ID:lDoJCK7ja.net
- ユグドラシルも確かレベル補正あったよね？レベル差あるとダメージカットされそう
- 344 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:04:20.03 ID:AzLZbkdV0.net
- >>335
よっぽどでなければどっちのケースも10の差は覆らないみたいによく言われてるイメージあるけど
前者は11倍も差があるのに後者は一割しか差がないって思うと「どっちも10の差は10の差、決して覆らない」って同様のように扱うのは変な感じだよね
極端に言えば1000レベルと1010レベルにもなったらそれもうほぼ同じだろって思うしさ
- 345 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:06:20.18 ID:7CZddXPYa.net
- >>334
王手？
即死スキル使えば防がれても王手かけたことになるなら、0.1％でも成功率のある即死攻撃しただけで王手になるな
- 346 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:06:41.67 ID:kasvjw7Ha.net
- >>331
そうはいっても階層守護者って100LVプレイヤーが攻めてきたときに返り討ちできるように
課金の暴力で作り上げた正に守護者だから普通に強いぞ
アウラはティーマー能力が真の力で集団の暴力が切り札だけど
100LVのレンジャー系のビルドの能力とチートスキルのブレス攻撃こそ強みだと思ってる
アウラが本気で隠れたら他の守護者はもちろん探知能力がないと100LVプレイヤーでも見つけられない
そのうえブレス攻撃がとてつもなくチートだ
ちなみにアウラならエルフ王は自室のもっと手前でつかまってる
そのうえで番外がエルフ虐殺してるのに気がついてコッソリ確認してアインズに報告してるだろ
そのあとは隠れて攻撃してもいいし、ナザリックから小柄な応援呼んでもいいしアインズ任せでお好きなコースで法国最高戦力ゲットだぜ
- 347 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:06:51.15 ID:cU92Rb0E0.net
- >>339
本当に覆せないなら多数に無勢も関係なくない？
- 348 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:06:54.58 ID:lDoJCK7ja.net
- >>342
転移後の世界もユグドラシルに共通する所が多いんだから転移後でも勝つのは難しいんじゃないかな
まあ勝ち目があるとすれば例えばレベル100の料理人とかレベル100の鍛冶職人みたいな生産職特化のビルドならレベル差あっても勝てるかもね
あとガチ寄りのビルドって何かに特化させてる事が多いから逆にいえば尖った弱点も存在する訳でそこを付けばレベル差あっても勝てるかもね
- 349 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:06:55.21 ID:g35UYd2B0.net
- ユグドラシル最終日に最後の記念にと新しい垢でログインしてたプレイヤーがいたら悲惨やな。
Lｖ１でろくなアイテムもなく初期装備のみで転移させられるとかきつい。
- 350 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:09:23.15 ID:38VjD64SM.net
- 13英雄のリーダーがそんな感じだったんじゃないか？
- 351 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:09:39.08 ID:lDoJCK7ja.net
- >>344
それはステータスに対するダメージの計算式で異なるからなんとも言えない
これは極端な例だけど「攻撃力80で相手の防御力が90なら1ダメージになる」みたいな調整ならレベル差でダメージ大きく変わる
それに大概のMMOはレベル差補があるから勝ち目薄い
- 352 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:09:43.61 ID:cU92Rb0E0.net
- >>348
じゃあ何で八欲王全滅したん？
- 353 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:10:37.86 ID:XMDy+Lidd.net
- >>337
ドラクエは90と100ならいい勝負できるんじゃないか？
レベル1でレベル11と戦うほどの無理ゲー感は無いと思う
- 354 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:11:19.06 ID:iXpnTxbi0.net
- >>352
いやお互いに殺しあったって書いてあるやん
真相は知らんけど
- 355 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:12:19.60 ID:lDoJCK7ja.net
- >>352
ハーレムに嫉妬してお互いに争ったから
- 356 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:12:36.65 ID:4z6YXQoI0.net
- >>339
八欲王はvs竜で竜を殺しまくったけどそこそこ自分達も死んで、蘇生してレベルダウンしてを繰り返して滅んだんだぞ
- 357 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:14:30.31 ID:lDoJCK7ja.net
- >>353
ドラクエレベル差による補正ないからそうかもなあ
MMOだとパラメーターに加えてダメージカットとか状態異常の成功率の補正とかがあって勝ち目が薄いのよ
てかレスして思ったけどユグドラシルにもレベル補正あるな、アインズがシズと戦ってた時「レベル差の補正があるから2回も妨害は受けん！」って言ってたわ
- 358 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:16:01.56 ID:BPBR/JK60.net
- >>347
そもそもレベル10の差があったら～というのはタイマンの話でしょ？
多対多の戦いにそれを持ち出しても意味が無いということだよ
- 359 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:18:34.43 ID:YieN/o640.net
- アウラのブレスそこまでチートと言われるような描写あったっけ
レンジャーだから完全不可知化もある程度見破れるのは描写あったけど
100レベルでも見つけられない隠密能力ってどこで使ってた？
- 360 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:19:23.88 ID:cU92Rb0E0.net
- 八欲王も全員が全員で殺しあったとも思えないけど、もし10レベル云々が適応されるならデスペナで覆せない状況にならないのかな
- 361 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:20:42.20 ID:XMDy+Lidd.net
- そもそも10開いた時点で初めて働く補正なのかレベル1ごとに少しずつ働く補正なのかどっちなんだ？
後者ならレベル20開いたら低レベルをミジンコ程度にしか感じなくなりそうだが
- 362 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:21:25.68 ID:cU92Rb0E0.net
- >>358
そんな事言い出したら例外なんていくらでも無い？
極端な例だとアズスのパワーアーマーとかもそうだよね
- 363 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:22:17.13 ID:72YJtA0fM.net
- アニメ勢がにわか知識で知ったかしてるから地獄やで
ソースは2次創作って奴もいたし
- 364 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:23:29.18 ID:O7fGuGAka.net
- レベル10差絶対主義者は作者雑感5＆6を読み直してくれ
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/170524/blogkey/833384/
- 365 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:25:16.74 ID:ll0EUSrza.net
- 戦士職同士のような同系統の職業での10レベル差だと勝てない
みたいな条件付な記載だったはず
例えば農夫10、炭坑夫10、料理人10の非戦闘職レベル30と剣士10、軽戦士10の戦闘職レベル20だとどうなのかってのは、作中で説明されてないから分からないのよね
- 366 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:30:37.62 ID:7CZddXPYa.net
- >>347
戦士系33相当アインズとミスリル級フォーサイトを思い出そう
一定レベル以下無効スキルをオフにしていればダメージくらいは入ったのではないか？
- 367 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:33:16.64 ID:YieN/o640.net
- 魔法職の100と戦士職の90は結構気になってる。接近戦だと魔法職不利かな
逆だと戦士職が勝ちそうなイメージだが
- 368 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:34:19.68 ID:cU92Rb0E0.net
- 絶死の場合はタレントも特殊だからね
そこら辺も考慮せずに覆せないなんて決め付けは良くない気がする
- 369 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:41:11.59 ID:LVSKvPXbd.net
- 10レベルの差って現地人だとクライムサキュロントくらいか
相性と戦い方次第じゃなんとか覆せるレベルっぽそう
- 370 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:46:41.97 ID:kasvjw7Ha.net
- >>359
通常数十メートルの有効範囲をｋｍにのばしたいかれたデバフのブレスが使える
対プレイヤー用のデバフでありシャルティア相手でも効果があったようにLV100でも対策取らないと防げない
原住民の勢力からしたら見えない敵から㎞はなれたところから延々と一方的に攻撃される
しかも隠密能力で隠れられたら、遠くにいると思わせて真横でブレスしてるかもしれない
- 371 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:47:39.61 ID:iXpnTxbi0.net
- >>369
クライムサキュロントはクライムの方が戦士としてはレベル上だからなぁ
サキュロント魔法潰されたらボコボコにされてたし
魔法戦士はビルドミスるとくっそ雑魚になるな
- 372 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:49:56.53 ID:7CZddXPYa.net
- >>369
同格以上との実戦経験のない番外やエロフが余計に不利じゃないですか、やだーｗ
ナザリックは100レベル戦闘の情報も共有検討してるのが大きいな
下手したらツアーより対100レベル経験多いぞｗ
- 373 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:50:03.03 ID:WilZt52K0.net
- >>315
そういうのが何とかなるのは5レベルがせいぜい。
10レベルじゃ無理無理
クライムとサキュロントも5レベル弱よ
- 374 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:54:20.20 ID:kasvjw7Ha.net
- >>359
レンジャー能力の隠密はハムスケ戦とかチョコチョコ出てるけど
100レベルでも見つけられないのは16巻でアウラのギリーギリマントで隠れるとアインズやマーレでは見つけられないと書いてるところから
- 375 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:55:14.31 ID:W0ItzUY5a.net
- 肉体能力を強化する武技・能力超向上さん
まるで役に立ってない
- 376 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:56:33.40 ID:xXcTbEd1a.net
- 倍率低そう
- 377 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:57:08.45 ID:iXpnTxbi0.net
- >>375
100レベルのマーレに攻撃当てたり攻撃避けたりするぐらい役に立ってるじゃん
なお
- 378 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:59:58.13 ID:MNFThqdV0.net
- セバスとツァレの間には子供は出来るのか、その場合どのくらいの強さになるのか
- 379 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:05:43.23 ID:cU92Rb0E0.net
- LVや実戦経験よりも装備やアイテム、武技タレントよ
アインズvsシャルティア、クラムvsサキュロント、エンリvs王国軍、アズスvsデスナイト、全部そんな感じでしょ
だからアインズは武技をハムスケに習得させてるしタレントを姫に調査させてる
- 380 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:06:22.43 ID:cU92Rb0E0.net
- >>378
デミウルゴスがなんとかしてくれそう
- 381 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:07:42.39 ID:WilZt52K0.net
- 竜王国出昔に何があったかだな。
始原の魔法で無理くりやらかしたようなことをひしひしと感じるが
- 382 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:10:33.23 ID:6pbyLZdk0.net
- （アインズvsシャルティアは正に実戦経験だという事は黙っておこう）
- 383 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:11:49.38 ID:MNFThqdV0.net
- というか作中で「プレイヤーの子孫」ばかりが注視されてるけど、「NPCの子孫」はいないのかって思うんだよね
- 384 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:18:21.56 ID:dyWvf2o+H.net
- ねこちゃん装備とスルシャーナの鎌は誰かに下賜するのかな
- 385 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:20:25.01 ID:nYcIYCpr0.net
- >>383
実はいるけど現地人が(ツアーは別にして)プレイヤーとNPCの区別がついてないから一緒くたにしている可能性はあるかと
まあ作者が明言しない限りは分からないよね
- 386 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:22:27.78 ID:WilZt52K0.net
- >>385
まぁこれだとおもわれ。
そもそも判別方法ねえだろうしな
- 387 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:23:42.71 ID:YieN/o640.net
- 数百年後に大人になったアウラとマーレに期待しよう
- 388 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:24:27.25 ID:O7fGuGAka.net
- 全身ゴッズで+15レベル相当だから
全身レジェンドで+12、レリック+9、レガシー+6、最上級+3、上級+2、中級以下+1って所かな
- 389 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:31:36.58 ID:swZJNFBy0.net
- アウラとマーレを良く書きすぎてる、作者的にここまで二人を重要視してたんだなと思った
この二人がアインズの後継者でもおかしくないレベル
その反面、個人的には最も盛り上がるであろうと思ってた番外席次がフィリップより少ないページ数でマーレ一人に簡単にやられちゃって残念
作者から見た重要度がアウラとマーレが圧倒的すぎた
- 390 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:34:03.03 ID:3AnKPr6ra.net
- >>376
固定値だろ
- 391 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:35:26.40 ID:ujsEfenT0.net
- アウラと絶死がタイマンで戦えばっていうけど、アウラにとっての魔獣は武器なんだから、
同じ条件でのタイマンっていうなら、絶死は武器無しあるいは最低限の鉄の鎌とかじゃないと公平じゃないだろ。
スルシャーナの鎌持っていいなら、アウラにも魔獣使わせなさい
- 392 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:37:15.32 ID:38kWqe140.net
- ここで議論してもあと2巻で終わるんだからどうせ描写されないよ
- 393 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:39:49.70 ID:5KlcJBJ40.net
- レベル１００NPCでまだ戦闘描写されてないのいるんだから
そっちの出番があるかを心配しなさい
- 394 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:41:34.52 ID:0OWiC8kZ0.net
- 2巻分見て思ったけどどうでもいいモブたちとの勘違いパートって面白いか？
勘違いパートの心情みたいなのどの視点でもつまらんのだけど
- 395 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:42:06.82 ID:3AnKPr6ra.net
- >>388
+15ってどこ出展？
最下級～ゴッズで九段階だから、+1～+9でよくない？
10レベル差で完勝バランスだし
- 396 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:44:27.03 ID:4z6YXQoI0.net
- >>394
面白さなんて人それぞれですよ
- 397 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:46:04.88 ID:7nCywC8Pa.net
- 武装でレベルが上昇するのはあくまでもイメージです。実際は普通、そのレベルにあった武装をしているはずですから、そこまで考えると非常に難しくなりますので。丸山のイメージで上下したりします。アインズは全部ゴッズで+15レベルなのかなー、とかぼんやり考えるぐらいです。あまり武装面を突っ込まれると微妙にもにょもにょします。
我々にとっての至高の御方くがね様のお言葉ぞ
- 398 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:49:36.84 ID:YieN/o640.net
- >>391
フル装備の番外ちゃんと魔獣なしで装備も1段落ちるアウラが
もし戦闘してたらどうなってたんだろって話なのでな
番外ちゃんの装備は他人用の調整だから本来の持ち主ほどの恩恵はないと考えれば
アウラの予備装備と似た補正イメージだろうか
アウラが使役している魔獣はスキルでバフ乗せると90レベル相当の強さまでいけるみたいだから
ベヒーモスや仔山羊レベルが数十体と考えると確かにヤバいな
- 399 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:53:08.23 ID:KOGmwQBu0.net
- ワンチャン最終巻後半、全部をイベント年表にすれば
最悪原作者監修で小説としては続くかも
- 400 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:53:27.10 ID:EjQPMB7ZM.net
- >>397
戦闘は全部主人公補正みたいなものは無しで数値だけで決まってるとか言う一方でこんなふうに数値はイメージとか言うんだからもにょもにょするのはこっちじゃい
- 401 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:54:40.14 ID:VYU4rE/C0.net
- >>399
どこのFSSだよ
- 402 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:58:31.18 ID:O7fGuGAka.net
- 結局トータルレベルだけ高くても取ってる職業や種族がショボければ弱いって事なんですよ
生産職のあまのまひとつはパワードスーツ以下の戦闘力ですし
- 403 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:01:36.12 ID:iXpnTxbi0.net
- MMOやったことないから知らないんだけど
生産職ってまともに戦わないからすぐ飽きそうなんだけどどうなん？
- 404 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:05:31.96 ID:cU92Rb0E0.net
- ンフィもタレントだけで下手すればプレアデス位は倒せそう
- 405 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:06:49.76 ID:szL3MTG9a.net
- >>403
国内MMOだとどっちも就けるパターンが多いからね
やってもやらなくてもいいから、戦闘職だけの人もいれば、戦闘職と生産職の両方やる人もいるし、あまりいないと思うけど生産職だけもいるかもしれない
ただストーリーは戦闘がある程度できないと進めるのが困難になるから、大抵の人は戦闘職をそれなりに育てる
海外MMOはほとんどやったことないから分からない
- 406 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:10:35.64 ID:rkqMvCEX0.net
- >>197
砂漠の浮遊都市はすげー楽しみだったけど
原作の残量的に、出すの厳しいかもな。
胸熱な要素が多いのになあ。
砂漠で浮いてる城から水が絶えずだぱーしてて
強い守護者が強い武器持って、30人も居るとか。
あとネームレス・スペルブック。
- 407 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:12:11.68 ID:94rr9JY50.net
- >>406
都市守護者vs階層守護者は見たかったわ
- 408 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c701-XKc1)：[ここ壊れてます] .net
- >>401
あっちも主人公の影武者パンドラだったな
- 409 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6707-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- >>405
ありがとう
偏見であれだが戦闘のあるMMOで生産職に特化するのってかなり変人な印象持ってるわ
レベリング絶対めんどくさいし別ゲーになりそうだし……
- 410 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-EqM1)：[ここ壊れてます] .net
- サブなら生産のみやってるやつもいるよ
1キャラゲーでそれはほぼ皆無だろうが
- 411 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-oTx6)：[ここ壊れてます] .net
- >>403
材料をバザーで買い作ったものをバザー等で売るのが醍醐味になるから
値下げ交渉みたいなコミュニケーション好きな奴がやるプレイスタイルになるかな
初期の信onでたくさんの人がやってたよ
- 412 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Tkxx)：[ここ壊れてます] .net
- ff14でクラフター（生産職）に専念するためにストーリー進めてるって奴ならいたな
- 413 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-BEIZ)：[ここ壊れてます] .net
- >>409
生産特化って儲かるし他人に頼りにしてもらえるしで普通に楽しいのよ
強い武器やポーションの作成依頼されたり強い人が自分の銘の武器で戦ってるのが嬉しかったりね
ただ他の人も言ってるけどキャラ一つしか作成できないシステムで生産やるのはちょっと変わってる気がする...
- 414 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Fjh0)：[ここ壊れてます] .net
- >>409
マビノギの生産地獄といい、生産職は変態が多いのは事実だと思ry
- 415 ：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-L0Ig)：[ここ壊れてます] .net
- 全身ワールドアイテムでたたかってええか?
- 416 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:24:44.34 ID:cU92Rb0E0.net
- RoとかMoEは生産特化の人が結構居たなぁ、懐かしい
- 417 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:40:52.11 ID:iXpnTxbi0.net
- なるほどね
なんかMMOの生産職ってあれだな、ギルドみたいな組織に属していない人は半分商人してるような感じなんか……
オバロの現地民がそういうスタイルやってると商人レベルも上がりそうやな
- 418 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:44:32.86 ID:YieN/o640.net
- ゲーム時代の生産職特化型って何してたのかは不思議だが
生産職じゃなきゃ作成できないレアな高性能アイテムがあったとかかな
- 419 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:51:13.66 ID:gGxcVq8D0.net
- 生産キャラと戦闘キャラが完全に別キャラのゲームってあんまりないよなぁ
昔のMMOならたまにあったけど、大抵サブ垢で作ってメインは戦闘キャラのパターンだし、戦闘キャラ全く育てないって人はレアだわ
- 420 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:51:55.75 ID:vx+M6Vvf0.net
- コレクターや職人気質な人はなってたんじゃない？
ビルド内でも生産職なら重宝されるし地位を得やすい
- 421 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:56:12.72 ID:elymX11Fa.net
- >>371
あれは装備込みの実力差だろ
クライムとサキュロントがフル装備で戦ったら
流石にサキュロントが勝つだろう
五巻はクライムが普段着で
サキュロントがフル装備
結果はサキュロント優勢
六巻はクライムがフル装備で盗賊サポートあり
サキュロントがメイド服
結果はクライムの勝利
- 422 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:56:18.04 ID:lMAToAHE0.net
- 浮遊都市の都市守護者はみんな寿命で死んでて残ってるのはNPCの子孫で
凄いのは武装だけってオチも予想してる
- 423 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:10:57.32 ID:94rr9JY50.net
- >>422
何かとナザリックに都合のいい設定になるしそうかもな
- 424 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:11:44.82 ID:iXpnTxbi0.net
- >>422
都市守護者がLv100のNPC30人って説あるけど
冷静に考えて30人もいたらギルド武器借りパク状態のツアーなんて今頃ミンチになってるよな
子孫説は割とあるかもしれん
- 425 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:13:39.57 ID:vx+M6Vvf0.net
- 普通に全員都市を警護して一歩も動くなって命令されててずっと止まってる説を推すわ
- 426 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:13:41.90 ID:94rr9JY50.net
- >>424
逆にギルド武器パクられてるから下手に動けないんだろ
それか浮遊都市とツアーが何らかの取引をした可能性もある
- 427 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:13:45.72 ID:3AnKPr6ra.net
- 八欲王の一人はエルフみたいだし、NPCにも一人くらいはエルフが居そう
- 428 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:14:29.22 ID:AzLZbkdV0.net
- >>423
戦闘で主人公補正ありませんとか言うけど（それも怪しいけど）
そもそも戦闘以外のところでアインズやナザリックってめっちゃ補正もらってるよな
- 429 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:15:24.04 ID:94rr9JY50.net
- >>428
始原の竜王にはワールドアイテム効かないとはいえモモンガ玉の効果がドラゴン特攻ですとかね
- 430 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:17:43.81 ID:5KlcJBJ40.net
- >>428
どちらかというとアインズがいるおかげでラナーやジルは助かってる部分が大きいから
補正貰ってるのは現地人の有力勢じゃなかろうか
- 431 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:18:31.49 ID:iXpnTxbi0.net
- >>426
ナザリック基準で考えてるけどあのNPC達がギルド武器奪われて主もいない状態でただひたすら黙っているとは思えん
借りパクはカルマ極善のセバスでもぶち切れ案件だし
まあおっしゃる通り何らかの取引してるのかもしれんが
- 432 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:19:54.94 ID:94rr9JY50.net
- >>431
過去に十三英雄のリーダーと取引したらしいからもしかすると八欲王が一人くらい都市に残ってるのかもしれない
- 433 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:33:39.39 ID:+7vOHgZG0.net
- オーレオールみたいに老化防止アイテム持ってるとか
NPCに性格付けるのなんてナザリックだけで初期設定NPC30人は意外と淡白なのかも
- 434 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:34:19.93 ID:lMAToAHE0.net
- >>427
3000ポイントをLV100を30人みたいな効率重視のNPC制作してるなら
無駄な作り込みも何もせず、いちいち種族を変えることもなく
人間30人を数種類の効率的なビルドでテンプレ量産しただけって可能性もある
- 435 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:35:27.69 ID:3AnKPr6ra.net
- NPCがエルフだったらユグドラシルエルフの時間間隔だと二百年程度、まだ慌てる時間ではない可能性ｗ
- 436 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:01:40.48 ID:mEXHDv0T0.net
- >>241
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけってどっかのギアス使いの皇子が言ってた
- 437 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:05:39.93 ID:mEXHDv0T0.net
- >>235
転移したプレイヤーはみんなサビ終時に飛んだんじゃないの？
どうして百年間隔のランダム転移になってるのかはまだわかってないけど
高さ順じゃね？とかの推理はされてたはず
- 438 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:08:54.55 ID:mEXHDv0T0.net
- >>239
行き着く先は竜帝が転移引き起こして招かれざる客のプレイヤー呼んだ(推定)のが悪いになるからな
- 439 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:11:29.43 ID:W0ItzUY5a.net
- アウラの魔獣って言葉を喋れないの？
クアゴアやハムスケすら喋ってるのに
- 440 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:12:12.32 ID:3AnKPr6ra.net
- これも父が引き起こした悲劇！とかギアス皇子の親友が言ってたような
- 441 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:12:41.07 ID:8vs/5YNR0.net
- 戦闘クラスと共通枠で1キャラ限定の生産職ってちょっと想像付かないよな、プレイ内容的なところが
ンフィーとかの錬金術師が魔力系魔法職だし9割くらいのどれかの職の戦闘力ある感じで普通に遊べるよう分散させてんのかね
鍛冶師もハンマー使いならかなり高レベル戦士な印象、13英雄的に
- 442 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:14:41.68 ID:mEXHDv0T0.net
- >>291
つpixiv
デミウルゴスとパンドラが二強
- 443 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:16:10.68 ID:AzLZbkdV0.net
- はたして誰の起こした悲劇か
少なくとも最新巻ラストの「あいつらからふっかけてきた戦争だ（ﾆﾁｬｱ）」は普通に誤解なので全然格好良くはない
- 444 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:21:45.33 ID:mEXHDv0T0.net
- >>394
アインズの知ったかVSダークエルフ長老ズの知ったかは社会人あるあるネタかなあ
ギャグ主体のオフィスドラマ(古い？)なんかではありそうな展開
- 445 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:31:12.76 ID:UrHm6hOA0.net
- >>441
至高の41人のあまのまひとつはナザリックを手に入れてからビルドを組み直したって話だし
最初からビルドを組み直すことも視野に入れてプレイしてんだろうね
- 446 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:32:45.82 ID:N9iRRi0H0.net
- 公式のガイドラインが無いんだから基本的に組み直し前提だと思う
- 447 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:58:16.79 ID:gGJ8KsUha.net
- エルフ王現地勢としては強すぎだろ
こいつがナザリック現出前に天下取れなかったのおかしい
もっとしっかり富国強兵できるタイプだったら無敵だったろうな
まぁ真竜が出張ってきたらその限りではないだろうが
- 448 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:06:40.86 ID:wFveEUh40.net
- 使用中はMPが減り続けるので
複数で逃げ回りつつ波状攻撃すれば
精霊は何とかなりそうだけどな
本人はMP枯渇した後
小突き回して倒そう
- 449 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:20:41.86 ID:4z6YXQoI0.net
- >>443
何が誤解なん？
君の長文連投もﾆﾁｬｱ感やばいよ
- 450 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:26:35.03 ID:/AXoRFIg0.net
- 亡国の悟君の活躍すきだけどそれを踏まえての最近のアインズ様は
本当に作者のやる気というかあきたのを感じる
- 451 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:28:47.80 ID:dyWvf2o+H.net
- 飽きてるかネタ尽きたかはたまた両方だろうね
- 452 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:33:43.61 ID:AzLZbkdV0.net
- >>449
お前荒らしか？
喧嘩売るためだけのくだらない書き込みするのはやめてくださいね
- 453 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:38:33.26 ID:T18pkaX50.net
- まだやるのか（呆れ）
- 454 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:43:45.97 ID:4z6YXQoI0.net
- >>452
いいえ、なにが勘違いなのか質問しているだけですよ？
ﾆﾁｬｱはあなたも使ってるし使われて文句言える立場にはないだろうなあと思ったんですが、自分に使われるのは嫌なんですね
失敬失敬
- 455 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:44:30.48 ID:dyWvf2o+H.net
- 事実と真実がごっちゃになってるのよ
- 456 ：この名無しがすごい！：2022/09/04(日) 23:46:22.25 .net
- もしマーレがthe goal of all life is deathをアインズが使ってるの見たことなかったら死んでた？
- 457 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:48:23.57 ID:dyWvf2o+H.net
- 死んでたんじゃないかな
あとは茶釜さん次第
- 458 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:49:48.38 ID:RR8p03ra0.net
- 死んでたかもしれないけれども確定的な事はなんとも
完全に詳細不明のやばい技使われたら問答無用で殺しにかかって相打ちになるかもしれんし、12秒以内に術者が殺された場合どうなるかも分からないからマーレだけが一方的に死ぬ可能性だけの話ではない気がする
- 459 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:53:27.78 ID:wFveEUh40.net
- 耐性無視の即死攻撃はゲームとして強すぎる気がする
使ってきそうな相手に対しては装備で対策するのが基本だったのか
- 460 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:55:05.96 ID:AzLZbkdV0.net
- >>454
当たり前だろ、作中人物への言葉とスレで書き込んでる人間への言葉を同列に思うようなバカは二度と書き込むなよ
もう相手しないわ
- 461 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:57:14.88 ID:4z6YXQoI0.net
- >>460
レス遅いなーって思ってたら逃げるんだねー
まぁろくに考察できてないから論破しまくってやろうかなって思ってたけどNGされるんならしゃーないなー
じゃあねー、支離滅裂君！
- 462 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:58:00.55 ID:T18pkaX50.net
- エクリプスは3巻見る限り攻略サイトに載ったとも載ってないとも明確には書かれてないんだよな
あの書き方だとプレイヤー間でも知ってる奴は少なそうには見えたけど
- 463 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:06:04.58 ID:TpGNvqI+0.net
- 法国で絶死はどういう扱いになってるのかね
エルフ王と相打ち？死亡でもなく失踪だからエルフ王に連れ去られたとかか
- 464 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:10:20.05 ID:8R81D49p0.net
- シャルティアはペロロンチーノがイズデスの事を恐らくモモンガから聞いていて
メタ装備として蘇生のアイテムを持たせていたようだから
どちらかと言うと着せ替えとかでの趣味で楽しんでいたと思われるアウラとマーレはそう言う装備は付けていないと思われるので
初見でのイズデスなら恐らく通されてマーレは死亡していたんじゃないかな？
- 465 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:13:29.54 ID:8/8C8j9o0.net
- 即死対策は守護者全員してるだろうけど、即死への完全耐性だろうからな
耐性は無意味で死亡時に自動発動するタイプの蘇生手段を発動させてないといけないから
本当に初見だとシャルティア以外は危なかったと思われ
- 466 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:13:36.65 ID:xU9nKjGj0.net
- >>464
マーレはイズデス初見じゃないのとアイテムではなく魔法で対処できるからその仮定は成り立たん
- 467 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:16:15.62 ID:1PoWBa5Ma.net
- アスペかよ
- 468 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:16:37.03 ID:8R81D49p0.net
- >>466よ>>456の「見たこと無かったら」からの話だぞ
- 469 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:18:10.03 ID:KsMFNxVe0.net
- >>466
マーレは戦場を全く見てないぞ
だから後から教わったと考えるほうが自然
- 470 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:18:18.09 ID:nv/lk1mkH.net
- >>463
ニグンが無事ガセフを討ち取れるか監視してたように絶死も監視されてそう
なにより単騎だし、見守りも兼ねて
- 471 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:21:40.63 ID:1uaY90h2a.net
- 絶死はエルフ王殺した時点でさっさとトンズラすべきだったよなぁ
少なくともマーレと最後まで死合ったのはアホすぎ
- 472 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:23:05.90 ID:nv/lk1mkH.net
- >>469
スレの流れを無視して言うとマーレはアインズの戦いをガン見してたよ
アインズの躊躇からのアウラ援助に気づくくらいには見てた
- 473 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:29:50.58 ID:TxditpY9M.net
- 勝敗について姉に聞いてるから直接戦場を見てはいなかったよ
イズデスについてはナザリックに帰還したあと詳細を聞いて教えて貰ったんだろうけど
- 474 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:31:42.86 ID:nv/lk1mkH.net
- いやあれはボクシング観戦で相手が倒れたあとに「勝った？」って聞いてくる彼女みたいなもんやろ
- 475 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:36:34.90 ID:i4crnhe20.net
- 1000年も生きれば飽きそうだけどアインズとか寿命ないんだよな
- 476 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:37:04.03 ID:je4h9QJh0.net
- >>471
戦闘中に魔導王の恐るべき謀略に気付いてしまったから仕方ない
それを破るには命を賭けてでもこのダークエルフの少女だけは倒さないといけない
もはや逃げる訳にはいかないと思ってしまった
- 477 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:39:32.20 ID:8/8C8j9o0.net
- アウラがスキルの〈空の目〉で監視してたと書かれてるし
マーレには森の木しか目に入らないとも書かれているから流石にそれはないと思うぞ
- 478 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:39:48.24 ID:XJb04nlN0.net
- 見てる見てないっていうか、要はマーレがイズデス未知のままだったらって仮定の話だろ？
つまり初見のイズデスの効果をあのクソデカ意味深時計と「効果が現れない即死魔法」から見破ったうえで事前蘇生なら恐らく対抗出来ると思いつき12秒以内に蘇生で防止する対応力（または12秒で絶死を殺せる決着力）があるかどうかだよね
アインズのときはバンシーが範囲魔法だったから誰も死なない異常事態ってヒントがあったけど、デスだと普通に抵抗成功したと本人が思うだろうからクソデカカウントあっても初見で看破はちょっとハードル高いんじゃないかね
- 479 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:41:40.73 ID:h70PAvVM0.net
- >>472
マーレは見て無い
でなければアウラに戦闘がどうなったのか聞かないはず
マーレは状況を聞き、アウラはアインズ様の圧勝と答えた
- 480 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:44:50.14 ID:nv/lk1mkH.net
- >>477
そうだったかすまん
- 481 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:45:46.91 ID:WZg4abAxM.net
- アインズが直前にデケムからリレイズを引き出した
あれがマーレへのヒントになっていたんだろうな
もしデケム戦がなかったらイズデスを知ってても偉大なアインズ様の切り札を出されてしまっては自分では勝ち目がないと思い込んでパニックに陥り負けていたかもしれない
- 482 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 04:20:11.35 ID:bVHnzJBUa.net
- >>450
ね。前半の巻と比べるとストーリーがまったく練られておらず
ひどく場当たり的で何もかも薄っぺらい
- 483 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 04:29:30.91 ID:LDsWrxGA0.net
- 確かシャルティアｖｓアインズ戦って記録取ってなかったっけ？
至高の御方のアインズ様のガチ戦闘とか守護者たち後で絶対見直し会議してるに決まってるやん
シャルティアも参加して……あっそれで副料理長のところに……？
- 484 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 06:11:18.62 ID:GzeTirh50.net
- マーレはイズデスとエインヘリヤルを見て敵がシャルティア戦を知ってると判断したんだしなぁ
実際はちょっと違うけど
- 485 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 06:29:30.68 ID:sm3w5MNyM.net
- >>484
> マーレはイズデスとエインヘリヤルを見て敵がシャルティア戦を知ってると判断したんだしなぁ
なんでイズデスとエインヘリヤルを使ったらシャルティア戦に関係してるんだろうな？
魔法やスキルを見ただけで使えるわけでもなかろう
ユグドラシル・プレイヤー関係者の疑惑は高まると思うが
- 486 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 06:43:14.50 ID:LDsWrxGA0.net
- >>485
ピンポイントでアインズとシャルティアの両方の切り札が使える強敵が偶然現れたって考えるほうが難しいと思うが……
まぁ偶然なんですけど
- 487 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 07:14:03.19 ID:/Yl8L/npa.net
- オーバーロードのテーマは偶然の喜劇
- 488 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 07:14:04.37 ID:96f/RRK00.net
- どちらか一方だけならともかく、両方使えるとか職業スキル構成としてまずありえないっていう前提なのかな。
アインズも相当驚いてたし。
- 489 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 07:16:25.97 ID:QllJA3JS0.net
- >>485
ユグドラシルではその2つのスキルを使えるビルドは無理だからこの世界特有の力で可能にしていると推測できる
アインズとシャルティアの切り札をピンポイントで使えばあの戦いを見たから使えるようになったと思うのもおかしくはないよね
- 490 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 07:27:46.25 ID:re81+hrXd.net
- イズデスってアンデットにも効くのかな
アインズの方が苦戦してた可能性もあんのか？
- 491 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 07:45:59.61 ID:LDsWrxGA0.net
- >>490
原作読んでてその発言は色々とヤバいぞ……
アニメ勢なら原作読むかWikiでも見てどうぞ
- 492 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 07:51:58.49 ID:1EmhEWBm0.net
- シャルティアに効いているだろ
- 493 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 07:54:51.43 ID:uH0QPH0FM.net
- アインズは装備かアイテムで対策しそうだからなぁ
魔法あまり使わないな守護者は死にそう
- 494 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 07:55:56.54 ID:MvZBrZBRM.net
- >>485
位階魔法もしくは高レベル帯じゃなくても習得可能なスキルならともかく、イズデスはエクリプス、エインヘリヤルはワルキューレの切り札なわけで
クラス単体の習得難度が高い上に、ユグドラシルのシステム的にはまず間違いなく両立不可能なクラス構成。
アインズ対シャルティアの戦闘はナザリックにとっての一大事で、プレイヤーの影を感じさせるきっかけ。その二人の切り札がこの2つのクラスの最強格スキル。
その両方を使ってくる敵に出会ったらそれが偶然だなんて信じられません…
- 495 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:13:02.64 ID:sm3w5MNyM.net
- マーレが「シャルティア戦と絶対に関係あります！」と言った事でアインズがシャルティア関連の記憶を読むことになったから、
作者的には次巻の法国攻略のためにあの無理矢理な発言は不可避だったんだろうな(笑
- 496 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:15:48.98 ID:rWWMVO8Bd.net
- マーレがイズデスに対応できたのはどんな攻撃か知ってたってこともそうだけど直前のアインズデケム戦でデケムがアインズの即死対策に蘇生魔法使ってたことが印象に残ってたこともあるよね
エレメントフォーム使ってクリティカル無効とか、魔法は巻物使うとか痛くもないのにイテテと言うとかアインズデケム戦を参考にしまくってたんだなって読み返して気付けたわ
- 497 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:19:45.70 ID:0KrOBgMl0.net
- >>495
ダークエルフ村なんて要らないからそこ辺りの伏線を積み重ねれば良かったのにな
勢いで誤魔化してたけど大分雑な展開よね
- 498 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:40:48.74 ID:MvZBrZBRM.net
- >>495
マーレのその発言自体は、
>>494 で書いた通り、アインズとシャルティアの切り札が番外ちゃんの切り札と｢偶然にも｣一致したと考えるのは難しいから無理矢理ではないと思う
あえて無理矢理というのであれば、切り札が偶然にも一致したという事実自体
- 499 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:43:22.28 ID:rWWMVO8Bd.net
- >>498
的確すぎ
- 500 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 10:03:51.62 ID:fvwW2WLc0.net
- なんで現地人がクソ弱いレベルキャップあるのか知りたいわ
- 501 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 10:07:23.05 ID:SDMQVjlZd.net
- 人類は６代神や8欲王来なかったらもっとレベル低くて魔法も使えないからとっくに滅びてたんだよ
ガゼフやブレインとかは少なからずプレイヤーの血が混じってるだろ
- 502 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 10:57:02.43 ID:3Ql8KqKjM.net
- マーレが番外戦でスクロール出して魔法使ってたのって
スクロールなしでも魔法使えることを悟らせないようにであってる？
- 503 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 11:12:32.26 ID:Fd/UleoV0.net
- >>502
単純に、相手の実力が判明するまでは最大火力である、ぷちカタのためにMP温存してただけでは
- 504 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 11:17:23.49 ID:1VIiLjYaM.net
- >>503
そっかMP温存か
高位魔法のスクロール自体は（デミ工場のやつで？）作れてたんだな
- 505 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 11:28:49.24 ID:DxUyulgI0.net
- >>504
ソリュシャンがヒールのスクロール持ってたみたいにマーレもナザリックに元々貯蔵されてたやつを持たされててそれ消費したんじゃないか？
牧場ではまだ第三位階が限界だった気がするが
- 506 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 11:28:59.68 ID:rWWMVO8Bd.net
- >>502
アインズデケム戦でアインズがわざわざスクロール使って手の内を見せないようにしていたりするのを見て、アウラとマーレが怖いほど凄いみたいな感想漏らしてた直後だから、魔法含め手の内を見せないようにしていた可能性が高いね
実際それによって心理戦で有利にたててたし
もちろんプチカタストロフのための魔力温存も大目的だとは思う
- 507 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 11:40:43.61 ID:ow+hKv5a0.net
- 新刊読んだー
上下2冊のうち、1.75冊分ぐらいの存在意義が判らんわ
前振りも無くエルフ王が突然出てくるまでと出てきた後で話が断絶しすぎじゃろこれ
- 508 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 11:50:03.66 ID:8/8C8j9o0.net
- バフ以外は巻物以外の魔法使わずに殴打のみで闘ってたから
マーレのクラスをタンク職と勘違いしてたりと情報戦で完勝してたからな
番外ちゃんも判断材料が全然ないって愚痴ってたし
広範囲魔法主体の本来の戦闘スタイルがバレてた場合
距離取った時点で撤退されて魔力残ってても小厄災当てられなかったかも
- 509 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 12:02:46.42 ID:fvwW2WLc0.net
- しかし超位魔法って意外と弱いよな
バンバン打てる界位魔法の方が使い勝手いい
- 510 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 12:03:03.05 ID:Ip00J4pm0.net
- 600年前 六大神
500年前 八欲王
400年前 不明
300年前 常闇の竜王に殺害される
200年前 十三英雄
100年前 不明
100年前と400年前の転移者は最終巻迄に出てくるんだろうか…
100年前の転移者はハム助かなとも思ったけど、200年位前から居るとか言ってるし違うのかな
- 511 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 875f-nkM7)：[ここ壊れてます] .net
- 個人的に思ったのがエクリプスという職業ってユグドラシルではかなりレアなんだよね。
それって、もしかしてモモンガのことを職業構成を知っていてなおかつモモンガを尊敬しているプレイヤーがスルシャーナ
説はありそう。
スルシャーナが実は以前はナインズ・オウン・ゴールのギルドにいたけど、たっちみーと対立してやめてプライヤー説とか面白そう。
たっちみーとは仲が悪かったがモモンガとは良好な関係でロマン・ビルド派で意気投合してエクリプスを取得したとかありそう。
- 512 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-9TNW)：[ここ壊れてます] .net
- >>498
法国首脳陣がアインズをスルシャーナの再降臨かと思ったのが伏線では？
外見が似ている→ジョブ構成も似ている→同じことできそうって予想もあったような？
ただ、多数ある異業種の外見とニッチなジョブの一致は偶然とは考えにくい
モモンガがエクリプス発見して、似た異業種のスルシャーナが後追いで真似たとかだと面白そう
従者から暴露されたらナザリックのNPCが大歓喜しそう
- 513 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-nIjE)：[ここ壊れてます] .net
- スルシャーナっておそらくアインズと同じようなカルマ値で人殺しても何も感じないアンデットの価値観だっただろうによく人類に味方してたよな
- 514 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4762-dvOu)：[ここ壊れてます] .net
- スルシャーナの従者は多分この作品の最重要キャラになる気がする
ていうかそこくらいしか話が最後に向けて動くとこがないし
- 515 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-5xo6)：[ここ壊れてます] .net
- 八欲王が来るまで人類を守り続けたの凄いわ
やっぱ高レベルの下僕の数が足りなくて副官作ったんかね
- 516 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-9TNW)：[ここ壊れてます] .net
- >>513
スルシャーナって、たっちさんと転移したモモンガみたいなものかもしれない
たっちさんが居なくなってもセバスに面影を見たモモンガみたいに、他の五人が死んでも遺志を引き継いだとか？
- 517 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:07:57.15 ID:GNZ4+ZdW0.net
- >>500
地球人が鍛えても空は飛べないしカバよりも筋肉はつかないだろ？
カバは何もしなくても筋肉レベル50行くのに人間はどんなに鍛えても筋肉レベル10で天井。
多分そんな感じだと理解してる。
- 518 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:08:32.18 ID:je4h9QJh0.net
- >>509
というかアインズの魔法攻撃力が特化型とかと比べると低いんだろう
アインズが自分の強さを中の上と言ってる理由でもあるのかと
- 519 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:09:44.77 ID:xU9nKjGj0.net
- >>514
10巻でスレイン法国の神官達があの御方って呼んでるやつだよね、ほんでアズスが第一席次との別れ際ルーファスとか言うアンデッドを御方とか呼んでるのか？って言ってたってことからスルシャーナの従者NPCもアンデッドと考えて自然かな
- 520 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:14:23.90 ID:MvZBrZBRM.net
- >>512
俺は伏線がどうのという話はまったくしてないが、スルシャーナがエクリプス修めたオーバーロードで、イズデス使えるってのは別に不思議じゃない
そんで番外ちゃんのタレントでカロンの導き装備時の場合の2つの切り札のうち1つがイズデスになるというのも、まあそのくらいの偶然ならね、という感じ
ただ、自力習得したもう1つの切り札がエインヘリヤルだってことが偶然と言うには余りに出来すぎている、という話をしただけだよ
俺はちょっと強引だとは思うけど面白いと思ってるけどね、この設定
さすがに転移後の世界でノーヒントでワルキューレにたどり着くとは思えないし、レッサーとはいえ修めることが出来たということは六大神のうち誰か、もしくは師匠的なポジションっぽいスルシャーナの従属神自身がワルキューレ修めてたのかな、とか
こんな妄想が膨らんで楽しい
- 521 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:14:59.12 ID:aTVNyg/m0.net
- >>513
詳細不明だからなんとも言えないが、六大神の大半がたっちみーさんとかセバスみたいな正義マンだったのかもしれない。もちろんスルシャーナも。たまたま転移先に絶滅寸前の人間がいて困った人は助けるのが当たり前ー！ってやったのかもしれない
アンデッド化については、アインズ見る限り精神抑制とか睡眠不要、飲食不可、性欲大幅減退、殺害や死への忌避感の消滅なんかはあるけど、本人の趣向や価値観なんかはゲームプレイ時と変わらないだろうから、スルシャーナもゲームで死神がかっこいいからオーバーロードを選んでいただけのロールプレイおじさんで、たまたま転移後に人間が困っていたからギルメンと一緒に助けた(よくあるなろう主人公たち)かもしれない
- 522 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:15:56.11 ID:je4h9QJh0.net
- >>510
常闇の以外は今いる大陸北西端の周辺諸国で知られてる範囲にすぎないから
400年前も100年前も都合よく周辺で分かることもないんじゃない？
バランス考えたら周辺では知りようがない遠隔地の転生者も色々いるだろうし
- 523 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:19:14.63 ID:aTVNyg/m0.net
- >>510,522
口だけ賢者のミノタウロスもプレイヤー転移者っぽいし、ワールドアイテムが転移対象物で人や拠点はワールドアイテムの付属物説が正しいなら、ワールドアイテム単体で転移してきて気づかれることなくその辺に転がってる可能性もあるしね
- 524 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:22:12.45 ID:je4h9QJh0.net
- >>520
作者が番外の戦術としてエインヘリヤル2体出すほうが強いみたいに言ってたから
六大神の誰かがエインヘリヤル使えると思う
その武器使えば番外はエインヘリヤル2体出せると
>>521
六大神のほとんどが人間だったら、精神も人間そのままだろうし
100レベルプレイヤーほど強ければ正義感の塊ほどではなくても人間種族助けるのは不思議ではないかな
- 525 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:25:06.99 ID:diB/OGL+0.net
- >>500
レベルキャップなんてねえよ
ただ種族としての肉体能力に限界があるだけだ
日本人が100メートルを9秒台で永遠に走れねえのと一緒さ
- 526 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:33:37.96 ID:lK33ltov0.net
- 日本記録は9秒代ってツッコミ待ちかな
- 527 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:40:34.54 ID:MvZBrZBRM.net
- >>524
作者雑感でエインヘリヤル2体の話は読んでたけど、六大神の可能性のほうが高いだろうけど絶対とは言えないと思ったんだよね
従属神がNPCかはわからんけどNPCであるシャルティアもエインヘリヤル持ってるわけで、従属神がワルキューレ修めてても不思議ではないし
従属神の装備を借りるという可能性あるのでは？と思ったから
まぁ普通に考えてプレイヤーとNPCでは装備の格は下がるだろうから、最強というからには装備の基本性能の差を考えたらやっぱり六大神の可能性のほうが濃厚だろうね
- 528 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:48:37.33 ID:je4h9QJh0.net
- 確かにNPCの武器でエインヘリヤル使える可能性もあるか
- 529 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:49:48.27 ID:9nV0nbxN0.net
- >>523
ナザリックはワールドアイテム所持数が一番多いからこの世界に歳後に来たという説があったな
- 530 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:54:54.34 ID:XJb04nlN0.net
- マーレの言うように敵の切り札二つが自軍のトップ級の隠し玉二つ（しかも以前両者激突して仲間に全容を見せた技）と偶然被ってるなんてあの広大で低レベルな世界では絶対あり得んからな
でも真相は本当にただの偶然
その有り得ない偶然で絶死のイズデスはネタバレしてて防がれて負けました
これ別に何のコメディやユーモアにもなってないし正直どこが面白いのかサッパリ
これこそ主人公陣営補正の極みみたいな有り得ないズル勝ちでスッキリしない
そもそも法国と戦争するならそこまでズルしてマーレ勝たせなくても、いったんあそこでマーレ死なせてそれを火種の一つにすれば良かったんでは
- 531 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:07:24.60 ID:xU9nKjGj0.net
- >>524
絶死のエインヘリヤルは職業からのスキルだよ
ほんで絶死のタレントは元所持者？である六大神の最強の力使えるってやつ
六大神限定じゃなかったかも
鎌だったらスルシャーナの力使える
- 532 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:12:00.86 ID:j3MrQ7tr0.net
- この世界のオーバーロードの意味がこれってなんかめちゃくちゃガッカリした
ほんといつも変な言い回ししてくるよなぁそれ自体が悪いとは思わんが
- 533 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:13:13.29 ID:9nV0nbxN0.net
- >>530
ちなみにイズデスはエルフ王にも効かないし、
絶死はタイマンでエルフ王に勝てるんやろか？
- 534 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:13:23.11 ID:Ip00J4pm0.net
- 作者雑感のエンヘリアル二体って絶死がスポイトランスを持つとかだと思ってた
- 535 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:13:54.53 ID:XG5HPgHq0.net
- 絶死ちゃんが弱いのではない
マーレが立ち回り含めて強すぎなンだわ
シャルティアより強いだろ絶対
- 536 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:15:43.54 ID:9nV0nbxN0.net
- アインズ様の講習のおかげやぞ
- 537 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:16:08.78 ID:XkY0xEf4d.net
- 転位の条件がワールドアイテムという説は
ありだなあ
- 538 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:17:39.44 ID:je4h9QJh0.net
- >>531
いや作者の2体エインヘリヤル出せる方が良い発言から、
職業スキルによるエインヘリヤルと、
タレントで（エインヘリヤル使えた六大神の誰かの）武器から読み取るエインヘリヤルの2体を同時にだせるのでは？って事
- 539 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:19:01.70 ID:9nV0nbxN0.net
- ２体出してもぷち災厄で吹き飛ばされるし
- 540 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:21:27.27 ID:6IBeGr5nM.net
- プチ厄災にしたのは生け捕りの可能性が若干あると踏んでなの？
即死系の魔法も使えるよね？いやそれなりに弱い相手にしか効かないか
- 541 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:24:01.37 ID:h70PAvVM0.net
- >>536
せやな
マーレはシャルティア戦直接見て無いから
イズデスや分身の事は録画みたとかで学習した賜物で
何もしなかったらイズデスで死んでたかもしれない
- 542 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:32:10.95 ID:xU9nKjGj0.net
- >>538
え？六大神のスキルがエインヘリヤルてどこソース？
おれには六大神の武器からエインヘリヤル出してるって前提はない
エインヘリヤルはレッサーワルキューレという職で得たスキル
それだけ
- 543 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:32:46.04 ID:8/8C8j9o0.net
- 死霊魔法そのものがロマン枠で攻撃力低いみたいだしな
それを好き好んで特化型作るもの好きはユグドラシル全体でも数人だけだったと
ヘリヤル2体展開が強い発言からして、やっぱり6大神や八欲の設定自体は
ちゃんと固まってるのね
- 544 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:35:10.24 ID:NBzwzVue0.net
- いや普通に理論上の話でしょ
シャルティアのスポポビッチランスを借りたら可能みたいな
- 545 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:35:55.22 ID:XJb04nlN0.net
- >>533
効かないってのはエルフ王がイズデス知ってるとか無効持ってるとかじゃなく、戦闘開始時にリレイズ使うキャラだからって意味だよね？
ベヒモスをイズデスで処理して絶死＆エインヘリヤルvsエルフ王の2vs1なら勝てるだろうけど
情報無しだと正しい順番で処理出来るかは怪しいな、普通はエルフ王にイズデスのデス打つだろうし
ただエルフ王も別にイズデスを知ってて対策としてリレイズ使ったわけじゃないから...
そもそもイズデス対策って今までの描写を見るに「12秒以内に蘇生を使っておくと防げる（死なない）」だから、カウント開始前にリレイズ使ってた場合は普通にいったん死んでから生き返るんじゃね？
それなら召喚主死亡でベヒーモスが消えるから（主が死ぬと消えるよね？よく知らんけど）即復活したエルフ王にエインヘリヤル出して絶死が勝つんじゃないかな
- 546 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:38:38.16 ID:Ip00J4pm0.net
- >>522
東側の探索も全然未踏破のまま終わりそうで悲しい
- 547 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:39:10.94 ID:9nV0nbxN0.net
- >>540
絶死が生きてた事に驚いてたから、殺してもやむなしでぷち災厄使ったと思うよ。
あの時点でマーレが想定してた最悪の展開は、相手に逃げられる事だったんじゃないかな。
生け捕り狙って逃げられたら最悪
- 548 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:41:27.88 ID:9nV0nbxN0.net
- >>545
いや、リレイズ魔法はイズデス使われる前にかけてた分も有効だろう。
「もし何も対策しないままにイズデス使われたら１２秒以内に……」って意味じゃないの？
- 549 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:44:29.20 ID:XJb04nlN0.net
- >>540
マーレからすればイズデス使いが自分の即死対策してないわけないって思うだろうしな
生け捕り狙いじゃなくてむしろ相手が死んでも良いからここでちゃんと処理するってつもりで最強技出したんだろう
- 550 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:51:37.79 ID:TrwbcrCG0.net
- >>548
どうなんだろうね
スキルの説明では12秒の時間内に復活系の効果を発動するとなってるから文字通り解釈するなら>>545の言う通りな気がする
というか作中で事前にかけておけば大丈夫と明言されていないから、事前でもOKというのは拡大解釈になると思う
- 551 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:52:10.00 ID:XG5HPgHq0.net
- >>546
全くもって残念だわ
残された楽しみは無限魔力ちゃん分からせと占星千里ちゃん脱ひきこもりくらいしかない
- 552 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:54:07.31 ID:XJb04nlN0.net
- >>548
あー、そうなのかな？ そうなのかもしれんすまん
イズデス対策って三巻でふわっとしか描かれてないから「こうなればこうなる」ってあんまり良く分かってないところがあるわ
- 553 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:56:11.05 ID:bJDHxdeC0.net
- やっと電子版１６巻読んだけど面白かった。ただスレで言われてた通り確かにダークエルフ村はいらんかったな…
- 554 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:01:44.84 ID:dALkxiOK0.net
- ダークエルフ村が要らないなら大陸全土の話も要らないだろってことになるんやけどな・・・
- 555 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:02:32.58 ID:uH0QPH0FM.net
- ダークエルフ村薬が次巻の伏線になるのでなけりゃ
まじ要らんよな
- 556 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:02:40.52 ID:zDlFux3na.net
- >>554
なんで？
- 557 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:04:49.98 ID:XG5HPgHq0.net
- 作者的にはアインズが私情を捨ててナザリックの利益のために行動する約束をするシーンのために必要だったんやろ
- 558 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:06:13.07 ID:CsqXsJJXM.net
- 絶死絶命ちゃんが隔世遺伝でイズデス使えるって事は、スルシャーナは子孫残せたって事だよね。
エクリプスの条件がオーバーロードなので、オーバーロードでもちんちん生えたって事だよね。
アルベド全力案件では？
- 559 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:08:30.29 ID:8/8C8j9o0.net
- >>542
絶死のタレントはエインヘリヤル2体が一番強いと思うという作者の発言があったから
1体は自前のレッサーワルキューレ、もう一体がタレント経由なら
6大神の中にワルキューレのクラス持ちがいたんだろうという推測
>>540
アインズを手本にしてたから降伏したら情報搾り取って殺すつもりだったんだろうな…
蘇生出来ないレベルってことは考えられないから、死体でも持ち帰れれば良いと思ってたとかかな
- 560 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:08:39.36 ID:dALkxiOK0.net
- >>556
「必要な内容」なんてのがある展開なんて大陸全土編では無いからさ。
ダークエルフ村ぐらいのぬるいやりとりが楽しめないようじゃ無意味なんだぜ。
だからこそくがねちゃんは残り2編で話を一旦区切ると決めたわけだ。
- 561 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:10:49.81 ID:SXw47YfH0.net
- どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ
- 562 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:10:52.29 ID:nv/lk1mkH.net
- 絶死ちゃんは別にスルシャの子孫ではないぜ
まー母親が神人らしいのでいずれかのプレイヤーの子孫ではあるだろうけど
スルシャの技を使えたのはスルシャの武器（に眠る必殺技）をタレント経由で使ったからだぜ
- 563 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:11:18.49 ID:+QG64v3X0.net
- ダークエルフ村の話は要らないというか
なんかその後の話と繋がりが薄いし
エピソード自体薄味で何がなんやら
- 564 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:12:43.33 ID:zDlFux3na.net
- >>560
ツアーとマザー関連や空中都市や海底都市がエルフの村と同列ってスゲー読み方してんなあ
- 565 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:13:10.36 ID:diB/OGL+0.net
- >>553
読者が期待してたダークエルフ村がまさかマジでただの寒村だなんてな・・・
高度に魔法化されたダークエルフの大集落と、そのダークエルフの王族たちが出てくると期待していたんだけどな
- 566 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:25:38.99 ID:XJb04nlN0.net
- ここでいう「必要」ってのは後半のために必要な前半だったのかってことだろう
読者からしたら思い入れもない初見の田舎一般人を延々描写されただけだし、村で培った絆が後半の戦火の中で何らかの楔にでもなるなら意味はあったけど
結局作者の逆張りなのかアインズが「ナザリック最優先だ！」とか変な方向に改めて以後村のことはどうなってもいいってスタンスだから、じゃあ何のために延々と村を見せられてたんだよとしか...
だからやっぱり「これ要らなかっただろ」としか思えん
前半を単体の温い生活ものと割り切って見ても、生活ものとして特別面白い話に出来てるわけじゃなかったしな
アインズ達が交じるからギリギリ興味が持続するレベルでしかなかった
しかも自作自演の不自然さを一目惚れしましたとかいう強引技でねじ伏せたくせにその一目惚れも話に何の絡みもしてこなかったし、そりゃ場当たり的な書き方し過ぎだろって言われてもしゃーないわ
- 567 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:28:33.39 ID:dALkxiOK0.net
- >>564
むしろなんでそれらがとても必要だと思えるのかが不思議でたまらない。
- 568 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:32:38.63 ID:re81+hrXd.net
- 無理矢理この後伏線として利用する可能性もまだある事はある…
アウラマーレをエルフの王に担ぎ上げて法国に反撃する口実としダークエルフ達にそれを支持させるとか
そもそもダークエルフ達を蜂起させてアウラ達を通じて魔導国が後ろ盾になるとか
- 569 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:34:03.21 ID:je4h9QJh0.net
- ダークエルフ村は17巻のための準備だから・・・
- 570 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:34:37.39 ID:4HcVHBviM.net
- 筆者のエインヘリヤル2体最強説が、六大神を始めとする法国関係者の装備にエインヘリヤルが宿っているということを含んだ発言ではなく、例えばシャルティアのスポイトランスでタレント発動したら2体で最強！みたいな仮の話だとしても
>>520 でも書いたけどレッサーでもワルキューレ修めるのに何のヒントもなく、また誰も修めていないのに現地で習得できるとは思えない
仮に六大神や従属神が自分たちが修めていない強力なクラスを知識として知っていてそれを法国に伝えていたしても、番外ちゃんの育成時にかつて六大神たちの誰も修めてないクラスを目指すかって考えたら、そちらのほうが不自然に思える
だから俺は六大神かその従属神にはワルキューレはいたと推測する
- 571 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:37:09.10 ID:zDlFux3na.net
- >>567
それが興味ないならお前もうオーバーロード読まなくていいんじゃね？
- 572 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:38:57.56 ID:qBnr9mdw0.net
- ダークエルフ村面白かったけどなー
全員が？？？て思いながらの挨拶
仮師匠仮弟子のやりとり
長老派と若者派が牽制し合った結果流れてしまった宴を待つアインズ様
わがまま言えばアウラマーレがおままごとしてるところも少し欲しかったくらい
- 573 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:42:29.65 ID:8/8C8j9o0.net
- 逆張りくんだろうから相手しなくてええんちゃう
- 574 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:43:14.24 ID:SXw47YfH0.net
- スルシャーナの生き残りの従者がシャルティアみたいなワルキューレ職のアンデッドだったとか
スルシャーナの人がもしかしたらモモンガかAOGのファンでwiki辺りで得た知識をもとにモモンガやシャルティアのビルドを真似た可能性もなきにしもあらず
- 575 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:45:04.69 ID:ig6q2zbvM.net
- 聖王国編は評判自体は割れてるけど少なくともまだ丁寧には書いてたんだけどな
14～16は本当に雑
工夫しようとした形跡もなく本当に行き当たりばったりダラダラ書いたようにしか見えん
本当に才能が枯れたんなら仕方ないけどもし読者を舐めて飽きた作品で手抜き商売してるだけなら腹立つ
- 576 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:48:42.47 ID:bJDHxdeC0.net
- いらんかったな、というのは語弊あるね。伏線になるかもしれないし。ただ話の内容がちょっとアレで、何かアレだなと思っただけ。めんご。
リザードマンの時のコキュートスの成長みたいな面は結局なかったし、薬師の師匠関係か、アウラを崇めてるあたりか、繋がりそうな要素ってそのへんだろうか。
- 577 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:50:55.79 ID:diB/OGL+0.net
- マジレスすると頭が中学生レベルの人が読む分には
聖王国編もエルフ国編も楽しめるレベルだよ
成熟した大人が読むレベルに達してないってだけで。
まぁフォローするわけじゃないけど聖王国とかエルフ国よりひどいラノベなんて腐るほどあるからね
- 578 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:53:49.67 ID:XJb04nlN0.net
- 次巻以降で何か効果を発揮する伏線や事前描写だったのかもしれない
....っていうのは思いっきり好意的に見た場合の、無根拠で無理矢理なフォローだからな
現段階ではマジ要らなかったわって読後感が強いし、ぶっちゃけ次巻以降で今回やったことが活かされるかもなんて本気で思ってる奴おらんでしょ
- 579 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:58:24.78 ID:re81+hrXd.net
- 意味があるかないか、必要な情報だったかどうかはともかく
起承転ぐらいで終わった印象
転だけ全然関係ないエルフ王と番外戦があったけど
- 580 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:58:36.07 ID:nv/lk1mkH.net
- 一応作者がダクエル村は前準備って言ってるので、ダクエル村編がクソだったかどうかは様子見してる人もいると思う
- 581 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:07:28.03 ID:SXw47YfH0.net
- 物語におけるターニングポイントという意味ではエルフ村は注視に値するエピソードかもしれない
対シャルティア戦が息を潜めて行動するつもりだったのを止めて表に出るきっかけになったようにエルフ村でのお友達を作ろう作戦の失敗がアインズがナザリックの外に楽しみを見出だすのを止めるきっかけになるような
とはいえ15巻及び16巻前半の水増し感はどう頑張っても擁護できない
- 582 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:08:42.95 ID:diB/OGL+0.net
- >>580
オバロの全盛期は前準備もしっかり面白かったけどね
- 583 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:13:15.86 ID:diB/OGL+0.net
- 1巻から4巻までの明らかな不満点なんてヴィクティム
のセリフがクソ読みにくいってくらいだもんな
ダメ出しするレスなんて本当にわずかだった
聖王国編から明らかにダメ出しレスが増えた
- 584 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:25:59.33 ID:8/8C8j9o0.net
- 聖王国編は俺は好きだが好みは分かれそうだなってのは理解できる
エルフ村は単純に盛り上がる場所がなくて詰まらなかった
作者はああいう凄い地道に情報集めて石橋叩いて進むのが好きらしいが
他人が読んでて面白いかは別だしな…
- 585 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:26:49.40 ID:nv/lk1mkH.net
- あれは申し訳ないが作者の負け惜しみ的発言だと思ってる
- 586 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:26:51.66 ID:d5V4yqu+M.net
- 成熟した大人には異世界迷宮ハーレムがお似合いっすよ
- 587 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:27:49.47 ID:e5wowZEjM.net
- 15巻16巻が一冊に纏まってればな
- 588 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:28:53.89 ID:SXw47YfH0.net
- >>580
小山羊まではwebの再編再録だから完成度が高くて当然
執筆における熱量も推敲の量も違う
多分あの大殺戮シーンが作者的にはクライマックスで書きたいことはあれで書ききったんじゃないかな
書籍版のそれ以降はぼんやりした構想しかないものをプロの作家じゃないからを言い訳にしながらそれでも頑張って形にしてるって感じする
なんとか50巻まで書いてほしいんだけどね
- 589 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:30:04.66 ID:SXw47YfH0.net
- すまん588は
>>580じゃなくて>>582宛て
- 590 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:32:23.86 ID:Yy1nGio+0.net
- ダークエルフの村はむしろもう少し掘り下げてほしかったんだが。もうやる気ないのかな先生
- 591 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:38:14.08 ID:SXw47YfH0.net
- やる気がないとは思わないなあ
やる気なかったら15巻16巻の量の文章は書けない
- 592 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:41:13.16 ID:8/8C8j9o0.net
- 自分が書きたいもの優先で読者が読みたいかどうかは気にしてないって感じかな
この間のアニメ企画のもそんな感じだったし
- 593 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 16:58:07.94 ID:My7cxD4b0.net
- 今にも攻め出すかのような事言ってるけどさすがに大義名文もなしにやらないよね？
シャルティアを口実とすると不都合が起きそうだけどどうするんだろ
- 594 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:01:10.90 ID:XJb04nlN0.net
- >>593
先に完全に滅ぼして魔導国に反論できる法国人がこの世に一人も居なくなった後で「実はあいつらは大量破壊兵器を持っていたので世界平和のためにやりました」とか言うんじゃね
- 595 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:02:35.25 ID:MQNhHTvka.net
- スルシャーナの従者はそんな強くない可能性あるよな
レベル100ならもっと国家戦力として活用してると思うしナザリックの低NPCみたいな感じなのかな
- 596 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:08:01.77 ID:diB/OGL+0.net
- >>593
エルフ王にはアウラとマーレという子供がいたという設定で
アウラとマーレがエルフ王の後継者としてエルフ国をさりげなく乗っ取りつつ
法国に反撃に出るという作戦はどうかな？
- 597 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:12:04.64 ID:XJb04nlN0.net
- >>596
これ系の案ちょいちょい見るけど一回攻め込むためだけのことに
下手すりゃアウラマーレに今後ずっとつきまとう政治的設定を背負わせるようなめんどくさいこと絶対したくないやろ
モモンの存在すら扱いめんどくさくなってるのに
- 598 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:12:22.86 ID:xU9nKjGj0.net
- >>570
なるほどー
腑に落ちたわ
- 599 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:14:40.95 ID:LhRUpI5x0.net
- >>593
エルフ王を殺した番外が魔導国騙ってるから
そっから難癖つけてるんじゃない？
- 600 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:18:24.27 ID:diB/OGL+0.net
- >>597
ではエルフ王の実子を王位に継がせて傀儡にして(もしくは属国化)
法国との戦争を継続させるのはどうだろう？
もちろんエルフ国には魔道国からやべえ戦力が送り込まれる感じで
- 601 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:23:00.62 ID:UkAOTFrF0.net
- >>596
偉大なる至高の御方がお作りになったアウラとマーレをキチガイ性欲王の子にするとか正気か？
お前はニューロニスト送りな
歯をすべてペンチで割り砕いてから回復魔法かけるループに処す
- 602 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:28:17.65 ID:uH0QPH0FM.net
- ドッペルエルフ王で同盟要請
ドッペル番外で帝国攻撃の自作自演
やろうと思えばいくらでもやれる
なんなら転移からの首脳陣爆殺でもOK
- 603 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:28:24.69 ID:iFyBIU7P0.net
- レベル関係なく
言うこと聞くのかという疑問
主人の言伝を守っているんだろうか
- 604 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:29:01.07 ID:66K/nzyZa.net
- >>522
法国が、目立たないわけない＝目立つから気付けるって自信満々な件
転移範囲全てフォローできないと言えないセリフなんよ
法国がレメディオス並の自信過剰だけでなければ、転移範囲は法国周辺に集中しているか、法国が全世界規模で情報収集できることになる
前者で常闇が結構近いと見るか、六大神の遺産か何かで世界中を大雑把に調べられる後者と見るか
漆黒聖典が遠出するらしいから、俺は前者だと思う
- 605 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:30:50.32 ID:dALkxiOK0.net
- エロフ王とは別筋の王族と言うことにしておけばまだマシかと
- 606 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:31:25.89 ID:diB/OGL+0.net
- >>601
はへへふへ！！
- 607 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:33:28.53 ID:UkAOTFrF0.net
- >>606
でもまずは尿結石で苦しまれた至高の御方に敬意を表してコレでいくわねん♪
- 608 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:40:05.15 ID:ljJJMUkR0.net
- スルシャーナの従属神が今後のスレイン法国の話のポイントになりそうだな。
このキャラがユグドラシルの情報をある程度持っていて、アインズ・ウール・ゴウンというギルドの情報を知っていれば、交渉できそう。
もし、まったく情報なかったらスレイン法律は何もできないまま確実に滅びるわ。
- 609 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:40:56.46 ID:WFw5J9850.net
- スルシャーナさんが抜けたクランメンバーだったら面白いよなと思う
- 610 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:43:05.27 ID:diB/OGL+0.net
- >>608
まだ法国には神人が2人も控えてるぞ舐めるなよ
- 611 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:43:34.53 ID:uk9xr8370.net
- スレイン法律事務所
過払金取り戻してくれそうｗ
- 612 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:43:57.25 ID:je4h9QJh0.net
- >>604
いや実際に、神の降臨は200年ぶりだがその間に大陸の何処かに出現してる可能性はある、とも言ってるよ
だから転移は周辺に集中もしていないし、世界規模の情報収集も出来てない
いたら目立つってのはあくまで周辺にいる場合の話
あと常闇に殺されたプレイヤーは作者の作品外でのコメントで作中では全く触れられてないから
どこの話かも不明
- 613 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:44:43.70 ID:jb9ix3+Va.net
- >>610
なお毛の生えたクレマンティーヌレベルな模様
- 614 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:53:52.38 ID:Ip00J4pm0.net
- 成熟した大人だけど劇場版の聖剣カルカカリバーが楽しみで楽しみで仕方ないよ
それにオバロ好きなら大なり小なり厨二病煩ってるでしょ
後、レメディオスのやり取りは大人の方が楽しめるんじゃないの？
劇場版ではちゃんと死んだシーンまで魅せて欲しいね
- 615 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:56:56.11 ID:WFw5J9850.net
- もしナザリックと同時にプレイヤーが転移してても南方とかにいたら誰も気付かないよね
- 616 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:58:21.71 ID:jb9ix3+Va.net
- >>615
アウラ「どんなに遠くに転移したとしてもさ、何年も無名な訳ないじゃん」
- 617 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 17:59:39.87 ID:UkAOTFrF0.net
- >>613
クレマンちゃんのブロンドの毛ならいくらでもかき分けて嗅ぎたい
- 618 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:00:29.72 ID:jb9ix3+Va.net
- そういえばレメディオスがヤルダバオトをなんとか出来る根拠が「モモンという冒険者が撃退できたんだから私達でもなんのかなるはず」って根拠だったんだよな
まさかアインズ様はこの状況を想定してモモンという冒険者を作り上げたのかる
- 619 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:01:28.77 ID:WFw5J9850.net
- >>616
遠くで名声轟かせても北西の辺境に情報って届くのか？
伝言の魔法も廃れてるし
- 620 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:01:44.86 ID:DLi+XlDTd.net
- 俺がオバロのに感じた初期の妄想
プレイヤーやらワールドエネミーやら竜王やら強い奴らが出てきて複雑な戦闘が期待できるんだろうなー
実際のオバロ
マッチポンプでひたすらアリを踏み潰していきます
たまにまぁまぁ強いやつが出てくるけど余裕を持って勝てるレベルです
- 621 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:02:39.85 ID:UkAOTFrF0.net
- >>618
さすがは端倪すべからざる智者
- 622 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:02:46.25 ID:2p4fxRDk0.net
- でも亡国だと鈴木君がナザリックが転移してきたのを知るのは周辺国3つが滅ぶとか悪目立ちしまくることをナザリックNPC達がしてからようやくなんだよね？
まぁ正直脚本の都合次第だとは思うけど
- 623 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:03:02.97 ID:fvwW2WLc0.net
- 映画はR指定にしていいからちゃんとグロシーンも描いてくれよ
アニメだとほぼカットされてるから
- 624 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:06:00.30 ID:jb9ix3+Va.net
- >>620
こういう意見よくあるけど前者の展開のラノベなんて腐るほどあるしありきたりすぎる
むしろ後者の展開だからこそ惹かれるんだがなあ「ナザリックは現地最強クラスです、でも無双しないで石橋を叩いて渡ります」ってのがギャップがあって面白いのに
廃ゲーマーのアインズだからこそ現地に転移して警戒しまくるのは当然なんだけどそういう展開のストーリーってあんまりないからな
- 625 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:08:08.12 ID:fvwW2WLc0.net
- 複数のキャラを出した上で複雑な戦闘とかくがねのメンタルが持たなかったんだろ
書き手としてメンタルを保ちつつ続けられる方法を選んだだけだよ
現地の雑魚ならたくさんいても出来ることは限られるし
- 626 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:08:12.24 ID:jb9ix3+Va.net
- >>619
届くかどうかはわからない
でもナザリックの防衛の次に大事なのが「至高の御方の探索」でアルベドまで使って外の世界の情報集めてるのに全くかすりもしないのはつまりそういうこと
- 627 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:09:31.05 ID:UkAOTFrF0.net
- 作品本体より自分の思い込みと向き合っちゃう人には向いてない作品だよなだ
- 628 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:15:45.13 ID:fvwW2WLc0.net
- オバロは設定や本編では回収されないであろう世界の謎みたいなのを想像しながら楽しむもんだから
プレイヤーとか出す構想はあったかもしれんがめっちゃ長くなりそうだろ
そうならないようにコンパクトに終わるらしいから俺としてはまぁいいんじゃないかと思ってるぞ
- 629 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:34:11.65 ID:WFw5J9850.net
- 設定資料集は絶対出してほしいわ
- 630 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:42:39.01 ID:XJb04nlN0.net
- そんなラノベ腐るほどあるしって言うけど、それは結局そういう展開がそれだけ鉄板で面白いって証明でもあるしなぁ
「最初から最後まで最強無双状態で石橋叩きまくる話」が本当に面白いならそういうラノベがもっと出てるよ
- 631 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:46:31.95 ID:dALkxiOK0.net
- そういうチートでも強い敵をぎったんばったんしていく！のに飽きたから書かれてる作品やけどなぁ。
それを周りと同じようにしろっていうのは珍しい作風を殺せって言ってるのと同じだしここじゃ煙たがられるのも当然というか･･･
- 632 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:50:22.39 ID:bJDHxdeC0.net
- 慎重ロード
- 633 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:52:20.03 ID:SXw47YfH0.net
- >>630
だからこそオバロ一強になってんだよ
こういうのは書こうとして書ける話じゃない
- 634 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:53:41.77 ID:ynqySFeep.net
- >>620
君の思うオーバーロードを書けばいいだろう
- 635 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:56:48.00 ID:zDlFux3na.net
- アインズ「オレはようやく走りはじめたばかりだからな このはてしなく遠いオーバーロードをよ…」
オーバーロード 未完
- 636 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:57:25.60 ID:bJDHxdeC0.net
- 俺TEEEEが好きな人もそうでない人も楽しめるし、結果は何とかなってるけど過程が全然思惑通りに行ってない所に面白味を感じてるのかも。
- 637 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:00:03.12 ID:kHYHij5QM.net
- クライマックスに向かってるはずなのに評価が右肩下がりなのは事実だな
- 638 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:01:36.19 ID:fvwW2WLc0.net
- 普通に法国滅ぼして俺たちの世界征服はこれからだ！で終わりそう
- 639 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:02:43.53 ID:k0aaXjED0.net
- >>635とソードマスターヤマトの人気は根強いな
- 640 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:04:01.24 ID:j3MrQ7tr0.net
- せっかく出てきた強者相手の勝ち方もラッキーマン的だったのがちょっとな
- 641 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:08:10.50 ID:uk9xr8370.net
- あの世界の名前は分からないけど
要はRPGのスタートする前
勇者が旅立つ前、魔王が世界を支配するまでの前日譚を
クソ丁寧に描写した作品だったって感じになるんだろうな
んで魔王が支配する暗黒の時代の物語をTRPGとして遊んでねっていう
オレはやりたいけどなこのゲームｗ
- 642 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:08:50.59 ID:k0aaXjED0.net
- >>632
オーバーリアクションロード
- 643 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:08:58.62 ID:9jDhDUbO0.net
- オバロが一強って頭沸いてんのか。
- 644 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:12:11.35 ID:nzlUwVAj0.net
- つーか最後にアインズに「お前以外のギルドメンバーがいる確率は皆無」を突き付けて区切りつけないと
そうしないと真の意味で始まらんだろ
- 645 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:13:28.64 ID:8/8C8j9o0.net
- 100年前は法国もツアーも認識してないっぽいから何かしらのイレギュラーはあったぽいのかな
- 646 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:13:39.02 ID:51X/zZQH0.net
- 最後にちゃんと鈴木悟を殺してやらないとな
俺たちの戦いはこれからだ
- 647 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:18:26.94 ID:zDlFux3na.net
- >>641
勝ち目のないTRPG
- 648 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:19:38.98 ID:bumaQwemd.net
- アインズ達も恐竜絶滅クラスの隕石とか降ってきたら流石に対処できないでしょ
そういう天変地異を待つしかないね
- 649 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:24:29.92 ID:WFw5J9850.net
- 法国滅ぼしてからの世界征服は竜王と戦争する事になりそうだし主人公が圧倒的に強い超越者じゃなくなるから18巻でオーバーロードは終わりなんだろ
- 650 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:25:54.82 ID:mCUyA6rC0.net
- 地下だからわりと平気そう
- 651 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:27:13.12 ID:WFw5J9850.net
- 今のアインズは仲間との思い出に執着するアンデッドだから介錯してやりたいわ
- 652 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:28:10.91 ID:XG5HPgHq0.net
- 正直15巻の挿絵の絶死ちゃんはレベル100超えしてるぐらいの風格を感じてました
16巻の挿絵でデケム踏みながらのドヤ顔で「あ、こいつ負けるわ」と思いました
- 653 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:32:44.80 ID:zDlFux3na.net
- そもそもあの世界は球状なのか
惑星だとしたら外には宇宙が広がってるのか
- 654 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:35:24.01 ID:k0aaXjED0.net
- 原作18巻タイトル回収＆アニメ1期のOPの曲が流れる
- 655 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:35:37.23 ID:fvwW2WLc0.net
- 現状一つの大陸しか確認されてないし何故か海の水はしょっぱくない
世界征服するんなら宇宙にも進出してくれよ
- 656 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:43:38.58 ID:dzmwCG+h0.net
- ハンタみたいに海と思ってたのは実はデカい湖なんやろ
- 657 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:46:27.85 ID:V1OUR811d.net
- じゃあまさに井の中の蛙やね
レベル120とか150とかのやつがバンバン出てくるで
- 658 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:46:51.36 ID:dTIjeAfN0.net
- >>530
運も実力のうちって諺送ろう
- 659 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:46:58.40 ID:uk9xr8370.net
- 不自然なほどあの世界の名前(地球とかテラとかイヴァリースとか)が出てこないのも気になってんだよなぁ
ネタバレになる様なものなのか
ドラゴン種とかなら世界がどうなってるのかぐらい流石に知ってると思うんだけど
- 660 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:49:20.61 ID:fvwW2WLc0.net
- 人類そのものが大陸の辺境でしかまともな生活ができてないからな
６大神が持ってきた知識や技術をベースに生活してるから
600年以上前の人が作った遺跡とかほとんどないらしいし
- 661 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:50:47.36 ID:dTIjeAfN0.net
- >>558
スルシャーナの血筋とは限らんのでは
- 662 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:54:02.57 ID:dTIjeAfN0.net
- >>563
書籍が完結した後の世界征服中にあるエピソードに繋がってく話とかも普通にぶちこんできただけとちゃうか
インゴット持ち逃げ犯みたいなもんだと思ったが
- 663 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:57:41.25 ID:bJDHxdeC0.net
- >>655
実は琵琶湖の沖島ぐらいの大きさだったり。
- 664 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:02:38.22 ID:dzmwCG+h0.net
- エルフの王ってタレントじゃなくて
職で自分より上レベルの精霊を従えてるんだよな
どう言う経緯で辿り着いたんだか
まぁレベル100が当たり前のプレイヤーには死にスキルだろうけど
- 665 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:03:12.02 ID:dTIjeAfN0.net
- >>619
中央大陸から辺境まで名前が届く口だけの賢者ってそんだけすごい奴だったんですとか作者言ってなかったっけ
- 666 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:06:52.41 ID:dTIjeAfN0.net
- >>630
魔王じゃなくて勇者が慎重に石橋叩きまくるのはいせかるでも一回ゲストに来たね
オバロ以来作品展開にいろんな試みが増えていい傾向だと思うわ
- 667 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:10:40.59 ID:dTIjeAfN0.net
- >>635
車田先生NDの続き中断してそっちの続き書いてるんだが
NDとFAいつ再開するのやら
- 668 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:16:37.93 ID:xkL/fEMb0.net
- >>661
スルシャーナとは限らんけど、種族オーバーロードが子孫を残せたって事だよね。
- 669 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:17:03.25 ID:TpGNvqI+0.net
- 次巻はエルフ王（ドッペル）がダークエルフ従えて法国に復讐
魔道国は援助するよ的な感じかな
一冊使っちゃいそう
- 670 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:24:56.79 ID:aZubGDira.net
- ゲーマーの俺からしたらアインズ様の気持ち全部分かるわ
馬鹿は「ナザリックの力で無双して～」とかほざくんだろうけどいくらなんでも馬鹿過ぎるね
転移後の世界で無双出来るなんて情報が乏しいうちになんで判断できるんだ？
例えば転移後の世界はレベル1のステータスでユグドラシルのレベル100相当の可能性もあるんだぜ？
逆に他の作品の主人公は見ず知らずの世界に転移されたのに警戒しなさすぎる
- 671 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:25:17.61 ID:8/8C8j9o0.net
- >>668
なにか勘違いしてるっぽいけど番外ちゃんがイズデス使えたのは
タレントの能力だからで子孫だからじゃないよ
- 672 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:26:05.28 ID:WkzRcaeI0.net
- アインズの敵の描写として一番強かったのってクレマンティーヌだよね
次点でツアー鎧とエルフ王
巻数巻いてきてるから後になるほどいろいろ雑になる印象
- 673 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:26:17.06 ID:rt80hTgga.net
- >>651
転移して10年たってないのに思い出すことも少なってる仲間に執着ってどういうこと
- 674 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:29:56.12 ID:aZubGDira.net
- 世界最強クラスなのにする必要もない用心、警戒してる所がまた面白いんだけどなあ
クレマンティーヌとカジットを襲う前に情報漏洩防ぐためのスクロール無駄使いする所とかの空回りが最高
誰もアインズ覗ける強者なんていないんだけどさ、そりゃアインズ視点なら警戒しちゃうよね～
- 675 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:30:43.69 ID:rt80hTgga.net
- >>665
竜王国とか魔導王の大魔法の話もまともに伝わってないし
聖王国もかなりいい加減な情報しか伝わってなかった
あの世界の情報伝達力の低さは想像以上だとおもう
- 676 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:45:38.63 ID:XJb04nlN0.net
- >>670
出だしは面白いけどずっとそれやってて面白いかって言われるとな...
無限にドアがある廊下をフル装備で銃構えた主人公が一部屋ずつクリアリングしていくムービーで、読者側には全部の部屋は空っぽですって先に言われてるような感じ
正しくクリアリング出来るのは偉いけど、それはいつかどこかのドアの奥にいる強者との対決を期待するからこそ「本人なりに正しい慎重さを発揮出来る主人公」ってのがワクワクするわけでさ
主人公を脅かす敵が潜む部屋は書籍でやりません！ずっと空のドアです！永遠に安全！って明言されて「うおぉー！新しい展開のラノベ！」とはやっぱり思えんよ
- 677 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:47:57.57 ID:XG5HPgHq0.net
- 逆に現地の強者はどいつもこいつも傲慢で撤退判断できなくて死んでるイメージ
- 678 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:50:11.73 ID:aZubGDira.net
- >>676
そりゃ神の視点(読者視点)なら強者居ないって断言出来るけどアインズ視点からしたら今後も警戒は必要な訳で強いけど更なる軍拡を目指すのはゲーマーとしては正しい選択だど思うが
というかむしろ''アインズが安全なのは分かってる''からこそ必要以上に警戒するのが斬新で面白いんじゃないか
リアル慎重系ゲーマーが主人公のラノベがひとつぐらいあってもバチは当たらんだろ、というかそれが受けてるから売れてる訳だし
- 679 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:55:08.35 ID:XG5HPgHq0.net
- 普通に楽しんでる人間もおるからね
- 680 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:56:20.80 ID:WFw5J9850.net
- 一応ガチ強者もいるけど本編の舞台の辺境にはほぼいない
- 681 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:57:01.62 ID:aZubGDira.net
- >>677
それナザリックのNPCにもいえるからアインズが転移してなかったら大変なことになってそう
- 682 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:59:21.46 ID:zDlFux3na.net
- ナザリックが痛い目みるのはやっぱり一度見たいよねえ
丸山はそういうのが嫌いなんですでやらないだろうけど
- 683 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:03:31.55 ID:aZubGDira.net
- まあもしアインズが転移してなかったらナザリックは痛い目みてたろうな
人間の事舐めすぎだしデミウルゴスすら慢心してるレベルだから強者にあったときなんも対応出来ない
- 684 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:04:31.58 ID:4YlgilsZ0.net
- 一つ一つ部屋をクリアリングしていくのはいいけどショットガントラップやレーザー部屋とか出してほしい
全部空の部屋ですってネタバレされるのは辛い
- 685 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:04:55.35 ID:dTIjeAfN0.net
- >>675
そういう低さ超えて伝わる口だけの賢者どんだけすごい奴扱いなのか気になるわ
- 686 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:07:59.98 ID:4YlgilsZ0.net
- 冷蔵庫と扇風機と手術を生み出して人間種を食材から奴隷階級にまで引き上げたミノタウロスで斧の一振りで竜巻を起こす腕力を持ってる奴ってプレイヤーか？
- 687 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:08:26.97 ID:rt80hTgga.net
- 陽光聖典 全滅
ズラノン 全滅
野盗 全滅 ブレイン 遁走生存 漆黒聖典 撤退生存
リザードマン 服従生存
六腕 全滅 八本指 服従生存
ワーカー 全滅 フールーダ 服従ハッピー
東の巨人 全滅 西の魔蛇 服従生存
王国軍 潰滅 帝国 服従生存
帝国 従属繁栄
ドワーフ 共存繁栄 竜 服従生存（王と息子一頭素材） クアゴア 服従生存
聖王国 服従生存 亜人ｓ 服従生存
王国 潰滅
エルフ王 逃走 番外ちゃん はんごろし
個人でも組織でも国家でも沢山生き残ってるぞ
- 688 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:09:06.20 ID:p89+3RO40.net
- まぁ、強さはレベル100相当だったろうからそら名前は伝わるんやないか？
- 689 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:14:49.87 ID:aZubGDira.net
- >>684
そうは言ってるけどアインズが転移してなかったらナザリックは半壊してるんだけどな
- 690 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:24:04.73 ID:XG5HPgHq0.net
- >>687
王国2回壊滅してて草
学習能力のなさよ
- 691 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:25:56.04 ID:q/pJLey8a.net
- >>690
ランポッサ3世が老害だったから仕方ない
- 692 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:29:28.49 ID:p89+3RO40.net
- ドラゴン種以外の種族が真なる竜王クラスの強さを持ってたら流石に転移世界でも有名になるんじゃね？
つーかそういう連中がチーム組んで1度世界征服しちゃってるからな
- 693 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:33:44.69 ID:WFw5J9850.net
- web版じゃアインズ不在デミウルゴス主導でも5年で世界征服できるらしいが
ロンギビーム使えるキュアイーリムとかがいる書籍じゃ無理だろうな
- 694 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:41:37.00 ID:XJb04nlN0.net
- ナザリック単位じゃなく一人だけで転移してきた場合うまく立ち回れそうなのは誰だろう
一番ダメなのがシャルティアなのは分かるが
デミみたいに賢くても極悪なやつは最終的に敵が増えて不利な気が...セバスあたりが一番うまく現地になじみながら幸福度高い生活送れるかなぁ
- 695 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:43:50.43 ID:HNZT3aTma.net
- >>694
デミウルゴスに限らずNPCはみんなPVP下手だし実践経験もないから誰も上手くいかなそう
- 696 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:44:56.58 ID:dTIjeAfN0.net
- パンドラじゃね
カルマ値中立だしドッペルゲンガーの特性生かしてそこいらの人間に上手く溶け込みそう
- 697 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:45:18.78 ID:aTVNyg/m0.net
- >>683
アインズが転移していなかったらデミ主導で5年で大陸征服するもナザリック半壊らしいからね
- 698 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:45:32.83 ID:XJb04nlN0.net
- >>695
そもそも一人なら別に世界征服目指さないかなと
- 699 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:47:15.32 ID:HNZT3aTma.net
- >>698
デミウルゴスなら目指すと思うぞ
だって親がウルベルドさんだから...
- 700 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:47:33.24 ID:fvwW2WLc0.net
- カルマ値低いやつは無駄に虐殺しまくるから強い奴に見つかったらヤバいな
- 701 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:54:11.55 ID:6k0wkfzta.net
- >>696
異形種にしか変身できないのに溶け込める訳ないだろ
- 702 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:55:14.96 ID:WFw5J9850.net
- WEB版はツアー以外の竜王も番外席次もいないもんな
- 703 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 22:03:54.65 ID:rt80hTgga.net
- >>697
モモンガぬきのナザリックの場合
一番の敵は内紛だな
パンドラと地下の宝物殿の遺産は封印されたまま
ガルガンチュアは動かさないから未稼働で抜くとしても
セバスや一般メイドはナザリックから出ないだろうしプレイアデスも動かなそう
デミウルゴスと悪魔軍団、アルベドは動くだろうけどほかの守護者クラスや守備用は侵攻側に加わらないかもしれない
ナザリックから出ない派と侵略賛成派が共存できないと内紛不可避
- 704 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 22:05:19.64 ID:SXw47YfH0.net
- >>701
アインズでパーフェクトウォリアー使えばモモンで楽しく漫遊できるぞ
- 705 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 22:31:46.92 ID:6lX4zRQw0.net
- 夏はダメだったけど冬に番外ちゃんの薄い本たくさん出ないかなぁ
- 706 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 22:39:10.95 ID:HNZT3aTma.net
- ゲーマーからすると守護者で一番厄介なのってパンドラだよね？
相手によって41人から相性のいい変身選べるの強いよなあ
例えば相手がタンクなら遠距離から攻撃できるペロロンチーノに変身すれば相性ガン有利だしタイマンなら最強クラスだなこれ
- 707 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 22:48:34.07 ID:QoRYTfQz0.net
- 実際は現代でTRPGやってたEND
- 708 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 23:02:12.72 ID:fGoEhEt60.net
- >>507
アニメになったら1516を4話消化のカットの嵐だけど文句言う奴が誰もいないと思うよ
- 709 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-LRKG)：[ここ壊れてます] .net
- >>705
オバロキャラって服描くのが正直めんどい
脱がすと誰だかわからなくなるし
pixivなんかを見てると、ちゃんとキャラをキャラとして描いてくれる人って貴重だよね
- 710 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 23:14:35.42 ID:uZTmeUAB0.net
- はー夏はガガンボがたくさん湧いて嫌ねぇ
- 711 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 23:20:10.40 ID:dbHMCReGd.net
- ペロロンチーノもたっち☆みーも
おそらく他のプレイヤーも
PSが相当高いと考えられるので
同じビルドでも同レベルにはできないと思う
- 712 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 23:30:46.73 ID:Ip00J4pm0.net
- >>694
セバスは真面目過ぎて敵を作りまくるタイプだから世渡りは下手じゃないかな
アウラ、パンドラ、ソリュシャン辺りは世渡り上手そう
- 713 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 23:37:22.76 ID:Ip00J4pm0.net
- >>697
世界征服じゃなくて大陸征服なんだよね
- 714 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 23:39:33.26 ID:WFw5J9850.net
- ソウルイーターに10万人殺されたのって大陸中央のビーストマンの国だっけ？
思ったより大したことないな
- 715 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 23:44:12.00 ID:LDsWrxGA0.net
- >>714
ドラゴンみたいな極少数の強い種族や、竜王や神人とかの例外除けば
無限デスナイトとソウルイーターだけで世界滅ぼせるんだろうな
- 716 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 23:59:26.65 ID:8/8C8j9o0.net
- 同時期に数十人単位で転移してきてもいいはずなんだけど
作中の情報だけだと各時代に数人ずつしか確認されてないっぽいのも不思議
八欲王との戦いも大陸中に影響したらしいから
他にもギルド単位で転移していたら呼応するなり敵対するなりしてておかしくないけど
作中での会話を見る限りではそんな感じではなさそうだが
最終日にログインしていてWIを所持していたプレイヤーが本当に少なかったって事かね
- 717 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:04:17.10 ID:6+ZNGrXP0.net
- >>716
他にもWI所持ギルドはあるがまだ転移されてないってだけじゃない？
- 718 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:05:02.51 ID:azPXXd6D0.net
- >>716
ギルド転移は六大神や八欲王、あと海底都市？ぐらいで他のプレイヤーっぽい人物は個人転移がほとんどじゃない？
- 719 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:07:06.48 ID:4t/JkMDGa.net
- WIを安置した無人の拠点なんて、転移したらお宝ダンジョン
転移高さ説だと地上に近いタイミングはプレイヤーが大量に転移してるはずなんだよな
未発見WIはナザリックより地下深くとかごろごろあるかもしれんが
- 720 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:09:07.32 ID:n37KRTDk0.net
- >>714
ビーストマンの国の一都市だから国全部が滅んだわけじゃない
むしろ一都市で済んだんだから国としては倒せたのかも
- 721 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:11:38.60 ID:n37KRTDk0.net
- >>718
水晶の城の姫君と十二人の騎士ってのもあった
- 722 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:11:43.65 ID:zeZAfBep0.net
- 一度の転移人数（NPC含む）をだんだん増やしていってるって説はないの？
次は２～３ギルド同時に転移してきたりして
- 723 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:15:27.70 ID:fnK11eIs0.net
- ワールドアイテム自体が数がそんなないんじゃなかったっけか
しかもそのうちの多くがサ終まで未発見のままだったようだし
転移条件がワールドアイテムとするとそんなレアアイテムを所持していて尚且つサ終時にログインしていたというシビアな条件2つを満たしてるプレイヤーはそれほど数多くないはず
- 724 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:22:27.11 ID:qa5lEH/Ia.net
- ワールドアイテムとにじゅうって違うんだっけ？
ワールドアイテムの中でも特に破格の性能を持つのがにじゅうだっけ
- 725 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:24:20.18 ID:fnK11eIs0.net
- >>724
後者
- 726 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:26:46.98 ID:qa5lEH/Ia.net
- ユグドラシルのどの時点で転移するかにもやるよな
- 727 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:29:03.55 ID:da9/d7Qta.net
- 未だにワールドサーチャーズが転移してきてないのが気になる
100年前がワールドサーチャーズで世界を探しに旅立ったのかもしれんが
- 728 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:30:23.61 ID:WlpwOr6+0.net
- >>718
海底都市じゃなくて、海上都市で最下層に眠る女性だったはず
- 729 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:31:08.77 ID:6+ZNGrXP0.net
- 高度説はそれっぽいが天空城と来た八欲王より先に来た六大神の拠点が空にないっぽいからなぁ
- 730 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:33:56.65 ID:WlpwOr6+0.net
- ワールドアイテム転移説でワールドアイテムだけ転移してきている可能性もありそうだけど、サービス終了時にプレイヤーがログインしていることでアクティブだったワールドアイテム(ログインしているプレイヤーが装備しているか、拠点設置型でプレイヤーがその拠点マップ内にいた)のみって可能性もありうるか
それなら数が少ない理由になりそう
- 731 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:39:22.35 ID:ee/opg6Z0.net
- >>729
それにその説が正しいなら
他にどれだけ地下ギルド拠点が有ったのか分からんけど
ナザリックが最後の可能性も
そうならAOGは余裕で世界征服＆万年でも安泰だな
- 732 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:53:09.02 ID:EB915qh3M.net
- 吸血姫はアインズスタッフ1つだけ持ってたから本編より200年前に転移したって感じ？
そもそも持って転移した？
- 733 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:54:28.24 ID:hXoAuEMg0.net
- 元ネタの北欧神話って世界が階層ごとにに分かれてて、天空の上にも世界なかったっけ？
- 734 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:54:38.05 ID:stcsxKSm0.net
- スタッフはワールドアイテムじゃないし
- 735 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:55:47.48 ID:PrDue2N60.net
- >>732
ギルド武器はWIじゃなくね
- 736 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:57:02.43 ID:p1quD2O3H.net
- >>718
なんか猫なんとかのギルド拠点ぽい幽霊船だかなんだかなかったっけ？(ド勘違いかもだけど)
- 737 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:58:32.39 ID:WlpwOr6+0.net
- >>729
ゲームユグドラシルとそこにあった9つの世界の名前が北欧神話そのままで、天空城があった世界がアースガルズ、ナザリックがあったのがムスペルヘイム。北欧神話の9つの世界は位置関係が不明なものも多いみたいだけど、アースガルズの方がムスペルヘイムよりは上方に位置する世界らしいと言われている。そんな感じで六大神のギルド拠点がアースガルズより高度的に上の位置の世界という設定はあるかもとは思ってる。それなら上の世界の地上の方が、下の世界の天空より高度が高いかもしれない。そしてナザリックが下の世界の地下拠点だから転移は最後説もありそう
- 738 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 01:12:45.60 ID:6+ZNGrXP0.net
- >>737
ナザリックがあるのはヘルヘイムね
成程そういう考察もあるのか
ナザリックが最後だとすると転移する数が少なすぎる気もするけどな
WI持ち拠点がナザリック以外転移しきってるならもっと拠点だらけになってる気がする
- 739 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 01:22:53.34 ID:2RnJOnjZ0.net
- どの辺まで適用されんのかだよな
ちゃんと拠点設置型のWIじゃないと拠点ごとは来ないとかならかなり絞られるし
設置型は無いけど装備してる人が拠点いるだけ、拠点に置いてあるだけで来るなら
誰も取ってないWIとそれが置かれていたダンジョンが一緒に来たりも多そうだし
- 740 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 01:26:08.39 ID:xg+C9DC/0.net
- 汚される前のプレイヤーやダンジョンはシステム非適用のため雑魚だったとかてきとーに言えばどうとでもなりそう
- 741 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 02:29:01.94 ID:4vNprnj00.net
- 全巻目を通しておいていうのもなんだが、正直興味がなくなった
というよりこの作品に嫌悪感をもつようになった
- 742 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 02:36:07.75 ID:stcsxKSm0.net
- じゃあもう来ない方が健康の為にいいよ
- 743 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 02:50:05.08 ID:zeZAfBep0.net
- 最近はどう見ても主人公勢力の好感度がガンガン減っていくような書き方わざとしてるから、読む人に嫌悪感抱かれるのも作者の狙い通りじゃないのかね
女を棍棒にする一方で被害者が心酔するまでマインドコントロールしたり部下を諫めるのが怖くて数百万惨殺しましたてへぺろしたり
序盤から比べても悪というより単に悪趣味なことが増えてるんだから
リョナ好きみたいな一部を除いて読者をドン引きさせたくてわざとやってるんでしょこれ
- 744 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 02:56:02.57 ID:uswtABR+0.net
- 初期からリザードマンの村とか王国民虐殺して素材にしてたり生きたまま皮剥いでスクロールの素材にしてたり、ヒルマとか女も関係無し恐怖公部屋送りにしてたりいろいろグロいことしてるのに、ここ数巻のことは嫌悪感がーとか言われる不思議
ナザリックって最初から残虐非道な悪の組織でしたよ
- 745 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 03:07:21.17 ID:b3j1R4s20.net
- 最近か最初からかは知らんけど
くがね本人がオバロはアンチもヘイトもオールok言ってたからな
文句があるなら自分で製作側になれとも煽ってたし意図的なのかもしれんね
- 746 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 03:16:01.89 ID:zeZAfBep0.net
- 「最初からそうでしたよ」って必ず言ってくる人いるけど実際に描写の悪趣味度増してるからね
デミ牧場昔からやってるし～じゃなくて、そういう描写自体をことさら見せつけてくるように作風が変わってきてるってことよ
例外としてワーカー編の残虐性の解像度が高いことだけは、あれは人間から見てのバッドエンドそのものが描きたかったんだろうから必然として分かるけどね
デミとかが主人公の知らないところで残虐性を発揮してても、それとは別に初期は例えばニニャが無意味な拷問をされたことに主人公が不快感を露わにしてて、あそこでその不快感を共有できる読者が作品についてきたんだよ
それが今では主人公側が女を無意味に棍棒にしてるんだから、あのときついてきた読者が近年になって嫌悪側に回るのも当然の流れの一つでしょう
- 747 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 03:17:19.62 ID:JDwtTJme0.net
- まぁ別によくね
- 748 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7a9-3QsE)：[ここ壊れてます] .net
- というか聖王国編が特別悪趣味なんだよ
書いたとき作者はストレス抱えてたのか？
- 749 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-y6DA)：[ここ壊れてます] .net
- >>747
そのとおり
作者が何書こうが自由だし嫌悪して去るのも自由だわな
- 750 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-vopT)：[ここ壊れてます] .net
- オバロ程度て悪趣味なんて言ってたら
メイドインアビスやヨコオ作品観たら卒倒しそう
- 751 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Tkxx)：[ここ壊れてます] .net
- 聖王国編とか寧ろこれまでのオバロらしさが詰まった集大成みたいな話しだと思ったけどなぁ
所謂カルカ棒を含め人間側にとって絶望的なBADENDを示しつつ、デミウルゴスの期待を裏切らないように慎重に動きながらもアインズにとっては全く想定外で意味不明な狂信者が生まれてしまってるすれ違いとか、ネイア目線で見れば邪悪な敵に立ち向かう強さを見せる場面もあったりとか
まぁ感じ方は人それぞれね
- 752 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f3e-Iguz)：[ここ壊れてます] .net
- >>737
それだと同じヘルヘイムのナザリックから地上に出ただけで200年もズレるのは大きすぎる気がする
分かる範囲で600年しかないのに
あと浮遊都市がよく言われてるようにアースガルズの天空城だとしたら一番上の世界になるわけで
最下層のヘルヘイム地上と300年しか離れてない
- 753 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 04:15:34.00 ID:zeZAfBep0.net
- >>750
アビスの猟奇的な部分って主人公側から見て恐怖なりヘイトなりの対象になる描き方になってるから、不快感とは違う感じだなぁ
どっちが上等とかではなく、オバロと単純な比較になるような作風ではないよ
- 754 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 04:31:23.71 ID:CzkOcd3g0.net
- >>705
書籍ネタを書いてるのは有名どころじゃ一人しかおらんからなぁ。
それでもまだ姫ｘクライムのとこまでしかいってないし。
- 755 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 06:02:44.29 ID:7EbWnAZqa.net
- >>746
>デミとかが主人公の知らないところで残虐性を発揮してても
>今では主人公側が女を無意味に棍棒にしてる
アインズ「女をこん棒なんて知らないんだけど？」
- 756 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 06:11:10.34 ID:dXh+6Wba0.net
- >>701
パンドラって変身45枠あってギルメンで41使ってるから空枠4個あったはず
ぷれぷれの猫なんかもそういう空枠使った設定なんじゃないの
- 757 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 07:04:08.95 ID:szI10Qpca.net
- 能力をコピーする擬態なら枠使うだろうけど姿を変えるだけなら関係なく変えられるでしょ
web版ナーベさんもモモンに変身してるし
- 758 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 07:20:49.35 ID:dCij4nUya.net
- >>748
そりゃストレス抱えてたでしょ
現実の嫌な相手を出してフルボッコにするくらいなんだから
- 759 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 07:47:25.51 ID:VViM1btJ0.net
- >>753
ヴェコのレイプシーンとかオバロと変わんないよ
ボ卿なんか大義名分掲げてもやってる事がデミと変わんない
- 760 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 07:48:41.01 ID:MiO1PRXm0.net
- オバロはグロシーンアニメだとほぼカットされてるかなぁ
- 761 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 07:51:28.98 ID:VViM1btJ0.net
- 寧ろアニメのオバロは比較的良識的な部類まである
過度なゴア表現も劇場版に持ち越したし
- 762 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 08:01:32.40 ID:VViM1btJ0.net
- って言うか、753はふん尿垂れ流したり、ゲロ吐きまくったり、リョナシーン流したりするのは不快に感じないんか？
その筋の人なんかな、マニアック過ぎひん？
- 763 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 08:04:40.71 ID:IeC1DScY0.net
- アインズ様が零れちゃう
- 764 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 08:06:06.92 ID:34cWVtd80.net
- 全くとは言わんがオバロにグロ要素なんて殆どないだろ
行為の倫理観がぶっ飛んでるだけで描写はほぼい
- 765 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 08:15:58.71 .net
- ユグドラシルで未発見だったワールドアイテムがダンジョンごと転移してそれをアインズ達が攻略しにいくとかいう純然たる冒険の話も見てみたかったな
- 766 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 08:18:34.52 ID:fnK11eIs0.net
- オバロぐらいでガタガタ言うなや
グロさと悪趣味に関しては家畜人ヤプーに到底及ばない
- 767 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 08:26:59.02 ID:Ry9Luk+0M.net
- マインドコントロールって意味わからん
アインズが洗脳しようと何かした事なんてなくね？
- 768 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 08:33:54.92 ID:VViM1btJ0.net
- ワーカー編のクレリックじゃないの？
あれも肉団子から大分まろやかになったけど
- 769 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 08:35:17.91 ID:34cWVtd80.net
- 煮込み過ぎかよ
- 770 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 09:07:22.93 ID:EBxOajCWM.net
- スレイン法国ももう隊長ぐらいしか強キャラおらんし王国編の焼き直しにしかならないだろ
その隊長もプレアデスよりちょい強い程度だろうし
まさか対ナザリックとして長年期待されてた番外をこんな雑に片付けると思わんかった
- 771 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 09:12:45.97 ID:pS3oOW0ya.net
- 心酔する云々言ってるからネイアのことじゃね
アインズが意識的にマインドコントロールしてやろうなんて描写は全くないが
- 772 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 09:23:27.20 ID:nTOQzSeYr.net
- >>770
それでいいじゃん
オバロの醍醐味はナザリックが蹂躙すんのとナザリック身内でほんわかすんのを楽しむのがメインじゃん
- 773 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 09:24:33.57 ID:hnXxkGae0.net
- >>770
どうせ蘇生できるのだから
マーレはあそこで絶死に殺されておくべきだった
そのほうが次巻が盛り上がった
- 774 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 09:26:38.17 .net
- オバロで1番好きなキャラが1番嫌いなキャラにやられた俺の気持ちがわかるか？
- 775 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 09:34:08.94 ID:hnXxkGae0.net
- >>774
ゼンベルがコキュートスに首チョンパされたことだろ。めっちゃ分かるわ。
- 776 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 09:37:29.40 ID:3Hz1pDKsM.net
- いやフィリップがアルベドに捕まったところかもしれん
- 777 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 09:44:25.26 ID:VIIehI+6a.net
- >>775
違うだろ
皆の人気者フィリップがゴリラにやられたことに決まってるじゃん
- 778 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:04:24.67 ID:FrBoR97SM.net
- ホモが昆虫にヤラられた事じゃなくて？
- 779 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:09:12.45 ID:AvbD3L0Ud.net
- アニメはドラゴンがお漏らししてたからホモケモは歓迎だろ(笑
- 780 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:15:40.39 ID:vsRhpQucd.net
- ネコさま大王国はまだ？
- 781 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:25:37.51 ID:VViM1btJ0.net
- >>777
マジかよ、キレ者のザナックが有象無象の貴族に殺られた事だと思った
- 782 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:47:53.45 ID:hnXxkGae0.net
- な、なにをこ、このオスは、いってるのよー！
- 783 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:51:19.36 ID:5zR44Fod0.net
- ヤラれた事が明言されているキャラは白トカゲ、ンフィーレア、ラナーのペットの3人か。
- 784 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:52:26.96 ID:hnXxkGae0.net
- 殺す。
こいつも殺す1
私のクライムを馬鹿にする者はみんな殺す。
有言実行のラナーちゃん好きだなぁ。
- 785 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:00:48.78 ID:stcsxKSm0.net
- >>770
法国の守り神がいるだろ
絶死の師匠
- 786 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:01:01.65 ID:ZLhG2D000.net
- 現地民も戦士用の武器は戦士系の職修めてないと装備できないんだろうね？
そうするとラナーが乱歩ぶっ刺せたのはジーニアスのお陰なんかな
- 787 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:02:19.33 ID:6bWrSY/rd.net
- >>784
お前クライムを認めてたガゼフもブレインも見殺しやんけ
- 788 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:05:20.50 ID:k9McPw1/0.net
- ラナーがその二人の助命願う理由なんてある？
- 789 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-7sa/)：[ここ壊れてます] .net
- >>771
そうそう聖王国編のこと
ネイアにも顔なし派の人達にも何もしてないのに何でマインドコントロールと言ってるだろうと思った
- 790 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-xAys)：[ここ壊れてます] .net
- 洗脳なんてweb版で帝国貴族のスパイとして潜り込んだメイド候補ぐらいにしか使ってないよな？
- 791 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-eYX5)：[ここ壊れてます] .net
- >>744
>王国民虐殺して素材にしてたり
細かいこと言うと八本指関係者と赤子以外は安楽死させて素材化だな
赤子は助命
八本指関係者はニューロスト行きとか実験体とかソリュシャンに褒美の
食材兼玩具として下賜とかだけど
- 792 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-eYX5)：[ここ壊れてます] .net
- >>787
自分以外にクライムが頼りにする人間なんてむしろ抹殺対象に決まってる
- 793 ：この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-x/Iq)：[ここ壊れてます] .net
- ネイアが無自覚にマインドコントロールしてるらしいけど、ナザリック側は関係ないしな。
- 794 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2725-JDff)：[ここ壊れてます] .net
- なんでAを殺すって発言に対してA以外も殺してるなんてツッコミ？が出るのか
- 795 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-T0NR)：[ここ壊れてます] .net
- 六大神みたいにアインズに祈って
信仰系魔法が使える日がいつか来るのだろうか
- 796 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8e-Iguz)：[ここ壊れてます] .net
- 法国の強キャラって後は隊長ともう一人の神人と番外ちゃんの師匠（NPCか副官アンデッド？）だけかな
他に未登場のキャラがいても逸脱者までだろうし詰んでるな
師匠は副官スキル産なら90レベル前後か
最後の神人くらいしかもう気になる情報がない
- 797 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-8xEl)：[ここ壊れてます] .net
- >>794
クライムをバカにした奴は殺す
じゃあ逆に良くしてくれた奴には良くしてくれるのかよ？そんな事ないよな
ラナーってそういう奴よな
って別に変な指摘じゃないと思うんだが
実際そういう奴だろ
- 798 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-twjx)：[ここ壊れてます] .net
- >>784
ガガーランとかも誘導されたんだろうか
- 799 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6707-bBdM)：[ここ壊れてます] .net
- 最後の神人ってあれかな
オバマスに出てるエンヘラとかいうやつなんかな
未プレイだからこいつの設定詳しく知らんけど
- 800 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-Y26w)：[ここ壊れてます] .net
- >>787
ガゼフもブレインもただの死に急ぎ野郎だよ
2人とも生き延びて苦しむより、一番無責任で楽な道を選びやがった
- 801 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:52:36.70 ID:b3j1R4s20.net
- クライムの童貞はガガーランに奪って欲しかったね
その場合のラナーの反応を考えただけで笑える
- 802 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:55:25.51 ID:0VhCB4e30.net
- >>801
カガーランの場合はあくまで冗談だと思ってるのと
万に一つもクライムが承諾するとは思ってなかったからだろうしな
発狂しかねないわw
- 803 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:57:07.73 ID:xg+C9DC/0.net
- >>797
昨夜カレーを食べましたに対して
じゃあ逆にサラダは食べてないんだよな？食べてんじゃん
ってツッコミが妥当だと思うなら問題ないよ
ラナーはクライム以外どうでも良いってところにバカにした奴は殺すだから認識は間違ってないよ
- 804 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:59:07.45 ID:hnXxkGae0.net
- ガガーランは豪快なフリをして本当は未だに男を知らないんじゃないかなw
- 805 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:00:49.06 ID:0VhCB4e30.net
- ラナーは父親以外は自分の手で殺したどころか
殺すように命令すらしてないのに、メイドとか娼婦とかが殺されるように
誘導した事を「自分が殺した」と認識してるんだよな
極端に知能の高いサイコパスは他人を自分の手足の延長と考えてるって話
だからまさにそれだ
- 806 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:03:53.73 ID:VViM1btJ0.net
- オスクさんが財力全開で寝室に招いたりしてそう
- 807 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:04:50.14 ID:0VhCB4e30.net
- >>800
帝国軍撃破やらアインズの勧誘拒否やらで色んな意味で意図せずとも
王国滅亡に導いたガゼフはともかく
ブレインには最初から生きて苦しむ責任なんてないよ
剣術教えてた子供たち逃がしただけでもう義理は果たした
- 808 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:06:22.63 ID:hnXxkGae0.net
- >>798
ガガーランはめっちゃ良い奴だよ？
ラナーも見抜いているはず
- 809 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:22:21.93 ID:hnXxkGae0.net
- >>807
ガゼフ・ストロノーフはその程度のことをさせるためにブレインを
一騎討ちの見届け人に指定したわけではない。
ガゼフから託されたものを、ブレインは抱えきれず放り投げた。それだけのこと。
- 810 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:26:23.17 ID:xFMdHlZC0.net
- >>808
童貞とかからかったりベタベタしとるし
- 811 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:35:03.76 ID:OvbrNxg5a.net
- >>805
孤児院の子供……
- 812 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:36:45.21 ID:n37KRTDk0.net
- >>799
あれはオバマスのオリキャラだと思う
- 813 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 14:17:48.57 ID:zeZAfBep0.net
- 他の作品の表現出されてあっちのアレには何も思わないのかとか言われてもなぁ、表現の不快さってそんな切り取りじゃなく全体で決まることだろ
あっちのほうがキモい人もいるだろうけど俺は女棍棒の方がキモいよ
ネイアのMCはナザリックの意図じゃないが作者（作品世界）がその流れを作ってるわけで、加害者に被害者が心酔してバンザイバンザイ言いながら見送る気持ち悪さがどうもね
でもこういう最悪な気持ち悪さって「悪の話だから」でわざとやってるんでしょう
わざとやってる悪に対して嫌悪や不快感を表して「だったら見るな」は筋違いでしょ
悪の教典だって悪魔のような男が主人公だったけど「あの主人公本当にクソで最悪だわ、気色悪い」って評するのは悪を描いた作品として誉め言葉じゃん
オバロを悪の話と言いながら、それをヒロイックな見方する読み方しか許さないってのはおかしいだろ
- 814 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 14:24:20.58 ID:ee/opg6Z0.net
- 関係無いけどＫＡＤＯＫＡＷＡで逮捕されたな
オバロに影響なければ良いけど
- 815 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 14:45:00.65 ID:VViM1btJ0.net
- 何かスカトロマンがクンニは嫌だって吠えてるね
カルカカリバー楽しみ
- 816 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 14:49:12.90 ID:Ng+cgk6qa.net
- 別に俺は嫌いだって言うのは勝手だが、あの展開好むのは一部のリョナ好きくらいだろみたいなこと言っといて反論されたらおかしいだろって
- 817 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-9TNW)：[ここ壊れてます] .net
- そいつ前からいる頭レメディオスだぞ
ある意味フィリップより性質悪い
- 818 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-T0NR)：[ここ壊れてます] .net
- ついでにニコニコも逮捕されてくれ
- 819 ：この名無しがすごい！ (JP 0H3f-sNwf)：[ここ壊れてます] .net
- >>814
ちと心配だよね
さすがに会社の屋台骨を揺るがすまでにはならないと思うけど目下進行中の聖王国編映画の制作は大丈夫かな
- 820 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-7sa/)：[ここ壊れてます] .net
- ナザリックがマインドコントロールになんの関係もないと理解できて良かったね
- 821 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-y6DA)：[ここ壊れてます] .net
- オバロをヒロイックな読み物として読んでる奴とかこのスレにいるのだろうか…
- 822 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-Y26w)：[ここ壊れてます] .net
- >>813
聖王国編は仕方ない。実際低評価の人は多い。
聖王国編の過剰なマッチポンプに少々うんざり。
ついでに言えばレメディオスやネイアといったメインキャラが魅力的でない上に
トカゲ編のような面白いシーンが定期的にあるわけでもない。。。
- 823 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-7sMT)：[ここ壊れてます] .net
- 聖王国のみんなが読み飛ばしたであろう魔将が歩くだけで焼かれる有象無象のシーン、アニメにしたら面白い可能性がある。
映像的にわかりやすい。
- 824 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 15:41:42.76 ID:r1zWYIAy0.net
- >>821
NPC視点で見るとアインズは超ヒーローやってるからその視点からならそう見えるかもな
- 825 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 15:47:39.65 ID:+YhdaMtY0.net
- >>821
沢山いるからイキリ骨太郎って言われて発狂してるんじゃないのか？
くがねもそうだけど、信者全員がアインズに自己投影してると思うぞ
- 826 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 15:55:14.71 ID:b3j1R4s20.net
- >>823
カルカ棍棒やケラルト生首なんて比べ物にならないエグいシーンだったわ
魔法的な炎だから表面は黒コゲだけど内臓は新鮮なままとか描写も細かくて当時ちょっとびびった思い出
- 827 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:13:33.22 ID:zeZAfBep0.net
- つまり悪だ悪だと言っときながら悪らしく軽蔑されるのは許せないのか
悪いことは好きなだけしたいけどそれで引かれたり叱られるのは萎えるからイヤって感じなんだな
- 828 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:14:58.93 ID:ZLhG2D000.net
- 〇〇編が好きとか嫌いとか不毛だし
新刊とアニメの影響でか書き込み多いから
一々反応しないでもいいんじゃないかな
- 829 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:26:04.83 ID:0VhCB4e30.net
- >>825
発狂以前に作中常に焦り困り存在しない胃を痛めてるアインズを
イキってるなどと解釈できる機能性文盲とはどう会話したものやら
- 830 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:26:56.31 ID:6bWrSY/rd.net
- 聖王国もデミウルゴスがやった事で
アインズはそんなに悪くないよね
何やってるのか知らなかったし
- 831 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:30:37.01 ID:0VhCB4e30.net
- >何やってるのか知らなかったし
いやいやw
さすがにマッチポンプでヤルダバオトを退治する
その過程で聖王国に協力者を作るって自分の役割くらいは理解してたよ
ただ後者がさっぱり上手く行かず（主観）自棄になってた
実際は本人の意図しないところでネイアという狂信者が誕生していたけど
- 832 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:30:56.43 ID:VViM1btJ0.net
- >>824
くがねちゃんはそうかもね
でも自分はヒロイックや自己投影って言うよりもクトゥルフ卓観てる感覚で楽しんでる
TRPG好きは大体そんな感じなんじゃないの？
- 833 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:30:58.33 ID:zeZAfBep0.net
- >>816
なんだ、本の話をしてるのかと思ったら言葉尻が気にくわなくて制裁気分で叩いてただけなのか
そりゃすまんかったね、はいはいリョナ好き以外でもあんな描写が好きな人いるかもね、これでいいか？
そりゃスレ民への叩き気分ありきで感情で話してるんじゃそっちは本の話にならんわな
- 834 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:35:36.28 ID:aJoA3C2f0.net
- >>829
8万人を超位階魔法で虐殺して「喝采せよ！」とドヤったり
明確に格下相手の一騎打ちで時間停止魔法使って「時間停止は必須なんだがな」と言ったり
侵入者相手になめプで魔法縛りで戦った後、結局魔法使って殺したり
イキリまくってますがな
- 835 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:38:25.44 ID:VViM1btJ0.net
- イキリは別に良いけど骨太郎ってネーミングセンスが糞ダサいよね
頭が昭和で止まってる人のセンス
- 836 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:39:12.67 ID:6bWrSY/rd.net
- >>829
苦労してんなと同情する、というよりは
作者の言う通り
成長もしないし、NPCに依存してるし、アインズウールゴウンを忘れられないし、前に進めないし、ホント可哀想な奴
って評価じゃね？
それでいてNPCには持ち上げられ、挙句成長しろとか言っちゃうし
イキってるというよりは痛い奴って感じ
- 837 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:39:26.45 ID:aJoA3C2f0.net
- なろうにおけるイキリ○○って最初からイキリまくってるんじゃなくて
チート能力使って勝って「あれ？俺何かしちゃいました？」と大したことないように振る舞ってるんだよね
それが見事にアインズに一致してるんだけど、信者は頭が悪いからイキリという言葉だけで徹頭徹尾イキってると勘違いしてるらしい
- 838 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:40:26.77 ID:0VhCB4e30.net
- >>834
そんな部分部分を捉えられても
基本的にはすれ違い勘違いで祭り上げられて困るという立ち位置のキャラなのに
文章の全体像を捉えられず自分のわかる一部分だけで半知半解のズレたこと言うのって
まさしく機能性文盲の症例だぞ
- 839 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:41:03.57 ID:aJoA3C2f0.net
- >>838
まさに>>837で草生える
- 840 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:42:55.26 ID:0VhCB4e30.net
- >>836
>成長もしないし、NPCに依存してるし、アインズウールゴウンを忘れられないし、前に進めないし、ホント可哀想な奴
って評価
比較対象として「亡国」が出たせいでそれは顕著になったな
- 841 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:45:02.70 ID:zeZAfBep0.net
- >>835
蔑称だからわざとダサい言い方してるのに対して「ダッサw」って言っても、上手にダサチョイス出来てるねって意味のアンチへの誉め言葉にしかならんやろ...
- 842 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:46:10.01 ID:5zR44Fod0.net
- 時間対策は必須なんだから必須だぞって言うだろ？面白い魔法使ったんだから喝采してほしいので喝采せよっていうだろ？
アインズの言葉は深読みしたらイケナイぞ。vP以外の時はそのままの意味だぞ。
- 843 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:48:51.93 ID:b3j1R4s20.net
- 荒れるねぇ
- 844 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:49:18.54 ID:0VhCB4e30.net
- ごく一部でしか使われないスラングの限定的使用法を知らないのは
「頭が悪い」んだ
バカって面白いこと言うなw
- 845 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:50:33.05 ID:4a1d6VJm0.net
- 聖王国の残虐さもダークエルフ村の冗長も作者の書きたいことであって好みがわかれる
web版部分の書籍の完成度が高すぎてその後徐々に出来があれになってるからまあこんなもんだな
あと2巻だしてあとは俺たちの戦いだをやってくれりゃ頑張った方かね
- 846 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:51:33.85 ID:VViM1btJ0.net
- >>841
ネーミングもダサいけど、付けた奴のセンスもダサいって言ってるんだよ
何より捻りが無い、スマホ太郎→アインズ→骨→骨太郎とか幼稚園児のセンスじゃない？
- 847 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:51:55.10 ID:0VhCB4e30.net
- 15巻後半と16巻前半のたるさはさすがに「好みが分かれる」というレベルを
突破してる気がする
- 848 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:54:13.11 ID:b3j1R4s20.net
- >>847
ああいうフレーバーテキストっぽい所が好きな人も多いんだろうけどね
俺はアウラかわいいだけで乗り切ったけど
- 849 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:54:45.75 ID:aJoA3C2f0.net
- >>844
残念ながらイキリ骨太郎は流行語大賞で48位にランクインしてます
ゴールデンカムイやアイドルマスター、遊戯王より上ですね
- 850 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:56:08.89 ID:5zR44Fod0.net
- 時間対策は必須なんだがな（時間対策もしない雑魚め）
時間対策は必須なんだがな（時間対策は必須なんだがな）
喝采せよ（恐れおののけ）
喝采せよ（喝采してほしいな）
かかってこい人間（下等生物が）
かかってこい人間（かかってこい人間）
後者だぞ
- 851 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:57:33.60 ID:zeZAfBep0.net
- アインズ自身は別にそれほどイキリ癖が目立ちまくるようなキャラじゃないからズレた蔑称だよな（全然イキってないとまでは言わんが）
ただアンチから見るとアインズ当人より、ナザリックの好き勝手に過度に感情移入して「ウチの陣営最強！」って気分に浸る読者（視聴者）の状態そのものの方をイキリと見てるのかもしれない
だから主人公への蔑称としては不正確だけどイキリ系作品としてその蔑称が定着したのかもしれないね
>>846
繰り返しになるけど、蔑称だからこそ捻らずバカ丸出しのセンスでつけてるんじゃないの
- 852 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:57:36.53 ID:xFMdHlZC0.net
- 素直に読めばOKという読者に優しいキャラ
- 853 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:00:04.15 ID:VViM1btJ0.net
- アインズのイキリはスマホ太郎みたいなｲﾗｯと来る天然イキリと違って
鏡の前で格好いいポーズ決めたり、敢えてブラフの虚勢張ったり、全く身に覚えが無いけど部下の前で体裁を取り繕ったり
そういうのが面白いんだよね
- 854 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:00:41.01 ID:hnXxkGae0.net
- >>845
明らかに完成度が作品前半と比べて下がっており
好みの差というレベルではないけどね
- 855 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:00:50.92 ID:VViM1btJ0.net
- >>851
それただのバカじゃん
- 856 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:00:56.83 ID:0VhCB4e30.net
- >>849
誰が知名度の話をしてんだよw
結局語彙が少ないから自分のわかる範囲の言葉で代用するパターンなんだろう
- 857 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:01:58.42 ID:6bWrSY/rd.net
- >>837
「イキる」の本来の定義は
自分の事をカッコイイとか強いと思って調子に乗る事だよ
なろうテンプレなら冒険者組合で絡まれて「やれやれ、雑魚に絡まれちゃったぜ、仕方ない一つお灸を据えてやるか」みたいな展開
アインズで言えばモモンをやってる時とか
喝采せよ、もそうかな
アインズもイキってるのは間違いないけど、それをアインズカッケーで終わらずに、コイツイキってるけどダメな奴だなぁｗっていう読み方が出来て、それすら笑いどころや哀れに見えてくるのがオバロの面白いところかなと
個人的にはイキリ骨太郎は割と的を射た表現だと思う
(言ってる人の大半がどこまで読み込んでそう言ってるかはともかく)
- 858 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:02:10.82 ID:xFMdHlZC0.net
- >>853
やりたくもないのにやらざるを得ないのいいよね
- 859 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:04:08.38 ID:b3j1R4s20.net
- イキリは粋がるの省略だと思ってた
本来謙虚にすべき場面で調子に乗ることだとばかり
- 860 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:04:09.94 ID:5zR44Fod0.net
- 偉い人といえば社長くらいしか思いつかない馬鹿であるアインズが、社長を参考に悪の組織ナザリックの管理したら大惨事になってる話だぞ。
やたら自分を社長に例えてナザリックにとってのメリットとデメリットにこだわってるのもそんな感じ。社長なので会社に害を与えたらいけないとか思ってる。
- 861 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:05:46.34 ID:VViM1btJ0.net
- >>857
イキるの本来の定義は意気がるだよ
なろう造語とごった煮にするから、いや、それは少し違うのでは？ってなる
- 862 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:06:20.41 ID:GFtmmH4+0.net
- 胃キリ骨太郎なら全面同意する
- 863 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:08:28.39 ID:zeZAfBep0.net
- >>853
それはイキリじゃなくてメンツが潰れないように頑張ってるだけだw
確かにそこは面白くて好きだったんだし頑張ってるなって応援してたんだけど、王国殲滅の引き金になったあのナザリック会議のデミ達の深読み勘違いをスルーしたところで一転してスゴく嫌いになっちまったんだよなぁ
本人がアワアワしながら頑張ってるから応援してたんであって、他人（王国民八百万）にツケを回すのは違うわ
- 864 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:08:43.39 ID:xFMdHlZC0.net
- スマホ太郎デスマ痔瘻の鋭いネーミングに比べると一段落ちる気はする
- 865 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:11:20.91 ID:0VhCB4e30.net
- あれだけ心酔されてるのに支配者として相応しくないと失望されると
思っちゃうあたりが所詮ＮＰＣとも心が通じてないという哀れさに
- 866 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:12:10.98 ID:VViM1btJ0.net
- >>863
じゃあ、これからはアインズの事を頑張り骨魔道と呼ぼう
- 867 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:17:50.91 ID:5zR44Fod0.net
- 胃キリ骨太郎はうまいと思いました。
- 868 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:20:24.33 ID:b3j1R4s20.net
- イキリ骨太郎と連呼してイキっているコメントをイキリ米太郎と呼ぶらしい
地獄かな
- 869 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:23:05.50 ID:6bWrSY/rd.net
- 他のなろうは分からないが
結局アインズ自体をいくらイキリ骨太郎だなんだとバカにしても
そうですねで終わっちゃうんだな
作者自身がそう書いてるし
- 870 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:24:04.75 ID:4uzafOxtH.net
- >>867
全然うまくないし太郎は流用だから違和感しかない
- 871 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:26:00.52 ID:VViM1btJ0.net
- 自分が上手い事を言ってると錯覚してイキイキしてるおじ太郎って感じ
- 872 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:26:04.38 ID:JIRW9eviM.net
- やたら言い訳先置きしたりノーダメアピに余念がないような作家ってむしろプライドこじらせてて煽り耐性低いと思うわ
- 873 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:40:21.76 ID:6T8hn7xWM.net
- なんだかんだ言って最新刊もトップクラスに売れてんだろ？
- 874 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:45:06.10 ID:34cWVtd80.net
- >>873
電子と合わせて１８万売れてる
- 875 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:01:36.63 ID:aJoA3C2f0.net
- >>869
そうですねで終わらずに発狂して反論してる信者がいるからイキリ骨太郎って言葉が有名になったんだ
- 876 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:06:27.41 ID:guBNQSXf0.net
- 7f42
長文レス乞食
名前でNG推奨
- 877 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:07:30.81 ID:VIIehI+6a.net
- 違うぞ
反応じゃなくて、読者が多くて人気が落ちないほど太郎呼びが続くんだぞ
落ちぶれると早く落ち着く
- 878 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:08:48.31 ID:ZdvsvXK20.net
- オバロ終われば何となくなろう系の1時代が終わった感が出る気がする
- 879 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:15:09.66 ID:VViM1btJ0.net
- なろうで好きなのって
オバロと異世界食堂とのぶと本好き位しか無いや
- 880 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:18:54.28 ID:Mmm0wouU0.net
- >>869
全然そうですねで終わってないよ
荒らしに構う煽り耐性ないガイジばかりじゃん
- 881 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:36:07.97 ID:MiO1PRXm0.net
- そういやオバロってキャラ萌えとかほとんど聞かないよな
pixivの絵とかもあんまないの悲しい
- 882 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:37:33.94 ID:GjDLzwxXd.net
- 主役が骨だし仲間も人の形をした人外だからな
- 883 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:47:35.19 ID:ZdvsvXK20.net
- ギリギリ可愛いのがシャルティア、マーレだからな･･･
- 884 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:48:38.22 ID:gYzNWk9K0.net
- 基本作者がキャラ否定ぎみ（主人公きらい、ヒロインとかウゼえ）なので描く気にはならんな
アレもコレも嫌いって言ってるやつにメシ作ろうとは思わんだろ
- 885 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:53:04.96 ID:WlpwOr6+0.net
- 今更ながらナザリックに見た目お婆さんキャラいないよね
お爺さんキャラはセバスがいるけど
女性は基本的にアインズ様ラブになっちゃって、お婆さんがラブ光線発するのは色々と描写や、作者や読者の精神的に難しい問題が出そうだから登場させなかったのだろうかw
- 886 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 18:57:58.35 ID:MvL6OlSed.net
- メインヒロインのアルベドが年食って見えるからな
あと、ナザリックの大部分は主人公以外には残虐なのがみんなの性欲を刺激しないのかもね
人外の怪物だしね
- 887 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:03:31.28 ID:p1quD2O30.net
- ロリコンエルフの初恋描写は果たして必要だったのか
熊さんの茶番も何度も吠えるの繰り返してて冗長過ぎたし
- 888 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:04:17.61 ID:uswtABR+0.net
- 確かに婆さんキャラはいないな
ある意味もっと強烈なのが腰をくねらせながらアインズさむぁん（ハート ってやってるけど
アルベドとシャルティア以外の女性キャラは基本敬愛とか崇拝の対象としてアインズを見てるからアインズ様ラブとか言われると違和感しかないな
- 889 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:08:40.68 ID:E6H35Yfed.net
- ハンターのツボネみたいなキャラが欲しかったな
現地人だとリグリットが婆さんだが
- 890 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:18:54.20 ID:OCfHGgpla.net
- >>836
一巻やニ巻の頃とは別人のように王様になってるし
成長してないというのはどの辺のことを言ってるんだろ
NPCに依存してるというが依存してるのはNPCのほうでアインズはNPCがいなくなっても困らなだろ
アインズ・ウール・ゴウンを忘れられないッて15巻で思い出さなくなったと言ってるのに？
前かどうかはともかく10年たたずにサラリーマンが王様として君臨してるのに前に進めないとかいわれても
この場合の前に進むってなにすればいいのよ
- 891 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:28:48.04 ID:p1quD2O30.net
- イビルアイがロリババアと言えなくもない
- 892 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:29:36.52 ID:FvmKmx7Z0.net
- バレアレ
- 893 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:39:05.03 ID:DrCucv2Ha.net
- >>886
アルベドってゲームでいうとリメイクで生えたヒロインだから恋愛メインヒロインにすると荒れるやつ
あとがきで重要人物扱いしてるから、中心人物的な意味でのヒロインなんだろうな
次巻に期待…三年後かな？
- 894 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:52:10.19 ID:mlEPO1EO0.net
- 絶死ちゃんと交配実験したい
- 895 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:55:47.42 ID:ZdvsvXK20.net
- 生きてるならマーレの精奴隷くらいしか役割がない
- 896 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:58:00.24 ID:VViM1btJ0.net
- シャルティア、絶死、ナーベ、イビルアイは人気有りそう
はぁ～、エントマちゃんかわゆ
- 897 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:58:09.35 ID:Fn29kxE/0.net
- マーレ「これがダメージを負う感覚……痛みか。」
- 898 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 19:59:58.07 ID:fQOrdSdja.net
- あー早く17巻出ないかなー
- 899 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:07:50.39 ID:DrCucv2Ha.net
- >>896
映像化したら人気出そうな竜幼女はよ！
- 900 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:14:44.78 ID:p1quD2O30.net
- ドラウディアンて大人と幼女形態あるらしいけど種族は人間で良いのかね
ハーフドラゴンみたいな種族がいるのかもしれないが
- 901 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:16:14.67 ID:p1quD2O30.net
- タイプミスった、ドラウディロンだな
- 902 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:22:28.97 ID:m5AzsnzcM.net
- ザナックの死を看取るか
- 903 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:23:32.39 ID:NfDuSupNd.net
- もしかして円盤コンプリート特典無し？
- 904 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:26:20.91 ID:hnXxkGae0.net
- エントマってシズとどっちが姉かでプチ喧嘩したときさ
ユリ姉をチラッと見てこっそり喧嘩の仲裁をお願いしたのよ
容姿はおぞましい化け物だけど心根の優しい娘なんだよね
- 905 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:32:26.11 ID:CiZLDbf7M.net
- このラノの投票ってオーバーロードも対象だよね？
- 906 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:38:56.39 ID:C6LclJSKa.net
- >>904
人間食うけどな。
- 907 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:47:56.05 ID:XjqK5AmK0.net
- なんかスレ伸びてると思ったらほとんどあぼーんと連鎖あぼーんなんだが
お前ら放送直前だからってはしゃぎすぎだぞ
- 908 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:51:02.51 ID:hnXxkGae0.net
- >>906
ギャップ萌えってやつだな
ときどきユリ姉に抱きついて甘えるエントマが可愛い
あとつまみ食いばかりして食いしん坊なところも
- 909 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:59:10.01 ID:g5qiYm8ea.net
- ナザリックは自分達が悪い癖に身内が被害に合うと狂人が逆切れして全面戦争しかけてくるのが不快がよな
マインドが完全にそこらの反社の思考
- 910 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:05:09.66 ID:6Ntc16oZ0.net
- >>909
そら、アインズ以外はモンスターで大概カルマ値マイナスなんだから、そんなもんやろ。
人間に害なすモンスターに人道解いても意味ないやろが。
- 911 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:09:15.69 ID:hnXxkGae0.net
- >>909
例えば自宅の庭に蜂の巣があったら巣ごと全滅させるじゃん？
ナザリックが人間国を害すのはその程度の感覚なんじゃないかな？
どうしても人間目線で読んじゃうから胸糞悪く感じるかも知れないが
- 912 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:11:00.79 ID:OCfHGgpla.net
- >>909
アルベド 「そこが間違ってるわ。人間という下等生物である貴方たちは頭を下げ、命を奪われる時を感謝しながら待つべき」
- 913 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 21:20:42.89 .net
- 人間同士でも現代ですら国籍や人種で同じ人間扱いしない酷い差別とか普通にあるんだから
ナザリックなんて完全に人種が違う上に隔絶した力持ってるのに問答無用で人間国滅ぼさないだけだいぶ有情だよな
- 914 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:22:26.54 ID:dXh+6Wba0.net
- >>773
作者そういう盛り上げに頓着してないから仕方ないね
オバロに普通のエンタメ期待したらダメよ
最初の三巻くらいは一般層取り込む為にシャルティア戦みたいの用意したんだろうけど
>>887
完結後の伏線て奴なんでは
- 915 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:23:47.28 ID:zeZAfBep0.net
- >>909
これは実際にそう
共感性が欠けてることとは無関係に単純に筋が通ってない
- 916 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:23:52.67 ID:4UAocAS+a.net
- >>874
すげえな1.8億か
出すたびにそんな売れるのにあと2巻でおしまいにするとか…
出版社的にももっとお願いしたいだろ
なんか巻数リセットして第二章として続きそうじゃね
- 917 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:24:09.21 ID:oDX9kTCDd.net
- 基本的にナザリックのnpcは人間のこと虫ぐらいにしか思ってないから
虫が刺してきたらキレて殺虫剤まくだろ
- 918 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:28:05.79 ID:g5qiYm8ea.net
- 基本的に罪には罰がちゃんと下されるべきだと思ってるからこれまでやってきた悪行の報いをいつか受けてほしいね
丸山はナザリック大好きだから絶対書かないだろうけど
- 919 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:30:32.18 ID:dXh+6Wba0.net
- >>915
筋通そうとか全く考えてないししゃーないね
- 920 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:32:52.35 ID:uswtABR+0.net
- くがねちゃんも悪は倒されるべきって言ってるから40巻くらいから衰退していき50巻で廃墟となったナザリック地下大墳墓が描写されて終了エンドを妄想するといい
- 921 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:33:58.79 ID:dXh+6Wba0.net
- >>918
何でもかんでも勧善懲悪に持ってく作品ばっかだと飽きる
力こそ全てなら魔王が世界征服してめでたしめでたしって作品あってもいいやん
- 922 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:34:37.72 ID:2RnJOnjZ0.net
- >>912のような下り方するのが最適解だけど絶対繋がらんよな
>>911のような隔絶した相手に慈悲を乞うなんてどっちみち処理されるイメージしか持てない、普通は
- 923 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:34:52.06 ID:6+ZNGrXP0.net
- ナザリックは別に滅んでくれてもいいが鈴木悟は幸せになったほしいんだよな
- 924 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:34:55.06 ID:7VpQf0Hrd.net
- >>919
ツアレを受け入れる時に借りを姉に返すとか言ってなかったっけ？
あれは筋を通そうとしての発言じゃないのか？
- 925 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:35:28.63 ID:OCfHGgpla.net
- >>917
ナーベ「人間(ミジココ、プラナリア、虫けら、ノミ、アメンボ、虫けら)」
- 926 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:36:23.85 ID:WlpwOr6+0.net
- 作者にとっての悪が何なのかってのはあるからね
意表をついてくるのか、シンプルな感じにするのか
- 927 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:37:36.19 ID:4UAocAS+a.net
- 悪は栄えないつーか、善だろうと悪だろうとどんな支配も永遠ではないってのはやってほしいね
- 928 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:37:40.36 ID:6+ZNGrXP0.net
- 4期ED聞いてると最終巻辺りでモモンガがアルベドに看取られて死ぬ光景が幻視される
- 929 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:37:53.05 ID:4rvkHZvj0.net
- >>924
筋を通すならニニャに借りたならニニャに返すべきでは
- 930 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:38:08.86 ID:VViM1btJ0.net
- アインズが死ぬ時は、怒りで絶えず沈静化され
それでも怒りが納まらず沈静化され、納まらず、沈静化され、納まらず、沈静化され、納まらず、沈静化され、納まらず…
怒号を撒き散らしながらゆっくり朽ちて欲しい
- 931 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:41:05.14 ID:OCfHGgpla.net
- >>918
「私に殺されることは大災に遭ったのとの同じだと思え」
- 932 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:42:29.80 ID:6+ZNGrXP0.net
- >>927
あれだけ栄えたギルドアインズ・ウール・ゴウンも最後は一人しか残らなかったしね
- 933 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:42:52.54 ID:WbdIZ5jQ0.net
- >>931
どこの無惨様だよ
- 934 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:44:28.90 ID:CeAAr3ym0.net
- スジが通ってないとか自分たちが悪いくせにとか関係ないんだよね
それがまかり通る力がナザリックにはあるから
力があるのに悪いことしない主人公の方が人間味無くてやだキモイ
- 935 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:44:40.13 ID:insNr57O0.net
- ツアレといえば故郷の村は滅亡したうちに入ってるのだろうか
- 936 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:45:40.78 ID:zeZAfBep0.net
- >>921
一口に悪と言っても見てて爽快な悪と普通に軽蔑する悪ってのはあるだろ？
ワーカー編みたいに自分側で立てた誘因計画で招いた奴相手に「呼びたくなかったのに！」ってイライラをぶつけたり
部下に無能と思われたくないから過大評価の暴走で800万人死なせておいて瓦礫の上で「はーやれやれ無能バレなかったわーヨッシャ」だったり
こういうのって人が憧れる悪じゃなくて、単に筋の通らない癇癪持ちや小狡いガキみたいな不快感だけの悪だから「たまには悪が勝つ話も良い」なんて感覚にならないんだよね
- 937 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:46:57.85 ID:OCfHGgpla.net
- >>930
ジルクニフ「もともと死んでいる」
- 938 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:52:29.49 ID:VViM1btJ0.net
- >>937
死とは何か？(哲学)
- 939 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:52:48.70 ID:uswtABR+0.net
- >>936
そういう優柔不断で必死で演技してても小物臭さは抜けないのがアインズの魅力じゃない
しかも虐殺にしても実際に一定のメリットはあるから止めようにも止める理由がないし
きっともっと賢いアインズ様なら止めてたかも知れないな
- 940 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:53:02.45 ID:dXh+6Wba0.net
- >>936
人が憧れる悪とかはあんまり興味ないが
何でもかんでも勧善懲悪なのはいかにも子供だましの創作物で
運が良くて強い奴が勝ち残ってきた現実の歴史から考えて不自然だとずっと考えてたんで
勧善懲悪全く無視した弱肉強食で現実の歴史に沿った作品は大歓迎なんだわ
- 941 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:55:32.91 ID:6+ZNGrXP0.net
- 力があれば何してもいいって頭上院議員かよ
- 942 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:56:13.60 ID:CeAAr3ym0.net
- >>936
だったらお前はチート能力持って異世界に転生しても現代の倫理観を大切にお利口さんに異世界生活満喫しとけよ
お前みたいのがオバロ見たらイラつくだけだから見るのやめとけそしてアンチスレ行け
- 943 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:59:57.98 ID:VViM1btJ0.net
- アインズもまた加害者であると同時に被害者なんだよ
- 944 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:01:15.75 ID:6Ntc16oZ0.net
- >>941
あの世界はどこの国もそんなもんやろ。
- 945 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:01:26.41 ID:zeZAfBep0.net
- 力があったら倫理観なくして好き放題するにきまってる！それが正しい世界！ってそれオバロのコンセプトとも別に違うだろ
別にアインズそんなつもりで動いてないやん
>>939
内面の小物臭さ自体は魅力だったし好きだったけど、他人に凄まじい害が及ぶ形でいなすのは流石にもう好感度消し飛んだわ
自分で責任負わないのは格好悪いのよ
- 946 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:03:58.17 ID:6+ZNGrXP0.net
- ワーカーにキレたシーンも不快というよりただ哀れだなと思ったわ
どう考えても嘘なのに僅かな希望にも縋りつきたくなるほど執着してる
- 947 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:04:43.93 ID:dXh+6Wba0.net
- >>945
オバロのコンセプトの一つだろ<弱肉強食
- 948 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:08:27.61 ID:dXh+6Wba0.net
- >>946
ワーカー編の一握りの希望ってサブタイトル結構好き
アインズとワーカー両方にかかってるんだよね
- 949 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:12:23.37 ID:zeZAfBep0.net
- >>947
アインズはアインズなりの倫理観で動いてるんであって、欲望のままに力をふるって好き放題生きてるわけじゃないぞ
作品の描写として結局アインズがやってることが異常に筋の通らないヤカラ丸出しの卑劣な悪行になってることがあるだけで、当人は「倫理観を捨てて良い」なんて思ってないだろう
あと弱肉強食が正しくてなんでもかんでも勧善懲悪はおかしいっていうのは「善なら勝つ」っていう創作物の謎補正が嫌で、シビアに決着ついて欲しいって気持ちなんじゃないの？
それ自体は分かるけどナザリックなんて物語側からめちゃくちゃ都合良く展開補正もらいまくってるわけで、それは結局シビアな弱肉強食じゃなくて「主人公補正で勝つ」でしかないからスッキリしなさは無理矢理な善玉勝利と変わらんと思うよ
- 950 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:14:02.92 ID:/OgJIztva.net
- >>946
うん 側から見たら滑稽だけど気持ちは分かるわ
人間って希望はどれだけ儚くても信じたいからな
- 951 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:17:32.42 ID:P27PCi5YM.net
- せやな、
1000ハマリ食らっても
あと一万あれば捲れると思うもんや
- 952 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:17:45.84 ID:CeAAr3ym0.net
- >>949
別にアインズが倫理観持ってようと持ってなかろうとアインズがやることに文句言えないんだって
言わせない力がナザリックにはあるから
アインズが言ってることとやってることが違っても読者からみて訳分からんことやっててもいいんだって
こんなに力があればなんでもできちゃうなー夢広がるなーって思って見てるんだからこっちは
- 953 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:17:47.62 ID:dXh+6Wba0.net
- >>949
運も実力のうちって諺にもあるからな
実力あっても八欲王は滅んでしまった
エンタメ的には八欲の時代の話が面白いんだろうけどな
- 954 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:19:07.25 ID:6+ZNGrXP0.net
- 八欲王が無双ものなら六大神が内政チートで十三英雄は王道ファンタジーやってそう
どれもバッドエンドだが
- 955 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:22:20.60 ID:dXh+6Wba0.net
- >>954
全部見たいよな
作者書く気ないのが残念だが、年表や設定資料集出してくれるならまあいいかって感じ
- 956 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:27:36.04 ID:zeZAfBep0.net
- >>953
転移してきた初期条件自体は「運良く超強力な状態で来れた」で別に引っかからないんだけどな
それは初期条件でしかないからさ
この潤沢な資産と戦力で未知のシビアな世界をどう生きていくかっていうスタートはワクワクするしさ
ただ、へたくそマッチポンプがたまたま都合良く一目惚れで看過されたとかイズデスバレとかは話そのものをナザリック優位にし続けたいための無理矢理な展開補正としか見えないので流石にね
それじゃもう全然シビアな世界じゃないじゃん、っていうかそこまで都合良く展開補正もらえるなら別に最強じゃなくても一般人でもラッキーマンとして無双できるだろう...
- 957 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:27:52.72 ID:btxyUZI20.net
- 口だけの賢者は知識チートスローライフ
- 958 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:29:27.84 ID:uswtABR+0.net
- くがねちゃんは書かないだろうけど別の小説家に投げれば書けないことはないくらいの情報はちょいちょいあるからな
八欲王なら転移から近隣諸国蹂躙、真なる竜王達ブチ切れ八欲王へ攻撃するも返り討ち、八欲王更に調子乗ってやりたい放題するも次第に仲間間で諍いが起き八欲王同士で潰し合い、その混乱に乗じて生き残った真なる竜王達が協力して八欲王全滅させる
矛盾少なく纏めると大体こんな感じ？
- 959 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:29:36.61 ID:R+fIOD7L0.net
- アインズのヘイト溜めまくってるのは自滅させるためとかはマジでやめてほしい
単純になろう作者特有のアレってことであってほしい
- 960 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:29:44.99 ID:fnK11eIs0.net
- 王道ファンタジーといえば水晶の城の姫と12人の騎士
まんまこのタイトルの絵本が実在しても不思議じゃないぐらい王道
- 961 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:31:05.62 ID:b3j1R4s20.net
- 流石に同じ主張ずっと垂れ流して粘着しすぎやろ
もう42-の主張は分かったからしばらく黙っとけよ
- 962 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:31:07.71 ID:/OgJIztva.net
- 作者は面白そうな魅力的な世界観や設定出すのがめちゃくちゃ上手いな
この話読みてえってなるもん
- 963 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:32:15.83 ID:6+ZNGrXP0.net
- 完結したら後は設定資料集だけ出してシェアワールドにして欲しい
- 964 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:37:48.73 ID:dXh+6Wba0.net
- >>956
なんつーか現地人運悪かったねの一言じゃねそれ？
自分は落ちものパズルで最初にガチャ当たり引いたら連鎖コンボでどんどん大爆発起こして止まんない状態連想したなw
八欲は途中でコンボ続かなくなってどこやってもブロック動かなくなってゲームオーバーした感じだろうか
- 965 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:38:52.07 ID:guBNQSXf0.net
- 7f42
レス乞食
名前でNG推奨
- 966 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:43:41.58 ID:m9ccf1v1d.net
- 悪も何もアインズは半分ゲーム感覚だよ
だってゲームやってていきなり知らない世界飛ばされたとかまだゲームの中かなぁ夢の中かなぁって思うでしょ
- 967 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:45:06.98 ID:zeZAfBep0.net
- >>961
正直自分でも喋りすぎだとは思ってるが、スレチな話してるわけでもその場の流れを無視してるわけでもないしなぁ
それに書いたことに対して意見言われたらそりゃ普通にレスも返すよ
結果的に同じようなレスばかりになってもね
>>964
素直に読めばそういう見方もあるやろね
- 968 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:59:31.78 ID:Ezq+owNB0.net
- >>924
筋通すってか
あれはセバスが気に入ったことに気がついて
セバスに報いるための言い訳としてだろう
セバスが守ろうとしなければそもそもアインズ様は
恩を返そうとか言い出さず、名前も訊かずに
記憶を弄って、放り出そうとしたと思う
- 969 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:01:38.75 ID:6+ZNGrXP0.net
- アインズも本心ではニニャ生き返したいけどナザリックの利益にならないからやめてるのかな
- 970 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:09:43.96 ID:IgyA+XLt0.net
- >>950はいないようなので、代わりに次スレを立てに行って参ります
- 971 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:14:08.98 ID:IgyA+XLt0.net
- ただいま次スレを立てて参りました、モモンさ――ん
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1662473416/
- 972 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:15:37.33 ID:0sQdisB50.net
- 乙
これは有能メイド
- 973 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:18:06.56 ID:dXh+6Wba0.net
- >>971
乙でありんす！
- 974 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:18:13.96 ID:Ezq+owNB0.net
- >>935
八本指と繋がりのある貴族がレエブン公の
有能リストに載れるとは思えないから
多分、アンデッド軍団に滅ぼされてると思う
>>971
ナーベラル乙！
- 975 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:18:54.32 ID:b3j1R4s20.net
- ルーファス発言カットして大丈夫か？
- 976 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:23:27.46 ID:gYzNWk9K0.net
- 大丈夫だろ
- 977 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:25:56.37 ID:VViM1btJ0.net
- 冒険者組合を夢の無い仕事と言ってる時点でゲーム感覚で行動してる訳じゃないでしょ
アインズ様も右も左も全くわからん世界で部下を食わせて行かなきゃいけないから必死なだけだよ
- 978 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:29:23.61 ID:VViM1btJ0.net
- >>971
ん～……gute Arbeitッ↑
- 979 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:37:05.48 ID:btxyUZI20.net
- 番外の記憶から従属神の存在は引き出してるだろうからさすがに雑に殺したりはしないよな？
- 980 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:38:43.43 ID:GFtmmH4+0.net
- >>971
ナーベ乙！
- 981 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:48:01.18 ID:n37KRTDk0.net
- >>979
アルベドが記憶調査の早さに驚いてる感じだったから
シャルティア洗脳した辺りの時期だけ見て事情を知っただけで
他の記憶はまだ余り調べてないかもしれない
まあでもルーファス？は持ってる情報からして完結への区切りに用意された存在だと思うし、
さすがに無意味に殺すことはないだろう
- 982 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:48:32.48 ID:DrCucv2Ha.net
- >>979
基本、強制引き籠り百数十年だからな
一緒にいた時間が長い宝物庫、母親、従者の記憶が大半だろ
おまけで歴代首脳陣、わからせた漆黒聖典が少し
…友達を作れない／会えないぼっち環境に、残されたぼっちである悟君が同情して法国首脳陣に激怒してもおかしくない
- 983 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 00:28:05.48 ID:xMIWcDKU0.net
- 見たいものを見れた
感動した
- 984 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 00:31:16.13 ID:0WxmJrT20.net
- ザナックの演技に乾杯･･･
- 985 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 00:33:50.01 ID:vGAPE6wt0.net
- 4期はほんと力入れるところと抜くところがうまい気がする
- 986 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 00:34:16.52 ID:4vR2xNo80.net
- 戦闘もなんもない会話だけの回だけど神回だった
- 987 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 00:40:40.30 ID:cUw/7j/3a.net
- ニューなんちゃらの尿道結石拷問ってどのくらい痛いの？
- 988 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 00:52:45.08 ID:xMIWcDKU0.net
- 尿路にストーンさん
- 989 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 01:00:41.45 ID:1oOOYXGP0.net
- >>944
まるでこの世界はそうじゃないみたいな物言いだな
- 990 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 01:09:10.11 ID:+x+y/mLV0.net
- >>987
自分のチンコに串でもさせば良いんじゃね
- 991 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 01:10:45.23 ID:x+Ui4+PG0.net
- ザナック死ぬ間際の最後の心の声大事だった気がするが全部カットされてた
- 992 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-Am0N)：[ここ壊れてます] .net
- 寝る前に見る回ではなかったぜ・・・喪失感ぱねえ
- 993 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 01:50:02.63 ID:uMUzXTMtM.net
- ザナックのインパクトデカすぎて漆黒聖典の話ししてる人が少ないんよ
- 994 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 02:02:20.41 ID:lpWxd2650.net
- 概ね満足のいく散り様だった＞ザナック
これはブレインにも期待できそうかな
- 995 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 02:07:32.74 ID:ti4xnfmd0.net
- ばんじゃいシャルティアとか、あわてるラキュとか、一連のザナックとか、怒なアインズ様とか良かった
漆黒聖典は話題も含めて今までアニメでほとんど触れられてないから、アニメ勢的にはそんなに話題にならないのかもね
それと4期はぷれぷれも本編裏話みたいな感じで、今までの全く関係ないifみたいなのと比べると本編と連動していていいね
- 996 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 07:30:45.08 ID:KPKDc+w7d.net
- ザナック王バンザイ！
- 997 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 09:15:30.87 ID:LEBeUK0f0.net
- アズスがカマかけるシーンはカットしないでほしかった
- 998 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 10:30:35.34 ID:uM00Ub9w0.net
- アニメでのザナックもかっこ良かったわ。
早めに王位を継いでいさえすれば、平和的な王国属国エンドもありえたんかなぁ。
- 999 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 10:35:36.20 ID:GoqxnMPc0.net
- ガゼフがアインズに勧誘されたとき「部下は無理だけどトモダチになら」と返していれば大概上手くいった
- 1000 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 10:38:59.30 ID:8jHUHtrK0.net
- 質問いいですか？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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