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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ120【厳禁】
- 1 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 20:51:37.13 ID:CtwF4E/40.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
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次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ120【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1659435580/l50
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 21:25:35.06 ID:gl0nlu5a0.net
- ありがとう
保守
- 3 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 21:35:27.99 ID:9CFjuntl0.net
- 安倍晋三の功績
・自民党改憲草案
・アベノマスク（コロナ予備費の使途不明12兆円）
・経済成長マイナス
・黒田と竹中を重用して非正規が激増
・桜の会でカルトや反社と繋がり
・消費税2回増税5%→8%→10%
・基幹統計を改竄
・GDP改竄
・公文書改竄
・森友加計問題
・一人の官僚を死に追い込む
・自衛隊の海外戦闘記録隠蔽
・尖閣の漁業権を献上して竹島も放置
・北方領土献上
・アメリカと不平等条約
・世界各国に60兆円をバラマキ
・春節ウェルカム
・友達のレイプ事件揉み消し
・ヤクザに選挙工作費用ケチって火炎瓶
・友達の検事長を無理やり延長
・災害時に料亭で宴会
・解釈改憲
・水道民営化/種子法廃止
・国会で100回以上の虚偽答弁
・業者に依頼してネット工作
・統一協会に祝辞
・拉致問題放置
・福島原発アンダーコントロール
・東京五輪誘致（使途不明1兆4500億円）
・死してなお国民の血税を貪る(国葬37億円)
- 4 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 23:29:20.83 ID:gl0nlu5a0.net
- ナローシュを高く評価するかどうか否かだけで、有能無能を判断する風潮嫌い
あまりにも視野狭窄
- 5 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 23:34:14.91 ID:h5dxlZrP0.net
- >>1
乙保守
- 6 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/01(木) 08:12:06.48 ID:qxlkrA6L0.net
- 保守
保
守
- 7 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/01(木) 18:18:18.44 ID:qxlkrA6L0.net
- 保守
保
守
- 8 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 04:39:12.68 ID:Y7nE4s/f0.net
- 殺人犯は可哀想なボキタンに優しくしなかったのが感情的な対立を決定的にしたとか言っていたけど
相手からしたら非もなかったのに能力に嫉妬して嘘でっち上げて業務評価まで傷つけて退職させた時点で死んでほしいくらい嫌っている相手になっているのにヘラヘラ仲良くできるとかやってたのかよ
お金持ちだから仕事辞めさせても大丈夫だよねとか勝手に決めてんじゃねえよカス
お前らって物言うとき全て自分の視点のみで相手がどう思っているのか一切考えてないよね
僕ちゃんが結婚したいから相手もそう思っているはず
多分社会もお前みたいなのには死んでほしいと思っているはず
- 9 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 06:28:54.40 ID:Z+KCspH00.net
- >>4
というかなろう信者の願望が現れ過ぎで見てて痛々しいという
マジで自分を客観視する事を覚えろよって言うね
- 10 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 16:07:11.25 ID:aKSQr+Ngp.net
- 現実主義だの何だのほざいてこれがリアルだとか言ってるくせに
脳内世界観は平成仮面ライダーなんだよな結局コイツらって
自分(主人公)と少数の敵とヒロインだけの勝敗だけで世界の命運が決まっちゃうみたいな、作劇上の都合を都合いいから信じ込む
歳食って頭も体もさらに衰ええてきて、なろう小説ですら現実逃避できなくなり始めた連中は、この世界観のままで陰謀論に突入進化するって言う絵に描いたような二次障害を起こす
ふたばあたりにそんななろうオタクの成れの果てみたいなの割といる
- 11 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 17:08:09.07 ID:Z+KCspH00.net
- 平成ライダーと一緒にするのは流石に例えとしては失礼だと思うがね
少なくとも平成までは一応瞬瞬必生の言葉の様に全員バラバラだがその世界で
どうしたいか必死に取り組んでスタッフも最善を尽くしては居たし
まあその瞬瞬必生って言葉を製作側が言い訳に都合が良い言葉と解釈した結果が
平成ライダーで受けた要素が何故受けたのか理解せずに上っ面だけなぞって滑ってる令和
ライダーという構造なのは思わずなろうを思い出す様子ではあるが
二次創作世界（もっと言えばライダーの力で好き勝手してるようなネットのオリ主）
をぶっ壊すが暗にコンセプトにあったっぽいディケイドやジオウを作ったしそもそも
東映とサンライズはなろうの暴れっぷりにブチ切れてにじふぁんを閉鎖させたのに
どっちにもなろうノリが混ざるとか正直どんな悪夢だよと思う
- 12 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 17:40:10.48 ID:fsXdBWBza.net
- 「子供向け特撮やハリウッドミリタリー映画とかCODとかは作劇上の都合で、そうせざるを得ないものをうまく脚本に落とし込んで料理している」っていうのを
上辺だけ真似て挙句の果てにそのフィクション構造を現実の世界でも同じと思い込む
理解力のなさと幼稚さを笑われてるのに、それでどう反応するかっていうと、なぜかブチ切れてそれらの商業作品に逆恨みと怨念で汚言まき散らし始めるとかいう斜め上ムーブやらかすからなこいつ等ｗ
- 13 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 17:52:20.68 ID:GZSqPdy10.net
- なろう信者はよく「なろうは流行の最先端！世界で大人気！なろうを受け入れないヤツは時代遅れの化石ィィィィィィ！」って触れ回っているけど、
そもそもなろうの錯品が、ソシャゲやオープンワールドゲーム全盛の時代にパソコンのMMORPGやドラクエもどきのJRPGをベースにしている時点で時代遅れだよ、としか言いようがないな。
これで若者に大人気とか何の冗談だよ。やっぱりなろうはバブル崩壊期に学生時代を過ごしたおっさんが主要層だってはっきりわかんだね。
- 14 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ef8-6Yq+)：[ここ壊れてます] .net
- >>12
乙モブの錯者が作中で架空のダークヒーローの力を使える底辺オタクが異世界で
成り上がる～とかやったんだけど悪徳領主を脳死で褒め称える信者にすら
『コレは無い』と断言されるほどヒーローってものに関しての理解が無いからな
なろう信者って
とりあえずそのコレは無いの奴のコレじゃない要素は多々あるんだが一番個人的に酷いと
思ったのはヒーローになっても人間時の地力（体力他戦闘センス）が無いから特訓だけど
底辺オタクで特訓についていけないってなってじゃあどうするかってなったのが
『変身した状態で強い敵を倒して経験値を得てドーピング』という変身ヒーロー好きが見たら
老若男女問わず助走をつけて殴るどころかライダーキックぶちかますレベルの糞展開をやらかした
お前それ結局根本的な解決になってないだろと思ったのと同時にこの錯者は結局
『結局チートでごり押しすれば全て上手く行く』と考えてるのが透けて見えたわ
だからこそソレを突かれたくなくて『英雄たちが死んだら国が滅びました～だからご都合じゃありません』
とやりたがるんだと思う
- 15 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 19:36:05.18 ID:ZSv4sQTD0.net
- 道化は自覚して愚かを演じてるから周りも見てられるわけで
なろうみたいなガチモンの愚か者が無自覚に馬鹿を晒してるのは見苦しいんだよほんと
- 16 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 19:41:08.15 ID:rEpS3eiCM.net
- なんかゲームでシステム上可能な効率プレイを正しく賢い行為としてそのまま書いてるんだと思う
チートを良い言葉として使ってるのもその現れ
- 17 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 19:47:03.42 ID:ZSv4sQTD0.net
- ゲームのシステム上可能なってのなら、プレチとしてソロならありだけどマルチでは禁止ってなる感じのかな
なろうの言うチートは、違法な改造コードで無敵最強実績全解除のほうだろな
- 18 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 19:52:05.71 ID:1q8fNCPsd.net
- なろうの
気持ちよく悪い所
第1位
絶対マウント取りたい嫉妬させたいだけにしか見えない描写
嫉妬する人の心理的掘り下げが雑で必然性もないぞ
第2位
そういう欲望を透明化して主人公はお綺麗ですとかそんな悪くないとか普通みたいな擁護がバランス感覚が悪い
- 19 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 19:55:03.61 ID:aKSQr+Ngp.net
- チートでも何でも物量パワー戦法でゴリ押しすれば勝てるのが世の真理
実際そうかもな
そんでもふたばのなろうオタクがカルトレベルで経典にしてる、戦国小町とかのツッコミところとかそうだけど
あらゆる資源ってのはドバイやモナコでさえ有限なわけで
どんな富裕であろうと費用対効果くらいはちゃんと考えないと行けない
その結果導き出されるのはなろう主人公如きに身を砕いて美少女が身体を委ねて
あらゆるその世界最高峰の装備や生活やバックアップやチャンスをくれるなんて無駄の極地以外の何者でもない行為はリアルどころか悲しい妄想という結論だ
- 20 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 20:26:31.05 ID:k6jS7N+RM.net
- >>17
でも設定上はプレチの場合が多い
そういうことにしておけば、ナローシュの無双は前世で積み重ねたプレイヤースキル（）の賜物であって棚ぼたではないってことにできる
その手の錯品は、錯中のゲーム内容が浅すぎて、こんな下らないゲームにマジになってた前世ナローシュの人格が疑わしくなるだけ
- 21 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 20:50:52.96 ID:gV0J7hcm0.net
- >>4
漫画アプリの感想コメ欄とか見てると、なろう系にもそういうタイプの感想を書く連中増えすぎて超気持ち悪い。
男主人公を好きにならない女や絶賛したり言うことすべてに賛同しないような女のことは、「クソ女死ね」が連呼されたり。
- 22 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 21:06:09.77 ID:WUlJ1RLt0.net
- なろう好きな人の脳内では完璧で有能なナローシュだからそれを評価しないのは無能なのだろう
問題はなろう信者以外からは全然有能には見えないことなんですけどね
- 23 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 22:43:16.99 ID:YcoaCoSp0.net
- 物量チートだの何だの言う割にはマジンガーZEROやゴッドライディーンやストライクフリーダムとか
ガチで世界や宇宙の存亡を単身で自由に操れるみたいな、絶対存在ほどにはイメージを膨らませられないんだよな
自分の乏しい知識の組み合わせで暴れられるショボイ世界を作るまではいいんだけど
それが映像化されると、どうしようもなさが客観的になって現れてしまう
スパロボ30でナイツマをほぼいるだけ参戦にしたのは最大限の慈悲だぞ、ガチで
- 24 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 22:57:34.30 ID:aKSQr+Ngp.net
- >>23
願望だけはそれなのに
そのための武器にアサルトライフルとかその程度のもの以上に発想が出ないのがショボすぎて泣ける
そりゃまあ訓練を受けた奴が片道切符で奇襲攻撃したら
「ホテル・ムンバイ」とか「ザ・ウォール」の映画みたいなとんでもなくタチ悪い通り越してパニックホラーレベルで強い敵みたいなことができるかもしれんけどよ
少なくとも女子高生くらいの美少女と毎日ラブラブチュッチュしながら高級ニートみたいな毎日送りたいみたいな奴が努力で辿りつけて維持できる境地じゃないのよね
- 25 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 23:02:56.61 ID:pR1P1F4F0.net
- 自分を褒めてくれる人は正しい
自分を窘めてくる人は間違ってる
こいつら絶対詐欺とか合いまくってるだろ
- 26 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 23:09:58.58 ID:gV0J7hcm0.net
- >>25
カルトにもすぐハマるタイプよな。
- 27 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/02(金) 23:23:45.15 ID:jVbo7JG8M.net
- >>25
もうなろう界隈が詐欺ってかネズミ講だし
しかも錯者も毒者も、自分こそが馬鹿を騙して搾取する賢い側だと思い込んでる
- 28 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 00:23:38.45 ID:Q59ms5PMa.net
- >>21
結局そういうのってさ、悪い意味で平和ボケ極まりすぎた結果なんじゃないの、って思う
そういう連中の大好きな「追放物」なんてまさにそうだよね、「人間関係から排斥されても五体満足で追い出すくらいで済ませてくれる」っていう現代日本的価値観の優しさに甘え切った産物だもん
それこそ比較的歴史が近いなら太平洋戦争中とか、もっと以前なら中世や古代の時代みたいに、
イキリ散らしたり、コミュ障とかで人間関係拗らせたら、追放どころか、村八分にされて叩き殺されたり社会から排斥されてもはや生きていけないって時代の方が歴史的に長かったわけで、
そんな時代なら、内心どうであれ、無理にでも周りに合わせなきゃいけなかったわけじゃん？世界全体がひと昔前の学校のクラスみたいな、超濃密な村社会だったと考えればわかりやすい
性根を腐らせたままブー垂れても相手されないか周りから引かれる程度で、せいぜい自分のプライドが勝手に傷つく程度で済む現代日本社会が、いかに恵まれてるか本気で感覚として理解できないのよ、こいつ等
- 29 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 00:59:07.06 ID:SSaUZJWR0.net
- ナローシュを見下してくる追放者達は現実では自分の事を思って苦言を呈してくれた優しい人達
ナローシュを崇める全肯定BOT達は現実では甘い言葉で自分から小銭を巻き上げるだけの詐欺師
追放者と縁を切って真の仲間と出会う妄想は現実ではコンプレックス商材に金を貢ぐ為に友人になれたかもしれない人達を貶し続けるだけの妄想
そう考えるとなろう信者って本当に哀れな存在だな
- 30 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-nkM7)：[ここ壊れてます] .net
- >>26
比喩でも誇張でもなく、実際になろう作品に共通する価値観とカルトやファッショにハマる連中の思考って
非常に親和性が高いんだよな。具体的に言うと、
１．多様な意見や「他者」の尊厳を認めない。とにかく自分（たち）が絶対的に正しくてエラい。
２．議論は常に「善と悪」「敵と味方」の二項対立。もちろん正しいのは常に自分（たち）。
３．客観的な視点からの検証や批判を軽視・嫌悪して、すぐにレッテル貼りや感情論に逃げ込む。
４．絶対的正義である自分（たち）と対立する相手には汚い手段や過剰な暴力を使っての攻撃も許される。
５．他人には従順や清貧を命じる一方で、自分はカネや権力や社会の中での特権的な地位を貪欲に求める。
まだまだあるけど、なろうが社会にタレ流してる害毒ってたぶん一般に思われてる以上に大きいと思う。
- 31 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 07:05:08.00 ID:hGWUkPq50.net
- >>30
というかどんな状況でも『自分に非がある事』を絶対に認めようとしないのが
なろう信者のなろう信者たる理由だと思う
例えば人間なんだから瞬間的にはカーとなったり思わずコイツぶち殺したいって思う事だって
あるだろうけど一般社会の倫理は勿論の事自分の中の価値観と照らし合わせてソレは道理が通らないとして
抑えるだけにしておくのが普通
けどなろう信者はその突発的な衝動のまま行動するのを自分だけ許される世界として作るから
世界観もキャラの芯もブッレブレになる
小学一年生や下手したら幼稚園児でも出来る自省ってものが出来てない
- 32 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 09:36:23.06 ID:AxSC41NVd.net
- 非があるって意味によるが、
本質は問題の有無でしかないのを非とか善悪にしたがるのは性格の土壌は割と危ないよ
結局雑な正当化の根っこってそこだからね
ヒーローが敵役をすぐに許せるのも根はそこの差だしね
ヒーローは問題が解決するかしないか、障害が取り除けるか取り除けないか、が軸
だから敵を見るときもある程度フラットになるし、怒りの解消が比較的早い
主体性を持って生きてるって話でもあるけどね
- 33 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 09:43:14.46 ID:AxSC41NVd.net
- まぁ、「自分に嘘をつく」と言う意味の「非を認めない」だと、
問題の本質に迫りすぎてるって場合が多いから、
そう言う「非」は認めた方が好いとは思ってるけどね
すっぱい葡萄は自覚しながら論理性と感情を見ながら扱うもので、
そこに溺れると致命的に自分を壊すしその結果周りも壊すっていう
好き、嫌いだけど好き、嫌いなのが何かおかしいのでは?
っていう精査は本質的に自分を発見する種だけど、
好きなのに嫌いって暗示かけるのは「反動」なんで大体悪化するだけっていう
- 34 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 10:05:41.10 ID:vkFsvbdYa.net
- 結局自分の確立されたアイデンティティが存在しないからカルトやファッショにハマるような性格になっていくってだけじゃんね
なろうオタクや作者みたいに病的に物理的暴力や権力としての「強さ」を求めて、それさえあれば金も女も青春恋愛も手に入れて、人生逆転できるっていう妄想の根っこはそこにある
でも、このネット社会全盛の時代、単純な暴力なんて、世界にはさらに上の上がいて(それこそ水爆実験とかドカドカ空爆で勝ってる戦争の映像とか)、自分が手に入る範囲のものなんかコスパが悪いみたいな無気力さを起こしたりしてる
その葛藤として加藤なんちゃらみたいに、それこそアーカード並になんでもできるチート能力みたいな存在になりたいのに、無能力で一芸だけで超人と渡り合う系のキャラもいいよね…とかいう矛盾も極まった事を言い出す
- 35 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-XKc1)：[ここ壊れてます] .net
- ナローシュ様みたいな自分を賢いと思ってるバカが何時の世も一番救えないんだよな
- 36 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 11:10:13.02 ID:AxSC41NVd.net
- まぁ、なろうのちぐはぐさは団塊世代とかにそれなりに居た、
アイデンティティのアイもないおっさんと同根、と言うのは自分も思ってる
判断基準が世間体しかないおっさん
だから「人より」金が欲しい「人より」モテたい
「人より」「人より」「人より」しかない空っぽな人間で、
世間的に下に居る相手は軸もなく見下すし、
憎しみや怒りも最高に薄汚いのに自分は善良だと思う
ぶっちゃけざまぁの話の大半がダルイゼンより性根が汚いからね…
自分も言われた部分もある話だが、
怒りって言うのは本来今ある障害に対して発生するもので、
だから怒りの進化系(排除出来ない障害への鬱屈)の憎しみも、
本来障害がないなら容易に消えるはずの物だからね
エルメェスとかポルナレフは「世界との折り合い」とか、
「以後の安心」とかの間に障害があって、それの解決の為の「怒り」だしね
- 37 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 11:23:53.13 ID:AxSC41NVd.net
- 最も薄汚い「怒り」「憎しみ」って言うのは
1、欠乏=障害がない
2、非常に打算的、物質主義的である(怒ってるから怒るのではなく怒る事による利得が目的なので実は制御が容易)
3、特に利得の目的が優越性確認の為の純粋な支配欲にある(ここの問題は2つで一つが優越性確認なので劣り苦しむ存在が必須であること、更に純粋な支配欲だから相手に本質的関心がほぼ0の癖して執着と関心があるからだって嘘をつくから)
- 38 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 11:37:18.83 ID:vkFsvbdYa.net
- >>36
団塊世代くらいの昭和なら、流れる情報が今より少なかった時代なんで
世間的な「常識」として世間体さえ整えれば割と社会や周りがなあなあで評価してくれたっていう社会だったから
それでも飯食えてたし、それ以上の社会の上流みたいな世界とは情報からして隔絶されてたから、狭い世界の中で精神の均衡を保てたわけだしね
この時代その価値観もままとかそりゃ生きててつらいでしょうな、それこそ余命騒動から今のスナイパー小屋騒ぎに至るまで、その手の陰謀論にハマる連中そのくらいの世代の爺さんがメインって判明してるし
- 39 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 11:43:06.66 ID:eYstGne+0.net
- 錯者の皆さんは本でも映画でもゲームでもアニメでもなんでもいいけど、「良いもの」に
たくさん触れてから筆を執ってくれないかね。
あいつらはどうして何の知識の積み重ねもなしに良いものが書けると思うんだ？
知識を積み重ねていても包囲殲滅陣みたいなことを平気で言うアホが出るのに、
ましてや知識すら無いなら面白い話なんか書けるわけ無いだろ。
- 40 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:17:09.60 ID:C5nnhov60.net
- >>38
寧ろ昔から辛かったんだろうなって意味では多少は同情できる面もあるが、
悪いが害が大きいとしか思えんのと恐怖が勝ちすぎるんでんで、
いい加減少しは前進して欲しいって感じ
支配欲って言うのは本来は執着の派生品でしかなくて、
執着の発生理由なんて、依存か恐怖しかないから、
健全な支配欲ってこれらの感情が源泉にある物なんだけど、
なろうはこの二つがどっちも対象にない支配欲多いし、
割とマジで悍ましいと思ってるよ
根本的嗜好は快楽殺人犯とかレイプ犯・DQNイジメと同じで、
「誰かの幸福を奪う事で自分の優越性を確認する為の支配欲」だと思ってる
- 41 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:21:17.68 ID:vkFsvbdYa.net
- なろうオタクや作者は男も女も「生きづらい日本社会から逃げ出したいぴえん」とか寝言ほざいてるのがデフォだけど
少なくとも今生きている上で、現代日本より生きやすい社会なんか、その得意の有り余った暇でネット調べまわってもなお見つからないのが答えだろうに
どんな知識だって焚書坑儒されてなくて手に入る、綺麗な図書館はどこの県にでもある、
法に反していなければ、他人の迷惑にならないなら何をするのも自由を保障されてる、
他人の迷惑だって、周りに理由を説明したうえで納得してもらえば多少はさせてもらえる社会風潮がある
警察官は優秀で、汚職なんか目に見える範囲ではほとんどなくて、海外みたいにワイロかケツの穴を要求してこないし、そんな警官秒速で処分される
下積みから真面目に頑張れば、大企業とか外資とかに雇ってもらうのも夢じゃない
悪質な詐欺に騙されたって、警察が一昔前なら民事介入といわれるようなところまで配慮してくれて守ってくれる
ちゃんと周りや相手が納得いく理由があれば、どんなオッサンやオバハンでも美少女やイケメンに声かけて一応会話は許してくれるし、害意や不快感さえ気を付ければ、会話するだけなら別に嫌がられない
こんな恵まれた社会あるか？逆に言えば、なろうオタクや作者の願望ってのは、そういう善良な人たちをぶん殴ってリソースや積み上げてきた何かを奪い行為でしか手に入らないし、行為も穏便なものに変える気はないって言ってるようなもんだから、頭おかしいとか言われんだよって話
いい加減気付よ
- 42 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:27:35.37 ID:hGWUkPq50.net
- >>39
マジレスするとどれだけ良作を読んだり見たりしようが自分の芯が無い上に
無敵の力に『寄生』したがるなろう信者の場合自分にとって都合の良い事ばかりを抜き出して
その作品が本来伝えたかった事をガン無視すると思うぞ
ハガレンやフルメタを読んだり見たりして生まれたのがありふれでそのありふれのシンパには
スクライド好きですと言っておいてままならない状況で自分の大切な友人や寿命を失ってすら
それに抗って自分を貫き通す漢の生き様が魅力なのに
『勇者に選ばれた奴を噛ませにして才能が無いって設定だけど錯者の贔屓がバリバリ入ったナローシュで
圧倒して本来そいつ等と結ばれるべきだった女達を奪ってハーレム作ります』なんて
ソレはカズマでも龍鳳でもなくて来夏月だろっていう代物を量産してる奴が居るし（しかもエタる）
- 43 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:32:12.05 ID:vkFsvbdYa.net
- >>40
ふたばとか見てて思うけど、
なろうオタクや作者の浅ましいまでのしょーもないそういう社会を舐め腐ったゲス願望を、
奴らを擁護するわけではないが、別にやるなって止めるんだろ！とか誰も言ってないのに勝手に切れてんだよな
「暴力やら他の手段で他人の正当な権利や資産やリソースを、奪ったり破壊したり、美少女やイケメンの人権をないがしろにしてるとしか思えない支配願望を
少なくともお前さんらなろうオタクや作者の言う、軍事戦闘技術やらスパイ技術やらなんでもいいけど、そういうもので叶えようとした場合、
まず日本ろうが異世界だろうが、警察かそれに類する治安維持組織が飛んできて全力で阻止するし、法に則って処罰されるようにできているのが社会で、それは当たり前の正しい行いであるんだから、
それをわかっていてもなおやる理由なんて、少なくとも冷静に考えても全くメリットないんだからやめとけよ、たかがリア充を懲らしめたいだとか、金や女とのセックスくらいで」ってだけの話で
そこまで言わんと理解できないし、理解できても見下してるとか汚言をいうなとかキレっからな
そう言われてなお納得できないんならあんたがた病気だよビョーキ、病院池としかそりゃ言われないしな
- 44 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:38:25.58 ID:n7U80HQ9r.net
- 良い物とされる創作を根本的に受け付けられない
見てもキャラデザが可愛かった、アクションが良かっただの表面的な部分しか見ない
こんなのが主流層だから無理ですね
- 45 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 12:57:25.90 ID:C5nnhov60.net
- >>43
メリットないと言うか
フィクションですら整合性が微妙過ぎる感がな…
まぁ、「性格も力も持ち物も全部全部俺は凄い俺は凄い」って言ってたらそうもなるんだが…
「人より人より人より」なんてどう考えてもクソガキかゲス寄りのメンタルにしかならんのに、
そこ誤魔化したくて仕方ないって言うのが問題だと思うよ…
これが「女性は大体サキュバス因子が入ってるから男の性欲にかなり甘い」とか言って、
ちゃんと「支配欲」と「性欲」の区別をある程度付けてれば「美少女とセックスしまくりうほぉ」でも整合性取れるしね…
あらゆる「人より」の称賛と他者による暗示を求めながら、
「人より」楽したいって時点で何やろうが整合性取れんだろって話だからね
実るほど、頭を垂れる稲穂かなって言葉もあるが、
それすら嫌がるんだから尚更無理でしょうってなるしね
- 46 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:03:28.19 ID:C5nnhov60.net
- 三木なずななんかは奴隷種族だから奴隷でも幸せなんです、
寧ろ奴隷にならないと不安ってやりながら、
踏み台転移者の方の奴隷ちゃんは不幸だから、相手から離れたいと思ってて、
自分の奴隷になってすぐに幸せってやったからな…
何に納得しろって言うんだ、と言うね
- 47 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:04:13.61 ID:DmN8OgLE0.net
- 転生なろうさん、どいつもこいつも政治や社会の改革をしてしまうが中身が薄っぺら過ぎる
こんなこといいな できたらいいなーという勢いで口にしてるけど、インフラ整備とかなめてるだろ
転生後半年で真っ平らな道を隣の国まで伸ばして世の中が便利になりましたーって、もはや日本昔話の「みんな平和に暮らしましたとさ、めでたしめでたし」レベルに中身がない
- 48 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:09:18.46 ID:C5nnhov60.net
- あんな事良いな、出来たら良いなの描き方が下手過ぎって方が自分は気になる
この下手って言うのは「知識がなさそう」とかじゃなくて、
「知識があるを言い訳に切り捨てとかをする線引きの歪さ」の事
そのせいで「こいつ本質嫌な奴だよね」ってマイナスの信頼感だけ上がるだわよ
- 49 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 13:15:45.97 ID:C5nnhov60.net
- きらら系に細かい部分は求めないけど、
「こいつは酷い目に遭って当然だよね」ってメタメッセージ付きで、
救いがない感じ＋メタ的にヘイト集め係的な動きされて、
それで酷い目に合わされるキャラとか出されたら、
「きららにそう言うの求めてないんだけどどう言う感じで見ればよいの？」ってなる感じ
なろうは優秀さアピールも滑ってるし、優しいアピールも滑るって言う、
器用な滑り方をしてるのが多い
せめてどっちかは納得出来れば全然マシなんだけど、結局中身がないのに両方100点取ろうとして、
器用に両方赤点取ってくれてるよねって言う感じ
- 50 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-mLnE)：[ここ壊れてます] .net
- きらら系みたいな嫌な奴いない綺麗な世界でも
一歩外出れば鬼畜やDQNや魑魅魍魎がいるから
奴らに侵入されないためには俺が守護らねばならぬ！！！って考えがあるんだろね結局
精神的に卑し過ぎてその自分こそが「平和な世界に侵入してきた異形の化け物」で、当人も当然の権利とばかりの美少女の体を求めるし金や待遇を寄越せとやってるわけだが
バガボンドの小次郎の幼少編の鐘巻先生と、鐘巻先生が退治したDQN剣士の違いとか本気で理解できないんだろなと思う
強すぎるからこそ一線を超えない自制やコントロールが求められるわけなのにね
- 51 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-6nWD)：[ここ壊れてます] .net
- >>47
というかそもそもめでたしめでたしで大半の物語が締めるのって
政治的側面を書くと余程上手い事処理する腕が無い限り厨二病黒歴史ノートに
書き殴った様なグッダグダでまとまりが無い話になるからなのに
信者は商業作品にマウントを取りたいが為だけにロクな実力もない癖に政治的側面を書こうとするからな
そもあのマウント欲自体が突き詰めると自分を認めて欲しいアピールだからやり方が違うだろ
としか言えんが
- 52 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:11:37.10 ID:IDRwZZqRa.net
- もし本当に邪な考え無しで守護るのが目的だとしても
宮沢鬼龍や範馬勇次郎がコマの片隅や日常シーンの通りすがりとして出てきてたらギャグにしかならんだろうに
こいつらはでしゃばるからな
- 53 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 14:41:20.95 ID:94lUGVd50.net
- 極まったアホになると普通の国を目指していた自衛隊とかいう義務教育受けていたのかすら怪しい造語を作り出した挙句
政治的な意図はありませんとかほざくからな……
じゃあそれなら最初から日本舞台にしなきゃいいだけの話なのに無能だからオリジナルの国や世界を作るなんて無理なので
そうやって現実のいくらでも貶めていいと思い込んでる日本をネタにするという
- 54 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 16:33:23.55 ID:hGWUkPq50.net
- >>53
それでいて現代日本の知識を使えば無知蒙昧な異世界人にマウント取れるって考えてる辺り
もう本当に救いようが無いと思う
肩書きと実情が異常なまでにかけ離れている噛ませ犬達で顕著なんだがあいつ等って
見下す存在に物凄く依存してるんだよな
…コレってDVする人間の心理に近いのか？
- 55 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:52:15.94 ID:5Y3CwvMTa.net
- エリートリア充(なろうオタクや作者みたいな連中から見て)な経歴の商業作品キャラが
不殺の信念を貫くとか、ダークヒーローの信念を貫くのはカッコイイとか言われて
なろう主人公だけ不当に悪く言われるのは納得いかない！！！！！！！！！とか
俺らのやりたいゲス行為や変態行為の願望が情けないっていうな！アニメや特撮の悪の組織や悪役だって信念を貫いて覚悟をしてるだろ！！！！！！！
とか、何年も発狂してるけどさこいつ等
なろうオタクや作者がなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて仕方がない、スパイの代表格である初代ジェームズボンドことショーン・コネリー神が作中で言ってたぞ
「口だけ信念貫くとか、何でもやる覚悟さえあるだとかいうけど、そんなことそこら辺の子供だって当たり前にやってるし、できる簡単な事なんだよ、だから願望と目的そのものの善悪でなく、それに向かう慎重さと納得できる中身と質が問われるんだよ」ってな
まぁこんなん言われても統失起こすくらい怒り狂うだけなんだろうけどさこいつ等
- 56 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 18:57:58.81 ID:hGWUkPq50.net
- つーかハードボイルドとなろうのチーレムの区別が割とガチで付かないっぽいからな
なろう信者って
ワンピで昔よりモブが状況説明するのが多いのとか尾田先生も10伝えるために100描いてる
と質問返ししてたらしいがマジでなろう信者みたいな連中が集団でキチガイハガキ
送ってるんじゃないかと思う
実際にじふぁんや今のハメでもワンピのゴムゴムの実とかの能力持ったオリ主とか結構居たし
- 57 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:21:34.10 ID:C5nnhov60.net
- ふと某作品人気投票１位の球磨川禊を思い出したので思うが、球磨川禊の良さの一旦としては、
「本質的に他者を傷付けるのが主目的ではないし他者を傷付ける事に溺れ切っても居ない」
と言うラインも関わるんだろうなって思うわ
ナローシュは悪い意味で逆が多くて「取り繕ってるけどさぁ」みたいのが多くて、
その辺球磨川の「表面クズだけどなんか嫌いになり切れない」の逆になるよねって言う…
球磨川は結局マイナスである事で失った、
「自分が生きる価値」を取り戻そうとしてるだけだからね…
言峰綺礼の外道だけど憎み切れない感じに近い気がするわ
- 58 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:25:05.35 ID:C5nnhov60.net
- 追放物もいっそざまぁっぽい物混ぜるなら、相手にガチ執着して感情ぐちゃぐちゃになりながら、
傷を癒すのに必死な方が「どうしようもない奴だけど嫌いになり切れんわ」ってなる気がするわ
鬼滅のお労しい人枠的な
- 59 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:50:22.99 ID:hGWUkPq50.net
- そういえば上でスクライドのカズマをベースにして書いたとほざきながら
その実態は来夏月みたいなナローシュを量産してる錯者が居るってレスしたけど
よく考えたらなろう信者って男女問わず自分に都合の良いお人形の異性キャラを持て囃して
人間味のある異性キャラを嫌悪してるという完全に来夏月爽そのものの価値観を持ってるんだよな
実際ヒロインがお人形みたい『じゃない』から嫌いという正気を疑うコメントをした信者を見た事があるし
んでこれを言うとこのすばのヒロインガーとか乙モブ錯者のは全部ヒドインガーとか喚くけど
アレ全部極端な属性を詰め込んだだけの錯者の操り糸見え見えなお人形ヒロインの典型だろという
あまりに操り糸が見えすぎてそんなの仮にR-18にしてどれだけ恵体にしても人間味無さすぎて
抜けんわってレベル
- 60 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 19:52:22.17 ID:oZk7BBGp0.net
- 「それはそれ。これはこれ。きっちり区別つけよう」
なろうはこれができないか理解できない人向けのものだから色々お察し
書き手に至っては次があるとは限らない奴らだから一つの作品でやりたいことなり流行りものなりを全てやろうとして残飯になってるしな
- 61 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 20:35:48.80 ID:GrkOT7g9a.net
- >>36
よく「なろうの主要客層はロスジェネ世代」と言われるけど、まさにそのロスジェネ、団塊ジュニア世代って、
「今の日本で最も人口ボリュームが多く、最も受験戦争などで“人より”上にならなければダメだ」
と言う歪んだ教育を受けて、しかもその上で
「バブル崩壊したから、お前らほとんどは一生非正規で貧困層な」
と国（自民党）に仕分けされた世代なのよな。
だからそう言う「その世代の受けてきた歪み」を煮染めたようなモノが、なろう系として結実している感はすげぇある。
- 62 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 20:37:38.18 ID:DmN8OgLE0.net
- なろうって自由きままを主題にしているけど、実際のところは権力者大好きだよな
ほぼどのなろうも最上位の権力者は味方で、よくわからんチートをもらって、割とどうでもいいことで頑張る話とかどこが面白いんだよ
- 63 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 20:44:59.27 ID:rc42XGjf0.net
- >>56
ふたばでなぜシャンクスが頂上戦争に介入して、両勢力とも矛を収めたのか
ってのを理解してない奴に色んな人が説明して、それでも理解できなくて
その中の一人が「そら読者に解釈をゆだねてこうなるんなら、解説モブを用意しますわ」と評してたのを思い出す
- 64 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:04:07.13 ID:5Y3CwvMTa.net
- >>63
そんな読解力の割にはアイツらって、押井版パトレイバーとか、型月なら空の境界とか
特撮なら仮面ライダー龍騎とかアギトや555みたいな
各作品の歴代シリーズの中で屈指に小難しい話とか妙に好むよな
多分内容の3割も理解してないんじゃないかと思うが
- 65 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:11:19.33 ID:hGWUkPq50.net
- >>64
何となくなんだがそういう小難しいのを欠片も意図を理解できてないのに好むのって
それこそ『小難しいそうなのが好きな自分がカッコイイ』という感じなんじゃないかな？
暴走族の夜露死苦みたいにやたら感じを使ってハクをつけたがるみたいな
んで欠片も理解できてない物を真似したがるんでガワすらなぞれてない劣化コピー品が
量産されると
- 66 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:14:07.26 ID:LoZcGmHgM.net
- ミームになってる漫画の一コマを貼り付けて反論した気になってる奴とかな
- 67 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:17:33.29 ID:cgMZ8WJAp.net
- なろうが流行った後に需要取られてパッタリ名前聞かなくなった某エロゲライターが
よりにもよってアギトのメイン脚本家に対して「G3とかマジ弱くて笑っちゃうから好きなんですよねwww」とか放言したのと同じで
そう言う当時のオタク的に「一歩実力が劣るのにちゃんと伏線や意味がある上のをわかってる上で、それはそれとして愛すべきネタにしてる」のを本気でよわっちいから笑われてるんだとうわべしか理解できないみたいな感じでしょうな
ふたばの連中とかなろうオタクや作者のかなりの数がなろう流行る前にはああ言う作家好んでたわけだから
感性が似てるので、そこら辺すごいわかりやすく口にし目立つから例えるにはちょうどいいかも
- 68 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 21:57:35.91 ID:5Y3CwvMTa.net
- >>61
刀狩りや去勢化管理教育完全の完成形だから
その手のロスジェネ氷河期世代が愛憎もって歪んだ憧れ持ってる昭和の極左みたいに
ライフル銃に火炎瓶や爆弾もって大暴れみたいなことやるだけの頭も知識も根性もないし(そんな根性は普通の人としてなくて当然なんだがこいつ等は内心やりたいと思ってるからタチ悪いわけで)
かといって今のデジタルネイティブ世代みたいに、スマートに調べるか問い合わせりゃ、海外含めて
受験テクニックだ、奨学金だ、それこそ格闘技やるならどこの道場でどんな格闘技がいいか、なんて口コミ機能でありとあらゆる欲しい情報の糸口なら、エロ動画でシコってる片手間でもスマホポチれば手に入る時代に、
もう年食って古びた頭では対応すらできない
そういうゆがみと怨念と憎悪が思いっきりなろう小説の設定に出てるよな
- 69 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:32:39.80 ID:WfG1TwyA0.net
- ブタ貴族系の作品てアイデア勝利の部分が大きいから
パクり作品への嫌悪感強いよね
- 70 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 22:52:57.71 ID:DmN8OgLE0.net
- ブサイク転生とかよくあるけどほとんどがすぐに美男美女になってるの何なんだ
ブサイクを売りにするんじゃなかったのかよ
- 71 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/03(土) 23:44:27.08 ID:rc42XGjf0.net
- なんというかゆとりほど割り切れて無ければ、Z世代ほど覚悟決めてるわけじゃないから
色んな意味で口だけ中途半端なんだよな
- 72 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:30:51.27 ID:3uqVCBNl0.net
- 何がしたいのかさっぱりわからない
- 73 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:38:06.18 ID:3uqVCBNl0.net
- あれらの書き込みは元同僚達が結婚の外堀を埋めようとしてきてどうしようもなかったから
破壊するためにやったことなのに
それを蒸し返して責めて一体何が望みなのやら
- 74 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 00:58:13.18 ID:3uqVCBNl0.net
- 自分から冷たい態度を取って突き放して責めたのに何がしたいのか
- 75 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 10:29:30.51 ID:RvEAwUcW0.net
- >>65
なろうの「修行シーンが無いと文句言われるから最初ハードスタートにして修行入れるぜ(ほぼダイジェスト)」みたいになんでそこが苦言を呈されたのか分かってないの多いしな
主人公の強さに説得力が欲しいって話の一例に過ぎないのに「入れれば良いんだろ！」って雑に突っ込む所
- 76 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:20:45.14 ID:e4M9n5HP0.net
- >>75
だからなろうは苦労ポイント制だと言われるんだよな
強さの説得力としての『過程』の修行とは受け取れず修行という苦労をしたから
対価に強さが手に入ったって感じの考え方をしてる
まあコレもある意味戦前の根性万能主義的な『辛い思いをすればするほど強くなれる』という
化石のような価値観から進歩して無いと言えるが
自分も努力と根性は好きだがソレを言い訳に自分を誤魔化す『根性無しの理屈』は好かんわ
- 77 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 11:29:02.19 ID:OcLc2w2i0.net
- 苦労ポイント制の辺りの問題って、以前に話されてた
「ヴァンとナローシュ」みたいな話とも繋がるよな…
「操を守ればよいんだろ」って言って「こいつなんで操守ってるの？」
「大して大事じゃないなら普通にとっかえひっかえしてれば？」みたいになるって言う
ヴァンはエレナとの関係への執着を書けてるから操を保つ事に感情移入できるし愛らしいって思われるんであって、
「お前なんで操守ってんの？」って奴じゃ「責任取りたくないから良い人面したいだけだろ」で終わっちゃうって言う
せめて自覚しながらやってれば「可愛いクズ」になるかもしれんけどさぁ、って言う
- 78 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:04:42.19 ID:t5LZQRsu0.net
- 錯者が先例にならって産廃同然のハンコ異世界・ハンコエセ乙女ゲー錯品を濫造して、
苦労するのを極度に嫌がるから、まず根本からダメなんだよな
- 79 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:20:51.56 ID:e4M9n5HP0.net
- >>78
ハメの錯品なんでここじゃあんま叩けないんだが（気になる人は闇夜の蛍で検索してくれ）
一応世界観は独自っぽい異世界を作り上げた奴が居るには居る
ただコイツの場合世界観自体はまあ頑張ったかもしれんがなろうでもお決まりのエロゲ世界にモブ転生して
ヒロインに好かれまくるをやってるしそれこそ乙モブナローシュよろしく
『本来の主人公にヒロイン達を押し付ければ上手く行く』と考え更にゲームキャラ時代の設定で見る癖が抜けてない
から結果的に目の前に居るのを人物ではなくキャラとして処理してる節がありその最たるものが
錯者のﾆﾁｬ顔が透けて見える原作主人公が女として生まれているという展開した後に
ゲームの時の考えで世界を救えれば良いとして
『ヒロイン達を押し付けるなら百合でも良いし最悪性転換させれば良い』と本人の意思を無視して
考える外道ぶり
ちなみにコレ錯者的には物凄く慈悲深くて理想のヒーロー像で信者も眩しい光のようだと絶賛してるんだが
人を人と思わない奴のどこがヒーローなんだろうか？
- 80 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:40:53.37 ID:qLvRM4P+0.net
- ひとまず登場人物はすべて年齢10加算して話を作り直せ
平均12歳の主人公たちが世界を云々、政治を云々、貴族社会が云々、技術革新が云々とかバカだろ
なんで低年齢にこだわるの？
どんな天才だって知識は時間をかけなきゃ得られないのに何だよ10歳の賢者って・・・
１分１冊で世界中の本と新聞を読んで育ってきましたってくらいじゃないと世界の歴史と時事に詳しい10歳とかどうやっても無理だから。
だいたい馬車の世界でどうやって世界情勢の知識を得てるんだよそいつ・・・
- 81 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 12:51:17.21 ID:e4M9n5HP0.net
- >>80
それを聞いてやった気になってるのがおっさん主人公が外見だけ美女に
キャーキャー言われる錯品群でっせ
前も書いた覚えあるけどなろう信者は結果が全てと認識しているのではなくて
過程が認識できないから結果しか見えなくて現実に存在しない裏道を探しまくってる
- 82 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 13:35:24.01 ID:oUz09u5sa.net
- なお現実での都合のいい歴史的な出来事持ってきて自分でもできるとかほざく割には
去年のアメリカが惨敗したアフガン紛争の理由の一つとして
「軍事訓練は古くて基本的なものをほんの少ししかできなくても、現地のイスラム教の慣習に従いエリート家庭や中の上の家庭出身の高等教育受けた若者が片っ端から集まったタリバン」と
「識字率0、品性0の現地の落ちこぼれやDQNくらいしか集められなかったせいで、支援に当たった有志連合の士官がこいつ等訓練以前に幼稚園からやり直さないと無理とサジを投げたアフガン政府軍」が激突した結果
後者は戦わずして潰走したので、結局基礎教育とかすっげぇ重要だよねってレポートになってるみたいな事実は脳が認識を拒否する模様
- 83 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 13:50:31.68 ID:e4M9n5HP0.net
- けどなろう信者は性格こそ最低なんだが正直生まれはむしろ恵まれた方だったんじゃ無いか？
と感じることが多いんだよな
なんというかイキり方のパターン的にもそうなんだがそれこそ中流家庭くらいには生まれてこれたけど
なろう信者特有の他責と怠惰に満ちた思考回路ゆえに落ちぶれてしまったのを逆恨みしているというか
だから追放モノで追放されるときの描写は自分が受けた悲劇（）としてやたら力を入れて書くけど
その狂った価値観での不当な追い出される理由を出力すると一般人がみればそりゃ追い出されるわ
って展開になる
- 84 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:48:51.22 ID:PLT2qND3p.net
- なろう系って今やってる仮面ライダーみたいな典型的な「最初からある程度完成された人格と実績と技量を持つ主人公」みたいなのを志向してるんだろうけど
感情移入させた結果、事実上底辺のチー牛やしょうもない氷河期世代のオッサンみたいな
なんの能も経験もそれに裏打ちされた自信もないくせに、プライドや求める願望や高望みは、最初から完成されてる系主人公が求める水準のものだから
なおさら情けない通り越して頭おかしいだろコイツらとしか思えない
- 85 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:53:09.80 ID:FIGdxw0c0.net
- >>83
読んでる側についてはともかく（それだってネット環境を普通に利用できる程度の生活はしてるはずだが）
書いてる側については、少なくとも子供時代から自分で必死に食い扶持稼がなけりゃならない最底辺の
育ちじゃなくて、むしろそういう層を見下しながら自分は漫画とゲームとネットで怠惰に時間を潰すことが
許されてた育ちなんだろうなと思うことはよくある。連中のヌルいゲーム的世界観とか「苦しんでる人間」
に対する皮相的な描写とかって、まさにそういう人間のものだし。
- 86 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 14:58:07.00 ID:oUz09u5sa.net
- 自分が無双したいがために、自分自身のスペックを上げるのでなく
行動する舞台や世界すべてをデバフするとかいう正気を疑うような前提にするから、まずその時点で現代日本設定の物語ができなくなるのに
願望だけは現代日本の価値観で準拠した物(金・女子高生や10代の美少女やｲｹﾒﾝと付き合いたい・権力・地位・スローライフ・銃火器)だから
「それ異世界にする必要あんの？」ってなるっていう
ま、彼ら彼女らなろうオタクや作者からすれば、そんな願望を叶えようとしたら、現代日本ではサブマシンガン持ったレベルの警察が全力で阻止してくるくらいの重犯罪って自覚があって
そんなのに恐れながらじゃ、臨んだ変態セックスやスローライフする精神的余裕もないっていうくらい負の側面には想像力が働くからこそ
そういう存在がいない異世界設定にするんだろけどね
こんな考え何年も続けてたらそら行きつく果てはこのスレに居着いてる統失みたいになりますよそりゃ
- 87 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:26:30.21 ID:OcLc2w2i0.net
- >>84
18禁もそうだけど、結局あいつらやりたいのは現実に対して「俺は凄い」って言いたいだけだからな…
しかも「どう凄いって言いたいの？」の部分が抽象的だから聞いてると「どっちだよ」って言いたくなるみたいな
- 88 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:28:28.49 ID:OcLc2w2i0.net
- 「俺は凄い」だけじゃないか
「俺は凄い、だから俺に特権を与えろ」だな
そんなんだから雁おじが桜ちゃんに惚れられないのはおかしいみたいな気持ち悪ーい認識すんだよ、と言う
- 89 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:47:44.13 ID:fdqmHfpz0.net
- MAJORで部活仲間が努力が実らなくて退部を考えようかって時に
主人公がランニングシューズを数本も履き潰してるのに対して、仲間が1足目なことを見て仲間が
「俺の努力は部活動の練習をただこなしてただけ。それに対して主人公はそのうえで死ぬほどの自主練をやってるんだ」
って自覚して、退部を取りやめたんだけど
なんというかなろう関係者は「努力なんてやって当たり前」という感覚が非常に薄い
ダルビッシュなんかはそれを踏まえたうえで「頭を使って努力をしなくちゃ、努力は裏切る」と断言してたわけで
- 90 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 15:55:15.35 ID:e4M9n5HP0.net
- >>89
つーか真面目な話体育会系のノリの強い工業系でも基本は理屈ありきでその上で
根性って感じだしな（まあコレは体感なんだが）
コレコレこういう理由があるからココを改善するために頑張るってのが努力なのに
アイツ等はそれこそ戦前の根性万能主義よろしくより苦しい思いした方が強いっつー考え
リゼロでよくカスバルが精神面最強とか言われるので顕著
- 91 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:19:46.71 ID:oUz09u5sa.net
- >>90
ふたばでそんなこといってるなろうオタクが
そんなになんでもいいから修羅場潜り抜けて苦労ポイントさえ貯めれば、思いあがった美少女と付き合ってハメハメセックスの方法が手に入るとか、
一発逆転富裕層になりあがれる裏技的方法が見つかるに違いない、そして俺は精神力には自信がある！っていうんなら
それこそ潜入捜査官の物真似でもして、金と女と暴力しか存在しない裏社会にでも成りすまして潜入して危ない目に遭いながら情報収集でもすりゃいいじゃん
って突っ込まれたら発狂してて草生えた
- 92 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:34:17.50 ID:af5t78K9p.net
- ふたば繋がりだけど、そう言うおっさん多いあそこみてて思うけど、彼ら
「どう努力していいかすらわからない」のに頭ごなしに努力せーよと言われて頭カーッてなってるんだと思うよ
気に入らない若造やエリートやリア充をパワハラでいじめ倒して、女子高生くらいの美少女やレイヤーやグラビアアイドルや美少女声優みたいなのと付き合って周りを羨ましがらせて、最新のタクティカル射撃技術や戦闘技術にも通暁して
楽して金稼げてタワマン住んでランボルギーニを流して一生安泰な生活送りたいなんてものを叶える努力の方法なんて
そんな人間がこの世にいないから、方法なんて誰も知らんし俺も知らんけどな
- 93 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:45:12.94 ID:zeAEWzCl0.net
- それ系連中の本当の願いは「他人にマウント取る」だけだから
マウント取れる要素としてそういうのを思いついていってるだけ
しかし現実で素寒貧のボンクラがらくして勝ち組になるなど不可能
そんなもんわかってるからネットで勝ち組のフリして嘘で煽りちらしマウント取ろうとする
そして嘘松乙、すぐに分かる嘘つくとか頭悪いんやろなと余計バカにされ一生ネットの晒し者
そんな感じで追い詰められて、行き着く先は空想の世界なんやなって
なろうが存在してる理由よな
- 94 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:47:14.66 ID:e4M9n5HP0.net
- >>92
というか個人的な疑問なんだが挙げてくれたような人間が実在しないのも確かなんだが
そもそもそんな人間になる事が幸せなのかね？
それこそキョロ充の最終進化系みたいなもので常に周りを気にして一瞬も気楽になれないと
感じるのだが
- 95 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 16:59:23.71 ID:42z+GriFp.net
- >>94
頭ん中で整合性取ろうとした結果そうなっただけでしょうな
それこそよろしくない方法で金や女や楽していい待遇や地位を手に入れたら
自分らが潜むネット空間のネットイナゴみたいな連中がハセカラしてくる！炎上させられたら終わりだ！！！って病的に恐れてるから
スパイ技術だの軍事戦闘技術だのに固執したりする
「俺は外国の軍隊レベルの人殺しの訓練を受けてるんだぞ！」とでも言えば、ネットイナゴや反社や警察や自衛隊がビビって歯向かわないと本気であいつらは思ってる
当然そんなもん個人のリソースを超えた願望が必須になってるのでできるわけがないんだが、それがわかっていても認めて諦めたら負けと思ってるくらいプライド高いから頭おかしくなるまでありえない妄想に逃げる
- 96 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 17:19:21.74 ID:oUz09u5sa.net
- つか、艦これのアイワオみたいな金髪碧眼白人美少女とハメハメエッチしたいんじゃぁぁぁ！！俺の大和魂精子で遺伝子レベルで征服したいんじゃああああ！って願望あるわけでもないだろうに
何でCIAとかモサドの超精鋭パラミリタリー並の戦闘スキル欲しがるわけ？現代日本に生きていく上で全く役に立たんしいらんだろ、って町山智浩も「フェア・ゲーム」のあとがきで言ってたろにな
実際町山氏が、在米で生活し始めたころ、隣に住んでた一家の父親が狂って家族ピストルで射殺して自分も自殺してた事件に触れて
どうもCIAで働いていたらしい、みたいな経験を語った上で、そんなスキル平和な社会では何の役にも立たなかったようだ、みたいな話書いてるし
何かそういう強さ手に入れたら自動的に美少女が発情してやってきて、偉いオッサンがぜひ我が軍の秘密精鋭工作員になってくれ！と三顧の礼でも来るとか思ってるんだろーけどさ
どうせ暇なんだろうから、図書館でもいって去年アメリカが惨敗して撤退するまでを現場レベルの人らのインタビュー含めて網羅した、アメリカ政府公式の歴史書が日本語訳で出てるんだから読めばいいのにね
現場に投入されたPMCのほぼすべてが、クソの役にも立たないどころか、品がないし攻撃的で、ハッカーニ大使が「ジェイソンボーンみたいな奴送るなら、ジェイソンボーンみたいにトラブルの後処理して去っていく訓練くらいつけとけ」とか嫌味いってたくらい噴飯物で役に立たないってボロクソ書かれてる実態が明らかになってるのに
まぁ、少なくとも現代の日本に暮らすうえにおいて、武力で身を立てて人生逆転を国内からゲリラ戦で狙っていく、なんて本気で目指してもそこら辺の空手道場からでさえ回れ右して帰れって門前払いされるからいつまでもそういう事実に気が付かないんだろけど…
- 97 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:05:36.01 ID:fdqmHfpz0.net
- そういやふたばで
「なんでチョンは劣等民族(笑)のはずなのに、それに属する北朝鮮工作員はそんなに優秀なの?」
みたいな感じで煽ってた奴が
「馬鹿でもチョンでも優秀になれるマニュアルがあるに違いない！それさえあれば俺も一流エージェントになって
美少女を囲ってウハウハなんだ！！」
みたいに返されて唖然となってたのを思い出す
- 98 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:22:38.80 ID:oUz09u5sa.net
- というかアイツらって
ホントに社会常識欠落しててその年まで今まで一体どうやって生きてたんだ？ってくらい常識的な想像力や倫理観や道徳心がないのに
いざ頭ん中で必死にゲス行為や変態行為を叶えるために行動した場合どうなるか？を想像したら
「なぜか飛んできたキツツキが激突」レベルで病的にあり得ない杞憂レベルの出来事おこって失敗したり妨害されたりするから無理ィィィ！とか喚くよな
本能レベルで負け犬根性染みついてんだろなもう
- 99 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:27:58.32 ID:qLvRM4P+0.net
- なろう信者は被害者マウントが大好きだからな
- 100 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 18:33:35.17 ID:0zCbNx2Hp.net
- ゴルゴ13みたいに臆病な面が慎重さに昇華されてるならいいけど
コイツらなろうオタクの病的な臆病さって、根っこが猜疑心によるものだもの
- 101 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 19:23:17.94 ID:Lf/sUR3pp.net
- >>97
本気でバッカじゃねえのって思うけど真剣に考えてるんだろうなアイツらw
アフガンやイラクのガリ版刷りのわけわからんアラビア語やウルドゥー語で書かれたイスラムゲリラのマニュアルですらあれだけ押されてた欧米諸国の諜報機関はあっさり入手してマスメディアに公開してるのに
そんなすげー魔術書の奥義みたいなマニュアルが要注意として監視されてる国家にあったら
とっくの昔に韓国と在韓米軍が鹵獲して入手してpdfでネットに出回るくらいになっとるだろってなんで想像できねえのかなアイツら
なんj民が見に行ってドン引きしたハングル板のネトウヨみたいに、現実逃避し過ぎて陰謀論とアニメの妄想が入り混じった独自の世界観が構築されてるんだろうけどさw
- 102 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 20:08:50.31 ID:ksuyCZfAa.net
- あまりにも承認欲求とマウント欲が行き過ぎて
ネット上で「ホロピラ遊び」繰り返してたらもう致命的に現実との認識がおかしくなったパターン
根っこはこいつ等病的に憶病だから、幾ら頭おかしくなってもネット上でいもしねー共産工作員や外国の工作員相手にシャドーボクシング繰り返すだけで済んでるが
さらにＤＱＮ界隈に近い階層では、底辺ＤＱＮの成れの果ての統失が何ら関係のない人間に何年も粘着して、殺人事件に発展した逮捕されたみたいな事件だってあるんだから
正直、ネットで詐欺師連中がこの手の承認欲求くすぐるようなことさせるのは、不健全だと思う
ふたばやＴｗｉｔｔｅｒみりゃわかるだろ
- 103 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:06:05.30 ID:F9GcOLTy0.net
- >>100
他人を信じてないだけで自分自信には謎の自信を持っちゃってるんだよな
授業中に怖がって手を上げないんだけど
必死だと思われて笑われるのが恥ずかしいみたいなどうでもいい事を怖がってるだけで
自分の答えが間違ってる可能性は実は想像すらしてないみたいな
- 104 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 21:29:28.07 ID:fdqmHfpz0.net
- ツイッター日本支部が公権力から認められてウキウキしてるよこで
本社なんかは猿に銃を持たせてしまったと死ぬほど後悔してるというしな
- 105 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:03:53.23 ID:e4M9n5HP0.net
- >>103
どちらかと言えば他人は勿論自分も信じていないからこその
自分は出来る人間であるという自己暗示をかけてるって気がするわ
まあ早い話ドラッグによる多幸感で現実の辛さを誤魔化してるのと同じ感じ
- 106 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 22:30:32.76 ID:F9GcOLTy0.net
- >>105
彼らは自分の能力は信じてないけど
自分の正しさや潜在能力は未だにバリバリ信じてると思う
何をやっても上手く行かない事は実体験で理解してるけど
原因を考える脳みそがないから「なんか何をやっても上手くいかないなぁ」くらいの認識で止まってて
「どうせ何をしても上手くいかない」という気持ちと「自分は本当は凄い人間なのに」という気持ちが奇跡的に脳内で両立してる
IQが低すぎて俺らには推し量る事しか出来ないけど、なろう信者みたいなタイプは現実に打ちのめされてるけどそれはそれとして現実が見えてもいないんだと思う
- 107 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:21:14.99 ID:ksuyCZfAa.net
- >>106
頭ん中身ガンダムとか少年漫画で止まってんだよね結局
大体、どんなエリートだろうが凄いアスリートだろうが、スポーツだろうが仕事だろうが、実のところ人間としての機能として成長なんて30歳で頭打ちになって
後はそのピークをいかに応用で高度な解決を図るか、持続させていくかってフェーズに入るんだけど、なろうオタクや作者みたいなメンタルはそれがわからない、
才能あって親ガチャと環境ガチャに恵まれたエリートやリア充は、ＬＶの上限がないランスさんの様に無限成長すると思って勝手に怖がってる
エリートを見下してるようで、実のところエリートを一番買いかぶってるのは自分達っていうね
そこから派生して、今更何も努力してこなかった自分らが何か始めたところで、絶対勝てないし追いつけないことくらいは頭に入ってるから、
勝手に絶望して現実逃避に逃げてるっていう
- 108 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/04(日) 23:40:35.85 ID:18pNvaZxp.net
- 復活したsyamuさんのパーフェクト他害性ガイジのおっさんになってるの見てたら
コイツもなろうが勢いあった時代になろう作家やってた一人だから
なろうオタクや作者もそろそろこう言うパーフェクトなアレになってる奴らちょこちょこ増えてんだろうなーって界隈のギスギス加減見てて思う
- 109 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 00:17:58.17 ID:R9DO6HGFa.net
- >>108
まさにゾッ帝の主人公やなろう主人公の平均像まんま
排他的で攻撃的で自己反省ゼロなのが痛々しいわ
リアルでこれやってたらそら孤立するし嫌われる
でもそれを直せる年齢でもないし問題だと気がつく知能もない
- 110 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 01:55:04.82 ID:WVvihB1Hd.net
- 僕は結婚相手としてこんなにも素晴らしいって言うのを跳ね除けられて
能力が低いと虐められたといじめでっち上げして周囲を味方につけようとしたんじゃん
嫉妬心を利用しているんだよ気づこう
ササクッテロの要求は俺様を交際相手をして認めろ
認めないならめちゃくちゃに破壊してやる
めちゃくちゃな破壊に利用されているんだよ
- 111 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 02:04:11.79 ID:WVvihB1Hd.net
- ササクッテロとか自分たちの都合のいいように捻じ曲げて話しているじゃん
つうかよくリア充だのエリートだの自称するよね
脈なしなのに突撃かましてイキリ散らして突撃かまして能力でいじめられたとか
お前や非モテ女がうまくいかない現実を他人で晴らしているだけじゃん
- 112 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 02:56:07.57 ID:WVvihB1Hd.net
- ササクッテロ達ってそれだけ酷い相手に離れるどころか付き纏ってやたらと詳しいよね
それどころか交際相手としていかに素晴らしいかアピール
ジョーカーが悲惨な話は全て創作なように
こいつらの話もそう
統合失調症の妄想で被害を加えられたと他人のせい
こいつの過去の言動を漁ってごらん
全て他人のせいにしているから
今だって他人のせい
馬鹿だからパワハラかまして相手が耐えきれず退職した時点で決別されてて交際相手としてアピールしても無駄だって気づいてないんだよ
- 113 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 03:01:41.21 ID:WVvihB1Hd.net
- 怖い男やいじめっ子からはへこへこ逃げ回るくせに
そんな酷いいじめした相手を堂々と暴露して
損害賠償請求と人生をめちゃくちゃにしてやる宣言しているよね
実際はジョーカーみたいに創作いじめ話で好き勝手加害してたけど知恵をつけて被害者の立場で危害を加えたいだもんね
よく見てみたらこいつらからその人間がいる場所に行って突っついているからw
- 114 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 05:23:45.23 ID:mDvEpeCj0.net
- こいつのレスよく見ると俺らに言われて悔しかったことをオウム返ししてるだけじゃん、
- 115 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:28:04.43 ID:6qJLKsuwd.net
- アンチフェミと同じで世界の解像度低過ぎて何について言われてるか理解が出来んのだろ
理解したら自己崩壊するってだけかもしれんが、本来強い弱いじゃなくて、
ダメージ受けるような中身じゃないんだが、って言う
- 116 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:37:05.07 ID:pzZreePEp.net
- >>114
でもコイツ「エリートになりすまして上流階級に入り込もうとしたり女口説いたら糖質の扱いされて云々」とか
「リゼロのスバルを悪く言うなァァァ！」とか言うのだけは一貫して同じこと延々言ってるあたり
マジでスバルくんの真似リアルでやって周りから総すかん食らってトラウマ刺激されちゃったんじゃない？
アホちゃうかって思うけどね
- 117 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:37:22.87 ID:6qJLKsuwd.net
- ジョーカーを被害者加害者でしか考えれないのは、
ジョーカーに最後に虚無感与えたジョーカーを神格化して暴れた民衆と同じだしね
ジョーカーが求めたのはまだ見ぬ、闇を照らす世界の輝きであって、
自分が英雄であることなんかじゃないからね
- 118 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 09:38:12.48 ID:decBNVhe0.net
- なろう小説の作り方
1 自分を過大評価する
2 学校や職場で調子に乗る
3 嫌われる
4 事実を捻じ曲げる
5 妄想の中で他人を責める
- 119 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:03:14.00 ID:hdzG7ZaF0.net
- それはなろう小説の作り方じゃなくて、なろう作者の作り方
- 120 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 13:33:43.25 ID:sAYG7asGd.net
- PSO2の準廃をぐつぐつ煮込んで
ドロップとプレイヤースキル(に関わる基礎能力)だけ入れるとなろうになる
- 121 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 14:37:36.25 ID:6BbFQQsK0.net
- どっかの風俗馬鹿女とササクッテロの自己紹介かな？
キモオタはアニメ漫画混同しててキモいね
- 122 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 15:42:04.22 ID:hdzG7ZaF0.net
- ・貰ったチートでドヤ顔
・秘密を抱えながら他人には信用・信頼を説く
・勘違いはする方が悪い、是正する努力義務は存在しない。主人公には如何なる義務も存在しない。
・最高位の権力者は味方でないといけない
・主人公は自由な生活を満喫するが何かあったら権力者が直ちに手伝わないといけない
・拾う子供は育児不要でも育つ、なお天才でないといけない
・技術者は主人公の空想を現実にしないといけない、その功績はすべて主人公にある。
- 123 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:35:44.82 ID:f4UtrFjj0.net
- なんでなろう系ってアホみたいな大喜利設定ばかりなのに、内容は変なところでリアル()をやりたがるのか
- 124 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:47:26.41 ID:6BbFQQsK0.net
- >>122
全てあけすけな結果が前科や借金暴露や風俗暴露に繋がったんじゃん
全てあけすけと信頼信用は違うでしょう
お金貸してもこの人なら帰ってくるよかこの人はそんなことしないっていうのが信頼信用でしょう
勘違いだってどんな勘違いされているのか気づいたら訂正しているじゃん
- 125 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:54:38.73 ID:6BbFQQsK0.net
- ササクッテロなんて仕事で組んでいた相手じゃないから
こいつの指導役で教えていたのは全く別の男で
職場では会ったら視察する程度だったよ
風俗女の方は教えてくれない新人いじめされたと言っていて
他にいる周りの人には教えているのにどうしてあんなこと言うのかって相談して
最終的に出てきた言葉が容姿や扱いが気に入らない
中卒の気持ち悪い男と結婚して惨めな生活を送れと言う言葉で周囲が離れたのに人のせいにしてたんだよ
誰もいじめてないし他人が離れるだけのことやっただけ
- 126 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 18:57:45.57 ID:sAYG7asGd.net
- >>123
喋りたがりのおっさんと同じやろ
中身が寒すぎてドン引きなだけで
- 127 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 19:11:35.24 ID:hdzG7ZaF0.net
- >>123
イチから全部考えると大変だけど、リアルに沿えば細かい設定を考えなくて済むからだよ
- 128 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df32-BW3Z)：[ここ壊れてます] .net
- 冷たくして振ったのはそっちじゃん
- 129 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Am0N)：[ここ壊れてます] .net
- なろう後宮女主人公「病人は部屋を換気するのが大事！庭に生えてるあの草は毒！あの食べ合わせは毒！」（ｷﾘｯ
周囲「な、なんだってー。主人公すごい」
後宮入りする女主人公ってだいたいこれをやるよな
- 130 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:16:32.29 ID:3lfE+Dix0.net
- まーぶっちゃけ女向けだろうと男向けだろうと異性をマウントの為の道具としか
見ない所やざまぁとかいってナローシュがいう厳しい世界なら何で今まで生きてこられたのか
解らないレベルの致命的な能無しの嬢ちゃん坊ちゃんを噛ませ犬にして自分はその上位互換の
自分のいう事だけ何でも聞く都合の良いロボットみたいな異性を囲ってドヤ顔でSEKKYOUしたい
ってのがなろうのやりたい事だからな
偶に悪役令嬢信者が女向けはなろうでもマトモだから別枠とか突撃した事あったがまず
アンチスレに突撃するレベルの知能しかない時点で男向けなろう書いてるやつと同レベルやんという
- 131 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 20:20:56.73 ID:sU/1GzcPa.net
- というか「なりたい自分」とか「やりたいこと」に対して
異常というくらい課程と公権力のお墨付き求めるから救いようがない
スパイや特殊部隊員になりたいけど、日本ではそんなん求人ないし警察や自衛隊にも一握りしかなれないし…なんて言われても知るかボケとしか
なるだけなら誰でもなれるだろあんなん、何で日本限定なんだよ
- 132 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:00:45.55 ID:3lfE+Dix0.net
- >>131
公権力で思い出したんだが先に挙げたナローシュが主張する厳しい世界ならば
ナローシュが10代後半になってざまぁするまでもなく邪魔にしかならないとして
不慮の事故で亡くなって貰ってそうな無能過ぎる噛ませ犬を生き残らせているのもそうなんだが
アイツ等って自分が創造した世界でこういう世界ならばこういう倫理観とかになるという
想像がまるできてないから異世界は現実世界と違う違うと言っておいて結局現代社会の
それもなろう信者の捻じ曲がった考え方持ってくるからめっちゃチグハグになるのよな
例えばこのすばとか経験値集めれば強くなるから筋トレ無意味なのかと思えばダクネス筋トレやってるし
乙モブも冒険者として名を残す事が尊ばれる蛮族国家ですと言ってる割にそこまで蛮族ならば
散々笑いものにしてる五馬鹿が金持ち時代は家来にお膳立てされて最後の良い所だけとるだけなんて
むしろ『冒険国家の貴族の恥』と取られてもおかしくない行動をさせてる
- 133 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e77c-2COA)：[ここ壊れてます] .net
- >>131
やりたいことは「前代未聞の大発見」みたいなこと正規の発見クラスの称賛なのに、安定思考というか長いものに巻かれたがる性格なのが透けて見えるんよな
だからナローシュ自身はぶっとんだ天才とかにしても理解者が山ほど出てくるし、それに文句を言うのはありえないレベルの愚か者ばかりになる
- 134 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-/iCk)：[ここ壊れてます] .net
- >>131
現代日本並みの衣食住と衛生環境が整ってる環境での非合法スパイごっこが毒者の望みだからだよ
追放されたナローシュが拾われる「ホワイト国家」だか「ホワイトギルド」だかのオママゴトっぷりを見れば一目瞭然
- 135 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 21:54:41.69 ID:ScOf1d830.net
- そういえばノクタとかで辟易なんだけど、
エロを使って異性を支配して奴隷にするのが主なポイントの奴と、
性関係を使ってマウント取るのが主なポイントの奴
不愉快なんで本当に別枠にして欲しいわ
「なろうの兄弟サイトなんだからそう言う事だろ」って話なのかもしれんがなぁ…
- 136 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/05(月) 22:02:04.33 ID:/ujiCNAjp.net
- それこそなろうオタクや作者の主要構成層であるネトウヨ中年層の大好きな
日本軍ビルマ戦線で、アメリカ軍に雇われたふんどしに裸足スタイルの首狩カチン族なんか手作りの槍と弓矢だけで日本軍1万5000人を殺傷して米軍史上トップレベルのキルスコアなのを未だにアメリカの士官学校で教えるらしいし
現代ですらアフリカとかニューギニアなんか弓矢持ってライフルで武装した現地のSWATや兵隊と互角に戦ってるのCNNニュースとかで普通に報道されてるし
コイツらの社会を舐め腐った願望(最新の装備と美少女オペレーターや美少女技術者や研究者と国のお墨付きの保障)って
裏を返せば自分は人並み以下のカスで、始めるだけならなんなら一週間でも準備すればできるようなことすらできる根性もない腑抜けだから、スパイやワンマンアーミーになるのには専門的組織で専門訓練受けないと無理ぃぃとか言ってんだろなってのは透けてわかる
なろう小説の内容見ててもな
- 137 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 00:28:12.94 ID:3b++zicD0.net
- 絶対的な安全を保障されないと何もできない
無条件で主人公を肯定し、主人公のためならどんな苦労も厭わず、主人公を不自由なく生活させられる
つまり親役を欲してるのがなろう
そしてそこに神さまチートを貰ってはじめて物語が始まる
引きこもりが家を出るハードルってこんなもんなのかね
- 138 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 02:04:40.54 ID:NDhAJuGn0.net
- この前ラジオでポケモンアニメの最初のオープニングテーマがかかってたのを聞いて思ったが、
なろう系の作者と読者って「いつもいつでもうまくいく保証」が欲しくてたまらないんだろうな
そんなもんは「どこにもない」って、ポケモンアニメに夢中な年代の視聴者でも理解してる・いずれ理解できるのに
- 139 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 02:10:28.73 ID:JkKhpk+70.net
- うまくいく保証ではなくてササクッテロだんがこんなに素晴らしい生活ができるよという嘘を暴かれて
お前の職場での評価や扱い見てても信用できないよって話で言い返されておしまいなのに
でもでもだってお前も同じだからとか本当にゴミだよね
論点すり替えすぎでしょう
殺人の前科持ちはうまくいかないから駄々こねているとか頭大丈夫って思う
殺人犯は一般家庭でも無理だよ
それこそ風俗嬢やっててよくわからない男の子を孕んで中絶したり誰も手をつけないような外れ派遣女みたいなお前ですら真っ先に除外する底辺家庭がお似合いなんだよ
- 140 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 02:11:34.03 ID:JkKhpk+70.net
- はっきり言ってこっちは能力があるからその能力の高さを武器に優秀な子を望めますと言えばいくらでも貰い手があるから
- 141 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 03:43:32.54 ID:JkKhpk+70.net
- 誹謗中傷や嫌がらせをやめてほしいって言っているのに
やれ交際で可哀想な子を救済しろだの
能力云々劣等感がだの可哀想なこと仲良くしようっておかしくない？
そもそも可哀想とかそう言うの抜きに一人の人間として嫌いなのに家の経済状況や過去の生育環境やら持ち出して
そのために他人を傷つけていいんですとかふざけているよね
もう犯罪者と一緒じゃん
- 142 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 04:04:20.03 ID:oyAg0V390.net
- 勉学や鍛錬なんて面倒くさいしやりたくない
もちろんリスクは徹底的に回避したい
でも名声は得たいしちやほやされたい
もはや世界そのものがクズを増長させ続けるとどこまでクズを極められるかの思考実験をしているかのよう
- 143 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 04:58:23.51 ID:m1+mZoto0.net
- 公権力のお墨付きを求めるって言うのも安全の為とかなら設定上の意味は分かるんだが、
結局の所、自己暗示の補填の為だからちぐはぐになるのよ
名声が欲しいとかも運命の噛み合わせとかあるから上手く行くのは良いけど、
それで結局何をしたいのって言うと「自分は人より凄いんだ」って言う自己暗示なのが、
脱落ポイント形成の理由
最低でも自覚してるって言うのを書けてたり
必死に自分の世界観を構築してるのが見えれば話も変わるが、
技量なのか根腐れなのかそれが出来てない
（自覚してるよって言いつつ実際にはそう思ってないなって言うパターン含め）
結局「おまいう」しか言えん、とか、そう言うのは全部この世界観の薄さ由来だしね
- 144 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 05:05:10.75 ID:m1+mZoto0.net
- コメディなんかで「お前が言うな」って言って笑いたくなる場面って言うのは結構鉄板だけど、
ああ言うのは「作者が分かって描いてる」とかそう言う前提ありきだから「笑える」訳だからね
- 145 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 06:42:59.23 ID:MjMhvZuz0.net
- >>142
実際問題乙モブの声優インタビューの際に他の人が割と気を使って濁していたけど
それこそ石田が暗に屑の思考実験では？というような事言ってたしな
自分の演じる役柄上そういう事言っても行けるしそもそもあの年でもガンガン出てる石田にとっちゃ
なろうからそっぽ向かれる程度屁でもないってのあるだろうが
- 146 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 07:24:58.75 ID:2LQIcmVTd.net
- https://ncode.syosetu.com/n5484gk/11/
このくらいのレベルで反論されれば「まぁ」という気もするなって気がするわ
- 147 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 07:34:10.79 ID:2LQIcmVTd.net
- https://ncode.syosetu.com/n5484gk/22/
チート魔術師の滴のロリ魔法使いにイキり脅迫して謝らせてなでぽして、
横の元暗殺者女性が「本当に強くて優しい人なのね」と言ってる脱落ポイントを思い出した
- 148 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 08:00:11.34 ID:2LQIcmVTd.net
- 設定なのです
と
シーンしか見てない
でもシーン自体自分達が気持ち悪いのにあいつら平気なのは
描かれてない設定が無限に生えるから、と考えれるな
ある意味で悪代官とかも同じだが、向こうはシーンじゃなくて全体なので、
最低でも「描かない」事はしてる
なろうは「描かない」事もしないから、
全体見るタイプとシーンだけ見るタイプで齟齬が起こる
- 149 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 09:57:11.45 ID:Jd6SSWDua.net
- というか、何年も、それこそなろうができる今のなろう系の主要層が若かった２０００年代初頭くらいの頃からも
口にするのもはばかられるような周りがうらやむ美少女との変態セックス願望や、
それこそコピペにもなった、なのは二次創作の管理局ヘイトのアレみたいな銃火器もった、切嗣おじさんとかビバップのスパイクとかみたいなシブいダークヒーロー(笑)願望も
ただ金持つだけに飽き足らず、タワマン住んで周りにマウントとって毎晩ビフテキやごちそう食うみたいな、昭和の成金みたいな願望とかさ
絶対お前ら周りがうらやんだりカッコイイとかすげーとか思われたいから欲しいってだけで、そのものになったり欲しかったりするわけじゃねえだろって思う
実際に成功体験が人生においてないから、自分が一番長く触れたネット界隈とかのオタクが言ってたカッコいい男像みたいなのになりたいって思ってるだけじゃね
っていうと大体統失起こして発狂するくらい怒り狂うよな
- 150 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:10:25.83 ID:kpS4y/GHa.net
- 金も異性も力も周りから羨ましがられたいから欲しいだけだかんな
願望がショボいのよ
- 151 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:11:21.57 ID:jpqcejn5p.net
- >>131
なろうオタクや作者や上で毎度発狂してる統失なろうオタク見てて思うんだけどね
やりたいことはどうあれ、「なりたいこと」に対してコイツらは絶対正規のルート通らないと無理とか思ってるんだろうけど、それはそれに値する能力と実績を示せば正規の界隈が拾うって構造であって、そこからボタンを掛け違ってるんだよね
奴らのなりたいスパイや傭兵は置いといても
現実TVに出てるタレントみたいになりたいと始まったYouTuberは、ちゃんと努力してるやつは芸能界が拾ったりしてるし
芸能人自身が参戦するようになって芸能界の一分野に吸収されつつあるわけで
まあそれも気に入らないんだろけど
- 152 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-XKc1)：[ここ壊れてます] .net
- >>143
どれだけイキってても胸の奥にある劣等感や余裕の無さを隠せてないというか
ダサいんだよなとにかく
なろう信者は「畜生俺にもチートさえあればああああ」って何時も思ってるらしいけど
あいつらにチートや権力を持たせても威厳なんて欠片も出ない事を誰よりもナローシュ様自身が証明してしまってるのが悲しい
- 153 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 10:31:46.43 ID:Jd6SSWDua.net
- せやかて工藤
特にふたばあたりに多い極まってカルト化レベルまでいってるなろうオタクや作者がほざいてる願望として
ティーンエイジの美少女を奴隷として囲いたいだの、メイドとして侍らせたいだの
愛人として囲いたいだの、軍事戦闘技術と軍用装備を手に入れてテロやゲリラでリア充やエリートから金や権力や人生の座を簒奪して取って代わってやりたいなんて願望
もうこれだけでも真っ当な手段とか無理以前に、法律に照らし合わせれば最悪死刑レベルの犯罪行為だろうに
そこに正規の方法や手順なんかあんのかね？って話なんですよね
- 154 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 12:52:43.86 ID:3b++zicD0.net
- NG：df32
- 155 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 13:58:41.49 ID:d0IL+KQxM.net
- 不純な動機に無理やり大義名分を持たそうとしても限界があるからな
- 156 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 14:24:38.69 ID:8cNFilRrp.net
- てかそんなたいそれた願望を合法的に叶えられる社会って
今のマリとかソマリアとかブルキナファソとかコンゴみたいな
軍隊や警察が機能しないくらい政府が弱いので、自衛民兵グループにお墨付き与えて治安維持活動を無給でさせてるような社会だけだろ
断言していいが100年待っても日本がそんな社会になんてならねーよ
100年前ですらそんなんあり得なかったんだから
- 157 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 15:06:54.09 ID:NxqndT0pa.net
- >>156
ああいう所はああいう所で好き勝手できる立場になってもいつ後ろから刺されるか分かんないという恐怖心といつまでも戦わなくちゃならんからな
なろう民の求める桃源郷はこの地球にはない
- 158 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 15:29:49.06 ID:Fqe8mu29M.net
- ブックマークから作品のリンクに飛べないんだけどURL変わったんか？
- 159 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 15:44:42.52 ID:Jd6SSWDua.net
- まずなろうオタクや作者たちには
国が豊かで暮らしやすく、治安もよくて安全で比較的場所さえ選べば住人の民度も高く
美少女やイケメンだっている場所にはいっぱい固まって存在している日本という国に対して
本気で日本人も日本政府も平和ボケだから、暴力やテロやゲリラで、金や権力や美少女やイケメンをゲットできるラクショーだぜ！AKとコルトマグナムパイソンさえあれば、惰弱なエリートやリア充どもなんて俺にとっては移動式ATMに早変わりだぜ！とか妄想してるんだろうけど
そんなことした時点で、例え警察や自衛隊では対処できなくとも、さらに背後には名実ともに世界最強軍隊である在日米軍が出動してくる担保があるからこそ、そういう平和な社会として繁栄しているという事実をいい加減理解してほしい
現実の日本がそうなのだから、ネオヴェネツィアだろうが、フロニャルドだろうが、きらら系萌え４コマ作品の各種舞台である、架空の東京近郊都市だってそうに決まってんだろ
もし本当になろうオタクや作者のいう通りのことができる世界があれば、フォールアウトか北斗の拳みたいな世界くらいなもんだよ
って言っても頭キューってなって統失発症するくらいキレるんだろけど
- 160 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:05:26.79 ID:2LQIcmVTd.net
- >>157
そもそも好き勝手してぇなぁをフィクションで満たすのは合理的なんで構わんが
それと本性がクズじゃない幼稚じゃない悪じゃない弱くないは両立しないって方が問題
更に言うと持てる者と持たざる者、強い人と弱い人で、
あるレイヤーの同じ行為による人格評価は全く違うのにそこがぐちゃぐちゃ
特に見返りを求めるとこの辺の基準はシビアになる
- 161 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 16:21:15.59 ID:2LQIcmVTd.net
- 雁おじの下衆よりのダメさとか、モモンガの歪さとか、リムルの幼稚さとか、
そういうの見ずに「最高の優良物件ですよー」とか言ってる同性は、
何なら作者より危ういと思うわ
共感や好き嫌いは別に構わんけどね…
インセルが「優しくて真面目で誠実な僕がモテナイ、不思議」って言ってる感じにしかならん
大抵こういうやつは相手に対しては理解と赦しの採点大きいのに、
自分のときはそこの採点低く見積もるからね
もっと単純に60点くらい自分に下駄履かせてるだけかもだが
- 162 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:10:02.98 ID:Xdqz5Yxtp.net
- >>160
だから特権に守られて超有利な立場から好きなことしたいって言うアイツらの願望も
現実の東京百◯町のバタヤ街の団地居酒屋みたいな家賃数千円で、東京のど真ん中で商売みたいなことやっていいですよみたいなのも
「ダセエから嫌」とか「俺を見下してるのか」とかキレっからな
もうね、プライド高すぎなのよコイツら
それが自分の人生不幸にしてるって言うのに気がついてない
- 163 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 17:20:19.57 ID:Jd6SSWDua.net
- 特権というかこいつ等なろうオタクや作者が望む
「自分から一方的に動けて、相手は対応方法が極端に限られる超有利な状況や立場」って
それこそ見栄も常識もすべて放り投げて、そういう状況を維持しないと勝てないくらいギリギリの内情か
パーフェクト横綱相撲で戦える超実力者のどっちかしかありえないわけなんだが
なろうオタクや作者は立場やスペックは前者なのに、立ち位置は後者でなければならない！とかいう原理的にあり得ないこと延々喚いて望んでっからな
- 164 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:06:07.03 ID:0FRWe2wPa.net
- 冒険者なんて本来安定なんて無縁もいいとこの職なのに転生した安定思考()ナローシュがウキウキな謎
普通ああいう職業になってるキャラは世界あちこちを旅するから都合上日銭稼ぎたくてなってるのであって、安定を求めてる人は絶対なっちゃいけない仕事だろ
- 165 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 20:37:08.35 ID:MjMhvZuz0.net
- そもそも冒険者言っておきながらこのすばが最たる例だがまったく冒険しようとしないからな
安定思考といって冒険心を失った冒険者なんて廃業もんだと20年近く前にリウイで既に言ってるぞ
- 166 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:12:26.78 ID:YAVbfXPY0.net
- >>163
その結果、ナローシュの戦いは愚鈍な敵を病的にネチネチ痛めつける「見栄も常識も放り投げたギリギリの内情」を延々と見せつけられる
そして錯者はそれを「地力の差だけでずる賢い敵を圧倒するパーフェクト横綱相撲」として描いてるから見えてるものが致命的にズレていく
- 167 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:14:42.41 ID:YAVbfXPY0.net
- >>165
一応このすばでは、チートを持ったイナゴ共が異世界を踏み荒らしてフロンティアが無くなったから、「冒険者」って肩書が日雇い労働の人夫集めのためだけに残ったって設定だったと思うよ
いや錯者かそこまで考えてたかは知らないけど
- 168 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 21:17:53.33 ID:2LQIcmVTd.net
- 邪神ちゃんドロップキックとかガブリールドロップアウトとか見れば、
クズが上手く行ってるのが悪いんじゃないって分かるもんな…
ガブリールは昔頑張ってたって話はあるかもしれんが、
今となってはオンラインゲームの闇に呑まれてしまったからな…
- 169 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:07:26.56 ID:MjMhvZuz0.net
- >>167
錯者がそこまで考えて無いと言えばアニメしかしらない勢がアニメ見てた時の
考察やウィズの魔道具の使い道がポコジャカ出て来て原作の杜撰さが物凄く露わになってたわ
アレ鍛冶スキルが手先が器用になるだけとか完全に『矢を防ぐだけの機能しかない中世の板金鎧の修復方法』
であの世界有数の希少な鉱石溶かしこんだ堅い鎧叩いただけで凹み直してたし
あの世界でクズマが魔法を応用しまくって～とほざいてるがまず錯者が想像力が貧困なだけやろという
- 170 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 22:34:19.04 ID:Hkp0i7I4a.net
- >>168
「子供を殺してくださいという親たち」の漫画版で原作著者が言及して作中にもそういうセリフがあるが
「男女ともに社会生活を通常、もしくはそれ以上にうまく営めている段階で、人格障害や精神障害でもなければ、ましてやクズ人間やダメ人間ではない」
「本当に福祉や精神医療に繋げないといけないレベルの人間は、自分が異常という病識や見識すらない場合までもあって、まず社会生活をマトモに営めていない」って言ってた
この辺はき違えてるネット民やったら多いよな
ウシジマくんや九条の大罪に出てくるようなレベルのトーヨコ界隈のメンヘラぴえん系や、ネットによくいる手首が屋台の焼きイカとか簾みたいになって、胃酸過多になるまで睡眠薬とストロングゼロ流しこんでるような
マトモに学校生活も社会生活も営めてないような現実のメンヘラと
今やってるエンゲージキスのヒロインみたいなメンヘラって、同じメンヘラでも個性の範囲か、もはや病気かって大きな違いがあるのに
あらゆる意味で、前者なのに自分は後者と思い込んでる奴が多すぎる
そういう異常な価値観の結果がなろう小説に現れている
- 171 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:19:42.35 ID:3b++zicD0.net
- 掃除をする下働き主人公
王子「なんて素晴らしい掃除なんだ！結婚したい！」
料理をする一般人平民
貴族「なんて美味しい料理なんだ！王宮で働くべきだ！」
バカかよ
- 172 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/06(火) 23:23:13.62 ID:i1t04uSj0.net
- >>151
亀レスだけどこの手の信者連中って2000年代に2ちゃんねらーやニコ厨が思い描いていた「ネットのコンテンツが既存のメディアを凌駕する！下剋上！」みたいな未来予想図を夢見ていた連中の成れの果てだと思うよ。
そういうアングラからメジャーをひっくり返すみたいなことに意味があったんだろうね、そういう手合いは。
- 173 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-/iCk)：[ここ壊れてます] .net
- >>171
しまいには、落ちこぼれの捨て犬令嬢（）が家事スキルや気遣いに長けていてイケメンに求婚されるっていうね
使用人スキルの高い令嬢なんて地雷物件だろ
- 174 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c702-XKc1)：[ここ壊れてます] .net
- 今考えると04年の電車男の時点で既存メディアによってネットが統制されてたもんな
だからこそ当時のねらーは電車男を危険視して叩いてたわけで
そんで「僕たちこそ真のマスコミになるのら！！」ってやってたニコ動は
ひろゆきに「劣化マスコミ」と評されてた
- 175 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 07e9-XKc1)：[ここ壊れてます] .net
- スーパーパワーを持った奴を手放しに歓迎し褒め称える王国とかあるわけねぇしな
まして貴族階級というものが存在してる国でそんな奴を貴族階級でお出迎えするなんて王家の血の支配そのものを否定する行為だしな
アルガスだって言ってたろ「家畜に神はいない」ってな
スーパーパワーを持っていようが出身が平民なら一生家畜なんだよ
中世期の血の支配というのはそれほどまでに崇高かつ重要な要素なんだよ平民の出る幕などない
だからこそイングランドで誕生したマグナカルタは衝撃的でありそれが後にロックやホッブズによって啓蒙思想の時代を生み出しそこから自由主義と人間皆平等を唱えたヴォルテールの誕生につながるんだ
歴史も知らない…思想の成り立ちも知らない…貴族のなんたるかまでまったくの無知である連中には本来中世期を舞台にしたファンタジーは描けないんだよ
そうしたジャンルで世界的レガシーを築き上げてきた作家たちはみんなしっかりと勉学に励んできたエリートだしな
トールキンしかりジョージマーティンしかりウィッチャーの原作者であるサプコフスキしかり
古来より小説書きってのは馬鹿が気軽に足を踏み込める業界じゃないんだよ
その馬鹿どもが生み出したのがキンキンキンだの知ゼロだのとんすきだのなんの考えもないゴミばかり
そりゃ多くの人間はそうしたものが世に出るたびに嘲笑するよ
そいつらの書いた作品自体が書いた人間の無知蒙昧さを証明してるんだからな
- 176 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 06:37:12.87 ID:1luS0x+T0.net
- >>172
アングラがメジャーを脅かすとすれば、それこそ伝説のアングラ雑誌『噂の真相』みたいに、メジャーがビビって
口をつぐむようなテーマに鋭く切り込んでメジャー以上の緻密な調査報道やって脅迫にも圧力にも突っ張り通す
っていう、ある意味ジャーナリズムの王道を突き進んで初めてそこまで行けるんだよな。それを小説に当てはめれば、
大手が扱わないようなテーマを取り上げて徹底的に調べて推敲して世間から叩かれようが人気が出なかろうが我が道を
行く、っていうこれまた小説の王道になるわけだが。
なろうの連中や当時のネット民みたいに、情報は全てメジャーの報道やwikipediaにタダ乗りして、ひたすら世間の
空気だのトレンドだのに迎合して、思想的な芯もなくロクな努力もせずカネと名誉と社会的地位ばかりを夢見てる
ような連中に、メジャーをひっくり返せるような実力も気概もあるようには見えんのだがな。
- 177 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 07:31:40.81 ID:o/JGUoPJ0.net
- 頭と性格が悪いから結果的に世間からはみ出してるだけで
なろう信者自身のメンタルは世間に逆らう事なんて事とは最も程遠いただの小市民だからな
やれざまあだ復讐だの言ってるけど、それは全部ただ仲間外れにされた事に対してスネて不貞腐れてるだけ
本心は何時でも大嫌いな筈のリア充様がいる世界が羨ましくて羨ましくてしょうがない
- 178 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 11:26:29.74 ID:Yz85nTMXp.net
- >>176
アングラがメジャーに勝つにはというか
なろうオタク自身が望む裏技的喧嘩殺法で、エリートやリア充に対抗して金や美少女や権力を逆転奪取したいっていうのって前提として
アングラ側に属する人間の背景が「ちゃんと各分野で正規の教育や訓練を積んでて、物好きか理由があってかしらんけど何故かアングラ側にいる準エリートかエリート」じゃないと無理ってことくらいは
なろうオタクや作者もわかってる
でも今更そんなことできるわけがないし努力する方法すらわからないし、何にリソースを振り分けていいかが経験として理解できない
10代のうちからコツコツやることやってる奴はこの辺の効率的な計画やリソース配分が経験で理解してるから感度が違うのを才能と本気で思ってる
そんで試行錯誤するのも失敗したらの年齢的に巻き返しがつかない大ギャンブルになるから怖いので動けない
結果として親ガチャがどうとか格差がどうとか喚いて、
ネットでタナボタ的アクロバットイチャモンで無効試合を目指すしかなくなるっていう情けないにも程がある戦術しか取れなくなる(ネットフェミに対してそう言及したモデルがいたのとか典型)
一言で言えば腑抜けなんだよ彼ら彼女ら
腑抜けの性根腐ったカスができる戦法なんて古今東西無効試合か自分も周りも巻き込む自爆テロしかないからね
つまり金も美少女やイケメンも権力もまず手に入れられないってこと
- 179 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 11:39:50.02 ID:IHG2DpJ+a.net
- そんなもんなろうオタクや作者がなりたくたなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて仕方がない
スパイにでもなって(雇われるとかでなく自発的に)、リキ入れて近づいてリア充やエリートがどんなこと考えてどんな生活してて何食ってどんなクソ垂れて、どんなシコり方してて
どういう仕事の方法してるのかとか、つぶさに観察して真似ればいいだけのこと、実際ココ・シャネルとかそれやってシャネルのブランド売り込んで伝説になった女傑とかいたわけで
ネット脳極まってるせいで、自分らみたいな正義マンおじさんに悪口言われるの耐えられない！とか思ってんだろうけど、やるにしたってそこまで気合入った度胸あることやれば、誰も情けないとか言わねえよ
ま、無理だろうけどさ、精神のレベルが先進国で生きられる水準じゃねえんだわ結局
- 180 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c702-XKc1)：[ここ壊れてます] .net
- >>177
仮面ライダーや東映デビルマンみたいな陰の存在となって人々を守り抜くみたいな道は絶対に無理だもんな
- 181 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 16:10:38.73 ID:o/JGUoPJ0.net
- 自分の機嫌を自分で取れない人間に日陰で生きるのは無理なんだよな
かといって日の当たる場所で真っ当に生きるのも無理だから
結果的にナローシュくん係を周りに抱えた要介護っちになるしかない
- 182 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 18:38:12.07 ID:b0mjyXpn0.net
- 口先はかっこいいこと言ってもなろうのやりたいことは「ずっと被害者の立場で圧倒的な力で相手を殴って気持ちよくなりたい」って思想だもん
被害者ぶるためならなんでもする、追放系の追放理由なんて傍から見たら穴だらけの理屈でもそれに縋る
- 183 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 20:32:13.95 ID:jgUQkiXA0.net
- >>178
というかもっと言えばなろう信者は男女問わず本質的にオタクじゃないんだよな
大人になったオタクって大体開き直りが大なり小なり入るけどソレって結局他人が
どう言おうが好きなのを辞められないんだ文句あるか！と自分の好きな事について
好きな理由と執着がある訳だけどなろう信者の場合、自分の怠惰さを全て棚に上げて
出生ガチャだの気持ち悪い事言ってたり悪役令嬢ものみたく真面目に頑張ってる人に
ぶりっ子だのとレッテル張り（正直読んだ限り悪役令嬢こそぶりっ子思考ばかりだったわ）
したりしてるのも『他人にマウントを取れるから』やってるのであって何かのジャンルが
好きでその界隈に入ってきたわけじゃない
断言しても良いがなろう信者なんて他人の目が怖くて怖くて仕方がないキョロ充であって
オタクじゃないんだよな
オタク＝非リアと定義して内心見下してるのが顕著
オタクだろうと日々の生活に普通に満足してるわい
- 184 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 22:24:49.49 ID:w0M2T1go0.net
- 機があれば(といっても空から落ちてきた美少女が自分を好きになってくれるレベルの話だが)
オタク界隈から抜け出してリア充の仲間入りしたいのが外から見て丸わかりだもん
もちろんそんなことできるわけが無いから、年々狂っていってるんだけどさ
- 185 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 22:35:41.05 ID:3l5sHTB2a.net
- >>183
だってなろうオタクや作者みたいなのが血涙叫んで求めてる自信や強さって
結局あらゆる面で「自分にとって実利的に必要なもの」を突き詰めないと手に入らねーもんね
人間は自分に必要ないもんに対してはリソースや努力なんかしないようのは当たり前なわけで
そんで、こいつ等ってその「自分にとって実利的に必要な物」が空想や妄想レベル以上から発想がいつまでも抜け出せないから勝手に煮詰まって精神狂ってるっていう
M4カービンだのナンタラライフルだのなくったって、何なら同じ投射武器ならアーチェリーとかでもやりゃ健康にいいし、身近で手入れもしやすいしスポーツとしても認められてるもんじゃん？って普通なるけど
こいつ等は世界最高峰の最強バトルアサルトライフルでなければ意味がない！選ばれし勇者や人生の主人公になれない！なれないなら金も女も人生逆転も手に入らない！って思ってんのよねマジで、ふたばあたりのなろうオタクみたらホントこんな考え方してるオッサンいっぱいいて頭痛くなる
願望だけは浅ましいオッサン特有の老害思想や変態性欲とか三大欲求を汚い形で煮詰めたものなのに、それ以外の肝心の現実的に考えるべき常識や知識のベースがマジで20年くらい前のオタク趣味で止まってんのよね、マジで世界観がガンダムとか平成ライダー
- 186 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/07(水) 22:45:20.58 ID:DGE4Ew12p.net
- てかその軍用レベルの兵器や武器が欲しいっていうのも、実際どれほどの威力とか強力さがあるかなんてまともに考えてなくて
ネットとか新聞とかTVとかでは一番強いって言われてるからとかそんなだしコイツらの脳みそって
アメリカの狩猟してる画像でマジで自作した弓矢で熊やイノシシ狩ってる動画とか写真アホほどあるのを見たとしても、
コスパが悪いとかゴブリンみたいでカッコ悪いとか言って貶すと思うよ
給食にはとりあえずマズい、修学旅行行けばタルイ、体育の授業では本気出してないアピールすれば自分のメンツが立つと思ってる中学生のガキと精神性変わらんからな、いい歳こいたオッサンになっても
だからちーとも人生うまくいかないんだよって言ったら言ったで統失起こすくらい怒り狂う程度にはプライド高いけど
- 187 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 00:53:17.21 ID:0KbQwhcz0.net
- 情報を歪め、魔法理論を退化させたのは魔族。
ナローシュは人間を滅ぼそうとする魔族との戦いを繰り広げていく！
その結果、魔族が「情報を歪めて退化させた」魔法理論の産物とやらが、どれもこれも破壊兵器なのはどういうことなのかね
兵器がナローシュみたいな奴の手に渡らないように情報が統制されるのが文明の退化で、ナローシュが好き放題暴れるのが進化って逆だろ
- 188 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 02:03:37.15 ID:UChsRhya0.net
- もしかして魔族＝GHQか?
GHQも武器や技術の統制から入ったし
まあ彼らが正しかったのは今のアメリカの惨状を見ればよくわかる
- 189 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 04:03:01.53 ID:wTFxSiATd.net
- 個人的に大谷、イチローは人格者だと思うけど、
逆に長嶋、清原とか成功者だけどダメ人間とかクズ寄りだと思ってるからなぁ…
清原は麻薬やったんだから当然だろとか言う人は
冴えカノで英梨々の事で裏切り者のビッチがって紛糾した奴らと同じだと思うんで、
「貴方は何も見てなかっただけでしょう」としかならんしな…
で、この「何も見てなかっただけ」の人が、
なろう主人公を特別礼賛するグループと、
アンチの中の底辺のグループになるって感じだと思ってる
- 190 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 06:45:55.52 ID:iht2mUfv0.net
- >>187
そもそもアレ伝え聞くだけでも『後進にちゃんと教えろよなんで勝手に自殺してんだ』
としかならんからな最大限好意的に見て
天才やその分野の第一人者の責任ってものが解らんから転生すれば良いなんて身勝手な
発想になる
- 191 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 11:48:24.26 ID:AIGMRxWP0.net
- なろうの異世界
・中世ヨーロッパか、清時代中国か、ゲーム世界の３つ
・言語は一つしかなく、他国どころか別種族ですら異なる言語は存在しない
・マナーや風習は現代日本と変わらない
・魔法がある場合は主人公が転生するまで石器時代並の進歩しかしていない
・科学技術も進歩しててはいけない
・まともな情報伝達手段が無いはずだが何でも知っている智者がいる、主人公を待っている
・まともな物流があるわけないのに何でもできる万能技術者がいる、主人公を待っている
・どうやって生きてきたのか不明だが、特別な血筋で賢く将来美人になる捨て子がいる、主人公を待っている
・どうやって存続してきたのか不明だが、貴族は悪政をを敷いていないといけない、主人公を待っている
- 192 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 12:50:23.49 ID:PdbcctuwM.net
- >>190
なぜか毒者は、ナローシュが自発的に転生することを「トラック転生と違って主体性があって格好良い」って思ってるフシがある
個人的には、勝手に思い詰めた挙句責任を放り出して自害するのと何が違うのか分からない
転生って言葉を濫用するから印象が軽くなるけど、転生≒死だってことを忘れてないかと
- 193 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 14:42:13.71 ID:dRMQXT2ra.net
- なろうオタクや作者ってようは
自分は責任とか面倒な事一切背負いたくないけど、それで低く見られたり舐められたくないっていう
情けないほどのチンピラメンタルってだけだよな結局
NTRエロゲーの竿役とかで、そういうしょうもない下等生物に傅いて体をむさぼられるように求められるのが好きな性癖の変態のスキモノ美少女みたいなのは１００万人に一人くらいの割合でいるかもしれんけど
調子こいたらそこからさらに金や別の女やら権力やらみたいなものまで求めだして増長して、最終的に重大犯罪まで行きつく心配があるから
現実問題として、美少女やイケメンが危険な人格障害底辺と付き合うなんてリスクは徹底的に避けてるんだぞ、としか
- 194 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 14:42:17.29 ID:dRMQXT2ra.net
- なろうオタクや作者ってようは
自分は責任とか面倒な事一切背負いたくないけど、それで低く見られたり舐められたくないっていう
情けないほどのチンピラメンタルってだけだよな結局
NTRエロゲーの竿役とかで、そういうしょうもない下等生物に傅いて体をむさぼられるように求められるのが好きな性癖の変態のスキモノ美少女みたいなのは１００万人に一人くらいの割合でいるかもしれんけど
調子こいたらそこからさらに金や別の女やら権力やらみたいなものまで求めだして増長して、最終的に重大犯罪まで行きつく心配があるから
現実問題として、美少女やイケメンが危険な人格障害底辺と付き合うなんてリスクは徹底的に避けてるんだぞ、としか
- 195 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 16:37:31.01 ID:J8LPZrRI0.net
- 恰好いいと思われたいだけで恰好よくなりたい訳ではないってのがほんとにミソなんだよな
例えばナローシュは責任を負いたがらないけど
それは責任を負わない事が恰好いいとかそんな事を思ってる訳ではない
ただ怖いから、めんどくさいから、やりたくないから責任を負いたくない
でもそれはそれとして褒められもしたい
だから「責任を負わない人が何故か敬われる」というおそらく書いている当人にすら意味不明な世界が出来上がる
- 196 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 16:43:04.45 ID:xA60Gaoap.net
- 英語版のタイトルからしてチンピラメンタル呼ばわりを作中でもされてる砂ぼうずさんだって
いざ仕事ととなったら一本筋が通って真摯に働くし、仕事の面では責任感物凄いあるし
仕事に必要だったりで政府高官と政治や経済で会話ができるくらいに教養や知識があるし、そのための努力は一切怠らないくらいのことはやってるわけで
だからチンピラムーブをし生活でやっても悪く言われないんだけど
この辺の機微を一切理解できないんだろねコイツら
ふたばのなろうオタクや作者みたいに都合の悪いことはレス消しまくって見なかったことにするから、いつまでも無知なだけに飽き足らず、価値観や知識すらおかしな方向に歪んで滑稽になるって言う悪循環に入ってる奴ら本当に増えたね
- 197 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 16:57:26.96 ID:J8LPZrRI0.net
- 異世界のオナホ達からナローシュ様は流石ですと言われている事に対して
なろう信者は「そうなんだ」「流石ボクチンだなぁ」と思考を止めて思っているだけで
おそらくなろう信者自身も全肯定オナホ達の理論に対して理解や共感はしてない
何故ナローシュが褒められるのか
怠惰で無責任である事が何故偉いのか
異世界のオナホ達は何を思ってナローシュ様を恰好良いと感じているのか
その答えはなろう信者自身も実は知らない
ただ理解も共感もしていないものを信じているだけで
彼らも本当はナローシュを評価してくれる真の仲間とやらの事は宇宙人くらいにしか思ってない
- 198 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 17:41:39.70 ID:0KX77tBR0.net
- 居場所が欲しい系だと「ようわからん褒め方」でも構わん、
と言うのも間違ってなくて、
だからバブみを感じておぎゃりたい、息をしてるだけで褒められたい、
くらいまで行くと理解しやすいんだが…
そこで半端に「自分は能力があって～」とかやるから伝わる意図が変わるんだよね‥
- 199 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 17:43:51.91 ID:0KX77tBR0.net
- 伊藤ライフで有名な「がんばれ♪がんばれ♪」ネタは、
あれは「射精するだけで褒められたい」なんで
「うっひょー、最高のバブみだーー！」だけで終わるって話な
- 200 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 17:47:22.23 ID:dRMQXT2ra.net
- 塩やコショウで大儲けなんてシュメール文明の頃から卸売や専売制あるんだから、闇塩密売なんてやったら現地人に叩き殺されるだろと突っ込まれてブー垂れて
中世の戦士や騎士や武士なんか、現代人で立ち打ちできないくらい弓矢や槍や剣を使い込んで戦闘訓練してるんだから、運動不足のニートや学生時代武道やってた程度のオッサンが無双とかアホかよ突っ込まれたらブー垂れて
そもそもみんないい人で平和で温和な人しかいない異世界にいって、銃もってイキりたいだの貴重品不当に高く売りつけて儲けたいだの、やること浅まし過ぎて卑しいんだよって言われるとブチ切れる
価値観が幼稚かつガキなんでしょ結局、そのくせ年食って人並み以上にプライドや性欲や老害思想はあるから今のsyamuさんみたいに奇声あげて逆切れするかアストロンモードでブー垂れるか、現実逃避して逃げるので
人格障害レベルまで常識や価値観がおかしくなっていって戻れないっていうオマケ付き
彼らに必要なのはなろう小説でなく、医療に繋がり事だと思うんだけどね、救いが欲しいんならさ
- 201 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 19:07:01.11 ID:swGSpEMw0.net
- 非モテ童帝男子高校生が三人くらい屋上で集まって
「隣のクラスの〇〇っておっぱいでけーよなー」
「アイツサッカー部の××と付き合ってるってよ」
「まじかよもうやったんかな」
「そらやってるやろ××ドスケベだし」
「あー俺ももててー」
「女の子とつきあいてー」
「やりてー」
みてーなおバカな猥談してるのならマーダ爽やかではないけど青春してるねーになるのにな
あ、そうかそういうともだちがいないから
- 202 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 19:40:12.58 ID:dRW07ZJwM.net
- >>197
そして、怠惰で無責任なナローシュを有能に見せるために、錯者はナローシュの敵対者を醜悪なクズとして描いて相対的にナローシュを上げる方法に頼らざるを得なくなる
名作の条件ともいえる、「主人公とは違った正義があるけど魅力的なキャラ」を出さないという縛りプレイをしてるんだから、真っ当な面白い作品なんて作りようがない
- 203 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 19:53:12.68 ID:swGSpEMw0.net
- 公開殺人ショートして作られてるスラッシャーホラーならありなのにな
胸糞悪い馬鹿な若者を、さらに胸糞悪い卑劣な殺人鬼が残忍に殺す
馬鹿な若者たちは因果応報となるようにみてるだけで不愉快になる行動取りまくり
- 204 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 20:03:26.66 ID:dRW07ZJwM.net
- 全ての責任を放り出してやれハーレム（）だスローライフ（）だと遊んでばっかりいるナローシュ
錯者の寵愛というチートバフを貰えなかったのに、限られた手札で自分の責任を果たそうと努力した結果、逆恨みされるリスクを承知でナローシュを切らざるを得なかった悪徳勇者
- 205 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 20:47:30.98 ID:UChsRhya0.net
- 「醜悪なクズ」は醜悪なクズなりのルールに従って生きているのに
なろう主は責任を一切背負わず利益にはがっつくもんなぁ
- 206 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 20:56:23.91 ID:iht2mUfv0.net
- >>202
ぶっちゃけ某魔砲少女のアンチスレで突っ込まれてた事なんだが強い敵を設定して高みを
目指す事が出来ないから弱い敵を出して主人公様が万全な状態で戦えなくして戦力差を無くすという
戦力デフレ方式でしか出来ないんだよななろうも
というかなろうって基本ナローシュ様が万全の状態なら楽々勝てる上にいびりつくしますって
やってるから性根の悪さが透けて見える
- 207 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 21:15:26.25 ID:iht2mUfv0.net
- >>204
というかそういう系で思うんだがなろうってなんで自分の願望の精査もせず全部
ナローシュに詰め込むんだろうな？
下衆エロ系願望はあくまで敵に投影してソレを主人公に否定させるって形にでもすれば
作品としては割と成り立つやんけ
…もしかしてソレやると自己否定になるレベルなの？
- 208 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 21:47:36.35 ID:AIGMRxWP0.net
- なんでなろうは鈍感を誇れるステータスのように得意げに設定に組み込むんだ？
意思疎通云々を通り過ぎてもはやキチガイの域だろ
- 209 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 22:05:21.77 ID:0KbQwhcz0.net
- >>190
なろう錯品における天才キャラは、「なんかすごい兵器」「なんかすごい魔法」を発明する知識はあっても、その発明がもたらす影響力や生じる責任について考える知恵が欠けてるから
「すっごい大魔法」ってマジックで書いた鈍器を振り回して周囲を威嚇してるキ印にしか見えない
- 210 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 22:07:09.01 ID:XbmW0Aspa.net
- >>206
アクロバットこじつけで持ってくる得意の「商業作品だって敵をデバフして主人公は万全の状態で奇襲してるのに悪く言われてない作品がある！鬼滅の最終決戦とかそうだろ！」とかほざくからアイツら
なろう主人公がそのままラスボスみたいになったタチ悪いカスメンタルの暴力怪人である無惨様を倒すには
あそこまで消耗戦の時間切れ決着に持っていくしか他に方法がなかったってだけで、それ以外の方法あるなら鬼殺隊のメンツは全員真っ当な方法選んで作中では戦ってるわけで
そういう背景わかってて逆切れしてんのか、本気で知らんのか怪しいところなのが怖いよな、なろうオタクって
- 211 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 22:09:45.75 ID:0KbQwhcz0.net
- 仮に自分がナローシュのカタログスペック通りの世界最強の天才だったとして、タイムスリップした未来の世界が荒廃してたらどう思う
文明の利器を失った未来人にマウント取るより、まず自分が時空を捻じ曲げたせいじゃないかとか、自分が元の時代から居なくなった影響じゃないかとか思うほうが先じゃないか
世界に通用する超天才というナローシュの設定と、ずっと無力感に苛まれ続けているカス錯者共の自己認識が喧嘩してる
- 212 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 22:13:19.97 ID:iht2mUfv0.net
- >>210
マジで5w1hの重要性を理解してないのかなろう信者…
いやホント小学生くらいからマジでやり直さないとダメじゃないのか？
- 213 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 22:19:16.97 ID:qGSF/IM/a.net
- 小学生に戻ったら戻ったで俺の習った歴史と違うとか
時代とともに変わっていくことができないからただ駄々をこねる厄介な子供になると思う
- 214 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/08(木) 22:51:11.29 ID:XbmW0Aspa.net
- >>212
実際の歴史の出来事や、うまく書けてる商業作品の主要人物が
結果的に奇襲攻撃や待ち伏せ戦法や、ルールを逸脱した戦いにならざるを得ないっていうのを、その前提を丁重に組み立ててたり
やらないと仕方がない理由ってのがちゃんとあるし、そう組み立てて臨むんだが、本気でそういう膨大な前段階や背景が理解できないのよあの人ら
ふたばのなろうオタクとか見てりゃよくわかる
- 215 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbb-mLnE)：[ここ壊れてます] .net
- そもそも前世がカスニートや底辺のおっさんだった奴が
環境と立場さえ手に入れられれば俺だってと異世界転生したとしても
前提として(なろうオタク以外の)視聴者は「その環境や背負った立場に相応しい行動や思想で物語を動かすか」と言う視点でなろう主人公くんを見るのは当たり前でしょ
これがヤミ金ウシジマくんに出てくるパチンカスニートとか地下ドル狂いのキモいおっさんとか、底辺ブラック企業でいじめられて鬱屈してる性根の腐ったオッサンがその章の主人公なら
彼らに求められるのは、真人間になる以上のことはないからそこまで倫理観や行動感を視聴者が求めないわけよ
「何をやったか」じゃなくて「誰が何をやったか」が重要なのを理解してないし、理解しててもそう言うのにトラウマあるから聞いただけで発狂するんだろうなと思うが
- 216 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-CzlZ)：[ここ壊れてます] .net
- そもそも異世界で人の役に立つことをしたいとか、異世界の世のため人のためとかほざくなら
まず異世界ついた時点でテメェの腹切って切腹しなきゃならんしな
「みんないい人ばっかりで温和で争いもあまり好きでない美少女やイケメンや気のいい親切な人ばかりの異世界」に乱入した
チートと称して近代兵器で武装した底辺チー牛の他害性人格障害キモおじみたいな、生きてるだけで異世界では大迷惑にしかならんなろう主人公たちなんて
- 217 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf33-/iCk)：[ここ壊れてます] .net
- 過剰火力に縋って恐怖を打ち消してるナローシュは口を開けばすぐ魔族ガー魔物ガー陰謀ガーって騒ぐけど、チート魔剣で斬られたり燃やされたりしたら魔族や魔物は死ぬけど人間も死ぬんだよ
自分以外はNPCだからいくら巻き添えにしても文句一つ言われないような世界にするからゲーム脳ファンタジーって言われる
- 218 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 675f-Am0N)：[ここ壊れてます] .net
- >>217
ただし自分をヨイショしてくれる相手だと「魔族魔物かどうかなんて関係ないｷﾘｯ！」になる模様
- 219 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 00:36:02.04 ID:9ZPwX7OVa.net
- あの他人や社会に対する病的な無関心さというか無感度さはホントどこから来るんだろうな
ネットで頭でっかちになって、自分がされたら嫌な事や痛い事というのが、相手もそうであるっていう価値観として接続されていない幼稚なまま年食ったとかなんだろうけど
そういう意味では仮面ライダークウガのラスボスみたいな価値観が異常なバケモンみたいになるなら、まだそれも有能なら一つの生き方じゃねとは思うが
なろうオタクは作者は、なぜか自分の直接的な被害や痛みには、インフルエンザの予防接種受ける幼稚園児並に人一倍病的で小心者ときたもんだ
- 220 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 00:45:47.02 ID:20cpe5za0.net
- >>214
たとえばマジンカイザーがグラスゴーを倒すために膨大な罠をしかけて
自分からは近づかずに倒せるぐらい用意周到とかやったらギャグにしかならんのに
なろう系は真顔でそれをやるからなぁ
- 221 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 04:41:41.67 ID:Fal50POPd.net
- どんなに偉そうにしてもエリートぶっても
底辺層の派遣で舐めんじゃねえぞメンツ潰しやがって締めてやるっていう精神のヤンキーだもんなw
派遣の低収入な自分の人生をその場限りで騙して
派遣が一生必死で働いたところで得られない財産を奪おうとしているもんなw
お前には同じ派遣の視界にも入れないようなキモい女がお似合いなのになw
- 222 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 06:43:00.99 ID:0vs1NX+Ia.net
- 「追放されても有能な奴はリアルにもいる！」
ってキレてるの見かけたけど、なろうがキモがられてるの追放されるからじゃなくて、追放されて別の事始めてるのに怨念がましく「前のパーティが苦労してるwざまぁw」って未練タラタラなのが気持ち悪いからだぞ
追放されたからスローライフだなんだと色々口では言ってるけど一番やりたいのが嘲笑じゃん
- 223 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 08:32:49.77 ID:HEu67i8E0.net
- >>207
ゲスエロ系願望は人間皆持っているのにそれを認めないのはおかしい
これからは今までのような社会の弾圧を排除した素直な作品が主流だ
- 224 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 08:33:35.13 ID:HEu67i8E0.net
- >>223
途中で書き込んじゃった…
- 225 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 13:00:39.39 ID:cW6z/r5zd.net
- 日本人のスパイト行動の多さとか研究であるけど、
なろうの「人間みんなそうだろ」の人間観の浅さと醜さ、頭痛いんだよね…
- 226 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-JhUx)：[ここ壊れてます] .net
- 人間観、生命観が二重構造三重構造で醜い、が正確やね
ギルガメッシュみたいにそれで良い、それが良いってなる訳でも、
人間は変わった方が良い、終わった方が良いに行く訳でもない
何故って経験や見識、世界観があってそこから人間を語っているのではないから
- 227 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 14:31:15.39 ID:DaKn4BcM0.net
- >>222
というかそもそもワンピで解説モブをつけるようになった原因の読解力があり得ないほど
低い馬鹿どもが『読解力が前提である娯楽』の小説界隈に『文字を書くだけなら自分でも書ける』
と勘違いして来たのが大間違いなんだよな
- 228 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 14:42:47.07 ID:iaeSEcTr0.net
- 現役最強です→学園にいって俺つえーします
元英雄です→転生して学園にいって俺つえーします
こいつらなんで決まって学校モノにしたがるの？
- 229 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 16:19:26.29 ID:79xuo6l90.net
- >>218
（※主にエロ美少女）
- 230 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 16:42:15.33 ID:79xuo6l90.net
- >>222
それに、「有能だが追放される例がある」ことは、「追放されたから有能」を保証しないけど、なろう系追放モノって「有能だが追放されたか例があるから、追放されたナローシュは有能！」と言う前提で、作中で有能さをキチンと描写もせず展開させるからな。
で、そいつらにできる有能さの描写が、お決まりの「ゲーム風システムで与えられたらスキル」と言う、要は「他人に取られる事のない特殊なアイテム持ってる」ってだけでしかない。
- 231 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 16:43:52.22 ID:2hpj1nl30.net
- >>228
人生経験があまりに薄くて学園モノくらいしか設定が思いつけないからなのかな、やっぱり。あるいは中学高校時代に
学校で「優等生」や「人気者」になれなかったルサンチマンをそういうところで晴らしたいのか。
前にも書いたけど、その学園モノもあくまで高校のノリで、自分で学んで調べて答えを見つけてかないといけない大学の
雰囲気じゃないんだよな。設定通りのエリート校ならむしろそういう教育内容でなければおかしいんだが。
作者にも大卒はそれなりにいるだろうに、なんでそういうテンプレ学園ストーリーしか書かないのか読んでて謎だわ。
- 232 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 16:48:46.43 ID:79xuo6l90.net
- >>225
なろう系に限らずだけど、ゲスで糞な人間ほど、「人間なんて皆そんなもん。それを分かってる俺こそ現実的」みたいにドヤるんだけど、ほとんどはそれ、「世の中の人間はみんな俺と同程度のクズであって欲しい。そうでなければ自分だけがクズ過ぎて惨めだから」と言う願望でしかないんだよな。
アンフェミソ男が「男に性欲が無くなったら女に親切にする男なんか居なくなるぞ！」と言うのはその典型。
自分がゲスな欲望基準でしか行動しないから、「別に見返り求めず他者、女性に親切にする男」「自分の損得とは関係なく、不公正や不正義に怒り、またひはんする男」が存在する事が分からない、認めたくない。
「男なら異世界に行けば“みんな”美少女性奴隷を手に入れるのは当たり前だろ！」
「いや、お前の願望だろ、それ」
「うそつき！ 偽善者！ 本音を言えよッ～～!!」
- 233 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 17:18:33.23 ID:iaeSEcTr0.net
- >>231
なるほど、学校以外での経験が無いのか
政治経済のエリートを書こうとしたらその業界についての知識がなきゃ書けないか
個人武力が高いキャラばかり登場するけど軍隊描写が皆無なのは組織を知らないからか
入学したエリートがいつまで経っても卒業せずそのまま更新停止するのはそういうことか・・・
なるほどなー、納得だわ
- 234 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 17:19:26.27 ID:Ecq6j5loa.net
- >>232
追放系とか悪役令嬢とかまさにそれまんまだよな
「何でそんな基地外同然のDQNしかいない勇者PTやら訳わからん国で貴族令嬢なんぞやってんの？マゾなの？」って話でしかないっていう
まぁ自分がそういうさもしい底辺メンタルの人間しかいないような職場や場所にしか行ける能力がないから、どこ行っても自分いじめたり暴力振るってくるようなＤＱＮみたいなのしかいないって
惨めさと絶望感で勝手にキレ散らかしてるだけなんだろうけどさ
人間にいじめられて病気だらけの野良犬みてぇなメンタルだな、と常々思う
- 235 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 17:29:52.04 ID:d/Q7SNDAp.net
- >>232
そんなもんそれこそ
「そうだ俺は美少女囲って変態ハメハメセックスしまくって変態の限りを尽くし、
気に入らないリア充やエリートどもを必殺AK47で武力で威圧してやっつけてざまあしまくって尊厳までズタズタにして恥辱を味あわせてえんだ、この憎しみとイライラを元気玉にしてぶつけたいんだよ！
あと金も権力も名声も欲しいんだよなんで俺にはAK47と戦闘技術さえあればできるのに手に入らねえクソな日本社会なんだよチクショォォォン！」とか正直に主張すれば
タリバンなりイスラム国なりみたいな奇特な連中くらいなら稽古つけてやるわくらい言って拾ってくれるかもしれんけどさ
アイツらそれすらプライドが高過ぎて嫌がるんだよな
守るべきプライドすらない中年の負け犬が何ウジウジ好きでもないオタク界隈にきてウダウダ言ってんだか、と乾いた笑いしかでんわ
- 236 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 18:01:09.08 ID:Ecq6j5loa.net
- ふたばで
「突撃銃持てればなんでもできるなら中東やウクライナにでも行けなんて、なろうアンチは根本的にバカだ、
そんなところみんなライフル持ってるんだから、自分が行っても勝てないことくらいわかってる、
でも現代日本で自分だけが自由にアサルトライフルを使えたら、無双できるのは自明の理なのだから、これが異世界でも同じなのだから、
俺はみんな銃なんか持ってない社会で自分だけが銃を持てるチートと環境ガチャが欲しいんだ」とかほざいてたなろうオタクかなりいたけど
いい年こいた40、５０代や30代後半くらいのオッサンがこんな情けないこと本気で考えてると思うと、日本が何で衰退したか憂慮するレベルだわ
何でこいつ等無条件で異世界が現代日本並の武力クソ雑魚ナメクジ社会であるというところだけは、無根拠で信じ込めるんだ？そこらの女子高生みたいなねーちゃんが剣片手で振り回したら無双シリーズみたいに雑兵蹴散らすような世界だろ？
- 237 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 18:34:26.12 ID:ivDj9me+0.net
- >>231
通常のラノベは中高生がメインターゲットなので、必然的に中高生が主役になり学園が舞台化しやすい
大学生や２０代前半社会人向けのラノベもかつては存在し、大学や職場物として展開するのもあるにはあったが、この年代なら一般小説行くかエロゲに行くため、この手のラノベは廃れてしまった
またエロゲにおいてもティーンの子をそうとは言わずに出せる舞台として学園が有効なためエロゲも学園モノが強い
そうした理由からこの界隈は学園モノがつよく、そういう作品が多数作られたためある程度のお約束展開が構築されていった
なろう作者はイチから作品構築する能力がなく、既存のラノベテンプレをパクらないと話が展開できないというどうしようもない性質がある
最初はいわゆるなろう異世界転生テンプレをパクることで話を展開できるが、それが尽きると話を展開させようがなくなり、それで別ジャンルのテンプレを無理やりつなげて話を続けようとする
それに使われるのがラノベやエロゲの学園モノテンプレなのだったとさ
- 238 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 18:39:51.30 ID:KoHIPn4+M.net
- 一番多く存在するであろう「普通にいい人」をとことん認めないんだよな
- 239 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 19:01:34.62 ID:DaKn4BcM0.net
- >>237
そもそもガトーが書いたコップクラフトでだって主人公が異世界人の身体能力に対して
自分がぶっ飛ばせるようなのは異世界との大戦後にこっち側で生まれたようなひ弱なボーヤだけで
大戦を経験した世代はクッソ重い鎧着て縦横無尽に駆けずり回りガンガン接近戦してくる
フィジカルお化けな上に五感もずっと鋭いから当時より鈍ってる自分では単純な格闘戦に
持ち込まれたら手も足も出ないって言ってるしな
技術が発達してないならその分人力に頼る訳で必然的に体力も感覚も鍛えられるのになろう信者は
何故か現代人並みに鈍った身体能力でしか想定してない…というかそもそも異世界を植民地支配できる
現実逃避場所と考えてる時点で一体いつの時代の人間だという話だが
- 240 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 19:10:38.02 ID:DaKn4BcM0.net
- すいませんアンカミスりました>>236でした
ただなろう信者の場合一番救えないと思うのは俺は正義マンに虐められたんだだから
正義は正しくないんだとかよく錯品中で叫ぶんだが、んでそのナローシュが何をしてるのかと言えば
『無実な自分を不当な扱いをした連中を制裁する』という大義名分の元に更なる陰湿な事をしてる訳で
お前結局自分がやられるのが嫌なだけで本当はお前が一番大義名分を得ての制裁をしたいんじゃないかっつー
ところ
ザマァとか言ってやってる事も結局これに過ぎないから正直読んでてスゲエ不快
- 241 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 19:14:49.91 ID:20cpe5za0.net
- >>222
美味しんぼでバブル崩壊後にリストラ食らった奴が
「こんなにも会社に尽くした私を追放した会社を許しておくわけにはいかない！！」
と意気込んでいて、それを山岡が
「あんたはガチの有能なんだから、そんな見る目の無い会社に執着するのは止めろ」
と諭してたな
- 242 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 19:31:29.88 ID:lemmDL+p0.net
- >>237
なるほど。作者側はともかく読者側の需要としては確かにそうなんだろうな。
>>241
本当に有能な人間（あるいは有能な人間を評価できる人間）であれば、そりゃ捨てられた恨みはあるにせよ、最終的には
気持ち切り替えてそっちの方に行くわな。『モンテ＝クリスト伯』のエドモン＝ダンテスだって、単に船長への道を邪魔
されただけならスパダ家の財宝手に入れて「逆にラッキー」くらいの考えで人生楽しむ道を選んだろうし。あれは最愛の
婚約者を奪われて父親を餓死させられて信頼を裏切られて青春の14年を牢獄の中で過ごすことになったからこそ、復讐に
人生を捧げる気になったわけでさ。
- 243 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 19:37:44.43 ID:lemmDL+p0.net
- 補足。ID変わったけど自分は>>231
- 244 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 19:42:30.45 ID:rHwWbNaUd.net
- なろうは良い人の概念弄くり倒すのも好きな気がするわ
SNSの割とガチの性悪が得意とするやり方の一つだけど、
文脈を意図的に無視して単語に落とす事で話を混同させて混乱させる奴
- 245 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 19:47:14.78 ID:rHwWbNaUd.net
- 弱くて優しい、と言う意味の優しいを、
優しいだけ切り取って、強くてとくっつけて、
強くて優しいにする、
みたいなやり方ね
イジメを止めれない弱さがあるからイジメを止めれなくても優しいって言われる
イジメを止めれる奴の場合、優しさはもっと上を要求される
これを理解しない為に>>244の詭弁を使う、と言う
- 246 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 19:59:46.65 ID:rHwWbNaUd.net
- 優しさ✕勇気✕スペック=行為
更にここから打算性による減算や
他の行動での変数による上限制限が加わって位置が決まる
- 247 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 20:18:21.98 ID:xWVfnxUf0.net
- >>241
宇宙兄弟とかだってトラブル起こして会社辞めた主人公が宇宙飛行士を目指す話だけど、新しい目標にずっと進んでいくからな
そうやって前を向くこともできずにずっと昔の恨みつらみを吐くことしか出来ない人なんて好いてもらえるわけ無いだろっていうね
ナローシュは作中じゃ、「過去のことを忘れて心機一転」とか口では言わせるけど、一々「主人公がいなくなって苦労してる元パーティメンバー」だのを描写するせいで未練ありありにしか見えないんだよ
- 248 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 21:32:24.83 ID:S2qkiCnV0.net
- ナローシュの追放描写とその憎しみだけはリアルだから幾らでも書けるけど
その先の心機一転するナローシュ様は全部妄想だからペラペラな上に簡単に行き詰るんだよな
- 249 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 22:24:22.10 ID:HyTmgbDAp.net
- そもそも銃なんてもん普通の人間では手に入らんか存在しねー世界に自分だけ銃持ってイキリ散らしたところで
異世界人側がそれに合わせて対応策考えて鎮圧しにくるに決まってんだろ
ふたばのなろうオタクが新大陸やニューギニアの土人を銃持ったスペイン人やイギリス人は数万人単位で無双虐殺してやりたい放題できたとかほざいてるけど
実態は現地人同士の内ゲバに介入しただけだし、
ニューギニアに至ってはジャレドダイアモンド博士とか数々の研究者の研究で
「部族間抗争を調停してくれるからイギリスやオーストラリアの警察をニューギニア人自身が受け入れただけで、
やろうと思えば銃持ってたって待ち伏せや襲撃でいくらでも倒して武器奪うことくらいはニューギニア人はできることは、双方理解していた」と記録されてるくらいなのに
バカなんでしょ結局
銃持ってたって重要なのは銃持って何ができるかとか何をする能力があるかで
そこらのチンピラやチー牛や氷河期のおっさんに鉄砲持たせてなんか生産的な活動できんの？って話っすよ
- 250 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 22:35:24.51 ID:wgyDwzs5a.net
- そういうなろうオタクや作者みたいなオッサンはいまだに本気で理解できてないんだろうけど
仮面ライダーのベルトやウルトラマンの変身カプセル拾ったから、人生逆転できてチートでカッコイイ存在でモテモテになれるんじゃなくて
仮面ライダーやウルトラマンにふさわしい人間が、何らかの危機の際に戦うことを決意した結果自然に手元に来たり、なれたりするし
そういう精神性や能力があるから女にモテんのって話
これを散々講釈垂れるM4カービンだのAK-47だのに替えても同じだよ
って言っても親ガチャだ環境ガチャだとか喚くだけなんだろーけど
- 251 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 23:11:58.07 ID:FL4dh+IT0.net
- >>250
ふさわしい精神性を持たないナローシュみたいな奴がライダーベルトを手に入れたらどうなるか、古い特撮モノでも描かれてるのにな
戦いの中で根性を叩き直されて覚醒するか、インペラーみたいに哀れな死に方をするかのどっちか
- 252 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/09(金) 23:53:08.97 ID:wgyDwzs5a.net
- それこそ目の前のスマホとパソコンで年間数億稼ぎだす奴も世界や日本に居れば
なろうオタクや作者みたいに社会を逆恨みして怨念喚き散らしたり書きなぐったりするくらいしかできないしかできないなんて奴だっているわけじゃん
パソコンやスマホをライフルに替えても同じこと言えるんじゃね？っていうと発狂するよなコイツら
- 253 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 04:40:08.14 ID:zL635OZP0.net
- そもそも仮面ライダーになる運命なんて本来は罰ゲームもいいところだしな
- 254 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 06:05:34.75 ID:AzjNuByHd.net
- 寧ろあいつら自分たちが仮面ライダーや何かと同じ、
またはそれ以上だと思ってんじゃね?
と言う疑惑こそが不快ポイントな気がするわ
そういう意味で光輝もハジメも同系統って言う
- 255 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 06:18:49.35 ID:O83l+c4eF.net
- なろうやその前後で出てきたタイプの作品もいくつかあるけど、
ここ見てても思うけど否定的な意見の殆どは純大喜利系ではなく、
殆どメアスー系やメアスー成分だしね
純大喜利系とか台本系とかは大抵の人はどうでも良い事を考えると、
実質なろう批判はメアスー批判の延長だと思うわ
メアスーパロとかもなろう出る前にもあったが、
あっちはメアスーではなくパロディが本体だしね
- 256 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 06:25:07.91 ID:AzjNuByHd.net
- メアリー・スーの本来の問題は約束された成功や特別な力ではなく、
それを作る人間の言い訳だからね
エロパロだって約束された成功や特別な力だけど、
それは気にされないのはそこの差って言う
- 257 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 06:53:49.32 ID:WOTFmQYk0.net
- >>253
実際問題『全人類全てが仮面ライダーになる可能性を内包している』アギトだと
最初にアギトの力に目覚めた翔一君の姉さんが異形の存在になった事に絶望して
自分で実験してた真魚ちゃんのお父さんを衝動的に殺してしまいその後に罪の意識に耐えきれず
自殺とかしてるしな
木野さんにしたってあかつき号事件前なら善人だったけど力を手に入れた事で抱えてたトラウマと
衝突事故起こした結果狂ってしまったし
- 258 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 08:19:17.83 ID:aQjzRWqM0.net
- なろう信者は自分こそが人の上に立つべき人間だと信じてるし
なんなら自分を追放した憎き勇者が相応しい精神性を持ってないので落ちぶれるみたいな展開が大大大好物なので
マジでそのタイプの忠告は1ミリも響かないぞ
- 259 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 10:38:11.46 ID:0GL4lgWQ0.net
- 仮面ライダーといえば昔から二次創作でライダーの力を手に入れて無双！なんて昔から見かけたな
それで「お前仮面ライダーの何見てそれ書いてるんだよ」とか苦言呈されてたの覚えてる
それの変身ベルトをチートパワーに変えただけでやってることはずっと変わらないもんな
ついでに欲ばって失敗する転生者とか出して「自分は違うぜ」とかやるのもそっくり
- 260 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 10:45:08.43 ID:7vL0P1qQa.net
- 事実、極まったカルトレベルに現実逃避キメてるなろうオタクや作者が多いふたばとかでは
「なろう小説なんか正直内容が面白くないし、内容を求めてないし自分の願望がどう考えても世間からは間違っていて悪い事であることくらいわかってる
ただ自分がバカにされたら俺らのメンツにかかわるからアンチは許さん」とか平然とほざいてドン引きされてるしな
嫌儲とかでは「ネット使ってるだけで高尚な事やってる風に本人たち思ってるだけで、八王子や川崎市の不良グループの抗争ごっこと精神性も思考回路も変わらないマジモンの底辺じゃん」と分析されてた
- 261 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 11:31:34.56 ID:9RetsLJep.net
- コイツらが病んでると思うところは
エリートやリア充なんかお上品な育ちだから喧嘩殺法や型破りな奇襲戦法に対応できないだルルォ？とかエリートやリア充見下しまくってると同時に
「エリートやリア充は人生を豊かに楽しく生きられるあらゆる戦闘技術から金儲けの知識まで不当に独占共有してるに違いない！それに対応していない抜け道戦法や技術があるはずだ！」と喚いてるところ
ねぇよんなもん
日本じゃなくてもいいから目の前の箱やスマホ使ってアメリカ政府の法務執行機関の公式サイト見てみろよ
テロ対策から魚釣りの方法まで法で網羅して知識あるエージェント揃えとるわ
- 262 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 12:15:24.52 ID:31FiDFYS0.net
- 過去や能力などのキャラ設定を末尾とかで綴るの嫌い
そういう話こそ話に組み込めよ、それが文章だろ
書籍化してるなろうには特に多いようだけど作者がツイッターで公式設定追加とか補足とか頭おかしいんじゃないか
それを文字にして組み込むのが仕事だろ、何Wikiみたいなページ作って満足してんだよ
あとスキルとか能力が２０行とか３０行とかやめろ、使いこなせないだろ作者が。
- 263 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 12:55:30.44 ID:WOTFmQYk0.net
- >>259
というか仮面ライダーのベルトのような異形の力についてもそうなんだが
主人公…いや登場人物の人生そのものである物語に対しても『ゲームのイベント』程度の
認識しかしてないからな
二次創作で原作に入り込む系からして常々思ってたが原作の知識があったくらいで物事を有利に
進められるわけないだろという
イベントが発生して技を覚えたとか好意が上昇したとかじゃなくてそれまでの人付き合いや
努力や果ては人生観の末にそういう結果が結実したのに奴等はその結果を認識できないから
チートコードでイベントを強制発動させてる様な展開ばかりを書く
- 264 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 12:59:16.10 ID:aQjzRWqM0.net
- なんならなろう信者がチートを欲しがる理由って
「俺みたいな駄目人間でもライダーベルトさえあれば上手く行くのに…」みたいな消極的な願望じゃなくて
「俺にはこんなにも高潔な精神を持ってるから他人じゃなくて俺がライダーベルトに選ばれるべきなのに！」みたいな高すぎる自己評価から来るやっかみだからな
自分が仮面ライダーになれば他よりも100倍上手く出来るという根拠不明の自信がまずあって
そんな自分に唯一足りないものはライダーベルト自体だけだと考えてるからそれを血眼欲しがってる
- 265 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 13:00:10.08 ID:aQjzRWqM0.net
- そして実際の「ふさわしい精神」というものがどういうものなのかどれだけ説明されても
聞きたくないし意味も分からないので永遠に理解しない
- 266 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 13:30:23.63 ID:WOTFmQYk0.net
- >>264
多分その根拠不明の自信ってまず幼児的全能感による高い自己意識があって
それに対して現実の自分があまりに低すぎるので直視したくない結果
理想通りの事を出来るどこにも存在しない妄想の自分を作り上げてその狂信者に
自らなってる感じだと思う
まあなろう信者の知ってる社会や常識などが狭すぎて理想の存在として出力したものが
ただのクズ野郎になるんだが
ありふれもハジメちゃんの両親を錯者にとって理想の存在として出したけど結果として登場したのは
子供を勉学に支障が出るレベルまで違法就労させる両親とそんな両親を尊敬してると言いながら親の学費で
行ってる学校で寝てばかりな上に内申すら関係なしに親のコネで就職先を決めて貰ってる糞ボンボン
って構図になったし
- 267 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 13:47:38.81 ID:971nTw8s0.net
- >>263
>主人公…いや登場人物の人生そのものである物語に対しても『ゲームのイベント』程度の
>認識しかしてないからな
例えば異世界転生系の主人公、元の自分が死んだこととか元の世界に戻れないこととか
元の世界の家族や友人にもう会えないこととか、本当に全然気にしてないよね
現代日本でどんな設定だった主人公も「新しいゲームが始まったな」くらいのノリで事態に対処してて、
その時点で主人公に引くしそんな奴を主人公にしてる作者に引くしそんな話を喜んでる読者に引く
- 268 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 13:53:46.02 ID:AzjNuByHd.net
- 人間は情報を食い散らかすの得意だから
適当にテレビアニメとか見てればもうちょっとマシになりそうな物だが…
グリッドマンとかあからさまもあからさまだしさ
その理屈で言うとありふれとかって
アレクシスを理想の保護者って言ってるようなものやぞ
六花は単なる不良、裕太は身体目的の下衆、みたいな扱い
- 269 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 14:17:00.77 ID:WOTFmQYk0.net
- >>267
というか錯中で良い人そうな行動させても錯者の下衆さが隠せなくて前書き後書きで
変な事言ったりナチュラルにゲームで登場した人物に『ゲーム通りの役割』を
求めてるからな
例えばはめふらとか最たるものだがあの女ナローシュは破滅を回避しようと行動したら
皆ゲームと行動違ってはわわ困っちゃう～みたいな糞キモぶりっ子ムーヴしてるけど
アレって結局根底には錯者が『ゲームの人物は都合の良い駒に過ぎない』と思ってるから
原作主人公のセリフをパクったり自己保身の為の突飛な行動したくらいで男女問わず篭絡されるって
気持ち悪い事やる
確かに男女での擦れ違いはラブコメで多いがアレの場合ソレ系統で一番気持ち悪い
『自己保身の為の行動で好意を持たれたのを自覚してない』ってのをやってるからな
大抵の場合自己保身の為の行動で相手が勘違いで好意持ったら後ろめたさやあるいは
それを一種の期待として自分を奮起させるものだが錯者の『誰からも好かれるナローシュ（自分）』
という意識が強すぎる上『好意持たれていやー困っちゃう（ﾁﾗｯﾁﾗ』というクッソキモイ
状態が発生している
- 270 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 14:51:06.55 ID:vi1BB12Zd.net
- なろう作品の作者に、読者に本気になって批判する輩よりは現実と折り合いがつけられているのでは？批評している自分たちは正しいのだと思い込みたいのだと。少なくとも、他者を批判していないなろう作者や読者の方がマシなのに。
- 271 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 16:27:57.95 ID:AzjNuByHd.net
- 現実との折り合いを付けれてるからスルーしてるタイプと、
現実との折り合いを付けれてないのを、
表層的な外的規範を浅いレベルで持ち出して転倒させて、
自分達は折り合い付けれてるって奴が居てややこしいのよな…
アンチフェミなんかは大体後者のパターンが多いしね
(フェミの言う事が常に正しいとは言ってない)
これは自分は迷惑を掛けてない(0)と思うマジィリティなんかも同様
後はうるさい奴が目立ちやすい問題も絡んで結局話題になると、
なろう擁護が最下層ばかり表に出るっていうのが大きい
後は愚痴と批判と非難の混同の問題も絡む
- 272 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 16:41:00.85 ID:AzjNuByHd.net
- なろう系の問題は結局のところコミュニケーションに問題を抱えてる所だからね
メアリー・スーとエロパロなんかの話もそうだけど
それがコミュニケーション技量に由来するのか、
ネイティブな価値観のズレに由来するのかって言うだけで
メアリー・スーを批判されるとスキニーさせてよって言うけど、
一種の批判やヘイト創作なんだから、
迂遠に言ってるだけで先に仕掛けたのはそっち、で終わるしね
これ「政治的な話をするな」と言うのが、
二重に政治的だって気が付かないマジョリティ仕草と通じてるんじゃないの?なんだよね
「政治的な話かどうかの線引き」と「それをするな」と言う二重の政治性の透明化
大体あの発言する人は日本では革新の意見は政治的で保守の意見は非政治的ってなりがち
本気で政治的であるとはどういう事か考えたり理解してる訳じゃないって言う
- 273 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 16:58:34.08 ID:aQjzRWqM0.net
- ナローシュが保身の為に行動して
結果たまたま助かっただけの人達が勝手に勘違いをして好意を持って
その時にナローシュがきょとんとしてるだけで全く罪悪感も責任感も抱かない展開が気持ち悪いっていうの
すげえ分かるわ
なろう信者はそういうシーンを見た時に
「このナローシュ様悪ぶってる癖に優しすぎるｗｗｗ」みたいなノリで異世界のアホオナホと一緒にきゃっきゃしてるけど
そのナローシュ様を客観的に見たら責任も孤独も感じたくない気持ち悪い屑でしかないし
本当は悪役だから～なんて意味不明な理由じゃなく一人の人間として周りから嫌われるのが正常だわっていう
- 274 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4uav)：[ここ壊れてます] .net
- 作品はそこまででなくても感想欄で濃厚な汚泥(闇とか綺麗過ぎるので)
を見せられて脱落するのはなろうあるある
こいつら人が赦されたり救われる展開への憎しみ強過ぎでしょう、って言う
- 275 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 18:50:58.56 ID:WOTFmQYk0.net
- >>273
恋愛ゲーム転生系だと男女問わず必ずあるんだがホンっとキモいよなアレ
正におっしゃる通りで行動の責任も取りたくなければ周囲の期待にも応えるのも嫌だって
割には利益や人からの優しさは無制限に求めたがるし
…書いてて気が付いたんだがコレって正になろう信者がそういう系で噛ませ犬として用意する
王子様だの原作主人公（）だのそのものだわ
自分がそういう思考回路だから世の立派な作品だって口では綺麗ごと並べたって本質は俺と同じ
なんだって言いがかりつけて貶めてるんだからそりゃなろうが陰湿なのも無理はない
- 276 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 19:09:24.73 ID:31FiDFYS0.net
- 追放後の逆恨みざまぁモノを見てると、
バイトであってもなろう作者というのは面接で落とすべ経歴だな
- 277 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 19:12:38.26 ID:3ZodOoyT0.net
- まともな作品
主人公は社会の一員。故に社会を良くしようと自主的に奮闘する
他人は知らない人でも同胞
善意が根本
敗北したり挫折したり堕落することはあるが、なんやかんやきっかけを得て再起する
悪しき過去は乗り越えるべき障壁に過ぎない
物語の都合上、世界には打倒すべき巨悪や正すべき不正が存在する暗黒ディストピア。普通に抗ってたら潰されるだけの救いの無さなので、異能による勝利の保証がある。ただし無事では済まない代償つき
なろう
主人公は社会のハブられ者。社会に逆恨みしドス黒い復讐心をたぎらせている
他人は基本的に敵。敵でない場合は利用する駒と認識している
悪意しかない。しかし悪党として世にはばかる度胸はないので善人にみられたがる
負けたら終わり。再起というものの現実味を感じられない読者向けなので、あらゆるご都合主義でそもそも負けないようにしないと相手してもらえない
しかし主人公自体は設定上負け犬ということにしてある
他人を引きずり落とすことでしか自己の正当性や序列の向上が計れないという狭い思考のため、他人を許すことはない
世の中を良くする前向きで建設的目標を想像できないし、具体的で説得力ある計画もたてられないので、そう事が必要になる巨悪や不正がそもそも出ない
しかし俺つえーしたいため踏み台や当て馬としてのせこい悪は登場させる
何故かその悪が正論を吐きまともなことをしている
- 278 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 19:52:07.21 ID:SYCxaAsQa.net
- というか、もう無敵なのよある意味なろうオタクや作者の彼ら彼女らって
バカってある面では無敵なの
せっかく無敵なんだからもっといい方向や生産性のある方向性で動きなさいよって話なんだが
それが出来ないからバカなんだけどさ
- 279 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 20:45:27.72 ID:Wzfspz8Zp.net
- それこそ八王子や川崎市や世田谷区の底辺ヤンキー地帯みたいに
ああ言う勢力争いごっこでもしてるノリなんだろうねコイツらが内心全く面白くもないと思ってるなろう作品を神輿にしてギャースカやってんの見ると
ああいうDQNが本気でバットや包丁程度でギャンググループでのしあがれるとか本気で思ってるわけがないように
- 280 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 21:01:59.82 ID:zL635OZP0.net
- >>267
それらの大本となったゼロの使い魔なんて、原作を読み返せばわかるけど
まず主人公は基本的に帰ることが大前提で動いていて、そのための情報を集める手段が無いから
ヒロインの相方をやってるだけなんだよな
帰るチャンスを得たときは帰ることよりも友情を優先して残っただけだしで
(そのことをヒロインも友人も自分たちを不甲斐なく思っている)
- 281 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-nSDm)：[ここ壊れてます] .net
- ありふれ3期決定とか…
スマホ太郎といいもう中国の規制が厳しくなって新しい作品をアニメ化するより既に審査通ったやつの続編しか作れなくなってるんだろうな
もうなろうアニメの2期3期なんかなんにも凄くねぇわ中国だけじゃなくてゲテモノ見せられる日本のアニメファンの気持ちも考えてくれ
- 282 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 22:05:24.32 ID:Sk7Sn/Zl0.net
- どーでもええわ
- 283 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/10(土) 22:14:20.95 ID:31FiDFYS0.net
- 何期やっても進展しないのがなろう、全てが茶番
なろうに限らないけど「ヒロインｓ」ってのがほんと嫌い
付き合うわけでもないのにヒロインｓってなんだよ、いつゴールすんだよ
そんなキャラばかりで構成された延々と同じような出来事を繰り返すだけの糞
- 284 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 00:37:13.37 ID:Wz60aFzE0.net
- >>281
こうやって延々と何期も重ねてアフターまで行くのかね
どれだけボロ糞でも続編が制作される歪みきった業界なんていっそ終わってしまった方が良いのかもな
- 285 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 06:06:28.44 ID:Cjq36xUb0.net
- 中華企業から流れてきた資金を使い切ったらお終いじゃないかな
ネトフリの方はコンテンツのリストラ始めてるからネトフリアニメバブルは終焉したって話だし
- 286 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 06:11:05.07 ID:9FSxg36kd.net
- なろう主人公がソシャゲ主人公って説もあるが、伝える書き方してないし、
少なくないソシャゲよりも更に出来が悪いのがランキング上位に来るって言う
伝わらない辺りに絡むけど原神で散兵は改心プレイアブルとか辞めろよ、
とか言ってる奴の作品って気がするわ
- 287 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 06:18:32.31 ID:w0lId6/Ba.net
- ネトウヨだらけのなろう界隈が中華マネーで支えられてるって皮肉だよなぁ
- 288 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 08:39:24.47 ID:ZS7hC10Ha.net
- 別になろうみたいな人生終わった負け組のオッサン向けのコンテンツだって、需要があるなら別にいいとは思うんだが
それに託けて政治だ経済だ軍事だと、バカ丸出しの妄言をほざいた挙句に、やれ美少女やイケメンを制度例として囲うのが本来正しい願望のはずなんだ、とか
気に入らない奴を武力で威圧してやっつけて何が悪い、とかオタク界隈を盾にして喚くなよ、って話
そんなに真っ当な方法で努力するのが嫌でテロやゲリラやれば自分のゲスな政治的要求(笑)を叶えて氷河期世代だかチー牛陰キャ人生高知らんけど失われた人生を取り戻せる～とかほざくんなら
ネット切ってアニメや漫画売り払って関係ないところで勝手にやってろや、としか言いようがない
- 289 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 08:42:39.08 ID:Ov0yBzZN0.net
- なろうのアニメを制作しなければいけないど切迫してる会社は
大手の会社の傘下に合併されればよかろうが
- 290 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 79bd-aQ9k)：[ここ壊れてます] .net
- >>289
その大手自体が、すでにたっぷりとなろうの毒が回ってるからなあ。それこそ>>284が言うように
一度業界として終わった方がいい、というかすでに終わってるのかもしれん。傑作を輩出してた
昔の日本アニメのイメージでカネ出してる中華系資本だって、いつまでも騙されてはくれんだろ。
いずれ「こんなクズ作品ばかりだったら自分で作った方がいいわ」ってなるだろうし。
- 291 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 11:34:25.09 ID:8qCGdS820.net
- >>290
ロボアニメ大手のサンライズが鳴り物入りで出した境界戦記がプロローグから脱落者多数
レベルの糞っぷりでしかもPの痛い発言からして上層部になろう的思考が蔓延してる可能性が
大だからな…
というか境界戦記は本当にコレで売れると思ったのってレベルでマジでなろうレベル過ぎる
つか小型ロボットでのみ通用する片持ち方式を可動優先の為だろうけど『リアルなデザイン』と
嘯いて使ったくせに宣伝写真を見ると実際はめっちゃダサいから全力で隠して普通の関節に
見える様にカメラワークやポーズしてるのがお粗末過ぎるわまず
- 292 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 11:56:06.81 ID:8p7KQWBf0.net
- あれも他国に支配されてるとか厳しい世界観設定してる割に主人公は遺産で問題なく暮らせてるとか色々ツッコミどころ多かったな
なろうもだけど世界観は過酷！ツライ世界とかやって主人公周りをイージーモードにしたってなんの意味もないでしょ
- 293 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 12:17:14.59 ID:8qCGdS820.net
- >>292
なろう以前の同人上がりで問題あるクリエイターにも共通する事なんだが悲劇的な
設定をするんだけどそれがキャラの骨格や血肉になっているわけでなく
『可哀想な事アピール』の為のアクセサリーに過ぎないから薄っぺらいのよな
例えばリゼロとかレグルスだったか石田声の敵幹部がエミリアの育ての親の仇なんだが
倒したときでさえ結局ソレが誰だったかエミリアが思い出さなくて錯者がどや顔で後書きに
『相手が自分が仇だとも気づかずただの敵としてしか思われずに倒される惨めな敗北こそ相応しい』
みたいなこと書いてたんだけどさ
それって結局ソイツが殺した叔母の事さえ仇の顔を思い出さないレベルでどうでも良いって事になるって
気が付いてないんだよな。しかも前章で叔母を実の母親の様に慕ってたとやってたもんで
余計に薄情ぶりと口先だけ感が際立つ
- 294 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 14:05:34.69 ID:8sVUCiER0.net
- 最高権力者の異性から愛されて困っています（だけど完全な拒絶はしない）
本当に勘弁してほしいです（はっきりNOとは言わない）
私はのんびり過ごしたいんだけどな（でもいざというときの権力は欲しい）
こまったわー（具体的にどこが困ってるかわからんけど）
これのどこが面白いと思うんだよ
- 295 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 16:03:33.36 ID:dwnJlFOq0.net
- ナローシュがどんな奴かを知りたければブラックミラーのカリスター号を見れば大体解るな
- 296 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 16:57:09.44 ID:8qCGdS820.net
- ソレがどんな作品か知らないが個人的にはそれより
一般的な作品で序盤に主人公の小手調べとして倒されるような三下の悪党を
世界を歪めて主人公にしたって感じがする
というか噛ませ犬がまんま補正を無くしたナローシュな辺りナローシュ様は別枠！とか
言って必死に誤魔化してるけど内心はナローシュの行いが褒められる行動じゃない事認めてる
のがマジで救えないと思う
ダブスタって他人に迷惑をかけるのは勿論だが結局の所一番痛い所でツケが回ってくるものだと
個人的には思うんで
- 297 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 18:46:23.08 ID:Rj2QNykf0.net
- もうオリジナルの話し書けないなら、なろうじゃなくてハーメルンで二次創作書いた方がいいんじゃないかと思う。
悪役令嬢、追放されて実は強かったとか、新たな二次創作物としてハーメルン行ってくれ。
二次創作でもハーメルンの作者の方がちゃんと物語書けてるし、なろう作者文才ないから上位に入れないと思うけどさ。
- 298 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 19:00:00.09 ID:8qCGdS820.net
- >>297
確かにあそこはマイナス評価がある分なろうよりはまだ評価点が当てになるんだが
それでも結構なろう臭い奴が高評価得てるっぽいからなあ…
あそこもにじふぁんで流行った『本来の主人公とくっつくべき異性』を奪うのって
大抵高評価得てるし
ぶっちゃけハイD嫌いでアンチもの探した事あったんだがそういうヒロイン分捕りか
なろうのざまぁみたいなやり方で三大勢力を借り物の力で甚振るお前ハイDが
『他所から節操なくパクった劣化コピーを継ぎ接ぎして安いエロで誤魔化してるのを
熱血と嘯いている事』にキレてアンチ小説書いたんじゃねーのかよとなった覚えがある
- 299 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 19:06:58.04 ID:/FVvPK4n0.net
- 負のエネルギーが渦巻いておる
- 300 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 19:14:32.20 ID:Rj2QNykf0.net
- >>298
最近は「なろうみたいなご都合主義のようだと」とか
けっこうなろう揶揄ってる内容のも見かける。
なろうっぽいのもあるけど、なろうのように
一辺当なものしか上位にランキングされないってことは
ないように見える。
なろうランキングは異常だよ。
- 301 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 19:23:16.27 ID:jfoGljPf0.net
- 深淵を覗く時、お前もまた深淵に覗かれているのだ、と言う意味なら、
「まぁ、うん。ちょっとそんな気はする」ではあるが…
触んないと変化も起きないしどうしようねこれ？って言うね
とりあえずクソザコダメ人間だけど愛されたいは構わんからもうちょっと明るいのにして欲しいわ
具体的に言うとねちっこいざまぁだけはちょっと自分見つめ直して欲しい
怒った！殴った！すっきり！なら良いけど、ねちっこくやり過ぎなんだよね…
対象の選別も別の憎しみ映してる感じしかしないしね…
（と言うか憎む対象がずれればずれるほどねちっこくなる物だからね）
濡れ手で粟でうほほほいって言うのは構わんけど、
なんかメンタル健全ですって言われても困る様な内容過ぎるんよ
https://www.katotaizo.com/mental/7
特徴や要求って言うより、その裏から逃げ回ってるからねちっこくなるんじゃね？って言うね…
本当に最強パワーもって人侍らせて素晴らしいですぅして「やったーーーー！！」って言うなら構わんけど、
そう言うのもないから、まさに「人生は人に見せる為の物ではありません」って話になっちゃうんよ…
悩みを打ち明けるとか意見を言う、真摯に語るって言うのと「人に見せる為の人生」って言うのはまた別物だけど、
それ含めてもろに「人に見せる為の人生」感があらゆる描写を空虚な物にしてる
- 302 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 19:34:17.44 ID:8qCGdS820.net
- >>300
揶揄ってるだけならそれこそなろうテンプレでなろうテンプレを
叩くアンチテンプレも揶揄ってるから迂闊に判断できんのがね…
あとなろうが育つ土壌になったのってラノベ市場が目先の利益を優先し過ぎたのもあるが
キャラゲーが人気になった際なろう信者みたいな『物事を点でしか見れないニワカ層』が
キャラに対して元々持ってた属性を極端にしたのを公式が悪ノリして物語そのものが歪んだパターンも
含まれてる気がする
ああいう公式の悪ノリで『自分達は大手企業にすら意見が出来る選ばれしネットの住民だ！』と
考えてそうな連中だし
- 303 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 19:49:19.87 ID:Rj2QNykf0.net
- >>302
なろうの考えがヤバいな。
- 304 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 19:56:40.97 ID:umQlR6bY0.net
- なろうオタクも別になろうへの愛とかそういうのは全然なくて
むしろ全員が「俺が好きなものだけはなろうとは違う」という意味不明なプライドを持ってお互いを見下し合ってるからな
- 305 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 20:14:18.64 ID:8qCGdS820.net
- >>304
このすば、リゼロ、ありふれ、乙モブ、ありふれフォロワーの1人のエタリ量産錯家
俺が知ってるだけでも5人の錯家とその信者が自分達は他のなろうと違うと公言してるからな
仲間意識なんてこれっぽちも無い
- 306 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 20:29:51.25 ID:IIXKbMcG0.net
- 魔王学院のコミカライズで、遅れて転生してきたアノス様の親友（という名のBL要員）が学校で剣術を習うときに、「どうしよう、力加減間違えて（先生に）勝っちゃったら気まずいよねー」って陰キャの妄想みたいな台詞を吐いててイラッとした
アノスはチートパワーを自覚した上でイキッてるから「他のなろうとは違う」って言われてるみたいだけど、強さを自覚してても強さに伴う責任は自覚してないから結局あんま印象が変わらないんだよ
- 307 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 21:12:41.17 ID:jfoGljPf0.net
- 責任を義務と＝だと思ってるのかもしれんが、責任って義務とは違うからな…
どっちかって言うと評価軸とか評価値よな…
- 308 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 21:32:39.43 ID:SuITE3M80.net
- >>298
割となろう系のアンチ○○なんてそもそも原作を読んでる時点でなろうに染まりかけなんだから、何で期待してしまったんだ
本気で嫌いならあんな場所で嫌いなものを原作にした二次創作なんて書かないぞ
マジもののなろうである盾のアンチ系二次創作やってた事あるんだけど、盾だけageageして世界観的には同列の筈の他勇者は馬鹿です！って点をオリ主で多少展開を改変しながら他勇者を真っ当な勇者に成長させることで相対的に盾ワンマン度を落とすってやってて、それ以外のアンチ展開をやろうとしたらその瞬間これ原作盾と同じ穴の狢じゃんって気が付いて折れてしまったし……
マジでアンチするなら徹底的に分析しきってオリジナル書くより何倍も考え抜かない限り基本同じ穴の狢よ、なろう系なんて
- 309 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 21:36:10.98 ID:K20HOi4w0.net
- ぶっちゃけなろう系の最高のアンチ方法は原作のキャラをまんま二次創作に出す
もしくはある程度改善させたうえで出すだぞ
スパロボ30なんてまさしくそれで、やっててスタッフがかわいそうになってくる
根幹的にエルというか転生者って無責任だから、メインとなる話から隔離させないと
他の主人公連中も巻き添え食らって茶番になりかねないしで
- 310 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 21:37:05.35 ID:dLO3bUmna.net
- 正直もうなろうオタクや作者に言えることがあるとすれば
自分自身に向き合え、としか
- 311 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 21:47:03.55 ID:8qCGdS820.net
- >>308
＞＞マジでアンチするなら徹底的に分析しきってオリジナル書くより
＞＞何倍も考え抜かない限り基本同じ穴の狢よ、なろう系なんて
マジでそれなんだよね。あの破綻してる世界達を分析して補完してからアンチテーゼするなんて
糞面倒な工程挟まないと確実に同じ穴の狢になる
というかアンチ創作じゃなくても相性最悪な組み合わせで双方にとって最悪の道になってしまう
事だってあるし
実際自分もアンチ物じゃないクロス二次を書こうとしたら相性が良いと思った組み合わせが
クロスした時点で片方の結末を台無しにした上にもう片方に対しても救いがない結末になりかねんと
気が付いてプロット段階で筆を折った覚えがある
- 312 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 21:55:12.03 ID:8qCGdS820.net
- いかん肝心なこと書き忘れた
そしてなろうの場合そういう要素同士の相性を検証したり推敲作業を更新速度や
読みさすさ（アレのどこが読み易いのか甚だ疑問だが）を理由にしない上に
流行りものを節操なく取り込むからマジで要素同士が衝突事故を起こして醜悪な
怪物になってる
- 313 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 22:26:28.23 ID:IIXKbMcG0.net
- >>293
ナローシュにとっては、悪態ついたりマウント取ったりせずに普通に会話するだけで「慕ってる」ことになるから
>>297
二次創作物界隈の方がまだ、スポンサーを怒らせたらいけないという最後の歯止めがあってまだ良心的ってのがもう始末に負えない
なろうで二次創作を禁止したのはむしろ終わりの始まりだった
- 314 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 22:55:29.11 ID:K20HOi4w0.net
- いつの日か現れるであろう理想的美少女の実在を確信して
実際に妻子を養っている存在に対して勝ち誇るのがニューオタクっていくらなんでも退化しすぎだろ
- 315 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 23:10:33.23 ID:SuITE3M80.net
- >>313
尊敬とかそういう結構重めの感情って書いてて楽しいのに、ナローシュって一番多く描写されるキャラでそれを縛って書いてて楽しいのかねああいうのの作者
- 316 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 23:15:51.47 ID:IIXKbMcG0.net
- ナローシュより真っ当な善人で、ただ主人公補正がないだけの奴を「恐ろしいのは有能な敵より無能な味方」とか「無能な働き者」とか言ってボコボコに蔑んだあげく、相対的に無能な怠け者ナローシュを持ち上げまくる作劇が凄い苦手
なろう産に限った話でもないのが始末に負えないけど
>>315
縛ってるんじゃなくてそもそも他人を敬う感情が無い
- 317 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/11(日) 23:56:43.75 ID:dLO3bUmna.net
- >>314
挙句、美少女ゲットするためになんか生産的な活動するかと思えば
でもでもだってだってとか仮面ライダードライブのOPの歌詞とかエヴァQのシンジ君みてぇーなことほざきはじめるしな
本人たちもマウント欲求と性欲と金銭欲と、いじめられたことにより反射的に異常に高まった攻撃性で頭の中がもうゴチャゴチャになってしまってるんでしょうな、とは思う
多分、なろうオタクや作者がまだそこまで病的に拗れる前の根っこってのは、自分がカッコイイ商業創作の主人公みたいになってかわいい子とかに慕われたり、悪い敵を格好よくやっつけたいとか
そういう誰もが持ってる願望が起点だったと思うんだが、即物的な性欲やマウント欲が先行しすぎてグロテスクなまでにゆがんでしまってる
- 318 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 00:06:54.42 ID:92rnYqVMp.net
- ぶっちゃけコイツらなろうオタクが喚き散らす変態セックス願望やらリア充やエリートへの攻撃欲求とか
異世界でポンジスキームだの転売だの奴隷囲うだのゲス行為の数々って
本気でそう言うことしたいんじゃなくて「どうせチート貰って何でもできて美少女好き放題できるならやらないと勿体無いから」みたいな理由だろぶっちゃけって思う
性衝動抑えられない狂った強姦魔やカルト思想で極まったテロリストや、違法とはいえ食うための商売としてそう言う商売やってるみたいな犯罪者よりなおタチ悪いわ理由が
- 319 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 00:23:26.13 ID:pnGqup3w0.net
- 「美少女をゲットする」という行為には執着してるけど
美少女そのものにはなんら関心無さそうだもんな
今思うと聖四文字も「美少女に囲まれるポジション」みたいなものに固執してる一方で
その美少女自体にはあまり熱意が無い感じだったし
肩書はFSSかよってぐらいつけるくせに
- 320 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 00:31:33.76 ID:iAn3xGjY0.net
- なろうってぶっちゃけ他人には興味ないからな
他人にチヤホヤされてる自分が大好きなだけで、そのためのエキストラでしかない
その自分の評価を高めるために、チヤホヤしてくれる他人に高いステータスをつけてるだけ
美人だったり高い役職だったり高い身分だったり
すごい人たちに評価されてる俺、これがやりたいだけ
- 321 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 00:37:04.76 ID:EharkV8/a.net
- アニメや漫画（特にガンダム）で大事な事学んじゃった人達にとってなろうのあのネ〇ウヨ世界観ってすげえ魅力的に映るから
やったらそういう世界観にしたがるんだろうなーと思う
ガンダムは作った側が「僕らはカッコいい戦争を描いてばら撒いてしまった」って後悔してたけど
- 322 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 01:02:19.71 ID:V8kT6FPu0.net
- >>310
独占業務資格の世界は村社会
そして似たもの同士の集まりで異物は排除される
自分の性格を顧みてトラブルを起こさない性格にした方がいいよ
資格の世界で干されるともうおしまいだから
資格も意味をなさなくなる気をつけた方がいいよ
- 323 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 01:04:03.65 ID:scgkHRKdp.net
- どうせガンダムで人生の大切なことを学んだんなら
最終的に自分がどこへ人生向かうべきなのか成長して
壊れたガンダムを捨てて新たな人生を踏み出すみたいなお約束を真似してほしいもんですがね、こいつらには
- 324 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a902-aQ9k)：[ここ壊れてます] .net
- ガンダムWEWのデュオ達はマリーメイアの武装蜂起が終わったら
役目を終えた愛機であるガンダムを爆破処分して新しい生活を始めた
なろうのクソオレ主はチート能力を手放すことができないだろう
能力を手放したらダメな自分に逆戻りすると怯えているに違いない
- 325 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 06:15:08.59 ID:pnGqup3w0.net
- ガンダムにしろウルトラマンにしろ仮面ライダーにしろ
こいつらは「スーパーパワーを持った存在」としか主人公を認識できてないからな
- 326 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 06:42:01.84 ID:7X+z8QQ90.net
- >>313
ハメや渋でのウマ娘の扱いを見てるとなろう信者と同じような思考パターンの
連中が赤信号皆で渡れば怖くないとかスポンサーを怒らせたら不味いという背景が
理解できずにエロを求めるのは人間の本能とか言ってｓｓも絵もエロを書きまくってるから
どのみちにじふぁんは閉鎖して当然の代物だったと思うわ
そもそもアレも当時のサンライズと東映をブチキレさせたから閉鎖にさせられたんだし
- 327 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 66f8-aQ9k)：[ここ壊れてます] .net
- >>325
そのスーパーパワーを使って何をなしてきたとか何故そのスーパーパワーを
手に入れたとかでその主人公を形作るドラマの一切合切を主人公補正のチートとしか
考えないからななろう信者って…
僻み根性だけは人の100倍はあるぞ連中
- 328 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-Ipjd)：[ここ壊れてます] .net
- >>327
別にチート能力でも何でも良いけどさ、どういう思いからどんな経緯でそれを得るのかとか能力考える際の楽しい部分の筈では？逆に過ぎた力を与えられた時にどうするかでも良いけど、その辺をかなぐり捨てるとか創作してて楽しいのかよ本当に
経緯と理由を好き勝手する為に神様がくれましたにしたらかなり造形考えないと小物のクソ野郎にしかならないし……(そういうものとしてなら割とスペックだけはアホみたいに高くて話が通じない厄介な奴に出来て便利。所詮棚ぼたなので隙も作りやすいから強さの割に脆いし必要になったら退場も楽)
- 329 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-LEN5)：[ここ壊れてます] .net
- だってソシャゲやってたらイライラしてチートしたくなったのでゲーム世界で無双します程度のくだらねえ感情しか込められてないし
むしろそこから名作を生み出すのが小説家
なろう止まりなら部相応で慎ましいじゃないか
だがそれで商売始めた出版がいるから困ってんだ
- 330 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 08:14:44.33 ID:iAn3xGjY0.net
- それを買ってるやつがいるのが一番の困りもの
本当に買ってるやついるのか？とちょっと信じ難いけど。
- 331 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 08:35:14.58 ID:aKtUX0890.net
- と言うか悪い敵なんていないからな
ただ単に一生懸命に生きてたら衝突が起きたってだけで…
あとは「許さない」と「赦さない」は別物でヒーローは「赦す」のは得意だしね
- 332 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 10:02:21.19 ID:PhUXhsfEp.net
- 結局コイツらって、とにかくつまんない人生は生きたくない
でも危ない目やキツイ目や痛い目には会いたくない、
今の日本のインフラくらい整った社会を享受しながら、
スパイや傭兵ごっこをしたり、美少女と冒険をしてコイニハッテンシテ…みたいな結果金も安定した人生もカッコいい自分像も手に入れたい、みたいな
それこそ20年くらい前の本当に平和ボケ極まった時代のままの願望があるからそれに苦しんでるだけよな
そのお前らなろうオタクや作者の主要層の二世代上の戦中世代と、それ以下のゆとりさとりZ世代は
その「つまんない人生」がいかに恵まれてて羨ましいかって言うのがわかるけど
- 333 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 10:59:53.03 ID:aKtUX0890.net
- 異世界おじさんと比較するとなろうの現代回帰チートとか、
異世界チートハーレムと比べての差がどこにあるか結構比較しやすいなって気がするわ
なろうのアンチテーゼとしては無自覚に完成してると言って良いよね…
おじさんが凄い人格者とかではなく、同居人の甥も決して良い意味で「まとも」とは言い難いけど、
でも、根は真面目って言うか純粋って言うかなのと、
そう言うダメさに対して上手くフラットに扱えてて、
更に創作の「意図」をちゃんと表現出来てるって言う
なろうも無責任な奴が無責任なのは良いけど、
無責任じゃない・比較で言うと無責任じゃないって言ってる様に聞こえるけど、
「いや、お前の方が酷いわ」って言いたくなるとかが問題なだけだしね
- 334 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 13:21:49.52 ID:MpVxCsUO0.net
- かつてプロレスの真似事で子供の
事故が多くなって地上波から消え。
大食い、早食いで真似して亡くなった
からTV番組が放送されなくなった。
異世界モノを禁止してる中国、ロシア
の様になったら、なろう系全滅しそう
- 335 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 14:17:21.54 ID:YhPkDlZ+a.net
- 異世界おじさんは別に地球社会に恨みを持ってるわけじゃないし
それどころかセガという神の世界に触れさせてくれたことに感謝してるレベルだし
- 336 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 16:46:31.24 ID:iAn3xGjY0.net
- ギャグならギャグでいいよ
ギャグみたいな設定でシリアスやってるのが一番痛い
- 337 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea02-Uzcn)：[ここ壊れてます] .net
- >>328
いつも言われる事だが、
「そもそもなろう系テンプレをそのまんま書く奴らは、創作行為そのものが好きではない」
からね。
だから創作における楽しい部分、自分なりの創意工夫や試行錯誤と言うのを全てショートカットして「テンプレ」を書く。
セックスで言うなら、始めてからのイチャイチャや会話ややりとり全部すっ飛ばして、則射精したら何故か女が「気持ちよかった～」と放心してる状況を良しとするようなもん。
んでこの、「途中の一番苦しくも楽しいところを全てショートカットして結論（成果）だけ欲しい」って思想が、「神様から貰ったチートであらゆる全てが則解決！ インスタント賞賛！」と言う内容にも現れてる。
- 338 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 18:13:26.71 ID:EViOJYtC0.net
- >>335
異世界おじさんは昔々のオタクもののノリを異世界もありにしてやってる感じやしな
好きなものにかける情熱がキモいレベルで熱く、そうして培った知識技術は世界トップクラスただし同好の士にしか理解はされない
そういうやつの系譜
本人がそのへんのキモさダメ人間さを自覚して自虐もする感じのんな
- 339 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 20:12:19.39 ID:V8kT6FPu0.net
- >>332
こんなところですごい僕ちゃんとかやっても
貧乏低収入の低身長のゴミは無理だから
殺人の前科持っておいてよく幸せな人生やお嫁さん探しとか一般人の幸せを夢みれるな
そんなにすごいなら身長伸ばして高収入になってくださいよw
なんで食品工場で派遣なんてやっているんですかw？
- 340 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 20:34:39.19 ID:bzsVlkqR0.net
- おじさんは青春時代をメガドラに捧げてきたからこそ、努力してきた誰かの成果をチート（ズル）で掻っ攫うことは極力控えてるところに好感が持てる（全くしてないとまでは言わない）
廃人を自称しながらチートの利用に躊躇いがないばかりか、むしろチートを使わない周囲をバカ呼ばわりしたり、クソゲーハンターを自称しながら自分の利になるバグにしか遭遇しなかったりするゲーム転生系のナローシュにはそこが欠落してる
- 341 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 20:46:19.33 ID:7X+z8QQ90.net
- >>340
そもそもなろう信者が『架空のゲーム異世界』を作り出すのは自分の異世界のディティールの
甘さを『元々のゲームがクソゲーだから仕方ない』って言い訳する為のものだからなハッキリ言って
それ系の言い訳を何度見たか解らん
- 342 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 20:46:45.81 ID:aKtUX0890.net
- まぁ、オークションで送料無料でゲットとか交通費勿体ないから魔法で、みたいのはけこうやってるし、
YouTuberも水物だから仕方なくねって言うのはあるけど本物の魔法持ち出してるからな…
結局綺麗な女の集客力には勝てないって自分でやっちゃったわけだけどｗ
たかふみも結構やばい奴だったりするけど、
「たかふみは凄い優しい奴だよ」とかならないんで、
「え？なんだって？」みたいにはならんしな…
自分の周りが自分のレベルにそぐわず上澄みとかでなければ、
比較で言ってもたかふみはダメ人間寄りだけど、
それ含めてのお話って表現されてるしね
- 343 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 21:00:04.01 ID:bzsVlkqR0.net
- 異世界おじさんで思い出したんだけど、ナローシュのせいで無詠唱魔法が嫌いになった
BLEACHとかBASTARDだと、威力を犠牲にした牽制用の技って扱いだけど、魔力が高すぎるナローシュ様は威力を犠牲にしてもなお敵を一撃で葬れるとかふざけたことするから嫌い
挙句、賢者の孫みたいに詠唱が恥ずかしいとか失格紋みたいに詠唱は無詠唱魔法に火力すら劣る完全下位互換の技術で詠唱するのは知ったかぶりの馬鹿だけだとか言い出すから
ナローシュの中で精霊や神の力を借りるっていうのが、詠唱や儀式という形で感謝や崇拝を捧げて力を恵んでもらうんじゃなくて、何時でも何処でも言葉すら交わさずノーリスクで力を毟り取ることになってるのが、なんかもう錯者の荒れた精神が見えてくるようで恐ろしい
- 344 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 21:07:36.97 ID:TvS1LIJla.net
- というかこいつ等なろうオタクって、人間関係そのものすらリスクやコストとしか見ていないんなら
ホントにコスト換算で「自分が仮に急病でぶっ倒れても誰か見つけて病院にかかれるように」とか
「仕事だとかクビになったり、イキリ散らした結果失敗して雌伏しなければならない時に、帰ってこれる安全なコミュニティとして友人付き合いや近所付き合い等をコストかけて維持しておく」とか
そういう佐藤十兵衛とかみたいなくらいに割り切ったりはしないのが不思議だよな(十兵衛はそう言いつつも結構普通の価値観や感性として友情もあるし、ダーマスみたいにいざという時は十兵衛を最後まで応援してくれる人間がいるくらいの人徳あるけど)
人間不信とか、ネットとかブラック企業に長く居過ぎて捕まってないだけの犯罪者みてぇなキチガイやブラック人間を目の当たりにした結果、他人にコストかけて接触するのすら怖くなったとか
そんな理由が根っこにあるんだろうけど
- 345 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 21:08:41.84 ID:bzsVlkqR0.net
- あと、Twitterで「無詠唱で何でもできるナローシュにかかれば、ダラダラ詠唱してるダーク・シュナイダーなんてボコボコにされる」とか言ってたのを見てとてつもなくイラッとした覚えがある
むしろD・Sに向き合ったりしたら、ナローシュの脆弱な精神なんて睨んだだけで吹っ飛ばされそうな気がしてならない
- 346 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-W7+L)：[ここ壊れてます] .net
- >>344
根本的に精神がさもしいから我慢と「テイク」ができない
そう言うものが通用する環境にいなかったとか理由は色々あるが
今のsyamuさんと一緒
自分は被害者だからもらうことのみで与えるなんて損はしたくない！っていうのが強すぎる
人を見る目がどうしてもないとかわからないんならそれも一つの選択肢ではあるけど
どー考えても現代日本にいれば六本木歩くだけでみんな振り向く様な美少女がニコニコしながら相手を信用してくれてるのにさえ(どう考えてもギブアンドテイク関係の健全な関係を維持する信用に値するとわかり切ってるのに)
どう奪おうかとか搾取しようかなんて考えるのが当たり前って時点で
価値観が異常だとすら気が付けてないのよこの人たち
カルロスゴーン逃亡罪で捕まった元グリーンベレーのオッサンみたいな他人を信用すると死ぬみたいな極限の世界で仕事してきた人間とかならまだしも
恵まれた日本社会で育ってたかが落伍した程度でよくここまで精神がねじくれるなとは思うが
- 347 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a95f-HeBz)：[ここ壊れてます] .net
- え、無詠唱なんて当たり前だろ？違うの？そっかー、俺今までずっと無詠唱だったよー。
主人公の不快指数をここまで高められるの逆にすげーよ。
- 348 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 66f8-aQ9k)：[ここ壊れてます] .net
- >>346
連中の世代的に外の上澄みの凄い奴の情報がドンドン入って来て子供時代も割と裕福に
暮らせてたけどそれに慢心してだらけきった駄目な自分を直視したくなくて
その結果身の丈に合った幸せってのが理解できないくなってるんじゃないかな？
なろう信者って決まって思想に強迫観念ある気がするし
- 349 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-V+uT)：[ここ壊れてます] .net
- なろうオタクや作者の主要層のロスジェネ世代は
「人とのつながりを断っても生きていくことができる」という贅沢を享受した最初の世代といっていいからな
NHKへようこそで「引きこもれるということはとても贅沢なこと」っていう当たり前のことが名言になってるくらいには、あの時代のオタクやら弱男は恵まれていた
今の時代の若者はSNS鬱なんて言葉があるくらい、緊密な人間関係を求められたり、その輪に入らないと生活に支障が出るくらいにはなってるから
そういうものを面倒とか損にしかならないと感じるのか、多少面倒でもいざという時に人間命綱になるのはそういう周りとの人間関係と感じるのかって差に近い
もちろん、「子供を殺してくださいという親たち」の原作者コラムで書いてある通り「周りの人間が関わるだけで自分にとって危険と感じるのであれば、ちゃんとした人間にたどり着くまで周りとの関係を断つのも一つの上手な選択」と
ぼっちであることも理由次第では賢い選択であって、バカにされるものではないということもあるが、それさえ理解できないのよね、この人ら
- 350 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/12(月) 23:16:20.92 ID:pnGqup3w0.net
- なろう関係者が無詠唱でイキがってたころ、金のあるオタクたちは
自分でオリジナル召喚口上＝オリジナル呪文詠唱を披露しあっていましたとさ
めでたしめでたし
- 351 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 01:24:05.28 ID:vmx+BDew0.net
- >>348
俺は虐げられてきた～とか言ってる割に
贅沢を忘れられない没落貴族みたいな価値観をしてるよね
連中の「何で俺を甘やかしてくれないんだ！」っていう世間に対する謎のキレ方も
「何で（ママはこんなにも俺を甘やかしてくれるのに他の連中は）俺を甘やかしてくれないんだ！」みたいな他人に対する無自覚な甘えが込められてる気がする
- 352 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 01:37:51.41 ID:eGHDJgob0.net
- なろうはいい加減に上に立つ者に求められるのは腕力じゃなくて知力と統率力だと理解しろよ
信者だけの国ならそれこそお前は組織の外にいた方がいいだろ
- 353 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 01:44:11.20 ID:XDBPg7n20.net
- 某魔王学院の、中の人が不倫男から例の四文字に変わった王様
・時代に求められたから残虐行為を働いてただけで、本当は平和を祈っていたと取り巻きの口から言わせている
・その割に、王様を目指すための学校があると聞けば何の疑問も持たず入学する。戦闘能力しか取り柄のない自分が返り咲くことで折角の平和が壊れるかもしれないなんて考えもしない
・学校で騒動を起こして先代魔王であることが身バレしても、立場宙ぶらりんのままで学生を続行
・その後何やかんやで魔王に返り咲くが、チートパワーで民草の願いを叶えるとかいう人気取りのアホ政策だけ片手間でやって、それ以外の面倒な政権運営は前世からの因縁で縛り付けた手下に丸投げ
・学校は国の未来のために大事だから自ら見守りたいと言うが、見守る方法が「飛び級の幼児に変身して再入学」とかいう気持ち悪い方法を取り、しかも在学中のオナホ連中に幼児プレイ接待を強要
- 354 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 06:29:00.52 ID:qVj1nZzu0.net
- 全ての元凶はヒナプロジェクトにあるんじゃないか
英雄願望と自己愛の塊の連中に投稿の場を与え
出版社は作家を育てるのを面倒くさがりなろうを当てにする
アニメ会社も存続のためになろうをアニメ化しなければならない現状だし
- 355 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 06:55:39.98 ID:Qbsa/kPm0.net
- >>346
(悲報)池沼前科者はギブとテイクの違いが理解できてない
アニメ漫画で物事語ってた池沼っぷりから痛々しいミリオタへ進化した
汚い団地からオデは素晴らしいんだと妄想を掻きこむ
早く自殺したほうがいいぞ
- 356 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 10:23:32.72 ID:DQGNncqQp.net
- >>351
自分はそんななのに
そのくせなろうオタクや作者が求める没落貴族って
男なら「貴族としての温和さや人の良さは墨守してる騙しやすいボンクラ」で
美少女なら「貴族としてノーブルオブリゲーションを守ってる騙しやすいし、話しかけて粘着しても相手はしてくれる育ちのいい貧乏人」みたいなもんなのが人間としてカス極まってるよなコイツらw
- 357 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 11:40:26.42 ID:zLrctWA30.net
- 町に一人はいるおかしなおっさんどもがネット上で数を作って影響力を持ってしまうまではいいとして
それを商業に利用しようとしたヒナプロジェクトが戦犯なのは間違いないんだけど
それ以前から嫌韓流とか、そういう層を換金しようとするビジネスが何度か流行ってて
なろうも全体的に見れば、その流れの一つに過ぎないとは思う
- 358 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 11:58:57.97 ID:vmx+BDew0.net
- なろうがあるからなろうオタクが生まれた訳じゃないからなぁ
スレ違いになるからあんまり言いたくないけど
なろうはなんというか、のさばっているというより許されてしまっているという感じのイメージがある
- 359 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 12:49:56.69 ID:ujrwFsWv0.net
- 最近なろう系の宣伝が減ってるように見えるけど縮小傾向なのかな
なろう有名作にしても内容は一般向けにはきついし広めるの無理だろうと思ってたが、なろう内でも特に飛び抜けた作品も出てこないみたいだ
このまま底辺に小さく沈んでくれないかな
- 360 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 13:18:21.52 ID:+sWC0psA0.net
- >>359
そうなっていけば、いずれケータイ小説くらいのポジションに収まるかな
（今でも片田舎の本屋だと、ケータイ小説は棚二段くらいのスペースを有している）
ただ、そうなったらなったで、なろうを褒めそやして従来のラノベを小馬鹿にしてたような奴らは
落ちぶれたなろうを小馬鹿にしつつ次の寄生先にしがみついてでかい面するだけなんだろうな
あいつら、強いものの威を借りてそうでないものにマウント取る以外に関心ないクズだから
- 361 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 14:30:51.69 ID:glk6Vvcj0.net
- >>358
盾の勇者がアニメ化したときに、「海外で盾の勇者における“強姦冤罪”描写が批判」と言うネットニュースがあって、それってまさに、
「日本の外から見たら異常な意識、認知で描かれた創作物が、日本の中では“許されて”しまってる」
と言う現状を表してたと思うわ。
そのときに、
「盾の勇者の王女による痴漢冤罪の展開は、その後人間不信に陥った主人公が奴隷幼女へ憎しみをぶつけてしばきあげてたら、何故か“真実の愛”を得る展開とセットになっている」
「それは現実における『男社会の中で“社会的地位のある、立場の強い女”により傷付けられた“男の尊厳”を、“自分より立場の弱い女、パートナーや配偶者、または子供”を暴力やハラスメントで傷付け、支配する事で取り戻そうとするモラハラ、DV男の心理、行動を“感動的な話”としてコーティングする美化、正当化である」
と事細かに分析したツイッターのツリーがあった。
で、その
「なろう系の“闇”の部分が、あたかも“感動的な物語”であるかに受け入れ等れている事の背景」
が日本社会にあり、そこから海外での批判の流れに絡めて、
「素人の書いた創作がどっかしら歪んでいるのは当然だしそれ自体は仕方ない。
けどその歪んでいておぞましいものを、出版社やアニメ製作会社が歪んでいるともおかしいとも思わず、全世界に向けて発信してしまえる事こそが異常」
と結論づけていた。
なろう系が異常、と言う以上に、なろう系のもつそう言う歪み、悍ましさや卑しさが異常だとして批判もされず、当たり前に許されている日本社会か異常、なんだよな。
- 362 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 15:02:38.34 ID:VgjcbvOJp.net
- >>360
AV女優が書いたレポ漫画の内容そのまんまな極限の底辺を生きる人らだよなマジで
「自分でも受け入れてもらえる(関心がないほど敷居が低い、参入障壁が存在しない)場所なんか滅多にないから、そう言う本当の意味で人格から救われない社会的弱者はそう言う場所に殺到する」と
年々子供の習い事ですら始めるにあたっての足切りラインや金が要求される様になって
富裕層と底辺層の子供とでは骨格レベルから差が出始めてるみたいなのも、こう言う背景が根っこにあんだろなって
- 363 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 16:42:13.23 ID:+sWC0psA0.net
- >>361
倫理とかモラルとか、そんな言葉で表現するしかないものが損なわれてるんだよな
もう政治経済社会のすべてでそれが祟っていて、エンタメにおいてもこんな影響が出ている
（自分も知らない過去にあったはずの美しい国を取り戻そうとした政治家もいたが、
取り戻しても身勝手なローカル一神教を奉じる大日本帝国はその辺やっぱり損なわれていたので
どうしようもなかった）
他国のまともな人たちはこの辺の感覚をどうやって涵養してんのかな
人権思想を芯に据え議論や衝突を繰り返しながらどうにか社会的合意を作っているのか、
あるいは伝統宗教を基盤に置きつつ問題ある部分を人権思想で補強してるのか
何にせよこの社会もいいかげん、人権を尊重することを学ばないと話にならんと思う
自分に都合いい時だけ盾や棍棒のように使い他人が真面目に主張するとせせら笑って無視するような真似は
本当にやめないと
- 364 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 16:56:37.75 ID:BuheoVP50.net
- >>361
となると、なろう信者が触れ回っていた「盾の勇者は海外で人気！」は何だったんでしょうねぇ……。
- 365 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 17:12:28.51 ID:tzrwYP/jd.net
- 日本の人権イメージはゴネ得だからかなり根本的な所からよ
つか正義を馬鹿にしながら実際には「正義を名乗らないと言う正義」
でしかない辺りとか、自分を蔑ろにするのが根付いた結果、
人権思想とかよりも人間や生命についてぐちゃぐちゃなのが問題じゃないかね…
自分が内的に整えれて居ない、と言う問題から意地でも目を逸らす性質と、
その補助動力としての世間体主義って言う
- 366 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 18:15:41.82 ID:lOXnXRRF0.net
- >>361
そういう「ハタから見たら異常な価値観を受容してしまう風潮」って、本来は外部から指摘される前にまず当事者の内部から
批判が出てこないといけないはずなんだよな。それがたぶん90年代半ばあたりから、そういう批判に対して「純粋まっすぐ君」
とかの中身のないレッテルを貼って冷笑的な態度を取るのがカッコいいみたいな空気ができあがって、それがフィクションに
まで持ち込まれた結果が、なろうみたいな差別肯定・欲望礼賛・他者への共感性皆無の作品なんだと思う。
そういう意味でも、なろうのものの見方って>>357が言ってる『嫌韓流』とかその先輩格の『ゴーマニズム宣言』あたりと
連続してるんだよな。たぶんなろうの連中は意識してないんだろうけど。
- 367 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 18:54:21.58 ID:zLrctWA30.net
- いわゆるZ世代とか20代の若い層って韓流ガードや染髪ガードを装備して
それらの終わってる層から遠ざかろうと努力していて
そんでロスジェネどもも自分たちがいよいよ取り返しがつかないことに気づき始めて騒ぎ始めているけど
そのへんどうなっていくんだろうね
実際にアニメ業界なんかは若年層向け(いわゆるジャリ番)がどんどん開かれたものになってく一方で
深夜アニメが蟲毒化が進んでるあたり、業界人は意識してやってそうだが
- 368 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-zoRy)：[ここ壊れてます] .net
- >>364
盾の勇者なら二期であっという間にメッキ剥がれたから海外でももう…
- 369 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 20:34:24.05 ID:KaDb1Cts0.net
- 日本資本によるアニメは終わり
海外資本によるアニメが増える
- 370 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 20:40:28.97 ID:/tokFYf50.net
- >>366
そういや冷笑で思い出したんだがそういう連中って子供向けである単純馬鹿系の
主人公を『彼我の実力差が解らないから突っ込んでるだけの馬鹿』としか見て無いのが
アホ過ぎると思うわ
ああいうのって彼我の実力差や自分がする事の責任の重さを解ってるか最初解らなくても
途中で気が付くけど自分の信念に真っ直ぐすぎる故にそうやって立ちはだかる物をぶち抜いて
信念を貫き通すのであって単純馬鹿でも自分のやった事の負の影響くらいは自覚してやってるんだよな
冷笑主義者は一生懸命頑張る事を見下すからそういう愚直な連中の存在を認めると自分が
お利口ぶってるつもりの腰抜けでしかない事を認めることになるから実力差が解ったら何もできない
頭お花畑なんだとレッテルを付けたがるけど
- 371 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 20:47:30.87 ID:XDBPg7n20.net
- >>364
（まだなろう系の本質がバレてないから）海外で人気
なろうオタクは、日本国内で追い詰められたらすぐ海外という異世界に逃げるから
盾の二期はアニオリ多めの構成だったせいで、「監督の原作理解度が低すぎる」「もう二度と硬派なファンタジーを作らないでほしい」とか吠えてる信者がいた
アレを硬派なファンタジーとして「理解」できる人間が本当にいるとしたら、何らかの社会的ケアを要する異常者だとしか思えないけど
劣等生のアニメ一期が放送されてた時といい、作品そのものに漂ってる品性の卑しさは棚に上げて、上から目線で他人に要求する人種が引き寄せられてきてる
- 372 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 21:11:29.95 ID:BuT84vl/p.net
- そこらへんケンモメンが
「別にゲスい願望やクズな願望や性根そのものが悪いとは言っていない、だがそれはそれは人間社会における周辺的な生き方の人たちであって
その自覚がなく人として正直だとか真っ当であるはずだとか言って、悪事を正当化してゴネるのが問題外だけって話だろ」とか言われて
ロジハラするなとか正義棒で叩くなとかマジ発狂してたなろうオタクが多発してたけど、あれが全てだよな
悪いこととはわかってるがどうしても正義サイドの合法側にいたいから
大仰な屁理屈つけてどんどん思想がさらにおかしい方向にいくっていう
ロスジェネ世代特有と言っていい
- 373 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 21:18:03.41 ID:FxLxNsZHa.net
- そんなん何でいちいち正当性に拘んの？っていうと警察が怖いからとか犯罪者呼ばわりされるのが怖いからみたいなしょーもない理由に行きつくんだろけどね
リアルでやらかしたら大問題だが、創作でやる分ならそれこそエロゲ界隈とかエロ漫画界隈とか需要があるところはいっぱいあるのに、そういうところは見下してるっていう
- 374 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 21:31:45.36 ID:/tokFYf50.net
- >>373
エロ界隈については見下してるのもあるんだろうけどなろうの場合濡れ場より
マウントに寄り過ぎてて抜けないからビクついてるのもあるんじゃないかな？
案の定コミカイズしたノクタの奴はものの見事にエロよりなろう要素重視物ばかりだから
R-18での使用じゃお粗末すぎると判断されて全年齢向けの雑誌で単行本乳首券発行で
バカを釣る方法してるし
全年齢向けでエロゲ転生とかやってオナホ共が発情しまくるの書く奴には素直にR-18へ行けと
思うんだが結局そいつ等の重視してるのマウントだから移った所で大してエロくも面白くも無いという
- 375 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 21:55:38.36 ID:KiKf1Auxp.net
- 実際、なろうオタクや作者が若い頃欲しくって仕方がなかったテロ技術や諜報技術や戦闘技術のマニュアルみたいなのとか、あらゆる実際に過去から現在にかけて使われてる危ない知識や技術が、それこそエビデンス付きのホンマモンが
ネットと図書館やAmazon併用で、中学生の小遣いや、そこらへんの女子高生がやってるバイトの代レベルで揃えられる時代に生まれて今を生きているのに、その環境があってもそんなもの悪用しようなんて思いつかないし、やらないゆとり、さとり、Z世代と
自分が若い時にそれがあればとか、時代遅れ極まった脳みそになった今になってもそれさえあれば憎いエリートやリア充やクソな日本社会に復讐して、やれ美少女囲ってハメハメ・エッチしたいんじゃーだの
M4カスタムスナイパーカービンと必殺IEDとシステマ拳法で威圧して惰弱なエリート共から上流階級簒奪できるんじゃーとかネットやなろう小説の中でほざきまくってる、なろうオタクや作者たちみたいなロスジェネ世代
倫理道徳的にどっちが立派かっつったら前者だろってふたばで言われたなろうオタクのおっさんたちなんて
マジ発狂してそれ言及したとしあきの書き込みをなぜか警察や公安に通報した基地外なろうオタクのおっさんとか一定数いたみたいな現象あったしな
- 376 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 22:07:14.04 ID:FxLxNsZHa.net
- だってそういうオッサンたちからすれば「できるのにやらない」っていう選択を若者がしていることそのものが憎くってしょうがないんだもん
自分たちは若いころ「やりたくてもできなかった」から、そういうところも劣等感刺激されてブチ切れまくって憎しみ募らせてるだけだもん
とにかく自分では論理的に考えられてるとか理屈で考えてるとか言いつつ、超感情論でブチ切れてるし、更年期障害入ってさらに脳的にも感情露わになりやすいから、
もはや何言っても効かない狂犬病の犬みたいなのそのものと化してる、そんなオッサンから社会性すら取り去った存在がそういうネットに人らなの、しゃーない
そんで、創作とはいえ「じゃあおたくら何望んでんの？何でもできる世界で人生やり直せたらどう生きたいの？何やりたいの？どこ目指してんの？」っていうのが視覚化されたのがなろう小説の数々だ
「アホちゃうか、しょーもな」としか言いようがないんだが、それさえ見下されるのすらブチ切れるっていう
もう怒りと性欲とマウント欲しかないのよ、彼ら彼女らの頭ん中
- 377 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 22:10:50.84 ID:vmx+BDew0.net
- なろうオタクはよく追放勇者に対して正義棒で叩かれたとか言って発狂してるけど
あいつらこそまさに誰よりもその正義棒を欲しがってるんだよな
正義があればいじめっ子になれて、正義がなければいじめられっ子になると信じてるから
人としての矜持なんて何も無い癖に自分を正義側に置く事だけは異常に拘ってる
道徳的優位ってやつ
- 378 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 22:19:16.76 ID:/tokFYf50.net
- >>376
オッサンっつーかそこら辺は男女問わずだと思う
そういう思考が極まってとかくマウント取りたいって欲求が表出した結果なろうって
男女問わずやたらと『お貴族様ごっこ』をしてアホボンボン（にされたまともな価値観持ってる人）
や平民にマウントを取るだのざまぁしますだのが多いし
金持ちになって好き勝手したい願望が男女ともにスケスケすぎる
- 379 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 22:35:58.87 ID:zLrctWA30.net
- 「金！暴力！！SEX！！！」が望みのくせに、じゃあそれを現実に叶えているDQN等は叩くし
それを創作内で頑張って実現してる悪党連中も叩くから
結果的に国家を背景に暴力を振るって女を攫うティターンズにしかならないという
- 380 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 23:08:13.26 ID:FxLxNsZHa.net
- >>379
中途半端に賢しい(学生時代くらいまでは管理教育世代とか受験戦争で勉強は無理やりやらされてた貯金があるんだろな)から
完全に何らかの組織の後ろ盾がないか、ハナクソみたいな民間リソースの組織の後ろ盾や、それこそ徒手空拳でできることなんてタカが知れてるし、どんだけ実力あっても費用対効果が悪い
くらいの損得勘定や現実は見えてるんだよ、こいつ等
だからやたら国家レベルのバックボーンやバックアップを病的に欲しがる
糞みたいな自分でも超絶バックアップとスペシャルな訓練を稽古してくれて、MGSのスネークばりに重要ミッションの中核に投入されるくらいのチャンスいっぱいくれたら
人生逆転できるに違いないと本気で思ってるのよ
そんなそこらの与太者やﾁﾝﾋﾟﾗでも手足ついててIQ１００ギリギリあったらねこの手でも借りたいから、と秘密工作員として稽古つけてくれたみたいな需要があるような時代なんて
第二次世界大戦のイギリスくらいしかないんだけどな、っていうと頭キューってなってさらにキレるっていう
- 381 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/13(火) 23:14:18.57 ID:eGHDJgob0.net
- 「楽して」金！暴力！！SEX！！
だぞ
- 382 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 01:28:19.25 ID:+h5VFcl40.net
- >>370
そのためか、ナローシュの敵として出てくるのは向上心も知恵も学習能力も無い小物のクズばっかり
設定上のカタログスペックだけナローシュを上回らせてピンチ演出してみても、凄みがないから全く引き込まれない
そもそも、ナローシュが舐めプせずに真面目に戦うシーンって殆ど無いから、転生してさらに強くなりましたとか言われてもこちらとしては違いがわからない
- 383 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 05:02:46.48 ID:uUeKvyB+0.net
- 徹底して報連相しないヒロインちゃんをどうして生み出すんだろう
他キャラがトラブル前に対処するのを作者が避けたいとかならまだ分かるけど
そうでもなさそうな場合理由が分からなくてストレス溜まる
- 384 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 06:23:08.07 ID:Lha1+3F90.net
- >>382
カタログスペックを盛ってもそれだけの力があるとは全く思えない敵しか出せないのって
結局の所雑魚狩りで名を上げたいけど雑魚に設定上は凄腕であって欲しいという
怠惰な願望なせいなんだろうな
勿論根本的に実力不足なのもあるんだろうけどそれだけじゃなく
>>383
どうもなろう信者って勘違い系で特に顕著なんだが男女問わず
『コミュニケーションが失敗する事で良い方向に行く』という状況に異常なまでに憧れを
持ってるっぽいんだわ
だから周りが勘違いするのをナローシュは気が付かないけど勘違いしたままの周りの評価だけは享受してる
- 385 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 07:15:33.57 ID:PkRE4jzhd.net
- それ作者が考えてないだけだよ
君ら妙なことに執着して無駄な考察してるけど9割の疑問は作者が馬鹿で終わる
- 386 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 08:44:56.64 ID:1+dYtPSd0.net
- だよな
- 387 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a95f-HeBz)：[ここ壊れてます] .net
- 残り１割の違う部分があるのか？
- 388 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e561-YbBX)：[ここ壊れてます] .net
- >>382
乙モブフォロワーで設定だけは「敵は所謂ナローシュみたいに過ぎた力を与えられているから滅茶苦茶凄いんです！」してる奴を読んだことあるんだけど、まさにそれだったな
カタログスペックだけはアホほど強いんだけど貰った力を過信するアホで向上心も何もないと作中で言われて其処に隙があるからワンチャン勝てるとか馬鹿にされてた
でもその作品の主人公も常に全力で真面目に戦って何とかチートに食らい付いてるという設定だけど、常にご都合でチートに勝ってく典型的ナローシュだったからナローシュがナローシュ馬鹿にしてるだけで下らなかったのよね……作者が嘯いてるスペック差だと勝てたのは相手の慢心があった上で奇跡なのに都合良く毎回起こってんじゃねぇよ、奇跡頼み過ぎる
- 389 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 10:13:07.54 ID:1iCdniHua.net
- >>387
毒者が馬鹿
- 390 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 11:07:35.86 ID:h/GNrFN00.net
- >>384
なろう信者は他人に自分の醜い内面を見透かされて
「そうか、君はそういう奴なんだな」って失望されてきた経験が山程あるんだろうな
承認欲求の塊なのに、実際に自分を評価される事は蔑まれる事と同じだからトラウマしかない
その板挟みの結果が「私を褒めて！でも本当の私は見ないで！」っていうクッソめんどくさいメンヘラみたいな願望なんだろう
- 391 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-V+uT)：[ここ壊れてます] .net
- ゲスい内面を内心恥じてるからメンヘラ起こしてキレ散らかしてるのが猶更情けないのよなこいつ等
ゲスさもバッドルートの伊藤誠やザボエラやフレイザードクラスまで極めたらむしろ社会で通用して飯食えるくらいの長所にはなるというのに
価値観や世界観や感性は幼稚なままだから、子供向け特撮やアニメで「悪は絶対負けるし悪いといわれる」っていう根っこの思想があるからそういう悩みに行きつくんだろけど…
要はバランスの問題でしかないんだが、なぜか異様なまでの０か１００か思考なのよな、なろうオタクや作者って
- 392 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 18:34:53.62 ID:++9zn0HA0.net
- 作者が物語りやキャラクターの作り方なんか何も分かってない素人しかいない
新しいものを生み出せないからテンプレばっかり
それで王道ファンタジーに対するクソ出来の悪いパロディ作品ばかりになる
- 393 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 18:53:54.97 ID:FsVtVEJLa.net
- 「精霊たらし」が何とかっていう書籍化錯品
コミカライズ版の宣伝が、「ブレイバン（ざまあ対象）はWeb版で国を追放されて終わりましたが、追放されるだけなんて生ぬるいと思いませんか！？書籍版では精霊達に踏み躙られるブレイバンを大幅加筆！！」みたいな感じだった
ざまあ対象にばっか粘着してないで、少しは主人公の栄達にも興味持ってあげてほしい
そして大幅加筆の結果、尼レビューで「どこに行っても理不尽な目に遭うブレイバンがなんか好きになってきた」「ナローシュ周辺の話がとにかくヌルくてつまらない」とか言われる始末
- 394 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea17-+Wio)：[ここ壊れてます] .net
- 追放者をしばく事以外アイデンティティが何もないのほんとにホモのDV男だな
- 395 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 20:24:17.76 ID:Lha1+3F90.net
- >>393
上でも言われていたがそういう嬲る展開を『宣伝』として使うのが受け入れられる社会って
ハッキリ言って異常だよなマジで
コミカライズって事は書籍化から更にコミカライズの過程で二度編集の目を通ってる筈なのに
そういう言葉を平気で出す辺りやっぱ編集からしてなろう脳なんじゃねえのかな
劣等生拾い上げたステマの三木とか思想もやり方もなろう信者そのものだったし
- 396 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 20:38:09.82 ID:ITsjaMie0.net
- >>395
なろう系が商業化して流行るより前から同時期くらいに、一部の漫画アプリなんかでは「いじめ復讐ものブーム」みたいな流れが出来てて、ハッキリ言って内容的には完全に「いじめへの復讐、の形を借りた、“ムカつくリア充、DQN連中を凄惨な目に遭わせて嬲りものにしたい”と言う陰キャの妄想」そのものなんだよね。
なろう系追放ものの書籍化・商業化の流れって、完全にその流れに乗っかったものに思える。
元々そう言う「いじめへの復讐などの大義名分で、“リア充やDQN”への加虐心を満足させるゲスなエンタメ」が商業漫画界隈でじゃんる化してるところに、「安上がりな元ネタ」が出てきたから、粗製濫造に利用してる、て感じ。
- 397 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 20:44:31.46 ID:+h5VFcl40.net
- >>346
しかもその堪え性の無くてさもしいなろうオタクの人格を、設定上は世界最強の天才ってことになってるナローシュにインストールするからますます妙なことになる
才能の限界でこれ以上強くなれないとか、自分を満足させる強者が現世にいないとかそれらしい理由をくっつけてすぐ転生したがるけど、自分の思い通りにならないからってすぐ癇癪起こしてリセットボタンを押すのは天才とか最強のやることじゃないだろ
そもそも、転生前ナローシュは世界最強の超天才設定の割に、どいつもこいつも世間に相手にされず孤独で暇を持て余してるという
才能を活かして人に慕われる自分を嘘でもイメージできないなろうオタク
- 398 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 20:52:22.09 ID:Lha1+3F90.net
- >>397
そこら辺は狂人キャラがただオタクが早口でまくし立て上げて発狂してる様なのしか
書けないのにも繋がってると思う
リゼロとかペテルギウスだかがカスバルにあなたの狂気は正気に過ぎる（ﾄﾞﾔｧ
と言わせていたけどそもリゼロでの狂人の筆頭である大罪司教とか基本人の話を
聞かないで早口でまくし立て上げて自己完結する程度の人間で狂人というより
作家としての能力が低い奴が書く狂人キャラの典型で『オメーが言うなや』としか
ならんかった
- 399 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 21:22:01.60 ID:h/GNrFN00.net
- ナローシュ様みたいに毎日暇で友達とかもいなかったら
挫折する事も怒られる事もないから自分を無敵の大賢者様だと理解し始めちゃうんだろうなぁ
- 400 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/14(水) 22:30:55.71 ID:aR2VyiZF0.net
- 婚約破棄の令嬢モノに多いやつで、
話が通じないDQNに虐げられていました
って、なんでざまぁする時は話が通じるようになってんの
最初から同じことしろよ
- 401 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 00:55:04.25 ID:ChzYRS1z0.net
- >>400
だってナローシュを溺愛（）してくれるイケメン権力者様がDANZAI★してくれるんだから
元より対話する気なんてどっちにもない
あと溺愛って言葉イラッとする
- 402 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 11da-sVFb)：[ここ壊れてます] .net
- よく訓練された著者により投げかけられた言葉は、慣れた読者によって当意即妙で受け取られるけど
なろうの場合は頭悪い書き手が頭悪い読み手に向けて定型文をぶつけてるだけ
テンプレートから逸脱しなければ読みやすい、としたものだ
悪役令嬢も流行りは結構だが、なぜその文章を書いたのか、なぜその単語を選んだのか考えて欲しい
もうネット小説黎明期のラッキータイムは終わり、説得力のある人しか生き残れないんだから
他人の真似しかできない人はさっさと退場して欲しい
- 403 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 06:46:31.66 ID:Oz3J7Aed0.net
- なろうのクソオレ主を例えるなら
ドラえもんのブリキの迷宮のチャモチャ星人、動物惑星のニムゲだな
チート能力に依存し頼り切っている所がチャモチャ星人
強大な力に驕り高ぶれば今後どんな厄災を招くか知らない所がニムゲ
- 404 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 07:19:41.41 ID:fZNQRKL5d.net
- 昔からそういうスッキリ系は使われてた
消費者のほうが安易なスッキリに否定的で、水戸黄門でも30分かけて悪を書いて、残り10分がスッキリと
どれだけ大義名分があろうと、力を振りかざして活躍するだけの脚本には現実味を感じず、理想もない
だから消費者のほうから、こんなもんは楽しめねえよとお叱りを受けてたわけだ
だがそんなのどうでもよくなるほど、現実の暮らしがストレスで満たされたもんだから
その現実のストレスを30分かけて書いた悪に仕立てて、スッキリだけを書くなろうテンプレが生まれたわけだな
これ新しい試みってわけでもなくて
むしろバラエティ番組なら昔からあったんだけど
そこに小説も加わっただけなんだよね
もちろんなろうのレベルが低すぎるのも大きな問題だよ
でもそれ以上に
いわゆる「いいね」の奴隷になってるのが大問題だ
幸福の数値化、視覚化とでも言うのか
こんなものがあるから堕落するのだろう
- 405 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 08:19:12.11 ID:jpzN4i/O0.net
- >>175
この指摘、一見的を射ている様に見えて、その実際は自らの知識をひけらかしたいが故に自らの浅慮を晒しているだけなんだよな。
彼の批判したいなろう系の作者達と同じような思考な上、知識を身に着けている為に一層厄介なタイプ。
- 406 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 09:23:37.94 ID:BCegY5zGp.net
- 負けが込んだり社会が不景気とか超越した不安定状態になると
なろう小説みたいな内容の話が異様に増える
戦争直前から戦時中のジュブナイルノベルまとめたなんjとか嫌儲のスレあったが
内容ほっとんどゴブスレや幼女戦記や劣等生やゲートやリゼロと変わらんやんけと呆れられてた
その時代やってた社会現象級の漫画くらいしか後世に名前が残ってなかっただけって言う(のらくろとか)
- 407 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 09:31:59.24 ID:yon3GMLx0.net
- 大戦前からラノベを読んでた爺さん現る・・・？
- 408 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 11:19:05.30 ID:hESR+zC40.net
- せっかくチート能力で最強になったのにやることが学校でトップの成績とったり、村人助けたり、
国王と友達になったり、彼女作ったり、誰かに仕返ししたりとほんとショボいのばっか。
- 409 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 13:20:50.18 ID:yon3GMLx0.net
- チートで腕力バカの主人公が１桁年齢で暴れるのはいいんだけど
たまにいる十何歳で組織のトップ近くにいるやつ・・・あれ書いてて自分でおかしいと思わんのか
１６歳で実質的に官僚のトップってどういうコースで出世してきたんだよ
- 410 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 14:30:45.42 ID:R6OXVlXK0.net
- >>404
「現実の生活がストレスフルであるがゆえになろう系の安易な断罪、ザマァ物が流行った」っていう言説はあるし、まぁ一部間違ってもいないとは思うけど、じゃあ例えば戦後間もなく食うや食わずの時代とかに比べて今の方がよりストレスフルなのか、ていうとそれはそれで疑問。
貧すれば鈍するとは言うけれども、貧したら必ず鈍するワケじゃなく、ストレスが多い時代、と言うよりも、まずシンプルに「なろう系好きは元々倫理観がない（貧してなくてもクズ）」ってのが大きいと思う。
結局奴らが求めてる「ストレスのない人生」って、「自分は体験してないバブル期のバカ騒ぎ的な、“金！ 女！ 暴力の一方的行使！ 成り上がり”」なワケで、そんなのバブル当時ですら「こんな社会ダメだろ」って言う心ある人たちは居たわけでさ。
「どの時代であってもクズな連中が、時代的に不遇な事を口実にして自分のドクズさをを正当化してる」のが「なろう系」ってことでは。
- 411 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 14:53:57.82 ID:I8U4ygd10.net
- なろうの作者と読者は金田一の同情できる犯人やSAWのジグソウを本気で正義の味方だと勘違いしてそうだな
殺人をやる地点で正義じゃないっての
- 412 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 17:07:51.43 ID:70+La2jyp.net
- >>410
ふたばで
「正直お前らが黒歴史にしてマウント取ってる20数年前のエロゲ黄金時代の泣きゲーや青春恋愛系ゲー全盛期の方が、
他人への献身や理解や共感、日常生活の尊さをメインにしてただけ、なろう小説の浅ましい願望叶えて何が悪いとか人間として正直だろとか開き直ってるよりマシだし
一般向けに出して波風立たないのどっちかっつったら前者だろ」とか突っ込まれて
900レス以上にわたって「死ね」だの「ジジイ」だの怒り狂って粘着始め出したなろうオタクいたの思い出した
- 413 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 17:17:23.10 ID:SZDHtLi30.net
- >>398
狂人と聞いてまず始めに壊れたラジオ系が出てくるの良く分からないんだよな……
パッと見理性的で話も通じるけど頭可笑しい吉良吉影とか、有名どころでも自己完結して壊れたラジオしてるだけの奴よりよっぽど印象的な狂人多いじゃん。それが書けるのかは兎も角として
- 414 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 17:56:46.15 ID:Smwixr090.net
- なろうのキモい要素の順位の話しようぜ
俺は
１位 言い訳多すぎ
２位 マウントしかする事ないの？
３位 ざまぁしかする事ないの？
って感じ
- 415 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 19:00:15.02 ID:yon3GMLx0.net
- １位、幼児拾いすぎ
２位、「勘違い」を使いすぎ
３位、どんな話でも主人公を慕う権力者が居すぎ
- 416 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 19:08:38.36 ID:CyiYve3ma.net
- 正直「非現実の王国で」と大して内容変わらないんだがなろう小説なんて
あの作者のオッサンは池沼だし、作中で自分を世界一のスパイとかいう役柄で登場させるとかいう
痛々しいなろうしぐさとかてんこ盛りだったけど、
本気で可愛くてひたむきな戦闘美少女たちの冒険の物語を真面目に書こうとしてるし、
そんなキャラクターたちを作者自身がなんとか助けてあげたいとか力になってあげたいから、作中に体を張って登場するくらいの一生懸命さはあった
なろうオタクや作者の場合は、そういうのをダセエとか何必死になっちゃってんの？とかネット脳拗らせて冷笑逆張りばっかしてた性のせいか、
下手なりに一生懸命書く気もないし、かといって出来が悪いとか根性がないと笑われたらブチ切れるし、そういう情けない恥さらしを寧ろステータスだとさえ思っているように思う
- 417 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 19:41:17.46 ID:Smwixr090.net
- すまん、ざまぁしかする事ないの？よりも
ざまぁに執着しながら自分が善良だと思ってるの？の方だったわ
まぁ、言い訳多すぎだわと被るって言うのはあるけど…
もうちょっと説得力のある言い訳しような、って言う
- 418 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 20:23:28.86 ID:TCvMzIbJ0.net
- >>416
以前も書いた覚えがあるんだがなろう信者は普通の人が人としてこれだけは越えちゃならんって
一線を平気で越えてやらかすけどその代わりに一般人が恥と思ってさっさと捨てるようなものを
後生大事にとっておくしひけらかすみたいな真似するんだよね
なんというか虚飾に満ちた地位とプライドに執着しまくってるというか
- 419 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 20:26:04.19 ID:ekDVd9gta.net
- >>412
賛美好悪はあれど、
「エロ要素をぬけば十分一般向けとして成立してた」
ってのがあるからね。
今のなろう系は、ハーレムエロ要素を抜いても残るのは陰惨な拷問虐殺や、イキりナローシュの狂態だけだし。
- 420 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 20:38:20.36 ID:TCvMzIbJ0.net
- >>419
というかそもそもエロゲ系のメディアミックスにしたってヒロイン紹介の関係上
ハーレム的な展開はしてもヒロイン1人を選ぶのが普通だったしな
ただ元々『個別のルートがある』エロゲだからメディアミックスで選ばれなかったヒロインを
敗北者呼ばわりした質の悪いゲーマーや逆にヒロインの詰め込み過ぎと特定ヒロイン贔屓で
ぐっちゃぐちゃになった場合もあった
後者の方は製作側がヒロインのオムニバス形式にしたら比較的よくなったが個人的には滑り台だの
なんだの言ってた層の何割かはなろう信者に迎合してそうな気がする
ハーレムへとマウントへの執着がなんか被る
- 421 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 20:39:38.62 ID:yon3GMLx0.net
- 昔は話を売ってたけど今はキャラを売ってるからな
エロを売るよりたちが悪い
- 422 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 20:50:21.43 ID:ChzYRS1z0.net
- 1位 責任感が無さ過ぎる
2位 周囲を見下し過ぎる
3位 無気力過ぎる
>>432
でも「ざまぁしかすることないの？」にも共感できる
追放されたナローシュが、ブラック国家から抜け出してナローシュを認め褒め称えてくれるホワイト国家（）で悠々自適に楽しく暮らしてる、もう戻らないと言いつつ、そのホワイト国家での新しい人生よりざまぁ対象の落ちぶれぶりにしか興味持ってもらえないあたり
- 423 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 20:58:32.22 ID:Smwixr090.net
- キャラ売りなのにキャラの質が落ちてるのある意味凄くね？ｗ
正直、昔のキャラの方が
「このキャラはこう言う子だからここではこう動くめっちゃ良い子なんだよ！」とか
「こいつはクズなんだけど結局その理由はこう言う所に由来してるからこうやってたらきっと救われたんだよ！！」
みたいの多かったじゃん？
なんならソシャゲキャラの方がキャラの濃さや掘り下げや魅力ずっとましだし
- 424 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 21:02:21.96 ID:ChzYRS1z0.net
- >>420
その結果、複数ヒロインを謳った錯品であっても、違うのはガワだけで中身は全員「ナローシュを褒め称えるシンパ」でしかないから勝ちも負けも発生しなくなったのは皮肉
なろうアニメで極稀に魅力的な脇役キャラが発生することがあるけど、そいつらは錯者がヒロインとして数えてないから、ナローシュの思惑の外で自由に動けてるだけ
毒者人気を勘違いしてヒロインの一人に昇格したりすると、途端に気持ち悪い取り巻きの一員に堕ちてしまう
- 425 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 21:05:09.49 ID:Smwixr090.net
- オバロなんかはジルクニフなんかも訳分からんしね
領土拡大させてる＋頭が良い設定、自分の命も弾扱いなのに、
「帝国」がなんであるかについてしっかりした考えがなさそうだしね…
それでコメディにも出来ないなら魅力あるキャラに成り様がないんだよね、って言う…
「世界観」「思想」「キャラクター性」「経歴」「情動」
これらの繋がりがあんまりにも細すぎて記号ごとで分裂してるから、
「絵」でしかなくなってるんだよね…
- 426 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 22:33:40.32 ID:sUYIjEsW0.net
- >>424
アニメーターが絵にして声優が声付けてたら
女キャラなんてただ存在してるだけで何もしてなくても可愛くなるものなんだよな
それを物語のヒロインに抜擢するだけであそこまで気持ち悪く出来るとか誰にも出来る事じゃないよ
- 427 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 22:39:55.08 ID:sUYIjEsW0.net
- >>414
1位 うぬぼれ過ぎ
2位 人のせいにし過ぎ
3位 やりたい事無さ過ぎ
…なろうオタクって現実でも全く同じ理由で嫌われてそう
- 428 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 23:29:44.96 ID:pdhm7jPq0.net
- >>414
どっかの仕事もできない馬鹿のことだな
ボクチンの心が傷ついたからパワハラオッケー
ボクチンの虐待だからいじめしてよし赦される
尚現実では上司が責任とらされる案件にまで発展
可哀想だから許そうなら秋葉原の加藤や凶悪犯罪者の連中もみんな無罪だよバアカ
散々ざまあして笑っていたくせに自分がやられる側なら被害者ヅラかよ
そりゃ汚くて知的障害入っているブサイクと
その真逆なら真逆の存在が嫉妬心で叩くわな
こんなのと同類とかよく恥ずかしくならないな
いくら環境と教育を与えても性根は変えられないいい例だね
- 429 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 23:39:18.49 ID:pdhm7jPq0.net
- 実際は自惚れているんじゃなくて散々ボロボロに叩いた相手に迫って拒絶して逆上して相手の優秀さをぼろっと出して
他の場所でも気狂い発狂叩きしながら相手の優秀さを僕可哀想オーラで言い相手のやった行動を晒すもおかしくないと庇われ
嘘を作って叩くという暴挙までやり出す
優秀さとかは全てあいつらが言い出したことです
こっちがボロ雑巾で精神疾患患うまでぼろぼろにして
あなたのこんな点が凄すぎて本当は好きなのに素直になれない傷ついたアテクシボキタンをやり出してもう関わらないでくれという相手の気持ちは全て無視して
可哀想な悲壮感と持ち上げておけば今までやりたい放題やった暴言や暴力行為が全てがチャラになると思っている馬鹿どもにはなんの責任もないんですね
あんなに好き勝手暴れてやり放題していたのに
もう関わらないでくれ
- 430 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 23:47:36.62 ID:pdhm7jPq0.net
- あれだけ好き勝手やり放題していた人間は信用に値するんだな
信じられないような加害行動をやっているようなクズとその被害を受けている相手が同列？
本当に死ねよ何が言い訳だよ10年以上関わりない相手を妬みのみで自殺に追いやろうとしていた連中のどこがまともなんだよ
しかもその連中が死に追いやれるときは水を得た魚のように喜んでいたのに
その相手が今まで何もしてないと思っていたのかよ偉そうに知ったかぶりしてな
虐待親と同類はお前らだろう性犯罪加害者だろう
お前らならレイプくらいしているだろうな
- 431 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 23:50:17.17 ID:pdhm7jPq0.net
- あの時死んでいればよかったのに
心の底からそう思うよ
- 432 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/15(木) 23:52:20.28 ID:pdhm7jPq0.net
- 人の感情は移り変わるもの
もうとっくに嫌われているのに好かれていると思って痛々しい
冷めた目で見ているし全て非表示にしたりしているんだよね
本当に気持ち悪い
- 433 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:03:41.73 ID:pyHA1GRk0.net
- 失格紋の主人公
未知の力を持つ宇宙の魔物と戦うためにさらに強くなるために転生してる筈なんだけど
・宇宙の魔物は一人の力では敵わない相手なのに、パッと見どこが強いか分からない白兵戦能力（第四紋）を得るために応用が利きそうな「マジックアイテムを作る力」を捨てるというよく分からない思考
・実際の戦闘は、前世の自分が作ったチートアイテムで自分やオナホの力を底上げして余裕で勝つワンパターンで、舐めプする姿勢を崩さないから色々なものを捨てて得た第四紋の力がピンとこない
・前世ではぼっちだったけど来世では仲間を作りたいって言っているが、ナローシュのイキリ陰キャな人格では何度転生しようが無理
・宇宙の魔物と直接ぶつかることをからは逃げているため、ナローシュの目的にどの程度の距離があるか伝わりにくい
・スピンオフで宇宙の魔物について詳細設定が明かされたが、宇宙の循環システムの一部を担っておりナローシュが戯れで殺していい相手ではない
・そもそもそこまでして宇宙の魔物を狩る理由が不明瞭
- 434 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:11:24.43 ID:pyHA1GRk0.net
- 錯者は、「来世では友達を作りたい」とか「平穏に生きたい」とか軽い気持ちで転生ナローシュに言わせたがる
その願いを真剣に叶えたいのなら、ナローシュの卑劣さと器の小ささを転生という形で引き継ぐことが一番のネックになるんだよなあ
ナローシュが本当にすべきことは前世知識でドヤることじゃなくて、思い上がった人格をリセットしてちゃんと幼児から生き直すこと
- 435 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:15:33.43 ID:Fc8yuCC+0.net
- 少なくとも周囲から障害がある認定されたりおかしい奴と認定されて10年以上他人のせいにしながら加害することのみざまあすることを目的に生きているのと
半年間も経たないうちに3回も対人トラブルを起こすようなやつにおかしいやつ認定される筋合いはないから
- 436 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:20:10.35 ID:G1NDOVq60.net
- 腕力だけじゃ組織の上にいけないと自分でも分かってるから自由だの、のんびりだの言ってるんだよ
そもそもなろう作者は組織を書けないからこれはどうにもならん
せいぜい末端で社畜してましたーとか中身のない苦労してましたアピールするのがやっと。転生する前に転職しろよ。
どれだけ人材チートを組み込もうが、組織運営の描写が全くない
寝てる間に妖精さんが、ドワーフさんが、宰相さんがやってくれましたってくらいしか書けん
でも権力と権力者に認められてる自分が大好きだから絶対に書こうとする
- 437 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:22:03.63 ID:Fc8yuCC+0.net
- その業界の仕組みをわかっていないからこそ
上に行けないなんて言ってしまうんだよね
つうか完璧に嫉妬じゃん
上に行けないのはお前の無能さゆえなんだから能力磨けやカス
- 438 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:36:09.11 ID:Fc8yuCC+0.net
- その業界で役職に着くなら資格が必須なんだよ
その資格が難関な上に人手不足で資格さえ取得していれば誰でも昇格できる
その馬鹿どももトラブル起こさず真摯に仕事取り組んでたら普通に昇格できたよ
実際にはトラブル起こしてダメにしてたけどね
その仕組みも理解せずに馬鹿みたいなこと言っていたんだから笑うわ
同情引いて味方につけるだけの嘘じゃなかったらただのバカ
- 439 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:41:57.59 ID:Fc8yuCC+0.net
- 手段を選ばないゲリラ戦も馬鹿どもが言っていたこと
周囲を味方につけておけばどんな嘘をついてもよしわからないだろうから
馬鹿にされているんだねだませたちょろいくrくぃに思われているよ
私も馬鹿じゃないかこいつらくらいに思っているし仕方ないね
業界も仕組みも理解せずに知ったかで別の業界の仕組みでものを言ったりしていたんだから
ふざけているよ
今の女の社会進出の課題は管理職登用だから管理職前提で厳しく見られていたんだよ
つうか見てて思うけど状況を見て客観視と主観的視点を整理した上で判断してそんな自分をアピールしたいかでどう振舞って行動するかが致命的にダメだよね
レス見てたらお前の主観のみでしか味方できないくらい問題行動多い
- 440 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:42:58.46 ID:rm+1Nc5Ex.net
- なんか身分マウントが多いと思う
上の身分の人間は下の身分の者に対して小姑みたいにするのが正義みたいな
- 441 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:43:00.29 ID:Fc8yuCC+0.net
- 自分が絶対正しいが招いた結果だから甘んじて受け入れな
自分の行動の責任は自分でとりなよ
- 442 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 00:46:26.67 ID:Mh1r8RFVd.net
- >>440
封建社会で上位の人間の特権階級なら好き勝手できるって思っているんだろう
貴族的なのって特権階級ゆえに高みに居るのに相応しい人物でいようっていう意識があるんだよ
なろうのは性格が悪いただの小市民
- 443 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 01:20:11.03 ID:6ZACB1RH0.net
- >>434
ようは「ものすごい強大なパワーを維持したまま一般生活を送りたい」ってだけなんだよな
なんのためにウルトラマンに選ばれた人々は最終回に変身カプセルを手放すのか
なぜガンダムは基本的に最終話はボロボロになるのか
どうして東映70年代ロボは暇が少しでもできれば博物館に寄贈されるのか
そこらへんを少しは考えようとしないのかな
- 444 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 01:23:16.45 ID:Fc8yuCC+0.net
- 自分達が他人を潰そうと行動して自分達が潰れて因果応報と言われたら
自分にはないくせにとか意味不明なことのたまいていたよね
そもそも潰そうとして行動していないんだから当たり前
潰そうと暴力振るってきたのには対処してきたけどね
子供の言い訳みたいな言葉や行動ばかり
成人した人間がやることじゃないよ
- 445 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 01:27:39.47 ID:pyHA1GRk0.net
- 転生者は魔法学校や冒険者学校（）で的当てしたり校舎吹き飛ばしたりして悦に入ってるより、幼稚園に入り直して「ありがとう」と「ごめんなさい」を言えるようになった方が有意義
多くの転生ナローシュは、幼少時代をやり直すチャンスを得ながら何も学ばないばかりか、酷い例になると成長魔法で幼少期をスキップする奴まで居る
- 446 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 06:11:27.87 ID:JefCGhMB0.net
- けものみちの柴田源蔵は酷い者だ、見ての通り成人している主人公だというのに
異世界人がケモナーを少しでも理解しなければ
すぐにプロレス技をかけて暴力沙汰を起こす始末だし
暁なつめもそこいらのなろう作家と同じだな
- 447 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 06:22:43.10 ID:NvW+01Yv0.net
- >>445
そりゃなろう信者のやりたい事って以前も言われたけど幼稚園児が遊んでいる砂場に
入って暴れまわる落ちこぼれの大学生だもの
自分を直視するようなことは恐ろしくてできんだろうよ
- 448 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 08:21:08.84 ID:Aimz6jXA0.net
- >>434
そもそもナローシュが何であんなにマウントを取りたがっちゃうかっていうと
それはもうなろうオタクの人生自体が上手く行ってない所に問題があるんだよな
現実で仕事ミスって怒られて
それで一人で勝手にイライラして
惨めななろうオタクの代わりに偉大なるナローシュ様が異世界人をチートで必死に見下し始める
そんでまた翌朝職場にいってしょうもない事で怒られてナローシュ様が偉大になっての無限ループ
異世界で平穏に生きる妄想をしたいならまずテメーの現実のイライラの原因を何とかしてこいやっていう
- 449 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 09:12:57.74 ID:7KeGVbjLp.net
- >>443
前にも書いたけど
浦沢直樹のマスターキートンやパイナップルアーミーの主人公みたいな立ち位置が理想像なんだろうなぁって思うところはなろうオタクや作者の描く設定からは節々に感じる
ゴブスレとか伊丹とか
キートン先生もジェド豪士もイキったりしてないし
作中で子供に対して「私が人に勇気を持てと言える資格があるのだろうか」とか娼婦たちを訓練した話の後にいつでも相手をするとお礼を言われたら「身体が持たねえよ」と冗談を言って去るくらい人間が出来ていたけど
なろう主人公ってこんな奴全然いねえじゃんって話よな
- 450 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 09:57:33.98 ID:moyzKWaX0.net
- どっちかって言うと何もかも上手く行ってないとは限らんが、
根本的な所で上手く行ってないんだろ
清原が薬やって捕まったのと同じ
社会的に成功者だろうが強迫観念や外への復讐心で動いて来たから中身がスカスカ
- 451 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 10:00:42.39 ID:moyzKWaX0.net
- 清原だと内向性で対象が自分の中に向いてるからちょっと方向が違うが、
長嶋が性格が結構あれだったって言うのと同じ
成金の性根が汚れてる奴とかの方向だろ
- 452 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 10:37:44.70 ID:moyzKWaX0.net
- なろう批判とか実際の制度とか通念に対する批判がコアの部分に近いほど発狂する人を見ると、
ハンナ・アーレントが同胞であるユダヤ人からめっちゃ攻撃され孤立したって言うの思い出すわ
あれほど人間の下らなさを見せてくれてる話もそうないと思うが、
結局の所人間はあの時代から大した変化はしていない、と言うね
（いや、ネットではそう言う奴が勢力や声が大きいだけかもだが）
- 453 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 11:42:35.82 ID:NvW+01Yv0.net
- >>449
聖四文字は一応伏字にしてくれ
まあ怪しい言動してるやつが聖四文字の字が現れた直後に活発になるから炙り出しには
確かに良いんだが連投されるからスレ消費が加速する
あと『貴族ごっこしたいだけ』という言葉にも過剰反応する辺り錯中で金持ちのドラ息子及び娘を
散々ざまぁだの言って嬲るけど本当はなろう信者自身が一番したいから図星刺されて発狂してるんだろうな
- 454 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 12:27:54.77 ID:hAje/9s/F.net
- >>423
当たり前だけどキャラの魅力って物語の魅力に付随して出てくるものだから
物語の魅力がなければキャラの魅力がなくなるのは当然
その魅力もなろうは見た目とイエスマンな部分だけだし
- 455 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 12:39:23.60 ID:ZsCeRpbh0.net
- 追放、ざまぁで何かを思い出しかけて
いたけど、昔見たサバイバーって番組
だった。あれアメリカなのな
- 456 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 12:45:42.91 ID:4ga6mU+Sa.net
- どうもなろうオタクや作者はいい年こいて未だにわかっていないんだろうけど
「人間として精神や技能や技芸が成熟している(人より優れている・強い)」ことと「道徳倫理を強く巡視しなければならない」っていうのは別もんだからな
ちょうどなろうオタクが若かった20年くらい前から、人間として成熟したり何らかの技能をまず人より秀でたレベルに練習したり教えてもらえる場に入ることそのものが、倫理道徳ちゃんとしてる人間じゃないと追い払われる仕組みになってるから、ほぼイコールでごっちゃにされてるところはあるけど
よくふたばあたりのなろうオタクのオッサンらが、ダイの大冒険のバーンやtoughの鬼龍さんの強い力で一方的に相手を蹂躙する云々の発言張ってるけど
出自が書かれていないバーンは別として、鬼龍は武術の修行や勉強死ぬほどやって努力した結果あの能力にたどり着いてるわけで、あくまでその結果を自己責任で悪事に使ってるだけで、その能力を得るまでは純粋に全うな努力をしてるし、周りや少なくとも指導者や目上には合わせる精神性はあったわけで
こんなの、それこそ商業創作のダークヒーロー系主人公からピカレスクからエロゲーの凌辱系主人公に至るまで一貫してる原則なわけで
「アンチは正義棒を振りかざすゥゥゥ！マウントとるなァァァ！」とか必死に切れ散らかしてるの見るけど
別に悪い事するなとは誰も言ってねえよ、悪い事する以上は、例えばそれを止める人間がそれ以上の力持ってたら大人しく殴り倒されてもしょうがないよね？潔く負けを認めるくらいはしようね？って話
それが嫌ァァァン！とかメンヘラ拗らせて言い訳グチグチしてっから、なろう系主人公やその手の思想が嫌われて悪く言われてるわけなんだが
どうせ３行以上読むだけで頭キューってなる人らだからわっかんねえんだろうなぁって思う
- 457 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 13:21:40.52 ID:dguB1ni9a.net
- 身分の高い令嬢が低い令嬢のおバカな諍いを止めるたりいらんこと口出しのが貴族の義務ってのがなろう読者の常識になってるの驚くわ
身分が高いのは学級委員長って訳じゃないんだから
なろう独特だよなあ
- 458 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 14:25:10.77 ID:eRjoVgmq0.net
- >>457
学級委員長とかそんなんじゃ無いから当たり前だぞ
だって、相手を下に見て馬鹿にしてそれを導いてあげている上位者のワタクシマウントする為のものなんだからスルーしたら意味がない
- 459 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 14:25:33.78 ID:d/eqIFXT0.net
- なろう身分制度はスクールカーストっぽいんだよな
本物のまともな貴族は階級下の貴族でもあんな偉そうな態度取らないよ
貴族同士ならお互い敬意持って接するのが当然で相手侮辱する態度は慎むもの
命がけで名誉守らなきゃならない立場なんだから、血みどろの争いになりかねない
ガチ貴族物だとナローシュみたいな無礼者は嫌われキャラだったな
- 460 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 14:57:22.43 ID:G1NDOVq60.net
- なろう作者には主人公に靡かない良い権力者の倒し方も味方に引き入れる方法も、根本的な付き合い方も分からない
だから権力者が何人登場しても同じところに収まる
味方になったところで業務内容もよくわからないからろくな描写がない、だけど全員が全員主人公は素晴らしいと褒める量産型モブになり下がる
結果、組織といった大局の描写全てが安っぽくなって結局は主人公の暴力しか描くものがない
だいたい主人公が暴力でどんな活躍しようが味方しない権力者なんていくらでもいるだろ
むしろ暴力しかないやつをてっぺんまで持ち上げる権力者って頭おかしいわ
「商品の品出しが素晴らしいから明日から本社の経営会議に加わってくれ！」とはならんだろ
- 461 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 66f8-aQ9k)：[ここ壊れてます] .net
- >>456
バーンにしても強い奴が正義っていう自分の理屈を通すために元の身体に戻れないのを
承知で魔眼形態になって最後には太陽に焦がれたバーンが太陽に落ちて跡形も無くなるという
皮肉な結末だったしねえ
ソレを倒したダイにしても強い奴が偉くて正義なんて敵側の理屈である竜魔人の姿になった事に対して
泣きながら拳を振るって『こんなものが正義であるものか！』と否定したい相手の理屈でしか
倒せない矛盾に苦しんで居たしで断じてナローシュの様に強大な力で圧倒的格下を嬲るなんて真似はしてない
- 462 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 19:03:49.84 ID:onT8jaHn0.net
- >>446
そもそもこのすば最終巻あとがきでハーレム作って勇者出し抜いて魔王を倒して崇められる話が書きたかったとなろう思想ぶっちゃけてるからな
このすば絶賛してる信者達が皆最終巻のあとがきに触れられると露骨に黙ったり話題そらしをしてくる
- 463 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 19:10:19.65 ID:NvW+01Yv0.net
- >>462
そもそもアレ異世界とこっちでは常識が違うと散々やったし過去の転生者が
ヒャッハーしまくって新天地は無くなったとか言ってる割にクズマ程度のwiki知識が
バニルが大金を払うレベルで金になるっていう矛盾起こしてるからなあ
大体水洗便所実用化してる時分には他の物だってとっくに出来ててもおかしくないのに
何故か都合よく発達してない辺りただのなろう異世界でしかない
- 464 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 20:37:15.11 ID:Aimz6jXA0.net
- たまにナローシュが趣味持ってるみたいな設定が付けられる事あるけど
実際のなろう作者は他人へのマウントしか趣味がない虚無人間だから
命をかけられる程の情熱を持っている事への理解度はペラペラで
ちょっとでもそれを否定されたら余裕なんか何もなく怒りまくって
んでその大切な筈の気持ちは当然のようにしょうもないマウントの為の道具として消費されていくんだよな
- 465 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 21:05:38.00 ID:DcJyBBzjp.net
- と言うか趣味が金や利益(イキれる、仕事になる、女にモテる)に直結しないと意味がないとかコスパが悪いとか思ってるのがデフォだからなろうオタクや作者って
典型的なネット脳(2ちゃん脳)といえばそれで終わりなんだが
「好きなことで食っていく」って言う言葉の背景には膨大な苦しみや苦労や嫌なことや変な奴に絡まれるとか諸々込みと言う意味が全くわかってない
- 466 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 21:06:54.35 ID:pyHA1GRk0.net
- >>460
ナーロッパ権力者の業務内容
・自発的に動かないナローシュへのコネと仕事の無償提供
・ナローシュの下品でキモい遊び（水着回とか温泉回、発明ごっこ）への資金提供
・毒者に、組織の論理が描かれた複雑で高尚な錯品を読んでいるという薄っぺらい優越感の提供
ナローシュも無責任だけど、ナローシュにへばり付いてる王侯貴族（）だのSランク冒険者（）といった権力者も大概無責任
親しみやすさと決断力を併せ持った名君キャラを描いてるつもりで、ヘラヘラ軽薄な性格と残忍さのハイブリッドをお出ししてる
- 467 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 21:48:03.07 ID:6ZACB1RH0.net
- >>459
そこらへんゼロ魔のルイズ苛めを意識してるんだろうけど
あれ本編でも学校は学校、実家は実家って感じでみんな分けて考えてて
家の威光をバックに威張ってくる後輩には普通にルイズも実家のパワーで押しつぶしてたし
- 468 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 22:25:16.10 ID:NvW+01Yv0.net
- >>465
正直な話なろう信者自身が自分がどんな人間か解ってないから『自分が』好きな事ってのを
理解できないんじゃないかと思う
自分を過大評価してるにしろ目を背けているにしろどの道自分がどんな人間かも理解できてないっつー
下手すりゃ幼児レベル以下の自己認識で止まった状態で欲望とかだけ歳を重ねた分の穢れがあるから
物凄く腐敗してる
- 469 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 22:50:18.75 ID:cqleXngNa.net
- >>468
価値の基準が「その場その場の他人や周りが評価するもの」だから、ただでさえバカなのに違和感ありながらも
その考えがやめられないんだよな、結局
端的にその思想が出てるのは劣等生の「諸葛亮はしょせん負けた人間」とか幼女戦記とかGATEの「マキャベリなんて所詮口だけで何の結果も残せてない」
「アメリカ軍は最強と気取っていてもベトナムにすら勝てなかった」みたいな思想
少しでもマトモに考えたり、ちょっと調べて考える脳みそがあるのなら、諸葛亮が指揮した戦いは一度も敗戦がないから自身は事実上不敗だった訳だし
マキャベリ自身の理論は自身が企画した市民軍を打ち破ったスペインがその後制度そっくりそのまま真似るくらい当時でも評価されたものだったし(そもそもマキャベリ自身は軍事が専門職ですらない)
アメリカ軍が弱いって、ベトナム戦争どころか去年のアフガン紛争の頃ですら敵とのキルレシオ整数倍常につけてるくらい圧勝してるのに、どの口下げて軍隊として弱いとかほざけるんだ、って話
まぁ一言でいえば救いようのないアホで終わる話ではあるんだけどね
- 470 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 23:06:52.70 ID:moyzKWaX0.net
- ユダヤのおさーん達がハンナの論文にブチ切れたのと結局ほぼほぼ同じよな…
- 471 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 23:15:59.39 ID:Rw+5TJ4Up.net
- ネット脳拗らせてその辺の矛盾に思考放棄すらして開き直った結果が
アメリカのリア充マッチョイケメンエリート特殊部隊員一人倒すために、タリバン100人で襲いかかって99人返り討ちで死んだけど100人目で自爆して相打ちになったから事実上コスパ的には勝利してるみたいな理屈を言い出すからなコイツらw
それ自分からもう何やっても勝てないから自爆で相打ち狙う以外に方法がないってだけじゃねーかw
- 472 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/16(金) 23:27:09.27 ID:pyHA1GRk0.net
- かといって、マキャベリや孔明をドヤ顔で引用してくるナローシュにも腹が立つ
- 473 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 06:35:02.13 ID:phw0JFz70.net
- なんせ書きたいと思ったことに対して図書館に行くのは勿論目の前の箱やスマホで
調べるのさえ面倒だの更新速度が落ちるだの言ってしない物書きとして最低レベルの
連中だからなあ…
逆に言えばそういうものを書く上での面倒をガン無視して書くだけで億万長者とか夢見てるなら
それこそ連中がよく言う頭お花畑そのものだろっていう
つかそもそも頭お花畑なんて言葉は異世界へ行けば自分は真の力を発揮できるだの自分を慕う
異性が出て万事解決してくれるだのという逃避の極みの思考をしている信者自身に一番当てはまると思うわ
- 474 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 08:58:06.08 ID:LWTq6NaWp.net
- >>472
引用した上で都合悪くなったらブチ切れてコキ下すなんていうイカれたムーブしてんだぞ
はるか数百年前に死んだ人間に対してマウントとかどんなしょうもない人生送ったらあんなことできるのやら
- 475 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 09:05:42.74 ID:7BaC0Ha00.net
- ナローシュが妄想の中の異世界で「俺は凄いんだぞ～」ってイキってるのを見ると共感性羞恥が凄いけど
具体的に「俺はマキャベリより凄いんだぞ～」とか言われ始めると改めて恥ずかしさが本当に凄いな
- 476 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 09:11:18.66 ID:C6Tw3t4t0.net
- >>457
その手のパワハラ体質の女が委員長になることはないな
委員長になれるような人望のある女子を密かに妬んでて
普段は対立避けてるけど機会があればいじりに走るという陰険な奴だった
- 477 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 09:13:48.54 ID:ifxQY1nZa.net
- 少しでも図書館なりで古典名著読んだら、
「こんな時代にこれほどのことを閃いて書けるなんてすごいとか通り越して実は宇宙人じゃないのこれ書いた人」と
素直に尊敬とか驚嘆を感じるくらいは思うんだが
これで俺の方がすごいとか大したこと書いてないだろとかどんだけ自意識肥大化してんだよ、とは思う
あんまりにもひどい環境で育って弱み見せたら食い物にされる底辺根性染みついちゃってるとかそんななんだろけど
課程がそういう環境だったけど本をたっぷり読んで勉強して、親より周りの先生やコーチみたいなちゃんとした大人の話を信じて努力したダルビッシュが当時を回想して
「本読んでるだけでバカにしてマウント取ろうとするような連中だった」とか言ってたけど、あんななんだろな、実際
- 478 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 09:25:41.52 ID:7BaC0Ha00.net
- バカ過ぎる人間は自分がバカである事すら分からないってよく言われるけど
あいつらが図書館行って偉人の本を読んでも「なんか褒められてるみたいだから偉い」「なんか難しい事を言ってるから偉い」くらいにしか思えないんだろう
だから自分も難しそうな事を言って一杯周りから褒められたら偉人に並んだような気持ちになれる
あそこまでバカだと逆に生きるのは楽なのかもしれん
- 479 ：この名無しがすごい！ (ｱｰｸｾｰ Sxcb-nNgT)：[ここ壊れてます] .net
- マナー講師に傾倒した層が書いてんのかなって思うことある
マナー講師みたいなこと言ってドヤるヒロイン多いし
それかお局様？
- 480 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 17:49:51.23 ID:phw0JFz70.net
- >>478
実際問題書いてある事で作者が伝えたい事や普通の読者が理解できることが
全く理解できてないっぽいからなあなろう信者って
ぶっちゃけるとモブせかweb全話読んで書籍を試しに買ってみたら編集が公正頑張ったみたいで
ちったあマシになってたのでどれくらいマシになってるか興味本位でうっかり十巻まで買っちまったんだが
結局編集が赤ペン先生を死ぬほどしてただけで錯者は一切成長してなかったってのが解っただけだった
しかもコイツ恋愛苦手だの女性キャラ苦手でヒドインしか書けないだのほざく癖にやたら
ハーレムを書きたがるから何でか疑問だったんだが10巻まで付き合ってようやく解ったわ
コイツがまずなろう信者にありがちな逆張り体質でソレをなろうや末期のテンプレハーレムラノベに
対してする事で『俺はコイツ等より上なんだ』とマウント取りたいってのは解ってたんだが
それに加えてそもそも物語がそのキャラの積み重ねであるという事を理解できずゲームでフラグを立てたら
強制的に発生するイベント『のみ』が集まったものが物語や小説だと思い込んでるタイプなんだわ
だからモブ転生だの悪役転生してもゲームの強制力とかアホな事言うのは勿論の事な上に
そのキャラの感情やこれまでの行動パターンからの行動じゃなくてチートコードで強制的にイベントを
引き起こしてる展開になってる
普通の物語だとキャラのバックボーンとしての過去やら修行期間があるけどコイツを筆頭にしたなろう信者は
それをバッグボーンではなく『チートコード』としてしか認識して無いから薄っぺらいしチグハグになる
そりゃチートコード使って無理やりイベント発生させてたら物語が無茶苦茶になって当たり前だわ
- 481 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 22:18:21.90 ID:C6Tw3t4t0.net
- 「若いからってピンク系ばかり侍女が勧めてくるムキー！」
中華後宮の正妻付きの女官なんだからそんないい加減なこと言うわけないだろ
何を勧めればいいのかわからんおっさんの発想じゃないか
ざまぁ系でもなさそうなのに主人公の自己主張のために周りを無能にするのはなんなのか
- 482 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 22:26:09.96 ID:I42EL8PFa.net
- すっげぇ根本的な話なんだが
嫌な奴や環境や、嫌な事がない世界で安心して人生を生きたい、そのうえで武力持ってりゃ美少女とセックスできるし金もいい暮らしも手に入るから、軍事訓練を受けて軍用銃が欲しい
みたいな願望はまぁいいとして、何でそんな願望叶えてやることといえば「嫌な奴」の代名詞である追放したしょーもない元PTや、気違い同然のDQN貴族やDQN勇者、そんなのに股開いてる悪女というか頭おかしい美少女キャラのとかに執着して関わりに行くんだよって話
どう考えても、危ない奴避けて飛び石作戦で美少女や、性格の良い上流階級の人らの仲間にしてもらうように危険な奴避けて行動した方がええやん？っていう
仮にホントにCIA:SACの超人兵士みたいなのがシリア内戦の時みたいにド素人に一から稽古つけてくれるみたいな、なろうオタクや作者の願望が現実のものになったとして
絶対こいつ等自分からしょーもない毒親やらDQN上司や底辺ブラック企業やらに自分から関わりにいって、こんな訓練意味ねーじゃねーか騙された！責任取れ！とかキレるんだろうなぁっていうのは想像に難くない
- 483 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 22:40:14.43 ID:+vVXyrNTp.net
- でもその最新稽古つけて装備までタダで三食おやつ付きでくれてやったら
アサド政府軍と戦う以前に突然、誰がアメリカからもらう資金や装備の管理するかで(キックバック権独占したいから)内ゲバ初めて共倒れしてシリア政府軍に惨敗したじゃん？
あの結果見るたびに、現実なろうオタクや作者みたいなチートあればどうこうなるとか以前の問題みたいなメンタルとスペックのやつに無理矢理チートやったらああなるんだろうなって常々思う
- 484 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/17(土) 23:09:52.98 ID:I42EL8PFa.net
- ただの役立たずだったら、まだ世の中への影響は良くも悪くも0だから、マイナスになるこたぁないからいいけど
こいつ等の場合、必要以上に自分をよく見せようとするわ他人をリスペクトしないどうしようもないクズだからな
こいつ等みたいな連中、ネット各所にいるけど、それこそ単にリアル社会で相手にされてない程度で済んでる世の中に感謝すべきだろうに
- 485 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 04:06:09.14 ID:VjUS5SCZ0.net
- 敵地潜入後とか敵前だとかの突発的じゃない緊迫した場面になってから
初めて事前情報共有したり状況・作戦説明したりとか馬鹿騒ぎ色ボケ描写入れたりするのよく見るけどモヤモヤする
- 486 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 06:31:02.50 ID:plrO2UDh0.net
- >>484
マジでそれ
現代日本は不自由だの自分の価値を解ってくれる人が居ないだの言ってるけど
むしろ現代日本が自由かつ甘い国だからこそ生きてられる人種の筆頭がなろう信者なんだよね
そもそもなろう信者が作る異世界って基本的に弱肉強食をモットーにしてるから『現実の』
なろう信者にとって今以上に生き辛い世界に行けば幸せになるって意味不明な事言ってる事になる
仮に異世界へ行った際に何らかの特殊技能が開花したとしても奴等の主張するような異世界なら
それこそブラック企業以上に搾取されて終わりだと思うがね
- 487 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 11:03:33.45 ID:2uWH6kFZa.net
- >>486
というかなろうオタクや作者みてぇなのって、もう精神状態がマトモに日本社会で真っ当に生きていくのは無理なくらいネジくれてんのに
求めてるのはその真っ当な日本人としての人生の上澄みの地位や人間関係っていうのが、勝手に精神おかしくしてる元凶なんじゃないかと思う
まぁ、軍用銃や軍事戦闘技術や諜報技術をもって美少女囲って、リア充やエリートを武力で威圧して権力や金が欲しいなんて、テロリストみてぇな願望そのものを叶えようだなんて、ムシがいいにもほどがあるが
そんで勝手に自分が努力しない言い訳に周りを使うから、結果的に散々見下してるリア充やエリートや美少女を、とんでもない有能集団に見えて勝手に自家中毒起こして子供部屋から恐怖で一歩も出られないっていうバカさ加減
上でバカは生きるのが楽だろうなっていうけど、そうでもないんじゃないだろうかなと思う
バカだから明日隕石落ちて文明が崩壊するレベルの杞憂に悩んでるようにさえ見える
- 488 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 11:18:53.37 ID:plrO2UDh0.net
- >>487
というか脳年齢が年老いる程新しい事への好奇心が無くなって行くそうなんだが
ソレで行くと本来未知の出来事で満載の筈の異世界を既知で塗り固めるあたり
やはり信者って相当脳が若くない事になるよな
奴等が言う意味不明な前世年齢足し算は人生の経験値としては当てはまらんが脳年齢の老いに
関しては前世年齢の足し算以上に進んでいると思う
- 489 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 11:19:06.85 ID:e86pkxfyp.net
- そこらへんネットで散々軍事だ防衛戦略だ富国強兵だ喚いてるのに
徴兵制になったらお前行くの？っていうと自分は歳とってるから〜とか発達障害だから〜とか、手帳持ってるから〜とか、大佐待遇やスパイなら〜とか
挙げ句の果てに専門化する現代戦において徴兵制は役に立たないとか言い訳に逃げるネット民と言ってること同質だよな、まぁなろうオタクみたいな層と重複してんだろうけど(ふたばとか)
実際はVICEの記者がクルド人最精鋭女性部隊の取材に行った時に「これでは軍事訓練ではなくサマーキャンプのようだ、AKをアーチェリーに持ち替えても同じ光景になる茶番のように思える…
恐ろしい話だが、この程度の訓練しか受けていなくても人は戦争で何百人もの敵を殺害し、市街地が灰燼と化すまで戦闘ができてしまうのだ」みたいに言ってたのとかニュース見てたら、自分達の喚いてることがどれだけ自分たちにとってやばいことか嫌ってほど理解できるだろうにな
- 490 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 11:27:50.96 ID:2uWH6kFZa.net
- Twitter界隈とかで特に多いけど「現実問題こんなこと簡単にできるわけねーから無責任に好き勝手言えるわｗｗｗｗ」とかやってる連中多いが
実際はものすごいハードル低くて「できてしまう」けど、プロの界隈からは職業倫理から誰もやってないだけっていう事実を知って
ビビリ上がってしまってる節はある、それこそなろうオタクや作者は軍事やらそういう方面に関心を向けてるが、これが警察だろうが大企業だろうが弁護士だろうが、なんならそこらの街のお医者さんだってそう
なろうオタクや作者はゲスい悪事をやりたくてやりたくてしょうがないんだろうけど、悪用すりゃシャレにならない技能や技量を持っている人らなんてそこらへんに山ほどいるし
なんならなろうオタクや作者が毒親だダセエオッサンとか言ってるその辺のおじさんやおばさんだってできるけどやってないだけなんだよね、やるメリットないし
そんで、そういうことが経験としてわかるにはなんか実際に企業経営や仕事に携わった人らだけなんで、過激なこと言ってるようで、ひろゆきとかホリエモンとか岡田斗司夫なんかはそこらへんいやというほどわかってるから、その辺の話は意図的に避けてんのよね、あの人ら実際に名前残すほどの事業や仕事を過去やってたわけで
- 491 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 11:42:38.49 ID:e86pkxfyp.net
- 堀江が明らかに自分がモデルのパワハラ経営者で主人公にいじめやらかして「あのさあ！」とか言うシーンある漫画の画像を
本人自身が「自分がライブドアの社長やってた時代の派遣暗黒期の2000年代ですら、派遣社員に対してこんなことやってねえし、当時ですらこんなことやったら即派遣会社から契約打ち切りで出禁、最悪裁判沙汰になるわ」って否定してたしな
- 492 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 12:07:01.91 ID:plrO2UDh0.net
- >>489
というかそれこそ終戦後に戦争体験者が描いた漫画に『旧日本軍の一発逆転の兵器技術』が
出て来る事もあるけどそれってまず狂気の産物であってこんな技術があれば日本は負けなかった
というなろう信者的な妄想じゃなくてむしろ
『こんな狂気の産物に頼るという考えが生まれるような戦争は恐ろしいし狂ってる』って事を
伝えるために描かれたものでその悪魔の発明を平和の為に生かそうって考えで主人公達が使ってたんだよな
マジモンの戦争の狂気を体験した世代に狂気の再現度では敵わないのは仕方ないとしても
なろう信者の場合狂気を自分で制御できるものでそれがカッコイイと思う程度のレベルという
舐めた考えなのが頭が痛い
自分で解っててもどうしようもできないレベルでだからこそ発狂してるのが狂気だろうに
- 493 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-bG2j)：[ここ壊れてます] .net
- >>489
「チキンホーク」「キーボードソルジャー」という言葉を思い出す
前線の後ろ側にいる人間ほど勇ましいことを言うのだとか
- 494 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-ret5)：[ここ壊れてます] .net
- >>493
というかそういう後ろの安全な所で文句しか言わないのはモロなろう信者なんだけど
問題はあいつ等が仮想敵としてるのも同じく安全な所から口先だけで文句を言う輩なんだよな
無駄に高い地位があるだけで
結局の所自分と同類の奴を潰す事しか出来てないのにひたすら相手を『自分と違って愚かな連中』
とするからブーメラン刺さりまくってやがる
- 495 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-okD4)：[ここ壊れてます] .net
- >>486
なろうオタクって「俺はなんて不幸なんだー」みたいな事を常々嘆いてるけど
あいつら絶対不幸どころか親にすらぶたれた事がない人種だと思うわ
喧嘩も起きない、怒られもしない、どんなクズでも最低限の人権が保障され続ける
そんな世界でぬくぬくと甘やかされ過ぎて自己評価すら曖昧になってるからこそ
弱者の筆頭みたいな人間の癖に弱肉強食の世界に行けば評価されるなんて意味分からん夢を見始めちゃうんだよ
youtuberの飼い猫でもあいつらよりはもうちょっと厳しい人生送っとるわ
- 496 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 13:01:15.62 ID:VBc3hRdip.net
- まあ現実として直視したらマジで死んで異世界転生か自暴自棄のジョーカーになるしかないから現実逃避して精神守ってるんでしょああ言う人ら
散々、自分らがネットで20年近く喚き散らしてた「スパイや傭兵になって軍事技術やスパイ術を覚えたら、クソな警察やリア充や上級エリートを武力で威圧して、金や女や権力を奪えるのに！」みたいな過激なこと言ってたのも
スパイだの傭兵だのなんて物凄い特殊訓練や選抜を経ないとなれないって前提があってメチャクチャ言ってたわけだけど
実際のところなるだけなら誰にでもなれるけど、誰もメリット感じないから余程の事情か物好きじゃない限りそんな仕事つかないだけっていう事実も
散々カルトレベルで現実逃避しても、嫌でもニュースや報道で耳に入るし、昔はミリオタくらいしか見なかった高部正樹が朝のニュースに出てわかりやすく解説してくれる時代じゃん？
いやでも「自分達はやろうと思えばできるくらい簡単なことですら斜に構えてやらなかった結果人生終わったオッサンになりました」って構図になるのが耐えられないんでしょ
これをスパイだの軍人だのじゃなくてもラノベ作家なり同人作家なりレイヤーオフパコ、ヤリモクといいえ変えても全く通る
要はバカで頭悪い上に根性もない、全て自分自身の無能でしかありませんっていうの認めたくないんだよ彼ら
だから内心好きでもないなろう小説に縋りつくしかない
- 497 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 13:15:29.07 ID:HqcvjtcT0.net
- なろうオタクが自分のいたパーティにざまぁする妄想をしてるのを見る度に
「現実ではテメーの周りの人間がどれだけ苦労してナローシュ君係をしてると思ってんだ」という気持ちでイライラするわ
ナローシュ様がそんなにお優しいならまず今までお世話をしてくれた人達に憎しみじゃなくて恩を返せや
- 498 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 13:44:55.34 ID:plrO2UDh0.net
- >>497
だって他人が優しくするのは絶対に裏があるとか無償で救うなんてナンセンスとか
馬鹿にしてるけど事自分が施しを受ける側になると『可哀想な自分に全力で奉仕しろ！』だもの
男女問わずにソレな辺りなろうにハマる人種はマジでろくでもない
奉仕の内容は男ならまんま喜び組を求め女なら自分をお姫様使いしてくれてかつ察してちゃんの
自分の言動から全て読み取って女ナローシュに責任の在りかを求めずに邪魔者を始末してくれるイケメンを
求める
控えめに言って糞だわ
- 499 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 14:27:08.21 ID:N0jlFBKS0.net
- なろうさんではもう当たり前のようにされてるけど
１ｍ長の剣でどうやって１０ｍの岩を切断してるの
- 500 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 15:52:17.44 ID:VBc3hRdip.net
- ドリフの最新刊で「ハイ、目覚めました、ハイ文明を作りました、ハイ農業始めました、そんなんで飯食っていけるわけねぇだろ、経験と技術の積み重ねの結果なんだからそんな簡単に使い物になるか」とかなろうオタクとか作者の思想全否定発言出てて笑った
- 501 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 15:53:33.88 ID:2qNTSjoC0.net
- 普通こう書かれて嫌いですなんて言われなくても
ひどい言葉を投げかけたり嫌なことをしたら嫌われるのに
ボクチンのロマンティック恋愛劇とかすごい勘違いしているよね
断っていることもわからない断れて逆上している迷惑ブサイクがただの迷惑行為を働いていて
もうあなた達は恋愛市場に入らないですよってなっているだけ
間違って気に入られて迷惑行為されないようにしているだけ
今までの行動言動全てアウトなんですよね
馬鹿だから気付けないし気が付かんし
酷いこと言われたボクチン被害者でついきつい言葉言っちゃうの
思い通りに行かないからただのナイフ振り回しているチンピラと一緒
間違って関わったら同じような目に遭うしそんな貧乏で悲惨なお前の夢の生活支援の要求断ったら何されるかわからないしな
気持ち悪い金も稼げないなら貧しい生活でもしてろ気持ち悪い
- 502 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 15:53:34.68 ID:2qNTSjoC0.net
- 普通こう書かれて嫌いですなんて言われなくても
ひどい言葉を投げかけたり嫌なことをしたら嫌われるのに
ボクチンのロマンティック恋愛劇とかすごい勘違いしているよね
断っていることもわからない断れて逆上している迷惑ブサイクがただの迷惑行為を働いていて
もうあなた達は恋愛市場に入らないですよってなっているだけ
間違って気に入られて迷惑行為されないようにしているだけ
今までの行動言動全てアウトなんですよね
馬鹿だから気付けないし気が付かんし
酷いこと言われたボクチン被害者でついきつい言葉言っちゃうの
思い通りに行かないからただのナイフ振り回しているチンピラと一緒
間違って関わったら同じような目に遭うしそんな貧乏で悲惨なお前の夢の生活支援の要求断ったら何されるかわからないしな
気持ち悪い金も稼げないなら貧しい生活でもしてろ気持ち悪い
- 503 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 16:05:13.90 ID:plrO2UDh0.net
- >>500
なろう信者が伝家の宝刀の様に持ち出すマシリトの子供は努力が嫌いにしたって
全文読めば『滝に打たれたくらいで強くなれたら苦労ない事は子供でも判るから
子供騙しな修行ごっこで強くなったと言っても子供は呆れるだけ』みたいなとってつけた
苦労話を持ってくるだけのなろう信者を全否定する内容だもんな
- 504 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 16:46:51.61 ID:oZbljRxEd.net
- まぁ、質はあんま良くないと言うか雑味が存在感有り過ぎるけど
なろう系のある作品が好きでも「どこが主軸なのか」があるので保留出来るが
主人公の行動と周りの反応に「素晴らしい」「これぞ目指すべき理想世界」
とか思ってたら、大半の作品の場合、
「インセルMGTOWが世間体気にして誤魔化してたのが表面出たな」ってなる
ハンナを迫害したユダヤの高齢者が実際にはナチとどの程度の差があるのか、
みたいな話にしかならんからな
「世の中の民衆にはこういう因子が眠ってるよね」と言う意味も込められてる、
デビルマンのあの描写を「関係ない」と思う人の大半とか
- 505 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-W3aP)：[ここ壊れてます] .net
- >>492
それこそなろうオタクや作者がなりたくてなりたくてなりたくてなりたくて仕方がないスパイなんて
第二次世界大戦のアメリカとかエリート層とはいえ今まで軍隊なんか縁も所縁もなかったそこら辺のおにーちゃんやオッサン集めて
3週間の速成訓練でナチスドイツ占領下のフランスのド真ん中や日本軍が展開中のビルマに単身潜入してピストル一丁、最悪ナイフか警棒一本でゲリラ戦で戦ってこいなんて、今で考えても狂気としか思えないことを
大真面目に当時各分野一流の教官呼んできて教えてる訓練映像が、あの伝説のジョンフォード監督が撮影して記録映像にしてるのなんか、今時ようつべでタダで見れる時代なのにな
「自分の頭の中で想像しうる絶対できるはずがない狂気の沙汰を逆張りで言えばマウント取れるし、自分がダメな言い訳にもなる」ってほざいてる内容の想像力すら現実の出来事の前ではヌルいレベルなのが笑えるわ、こいつ等
- 506 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 19:20:01.17 ID:plrO2UDh0.net
- >>505
というかなまじ戦争で怖いのは稀にその環境に適応した結果のバグみたいな奴が
戦果を挙げるっつー事がマジであるけどソレが発生した場合精神論のみで
それを万人に求める事なんだよな
第二次大戦末期の日本とかマジでそれだし
というか狂気が一番恐ろしいのは他人どころか下手すりゃ本人から見てさえ狂っていても
その狂ってるなりの筋が通ってるから暴走を止められないのを理解してないよな信者は
- 507 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 19:41:53.78 ID:7aCgRL3x0.net
- >>485
一応仕事として戦いに来てるのに、ナローシュのチートゴリ押しでなんとかなるからと高を括って真剣味が一切無い
不真面目でヘラヘラしてるのを格好良いと勘違いしてる
なろう錯品が、仕事のできない層に受けてる証左
- 508 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 20:03:48.77 ID:sgiWDmeFa.net
- >>506
そこらへんその手のネット民は弓矢でMG42で武装したドイツ兵正面から射倒したジャック・チャーチルとか
300名狙撃に成功したシモ・ヘイヘみたいな、実質引き分けか戦勝国側で戦った超人みたいな奴らは、その人となりがネットとかではなかなかないので
好き勝手妄想してホルホルしてるけど、
普通の人間ならとっくに死んでるような状況から実際に奇跡的に生還できて、その人となりが記録に大量に残っていていい意味でも悪い意味でも「戦争に適応しすぎて人間性が完全に歪んでしまった結果、ナチュラルでキチガイブラック企業の社長みたいな思考回路になってしまっていた」
小野田少尉とか奥崎謙三氏みたいな人間は、なんかそういうのの100分の1くらい要素がある上司とか親にいじめられたトラウマ刺激されるのか
「生きていてはいけない人種」とか掌ヘリコプターみたいに回転させる勢いでダブスタほざくからな
実際、シモヘイヘやジャックチャーチルだって嫌な奴だったかもしれないし、人格者でもなんでもなかったかもしれないわけだし
それは実際戦勝国側のイギリスや北欧側の歴史家や当時面識のある人たちでさえ「過度の神格化は本人のためにもならないし、何よりそんな真似を普通の人間にさせるような風潮になりかねないから、本人たちも嫌がってる」みたいな言及してるわけで
そういう根本的な想像力ない癖に何で物書きやってんだろって思うよ
- 509 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 20:56:43.16 ID:4l5iYNoPp.net
- 現実主義とか気取っておいて、隣の国のミャンマーの火縄銃や弓矢で政府軍相手に反抗してる若者たちよりビビり腐ったチキンのなろうオタク(男)
所詮恋愛は脳のバグとか現実主義だのルッキズムガーだの喚いてほざいといて、その実トー横界隈のIQギリ健のぴえん系の若造女よりも恋愛脳でシンデレラコンプレックスななろうオタク(女)
その得意の現実主義という名前の言い訳を覆す結果を行動で示されて世界から否定されてどんな脳みそで整合性頭ん中でとってんだろね
まぁ現実逃避でうんこちんこまんこと幼児退行起こしてるだけだろけど
- 510 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/18(日) 21:16:49.93 ID:N0jlFBKS0.net
- 現実主義の掟
・主人公一人の暴力で世界平和
・主人公一人の発案で世界平和
なお、現場問題は考慮しない。細かいことは魔法で解決☆
- 511 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 00:56:18.64 ID:wnA5pWRy0.net
- >ファンタジーと学園の相性が悪いという話が流れてきてたけど、相性はいいよ。だって妄想してて楽しいから
>実は創作は設定を作り込んだ後に話を考えるわけではなくて。やりたい妄想と話が先にあって、それをなんとか辻褄あわせるために、後付で設定を考えてるだけなんだ
>ちなみになろうで学園が地雷と呼ばれてたのは、学園で作者が書きたいこと書いちゃってエタ率が高いから。
大体入学試験と入学直後がピークで、後はモチベ切れてエタ
つまり、「やりたい妄想」がそもそも気持ち悪いものでそれを隠すためにクソみたいな言い訳設定を塗り固めるからあんな錯品群ができるんだな
※なろう小説に「売るための文章術」を導入するとかほざいている「こぴーらいたー」様のご高説
なろう錯品なんてもう既に、空虚な「売るための文章」の塊みたいなもんだと思うけどこれ以上何をする気なのか
- 512 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-rZTD)：[ここ壊れてます] .net
- 医者が転生して異世界などの科学が未発達な世界にいってドヤ顔してるのたまにあるけど
現代の医者って電気と現代機材がなきゃむしろ何もできないんじゃないの
- 513 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 04:37:40.09 ID:hwSKyiyT0.net
- >>510
アメコミには、「主人公１人の暴力で世界平和」をガチで目指すとどうなるか？ を描いた名作、『スーパーマン：レッドサン』と言う作品があるのだ。
- 514 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 05:25:28.57 ID:gKP/Crbx0.net
- 大谷やダルビッシュが年齢詐称して高校の野球部に入部して無双したって見てる方はしらけるだけだもんな
- 515 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 06:34:31.12 ID:2SUHRIRp0.net
- >>511
ていうかソイツ散々持ち上げてたなろうの規約すら読めずに垢BANくらってるのに
未だにこんな偉そうな事言ってるのかよ…
- 516 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 07:53:17.04 ID:4RqN5piP0.net
- >>512
見て分かる知識が通用すればその限りではない
但しそもそも異世界の病が現実と同じであるという前提がそもそも成立するかは世界史第なので、もしも現実と同じでなければ寧ろ悪化させかねない恐怖と戦い続けるしかない
本気で活躍させたいなら医務室を固有結界でも何でも理由を付けて呼び出す能力を用意するか、現代で医学を学んだ地頭があるからこの世界の医学の知識の吸収が早い天才にするかくらいかな……
- 517 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 08:46:04.75 ID:/Z0n3oxl0.net
- >>512
設備や機材が不備でも知識と応用力があれば何とかなる場合があるからそこは話の作り方だと思う。
転生ものじゃなくても「何もない状況下でいかに医療行為を行うか」をテーマにしたエピソードは
『ブラック・ジャック』あたりでもあるし。
なろうの場合、作者がロクな知識も持たないないまま設定だけ盛った主人公に無双させたり、転生もの
じゃないけど『薬屋のひとりごと』みたいに（作者が聞きかじってきたスカスカの知識しかないくせに）
やたらエラそうに周囲にイキり散らす主人公を出したりするあたりが問題のように感じる。
- 518 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 09:22:53.75 ID:wnA5pWRy0.net
- スパイファミリーのOPがBUMP OF CHICKENで話題になってるけど、なろう錯品のOPにも採用されてほしい
毒者連中に是非聴かせたい曲がある
お誂え向きに曲名が「レム」っていう
- 519 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 09:33:50.64 ID:tYOQM9ced.net
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14161393894
思考の節約…なろうかな?
- 520 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-W3aP)：[ここ壊れてます] .net
- つーかなろうオタクや作者みてぇなメンタルの奴ら見てて思うが
自分らがスタイル・カウンシルとかナ〇ヲアカリのオサレ恋愛ソングが背景で流れてそうな
ラブコメ恋愛青春が欲しいィィィ！とか勝手に煮詰まって怒り狂うのは勝手だし、そりゃ誰だってそういうの欲しいよ
そのうえで小説に怨念を書き連ねるのは人の勝手だから別にいいけどよ
そんなものを現実で手に入れるには年齢的にも性格的にも、今までの積み重ねのなさから考えても現実的な手段が金か犯罪か金と犯罪くらいしかない、なんていうのに何でだァァァ！とか俺らオタク界隈の奴らにキレられても反応に困るわ
俺らオタクに言わんでそれこそ直接親や警察にでも言ってこいよとしか言いようがない
「お前らのせいだーお前らが邪魔さえしなければ俺や私は今頃シンデレラで王子様でセーラームーンでタキシード仮面だったんだー」ってよ
- 521 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 14:28:19.02 ID:2lCR9Rh+a.net
- 商売とはいえこのての輩と根気強く話し合うとら婚なんかは凄いと思う
「40代で20代の美人と結婚なんてまず無理だぞ」ですら発狂起こされるのに
- 522 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 18:00:10.82 ID:lacqn+jHp.net
- その「何の努力も資本も資産も社会的積み重ねもしてないオッサンや年増女如きが、若いイケメンや若い美少女に惚れられて付き合いたいだなんて、仮にできるとしたって、それこそ(当然やっちゃいけないには当たり前だが)犯罪レベルの怪しいことでもやらん限りは不可能だろう」
っていう現実を言われることすら気に入らないんだよコイツらプライドたけーから
「できないとまでは言わんが仮にやらかしたら社会や周りの大迷惑になるわけなのだから、それを考えてやっぱりやらない、諦めるという選択をしたとしてもそれは真っ当であり、普通であり誰もバカにされるようなことではないぞ」って意味合いで言われてることすら気に入らない
自分らと同じようなカス同然の人種としかリアルでもネットでも付き合いがないから舐められる！マウントとられる！で頭いっぱいになってんのよな
仲間内のマウントの張り合いで殺人事件とか傷害致死事件になって捕まってニュースになる底辺DQN集団がなぜそう至るのかって心理と同じ
- 523 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 18:26:33.83 ID:2SUHRIRp0.net
- >>520
つーかそのラブコメ青春がしたいも恋愛自体を尊いものとして見ているのではなく
他人（同性も異性も）に対してのマウントを取るために原始的な欲求であるゆえに
強いものである性欲や繁殖欲を使えば生物として優位に立てるっつーハッキリ言って
凌辱モノや鬼畜物でもない限り大抵のエロゲー主人公のが余程マトモに異性に接してるわい
って突っ込みたくなるものだからなあ
そういう原始的欲求に関連させてマウント取るのが目的だから優れた容姿や能力を持つ異性を
複数囲ったり好かれたりするってのを男女問わずやるのがマジで反吐が出る
- 524 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 18:34:37.08 ID:L998VwDa0.net
- ソーマを見てて思うが。ソーマも主人公が特に興味持たれないタイプだけど、
「灰汁のない主人公」ってキャラ物だと大事だよねって気がするわ
なろうの場合主人公って言うよりアバターだからこそ灰汁が出てるけど
- 525 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 18:41:39.26 ID:2SUHRIRp0.net
- >>524
ソーマとだけ言われてもどのソーマか解らんのだが…
食戟のソーマじゃないよな？
- 526 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 19:00:19.15 ID:ogBWc6Ika.net
- >>523
そりゃなろうオタクや作者みてぇなネット脳拗らせたネット民の典型みたいなのの理想って
「いい女と恋愛してえ」とか「ぜいたくな暮らししてえ」とか「エリートやリア充やっつけて利権や地位を奪える武力や戦闘技術が欲しい」みたいなのって
それそのものじゃなくて「そういうシチュエーションを味わいたい」ってだけでしかないのに、崇高な精神的充足とかもっと高位の願望までも味あえないと嫌ァァァ！とか拗らせてるからこうなってるだけだし
それを悪いとかサイコとか言うつもりは全くないし、正直に言えばまぁそういう価値観結構わかるよとかネットで共感してくれる人だっているだろうに、それができないからアホなんだろうけどさ
結局自分の願望や価値観とさえ向き合えてないくらいのゴミクズみたいな性根だから人生いつまでたってもうまくいってないんだよ、としか言いようがない
- 527 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 19:09:02.07 ID:xBDPF7aPp.net
- 結局それって昔の元カレや元カノが忘れられないから今カノや今彼にそういうファッションや立ち振る舞いを求めるとか仕込んで育てようとするとかってだけでまぁ割とよくある話なんだよな
相手が気が付かないままで、嫌がらないとか害にならない範囲で秘密にしてるのであれば、別に犯罪行為でもなんでもないしそこまで悪いことでもないんだけど
コイツらなろうオタクみたいなのって、嫉妬や酸っぱい葡萄から散々そういう価値観叩きまくってたから
いざ自分の願望がそれそのもの(もっと悪質だけど)であるという事実を知ってるからこそ
勝手にネットリンチされる！晒されて炎上させられたら社会的死になる！とか勝手の自家中毒起こして恐怖してるだけよな
性根は腐り切った邪悪そのものなのに、倫理観や道徳観は大人の複雑なものが理解できずに、それこそニチアサのアニメや特撮レベルで止まっているからこそ勝手に社会に生きづらさ感じてんだろーけど
- 528 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 19:42:00.73 ID:2SUHRIRp0.net
- >>527
ニチアサというならナローシュって555の草加の唯一の美点である
『相手が誰であっても例え変身したら死ぬのが解っていてもオルフェノクは殺すを貫く』
を優柔不断気味で人とオルフェノクの間を行ったり来たりして最後もどちらとして死んだのか
ハッキリしなかったという木場の悪い所に変えて完全に良い所なしにした草加みたいなもんだわな
というか丁度Pも同じ脚本のアギトもニコで配信やってるけどああいう放送当時子供だとまず正確に理解するの無理だろ
ってレベルで情報詰め込まれてるタイプの奴をなろう信者キャッキャして見てる感じあるんだが正直物語を
理解絶対してないだろって感じがするんだよな前も言われたが
難しそうなんだから高尚なんだと思ってそういうの好きな自分が偉いと思ってる感じ
ついでに言えば脚本の井上敏樹だって勧善懲悪には懐疑的とは言われるがあの人むしろ
『一般人を殺す』とか一線を越えた奴は同情できる背景があろうがお気に入りのキャラだろうが
悪としてマジで男女関係なく容赦なく殺すしＰの方も春映画でやらかしまくったがドンブラでの
発言からしてどっちもなろう信者みたいなのはマジで大嫌いだと思うわ
- 529 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 19:56:47.25 ID:T0XOft2J0.net
- お前らの見る目がないせいで俺という超有能が眠ったままで世界が不幸
でも俺はニート生活でのんびり過ごすもんね、お前ら世界ざまぁ！
という作者の糞根性が溢れてる作品が多すぎる
- 530 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 20:35:14.10 ID:gKP/Crbx0.net
- >>523
凌辱モノや鬼畜モノの連中でさえ第一はその対象(女性)にあることを大前提にしてるのに対して
なろうは「美少女に惚れられる俺様」でしか無いのがな
- 531 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 20:46:08.26 ID:hZv1xk1Rd.net
- 劣等感と身のほど知らずの理想を持つかゆえにプライドが高い、そういうタイプはこじらせたら何言っても「俺をバカにしてる、不当におとしめようとしている、俺に嫉妬してる」となりやすい
たとえ低収入だろうが童貞だろうが別に大半の知らない人は気にもしないし、もっと言えば小説に反映させる必要もないのだが、
困った事にその「気にもしない」という事実すら気にくわない人もいる。そういう人がわざわざ発信したのがなろうの無自覚にヤバいような作品なんだと思う
- 532 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 20:48:13.58 ID:2SUHRIRp0.net
- >>530
冴羽遼が『俺が夜這いするのはあくまでもっこり美女が魅力的だからで地位や財産は関係ない！』
ってのと真逆なんだよななろう信者の場合
だからどれだけ絶世の美女や美男子という設定を付けようが中身がペラッペラでキャラが薄い
- 533 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 20:53:44.41 ID:OaXSnS82p.net
- >>531
そんで猜疑心だけはアホのくせに病的に強いから、あらゆる無知やバカさ加減や性格の悪さや
人生無駄にしまくってる生活習慣からなんとかせえよと、あれから勉強しなおしたら？とか〇〇って本見たか？とか△△はこう言ってるからそれ間違ってるぞとか
そんな性格のままじゃやべーからなろうに耽溺する前に我に帰れよとか言われたら
学校教育は怪しい！
政府や偉い学者が言ってることも怪しい！
マスメディアも怪しい！
なろうアンチが必死に否定するなんて怪しい！
冷静に考えてもみんな同じこと思う？じゃあ逆に怪しい！ ってなるからコイツらなろうオタクや作者って
もう無敵なのよ彼らある意味
バカって無敵なの
せっかく無敵なんだからもっといい方向に自分の人生のための動きなさいよって話なんだよね
それが出来ないからいつまでもネットでウジウジしてるだけのしょーもない人生送ってる哀れな中年バカに甘んじてるんだろうけどさ
- 534 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 20:58:38.05 ID:CmgGYdhm0.net
- 超人バロム１の主人公の一人である白鳥健太郎は小学生であるが
バロム１の力を個人の自由で使ってはならないと戒めていた
なろうのオレ主様は力を終始自分の欲得のためにしか使わない
力を持つことに対しての責の重さが分かっていないから嫌われる事になるのだろ
- 535 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 21:03:39.06 ID:ogBWc6Ika.net
- 最近ではネットでアンチや五毛や在日やパヨクやロシア工作員(最近の傾向)が偽情報で俺たちをかく乱しようとしてる
俺は騙されないぞ！とかやってっからそういう人ら
冷静に考えて場末のSNSの文章見るだけで学歴と知能の低さと現状が上手くいってないことがわかるようなオッサンのために、わざわざそんな悪趣味なイジメみたいなことする暇な奴いるわけねぇだろ
って話なんだが、無駄にプライドだけは高くて自分は選ばれた戦士かなんかのように思ってるから始末に負えないっていう
とにかく自分が選んだリソースを消費する行為や努力が少しでも非効率なものであることを病的に嫌うよね、彼らって
俺らからすれば「もうお前四の五の言ってえり好みしとる場合か、何でもいいから努力して現状から抜け出せよ」としか言いようがないんだが
なろう小説の内容とかもそんなん投影されてるの多いけど
- 536 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 21:44:22.91 ID:hwSKyiyT0.net
- >>511
てか、「やりたい設定」に対する「それを物語として具現化させる為の設定作り」の上手さこそが「作家としての技量」なんだけど、そう言う「やりたい事に対する設定作りの甘さ、ぬるさ、下手さ」を指摘されると、「創作は自由～！」「書かれない設定を決めるのは無駄～！」「頭を空っぽにして楽しめないのは～！」とか言い訳しまくるのがなろう仕草なんだよな。
- 537 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 22:01:09.97 ID:hwSKyiyT0.net
- >>531
身の程知らす、というか、「薄っぺらな欲望」なんだよな、なろう系って。
よく言われる、「一昔前前の劇画誌の裏表紙にあったパワーストーンの広告」みたいな欲望。
そんで、あと少しの間はまだ無料公開されてるのかもしれんけど、先週Amebaで放送された『しくじり先生』と言う番組で「秒速で億を稼ぐ男」の与沢翼がしくじり講師として出演してたんだけど、あの人の前半生こそまさに
「リアルにナローシュ的欲望に邁進した人」
で、まあ一言で言えば
「根っこの発想、意識が、『いかに周りの人間を騙して得をするか、上手く立ち回るか？』『他人と比べてより成功者になれとるか？』にしか無かった」
んだよね。
現在の心境としては、
「欲望にはきりがない。アレもコレもと考えていると破滅するまで止まれなくなる。
自分が本当に一番大事にしてるものは何か？ を見つめ直し、それ以外の余計な欲は捨てた方が幸せになれる」
と言うものだそうで、ナローシュやなろう信者に足りないのはその意識なのよ。
現実に能力のある、なろう信者なんかよりはるかに「世の中で上手く立ち回る術に長けている」人間であっても、なろう系の求める俗物丸出しな欲望目指してれば破滅するしかない。
ちなみに与沢翼にとって一番大事な事、は、「自分で自分の時間を管理できる自由さ」だったとかで、今はそれを得ること以外の欲は捨てて、人生を楽しめているらしい。
スローライフ！ を売りにするナローシュは参考にすれば良い良い良い。
- 538 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 22:43:11.94 ID:gKP/Crbx0.net
- ふたばでワンピースの空島編について
「もちろんノーランドが傑物というのは前提に置いといて。
これって未開の蛮族を科学で啓蒙する話だから、今だとかなりセンシティブなんじゃ」
「実際に当時の時点で個人サイト等でまさにそのことで批判してた人は普通にいたぞ」
みたいなやり取りをしてたけど
仮に当時のレビュアーがなろう系を見たらショック死起こしそう
- 539 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 22:52:59.34 ID:2SUHRIRp0.net
- 実際問題科学っつーか医学的にヤバイと解ってたからにしても
ジャヤの住人たちにとって大切な先祖の森を切り倒してしまったのはノーランド自身も
避けられなかったとはいえその事を後で知ってから駄目な事してしまったと認識しとるからなあ
だからケジメとして貰った黄金を全て置いていったわけだし
メタ的に見ると未開の蛮族を科学で啓蒙する行為をしてしまったから罰として自分どころか死後
400年の子孫代々まで嘘つき呼ばわりされたとも言えるかもしれんが
- 540 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 23:16:54.18 ID:dbJAl5MH0.net
- 基本主人公はイケメンって作者は顔にコンプレックスが多い人おおいんだろうな
しかもすぐ惚れられるのがあたりまえだし
まぁ作者が恋愛経験がまったくない奴がおおいんだろうな
- 541 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 23:23:42.48 ID:HjnPFRZb0.net
- えっ大したことしてませんけど？系も度がすぎるとしらじらしい
特に料理系
- 542 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 23:26:06.36 ID:hZv1xk1Rd.net
- 以前、なろうの本質を"プライド乞食"と言ってた人がいたが、結局はまあ誇りを持ちたいというのが本音だと思う
彼ら彼女らが美人や金や地位や逆恨みに固執するのは、実際に求めているのではなく、おそらく｢それを解決しなきゃバカにされる、あるいは満足できない｣という強迫観念のせい
言ってしまえば童貞がコンプに悩むのと同じ。だからコストは嫌ってストレスばかり溜まる
SNSで成功者を見て鬱になるのも似ているかもしれないが、とにかくそれは自分の中の問題でしかないと認めるしかない
- 543 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 23:27:27.68 ID:T0XOft2J0.net
- 主人公「下水道という汚水を流すインフラを作るといいんじゃないかな」
周囲「素晴らしい考えだ！さすが主人公」
～３ヶ月後～
主人公「というわけで出来ました」
女ｓ「さすが主人公」
なろう作者って社会に出てないからだろうけど、絶対土木インフラ舐めてるよな
- 544 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/19(月) 23:34:17.34 ID:dbJAl5MH0.net
- 商売系のなろうでも、チートの魔法であっさりすごいの作ったりして商売するけど
それまでその仕事で生活していた人達から奪っているんだよね
でも、そんな事は書かないよ だってそんなこと書いたら『主人公が商売横取りした悪』になるから
- 545 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 00:55:33.71 ID:ZGwwO7k8a.net
- >>542
それこそホントに若い女とヤりたかったら地道に出会い系サイト漁るなりSNSでナンパするなり周りから笑われようが気にしないでやりゃいいだけの話だし
金が欲しくていい生活し長けりゃ周りから何言われようが転職でキャリアアップしていきゃいいし
そんなにスパイになりたいだの傭兵みたいな戦闘能力を身に着けたいっつーんなら、ネットや図書館や秋葉原の専門書店にでも行って、サバゲーのヒストリカルゲームとかで調べて
当時の装備だのなら日本国内でも安くそろえられるし、銃とかなんかは流石に無理だが海外にでも行って射撃場で撃たせてもらうなりして、当時と同じ練習方法で一種のなりきりごっこでもできるわけだし、そんな金かかんねーんだからやればいいだろって話だわな
情報化社会の現代なら、それこそなろうオタクや作者みたいなオッサンが若かったネット黎明期にできないことなんか、幾らでも個人で始められるし手に入る時代なのにさ
好きでもねーオタク界隈でウダウダウジウジやってさ、バカじゃねーの、何考えて生きてんだよ全くって思うよホント
- 546 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 01:10:50.42 ID:PHOXC+lMp.net
- ともかく無能のくせにプライドだけは高いから王侯貴族並みにメンツにこだわるメンタルのせいでしょ
自分が一番じゃなきゃいけないから常に選択する技術や努力の方法全てが最高率で最先端でなければ負けるとかコスパが悪いとか強迫観念あるから、
日本じゃ手に入らななくて当たり前みたいなものがないのが納得いかない！それがあれば俺だって！で止まってしまう
ろくな社会経験も趣味で知らないことを知ろうとする欲求すらないから
自分にやりたいクソ願望に対しての手段が優れているか正しいかが自分で全く判断がつけられない
だから周りがすごいすごいと言ってるものならすごいだろうみたいな考えしかできないわけ
その結果チートがあればCIAの秘密訓練受ければだのM4スーパーカービンライフルがあれば努力するだのアホみたいな寝言ほざき始めるわけよ
彼らにとっては必死なんだろうけどね
社会経験がなさすぎるし根っこは怠惰極まりないなんら自分にとって好きなものがない正真正銘の空っぽ人間だから、ネットで工作員がガスライディングしてるだの
なんかの秘密知識が存在するはずだとありもしねぇ考えでハナクソみたいな人生のリソースを消費すると
- 547 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 01:19:21.06 ID:W3HSK82W0.net
- >>546
主人公のヒロインは少なからず、王族や貴族って多いですもんね
自分が一番じゃなきゃいけないからだから
簡単に神様からの『チート』をもらい受ける
主人公は努力という事をしない
努力をしたくないから『チート』をもらっているのだから
しかもさも自分の努力でやりましたって感じだが
実際は、もらった力で解決していることで本人は何もしてない
そして周りからは称賛がほしい、名誉が欲しい
批判する奴は悪だ 悪なら何をしてもいい
- 548 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 02:03:04.98 ID:RV50ThjF0.net
- 言っていいことと悪いことの区別がつかずに
言ったら行けないことを言ってやって嫌われてその上で相手に受け入れて認めてもらおうなんてそれこそ甘えですよね
散々自分達が権力者で不正で追い出したとまで言って相手のいない場で好き勝手一方的に主張し相手は弁解できないまま理不尽に追い出し
困窮状態で辛いのに経済状態豊かなボキタンの心の苦しみを慰めるために優しくしてもらおうなんておかしいですよね
あなた達のやっている行動が全て甘えですよね
- 549 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 02:10:23.59 ID:RV50ThjF0.net
- そうだよな
男様の精神的な苦しみとやらの方が大事だもんな
経済的な困窮や経歴を汚されるなどどうしようもない苦悩よりも僕ちゃんの心が苦しいなら他人の人生をどうにもならない問題で苦しめて
奴隷として扱って生活させてやるだのふざけたこと言うんだもんな
僕ちゃんの心の苦しみとやらは根拠ない自身からくる自惚れでそんなことを言ったら絶対に許されないもの
気持ち悪いブサイク男様の嫌がらせの数々は
ブサイク男様が可哀想無罪で女の方はどんな目にあっても幸せそうだから良しだもんな
ブサイク男様が辛い目にあったら女の人生を破壊しても無罪だもんな
- 550 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 02:11:17.92 ID:RV50ThjF0.net
- 人に対して甘えていると言っていたが
その馬鹿どものやっている行為の方が甘えなんだが
気持ち悪い主張ばっかして本当に死んでほしい
- 551 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 02:23:47.71 ID:hB2+h7zE0.net
- なろう作者のバカ振りは色々見てきたけど、想像を絶する規格外が登場して笑ったわ
現代日本に存在する主人公の家は昔太平洋戦争後に起きた農地改革の際に日本政府に働き掛けて
「治外法権」を自分たちが所有する土地に永続的に認めさせたぞ！
（所謂不条理ギャグとかそういう訳では一切無い）
……もうすげぇよどこから突っ込んでいいのかわからねぇ
リアルでどういう生活送ったらこんな発想が出てくるんだよ
- 552 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-s53i)：[ここ壊れてます] .net
- 主張を見てて思うけど自分達が間違っていたとか考えが間違っていたとかなく
相手がいかにおかしくて悪いかしかないよね
相手がおかしいから俺様が正してやる
性格悪くて嫌われてゴミ扱いされていたのに教わることなんて何もないよ
そしてこんな人間が正しい人間で相手は道徳的に間違っているとか正気疑うよ
周囲の人間が相手のやった行動のおかしさや主張のおかしさが目立ちやり放題しておいているのに
最初にやった時点で咎められるべきことなのに
どうしても小当たりがモヤモヤして引っかかってた
- 553 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-s53i)：[ここ壊れてます] .net
- 能力や容姿の評価も私は普通に振る舞っていただけなのに相手がおかしくなっていって
どうしてそんな酷いことするのか聞いて初めて相手から容姿や能力の評価を引き出せたんだよね
それでこんなふうに見えるんだってって笑い飛ばしているのに人格障害者扱いだし
別に決別しようってわけじゃないけどこんな気持ちを抱いているってことは知っておいてほしいし肯定してほしい
- 554 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-s53i)：[ここ壊れてます] .net
- 無神経にめちゃくちゃやっていたわけじゃなくて
私なりに必死で対処したりそんな心理の葛藤があったことは知っておいてほしいよ
- 555 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 05:47:33.87 ID:XVBEMA5c0.net
- >>531
あいつらのやばい所は
バカにされて追放されてる所すら願望であり妄想でしかない所なんだよな
現実の周りの人間は全然優しくて
むしろどちらかというと一人では何も出来ないなろうオタクを介護すらしてくれているんだけど
あいつらは本当に最悪な事に見下されていない事にすら耐えられない
だから妄想の中でなろうオタク君係を勝手に悪者にしてそれを成敗し始める
救われたがってる癖にそれを自分の力のおかげだと思えなきゃヤダヤダで
周りから優しくされる事にすらイライラして耐えられないのがあいつらの真に一番終わってる所だと思うわ
- 556 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fff8-ret5)：[ここ壊れてます] .net
- >>555
追放モノから感じる気持ち悪さってマジでそれなんだよな
男女問わず自分が居なくなったら困って欲しい＝自分は有能でありたいって
願望の為に追放されるもの書いてるけどもし現実で追放＝クビになったらマジで茫然自失する
と思うわ連中
- 557 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d78f-ret5)：[ここ壊れてます] .net
- なろうは躁的防衛に溺れ切ってるのが多くて、
そこに良い人みたいに扱う感想やら混ざって
「お前は何言ってるんだ」ってなるパターンが多いのよね
あと怒りポイントの絶妙なすり替えもその後ですぐに出ちゃうとかも多い
転スラのリムルの虐殺シーンも虐殺してるってだけでどうこうって言うより、
結局ねちっこくマウント取るようなやり方で「怒りポイントの統一感のなさ」の問題だからね…
- 558 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 06:34:36.47 ID:dRe1MEy60.net
- >>551
自分はその作品未読だが、そもそもその作者「農地改革」が何だったのか理解してるんだろうか。
あれって地主（しばしば不在地主）が広大な土地を所有してそれこそ小作人に対して封建領主
みたいな権力を奮ってたのを、農地を実際に耕作してる小作人に分配することで農村の封建的な
構造を改革するって政策で、そんな特権階級作るような政策とは真逆の内容なんだが。
もう、作者が何一つ調べてないし何一つ考えてないってのが丸わかりの設定だな。
- 559 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 06:57:08.33 ID:6tgYk9q2d.net
- 異世界だから現実の知識がなくても書けたはずなのにわざわざ現実の常識を持ち込んで自滅する作者が多すぎ
爵位とかどこに必要性があんねん
そんなもんオリジナルで考えればエエやん
まさか創作なのに創作できないとおっしゃる？
- 560 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 07:00:08.89 ID:XwQx3rxC0.net
- >>558
だってなろう信者の場合自分が作った設定ですらどんな意味を持つのか理解してないぞ
お貴族様だけが許される睡眠学習カプセルで異世界の常識叩き込まれた筈のナローシュが
地球と異世界の常識の違いを理解せずに地球の常識で悪行したら善行になって褒め称えられるとか
パンはパンの木になるので小麦粉で出来たパンは知りませんとか
転生者の人格が出てくる前の女が好きだったのに人格出てきたらその方が我が儘じゃないから良かっただの言うし
マジで理解してない
- 561 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 08:59:47.74 ID:W3HSK82W0.net
- >>559
それよりも日本人設定なのに日本の常識捨ててる奴が多いよな
異世界にきて、人をあっさり殺したりする奴多すぎ
そして、奴隷もあっさり買おうとしたりな
やっかいなのは奴隷買ったのはエロい思考ではなくかわいそうだったからな
だから主人公は好青年なんだよっていう作品
しかも、奴隷を奴隷と扱わないなんてすごいっていわせたいとくる
いや奴隷は奴隷として扱えよってなる
- 562 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 09:51:15.27 ID:BIRAyzm4p.net
- 根っこは病的なまでの恋愛脳っていうか愛に飢えてるようなもんだしコイツらって
実際になろう小説書いてた経歴があって、そのなろう主人公のクソムーブをリアルでやりまくってたsyamuさんを見て
イラっとする以前に「性格が悪くねじ曲がってしまった本当の意味で救われない弱者」をどう救うかという社会福祉の命題で議論になるレベルになったように
もはやそういう病気の人であって健常者ですらないとまで見做されてるレベル
- 563 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 11:15:33.83 ID:BjVATAaPd.net
- 葛藤したくないと欲望全部満たしたいと虚栄心を満たしたい
が混ざった結果、
下心見え見えの行動が下心がない事になるか
周りのキャラを適当にsageる事に行き着くと言う
最後の虚栄心が致命的
快楽殺人犯が何で殺人が気持ち良いのか、に通じるんだよね
- 564 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 16:34:37.87 ID:zo/vr9A00.net
- 回復術士
復讐を希う
盾の勇者
二度目の勇者
少なくともこれらの作品は主人公含めて全員共感できないようなクズしかいないと思った
- 565 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 17:05:06.37 ID:JBOrpF6X0.net
- 主人公の解像度が悪い意味でだけ高くて、
主人公を贔屓する為に周辺キャラを配置するのではなく、
配置したキャラに主人公を贔屓させるから変な矛盾を抱えて、
歪なキャラに成り果てるって方が多い気がする
単なるクズとかそう言う話よりももっと前の話な気がするわ
プライドが高いと言うか、劣等感強めのキャラが特に理由も流れもなく、
主人公には対抗意識を燃やさなくなるとか、割とざらだしね
通常はそう言う劣等感を感じさせないって言う安心感を良くも悪くも積み重ねてるとか、
それを埋め合わせるだけの敬意や好意や依存心を与え続けて、ってなるけど
「ズキューンッ」とかの外連味でもなく、単純にそう言うのを描けてないのが多いイメージ
- 566 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 17:11:56.67 ID:HpxxNnKv0.net
- 普通の人間も書けないのに尖った主人公なんて動かせるわけがないんだよなぁ
- 567 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 19:00:11.17 ID:hB2+h7zE0.net
- >>558
何でも主人公様のお家は効率的な大規模農業を実現化（笑）してたから農地改革されたらそれが崩壊するの嫌って
治外法権を認めさせたらしいっすよ
100億歩譲っても農地改革の対象外になるだけで治外法権を与える（永続）とかあり得なさすぎてもうね
- 568 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 19:17:17.97 ID:W3HSK82W0.net
- 作者もそうだけど読んでいる読者もすげええええって納得できるから闇深い
おかしいのにおかしいと思わない思考 それをつっこむと頭からっぽに読めばいいというが
頭からっぽどころか人間性からっぽじゃないと受け入れられないだろうって感じ
- 569 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 19:36:07.70 ID:bNxSJv0Xa.net
- >>564
回復術士…
パクリ云々を抜きにしても、主人公が冒頭で「ざまぁ対象が棚ボタで全員死んでくれた上に、何でも願いが叶うお宝が転がり込んでくる」という幸運に恵まれたのに、それらを放り捨ててざまぁに執着して過去に戻るという理解不能なムーブをかました時点で萎えた
逆恨みに頭を支配されて、人生をやり直す少ないチャンスを棒に振り続けている毒者にとっては「人間味のある」「等身大の」主人公像なんだろうが
- 570 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 20:00:22.30 ID:EK7GvRtxM.net
- >>558
ナローシュって封建領主大好きだから
むしろ、農地改革をお花畑の偽善と批判して、ナローシュが独り占めした土地をチート頼みで豊かにして、民にお恵みだけを与えて慕われる良い封建領主（）が大好きだから
>>561
そいつらは自我を奪われて、ナローシュを称える言葉だけを発するという強制労働を課せられた奴隷だぞ
何故か奴隷設定のないハーレムメンバー（）も進んで同じところに堕ちていくけど
- 571 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 20:05:32.56 ID:Ze5iWiRj0.net
- 巻き戻しとかちらほらあるけど、戻った割には・・・何の進歩もしてないというか・・・
何度巻き戻っても人間性に変化が無い
なんでクズの己のままどうにかする前提で話をすすめるんだろう
何度巻き戻ろうが、クズは嫌われるぞ
- 572 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 20:18:47.80 ID:JBOrpF6X0.net
- >>569
サイコホラーと凌辱系じゃないハーレムとか言う相性の悪い物混ぜるの好きよな…
- 573 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 20:29:51.71 ID:XVBEMA5c0.net
- 頭空っぽにしてるんじゃなくて
バカがバカじゃないふりを放り投げてるだけだろって何時も思う
あいつらなろうを楽しみながらもどこかまだ自分はまともだと思ってるんだろうけど
どう見てもナローシュの姿こそがそっくりそのままなろうオタク共の知性と品性の映し鏡だよ
- 574 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 20:42:33.29 ID:XwQx3rxC0.net
- >>570
というか単にお貴族様ごっこ政治ごっこが大好きでそういうことを出来る高尚な自分（）に
酔ってる反吐が出るような意識高い系だと思うわ
なろう信者は勿論ソレを拾い上げた編集やPも含めて
一生懸命にやった誰かやその成果を揚げ足取る事に呆れる程神経をとがらせてるけど
自分が一生懸命やった場合同じ様に揚げ足取られたりその馬鹿にしてた連中より大幅に下になるのが
耐えられないから自分はまだ本気を出していないだけ系の言い訳をしまくってありもしない
『本気を出した凄い自分』をご神体にしてるタイプ
正直こういうタイプはそんなに現実のうだつが上がらない自分が嫌ならまずその中途半端で何も役に立たないだけ
のプライドを捨てろとしか言えんわ
- 575 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 20:47:30.92 ID:W3HSK82W0.net
- プライド高いから王妃や貴族が俺に興味になったり、好意を持たれるのは普通だし
王になるのも当然くらいしか思ってないだろうな
もらった力をさま自分の努力でゲットしたみたいな感じで相手に見せつけて、さらに説教する奴だっている
自己満足の塊で自己評価のかなり高い
勇者やイケメンとかも敵になりやすいっていうこともあるし
- 576 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 20:50:50.65 ID:Ze5iWiRj0.net
- ほんと貴族とか王族とか大好きだよな
貴族になっても王族になっても内容は平民のそれなのにとにかく身分にはこだわる
平民生活を理解してる王族すげーとかバカかよ、それは王族の役割としっかり果たしてる描写が十分にされてる上での話だ
- 577 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 20:56:01.41 ID:leCI8nW+0.net
- >>571
ナローシュが精神的に成長してクズな部分が失われたら、精神的な成長など望めない毒者が自己投影できなくなる
本当にクズな己を捨て去ろうとするなら、チートだ前世だ本気を出せばどうのこうのっていう思い上がりを捨てて生き直すしかないけど、その場合「ナローシュの自我」とかいうこびりついたヘドロは落とすのが前提
- 578 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 21:06:57.45 ID:XwQx3rxC0.net
- >>577
というかweb小説って20年位前は例えばエロなら漫画版ロボポンクラスの超乳のエロ小説が無い！
稀にあったけど求めるシチュエーションが違う！なら自分で書くしかない！
→書いた！不格好だが自分の趣味性癖を出しまくった一作だ！同好の士が居たら使ってくれ！
ってな感じで素人なりに全力で取り組んだものが普通だったと思うんだが
なろうが出来てから、もっと言えばネット小説を商業が拾い上げる事をしだしてから
個人サイトでその作品の主題を全く理解せずに踏みにじる地雷二次ｓｓ書きまくってる奴が
幅を利かせて妄想の世界で好き勝手に踏みにじる事を良しとするのが増えたのがキッツイわ
- 579 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 21:28:52.37 ID:Ze5iWiRj0.net
- >>577
でも物語って基本的には主人公の成長を楽しむもんじゃないのか
と思ったけど、そういえばあいつらは自分が完成されてると信じ切ってるんだったな
- 580 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 21:41:37.00 ID:1tSkVM2na.net
- たかがライフルの打ち方と手入れの仕方と筋トレや練習方法程度レベルの話をチートとかあがめたてまつって
それこそ崩壊して国がなくなったアフガニスタン国家警察の下級ポリ公の訓練レベル程度のスキルさえあれば
異世界ではピチピチの身体浮き出たエロコス美少女貴族や美少女騎士や王女が発情しながらいいきなりチンポしゃぶってくるくらい惚れてくれて
憎たらしいエリート貴族やリア充冒険者やいけ好かないエリート騎士団を必殺AK-47で蹴散らして、尊厳まで踏みにじってざまあできるに違いない！なんて
そんな妄想中学生で卒業しろよとしか言いようがない
プライド高い癖に努力も嫌いとか、今までどんな人生送ったらそんな人間になるんだよ逆に
両親が狂った心理学者で、どこまで人間がクソになれるかを我が子で実験した結果生まれた悲しいモンスターみたいなレベルじゃねえとここまで拗らせないだろってなろうオタクや作者見てて思う
- 581 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 22:16:41.78 ID:qXgCbB6op.net
- まず読み書きと歯の磨き方と真っ直ぐ立って片足でバランス取れるかどうかみたいなところから始める
日本で言えば自立支援訓練レベルの事から始めるアフガン国家警察の訓練程度の武力や技術で
美少女に惚れられてハメハメエッチして、憎いリア充やエリートをたかが突撃銃一丁で金や地位を簒奪できるなんてこと不可能なくらいはなろうオタクや作者だってわかってるだろう
でもそれ認めたらマジでもうその思い上がった願望を妄想すらできなくなるレベルで自分がカスで無能というのを認めることになるから
わかっていても絶対に認めない、最後は幼児退去や糖質起こしてでも夢の世界を守ろうとするわけよ
そういう意味では憐れだよな
- 582 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 23:00:25.38 ID:XVBEMA5c0.net
- 「自分は本気を出したら凄い教」を信奉し続ける為に
ナローシュ様の事を神様であり未来の自分自身だと信じ続けないといけないのはもういっそ哀れにすら思う
お前らは何時になったらそのナローシュ様になれる予定なんだよ
- 583 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/20(火) 23:41:59.58 ID:leCI8nW+0.net
- >>582
しかも奴らが崇めてるナローシュ様って傍から見れば社会を荒廃させる邪神ちゃんの類だし
自分の意志を持って頑張ってる奴を弾圧して、ナローシュと同レベのクズだけの世界を創ろうとするカルト
- 584 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 06:19:58.38 ID:/SOUMMz/0.net
- ついでに言えばその持ち上げてるナローシュにしたって強い力と権力を持って好き勝手してる
から神輿にしてるけどぶっちゃけなろう信者自身もなろうが大嫌いなのがマジで救えないと思う
『他のなろうとは違う！』を謳い文句に褒めた当てるのが基本な辺りお前等ホントはなろうバカにしてるじゃねーか
という
- 585 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 08:38:06.85 ID:Abf1AOu8p.net
- 「お前らそもそも内心なろう面白いともなんとも思ってないし、なんならオタクジャンルそのものにすら興味がないし内心見下してるだろ」って見透かされることすら気に入らないのよアイツら
頭が悪い以前に性格が悪くて、社会に通用するなんらかのスキルすら涵養させることすらできなかったのは同情に値はするけど
それはそれでなんでもいいから飛び込んで痛い思いしながら覚えていくしかないっていう覚悟がいるわけで
それさえ痛いのは嫌とか忌避してる人ら
それに至る背景とかは色々あって同情すべきところもあるんだろうけど鬱陶しいからオタク界隈から消えて欲しいというのが大体の本音になるわけで
- 586 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 09:00:51.61 ID:+VeXAGn00.net
- 作の巧拙は置いといて、なろう系ファンタジーに多い違和感
それは、転移や転生前が２０～４０代なのに、転生先では脳内が小中学生のそれなこと
異世界に来て転生転移体の影響を受けて年相応になったとか、そう見せようと振舞ってるとかではない
異世界に飛ばされる最中に影響を受けたとかそういうふうになるよう神？がしたとかでもない
社会を経験している大人、しかも３０も過ぎれば社会的常識や多少の時事経済政治もわかるというもの
それを山爆破して「また、俺なんかやっちゃいました？」なんて言うか
ド天然でも常識なくてもさすがにそれはない
異世界モテモテハーレム大いに結構だけど、好きになる過程を描かない描けないのであれば、せめて「この世界の女チョロすぎ！」とでも主人公は突っ込むべきだろう
- 587 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 09:19:27.68 ID:CNzKC8n10.net
- 手がけさが重視されるウェブで連載されてる娯楽作品のライトファンタジーを真面目に考察するという行為が狂ってるんだぞ……？
己の異常性を作品やその作者のせいにしちゃダメだ
そういうのは同好の士が多いサザエさんやアンパンマンでやってもろて
↑
真面目で考察して読んでいる読者に向けて
- 588 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 09:20:48.65 ID:S0+i3RuRp.net
- >>586
ガキん頃から性格やばすぎてあらゆる分野に周りがタッチさせないようにした結果の幼稚さなんじゃねえのとはふたばのなろうオタクとか見てて思う時がある
やたらギフテッド教育が認知された今の若い奴が憎いとかほざいてるし
なんのかんの言って言い方悪いが社会を経験するのも時事経済政治も、社会で生きていく上で仕事とかで僅かでも関係があるか、自分から謙虚に調べるとか勉強とかしないと身につかないからね
難しいことや自分が都合悪くなったらうんこちんこまんこと喚き出したり
そこでもまだ詰められたら貴様俺をいつもいじめる〇〇だな〜！とか糖質起こして発狂したりな
チンケなプライド守るための池沼ムーブで周りが諦めて去っていくのを唯一の社会に通用する方法と思って本能的にやっちゃうわけよあの人ら
そういう割と冗談抜きで生きている時点で苦痛しかないだろうってレベル人らの精神世界を描写したらなろう小説の内容もおかしくならーな
- 589 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 09:44:06.55 ID:pPOf3sGq0.net
- >>586
前世の知識があってもあくまでもベースは現世の子供……って訳でもないからなぁあいつら
- 590 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 09:53:53.52 ID:CNzKC8n10.net
- 転移や転生前が２０～４０代なのに、転生先では脳内が小中学生
よくあるよね 大人なのに行動や考え方が子供すぎる
たぶん、大人の行動を知らないor自分が異世界にいったらする行動を書いてる
異世界の女性はナデポするだけで惚れるし、奴隷も奴隷扱いしないだけで惚れるからね
- 591 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 11:40:54.19 ID:8hLwktJv0.net
- なんというか物事への責任感というかそれに対する認識が小中学生並みなのに
性欲は大人なのが気持ち悪いんだよな
たとえばゼロ魔の主人公の平賀才人なんかはムカつく奴には速攻で喧嘩を売るし
女が近寄ってみればそく発情で傍からみたらヤバい奴だし、そこらへんはルイズにも指摘されてるけど
喧嘩は自分の責任で背負おうとするし、女に欲情しても地位を使って無理やり迫るみたいな真似はしないし
(シエスタの優しさと無知につけこんでコスプレプレイはするが)
なんというかそういう男気というか潔癖さというか、そういうのすら無いんだよな
なろう主って
- 592 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 12:39:10.46 ID:z6O8HWwed.net
- 588 589 590 591
君らの意見と俺の思う考えを統合すると、つまりこういう事？
・作品の概要
主人公は、社会人として暮らしていたが、ある時死んで転生（または転移）した。そこで、何かしらのチート能力が備わり、平凡だった(前世、転移前の)人生をより豊かにする物語。おれつえーおれ()おれもてになってちゃんちゃん。
だが、作者が社会経験がなく（ほぼ）ニートだったためか、大好きなラノベやアニメのみで生きてきたためか、小説のようなものを書いてみたけど、読む側の違和感がわかろうはずがなかった。けれど、わかろうはずのない同じタイプの人々に支えられて世に出てしまった。
そゆこと？
- 593 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 12:43:18.54 ID:y1kmnKRe0.net
- 子供以下の大人ってたまにいるけど
なろう信者は得てしてああいうタイプなんだろうなぁと思う
ナーロッパはよく子供の砂場に大人が乗り込んでるという例えをされるけど
実際になろうオタクが砂場に乗り込んだら子供達の方がずっと立派で逆に泣かされて帰ってくると思う
- 594 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 13:29:55.61 ID:tqmxKMrUa.net
- >>591
結局生得が邪悪寄りなのに、倫理観道徳観の認識がニチアサ特撮やアンパンマンとかニャンダーかめんアニメレベルの勧善懲悪で止まってるから
そこで頭キューッてなって勝手にキレ散らかしてブー垂れてるだけでしかないんだよな、こいつ等って
多少変態でもゲスでも、生まれついて根っこの方面は悪そのものでも、社会の迷惑にならない範囲で抑えたり、何ならその悪方面の才能を社会や他人のために昇華できてるなら
誰も何も文句言わんし、なんなら立派とさえ褒めてくれるだろうに、ネット脳極まってネットで何十年も逆張り繰り返したせいで、それが怖くてできない
だから商業創作や現実のＤＱＮ陽キャ系キャラなんかが、よくわからんけどｱﾆｺｽを彼女やセフレにさせて「〇〇の声でヤってよｗ」みたいなことして、相手がそれに答えてくれるのが何で通ってるのかが理解できない
もっと言えば何で警察や自衛隊は銃を持っていいのかっていうのも「国家権力側だからだ」くらいの浅さでしか捉えられない
「大人になれよ」としか言いようがないが、その大人になるってのが、それこそ拳銃持ってタバコふかしてウィスキーをストレートで嗜んで女をひいひいﾍﾞｯﾄﾞで言わせる、みたいな恰好や外見くらいでしか判断できないので
そういう表面的な欲望ばっかり求めるようになるっていう
- 595 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 13:52:52.77 ID:PZtvvLxIp.net
- 物事に興味を持つ順序が逆なんだよなろう系の人間って
例えばコイツら大好きなミリタリー系知識だって
まずアニメや漫画やゲームのキャラが銃で格好良く戦ったり、近所の玩具屋で戦闘機や戦車のプラモとか見たりで「カッコいいな」から始まって
色々調べたり勉強していく中で、萌え系入ったりエロ系要素も入った作品に入っていくみたいな風なのが普通だし
仮に順番が逆でも萌え系から入ってミリタリーに興味を持つとかあるわけじゃん？
なろうオタクや作者みたいなのは、まず性欲と暴力とマウント欲を現実で叶えるツールとして聞き齧った半端知識で入ってくるから、全てがおかしなことになるし
美少女がライフル持っておっぱい揺らしながら戦うのをリアルとか言い出したりするようになる
- 596 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 15:35:21.56 ID:f+Xv1IMcd.net
- ややこしい話だけど
｢自分のしたい生き方｣と｢自分に合っている生き方｣と｢社会に称賛される生き方｣
｢自分がしたい行為｣と｢個人レベルで相手がしたい、されたい行為｣と｢社会的に無難とされる行為｣
これらそれぞれ別もんなんだよね。そういう機微というか自分の中の折り合いとか、人それぞれへのコミュニケーションがよく分からないまま育つと、人間観ってすごく貧困になる
極端な話、貧乏でも人間性一つでベタ惚れする人もいれば、金があるなら犬猫豚あつかいされようが大丈夫って人もいるかもしれない
恋愛にしろ仕事にしろ自分なりの見極めと折り合いがないと幸せってのはつかめないだろう
- 597 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 18:15:29.82 ID:/SOUMMz/0.net
- >>593
ていうかぶっちゃけナローシュ特有のイキった煽りってそれこそそのくらいの子供って
変に鋭いから虚勢がバレて『大人の癖にダセー』って冷めた目で見られそうな気がするわ
ナローシュのイキリって多分子供から見てすら幼稚だと思う
>>594
ニチアサレベルで止まっているというか、そういうアニメなり特撮なりって大抵『何故力を悪用してはならないのか』
ってトコに子供にも解りやすいように描いてる（一番多いパターンはいじめっ子をイジメ返すのは正義とは言わないってパターン）
のに超常の力にしか目が行かずそういう道徳的な事を置き去りにして育ってきたタイプだと思う
そんでそういう力しか目が行かない奴はそれこそそういう番組が絶対なるなって警告してきた
『力を持った自分が正義でソレに逆らう奴は悪』という考え方に染まる
- 598 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 19:05:02.58 ID:V/A7LP/RM.net
- オトナには二種類いる
責任を取るオトナと、取ろうと努力するオトナ
組織のことや、自分の任された役目のことを考えて、逆恨みされるのを覚悟でナローシュみたいな人種を切り捨てるのはオトナの責任の取り方
ナローシュみたいに責任から逃げる奴はオトナじゃなくて、無駄に年齢重ねただけのクソガキと呼ぶ
- 599 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 19:10:42.23 ID:/SOUMMz/0.net
- >>598
んでもってなろうはそうやって世間から切り離された人間が集まってるから
そういう人間が自己正当化しようとして倫理や常識を捻じ曲げてるんだよな
ついでに言えば奴等力さえあれば何しても良いし力を持ってない方が悪い展開が大好きだが
ソレ結局現実の自分が苦しくなるだけの理屈なので現実逃避してるのに余計に苦しくなって
ドンドン過激で陰湿な展開を求めるという負のループ
- 600 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 20:09:10.12 ID:CNzKC8n10.net
- 少しでも主人公が苦労した場合すぐにブクマはずすほど、苦労したがらない連中が読んでるからね
追放されたけど本当は優秀、神からのチート、女からの好感度マックス、何かするごとによいしょ
俺の敵は絶対不幸にする そういった連中の願望が表してる
- 601 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 20:17:21.46 ID:8hLwktJv0.net
- なろう系主「俺様に美少女と権力と権威をお前のパワーでよこせ！！！」
マジンガーZERO「無茶言うなよ」
この手の奴が書く二次創作(一次創作もだが)ってこんな感じだよな
ガオガイガーにしろZ戦士にしろそれらの超パワーは物語を達成するために必要なものなのに対して
こいつらの場合は>>595の言うように、マウント欲とか物欲とかそれらを手にするための逆順処理で用意されてる
- 602 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 20:37:46.34 ID:F7b0HR2Y0.net
- 物事への責任感なんか本当の意味では持ってない奴は山ほどいるからな…（人の事は言えんが）
真の責任感は責任を進んで負う中にある物だから、必然片務的な物だからね
「（外部にやる事を強制されて）やんなきゃいけないからやってる」は、
責任感って言うより臆病と卑屈の結果だからね
必然、外部との関係で強制されてるのと同じなエゴ的な取引の為の責任って言うのは、
基本的に「臆病と卑屈」の結果でしかない
要するに「荷物を如何に持たないか」だから根本的には無責任なんだよ、って話ね
「荷物を持たない理由」すら他人に持たせる為の選択だからね
- 603 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 20:40:18.22 ID:F7b0HR2Y0.net
- いや、苦労はしてるよ
その後１０倍１００倍で返って来るのが決まってるか、
それ以上に相手を酷い目に合わせる粗雑な免罪符に使われてるってだけで
- 604 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 20:54:36.16 ID:LBt1jRxG0.net
- >>602
それでも、強制されたことに精一杯取り組むなら卑屈で臆病な奴でも好感が持てところが出てくる
ナローシュの場合はそこに怠惰も加わって、強制されたことを自分なりにこなそうと頑張ってる人達さえも自分と同じレベルに引きずり下ろそうとするから
- 605 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-W3aP)：[ここ壊れてます] .net
- なろうオタクや作者がトラウマの様に嫌うウシジマくんが言ってたのにな
「悪事だろうと真っ当に生きる事であろうと、責任を背負う覚悟さえあれば人間は何をやってもいい権利と自由がある、逆に言えば、悪事と善行は結果であって行動の原因としては同じ」って
- 606 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/21(水) 21:31:05.80 ID:zOGK8qAd0.net
- >>598
壷自民党……。
- 607 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 05:39:30.96 ID:HBp0xeQi0.net
- やんなきゃいけないからやってるかは「不満」の問題だから、
本当に一生懸命やってるならそれは「責任を負う事を決めた」だけよ
抑圧した不満は別の軸抜きの排除を誘発させる
抑圧してない不満は手抜きを誘発させる
両方しないならそれは責任を負う事を選んでるよ
前者の抑圧した不満による軸のない排除を持たないから責任って言うのは「片務的」なんだよ
私は貴方との今回の約束を守るけど貴方が約束を守るか守らないか、
それを借りに思うかは本件ではどうでも良い、とかね
なろうはここで「借りに思って早く返せ倍にして返せ」みたいのが見え透くのに、
「約束守って立派でしょう」ってやるから、
PSO2の準廃の中でも極まってる奴（マナー盛り動画上げちゃう奴とか）みたいになってるって話ね
- 608 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 12:53:44.12 ID:20/7Y5kJa.net
- 「責任」とか聞いただけでジンマシン出たり脳がカーッてなって壁に頭奇声あげながらゴンゴンし始めそうなくらい
そういうのが嫌いななろうオタクや作者にいってもしょうがないと思うから別の視点で言うのなら
ゲス行為や変態性癖を公言しても、「欠点」で済ませられる程度の能力や実績や信頼性を社会に示す努力はしましょうね？って話
シティーハンターがモッコリ連呼しながら鼻息荒げてパンティーパクったりのぞきしたりしてもギャグシーンで済むのは、冴羽遼が本質では善良かつ
社会人として仕事が真っ当かどうかはさておいて稼いで自立してるし、社会の役に立ってることしてるからだからね？そんなんない状態でなろう主人公がそういう振る舞いするから
「お前がやったらただの不審者じゃねーか」ってなっちゃうわけ、そこわかろうよいい加減っていうね
- 609 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 13:28:28.96 ID:pLRxkarIp.net
- なろうオタクたち当人たちもそこまで深く考えてなくて反射的にマウント取られたと思って脊髄反射でクソレスや屁理屈返してるだけなんだろうけど
そう言われたら「じゃあ力さえあれば何やってもいいのか！」とか途端に手のひら返して勇者ダイみたいなこと言い出すよなw
いやその通りですよ？どんな変態願望もゲス願望もそれを力でねじ伏せられる実力があるなら誰も文句言えないからそりゃ通るよ、理屈の上では
現代社会において人間である限りそんなことずっと続けるのは不可能だとみんなわかってるから、仲良く協力したり社会に合わせていきましょうね、ってやってるだけなんだが
まぁそこまで言われたら幼児退行起こして発狂するんだろうけどさコイツら
救いようがないわ
- 610 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 13:50:12.64 ID:o++A4wiMd.net
- 人によって生き方は色々あるし、望むスタイルがあるならそのノウハウを学ばなきゃいけないし、それに文句言ってたらはじまらないし、もし精いっぱいやって望んだ生き方が苦しいってんならそりゃ元から向いてない
昔からネクラな自分が嫌だとか言って医者にかかる人はいたようだが、自分で自分に優劣つけて陽キャとかに酸っぱいブドウで発狂して、そして周りが｢気にする事ないよ｣と言いでもしたら｢でも陽キャの方が人気でどうのこうの｣と個人の好みにまで文句をつけはじめる
そういう人はネット上でもいっぱい見てきたが、たいていネットでも呆れられる
ついでにいえば、ネットでさえそうなんだよ。もう非モテは非モテ、陰キャは陰キャとまずは受け入れなきゃいけない時代なの
- 611 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 15:07:30.76 ID:NiExODtM0.net
- チート腕力を貰った上で主人公が頭もいいってのを見せようとして選んだ手法が周囲の勘違いとかアホかよ・・・
ほぼ全ての異世界なろうが持つ、勘違いと子供拾いの２要素はほんと嫌い
- 612 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d761-NbF4)：[ここ壊れてます] .net
- >>601
超パワーの必要性が無いのよね
Z戦士なんて、悟空そのものの本音は「強くなって強いやつと戦いたい」だけどそもそも強くないと何も護れない
なんだけどなろうって大体が「(本当に辛い修行なしに)強くなって弱いやつにマウント取りたい」上にその願望通り強いやつが出てこないから本当にしょっぱい
- 613 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 19:00:15.41 ID:LHp/2r0Bp.net
- てか、なろうオタクや作者みたいな拗らせたネット民の
ガキの使いのヘイポーのギャグ謝罪文みたいな
昭和から90年代にかけての下品なオヤジのノリを
現代で押し通したいって時点で困難なのに
極上の家柄最高容姿最高性格最高の、レムちゃんやヘスティアや女神官みたいな見た目どころか実年齢も10代美少女くらいの若いギャルにそのノリのまま好き放題して惚れられたい
なんて社会を舐めてるとしか言いようのないことがなんでできないんだ警察が憎い社会が悪いポリコレガーとかネットで言われたってな、俺らにどう答えて欲しいわけ？文句あるなら直接警察か社会に言えよとしか言いようがない
- 614 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 19:06:44.72 ID:20/7Y5kJa.net
- ふたばの極まったなろうオタクやネトウヨとか、そういうスタンスだけど
超上から目線で「それがかなえられる現実的な方法や知識を教えろ！！！！」とかいうじゃんアイツら
本当なら病院行けとしか言いようがないんだが、親切なもの好きが割と真剣に考えても
「そんなもんテロリストにでもなるしか現実無理なんじゃないの、イスラム国なりウクライナなりアフリカなり行って現地民兵に稽古つけてもらえば？」とか
「アキバや歌舞伎町の裏通りでガールズバーやメイド喫茶の立ちんぼが働いてるか監視してる半グレにでも話してバイトしながら若い女扱うノウハウでも教えてもらったら？」とか
割とまぁ、そういう連中の妄想としか言いようのない阿保な願望に、真面目に方法を考えてくれた奴らに対して、
「そんな方法できるわけねーだろ！」とか「無茶苦茶いって攪乱しようとしているだろ！真面目に考えろよ！」とか本気でマジ切れするじゃんコイツら
言い方悪いがもはや現代日本社会でマトモに生きられるメンタルじゃないから、少なくともオタク界隈からは出ていってほしい、もっと言えばネット上からは消えてほしいってのが本音なんっすよね
- 615 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 20:05:34.64 ID:XTfHEpA+a.net
- >>611
錯者は、偏見に塗れた周囲の大人はナローシュに嫉妬して揚げ足取り()してくるけど、偏見のない無垢な子供はナローシュの凄さを素直に認め褒め称えてくれるっていう幻想に囚われてるから
現実の子供はナローシュ≒錯者よりもずっとしっかりしてるから、593じゃないけどナローシュの空虚な内面はすぐ見抜かれるし、そもそも「大人はわかってくれない」とかクソガキじみたこと言えるほど錯者は若くないんだ
- 616 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 20:05:40.37 ID:WQm32PDR0.net
- なんというか10年前は歌い手やYOUTUBERは心底馬鹿にされてたし、されてもしょうがないものだと思うが
こいつらの目指す「いい年こいたおっさんが少女とチュッチュする」を現実的に叶えられる手段に一番近いんだよなぁ
いちおう確率だけならプロアスリートや芸能人なんかもあるが、15歳の美少女とセックスしましたなんて
天竜人坂本でも速攻でクビになるからまず無理だし
- 617 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 20:21:17.45 ID:o++A4wiMd.net
- 結局のところ、ネット上のああしたいこうしたいという浅ましい書き込みは願望というよりストレスや劣等感、虚栄心からくる発作に近い
だからまあ、軍隊に志願とか射撃体験とか言ってもムダよ。なんとか出来るのは医者だけ
- 618 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 20:25:36.02 ID:Jip4RvuO0.net
- というか年下美少女とセックスするとかハーレム作るとか
女なら若返って美少女の身体に入って年下の若い男が逆ハー状態でお姫様扱いされるとかやるけど
ソレをやる一番の目的がそういう異性と付き合いたくてその延長線上としてセックスしたりお姫様扱いされたい
ですらなくて『他人に受けそうな要素を沢山持ってる異性を手に入れる事で自分は価値ある存在だと示したい』
っつーマウントの為の道具で人間扱いすらしてないんだよな
確か乙モブ錯者の過去錯のヒロインの一人が通称財布ちゃんとか呼び始めた側の正気を疑うものだった覚えがある
- 619 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 20:32:52.49 ID:XTfHEpA+a.net
- >>617
あんなのを軍隊に送り込んだらそれこそ追放されて、当然ざまぁ()の余地なんか無く終わる
現代日本は、「雑用係・縁の下の力持ちとして役に立っていたナローシュ≒錯者の有能さに気付かず虐げていた」んじゃなくて、「むしろお情けでナローシュ君に雑用をさせてあげていた」ということに気付くことも無い
- 620 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 20:54:53.83 ID:Me9Ptiuua.net
- >>616
まずなろうオタクの叶えたい願望を本気で叶えようとした場合
世間的な地位や賞賛とか名声はかなぐり捨てて、それこそ秘密工作員の様に絶対に目つけられないように気を付けながら活動しなきゃ前提として無理っていうのが
そもそも気に入らないっていうねアイツら
既婚者と不倫したってだけで社長辞任なんて話で
「ヤらせる気がないなら帰れ！」って女子高生に言ったのがバレただけで一瞬で芸能界から干された某TO〇IOとかと言い
まず地位や名声を確立したうえでゲス行為や変態行為したいってなったら、マジで中南米やアフリカみたいな崩壊国家の軍閥のトップになるか
犯罪組織の幹部になるかでもない限り絶対不可能なわけで
普通の人間はまず無理って判断するからやらんし、やる意味もないってだけだもの、若い女の子と変態プレイしたいならちゃんとそういう風俗店でお金払ってやればいいだけの話なのだから
- 621 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 21:26:25.46 ID:J1NqBnnw0.net
- >>620
「崩壊国家の軍閥」に憧れてるから領主とかギルドマスターとか魔王様とかやりたがるんだろうな
でもヘタレだから崩壊国家の治安の悪さは受け入れられなくて、現代日本並に整ったインフラがある上で政府だけが都合良く崩壊してるとかいうわけのわからん世界を望んでいる
- 622 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 21:53:21.42 ID:NiExODtM0.net
- 秘書官17歳（5年目）
( ´_ゝ｀)アホかよ・・・12歳で就職ってその国どうなってんだよ
12歳で秘書官ってそいつそれ以前はどんな経歴なんだよ、母体から勉強でもしてたのかな
- 623 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 22:17:48.91 ID:kZLfi4Un0.net
- >>622
ワロタ
そうゆうの多いよな
- 624 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 22:45:25.44 ID:WQm32PDR0.net
- こいつらのなりたいもので一番近くてマシなのが北の19号だけど
19号は猛烈な後継者争いに勝ち残ってるし、先代もそこは同じでさらには晩年はガリガリで悲壮感あったしで
なんで社会的欲求と性的欲求を分けて考えられないんだろ
- 625 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/22(木) 23:32:00.87 ID:J1NqBnnw0.net
- >>624
ナローシュにとって性的欲求はそんなに重要じゃない
他人が羨むような女をアクセサリーとして連れ回したいというマウンド欲求
- 626 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 00:04:09.65 ID:eEeWbQTua.net
- >>624
舐められたら食い物にされる！！！！！イキって強く見せないと舐められる！！！！メンツ潰されたら金も女も奪われる！！！みたいな気持ちが先行してるから
なろうオタクやその手のネット民や底辺のメンタルって、ハッキリ言って世界観がヤンキー底辺界隈
もっとプリミティブにさかのぼれば部族間抗争してるニューギニアとか一昔前の東南アジアの山奥とかアフリカのそれと同質
芋とか陸稲作るのに適した肥沃な土地が欲しいとか、マラリア蚊がいない高地に居を移したいとか、そんな理由とか願望レベルで考えて行動するのなら、なろうオタクやその手のネット底辺の思想や思考回路でもうまくいくだろう
でもコイツらの願望は石器時代の2万年先である現代日本の高度な文化の上に成り立つものを欲しがってるから、おかしなことになる
肉体的にいくら強かろうが弓矢や槍や武術に秀でてようが、部族社会なら勇者だろうし女囲えるだろうが、現代日本でそんなスキル何の役にも立たない、国が軍隊や警察という超強い暴力装置を保持してて、その枠の中で生きているし
ましてやそんなものでお金なんか現代では稼げないからね
じゃあ願望かなえる方法教えろよ！とか言われてもまず文明人になる努力からしましょーね、としか
- 627 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 00:17:12.16 ID:ljt2E6q2p.net
- てかなろうオタクやその手のネット脳の末路な連中は
頭ん中で想像しうる好き放題の変態行為や悪事やDQN行為の数々をできない1番の理由である警察や法律を憎たらしく思ってるんだろうけど
ジャレドダイアモンド博士の「昨日までの世界」で、マジで部族社会でずっと生きてたニューギニア人が些細なことで弓矢や槍で殺し合いに発展したり襲撃や待ち伏せを受けていつも恐怖を感じてみんな生きていたので
調停者や治安を守ってくれるイギリス植民地政府の警察官や警察をむしろ喜んで受け入れて自ら法律守るようになった経緯を当時を知る部族民のインタビュー付きで紹介してた件
なんでコイツらって現代日本社会でないと生きていけないサンショウウオより環境の変化に脆弱な弱者男性のくせに、そんな過酷な状況なら自分の才能目覚めるだの努力するだの寝言をほざけるのやら
- 628 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 00:21:10.28 ID:iWEQeCGL0.net
- 女に追いかけられてる的な中身のないハーレムは多いけど、女と付き合って男女としてなにかをしたという描写は皆無だからな
口説いたり誘ったりデートしたりというのが無いまま好感度100％のハーレム状態に入り、ハーレム状態になった後もそういうのがない
('A`)むしろお前ら何が目的なんだよ・・・何が楽しいんだよ・・・？
- 629 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 01:15:26.59 ID:gsPa7wMJ0.net
- 物事の上澄みでしか見てないと言うか出オチというか
書き手が既存作品から何も学ばず美味しいとこだけかっさらったって感じかな
ムカつくんだよな あれがドラクエもどきとか言うけど どこがだよ
連中ネットミーム的な知識しかないくせにドラクエ主人公とか勇者とか馬鹿にして(下手すりゃラスボスを何もしてない無能だと馬鹿にする)
辛い部分はガン無視で美味しい部分は享受しようとする魂胆だよなアレ
製作者が「失敗もするけど勇者とは諦めない人のこと」と言ってるのは無視するんだよな
書いてて気付いたけど連中は勇者を敵視する理由のひとつに物事を最後までやり遂げず投げ出すくせがあったからだと思ってきた
- 630 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 05:25:50.49 ID:6uhj+e2qd.net
- >>628
1、小説の体を取っているが自分のソシャゲリプレイなので収集に意味がある
2、他人のソシャゲリプレイだがどうせなら爆死より神引きが見たい
3、ソシャゲで爆死してる人を横目に神引きするのがきんもちいい
4、単にブランド物でマウント取りたい
好きなのを選ぶのです
- 631 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 10:41:01.95 ID:844S85q/d.net
- 男主人公にもままあるけどさ、ずーっと異世界恋愛のランキング上位に上がってくる令嬢や聖女もので、主人公が鈍感や勘違いでその好意に気づかないっていうあれはなんなのかな？そういう作品は少年誌や少女漫画でもあるあるだけど、もう既視感あり過ぎて、またかを通り越してそれ以外はダメなのってレベル
まあ、ハーレムにする時には主人公をそうしないと成り立たないのかもしれないけど、正直キモいんだよね
何で、主人公だけしか好かれちゃダメなんだろうか、せめて２～３人でいいだろう？主要な登場人物みんな主人公に恋しないといけないのか？翻って考えると、それって魔法で魅了をかましてますくらいしか、納得できる要素がない
要するに人間性や個々人の性格が反映されてない生きた人形のように思えてくる
- 632 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 11:07:45.74 ID:JNX6c7vva.net
- pixivコミック週間ランキング錯品の副題
1位 嘘つきヒロインに復讐いたします
2位 私は価値を認めてくれる公爵と幸せになります
3位 王太子に婚約破棄されたので、もうバカのふりはやめようと思います
被害妄想、他責、見下しの欲張りセット
- 633 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 11:16:50.28 ID:iWEQeCGL0.net
- そもそもデートもしたこと無い連中を相手にハーレムって言うのはどうかと思うんだが・・・
ヒロインでもなんでもなくて、ただの信者かモブ状態だろ
ハーレムというなら全員と付き合うか肉体関係を持つかくらいしろよ
なろうに限らないけどキャラ売りのための幼稚な信者付き合いの構図が流行ってるのはほんと嫌い
- 634 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 14:13:25.76 ID:6uhj+e2qd.net
- なろう組のハーレムが地雷原なだけで実際には俳優の火野さんとか居るからなぁ…
まぁ、火野さんのをハーレムって言うかって言うのはあるかも知れんが
あの人、多分人を縛るタイプじゃないしね
(大抵のハーレムって僭主が一人居る形態だから)
- 635 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 14:22:24.79 ID:4P3wiYVt0.net
- >>631
順序が逆
錯者の世界には「ナローシュの奴隷」と「ナローシュが気持ちよく殴れるサンドバッグ」以外の人間関係は存在しないし、必要ともされない
人間関係の機微が理解できないし、ストレス源としか思っていない毒者に向けて書いてるから
その殺伐とした？雰囲気を取り繕うために知りもしない恋愛を持ち出してくる
- 636 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 14:44:33.92 ID:Zu3kQbLl0.net
- 以前このスレで話題になってた、なろう系じゃない作品までなろうっぽく演出したがるウェブ漫画やアニメの
広告のことなんだけどさ。数日前にこのスレ開いたら横に出てきた広告が『ザ・ファブル』のウェブ漫画で、
それが「妹（実際の作品では妹を演じてるお目付役の女性殺し屋）を訪ねたら色っぽい格好で誘惑してきて～」
的な「そういう内容の作品じゃないだろうが！お前本当に読んでるのか！」って怒鳴りたくなるような中身でさ、
そこは以前も『ザ・ファブル』の「実は最強の殺し屋だけど弱いフリしてて～」ってなろうテイストの広告を
出しててこのスレでもやり玉に挙げられたんだけどさ。
もう、出版社や配信業者までがなろう的な感覚にどっぷり浸かった挙げ句、作品の内容ゆがめても社会の一番
バカな層向けにお色気とマウントだけ出してりゃいいって感覚でいるのが見えて頭に来たんで、なろう批判とは
少しズレてるかも知れんがここで吐き出させてもらいました。以上！
- 637 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 17:31:34.99 ID:plaqNlYwa.net
- 結局、上で指摘してる意見かなりあるけど
なろうオタクやそういうメンタルの人らが金稼げるスキルや職能すら教えられなかったのは
社会が意地悪なんでなく、悪事に転用したらその頭ん中で考えてる変態行為やゲス行為や犯罪行為が簡単にできてしまう技能を身に着けさせたら
１００％やらかすからって周りや社会から思われてるだけで、それこそ自分の自己責任としか言いようがない話なんだよなぁ
そりゃ、００年代や９０年代のそういうビニ本や実話系エロ体験談みたいに、会社や大学とかで培った地位やスキル悪用して若いセフレ囲ったり女漁って「遊んでる」人らは何で許されてるんだ！ってプンスカ嫉妬する気持ちはわかるよ、誰だってあるよそんな気持ち
でもな、そいつら可能な限り周りや社会の迷惑にならない慎重な手段や方法で、相手に対してもあくまで双方合意の上でのセックスしか求めてないやん？
なろうオタクやネット脳拗らせた奴らみたいに、その背景の家族や家柄やコネまで搾取してやろうだの、イラつく社会に攻撃してぶっ壊してやりてえ、なんて破壊願望なんて一切持ってないから許されてるだけだし、
そういう危ない思想持ってっから、それを目指す入り口にすら立たせてくれてないってだけだぞと
まぁ、ここまで言われても頭カーッてなって耳にも入らないんだろーけど…
- 638 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 19:30:33.49 ID:iWEQeCGL0.net
- ざまぁ系のなろうの感想に
最初から認められるよう努力するだけで良かったのでは？
と投稿するとなろうも面白くなる
- 639 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 19:43:26.23 ID:sGDIiu3+p.net
- 2010年代以降の社会に比べたら、それこそ半分人格アカンレベルのやつでも「会社で常識叩き込むから」って理由で雇ってしばかれながらも稼げる技能や経験つけさせてもらえた90年代から00年代なんて贅沢な時代を生きて
よくもまああそこまで被害者ヅラができるもんだ
あの時代ブラックブラックと言われてた某飲食チェーンだって
経験前歴不問で年収400万以上は根性あったら必ずさせてもらえてただろ今の奴隷ブラックと違って
- 640 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 20:05:24.46 ID:sNjzsL7l0.net
- そう言えばなろうで推し活系を探すと辟易する事が多いが、
あれってハメでよくある
「推し活って言ってるけど、結局自分の所有物にしたいだけ」みたいのと通じるよね…
いや、見守る壁になりたい派と夢小説派の差って話かもだが、
通常推し活は「報酬」期待する物じゃないから前者でしょうって気しかしない
夢系やりたいならがっつり夢ればよい話で推し活とか言い訳せんでくれってなる
- 641 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 20:11:11.21 ID:JjaIPTZMd.net
- むしろ時代がどうであれ｢自分を被害者と思い込むつま弾き者、腫れ物扱いの者｣はいたのだろうね
- 642 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 20:15:18.71 ID:8Ivx/F5W0.net
- >>632
下らない僻み
分不相応な高望み
他人への責任転換
この内のどれか一つにでも憧れじゃなくて疑問を持てたら
なろうオタクさん達も異世界じゃなく現実で他人から評価して貰えるのになぁ
- 643 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 21:17:10.08 ID:k5kKLdtU0.net
- というななろう信者は見栄は見栄でも虚飾の方向性で見栄を張る事しかしないからなあ
見栄でも生き様を貫くって方向性なら信念足りえるのにそういうのは馬鹿にする
あと男女問わずとかく『人間』を嫌悪してるんだよね
奴等の書く異性を見ると都合の良い異性を通り越して都合の良い人形でしかなくて
如何に外見がクッソ美人でも付き合おうとは普通は思わんわってレベル
ラブコメやエロ漫画とかそりゃ都合の良い異性は出て来るけどあくまでキャラクターとして
認識させる為の人間性や自我は感じられるのに奴等は男女問わずそういうのを邪魔だと言ってるから
見た目が設定上最高クラスでも中身はファミコン以下の性能で決まったルーチンを繰り返すことしか
出来ない奴とか普通に怖いわ
- 644 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 21:20:42.15 ID:5Mde8BvOa.net
- >>642
ネット黎明期からネットやってて
その２０年間の間にネットだけで社会を見て冷笑や逆張り繰り返してたら
答え合わせの様に「その２０年間の間に自分たちが冷笑してたり逆張りしてた、その逆のことやってりゃ、金も女も普通の人生も手に入ってた」
という結果が情報化社会の蓄積で突き付けられてくるわけだから、彼らからしたら恐怖なんてもんじゃないだろう
精神おかしくさせないとマジで自分の人生無駄だったって認めることになるからそらもう必死よ
ふたばのなろうオタクとか見てたわかる
- 645 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 21:32:40.18 ID:gU4ISfl2p.net
- その辺なろう小説の中の描写見ても思ういわゆるネトウヨ的な連中なろうオタクや作者は重複してるのなんか周知の事実だけど
少なくとも10年ちょっと前までに、中国や韓国向けに商売する会社にでも入ってるか、韓流ブームとかに乗ってりゃ
若いギャル食えただろうし、まぁ人並み以上の収入の仕事にはつけてただろうになぁって言う事実(いわゆるアーリーアダプターのネットオタクたちはそれを察してそこそこで現実に合わせて行ったわけで)
そこら辺当人たちも嫌ってほど見せつけられてわかってるからネット上で原始カルトのような奇行やなろう小説を書き殴り初めて現実逃避に邁進するんだろうけど
- 646 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 21:39:23.92 ID:k5kKLdtU0.net
- そもそもかつてメイドインチャイナが馬鹿にされてたっつっても
玩具メーカーとか殆ど中国で生産しとるしな
しかもその10年前辺りでかなり
つかリゼロとか見て思うんだが江戸時代に来た外国人が日本人の計算の早さや識字率の高さに
驚いたネタを使うのはいいけどアレって要は貧しい人にも学ぶ機会があったって事で
裕福な環境に生まれたのに徹底的に学ぶことを避けるなろう信者とは真逆だろ
- 647 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 22:06:17.80 ID:6osmUVU80.net
- 実際問題5年ぐらい前までは「二次元一筋！！」って感じで余裕が見られたのに
ここ数年「女！女！」って感じで余裕を無くしてるのはわかる
嫌儲ではここ数年、アニメキャラが奥さんになって娘を抱えてる絵がやたら多いのは
ある種の代償行為なんじゃないかと言われてたな
- 648 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 22:10:53.53 ID:k5kKLdtU0.net
- >>647
つーか二次元一筋とか二次元の世界に行きたいとかその手の連中に毎回疑問なんだが
二次元の世界に入り込めばそこは既に現実となり好き勝手にズリネタにしてたキャラも
意志ある存在で当然拒否だってされて当たり前で結局今の世界と何ら変わらないか
下手したらもっと立場が悪くなるのになんでそういう事言うんだ？
あとリア充爆発しろも理解できん
別に付き合ってたならめでたい事だから飯の時の話のタネにでもすれば良いんじゃないの？
- 649 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/23(金) 22:32:48.78 ID:5Mde8BvOa.net
- >>648
結局臆病なんだよ
極上のいい女と付き合えたとして、それこそ妨害や自爆同然の攻撃をダメ元で仕掛けてきたり絡んできたりするDQNや自分みたいな人間が
山ほど襲い掛かってくるとか、知らんうちにネットリンチされて気が付けば社会的死を迎えてるかもしれないみたいな、自分たちがネット社会見過ぎて恐怖で動けない
だからスパイになれればだの傭兵になれればそんな奴らを出し抜けたり手玉にとれるスキルがあるはずに違いないとか、武力があればヤクザや警察みたいに威圧できて好き勝手出来るのに！とかそういうのにやったらこだわり出す
だから銃さえあれば戦闘諜報スキルされあれば金や女好き放題できるのに！でありもしない奥義みたいな裏技20年以上も探し続けていると
- 650 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 00:33:20.07 ID:YfCw3Repp.net
- むしろそんな近代の歴史に出てくるイギリスやアメリカやロシアにことあるごとにしつこく弓矢や槍で反抗しまくった少数部族みたいな根性あるやつが少しでも同年代にいるのなら
少なくともなろう小説とネットDE真実と好きでもねえオタク界隈以外で現実逃避するしかない終わってる人間になんかに落ちぶれてないだろw
- 651 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 01:06:22.81 ID:MwJWllFt0.net
- リアル（笑）を売りにしてる錯品ほどそのリアルが嘘っぱちだらけで、突っ込まれると
逆ギレして聞いてもいない言い訳になってない言い訳連呼しておきながら
「俺のリアリティはリアルなんだよ！」って喚くのがテンプレだよな
- 652 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 09:34:49.38 ID:Bh6uXpiUx.net
- https://i.imgur.com/n5Wi444.jpg
https://i.imgur.com/DD4mL9e.jpg
https://i.imgur.com/CYre3Uo.jpg
https://i.imgur.com/dOLc88K.jpg
https://i.imgur.com/KBo7TpX.jpg
https://i.imgur.com/ruNy9qU.jpg
https://i.imgur.com/vTqOhb7.jpg
https://i.imgur.com/liokP5G.jpg
https://i.imgur.com/P5YZAi5.jpg
https://i.imgur.com/FqjTvef.jpg
https://i.imgur.com/lp8hPm9.jpg
https://i.imgur.com/8LVpKOE.jpg
- 653 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 10:37:15.66 ID:2ObLDSI1a.net
- >>647
結婚なんてコスパが悪いだの女はすぐに気が変わるだの散々偉そうにほざきまくっておいて
今更奥さん欲しい子供が欲しい幸せな家庭を築きた～いってバカじゃねえの？としか言いようがない
そんでない頭絞って考えた妄想が異世界に銃持ってやってきて、冒険という名の犯罪や暴力行為しまくって、異世界で美少女嫁にしたいだろ？
古代の蛮族かよ
- 654 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 12:18:19.99 ID:GefHbJeGp.net
- 王政期ローマですら戦う時は「どれだけ戦ったら利益を得られるか」「相手の抵抗が強い場合は手傷を与えて撤退する」くらいの現実的に利得を考えた事業としてやってたわけで
リア充やエリートが憎たらしいとかなんでもいいからマウント取りたいでテロ行為に等しい蛮行を平然と異世界でやらかすコイツらは単なるキチガイや
- 655 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 12:31:59.06 ID:FZRhrBku0.net
- というか連中の場合自己肯定が出来ないから代わりとして他者に肯定して貰おうと
なってるんだがそもそも自己肯定出来てない時分には他者の肯定なんざ到底出来て無くて
見下しててその見下した相手から認められて欲しいっつー訳解らん状態になってんだよな
だからなろうで出て来るモブは勿論知恵者と扱われてる存在ですら異常なまでに頭の出来が悪い
- 656 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 13:27:53.32 ID:9ECxAltO0.net
- 医者もそうだけど料理人も現代器具なかったら半分もできないだろ
普段どれだけのものが冷蔵庫に入って、どれだけ化学調味料を使ってると思ってるんだよ
- 657 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 15:48:09.64 ID:Ib2FuWdJ0.net
- なろう系見てると思い浮かぶセリフだが…
認めろ荒耶。私達は誰よりも弱いから、魔術師なんていう超越者である事を選んだんだ
自分が弱いって認めない為の必死な言い訳が邪魔って言うのもこれ
天才でも超越者でも成り上がりでも良いけど本気を感じないのもあって言い訳臭さが強くなりすぎ
- 658 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 18:35:03.55 ID:gyplne1F0.net
- >>640
所有物にしたいだけの奴らは推しとくっつく異性を狂ったように攻撃する
ゲーム世界に転生して原作主人公ざまぁ、美少女又はイケメン奪って(逆)ハーレム作る主人公みたいなもんだろ
それ見て喜ぶ毒者もな
- 659 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 18:43:17.05 ID:FZRhrBku0.net
- >>658
つーかなんなら原作主人公を甘ちゃんだの良い環境でぬくぬく育ったボンボンだの
見下した挙句に女体化させてハーレム入りとかさせてるのなろうではないけど見た覚えあるぞ
web小説で
あとゲーム転生系はとかくナローシュが自己完結した手前勝手な理屈を他人に押し付けてソレを
相手が勘違いして称賛されたり、勘違い展開無しでもただなんか苦労しましたって展開ねじ込んで
ナローシュ様はこれだけ苦労したからモテるのですってやるのがキモイ
何度も言うが苦労は引き換えポイントじゃないっての
- 660 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 20:37:03.14 ID:sf2jNPMga.net
- ドロドロに澱んで溜まった変態性欲や社会への逆恨みや憎悪や殺意の様なもので歪んだ部分を全部取り払っていくと
なろうオタクや作者の書きたい・やりたいことは1990年代後半～00年代前半くらいのJRPG世界観のエロゲーの主人公みたいなものなんだろうなというのは伝わる(闘神都市とかぱすてるチャイムとかロマ剣Ⅱのエロアニメみたいなの）
イキってマウントとるために、どうしても近代兵器や技術という現実要素を入れるので、思い出したくもない「現代社会に生きる上でのなろうオタクが底辺に甘んじてるあらゆる原因要因」も持ってきてしまうから
そういう風に歪んだ光景が描写されてしまうっていうね
例え異世界にピストル持っていけたとしても、そもそも整備や弾薬や修理部品の調達や、なくした場合新しいものどうやって持ってくるんだとか、普段から練習しないと当たらないんだからその練習方法知ってんのかとか保守とかどうするんだとか
もっと言えばピストル持ってるだけで美少女とセックスできたり付き合えるわけではない、逆に言えば、なろうオタクや作者が警官コケにしまくってる描写してるくらい見下してるけど
散々馬鹿にしてるおまわりさんは、みんなそれを1年かけて訓練を受けてからも、毎月訓練してるから拳銃が扱えるんだぞ、というあらゆる問題が発生するわけで
自分自身が努力するしかねーじゃんって話なんだが、それだけは死んでも嫌だっていう拗らせ具合というね
- 661 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 20:41:24.47 ID:Ib2FuWdJ0.net
- >>658
攻撃しなくても
「投影組の為に他の関係を丁寧に排除してんなぁ…」＋「善人面」
コンボになると薄ら寒くなるよな…
人間の相手への感情に幻想が混ざるのは仕方ないんだけど、
相手への幻想じゃないよね＋歪んだ独占欲（優越の為の独占欲）強いなって言う…
相手への幻想って言うのはキリストや仏陀がプーチンは最高の人間って評価してたら
「いや！訳分かんないんだけど！？」って話ね
- 662 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 21:00:23.24 ID:bkZpBcZwp.net
- てか美少女がわざわざベタ惚れで変態行為してくれるにしたって
その手の元ネタのエロゲーは主人公全員器量も実績も実力もあるから、美少女引き止められるし面倒見られるので出来てるだけで
やってることは某チャールズトーマスや某ショーンKと同一な方法(Kはめっちゃ努力して経歴以外は本物のスキルを会得してたが)以外に手段がないなろうオタクや作者では
絶対バレるしバレた後のこと考えると八つ裂きにされても文句言えないから怖くてできないってだけだし
- 663 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/24(土) 22:06:55.33 ID:Wujh3CI1d.net
- ボケナスは可哀想なボクチンに優しくしてくれないなんておかしい！
だけど職場で問題起こしたと称するおかしいやつに普通は求婚しない
結婚云々に口出しはセクハラだし結婚云々で職場トラブル起こして時点で論外お前の負け
そして恋愛で脈なしお断り出しているのに手段を選ばずにアピールそして断っているのに罵声を浴びせて周囲から引かれたら相手にそう言われたと創作する
断った時点で引かないお前が全て悪い
そして加担して嫌がらせしている時点でお前らに非がある
心が可哀想って嫌がらせされた相手と事情も丸無視で勝手なことされて生活苦に追いやられた相手とご家族がかわいそう
それだけのことやって生活苦になったお前は因果応報
お前が相手を生活苦にしよう苦しめよう業界自体追い出そう悪評を流して一般社会で生活できないようにしよう
僕ちゃんの理想の恋愛をしなかったから
僕ちゃんはアニメ漫画ばっか見て現実を見なかったからアニメ漫画の実際やったらアウトなことやってしまうんですね
いいとしした人間がやったら頭足りない知的障害者だよ
アニメ漫画みたいに地味でオタクな僕が特別扱いされるとか寝言は寝て言おうね
- 664 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 00:32:38.47 ID:ZjWuE/oW0.net
- やる気と本気を出せば俺は誰よりも優れてる
だから、やる気を出さず本気も出してない時の俺をも褒めろ
頭おかしいだろ
- 665 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 07:54:48.17 ID:X+HhnhDD0.net
- エルフェンリートのルーシーを始めとしたディクロニウス達は
望んでもいない力を持って生まれたせいで過酷な道を歩む事になった
オレ主は強大な力を持てば周りが自分をマンセーしてくれると勘違いし
力のせいで迫害され忌み嫌われる事も考えていないだろ
- 666 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 10:10:25.34 ID:Cw1GAkxC0.net
- 俺はさ、作者がごみだとか社会不適合者だとか思ってないよ
たださ、読者がストレスフリーを求めて作者が迎合した結果の成れの果てだと思うのよ
だから当たり前だけど、書籍化しても似たようなものが無料で転がってるんだから、買われない
作者も読者も誰も得しない世界を互いが築いてるんだわな（作者に不利だが
作の巧拙じゃないところで頭使ってる作者と文学のぶの字も気にしない自分の望みを叶えてほしい読者の構造
それが、今のなろうだよ、何に成りたいのかわからない
ラノベってライトノベルだよな？ノベルって小説って意味だよな？
とあるなろう作家の意見「情景描写をとことん削るのがラノベの作法」
それは、小説ではないよ。あなたは物売りする営業マンが天職かもしれないねって思った
10年後、２０年後にも語られる作品を生み出したいとは思わないのかな
目先の利益に目のくらんだ出版社も問題だが、世に出して成功するはずもない作品を大量に書籍化し、売れてもないのにポロ作家面の作者たち
支えてあげない読者たち
終わってるよ、なろうは
- 667 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 10:33:17.06 ID:bZzPBfl60.net
- 若い頃は「差別と区別は違う！」とかほざいてヘイトを繰り返してた奴らが年を取って
いよいよ世間様から「区別」されるようになったことに対するある種の断末魔だと思ってる
「オレサマハユウノウー」「オレサマをヒョウカシナイヤツハシネー」「ビショウジョヨコセー」
という鳴き声の
- 668 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 10:38:53.70 ID:5ESsosW20.net
- まぁ、作者よりも読者が変な方向に仕向けてる感はあるわな
スポーツ新聞とかと同じよな
ゴシップが一番食いつくからゴシップしか記事にしなくなるって言う
資本主義の良くない特性よな
金稼ぐなら効用ではなく依存症や中毒を狙いなさいって言う奴
読者が自覚的な分には鎮痛剤や麻酔で済むんだけどね
どうでも良いけどなろうに近い物としてTOONがあるけど、
少なくとも女性向けで言うとあっちの方が変な灰汁が少ないね
少なくとも漫画読む限り「主人公はここまでの性格ですが何か？」って言うのが見えるんで、
なろう系によくある「とても良い人よ」「いや、お前はクズ側だろ」
って言いたくなるみたいのは少ないわ
少なくとも人物描写の安定感は人気なろうと人気TOONだとTOONの方が安定してる
なろうも作品数多いから探せば人物描写やメタメッセージと描写の関係が安定してるのも出て来るんだけど、
売り出し方が大々的な物ほど雑で浅いナルシシズムが強いよねってなるのが多いからね…
- 669 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JEMU)：[ここ壊れてます] .net
- >>667
「冒険」や「遠征」をして、自分らが散々オナネタにしてるアニメやゲームみたいな
精神的充足から金や女までゲットしたいっていうふわふわした願望をこいつ等持ってるんだろうな、っていうのは何となく感じるんだが
その方向性が、暴力と犯罪が渦巻く底辺や裏社会界隈や、国家権力に喧嘩売る方向性のものにしか目が付かないのがアホというか何というか
まぁ書いたり読んだりしてるのも、真鍋昌平とか古谷実の鬱漫画で描かれるような未来も希望もない絶望的な底辺界隈出身とか
20年前に心が折れて何も積み重ねずに正真正銘ウンコ製造機となった氷河期世代のネット民とかだから、どうしてもそういう成り上がりとか
非日常の冒険っていうのが犯罪行為くらいしか思いつかないんだろうな…と思うと一瞬はかわいそうとは思う、それを差し引いても鬱陶しいから少なくともネット上からは消えて爆サイにでも行けとしかいいようがないが
- 670 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 11:59:47.62 ID:vwrJBWXV0.net
- >>669
モノホンの底辺界隈出身の発想じゃねえと思うぞなろうは
以前も書いたがむしろ子供の頃はそれこそ今よりずっと高級品だったTVゲームをソフトで
新品で何個も買ってもらったような連中って感じがする
そういう恵まれた生まれだけど怠惰な生活を送ったツケが年取った時に一気に来て
今の自分がその頃に戻ればやり直して全て上手く行くはずって妄想してるタイプだと思う
そも『子供に戻ってやり直し』が上手く行くと信じている時点で子供時代は今よりも恵まれているであろうことを
暗に示してるし
ガチ底辺界隈出身だったら子供時代も地獄だろうからそういう希望をそもそも持てない
- 671 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 12:12:05.87 ID:NbySwxw4a.net
- >>670
リア充カーストや年相応に学校生活を楽しんでいた層でなく
リア充に憧れて勝手に内面恥と憎しみを募らせてるキョロ充に近いところはある
リア充はリア充で、よほどのことがない限り落ちぶれて転落することはないし、オタク層とかナード層も自分たちの範囲で仲良く趣味や勉強に邁進してるから、社会出た後に化ける
でもなろうオタクや作者みたいなそういうタイプって、ネット民にも多いけど社会に出りゃあ、即底辺世界への「異世界召喚」確定になった結果が「そこそこ中流・恵まれてる子供時代なのに現環境も社会階層も底辺になぜかいる」ってからくりなんだろうな
そんで今まで真面目に勉強も何もしてこなかった上に、願望だけは上流階級に行きたいっていうのがあるせいで、結果がケチな詐欺や犯罪やらくらいしか発想がないみたいなことになると
プライド高い上に無能とかホント生きててつらいんだろうなとは感じるけど、それはそれとして鬱陶しいというのも本音なわけで
- 672 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 12:23:16.70 ID:mPcmLvKJp.net
- それこそあいつらのなりたくてしょうがない人生一発逆転できるに違いない職業とか信仰してるスパイとか
犯罪対策の潜入捜査なんて頭おかしい底辺ばっか相手にするから死ぬ危険半端なく高いし、かと言ってうま味がないしで、どこもやりたがらんから
いやいや仕方がなくFBIや麻薬取締局が少ない志願者をシェアしつつ対応してる有様というのに、何故裏社会に金銀財宝やリア充やエリートを倒せる奥義や秘密の知識があるとか何十年も思ってるのか理解ができん
まぁキラキラした界隈でモデル事務所のエロコスプレイヤーやアイドル声優とハメハメエッチしたい！とかそれと付き合えば社会にマウント取れる！とか短絡的に考えてる結果なんだろうけど…
実際その結果とんでもねぇアバズレ引いて仕事にまで支障きたしてゴシップになった例が今年あったしな
- 673 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 12:50:24.03 ID:5ESsosW20.net
- まぁ、まとめサイトで喜んでる奴ら向け、と言うのはあるだろうね
あいつらのコメント読むと自分が如何に倫理的に正しいって言うかに興味津々なのと同時に、
覚悟も信念も深い考えもありゃしないって分かるからね…
過激派ヴィーガンが総じてやりすぎなのは確かにあるんだけど、「植物も生きてる」って言う馬鹿を必死に擁護する奴が、
犯罪については「敗者だから何しても良い」ではなく「悪だから罰せねば」ってポジション取りたがる所見れば、
「冷笑しながら誰より正義と言う権威に拘ってるのお前だろ」って言わざる負えんからな
生存競争なんだから何しても良いんだよって言うなら、下衆も快楽殺人者も生存競争でしかないからな
- 674 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 12:52:27.03 ID:5ESsosW20.net
- 「因果応報」「自業自得」が大好きだけど、
動物愛護やアニマルライツやヴィーガニズムの背後にある物は「ない」事にするとか、
本当に「空っぽ」のハリボテだよね、としか言えんからね
- 675 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 12:54:52.54 ID:vwrJBWXV0.net
- >>671
というかそもそもその無駄に高いプライドも何も裏付けがない空っぽなものだから
正に虚飾そのものなんだよね
ハリボテで出来た中身のない無駄にかさばるだけのプライドを後生大事にとっておくのが
奴等にとってのリアルらしいが普通の人にとってのリアルはまずソレを捨てる事から始めるっての
- 676 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 12:56:06.36 ID:bZzPBfl60.net
- 豊かというのもそれこそ連中が若かったり子供だった頃は韓国は軍事政権を打倒したばっかだし
中国は庶民がチャリンコを集団でこいでたりと、世界全体が冷戦の影響下にあったなかで
日本が人類史において有数の豊かさを誇っていた時期があって(現在の韓国と中国は明らかにこの頃の日本を発展のモデルにしてる)
そこらへんの感覚を更新できないまま、現状に来て傍から見て狂ってる状態にあるってのも大きいと思う
実際になろうで現代社会について語る時なんかは、いまだにバブルの感覚でいるのが多いし
もしくは「邪悪な奴ら」によって世界全体がディストピアに陥ったみたいな感じの解釈をしてるか
- 677 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 13:15:46.80 ID:NbySwxw4a.net
- >>676
アイツら見てて思うけどさ
それこそ1970～1980年代、90年代を生きた人間ならではの持ち味というか知識みたいなの
せめてなろう小説の中で入れれば少しは面白いものとかにはなるだろうに、その知識さえないんだよな
例えば浦沢直樹のパイナップルアーミーとか、原作者は主に当時のソルジャーオブフォーチュンっていう傭兵業界誌を種本にして話作ってたけど、普通に80年代の軍事知識満載でワクワクしたもの
他にもバブル当時の気風や雰囲気を強く描いたシティーハンターとか、りびんぐゲームとか、美味しんぼとか今見ても割かし面白いわけで
90年代末期の都会周辺の若者文化や社会を強く描写したI.W.G.P.とか、GTOとか、走り屋ブームを描いた頭文字Dとかの全盛期に当たる頃も今見ても面白い
「なろうは若者に受けてるゥゥゥ！」とか必死に若作りして叫んだところで
2010年代中盤～現代を生きた若者が、ドラクエ3システムの異世界で、性根腐ったニートやオッサンが揶揄でもなんでもなく死んだ後の世界を生きる話なんかに感情移入できるわきゃねーだろって話っすよホント
これ言われたら統失起こして発狂するくらい怒り狂うんだよね、彼ら、怒る気力あるならもっと人生生産的な立て直し考えなよと思うんだが…
- 678 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 16f8-ZdqV)：[ここ壊れてます] .net
- >>677
実際問題今見ても面白い名作って当時の世界の流行を反映してる面もあるけど
それとは別にしっかりと物語の芯が作ってあるしな
そしてその物語を書くために作者が色々知識を吸収してる
なろう系が異世界がやたらレトロゲーム臭いのだってレトロゲームの世界観が好きなのではなく
インプットされた情報が子供の頃に中途半端に遊んだだけのゲームと漫画しか無いから
それしか引き出しが無く、その癖無駄に高いプライドの性で自分は他の駄作と違って高尚なものを
書いてるとやりたがるからゲームに対しての冒涜みたいな代物しか出来上がらない
この傾向はラノベ黄金期の終わりごろに出始めた駄文をエロ挿絵と抱き合わせ商法で買わせるタイプの
テンプレ糞ラノベから見られた傾向だが元々読解力が低いなろう信者みたいなタイプはそういうのしか
読めないからソレを雛型に書いて劣化コピーした結果がなろうといえる
- 679 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-kW3g)：[ここ壊れてます] .net
- 前にも書いたが、海外からホンマモンの軍人や特殊部隊がアドバイザーについて監修し
モノホンの銃器メーカーがスポンサーについて資料提供してくれてハリウッドの脚本家がFPSのキャンペーン書いたりするゲームやドラマが月額数千円で山ほど見れて
この手のネット脳拗らせたナロウオタクや作者みたいなおっさんが現実逃避して文系批判とかネットでしている間
切磋琢磨で新しい歴史学の研究や発見があって教科書が改訂され
それをリアルタイムで受験勉強のために勉強してたり大学で学んで、その文化を浴びるほど享受してる若者が山ほどいる時代に
たかが安い00年代のエログロや、ボディコンピチスーやメイド服のJKくらいの美少女が性格腐ったおっさんやニートに洗脳でも受けたのかってくらい媚びる安いエロラブコメ展開や
レオンやニキータや戦国自衛隊の劣化コピーをエロゲとか深夜アニメ作品で要素に入れた程度の時代から一切進歩してないなんちゃってオタクミリタリー知識如きで
葉鍵並みの大ブームよ我が手になんて考え甘いんだよ
- 680 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1635-YdV9)：[ここ壊れてます] .net
- 「うるせえ！～ので、黙ってろ！」みたいな丁寧な口調じゃないのに「ので」って使われると違和感があるんだけど変じゃない？
あと砕けた言葉遣いなのに「～している」って「い」入れ言葉？を使うのもモヤモヤする
「～してる」って言わせたほうがしっくりくるんだけどその方が変？
- 681 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 16f8-ZdqV)：[ここ壊れてます] .net
- 間違った知識と言えば仮面ライダーアギトのG3系統の火器は物凄く言いたくないけど
ありふれと同じ『火薬とレールガンの併用方式による威力倍増』だったけど
アレは当時レールガンなんて電磁力で弾を飛ばすって以外殆ど未知の秘密兵器みたいな
代物だったからハッタリとして通用した訳でその何年後かに同じ事やった矢吹の黒猫については
レールガンの概要がだいぶ明らかになってたようで当時のジャンプ読者から突っ込まれまくってるんだよな確か
ありふれってそれより更に後の2010年代前半から書かれた訳でそれこそネットで調べれば当時よりだいぶ詳細
解って非現実的だと解っただろうにまったく調べずそのままパクルとかアホ過ぎる
まあ前書き後書きのイキっぷりから見てあの錯者はマジでリアルハジメちゃんタイプで趣味の事すら勉強したくなかった
のだろうとは見て取れるんだが
- 682 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-tX/F)：[ここ壊れてます] .net
- それが気になるならなろう卒業の時期
自分も違和感ある表現使い続けられたら切るから基本書籍化されたもののみ読んでる
- 683 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-r4yT)：[ここ壊れてます] .net
- バブル剥き出しの美味しんぼや島耕作を始めとして、00年代前半以前の文化だった頭文字Dにしたって
「これらが成り立つのは00年代以前の話。今は時代が違うんだから、違うアプローチが必要よ」
と続編などで作中キャラが口にしてるのにな
- 684 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 16:01:13.47 ID:Zn3YlYsa0.net
- >>666
このスレで誰かが言ってたけど
なろうオタクって自分で自分を傷つける天才なんだよね
あいつらも本当はもっと普通の話を見た方が楽しい
何もかも低レベルななろう小説なんか読んでて楽しい訳がない
でも「おっさんうぜえとバカにされた俺が～」みたいな文字列を見ると頭がかーっとなって無条件で発狂して
「私の本当の価値を認めてくれる公爵様と～」みたいな文字列を見ると無条件で惨めな自分の救済を期待し始めてしまう
そうなったらもう、実際にはそれがどれだけつまんなくて何の意味もなくても、それしか目に入らない
生きるのがとにかく有り得ないくらい下手な奴らがいて
そいつらの何の意味もないセルフネグレクトに巻き込まれてるんだよこの業界は
- 685 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 17:07:42.57 ID:xU+t2vFnM.net
- >>681
錯者毒者ナローシュなろうオタクに共通してるのが、とにかく学ぶことと成長することを異様に嫌う
「レベル9999」「カンスト」「○○を極めた」「努力しすぎた」って、ナローシュが成長しないことを正当化するような設定がウジャウジャ出てくるところからも明らか
学ぶことにしても、他人の技や知識だけコピーしたり、自分の代わりにテイムした魔物に本を読ませて知識だけナローシュの脳にブチ込んだりして、ナローシュが主体的に何かを学ぼうとしたのを見たことが無い
もう人間を名乗るのをやめてほしいレベル
- 686 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 17:46:29.95 ID:vwrJBWXV0.net
- >>685
正直レベル9999だの努力を『し過ぎた』だの言ってる時点で真面目に努力した事ねーだろ
ってのが丸わかりなんだよなアレ
努力して何かやった事無いからステータスを作者権限で数値だけめっちゃ強くしたり
敵どころかナローシュ自身さえ救いようのない馬鹿にして強引に勘違いさせてナローシュだけ
得をする状況にしたりとかああいうのやったら普通の人はまず虚しさが来る
- 687 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 18:16:16.95 ID:siDfaIe6a.net
- こいつ等が親の仇の様に憎んで嫌うひろゆきなんか、曲がりなりにも２ちゃんねるを創設して
ネット黎明期から今に至るまで人生終わってる奴らや頭ぶっ飛んだネット脳のキチガイや、冗談抜きでネットで集ストガーとか言い出す統失患者みたいなのをみてきた経験があるからこそ
なろうオタクや作者みたいなメンタルの奴が望んでいるものを簡単に調べられる方法とか、手に入れる方法ちゃんと答えてるんだよな、あいつらはプライド高すぎて「言い方ァァァ！」とか「見下してるだろォォオ！」とかキレて話聞かないけど
偉い人とコネ作るために偉い人が何考えてるのか知りたい、成功の秘密を盗みたい→「図書館いってそういう関連の歴史書や人物研究評伝とか読み込めば、ほぼ対話してるに等しい知識得られるじゃん」
軍事戦闘技術や諜報技術さえあれば憎いエリートやリア充にも負けないで、金や女を手に入れられるのに糞な日本社会では方法すら隠されている→「20万もあれば海外いってそんなもん道具貸し出しで教えてくれる本物のインストラクターいっぱいいるんだから金貯めていけばいいじゃん、20万くらい学生でもバイトすりゃ出せるだろ」
ともかく金や身銭や泥臭い事を嫌って、なんか楽に格好よく一発逆転できる方法があるはずだとか思い込んでるから、これがコケにされているようにしか聞こえない人たち、とは以前コラムとかで書いてたが
- 688 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 18:21:58.92 ID:7vz83lUI0.net
- 失格紋系統の錯品で、本当は最強であるナローシュが世間で無能扱いされる理由を、「ナローシュを陥れようとする敵の陰謀」で片付ける錯者が本当に嫌い
「マジックアイテムが発展して、個人の戦闘能力に頼らなくてよくなった」
「ナローシュ的な暴力至上主義が見直されて武器の使用が制限されるようになった」
「ナローシュの魔法による環境破壊が問題視されるようになった」
とか話の広げようがあるにも関わらず、そんなこと全く考えずに「魔族の陰謀」で片付ける
しかもこんな視野狭窄野郎を「世界最強の天才」って持ち上げるから、賢者っていうか小賢しさしか感じない
- 689 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 18:46:50.06 ID:plstyZ8Qp.net
- 歴史に名前が残ってることした人らは
望むとか望まないとかに関わらず、そういう仕事をしててたまたま働いている中でそういう出来事に遭遇してしまってるだけで
奴らネット脳拗らせたアホどもの言う「ピストルやマシンガン持って武力でイキリ散らして、金や地位を憎いエリートやリア充から奪ってタワマン住んで毎晩ビフテキ食って好き放題美少女囲って、エロコスさせてハメハメエッチでひいひい言わせたる」なんて方法を試みたこともなければ
そもそもそんなものを望んでもなかった訳なので誰もやってないから本読んだって無意味だの何だのほざくからしゃーない
ただ理論上はエリートがその知識技術と肉体の限りを尽くして全力で悪事をやれば可能って言う事実が奴らにとっては理解不能なんだろう、なんでやらないのかって
色々理由はあるけれどもやる意味がないって言うのが本気で理解できないのよ性根が卑しすぎて
まさにゴブリンやヒルチャールと同じ下等生物
- 690 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 18:54:24.49 ID:ZjWuE/oW0.net
- 「俺はこれだけかわいそうだったから」という言い訳描写だけやけに多いのがきついよな
作中にお前よりはるかにかわいそうなやつがゴロゴロ登場してるじゃねーか
- 691 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 19:12:48.81 ID:KsYBB3IEa.net
- 以前にも指摘してる人いたけど
そもそもなろうオタクや作者みたいなネット脳メンタルの望む、世の中舐め腐った願望を叶えるには
それこそ権力(表社会)と裏社会のスキマにうまく入り込むくらいしか現実的な方法がなくて、それは当然イキルことなんて目立つことは即死につながる過酷な道でもあるし
それは地球の動物の生存競争でも同じで、同じ大きさ同士の動物で本当に繁殖に必要な時以外では虫ですら積極的に争わないし、
ハイギョや両生類や深海魚みたいな、目立たないニッチだからこそ生き残れて繁栄してる生物だっていて、恐竜とか昔いたモンスターみたいな生物はみんな滅んでるという事実からも明らかなのに
こいつ等は願望と同時にマウント欲のせいで恐竜並みに自分が最強じゃなきゃ我慢できないから、現実的に無理な矛盾に直面して頭キューってなってんだよな
- 692 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 19:30:51.42 ID:bZzPBfl60.net
- >>687
削除人とか有名コテハンをはじめとして、ニコ動関係者とかを見てると
そういうのに比べたらひろゆきはクズではあっても、話自体は通じる方だというのがわかる
まあそこらへん当人も地獄を見てきたんだろうな
- 693 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 20:05:36.82 ID:vwrJBWXV0.net
- >>691
マウント欲と言えばこのすば錯者やモブせか錯者を始めとする連中がかつてのテンプレ
ラノベにマウントを取るために
『俺の書いたハーレムはヒドインばかりで苦労してるからテンプレラノベみたいな都合の良いハーレムじゃない』
とイキってるのも腹が立つわ
そも当時のテンプレハーレム糞ラノベへの批判って確かにヒロイン達が惚れまくって
ポコジャカハーレム要員が増えるご都合さも批判されていたがそれよりも本質的に批判されてた事の一つは
『書き手の実力不足を誤魔化す為の賑やかし要員でしかない為寄せ集めた属性に絵師が頑張って描いた
美少女のガワを被せただけのハリボテで属性を極端にすることでキャラ売りしてるだけで深みが無い』という事を
理解してないんだわ
料理で言えばテンプレハーレム糞ラノベが批判されたのわ甘ったるいのも勿論だがもっと言えば
出汁をロクに取れてないのを調味料入れまくって強引に誤魔化してるその姿勢を批判されてた訳で
甘いのが駄目なら逆なら良いんだろと逆の味付けしただけで全く同じ事してる事に全く気が付いてない
- 694 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 20:34:53.42 ID:ZjWuE/oW0.net
- >>693
＞都合の良いハーレムじゃない
「俺はそんなの求めてない、勝手にすり寄ってくるだけで俺は嬉しくない、苦労してるんだよ」
という体を取りたいだけの、形態は違うが「都合の良い」という点は同じだろ
何に困ってるんだよ、本当に困ってるなら３分面向かって会話すればだいたい解決する問題ばっかだろ
正直、主人公補正１００％の都合のいいハーレムより遥かに嫌いだわ
こういう作者は、自分がただのキャラ売りの色物だという自覚を持った方がいい
真面目にシナリオを作ろうとすればするほどキャラが崩壊させていく
- 695 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 21:35:32.10 ID:KsYBB3IEa.net
- >>692
実際今でこそ精神医学が発達して症例が積み重なった結果
「とどのつまり何らかの人格障害か精神障害持ってる粗暴・虞犯人間です」で対応策や症例の分析もある今なら
「ああそういう病気の人らなんだな」で終わるけど、そんなものがまだなかった時代に理解不能のそういう連中を間近で見てたなら
あれくらい性格悪くならんと正気を保てないんじゃないだろうか、とは思う
- 696 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 21:51:11.54 ID:rOnWpR8Cd.net
- >>689
こいついつも変態セックスだのハメハメだの書いているよね
悪口の内容は自分の願望を投影しているらしい
性行為にこだわっているあたり
発情して性欲を発散できず逆上して暴れている
老婆も強姦未遂して逃げられたから轢き殺したんだっけ？
- 697 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 21:55:18.68 ID:rOnWpR8Cd.net
- 人が言ってもないやってもないことを想像で作り出している気狂いだよね
人をぶち殺したり他人の人生を滅茶苦茶にして漫画の高笑いみたいなレスしているバカの自己紹介じゃんきもいよ
- 698 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 22:24:40.26 ID:KsYBB3IEa.net
- 何でエリートやリア充がなろうオタクや作者みたいな極限の底辺人生を歩んでいる人間からすれば
理解できないほどの高度技能やチート知識や技術持ってて、それを全力で犯罪に利用しないのかって、そんなことするメリットがないからってだけ言っても理解できないんだろうと思う
そんなことした結果すべてを失うリスクに比べて、真っ当に持ってる地位やエリート職業で働いた結果得られる利得が遥かに上回ってるんだから、むしろやる奴いたら気が狂っているってレベルだけど、そういうのがわからんのだろ
寧ろ何らかの技能や武器やらが手元に入ったら短絡的にそんなことしか思いつかないのが、底辺の証左としか言いようがない
- 699 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 22:47:07.94 ID:UbPBWfXbd.net
- 以前に｢ある日神様から何でも好きな事してええよって言われたからって、リア充に通り魔かましたるぜってなるヤツはそうそういないだろうけど、それをやるのがなろうオタク｣って書き込みかあったな
- 700 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-r4yT)：[ここ壊れてます] .net
- 極端な話、なぜ仮面ライダーの歴代主人公で
「超パワーを手に入れたから好き勝手してやるぜ！！」
って奴がまずいないのかって話なんだよな
- 701 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e33-TZoz)：[ここ壊れてます] .net
- >>690
可哀想かどうかはともかく、ちゃんと(異世界なりの)現実と折り合いつけて頑張っているキャラのことを見下して、何事もゲーム感覚で不真面目なナローシュのことを異様に持ち上げるのがキツイ
異世界人には異世界人の生活があるんであって、ナローシュを称賛するためのNPCではない
- 702 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-QymP)：[ここ壊れてます] .net
- こんなバカみたいなところでバカみたいな騒ぎ相手から起こしているのに全てこっちが悪い
ナルシストってこんだけバカみたいに騒いでて本当はどんな評価されているかなんてよっぽどの馬鹿か間抜けじゃない限り気づくっての
どんだけバカにしているんだか
- 703 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-i8Eu)：[ここ壊れてます] .net
- >>690
引継ぎニューゲーム権貰ってる時点でクソ特権人種やんけ、で終わるのあるよね
可哀想にもレイヤーあるけど、そのレイヤーが噛み合わないって言う…
- 704 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-i8Eu)：[ここ壊れてます] .net
- ちなみになろうじゃないが、ぼくたちのリメイクもぎりぎりだけどその辺で無理だったわ
主人公が罪悪感なく善い人面してて良い人ですよって顔してたら寒いよ、って言う…
特別で居たい人が特別だった人の場所を特殊アドバンテージ隠して取って行ってるんだから、
自分が弱い事は受け入れようよ、ってなって「なんかなぁ」ってなっちゃう感じ
- 705 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JEMU)：[ここ壊れてます] .net
- >>699
まぁ、仮に何らか奇跡起こってアイツらの望むスパイだの傭兵だのの稽古を物好きがつけてくれて
その武器と射撃術や格闘術や諜報スキルを身に着けることに成功したとしても、奴らが望む様な誰もがうらやむ家柄性格最高の10代美少女との失われた青春恋愛よとか
アズレンやFGOや原神の女キャラみたいなエロコス美少女がダース単位で惚れてくれて周りに見せ付けながらイチャついて人生大逆転なんていうものは一切なく、
逆に言えば、そういう美少女がいたとしても、彼女らから見ればそういうネット脳拗らせた中年なんて、単なる「アサルトライフル持った怪しい妖術の様なテロ技術を操る謎の変質者のオッサン」としか見られんからな
当然奴らが見返して牛耳りたいと思ってる日本社会の一般国民どころか、上級国民もおまわりさんも、そんな風にしかそいつらを見ない
そこらへん自分達でもわかってるから矛盾で頭おかしくなって統失になるくらい社会へ逆恨み剝き出しにして好きでもないオタク界隈にこびりついてるんだろうけど…
- 706 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/25(日) 23:52:27.33 ID:evuy9z7yp.net
- 毎度ボキタンとか発狂してる統失なろうオタクみりゃわかるけど
コイツ頭おかしくなる直前は「ぴえん🥺」とか使ってたが
まぁまさにあれとかその手の連中の性根の卑しさをわかりやすくポップカルチャー化してるよなぁと思う
他にアピールできるものがないから自分が被害者であると喚いてもらうことでしかネット社会でもリアルでも目立てる方法がないから必死にやってるって言う(そもそも半分匿名のSNSや匿名掲示板で承認欲求満たしたいってアホかっつー話だが)
上でも指摘してる人大量にいるが
現実はアホのケツ拭きでナローシュくん係やらされてる周りからすればお前は一体どこの何からどんな被害を受けて被害者ヅラできるんだよ、被害者はこっちだよとしか言いようがないんだが
そこら辺の刺すような視線がなんとなくわかってるから自分から精神おかしくなるまで現実逃避しないといけないくらい根性がないわけだ
言いたかないけど社会が悪いんじゃなくおたくらが腑抜けなだけなんじゃないの？としか
- 707 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 00:07:12.67 ID:yFyEzHwf0.net
- >>706
何を創作しているんだよゴミ
そんなレス出せもしないくせにな
情けなく環境に恵まれなかったんですと必死に同情稼ごうとした惨めなゴミがな
可哀想な境遇もいじめも全て創作
過去スレ見られているの分かった上でよくできるな
いつものその場を凌げればいいか
お前みたいなおかしい奴らが粘着して騒いでても壊れたゴミがうるさいとしか思われてないよ
変なのに粘着されて可哀想にと言われたことならあるけどね
新しい寄生先を探しているんだろうけどお前みたいなゴミ入らないから
- 708 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 00:09:39.34 ID:yFyEzHwf0.net
- 今度近づいてみろ警察に通報するからな不審者
もう二度と関わってくるなよ
- 709 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 00:12:35.57 ID:yFyEzHwf0.net
- ストーカーの目的とは、つけ狙った相手に取りついて、その人間を精神的に追いつめていき、人格を破壊して、自分の思い通りに支配することです。好きな人を独占したい。自分の存在を知らしめたい。自分の意のままに相手を動かしたい。その目的を果たすためには手段を選びません。
- 710 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 00:15:43.35 ID:yFyEzHwf0.net
- 殺人犯くんは相手のことを書いてて相手側がまともで自分がお荷物で
情けない同情誘いをしてボキタンの思い通りにならないのはおかしいだもんね
恥ずかしい過去のレスを晒して笑い物にしてあげ良い
もうとっくに笑いものだけど
嫌われ者で敬遠されているやつ同士で波長があっちゃうんだね笑ってしまうね
- 711 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 00:16:07.41 ID:gI7Uw2NCa.net
- >>707、>>708
コイツって「オッサンや人生終わった不審者同然の経歴の奴が10代美少女と付き合えるわけないだろ」とか
「スパイや傭兵みたいなスキルさえあれば警察を出し抜いてリア充やエリートから金や女や地位を奪って人生逆転とかそんなことできるわけないだろ」とか
「そのスパイ術とやらを身に着けて、金持ちやエリートのフリして美少女口説いたところで、まず支えきれんだろ擬態先の能力がそもそもないのだから」みたいな話になると激怒して発狂するよな
多分そういうしょうもない「ぼくのかんがえたさいこーのじんせいぎゃくてんぷらん」とか一回考えたことがあって、当然できるわけもないしやった誰かはものの見事に枕並べて討ち死にして失敗してるという現実で狂ったんだろうけど
- 712 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 00:34:55.11 ID:1N7yFiBTp.net
- まあこの統失なろうオタクもそうだし
なろうオタクや作者みてぇなのにも言えることだが
物質的にも精神的にも困窮している人間はどんな手段でも使って自己利益を求めるから、それを実現する手段を与えたら間違いなく犯罪行為レベルの他害行動に移るから何も与えちゃいかんし、何より関わっちゃいかんよってのが結局アンサーになっちゃうのよね(なんでわざわざカスにチートやる必要がある？って言うなろうオタクが何年も理解できないなろうテンプレ最大のテーゼになるけど)
救済は個人じゃなくて行政の仕事だし
なろうオタクや作者みたいな拗らせきったメンタルのネット脳拗らせた連中に必要なのは
どんな軍事スキルでも諜報術でも、最新の軍用銃でもピストルと言った個人が自身を救済できる(と思ってる)物質的援助ではなく
精神科にかかって医療に繋がって治療を受けることだとしか
- 713 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 00:35:07.54 ID:WHs5268r0.net
- >>684
なろうオタクが、なろう錯品とかいうドラッグに費やしていた金と時間を少しでも自己を見つめ直すことに使えば、ラノベみたいな青春を取り戻すとまではいかなくても病的なメンタルを少しは改善して心の平安を得ることはできる可能性は一ミリくらいある
でもそいつらに、長文タイトルみたいな甘い言葉ともっと強烈なドラッグを与えてクズの世界に引きずり下ろそうとしてる連中がいるんだからしょうがない
実際、物語という体裁を取り繕おうという痕跡はあった初期錯品と比べて、今売られてる奴は現実の痛みを忘れる麻薬成分の塊みたいなもんだし
- 714 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 00:42:23.76 ID:WHs5268r0.net
- >>622
まあその辺りは、早熟な天才児が飛び級してどうのこうのとか、能力関係無しにただのマスコット役として割り切ってるとか、年長者が戦争でいなくなったとか理由付けしようと思えばできるんだよ
そんな最低限の理由付けができてる錯者なんて殆どいないけどな
造形とか口調をロリショタ系にすりゃなんだって良いと思ってるフシがある
>>666
なろうオタクのことは200年後くらいに語り継がれるよ
文明の退廃が極まったらどうなるかというサンプルとして
- 715 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 01:12:30.27 ID:WHs5268r0.net
- >>579
ナローシュを完成された存在ってことにしとけば、学習能力も成長意欲も無いコミュ障である毒者の存在が正当化されると思ってる
精神面はみみっちいままで、成長っていうか再構築が必要なレベルに未熟なんだけど「スキルをカンストしてるから完成！」なんだよ
- 716 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 01:39:31.46 ID:3cBpSFBd0.net
- そこらへんツイッターかどっかで
「戦前や戦中の漫画も日本人が東南アジアの土人相手にNAISEIするものが多かったし
それは同時代や少し前の西洋の小説も似たのが多くあった
しかしそれらは駄作過ぎて現在には伝わってない」
みたいな評があったけど、なろう系に関しても似た末路をたどりそう
現にアニメ関係者はそれらを「ないもの」として扱ってるわけだし
- 717 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 04:01:39.56 ID:yFyEzHwf0.net
- 精神障害や境界性知能や知的障害があって犯罪者と同じと思われるような恥ずかしい行動をした自分が悪いという考えは一切なく
相手の自作自演で言われたに違いないなんだな
自作自演なんてしてないしお前よりも賢い良識のある人々はお前を見てそう思っただけだよ
何も反省してないんだな
老婆を殺して出所した後あの老婆が悪い俺は悪くねえと武勇伝のように老婆殺しを自慢してたもんな
- 718 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 04:44:55.84 ID:yFyEzHwf0.net
- もうどうしようもないから可哀想な境遇をアピールして誤魔化そう
ほとぼりが覚めたらそこまで酷い境遇じゃないと開き直るんじゃなくて
何がいけなくてどうしてそんな行動をしてしまったのかその行動を起こした心の中の問題を他人を犠牲にしないように自分が納得できる理由で折り合いをつけてそれでもうやりませんごめんなさいじゃないの？
誰だって失敗しない間違えない人はいないからそうやって許しあって相手が変わろうと努力してたら認めるもんじゃないの？
あなたのやった行動って心理学では全て反省してない加害者の行動に定義されているよ
- 719 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 06:28:02.29 ID:0rO4AjKp0.net
- >>713
そのドラックの売人しかいない状況を作り上げたのが
他でもないなろうオタク自身だってのが一番救えないんだよね
syamuさんの友人がクズばっかなのと同じ現象
頭も悪い、性格も悪い、その癖自分を王様として扱ってくれないと気が済まない
そんな人間とニコニコしながら付き合える人間なんて逆に詐欺師しかいないんだよ
- 720 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 06:37:27.54 ID:0rO4AjKp0.net
- なろうオタクは「俺は追放された～」みたいな話を常々読んでるけど
それすらも真実は真逆なんだよな
まともな人間を自分の周りから全員追放したのはあいつら自身
マジで100万回言われてるけど、「今更謝ってももう遅い」というのも本当は誰よりもあいつら自身がみんなから言われるべき事でしかない
- 721 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 08:00:38.04 ID:y7+KVX38M.net
- 第一紋がマジックアイテム製造＋α
第二紋が火力重視・連射力劣る
第三紋が連射力重視・火力劣る
第四紋が火力と連射力を併せ持つがその分燃費が悪く射程距離も短い
ナローシュはこの中で、「魔法戦闘に最適な紋章」として出生ガチャを引き直してまで第四紋を手に入れてたけど、燃費の悪い白兵戦にこだわるより第一紋で武器製造を極めた方が拡張性が出ると思うのは俺だけか
そもそも、一つのアプローチを「最適」って決めつけるあたり、設定上は最強賢者なのに思考に拡張性がなさすぎる
- 722 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 10:03:35.70 ID:JZvnXQMEp.net
- >>719
あいつは昔はなろうでゾッ帝を書いたり、音楽を作詞作曲してみたり行動力はあった
(当時の基準で言えば終わってるネット脳ニート像基準で)口だけで何もしない人よりはそこだけは立派だった
業界の気風で楽して一攫千金とかキラキラ系をアピールし始めて営利的な風潮の実態がわからず影響されたせいで今までの人生に大きく足を引っ張ってる
なろう系もそれと同じで初期の頃はクソニートや人生終わった氷河期世代のおっさんの空想妄想の類ではあったけれども、まだそれでもそれで金やラノベ作家になって売れっ子になればレイヤー女子とオフパコ！？みたいな物質的な欲望を求めてなかったので
自分の本当に書きたいものは書いてて稚拙ではあるが嫌悪感を抱くレベルのものは少なかった
クズがクズ同士蠱毒になった結果がこれなんだろうなと今にして思う
- 723 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 12:42:27.30 ID:yFyEzHwf0.net
- ぼくちゃんはこんなにしゅごいんだじょ
交際相手としてボキタンのほうがスペック上でシュバらしい
お前の方が全て下で私の方が優秀でそもそも害を加えて偉そうに業界牛耳る権力者だの
ストーカーじゃない情報戦に強いボクチンやった時点で死んでこいゴミなんだよ
仕事辞めさせられた素敵過去や現在のプライベート知られているドキドキするわなんてなるやついるかよゴミ
気持ち悪いし見たくもないし死んでほしいよ
- 724 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-CLf8)：[ここ壊れてます] .net
- なろうに存在しない概念、「自己責任」
- 725 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1217-r4yT)：[ここ壊れてます] .net
- まず最初に、なろう毒者自身がこの世の終わりみたいなものだけを望んだ
まともな作者は全員「ここまでやらなきゃダメなのか」と呆れて去って行った
そんな中で錯者だけが「ここまでやっていいのか」と喜んでエスカレートしていった
- 726 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 13:43:43.58 ID:0rO4AjKp0.net
- 「お前が始めた物語だろ」ってセリフがあるけど
なろうオタクがこのまま50代60代くらいになって
いよいよ本当に人生がどうしようもなくなった時
なろう小説を付きつけながらそれを言ってやりたいわ
- 727 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 14:24:38.21 ID:IBCQatZzp.net
- 自分に自信がないんならなんでもいいから努力して自信付けなよとしか言いようがないよなほんと
なんでもいいよ
頑張って貯金100万貯めるとか、筋トレ始めてベンチプレス100kg上げるように頑張るとか
空手や剣道で黒帯取るとかよ
そんな簡単なことで解決するような悩みさえ無理無理でもでもだってだってとか言われても知らんわとしか
- 728 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 14:43:59.98 ID:IdvBoYob0.net
- >>700
居るんだよなぁ……ロックシードとかいう謎の果物でインベスとかいう謎生物を呼び出して操ったり同アイテムで変身したりする超パワーを得て好き勝手仲間と遊んでた鎧武って主人公ライダーが
まあ、インベスの正体やら危険性やら探し人は自分がとっくにそうと知らず半ゲーム感覚で死なせていた等の真実でぶん殴られる為の前振りだけど
- 729 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 15:33:18.04 ID:yFyEzHwf0.net
- いつもの自信がなくて可哀想なぼくちゃんメソメソかよ
ガチでキモいし病気だね
劣等感まみれで耐えきれなくなっちゃって脳内やネット上のみで理想のキャラクター演じて入れ替えちゃう
あ
相手の過去言っていたことを真似するのみ
過去の自分を相手に投影して相手の真似してお人劇
やたらと説明口調で詳しいのは自分の脳内の考え
やたらと主観視点の感情物負けているから本人の考えなんですねとしかならんのだよ
アホだからここのやりとりもしっかり見られてて把握されていてもう頭とち狂っているバカにしかなってないのに気づいてないよね
自分は役員やまともな会社や職種からは追放
相手はどうしたらいいかちゃんと社会復帰の方法教えてもらえてたもんね
- 730 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 15:44:56.11 ID:grhIhFwCa.net
- >>728
ポジティブな未来が示唆されてるとはいえ、鎧武も最終的にはヒトとしての全てを失って地球から追放される結末だった
チートを持ったまま俗世の幸せを得ようなんてのは虫が良すぎるんだよ
- 731 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 15:48:06.15 ID:yFyEzHwf0.net
- >>727
ぼくちゃん自信がないのメソメソとか同情引いて可哀想ね一緒にいてあげる狙ってたキモいゴミが何言っているんだか
体型と身長見てたら運動すらやったことない万年引きこもりだろうが
お前は犯罪者で変質者で気持ち悪い人間でしかないの
家柄最高の美少女がお嫁さんとか寝言言ってないで同じ食品工場でこんな奴は無理とか思っているブスがお似合いなの
トー横のホームレス売春婦がお似合いなの
- 732 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 16:02:49.48 ID:yFyEzHwf0.net
- 振る舞いや言動見てたらどんな階層で育ってどんな人間なのかすぐわかるわ
気持ち悪いだよお呼びじゃないのに気持ち悪い
お前みたいな底辺なんかと結婚するなら自殺を選ぶわ死んだ方がマシだ
- 733 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 16:39:41.12 ID:yFyEzHwf0.net
- >>727
こいつの気持ち悪いところって今までの非常識な発言の数々を突っ込まれるまでどの辺がダメなのか一切気付かずにぼくちゃん正しいって発してたことだよな
普通言われなくてもおかしさに気づくだろうやっぱ犯罪起こすだけあって知能低いのな
- 734 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 16:45:25.39 ID:yFyEzHwf0.net
- 貯金200万とか言っていたのが100万に減っているのが草
正社員時代の貯金食い潰しているだけw
後何ヶ月持つかなw
黒帯もお前自体がゴミだからいらないし気狂いがいつでも振り回せる刃物を持っていますアピールでホラー
食品工場の派遣は無理だから
- 735 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 17:34:55.54 ID:0rO4AjKp0.net
- >>727
つーかもう、別に何もしなくていいんだよ
自分に自信がないだけなら大変だねとしか思わん
その癖頑張りたくないというのもだらしないけどしょうがないよねとしか思わん
俺らが望んでる事はただ一つ
他人に迷惑をかけるなという事だけなんだよ
無能なだけだったら別に誰も怒らない
なろうオタクが嫌われて見下されて社会から爪弾きにされてる理由は無能だからではなく有害だから
他人に迷惑さえかけなければこの優しい社会で自動的に愛されるのに
何故何もしない事すら出来ないんだあいつらは
- 736 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 18:50:11.01 ID:WrvME5+kM.net
- ヘタレで虚弱だから自分で手を下せないだけで、他人を害することだけに執着してる危ないおじさんだからな
自分より弱い生命体を、仕事でもなく必要に迫られた訳でもなく殺しまくるために兵器を集めてる奴を「最強賢者」として描いてるけど、妄想に囚われたボケ老人の徘徊に見えるんだよ
- 737 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 18:53:23.52 ID:Z/p5d8QWd.net
- 捻れた男が自分より年収高い女は嫌だけど、結婚式して利益のない女も嫌だし、
結婚しないのも嫌だって言うのと同じじゃろ
しかも飢えるのも痛いのも苦しいみたいな純粋な欲求じゃなくて、
その欲求自体が空っぽの偽物って言う
ありのままの(今の)自分を愛して欲しいって言うのは自然な欲求だけど、
誰より「自分を理解しないでほしい」奴が言ったら頭抱えもするからね
グリッドマンのアカネだってありのままの自分を愛して貰う話ではあったけど
ありのままは作った人気者の自分じゃなかっただろって話だしね
- 738 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 20:21:40.57 ID:WrvME5+kM.net
- あるなろう錯家のTwitterでの泣き言
>なろう読んで、下らないと思う人がいるのはわかるが、読んで何かしらの勇気ややる気が湧いたという人もいると思うんだ。人生は厳しくて辛いから。
>夢や創作で最高になれる瞬間をなぞって経験できるコンテンツはいいものだ。現実で特別になれる人は決まってるが、フィクションでは皆特別になれるんだよ。
>下らない、と思える人は幸せなのかもわからんな。なろうで自己肯定する必要がないから。なら現実でどこまで（原文ママ）上に上がっていってほしい。そして世の中を良くしてくれ。みんな幸せになれるように。
・なろう錯品を見て湧いてくる「勇気ややる気」は、多分出さないほうが良い部類の勇気
・ナローシュの卑劣な生き方を見て「最高になれる特別な瞬間」を感じ取れる奴はもう治療が必要なレベル
・全自動チートスキルとか介護要員オナホに依存しまくって、ナローシュ本人の自我を徹底的に消そうとしているなろう錯品を読んで「自己肯定」するのは多分無理
錯品より面白いこと言ってる
- 739 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 20:59:48.11 ID:paMqUu/A0.net
- そもそも勇気とは『恐怖を感じてなおそれに立ち向かおうとする気持ち』だから
なろうみたいにドラッグで恐怖心を消すやり方とは真逆なんだよな
某魔法少女が勇気を騙ってたのもはらわたが煮えくり返ったがマジ勇気という言葉を
なろう信者如きが使ってるんじゃねえと思うわ
というかその魔法少女のアンチスレにも書いた覚えあるがなろうの感動だの熱血（）展開だのは
腐ったオイル入れたエンジンを吹かして熱持たせたのを熱い展開だのピンチからの勝利とか
言ってる様なもんだからマジで腹が立つ
基本的に自分の感覚として胸のエンジンに火が付くような作品（勿論一般作品）が好きだから
腐ったオイルの腐臭塗れのなろう系はマジで我慢がならない
- 740 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 21:05:30.38 ID:KcdJhI/q0.net
- 「人生が辛い人」がなろうにハマるんじゃなくて「自分の人生を全て他人のせい」だと思う人がなろうにハマってるんだろ
- 741 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 21:11:37.72 ID:6GN9OL/M0.net
- スキル:恐怖耐性！
「戦闘で怖さを感じなくなったぞ！」
スキル:苦痛耐性！
「ダメージを受けても痛くないぞ！」
そして、痛みにも恐怖にも鈍感で、異強大な力（チート）を持つ異常者が完成する……。
「ノミっているよなあ...ちっぽけな虫けらのノミじゃよ！ あの虫は我々巨大で頭のいい人間にところかまわず攻撃を仕掛けて戦いを挑んでくるなあ！ 巨大な敵に立ち向かうノミ...これは「勇気」と呼べるだろうかねェ。ノミどものは「勇気」とは呼べんなあ。
それではジョジョ！ 「勇気」とはいったい何か！？
「勇気」とは「怖さ」を知ることッ！
「恐怖」を我が物とすることじゃあッ！」
ナローシュは力だけなら強大な象だけど、精神性は「ちっぽけな虫けらのノミ」。
- 742 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 21:34:26.75 ID:BQrxM2e2a.net
- >>735
なろうオタクや作者みたいなメンタルのネット民というか、いわゆる本物の弱者といわれる存在って
自分の惨めさを直視することが耐えられないので他人にも自分と同じ立場まで下りてきてもらわないと気が済まない
自分に冷たく人間扱いしない奴らより、手を差し伸べてくれてフェードアウトした人間に憎しみを向けるようになるし、めったにいない自分でも勝てそうな弱者を集中的に執着して狙うようになる
そういう逆恨みと憎しみ拗らせた割とマジで生きてる価値がない人たちに向かって「せめて人間になる努力をしろ」と言われても、怒り狂って統失拗らせるくらいキレるに決まってる
「人間」に戻ったところで「なんか言い訳できて弱い扱いされて憎いけど人権で守ってもらえる社会的弱者」から
「ただの人並み以下の人間」になる事なんて、病的なまでに臆病かつプライドの高いその手の連中が許容できるわけない
アイツらはスパイだ傭兵だとかアサルトライフルや戦闘スキルさえ手に入れれば、人並み以上に楽になれると思ってるんだろうけど、あれも使うのに努力がいるわけで
恐らく実現可能か不可能かはおいといても、ああいう連中の理想像って、ショッカーみたいな狂った秘密結社に連れていかれて、死神博士みてぇなマッドサイエンティストにカエルとかナメクジとかイカとかタコの改造人間にでもしてもらって
口から淫乱化ガスとか目から淫乱洗脳光線出せたり、チンポ型の触手背中から出せる戦闘能力とエロ能力持った怪人にしてもらうくらいしか、方法がないといっていい(つまり現実ではドクターＫ２代目くらいの神医者が執刀しても無理)
- 743 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 21:43:54.59 ID:WrvME5+kM.net
- なろうオタクは「何かしらの勇気ややる気」なんて出さなくていいからもう一生大人しくしててくれ
- 744 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 672f-JEMU)：[ここ壊れてます] .net
- なろうの主人公の７大不思議の１つ
自分がいかに規格外な能力を持っているかに気づかない
そんな人、世界級のエネミーじゃない？
人類の滅亡すらありえる存在をド天然勘違いで済ませられますか？
囲い込めないなら、どんな手を使っても全力で殺害します！ってなるよ、普通
- 745 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-kW3g)：[ここ壊れてます] .net
- 自分らは「殺す覚悟(笑)」だのマキャベリズムだの制圧だとか滅殺だとか喚いて平気で作中で殺人を犯す主人公を称揚するくせに
商業作品のリコリスリコイルの千束やるろ剣の剣心みたいに
ホンマモンの特殊工作員や用心暗殺専門のテロリストだった過去があって、作中では悔い改めて不殺で戦ってるようなキャラは自己満足だの
人殺してる奴が幸せになる展開とかどうなのとかほざき出すよなこいつら、特にふたば
どう言う脳みそしてたらあんなダブスタ平然とほざけるのやら
- 746 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 22:27:00.98 ID:WrvME5+kM.net
- >>744
アノス様曰く、寝ぼけて魔法暴発させて王国の首都を焼き払っちゃっても、「死傷者が出ないように上手く焼いた」からセーフってのがまかり通るらしい
ナローシュにかかれば魔法で直せるかもしれないけど、家を焼かれた人間は普通傷つくだろ
想像力乏しすぎだろ
- 747 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 22:29:58.42 ID:paMqUu/A0.net
- >>745
なろう信者はなんか知らんけど『自分は特別な存在でなければならない』という強迫観念
に駆られていてでも現実ではうだつも上がらないダメ人間なもんで理想と現実が乖離し過ぎている
それでその事に対して自分が責任を負いたくないので他人に擦り付けて八つ当たりをしようとするけど
筋が通ってない事は解らないなろう信者でも自分が八つ当たりでなんかした日には警察やら何やらが
すっ飛んでくることは理解できるから何もできずに鬱屈した気持ちを抱えてソレ等全てを吹き飛ばせる無敵の力を渇望してる
だからそいつ等から見て不条理を全て力づくでねじ伏せられる様な連中が
『やみくもに力を振りかざすような事はしてはならない』と自分の力に対して自制出来ることが
奴等の最後の砦である無敵の力を持てば人生楽勝を否定される事になるので必死になって罵倒するんだろうよ
まあ乙モブとか形だけ無敵の力を持ったけど苦労してますってポーズやる奴も居るけど結局本質はソレのままだし
- 748 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 22:40:41.02 ID:BQrxM2e2a.net
- >>747
そもそもなろうオタクや作者の求める「どんな相手にも通用する圧倒的無敵の能力」なんて存在しないことくらい
ちゃんと創作でも現実でも見りゃ中学生でも気が付くようなことに気が付いてないんだよねあいつら
あいつらのなりたいスパイや傭兵の代表格のランボーだって弓矢は必ず手放してないし、007だって最初はベレッタからワルサーPPKに替えろとか言われたときすっげぇ嫌な顔して最後まで抗弁してたわけだし
エリア88でもサキ司令がわざわざ当時史上最強だったチート戦闘機のF-15Cを宛がわれたのに対して「いくら最新鋭機でも乗りなれた機体でないと安心できない、慣れない一瞬の油断や隙は作りたくない」といって最後まで搭乗しなかったわけで
それは彼らが長い軍人やスパイとして仕事していく中で自分にあった武器や機材を見つけ出して習熟したから、どんな状況でも対応して勝ってるってだけ
だからいきなりM4だのAKだの渡されたって異世界で無双なんかできるわけねーだろ、専門的な訓練も経験も積んでないカスニートやオッサン如きが、って言われて、それが何で笑われているのか本気で理解できてない節がある
- 749 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 22:47:32.06 ID:0rO4AjKp0.net
- ナローシュ様ならレイプして女孕ませた後も知的障碍者の振りして責任逃れしてそう
- 750 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/26(月) 23:33:04.33 ID:fW/7hGux0.net
- 俺を誘いまくってたから嫌々やってやったのに感謝されないとか不遇だ
と思ってるのがなろうだぞ
- 751 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 01:39:07.64 ID:Y1nk1XEb0.net
- なろう系メンタリティは過剰な他責思考、ってのはよく指摘されるけど、これはまだ不十分で、もっと言うと
「自分に関しては他責思考なのに、他者には過剰な自己責任論を振りかざす思考」
なんだよね。
で、これはもっと掘り下げると、
「何かしらの問題に対して、『個人に内在する原因、問題、改善点や、あるいはある種の処世術としての振る舞いがあること』と、『社会、共同体にある構造的問題があること』との違いが分かってない」
と言う事でもある。
たから追放モノにしろ、「前世があまりに辛く報われない境遇だった」的導入設定にしろ、ゲームシステム風異世界での「生まれながらに決まっている、またはある時に授かるスキルやステータスにより人生の全てが決められてしまう世界」にしろ、また奴隷や奴隷制問題にしろ、そう言う世界、社会の構造的不均衡やある種の不正義に対して（それらが現実にあるいわゆる“親ガチャ”とか生まれ、生来的能力格差や環境による不均衡や差別の暗喩である事も踏まえて）、結局は、
「それらの不均衡や格差を出来るだけ無くしていこう、是正出来るシステムを作ろう」
ではなく、
「そう言う生まれの不均衡や格差そのものには不満があっても異議は唱えず、その中で自分だけ『チートスキルや大貴族への転生による権力やコネ、前世知識』を利用して得をしよう！」
としかならない。
しかもそれを作中のナローシュが、「自分が楽をする、得をすることにしか興味のないクズ」としてそう言うスタンスで居る、って描いてるワケでもなく、もうただシンプルに作者の中でそれらが区別付けられてないだけなんだよね。
コレ、よくある、「世の中に不満があるなら自分を変えろ」の間違いそのものなんだよな。
「現状の社会がこうだから、その中でなんとか生きる工夫をすること」
と、
「現状の社会に不公正や不合理があるから、それらを変えて行こう」
は、どちらも両立することだし、特に後者は社会全体の為にもやらなきゃならない。
まして、
「現状の社会では、統一協会のようなカルト反社が政権与党とズブズブだから、その社会で上手く生きるために自分も統一協会と政権の擁護をして分け前をもらおう！ そう言う社会に文句を言うのは無駄。自分を変えろ！」
なんてのは問題外。
で、そう言う「世の中に不満があるなら自分を変えろ」の、「変える方法」が、「チートで強くなって、弱いものいじめとハーレム作りに邁進しよう！」になってるのが、なろう系チーレムもの。
- 752 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 03:23:51.01 ID:/zABCvTo0.net
- なろうの年齢合計は意味わかんねえなぁ
例えば高校生までを何十回繰り返そうが高校生までの人生経験しか積めないわけで
前世と合計でもう〇〇歳だから自分は大人で周りは幼稚とか頭湧いてんのか
何かの感想欄で「前世と合計で〇〇歳ですよね、おかしくないですか？」みたいなの見て読者までこんな考え持ってることに愕然としたわ
逆に孫みたいにサラリーマンの記憶があるのに非常識だったりするのもあるし
- 753 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 03:55:24.68 ID:GGolB1nh0.net
- >>751
その他責思考で相手は自己責任ってお前の庇っている弱者の主張だよね
私たち僕たちの人生がうまくいかないのは憎い女のせいで危害を加えてよし
女の人生がうまくいかないのは女の自己責任だ
奴らの言っていることは何もしてなかったし出生や家柄や家族に家族の職業何で収入を得ているかまで嘘を書かれたよ全て社会的信用にダメージを与えるものでね
彼らの被害妄想で退職や教育の機会も奪われその様を笑い罵倒した後どんな手口で辞めさせたか自分達がいかに力があって優れているかとか自殺方法とか指導されたけど
そこまで言っておいて相手に非がある理由をおどおどした様子で並べ立てても言い訳でしょう
完璧に私怨じゃん正当な理由があったらこれらの嫌がらせしないよ
むしろそんなことする人間だから誰からも嫌われて自然と離れて行ったの方が妥当でしょう
私の友人は大体あいつらの接触がなければ親しくするって人がほとんどじゃん
嘘だっていう人もいるのにどこの誰かよくわからない頭おかしいののいうことは信用できてちゃんとやり取りして信用を絵ようをしてた私は信じられないんだね
私が人を悪くいうに可愛いレベルでやらかしているよね
あなた達被害者意識のみで好き勝手やっているけどあんた達のやったことや擁護している奴らよりも私が多少人を悪くいうの誰にでもある程度のことじゃん
頭おかしいよくわからない人間を優先する人は少ないけどね
- 754 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 04:10:44.85 ID:GGolB1nh0.net
- 他人の家よりも裕福だからって人の家のことを平気で犯罪者呼ばわりするような人がまともなんだね
詐欺師だの好き勝手言ってくれたよね風俗嬢だの
あなた達の親と違ってちゃんとした企業で働いて稼いでいるだけなので
親からして能力があるんだから私もその能力を受け継いでいるに決まっている
あなた達のいう救うべき弱者って妬ましいって理由だけでそれらのことをしたまさしく被害妄想で人を殺そうとした精神疾患の人間なんだよね
私こんな奴ら許せるほど器も大きくないし聖人じゃないからこれらのことした人間の不幸を笑うくらい平気でできるんだよ
それでも人格を疑うというのならどうぞお好きになさって
こっちは関わりたくもないくらい嫌いだから
- 755 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 04:12:57.79 ID:GGolB1nh0.net
- 学生時代に過激な目にあって勉強できなかった人が勉強するために通ったりもする学校でもあるのに無神経なこと言い過ぎでしょう
何が勉強しない自由なの？誰もそんなこと言ってないよね
好き勝手一方的な言い分のみで裁いて好き勝手言いたい放題やってあんたの人格の方がおかしいよ
- 756 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 05:16:28.10 ID:ZGSTzo0Gd.net
- 盾が海外でインセルの妄想ってぶった切られたので大体お察しください感がある
- 757 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 07:42:13.29 ID:kZS1+OoxM.net
- >>752
無駄に長く生きてただけだな
- 758 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 07:46:09.69 ID:hOGzz4RI0.net
- 合計年齢ってマウントをとるためのものじゃなく、むしろ
「なんで前世で社会人やってたくせに常識がねーんだよ」
という意味合いやぞ
スパロボに参戦した某作品とか
- 759 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 10:53:29.42 ID:oOXf6Kl/d.net
- ここ数年、書籍化した作品のほとんどが良くて3巻くらいで打ち切りになってるのに、なんで同じような租税乱造を繰り返してんだろうな。作者も読者もわかってるだろうに繰り返している。いい加減、これではだめなんだって思ってても抜け出せない粗悪な作品を生み出し続けるとか、どこのブラック企業の社員なんだよ。打ち切りにあったら稼げないし、みじめな人生に戻るだけじゃねーのかよ
- 760 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 13:13:17.01 ID:jBhtXZ9H0.net
- >>751
なんつーか、なろうオタクってのは本当に
箱庭で育ったお嬢様みたいな感性を持ってるんだろうなと思う
困った事があれば何でも使用人がやってくれて
自分の未来は全部天気とか景気とかお父様の事業が上手く行くかどうかだけで決まってる
そういう環境で育ったら、「自分の意識の変革によって周りの環境を変える」という発想が根本的に身に付かない
そして、人の偉さの基準はどれだけ金や権力を持ってるかどうかだけが全てになって
早く雨が止まないかしらって何となく空に祈ってみたりご飯はまだですのって周りに怒り散らす事だけが努力というものの全てになる
俺らから見たら、なろうオタクという人種は意味不明で
「彼らはなんてあんなに権威だけに固執するんだろう？」としか思わないけど
お嬢様である向こうからしたら「あら？家柄以外に大切なものがありますの？」って感じで
「彼らは何であんなに苦しんでるのに何の努力もしないんだろう？」という疑問も
心だけはお嬢様である向こうからしたらどれだけ困っていても「セバス！早くチートを持ってきなさい！」しか言う事が出来ないのかもしれん
- 761 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-kW3g)：[ここ壊れてます] .net
- >>759
アイツらは普通の人間と恥を感じる感性が違うから
例えば設備整ってなくて有り合わせのリソースや物資で、ソーラー発電でスマホ充電してるアフリカとかニューギニアの部族民が、パソコンの勉強のために実機がないから本と黒板で勉強してるみたいなのが、惨めで恥ずかしくて滑稽なものと認識してる
だから事実上自分がその立場(リソースがない中でも一生懸命なんかやらなければならない)という状況で本気出したらいじめられたり笑われると思い込んでるので「ま、本気出してないんですけどぉ〜？」ってスタンスだけは絶対崩したくないから手を抜く
それなりに社会と関わってたら内心どう思ってようと本気で嘲ろうなんて思わないし、すごい根性だと感心さえするし、なろうオタクや作者みたいなそう言うスタンスこそ恥ずかしいと思うんだが、その領域に達してない
まぁネットで何十年も冷笑と逆張り繰り返した典型的なネット脳の末路と言えばそれまでだが
病的なまでに権威にこだわると言うかメンツにこだわるのもそこに起因してる
王侯貴族ならいざ知らず人並み以下の底辺ニートや底辺のおっさんに守るメンツなんてあるのかね？って話だが
- 762 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 15:13:27.58 ID:Ce9RwfmG0.net
- なろうの楽しみ方
時間停止なろうさんに、「物質の重さはどうなってるんですか？」と突っ込んだら面白くなる
お試しあれ('A`)
- 763 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 15:16:39.77 ID:hOGzz4RI0.net
- >>761
こいつらが"テロリスト"という存在を嫌う一方で"白色テロ"は好むのって
決して「法に依らない武力行使」を嫌ってるわけでは無く、ただ単に
「貧乏所帯でなけなしの物資で頑張る」というのを嫌ってるだけなんだよな
- 764 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 16:09:46.77 ID:Hls94IvW0.net
- 謝ったら死んじゃうって
メンタルが朝鮮人並かよw
弱きを助け強きを挫くっていうのが
まったくない。
- 765 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 17:15:06.63 ID:GGolB1nh0.net
- 大企業の経営者は県に匹敵するほどの財や人を動かせる権力者でその能力に値する人間しか入れない親会社に勤務できるエリートの子女とその辺のルーティンこなす一労働者の子女が同じ能力どころかエリートに讃えるくらい優秀な能力や財力があると認めろと吹いているんだから
まともな神経をしていたらこんな馬鹿なんか隣を歩くのも無理だろう
エリートの世界で採用にも口出せる立場の人間の親族に喧嘩を売っておいてエリートの仲間入りできるとか考えているんだから頭おかしいよねってここまできつく言われないと理解できないあたり頭が悪いよねって思う
- 766 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 17:16:42.94 ID:Y1nk1XEb0.net
- >>764
ネトウヨ差別主義者はなろうメンタルなんだから仲良くしてろよ。
- 767 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 17:18:46.30 ID:GGolB1nh0.net
- なろう小説の中で歪んだ認知で行われていることってこういうことだよね
本人もこえるの無理ってわかっているから神様からもらったチートにしがみつくわけで
- 768 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 17:28:58.99 ID:GGolB1nh0.net
- そんだけエリートを侮辱して馬鹿にしたくせに
エリートに褒められて認められてなろう様素敵ってされることを望む
エリート側からしたら関わりたくもない池沼だよ
根拠ない自信や自意識のみが誇大化した迷惑な能無しが違法行為でマウント取って侮辱してくるんだから
権力者になるには横暴なことをしないというのも条件なんだけどそれから外れちゃうんだよね
馬鹿はそのことにも気付かずに恥ずかしげもなくいい年してずっとやっていたわけで
もう来世転生ガチャするしか道はないのも理解してないんだろうな
- 769 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 17:29:14.46 ID:Y1nk1XEb0.net
- >>760
お嬢様、とまで言わずとも、シンプルに根っこが臣民奴隷根性（例え僅かなりとも、自分や周りとの協力のもと、現状をより良くしていこう、という社会意識の欠如）な上に、「俺にも生まれつきの金、権力、暴力さえあれば“上級国民”の用に好き勝手出来るのに……！」と言う恨み節なんだよね。
例えば自分の職場のルールや慣習が労基違反のブラック雇用だったときに、総務に進言したり、労基へと訴えたり、または労組作って交渉したりして現状を変えようとは全くしないどころか、そう言う動きを冷笑し小馬鹿にしてる。（歪んだ自己責任論）
けれどもその状況には内心では不満だらけで、「本当に有能な俺を冷遇する世の中がおかしい…！（過剰な他責思考）」と、テンプレ追放モノで溜飲を下げたりはして、「本当に無能な奴らをギャフンと言わせる」妄想に浸っている。
しかもそういう腐った箱庭お嬢様、お坊ちゃま思考の奴隷臣民マインドのまま、40、50代になってたりする。
- 770 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 17:40:55.40 ID:GGolB1nh0.net
- >>769
大企業に入社したこともないんだろうなっていうのが滲み出ている
教科書でお勉強しただけで社会語っちゃう
働いてたらお勉強した通りに品行方正に世の中は回らないし大企業にも腐ったみかんはいてそいつが組織を腐らせているっていうのも理解しない
ハラスメント相談しても口裏あわせて揉み消すとかよくある話なのにね
- 771 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 17:45:57.57 ID:GGolB1nh0.net
- 形だけで実際機能していないとかよくある話
その立場や企業風土もわからずに諍いを見て状況は自分の気持ちで判断
自分が絶対に正しいって割にはなんか足りない部分がある
良くて中小企業の経営者といったところか
下の立場の人間に見下されるとはこれはいかに
- 772 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 17:59:29.36 ID:GGolB1nh0.net
- こいつらエリートがなんで横暴や犯罪しないかっていったら
民主主義は横暴しないように権力者を監視するシステムでエリートは振るう力も大きく影響力も半端ないから
なろう主みたいに市場で暴れ散らす馬鹿に振り回されるのはごめんだから権力者につけないっていうの理解してないよね
親会社でも家族や夫婦で参加する行事に参加して家族もどんな人間かで判断される
品行方正じゃないといけないっていうのを理解してない
だから中小企業経営者や個人事業主なんだろうなっていうのすぐわかるんだよね
お前みたいな馬鹿な行動やらないんだよ
馬鹿みたいな騒ぎ起こすから引き摺り出されたけどさ
そしてそれを理解していないあたり同じ階層にいる人間じゃないってわかるんだよね
- 773 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:01:20.05 ID:GGolB1nh0.net
- 市場じゃなくて私情だ
変態セックスがしたいだの気に入らない程度の私怨で県一個に匹敵する人間を振り回したらどうなるかわかっているだろう
たった数人のコミュニティでも離れていくのに
- 774 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:11:02.03 ID:q2NWnjVj0.net
- >>756
盾っつーか男向けなろうはまんまインセルの妄想だが女向けなろうはまんまツイフェミの妄想で
んでもっと言えばどちらも自分よりイケメンや美女は死ね！あいつ等は顔だけで性格悪い
自分こそが本当に優しくて苦労してるんだから報われるべきだっつースタンスなんだよね
自分はそういう言いがかりを付ける醜い根性そのものが嫌いだから両方とも大っ嫌いなんだが
インセルとツイフェミがいがみ合うのって結局どちらも根本となる思想は『自分が特別扱いされたい』で
その為に大義名分を振りかざして気に入らない奴を破滅させたいだから特別扱いされたい奴同士がぶつかり合ってるだけ
なんだよな
- 775 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:18:06.81 ID:GGolB1nh0.net
- 大企業の経営側っていうには県に匹敵する権力を任せるのにふさわしいって思われているんだよな
そんな家庭だから一般家庭よりも裕福に決まっている
その辺の一般家庭が勘違いして自分達と同じじゃないなんてファビョーンなんて勘違いしてたんだから
まさしく勘違いブスや勘違いブサイクだよ
自分がどれだけ恥ずかしいことしてたかわかっているんかな
- 776 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:24:26.25 ID:Y1nk1XEb0.net
- >>774
女向けなろうのどこにフェミニズム要素あんだよ。
「ツイフェミ」なんて野面で使うのはアンフェインセルだけだろ。
- 777 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:28:17.45 ID:oHG1rmIV0.net
- このところボキタン荒らしが活発化しているから警戒したほうがよいな。1,000レスが近付いているからスレ消費&次スレ立て妨害目的の可能性もあるし。
- 778 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:39:25.64 ID:m0ElyQ1La.net
- >>763
マヌケなことに、なろうオタクや作者みたいな連中の願望を一個人がかなえようとするなら
なにどう考えても何らかの組織や人からのバックアップなんか期待できうるわけがないんだから
「個人のリソースを極限まで使いこなしてやりくりする」以外の技術体系が存在しないのに、それだけは病的に嫌ってるところ
軍隊戦闘技術だ諜報スキルだなんだとか糊塗したところで、こいつ等のやりたいことって要はテロやゲリラやって
憎いエリートやリア充から独占してる(と勝手に逆恨みして思い込んでる)金や女や地位を簒奪したる！
全てを奪い取って尊厳までざまあして留飲を下げてから、奴らから奪った美少女との変態エッチもタワマン暮らしも権力も俺の思いのままにしたる！ってだけで
そんなアホな他害願望に誰が協力するかよって話だわな
- 779 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:40:14.40 ID:q2NWnjVj0.net
- >>776
ずっと居座ってたみたいだけどこの際言っておく
アンタはめふらアニメ化時に突撃してきて女向けは別だの野猿様はペット扱いだから別だの
言った挙句前世の記憶が蘇っただけだから乗っ取りじゃないとほざいた突撃はめふら信者じゃないか？
流石にはめふら関連の話題には釣られなくなったようだがそのねちゃっとしたレスの書き方には
見覚えがあるぞ
>>777
だね
しかしボキタン荒らしの書いてる事読んでみるとものの見事にこのスレでなろう信者に対して
言った事まんまなんだよね
なろう信者に当てはまる事が一般人にも当てはまると勘違いしておうむ返ししてるんだろうけど
多分言葉の意味理解しとらんわアイツ
モブせかとかCV檜山の筋肉が実戦重視で量産機に乗ってるなら量産機の特性を信用してとかにしろよって
批判されたらその批判にあった文章だけ載せて批判も受け入れてますよみたいなツラしてたし
いやだから量産機で実戦重視だったら鎧の異常とかにも一番に気が付くから起動した鎧が
いつもより熱持ってる時点でおかしいと気づくとかモロモロその事項に関して干渉かつ発展する事があるんだよ
- 780 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:51:15.98 ID:hXcxKsk7p.net
- >>778
世界対戦レベルの総力戦が行われていて
何でもいいから敵国に損害与えようとそんな内面は陰湿で変態なチー牛陰キャに特殊訓練の稽古つけて爆弾みたいに敵陣に放り込むとか
武器の性能テストできればなんでもいいやみたいなパトレイバーの内海みたいなイカれた軍産複合体の死の商人が、そんなアホ焚き付けて武器を支援するとか
エロゲーの変身ヒロインや魔法少女と戦う悪の組織や帝国みたいな
変態で陰険で人間的にカスであればあるほど素体として優秀な怪人改造技術持ってるとかならあるかもね
一番最初はなろうオタクや作者みたいなおっさんが生きてる内は今後起こりえなりかずきでやヤンスってレベルだし
2番目はなろうオタクや作者みたいなロスジェネ世代のおっさんが小学生くらいの頃までの時代ならいたかもしれんが今や各国テロ対策の進歩で絶滅してるし
最後に至ってはいねえよそんなんって言うレベル
- 781 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 18:52:33.78 ID:jBhtXZ9H0.net
- >>769
なろうオタクって現実ではブラック企業とかにいいように使われてるんだけど
バカだから、「下級は上級に尽くして当たり前」というその価値観を疑う事が出来ないんだよな
んでそれでいて更にバカだから、「自分は下級国民の側なんだ」という事もどれだけ虐げられても何故か理解出来ない
その結果「自分は特別扱いされるべきだと怒っている奴隷」という、どのポジションから物申しているのかあまりにも意味不明なモンスターが出来上がる
バカの世界はほんまにキテレツやで
- 782 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 19:18:30.53 ID:GJQmo6K40.net
- 「報われるべきだ」とか言っちゃう時点で「優しくない」で終わりなんじゃよね…
リコリコの感想でも「千束が報われるのは」「加害者の吉松」みたいな話してる人が居て、
「キリストを贔屓する優しい神の俺、みたいなの、滑稽だよね…」ってなったのがあるが…
優しい人にとって報われるって言うのは「自分」の事じゃなくて
「世界」の事だからなぁ…って話だしね
「惚れた女の矜持ごとに守れずに何が守るだ！」みたいなの聞いた事あるが、
無自覚傲慢なので「惚れた女の矜持はどうでも良い」なろう、みたいな感じは多々あるよね…
昔のラノベのそれなりに名の知れた作家の方がそう言う意味でも感性が真っ当だったよね、と言うね
- 783 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 19:54:56.66 ID:BZkhXH2Ma.net
- 何でもいいからできる事から始めていって自信を積んでいくみたいなこと何でできねえんだろうなこいつ等
異世界行けばとか異世界いってスパイや傭兵や軍師参謀になれば隠れた才能目覚めて人生逆転できるに違いないとか
本気で思いこまないと、死ぬか犯罪やらかすくらいしか人生の選択肢残らないから現実逃避してるんだろうけどさ
いつまで中学生みたいなこといい年こいたオッサンやオバハンがほざいてんだとしか
- 784 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 20:01:36.50 ID:Ce9RwfmG0.net
- 何々の仕事が不遇や、不遇職なんたらとかを見る度に思うのだが
('A`)嫌なら転職しろよ
- 785 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 21:05:42.67 ID:Q+uLVTAp0.net
- 面白いとかの前に作者は設定をもう少し調べてから書くようにしろって思うんだよ
世界ではこうなってますって説明がないのに中世ヨーロッパっぽい王国貴族どうこうってやるよね
辺境伯の子供に生まれた田舎っぺだったから～とかさ
バカなのかな？辺境＝田舎と思ってるかもしれないが、辺境伯ってのは他国と国境を接しているために強力な軍事力を持ってる有力貴族で、国にとって重要な役割と発言権を持ってるんだよ
だから、伯爵位なの
そういう基礎的なことくらい調べろ
辺境という言葉には重要な国の守りを任せているっていう意味があるからわざわざ辺境とついてるのであって、田舎の小貴族っていみじゃねーよ
- 786 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 21:35:02.34 ID:jBhtXZ9H0.net
- 人並に現実を生きてる俺らにはマジでよく分からん感覚だけど
ふわふわしたバカの世界を生きてるなろうオタクにとって
自分とは変えられないものでそれ以外のものは全て変わってくれるかもしれないものなんだろうな
何かを頑張る事はめんどくさくてしんどいから
俺らには「いやそんくらい出来るだろ」と思えても、彼らにとっては逆立ちをしても出来ない事で
でも、1秒後にスーパーパワーが目覚める事はめんどくさくもしんどくもないから
俺らには「いやそんな事がある訳ねえだろ」としか思えなくても、彼らにとってはマジで何となく有り得る気がする事なんだろう
- 787 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-CLf8)：[ここ壊れてます] .net
- なろうの思う貴族ファンタジーって
貴族に生まれれば働かなくてもお金が入るシステムが出来上がってる社会だからな
現世で養ってくれるパパママ役を配下にしただけ
王族の第○王子とかは何もしなくても一生安泰、権力があり配下もいて税金で自由気ままが出来ると信じてるようだけど
なんで王様や当主よりいい生活してるのか疑問に思えよ
- 788 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-r4yT)：[ここ壊れてます] .net
- そこらへん昔あるブログのコメント欄で
「この手の奴らは善戦で泥にまみれながら戦果を挙げていく泥臭い戦いをファンタジーと思い込む一方で
ボインちゃんの上司と巨乳美少女の部下に囲まれながら軍師として指揮する話を現実と思い込む」
と評されてたな
- 789 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 22:35:28.87 ID:gg5L0U6ca.net
- >>788
一番つまらなかった時期の007とかみたいな古い映画シリーズと90年代から00年代初頭のギャルゲーエロゲーブームの
JRPG的世界観と、マブラヴオルタ系とかなのはstsとか、某虚〇系のナンチャッテミリタリー要素をぶち込んで焦げるまで煮詰めたみたいな世界観のままだよな、こいつ等なろうオタクや作者みたいなのって
どうせパクるなら、いいところだけパクればいいのに、パクり元作品の欠点や批判点と呼ばれているものばかりをなぜかかき集めてんだよね、なろう系設定って
ぶっちゃけ価値観からして180度反対方向なんだから、そういうニッチに甘んじるならまだしも、それでメジャーで葉鍵型月レベルでチヤホヤされたいなんて、向いてないからアキラメロンってレベル
それ指摘されたら統失発症するレベルで怒り狂うけど
- 790 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 22:47:11.64 ID:5bmpZrTWp.net
- >>785
ふたばのなろうオタや作者のおっさん連中は
「読んでるやつはいちいちそんなところまで気にしてないから問題ないんだぞリアルめくら」とブー垂れてブチ切れてた
その割には戦国小町とか幼女戦記の兵站やAmazonデポシステムを戦場で応用云々の講釈とか
GATEのあまりにも稚拙な描写に失笑食らったら
それ人に向かって言っちゃやばいだろレベルの暴言連発してキレ散らかしてたけど
実はこれあの伝説のクソ映画監督のエドウッドと一緒のこと言ってるんだよね彼ら
エドウッドがふたばのなろうオタクや作者レベルで人生も人格も終わりきってるという意味合いでなく
彼は「映画館で映画を観る空間や雰囲気が大好き」なんであって、他に映画見るやつもみんな自分と同じと考えていたことがクソ映画連発した原因と言われてるがこれに近い
- 791 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 22:55:23.84 ID:gg5L0U6ca.net
- なろうみたいなもんかれこれ10年もカルトみたいに信奉してる間に
一般層向けにソシャゲは浸透し、気を吐いて頑張ってるFGOやシャニマス・ウマ娘や
今や原神・アズレンみたいな中華産ソシャゲが圧倒的クオリティで都内で電車の広告に張られまくってる時代になってるから
今更自分らが、レベル低いとか以前に木戸銭取れる基準にすら達してない、有害図書ポストにinされてないだけ奇跡みたいなものを、
他のオタクが「楽しいよ」とか「一緒にやろうよ」とかいうのさえ拒絶して、年食ったのを今更認めたくないんでしょうな
その10年前にアーリーアダプターになっていれば、もしかしたら自分が「作る側」で働けてたかもしれないし
もっと有益にオタクライフを楽しめたかもしれない、そういう自分のバカすぎる意固地な選択肢が大間違いだったと認めるのが怖くて怖くてしょうがないんでしょ
だから末期のヤク中やアル中みたいに、好きでもないなろうアニメやなろう小説を求めるという悪循環に
- 792 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/27(火) 23:43:49.67 ID:i034uEXy0.net
- >>787
王位継承権を下げるためにわざと無能を演じているとかいう意味不明な奴がゴロゴロいるし
毒者は感受性が豊かだから、無能のフリが上手いナローシュの奇行に隠された真意を読み取れるけど、このスレの住人のような凡人共にはそれをガチ無能ムーブとしか受け取れないんだよ
- 793 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 00:10:30.26 ID:GobRgKTu0.net
- なろうオタクの憧れである権利だけ得て責任は追及されない状態って要は障碍者特権を貰ってる状態なんだよな
マジで寒気がするけど、あうあう言ってるだけで天使ちゃんって呼ばれるのが皮肉でなく本気でであいつらの理想なんだろう
しかもその上で「私は手帳を貰う為に障碍者のフリをしてるだけなんですよ～」っていう謎マウントも取りたいっていうんだから救えなさ過ぎる
- 794 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 00:34:50.51 ID:RLxS742Ma.net
- まぁあいつらなろうオタクや作者のいう「オタク史に必ず上がるエロゲ黄金時代やラノベ黄金時代だってもっとひどい地雷シナリオやなげっぱなしいっぱいあっただろ、なろうだけ不当に悪く言うな」とかブー垂れてる主張の
前半部だけはわかるよ、その時代の開発環境とか諸々のせいでシナリオが微妙とかっていうのはそうかもしれんけどね
その分それ以外(声優・音楽・演出・絵・雰囲気)でカバーしてるから要素要素の良さを後に続くクリエイターとかが影響受けるくらいには、名前残ってるからね
なろう小説やなろうアニメなんてハッキリ言えば、その時代の未熟だったシナリオをカバーするあらゆる要素を抜いたうえで「オタクならこういうの好きなんでしょ？」で出すから
「つまらないとか面白くないとか以前に、まず物語として成立してるもんを出せ」って言われてるだけだからね
その時代に参加しなかったオッサンが未練がましく後になってその時代だから許されてたことを、今やってりゃひんしゅく買うし奇異の目で見られるってわかるでしょ普通
- 795 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 00:42:46.08 ID:O0oA4yR/0.net
- >>784
辞めることすら自分で決断したくないから、「幼馴染を見捨てられない」みたいな理由を付けてグチグチ文句言いながら居座り続けるんだよ
そして取り返しの付かないトラブルが起こって、明らかにナローシュの怠惰や報連相不足にも原因があるにも関わらず、全てをざまあ対象に押し付けて逃げていく
- 796 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 00:56:23.07 ID:C5wo0rad0.net
- 政治をしないやつが組織の上にいけるわけないだろうに。
腕力がどれだけ強かろうがそれは現場レベルなんだよ
レジ打ちがどんなに早くても経営会議に呼ばれることはないんだよ。
- 797 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 01:00:44.12 ID:O0oA4yR/0.net
- >>786
あるレビュー動画のコメント欄で言ってた
毒者はナローシュに自分を投影するにあたって、ナローシュの行為が自分でもできそうかどうかを重視してるんだと
だから、無詠唱で手をかざすだけで凄い魔法を出す最強賢者ナローシュのことが大好き
一方で、同じ魔法使い系でも精霊とかと会話しなきゃいけない詠唱魔法のことは露骨にsageる
運動神経の必要な剣聖系は「脳死で素振りを1万回してｳﾀﾞｳﾀﾞ」とか「ゲームの名残で体が勝手に動く」とか、自分の手に負えるレベルまで落とす
ちなみに現実世界の毒者にとって逆立ちしてもできない≒錯品内で描写されないことは「物事に一生懸命取り組む」ことと「素直に自分の非を認めて謝ること」の二つらしい
- 798 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 01:39:10.54 ID:UBR7WI7m0.net
- 中国人や韓国人が作ったソシャゲに出てくる中国人や韓国人が描いたキャラを
さらに中国人や韓国人の絵師が剥いて、それで日本人オタクがシコシコしてる時代に
「俺様は本当は偉いんだい！！」って妄想で自分を慰めてたって、そら辛いわな
- 799 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 02:14:31.39 ID:GobRgKTu0.net
- 自己投影の是非は置いておくとしても
最強賢者様になれば周囲を見返せると普通の知能を持った人はそもそも思わないんだよな
性根がクソのままだったらどんなに凄い力を持っても嫌味な奴でしかないし
よしんば女とかがすり寄ってきてもそれはキャバ嬢とか詐欺師みたいな金の切れ目が縁の切れ目な奴らでしかない
でも何故か、なろう信者の脳内には力さえあれば他人の心まで支配出来るという謎の前提がある
普通の人は「自分は変えられるけど他人は簡単には変えられない」という意識があって
なろう信者は何故かこれとは正反対に「自分は変えられないけど他人は簡単に変えられる」という意識がある
そこが健常者となろう信者との間にある致命的な常識のズレの一つなんだろうなと思う
- 800 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 13:26:17.24 ID:rkE12vWxp.net
- >>799
だからやたらスパイだの諜報術だのに固執するんだろうな
スパイにさえなれば洗脳魔術のような奥義を教えてもらえて
憎い警察やエリートやリア充をやり過ごして美少女や金や権力取れると本気で思ってる節がある
なわけねーだろって突っ込まれたら反射的に逆張りしてブー垂れた結果、なぜか自己否定に走って勝手に統失孤児ら出るレベルで自己矛盾で発狂するまでセット
バカならいいけど性格終わってるやつはもはや何をやってもダメっていう好例
- 801 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:05:27.07 ID:ANeVzR670.net
- >>779
はめふらなんかしらねーよ、ばーか。何の略だ。
お前が単なる糞ミソジニストで、「よくわからないけどムカつく女向けはフェミのせい、ってしておけ！」と言うアンフェインセルそのものの事言ってっから、「ハハハ、馬鹿が馬鹿言ってらぁ」って思ってんだけだよ。
つうか女向けなろうの「地位ある高貴な家系に転生して沢山のイケメンに溺愛されちゃう～」なんての、創作の文脈で言えばドリーム小説の系譜だろうよ。それのどこに「フェミニズム要素」あんだよ？
お前は『マッドマックス～FR』が何故お前の言う「ツイフェミ」から「フェミニズム文脈的に優れた作品」と高評価だったかも理解出来ず、「マッドマックスは男のための馬鹿映画！ 女には分かるまい！」とか言い出したり、『最後の決闘裁判』観ても「ル・グリとマルグリッドの間には確かな愛があったはずなのに可哀想！」とか言い出すレベルの馬鹿なんだよ。
なろうばっか読んでねぇで、もっと世の中の色んなモノを見ろ。
まず、お前の言う「ツイフェミ」に高く評価されてる作品をな。
- 802 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:07:33.47 ID:LGAoIgkp0.net
- >>800
頭悪いから企業も採用したり社員を育てたりするのにも費用がかかるし
社員はその会社の資産でもあるから
優秀な資産を僕ちゃんがこの会社で一位で仕事ができてしゅきしゅきと好かれて変態せっくすができないのはおかしいといじめをでっち上げて辞めさせて
特に仕事できない(富を生産できない馬鹿)が嘘ついて不正で居座ったやつのどこが性格良いわけよ
嫌がらせしても可哀想でよしよししてもらえる場所じゃないよ限度がある
お前は優しくしてもらう限度を踏み越えて入る
経済活動の場でお荷物だった上に利害関係でも情緒的な関係も壊滅してて優しくしてもらえるかのみ考えるいない方がマシ
- 803 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:09:02.47 ID:LGAoIgkp0.net
- 職場は仕事できない上に向上心もなく嫌がらせしかしないような奴と仲良しごっこする場ではない
職場を学校やカウンセリングと勘違いしている
お前の惨めさを慰める場でもない
- 804 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:20:54.39 ID:LGAoIgkp0.net
- 僕ちゃんがこんなにも可哀想で落ち込んでいるのに優しくちないのは意地悪だ
そもそもこちらの心や意志は全て無視で自分の心や可哀想な被害者という意識のみ誇大化している迷惑馬鹿
自分が相応のリターンを一切してない上に自分から優しくするは一切しない
奪うのみで身勝手な馬鹿がそれ相応の処遇に陥るには可哀想でもなんでもない
かわいそう以前に気持ち悪くて近づきたくない
- 805 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:24:54.90 ID:ANeVzR670.net
- >>784
なろう系の「不遇職」ネタ。
基本的に「自分で職を選ぶのではなく、世界のシステムとして決められた職にしかなれない」と言うむちゃくちゃな設定がテンプレ化してるのがまずおかしいんだよな。
この設定自体は、掘り下げれば掘り下げられるし、ある種の管理社会ディストピアの世界観なんだけど、なろう系ではただ単に「主人公は不遇です。何故なら不遇職だからです」と言う「トマトが赤いのは赤いからです」みたいなアホな理屈付けにしか機能してない。
またその手のゲームシステム世界は「職＝能力、スキル」で直結してるから、現実にある問題の投影にもならない。
「能力があるからその職につく、つける」と言う現実の真逆の、「その職についたから能力、スキルが“生える”」と言う意味不明な世界観。
で、現実では例えば
「介護の職をやりたいし、やりがいもある。社会にも必要な仕事だ。けと現状の介護職の環境はあまりにひどい。社会的な改善が必要だ」
に対して「嫌なら転職しろよww」は馬鹿でクズの理屈だけど、なろう系の「不遇職」ものは、「別に本人もやる気をもってない、嫌々不遇職になっとしまったと嘆いてる」「その時点でその職が必要とされてるワケでもない（※読者目線では必要な職でも、何故か冷遇されてるパターンもあるが）」などの設定が盛られるので、本当に何のためにそれをやってるのか分からない。
結局なろう系の「不遇職もの」って、「ブラック企業でくそ見てぇな環境で馬鹿にされてるオレ、不遇だけど本当はスゴいポテンシャル秘めてるんだぜ」と言う妄想を投影したものにしかならない。
現実を投影してるんじゃなく、現実逃避の妄想を投影してる。
ちょっと別な視点だけど、今MCUのディズニー＋でやってるドラマシリーズ、『シー・ハルク』が、「超人になったからと言って、スーパーヒーローかスーパーヴィランにしかなっちゃいけないものなのか？」と言うテーマ立てで話を進めてて面白い。
こういうテーマ、設定の掘り下げ方が、なろう系には出来ない。都合の良い願望妄想しかないから。
- 806 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:25:12.97 ID:LGAoIgkp0.net
- 職場の人間に心理面でも仕事面でも会社にも損害を与えておいてなお自分の心が辛いから可哀想
だから相手は生活苦に陥らされるし会社も余計なコストを支払う必要もない
そこまでやったらお前はただの加害者
お前の心の辛さとやらに他人や会社が犠牲を払ってまでケアする必要はない
むしろお前が迷惑かけた相手に損害を支払えよ
加害者がしつこく粘着しているだけ
他人の性格や人格をお前が評価する資格はない
相手の心を傷つけたりしていたくせに自分が可哀想しかないクズが
- 807 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:38:07.32 ID:LGAoIgkp0.net
- 貧乏人達は自分達が〇〇であるべきで〇〇が手に入るべきで
それがなくて手に入らないなら持っている人のものを奪って暴れよう相手の元には何も残らない
それを分け与えると言っているけどそれはただの簒奪
お前達は逮捕されない犯罪者で創作の中で奪って当然というDQNや気狂いと一緒
そもそも〇〇すべきとしなくてもいいことを勝手にお前達が義務として押し付けて暴れて迷惑かけているだけ
金持ちやすごい人が接触してこないのは私みたいな目に遭いたくないしお前たちが関わりたくもないゴミだから
お前たちは悲劇の境遇で性格が歪んだ可哀想な被害者でもなくて
根っからの性格が悪い被害者意識のみが強い身勝手な加害者
つうかどんなにいい肩書きでも人の人生を潰そうと嫌がらせしておいて可哀想な肩書きで悲劇の境遇ってただの差別だよね
こいつは〇〇だから暴力振るっていい
俺は〇〇だからしてもいい
お前よりも金持ちはみんなお前みたいなやつらと関わりたくないしいなくなってほしいって望んでいるよ
ここまで解説されないと自分のやったことに気づけないんだね
- 808 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:45:59.76 ID:LGAoIgkp0.net
- お前らって嫌がらせされた側の気持ちを一切考えずに好き勝手暴言吐いていたよね
好き勝手やりたい放題で肩書き(年下や貧乏だからいいんだよーん)で学歴を馬鹿にしながら優秀で優れた上の存在であるか誇張
自分達が同じことをやり返されたら全世界に広めて裁くべき悪である私たちは可哀想な被害者
どっかの勘違いブスどもも散々投げかけてきた言葉を投げ返しただけなのにね
次目の前に現れてみろ刺し殺してやる
- 809 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:49:40.12 ID:GobRgKTu0.net
- ナーロッパの生まれつき空から職業を授かってる謎身分制度も
自分の人生は最初から変えられないものだったという意識というか言い訳の現れなんだろうな
実際に画面の前にいるナローシュ様は頑張らない事を選択して選択した末に今の不遇職に辿り着いたのに
- 810 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:53:05.62 ID:LGAoIgkp0.net
- お前たちからしたら優秀な人や金持ちや美形は
感情がなくて人間じゃないもんな
感情があって心がある人間として扱ってたらこれらのことできないもんな
本当に気持ち悪いよ
それこそなろう小説の意思のない太鼓持ちでお前たちには都合のいい行動しないから罰で人生を潰してやる
なろう主様の利益にならないなんて許さないだろう
本人たちは無害な善良な一般人のつもりらしい
有害で消えていなくなってほしい迷惑なゴミなのにねw
- 811 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 15:58:45.55 ID:LGAoIgkp0.net
- お前たちレベルに迷惑かけてきた馬鹿にだけこんな態度だから
損害を与える敵と友人や仲間に対する態度は全く別だからね
- 812 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-CLf8)：[ここ壊れてます] .net
- おっさん冒険者ケインの善行
実際にあれこれやってるのほとんど周りのキャラたちじゃねーか
- 813 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1217-r4yT)：[ここ壊れてます] .net
- 自分を変えるという事がとにかく嫌で嫌でしょうがないなろうオタクは
生まれつき身分も能力も決められているスキル制のナーロッパみたいな世界を理想と感じるから
ディストピアの概念すら俺らとは真逆なんだろうなぁ
- 814 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-ZzAl)：[ここ壊れてます] .net
- こいつらって自分達の幼稚なプライドが傷付いたら人を社会的に死に追いやったり心を殺そうとしたり物理的に死に追いやろうとしても優しく接してくれるって頭おかしいよね
幼稚なプライドが傷ついただけで人格疑うような暴力振るう
木津着いたご本人は普通に会社勤めして日常生活に支障なしで殺そうとするのに
殺されそうになって精神的にも金銭的にも社会的にもしに追いやられるくらい苦しめられたやつは
暴言の根幹の本当は違う相手の本当の心()を察して優しく受け入れて
殺人や売春やいじめや借金や生活費たかりを受け入れなさいだもんな
- 815 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-ZzAl)：[ここ壊れてます] .net
- ここまで言われないと身勝手なDQNで自分体がふさわしい場所に立っているってことに気づけないんだろうね
幸せになる資格どころか来世まで罰受けないといけない邪悪な気持ち悪さがあるっていうのに
- 816 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 16:35:43.39 ID:ANeVzR670.net
- >>805
補足追加。
「生まれながらに持つ魔力により、なれる職が決められ留魔法管理社会ディストピア」設定の名作ファンタジー作品に、『ダークソード』と言うのがある。
これは「全ての人間は生まれながらに魔力を持ち、その魔力伸適性により職業（＝階級）が決められる世界で、全く魔力を持たずに生まれた王子」が主人公になる……というあらすじなんだけど、ここだけ抜き出すと「なんかなろう系によくあるやーつーじゃね？」なんだよね。
違うのは、その前提となる設定からどういうテーマで、どう物語を動かすか。
なろう系だとそこで、「しかし実は無魔力にはコレコレこういう隠された能力があり、それこそ最強なのだ！」とかやって、はい冒険者ギルドでチーレム無双の～、と言うテンプレ化する。
『ダークソード』では生まれた時に「世界を滅ぼすと予言された不吉な無魔力の王子」として遺棄され殺されそうになるが、子供を死産で失ったばかりの女に拾われ実の子として育てられ、手品の技を使い魔力があるかに偽装、けれども無魔力である事が発覚し追われる身となり、失われた“魔力を奪う剣”ダークソードを復活させ……、と展開し、最終的にはやはり予言通りに世界を滅ぼす事になる。
この世界を滅ぼす、は、やっぱり明確に、「生まれにより階級が決められる差別的社会を打ち壊す」と言う事の戯画化で、そこに明確な作品テーマ、メッセージがあるんだよね。
どんな設定、ギミックも、それが作品テーマに繋がってなきゃ生きないし意味がない。
逆に言えば、「なろう系にありがちなテンプレ設定」だって、本気で物語に落とし込み、作品テーマを打ち立てられれば生きる可能性はある。
あるけど、それは絶対にしないし出来ないのが、「なろう系」界隈の限界。
問題があるのは、設定そのものよりそれを扱う書き手や、それをどう言うものとして受容するかと言う読者の感性。
（感性の腐った作者、読者は、どんな素晴らしい設定でも腐らせるしな）
- 817 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 16:42:23.05 ID:eKOGI3drd.net
- 勝手に人に仲良くなる義務だの作ってね
話しかけてもこなければ受身
話しかけもしないのに暴言や酷い態度のみ
自分達が少し言われたら傷ついて制裁の対象で相手が傷ついて避けているのにも気づかずに
なんとも思ってないはずと暴言
避けている時点で嫌がっているにはわからない
ホームレスや売春婦と同じや底辺なんて言葉を投げかけて好意を抱く結婚してだと思っている
自分達が言ってきた言葉や態度の全てがやっていいことじゃない
やったり言ったりした時点で親密になることはない
なのに何を勘違いしているんだろう？可哀想なら暴力振るっていいなら秋葉原の加藤も虐待の被害者だから許せって言いたいの？
あんたたちに言っていることってそれと一緒
嫌われて当たり前いなくなってくれたら本当に嬉しい
人生の苦しみをわざわざ与えてくる相手がいなくなったらみんな喜ぶよ
- 818 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 16:45:37.25 ID:C5wo0rad0.net
- よくよく考えるとすごいよな
こいつら何の下調べもしないで想像だけで国とか政治とか語ってるんだぜ・・・
- 819 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 16:47:44.74 ID:eKOGI3drd.net
- 親にもそんな感じで酷い言葉を投げかけて態度をとってきたんでしょう
親だって人間だし傷つくよ
冷たくするって当然じゃないの？
あんたたちに問題がある親が可哀想
- 820 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 16:51:04.03 ID:eKOGI3drd.net
- お前たちが私たちの暴力を理由があるからと許してきた
仲良くなりたい親密になりたいから暴力振るっていいってね
お前たちが暴力を振るわれてもそいつを肯定してやるよ
仲良くなりたいだけだって言ってやる
あんたたちは馬鹿だからホームレスや売春婦と言われて傷つくことも理解できないんだから
それらを理由に肯定していたんだから虐待だって肯定されても文句言うなよ
あなたたちはもう立派な加害者だよ
- 821 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 17:14:49.00 ID:qRBIX0d20.net
- ウォンドル 1445付近だって
盛大なざまぁが見れるぞｗ
- 822 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 17:43:43.99 ID:GobRgKTu0.net
- 頑張れば報われる社会を作るんだって奮闘してる主人公がいたら
ナローシュ様はやめてえええって発狂しながら自分にしかないユニークチート（）とやらで暴れ回るんだろうな
- 823 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 19:14:44.38 ID:7C+yY66la.net
- >>818
下調べしたら何も書けなくなるぞ
錯者の脳内で、才能のある俺を不当に虐げて潰そうとする悪役だった筈の現代日本社会が、実は弱者である自分を守ってくれていたことにうっかり気付いちゃう恐れがあるから
錯者が今更筆折って真人間に戻りたいとか言ってもそれこそ「もう遅い」からな
政治なんてデカい話じゃなくても、なろう産錯者は自分の駄文をメディアミックスするためにどれだけの大人が走り回ってくれたのかすらも自覚してないフシがある
コミカライズとかアニメ化ともなればむしろ錯者の存在が一番邪魔だから、暇を持て余してTwitter上でぴえんぴえん泣き言言ってる
- 824 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 19:26:15.00 ID:FZd0+YJk0.net
- 善行や善人って言葉入って気持ち悪くならないなろうの方が少ないからな…
グラデーションの感覚がかなりおかしいからね…
なろうの善行や善人って投資の別名でしかないからね…
それが常に悪いとは言わんけど、「どのくらいの善人度」とかってなった時には、
「１００点ですね」とか「８０点はあるかな？」みたいなノリでやられたら、
「は？（キモッ）」とはなるよ、って言うね
- 825 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 19:31:53.93 ID:FZd0+YJk0.net
- なろうに感じる
「グリッドマンはアカネを断罪しないからクズ」的な感性、
正直、なろう的な感性語るのに凄い象徴的だと思うよ
- 826 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 19:55:19.89 ID:C5wo0rad0.net
- >>823
いやでもせめて王族と貴族の仕事くらいは調べろよ、とは言いたくなるだろｗ
まぁ何も書けなくなってくれるならそれが一番だが。
- 827 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e37c-hIk6)：[ここ壊れてます] .net
- 完全に都合のいい妄想で、世間のしがらみがない気のおける仲間と冒険に出かけるぜ！とかなら可愛げあるけど
妄想にしても嫌いやつを痛めつけたい、俺はもっと評価されるべきとか俗っぽい思想漏れまくってて見るに堪えないんだよ
現実逃避するならとことん現実逃避しろ
- 828 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 21:05:02.93 ID:UBR7WI7m0.net
- >>726
むしろ順序が逆だぞ
いよいよどうしようもなくなってきたから、なろうで嫁さんを作るシーンで自分を慰めてるんだ
10年ぐらい前は「結婚は人生の墓場」と豪語してたのにな
- 829 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 21:55:26.78 ID:gNLZNQPg0.net
- >>823
実際問題乙モブとかアレ信者が原作のシーンが削られただの言ってたがむしろ普通に
見るに堪えない部分が都合よく消されて口が悪いだけの主人公に見えるレベルまで偽装しとったしな
真面目な話なろう系はメディアミックスされると糞ウザい一人称が無くなるからそれだけで割と見やすくなってしまうし
あとついでにこの錯者がやたらイキるナローシュ書くんだがそういうなろう系のイキりへの憧れ
ってなりたくてもなれないDQNへの羨望の他に煽ってるのと自分の今までの人生や信念の結果
相手への対立の意思を表すために啖呵切る事の区別がついてないんじゃないかな？
なんかネットの反応見てると過去の名作で威勢よく啖呵切ったシーンを煽りと言ってる事があるから
ふと気になった
- 830 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 21:59:35.42 ID:B/8bdeEea.net
- >>828
貴重な20代を「ブラックガー」「シンジユーシュギガー」「働いたら負け」とネットでほざいて何の努力もせず冷笑して
死ぬ気で頑張れば頭ん中で考えてる凌辱系エロゲーや抜きゲーみたいなことを無事やり遂げられて人生マトモな軌道に乗せられるギリギリのチャンスだった貴重な30代を
「カンコクガー」「チューゴクガー」「結婚なんかコスパが悪いー」とかネットでほざいて酸っぱい葡萄で冷笑逆張りを繰り返し
もう年齢的に今更どんな真っ当な努力しようが、どんな手段を講じようがどうしようもなくなった挽回不可能な今の40代くらいになってなろう小説に逃避したり
ありもしねぇ陰謀論拗らせて「オヤビンガー」「トーイツガー」「DSガー」とか寝言ほざいてるとか
正直これ言っちゃ暴言になるけど、何のために生きてきて、こいつらの人生になんらの価値もないよな、と思う
- 831 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/28(水) 23:50:34.01 ID:LGAoIgkp0.net
- 偉そうとかいうけど散々人を見下げておいて好き勝手言い放題したんだからその相手にこの未来の対応は許してほしいわ
- 832 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/29(木) 01:09:09.83 ID:7baKReH10.net
- 気づいたらおまけで最強になっちゃったー
え、そんな凄いことでもなくね？これくらい普通じゃないのー？
俺にはそんなつもりないのに勝手に俺を奪い合うなよー
というのを見てなろう作者は不快に思わないのか？と本気で聞いてみたい
- 833 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/29(木) 06:58:06.53 ID:cTyYneBA0.net
- >>826
いや、オリジナルで作るならばこの世界での王公貴族の仕事はこういうものです、と独自に設定してくれても良いのよ
ただ、あいつら貴族の○男とかを自由と権力はあるけど責務も責任も無い特権持ちか何かと思ってるからそれが気持ち悪い
せめて民の税金で飯食ってる自覚から貴族としての矜持が見えるならもう貴族が化け物相手の戦力として戦闘特化してようが何だろうが良いんだけどさ……
- 834 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/29(木) 19:53:52.02 ID:5NNKawTV0.net
- >>826
>>833
跡継ぎになれなかった君主・貴族の子弟あるある
・厄介払い同然に家を追い出されて結局官吏や軍人になって自活
・どこぞの寺なり修道院なりに入れられて一生抹香臭い生活を送る
・自分の意思とは関係なしに、どこかに養子に出されたり政略結婚の駒にされたりする
それくらいならましな方で、場合によっては
・講和の条件として敵国に人質に出される（出しておいて相手が油断したところに攻め込む場合あり。もちろんその場合
人質は作法として殺される）
・謀反を起こした勢力に神輿として担ぎ出されて巻き添え死。仮に謀反が成功しても自分に実権はないし用済みになれば
さっさと消される
・そういう謀反を警戒されて監視付きの軟禁同然の生活。場合によっては一服盛られることも
どれも歴史を少し調べれば普通に出てくる話なんだが、なろう作者連中ってそうした君主や貴族のリアルな部分をきちんと
調べてるようには思えないんだな。それこそおとぎ話の「王様」「公爵様」のイメージから全然抜け出してないというか
- 835 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/29(木) 20:21:40.33 ID:GtCoQgNd0.net
- んでその癖
「次男三男に生まれたせいで見下され蔑まれてる～」
みたいなしょうもない事だけはまるで自分で体験してきたかのようにねちっこく描写するんだよな
物語に厚みを与える為のリアルは全く描写しないのにどうでもいいなろうオタク個人のリアルだけはねちっこく描写する所が本当にキモい
- 836 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 16f8-qv7X)：[ここ壊れてます] .net
- >>835
そこら辺考えてたら飯食ってる時に丁度うまい表し方があったので書いてみる
但し書いてる自分が言うのもあれだが飯食った後の人は気分が悪くなるから読まない方が良いので注意
読書は心の栄養って言うけどなろう信者は丁度読書というか物語を心の栄養として消化吸収する部分が未発達で
キョロ充気質だから流行りものを追っかけて片っ端から節操なく口に入れるんだけど消化吸収できないのに
入れまくるもんで入りきらなくなって口から吐き出すんだけどソレを鳥類や架空の恐竜人間みたく
『そいつ等と同じく他人に与えるために出しただけで吐いたわけではない』みたいに言ってるのが
なろう小説なんだわ
そういう吐き戻しする奴は殆どが体内に専用の貯蔵用臓器持ってる事を無視して
んで完全には消化されてないけどある程度元の話＝栄養はあると思い、更には同じく物語を消化吸収する部分が
未発達な連中は『コレの方が消化しやすい』と嘯いてワザワザ吐瀉物をかっくらっていくんだけど
結局消化吸収されずにまた吐き出される
そういう事を繰り返したら当然中身は元々の内容はぐっちゃぐちゃになった上に吐いた奴の
体内分泌液が大半になって臭いも見た目も酷い事になる
なろうってこんな感じで酷くなっていたんだと思うわ
…自分で書いてて気分が悪くなったけど
- 837 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-JEMU)：[ここ壊れてます] .net
- >>833
あいつら的には貴族・選ばれた勇者・王道物語の主人公として高潔で正々堂々とした選択やイベントや立ち振る舞いをしてチヤホヤされたくて
その中でなら、純粋な弱者や困ってる人(主に美少女ではあるが)からの助けに応じる事や、非力で無力で無知な異世界人の彼らが純粋な思いで渡してくれる献身や受け継ぐという行為に対して人並みに思うところあったり人並みの感想抱く感性はあるんだな
(例えば、メイドインアビスのナナチがピギムゥ達から兜をもらうシーンとか、クロノトリガーの真グランドリオンイベントみたいなシーンとか、シティーハンターの末期がんの女医からの依頼のためとか、2015年版ルパンが子供のお姫様のためにほとんど無償でひと肌脱いで戦うみたいなシチュエーション)
同時にその一方で、ドロドロとした社会への怨念や、動物的な変態性欲や物欲やマウント欲求や陰湿な復讐心や報復願望、何の力も持たない平和に生きてるか弱い奴らを冷酷に踏みにじるって殴りつけるような行為みたいなものをやってみたいとか、力持ったらやらないと損という願望も同時に持ってる
普通の人間やうまい作家っていうのは、その辺をうまく自分の中でバランスとってコントロールして話を書いたり、社会を生きたりしてるんだけど
なろうオタクや作者みたいなというか、そういうネット脳メンタル系の奴らはこの辺の内面処理がそれこそ日常生活困難レベルでヘタ
そんなんで話書こうとするからカスみたいな価値観の底辺が、ケチな詐欺師そのものみたいなしょーーーーーーもないレベルでしか話がかけないし、書く水準に人格が達してないってだけなんだよね
あいつらの血涙流して求めてる願望を叶える方法はただ一つ、普通になる努力するか、病気を自覚して精神科にかかってお医者さんに診てもらうか、だ
- 838 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/29(木) 21:41:36.41 ID:0OBxR7ocp.net
- まあハナから社会常識どころか人間としての善性が欠落してる狂犬病の犬とかチンパンジーみたいなのだったら
オタク界隈に入ってこないし、病的なまでに見かけの上では一般社会的な青春恋愛や青春リア充人生みたいな過程に執着したりはしないわな
当然そんなキチガイになったところでなろうオタクや作者の求める美少女との変態セックスや金や権力が手に入るわけないんだが
- 839 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/29(木) 22:22:03.37 ID:5kus3sp80.net
- 技術的問題かもっと根深い問題か分からんが、
ストーリーや文章の娯楽って言うのは根っこはコミュニケーションで、
そこが下手糞って言うのが一番大きい
箇条書きマジックで時代劇やらと同じだって言い出すのもそれが理由だしね
箇条書き的に言うならなろう的主人公が主人公でも構わんのよ
「チート持ち」「常に成功」「なんで好かれるか良く分からないけどモテモテ」とかね
「メタメッセージ」と「描写」の関係の問題だからね
まぁ、信念や葛藤・忍耐がないのに冷たい意見言わせつつ「優しい人」ってやりたがる辺り、
「根っこ」なんじゃね？ってなる所まで含めて「メタメッセージ」なんだけどね
メアリースーが非難されてエロ同人が非難されないのも、
そのメタメッセージが「全く異なる」からだしね
「好かれる様な存在でしょう」って出した物が「そう言う処理はしようがない」と言うのと、
「好かれる存在かは関係ないけど好かれます」では「お喋り」として意味眼全く違うからね
落語の大喜利だって「本音はどっちかって言うと逆だって共有されてる」から弄りが面白い訳だしね
コミュニケーションなんだからそこらの雑談と本質は変わらんよ
「無限に優しいよね」とか「ツンデレ」って信頼のある人の「馬鹿じゃない？」と
「排他的で傲慢」だって信頼のある人の「馬鹿じゃない？」は意味が全く違うのと同じ
- 840 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/29(木) 23:08:21.87 ID:whvmTFKA0.net
- なろう信者が壊滅的なまでに読解力がないくせに小説にこだわるのって作家として高尚ぶれるからもそうだけど、小説なら何の才能も遺伝も無くても日本語の文章さえ書ければできると思い込んでいるからだろうな。
漫画は絵が描けないと無理だし、音楽は才能とセンス、遺伝が大きく影響するといわれているし、ゲームはプログラミングと音楽とグラフィックともろもろを要求されるとなろう信者は思っているから消去法で小説に行くしかないというね。
だってあいつら才能と血統にやたらこだわるし。
- 841 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/29(木) 23:30:59.15 ID:MNS/w66R0.net
- >>840
才能と血統に執着するのも確かなんだが連中って継続したり維持をするのに根気が必要なものを
やたらと嫌がる割にそういったものを習得する事やその過程で得る評価は異常なまでに欲しがるんだよな
解り易いのはゲーム転生系でゲームで苦労しただのゲームとは違って苦労しただの言うんだが
メタ的に見てその世界の予備知識を色々勉強して調べるのではなくあくまでゲーム感覚で
しかも自分だけが知ってる状態になりたいという何時の進研ゼミのDMの漫画主人公だよってレベル
あのDMの内容を鵜呑みする精神年齢で欲望だけ歳相応以上に肥大化してると見える
- 842 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 00:28:44.91 ID:aHoDKIRU0.net
- >>837
クズのままでいたい
でもクズ扱いはされたくない
こういう矛盾した内面を抱えてる事自体は実は別にそこまでおかしくないんだよな
でも普通の人はそういう気持ちを冷静に整理して
面倒臭くても頑張る事を選んだり、逆に他人の評価は割り切ってしまったりする
それに対してなろうオタクは自分の欲求を整理する事が出来ないから
「みんな聞いてくれ！俺はクズだけどクズじゃないんだああああ！」って支離滅裂な事を必死に訴え始めたり
「俺のクズな行いをみんなが都合の良いように勘違いしてくれるかもしれない…！」みたいな有り得ない期待を他人に寄せ始めてしまう
ナローシュ様は誰よりも偉大な大賢者様らしいけど
能力は何故か最強のユニークスキル（）とやらしか持ってないから
自分の内面を整理するという現実的な解決能力がないんだよね結局
- 843 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 02:37:18.99 ID:6bEjypNma.net
- 音楽とか絵とかゲームは完成品じゃないと相手にしてもらえんからな
- 844 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 05:50:41.05 ID:ZxuzJJa40.net
- なろうはテーマがなくてシーンだけがある、って言うのも絡むんだろうけど
どう考えても投影以外面白くないだろう、ってなる理由
普通はテーマ（コンセプト）に沿って主人公が用意されるし、
その主人公と周囲やメタメッセージの関係って概ねその通りにやれば勝手に組み上がるんだけど、
シーンだけ作るから「脈絡がぶつ切り」みたいなのが多いのよな…
- 845 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 09:55:51.86 ID:AqW18FE20.net
- 非道とか残酷な描写をたくさん書けても
苦労をしたことがないからなんだろうけど、苦労話が書けないのがなろうでは痛恨だな
- 846 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 10:05:05.50 ID:1k/+FU6Fa.net
- >>842
まさにそれで、なろうオタクや作者みたいな奴は
例えばオタク向け商業作品やゲームとかで捻った「善良な主人公に恩を仇で返す民衆」とか
「裏切られたりワリを食うハメになる主人公」みたいなものを嫌ってるし損なだけじゃんと言及してること多いけど
これってゲスクズ変態行為の限りを尽くす外道の悪漢みたいな主人公も、方向性違うけど同じような損やリスクを背負うんだから、どっちも同じっていうのを本気で理解してないんだよな
悪漢主人公なら、ヘタこけば警察だとか社会から追われるリスクがあるし、当然悪人やクズ人間大量に相手したり、善良な人間の善意が自分にとっては致命的な結果に帰ってきてしまう可能性みたいな展開だって、ピカレスクものにはよくあるわけで
どっちかっていうとなろう系オタクって、病的にわずかな損失やリスクを被るのを嫌うんだよな
- 847 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 10:36:09.66 ID:aHoDKIRU0.net
- 「惨めさには蓋をしても意味がない」
ナーロッパにおける賢者様とはこれを理解出来ない知能をお持ちの方を指します
- 848 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 11:01:05.41 ID:co1WWKKfp.net
- 要は「社会を観察してあわせてうまくやれてる奴が憎たらしくて羨ましい」ってだけだよな
DQN体育会系が学校時代の内は女子にモテモテなのが気に入らないから始まり
なろうオタクや作者みたいなロスジェネ世代の一つ上のバブル世代や団塊世代が90年代や80年代当時、贅沢したり、不良債権問題前の経費や銀行から金借りてどんな豪遊でも許されてたということや
円光ブームの時に好き放題若い女と遊んでなんの咎も受けてないみたいなのが羨ましくって憎くって仕方がないそれと同時にその膨大な後始末を理不尽に背負わされてる(と思い込んでるだけだが)のも納得いかないと
羨ましいのはわかったしせめて罰してやろうみたいな気持ちもあるのも理解できるけど
そんなん俺ら関係ないオタクやネット界隈の人間煽動してやらせようとしないで自分たちで直接言えやボケって話でしかないんだよね
- 849 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-1x7E)：[ここ壊れてます] .net
- 銃社会だったら間違い無く、体育会系を
殺しまくったコロンバイン高校銃乱射事件。トレンチコートマフィア化してそう
- 850 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 12:35:59.17 ID:1k/+FU6Fa.net
- 努力しろと言われても時間ももう残されてないし方法だってわからないんだよッッッ！！！！！！！ってなろうオタクや作者みてぇなオッサンの心の叫びはまあわかるよ
なら現実的な落としどころで努力する戦略立てなきゃっていうのすら嫌で、美少女とハメハメ・エッチしたいィィィ！金が欲しい権力が欲しいM4スーパーカービンライフルさえあればーとかずっと言ってるわけでしょ？
前提のハードル高過ぎて1945年8月の日本軍を操ってアメリカ軍に勝てみたいな方法を探す方が不毛だと思うんだけどねぶっちゃけ
- 851 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 13:19:41.39 ID:LRd5kw3+0.net
- なろう関係者「なんのリスクも負いたくないし、コストも支払いたくないけど、誰からも崇拝される英雄になりたい！！」
ゲッターエンペラー「無茶言うな」
～fin～
- 852 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 15:40:21.60 ID:VWTkZiNS0.net
- 人に上手くいかないから癇癪起こすとか言っていたけど
僕ちゃんが会社で評価されないから言葉や態度で暴力振るい仕事の評価も下げて出世できないようにしてやるとかやっていたバカに言ってやってほしいですね
どうして僕ちゃんは評価されて思い通りになると思ってたんでしょうね
私につっかかてくるやつ大体これじゃん
根拠ない自信と慢心でプライドが傷ついてバカみたいなことをやる
相手が訳もわからない状態で好き勝手やり放題
一時弱って痛めつけて理由がわかったら知的障害者丸出しの理由で普通ならやらないことやってさ
そりゃ職につけないよねって思う
- 853 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 15:44:18.46 ID:VWTkZiNS0.net
- それでもって池沼丸出しで好き勝手やり放題やって
僕ちゃんあたちの人生がうまくいかない苦しみをわからせてやる
お前と仲良くなるには苦痛を共有しないといけないのかよ
実際に職を失ったり人間関係にヒビを入れられたりしてすべてを失って僕ちゃん私の苦しみをわかってくれたさねなかよち
勝手な被害妄想で相手に嫌がらせして苦しめてそれをを喜んでいる性悪の図だよ
馬鹿どもは理解されない可哀想な悲劇の主人公が同じ境遇の仲間を得る運命的な出会いとか思っているんだろうね
実際は境遇に陥るまで嫌がらせしているのをみんな見てて腐った性悪としか思ってないです
知的障害者こわいね
- 854 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 16:03:03.15 ID:KJAwo7rw0.net
- >>846
「世の中は理不尽で、善行や善意が必ずしも報われるとは限らない」
から、
「それでも善行や善意の輪を無くしてはならない」
と言うメッセージを発する、受け取るか、
「だから善行や善意なんか無駄、リスクしかない、独善的で何が悪い」
と言うメッセージを発する、受け取るか、は、完全に「その人間の本質的人間性」の問題だよな。
- 855 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 19:11:03.72 ID:Mz1RjGONd.net
- こいつらってコンクリ殺人犯と同等だよね
犯罪加害者で犯罪被害者に自殺に追いやろうと嫌がらせして身の危険でなんとかしようとする被害者を馬鹿にし能無しと嘲笑う
実際に能無しだったのは加害者側だったっていう
何の障害もない(むしろ犯罪被害に遭う危険があるから誰も触れない)状態で落ちこぼれが歩む人生歩むもんね
病気で動けなくなったわけでもない死の危険を感じるような極限状態でもなく
ただプライドが傷ついただけで他人を殺そうとしたもんな
そして苦しんでいる相手の姿を嘲笑ったもんな
自分達は悲劇的な境遇だから恵まれた相手には何してもよしってな
悲劇的な境遇から助かるのに恵まれた相手が落ちぶれて気持ちを理解することも
そして悲劇の主人公様がその立場になってその様を笑うのも必要ないのにね
金持ちや恵まれた境遇の相手に対するテロ宣告だよね
幸せで笑っているのを自分達の境遇を笑っているって被害妄想膨らませて殺しにくるもんね
相手の人生を潰そうとしたんだから自分達の自分達の人生で代償支払な
- 856 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 19:25:52.44 ID:QEpRRJobp.net
- >>854
そこら辺をあいつら勘違いしてて、別に人間性が本来超絶クソでも性格悪くても
人の皮を被った鬼畜みたいな人間だったとしても
社会に合わせて周りに致命的な損害や他害行動とかせずに、ルール守って生活してる理性を教育されてる分には誰もなんも言わないんだけど
なろうオタクや作者は何故か生得的に悪サイドだとそれだけで現代は生まれガチャハズレじゃんみたいな意識があるように思う
性悪説をマキャベリズムと本気で勘違いしてるタワケみてぇなのしかこんなもん喜んで読んだり書いたりしてねえから永遠に気がつかないんだろうけど…
- 857 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 19:35:46.55 ID:GvTyCLgDa.net
- 真面目な話、なろうオタクや作者の現実で叶えたい願望とやらを叶えようと思ったら
地道で泥臭いドブ板周りの様な努力と、細かい情報収集ととか色んな事日常ルーチンとしてしなきゃならんのだが
それを嫌、面倒、タリイ、コスパが悪いとか言い出さずにしても時間が足りないッッッ！っていうのもわかるが、確実にかなえる方法ってホントそれしかないわけで
1945年8月の日本軍がアメリカ軍に勝つようなものといえば、こいつら現実逃避と妄想に逃げて鉄人28号あれば強化外骨格シリーズがあればとかほざきだして斜め上の理解するから
もっとわかりやすく言えば8月31日の午後17時から、一切してない宿題を9月1日の登校時までにやり遂げるようなものをやりたいといってるわけなんだよな、結局
腹が痛いとか大怪我したからとかって仮病かまして、数日夏休みを伸ばす時間稼ぎ作戦をしたとしても、徹夜で仕上げりゃどうにかなるみたいな戦略的で現実的な作戦が必要で、それも嫌、かっこ悪い、きついから作戦じゃないとか言い出してるのがこいつ等
- 858 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 19:53:48.26 ID:qx3oOCSuM.net
- >>842
そもそも、最強のユニークスキル（）とか言って脳死の暴力一辺倒で何でもゴリ押ししようとする、なろう産の「賢者」から賢さを感じたことが無いんだよ
同様に、なろう産の勇者には勇気なんか無いし、聖女は精神が腐り切ってるし、大商人は商いそっちのけでナローシュに金を貢ぐし、貴族には貴さの欠片も無いし、生産職は生産的なことをしないし、村人と言いつつ引きこもりぼっちなんだよ
- 859 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 20:36:12.33 ID:qx3oOCSuM.net
- >>857
錯者はナローシュを学校に通わせたがる割に、学校の存在意義を全く理解できてないんだよ
授業とか課題とか回りくどいことを色々やらせるのは、物事には過程や順序があること学ばせるという狙いがある
的当ての実技試験だって言ってるのに加減できずに校舎ごとぶっ壊してキョトンとしてたり
ラフプレーを防ぐために接触しなくても成り立つようにしてた学生スポーツに凶器を持ち込んだり
初心者向けの訓練だって言ってるのに殺人トラップを仕掛けたり
物資とルートを学生だけで考えながら行軍する訓練だって言ってるのにナローシュが自分の取り巻きだけ目的地にテレポートさせてドヤ顔したりしてるナローシュは、指導の狙いを徒にぶっ壊している
大人の精神を持ってるはずなのに、率先してカンニングに走る子供おじさん
- 860 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 22:04:52.32 ID:nOz1eodha.net
- >>859
あいつらマジで学校生活を合法的に暴力沙汰やいじめや、犯罪行為もよほど重度でない限りワンチャン怒られる程度で
インピオセックスできたはずの場くらいにしか思ってない節あるよな
- 861 ：この名無しがすごい！ ：2022/09/30(金) 22:21:21.75 ID:+X0tZXud0.net
- >>857
そういえば虫とゴリラっていう虫と猿の研究の第一人者同士の対談の本の中で
2人にとって嫌な記憶である1970年代の日本列島改造論による環境破壊について
当時ガダルカナル島での敗北の原因でもあるブルドーザーが手に入った事でどんな工事も
出来るようになりそれを我慢できなかったのと良くも悪くも型を重視する日本人は型の中に
入ってる内は色々想像したりできるんだけど少しでも型の外に出ると自分に対応できない事として
傍観者になってしまう精神性がある為崩れていく自然に違和感を覚えながらもコレが日本の発展の型だと
思い込んでしまったってしまった結果公害出るまで危機感が無かったんじゃないかって意見を書いてたんだわ
なんというか今のなろうの創作界隈への侵食もコレと同じでステマの三木みたいな連中がなろうを創作の新しい形と嘯く事で
今までの型から外れた事で傍観者となるがちな他の製作側の人間にそういうものだと思い込ませた結果
ここまでなろう系が出まくる異常事態になっていると思う
- 862 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 11:18:12.65 ID:tQl1AEcza.net
- そもそもなろうオタクや作者みたいなのはわかってない
軍隊や警察は戦闘技術や魔法の奥義のようなものを国が独占するために他の奴らが自由にやるのを禁じてるわけではない
軍事や治安維持なんてめんどくさすぎるから、お金払うんで国がまとめてやってくれとみんながお金払って委託してるだけということに(少なくともこの国では)
中学生でも真面目に学校で勉強してたら教わることなんだが、これを認めたら軍事技術や武器さえあれば憎いリア充やエリートをやっつけて、美少女や金や権力が手に入るって妄想に縋りついてる彼らに何も残らなくなるから認めないんだろうけど…
- 863 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 12:56:32.56 ID:ya67I/Fi0.net
- >>862
というかある意味架空の軍事力の極地であるロボット物にしたってリアル系にしろ
スーパー系にしろ基本命がけで命令遂行や市民を守る事をしてるしそもそも
搭乗型ロボット元祖のマジンガーＺの時点で恐るべき力を持ってしまった一般人が
その力と向き合い葛藤して人生を進まねばならないってやってるんで無敵の力で雑魚を蹴散らして
楽々なんて代物でないんだよな
というかそもそもそんな過ぎた力が一般人でも持たねばならないってなった時なんて乱世まっただ中の
証だから前も言われた様に平和になったら真っ先に手放されるんだよな
特にロボものだとマジンガーＺなんてお爺ちゃんの形見なんだから神にも悪魔にも成れるロボット兵器
なんて物騒な代物じゃなく偉大なる天才兜十蔵が残した傑作品として人々に親しまれた方が甲児くんだって嬉しかろうよ
- 864 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 13:10:13.28 ID:ZzKpGokbp.net
- >>862
なろうオタク「スパイガーPMCガー」
冷戦終わって局地戦が激増した結果正規軍が展開するまでの代替で商売やってるフットワークの軽さ以外にウリのない傭兵を
カッコイイ一流エリートのように書かれた80年代や00年代の影響引き摺ってるおっさんだからそう言われても本気で理解できんのだろ
現実問題アメリカのニュース記事ググれば
そんな早々「ちょうどいい商売になる紛争」なんてそうそうあるわけないから
あのオタクが夢見るブラックウォーター社ですら女性や子供向けのエクササイズやスポーツ道場みたいな感覚でアーチェリー射撃を教えて糊口凌いでるわ、
ブランドTシャツやゲータレードのパチモン売ってボクササイズジムみたいになってんのに
- 865 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 13:31:05.66 ID:GXxR/XDM0.net
- >>861
スマホ太郎とかが本格的に出てきた時に
誰もがそれをヤバいと思ってたけど
それと同時に、そういう時代なんだろうなみたいな感じでスルーする風潮もあったんだよな
甘えるな、言い訳をするな
そんなに無能な事が後ろめたいならちゃんと現実で頑張れ
そう本気で叱ってあげないとダメだったんだろうけど
それはもう隣人じゃなくてお母さんの役割だから
無関心というか、あんな人達にわざわざ向き合って怒ってあげる程の義理がなかったんだと思う
- 866 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 13:47:54.01 ID:ZzKpGokbp.net
- オタクやクリエイターの精神史的なものでなく
単に最低限ファクトチェックがあった上で出してたエロゲー系やラノベ、同人系では供給が追いつかないレベルで
アニメ業界の自転車操業になったから、ろくなチェックや内容保証もないけどフットワークだけは軽いなろう系が目についたってだけでしょう
普通のオタクならアニメ以外にもたくさんの趣味や仕事があって、アニメとか年を経れば経る程質を求めてみる本数が減っていくから
それこそアニメとネットしか本当に見てない、ネット脳拗らせた半分ネットを漂う情報生命体みたいになってるこどおじや底辺チー牛みたいな人間が好む要素としてなろうの諸所のクソ設定が飛び出ただけ
一言で言えば不景気の産物
- 867 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 13:56:13.40 ID:s4GujplFa.net
- 深夜アニメといったって見るやつの9割は普通に働いて暮らしている「普通の人」なんだから
そういうのを敵視して足蹴にするような作品が増えれば
そういう真のマジョリティは離れていくから焼き畑農法ですらなくなってる
- 868 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 16:44:07.68 ID:ya67I/Fi0.net
- >>867
深夜アニメといえばそういうのを率先して無料配信してるニコ動でニートだの無職だの
いったネタが出るとやたら視聴者側がコメント増えるんだが真面目な話アレってネタなのか
ホントにそうなのかどっちなんだろ？
最初は流石にネタだと思ってたんだが昔二次創作動画投稿してた奴が無職だった事明かして以降エタったり
動画静画問わずなんかニコニコとなろうの親和性が妙に高いもんでもしかしてマジで無職の巣窟なのかって
気がしてきたもので
- 869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d310-8eI1)：[ここ壊れてます] .net
- >>868
そりゃあsyamuさんが一大ムーブメントになるような界隈ですからねぇ……。
- 870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff17-ufYE)：[ここ壊れてます] .net
- なろう小説について普通の人達はどう思ってるのか
それはたぶん「どうでもいい」だと思うんだよね
好きでも嫌いでも、キモイとかでもなくて、ただただ心から興味がない
現代社会は価値観の多様性が認められていて、同時に趣味も人付き合いも選択肢が多い
だから隣の家に変な人が住んでて
「俺は本当は凄い人間なんだ！お前もそう思うだろ！」みたいな事を突然言われても
「そうなんですね（適当）」みたいな感じで良くも悪くも軽くあしらわれてしまう
この怒られも愛されもしない微妙な反応が、なろうオタクみたいな人種にとっては増長とコンプレックスを同時に膨らませるトリガーになる
不景気とかも理由の一端ではあるんだろうけど
なろうオタクみたいな謎に自意識だけが膨らんだ底辺層の存在って
現代社会の優しい無関心みたいなものが背景にあるのかなと思う
- 871 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 17:50:46.74 ID:kUIGZENga.net
- >>870
なろうオタクや作者の主要年齢層みたいなオッサンが小さいころには
極めた道を行く自由業的な人たちやそれに類するおじさん達や、昭和の学校では教師の権力が圧倒的に強くて体育教師が鉄拳制裁みたいなのが
どこの町やコミュニティにもいて
そんな危ない奴はボコして躾てたおかげで社会には何とか合わせられる価値観に矯正されてたんだろうけど、今は臭いものには蓋をで放置の方向性だから
故に自分から道を外れたら人生復帰が不可能なほど困難になる
一番悲しいのは、なろうオタクや作者みたいなロスジェネ層はその「古き良き時代」に嫌な思いでしかなくて、自由に生きる能力がないのに自由に生きざるを得ない今の社会を憎みながら求めてるところだな
- 872 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 18:02:37.20 ID:NLpM2MnHp.net
- だってこいつらが望むゲスい行為や方法で
金や美少女とヤりたいみたいなのも
前提として社会常識と社会知がなければ(そもそもやるなっつー話だが)そもそも入り口にすら立てないという事実すら気に入らねえとか言ってるもんね
自分から学校教育や社会人としての義務をかなぐり捨てておいてそりゃちょっと虫が良すぎないか？
- 873 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 19:01:53.28 ID:ya67I/Fi0.net
- >>872
というかそういうそのゲスイ行為やりたい願望にしてもざまぁ系、特にノクタの奴が一番顕著
だけどそういう特殊性癖だからソレを行いたいのではなく
『ただ幸せに暮らしている一般民衆が憎くて仕方ないからその幸せを難癖付けて滅茶苦茶にしたい』
というソレはエネルギーの吐き出し口として間違ってるだろってのが理由だからなあ
この前読んでた本にそれこそその古き良き時代や明治維新で工業革命が起きたのって海外の新技術が
入って来たのもあるんだけど丁度その人達が子供の頃に常識がガラリと変わって人間というものを信じずらくなった結果
自分がキッチリ作れば出来上がってちゃんと出来て無ければ自分が悪いだけだとなれるモノづくりに走ったんじゃ
ないかとあったんだがなろうはエネルギーの発散方法があまりにも非生産的すぎる
- 874 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 19:37:08.88 ID:GXxR/XDM0.net
- ダメ人間にとって一番の不幸って甘やかされない事ではなく叱られない事なんだよね
何も凄くないのに凄い凄いって甘やかされて
悪い事をしても誰も本気で怒ってくれなくて
その結果生まれたのがチートがないと何も出来ないナローシュ様なんだよ
なろうオタクは「畜生俺にもチートさえあれば」と何時も考えてるけど
チートがなければ何も出来ないって本当はそれ自体が一番不幸な事で
その原因を考えたらむしろあいつらは「何でみんな俺なんかを褒めてくれたんだ！」って怒らないといけない
まあそれが出来ないからダメ人間なんだけど
- 875 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 20:40:41.77 ID:y+evjZ8y0.net
- チートがないと何も出来ないならまだ良い方
ナローシュくんはチートがあっても客観的には何もできてない
手遅れになってから重い腰を上げて、取り敢えず悪そうな奴を暴力で黙らせてるだけ
- 876 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 21:13:55.29 ID:ya67I/Fi0.net
- >>875
乙モブはその自業自得な話の構成で精神的に追い詰められた可哀想な主人公様（）とやるのが
マジで救えないと思ったな
しかもアレ婚約者たちの事愛してるだの大切だの言っておいてどうせ言ったって信じてくれないって
いって婚約者たちが不審がられても真実告げずに前世の縁者構ってるのがもうお前さぁ…って感じだった
いやどうせ言ったって信じてくれないってその時点でお前婚約者たちの事欠片も信じてないじゃん愛してるんじゃないの？
とマジで思ったわ
- 877 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 21:14:36.37 ID:kUIGZENga.net
- 別に他害願望や暗い破壊衝動とか
とにかく人の嫌がることするくらいしか人生における燃える目標になりそーなもんがないならないで別にいいけどさ
それを社会に致命的な被害とか出ないレベルかつなんらか益になる方向性で昇華するなりすりゃ、誰も何も文句言わねえよって話である
メンヘラ拗らせてウジウジ好きでもねぇオタク界隈に来て、親ガチャーガー社会ガー、不景気のせいでーとか言われたって、知らんわボケとしか言いようがないし、ウザがられてるんだよって話なんよね
それを創作らしきなろう小説に乗せて自己主張されても、せめて人に読ませる意図で書かれたもん持ってこいとしか
- 878 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 21:16:35.48 ID:kg4gs6sk0.net
- 褒められたって言うよりも根本的に関心を払われなかった問題でしょう
おべっかって関心のある相手に対しては中々言えんしね
円楽さんの話なんか分かり易いけど
まぁ、関心を払われたって思った経験がないから、
なろう内の関係が「気持ち悪い」物になるのかもしれんが…
「関心を払う」事と「利用する」事のモデルイメージが凄いずれてるって言う…
ハーメルンのあれな作品の
「助けたいって言ってるけど実際には俺SUGEEEって言う為にブランドバックにしたいだけだろ」とかね
どうやったって自活が無理なあれな奴も産まれるのが人間だからそのくらいは構わんが、
虚栄心が強すぎて歪な世界になってるんだよね…
本気でも自己保身でもない空虚な見栄への志向性が暴走してるって言う…
ある意味では自己保身っちゃ自己保身だけど、
自己保身の自覚への拒絶が葛藤に比例しない変な風な強さになってるって言うか…
- 879 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 22:00:01.94 ID:NLpM2MnHp.net
- 願望の出発点がチグハグなんだよな結局コイツらって
すっげえ嫌なことや危険な状況で生きて来て「嫌なことが何もない世界へ行きたい」っていうならわかる
「〜がない場所へ行きたい」って言う受防御的な願望なら上手くハマるだろうけど
なろうオタクの場合は「自分より恵まれたやつや逆恨みした奴をジクジク痛ぶって攻撃したい」とか「周りを羨ましがらせる美少女侍らせていいところ住んで毎晩いい暮らしして見返したい」って言う超攻撃的な願望に異世界転生を選ぶからおかしなことになる
- 880 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/01(土) 22:39:48.52 ID:kUIGZENga.net
- 普通はどっちか選んだらどっちか捨てなきゃいかんからな、どっちがいいか悪いかは置いといても
人や気に入らない社会をシバきまわしてイジメて回りにマウントとりまくって美少女と変態の限りを尽くしてえ、なんていうのなら
それこそ戦争レベルの重装備や技術や戦略で戦わなきゃいけないんだが、それを病的にビビリで臆病だから自分よりレベル低くて攻撃性も低い人間しかいない異世界でやりてえっていう
情けないにもほどがある思想を両立させようとした結果がアレだ
- 881 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 02:05:16.37 ID:0JELxEJc0.net
- いや～、読まずに批判してはなってさ、久しぶりにランキング上から読んでみたんだけど、辛いわな
そら、これ書籍化したって３巻持たずに打ち切り当たり前だろって
だからさ、何で追放するの？それ、追放する意味あるの？てか、何でそもそもそんな使えない奴パーティに入れんの？
婚約破棄？それって、簡単にできるもの？感情でできるなら政略結婚なんてなくない？
イミフ←これに尽きるのよ
話の起承転結の起が、イミフなんだよ
何も考えずにストレスフリ―でざまぁ？俺つえー？
ああ、そうだね、それを好む読者が多いのね
でも、その人たちって、ただでカタルシス感じてハイ次、でしょ？
そりゃ、そいつらのために書いた作品なんて売れるわけないじゃん
結論、読むんじゃなかった、時間返せ
- 882 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 08:43:43.53 ID:leQaxM6z0.net
- タイトル、内容、主人公の設定、作者の過去作ブクマ先も含めてなろう系では無いのを見つけたがランキングは完全にテンプレ軍団に負けてるという
一応書籍化と漫画化はしてるが万が一アニメ化してもなろう信者は存在を否定しそうだな
- 883 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 09:59:51.93 ID:15VTwrqo0.net
- >>882
一応ここなろうアンチスレで擁護厳禁なのでなろうから要素はずれていると思っても
心に秘めておいた方が良いかと
自分もノクタとかで気に入ってる奴はあるがルールー違反になるからここでは名前出さないし
そもそも自分が面白いと思えばランキングなんざ外れてても良いじゃん
なろうのランキングなんざもう修正不可能なんだし
- 884 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 10:40:42.62 ID:0Ijx0GEP0.net
- なろう系の批判→こいつら感覚腐ってね？
なろうの批判→ランキングがこの方向な辺りユーザーの性質傾向お察しよな
これが基本パターンだと思ってる
- 885 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 15:09:36.68 ID:VhwjdoYo0.net
- どうせ大人も顔負けなチートなんだから子供にならんでもよくね？
大人世界で大人にすげーと言わせるのじゃ駄目なのか？
なんで学校で子供相手に俺つえーばかりやるのか
- 886 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 16:11:22.99 ID:5oAOI9K0a.net
- 極まったなろうオタクがいるふたばどころかTwitter界隈とかみたいなところでさえ
実際のところの市場規模統計情報出されたら「〇ねぇぇぇぇ！！！」って罵詈雑言飛んでくるくらいなろうオタクや作者みたいなのが発狂するから
あんまり誰も話題にしなくなってるけどさ、ラノベの市場規模ってもう気が付いたらなろう含めてさえ150億円規模まで下がってるんだよな(2010年ラノベブーム最末期の約46パーセント)
「電子書籍を入れてないに違いない！」とか「漫画で見ているんだ！」とか言ってるけど、なろうオタクや作者がなろうというものがメディアに名前が出だして７～８年経つであろう間に延々と自己喧伝を繰り返してた程の
「一般向けでさえなろう系作品を見ている！日常文化の一部になっている！若者に受けている！」なんてぶっちゃけめっちゃ程遠い状況だし、そんな状況になったことなんか一度もないんだよね(彼らがなろうマウントに見下すのに使う2010年代のラノベブームの頃でさえハルヒブームみたいなものがあった)
正直、アンチは無産で嫉妬しているんだ、とか売れているからって嫉妬するなとか彼らはよくいうけど、ビジネス的な観点で言わせてもらえば
マジこの市場規模の下がり方って、昭和末期の炭鉱業レベルの衰退の仕方だから、それで人生逆転したいとか、先生先生とちやほやされて美少女コスプレイヤーや美少女アイドル声優と付き合いたい！！！！っていうなろうオタクや作者の願望を叶えるなら
ハッキリいって最も適してない場所で適してないことをし続けている、いわゆる「無駄な努力」としかいいようがないんじゃないかなー…と思う
彼らただでさえ無駄な時間を過ごしてたわけだけど、これからその事実がボディブローのように効いてくるわけで、夢から覚めた時マジでどうなるんだろうな、とはかわいそうには思う
- 887 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 16:19:31.62 ID:7M8YT4qF0.net
- >>876
でもなろうの中では大分マシじゃん
自業自得で後手に回って追い詰められてるし愛してる相手と距離を置くってことは、あのナローシュチート宇宙船持ってた気がするけど、あれ込みで漸く奇跡を起こせば勝てるけど常識的に考えて負けて当然程度の戦力の敵とばっか戦ってるわけでしょ？話の都合で取る手段が最善手ではない事が多かったりするけど、結果絶望的な相手と戦い続けるブウ編以外の悟空みたいなもんじゃん？
まさか幾らなんでもなろうとはいえボーイミーツガール風にアニメにされるような作品が、何時でもチートを使えば勝てる相手に対してわざとチートを使わず危機的状況のフリする形で心の底から煽ってるだけな訳は無いだろうしさ(慢心)
- 888 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 16:20:10.49 ID:oE7reMG8p.net
- >>886
//note.com/tieupnovels/n/n860b99c46d5e
こう言うの見てて思うんだけど
「ラノベの市場規模は、単価の上昇に従って年々下落し、150億円もない小さな島です。
ただ、コミックにするといきなり、6000億円
アニメに至っては2兆円を軽く超え、大きな市場に変わります。
その原材料である「原作」
これを毎年半分以上供給している市場が、ラノベ業界。
つまり、2兆円の源泉となる原料供給地。
かつ、売り上げに寄与するユーザーが多く集まる販売市場。
そんな豊かなインドの土壌が「ラノベ業界」なのです。」
って言うの見て
「いや、そこまでめんどい周り道するくらいならだっ最初から漫画書いてコミック業界に参入目指せばいいじゃん」とか
「Twitterで猫とか海外のなんとかイモリやらカエルみたいな珍獣飼育漫画か白ハゲ漫画でも書いて5分アニメ枠でも目指した方がもっと手っ取り早くね？」って思う
と言うか、普通に社会出て営利企業で働いた経験あるなら誰でもそういう風に考えると思うんだが
この辺の自己矛盾どう考えてるんだろうか、と不思議に思う時はある
- 889 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 16:26:41.44 ID:5oAOI9K0a.net
- 放送前散々「今更こんなマイナー特撮暗黒期の作品原作なんかウケんだろ」とか
「美少女で釣っても凡作だろうな」とかさんざんイキり散らしてた結果
同時期のご自慢のなろう原作作品アニメにダブルスコアつけてぶっちぎって速攻続編決定＋スパロボ参戦
＋ふたばのとしあきが親の仇のように嫌う中華産人気ソシャゲコラボに引っ張りだこなトリプルスコア決めたSSSSグリッドマンとかに
未だにブー垂れてるなろうオタクや作者をふたばでたまに見かけるときあるけど
それこそ市場規模が圧倒的に違う場所からやってきた横綱相撲を目の当たりにしてなお、別にチヤホヤされるだけなら何でもいいくらいで特にオタク創作やオタク業界に愛着もクソもない癖に
なぜそこまで圧倒的不利ななろう界隈に拘るのか謎なんっすよね
人生がけっぷちのロスジェネオジジみたいなのにマトモな思考をしていると決めつける方が酷と言われればそれまでだが
- 890 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 17:21:32.71 ID:Ox0uo85ba.net
- そもそもグリッドマンって元から栄えある光の一族の傍流みたいな扱いだったし
メジャーの控え野手が日本の独立リーグで無双ぐらい当たり前の話のような
- 891 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 17:59:20.93 ID:leQaxM6z0.net
- まあ特撮版の武史から敵になろう主要素は有ったけど直球でなろう主皮肉った内容でくるとは誰も思わんかったよね
自分だけの世界で好き勝手してたらより強い正義のヒーローが現れて邪魔します
都合の良いお人形を創ったはずが全然言う事を聞きません
ホイホイチートをくれる人外は当人の目的のために自分を利用していただけでした
殺していたのは自我を持った人間そのものという事実に心が耐えられません
黒幕に囚われますが嫌っていたヒーローとお人形達に助けられました
最後は都合の良い空想から現実へ帰ります
- 892 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 18:10:43.94 ID:15VTwrqo0.net
- まあ基本的に特撮系は自分から逃げても何も変わらないってのと
ヒーローがヒーロー足りえるのは力ではなく精神性だってのはどれも一貫してるからな
東映のヤクザと言われる井上敏樹だって勧善やヒーロー番組は教育番組って言葉は否定するが
その分懲悪やヒーローの精神性については無茶苦茶ストイックだし愛してるキャラもソレに反してれば
躊躇なく殺すし
- 893 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 18:25:54.11 ID:15VTwrqo0.net
- >>887
（慢心）って書いてあるから予想はついてるんだろうけど攻略対象の鎧（一機除いて最新鋭の特注品）
に性能差ゴリ押しで勝てるレベルのチートロボ使ってる癖に全部の能力を明かすと
王国に目を付けられて色々押しつけられるのが嫌だと言って責任逃れの為に隠してただけで
第一作の乙女ゲーの範囲内ならチート戦艦全力で使えば楽々勝てていた
んで後手後手に回った結果バレるんだがそもそも敵側にナローシュを上回る事が無いよう性能面や人間関係に
デバフが掛かってるのが丸わかりな描写してるので通常作品なら絆の勝利と感じるようなシチュエーションでも
メタ的都合が丸見えで『いや敵にデバフかかってるだけじゃん』としかならんという
しかも最初は物語を崩してしまったけどベストではないがベターな結果になるようにしようという
感じだったのに信者にさえ展開を批判されまくった言い訳にナローシュ様が後手後手に回ってかつ
チート戦艦を色々雑務でこき使わないと本来の新人類抹殺に動くので滅亡エンドだの
乙女ゲーストーリーで本来の乙女ゲー主人公は付き合いたくもないボンボンに付き纏われて迷惑してましただの
お前それコンセプトからして本末転倒だろっていう無茶苦茶な言い訳設定をIF展開で明かしている
最後にあの錯者ボーイ・ミーツ・ガールというかハーレム系をやたら書く上にかつてのテンプレハーレムを見下して自分は違うと
やってるけどそのテンプレハーレムが批判された根本と全く同じ事をやってるのに気が付いてない救いようのない馬鹿
- 894 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 20:20:52.79 ID:x9ATtswKr.net
- ちょっと前に漫画の背景専門アシスタントに話を聞くってテレビをやってたんだがその人の仕事絵を写してる中に妙に違和感のある中世風の街並みが混ざってて表示された作品名が案の定theなろう系だった
そのアシスタントさんは普段は漫画家の趣味嗜好(映画とか)から望んでる背景を考えて描くそうだけどこの場合は原作担当なろう作者が何も考えてないのを汲み取って適当なナーロッパの街を描いてるって事なのかな
漫画家もやる気無いのかアシスタントに出す指示の絵も写ったがすごい雑だった
- 895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cff8-kE2G)：[ここ壊れてます] .net
- このすばとかもわざわざクッソ長い詠唱が必要な爆裂魔法とか設定しておいて
その詠唱内容は全然考えてないとか言うアホさ加減だったもんなあ…
アニメでよー中の人はアドリブでそれっぽいセリフ考えたもんだわ
- 896 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c361-hDLO)：[ここ壊れてます] .net
- >>893
いや、ぶっちゃけ攻略対象の最新鋭機程度にごり押しで勝てる程度の機体ならマジで別に良くない？
だって話聞いてる限り、元になったゲームってちゃんと準備してないとネオグランゾンすらそこらの雑魚が2～3発で落としてくるし、設定上は強い筈の魔装機神が割とマジでかなり力入れて育成しないとモブ雑魚に太刀打ちできないくらいのかなりアホなバランスだった魔装?が神ゲーに思えるくらいの意図的な課金誘導バランス調整ミス難易度だったらしいし、攻略対象のハイスペ機なんてそこらの雑魚の方がゲーム内のステータスで見れば遥かに強い訳じゃん
じゃあそれこそ味方機体なら兎も角敵モブ量産型雑魚機体でも同様に無双出来て当然でしょ
まさかそんなクソゲー待ったなしのバランスと言っておいて、ナローシュ様が実際に対峙する時はゲームでのカタログスペック設定無視したマジンカイザーやら真ゲッターの軍団でも相手してんのかってモブ軍団じゃなく、都合良くカタログスペック準拠の雑魚になってるからカタログスペック差で割と勝てる訳じゃあるまいし(超希望的観測)
というか、雑魚だとそもそもゲームをわざわざ敵がアホほど強いだろうクソゲーにした意味とか無いしさ。チートな筈の宇宙船がモブに撃破されて敵ネームド機より弱いモブ敵機体を何とか奪って戦う回とか流石にあるでしょ
- 897 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 21:37:06.01 ID:15VTwrqo0.net
- >>896
では一度web版の方を読んでみたらよろしかろう
あともし読むなら星間国家の悪徳領主を一章だけでも読んでくれればこの錯者の
ノータリン振りが解るのでそこでこの錯者を判断して欲しい
特に悪徳領主はありふれ錯者のごとく息抜きに自分の好き勝手に書いたと公言してるので
どういう趣味嗜好とオツムの出来をしてるのかがモロ解りなんで
- 898 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 21:45:18.54 ID:ttxZfyLZd.net
- >>885
こいつらが現実でお目当ての女と付き合えてもすぐ追い出されるのが目に見える
自分がマウント取れない実家ファビョーン
義実家が財布になって豪華な生活させてくれないファビョーンってなってただろう
こいつらヒロインは便器というか椅子取りゲームの椅子程度にしか考えてないだろう
早く座ったもの勝ち
恋愛程度すら手段選ばないとかやっているようなコミュ力なしのバカどこにも必要ないsか
- 899 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 22:06:04.41 ID:5oAOI9K0a.net
- 社会に出せないレベルのぴえん系の成れの果てや腐女子のこどおばとか
風俗のキモ客メンタルの底辺オッサンのこどおじとか底辺中年みたいなのが
なろう小説の中で憎いリア充やエリートの立場に取って代わった妄想をしたところで、世界が破綻するレベルでその地位につけるにはすさまじい矛盾や不可能な事項が大量に出て
創作作品として物語が成立しないレベルなのが泣ける
こいつ等「なんでもいいからその椅子や地位に勘違いでも詐称でもいいから座ってしまえば、維持するだけでリア充やエリートの役得が手に入る」とか本気で思ってんだろうけど
能力が致命的に足りなさ過ぎて、本来の立場の人間が呼吸レベルで当たり前にできることすらマトモにできないという絶望的な能力不足を露呈してるだけにしかならんという
- 900 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 22:13:58.92 ID:oE7reMG8p.net
- コイツらなろうオタクの救えないところって
まだガンダムでもライダーベルトでも、スネークやタスクフォース141が使ってる専用ピストルや専用M4ライフルみたいなのさえ手に入れることができれば、
自分のクソな人生を挽回することができるのに、というものでさえなく
「自分はそれを得る運命や能力があるのに(根拠不明)社会の陰謀やクソなどこかの悪い奴が邪魔して不当に独占してるに違いない、社会が憎い憎い憎い…」とかいう他力本願通り越してカーゴカルトみたいな思想になってるところ
もはや先進国で生まれ育った人間の発想でさえない
- 901 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 23:54:25.13 ID:oEMOeZP40.net
- 3流なろうにありがちな食事風景5選
オートミールを麦ふやかした料理の事と思ってる
生姜やら何やらがその辺に生えてる
何故か味噌を作れる
深い森の中のエルフの村なのに小麦のパンが出てくる
ダージリンティーやらセイロンティーが紅茶の種類だと思ってる
- 902 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/02(日) 23:57:20.90 ID:K8GBYud2d.net
- 現状から助かりたいけど、｢助けてあげる｣と言われるのは見下されてるみたいで嫌だし自分で動くのも嫌
このままではまずいと焦るけど、言ってほしい言葉は｢このままでいいんだよ、悪いのは周りだよ｣
周りがかしずいてくれる偉い人に、何もせずになり代わりたいなぁ
……なんか理解できないとは言わないが、どうすりゃいいねんって感じ
- 903 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 00:17:43.70 ID:reC10+lP0.net
- >>897
というか、序盤読んだし知っちゃいるのよ
でも、あそこまで完璧なお膳立てしておいてそれが『調子に乗ったところで敵モブの世界観無視超スペックを見せつけられ、この世界の元がクソゲーたる所以を思い出す。DLC機体は自分だけでリセットなんて当然無く撃破されても死なず次のマップではけろっとしてるなんて限らない。そんなゲームよりヤバイ状態だけど、それでももう心を通わせたヒロインの為にDLC全機買った前提の超クソバランスから逃げるわけにはいかない』って感じの方向行かないのが信じられないだけよ
どう見てもチート込みでもDLC揃ってないから勝ち目がほぼ無いというクソゲー待ったなしの現実叩きつけられて死に物狂いで大事になったものの為に戦う展開の前振りじゃんあんなの
- 904 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 00:24:40.81 ID:F3PpOSXBa.net
- >>902
多分なんだけれども、なろうオタクや作者の中でもかなりいわゆる「なろう系」とバカにされてしかるべきなクソ寄りに極限まで近い
ふたばあたりののなろうオタクや作者みたいなの見てて思うんだけど、
いわゆる20年くらい前のセカイ系エロゲ(notラノベ)の設定でよくあった「主人公は何らかの特殊戦闘スキルや年齢の割に高度な技能や経験を持ってて一本立ちしてて社会を知ってる大人なキャラ」で
「そんな酸いも甘いも吸い尽くした主人公が、平和で小さな綺麗な世界や社会に暮らす、穢れのない若い美少女や住人達と助けたり交流したりしてイチャコラとスゲエエエを両方得るような話」みたいなもの
(AIRとかkanonのU-1SSみたいなのとか、なのはSSの管理局ヘイトのイタい厨2コピペのあれとか、ビバップのそういう話とか最終試験くじらみたいなのとか）を
年食った頭と現代の荒み切った人間の成れの果てみたいな老体の自分の状況に無理やり合わせようとした結果、そういう加齢で前頭葉の機能が消失したメンヘラ爺さんみたいな願望に変わり切ってしまってるだけなんだろうと思う
それ自体のジャンルは昔っからあるものなんだから、ちゃんと人に見せられる水準に仕上げる努力しましょうね、で終わる話なんだが、それすら納得できないっていう
- 905 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 00:27:53.49 ID:wkm9N6UO0.net
- 好き勝手やり放題悪いのは大人な相手
置いたのすぎたクソガキ様はお子ちゃまなのでわりゅくない
お子ちゃまなら恋愛市場にすら出るなよ
自分でも自分達が悪いってわかっているじゃん
- 906 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 00:32:57.37 ID:1sHz5gGt0.net
- 今のなろう作品って
勇者パーティや王国から追放されました
婚約破棄されました
仲間やクラスメイトに裏切られました
自分は不遇職で酷い扱い受けています
がデフォだよな
- 907 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 00:40:26.48 ID:wkm9N6UO0.net
- 凄いね勝手に恋愛と盛り上がりその気すらないのにざわめきたち迷惑をかけておいて
暴言に離れたら自殺すると脅し上記の暴言
自分達のいうことに従わないから好き勝手妄想暴言を作り上げて架空の犯罪を作り上げ
性格の悪い人間だと言い張り何もしてないのに嘘で追い詰められた人間を加害した奴が助けてやると言い出す
しかも自分達は心を傷つけられた被害者と発言
ずっと加害者が監視して近況を把握していることに疑問は持たない
お前もそいつらと同類の犯罪者だよ見たくもないよ
あなた達の好意に応えなかった相手の人生を破壊していいなんてあなたの好意や人生にそこまでの価値はない
あなた達はもう犯罪者
そして集団で吊し上げたわけでもなく自分で広めていたわけじゃん
犯罪者と結婚するくらいなら自殺する
いうこと聞かなければどうなるかわかっているなと言っている奴らと一緒
何が勇者だよ気持ち悪い
殺人犯だって自分は悪くないと言って人を殺している
お前達もそれと一緒
- 908 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 00:51:39.17 ID:/Nlju6tGp.net
- ああいうなろうオタク作者みたいなオッサンらってのは、ろくな社会経験もろくな仕事のキャリアも積まずに20年以上のんべんだらりと生きてきたから
基本アニメや漫画でのネット知識しかないので、実際の軍隊や警察や会社の偉い人っていうのが
なんで椅子に座って腰に湿布貼って、血液検査の値で一喜一憂してるようなオッサンやなんかスーツ着てパソコンかちゃかちゃしてるだけの書類仕事してるにーちゃんが、アニメの中ではライフルピストル持ってランボーやスネークよろしく戦ってる人らより重用されてるのか理解できないとか
あんなん俺でもやろうと思えばいつでも闇討ちすれば勝てるじゃんとか思って
でも実際何をどうやっても若いギャルも、周りからの賞賛もそういうおっさんたちが向けられる現実に頭キューってなって混乱してるのよ
だから上部だけ真似してやれ異世界で経営するだコンサルするだ軍師するだ参謀するだとか言い出すわけ
豊かだった日本社会が生み出した忌子だよなろうの主要世代のおっさんらは
デボン紀末期の両生類並みに生きづらさ感じてる系だろうね
- 909 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 01:54:13.99 ID:1sHz5gGt0.net
- 嘘だろ…また追放系がアニメ化かよ
今度はビーストテイマーっていうやつで10月からやってるみたいだ
- 910 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 02:47:57.07 ID:k2nxSSzA0.net
- なろう系がアニメになってる時点で
- 911 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 06:19:15.64 ID:2u1wgg9Pa.net
- >>909
隠れ住んでたっぽい勇者の血統が濃い村を滅ぼすとかやるのに
主人公にはえらく回りくどい方法を取るんやなって思った記憶があるわ
ガチで勇者殺す勢はあれから何をしてたんか説明あった？
- 912 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 06:26:39.28 ID:cHT5s5np0.net
- 追放系ってパーティって少人数の集まりで僕が正当に評価されなかったーってするけど正直ナローシュの気持ち悪い地の文と相まって大体ナローシュが悪く見えるんだよな
というかパーティメンバーがわざとらしく馬鹿や不快な人物にしようとしてるのが作者の操る糸が見え見えでなんの感情もわかないせいで、主人公の気持ち悪い部分だけ映えて見える
あんなのでよく読者は気持ちよくなれるな
- 913 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 06:35:07.82 ID:lxpZK2Y30.net
- >>903
俺がなんでここまで親の仇のように乙モブを叩くか解る？
そう考えてたらそれこそ上で批判したような気持ち悪い展開に殴られて吐き気を催したからだよ
ついでにいうなら序盤読んで騙された口だから乙モブweb版全部読めば評価も変わるわ
>>912
マジでそれに尽きる
追放系に限った話じゃないがあまりにも操り糸が見え見え過ぎて可哀想なナローシュ（）の
メタ的都合が丸見え過ぎてむしろドン引きしかしないという
- 914 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 08:02:14.70 ID:gD5txxwR0.net
- ナローシュは錯者の願望や捻じ曲がった恨みのの結晶だからな
「追放された」はつまり「現実世界で何の結果も出せずにくやちい」
「実はチートスキル」はつまり「ぼくは本当は素晴らしい才能を秘めているはず」
「元パーティの奴等をボコボコにする」はつまり「あいつらがぼくをせいとうにひょうかしなかったせいでぼくは苦労してる！」
「主人公はよく見たら美形」はつまり「ぼくは本当はイケメンのはず」
「従順な女達のハーレム」はつまり「ぼくは何の取り柄もないけど手放しで甘やかされたい」
「俺を裏切った悪女を拷問殺害」はつまり「てんさいのぼくが好きになってやったのに馬鹿にして虐めてきたあの女ゆるさない！」
- 915 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c361-hDLO)：[ここ壊れてます] .net
- >>913
だから読みたくないのよ。何でわざわざあの導入から前振りぶん投げてイキると分かってるものを読まなきゃいけないんだ
敵が破壊ロボしか出てこないデモベとか、最初から常に万全な上に軽く浄解出来るゾンダーとしか対峙しないガガガみたいなもの見せられるくらいなら妄想してた方がまだマシよ
マジで何であんな敵を弱くして話としての面白さを消していくんだあいつら。まだ黎明期近くの盾の頃は対峙してる当時だけは敵はヤバいって感じを出せてたぞ
ま、盾も盾で後付けであの時勝てて当然だったみたいにかつての強敵のショボさを深掘りしたり槍になってからは本当に雑魚狩りばっかだったりと誤魔化せてたのは当初だけなんだけどさ……本気であんなに敵弱くして味方保護して面白いか？
- 916 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 10:33:18.96 ID:dvuV9HqW0.net
- >>909
勇者チームの性格が主人公追放のために異常なくらい悪くてさらに主人公のテイマーとしての実力が平均より圧倒的に高いのを何故か知らない作品だっけ？
勇者チームじゃなくても平均よりも高いのを知らないのはおかしいしほとんどの追放物に言えるけど情報共有しないで本当は影から支えてたんだって後から言っても自業自得にしか思えない
てかなろう内では上位だけどもうシリーズ累計の数字がそこまでじゃないのでもアニメ化するんだね
- 917 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 10:43:37.10 ID:k2nxSSzA0.net
- 「相手がメラならメラミを使えばいいんだろ？じゃちょっと本気出してメラゾーマ出すわ、全力出したらメラでお前のメラゾーマかき消すから」
「相手が10万なら俺はへそくりから10億出すわ（ｷﾘｯ」
「貴族？じゃあ友人の王族呼ぶわ」
強い敵の倒し方を知らない、読者が面白いと思えるような倒し方を知らない、魅力的な強敵を考え出せない
なろうのバトルは例外なくこういうパターン
- 918 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 10:46:38.55 ID:k2nxSSzA0.net
- そもそも話し合うとかそういうった事をやろうとも思わない
事前にそうならないように努力することもない
全てが後出しジャンケン
実は王族がバックボーン
実は○○という肩書を持っている
実は戦闘力100億
- 919 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 12:01:13.84 ID:nkujN9qa0.net
- 旦那に殴られて5メートル吹き飛ばされました！
みたいな話と同じで
追放物でひたすら周りを悪に書いてるのって被害妄想を盛り過ぎてて
ただただ同情を引きたいんだろうなぁと感じる図々しさと滑稽さだけが先に来るんだよね
- 920 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 12:04:41.75 ID:nkujN9qa0.net
- なろうオタクだけはそれを聞いて
「分かる！私もバイト先の男に5メートル吹き飛ばされた！」「私は10メートル！」「私なんて100万キロよ！」
みたいなレベルの悪口大会で盛り上がれるんだろうけど
- 921 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-tOCS)：[ここ壊れてます] .net
- >>916
ビーストテイマーは特にその勇者チームをバカみたいに悪く描いて、
作者の「追放される僕ちん可哀想でしょ？こんな僕ちんを追放する勇者チーム酷いでしょ？同調してね！」の女々しさがスケスケに見えるんだよな
何というか勇者チーム全員が盾の勇者のマイン状態になっている感じ
例えどんなに勇者側を悪く書いても返って主人公の印象が良くなるわけがない
このままじゃそれ以上に周囲への見下しが酷い「二度目の勇者」とか「復讐を希う」もアニメ化してしまう日が来るのかな
- 922 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c361-hDLO)：[ここ壊れてます] .net
- >>921
寧ろ勇者パーティ全員マインってスペックだけ主人公より遥かに高い侵略者クソ野郎の化身が多数跳梁跋扈して潰しあってるからなんとか薄皮一枚の状況で滅びてない状況ならそれはそれで面白そ……いやなろう錯者にそんなの無理か
- 923 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 15:25:07.72 ID:6nVZ6fwm0.net
- 秋の新番組もバカの一つ覚えみたいなのが並んでるなこんなのばかりでよく飽きないな
- 924 ：この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-MmOM)：[ここ壊れてます] .net
- ビーストテイマー作者のあざねだっけ？
あれの別作品読んだことあるが地の文が一生主人公の蛮行を言い訳する形で気色悪かった覚えがある
- 925 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 20:26:42.08 ID:lxpZK2Y30.net
- >>915
スマン解ってたのか
熱くなってしまって申し訳ない
あと敵もそうなんだが恋愛が苦手ならいっそ恋愛関係をオミットしてバトルに集中とか
そういう手（例えば生前ポケモンの初代構成をやってた首藤氏の方針がソレだった）を
やれば描写しなくて済むのに自分が魅力的な異性を囲えるというのを喧伝する為に出来もしない
恋愛に手を出すのはもう馬鹿かと思う
男向けのチーレムも言うまでも無く酷いけど恋愛ジャンルで女主人公もマジで女ナローシュの箔つけの為のブランド品兼
何でも察してくれる都合の良いパシリみたいな存在だし
- 926 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 20:32:00.00 ID:Aqh/MRPh0.net
- 別に「恋愛」も「バトル」にも興味あるわけじゃないよ
「力」と「異性」を得る過程で入ってるだけ
- 927 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 20:40:49.13 ID:lxpZK2Y30.net
- >>921
二度目の勇者って『二度目の勇者は復讐の道を嘲笑い進む』とか言う奴？
アレって確かBANされてなかった？…もしかしてまだ二度目の勇者から始まる
ざまぁ系があるの？
- 928 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 20:42:11.84 ID:wkm9N6UO0.net
- 嫌がらせで精神病んだざまあ(傷害罪)
死に追いやってやる(人為的に自殺に追い込むのは殺人未遂)
仲良くなりたいからストーカー嫌がらせしている(警察が犯罪と認定し同性に仲良くなりたいと嫌がらせするのはストーカーと法改正で逮捕すべき犯罪者と認識)
上記の行いをした犯罪者「可哀想な清純無垢ぶって被害者キモいんだよ！私はこんな不幸な境遇で生活に困ってないし玉の輿に乗りたいから売春乱行なんでもするでも清純ぶって過去やったことは被害者に押し付けよ⭐あの女が金持ち？アニメ漫画みたいに仲良くしたら美味しい思いができるニタア」
エリート男性「犯罪者みたいな性格も悪くて頭もおかしい女無理だよ。被害者女がいい」
犯罪者「被害者女ふざけるなぶち殺す仲良くしたら美味しい思いができると思ったのにできない！わたしたちを利用しやがったな(大して仲良くしてない」
普通の人たち「犯罪者が死ねよ。お前加害者なのに被害者ぶってキモいんだよ」
- 929 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 21:01:26.43 ID:Enz+27QBa.net
- >>927
「二度目」「二周目」ってワードの錯品はもう腐る程あるぞ
共通してるのは、ナローシュが人生を二周して得たのは過剰装備のチートスキルだけで、人生経験はまるで得てなくて薄っぺらいこと
ざまぁ系の定義はよく分からん
ざまぁとか復讐とかもう遅いとかタイトルに掲げてない錯品でも、なろうオタクの現実社会に対する逆恨みは大抵漂ってるし
- 930 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 21:16:10.08 ID:lxpZK2Y30.net
- >>929
そういえば二度目だの二週目だのは確かに目にしたような…
ざまぁ系は多分なろう信者としては因果応報で気に入らない奴が落ちぶれてキモチィィー
なんだろうけど一般的な人から見たら操り糸見え見えでそれお前の自作自演じゃんって
なるレベルでむしろ嫌悪する奴全般じゃないかな…ぶっちゃけなろう全般と言えるが
- 931 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 21:21:44.77 ID:2vTkYOLL0.net
- よくまとめサイトやその大本の2ちゃんねるに生息するチー牛が「俺は優しくて真面目で浮気もしないのになぜモテないんだぁ～っ！」って喚いているけど、
その実態は「優しくて（力がないから大人しいだけ）真面目で（慇懃無礼）浮気もしない（恋人ができないから浮気しようがない）」という。
- 932 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 21:41:24.52 ID:lxpZK2Y30.net
- >>931
まあぶっちゃけありふれのハジメちゃんそのままなんよな
アレ裏切られて奈落に落ちてどん底で心が壊れたって言ってるけど普通に現代の時点で
ナチュラルクズだし力が無いから大人しいだけの奴を地の文で美化してるのが錯者の自己正当化
臭くて無理だった
- 933 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 22:35:02.75 ID:1GEPyGNaa.net
- ここ最近ラノベ業界もあり得ないレベルで市場規模縮小してる程度にはやっぱり売れてなくて
ネットで人生終わったなろうに縋りついてる方々が、何年も叫んでるほどなろう系は統計で見ても躍進してるどころか、
散々彼らがマウントとってる10年前の粗製乱造商業ラノベ時代の6割以下に落ち込んでる惨敗という結果が、可視化されつつあるくらい不景気極まってるせいか
ここ最近のなろうオタクや作者も、カルトレベルの狂信者ばっかのふたばですら「なろうを書く（読む)のは俺は本気じゃない、指の鍛錬だ、頭の体操だ」とか「イチャモンつけてくる奴を論破したいだけで俺は本気でなろうなんか読んでないし書いてない」とか言い出す奴がネット各所で激増してて
色んなオタク系作品やジャンルの流行り見てたけど、こういう奴らがアクロバット擁護すら諦め始める状況で、本気じゃないアピールしだすのって、いよいよ末期的だなと体感的に思う
同時にシリーズ化して飽きさせないように循環させてるガンダムとかライダーとかプリキュアが、いかにうまく商売として考えこまれてるかもよくわかる
- 934 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/03(月) 23:03:50.36 ID:/Nlju6tGp.net
- ロスジェネ世代の負け組のおっさんみたいな超絶ニッチみたいなのに手出さざるを得ないくらいもう飯のタネがないって現れではあるんだろうけど
ただでさえ金のない彼らも出せるなけなしの金もなくなりつつあるわけで、当然それより下の世代でそんな底辺界のエリートキャリア歩んでるような人間は絶無なんで数を見込めない
それどころか、その手の連中がなろうで現実逃避することすら効かなくなりつつあって、いやでも現実に向き合わざるを得なくなってる時期に来てる(まあなろうが名前で出してもう7ー8年だしね)
断言してもいいが近い将来、コイツらは散々カルト信仰してたなろう小説を地面に叩きつけて「こんなはずじゃなかった俺の時間を返せ」とか泣き叫んで激烈ななろう叩きに走るだろう
これだけは断言してもいい、そんな人生終わってるオタクもどきのおっさんがそういうことしてきたの何回かブームの終わりに必ず見たから、なろうだって例外ではない
- 935 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 00:17:58.00 ID:A0joA0E70.net
- 仲がいいから距離が近いから否定するんだよって言うが実際は暴言吐いてOKな相手って馬鹿にしているだけ
汚らしい売春嬢やチンピラ風情が偉そうにするなや
- 936 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 00:31:49.44 ID:SbwCqaf00.net
- またボキタン荒らしが暴れているな……。そろそろ1,000レスも近くなっているから警戒したほうが良いな。
スレ消費と次スレ立て妨害目的だろうけど、もしボキタン荒らしが>>980を踏んでしまったときのために対策はしておいたほうが良さそうだ。
- 937 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 00:36:24.63 ID:UI1DuDV30.net
- 「自称優しい君が無害なのって力が無いからであって
もしこいつらに運動部並みのパワーがあったらお調子者ヤンキーとは違う
マジもんの害悪になるのはネットを見れば火を見るより明らかだろ」
とレスしたら発狂されたのを思い出す
- 938 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 01:12:22.24 ID:uTB38adY0.net
- >>912
なろうオタクは、逆に錯者の操り糸が見えてないと安心して読めないからな
客観的に見てどっちに筋が通ってるかを考える頭もないから、錯者が示した敵キャラを盲目的に憎むよう仕向けられている
その結果、社外で一応自分の役目を果たそうとしている大人を一方的に悪に仕立て上げて、攻撃力が高いだけの無責任クソ野郎なナローシュを脳死で絶対正義にするというクソみたいな作劇が生まれる
- 939 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 01:24:36.75 ID:uTB38adY0.net
- 追放系でいつも思うのが、ナローシュの方こそ古巣パーティに異様にしがみついてるのが滅茶苦茶にダサい
ナローシュの性格は最大限好意的に言えば集団の中で働くのに向いてないんだから、五体満足での追放で許してもらって再起を図れるようにしてくれた追放側にはむしろ感謝すべきなのに、よくもまあそこまで恨めるもんだと
これを言うと、ナローシュ自身は恨んでないけどオナホ勢や精霊さん（）がナローシュを馬鹿にされてどうしても許せないからって代わりに復讐するってのをお出ししてくるけど、そんな凶行に走る奴を咎めずハーレムに入れ続けてるのがおかしい
- 940 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 03:22:12.44 ID:hzsqzrwU0.net
- どれだけ追放者を醜く愚かに書いても
ナローシュくん係をさせられてたというその一点だけで同情しか湧いてこないんだよなぁ
- 941 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 10:00:43.03 ID:6zOJyyaha.net
- >>939
「もう興味ないけど勇者パーティ俺抜けてから苦労してるんだ、まあ、興味ないけどね？」ってムーブを見せられるのがキモいんだよな
主人公の行動だけじゃなくて地の文って作者の代弁でそれされるのが辛い
- 942 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 10:25:48.94 ID:w507GhSxa.net
- まぁこいつ等も、もとは商業創作のアニメや漫画の主人公やヒーローみたいな「カッコイイ生き方」というのをしたいとは思ってはいるんだろう
でもどうしても「強くなったり権力持ったら、いじめた奴らや社会を痛めつけて、美少女が惚れてくるなら相手が重度のマゾでもない限りは相手の立場ガン無視レベルの
無法な変態行為やらなきゃ損、権力持ってたら、法律無法でも多少はもみ消せるんだから、悪事で荒稼ぎしないと損」みたいな思考が頭をもたげた結果こういうのになってんだろう
自分が何十年もなんもやってこなかった自己責任以外の何物でもないのだが、その損(社会から与えられたと思い込んでる)をどうにかして補償しないと納得いかないっていうのが考えにいき過ぎなんだよ
- 943 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 12:49:06.08 ID:BwVGw30gp.net
- 何つーか謝ったら自害しなければならない戒律でもある宗教でもやってんのかっていうくらい
病的にプライド高いおっさんいるじゃん
なろうオタクや作者って、これに輪をかけてほんとに今まで何もしてこなかったから、何の能力もなければ
そういう世間にいるおっさんが何故会社や組織なんかで周りが合わせてくれてるのかっていう背景が一切考えられない結果が追放系なんだろねって思う
- 944 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 12:53:53.30 ID:Mzbw4FI/0.net
- あちこちのスレ見ても、なろう系読んでる奴はプライドの塊って分かる
絶対自分正しいマンばかり
- 945 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 13:41:10.97 ID:jD2Ztp1Q0.net
- 謝ったら死ぬって隣国マインドか、
追放やらざまぁの気持ち悪さに納得。
- 946 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 18:12:42.62 ID:hzsqzrwU0.net
- ナローシュが追放者を憎んで妬んで
あいつはクズだバカだって相手を貶める程に
そんな恩知らずな奴と今までずっと付き合ってくれてた追放者の株だけが相対的に上がっていくんだよな
ナローシュは「追放された！酷い！あんな奴ら地獄に落ちろ！」みたいな事を思ってるけど
逆に一体どんだけ聖人だったら
自分が死んで喜ぶような奴のお世話をずっと続けられるんだよ
- 947 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 18:48:05.36 ID:/PdOL/tsa.net
- >>946
ふたばで主人公が外れ依頼かどうかを精査していたから追放されたら外れ依頼を受けて
大損とかこいて抗議してるリーダーみたいなあんまりにもアレななろう漫画に対して
「それギルドとして機能してないよね？」というツッコミに「現実でもこんな案件幾らでもある」「批判しているなろうアンチは社会をわかってない」だの喚きまくってた連中に対して
「こんな一番酷かった2000年代の派遣でもレアな話が日常なほどの極限の底辺人生を送ってる人間がここまで多いとは、そらそんなクソな生活してたらなろうに縋りたくなるだろうな」とか言われて
さらに発狂しまくってたの見てると、そんなリアルでウシジマくん世界の多重債務者みたいな底辺なんて、幾ら不景気や格差が広まっているとはいえ需要になる程数いるんだろうか？いたとしたらそっちの方が大問題じゃないだろうか、と思う
- 948 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 19:27:39.37 ID:uK6CTO/hp.net
- ふたばにいるなろうオタクや作者みたいなカルト極まったレベルって
正直、老害思想とネット脳特有の逆張り主義を延々続けた結果
森羅万象レベルの時代時代の流行りのオタク作品にイチャモンつけまくったから
同じような全ての否定から設定を作り上げてるなろう系以外に読めるものがなくて
振り上げた拳を振り下ろせないから惰性でバカみたいななろう擁護してるだけだろと思う
「この世の全てが憎いおじさん」の究極形態
- 949 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 19:42:04.39 ID:/PdOL/tsa.net
- (俺がなれないから)勇者はクソ！
(俺がなれないから)上流階級や貴族は全員避妊もせず愛人孕ませまくっては捨ててる悪人に決まってる！
(私がなれないから)お姫様はクソ！
(私がなれないから)令嬢が集まる社交界なんて裏でセフレのチンポ漁ってる淫売ばっかりに決まってる！
ぶっちゃけなろう系の設定って全部これだもんな
そりゃその手の本気で人生終わってるおじさんやおばさん達からすれば、既存のあらゆる創作が面白くないし文句もいいたくなるんだろ
王道ファンタジー、王道少女漫画恋愛の主人公なんてTPOのクレス・アルベインや、フルバとかCCさくらとかみたいに容姿も含めて性格も品行方正で育ちのいいやつばっかなんだもの
- 950 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 19:57:40.38 ID:hzsqzrwU0.net
- なろう小説に出てくる追放者はなろうオタクの脳内にしか存在しない生き物だから恩を仇で返されててもまだいいけど
なろうオタクが追放ざまぁ小説を見てホルホル出来るっていう事は
現実でなろうオタクくん係をしてるのに一方的に逆恨みをされてる人が確かにいるという訳で
ただただ、その人だけが可愛そうでしょうがない
- 951 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 20:09:03.70 ID:UgJJiEpK0.net
- 自分の能力不足のせいで解雇されたり左遷された事があり、それを他人のせいだと思っていて、自分には隠された高い能力があると信じて疑わず、評価されている人は何の努力もしていないと思っていて、実は派手目の美人が好きだが見向きもされないから嫌いって事にしていて、その派手目の美人が自分に見向きもしないのは自分の実力を知らないからor前述の「評価されている人」からの嘘の評価を間に受けているからだと思っていて、そのコンプレックスから「気は強いが自分にだけ従順なヴァギナ役」が欲しいと日頃常々思っており、自分の行いは一切反省せず全てが他人のせいだと責任転嫁する
タイプの人間が好むのが追放系なろう小説
- 952 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 20:33:50.45 ID:Pu873OY30.net
- よくあるタイトルにブラック職場を追放されたとかあるけど、ブラック企業ってブラックだからこそ慢性的な人手不足じゃん。辞めたくても辞めされてくれないなら分かるけど、その人手不足の所からも出ていってくれと言われるなんてガチの無能でしかないだろ。そんなヤツが無双なんてできる訳が無いと思うけどね。
- 953 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 20:34:24.21 ID:t7qWxTd4d.net
- 馬鹿は嫌われている状態でミラーリングしたら余計に嫌われるの知らない
しゃべってもない過去を知っているアピールで同じななんだよアピール
しかもほぼ初対面でやられてもキモいだけ
似たもの同士アピールしたら親近感湧いて女ゲットって安っぽいテクニック使うチー牛なんか相手するかよ
- 954 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 20:56:51.95 ID:XUQoCQfT0.net
- >>949
というかなろう読んでるとナローシュ様は貴族の義務を果たして云々とやるけど
ぶっちゃけその貴族の義務（）って20年近く前の化石化したエロゲーとかから断片的に
拾い上げたレベルの知識でマジモンの貴族の義務を調べてないのが丸わかりなんだよな
つかマウントの道具に連中使いたいだけだし
- 955 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:00:57.51 ID:t7qWxTd4d.net
- 馬鹿だから人が大手企業のエリートでも認めるくらい才能があって有能っていうのを認めたくない
僕ちゃんの頭の中の常識がこうだからありえないの
相手が有能で才能もあるって理由でやったって散々言っているのにねw
ここまで能無しなのが透けて見えるバカも珍しいね
就職すらできない理由がよくわかるよ
- 956 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:16:46.47 ID:t7qWxTd4d.net
- 俺たちのルールの中ではこうだからこれが正しい
最初から相手のが有能だから嫉妬で追放したと言い放っているだろうに
俺たちが絶対正しいルール
お前の中では人間はアニメやゲームキャラと一緒で人間というのに他の属性が付属しているのではなく
このキャラクターはこんな記号だからこんな人間だって人間も記号で捉えているもんな
話なんて通じないしするだけ無駄
酷いことされている相手も思い遣らずに自分に訂正しないのかとキレ出して
傷害罪や殺人未遂した加害者でしかも勝手に騒動を大きくしていった人間なら相手を救うべき可哀想な被害者として丁寧に接して
殺人未遂の被害者は人格障害者で酷い対応して当たり前だもんな
何が大切な人間だよ気持ち悪い
早く消えてくれ関わってくるな
- 957 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:21:45.21 ID:t7qWxTd4d.net
- なんの肩書きも身分もないような奴なんかにこっちが許しを乞う必要もないんだけどね
何勘違いしているにやら
- 958 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:37:44.62 ID:CumH8abd0.net
- もう終わりだよ日本
風俗嬢「おっさんなのにアニメの話してくる客きしょい、アニメの話しかできないの？だから童貞なんだよ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664865122/
- 959 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:38:09.27 ID:CumH8abd0.net
- 【悲報】日本の平均給与、30年間で全く上がらないどころか30万円減ってしまうwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664803657/
- 960 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:39:16.44 ID:CumH8abd0.net
- もうすぐ中国の自治区になるジャップどもに役に立つ中国語のフレーズを教えてやるよ
「シージンピン トンジー ワンソイ！ (習近平同志万歳)」
これだけ知ってれば「メイワンティー(没問題)」
- 961 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:39:58.38 ID:CumH8abd0.net
- 日本人が礼儀正しく謙虚で優しいと言うのは本当だろうか？
ネット上の日本人を見て「礼儀正しく謙虚だ」とあなたは思えるだろうか？
汚い言葉遣いは当たり前、人を貶す、正論を武器に侮辱する、そんな日本人ばかりじゃないだろうか？
日本人が礼儀正しいなら、匿名で好き放題書くのはなぜだろうか？
あなたが育って来た学校、生徒と教師を含め陰湿な人が多かったんじゃないだろうか？
職場も嫌な人間が多くないだろうか？
家族は？近所は？みんな礼儀正しく謙虚だろうか？
日本人が優しいならパワハラやセクハラ、いじめが多発するのはなぜだろうか？
日本人が優しいなら、犯罪者をすぐ死刑にしろと書く人が多いのはなぜだろうか？慈悲とか存在しないんだろうか
日本の芸能人やユーチューバーはなぜ人を貶して笑いを取るのか？日本人視聴者はなぜそれで楽しめるのか？それを観ている子供達が真似するとか考えないのだろうか
日本人が優しいなら失態した有名人を徹底的に叩き潰すのはなぜだろうか？本人が反省したなら許してあげるのが優しさではないのか
日本人が謙虚なら、学歴を自慢したり自分の苦労をアピールするのはなぜだろうか？
日本人が謙虚ならなぜ海外の反応を気にするのだろうか？見栄の塊ではないのか
日本人が優しいならメディアはなぜ差別を煽るのか？生活保護の方々やホームレスや引きこもりを差別するよう煽ったのも日本人メディアではないか
日本の政治家は優しい人が多いだろうか？
日本人が優しいならなぜ韓国人や中国人を差別するのか？明らかな差別心を差別じゃないと言い張るただの嘘つきではないか
日本人が優しいなら、なぜ日本人の多くは文化依存症候群(特定地域や国で多発)の対人恐怖症になるのだろうか？
日本人が世界で認められた優しい民族なら、なぜ世界幸福度ランキングで先進国にも関わらず順位が低いのか？他の欧米先進国は上位で大半が幸せである
私が言いたいのは、この民族に誇りを持つ気は無いという事である
- 962 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:40:16.95 ID:CumH8abd0.net
- 「日本の1人当たりGDP、韓国を下回る可能性」
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb2bbae4b9e35322cb3acfe7107a1c97e39caa52
- 963 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:41:42.78 ID:CumH8abd0.net
- 韓国の日本の資本 技術を強奪する国家戦略に負け
日本の主要産業壊滅
現代自 世界第5位の自動車メーカに成長 トヨタ以外全部負け
ヨーロッパで22年上半期55万台販売 インドではスズキに次ぎ2位
アメリカでは日産を抜いた
サムスン世界一の半導体メーカに成長 日本の半導体壊滅
LG世界一の家電メーカに成長 日本の家電メーカ全滅
現代 箱型LNG船を開発して独占 世界一になる 日本の球形タンクLNG船全滅
武器輸出世界第7位 もうすぐ売上2兆円 日本輸出実績ゼロ
携帯 サムスン圧勝 日本全滅
このままだと日本はアジアの最貧国
- 964 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:41:57.74 ID:CumH8abd0.net
- 安倍晋三の政治成果
消費税5%→8%→10% （目標は、25%) 所得税増税 住民税増税 相続税増税固定資産税増 贈与税増税 退職金の住民税免除廃止 年金支給0.7％減額 国民年金保険料引き上げ 高齢者医療負担増 診療報酬引き上げ（医療費値上げ) 国民保険料高齢者引き上げ 40ｰ64歳介護保険料引き上げ 児童扶養手当減額 石油石炭税増税 電力料金大幅値上げ 高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小 自動車重量税増税 軽自動車税は、1.5倍に値上げ ＮＨＫの受信料ＵＰ 公務員給与減額停止 配偶者控除 見直し
- 965 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:42:56.10 ID:LqHcMjDep.net
- ぶっちゃけコイツらなろうオタクや作者がなろうに求めてる
気に入らない奴や社会をめちゃくちゃに破壊してやりてえとか、拷問にかけてトドメ刺してやりてえみたいな他害願望や
いい女を騙くらかして侍らせて変態セックス仕込んでやりてえとかアコギな手段で大金稼いでざまあしてやりてえ、力を持ったらやらない理由がないだろ？とかバーン様を引用してほざいてるのって
自分がなりたかったエリートやリア充が本気になればそれができる力があるのに自制してるという事実そのものが、比べて自分が惨めになるのと、
酸っぱい葡萄で逆張り繰り返してるうちに「俺がコイツらに立場だったらこれくらいゲス行為して欲望のままに生きたるのに！」ってブー垂れて吐き出した言葉を取り下げられないってだけで
いうほどそんなことに対して絶対やりたいって執念持ってるほど内心望んでるわけではないだろ
それを指摘されることすら俺のメンツを傷つけたとかブチ切れて
発狂してるボキタン連呼みたいに言い返せなくなって統失拗らせるしかできなくなるけど
- 966 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:44:31.96 ID:CumH8abd0.net
- 残念ながら我々は中韓を嘲笑してる場合ではない
中韓の何倍もの早さで国が崩壊してる
あらゆる技術は中韓に抜かれ
国民は白痴化してる
我々がゆとり教育をやってる時に
スパルタ教育を推進し中韓はアジアの先導役となった
こんな極東の島国はもうどうなってもいいよ
中韓も助けないよ
時代遅れのネトウヨ
- 967 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:45:04.98 ID:CumH8abd0.net
- ◆安倍が実現した売国政策
保守が安倍に期待していた政策で実現したのは8年もやったのにゼロだが、対照的に反日売国政策は猛スピードで次々に成立させていった。
- 968 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:45:16.08 ID:CumH8abd0.net
- ○国内では緊縮財政で海外に大金ばら撒き
- 969 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:46:31.24 ID:CumH8abd0.net
- 〇移民推進拡大
- 970 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:46:39.23 ID:CumH8abd0.net
- 〇消費税増税
- 971 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:46:49.61 ID:CumH8abd0.net
- 〇日韓合意
- 972 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:46:59.21 ID:CumH8abd0.net
- 〇河野村山談話継承
- 973 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:47:09.47 ID:CumH8abd0.net
- 〇非正規雇用拡大
- 974 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:50:41.41 ID:CumH8abd0.net
- 〇水道民営化
- 975 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:50:54.19 ID:CumH8abd0.net
- 〇残業代無料化
- 976 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:51:04.43 ID:CumH8abd0.net
- 〇靖国不参拝
- 977 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:52:06.28 ID:CumH8abd0.net
- 〇緊縮財政継続
- 978 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:52:16.14 ID:CumH8abd0.net
- 〇自由貿易推進
- 979 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:52:27.57 ID:CumH8abd0.net
- 〇TPP推進
- 980 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:54:39.39 ID:CumH8abd0.net
- 〇ヘイトスピーチ規制法制定
- 981 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:54:49.32 ID:CumH8abd0.net
- 〇尖閣諸島日本人立ち入り禁止
- 982 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:54:58.22 ID:CumH8abd0.net
- 〇種子法廃止
- 983 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:55:06.66 ID:CumH8abd0.net
- 〇カジノ解禁
- 984 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:55:14.89 ID:CumH8abd0.net
- 〇再エネ推進、発送電分離
- 985 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:56:40.38 ID:CumH8abd0.net
- 〇特定秘密保護法
- 986 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:56:49.95 ID:CumH8abd0.net
- 〇集団的自衛権行使容認
- 987 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:56:58.15 ID:CumH8abd0.net
- ○アイヌ新法
- 988 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:57:07.29 ID:CumH8abd0.net
- ○日米FTA
- 989 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:57:17.99 ID:CumH8abd0.net
- ○コロナ感染対策で国内の休業保障より海外に大金バラマキ
- 990 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:58:22.01 ID:CumH8abd0.net
- ○緊急事態宣言発令中にこっそり稲苗法、スーパーシティ法、検察庁法改正を進める
- 991 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 21:58:35.98 ID:CumH8abd0.net
- ○２０２０年版外交青書を報告で１８、１９年版では削除した「韓国は重要な隣国」との表現を復活
- 992 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:00:34.68 ID:CumH8abd0.net
- ○スーパーシティ法
- 993 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:00:44.40 ID:CumH8abd0.net
- 〇種苗法改正
- 994 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:00:54.10 ID:CumH8abd0.net
- 〇ネットの言論弾圧 「侮辱罪」厳罰化
- 995 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:01:04.59 ID:CumH8abd0.net
- ◯海外に60兆円ばら撒き
- 996 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:01:23.36 ID:CumH8abd0.net
- ◆保守が安倍に期待していた政策で実現したのは8年もやったのにゼロ！
- 997 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:02:42.84 ID:CumH8abd0.net
- ×自主憲法作成・憲法9条改正
×スパイ防止法制定
- 998 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:02:55.42 ID:CumH8abd0.net
- ×靖国参拝
×大幅な財政出動、公共投資拡大
- 999 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:04:29.35 ID:CumH8abd0.net
- ×消費税減税
×デフレ脱却
- 1000 ：この名無しがすごい！ ：2022/10/04(火) 22:04:38.82 ID:CumH8abd0.net
- ×放送法改正
×朝鮮総連・韓国民団解体
×自主防衛
×核武装
×対アメリカ属国解消、自主独立
×河野村山談話破棄
×拉致被害者奪還
×外国人に対する生活保護停止
×漁業法改正案
×違法ギャンブルのパチンコ廃止
×留学生優遇廃止
×嘘まみれの戦勝国史観、東京裁判史観ではない真実の歴史認識の主張
×北方領土返還
×少子化改善
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