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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart308
- 1 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 07:42:20.23 ID:poVnyqRE0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1658325662/
※隔離スレ（跡地）
このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
（落ちていますので需要を感じた方は建て直して下さい）
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart307
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1659935513/
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- 2 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 07:51:03.81 ID:jXbjvjlpa.net
- つお
- 3 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 07:59:48.02 ID:QSU9pzhI0.net
- >>1
流石です>1様！
>1なら当然の結果よね！
ん…>1…ありがと…
- 4 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 09:24:59.87 ID:g/w42SaQd.net
- ブルアカスレかと思った
- 5 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 09:45:04.31 ID:x/OyWmRF0.net
- >>1おつかれさまでごじゃります
- 6 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 12:56:46.99 ID:vjRaOTES0.net
- otu
- 7 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 17:17:45.04 ID:LSyhSVW3a.net
- いちもつ
- 8 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 18:49:00.20 ID:tV4LvJGT0.net
- リトきゅんみたいな童貞ムーブかますヤツが大嫌いなんだよね
- 9 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 19:00:32.88 ID:zLWH8W5i0.net
- 充実したヒキコモリ＝slow life
- 10 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 19:04:08.94 ID:iVIVKCtp0.net
- 『僕はラブソングが歌えない』は、実際にやれやれ童貞ムーブを繰り返すとどうなるかを答えてくれたかもしれない
- 11 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 19:36:25.63 ID:eUw8DoYK0.net
- おつ
- 12 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 22:51:13.23 ID:iVIVKCtp0.net
- ナローシュ「俺はスローライフがしてーんだよ」
見ず知らずの美少女「うわーん、困ったよー」
ナローシュ「やれやれ、俺が助けてやるか」
これでズルズルと深みに嵌ってスローライフが出来なくなる
- 13 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e546-m96t)：[ここ壊れてます] .net
- あくまで希望だから…
- 14 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 23:22:00.97 ID:Vf3xNYJw0.net
- 困ってる人（美少女）を見捨ててまで楽な生き方したくはないぜーって信念があればまぁ……
- 15 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 23:31:46.14 ID:x/OyWmRF0.net
- まあなろーしゅは(チートで)ハイスペックで、目の前の困った人を軽く助けられるから、片手間でチョチョイのチョイとやったら、現地基準では高難易度なことだったらしく、また俺なんかやっちゃいましたか案件で頼られるようになるだけだからね
頼られるのは困るから街を転々としながらも、やはり困った人を助けてしまうって作りも1つの手だろう
- 16 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 23:34:21.58 ID:aaETo6vRa.net
- 書いて楽しい話と読んで楽しい話は違うから仕方ないよね
- 17 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 23:38:29.81 ID:t8OT2YDC0.net
- ぬるま湯ホームでお人好しな権力者の庇護を受けつつイベント待ちなんてせず
各地を転々とするうちに名が広まっていき気付いたら～とかじゃいかんのかね？
- 18 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 23:41:58.25 ID:/7EkVOxV0.net
- でもぶっちゃけ産業革命以前の時代感ならたいていは、素でスローライフなのではと思わないでもない
現代並みの高密度の生産性の社会の身をおくファストライフしてからいいなさい
というか今更ながらに、スローライフじゃなくて本当は陰遁生活と言いたいのではなかろうかと
- 19 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 23:42:21.35 ID:SytmPK/p0.net
- どのみち「そんなのスローライフ」じゃないって言われるだけでは…
- 20 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/18(木) 23:42:42.08 ID:YjpQi8qA0.net
- >>17いいと思うよ
お前さんがかくならな
実力も適性も分からん、赤の他人の素人作者にそれを求めるりは分からんな
- 21 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 00:27:07.07 ID:hmvtHJla0.net
- なろうでガチで山も谷も無いスローライフ作品って何がある？
俺は見た事無いんだけど
- 22 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 00:54:13.43 ID:0kJLA8ob0.net
- あー……
無いこともないな
ずっとサザエさんみたいなやつ
ずっと学生さんみたいなやつ
ずっと子供なやつとか何作かあったぞ
- 23 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 01:04:14.07 ID:HgVCggzGa.net
- 真のスローライフはなろう小説というより個人の日記だわな
いくらナローシュがスローライフで畑いじって食っちゃ寝だけしていたくても読者はそんな小説どころか備忘録ですらないもん読みたくもないし
- 24 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 01:20:19.41 ID:hmvtHJla0.net
- >>23
序盤はそこそこ面白いけど、ある程度生活基盤が整ってきたらつまらなくなる
- 25 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 01:28:34.12 ID:0kJLA8ob0.net
- それなぁ…
- 26 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 01:46:20.98 ID:aBj/DRO/0.net
- スローライフとは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95
「時間に追われずに、余裕をもって人生を楽しもうという概念、あるいはこの概念に沿った生活様式をさす。
slow lifeは和製英語」日本大百科全書(ニッポニカ)
要するに社畜のように死ぬほど働きながら生きるのではなく、適当にのんびり生きようってこと。
のんびり生きるということは、簡単なようでいて実は難しい。不安な要素を排除しなければのんびりできんからな。
金の問題、健康の問題、人間関係の問題など。
大金持ちになって働く必要がなくなり、煩わしい人間関係も整理すれば、ふつうはのんびり暮らせるだろう。
どういうのがスローライフなのか、という例は敢えて出さんが、
YouTuberでスローライフしてるやつは結構いるので、興味があるのなら自分で探してみるといい。
セミリタイアして無職で飯食ってるだけの動画を垂れ流してる奴とか、広告収入などで稼ぎながら世界中を旅してる奴とかな。
小説家になろう、でまともなスローライフの小説は見たことないね。
のんびり生きるってことは、刺激が少ないというのが前提だったりするので（トラブル続きだとのんびりできなくなるので）、
スローライフの小説を書くのはかなり難しいだろうな。
- 27 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 02:20:09.33 ID:S/+fAiDf0.net
- ダッシュ村でも書けばいい
専門知識なんて碌に調べないなろうには難しいだろうけど
- 28 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 03:15:34.56 ID:gc6VcrTU0.net
- まあ、実際
自然環境下での生活とかリアルに考えると石器作る所から始めなきゃいけないからなぁ……
水の確保とか生活・調理器具の作成とか虫対策とか
そもそも生水飲んで大丈夫かって問題もあるからとか
色々、スローどころじゃないよな
後、生物殺しと解体は素人にはキツイ
とりあえず
のんびり農家とかワリと普通にスローライフしてる感じ
どんどん規模大きくなってってるけど
- 29 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 03:19:05.32 ID:wXeUn3zp0.net
- >>21
「転生したら宿屋の息子でした」て漫画を漫画アプリのマンガUP!で7話まで読んだけど、本当に山も谷も無いスローライフ作品だったんで切ったわ
暇なら何話までこのスローライフが続いたか調べてくれ
- 30 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 03:25:55.27 ID:hmvtHJla0.net
- >>29
そういやそんなのあったな
前世知識から新レシピやサービスを提供するわけでもないしなんか退屈だった記憶があるようなないような
- 31 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 04:48:24.91 ID:sqYsqqW40.net
- スロウレットさんは？
- 32 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 07:36:42.41 ID:Na1pdtXPr.net
- >>31
自分で厄介事作ってるタイプだしいつまで経っても６歳かそこらの扶養家族だからなあ
- 33 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 08:05:33.56 ID:ZXlakI1jd.net
- 適度に刺激あるスローライフだと
漫画だけどジャンプラでやってるサラダヴァイキング面白いな
地球侵略しに来た狩猟民族宇宙人が野菜の味にハマって田舎で農業始める話
- 34 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 08:37:49.50 ID:M2VE5OIF0.net
- 王族とか高位貴族の庇護の元に錬金術とか料理の研究をしたり
前世の知識で小説や曲をパクったりするのが一番スローライフ出来ると思うけど
偉い人の紐付きになるのを嫌がる作者や読者って多いんだよな
- 35 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 08:42:03.84 ID:6wRjqf66M.net
- 誰かに仕えるってことはそのキャラクターの行動範囲を狭めるし、なろう作者読者は労働からの脱却願望強いからね…
- 36 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 08:49:26.14 ID:VIAbOpVVd.net
- 魅了しか芸のない悪役勇者
- 37 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 08:52:09.88 ID:mVr07yw1d.net
- なろう読者は責任とか義務とか就労とかを嫌うからな
- 38 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 08:58:09.79 ID:s1Kvdnnf0.net
- 何で娯楽小説内で責任とか義務とか就労なんて事を尊ぶ必要があるんだ？
頭おかしいか骨の髄まで奴隷根性が染み着いた救われない人の思考だな
なろう読者かどうかは関係ないだろう
- 39 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 09:01:13.26 ID:mVr07yw1d.net
- 別に悪いとは言ってないだろ？
そんな反応をすって事は実際に嫌ってるじゃん
- 40 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 09:08:58.76 ID:3JYUEbPg0.net
- でも
なろう作者が描く「良い人キャラ（なろーしゅ）」は労働や義務どころか
骨の髄まで奴隷根性が染みついたキャラが結構多い。
- 41 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 09:23:22.09 ID:3JYUEbPg0.net
- なんせなろーしゅは、最初こそさすなろさすなろともてはやされるが
少しすれば勇者どころか神の使徒や神子なんて立場でも、王族や貴族、下手したら商人や
ギルド職員ごときに、あごで使われる環境を当たり前のように享受しだすからな。
- 42 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 09:32:16.04 ID:o4JJJVura.net
- >>38
責任や責務ってのは自信や自尊につながるから、あったほうがキャラに背骨が通るよねって話でしょ
もちろん好き勝手やって世の中にプラスだと確信できるなら責任なんて感じる必要ないかもしれないけど
普通の人がなんの責任も感じてないってのは必要のない人間だってことに繋がりかねないわけで、
チート君じゃないキャラをそういうの無しで描くと薄っぺらくなりがち
- 43 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 09:58:29.19 ID:0kJLA8ob0.net
- そんな必死に社会にすがらなくていいんじゃよ？
社会貢献？ 意識高い系？ そんなのヒトの勝手
人は独りで産まれ、独りで死にゆくものよ……
- 44 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 10:28:57.34 ID:SAGLAWXaa.net
- そういう考え方がスローライフの根底にあるんだろうな
それはいいんだけどそんなキャラをメインに据えて面白い小説書けるかどうかって話よ
かけるやつがいないってことはないだろうけども
モニカ薬師堂日報はスローライフものと言えなくもないかな？
- 45 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 10:31:00.82 ID:XVVlM57qa.net
- ヘタに責任ガー責任ガーってやるとな
学級委員長に選ばれたアホの小学生が
腹黒い担任にこき使われてるだけみたいになります
- 46 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 10:43:38.34 ID:3JYUEbPg0.net
- スローライフなんて、言葉が先にあって意味や定義は後付けなんだから、
ぶっちゃけ何でもありだろ。
マクドナルド等のファストフードへの批判運動でファストフードの対義語として
伝統的な食品や食生活を指して「スローフード」という造語が作られた。
そこからさらにスローフードがあるならスローライフって言葉もありだよな的に
作られた造語だから意味や定義は全部後付け。
- 47 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 10:46:21.63 ID:wiyxCgMK0.net
- もう何度も聞いたよそれ
- 48 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 10:48:24.32 ID:P1QEtNqxM.net
- F-MEGAを前にした花京院の心境
- 49 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 10:52:48.07 ID:0kJLA8ob0.net
- スローロリス「……うるせえ」
- 50 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 11:07:29.16 ID:WU2ZNnxZ0.net
- 貴族が興味持つようなナローシュってじゅうぶん一人で生きていけるぐらいの稼ぎあったりするから
わざわざ囲われたいとは思わんのだろう
- 51 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 11:09:53.76 ID:3JYUEbPg0.net
- 異世界ものでスローライフやってる（できてる）作品がないなんてある意味当たり前。
ファストフードに代表される現代的な生活自体が無いんだからそれに対する批判的な
食生活や生活形態なんてあり様がない。
スローフードにしろスローライフにしろ現代的な文明文化生活があって初めて存在するもの。
- 52 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 11:17:13.38 ID:sRtW6O5xr.net
- もしかすると早起きして午前中安全マージン取りまくりで迷宮に潜り午後に休息や金儲けして皆でうまい飯喰ってセックスして寝る生活を(主にハルツ公爵の無茶振りが無ければ)確立してる内密はスローライフなのかも知れない
- 53 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 12:13:10.72 ID:qqLPPlVta.net
- アニメ部分しか見てないが、異世界ハーレムとかスライム倒して300年、神達に拾われた男はスローライフと言っても良さそう？アニメ以降の内容は分からないけど
- 54 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 12:29:38.75 ID:s1Kvdnnf0.net
- >>47それを理解してなおまた飽きもせずイラつく輩が後を絶たないわけだな
わざわざ読まなきゃ良いものを……
無限の愚かさよ
- 55 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 12:37:59.27 ID:ZXlakI1jd.net
- そもそも、スローライフとか言ってるような作品世界じゃ、逆にファストなライフってなによ
- 56 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 12:47:53.33 ID:CSTqjbtXa.net
- >>55
無人島でのんびり生活してた子供が島を出て３ヶ月で大魔王を倒して地上から去るライフ
- 57 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 12:51:18.07 ID:0kJLA8ob0.net
- なろーしゅ「これがスローライフ（サバイバル）だ！」
- 58 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 12:57:54.61 ID:ZXlakI1jd.net
- >>57
話逸れるけど、救助されるまでの間食いつないだりと帰還目的で生き延びる方法がサバイバルで
その土地に住み着く生活目的ものはブッシュクラフトらしいっすよ
ライフと呼ぶくらいなら後者
- 59 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 13:03:53.19 ID:herDaFJyM.net
- スローライフって、40歳位で100億くらい稼いで、もう遊んで暮らそうって働くのを止めた奴らの事じゃないのか
リタイヤとか言われてたけど、むしろゴールしたというか
- 60 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 13:15:31.35 ID:m4gVdT1/a.net
- 越後のちりめん丼屋の御隠居「スローライフぢゃ！」
ガキのころ、ちりめんジャコ屋だと思っていた
- 61 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 13:23:50.38 ID:YXtB0Ugxa.net
- >>57
カクヨムに
くたばれスローライフ！
ってのがあるな
- 62 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 13:27:52.01 ID:yu0I95xS0.net
- >>60
ある意味なろうの大先輩やな
- 63 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:17:13.51 ID:RmOq9jb+0.net
- スローライフするための資金稼ぎのために特産品作りなどをするとバカ売れして大忙しになる
下手したらそれで貴族に目をつけられて厄介な仕事を仕事を依頼されたりする。酷い場合は理不尽に捕まってそれを撃退すると「貴族に攻撃した報復」としてもっと偉い貴族や大軍団がやってきたりする
- 64 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:20:35.98 ID:Z6NSzwN50.net
- 都会でスローライフは矛盾してる感
実際、スローライフの定義自体があってないようなもんだから矛盾もクソもないはずなのに
「スローライフ＝田舎生活」のイメージが強すぎる
- 65 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:26:50.66 ID:noqT7aG0F.net
- >>60
ちりめん丼美味そうw
- 66 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:43:01.06 ID:lB3PhSpT0.net
- タイトルにさえ入っていなけりゃイラポイント溜まらないのかな
- 67 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:49:08.32 ID:JkMOzsn5H.net
- >>42
>責任や責務ってのは自信や自尊につながるから、あったほうがキャラに背骨が通るよねって話でしょ
まあ令和のしょっぱなに盛大に流行った鬼滅でも主人公が
「責任から逃げるなあアア」
とか言いながら敵幹部追い掛け回すシーンあったし、一般的な作品では無責任な奴は敵にまわりがちよね
- 68 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:54:04.65 ID:RmOq9jb+0.net
- 安心しろ
スローライフ作品のナローシュはほとんどが「俺は何もしたくない」「俺はスローライフが望みだ」と言っておきながら自分から厄介事に首を突っ込んでいくから
スローライフなんて言わずに領地経営・領地開発・開拓記などと言ってればいいものを
- 69 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:54:50.21 ID:M2VE5OIF0.net
- >>50
衣食住を貴族に任せる方が楽じゃないか？
メイドやらなんやら雇っても管理とか面倒だろ
- 70 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:56:45.05 ID:Z6NSzwN50.net
- 自分から仕事を増やして馬車馬のように働いてるのに「のんびりしたい」とぼやいてるイメージだわ
- 71 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 14:57:34.46 ID:wiyxCgMK0.net
- 実際のヨーロッパ貴族はまじめに職務に励んでいたのが多かったわけだけど(無能は簡単に没落する)、
ナーロッパの貴族は無能だらけ
- 72 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 15:27:17.73 ID:RmOq9jb+0.net
- >>50
スローライフ物じゃないけど、『アラフォー賢者の異世界生活日記』の主人公はまともな貴族の庇護を受けてそれなりに充実した生活をしてるな
元々力持ってるからどうしても庇護が必要ってわけじゃないけど、公爵家のおかげで政治的しがらみも極力回避出来て、物理的に転々と逃げることもなく普通に生活出来てる
公爵家から依頼を受けることもあるけど、報酬はあるし余裕のある範囲の仕事内容だから無意味な厄介事みたいな感じはしない
- 73 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 15:32:33.34 ID:Z6NSzwN50.net
- >>72
主人公の大賢者はその通りで割と悠々自適な生活してるけど
顔見知りの賢者はガッツリ国に取り込まれて苦労を背負い込んでいて、その対比を描いているね
- 74 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 15:36:42.38 ID:M2VE5OIF0.net
- 昼間から酒飲んでてたまに「先生お願いします」の時だけ
働く用心棒とかスローライフしたいなろーしゅに適任だと思うけど
雇用主が悪役なんだよな
- 75 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 15:42:19.75 ID:lB3PhSpT0.net
- せや！主人公も悪にしてしまえば
- 76 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 15:42:28.44 ID:RmOq9jb+0.net
- >>74
あの公爵i家の当主は悪役だったの？そこまで読んでなかったから知らなかったわ
- 77 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 16:26:20.06 ID:v/McZEaM0.net
- 前スレ>>98
いやいやいやｗ
江戸時代の一朱銀貨、一朱金貨はたった250文の価値だってしらない人多いのかな？
地方の零細農民ならいざ知らず、都会に住んでる住人なら特に珍しくもなんともないぞｗ
そば一杯16文前後、風呂代が12文前後と聞けば、金貨銀貨なんて珍しくないとわかるはず
- 78 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 16:40:37.68 ID:lB3PhSpT0.net
- 100人集めたら何人が知っているだろう
- 79 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 16:43:19.55 ID:RmOq9jb+0.net
- ナローシュ「え？これくらい常識だよな？」
- 80 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 16:46:50.61 ID:zzkJI6w/0.net
- 自分の常識は世界の常識
自分が知ってることはみんな知ってる
知らないやつがおかしい
そんな感じのなろう主の作品はすぐ読むのやめてまう
- 81 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 16:59:48.69 ID:xUKuiEPmd.net
- まだ夏休みだし
- 82 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 17:07:30.22 ID:g6FlGKiI0.net
- 時代劇の舞台によくなる化政文化（1804～1830）の頃の大工の日当が昼食代などこみで銀5匁4分
ただし銀勘定では使いづらいため、銭勘定で583文を受け取ったそうな
江戸っ子は宵越しの金は持たねぇみたいな負け惜しみ染みた言葉もあるけど、当時の生活計画のサイクルは短い
大店の商人などを除けば基本的に日当、日商の生活であって、現代のように月給や年収とかの収支計算で生きてない
常に日々の小銭の出入りで生活してるため、
基本的に庶民の町人が使うのは○文銭という銭貨で、金銀はあまり使わなかったようである
一朱金銀は同時期に出現したもので、江戸時代の貨幣としては実は期間はあまり長くないんだよね（幕末期50年くらい？）
これがどの程度一般庶民まで流通したかは知らない
- 83 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 17:13:00.77 ID:3JYUEbPg0.net
- 一朱金は粗悪なうえに小さくて使いづらいってことで数年で鋳造しなくなり
流通も15年ぐらいしかしてなかったからある意味レア
- 84 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 18:06:36.22 ID:g6FlGKiI0.net
- 大工の話と同じ本に野菜売りの棒手振りの生活の例もあった
・早朝に600～700文持って青物市場で商品を仕入れる
・それを一日中売り歩き、翌日の仕入れ代を差し引いて400～500文の稼ぎ
・食費や子供の小遣いなど生活費を渡し、月一貫文ほどの家賃を日割り計算で取り置き、百数十～200文程度の残り
・この残りが酒代や、商売ができない時のための貯えになる
金銀に触れるのは貯蓄する余裕や甲斐性がある人かな……
- 85 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 18:10:03.01 ID:wiyxCgMK0.net
- 金銀をあまり使わなかったと言うよりは、
庶民への流通はほとんどしてなかったのでは。
収入も支払いも全て銅銭だし、
当時に銀銭を手に入れようとしたら両替商に行って
高い手数料を支払わないと行けなかった。
- 86 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 18:20:41.83 ID:M2VE5OIF0.net
- なろうを読む上でも日常生活の上でも何の役にも立たない知識だけど
知ってたらどういう時に役に立つの？
- 87 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 18:27:51.37 ID:uOc9650F0.net
- >>86
役に立つか立たないかでいえば基本的に無い
が、知識欲は満たされる
トリビアの泉が何故ヒットしたかよ
上手く話に組み込むといい
- 88 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 19:04:53.14 ID:3JYUEbPg0.net
- なんちゃって西洋中世風世界であるナーロッパは世界的に貨幣経済が機能してる不思議な世界だから
あんまり現実とは比べられんわな。
リアル西欧では中世は銀貨が限られた地域で僅かに使われている程度で貨幣制度はすっかり廃れ
それが復活したのは中世末期になってからだったりする。
- 89 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 19:52:08.41 ID:rf3jgcEJ0.net
- >>68
そういうこと言わなかったら、
日常の中で、たまのイベントとして楽しんでいるで済むんだけどねぇ
- 90 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 20:55:28.19 ID:RmOq9jb+0.net
- 周囲の奴らがナローシュにおんぶにだっこになって、ナローシュが「俺がいないと皆が...」と勝手に責任感を発揮する
- 91 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:18:37.74 ID:LOwBbPGca.net
- 「・・・良い目をしている・・・これを持っていけ・・・」
「これは？」
「今のお前と同じ目をした男が遺した物だ」
- 92 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:19:22.77 ID:LOwBbPGca.net
- 目付きで人格認定するとかコイツら馬鹿なのか？って思う
- 93 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:20:31.05 ID:rf3jgcEJ0.net
- >>85
スレイヤーズの作者も言っていたけど、
そういう貨幣の調整する描写を書いてその作品が面白くなるわけじゃないのなら、
カットしたほうがいいよねってなるから
>>88
金銀が現実の世界より大量にある世界なら、
金銀がもっと普及していてもおかしくはないし
- 94 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:22:42.69 ID:uOc9650F0.net
- リアルでもそういうのいるからなあ
その上で何考えてるか分からんとも言ってくらメチャクチャだと思った体験談
- 95 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:23:04.13 ID:s5219jby0.net
- >>92
実際に競馬の世界では目を見て馬を買うというオーナーさんが、
ディープインパクト(競馬史のトップページに残るレジェンド)とキンガカメハメハ(競馬史のトップページに略)とソダシ(競馬史のトップページ略)を買ってるからなあ
- 96 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:25:32.13 ID:Ol8XCBSP0.net
- >>91
コスモドラグーンか
- 97 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:40:47.29 ID:TmYrQBaw0.net
- 実際に見た目でおおまかな能力傾向程度判別できるからな
姿勢、目つき、髪形、服装、着こなしとか判断材料多い
- 98 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:44:57.52 ID:M2VE5OIF0.net
- 見た目も大事だけど会話はもっと大事よ
見た目ヤベーのにまともな人はいるけど
会話がやべー奴にまともな人間はいない
- 99 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:47:38.88 ID:RmOq9jb+0.net
- ナローシュ「おっ、ハゲでマッチョで周囲に悪態ついてる奴がいるぞ...きっとあいつはかませ冒険者に違いない。よし、わざと絡まれてやろうｗ」
冒険者「あ？俺はＳＳＳランクの冒険者だが何か文句あるんか？」
こういう事はなかなかないな
- 100 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 21:49:18.55 ID:TmYrQBaw0.net
- 見た目で足切りされた奴はそもそも会話してもらえないんだやったね！
ただまぁ今のお前と似た目云々は
会話で人品判断された系統だろうし見た目あんま関係ないな。
- 101 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 22:14:29.01 ID:RmOq9jb+0.net
- ナローシュに「良い目をしてる」と言って秘蔵の品を渡すのはいいが、他の大多数の客を見下して粗悪品を売りつける武器屋とかはクソ
- 102 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/19(金) 22:31:50.82 ID:5c2a2WsIa.net
- 昔、みんなの歌？ ワレワレの歌？ で
金貨があれば♪ なんでも買えるよ♪
「金貨を見せてくれ！ これが金貨か、お礼にこれをあげよう」
てのがあったのを思い出した
- 103 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 00:46:11.54 ID:Y/HN4VBO0.net
- 見た目9割と言うが
高身長イケメンの課長と
チビ、バーコードブサメン課長
有能なのはチビの方だったな
- 104 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 01:00:35.21 ID:0Bljwyhu0.net
- 見た目っても、チビブサメンのようなどうしようもないものと、
身だしなみが汚いとか、染髪タトゥーみたいな当人の中身がそのまま表出してるようなのとあるし
- 105 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 01:39:45.71 ID:sdUMMg1kM.net
- >>103
見た目が九割って本は俺も買ったが、見た目から判断をしてしまうという話であって、実際の能力は関係ない
- 106 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 01:42:39.91 ID:OxAW2TU00.net
- チビはなぜか有能な事多いな
- 107 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 02:13:54.46 ID:WD+K0wA80.net
- 欠点がある方が能力を盛ったときにシラけにくいというのはありそう
- 108 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 03:19:22.80 ID:lqDMDAOe0.net
- >>106
無能なチビは見た目が良い奴が居るステージまであがってこれないだけ
- 109 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 07:54:44.55 ID:yyjCONxAr.net
- 見た目9割は第一印象の話じゃろ
- 110 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 10:53:40.70 ID:Yn4t8d3CM.net
- テスト
- 111 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 12:01:00.28 ID:s/CGs6ud0.net
- >>106
小柄なキャラが活躍するのが一定の人気なんだろうね
一寸法師(は小さすぎるかもしれないが)や義経もそうだし、女らんま、幽白の飛影、るろ剣の剣心、アイシールドのセナやヒルマ、進撃のリヴァイ、七つの大罪のメリオダス
ただし数としては作中でも少ないから、それでキャラに個性を出すのもあるし、例外的に生き残った強キャラとなってる(多くは普通サイズキャラが、そこそこの数は大柄キャラが強くて、小柄キャラは生き残れない)
- 112 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 12:10:59.45 ID:0JeI5d1ad.net
- ジャイアントキリングって人気よな
でも自分は、デカくて真っ当に強いのもそれはそれで好き
- 113 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 12:11:40.00 ID:1DeWTNYv0.net
- まあ全員似たようなキャラだと読んでて食傷気味になるしな
なお女性向け作品だと大抵似たような高身長の偉丈夫ばかりになる模様
- 114 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 12:12:31.27 ID:LtGbA/6AH.net
- 甲子園の桑田真澄みたいなもんか
- 115 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 12:17:09.32 ID:sw9aD5qSa.net
- ふっる！
でも小さくて頭すごく良くて性格がいい感じに悪いって意味ではそうだなあ
- 116 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 12:41:13.05 ID:Y/HN4VBO0.net
- クリリンのことかーーーっ！
- 117 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 12:41:47.27 ID:b0XD98iI0.net
- 桑田真澄くらいバッシングされた日本人はいないと思う
他のバッシング対象と違って有名人の中で擁護する人が
ほぼゼロでマスコミが先導して叩いてたから本当酷かった
しかも叩かれた理由が
・進学をやめて就職した
・姉の旦那が不動産投資に失敗した
・AV女優と交際した
・性格が暗そう
・ブサイク
とかなろうならざまぁするまでにブラバされるレベル
- 118 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 12:45:47.82 ID:0JeI5d1ad.net
- ブラバもなにも日本人そういうゴシップ大好きじゃん
- 119 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 13:31:15.80 ID:BiM6gtNC0.net
- >117
つ「江川卓」
- 120 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 13:41:22.48 ID:ZUhb/lGRd.net
- 終盤に自分で全部背負い込もうとして最悪の選択を繰り返すのが読んでて苦痛。
一度やらかして成長するならわかるんだが、なぜ繰り返す。
作者がそんな筋立てしか思い付かないからだろうけど。
- 121 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 13:46:38.29 ID:rX8uzUCE0.net
- 桑田も古田も、指導者としては全然だったな
- 122 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 13:47:04.20 ID:ts3EUjsQ0.net
- 自己犠牲エンド嫌いだな
- 123 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 14:33:32.20 ID:rqylzkb9M.net
- >>122
アニメの黎明のアトム最終回から粛々と続く流れ
- 124 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 14:33:36.71 ID:DJKU3I3gd.net
- 叩くべきは指名した大巨人様なのにね。たかが高校生の弱い桑田は叩くけど、ナベツネ様は叩かない、日本人って嫌だね。
- 125 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 14:38:29.02 ID:3iHrnQf7r.net
- スレチもわからんキチがなにか喚いてるようだ
- 126 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 14:48:45.31 ID:WD+K0wA80.net
- スレチで追放された俺が実は最強賢者だった
～戻ってこいと言われてももう遅い…のだかさっぱりお声がかからない件～
- 127 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 14:50:34.63 ID:rqylzkb9M.net
- >>124
ナベツネは務台が死ぬまで許さなかった長嶋を現場に戻したからね
長嶋がいなかったら西武コンプレックスを振り払って優勝はできなかったろう
- 128 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 14:53:27.51 ID:ts3EUjsQ0.net
- どうでもいいけどナベツネの経歴がマジで下手ななろうより波乱すぎる
- 129 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 14:58:20.72 ID:uB+6TEySa.net
- ほめ殺しでつぶされたハンカチ王子に謝れ
- 130 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 15:21:35.17 ID:cQU6ak13a.net
- 事故死とかして魂の間みたいなとこいって
神さまにオラついてんのキツいなあ
神様ってなんなの？
- 131 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 15:24:48.94 ID:N8zvd/bDM.net
- 百歩譲って目付きで人となりを判断できる技術を持ってるとしても
せめてどういう目なのかぐらい書いてほしいな
鋭い目付きなのか、キラキラした目なのか、とか
良い目をしてるって言われてもどういう目だが分かんない件
- 132 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 15:53:46.53 ID:VDUlpCU30.net
- 「良い目をしている」と煽てられて騙されて粗悪品を掴まされたナローシュとかいねえの？
- 133 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 16:10:36.65 ID:UP1y2OGya.net
- 水晶少年「君がなろーしゅ君か、会えて光栄だ
ウワサ通りの、腐ったドブのようないい目をしている
ぜひウチのギルド親衛隊に来てもらいたい」
- 134 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 16:22:15.43 ID:7b4FGXVm0.net
- 防衛の要が何故か自国で低評価。隣国では高評価
そらぁ移住なり亡命なりするわ、そんな国滅ぶわ、何を当たり前なって思ったけど、
ふとマスゴミが頭によぎったので、逆にセーフ案件な気がしてきた。
- 135 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 16:33:32.93 ID:WD+K0wA80.net
- 目にも個々人の好みってのがあるから…
なんか、こう、ハートにキュンってきたんだよきっと
- 136 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 16:45:51.57 ID:FynzL5q6a.net
- その目その呼吸その物腰
ただ者ではあるまい
- 137 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 16:54:23.71 ID:N3CUUxbE0.net
- ワンパンマンの世界だと、どいつもこいつも節穴ばかりでマジであてにならない能力としてギャグにしてるな
だからこそ、初見でサイタマの強さを見抜いた阿修羅さんは逆におかしい
- 138 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 17:10:06.01 ID:VDUlpCU30.net
- >>134
疑心暗鬼になった王族や汚職貴族が、叛意など持っていない実力者を邪魔に思って排除しようとするのはよく見る
これは軽視してるどころか滅茶苦茶実力を評価してる
- 139 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 19:17:27.52 ID:0Bljwyhu0.net
- いないと回らなくなるナローシュの存在を政治的に重視した結果、邪魔者として排除しようとするのであれば、
結局「いなくてもどうにかなるだろう」と軽視している矛盾
- 140 ：sage ：2022/08/20(土) 19:31:27.15 ID:I9u3Erd10.net
- 転生設定だとしても3歳児がハキハキしゃべって戦闘までこなすやつがキツイ
- 141 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 19:49:27.57 ID:E3c1X8A60.net
- >>140
最近は０歳児まであるらしいな
- 142 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 19:50:32.77 ID:jgP2goQ0a.net
- 目見えるの？0歳
- 143 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 19:51:53.87 ID:rX8uzUCE0.net
- 数え２歳で敦盛を歌う
- 144 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 19:59:08.60 ID:lqDMDAOe0.net
- 現実でダメだった奴が転生しても勤勉になるのに違和感はある
努力できないからダメ人間だったんやろ
- 145 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 20:18:17.03 ID:N3CUUxbE0.net
- せめて記憶と一緒に人格ごとインストールじゃなくて
なんか変な電波受信したくらいの扱いに留めてくれれば……
- 146 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 20:19:36.66 ID:VDUlpCU30.net
- >>144
少し未来の現代地球に転生するとして、生まれた時からイケメン、金持ち、運動神経抜群、教育環境良好な事が決定してて更に大人の精神があったら、不幸になるほうが難しいと思う
- 147 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 20:22:35.24 ID:BB0Affun0.net
- >>60
あの御老公の為に 何人が過労死したり過労死一歩手前まで逝ったか知らんやろ
- 148 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 20:31:40.60 ID:0Bljwyhu0.net
- ゲーム感覚なら頑張れるんやろ
経験値上げてレベルアップだしな
- 149 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 20:40:06.20 ID:BB0Affun0.net
- >>119
アレは 野球界の利権を守る為に 巨人を叩くついでに叩かれただけだよ
だから儂はプロ野球が嫌いなんや
- 150 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 20:40:19.40 ID:N3CUUxbE0.net
- >>146
大人の精神なんてそんな高尚なもんでもなかろう
年くえば中身も年相応になってるなんて単純なものでもないし
人によっては子供の時点で人生何周目か分からんレベルに到達するのもいるし
- 151 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:03:53.13 ID:DVQQvbyB0.net
- >>140
転生した主人公だけならまだしもヒロインまでペラペラ喋るんだよな
作者親戚とかとも関わりないから現実の3歳児とか知らないだろってなる
- 152 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:04:42.34 ID:DVQQvbyB0.net
- 大人の精神だからこそ環境あっても子供ほど伸びないと思うわ
- 153 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:09:45.17 ID:Z1nqjDoh0.net
- 脳は子供だからよく吸収する
- 154 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:10:41.26 ID:MMk0/K+I0.net
- >>146
諦めて怠惰に生きてるような奴が転生して恵まれた環境になんて突っ込まれたら怠ける未来しか見えんわ
- 155 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:11:30.26 ID:Z1nqjDoh0.net
- 数字が見えて、積んだ分だけ確実にレベルアップするなら頑張れる
現実ならすぐバテるけど、異世界の肉体なら疲れ知らずのアクロバットで楽しい
努力が努力じゃなくなるのが異世界
- 156 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:17:36.95 ID:VDUlpCU30.net
- 努力した分だけ成果が返ってくるってのはモチベには繋がりそうだな
なろう読む奴らは昔のポケモンの努力値上げみたいなチマチマした繰り返し作業とか好きそうだし
- 157 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:17:47.47 ID:lRp/Koh3d.net
- >>140
１０歳でも貴族としてどうとか
話してるのはキモい
せめて１５歳ぐらいでやってくれないと
- 158 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:21:58.77 ID:VDUlpCU30.net
- >>157
『本好きの下剋上』は7歳になったら、貴族は人前で露骨に怒ったり取り乱したり不貞腐れたりするのはNGな描写があったな
それを13歳の奴がやったら他の人物に「あいつは七歳児以下だ」と言われてて、その評価は大部分の登場人物の共通認識って感じになってた
- 159 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:30:23.73 ID:0Bljwyhu0.net
- 昔はローティーンで元服だったわけだし、その辺は教育によるんじゃないかな
子供でいられる時間の長い現代は恵まれているといえばそう
- 160 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:33:20.51 ID:WD+K0wA80.net
- 異世界ならではの設定にはとやかく言うつもりはないかな
矛盾や齟齬がなければだが
- 161 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:37:32.19 ID:VDUlpCU30.net
- コナンが賢いのは納得出来るけど、光彦まで賢くなってるのはおかしい的な話だろうか
元太や歩美ですらどう見ても小一の思考レベルじゃない
- 162 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:40:57.51 ID:IH8+SQkM0.net
- >>157何歳だろうと貴族なんだが
貴族が血筋否定したら反逆と同じだぜ
幼いからと許されるのと、幼いからやらなくていいのは違うよな
- 163 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:42:00.29 ID:0lFlkMO3a.net
- 胎児の状態で敵倒してる奴が2、3作品あったなー
- 164 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:49:21.01 ID:VDUlpCU30.net
- >>154
怠けても何とかなるからナローシュなんだよ
お人好し系の主人公とか何回騙されたり利用されたりしても一向に自分の馬鹿さ加減に気が付かずに同じことを繰り返すだろ？
自分を顧みる努力を放棄する怠け者なのにチートがあるから何とかなってしまってる
それと同じように現代日本の生まれながらのイケメン、金持ち、運動神経抜群、頭脳明晰、家柄優良の奴だって、わざと目立つ犯罪行為とかでもしなきゃ怠けてても大失敗はせんだろう
- 165 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:51:26.38 ID:N3CUUxbE0.net
- >>163
まだお腹の中にいる子供が力を貸してくれて～みたいな展開は
有名どころでもちょこちょこ見かけるから……
その胎児がハッキリとした自我と思考持ってるとかなら、キモい通り越して怖いけども
- 166 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:55:18.64 ID:/e87mkSu0.net
- 大人になると落ち着くというのは体力切れて落ち着かざるをえないだけ的なところはある
- 167 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:56:15.86 ID:KdmC7W3Ba.net
- >>165
胎児「なんだ？！ 敵だと？！ やべー、かーちゃん死ぬやんけ！
魔力エコー投射！ 索敵！ そこか！ マジックブラスト！！」
こんなやつやぞw
- 168 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:56:16.24 ID:VDUlpCU30.net
- >>166
現実が見えてきて自分の力で出来ることと出来ない事の区別が出来るようになるからだと思ってる
- 169 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:57:26.96 ID:ADz2yueh0.net
- まぁ元服しても子供って認識がないわけでもなさそうだしなー
元服したての15歳で敗軍の将となって切腹した子への周りの反応とか
10やそこらで大人顔負けの言動と言うのはやはり異様であろう
子供頃からめっちゃ頭良かったって逸話持ってる人は結構いるけどね
- 170 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 21:59:04.87 ID:pWupCrNla.net
- 胎児「よし、念話接続！」
ボクの名は胎児 かーちゃんは狙われている
- 171 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:04:09.02 ID:p/mrcHKna.net
- パパン（死にかけ）「な、なろーしゅ誕生の秘密は守らねばならぬぅ…ジュリア（姉）も…殺せぇ……」
チャチャチャン♪ ロンリウェーこのボクのーー♪
- 172 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:06:56.15 ID:N3CUUxbE0.net
- >>164
一口にお人好し系っつても、何度騙されても学習しない馬鹿とかじゃなくて
何かしら強い信念に基づいた行動だったり、決して無駄ではない余地を残したりして好感を持てたりもするから
どちらかといえば、そのキャラを取り扱う作者の描き方が問題な気もする
>>167
うーん、これはホラーだ。間違いない
- 173 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:19:12.35 ID:I9u3Erd10.net
- ６歳（小1）で頭脳明晰で軽い戦闘ならギリ耐えれる。
>>167
胎児とか論外ｗ
- 174 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:23:02.49 ID:ozCmhQ5xa.net
- 胎児なろーしゅでワロタねたは
胎児なろーしゅ「魔力循環！ ハァアアァ…！」
ママン「あ、あれ？ 私の魔力が…ウグッ…」
胎児なろーしゅ「ハァアアァ…界王拳！」
ママン（魔力欠乏、瀕死）「ギッ…ガフッ！」
- 175 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:31:49.50 ID:N3CUUxbE0.net
- 学研のまんがサイエンスでお馴染みのあさりよしとおの短編に
宇宙刑事とチェストバスターを組み合わせたネタの宇宙刑事バスターがあったな
絶対に強いが戦闘の度にヒロインのお腹を食い破って登場するヒーロー……
- 176 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:33:31.43 ID:1DeWTNYv0.net
- 胎児よ
胎児よ
何故踊る
母親の心がわかって
おそろしいのか
- 177 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:34:05.25 ID:ts3EUjsQ0.net
- レベル制の世界って現住人も相当レベル高いだろうって思うんだけどなあ
村人だって魔物から畑や家畜守らなきゃいかんだろうし高ランク冒険者だったら特に
- 178 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:34:50.56 ID:FynzL5q6a.net
- 神話とかだと母親の胎内から子供が母親のピンチを助けたってのは見た事がある
つまり、ナローシュ≒神
- 179 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:37:45.47 ID:1ikCiUKLd.net
- >>177
レベル制つっても本来は
ふわっとしたアナログな部分を、数字で可視化出来るようデジタライズしたものなんじゃないの？
- 180 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:44:10.50 ID:VDUlpCU30.net
- >>177
村人はレベル上限が低いとかじゃねえの？
あるいは魔物が強くて村人では倒せないから、いつまで経っても経験値が溜まらずにレベルが上がらないとか
- 181 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:49:31.89 ID:d4lGt9QYd.net
- >>159
元服って基本的に１４歳ぐらいじゃね？
親が早死にして３歳で跡取りとしてとか特別な事情が無ければ
それだって神輿で実際には後見人が代役やってるだけだし
- 182 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:50:47.40 ID:d4lGt9QYd.net
- >>162
１０歳の子供がそんな知能は無いと思うぞ？
- 183 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:52:18.17 ID:N3CUUxbE0.net
- ゲームだとレベルやステータスって見てる間数字は固定表示してくれてるけど
現実基準だと常に数字が変動しててデジタル表示だと見にくいだろうな
線グラフかアナログメーターを所望する
- 184 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:53:26.60 ID:d4lGt9QYd.net
- １０歳の子供が背伸びして大人の言動をマネしてるなら微笑ましいんだが
１０歳ぐらいで２０歳ぐらいの思考や言動してるのはキモい
- 185 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 22:56:33.55 ID:c6qo6SJja.net
- 胎児なろーしゅ「オギャーーーーー！」
レベルアップしました！ レベルアップしました！ レベルアップしました！ レベルアップしました！ レベルアップしました！ レベルアップ…
新生児なろーしゅ「え？ なんで？ あ゛？！ かーちゃん死んでる？！」
- 186 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 23:00:20.32 ID:b0XD98iI0.net
- バカな子供がバカな大人になるように賢い大人は子供の頃から賢いんだよ
- 187 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 23:18:19.16 ID:OxAW2TU00.net
- >>185
パパ｢悪魔の子ぞ！よくも(ｸﾞｻｰ)｣
- 188 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 23:30:12.19 ID:0Bljwyhu0.net
- >>183
召喚者「さて、こいつのステータスは」
なろーしゅ計測したアナログメーターぐーるぐる
召喚者「……たったの5か、ゴミめ。役立たずは追放だ！」
- 189 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 23:35:46.19 ID:WB/mh8Le0.net
- >>175
>学研のまんがサイエンスでお馴染みのあさりよしとお
いま世界を騒がせている病原体の名前に関係する、アニメ化までした長期連載作品が出てこないんだな。
月間主将が消滅してから既に四半世紀だもんな……
>>172
>うーん、これはホラーだ。間違いない
ホラー系で何作もあるな。胎児や赤ん坊で大人並みの知能とか。
- 190 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 23:41:44.70 ID:wYC07lyX0.net
- >>189
あたたかい？
まるちぷるたいたんぱー
- 191 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 23:42:12.58 ID:/e87mkSu0.net
- レベル制っても経験値テーブルと経験値獲得法則次第で全然印象変えられるからな
ゲームやる話じゃないならバランス気にせず偏らせてもまったく問題無いからなおさら
- 192 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 23:49:36.51 ID:VDUlpCU30.net
- 『主人公じゃない』はステ振りミスッて、自分より上のレベルのモンスターを倒せなくなったら、そいつはもう経験値が上がらないから終わりっていう設定だったな
レベルが下のモンスターを倒しても全然経験値が入らないから
- 193 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/20(土) 23:54:25.72 ID:Y/HN4VBO0.net
- ケツの穴からサナダムシ出して変身するやつか
- 194 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 00:11:20.64 ID:iP7Vn5rk0.net
- 「ただいま寄生中」なんて打ち切り作品、知ってる奴は少ないと思うよ。
- 195 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 00:30:37.52 ID:aa9Wj9t/0.net
- >>182転生主人公じゃないならそうだな
そうでない貴族子女を保護者を伴わせず人前に出してはいかんのだ
- 196 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 00:34:15.28 ID:yAoGCCqw0.net
- 黄金のゴキブリに選ばれた奴がゴキブリ装甲まとうやつとか昔あったが
web小説なんだからもっとハジケてもいいと思うの
- 197 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 00:35:14.53 ID:iP7Vn5rk0.net
- 日本国召喚のコミカライズ最新版を読んだ。
>イラ
やっぱ悪党とかはイラつくよな。現実でもフィクションでも。
だから、せめて自作でくらい悪党はフルボッコ＆ズタズタ＆精神崩壊とかにしたいね。
ただし異世界モノの「異世界マッドサイエンティスト」では非殺を貫くので、
悪党の手足を末端から細切れにして本人に食わせ、鼻と耳を削いで同じく食わせ、局部を切り落として目の前で調理して食わせ、抉った目玉をそのままお口に返してあげるとか、全身をやすり掛けしてタバスコを塗ってあげるとか、
まあ、そんなお仕置きをした挙句、再生魔法で全部元通りにして相手の精神が崩壊して廃人となるまで何度でも繰り返す。
非殺を貫きつつも、見逃した相手の再犯を完全に防ぐ完璧な方法だ。
なお、ときには迷惑料として金貨の袋を「赤頭巾ちゃん」や「七匹の子ヤギ」の狼さん的にプレゼントするってこともやったりする。
そうして腹ばいのまま動けない相手に対して解放という名の森の奥とかへの放置をする。
- 198 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 00:42:00.56 ID:iP7Vn5rk0.net
- >>196
「天然戦士G」か。タダで読めるぞ。
https://www.mangaz.com/series/detail/3541
- 199 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 00:57:04.89 ID:yAoGCCqw0.net
- なつかしいw
- 200 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 01:13:10.85 ID:f0CzYYR10.net
- 三木なずな大先生は自分でもクソつまんない話を書いてると自覚して意図的にやってるけど、他のなろう作家たちはどうなんだろう
- 201 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 01:40:58.92 ID:yAoGCCqw0.net
- 戦国の武器・エグイ使い方
https://m.youtube.com/watch?v=PY3_0s9f_lU
考えさせてくれるわー
- 202 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 01:52:45.30 ID:f0CzYYR10.net
- 戦国時代の武器の使い方は、素人はクレヨンしんちゃんの映画を見るのがいいとか聞いた
- 203 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 02:06:30.44 ID:am9EJm8T0.net
- 俺は「くれしんの戦国の映画で合戦での飛び交う矢で半分くらいが鏑矢なのはおかしい」みたいな突っ込み聞いたことある
- 204 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 09:29:31.08 ID:3s5HNPU0d.net
- あんまり細かい突っ込みは墓穴、中世と言っても千年ぐらいあってヨーロッパだけでも東西南北で状況が違うから、決めつけは良くない。日本でも平安末期から明治までろ600年近くある。
- 205 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 09:33:48.98 ID:BjkPpAXk0.net
- ヨーロッパの中世が長いのは
主にキリスト教のせいで発展が止まってた事も原因
紀元前にギリシアではもう地球が丸くておおよその直径まで算出されてたのに、
西暦1000年を過ぎても地動説とかアホすぎる
- 206 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 09:37:52.71 ID:Zz4LpFEn0.net
- 逆に言えば宗教のせいにすれば相当な無茶振りもゴリ押しできるというなろう神
- 207 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 09:42:39.83 ID:fE4nRoox0.net
- 神じゃなかったらスキルとかステータスとか誰が作ったんだよってーアレ
「×歳になったら神殿でスキルを授けられる」とかなめてんのかと
大体その後一見外れスキルで追放コース
ぽーい
- 208 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 10:04:41.00 ID:X7YVzZBG0.net
- >>205
いまだにキリスト教悪玉論なんて信じてるやつおるんかｗ
あと確かに当時の観測技術だと天動説のほうがよほど正確だったから地動説とかあほすぎるのはその通り
多分意図してることと真逆になってるけどなｗｗｗ
- 209 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 10:33:01.08 ID:MwmuCiYU0.net
- >>204
日本なら江戸時代の遅くとも中後半くらいはもう近世じゃない？
- 210 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 10:36:19.77 ID:8Z3Et40Nd.net
- >>205
全てキリスト教のせいにするのもかなり短絡的だぞ、まだイスラムに抑え込まれたって考える方がマシ。ローマ教会がそんなに強いならイタリア全土を支配下に置いてるわ。
あと、地動説と平面説は別だぞ？天動説でも地球は丸い。
- 211 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 10:46:19.09 ID:U42Nsz4wM.net
- チ。
- 212 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 10:52:48.04 ID:TndVp8wgM.net
- なろうばりのバカマンガ
- 213 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 10:57:05.76 ID:X7YVzZBG0.net
- 収奪可能な土地の消失＆防衛コストやら考えると採算とれない土地の放棄
当然のようにわく糞蛮族の群れ
技術、教育レベルの低下は中世初期ならあるっちゃあるが
それもイタリアとビザンツではそんな起きてないし
倫理教育＆高等教育の維持＆内紛の防止（中東への放出)できてる時点でないよりはいいんよな
- 214 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 13:07:36.79 ID:j6CEW26qa.net
- だいたい一神教はロクなことせんからな
- 215 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 13:16:07.05 ID:TpoPJjuCa.net
- 十字軍とかまともに機能したの一回目だけでやってることは悪魔の手先そのものだしな
- 216 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 13:36:58.94 ID:GIcuh0iMa.net
- だが、情緒不安定な基地外白猿に一定の理性と方向性を与えたのはアレの成果
- 217 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 13:52:34.19 ID:f0CzYYR10.net
- とある飛空士シリーズは、地動説が常識の認識の世界で実際は天動説が正解だったな
- 218 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 13:54:03.13 ID:am9EJm8T0.net
- へえ 面白そうな設定
- 219 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 13:56:29.89 ID:ipkW7joJ0.net
- お風呂は気持ちいい、気持ちいい事は悪だから風呂に入らん方がいいとか明らかにアホやろw
- 220 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 13:58:15.34 ID:kM/wQUCfa.net
- その設定だと、空は飛んでも宇宙進出は無理そうだな
- 221 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 13:58:52.79 ID:X7YVzZBG0.net
- イラではないが慣性やらどうなってるんだそれ？
物理法則からして違いそうでシミュレート大変そう
- 222 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 14:06:43.64 ID:kM/wQUCfa.net
- ガミラスが作った人工太陽みたいなのがくるくる回ってんぢゃね？
- 223 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 14:07:22.14 ID:n1146MRN0.net
- 王様が渡河の途中で溺死する十字軍ェ……
- 224 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 14:10:28.87 ID:jL4mUe6Td.net
- 十字軍はキリスト側もイスラム側も
どさくさに紛れて同門仲間内の敵対派閥に攻撃を仕掛けるために、
相手宗教の一団と手を結んだりとカオス
- 225 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 14:11:50.48 ID:f0CzYYR10.net
- 30年戦争では大義名分すら捨てて他流派の支援もしてる
- 226 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 14:27:37.33 ID:Z7/RwlBm0.net
- そろそろスレタイ変えるか
なろう系異世界をダシに知識をひけらかすスレ
- 227 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 15:29:39.39 ID:ipkW7joJ0.net
- イラスレにイラつく人がイライラを吐き出すスレ、でも立てたらいいんじゃないかな
- 228 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 15:35:20.51 ID:UfqDjFLwa.net
- そーいや精子スタートななろーしゅ一回だけみたな
- 229 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 16:02:11.67 ID:QjjTBRnNa.net
- 精子なろーしゅ「熱い…ここは……直腸じゃねえかっ？！
クソ、あのアナ○ファッ○ー親父め！
クソ、クソ、どうする？！ いったん外に、ダメだ間に合わない！
腸壁をぶち破り直接卵巣を目差すしかねえっ！」
精子なろーしゅ「ア○ルで無意味に死んでいく１０億の同胞たちよ！
オラに精気をわけてくれえっっ！！」
転生したら精子で直腸にいたんだがこの先生きのこる成長戦略
- 230 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 16:45:30.42 ID:cR0fWG1Ld.net
- >>214
仏教も本来は大日如来の一神教なんだが・・・
他の如来は大日如来の多面性の１面、光のプリズムの多色の一色で
まぁ日本仏教は開祖が仏教を魔改造してて無茶苦茶になってるけど
- 231 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 17:15:29.17 ID:f0CzYYR10.net
- エロ漫画でエロ女が「私はこんなにも精子が好きだからきっと前世は精子だったに違いない」とか言ってたのを思い出した
- 232 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 17:20:07.23 ID:3baFmwVra.net
- 統一とか葬華とかホニャララの化学とかな
いえずす「壺？！ 壺ナンデ？！」
にちれん「うーん、この」
ごーたま「おれ、涅槃に至ったんやが」
むはんまど「わし、戦災孤児や寡婦の保護のために一夫多妻をみとめただけなんだが、幼女はーれむとか言ったやつ誰よ？」
- 233 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 17:24:35.13 ID:cR0fWG1Ld.net
- 最澄さんが中国から仏教・儒教・道教を全て仏教だと混同して日本に伝え天台宗を作る
天台宗を学んだ法然さん日蓮さんが最澄さんの言う事はもっともだけど私の考えは違うと
独自の考えて浄土宗・日蓮宗を作る
天台宗・浄土宗を学んだ親鸞が皆々様の言う事はもっともだけど俺の考えの方が１番信者を増やせると浄土真宗を作る
日本の仏教は既に原形を留めてないぐらいに魔改造されてるのよ
仏教にそもそも天国や地獄って概念は無いし
天国や地獄のある六道輪廻はヒンズー教やバラモン教の概念たし
仏教は六道輪廻でなく輪廻転生だし
- 234 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 17:28:15.23 ID:wKnfacZDa.net
- >>229
その後、ホモの直腸内だとわかり絶望するなろーしゅ
精子なろーしゅ「ぐぬぬ…精子なろーしゅのRNAと他のRNAを融合！ 擬似受精卵を形成！
子宮のかわりにホモおっさんの腹腔内を改造してホモおっさん童貞受胎に…」
なろーしゅによる世紀末ホモォ聖人伝説が始まる…
- 235 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 19:34:06.80 ID:1llXZ1Xk0.net
- 仏教は一神教ではないし、大日如来は真言宗の本尊であって仏教の全ての宗旨の本尊ではないよ。
浄土宗や浄土真宗の本尊は阿弥陀如来だし、日蓮宗の本尊は大曼荼羅。
大日如来があらゆる如来や菩薩の化身とするのは真言宗の教え。
真言宗以外では通用しない場合があるので注意な。
- 236 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 20:01:45.81 ID:Gwr8npwZ0.net
- 仏教はそもそも原産地の時点でその下に集った人たちのアレンジが入った二次創作モノなのに
さらに中国に伝わりそこで改変され、改変されたものをさらに別ジャンルでミックスして日本に持ち込んだものを
それぞれが「うちはこう解釈する」と更に分かれて言っているからな
- 237 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 20:28:42.14 ID:cR0fWG1Ld.net
- >>235
＞浄土宗や浄土真宗の本尊は阿弥陀如来だし、日蓮宗の本尊は大曼荼羅。
浄土宗、浄土真宗、日蓮宗とか天台宗の流れを組むものは日本産のカルトなのよ>>233
まぁ、真言宗は「空海さんの言う事は絶対！！」って原理主義だけど
空海さんの発言の解釈の違いで複数派閥に分裂してるから天台宗系と似たような惨状だけど(´･ω･｀)
真言宗は一子相伝が後継者争いで分裂した北斗神拳
天台宗は何でも有りの南斗聖拳
だと理解すると分かり易いかも
禅宗系は・・・地味な元斗光拳？
- 238 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 21:05:07.66 ID:Tb5XvvNm0.net
- 真言宗は後期大乗仏教として天台宗よりマシだが、中国経由の時点でだいぶ変質してる。
- 239 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 21:50:34.07 ID:1llXZ1Xk0.net
- 空海の教えは絶対なんて誰が言ったんだ？うちは真言宗だがそんなこと聞いたことないぞ。
日本の仏教は元の仏教とはまるで異なるから本物の仏教ではないなどと言う人がいるが、この考えがそもそもおかしい。
仏教とは、（自分を含めた）衆生が悟りを開くことが目的なんだよ。
だから、「本来ならば」特定の誰かを崇拝したりするようなこともない。
もちろん、仏教の開祖としての釈迦は偉いし、真言宗の開祖としての空海は偉い。
だからといって、彼らの言葉をそのまま鵜呑みにするようなことはない。
釈迦や空海は悟りに導いてくれる存在という位置づけ。
多くの人は自分のご先祖を敬うわけだけど、そのご先祖のご先祖が空海、そのまたご先祖が釈迦という感じだね。
衆生は悟りを開いたら仏になるんだよ。
仏になったら、今度は衆生を悟りに導く側になる。つまり釈迦や空海と同じ側になるってことだね。
キリスト教やイスラム教のような宗教とは同じように考えないほうがいい。根本的な思想がまるで違うからね。
- 240 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 21:58:23.58 ID:96FIXjIl0.net
- なんか仏教の話題になってるけど、一大三千大千異世界かなんななの？
虚無ちゃったりなんかするの？
- 241 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 22:01:08.99 ID:cR0fWG1Ld.net
- >>239
＞仏になったら、今度は衆生を悟りに導く側になる。つまり釈迦や空海と同じ側になるってことだね。
この部分の解釈の誤解だね(´･ω･｀)
悟りを開くと如来となる
如来ってのはどんな存在かと言うと
肉体、自我や他人との区別から解放された苦楽から解放された存在
分かり易く例えるとコップ(肉体・自我)に入った水が海に混ざった状態で自我や他人との区別が無い１つの大きな水溜まり(海)に至った状態
悟りを開いて如来になれば苦楽から解放されるから心を痛めたり人を導くや救うなんて義務感も感じない
つまり仏は人を救わないし、導かない
なぜなら苦楽から解放されてるから
悟りを開き如来に至れば、他の如来に至った者たちと混ざり合い１つの如来に成ってる
キリスト教やイスラム教で言う所の唯一神状態
- 242 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 22:09:42.57 ID:GIpgW0bA0.net
- そろそろ宗教スレでやってくんねえか
- 243 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 22:20:14.37 ID:1llXZ1Xk0.net
- >>241
もっと仏教の事を調べてから発言してくれ。
如来とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E5%A6%82%E6%9D%A5
「仏をたたえた呼称の一つ。サンスクリットのタターガタの訳で，真如(しんにょ)に到達し，さらに衆生済度(しゅじょうさいど)のため娑婆(しゃば)へ来たる者という意味」
衆生済度とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E8%A1%86%E7%94%9F%E6%B8%88%E5%BA%A6
「仏や菩薩などが、この世で迷っている衆生を迷いの苦しみから救い、悟りの境地へと導くこと」
- 244 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 22:52:16.40 ID:cR0fWG1Ld.net
- >>243
＞釈迦の異名は数多くあり、そのうちとくに「十号」（10の名号）がよく知られているが、そのなかでもこの「真如から来て衆生(しゅじょう)を導く」意の「如来」は、もっとも尊ばれ親しまれた
↑数ある俗説の中で１番人気があるってだけって意味だよね？
＞仏や菩薩などが
↑これ日本語的にオカシイ
如来、菩薩、明王、天部と４つの階位があるが、仏と言う括りが適当過ぎる
「動物や熊などが」と言ってるのと同じで日本語がオカシイ頓珍漢な発言
付け加えるなら
菩薩は悟りを開いてない如来に至ってない者の事
俗に言う観音菩薩は「人を救う」と言う我欲、自他との区別を捨てられず如来に至れない仏
今、論点に成ってる如来の在り方について
菩薩の行為を出すのは不適当
- 245 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 22:54:22.26 ID:LxhlzY3D0.net
- 袈裟着たままビッグスクーターでブッ飛ばしたりスピーカーで読経流して口パクしてる坊主ども見てるとカルト臭いキリストやらイスラムやらよりは日本に合ってる気がするわ
- 246 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/21(日) 22:55:12.41 ID:f0CzYYR10.net
- まだうぜぇ長文祭り続いてたのかよ
- 247 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 00:04:57.20 ID:hmQ7ELEw0.net
- 本物の仏教がどーとかは気にしない
ただ釈迦が本来教えていたものとは違うものになっているというだけだ
- 248 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 00:06:44.20 ID:wIFvRowT0.net
- >>245
昨夜暇つぶしに動画みてたら
袈裟きた坊主頭のおっさんグループが歌歌ってたぜ
人間椅子がどうとか言ってたな
- 249 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 00:26:03.02 ID:wIFvRowT0.net
- なろーしゅ「まずはアコーギ子爵と話をしてみないと、話せばわかってくれるさ」
余計な手間をはさむなと、何度言わせるつも
なあ、シンプルにさー、昔の8ビットマシンのプログラムのフローチャートのようにシンプルにやってくれんか？
宿屋で1人部屋か相部屋か
高級レストランで奴隷獣人
意味不明な決闘
なあ、もうええやろ？ なあ？ なあ？
- 250 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 06:40:59.77 ID:v8bzwxiH0.net
- 書くこと虐げられ描写とざまぁしかなくなりそう
- 251 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 06:43:42.00 ID:qGdZ8TEz0.net
- シン・ゴジラとか見て政府の対応の手間の多さにブチ切れそう
- 252 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 07:05:45.03 ID:az2jVKUo0.net
- さっさと個室取って
レストランで粛々と飯食って
何事もなく寝ました
なろうテンプレが良いとは言わんが面白くはないだろ
ていうか「宿で一泊した」を冗長に描写してるだけだなこれ
- 253 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 07:33:03.90 ID:lfdrbHtv0.net
- この宿で寝泊まりするようになり一週間
今晩の献立も味のないスープにレンガのような固さのパン
それらをなんとか胃袋に叩き込む
あとはダニだらけの毛布に身を包み夜明けを待つだけ
日々の稼ぎはほとんど手元に残らない
これが駆け出しぼっち冒険者の現実である
いつになったら王女様や女騎士とエンカウントするのだろうか…
- 254 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 07:44:51.20 ID:jj79gn13d.net
- 冒険者は本来、傭兵崩れや兵役上がりが一攫千金を求めてなる、つまりど素人はいないイメージだったんだが、いつから高校生のバイトみたいになったんだろ、美人の受付嬢のいるギルドのせい？
- 255 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 07:51:01.55 ID:ugqlpcB30.net
- そりゃあいつかと聞かれたら、お前さんがそういう作品ばかりを読むようになったあたり
年か言いようが無いわな
自分の趣味の変化を人に聞いても仕方あるまい
- 256 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 07:53:06.96 ID:lfdrbHtv0.net
- 昭和:ダーク、ダーティ
平成:ハードボイルド
令和:ライト、クリーン
- 257 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 08:12:38.22 ID:C4rG84Zpd.net
- >>254
読者の願望そのまんまストライクじゃないか
学歴成績資格免許関係なしに就職できて都合よくランクアップ
- 258 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 08:30:00.77 ID:woQSKsFsd.net
- >>254
本来って呼ぶほどのイメージはないな
そんな事言ったら、自分は自称トレジャーハンターが好き勝手に盗掘してた頃のイメージだし
あるいは根無し草の風来坊が諸国漫遊してるか
- 259 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 08:37:59.81 ID:JBX01Jeb0.net
- 就職先がないから冒険者か奴隷になるしかないみたいなのはたまに見る
日雇いネカフェ難民になるかブラック企業に就職するかと同じようなもん
それも無理なら犯罪者
- 260 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 09:04:12.12 ID:HSTDeJzf0.net
- つーか、スキルとか言い出した辺りじゃないかなー＞バイト感覚で冒険者
お宝と魔物が勝手に湧くダンジョン（しかもレベルとかあって最初は弱いのしか出ない）とかとセットで
冒険ってなんだよ？ って感じがするアレ
どっかの赤毛剣士みたいなんが冒険だよなぁ
- 261 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-TJ8D)：[ここ壊れてます] .net
- 自分の中での冒険者感はゲームの中からのイメージがあるな
特にツクールとかカードワースとかでフリーで色んな人が作った雑多なゲームに様々なタイプの冒険者が出てきていたから、時代的にも今のなろうの前身みたいな感覚がある
- 262 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 09:48:06.69 ID:huAi/fHId.net
- ガス釜で米を炊くのは素人には無理というぐらい難しいのに、
ガス釜より難しいと思われる火力調整が出来ない薪で現地人が驚くほどうまい料理が作れるなろうしゅ
- 263 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 09:50:03.08 ID:FyZeu6nna.net
- 始めちょろちょろ中ぱっぱ
ぐらい知ってるとか
- 264 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:04:16.81 ID:rSxtWTwdd.net
- 一押しレビューから色々触って見てたんだけど
実妹からお姉さんって呼ばれるのにすげー違和感あるの俺だけ？
お姉ちゃん、姉さんは自然なのにお姉さんはしっくりこない
- 265 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:04:30.17 ID:LJjjaXEid.net
- >>260
2のオープニングみたいなことしてる漫画は最近見た
- 266 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:05:12.79 ID:sBV1QyAiM.net
- 飯盒で米を炊くくらいならキャンプで慣れたかな
- 267 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:09:11.07 ID:v8bzwxiH0.net
- 最初の頃はかまどが使えなくて、手伝いがついてないと料理できない何かがあった気がする
なろうだったかわからんが
なろうじゃないマンガだと銀平飯科帳も最初はかまど使えなかったのに、いつのまにやら気にせず料理するようになってたな
- 268 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:10:59.46 ID:v8bzwxiH0.net
- >>264
まあ兄弟でお兄さんお姉さん呼びはあんまない気はするな……
- 269 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:12:29.03 ID:woQSKsFsd.net
- 中華一番だのミスター味っ子だのエンタメグルメ漫画に無茶苦茶な調理法よりは遥かに難易度低いから……
むしろファンタジー世界の癖に料理もリアクションも地味すぎるくらい
- 270 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:13:52.30 ID:7fzmpjOu0.net
- 学生時代にやってたサークルの関係でカセットコンロと鍋で米炊くのは上手いことできるようになったな(最初の2,3回くらいはちょっと焦げたりしたが)
飯盒炊爨もキャンプ経験あればある程度いけそう
まあそんなに無理ではないんじゃ？って気もする。炊飯だけではなく料理全般なら主人公補正の気がするが
- 271 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:20:19.71 ID:8XCeKLm60.net
- 米炊くだけなら羽釜や土鍋があって使い方知ってりゃガスや薪やでもさして難しいこっちゃない。
洋鍋や中華鍋で同じことをやれと言われると試行錯誤を必要とするだろうが。
- 272 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:25:03.81 ID:ugqlpcB30.net
- >>262炊飯技術が何でいきなり料理全般の話になるんだ？
その理屈で言うと、米を炊いた事がないはずであろう現地人は一生主人公よりうまい料理は作れない気がするが……
- 273 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:25:08.55 ID:JBX01Jeb0.net
- 薪だと火力の調整が出来ないから目を離せないだけで
料理自体が難しくなるわけじゃないぞ
- 274 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:39:56.75 ID:JxFN2e1v0.net
- >>262
ナローシュに選ばれる条件にボーイスカウト、ガールスカウト経験者があるのかも
- 275 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:51:57.50 ID:yVxuaV3w0.net
- 黒の召喚士見てたけど
話が進む度に新たなテンプレ要素、展開を重ねると萎えるんだなと思った
- 276 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 10:52:29.56 ID:8XCeKLm60.net
- あぁ、大事なことを忘れてた。
薪でご飯を炊くときのポイントは後半（弱火）なんだが、異世界で時計とかが無いと
結構失敗するかもな。
あと強いて言うなら米洗ってから水に漬ける時間かな。
ぶっちゃけ炊きの前半は噴きこぼれ始めるまで強火維持するだけだからサルでも出来る。
- 277 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 11:09:32.05 ID:yPhFThEVM.net
- >>271
中華鍋は熱が均一に伝わるように、あの形になっていると聞くな
持ち運べないが調理は楽かもしれん
- 278 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 11:22:31.93 ID:k1tzz2YlM.net
- 初めチョロチョロ中パッパ
- 279 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 11:32:01.44 ID:8XCeKLm60.net
- >>278
屋外で薪（焚火）でそれやると確実に失敗するという困った歌ｗ
というか、かまどで羽釜使って籾殻とか藁を使ってた時代の伝承歌だから
燃料が薪だと全然使えないという歌。
- 280 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 11:40:33.94 ID:p+PxL2DPM.net
- 赤子泣いたら猿ぐつわ
- 281 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 11:48:23.65 ID:Ecnof1lxr.net
- 赤子が泣いたからといって蓋を取る理由はないよな
赤子泣いても蓋取り忘れるなならわかる
- 282 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 12:07:13.66 ID:C4PwT8rb0.net
- 米ってわざわざ吹きこぼれさせなくても中火で軽く沸騰するまで温めてから蓋して
とろ火で10分コトコト煮込んで後は火から外して10分蒸らすだけで簡単に美味しく炊けるぞ
- 283 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 12:08:25.34 ID:7RQQjTt90.net
- 異世界に時計無い
- 284 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 12:08:46.88 ID:xa/PERmVM.net
- >>281
蓋.取るなだw
- 285 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 12:25:14.54 ID:woQSKsFsd.net
- >>277
あれで持ち運べないとか、平鍋も深鍋も他の調理器具も全滅なんだが
中華鍋はあれ一つで煮る炒める揚げるエトセトラ……と一通りの調理をこ万能にこなせるので
家から持ち出す際の家財道具筆頭だったと聞く
- 286 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 12:37:32.50 ID:GHSNzAQTM.net
- >>285
ダンジョンで魔物を喰うのが目的でもなければ、他に優先するものがあるだろ
- 287 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 12:47:39.62 ID:g7JFgn4AM.net
- オークは食べられるがゴブリンは
むりー
- 288 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 12:57:14.66 ID:woQSKsFsd.net
- 別に外の長旅レベルでダンジョン飯を想定したつもりはないけども……
というか、逆に魔物食べるのに中華鍋鍋要るのか？
- 289 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 12:59:59.50 ID:Ge/TU5ef0.net
- こら好き嫌いせずゴブリンもエルフも食べなさい
大きくなれませんよ
- 290 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:04:59.24 ID:v8bzwxiH0.net
- エルフはサラダ味
- 291 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:06:04.97 ID:7RQQjTt90.net
- サラダ味のサラダはサラダ油のことやで
- 292 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:10:45.90 ID:RYpMygxU0.net
- >>285
中国軍はアノ鍋を亀仙人のように背負って行軍してたとか、渡河だと浮かべて押して行ったとか、、
羽釜を背負うより、中華鍋の方が楽やろな
- 293 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:18:51.59 ID:Iof8cNIRd.net
- >>281
赤子が腹減ったと泣いても
蓋を開けず我慢してジックリ蒸らせ
って意味だとマジレス
「始めチョロチョロ、中パッパッ、赤子が泣いても蓋取るな」
これ火から下ろすまでの手順だと勘違いしてる人が居るけど
蒸らし終わるまでの手順なんだよ
具体的には
「中パッパッ」は加熱の途中に火力を上げるんじゃなく
火から下ろす直前に一瞬だけ火力を上げて蒸らし易くするって事
- 294 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:21:50.63 ID:Iof8cNIRd.net
- >>277
中華鍋、家庭用のガスコンロだと中心部の火力が弱くなる(´･ω･｀)
業務用の二重円のガスコンロや、上が丸く穴が空いてるかまどなら良いんだけど
- 295 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:21:57.57 ID:w8lGeNoaM.net
- >>288
既に書いたとおり、他に優先すべき事があるだろ
荷物の軽量化だって優先事項の1つ
- 296 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:23:33.36 ID:w8lGeNoaM.net
- >>294
それは鍋を振らないからじゃないの
中華料理屋行くと、鍋をこれでもかってくらい振ってる
- 297 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:31:53.62 ID:Bpka/3wgM.net
- ガスコンロなら家庭用でも真っ赤になるくらい蓄熱すればチャーハンでも大丈夫
- 298 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:33:58.86 ID:Iof8cNIRd.net
- >>296
鍋を振るのは火力が強いコンロ限定だよ
家庭用コンロだとフライパンでも振ると熱が逃げるから駄目と言われてる
置いたまま菜箸などで混ぜろと
- 299 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:38:48.27 ID:Bpka/3wgM.net
- 普通に振ってるよ
菜箸でやったら美味しくなかった
- 300 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:44:29.96 ID:NxsV4M880.net
- １人前のチャーハンは満足できる仕上がりまで練習したが、２人前だとベチャる
火力足りないんだな、と思った
- 301 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:52:04.71 ID:Bpka/3wgM.net
- いや蓄熱が足りない
もっと長時間中華鍋を熱するのだ
あるいはもっとでかいサイズにすれば蓄熱も大きくなるから
自分は一人暮らしだけど40センチ径の使ってる
- 302 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:54:43.74 ID:7RQQjTt90.net
- 鍋の厚みを増して蓄熱すればええんや
- 303 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 13:59:49.68 ID:yy1k3sYVa.net
- 携帯食だけでやりくりできるなら鍋は不要だろうけども現地調達も視野に入れる場合は鍋は欲しいのでは
- 304 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:00:16.57 ID:5YGhLRWSM.net
- 大概の人は鉄鍋持ってなかったりするからね
テフロンのフライパンなんて使ってたらそりゃ蓄熱なんかやっちゃいけないわ
箸でイジイジかき回したチャーハンしか作れない
しかもガスコンロなくてIHだとなおさら
- 305 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:02:54.66 ID:v8bzwxiH0.net
- ガスもプロパンにしてるのかここの住人は
- 306 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:05:56.50 ID:8XCeKLm60.net
- >>304
最近のIHおよび対応調理具を舐めてはいけない。
うちのIH対応のダイヤモンドコーティング中華鍋で美味しくチャーハン作れます。
- 307 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:06:13.84 ID:5YGhLRWSM.net
- 都市ガスだけど充分だよ
- 308 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:09:56.89 ID:nEUv0EQ70.net
- うちはフライパン云々より、基本的にご飯を固めに炊くようになってからチャーハンも美味しくなったなぁｗ
- 309 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:10:29.40 ID:7RQQjTt90.net
- 1Kに住んでたとき、電気コンロでカラメル作ろうとしたら
最大火力にしても焦げなかったのは笑った
- 310 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:10:51.77 ID:4C7wgt/X0.net
- 食は体調管理としてもあまり雑には出来んしな
依頼やらで急ぐとか土地勘ある中での短期移動とかでも無い限り基本的には持ち歩きそう
- 311 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:12:35.81 ID:5YGhLRWSM.net
- 冷やご飯でも炊きたてご飯でもチャーハンはうまくいかない
冷やご飯をレンチンするとうまく作れるよ
- 312 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:29:20.77 ID:nEUv0EQ70.net
- この流れだと、ひっくり返したら鍋になる兜とか冒険者に売れるんじゃねぇかw
- 313 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:30:40.37 ID:7RQQjTt90.net
- >>312
盾を鉄板にして焼肉焼いてたのは見たことある
- 314 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:32:28.02 ID:LJjjaXEid.net
- >>311
レンチンチャーハン最強
- 315 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:33:44.42 ID:3qcgEQDmM.net
- >>293
これ勘違いしてる人が居るけど、
「中ぱっぱ」と「赤子泣いても蓋取るな」の間にもちゃんと詞があるからな。
- 316 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:36:33.74 ID:3qcgEQDmM.net
- まぁ、ちょっと検索すればすぐにわかることなので、設定や展開にうるさい皆様ならば当然ご承知の上かと存じますが😃
- 317 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:37:10.25 ID:gUOjAzX6M.net
- >>312
戦国時代の足軽や雑兵の陣笠ではやっていたとか
- 318 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:38:21.88 ID:rnl/O9jdM.net
- >>303
中華鍋みたいにでかくて嵩張るやつを持っていかなくてもいいのではという意味
普通の鍋でも炒め物は作れるし
- 319 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:39:11.41 ID:5YGhLRWSM.net
- >>315
「二人合わせてヤンマーだ 君と僕とでヤンマーだ」
と
「小さなものから大きなものまで～」
との間の歌を知らない人が多いらしい
- 320 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:50:58.03 ID:wmJC3iM+0.net
- 宗教の次は中華鍋の知識の垂れ流しかｗ
- 321 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:52:10.59 ID:7RQQjTt90.net
- 鍋振るときに手首動かしたら手首壊すから気をつけよう
- 322 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 14:54:30.08 ID:5YGhLRWSM.net
- >>321
手首壊す以前にこうなる
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
- 323 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 15:54:18.73 ID:UwbcFEVJa.net
- >>312
ひっくり返しもせず
そのまま使うジンギスカン
- 324 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 16:08:02.91 ID:Iof8cNIRd.net
- >>315
それ後付け(´･ω･｀)
- 325 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 16:35:36.12 ID:72n3Oa6B0.net
- >>324
んなわけあるかい。
マイコン炊飯器が登場してそんな細かい火加減が必要なくなったことや、短いほうが語呂が良く覚えやすかったからそれが根強く残っただけ。
てか米炊きの手順としても、中ぱっぱのあとそれじゃただ完全放置のじゃん。あまりに中途半端すぎ。
せめて後付けだとする根拠を出してくれ。
- 326 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 17:21:06.04 ID:Iof8cNIRd.net
- >>325
炊飯って実はグツグツと吹きこぼれるまで沸騰させる必要が無いんだよ・・・
始めチョロチョロってのは火に掛けながら水が無くなるまで炊いて
火から下ろす直前に蒸らす為に火力を強めて蒸らし易い状態を作る→中のパッパッ
火から下ろしたら蒸らしは蒸気が逃げるから赤子が泣いても蓋を取るな
手順はこれだけで美味しくご飯が炊ける
後付けの部分は蛇足と言うか無駄な手前で
だから歌詞に色々なバリエーションがあって統一されてない
後世で自称粋人がウンチクを語る上で他人との差別化を謀る為に付けされた部分
- 327 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 17:21:39.45 ID:Iof8cNIRd.net
- 落語のちはやふるみたいな？
- 328 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 17:30:26.76 ID:m2CgU3tj0.net
- 正確な知識が面白さに繋がらない事がよくわかる流れですね
- 329 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 17:44:11.68 ID:FbRvPX+Ba.net
- ちな、いまどき回らない寿司屋で
ギョクとかたのんで
「ギョク食えばその寿司屋のレベルが」とかうんちくたれると
板前は「そうですねー」と表向きあいずち打ってくれるが
内心は「まだこんなニカワのまぬけがいたとは…」とあきれられるぞ
- 330 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 17:46:32.28 ID:7RQQjTt90.net
- >>328
漫画とかでも、編集者とかがよく
ダメな売れない作家ほどリアルに拘ると言うしね。
- 331 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 17:52:07.92 ID:kiiqXv/5M.net
- >>326
えっ、それが根拠？
歌詞のバリエーション？結構検索してみたけど方言の違いがあるだけで内容のバリエーションなんか見つからなかったよ。
ぜひ教えてくれ。
根拠ってのはさ、せめて
「この中間に入るフレーズは①～②～③～のように地域によって千差万別で、統一性がない。だから後付けの可能性が高い。」
って感じで客観性を持たせないとダメだよ。
キミのなろーしゅばりの妄言には客観性が一切ない。聖書の解釈問答してるわけじゃないんだよ。
- 332 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 17:59:52.87 ID:lfdrbHtv0.net
- リアルはいらないがリアリティはいる
嘘はダメだが騙すのはおk
- 333 ：この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-/tPo)：[ここ壊れてます] .net
- で、中間にあたるフレーズだけど、
①じゅうじゅう吹いたら火をひいて
②ブツブツいうころ火をひいて
みたいな感じに、方言の違いがあるだけで、「効果音→火を止めろ」という内容で一致している。
これは中身が伝わった後、方言に変化したってことだね。
もし後から追加されたのなら、地域ごとに完全にてんでばらばらなフレーズになるはずだ。
それに、その改変はとてもローカルな意味や内容になし、改変するのなら「後に付け足す」のがお手軽でやりやすい。中間に挿入するという改変はなかなか起こりにくい。「ババ様飛んできて～」なんかその類いだね。
にも拘わらず、方言違いの、同一内容の中間詞がある。
これによっね、元々中間にも詞がある形で伝わり、後から消えていったという可能性が高いと言える。
はい、こんな感じで、「後付け説」よろしくね。
- 334 ：この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-/tPo)：[ここ壊れてます] .net
- 別に、「始めちょろちょろ～の初出と思われる最古の文献がこうですよ。ソースはここ」みたいな、完全にぐうの音も出ない証拠でもいいよ。
- 335 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 18:35:01.43 ID:v8bzwxiH0.net
- 異世界にも料理の手順を伝える唄があってもいい
肉を上手に両面焼く唄とか
- 336 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 18:40:41.74 ID:8m39J6vW0.net
- なろーしゅ君＞氷魔石でエアコン作った！
（・・・それデカい冷風機では？）
- 337 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 18:43:39.83 ID:7RQQjTt90.net
- >>335
リゼロの現地格言は読むたびにしらけたからなあ
- 338 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 18:47:03.86 ID:kDp6EoG/0.net
- じょうずに焼けました～🎵
- 339 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 18:58:17.62 ID:v8bzwxiH0.net
- >>336
よく言ってクーラーかな……
>>337
覆水盆に返らず＝こぼれたミルクを嘆いても無駄だ
四面楚歌＝グベン軍10日目の慟哭
みたいに日本やこちらの世界のそれに対応することわざ、格言とかいいんでね
どの世界でもそうした考えは共通なんだなって感じになるし
- 340 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 19:11:23.19 ID:PzBZIJZG0.net
- マフドナルドだのケンクッキーだのみたいに
四面ソ歌とか越後同舟とかあってもいいかもしれん
字面が間抜けすぎるかな
- 341 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 19:11:31.65 ID:1AlgDqNq0.net
- >>339
Mr.Fukusui didn't return to his country in Bon.
この手のネタ、あまり出てこないな
- 342 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 19:18:55.80 ID:wmJC3iM+0.net
- 物理法則やら物の形状やらはご都合主義でもいいけど、人間の感情に関してはリアリティあってほしいな
騙されても騙されても相手を信じようとしてまた騙される奴とか共感できねーもん
- 343 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 19:23:36.39 ID:ugqlpcB30.net
- ホストやホステスに無限に貢ぐ人は実在するしDV恋人に依存する人だっている
共感はできないがリアリティどころか、信じられないメンタルした人間がこの世には平然と実在する
- 344 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 19:24:26.61 ID:kDp6EoG/0.net
- つい最近まで隣国で働いてた人間を、国家機関の重要ポジションに迎えるぞ！話聞いた感じ有能そうだから！
- 345 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 19:24:30.12 ID:ifEQtmKM0.net
- >>341
ウッチャンナンチャン知ってるのはもう墓の中なので…
- 346 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 19:30:49.18 ID:wmJC3iM+0.net
- 『コキ使われて追放された元Sランクパーティのお荷物魔術師の成り上がり ～「器用貧乏」の冒険者、最強になる～』は無料で読める1話2話の時点できつすぎて読むの辞めた
主人公がアホ過ぎて何一つ共感できる部分が無い
- 347 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 20:08:47.50 ID:U0yyFtsja.net
- アホの子すぎて読むのTUREEE! あるある
- 348 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 20:43:01.95 ID:clWxl7HFa.net
- フト思ったんだが
詳細すぎるイジメの描写→作者の体験
ということは
アホの子すぎるなろーしゅ→作者の…
- 349 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 20:44:47.07 ID:wmJC3iM+0.net
- >>348
マサツグ様の事かな？
- 350 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:09:59.17 ID:JxFN2e1v0.net
- 米の炊き方以前に米対水の割合がわからないナローシュもいそう
こちらの世界では炊飯器の目盛に合わせて水を入れるしかやったことない人も結構いる
- 351 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:12:10.49 ID:0ELRHdgHd.net
- 学生の時にホムパで手の空いてるのに米炊かせたら炊飯器でも失敗してたわ
- 352 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:12:25.77 ID:hmQ7ELEw0.net
- 米を炊く話で盛り上がったりしているが
ジャポニカ米（短米種）じゃなくインディカ米（長米種）だと調理法が全く変わるけどな！（長米種は茹でて、お湯を切り、蒸す）
なのでその異世界現地で手に入れた米の種類次第だからここでどうこう言ってもな！
- 353 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:16:27.73 ID:1AlgDqNq0.net
- >>352
長粒の地域でも普通に炊飯器で炊いてるからな
日本の炊飯器が優秀すぎて伝統の炊き方が廃れたんだってよ
とりあえず1:1で普通に炊けば食えるものにはなる
粒のままでそのまま食えるって実はすごいんだぜ
小麦は粉にした後加工しないと食えない
- 354 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:22:33.00 ID:1AlgDqNq0.net
- https://chiangmai-life.net/wp-content/uploads/2020/11/DSC02864.jpg
なろう系じゃない異世界感ある
- 355 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:22:51.87 ID:az2jVKUo0.net
- >>346
いつも思うんだが何故タイトルで護身しないんだ
仏教とか米の炊き方よりは1億倍適正なイラスレの使い方ではあるけど、見えてるクソを踏みに行ったらクソだった！って報告は正直誰も求めてないやろ……
- 356 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:28:40.40 ID:hmQ7ELEw0.net
- >>353
それはふた昔前だかのタイ米騒動のことを受けてから炊飯器作っているメーカーがメッチャ努力したからなｗ
でもいまだにインド、インドネシアあたりの下層では鍋でゆでているよ
- 357 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:31:05.69 ID:1s5Lf1dX0.net
- 異世界なら、魔法の炊飯器を作れば問題ないんじゃね。
魔石と米と水をセットしたらあとは自動的にごはんが出来上がる。
異世界なら大丈夫。
- 358 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:33:07.37 ID:0ELRHdgHd.net
- >>357
高性能だから出汁の味まで付くぞ
- 359 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 21:36:11.11 ID:wmJC3iM+0.net
- まーた知識自慢大会か
- 360 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:00:02.11 ID:1s5Lf1dX0.net
- より高性能な魔法の炊飯器なら、水魔法で水も生成してくれるとか。魔石と米だけでいい。
魔法の鍋なら、食材をぶちこむと勝手にシチューができあがる、みたいな設定もいい。
魔法は現代科学を凌駕する！！
はずなのだが、ナローシュがドヤりたい作品ならそういう都合の悪い設定はしたくないのだろう。
現代知識で知識の乏しい現地人を驚かせたいわけだ。
昔のテレビ番組で、原始的な生活をしている人たちを日本に呼んでびっくりさせるみたいなのがあったけど、
日本人ってそういうのが好きだよな。鼻たーかだかしたいのだろう。ビックリドッキリ系の動画も似たようなものか。
まあ、そういう俺も楽しみながら見ていたので文句は言えない。
- 361 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:16:23.57 ID:Ow1+do9i0.net
- >>360
まあわかる
世界旅行系番組はいつも日本より遅れてる田舎ばかり選んでたし
- 362 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:19:26.82 ID:v8bzwxiH0.net
- >>360
＞より高性能な魔法の炊飯器なら、水魔法で水も生成してくれるとか。魔石と米だけでいい。
＞魔法の鍋なら、食材をぶちこむと勝手にシチューができあがる、みたいな設定もいい。
＞魔法は現代科学を凌駕する！！
便利な現代の道具の機能を魔法で再現するのもなろーしゅの仕事ですし
調理器具やドライヤー、エアコン、車にバイク
本物は作れないけど魔法で似たようなものを作る
- 363 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:24:46.45 ID:C4PwT8rb0.net
- 異世界で現代の品々作って行って環境破壊していくなろーしゅ共よ
精霊の怒りに触れそう
- 364 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:31:32.98 ID:DII3aVX+M.net
- もはや、異世界に渡せるものは音楽と詩だけになってしまった
と言って、デスメタルで異世界ライヴするナローシュ
- 365 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:34:47.90 ID:wmJC3iM+0.net
- 科学技術も魔法技術も大して高くない異世界で、砂糖を開発・量産して虫歯を大量出荷するナローシュは悪い意味で凄い気になってしまう
- 366 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:35:35.51 ID:lfdrbHtv0.net
- なお一般人のほとんどは現代で用いられる機器の原理や機構を知らないという
いったいどこでその知識を得たのか
ナローシュ｢インターネットで見た｣
終わりだよ
- 367 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:36:50.98 ID:2e2H+Tfxa.net
- 「非常識を受け入れられるライン」って個々で異なると思うけど
フィクションとしてはどの辺りが妥当なんかな
例えば現代の日本で見知らぬ人が「未来予知が出来る」と言われて
何回成功させれば未来予知が出来るって信じる？
- 368 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:40:26.92 ID:s8KXtTt2a.net
- ロードスで古代魔法王国が滅んだのも納得だな
- 369 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:47:07.48 ID:Ge/TU5ef0.net
- >>366
俺は優秀なドワーフ奴隷ちゃんに不思議な力でネット接続できるPC渡して丸投げするぜ！
- 370 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:48:50.91 ID:v8bzwxiH0.net
- >>366
本物がわからないからこそ、魔法でとりあえず形だけ同じ機能（動作）の物を作るパターンもあるぞ
魔法はプログラムに似ているから現世でIT土方やってたなろーしゅとは相性がいいらしいな
- 371 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:53:22.36 ID:NxsV4M880.net
- エンジンの仕組み知らなくても「魔力があれば回転する棒」を作れば、エンジンでなくモーターが作れるからな
真空管以前の家電工業品は単純な命令を実行する魔法があれば、高校生レベルでほぼ実装できそう
- 372 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 22:56:21.08 ID:v8bzwxiH0.net
- >>367
予知の内容にもよるなあ
曖昧さのない厳密な予知で、それを十数回も連続で当ててたら信じるかも
定番としては地震とか
- 373 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-XvCx)：[ここ壊れてます] .net
- 魔力で電卓実現するの、すげー難しそう
- 374 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-SiT/)：[ここ壊れてます] .net
- >>371
その世界に馬車の類いでもあったら、
なぜ「魔力を流すと自動で車輪が回転する車」を思いつく人がいなかったのかって話にもなるけどね……
- 375 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-SiT/)：[ここ壊れてます] .net
- >>373
そういや地球だと「機械を作る機械」はあるけど、
異世界で魔法のアイテムを大量生産するのには魔法のアイテムを作る魔法のアイテムが必要になるんだろうか
- 376 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-qiZy)：[ここ壊れてます] .net
- >>374
露天で売れない発明家が 回転し続ける独楽 という永久機関もどきを売っててナローシュがソレを拾い上げて動力活用
みたいな話、古めの大御所作品で見た記憶があるっすよ
- 377 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-qb5s)：[ここ壊れてます] .net
- 異世界に転生するときに、現代のあらゆる知識を一緒にもっていくように設定すればいい。
ただし、情報は頭の中に保管されてるだけで、アクセスしないと情報は引き出せないようにする。
これは図書館などと一緒。本を借りて読めば情報が得られるが、本を読まなければわからない。
ナローシュなら大丈夫。
>>367
予知を外した時点で俺は信じないけどな。外すことがあるのならそれは予測だろう。
「○○は××するはずだった！！しかし、□□のおかげで未来が変わった！！」とかいうのはあまりよろしくない。
この場合は変わったことが見えなかったのでアウト。
「俺には複数の未来が見える。そのどれかになるかはわからないが、俺なら良い結果に導くことができるかもしれない」
ならセーフ。悪い結果になることも良い結果になることも知ったうえで、良い結果を選ぼうとしてるわけだからね。
- 378 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-qb5s)：[ここ壊れてます] .net
- >>375
偏差値10の世界では、「何でも作れる機械」ってのがあったなｗ
- 379 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-SiT/)：[ここ壊れてます] .net
- >>376
俺も見たような……と思ったけど違うかも
まあ多分ヒラコーのドリフターズみたいに、思想や観念など「アイデア」を持ち込むっていうのをやりたいんだろうな
多少無理があっても
- 380 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-qiZy)：[ここ壊れてます] .net
- >>377
確実な未来を予知する存在がいるとしても、安倍晋三銃殺の予知を外部に漏らしたら対策が立てられ成立しなくなるってのは、有名なパラドックスじゃん
- 381 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-yStC)：[ここ壊れてます] .net
- >>334
広辞苑には「始めちょろちょろ中ぱっぱ赤子泣くとも蓋取るな」
という言葉で収録されており、意味や解説には「弱火から強火にし、途中では決して蓋を取らないという、飯の上手な炊き方を教えた言葉」
- 382 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-qb5s)：[ここ壊れてます] .net
- 自然科学の知識を持ち込みはそこそこ成功してるけど、思想の持ち込みに成功してるナローシュはあまり見ないな
転生者が民主主義を持ち込むと、危険思想の持主として投獄されるとか、民衆が暴走して王政よりはるかに治安が悪化するとか、王政・帝政で上手く回ってるから相手にされないとかそういうパターンがほとんど
- 383 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-yStC)：[ここ壊れてます] .net
- >>331,333
＞歌詞のバリエーション？結構検索してみたけど方言の違いがあるだけで内容のバリエーションなんか見つからなかったよ。
＞方言の違いがあるだけで、「効果音→火を止めろ」という内容で一致している。
＞これは中身が伝わった後、方言に変化したってことだね。
＞もし後から追加されたのなら、地域ごとに完全にてんでばらばらなフレーズになるはずだ。
・ジュウジュウ吹いたら火を引いて
・じゅうじゅう吹いたら火をひいて、ひと握りのワラ燃やし
別の作業が追加されてるよね？
コンクリートに砂利が入ってるか入ってないかレベルの違うもの
詭弁のガイドライン
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
的を得るは誤用
汚名挽回は誤用
と間違って広がった情報を言うレベル(´･ω･｀)
- 384 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-dbST)：[ここ壊れてます] .net
- 赤い方々が、異世界で共産主義を広めるとかってどうだろう？
貧しく小さい社会なら上手くいく。豊かで大きな社会になった途端、小回りがきかなくなって崩壊するけどな。
- 385 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f46-ldYV)：[ここ壊れてます] .net
- ポルポト転生
文化文明を破壊します
- 386 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 23:46:27.28 ID:wmJC3iM+0.net
- >>384
共産主義とかそういう思想は一切描かれてなかったけど、『異世界のんびり農家』は最初は収穫物とかを皆で平等に分けてたけど、貨幣経済を取り入れたり村の規模が大きくなって分業が進んだりをしてるうちに明らかに差が広がっていってたな
- 387 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/22(月) 23:49:59.28 ID:1s5Lf1dX0.net
- >>380
そのパラドックスは知らんなあ。
俺が言ってるのは量子的な考えなので、あらゆる未来が複数同時に存在してるってことだぞ。
成功する未来も失敗する未来も全部見えてるってこと。
暗殺という未来が見えたとき、自分がどう動くかで未来が変わる。
何もしなければそのまま暗殺事件が発生するという未来が見えるのと同時に、
ＳＰに知らせれば暗殺が防げるという未来も見える。
この人に知らせても暗殺は防げないという未来も見えるし、この人に知らせれば暗殺は防げるという未来も見える。
わかっていれば変えられることと、わかっていても変えられないことの区別は必要。
- 388 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 00:02:04.21 ID:9zmhp6bk0.net
- 詭弁でも何でもないものを詭弁だと言い張るのも、レッテル張りと言う典型的な詭弁の一つだろう
さらに文章全体を見て何が言いたいかを把握した上で反論するのではなく、
反論しやすい一部だけを抜き出して反論するのも詭弁だな
- 389 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 00:05:44.59 ID:Vq1t6YG1a.net
- >>372
>>377
未来予知が十数回の確定的な的中や一度もミスを許さない感じだと
火を灯す魔法や光源を生み出す魔法とか視認は出来ても体感出来ない魔法は中々認められない感じかな？
なろう主が現代での知識でチートしたい場合に何回成果を示せば
うろ覚えな知識を挑戦する信頼を得られるか考察したがったが
この感じたとかなり厳しそうね
- 390 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 00:08:28.69 ID:qFRUO2w10.net
- >>380
逆に何をどう対策しようが必ず予知が実現してしまうタイプのも
この場合は予知する人が全部悪いみたいな扱いになるけど
- 391 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 00:23:35.63 ID:EACMvXZU0.net
- >>364
異世界転移転生でバンドとかの音楽ものって読んでみたいけど書くのむずそうだなー
ピアニストが転生してクラシック弾くのはあったけど
- 392 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 00:34:58.14 ID:buGi2d4I0.net
- 文明（マスゴミ）は悪い文明…
ぼうやー♪ 良い子だカネだしな♪
いーまも昔もかわりなくぅーー♪
- 393 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 00:52:19.54 ID:EHnpwMYI0.net
- 何かのプロが転生するのは作者が余程それに詳しくない限りはツッコミどころ満載になるから悪手な気がするわ
ただの趣味で料理作ってました、植物育ててました、兵法を学んでましたのほうがよっぽどマシ
- 394 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 01:05:50.76 ID:buGi2d4I0.net
- なろーしゅ「あ、俺？ 前世で俺は、趣味でヒーローをやっていたな」
- 395 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 01:11:34.56 ID:/7Q7fvA00.net
- 今生では力を失った
しかし毛根は戻らなかった
- 396 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 01:15:58.10 ID:DJjZpQL60.net
- 髪と敵対なんてするから
- 397 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 01:22:06.27 ID:buGi2d4I0.net
- バカ王子「ゴクアーク公爵令嬢、お前はヒロインをいじめ、体育倉庫に閉じ込め、階段から突き落とすなど悪逆非道な行いをした。婚約破棄だ！
出てこい！ ゴクアーク公爵令嬢！」
ゴクアーク公爵子息「本気か？ バカ王子、おま本気で言ってんのか？」
バカ王子「本気だとも！ お前の妹を連れてこい！」
ゴクアーク公爵子息「……ほれ」
ゴクアーク公爵令嬢（一歳）「ばーーーぶーーー♪」
バカ王子「…………？？？」
ヒロイン「そいつです王子！ そいつが私を！」
バカ王子「…………いやいやいや、ちょっとまとうか？」
ゴクアーク公爵令嬢（一歳）「……だぁ？（ふっ、前世のブラック企業でおつぼねとして定年まで君臨し
何人ものクソガキを退職や入院、自殺に追い込んだ私にスキはないわよ小娘ぇ…）」← 全部コイツがやったw
ヒロイン「信じて王子！ そいつが私を！！」
王子＆公爵子息「………………」
ゴクアーク公爵令嬢「ゅうーー♪ しゃーーる♪ ダァーーーーィ♪」
ヒロイン「ほら！ ほら！ ねえ！ 私を信じてぇーーーっ！！」
- 398 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 02:34:36.22 ID:LSjViF0Ud.net
- ID:3baFmwVra
>1
うむ、あらゆる、フィクションが、
リアルに、敗北した、決定的瞬間である。
【 令和 全世界全面核戦争可能 宗教帝国 キタ～～ｗ
📕 🏺 ㊞ペタ押し売り お布施
ギガ強要 マニアック 統一 ⛪ 狂怪、
イースタジアな、東アジア帝国ｗ 】
📕 🏺 ㊞ペタ押し売り、お布施 ギガ強要
マニアック 統一 ⛪ 狂怪は、
ここ20年で、
暗殺行為マニアック テロ行為マニアック、
火星 北極星シリーズ 移動式 長距離
核ミサイルマニアック、北朝鮮に、
南北朝鮮平和交流での、
平和自動車製造コンビナートやらで、
最低、600億円から、
アメリカ国防省傘下 ＤＩＡの、開示文書で、
最大で、4000億円以上、投資。
📕 🏺 ㊞ペタ押し売り、お布施 ギガ強要
マニアック 統一 ⛪ 狂怪
フロント企業 東園商事が、
1990年代に、旧ソビエト連邦軍製
フオックス トロット攻撃潜水艦、
ＳＬＢＭ 潜水艦発射弾道ミサイル複数発射可能、
ゴルフ2級 戦略潜水艦 ここら、潜水艦隊 十数隻
ここらを買収、供与してるからなあｗｗ
- 399 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 06:03:08.30 ID:C9RFQJze0.net
- >>383
で、「後付け」とする根拠はまだ？
ケチつけるのだけは得意だねぇ、キミ。60歳くらいの人？
- 400 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 07:21:10.08 ID:C9RFQJze0.net
- そもそもとして、日本語はハショりのオンパレードなんだよね。いや世界各地そうなのかもしれんが、他国は知らないから置いとくけど。
「ありがとう」も「ただいま」も短縮形だし、慣用句はその最たる物だよね。
ハショられるのはどんなものでも自然な流れなんだよ。
後付け説を語るのなら、最低限後付けしたとされる人物とか文献とか年代とか、歴史背景とか、第三者の論文とか、そういったものを持ってきて貰わないと話にならないよ。
「中間部分が“後付け”とされる根拠」とはつまり、
「省略された事を否定する根拠」も含まなくてはならんのよ。
- 401 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-tEjH)：[ここ壊れてます] .net
- 俺も井の中の蛙と同じく後付けされたと思ってる
- 402 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:06:06.28 ID:9hl+9R99M.net
- >>401
味方してあげるのなら、どこかからそれっぽいソースでも持ってきてあげて。
俺の検索の仕方が悪いのか、始めちょろちょろの後付け説なんてこのスレ以外で見つからねえんだわ。
井の中の蛙の続きが後付けって話はいくらでも出てくるんだけどなぁ。
俺の検索の仕方が悪いのかなぁ。不思議だなぁ。おかしいなぁ。
- 403 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:22:47.97 ID:buGi2d4I0.net
- 胃の中の鮭
問題点がはっきりしてるのにダラダラしてるなろーしゅにイラつく
・北○鮮に召喚され無能と追い出されたのにいつまでもぴ○んやんでダラダラしてるやつとか
・タナボタで上位者を殺したが報復やら暗殺の可能性が確実で、早急にレベル上げやらが必要なのにダラダラしてるやつとか
・レベル上げが必要なのは理解してはいるが、なぜかぴ○んやんのダンジョンにこもるやつとか
- 404 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:32:40.47 ID:ZgYzbpgyM.net
- 勇者
賢者
盗賊
僧侶(滅多にないが)
↑
完全にドラクエ脳ってかドラクエの影響
何で魔法使いの上位が賢者？
斥候ならわかるけど盗賊って何だよ
本当に盗賊ならわかるけど
- 405 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:38:35.75 ID:LAdxUCEF0.net
- ふむ、私はFC原理主義なので盗賊とか分かりませんね。
- 406 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:40:47.23 ID:3xltV/7da.net
- 俺も昔はガンダダ盗賊団の一員だったんだぜ！って奴が大勢いるんだろう
- 407 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:43:57.96 ID:HeZiIVGjr.net
- 盗賊はTRPGかウィザードリィ(Thief)からだろ
ドラクエの盗賊はたぶん６以降の後付け
- 408 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:46:00.14 ID:qFRUO2w10.net
- 自分で書くなら勇者、聖女、賢者は実績に対する二つ名としてしか使う気にならん
- 409 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:49:36.81 ID:buGi2d4I0.net
- ビショップがだいたい悪い
- 410 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:52:02.95 ID:tJfKJ85md.net
- 盗賊がドラクエ由来だと思ってるとかファンタジー小説とゲームと両方のニワカが証明されただけやん
- 411 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:54:54.07 ID:Z5cDLOypa.net
- 盗賊はd＆d由来では？
- 412 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:56:18.94 ID:3q0LDU+v0.net
- 賢者を職業の一つにしてる話は俺もンンンン～ッてなるな。
勇者や聖女はまだわかる。お偉いさんに任命されればそれは十分勇者や聖女だと納得できる。
でも“賢者”は違くない？“賢者”は…
- 413 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 11:59:05.26 ID:LAdxUCEF0.net
- >>412
勇者も賢者と同じやろ
- 414 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:00:00.99 ID:3xltV/7da.net
- でも「赤魔道士です！攻撃魔法も回復魔法も攻撃もできます」って職業はマイナーになってしまったし
サマルトリアは弱々王子で人気ないし
- 415 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:04:43.20 ID:9hl+9R99M.net
- >>413
御用学者と考えればまぁそんなもんか…
- 416 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:12:17.70 ID:buGi2d4I0.net
- ？？？「ワシの職業は…『ドワーフ』だな」
- 417 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:19:44.63 ID:HijsXgOYa.net
- じゃあハーフリングでw
- 418 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:30:28.02 ID:230mryfUd.net
- >>411
d&d以前に遺跡に入ってお宝持ち出すのが、完全に盗掘家や墓荒らしのそれですゆえ
- 419 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:32:05.22 ID:/7Q7fvA00.net
- と、トレジャーハンターだから
- 420 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:33:19.98 ID:A0PepSb50.net
- 社会的に任命されたり就く職業とは別に、
神とか世界のシステムから与えられる加護だのスキルだのクラスだのジョブだのあるからな
- 421 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:40:40.03 ID:230mryfUd.net
- リンクでもDQ勇者でも、そうならざるをえない運命というか、業を背負ってるからなぁ
神や世界が決めてるってのなら、せめてそこら辺で辻褄合わせてくれませんかねぇ
- 422 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:53:53.56 ID:1sOO7jIG0.net
- 賢者と勇者は称号が職業的な感じであるけど、どっちも似たような感じが多いから、勇者がありなら賢者もありかと
元々賢者は英雄に助言や助力する魔法使いや祭司などだから
魔法使いの賢者、祭司の賢者、ドルイドの賢者みたいな
勇者も、剣士の勇者、魔法使いの勇者とかいるわけだし
- 423 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 12:57:40.57 ID:230mryfUd.net
- >>414
赤魔はジョブチェンシステムに割を食ってしまっただけで
もともと敵や味方の状況にあわせて融通の利くから便利……
いや、ホント冗談抜きで
編成人数少なければ少ないほど、その手のキャラいるんだよ
極端に魔法や物理利かない敵に出くわしたりとか、回復や補助いらないから攻撃の手数欲しいときとか、回復や攻撃とかが倒れて立て直すときの繋ぎとか
とにかく、何もできなくて遊ばせておくって状況にはならないしな
- 424 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 13:01:45.67 ID:3xltV/7da.net
- >>423
ゲームだと特化型が強い、でもリアルなら…ってのが「極振り無視してサマル～」なナロウ主人公
サマルトリアがベホマとバイキルト覚えてくれれば言うことないんだがな
- 425 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 13:12:21.12 ID:A0PepSb50.net
- なろうの賢者はDQ的に攻防の魔法全種使えるって感じで、
さらに物理もなサマル・赤魔はまた違うね
まあガンダルフとか、古典の賢者系キャラは武芸も強いけど
- 426 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 13:15:52.56 ID:3xltV/7da.net
- DQの賢者は破壊の鉄球もグリムチも装備できるなかなかな物理攻撃適正あるぞ
初代だと微妙だが
- 427 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 14:06:32.64 ID:tuHViH/D0.net
- FF11の赤魔導士は特定の魔法しか必要とされない特化型だったな
- 428 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 14:23:14.97 ID:Dk2/SX/Ya.net
- 目を覚ますのですなろーしゅ
さあ、お行きなさい選ばれしNEET
- 429 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:05:11.53 ID:LAdxUCEF0.net
- 魔法使いや賢者が軽装しか出来ないのは固定観念が強すぎる。
現実にはムキムキマッチョの武闘派東大卒だって居るのに。
魔法使いも鍛えて鎧着れるやろというか、
生存気にする奴なら鍛える。
- 430 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:13:58.65 ID:rRzKI90T0.net
- フルプレート着て盾と杖を持ってるんですね？
- 431 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:23:43.83 ID:8hkXDMl7d.net
- 魔法！（物理）ってのは割といるような気がしなくもない
- 432 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:28:10.42 ID:iDIU0ioY0.net
- フルプレート魔法使いも割と見るな
- 433 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:30:25.56 ID:9zmhp6bk0.net
- 杖持って重装着た魔法使い、洋ゲーだと割と普通にいる
バトルメイジって奴だな
- 434 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:38:23.11 ID:oOxFuyYSr.net
- 古典な魔法使いは呪文を唱える時の身振りも魔法に必要だから
身軽な格好じゃなきゃ駄目とかあってだな
- 435 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:41:56.80 ID:P6Mp8Tu3d.net
- 魔法使い貧弱はゲーム的な要請だからな。
- 436 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:50:13.33 ID:GhZA3kri0.net
- 金属などは精霊が嫌がるので可能な限り身に纏わない方がという設定もあるな
そういうのすき
- 437 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 15:58:21.32 ID:qFRUO2w10.net
- 古典だと魔法使いは文字通りに魔法が使える人や神や半神でしかないからな
女の場合はともかく男の魔法使いは大抵物理も強い
魔法設定ならサガフロ2の鉄との相性の悪さとか、
鉄で武装した魔法障碍者が魔法を使わない戦いで戦術革命を起こすとか好きだった
- 438 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:05:52.49 ID:pX9IcziR0.net
- イラつきが足りねぇぞおい
もっとイラついてこうぜ
- 439 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:18:59.76 ID:rY8MHgjx0.net
- そういや日本のゲームとかではモンクは近接戦闘職ってイメージだが
もともとを言えば修道士のことだからムキムキの魔法職でもおかしくはない。
まぁ日本のイメージはFFのせいだろうが。
- 440 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:24:24.88 ID:56SHgoyRa.net
- おばちゃん、ゴブリン串３本！
- 441 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:30:55.64 ID:i+aMJwHz0.net
- モンクはなんと、原初のRPGであるD＆Dからあった
モンクという名称ではなくディサイプル何とかみたいな、鍛錬者だか求道者みたいな名称だったが
その時点で既にダメージが超火力で物理耐性を突破できる今のモンクのスタイルイメージそのものだったよ
- 442 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:34:33.76 ID:56SHgoyRa.net
- バスタードのヨーコの親父か
- 443 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:36:58.24 ID:230mryfUd.net
- 物理僧侶つったら、少林寺だの弁慶だのもいるしな
仏さんにも四天王だの仁王だのムキムキマッチョがゴロゴロいるし
信奉する坊さんが同様に筋肉でもおかしくない
- 444 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:50:42.02 ID:56SHgoyRa.net
- フタエノキワミのあいつも坊主じゃなかったか？
- 445 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:51:44.95 ID:norVGagcd.net
- >>399
広辞苑>>381
逆に聞くが後付けじゃない根拠はあるのか？
広辞苑より強力な根拠は？
- 446 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 16:59:09.10 ID:GhZA3kri0.net
- イライラ文句
- 447 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 17:37:14.30 ID:Ydu6Zr2J0.net
- D&Dの僧侶は神官戦士、ムキムキマッチョでゴツくて鎧も着れて壁もできるヒーラー
強いていえばビルフォアップしたクリフト(ＤＱ4)
バランス調整の問題だろうけどヒーラーが紙装甲な昨今のゲームとは別もんなんだよな
- 448 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 17:48:45.30 ID:lS+yDCSxr.net
- Ｄ＆Ｄの僧侶は初手は劣化戦士でレベル上げてやっと１日１回１ｄ＋１のＨＰを回復できる程度だっけ
ターンアンデッド(アンデッドとの戦闘回避できる「かも知れない」)能力といい初期キャラは基本的に戦闘したらあかんバランスだな
- 449 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 17:58:08.69 ID:rY8MHgjx0.net
- Ｄ＆Ｄのクレリックは十字軍に端を発する騎士修道会（武装修道士）のイメージだろうな。
まぁ実際の騎士修道会は修道士が武装したんじゃなくて修道誓願を行った騎士が殆どだけど。
- 450 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:03:08.85 ID:EHnpwMYI0.net
- 職業：盗賊で普通に冒険者ギルドとかに出入りしてるのは何か違和感ある
そういうゲームやった事無いからなんだろうけど
- 451 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:13:51.72 ID:GiSnRaAl0.net
- 犯罪を犯すと魔道具や鑑定のステータスで見破れるとか、ギルドカードに表示される
とか変な設定あるけど、そういうのはリアルじゃないからねえ
バレなきゃ犯罪じゃないの理屈で、中世では村人も犯罪者だらけだっただろうな
- 452 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:20:19.42 ID:QLHdeNr00.net
- >>451
犯罪を犯すと自動的にペナルティが付く世界について、
ペナルティのない世界と違うからって理由で「リアルじゃない」って意味不明なんだが。
世界の設定が違うのに、同じになる方がオカシイだろ。
月世界を舞台にした小説に対して、
「地球ならどこにでも空気はあるのに、
月に空気がないのはリアルじゃない。」
って文句つけるくらい意味不明
- 453 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:23:50.13 ID:Ydu6Zr2J0.net
- そんなリアルよりといわれるD&Dでもマジックバッグはある
やっぱこれ系はないとゲーム的な手軽さにはならないんだろうな
- 454 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:32:25.77 ID:iDIU0ioY0.net
- >>452
横からだが
リアルには存在しないって意味じゃないかと
- 455 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:33:25.23 ID:GiSnRaAl0.net
- >>452
わかりにくくてすまないが、それはリアルの意味が違う
現実世界の意味でたのむ
- 456 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:39:45.06 ID:GhZA3kri0.net
- そもそも中世ではってのがおかしい
- 457 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:53:54.83 ID:i+aMJwHz0.net
- >>453そらまぁあくまでもボードゲームからの発展で、初期はお宝サルベージの要素がゲーム性のメインだったから仕方ない
戦闘メインではなかったからその後のストーリーテリングやロールプレイへのプレイスタイル発展がスムースだったという側面を讃えたいね
- 458 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 18:54:47.73 ID:1sOO7jIG0.net
- >>453
マジックバッグってアイテムボックス的なもののこと？
ファミコン時代とかのゲームだとアイテム所持制限あって荷物整理大変なゲームもそこそこあったし、ゲームプレイ動画で荷物整理で時間費やしてるのとか見ると、娯楽という手軽な遊びであればアイテムボックス系は必要な良い発明だと思う
フィクションの小説やラノベ等になっても、アイテムボックス的なものをなくしてリアリティ持たせようとしたら、登山家みたいなバックパック担いで移動かつそれで戦闘(有事には下ろすにせよ)とかできるのかとこ、荷物運ぶことによる疲労や移動手段の模索の描写の増加、本隊以外に輜重部隊で数十人数百人規模の冒険者集団描くのかとかになっちゃうしね。たまにアイテムボックスないなろう系あるけど、転移魔法や転送魔法使えるから移動は身軽で物品はすぐに取りに行けるとか、直ぐ近くにステルス状態の移動倉庫みたいなのが常にいるとかそういう感じだしね
- 459 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:04:21.82 ID:EHnpwMYI0.net
- >>451
その設定は何処の誰かも分からん怪しいナローシュが、門番やヒロインに受け入れられやすいっていう展開上の利点があると思う
- 460 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:19:45.58 ID:iDIU0ioY0.net
- ハイドライド3とか凄かったよな
武器の使い分けあるのに代えの装備持つとその凄い重量で所持枠いっぱいになるし
お金にも重量あるからちょっと雑魚狩りしてるとあっという間に重くて動けなくなるし
睡眠取ってないと弱くなるし食事抜くと体力減ってくしで時間に厳しかったし
やってる時はあれはあれで面白かったけど他のゲームに実装してほしいとはまったく思わない面倒くささだった
- 461 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:24:19.84 ID:oek5VHFB0.net
- 魔法の両替機！
- 462 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:27:13.00 ID:dyX/fE3V0.net
- >>434
あとは、魔法を使うと激しく疲労していくとかなら、
普段の疲労を抑えるためにできるだけ軽装でいたいだろうしね
>>447
ロードス島もそうだったね
>>450
あくまで盗賊的な能力を持つ人って意味では？
遺跡探索とかで鍵開けや罠に対する能力とか、
街での調査とかで聞き込みや尾行とか
- 463 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:28:42.48 ID:EHnpwMYI0.net
- リアリティを追求するとつまらなくなる典型だなそれ
FPSとかでも銃に弾を詰めるモーションのあるゲームとかクッソじれったかった
- 464 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:30:44.38 ID:oek5VHFB0.net
- タルコフ馬鹿にすんな
- 465 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:31:13.21 ID:oek5VHFB0.net
- ハイドライド３は
全然リアルじゃないから
- 466 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:37:55.96 ID:irpSBI270.net
- >>453
手軽さというか元々重量点のルールがあって持ち帰るお宝の取捨選択も必要なゲーム性だったから持ち運べる容量の拡充は重要
- 467 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:46:47.80 ID:dyX/fE3V0.net
- >>453
そういうのがあるのはいいのだけど、
それがあるなら、それにあった世界観になってないのはなんでってなるのは何とかしてほしい
- 468 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 19:56:34.68 ID:i+aMJwHz0.net
- 貴重だからに決まってるだろう
車社会と言った所で皆がフェラーリに乗ってるわけでもないし
- 469 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 20:01:17.16 ID:oek5VHFB0.net
- その辺の見習いがファイアボール連発する社会
- 470 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 20:10:15.16 ID:A0PepSb50.net
- なろうの場合はマジックバック・アイテムボックス系は希少なばっかりでもないよね
容量などによって差はあるものの、冒険者や商人なんかには当たり前のものとして普及してる作品も少なくないかと
なおなろーしゅの持つ物のレベルは
- 471 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 20:15:10.13 ID:A0PepSb50.net
- ×マジックバック
○マジックバッグ
なんかやらかした
- 472 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 20:21:29.01 ID:C9RFQJze0.net
- >>445
俺の根拠はもうすでに書いとるやん
広辞苑のも、数多の慣用句と同じように、省略されてそうなっただけね。数多の慣用句と同じようにね。
てかその広辞苑の引用にも、“後に中文が追加された”みたいな解説ないよね？妄想もいい加減にしてくれないかな。
君、このスレで言うところのなろーしゅみたいだね（笑）
はい、じゃあそっちの“後付けされた”とされる根拠だそうね。
“後付けされた根拠”だよ。“後付け”を裏付けるものだからね。
じゃあがんばって！応援してるよ！
- 473 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 20:28:18.99 ID:Ydu6Zr2J0.net
- 他人に説明責任を要求するマンは自分では説明できず逃げ出すに１票
議論する上で楽なんだよね 議論でなくヒロユキ的な論破勝負になってる
証拠出せよ からの
出せない→俺の勝ち
出す→見なかったことにする
- 474 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 20:30:56.42 ID:C9RFQJze0.net
- たかが匿名掲示板なんだから口から出任せ吐いても、その後すぐに“すまん俺の勘違いだったわ”とでも言っておけばそれで終わったのにな。
たかが匿名掲示板ですらプライドが邪魔して自らの間違いを認められないド低脳。
なろーしゅ笑ってる場合かよ。リアルではお前が嗤われとるぞ。
- 475 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 20:50:15.14 ID:EHnpwMYI0.net
- 長文の喧嘩うぜぇから消えろ
- 476 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 21:22:57.22 ID:tuHViH/D0.net
- そもそも「はじめちょろちょろ」のやつって昭和になってから
生まれた言葉じゃないの？
江戸時代とかから使われてたというソースってあるの？
時代劇かCM辺りが発祥じゃないかと疑ってる
だって語感がよっこらフォックスみたいじゃん
- 477 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 21:24:12.67 ID:GhZA3kri0.net
- むしろ消した
- 478 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 21:25:34.23 ID:HttG8FXj0.net
- ウマぴょいの歴史は1539年から！
- 479 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 21:43:13.00 ID:/7Q7fvA00.net
- 心ぴょんぴょんも古い
アルキメデスも風呂で比重に気づいた時はついぴょんぴょんしちゃったもんな
- 480 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 22:14:20.78 ID:C9RFQJze0.net
- こーんな幼稚なひろゆきの手が有効なのは直接対話とかテレビみたいな、その場で調べられない状況限定なんすよね。
良識ある大人なら、ある程度時間があればしっかりソース持ってこれるんで。
- 481 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/23(火) 22:18:09.37 ID:EHnpwMYI0.net
- >>470
普通のマジックバッグは多くても小さな倉庫一個分くらい
ナローシュのマジックバッグ・異次元収納は容量無制限で時間も停止して食べ物は腐らない
- 482 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 00:05:10.62 ID:72JIuMvc0.net
- フォークやスプーンと書けば良いところでも全部カトラリーにするのやめてほしい
- 483 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 00:06:41.99 ID:MFk4dcyea.net
- 冒険者になりたての低級の依頼で家の清掃とか片付け水路とかの清掃系があるけど掃除なら清掃業者片付けなら何でも屋みたいな仕事じゃん
冒険者も何でも屋的なとこあるけど全く別だろ
魔法で一瞬で掃除するとか収納魔法で片付けるとかならわかるけど普通に掃除したり片付けする依頼とかアホかよ
そんなの冒険者の仕事じゃないだろ
家の修理とかも建築業者の仕事だろう
作者は馬鹿なのか？
- 484 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 00:13:34.05 ID:tzolBhnX0.net
- なろう系のなりたて冒険者って、専門的な職能積んだ人の下で働くこともない完全に何も知らん素人だからな
そんな人に任せられる仕事なんて「何の職能もない人でも誰にでもできる簡単な仕事」しかないんじゃないの
- 485 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 00:14:34.26 ID:LQVq/rAR0.net
- >>483
セーフティネットとして国が底辺冒険者向けの仕事として用意してるって設定はよく見る
中世価値観だと余所者がお店の仕事に有りつけるのは稀で、つまり清掃業すらよそ者はありつけないとも想像できる
例えるなら
清掃業：団体職員年休一四〇日年収800万
冒険者：日雇い労働者、日給１万４千円
- 486 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 00:21:49.01 ID:8AbX0gxZ0.net
- 違和感はあるが嫌悪感はない
とはいえそんな設定や展開が物語を彩るのかというと疑問ではある
- 487 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 00:29:20.98 ID:YCl75qZ00.net
- 冒険者が増えると回ってくる仕事や報酬が減るという理由で、新人潰しや新人殺しをしてる犯罪冒険者がいるって作品があったな
- 488 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 00:54:09.95 ID:PiW1l4d30.net
- 現代でも海外の乞食界隈では、縄張りのために殺人とかままあるらしいし、治安が悪ければ自分の食い扶持のためにライバル殺すのは十分ある
俺としては、冒険者みたいな教養ゼロのチンピラが闊歩する世界で真っ当な秩序が保たれてることのほうが違和感覚えるね
- 489 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 01:05:44.66 ID:fD5JCXoU0.net
- ハーフエルフが寿命の関係で発達障害あつかいの作品があったなー
村でアホの子としていじめられるハーフエルフ
- 490 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 01:50:34.87 ID:usAopg9B0.net
- >>450
>職業：盗賊で普通に冒険者ギルドとかに出入りしてるのは何か違和感ある
ギリシャだとヘルメスは盗賊の神でもあった
つまり盗賊行為が神に認められていた
大航海時代だと私掠免許持った海賊が国家に略奪を認められて
貴族や王に英雄扱いされてた奴もいる
時代によっては他国、異民族、異文化、異宗教の人間から盗む奪うが合法になるのはよくあることよ
人間ですらない亜人や魔族から奪うのならなおさら合法化、正当化されてもおかしくないと思う
- 491 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 02:07:05.87 ID:H2qOtgbC0.net
- 文化輸入の初期の段階で、クラスを職業と訳したのが悪かったと思う
ダンジョン探索RPGでいえばプレイヤーキャラの職業は迷宮探索者であって、戦士や盗賊というのは戦闘における役割でしかない
- 492 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 02:14:46.67 ID:tzolBhnX0.net
- 俺のにわか知識だとD&Dでは最初はシーフというクラスだったけど後（3.0e）でローグというクラス名に変わったと聞いた
- 493 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 02:47:49.99 ID:NdwwhmdO0.net
- 一般翻訳だとならず者だから悪化してないか＞ローグ
古典系でのその手のだと野伏が違和感有ったなぁ……
なろう系のソレ系だと
「村人」の職業とかが謎
どんなやつだって村に住んだら村人なんだから
一般にそこに暮らしてる人をさしたいならら農夫とかだろう……
- 494 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 02:54:37.67 ID:FiQr313LM.net
- ファイアーエムブレム外伝だと、初期の仲間が村人だったな
村人から傭兵、ナイト、ソルジャー、アーチャー、魔法使いのどれかに転職できる
何故か、村人→傭兵→剣士→魔剣士→村人の無限転職が出来るのが謎だが
まあ、傭兵は弱かったしな
- 495 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 03:07:02.72 ID:8AbX0gxZ0.net
- ませんし
- 496 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 03:12:31.24 ID:fD5JCXoU0.net
- 半グレ→ちんぴら→サンシタ→ドサンピン→部屋住み→イッパシ→舎弟→舎弟頭
とかじゃね？
- 497 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-qb5s)：[ここ壊れてます] .net
- 『精霊幻想記』のかませ勇者は、性格が自分そっくりで読んでて恥ずかしくなった
- 498 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 03:52:20.19 ID:EGLsI13e0.net
- 中世あたりだと、知らない奴を雇ったら、
盗賊や強盗の手引きもあるから、
知らない奴を雇う金持ちとかなさそうに思う
- 499 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 03:59:22.29 ID:EfVpPAisd.net
- 冒険しない冒険者
- 500 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 05:18:38.59 ID:fD5JCXoU0.net
- >>498
孤児とかをやとうとかないわー
同様に、ゲス忍者とかもないわー
- 501 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 05:25:13.27 ID:VXOSFzEEd.net
- 現代でも飲食店の店員の金の持ち逃げは割と多発してるから、券売機は従業員対策
- 502 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 07:31:03.06 ID:2kmcF5HEd.net
- 店主が指名して保証する口入れ屋方式ならまだしも、貼り紙式の冒険者ギルドはやっぱ無理があると思うんだが、潰れないのは何か大きな力が働いてる？
- 503 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 07:42:03.67 ID:g0pPKJSG0.net
- 人間が強大な魔法使ったり剣で地を割るような強大な力が作用する世界観だからな
貼り紙一枚がなぜか別大陸から人を寄せるくらいの力とやらなんて語り草にもならんだろ
- 504 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 08:25:15.95 ID:bQinfJRX0.net
- なろう大好き中世風世界レベルの文化や常識だと職業は基本的に血縁や紹介が無ければ付けない物だからな
ちなみに「ねずみとり」も立派な職業の一つだ
- 505 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 08:55:27.87 ID:avU1nj5j0.net
- チート主人公「俺は物語によくあるチート主人公じゃない…何もかも助けることはできないんだ…」
↑その世界の一般人からすりゃ充分強力なチート持ってる癖に、全知全能の神に等しき力を持ってないことを嘆くなろーしゅ
- 506 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 09:04:27.79 ID:vedMEhMo0.net
- まぁそんなこと言い出したら「冒険者ギルド」という存在自体がね。
言葉や概念の源流はTRPGやそこから派生した小説やゲームとかの冒険者の店なんかだろうけど、
直接のルーツ的なのはRPGやMMOなんかの「クエスト」だろうから（そのシステムメッセージを
有人化したもの）その仕事に雑用とかがあるのは自然ちゃ自然。
- 507 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 09:40:26.47 ID:j75jxSrP0.net
- >>502
作者の知能が原因だろ、他に良い設定を思い付かないからw
普通は余所者の旅人はブッ殺して身ぐるみ剥いで森へポイ、猟師が森へ獣狩り、、ソレが近代までの世界標準だったんだからな
だから旅人は居ないし、旅籠もない、屋台の串焼き屋も無い、交易は徒歩圏内の隣町まででリレー式の交易だった
江戸時代は全ての業種にギルドが有って、ソレをお上が管理していたんだよ
底辺の乞食層も、幕府の指名した穢多と非人を纏める穢多頭の弾左衛門が差配してたくらいだから
欧州の職能ギルドも同じだったはずだよ、でないとコロニーの治安や秩序が守られないからね、むしろ江戸時代より厳格だったかも
街中は何処も人口過多で、スラムを作れないほど込み込みだったとか、衛生管理で悩んでたとか
- 508 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 09:52:51.78 ID:g0pPKJSG0.net
- 典型的地球に無いものは異世界にもあってはならない論者だな
その世界観でどうやってドラゴンが最強種たりえてるのか理屈を聞いてみたいものだ
- 509 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 10:32:53.54 ID:k8+seDB50.net
- 中世も都市部では普通に露天でパイや簡単な焼き肉（たぶん魚も）のような軽食を売っていたそうなので、
おそらく串焼き肉・魚くらいあったと思われる
旅人も貧しい巡礼者からギルドのしきたりによる遍歴修行の職人、富裕な商人などまで様々存在するので
街道筋には宿屋などの宿泊施設も各グレードあった模様
- 510 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 10:43:10.05 ID:vedMEhMo0.net
- >>509
宿屋が登場したのはリアルで言えば中世後期というか末期になってからの話だな。
それまでの宿泊は教会に付随した巡礼者向けの施設を除けば、同国・同郷繋がりやギルドや
商会の繋がりの民泊みたいなものだった筈。
- 511 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 10:54:12.27 ID:MFk4dcyea.net
- イラつくってか何か納得出来ないのは死んだ人間が魔法で生き返る事
神とか精霊とか神獣みたいなのが死んでも復活するのはいいけど人間はな
腕とか魔物に喰われて失くなったのに魔法で治るのもう～んって感じで微妙なのに死人が生き返るのはな
切断された腕を魔法でくっ付けて元通りならわかるけど失くなった腕を魔法で生やすとか100歩譲って欠損とかを治せるとしても蘇生魔法はないな個人的に
死んでも生き返るなら痛み我慢して死ぬ事前提で特効とかできるし
なんか好きじゃないな
- 512 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 10:55:34.36 ID:vedMEhMo0.net
- ナーロッパは中世ぽい世界というか「なんちゃって中世風」世界で
それ近世だろ！どころかそれ近代じゃね？てな感じで何でもありだから、
あんまり細かいことを言っても仕方ないとは思うが…
見ず知らずの武器を持ったゴロツキ（冒険者）を平気で泊める宿屋一家の心臓は凄いと思うｗ
- 513 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 11:04:13.58 ID:9/07+iRWM.net
- 指摘すると「アニメだから」「ファンタジーだから」って返すのやめない？
話し続かないから
答えは「作者のご都合主義だから」
- 514 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 11:05:52.80 ID:EGLsI13e0.net
- 東欧西欧南欧北欧で文化はまるで違うけど、
すべての文化チャンポンのナーロッパ
- 515 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 11:05:55.88 ID:g0pPKJSG0.net
- 1レスで矛盾してみせるとは
ファンタジー使いの才能がある
- 516 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 11:16:25.25 ID:fD5JCXoU0.net
- >>504
ネコのノミとり
- 517 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 11:26:28.36 ID:D+ITaX3X0.net
- やっぱ一番凄いのはゴロツキになるようなメンツを統制してるギルドさんですよ
日雇いレベルの仕事頼むのもゴロツキ泊めるのも組織への信頼あればこそ
- 518 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 11:43:45.72 ID:5aLoLo7Ta.net
- >>493
3eになって色んな非戦闘系技能（詐欺とか、隠密とか、変装とか、水泳登攀とか、罠解除とか）から好きな技能を選んで特化できるという、
成長によっては泥棒っぽい行いが特に得意ではないようにもできるクラスになったんで、名前を変えたんだという噂を聞いた
- 519 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:04:18.48 ID:pRYDGkgBa.net
- 報酬が保証されている
よって現場で盗みとかの悪事をしなくてもよい
だから治安はそんなに悪くならない
治安が良いので保証の信頼性も高くなる
なので報酬も安心して払える
みたいな感じで良い循環してるってのはまあ受け入れやすいかな
そんなん中世じゃないってのはおいといて
その循環を担ってる冒険者ギルドをどう根拠づけるかってとこでは違和感覚えること多いなあ
保証の根拠は資金力と暴力だろうから、超国家的な民間組織ってのは苦しい
現実の国家で考えると絶対潰しにくるでしょうから、そうならないのはなんでかってのが感じられるといいんだけど
同舟のラメンデでは冒険者ギルドは世界一恐ろしい裏表両方ある組織みたいな感じだったな…
- 520 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:10:15.26 ID:5aLoLo7Ta.net
- >>517
その割には（素人同士で組ませたりとかで）教育には別に熱心でなかったり、入会もザルだったり（戦闘力の測定には熱心な場合も）するんで、
特に有用な人材を育成して派遣することは考えてないっぽいから、
安かろう悪かろうの精神じゃないかな
少人数での屋外活動が主の刑事ものだって、年配若輩2人一組で行動させて技能は絶えず継承してるってのによお
- 521 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:14:10.27 ID:g0pPKJSG0.net
- >>519そもそも異世界であって中世じゃないからなぁ
イラスレ民は風味を理解できない
～～風、と書いたらそれそのものでないと理解すらできないのだ
- 522 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:22:28.19 ID:PiW1l4d30.net
- ナーロッパ世界観を冷静に考えたら、新人冒険者が手にする金額なんてかなり安いはずなんだよな。それこそ食事だけで消えるような。
たとえ危険があったとしても、森に行けば子供でも採取できるようなものなんか二束三文だろう。
新人でも十分食っていける世界観ならば、そこに少しでも納得できる理由付けを用意して欲しいものなんだけど、まぁ大半はおざなりだよねぇ
- 523 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:28:14.11 ID:bjR1qmWD0.net
- そういうハードな世界観のもたまにあるけど大体のなろう作者書きたいのってRPGなーロッパだからね
テンプレがいっぱいあって真似すりゃいいだけだから楽だし
- 524 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:29:26.92 ID:EGLsI13e0.net
- まーたスタンピートしてる
- 525 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:31:51.23 ID:L0R1eNfpd.net
- ゴロツキと紙一重の冒険者に、どうやって「信用」を制度として作り出せるか。安直な設定だと国が管理してるけど、身元保証とかに踏み込んだ作品は見たことない。
- 526 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:32:37.48 ID:5aLoLo7Ta.net
- 他人の推薦や保証なく志望できて、面接といった素行や人となりをギルドが知る機会もなく入会させて、
作業の際に勝手を知ってる上級者が現場を仕切ることもないって
信頼に値する項目が1つもないと思うわ
- 527 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:33:35.20 ID:9/07+iRWM.net
- >>523
ビルとかが普通に立ってる異世界描いた作品あるけどめっちゃ評価悪いようだ
- 528 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:35:30.70 ID:aODDEEW0d.net
- まともにしょうとすると、名前だけ冒険者の実体はランツクネヒトになってしまう。
- 529 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:35:37.57 ID:g0pPKJSG0.net
- >>522序盤の一瞬で通過する主人公の新人シーンに使う小道具だからな
そんな所の設定を作り込むウェブ連載作者がいたらただの阿呆でしかない
作り込むべき部分は他にたくさんあるからな
まぁそこが人気の元になると思ったら自分で書いてみるといい……ずっとうだつのあがらない低級冒険者主人公になってしまうだろうがな
- 530 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:40:02.83 ID:QAMzqWic0.net
- 同一世界内での矛盾を追求するならともかく、地球のリアル中世を正解としてそれに合わないものを否定するのはうんざり
- 531 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:44:46.58 ID:L6cjh6Eed.net
- ギルドがどうとか言わず
ハナから冒険くらい勝手にしてろよと思わないでもない
普段は行った先々で日雇いバイトで銭を稼ぎ、溜まったらまた行く感じで
松尾芭蕉とかそうやって旅してたらしいし
- 532 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:49:03.60 ID:PiW1l4d30.net
- ジャガイモ警察はさすがに俺もどうかと思うわ
ナーロッパはどこまで行ってもナーロッパでしかなく、現実の中世ヨーロッパとは似てるようで絶対的に違う世界やろ
- 533 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:53:49.18 ID:cWBAQs0la.net
- >>528
報酬がしょぼいとかこいつ裏切っても報復する能力なさそうとかで即略奪に走りそう
- 534 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:55:26.67 ID:9/07+iRWM.net
- >>532
誰かが全く違うナーロッパを創造するまでこの論争は続くだろうね
- 535 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 12:56:44.44 ID:RCLdUGcwa.net
- >>511
俺が主人公に蘇生技獲得させたらフォローはずしたのお前か
- 536 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:01:25.15 ID:PiW1l4d30.net
- どっかのゲーム世界転生の話では、いつの間にかその世界の人間すら「何度かダンジョンで負けて再スタートした」とかしれっと書いてあって笑った後呆れたわ
死ぬ危険の一切ないダンジョンってなんだよ
- 537 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:26:04.55 ID:vedMEhMo0.net
- >>531
そもそも殆どのナーロッパで登場人物は冒険なんてしとらんがな。
冒険者と言う名称の自由業をしているだけ。
主な業務内容は狩猟や害獣駆除や護衛業や傭兵業。
冒険なんて要素がある作品の方が珍しい。
- 538 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:26:24.76 ID:JfgDj48b0.net
- >>512
基本的になろうに限らず昔からある中世ファンタジーって、世界の治安は良いよなwならず者とかはたまにいたり、魔物がいても、武装した冒険者が日々活動している中、宿屋や商店が普通に営業できる優しい世界
たまに宿屋店主や商店主がその辺の冒険者より強い作品もあるがw
- 539 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:35:23.84 ID:72JIuMvc0.net
- なんで冒険家じゃなくて冒険者なんだろう
- 540 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:36:00.89 ID:GnVgrBK6a.net
- 冒険者とは？
・「ここは子供の来るところじゃねえぞ？ 家に帰って義母のおっぱいでもしゃぶりな」← 犯罪者予備軍のちんぴら
・「おーめでとうーおめでとうー♪ レーベルアップーおめでとうー♪」← フリーター
・「ゴリッ…ゴキッ…バリバリ……他人とは食い物が合わなくてな…」← 趣味で冒険屋をやってるやつ
- 541 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:42:23.82 ID:g0pPKJSG0.net
- 忍者、忍ばない
必殺技、死なない
冒険者、冒険しない
何か不思議かね？
- 542 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:46:34.95 ID:9/07+iRWM.net
- 富樫、描かない
- 543 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:47:39.41 ID:bjR1qmWD0.net
- >>540
懐かしいなフォーチュンとイートマン
- 544 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 13:52:40.52 ID:GnRPA2b+0.net
- 冒険者もシャドウランしようぜw
金になる理由は明白
危険な仕事も多いから仕事自体が冒険と言える
だから冒険者を自称する、と言うワケだ
- 545 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:05:40.10 ID:vedMEhMo0.net
- 忍びなれども忍ばない！
忍びなれどもパーリナイ!
- 546 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:08:31.05 ID:EGLsI13e0.net
- リアリティと現実的な厳しさを書けばおもしろいかと言われると、
ふかふかダンジョンあたりは空気読めない人がひたすらうんちくを語ってる感じがしてあかんかった
- 547 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:13:10.61 ID:72JIuMvc0.net
- 蘊蓄の割合が多いせいでつまらなくなってる小説は多いな
味付け程度にしとけば良いのになんでメインディッシュにすんだよ
書いてる本人は楽しいんだろうか
- 548 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:15:24.05 ID:zgBojTE9M.net
- 野球漫画なのに野球しない
卓球漫画なのに卓球しない
- 549 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:16:00.68 ID:bjR1qmWD0.net
- ふかふかはあれれ？ってなる蘊蓄もあるしな
ただそれっぽく話に盛り込めてる範疇ではあると思う
下手な人は添え物のはずの蘊蓄に夢中になってゴリ押ししてくるのあるからなあ
- 550 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:17:08.58 ID:QAT6rvZVM.net
- 岸田、政治しない
- 551 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:18:01.14 ID:4UjTtVC50.net
- 冒険者登録には犯歴チェックの水晶があるから、冒険者カード持ってるだけでそれなりの信用が得られるってのはよく見るわ
実績を積んでランクが上がっていけば尚更だ
- 552 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:41:04.88 ID:ecFDETbo0.net
- >539
冒険家つーと北極や南極をバイクで走ったりチョモランマをバイクで登ったり横綱を電撃引退したりするイメージがあるから
- 553 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 14:55:35.37 ID:Jiykn/ff0.net
- >>507
＞普通は余所者の旅人はブッ殺して身ぐるみ剥いで森へポイ、猟師が森へ獣狩り、、ソレが近代までの世界標準だったんだからな
中世ヨーロッパではかなり商業が発達していましたが…
中世ヨーロッパの都市の生活P146にはイギリスからの輸入羊毛を加工するのにフランスでとか、それに投資とか書いてある。
P147＞毛織物が頻繁に売り買いされ、市場に活気があるときはーーたいていはそうなのだがーー職人は家族のためにパンを買い、家族を養っていくことができた
大抵以外の時は家族を養う事も出来ない、なのに職人たちが死滅していないというという事はその程度には普通に商取引があるしそのための施設もあるって事だよ。
多分、街道から外れた田舎の偏屈者が大半の、周りとの交流から閉ざされたような村の例を標準と勘違いしてしまったのではないでしょうか？
また、中世ヨーロッパにおいてのギルドについて趣旨はよくわからないけど否定的な反論めいたものをしているように読めますが、ギルドはたくさんああった模様。
P147＞多くの遍歴職人をギルドに入れたのは、織工たちだった。一二五〇年には、フランドル地方の街にはそういったギルドが数多くあった。
話は変わるがふと目についたので引用
P167＞フランスには当時、二〇〇〇ヵ所のハンセン病患者村があり、トロワ周辺にも数か所あった。
＞中でも有名なドゥ・オー・ハンセン病療養所は一一世紀、ユーグ伯が第一回十字軍に出発する直前に設立したものであり
ハンセン病の患者村だけで２０００って、当時のフランスにはいくつの村があったんだろう？
網羅的な数字はドゥームズデイブックしかなかったとされるから概数を計算で出すしかないんだろうが
１％がそうだとしても２０万の村があった計算に…
どんだけ村が密集していたんだ？
１キロ行けば隣村とかじゃねえだろうな！？
- 554 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 15:04:44.92 ID:/pNrZw810.net
- >>553
療養所みたいなのではないのかな？
ググってみたら
「第 1 回、ヨーロッパへのハンセン病の伝搬 - J-Stage」
のｐ28に「ラザレット」「らい院」「らい村」の数がフランスだけで1500～2000とあった
- 555 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 15:37:17.69 ID:7CRz2kFja.net
- スタン・ハンセン「ヒィイイィッーーーーッ！」
- 556 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 17:38:55.76 ID:j75jxSrP0.net
- >>553
> １％がそうだとしても２０万の村があった計算に…
>
> どんだけ村が密集していたんだ？
> １キロ行けば隣村とかじゃねえだろうな！？
農耕社会だから、耕せる所は全部畑にしていたはずだろ
畑から徒歩圏内…30分？…に集落を作って住んでいたはずだよ、そして畑の面積が住民の数を決めていた
開墾が進んで畑が遠くなると其処に新しい集落を作る、、コレの繰り返しだったんだろうな
畑まで30分なら隣村まで一時間とかだから、村の数は物凄い数だったろうね
現在の日本には自治体…市が1.700有るとか、その中に自治会…村が沢山有る、農耕をする限り外国でも同じだと思うよ
- 557 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 17:40:28.77 ID:k8+seDB50.net
- ペストん時にもやってなかったっけ、療養所というか隔離施設というか＞患者村
いわゆる集落という意味での村とはたぶん違うよね
- 558 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 17:44:36.26 ID:plX5kkyta.net
- なんかの映画では枯れた谷底みたいなとこに隔離して
ロープで物資下ろしてたな
スタッフは全員カラス男のコスプレで
- 559 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 18:18:59.70 ID:/pNrZw810.net
- それは知らないな
ペストの出てくる映画だと千年医師物語はそこそこ良かった
原作は読んでないけど
- 560 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 18:19:50.25 ID:Hn085wj/M.net
- キリストが出てくるベン・ハーであったな
ただ、カラスみたいな服は着てなかったが
- 561 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 18:47:54.88 ID:WF9aEkLR0.net
- >>502
そりゃあ、掲示板を提供しているだけだから、潰すも何もないだろう
>>507
作品がそういう世界じゃないのに、
現実の何々時代が云々って言っても何の意味もないと思うよ
それこそ、ファンタジー世界なら神様が実在するから、
現実以上にモラルが発達しているとかでも全くおかしくないわけで
- 562 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 19:27:12.04 ID:Dm46ZUmJa.net
- そーいや中世なーろっぱのモヤっと
「この世界には5つの大陸があってな、なろーしゅが住んでいるのは…」
よくあるだろう？
でもさー、中世というか暗黒時代とかの欧州
ユーラシア大陸のはしっことアフリカ大陸の先っちょしか知らなかったよな？
なんで中世なーろっぱ、世界地図レベルの地理知識あるんや？
- 563 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 19:35:51.32 ID:1N8uH15Ma.net
- 昔見た漫画だと
なろーしゅ「ヒロイン、地図をみせてくれよ」
ヒロイン「ほれ」
森森森森森森川森森
森森森森森森滝森滝
森森森森村森川森森
森森森森森森森川森
森森森森森森森川森
なろーしゅ「………あの、ヒロインさん？ この森の上とか下は？？」
ヒロイン「森やぞ？」
- 564 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 19:41:40.12 ID:WF9aEkLR0.net
- >>519
作中で、中世ヨーロッパみたいとか言われてないのなら、
読者が勝手に中世ヨーロッパって思いこんでいるだけでは？
>>539
冒険家とちがって、未知の領域の探索を専門としてないからでしょ
- 565 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 19:42:43.99 ID:xs0f/ZwF0.net
- >>562
・神様が教えてくれた(あるいは聖典等に書いてあってそう信じられてる)
・古代魔法帝国時代に調べられて文献が残ってる
・古代エルフが(ry
・魔法とか身体強化で頑健なボウケンシャーが歩いて調べた
・5つの大陸に5つの種族が住んでて交流がある
何なりと設定次第だろ
- 566 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 19:44:34.88 ID:D+ITaX3X0.net
- 呼び名は上位だけとか組織作られた初期の名残とかでもまぁ問題ないとは思う実際
- 567 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 19:48:03.11 ID:g0pPKJSG0.net
- 何の知識も無い主人公が初見の印象だけで中世ヨーロッパっぽい、と言ってるだけの作品がほとんどだろう
イラスレ民はそれを理解できないのだ
- 568 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 19:48:15.75 ID:JshTRbRN0.net
- 暴犬舎
- 569 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 19:52:11.10 ID:4UjTtVC50.net
- 落ちこぼれが成り上がる話は、周囲から落ちこぼれ扱いされてる時は面白いけど、実力を見せて認められるようになるとつまらなくなる
明らかに実力があるのに「雑魚のくせにどうして強いんだ！？」と認めようとしないのもそれはそれで馬鹿すぎてイラ案件
- 570 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 20:01:21.65 ID:WF9aEkLR0.net
- >>569
ランク制みたいなのがあるなら、
それだけ実力があるのなら上のランクに所属しているだろって思うからでは
実力があるのにあえて下のランクでとどまるなら最初からランクをとらなければいいのにってなって、
考えが理解できないってことじゃないのかな？
- 571 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 20:04:03.51 ID:ooIPhe6r0.net
- >>569
最初からその先を見据えてストーリー展開や話の目標が練られているならともかく
見切り発車でその先が無いからじゃね？
本来、めでたしめでたししてそこで終了するものを、無駄に引き延ばそうとするから変なことに……と予想
- 572 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-qb5s)：[ここ壊れてます] .net
- >>571
多分そうだろうなあ
学校で落ちこぼれ扱いで後に成り上がったけど、その学校自体も実はその国の数ある学校の中では落ちこぼれの吹き溜まりで他の学校から馬鹿にされてる・・・とかの作品は割と見るけど、やっぱり主人公は弱者側にいないとカタルシスが無いのかなって思う
- 573 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-/tPo)：[ここ壊れてます] .net
- やたらと自己評価が低すぎる主人公もイラ度高い
- 574 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 21:19:45.13 ID:ooIPhe6r0.net
- >>572
高みにいるやつはもっと高い目標持って挑んでるのだから
やりようくらいはあると思うんだよなぁ
むしろ弱者ぶってその立場に甘える方がイラ案件だし
世界大会で下位の成績だからといって、そいつが弱者や落ちこぼれだったというものでもあるまい
- 575 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 21:28:47.53 ID:CKb2yap40.net
- 追放される側にも問題がある
- 576 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 21:38:37.26 ID:EufFoq3ra.net
- 自己評価が低くやたらと卑屈で自分の意見を言わないくせに、逆恨みだけするやつ
自分を有能エリートだと信じており他者の意見をまったく聞かないで失敗は他者のせいにする無能
破れ鍋にとじぶた、DVおっさんと共依存マゾ女
- 577 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 21:53:08.81 ID:4UjTtVC50.net
- 自己評価低い系の主人公って、知恵袋で「～ですよね？」とか質問してるけど実際はただ肯定してもらいたいだけの腐った女と同じメンタルだよ
- 578 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 21:55:57.65 ID:4UjTtVC50.net
- 違うか。知恵袋で「こんな事がありました。私って駄目な女ですよね？」「そんなことないよ」のやり取りを望む女か
- 579 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 22:06:04.77 ID:EGLsI13e0.net
- ナーロッパはだいたいオーストラリアぐらいのサイズで世界は完結してるから地図が分かるんやろ
- 580 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 22:18:43.83 ID:4UjTtVC50.net
- ナーロッパだからって、全ての技術水準を中世ヨーロッパに合わせる必要があるか？
- 581 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 22:19:47.80 ID:DY2aN0Rxd.net
- メカエルフとか最近はよく見るな
- 582 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 23:44:44.26 ID:JDagn0S00.net
- >>511
ログホライズンなんて、転移者（全世界で数十万人）は自動的に蘇る。
そして回復職はMAX１００レベル中の２０レベルになれば蘇生魔法は使える。
逆に蘇生魔法があるのに使わないのがイラつく。ドラクエ３の主人公のオヤジ（成長した息子パーティーの目の前でモンスターと戦って死んだ）にザオリクかけられなかったのはいらつく。
まあ、一般的なＴＲＰＧだと希少な高レベルキャラにしかできないって設定でバランスとってたな。Ｄ＆Ｄなんて確かダイヤモンドを１個消費するくらいだし。
ギャグ作品で、いくらでも生き返るから日々の労働感覚で戦争で傭兵するって設定もあったな。
「魔王軍（ウィッチキングダム）」と「勇者軍（ブレイブキングダム）」どっちに参加する？ ってな傭兵同士の質問で「前回勇者軍だから今回は魔王軍に参加する」とかって会話があった。
- 583 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/24(水) 23:58:50.61 ID:4UjTtVC50.net
- 弱小貴族モノの話も、小さい領土や少ない資源で工夫して領地を盛り立てて、隣の領地の友好的な子爵様とかに「最近君の領地がなかなか面白い事になってると聞いてるよ」とか言われるあたりが面白い
中央に巻き込まれる形であれよあれよと大軍勢になって国内最大の領地を持つ事になったりすると面白さが下がる気がする
- 584 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 00:26:34.61 ID:9tucU03g0.net
- 長期化したらそもそも読む気が無くなる・・・
５００話オーバーとか確実に途中で飽きる
ゾンビ映画でも一番面白いのは序盤のパニックのとこですし
人間同士の争いとかヒューマンドラマが始まるともういいかなって
- 585 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 00:28:58.52 ID:R7MCXCf+M.net
- ウォーキング・デッド「（人間同士で争ってゾンビが添え物になったら）イカンのか？」
- 586 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 00:31:04.74 ID:4x+mDLUb0.net
- ＞ゾンビ映画でも一番面白いのは序盤のパニックのとこ
それ分かるわ
当面の水食料と安全な寝所が確保されたら、「以降冒頭以上の脅威に見舞われる事はあるの？」て疑問に思っちゃうよね
- 587 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 00:35:19.08 ID:IC9DRffR0.net
- >>584
『本好きの下剋上』は500話越えてたけど、漫画が結構面白かったから続きが気になって結局最後まで読んだな
スローライフ系で何百話は確実に飽きるから読まない事にしてる
- 588 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 00:37:01.83 ID:4x+mDLUb0.net
- そう考えるとコードギアスの1期終盤、革命成功の瀬戸際でルルーシュが戦線離脱して革命失敗、
次に記憶が蘇った時には革命軍は全員処刑間近ってことにしたのは正しかったのかもな
- 589 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 00:43:36.14 ID:IC9DRffR0.net
- >>588
あれ放送時間帯の変更かなんかで急遽ストーリーを変えさせられたらしくて、元々の構想に近い話はソシャゲの「幻の26話：皇帝と騎士」だと思う ←youtubeにも載ってる
超合集国が出来た後もすぐに裏切りにあって追放の憂き目にあってたけど、あれも膠着状態にならずにルルーシュとシュナイゼルの駒のほぼ総入れ替えが起きて怒涛の展開になって面白かったわ
- 590 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 00:44:38.22 ID:J7hYkXtG0.net
- そんな精霊幻想なみの突発的白痴なろーしゅはいりません
- 591 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 00:58:00.51 ID:4x+mDLUb0.net
- >>589
今その動画見てるとこだけど、「革命成功の瀬戸際でルルーシュが戦線離脱」は急遽ストーリー変更した結果じゃなくて
予定通りだったのか
持ち駒が減らず膨張し続けるのではなく、ガンガン減ったり裏切られたりするところは良かったと思うよ
- 592 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 11:31:07.18 ID:BRvZ1jT60.net
- なろーしゅの幼少期の話が一番おもしろいという事だな
- 593 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 11:50:16.67 ID:stmj+s3Za.net
- オットーフォンハイデッカーはゲーム脳とかいうずっと学校時代でウン百話の謎なろう
- 594 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 12:29:48.80 ID:dnTRJCBi0.net
- 世の中都合よくいかないし主人公の能力も一般人なんだから大した事できるわけねーだろ
っていうのをそのまま描いたような主人公のを今読んでるがこれはこれでイライラすんな
なんでフィクションでまでぱっとしない人生眺めてるんだろうって
もう切るわ
- 595 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-puPk)：[ここ壊れてます] .net
- 何でもかんでも擬人化するのうざい
人化すればいいと思ってるだろ
剣か刀が人化してるのに人化する前のその剣か刀を人化した少女だか幼女が使う作品見てマジでしらけた
- 596 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-0Pnk)：[ここ壊れてます] .net
- >>594
ファンタジーを見にきたのに
退屈な日常の延長を見せられてもな
かと言ってバカでもこまるが
- 597 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 13:33:33.02 ID:zIBY3Ytu0.net
- 初期の主人公が能力等を試行錯誤していたり、現地の情報収集したり、作品設定に他と違う様なものを入れたりして、少しずつ世界観が明かされていく感じは楽しいよね。でもある程度安定してくると似たような展開が増えちゃうのがなあ。中盤からの展開を作るのが難しいかもね
- 598 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 13:35:48.37 ID:+SJkFqx/H.net
- 美味しい所だけ読んで楽しめばいいのさ
ずっと1作品に頼る必要もあるまい
- 599 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 15:54:41.42 ID:IC9DRffRH.net
- >>596
創作物に過度にリアルを持ち込むのはつまらなくなる原因だと、『究極進化したフルダイブRPGが現実よりもクソゲーだったら』を視聴してよく分かった
多少のご都合主義はどうしても必要になってくる
- 600 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 17:29:59.02 ID:nLCBkUxIH.net
- フルダイブものも書籍化作品でも微妙なの多いんだよな
「ゲーム」なのに、主人公はそこが現実であるかのような感傷と理屈を持ち出したり、
「ゲーム」なのに、主人公だけは一度として戦闘不能にならなかったり、
「ゲーム」なのに、主人公（武道経験者）が開始直後に高レベルプレイヤーを伸したりするのがなんともかんとも
なんていうか、それ本当に面白いか？ってゲームが多いわ
- 601 ：この名無しがすごい！ (JP 0H63-foLz)：[ここ壊れてます] .net
- リアル持ち込み(Amazonﾎﾟﾁｰ)
- 602 ：この名無しがすごい！ (JP 0H63-0Pnk)：[ここ壊れてます] .net
- 武道経験者「む？！ なぜ当たらぬ？」
プロゲーマー「俺たちは毎日毎日、1ドットの見切りの中で戦っていたんだ
肌感覚でしか戦闘領域を把握できない武道家とは次元がちがうんだよ！」
ゲームシロウト武道経験者とプロゲーマーが戦うとたぶんこうなるな
- 603 ：この名無しがすごい！ (JP 0H7f-qiZy)：[ここ壊れてます] .net
- 俺達は猶予2フレ(※1フレームは1/60秒)の連続技やコマンドを出せる修練を積んでるんだぜ！(ドヤ
というのが現代ゲーマーだが、VRの場合手指の器用さというのは無意味で、意識だけで1/60秒を測れる人間が優位になるのかな
- 604 ：この名無しがすごい！ (JP 0H7f-SiT/)：[ここ壊れてます] .net
- 前提となるフルダイブ（）の原理がアレなんでなんとも言えないけど、
格ゲーとか対戦アクション的なものなら、スポーツとかやってる奴は慣れるのも早くて最初からそこそこいけるというのはありかもね
レベル・ステータス・スキル制のキャラ育成RPGなんかだとそのシステムの意味ねーじゃんってなるけど
プレイヤースキルとか出てくるのは、一通りのキャラビルドや装備揃え、ゲームシステムの理解なんかの準備が終わってから、
少なくともキャラクター的な強さがある程度拮抗に近い状態になってからだしねぇ
- 605 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-qb5s)：[ここ壊れてます] .net
- >>582
ドラクエ３のあれは、ザオリクの効果を受けられる人にも適性が必要なんじゃないのかな？
>>602
まあフルダイブの場合、その見切りに対応できるように体も動かせるようにしているわけだしね
現実世界でもそれなりに鍛えているのが多いのではないだろうか？
- 606 ：この名無しがすごい！ (JP 0H33-/tPo)：[ここ壊れてます] .net
- >>602
いやそれ以前の問題
アクションRPGならゲーム特有の範囲スキルぶっぱにすら対応出来ないし、格ゲーなら飛び道具と昇竜と投げの三つだけでオワオワリだよ
ゲームってのはゲームシステムの理解こそが第一で、リアルの素質は二の次三の次だからこそ楽しいゲームたり得るんだよ
ボクサーとしての強さと格ゲーの強さはまったく関連しない
- 607 ：この名無しがすごい！ (JP 0Hd3-XWX5)：[ここ壊れてます] .net
- 小足見てから昇龍余裕でした
- 608 ：この名無しがすごい！ (JP 0H4f-tj1l)：[ここ壊れてます] .net
- >>603
なんとなく、その手の入力方式は誤作動もありそうだし
体感型っぽい操作よりは、手元でボタンポチポチ先行入力キャンセルエアリアルコンボでエキサイティングバスケした方が強そう
特にリアルで運動苦手な人なら尚更
- 609 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 19:35:04.59 ID:C57bvOIf0.net
- >>606
そりゃあ、ゲームの土俵で戦うのならゲームのプロが勝つのは当然では？
この場合、フルダイブみたいな格闘技術がそのまま使えるゲームで、
格闘をしたらって話じゃないの？
- 610 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 19:59:49.42 ID:IC9DRffR0.net
- アクセルワールドは現実で格闘技やってる奴はゲームにもその能力が反映されるし、競技によっては反射神経が発達してるからゲームに有利になるって設定だったな
まあちょっと有利ってくらいでベテランプレイヤーとの差を覆す程ではないけど
- 611 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:10:58.30 ID:gn6478+P0.net
- >>604
ネトゲに取り込まれた系で、プレイヤーが陸上経験者だからフォームが良くて、
同等スペックより早い作品は見たことある。
- 612 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:27:29.10 ID:tGI/SO9b0.net
- >>609
プロだなんて俺一言も言ってないよ
たとえ格闘技術がそのまま使えるゲームとしても、キャラ作成したばかりのド素人と、十分そのゲームをやっていた人では、どうあがこうが覆せない格差が出るよね？もしその格差がない、もしくはごく小さいのならば、それ「ゲーム」としてどうなの？って話だよ
例えば、ソウルシリーズやエルデンリングで考えてみなよ
キャラレベル70そこらで装備もそのレベル帯はまだまだ上はあるけど、初期レベル初期装備じゃあ、たとえシリーズ経験者でもまず勝ち目ないでしょ
「ゲーム」っていうのはそういうものだろ
「ゲーム」なんだから
- 613 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:37:24.86 ID:WiYQn7eF0.net
- というか
ステータスがどうなってんのか謎なんだよな、その手のフルダイブRPG
まず普通初期の攻撃力で高レベルの防御力抜くのって無理だろうし
攻撃が入ったトコでHP削り切るの無理だろうってのあるし
思考力＝速さみたいなのあるけど
じゃあアジリティ（素早さ）ってなんなんだよって話になる
ついでに言うと、防具装備すりゃ防具にあたろうと身体にあたろうと防御力同じになるのもアレよな
急所とか設定してるのはよくあるけど
- 614 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:39:17.93 ID:vnkStGkL0.net
- ソウルブラボエルデンで言うと、防具強化できる１と２以外はPSで割となんとかなるので例としては不適格
- 615 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:39:33.22 ID:tGI/SO9b0.net
- まぁ、あんまり面白くない話はだいたいMMOやレベル制だからそういった格上の対人勝利に強い違和感覚えるってだけよ
- 616 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:44:17.82 ID:WiYQn7eF0.net
- ていうか
冷静に考えると再現力／描写力が異常
全世界的にタイムラグ無く何○万人の思考をリアルタイムで読み取って反映するコンピューター怖い
- 617 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:45:43.62 ID:tGI/SO9b0.net
- >>614
対人でレベル差50以上はPSでなんとかなる差じゃないよ
まぁマッチングしないけどさ
パターン組むボス戦じゃなくて対人の話だよ対人
そのボス戦だって、低レベルでの勝利には数え切れない死体の上になりたってんだけど、知らなかった？
- 618 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:49:56.13 ID:gn6478+P0.net
- 大体、FF11かリネージュあたりのオマージュが多いから、筆者の年齢はきっと高め
- 619 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:56:24.57 ID:vnkStGkL0.net
- >>617
対人やってりゃそもそも動きがスロウリーすぎるのはわかるだろ
近接同士だと回避を重視するとラグもあるけどまずまともには当たらない
それこそ対人慣れしてない高レベルよりも、シリーズ経験者でバクスタやロリ狩りわかってる無強化のやつのが強い
そもモーション固定で腕の振りが速くなるわけでもないゲームを例に挙げるのは不適当やねん
これがリアルダイブ系で反射神経や、格闘技における相手の心理や立ち回りがわかってる有段者となるとシステムとしては全然ありえる範疇
- 620 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 20:57:39.17 ID:C57bvOIf0.net
- >>612
元のレスが武道家とプロの話であるし
あとなんで、レベル制のゲームなんだ？
格ゲーを例に挙げているように、ゲームキャラの能力は変わらないタイプだってあるでしょ
というか、それはプレイヤースキルの話じゃなく、ゲームキャラの能力の話になっているじゃないか
- 621 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 21:08:41.97 ID:PKcGLvFKd.net
- >>613
たぶん、ARやMRはともかく、VRと体感型ゲームって相性悪いと思うのよな
体動かして操作するにも、せいぜい首と腕くらいのもので後は指でボタンポチポチ
PSVR持ってるけど、体動かして遊ぶならスイッチみたくディスプレイを通してゲーム画面を俯瞰してる方が楽というか
プロジェクションマッピングとか映像表現の体験としては悪くないんだけどな
3D映画を更に凄くしたって感じで
- 622 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 21:09:16.70 ID:tGI/SO9b0.net
- >>619
そもそもの前提条件がゲームド素人（武道経験者）だからね？
武道経験者ってとこをとりあえずシリーズ経験者に置き換えただけで、勝手にソウルシリーズ対人廃プレイヤーにされても困るわ
シリーズ経験者も霜踏みで終了やったで
- 623 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 21:16:11.40 ID:vnkStGkL0.net
- >>622
だからその経験者ってのがまさしく立ち回りだろうに
しかもただの対人の基本を廃扱いとか、意固地になってもうメチャクチャだよ
霜踏みどうのとかまさにニワカ丸出しだし
とにかく例としては不適当、ただそれだけだからもう恥の上塗りはやめろ
- 624 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 21:18:24.98 ID:tGI/SO9b0.net
- >>620
すまんプロについては俺が話を勘違いしてた
格ゲーのようなゲームほど、ゲームシステムの理解度が重要になるからド素人じゃ勝てないし、レベル制ならなおさらド素人じゃ勝てないよねって話だよ
- 625 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 21:24:51.31 ID:NoRHXUni0.net
- ぶっちゃけゲームと現実をあんまり一緒にするのも良くないというか
プロ野球選手なら、パワプロや野球盤も普段の試合と力を発揮出来るのかといえばそんな事ないし
マリカで運転能力鍛えた無免許と一緒にドライブなんて自分はまっぴらゴメンだぜ
流石にそこまで極端な設定にはしてないんだろうけどさ
けどあくまでゲームはゲームで、現実とは勝手が違うように出来てると思うのよな
エミュ具合にもよるんだろうけどさ
- 626 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 21:27:40.87 ID:V3+OUqDG0.net
- 徹底的にリアル突き詰めたゲームでも無い限りそのゲームなりの初見になる要素が絶対あるはずだし
ゲームならある程度ジャンケン的な戦い方の幅や相性ってのもあるはずだし
どうしても誰がやるんだこんなクソゲーってなるよな
- 627 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 21:39:17.41 ID:tGI/SO9b0.net
- >>623
いや、それでもレベル差50↑は無理だって
霜踏みを例に挙げたのは、そのモーション見てそれがどんな技かわからないとまともな回避行動すら取れない代表格だからだよ
主人公側はド素人なんだから、そういった範囲攻撃の知識ゼロなわけよ
そんな攻撃に、何度致命入れても耐える体力とエスト、かたやこっちは悪けりゃ一撃死
そんなん勝てるわけないやろって思うから、俺はこういう展開がイラつくなって話なんだが
- 628 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 21:55:19.35 ID:tGI/SO9b0.net
- どこかの受け売りか俺の持論かもうわからんけど、
徹底的にリアルにこだわったゲームは間違いなくクソゲーだという確信がある
ゲームは、ほどよく単純化されてるから楽しいんだ
ゲームは、誰でも時間さえ掛ければ強くなれるから楽しいんだ
高速エイムは確かにプレイヤーの技術だけど、じゃあ銃を構えて先端と尻を対象へまっすぐ合わせる動作まで手動にしようってなるとそりゃクソゲーだなってなる
- 629 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 22:01:03.55 ID:gu6pHmHH0.net
- クソゲーあるあるだな
リアルにすれば面白いという錯覚
- 630 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 22:11:51.80 ID:PKcGLvFKd.net
- 逆に考えるんだ、リアルで楽しめるものをゲームにすれば問題ないと
車とか旅行とかスポーツとか
ハヴォック神の気まぐれで突然あらぬ物理慣性が働くのは御免なんだ
- 631 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 22:13:27.47 ID:IC9DRffR0.net
- マリオのジャンプ力をリアルにしただけでクソゲーになる
- 632 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 22:17:54.50 ID:NoRHXUni0.net
- 暗にマリオよりジャンプ力のないアクションゲーをディスられているような気がする
- 633 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 22:29:41.72 ID:k9YZvHt3M.net
- マトリックスみたいにKARATEのデータをインストールすれば良いだけだろ
- 634 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 23:24:29.73 ID:73cvLZ7M0.net
- 計器盤スイッチ一つ一つの操作までリアルにこだわったのがウリのフライトシミュレーターとかもあるし、
銃の照星と照門合わせるようなことも完全なスナイピングシミュレーターとか目指すならまた別だろう
ジャンルによるというか、何がウリで面白くなるところなのか、こだわるところと売り込むユーザー層を間違えるなよって話じゃないかな
- 635 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 23:26:19.81 ID:qk9I/fQ90.net
- VRゲームの適性最強な主人公が廃プレイヤーが徒党を組んでも数分持たない野生のクソボスに偶然遭遇してタイマンで1時間ほど攻撃全部躱してクリティカルヒット叩き込み続けたらなんか認められてレアイベントザックザク！のシャンフロってイラつくよねって話か
- 636 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 23:56:50.90 ID:tckIlgG7a.net
- 結局魔法学校とか学校に通う
武闘大会とかは全部つまらない
- 637 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/25(木) 23:57:52.27 ID:tGI/SO9b0.net
- まぁフルダイブうんぬんってよりももっと根本的に、ただただ主人公が活躍するためだけに特別に用意された特別な世界の稚拙な設定に苛ついてる
- 638 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 00:04:05.49 ID:qmODme4H0.net
- 最初からファンタジー学園ものならまだしも、
それまでそんな話でもなかったのに途中で唐突に生徒になったり教師になったり学園編はじまるのクソダルい
- 639 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 00:07:32.13 ID:ROijNSDNa.net
- 本当にそれ
- 640 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 00:18:04.51 ID:lGNqpT2A0.net
- 学園編よりトーナメントが本気で苦手
なんで今まで魔物としか戦ってなかったのに、対人戦のトーナメントやり出すんだよ……
- 641 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 00:22:08.49 ID:vJdoDtQ90.net
- フルダイブVRで自分の動作がそのままインターフェースの野球のゲームがあったとしたら
素人と経験者では経験者が有利なのは明白だろう？
戦闘も同じことではないか
- 642 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 00:25:25.58 ID:YP2INqaY0.net
- >>637物語というは全てそうなんだが……すっぴんか厚化粧かの違いしかない
主人公を活躍させないために作られた世界、なんて作品を読んだ事無いだろう
イラスレ民は当たり前の事が理解できない
- 643 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 00:32:18.78 ID:W+cNqb/t0.net
- >>638
それあるかも
俺は基本的に学園編は好きだけど、無職転生の学園編はあまり面白く感じなかった
- 644 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-0Pnk)：[ここ壊れてます] .net
- 転生したらスペランカーな俺がこの先生きのこる生存戦略
- 645 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-qb5s)：[ここ壊れてます] .net
- フルダイブものというかゲーム系全般は、「所詮ゲームだろ？頑張ったから何なの？」感にならないかどうかが重要かもしれない
ゲームの影響が現実に侵食しないと異世界モノの下位互換でしかない
- 646 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 01:09:50.34 ID:lGNqpT2A0.net
- >所詮ゲームだろ？頑張ったから何なの？
ゲーム物ってまさにこれだから最初から読まない
- 647 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 01:21:41.48 ID:+ttsBCB40.net
- ゲーム系は、ゲーム内に一つしかないチートスキルや装備とかがある時点でアホくさくなる
現実でそんな事したたら、運営が総叩きにあうわ
でもなろうでは文句一つ出ない大人気ゲームという
- 648 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 01:22:30.52 ID:wF5ppsWv0.net
- 「ヒィイイィッ！ あ、アイツプレイヤーを殺したぞ？！」
（※ ゲームです）
「こ、この人殺しィィッ！！」
（※ ゲームです）
- 649 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 01:28:26.22 ID:tkVl7ZRP0.net
- >>641
それだけが全てのゲームだとしたらイベント自体がおかしい話になっちゃうし
それ＋αのゲームだとしたら＋α部分のまったく無い新人が勝てちゃうのもゲームとして問題あるし
色々詰んでる感はあるな
- 650 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 01:49:49.55 ID:wF5ppsWv0.net
- HIMECHANがログアウトしました
「え？ デスゲームで死ぬんじゃ？」
「HIMECHANーーーっ！」
すかいぷー
HIMECHAN：起きたら真横でポリの爆発物処理班がウチのヘッドギアを液体窒素で凍らせててワロタwww
ギルメン：え、まぢ？！
HIMECHAN：一応ポリが処理したけど、放置してもせいぜい熱暴走したスマホ程度にしか加熱しないってさー
ギルメン：まぢかよ、死ぬんじゃねーんだ…
HIMECHAN：中国産ならギア爆発でこまくが破れたやついるらしーよ
ギルメン：アハハハハハハハwww
デスゲームで死ぬほどのヘッドセット？ ないわー
- 651 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 05:51:23.81 ID:dEC0/0xW0.net
- >>642
「稚拙な設定」と書いてあるよね！
３行分程度の文章くらいはまともに読めるようになれるといいね！😃
国語の教科書を音読してみるといい訓練になるよ！😉
大丈夫！恥ずかしくないよ！😊👍
- 652 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 07:42:02.46 ID:4mVmTjE6d.net
- フルダイブは安全に試合が出来る仕組みとして成立するだろうよ。怪我などの心配がない。
- 653 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 08:00:25.08 ID:4yW3+3cHa.net
- saoは好きじゃなくて途中から切ったけど、別作者によるスピンオフのガンゲイルオンライン（アニメ版）は楽しかったな
スポーツ漫画だって勝利で得られるものなんて名誉くらいだし、
作品が上手ければフルダイブmmoだって面白くできるんでは
作品名は挙げれないけど
- 654 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 08:02:14.39 ID:AupeO1bgr.net
- >>643
無職の学園編は(転移事件が起こらなければ)既定の流れですし……
- 655 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 08:04:13.15 ID:cM7NEWR/d.net
- >>644
ネタにされるけどスペランカーって、人間基準でそこまで虚弱でもないんだよなあ
高さ的には足を挫いてもおかしくない高さで、洞窟の奥ともなればそりゃ命にかかわる訳で
マリオが悪いよマリオが
コウモリのフン当たって死ぬのもよくよく考えると感染症怖いし
ちなみにスペランカーをネタにしたスペランカー先生だとちょっとした衝撃で死ぬけど
腕っぷしはアホみたいに強いし残機さえあれば復活できるしで超人的だった
黒板消し落としにも耐えられるよすごい
- 656 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 08:59:18.30 ID:KEFnLcpNd.net
- >>653
スポーツ物は負けたら終わりの緊張感が出せるし、
授業レベルでも皆何かスポーツは必ずしたことがあるはずだから没入感も出せる。
けどフルダイブMMOなんかはいくら負けてもはいやり直しだし、
そもそもそんなMMOなんか誰もまだ遊んだことねえよで没入感もないから
スポーツ物とは似てるようで全く違う。
- 657 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 09:02:24.91 ID:v19ibbWvd.net
- 死ねるからって理由で好き放題やってるMMO系は好き
なんかよくわからんシリアス持ち込むのは無理
- 658 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 09:08:28.52 ID:ExHwYxkT0.net
- VRMMO物で時々見かける「NPCだけの会話や活動シーン」が微妙にイラ
「ゲームだと思ってたけど実は異世界だった」という伏線かと思って読み続けてたら
全然そんなことはなく、最後までゲームプレイものだった時のモヤっと感がなんとも。
作者が設定忘れて書いたのか異世界ものとどちらにでも逃げれるように書いたのか
どちらにしろ作者のいい加減さにイラっとする。
- 659 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 09:34:53.70 ID:G+83X1Rkd.net
- >>658
作者「VRMMO物です」
読者「もしかして異世界モノ？」
作者「以上、VRMMO物でした」
読者「異世界モノじゃないのかよ！！糞だな」
作者「えっ？」
- 660 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 09:37:31.79 ID:RXNTd1c+0.net
- なんか草
- 661 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:17:53.67 ID:xY0uIOuPM.net
- まーたｽﾌﾟｯｯがとんちんかんなケチつけてる
- 662 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:18:34.12 ID:ExHwYxkT0.net
- プレイヤーがモニタ越しに操作してるゲームならともかく
フルダイブVRMMOでプレイヤーが（人間が）全くいない（全く認識していない）ところで
NPCだけで（NPC同士で）会話や活動が行われてる描写って、それ誰が認識したの？ってなる。
フルダイブVRならプレイヤー（人間）視点以外の世界はデータ上存在しても認識しようがないだろ。
シュレーディンガーの猫
- 663 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:21:10.79 ID:y3suZu+50.net
- しかもその状態でスクショならまだともかく
プレイ動画取れる不思議
- 664 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:21:32.19 ID:YP2INqaY0.net
- イラスレ民はログを確認する事すら知らない
- 665 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:25:18.40 ID:v19ibbWvd.net
- 人間と変わらない反応をするNPCっていう設定の作品に有りがちだな
フルダイブで五感完備、人外の動きを平気でこなす、NPCは人間並みの思考、シリアスをぶち込むってきたらもうそれ異世界モノでやれよってなる
まぁ極端な主人公上げと仲間がリアルでは美少女っていう判をおしたような展開がしたいんだろうけどね
- 666 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:32:15.59 ID:xY0uIOuPM.net
- エタっちゃったけど、バグ技探して三千時間がなろうで読んだネトゲ物の中で一番面白かったな
主人公含むプレイヤーがゲームはちゃんとゲームなんだと認識してる、っていうか、逆になんでやたらとゲームを現実と同一視してるかのような話が増えたんだろ
- 667 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:34:30.91 ID:ExHwYxkT0.net
- なんというかなろうのVRMMOの大半は
それもうゲームじゃなくて世界シミュレーターじゃね？
そこまでリアルなのにハラスメント関係が何でそんなに甘々なの？
そこまでフルダイブが一般化されてんのに何でお前らリアルで毎日通学通勤してんの？
体感時間の加速って確実に学術や軍事分野優先で使われるだろ。
てかもろに軍事利用できるから国が規制するだろ？
ぶっちゃけ異世界物の理屈付けが面倒だから「ゲームだから」で済ませられるVRMMOにしただけだろ。
- 668 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:37:29.82 ID:YP2INqaY0.net
- 異世界だから
と
ゲームだから
に、何か違いがあるんか……？
- 669 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 10:48:43.97 ID:3X7tCRuO0.net
- ネトゲもので、主人公以外のプレイヤーがかかし以下だときついわ
それで人気ゲームでたくさんのひとがプレイしてるよって何の冗談かと
せめて過疎ゲーってことにしとけと
- 670 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 11:10:09.12 ID:fEMLrzT90.net
- 高さピッタリの天井に挟まってジャンプ連打！軽業スキルがガンガン上がるぜ！
って感じのチートじゃない裏技を駆使する系が好き
- 671 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 11:17:35.46 ID:G+83X1Rkd.net
- 異世界モノで、ダンジョンで魔物を倒すとアイテムが残る
をやられる方が萎えるけどなぁ・・・
それVRMMOで良いじゃんと
- 672 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 11:27:21.51 ID:besJXfc/r.net
- >>667
俺はゲームとしての体裁を整えてバランス取るのが面倒だからレベルありスキルありアタッカーとかタンクとかゲーム用語が飛び交うけど「異世界ですから」する方がイラつくけどなあ
- 673 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 11:31:18.73 ID:3X7tCRuO0.net
- リアルを犠牲にしないと無理なくらい拘束されるイベントが大勢のプレイヤーで賑わってるやつもどういうことよって思う
- 674 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 11:45:50.84 ID:YP2INqaY0.net
- だが、そんな狂ったゲームバランスなのに賑わった一瞬の時代が噓偽りなく掛け値無しに実在したのさ
MMO黎明期はそれだけのエネルギーがあった
それだけがこのジャンルの魅力というわけではないが、VRMMO作品にはその一瞬の黄金時代を美化し懐かしむという側面がある
- 675 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 11:53:43.62 ID:ExHwYxkT0.net
- >>672
それは逆のパターンでイラだね。
舞台が異世界というだけで物語的には（登場人物にとっては）リアルという設定なのに、
「その世界なりのリアル（設定や理屈）」をろくに用意せずに異世界だからと済ませてる
世界観がペラペラの作品、これはこれでイラというか読む気が失せる。
- 676 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 11:58:16.24 ID:fEMLrzT90.net
- 世界観のうち、著作権フリーの共通テンプレってのを規格化してほしい
昔のやる夫AAの仙台冒険者みたいなので
そうすれば各々の作者の技量で主人公の物語だけに集中して描ける
- 677 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:03:25.00 ID:YJ1nm8UG0.net
- >>676
まともな規格が成立するとは思えないし、なろう作家がその規格を守るとも思えないなぁ…
良くも悪くも個人が好き勝手に書くのがなろうだし
- 678 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:09:03.75 ID:Rt0x2CcTd.net
- かまいたちみたいなもんだと思えばありかもしれない
読まれるのはピンクのしおりのみ
- 679 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:14:43.08 ID:xvSfn0zHM.net
- 規格では○○は△△となっていますが、私の話では○○は××なんです！
- 680 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:15:02.74 ID:YP2INqaY0.net
- >>676どうぞどうぞ
頑張って企画してみてくだせえ
人任せとか無責任な放言でないなら実現可能さ
- 681 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:21:16.62 ID:u+cMyYgb0.net
- その世界観って、魅力的にしっかり作られる程、ドラゴンボールの世界観が著作権フリーになるようなものでしょ？
ただの二次創作になるだけじゃない
魅力的じゃないなら誰も使わないし、今みたいに既存の物語の世界観を部分部分抽出して使うだけじゃないかな
- 682 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:26:40.21 ID:vJdoDtQ90.net
- 設定ってそれ自体が話のネタだったりするしなぁ
- 683 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:27:51.64 ID:G+83X1Rkd.net
- >>676
いあ！！いあ！！
はそれじゃない？
- 684 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:29:37.26 ID:qmODme4H0.net
- >>681
クトゥルフとかアメコミヒーローとか、シェアード・ワールドで成功している例はいくつもあるけどね
まあなろうでは無理だと思うが
今みたいに中途半端にテンプレ共有してるのが一番自然だろう
- 685 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:32:27.45 ID:KWqHXAbkd.net
- 最盛期すらMMOなんて一部のゲーマーしかやっていないのに、VRMMOがインフラレベルの扱いが多いよな。
- 686 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:34:18.72 ID:xvSfn0zHM.net
- ボオオオオオグ！バトゥ！
- 687 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:36:48.95 ID:/9y9i8qoa.net
- たった一万人しか閉じ込められてないぜ
- 688 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:47:29.38 ID:4bN5m/W80.net
- MMO自体がもうほぼ廃れてるからな
廃ゲーマーがイキリ倒してホルホルするだけのコンテンツだと分かってきて、
一般人は完全に興味を失った
- 689 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:49:49.61 ID:/9y9i8qoa.net
- 目立つのは頭のおかしい廃ゲーマーばかりになったのはそのとおり
- 690 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:50:57.93 ID:Ixuuoh9t0.net
- VR MMO作品は、ネトゲ黎明期とかネトゲ全盛期のあるあるネタを特徴的に使っていて、個人的にはありえそう(変なバグでレアスキル取っちゃうとか、フラグ管理が甘いから初期から強い装備取れちゃうとか)な微妙なラインのはOKだな
作品自体が面白いかどうかによるね
>>685
それは普及度合いによるからありえなくはないかと
リアル地球のMMO最盛期はネット自体が誰でも使えるレベルでは普及してなかったし
今はネットがかなり普及してきていて、そこでシェア広げてるのがスマホでもPCでもゲーム機でも行えるSNSやソシャゲ
VR MMOが老若男女誰でも気軽にできるほどインフラが普及している時代という設定にしておけば、そこは別段気にしなくていいと思う
- 691 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:53:15.18 ID:YP2INqaY0.net
- ほんの一瞬だったからなぁ……逆から言えばそれだけの爆発だったわけだが
なろうの異世界転生ブームもまた然り
ブームが終了して何年も経った今ですら、現にこんなスレに昔の不満を蒸し返す輩が尽きない
- 692 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:54:36.02 ID:4bN5m/W80.net
- >>690
MMOが廃れてるのはトラブルだらけで、
ゲームでストレスを感じたくないって声を受けてだから、
ネットの普及でよりライト受けするコンテンツが台頭して客が取られたからだよ。
- 693 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 12:55:28.25 ID:4bN5m/W80.net
- 似たような話なら人狼ゲームも同様に、
同じ理由で完全に廃れた。
- 694 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 13:06:58.77 ID:Ixuuoh9t0.net
- >>692
確かに娯楽であるはずのネトゲでストレスあったもんねー
仕様が凝りすぎて面倒になったり、パーティー参加の条件が厳しかったり、コミュニケーション面倒だったり
ネトゲ恋愛拗らせてる人とか姫巡って崩壊したところとか、リアル情報聞きたがりマンとゲームさせてくれマンの争いとかあったわ
- 695 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 13:18:59.93 ID:xvSfn0zHM.net
- ラグナロクメイポ時代のバブルがなくなっただけで、FF14なんかはユーザー数かなり多くて賑わってるんじゃなかった？やってないから実情はしらんけど。
MMOが衰退したのは事実だけど、廃れてはいないでしょ。
- 696 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 14:15:29.39 ID:W+cNqb/t0.net
- ネトゲ、ソシャゲは最初は単純な作りだけど、段々複雑な仕様になって新規が入りづらくなる
だからと言って単純なままだとインフレ出来なくて新ガチャを誰も引いてくれない
- 697 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 14:18:16.71 ID:iH+Lo5PB0.net
- >>549
ペディア見ましたみたいな現代日本の話や知識がメインの蘊蓄はだるいな
創作のその世界独特の知識ならともかく
- 698 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 14:20:17.98 ID:ROijNSDNa.net
- ステータスなんかいらないな
数値化して意味あるのアレ？
- 699 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 14:21:03.69 ID:Q3/OIEvF0.net
- 上位世界である地球から下位世界の異世界に落ちると神の力を得るという
設定の小説はＰＣゲーム中に落ちてしまったせいでゲームキャラとして
受肉した主人公だけが魔物を倒すとアイテムがドロップする仕様に
なってたけど意外と説得力があって違和感なく楽しく読めたな
- 700 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 14:26:39.25 ID:iH+Lo5PB0.net
- >>605
モーショントレースじゃないからリアルな筋肉とか関係なく脳の処理能力だけとはずだがねえ
- 701 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 14:32:03.82 ID:W+cNqb/t0.net
- ノクターンで「孕ませ」「子作り」みたいな単語がタイトルにあるのに、結局中出しするだけで最後まで孕む描写が無かった作品は時間返せと思ってイラッと来た
- 702 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 14:40:03.59 ID:PZwuogCH0.net
- ｽ ﾃ ｰ ﾀ ｽ
文字数稼ぎ
- 703 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 14:58:32.90 ID:fEMLrzT90.net
- >>700
運動してる人間としてない人間では身体の把握能力が違う
「思ったとおりに動かせる」のが運動神経の良い訓練した人間
- 704 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 15:39:04.46 ID:7RMcCPwQa.net
- なろーしゅ「1対1対ルート２だ、わかるな？」
モブ「？」
なろーしゅ「この世界はハミコン時代から続くミリオンセラーの最新作なんだが
ハミコン時代はヘキサゴンな六角形マスではなく、四角形だったんだよ」
モブ「だから何なんだよ？」
なろーしゅ「斜め移動と認識してダッシュすれば1.41421356倍の速度がだせるんだ！ とーう！」
斜め４５度を向いたまま滑るように移動するなろーしゅ
モブ「きしょくわるい…」
猫耳猫はわりとよかったなー
- 705 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 15:50:04.33 ID:4bN5m/W80.net
- 魔王「世界中の人が南しか向けない呪いをかけた」
- 706 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 15:58:58.57 ID:2jjCAeWUM.net
- フルダイブのプロゲーマーになると、むしろ現実だと出来ない挙動、あり得ない動きなんかを模索しそうっていうか、当たり前にそういう研究すると思うよ。
俺ですらそう考えるんだから。
ゲーム内での間接挙動をリアルの肉体と同等にするわけないし、始めこそ現実とのギャップに悩まされるだろうけど、最終的にはよりゲーマー的思考で考えられる方が有利に働くでしょ。
武道経験者ほど、実際の肉体の制限っていう常識にとらわれそうではある。
- 707 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-ulB2)：[ここ壊れてます] .net
- まぁマジに考えたらフルダイブってかなり怖いよね。
その間の身体の制御どうなってんだと
人に限らず犬猫ですら寝て間に夢見て体が動くなんてザラにある事だけど、
フルダイブで意識は体動かしまくってるけど身体は寝たままで動かない状態、
というかそうなってなけりゃ寝てる状態で体動きまくったら危なくてしょうがない。
意識はあるのに身体制御が切り離されてる状態ってかなりヤバいだろ。
どうやって遮断してんだよと…
- 708 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff02-xVSi)：[ここ壊れてます] .net
- フルダイブならもっとPKって流行りそうだよな
- 709 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 17:01:29.22 ID:X63MG5Jo0.net
- コントローラーで操ってるキャラならともかく、自分視点で動いてるのにゲームだからって理由でほいほいPKできるのは才能なんじゃないか？
人が怖がったり嫌な顔するのを直で見るわけでしょ？クォータービューのMMOでやる嫌がらせよりハードル高そう
- 710 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 17:06:33.44 ID:Rt0x2CcTd.net
- PKするのはまさにそういうのを見たくてやるんではなかろうか
- 711 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 17:08:01.78 ID:9ejbNWgu0.net
- また異世界と関係ない話続けてる…
- 712 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 17:33:25.13 ID:m/ThyHXYr.net
- 異世界ナーロッパと9割の類似点があるのでセーフ
- 713 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 18:00:20.26 ID:Ds9aUsQ4a.net
- なろーしゅだけVRMMOから異世界に行くパターンが何作かあるな
- 714 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 18:16:29.46 ID:iH+Lo5PB0.net
- 何作かどころじゃないとおもうんだが
- 715 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 18:20:29.54 ID:WT1kgPZia.net
- >714
ちゃうねん
ほかの地球人はVRMMOをプレイしてるんだが
同時にログインしたなろーしゅだけ異世界とリンクしてる系統や
- 716 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 19:08:45.60 ID:9ejbNWgu0.net
- 入り口がトラックか端末機器かの違い？
- 717 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 19:12:31.52 ID:Ixuuoh9t0.net
- そういうの読んだことないけど、それって例えばゲームしてる人たちにとって運営がアプデとか修正したら、なろーしゅにはどうなるんだろ？異世界がまるまるゲームに合わせて作り替えられるの？
- 718 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 19:16:40.00 ID:lGNqpT2A0.net
- >>702
ステータスとかスキルとかやたらと並べ立てる作者ほど
使いこなせていない印象
- 719 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 19:58:20.79 ID:FaN8Z5lG0.net
- >>706
逆に、フルダイブの技術力次第では、
普通の人間の動きより稼働設定が貧弱とかもあるのでは？
あと、武道経験者がゲーマーの素質がないってことはないんじゃないか？
武道を習っていてもそういうゲームを今まで一切やってないとかってのは少ないと思うし
というか、フルダイブが当たり前の世界なら、武者をして怪我をしてもいいようにフルダイブ環境下での鍛錬とかも普通にありそうだし
- 720 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:19:00.46 ID:UbGDtfcK0.net
- むかし武道経験者がVRMMO始めてゲーマー共が誰も想像すらしなかった「鍛えたカラテでモンスターや他プレイヤーの首骨折って即死させる」で無双するのがありましたね
途中で読むの止めたのでゴーレムとかゾンビとかドラゴンとかどうしたのかは知らんけど
- 721 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:19:29.17 ID:CbZUbYgq0.net
- 格闘レベル100の武道未経験者とか余裕でいそうだけど
どうなるんだろね
- 722 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:22:39.93 ID:CbZUbYgq0.net
- ねこにゃんパンチで相手が沈む
ミッキーロークもびっくり格闘家
- 723 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:22:45.39 ID:AJ+MS+9+a.net
- >>718
目が滑ってブラバ
せめて枠を五つくらいにして取捨選択させろと
- 724 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:32:13.88 ID:vJdoDtQ90.net
- フルダイブのインターフェースを活かしたゲームシステムにならなきゃ面白くはならんよw
中身が従来のRPGのままでは今のVR RPGとゲーム体験自体は変わらん
手首のスナップだけで連打すれば速攻で敵が死ぬ、そんなゲームになるw
- 725 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:39:32.41 ID:f6kGHzdiM.net
- >>719
フルダイブ世界の想定のくせに現実の肉体の下位互換とか、いきなり勝手に自分ルール追加されても困るんだが。そんな物語ある？楽しいか？それ。
下位互換であるほど現実との乖離がでかくなるんだから、なら余計にゲーマー有利だろ。今現在のゲームはすべて現実の超超下位互換だぞ。
しかも武道経験者をゲーマーの領域に食い込ませようとしてるし、もう前提条件からガバガバやんけ。
スタート位置やゴールポストずらさないと反論できないの？
自分だけに有利な理屈こねこねしたいんなら、このスレで大人気な感じのなろう小説でも書いてなよ。
- 726 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:50:48.86 ID:Q3GnpepNa.net
- ジョナサン「このVRMMO、ズームパンチが反映されないな。運営にメールしないと」
ダルシム「こんな簡単な処理も出来ないとは」
ブランカ「オカシイ、デンキ、デナイ」
- 727 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:51:20.44 ID:GU1bb4+8d.net
- こいつ暴言さえなけりゃ言い分は比較的理解できるのに
- 728 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 20:58:25.36 ID:FaN8Z5lG0.net
- >>725
いや、フルダイブって電脳世界に五感を伴ってというものであって、
その中でどう動けるかは作品ごとで違うものでしょ？
フルダイブものの代名詞であるSAOだって、
その機体性能のせいで現実の肉体から感じる情報量と比べて少ないとかやっているわけで
ゲーマーの領域って、武道経験者が常識にとらわれてっていうから、
武道経験者が常識にとらわれるとは限らないよねって言っているだけだけど？
有利な理屈というのなら、ゲーマーだけがそのゲームを先に徹底的に調べつくした後での勝負なら、
そりゃあ、当然ゲーマーが圧倒的に有利じゃんって思うけど
- 729 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-Y+bG)：[ここ壊れてます] .net
- お前らフルダイブやり込みすぎやろ未来人かよw
- 730 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-XvCx)：[ここ壊れてます] .net
- 作品忘れたけど、システム重視の作品もあったな
アバターは矢を回避できても、システム上の数値で回避失敗してると避けた筈の矢が追尾して命中扱いになるってやつ
- 731 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-/tPo)：[ここ壊れてます] .net
- >>728
>作品ごとで違う
現実側よりゲームキャラが貧弱なタイプの作品、教えて。
あなたが言うとおり、ゲームシステム側で全キャラ共通でリアルより貧弱にしてるタイプの物語ね。
まずダイブ側が貧弱って設定にまったく意義を見いだせないから、せめて「こんな例がありましたよ」と示してくれ。よろ。
始めっから「プロゲーマー」って言ってるんですけど…
もちろんここで想定する「プロゲーマー」ってのは「スペシャリスト」とか「ランカー」とか「腕前を買われてスポンサーが付いてる人」の意で、ただゲーム配信でお金を稼いで生活してる人ではないよ。
最もポピュラーな「プロゲーマー」ね。
プロゲーマーに迫るくらいゲームに通じてる武道経験者みたいな特例持ち出されたら、俺だって武道のたしなみがあるプロゲーマー持ち出すわ。
エアマスターのシゲオかよ。
- 732 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-qjVn)：[ここ壊れてます] .net
- 防振り(最初にある程度ＡＧＩに振ってないと歩くのが遅くて並の神経ではゲームにならない)とか…
パーティ組んで行動するMMOで一人だけ歩行速度が遅いとかガチでゲームになってないなコレ
- 733 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-tEjH)：[ここ壊れてます] .net
- フルダイブVRなんか100年経っても実現不可能だろ
仮にそれっぽいのが出来ても遅延でお爺ちゃんみたいな動きになりそう
- 734 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-/tPo)：[ここ壊れてます] .net
- >>732
それは逆に言えば、ステータスにさえ振れば問題ないわけだよね
彼が持ち出した設定は、システム上の限界や制限として、あらゆるキャラクターが貧弱ってことだよ
- 735 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 21:35:28.81 ID:ve4Hpyzia.net
- 今、前頭葉に電極はりつけて
明るい、暗い、簡単な図形…ぐらいやろ？
VRMMOも宇宙進出もファンタジーなんだ
ファンタジーだから、こまけえことはいいんだよ
- 736 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 21:39:55.00 ID:vJdoDtQ90.net
- フルダイブVRがもたらす社会・風俗への影響とかしっかり書けばSFになるだろう
SFとして書けば良かろうなのだ
- 737 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 21:41:47.37 ID:9ejbNWgu0.net
- 転移前にステ振りが任意でSTR(筋力？)に1でも振らんと転移後に自重を支えられなくて地べたから起き上がれない的なのがあったなあ
- 738 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 21:56:24.34 ID:YGHoZXwhd.net
- 実際にフルダイブMMOなんてのがあったら、ゲーム感覚で生身じゃないからええやろとか
レイプ事件多発するやろ
- 739 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:03:47.71 ID:CbZUbYgq0.net
- >>735
脳電極系列で解像度8x8ぐらいの画像は再現できるらしいぞ。
- 740 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:15:38.35 ID:vJdoDtQ90.net
- 普通のゲーム内のキャラクターだろ
ナニやらソレやらどころか尻の穴すら無いだろw
寝技にでも持ち込むのかw
ゲーム内のお金で自称女子高生の美少女キャラにプロレス技をかけて貰うとかは現れるかも知れんなwww
- 741 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:19:46.22 ID:lUBFAFvTM.net
- >>736
レディプレーヤー1やな
- 742 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:27:06.20 ID:CbZUbYgq0.net
- 最近の普通のゲーム内キャラクター
https://i.imgur.com/DseQIlz.jpg
- 743 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:30:56.02 ID:PZwuogCH0.net
- スタミナとか武具の消耗度とかって
実際には嫌われるシステムだよな
- 744 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:36:49.05 ID:dEC0/0xW0.net
- 今現在のVRでも思った以上に没入感あるぞ
あれは体験してみないとわからん
VRのAV初めて見たときは、女の子が近づいてきたときにキャバ嬢の匂いがフラッシュバックしてあたかもマジで匂ったと感じたからな
まぁ重いしコードが邪魔くさいしですぐ飽きたけど
それでもこの技術の先こそがゲームの未来だと断言する
みんなもぜひ体験して欲しい
- 745 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:37:07.52 ID:YP2INqaY0.net
- 表面的にはね
いくらお前さんでも薄皮一枚の感情が全てだと思うほど愚鈍ではあるまい
- 746 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:39:58.88 ID:vJdoDtQ90.net
- 何のゲームか知らんけどmod入りで普通とか言わないよな？
- 747 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:45:20.31 ID:dEC0/0xW0.net
- 反論まだかな？
😥オレまた“論破”しちゃいました？🤭
- 748 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:45:40.02 ID:CbZUbYgq0.net
- これぐらいの質感は普通ということ
MGSVの子供見た相方が最初気づかずに映画の子役と勘違いしてたし
- 749 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:53:55.14 ID:ARK5jVke0.net
- ゲーム世界ならともかくいかにも文化レベル低いファンタジー世界の現地民が靴紐切れたから交換しなきゃとか服に穴空いたから買い換えないととか現代っ子感性の事言い出すと萎えるな
イラまでいかんけど
- 750 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:56:58.04 ID:YGHoZXwhd.net
- 服や絨毯などの織物は手工業時代は高級品だからな。
レースの編み物とか、母娘で二代かけて完成させるとかもよくあった話だし。
- 751 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:57:41.62 ID:j6uvD8cYd.net
- そいや古武道の達人なろう主って見なくなったなぁ
- 752 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 22:58:53.97 ID:9ejbNWgu0.net
- 一般人からは程遠いからちかたないね
- 753 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 23:00:37.46 ID:YGHoZXwhd.net
- >>751
努力はいらんのですよ
- 754 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/26(金) 23:00:39.99 ID:CbZUbYgq0.net
- あと最近の洋ゲーは普通に無修正でアレコレついてるしね。
サイバーパンク2077のキャラクリ画面
https://i.imgur.com/uJCmQ2d.jpg
- 755 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 00:27:42.92 ID:dcxb849HM.net
- >>751
マガポケでやってるなんとかかんとかのスキルテイカーって漫画、
なろーしゅが高校生にして相手の技を盗む古武術の達人って設定だったけど
修行風景が想像できなかったのとオレツエー系っぽかったので切りました
- 756 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 00:33:03.63 ID:+xN5DG1L0.net
- >>755
あれインポ系主人公だから読むの辞めたわ
エロで釣る癖にインポとかホント辞めてほしいものだ
- 757 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 02:16:27.49 ID:0+LUhl9u0.net
- >>736
漫画『ルサンチマン』ではVRMMO用ボディスーツに
クンニ用ギャ具（マウスピース？）ってエロの発展性の未来を見せてくれてたな
- 758 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 61da-AjNZ)：[ここ壊れてます] .net
- >720
『剣と魔法のＶＲＭＭＯにおける拳の地位について』
>725
レベルアップにより得られたステータスポイントを一切振っていなかったから
リアルより弱弱なアバターを使って素手で闘っていた ってのが>720だな
魔法特化の魔術師と打撃ダメージが変わらないことを指摘されて初期値だったことを思いだし
全ステータスポイントを敏捷に割り振って速度だけはリアルの身体に匹敵するようになる
- 759 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 06:06:18.03 ID:6Kkq1NVsd.net
- お前らがVRMMOに文句言う事を排除するとこんな作品になる
fantasy experience online
女子高生が日々VRMMOをやるだけの作品
唯一スキルも主人公優遇も何も無い
これが作品として面白いか考えてみ？
- 760 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 025f-8xBr)：[ここ壊れてます] .net
- どんなジャンルだろうと面白く書ける奴は書けるなんてことは分かりきってんだよ。
ここで常日頃から文句を言われてるのは面白く書けてない場合の話だからな。
- 761 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c936-hr9C)：[ここ壊れてます] .net
- 『ライブダンジョン』はネトゲが生き甲斐の主人公が、嵌ってたネトゲと同じ仕組みで動いてる異世界に転移して無双してモテてたのに、やたら元の世界に帰りたがってて共感しづらかったな
元の世界に関して上っ面の人間関係しか築いてこなかったって言ってたから薄っぺらい人生しか送って無さそうだったのに、わざわざ自分が無双できる世界を捨てて凡人に成り下がる元の世界に戻りたがるものなのか？と思った
- 762 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 07:11:13.73 ID:mafds6P+0.net
- ネトゲの世界の中じゃネトゲ出来ないじゃん ネトゲするためには元の世界に帰らないと
- 763 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 10:25:44.26 ID:fw5yd3GqM.net
- 女神を強姦しちゃう作品はないのか
- 764 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 10:28:11.60 ID:NSuOD+r+0.net
- ノクタにならそこそこある
- 765 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-HJ9g)：[ここ壊れてます] .net
- エロゲエロノベエロラノベにエロマンガと腐るほどあるようなネタの気がするが……
- 766 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 11:04:55.69 ID:sL0y0qq6M.net
- 二次創作じゃなあくてもあるんか？
- 767 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 11:10:06.15 ID:EtJZyTuH0.net
- >>764
異世界転生の初手で女神強姦したりな
- 768 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-yrI4)：[ここ壊れてます] .net
- >743
スタミナも武器の破損もあるブレスオブザワイルドは
ゲーム・オブ・ザ・イヤーとって発売されて５年経った今でも中古で4000円とかするし
結局ゲームデザインと嚙み合うかじゃないかな
- 769 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM11-y80L)：[ここ壊れてます] .net
- ダクソシリーズもスタミナ制ずっと継続してて評価高いしな
- 770 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM11-y80L)：[ここ壊れてます] .net
- >>766
エロアニメ黒獣シリーズの女神の回は俺的に傑作
ただ原作エロゲは出来良くない
- 771 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 11:51:35.95 ID:aVduzFJM0.net
- >>743
嫌われてるっても、最初にある程度の不自由さがないとソッコーで飽きるんだよなあ
結局、難しさ求めて縛りプレイ回帰してくる
>>768の高難易度のブレワイのマスターモードなんて敵が強化されて
敵を倒すより武器の激しくなるから、バフやステルス、戦わない選択の重要性が上がって別ゲーと化してそればそれで楽しめた
- 772 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 11:58:48.00 ID:wLEY+gw20.net
- 損耗系はゲームバランス上手く設定できるかによるからね
装備の損耗、移動手段(馬や馬車など)の損耗、肉体の疲労やスタミナ、あとは本人の生理的欲求系の睡眠、排泄、空腹など。
シム系ゲームでトイレを必要数設置しないと至る所に排泄して垂れ流しで不衛生になって病気が流行るのとかあったしw
それらも読み物として入れるのも毎回だと邪魔くさくて上手くバランス良くタイミング図って入れるセンスが問われそうよね
- 773 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 12:07:30.37 ID:XBbBlwabr.net
- 縛りというか使うと減る武器やアイテムは極力使わず回数の減らない弱武器で頑張ってしまう末期エリクサー病
- 774 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 12:09:57.52 ID:M92NU6x+0.net
- ファイアーエムブレムの勇者の剣とか２回攻撃できる武器はケチる
- 775 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 14:26:00.00 ID:rAp932270.net
- コストパフォーマンスに優れる、はがねシリーズなんだよなぁ
- 776 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 14:59:30.91 ID:LDmDOxP1r.net
- 最終的に雑魚には安くて命中率も高い鉄の剣になったりもする
- 777 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 15:38:14.49 ID:UReJ2iZa0.net
- 誤字率高杉で行間を読んでようやく日本語として理解できるやつって
頻繁に更新したいのはわかるけどスゴク読みづらいので
一日投稿に間を開けていいので推敲しておくれ
- 778 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 15:43:05.22 ID:M92NU6x+0.net
- なろうは無料の誤字チェッカーという側面もあるから、特に書籍作家にとっては
- 779 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 15:58:03.71 ID:UReJ2iZa0.net
- 「狩った獲物の肉を氷魔法で冷やしておくと物持ちがいい」
ってなんだよ！国語教師出てこい
- 780 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 16:02:25.04 ID:uCnK9bmta.net
- アタマが痛いんだねのび太くん
ほら、消炎止めをあげよう
- 781 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 16:10:15.72 ID:X9VH03Nn0.net
- 地球破壊ミサイル～
- 782 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 16:19:40.32 ID:rAp932270.net
- 得物の肉を大切にできるいい人なんだよ！
- 783 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 16:21:53.21 ID:Z1/xamH00.net
- こんな気分いつぶりだろう
- 784 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 16:30:36.43 ID:Jdl35lh3a.net
- 青銀色の髪の毛とか絵師可哀想
専制君主制で社会制度が封建制とか謎の政治形態作り出してるのもあるし
それを絶賛する読者と批判はいりませんという作者がいる限り推敲はしないだろうな
なろうからカクヨムに移って推敲しても謎の社会制度はそのままだった
個人で推敲しても無駄ってことだな
- 785 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 16:32:11.71 ID:M92NU6x+0.net
- この肉、15年前にパパが狩ってくれた獲物の肉なんだよ、私物持ち良いからｗ
- 786 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 16:41:40.00 ID:aVduzFJM0.net
- 食い物も冷凍しときゃいつまでも……って訳にはいかないんだよなあ
乾燥と酸化起こすし
-60度で瞬間冷凍も可な業務用レベルの冷却力なら文句無しなんだが
現代人でも羨ましいな、そんな能力
- 787 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 17:03:01.43 ID:+Chxul9q0.net
- 婚約破棄も追放物も廃れるだろうと思ってたのに全然減らないな
- 788 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 17:09:21.04 ID:+xN5DG1L0.net
- >>762
その嵌ってたネトゲは既にサービス終了済
- 789 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 18:01:11.33 ID:+pKdH0M90.net
- >>743
そういうのが好きって人もいるけど、
娯楽のゲームでそこまで頭使ってやりたい人は少ないだろうからねぇ
>>759
ゲームをする日常系マンガとかあるし、
描写の仕方で面白くできると思うけど
- 790 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 18:02:03.95 ID:7QL1lqh40.net
- ネトゲの飯は何年も倉庫に入れてても食べられるからな
- 791 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 18:09:45.42 ID:+xN5DG1L0.net
- ソシャゲ２つやってるけど、スタミナシステムあるけど、ほとんど気にならないな
１つはスタミナ回復が早い割にはスタミナ消費量も少ないから大体いつも溢れてる。ランキングイベントの時だけレベルアップか石割るかでスタミナ回復するけど後者の場合でも割った量より多くの石を稼げる
もう一つは無料のチャージアイテムが腐るほどあるからスタミナはあって無いような物
- 792 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 18:29:35.83 ID:eAZ0d/Df0.net
- ジェネリックリビルドとして不死の子供読んだけど主人公が合わないな
- 793 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 18:32:26.34 ID:J8rFrcdH0.net
- >>789
日常系ってあくまで女の子が集まってぱやぱやするのがメインで、ゲームそのものは二の次なのが大半じゃね？
例えばNew gameとかゲーム開発会社の日常系だけど、実際にゲーム開発に関する深い話はでてこんし。まぁ俺も言うほど日常系知らんけど。
そういう反論するのなら、ゲーム内容メインで進む日常系の面白い作品例を挙げてみるべきでしょ。
作品を例にあげて共通認識を作らんと、いつまでたっても平行線だよ。
fantasy experience onlineをちょろっと読んでみたけど、まぁ、なんというか、無味無臭だね😐
- 794 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 18:58:49.06 ID:+xN5DG1L0.net
- 『ゲーマーズ』はゲームメインの日常モノかな？
- 795 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 19:07:43.50 ID:aVduzFJM0.net
- >>794
あれはゲームをとっかかりに、ラブコメ人間模様部分が中核な気がする
たぶん、ネトゲ嫁の方がゲームプレイ寄り
- 796 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 19:09:12.75 ID:J8rFrcdH0.net
- アニメしかみてないけど、ゲーマーズは日常系ではなくないか？
ちゃんと起承転結あるし、主人公男だし、ラブコメやってるし、原作は富士見ファンタジアのラノベだし。
ぶっちゃけ日常系はかわいい絵柄の四コマだから許されてるだけで、それを文章で やっても99%面白くはならんだろっていう偏見がある…
- 797 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 19:10:03.45 ID:z7L85rYfa.net
- 山も谷も味も香りも無い作品は…
- 798 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 19:14:22.33 ID:+xN5DG1L0.net
- 山も谷も無いと言えば真っ先に思いつくのは、三木なずなの作品群かな
ひたすら主人公を誉める展開が続いて起伏ゼロ。作者も意識して死ぬほどつまらない話を書いてるらしいけど
- 799 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 19:26:06.59 ID:aVduzFJM0.net
- ゲーム体験通しての物語といえば、光のお父さん
- 800 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 19:37:04.77 ID:V+Jd1acQ0.net
- チーターの蔓延り具合をみると縛りwって思うが、ガチャゲー然りマウントする為に皆ゲームしてるんだよ。
- 801 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 19:48:38.05 ID:aVduzFJM0.net
- >>800
いやー、大多数は割とコミュニケーションツールだと思うぞ
チートや廃課金でマウント取りたいのは一部であって
チーターは某国のサーバー隔離したら劇的に減ったみたいな話もあって国民性とかありそう
- 802 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 19:52:07.46 ID:M92NU6x+0.net
- ゲームをすることを目的にゲームをするのは発達障害の疑い
多くの人は流行ってるから、話題に、とゲーム自体が目的ではない
そんな一般人ですらゲーム目的になってしまうのが良作なゲームなんだろう
- 803 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 20:21:37.04 ID:M8MTR+WE0.net
- >ゲームをすることを目的にゲームをするのは発達障害の疑い
止めてくれカカシ その術は俺に効く
- 804 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 20:39:08.37 ID:J8rFrcdH0.net
- んなわけないやろ
発達障害は確かにコミュニケーションが苦手で一つのことに夢中になる傾向があるが、それ以外にも多くの特徴が一致して発達と認められるんだ
発達の特徴の一つが一致したから、そいつも発達の疑いってのは、それただの差別主義者の理屈。魔女狩りの発想。
てか、本を読みたいから読むし、うまいもん食いたいから食うし、ゲームやりたいからやるのはごくごく一般的な欲求だ。
それを我慢できない、邪魔されたら烈火の如く怒るのは発達だが。
- 805 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 20:44:40.66 ID:KnK5r3CD0.net
- ゲームは娯楽なんだからゲームをする為にゲームするのは当たり前に決まってるだろw
何か利点、理由があるから何かを趣味にすると言うような
私はこれが好きだと言えるようなものも持てない人の方がよっぽど病的と言うか
不健康だと思うがね
- 806 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 20:51:49.81 ID:+xN5DG1L0.net
- 発達障害が中学校のテストで合計100点以下の奴がそうだと思ってる
- 807 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 20:55:44.37 ID:M92NU6x+0.net
- >>805
そう思うのは少数派らしいよ
最大のコンテンツは人であり「人と楽しむ」為にゲームや映画やテレビを見る
この「人」に該当するのが、同級生、同僚、上司、取引先、恋人、などで彼らとのコミュニケーションツールなんだとさ
>>804
ああごめんね。発達の気あり、程度に読み替えてくれ
- 808 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 20:56:06.52 ID:J8rFrcdH0.net
- このスレ、ガキみたいな口から出任せ言ったり、自分では確認してないものをさも当然のように“ある”と言い放って、例えばどんなの？って訊いたら黙っちゃうやつ多いな
- 809 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:01:25.47 ID:J8rFrcdH0.net
- >>807
なんかそういうデータあんの？ソースは？
- 810 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:03:25.49 ID:0t4zsPHJ0.net
- 娯楽作品読んでイラつく上にこんなスレまで探し当てるに飽き足らず書き込みまでする輩がまともな精神をしている可能性はゼロだからねぇ……
歪みきってはいるが人間なんてそんなもんよ
- 811 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:05:04.52 ID:Jdl35lh3a.net
- そもそも発達障害の何が悪いのか具体的に説明できる人いるの？
それもある意味個性というか人間味の一つじゃないの？
悪意を持って対話する理性的な人間よりよっぽどいいじゃん
- 812 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:05:40.85 ID:J8rFrcdH0.net
- あくまでも「結果としてのコミュニケーションツール」ならば十分あるんだが。
始めっから「あの人と会話のネタにしたいからあのゲームしよ、この映画みよ、この本読も」って人は実際いるが、それは少数派では？
大半がそのコンテンツを楽しむために、それを行う。
例えば、「流行っているから」も一種のコミュニケーション関連からの動機だが、きっかけにすぎないだろう。
コミュニケーションツールとしての役割は、あくまでもそれらに付随するものだと思う。
登山家は、コミュニケーションのために山に登っているわけじゃないだろう。
- 813 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:05:45.54 ID:M92NU6x+0.net
- >>809
そうやって他人に根拠求める前にまずご自身の説の証拠出してくださいな
根拠とか、そういうのを出し合うディベートレベルの事をするつもりは無いけど、あなたが根拠を示したら納得はしますよ？
- 814 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:10:18.14 ID:J8rFrcdH0.net
- >>813
いや、普通に、うっさんくさい話に対して「それほんと？」って訊いてるだけなんだけど…
「俺宇宙人に会ったし～」って話、証拠がなけりゃ信じられないじゃん。あなたの主張はそのレベルなわけ。
まず第一に、あなたが始めた主張の正当性を問いてんだよ。
- 815 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:11:39.55 ID:J8rFrcdH0.net
- 雉も鳴かずば打たれまい😒
- 816 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:12:35.36 ID:M8MTR+WE0.net
- まあ質問を質問で返すのは流石にね
- 817 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:15:47.37 ID:J8rFrcdH0.net
- ぼくがみた論文に書いてあった！
こういうやつﾊｯﾀｼｮ！こいつﾊｯﾀｼｮ！
論文は出せないけど、ぼくみたの！ぼく正しい！こういうやつﾊｯﾀｼｮだから！
誰がこれ信じろって話よ
- 818 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:18:21.87 ID:KnK5r3CD0.net
- たった今思い付いた事でもさも常識的な事実かのように言うとか
話の正確性とか人に嘘を言ってはいけないって認識が無さそうな人っているしな
- 819 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:18:44.87 ID:M92NU6x+0.net
- >>812
野球好きじゃないけど巨人ファンのふりしとこ
ゴルフ別に好きじゃないけど付き合いで覚えなきゃ
みたいな社会人は結構多いと思うよ、それこそ真面目に阪神ファンやってる人よりよっぽど多いと思うよ
例に出した登山がストイックな趣味ですね、レジャー要素が少なく個人で完結するマイナーな趣味を何故挙げるのか？その理由をかんがえれば「趣味は人と楽しむため」という物が多いことに気付いたからですよね
日本で多い趣味はカラオケ、映画が２トップらしいです。どちらも「人と楽しむ」ための趣味という意味合いが強い趣味でしょう
>>814
人は信じたい物を信じる
無理に信じてくれなくても良いし「
あ、そうかもね」ぐらいの気付きの元になるならより良いが
- 820 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:22:25.69 ID:rAp932270.net
- ヤバい奴が沸いてきたなｗ
- 821 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:26:06.55 ID:KnK5r3CD0.net
- 本人が発達障害かなんかか
君にとってはコミュニケーションは苦痛であって
カラオケでも何でもコミュニケーションを円滑にする為のツールでしか無いのかも知れんが
人によってはコミュニケーション自体が娯楽だったり
カラオケを複数人で楽しむ娯楽として好きな人もいるんだよ
複数人で楽しむ娯楽も一人で楽しむ娯楽も娯楽は娯楽、同じものなんだ
- 822 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:29:18.30 ID:J8rFrcdH0.net
- で、で、で、出た～w
「信じられないなら信じなくていい」ｷﾘｯ
ただの負け犬の遠吠え～w
根拠の一つも出せずに、遠吠え～w
え～？どっからその主張生まれてきたの～？まさか妄想ですか～？しゅっご～い☆
皆様、これが「信用されない人間」ってやつです。
- 823 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:30:35.78 ID:Jdl35lh3a.net
- 日本人が好きな趣味で検索かけたら
１位が趣味としての読書でした
2、カラオケ
3、映画
4、ガーデニングなので適当言ってるだけですね
- 824 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:37:09.25 ID:aVduzFJM0.net
- コミュニケーションツール言い出しっぺだけど
なんか面倒くさいの湧いたみたいでスマン
- 825 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 21:55:47.29 ID:J8rFrcdH0.net
- MMOやソシャゲなんかはまぁコミュニケーションツールの比重がデカイのはわかる。
俺も昔はログインしてずっと仲間とだべるだけで時間になったらログアウトしたもんだ。
だがそれとこれは全然ちげえ
- 826 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 22:03:12.12 ID:8AA7NqxQ0.net
- <<1
> ※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
- 827 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 22:05:24.34 ID:KbINW4bT0.net
- 掲示板で、イラつく奴の設定・展開・傾向を挙げようスレですか？
- 828 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 22:07:10.45 ID:+xN5DG1L0.net
- 関係無い事を3行以上書いてる奴は消えろ
- 829 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/27(土) 22:31:48.81 ID:p3YSm+lpa.net
- アイツはアブナイからー話しかけるのやめとこーーう♪
- 830 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 01:13:52.68 ID:iET0wEBR0.net
- ナローシュって異常過ぎる力持ってるのに些細な事でブチ切れるから現地の人すげえ怖いだろうな
- 831 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 01:48:53.39 ID:Rg40TfjZ0.net
- じゃあイラを一つ。
「GATE０」がイラ。
「日本国召喚」の漫画３２話ラストと見比べれば一目瞭然。
摩天楼にエスカレーター等々、そういうモノを見ても帝国軍が何とも思わないのは明らかに白痴結界だろ。
自分たちより上の技術や生産力を持っているだろう相手と判断して、用心するとか増援を呼ぶとかもっと何らかの反応があって然るべき。
- 832 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 02:19:15.93 ID:B6qUO9LM0.net
- 黒スライム食うやつ
なろーしゅ含め登場人物すべてがいきなり白痴になる展開にあきれはてた
- 833 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 04:06:02.22 ID:BSgSAkSZ0.net
- スライムが水まんじゅうタイプなやつ……
- 834 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 06:20:24.87 ID:v1aUzPTG0.net
- それはリムル様まんじゅうでは
- 835 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 06:26:19.96 ID:bT73+Y3u0.net
- 服だけを溶かせない奴はただの水まんじゅうさ…
- 836 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 06:26:52.08 ID:bT73+Y3u0.net
- やつ以外は、だった
- 837 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 07:12:05.51 ID:kpWdC5Np0.net
- モンスターとか魔獣とか神獣とかゴーレムとかそういったものがホイホイ美少女化してなろう主の取り巻きになりなろう主スゴイ、なろう主は規格外だからとか言うやつ
- 838 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 07:32:12.97 ID:KNHBvuR50.net
- >>831
そこは難しい部分だとは個人的に思う
どんな技術体系であっても、それが本当に高度なものなのかわからない場合がある
銃を知らない人間に銃と剣を渡したらどちらを選ぶ？ ただの筒である銃を選ぶまい
素人なら安易に銃を選ぶだろうけど、慣れた玄人なら弾薬の有無や動作をきちんと確認してから、剣と銃のどちらを選ぶか決めるだろう
ただ自分たちが知らない技術を使ってるだけなら、不必要に恐れる必要がないし
歴史においてもモンゴル帝国は大陸を制覇しつつ、あらゆる文化を吸収しながら強大化して、火薬や死体投射なんかも応用するようになったわけで
その内実を真に理解しない限り、彼我の戦力差を正確に測ることはできない
そも戦史においては人口差・兵力差が圧倒的なのが明白であっても、メクラが勝てると見込んだり、劣勢でも大本営発表するもんだし
勝てないのがわかっていても、交渉手段の一つとして舐められない為に戦争せざるを得ない場合もある
創作だからこそ白痴やご都合主義に見えるが、現実はもっと白痴、だからってそれがリアルだとは言わないが
- 839 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 10:25:26.92 ID:Rg40TfjZ0.net
- >>838
>銃を知らない人間に銃と剣を渡したらどちらを選ぶ？
ダウト！ ちゃんと作品を読んでから答えましょうね。
日本の銀座に攻め込んだ帝国軍は、実際にその目で帝国の技術では作りえない摩天楼（天を擦る程の高い建物）を見ているし、
帝国には殆どあり得ない「動く階段」を多数目撃して実際に使用してる。
よってその例え話で言うと、銃の威力（剣より遠距離の相手を一方的の殺せる）や数を知ってもなお、相手の技術力とか生産力とかの高さに気づけないってこった。
一般兵ならまだしも、将軍クラスの連中がそうだぞ？ 明らかに「白痴結界」丸出しだ。「東京×異世界戦争」並みの戦力・戦法（≒魔王軍の相戦力）で対処すべきだろう。
一方の「日本国召喚」の場合、指示を出す帝国のトップは日本の文明に気づけずに無謀な攻撃を命じてたけど、これは情報インフラが遅れているがゆえの無知蒙昧による結果なので別に不自然じゃない。
あと余談だが「マスゴミ」のしつこい描写もウザかったな。あと鴨川つばめネタもしつこかった。
- 840 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 10:26:27.17 ID:FrPNStR50.net
- ゲートの帝国って、確か銀座に攻め込む前に一般人を拉致って情報聞き出してなかったっけ？
おおかた魔法か何かで「お前の国の軍隊はどんな武器を使い、どれだけの兵士がいるのだ？」って質問し
「日本には軍隊はいません！（自衛隊は軍隊じゃないです）」という誤った情報を得てしまったんじゃないか？
文明が隔絶しすぎて高層ビルとかも建造物だと理解できんだろうし、エスカレーターも理解できんだろ
敵軍隊がいない前提で攻め込んだ指揮官としては、上から勝利して当然と思われているのに
「よくわからないけど、なんだかすごい世界です！」って理由で撤退などしたら、物理的に首を飛ばされるだろ
ましてや多くの部下の前で「なんだ、これわからん！」って動揺を見せるわけにはいかないだろうし、イケイケで
とにかく無差別殺戮するしか選択なかったんだろう
- 841 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 10:47:54.03 ID:/rtwGu400.net
- 久しぶりに老舗ハーレム物のフリーライフ読んだら
キショすぎて爆発した
初期はけっこう好きだったんだけどなあ
- 842 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 10:49:35.75 ID:ZfUWr+UD0.net
- お前さんが変わっちまったのさ……
何でそんな風になってしまったんだ
無惨な
- 843 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 10:50:10.54 ID:Hf1g2tNB0.net
- とりあえずググってみたら確かにそんなことを書いている所もあった。
ただなあ、自説を書くならググって一発で出るようなソースを張りもしないってのはどーよ？
ttps://colorful-kanazawa.com/communication/
ttps://beefreee.jp/blog/2022/03/10/communication-tool-games/
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000061.000039514.html
- 844 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 11:00:54.97 ID:/rtwGu400.net
- >>842
無職転生ぐらいのハーレムなら耐えれるけどさ
嫁８人と関係もって子どもこさえて
それがすべて女子しかいないってもはやギャグだよ
- 845 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 11:05:10.08 ID:B6qUO9LM0.net
- 準廃ギルメンズ、末期はやること無くなったんで
チャット専用になってたなぁ…
準廃：ばんにゃー
廃人：ばにゃー
準廃：今なにしてんのー？
廃人：ベヨネッタ
廃神：ギョーザ包んでる
準廃：ネトゲやろうぜ…
- 846 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 11:30:20.73 ID:pD/pNtmna.net
- 幼児に転生したおっさんリーマンが
ケモ耳幼女イチャコラと…
おっさんよ、『葛藤』が必要なのはソコだ
殺すKAKUGOとかよりむしろソコだろ？
- 847 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 13:10:42.17 ID:A7lh5v4d0.net
- メインハーレムキャラは3人までにしてほしいものだ
ただのセフレならモブで100人登場してもいいけど
- 848 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 13:57:42.40 ID:zqJRDcsz0.net
- ステータスオープンとか収納とか
結局ゲームしかしてないから自分が無双するゲーム書いてるだけなんだよな
あまつさえハーレムっていう欲望丸出しでキモい
- 849 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 14:04:18.40 ID:5QcVlifya.net
- 書いて楽しい話と読ませる話は違うから
自分の都合のいい世界作り上げるんだろ
そこにもう理由はない
- 850 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 14:24:24.15 ID:A7lh5v4d0.net
- 昔の世代のポケモンの世界に転生したら、ゲーム感覚で孵化厳選して生態系に多大なダメージを与えそう
- 851 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 15:46:40.12 ID:fVbturtt0.net
- ところでステータスオープンとか言ったら
何に表示されてることになってるのかなアレ
ゲームでも、プレイヤーが見えるんであってゲーム内キャラがステータス見えるわけじゃないし
謎の力で空中表示される窓？
- 852 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 15:48:17.64 ID:TFLhlrSE0.net
- >嫁８人と関係もって子どもこさえて
>それがすべて女子しかいないってもはやギャグだよ
ノクターンならこさえた娘もハーレム入りしそう
- 853 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 15:54:34.71 ID:VZ5yUc5O0.net
- 妹とこさえた娘とこさえた娘とこさえた娘とこさえた娘と子作りダァ
- 854 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 16:01:05.76 ID:Hf1g2tNB0.net
- >>853
それはほぼ自分の遺伝子なのでは？
ボブはいぶかし・・・む前にドン引きした
- 855 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 16:01:06.43 ID:07ORHE/60.net
- 神話によくある
- 856 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 16:06:33.34 ID:THp9EkpG0.net
- 自分が転生した美少女とソックスするなろう主もいる
なろうは実質神話
- 857 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 16:12:13.39 ID:A7lh5v4d0.net
- >>853
沢越止かな？
- 858 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 16:23:22.34 ID:B6qUO9LM0.net
- まだ転生ホモ神に自分のケツを差し出してチートゲットしたなろーしゅがマトモに見えるヅラ
- 859 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 16:46:08.89 ID:J5GXPGrY0.net
- >858
「異世界に穴があったら入りたい」しか知らんけど他にも転生神に尻穴差し出した作品あるの？
- 860 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 16:47:24.44 ID:OYMTQd1S0.net
- >>851
作品によるね
具体的に描写していて見たことあるのだと、脳内に出てくるパターンや、本人の視界にのみ出たり、誰でも見れるホログラムみたいな触れないものが出たり、空中に誰でも見れて触れる表示板や石が出たり、表示用の石やカードみたいな端末があったり、背中とか体の一部に表示されたり
- 861 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 18:18:36.34 ID:Sj7itYZA0.net
- ギリシャ神話の神さまだったら死んだのが美少年なら言いそうw
むしろ無理に関係を迫って死なせてしまいお詫びに星にしたり異世界に転生させたりしそうw
- 862 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 22:06:22.97 ID:/1D/Y7V90.net
- チートもらってめちゃくちゃ強くなったのにまだウジウジ出来るのってすごいよな
- 863 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 22:13:41.04 ID:Lc4AZDZ40.net
- >>862
拳銃ポンと持たされて途端にハイになるようならら、それはそれでヤベーし……
いやまあ、作劇的にはそっちの方が盛り上がるのかもしれんが
- 864 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 22:20:56.03 ID:A7lh5v4d0.net
- チート貰って調子に乗って、チートをくれた存在の気まぐれでチートを取り上げられたら、一気に痛い目見るからなー
- 865 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 22:23:07.38 ID:/1D/Y7V90.net
- >>863
チートもらってすぐならともかく色々と人助けして強い魔物何匹も倒してもなおウジウジってどうよ
- 866 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 22:33:09.96 ID:A7lh5v4d0.net
- ヒロインも含めて周囲の者達はチートを崇めてるだけで、自分自身が何の魅力も無いカスだって気づいてるからじゃねえの？ｗ
- 867 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 22:38:20.73 ID:Lc4AZDZ40.net
- どうと言われてもなあ
筋金入りの卑屈な性根がそれで変わるというとちょっと微妙というか判断つきにくいな
キャラの描き方次第でまだ転がせる範疇かな
>>864や>>866みたいな考え持ってるやつもいるだろうし
- 868 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 23:04:17.27 ID:B6qUO9LM0.net
- おっさんリーマン転生なのに
思春期と自閉症と自虐教育をこじらせたようなオドオドウヂウヂ転生者ってなんなの？
リーマン10年やってたらタルのようなドブスババアにも奥様は相変わらずお綺麗でーって言えるようになるぞ？
その変化が、いいことなのかは別としてだが…
- 869 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 23:04:38.33 ID:qZIRQBHb0.net
- グラジオラスは～だと3年でチート没収だったな
残り半年と知ったヒロインが葛藤やらしながら段々地に足つけていく展開はよき
- 870 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 23:04:43.88 ID:7Xh/AvVH0.net
- まあ陰キャがもらいもんの力で調子にのってイキリ始める方が嫌な予感しかしないし……
- 871 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 23:05:52.14 ID:Rg40TfjZ0.net
- >>840
まずは「ゲート０」の上下巻を購入して読め。貴殿は無知蒙昧過ぎて話にならん。
>文明が隔絶しすぎて高層ビルとかも建造物だと理解できんだろうし、
普通に建造物として理解して、宿舎などとして利用したりしてましたよ。
>エスカレーターも理解できんだろ
普通に利用し、自衛隊の反撃の際にはちゃんと通路として認識してバリケードとして塞いでいましたよ。
>とにかく無差別殺戮するしか選択なかったんだろう
初日ならともかく、その後５日も攻めあぐねてたんだぞ？ 周囲（銀座周辺の高度な文明の産物）のモノから何らかの情報を得て対応策を考えるだろ？
【白痴結界】にとらわれている連中じゃない限り。
- 872 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 23:09:02.44 ID:Rg40TfjZ0.net
- 間違えた
× バリケードとして塞いで
〇 バリケードを使って塞いで
- 873 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 23:29:26.33 ID:A7lh5v4d0.net
- まあ貰い物のチートを貰って謙虚・慎重でいるのは好感持てるけど、卑屈は読んでても面白く無いな
- 874 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/28(日) 23:55:17.50 ID:TFLhlrSE0.net
- >>870
>陰キャがもらいもんの力で調子にのってイキリ始める方が嫌な予感しかしないし……
陰キャ…ではないかもしれんがドラえもんののび太よね
- 875 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 00:00:48.62 ID:+DWj4LWW0.net
- 陰キャが顔見知りですらない女の頭なでなでするのキモすぎん？
- 876 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 00:05:35.70 ID:rZgP7C930.net
- >>871
サイトのサンプル見るだけでも、初日に怪異と大量投入して一般市民虐殺しまくってるね
この時点であなたがいう圧倒的な技術力と生産性を感じ取ったら、なおさら自ら【白痴結界】にとらわれるのもありじゃね？
敵は皆殺し、捕虜は奴隷！って道徳レベルじゃ、これだけのことをやった後で降伏もできないだろ
何もかも目をつぶっていけるところまで行ったれ！っていうのも不思議じゃないと思うけどね
しかも、たった5日であの文明レベルの軍隊が方針転換できたら、それこそ嘘くさいわｗ
- 877 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 00:17:59.48 ID:RaIrMHtL0.net
- ヤバい書き方される鎌倉武士や島津が現代に通じる門、通って攻めてきたって考えると、文明の違い見たとこで止まるとは思えんなw
むしろ軟弱者って見抜いてヒャッハーしてきそうw
- 878 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 00:30:15.67 ID:+DWj4LWW0.net
- いうて同じ道を辿るわな
- 879 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 00:46:13.13 ID:RQZXmFJV0.net
- >>875
チートで自信がついて大胆に振舞えるようになったんだろう
- 880 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 00:54:42.52 ID:w26/sSEB0.net
- >>870
真の主人公ナローシュに倒されるフラグだな
- 881 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 02:10:09.09 ID:HrjSEmkh0.net
- TVの中に小さな人が！
とか
鉄の猪が！
とか、最近見ねぇな……
- 882 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 02:31:16.09 ID:UvCEbop/0.net
- ちょっと念じただけで大爆発が起こせるとかやっぱ怖いもんよ
感情を殺して内向的になっても仕方ない
- 883 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 03:48:50.26 ID:9s8eN4rY0.net
- まぁ普通に考えたら主要都市には何らかの魔法対策してるよな
身一つでテロやり放題だし、収納魔法で密輸だって蔓延る
- 884 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 03:59:52.84 ID:bpvZZXNi0.net
- 魔法使うにも道具が要るとか設定して道具の持ち込みを制限するだけで無力化できるようにしとけばよろしい
何たらスキルだの収納魔法だの言い出す異世界はほんとゲーム脳過ぎて滅びればいいのに
- 885 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 07:27:53.61 ID:cpoKaVlgr.net
- ナローシュ様の収納魔法は例外だからな
おっと、これは内密に頼むぞ
- 886 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 07:32:26.82 ID:4v32UP+D0.net
- 科学の発達してない時代の人間が摩天楼のビルを見ても
その科学力は全く想定すら出来ないやろ
人が作れたなんてすら思わないだろうし
- 887 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 07:37:08.84 ID:8Nj/i6iQr.net
- ゲートの話ならその世界の偉い人＋一般人＋亜神が後に摩天楼を見て、技術力の高さに驚き、偉い人はこんな国に戦争仕掛けたのかと後悔してたな
- 888 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 07:42:34.50 ID:uoWlJFVJd.net
- もし地球(ないし太陽系)が、
かつて存在した古代銀河帝国によって実験的に作られた人工天体だとして、
地球人は人工物だと分からんやろ
- 889 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 08:32:36.84 ID:lVDVcseZ0.net
- 魔法の話は深く考えたらハゲるから止めとけ
いつ頃から使えたんだろ、縄文時代？イヤ人類は数千年以前から進歩してないらしいから
石器時代には指がチャッカマンになってないとおかしい
チャッカマンな幼児や乳児もヤバいし、大半の主人公は乳児段階でぶっ放して家族を喜ばしてが、、
服装とか馬車とか街並みとか中世ヨーロッパ風のナーロッパは有り得ない、一番簡単なテロは放火だからね
文明とか社会秩序とか都市構造とか全く違ったモノになってたはずだよ
頭頂部の毛が減ってきた、、、
- 890 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 09:00:05.91 ID:W1Aj4ACtM.net
- 設定のボーダーというか、切り捨てるべき内容の取捨選択は大事だよな
ぶっちゃけつまんねえ設定だらだら書かれても読み飛ばすだけだし、ストーリー詰めて欲しいわ
そういう点は女性向け作品の方が優れてると思ってる
ただ女性向け作品は話のバリエーションがマジで乏しいんだよな…
- 891 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 10:03:41.97 ID:eEn4jvpPd.net
- かっぱか！はっ！
- 892 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 11:57:36.76 ID:qR5sJ57M0.net
- イラって程じゃないんだが
日本のゲーム的な形状のスライムのことを「信玄餅」みたいなと表現している作品を時々見かけるんだが、
なんか私の知ってる信玄餅と違う。
- 893 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 12:00:02.02 ID:fdavAJBOd.net
- >>884
収納魔法ないと色々とキツいのよ
世界旅するのに
馬と荷馬車が必要だけど、森に馬は連れてけない
でも森周辺には魔物が出るから馬殺されるで
- 894 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-Gw4x)：[ここ壊れてます] .net
- 収納魔法はないけど、アイテムはまとめて大気圏まで飛ばして、
衛星軌道に保管して必要なときに落とす作品はあった
- 895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 61da-3mqk)：[ここ壊れてます] .net
- きな粉や黒蜜をかける前の姿を知らんだけでは？
- 896 ：この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-aprZ)：[ここ壊れてます] .net
- 特定の一作品を貶めるつもりはないが、「チカラモチャー」という単語の響きがイラつく
響きがマヌケ
モチャモチャしててクチャラーのデブみたい
- 897 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Rorh)：[ここ壊れてます] .net
- 特定の一作品以外の何があるんだそれw
- 898 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 61da-3mqk)：[ここ壊れてます] .net
- 個人的感覚で嫌い、というのは貶めている事になるまいよ
個人的感覚である点をアピールし忘れるとただの暴言だが
- 899 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 12:38:46.79 ID:7W1vS9SU0.net
- >>892
お土産用じゃなく作者のイメージ水信玄餅なんじゃろきっと
- 900 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 12:39:25.51 ID:agY0hYUPd.net
- >>892
水信玄餅ならそれっぽい気もするが……
たぶんあれだ、八ツ橋を生八ツ橋と間違えちゃうやつ
- 901 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 12:44:29.81 ID:qR5sJ57M0.net
- なるほど。
本来の信玄餅（山梨銘菓で土産の定番）じゃなくて何年か前に話題になった水信玄餅のイメージか。
ていうか作者は本来の信玄餅見たことないんだろうな。
- 902 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 12:51:57.68 ID:Bjs5Q8170.net
- >>893
魔物を調教して馬代わりにすれば解決だな
絶対に通じ合えない存在が魔物って設定の作品だと無理だけど
- 903 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 12:53:28.62 ID:4v32UP+D0.net
- 即死魔法の名前がデスノーテスの作品は逆に笑った
- 904 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 12:58:05.09 ID:T5BUPRl40.net
- >>901何っ！？
そこまで言うのなら貴様は本当の信玄餅とやらを食べさせる事ができると言うんだな！
いいだろう、食べさせてもらおうじゃないか
- 905 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 13:03:55.45 ID:TYt9gBc20.net
- >>904
また明日来てください
本物の信玄餅三銃士をお見せしますよ
- 906 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 13:13:12.75 ID:qR5sJ57M0.net
- 美味しんぼコントが始まってる…
まぁマジな話をすると
信玄餅は餅粉で作った小さな餅にきな粉をまぶした物に黒蜜をかけて食べる菓子
水信玄餅は餅と名付けられているが実際は丸形の水寒天にきな粉と黒蜜をかけて食べる菓子
全く別物だわな。
- 907 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 13:13:26.68 ID:6+jJMdvX0.net
- 風信玄餅「やつは信玄餅の中で最弱」
林信玄餅「アレを信玄餅だと思われたくないな」
火信玄餅「だがこのまま信玄も…
- 908 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 13:22:42.27 ID:hJPYlEs60.net
- 信玄餅って要するに求肥だし、あんまりスライムっぽくはないかな確かに
- 909 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 13:36:07.73 ID:xPUxoLerM.net
- 個人的にはスライムは魔法生命体よりも生身の生き物であってほしいな
クラゲとか粘菌とか
- 910 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 13:53:14.51 ID:6+jJMdvX0.net
- 中華クラゲが食えるならスライムも食えそうだが
- 911 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 13:56:18.60 ID:T5BUPRl40.net
- 魔力なりスキルなりが扱えないと本当に移動もろくにできない、ただのアメーバになってしまうじゃないか
チートな消化・同化能力をもらってようやく生き長らえるファンタジー生命体なのに、チートすら失ったらただの陸に横たわるクラゲだ
- 912 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 14:09:15.38 ID:xPUxoLerM.net
- >>911
あいや、「魔法生命体」ってのは例えばゴーレムとか火炎入道みたいな、本来生物ではないものに擬似的な生命が与えられた存在ってニュアンスで、
クラゲはクラゲでも魔法世界に適応したクラゲで「水の表面張力を強くして抱え込む」みたいな魔法を使って、あたかもスライムのような外見を形成してる有機生命……のような設定だと俺好みだなと言いたかった。
- 913 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 14:26:04.67 ID:fdavAJBOd.net
- スライムのイメージは信玄餅じゃなく、水饅頭だなぁ
- 914 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 14:29:44.35 ID:zGIgTKk40.net
- ミミックはスライムの体色で擬態できる亜種なんかのう
- 915 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 14:35:02.36 ID:T5BUPRl40.net
- えらく注文が細かいな
せめてドカ盛り系ラーメン屋程度のカスタマイズにしときんさい
- 916 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 14:52:57.18 ID:Kt5Vy6qz0.net
- 餅が存在しない世界で主人公が餅を作ろうと餅米があるか聞いたら
「はい、餅米です」と餅米を出して来た
- 917 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 14:54:25.23 ID:+odx4SDJM.net
- オレンジボールか
- 918 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 15:02:10.40 ID:T5BUPRl40.net
- イラスレ民は意訳を理解できないからな……
直訳あるいは日本語そのもので異世界人が会話している設定じゃないと読めないのだ
- 919 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 15:10:19.87 ID:sIQQLYR0M.net
- >>916
はい、ネバネバ稲です。と出されても困るが、餅がない世界で餅米はギャグかな
- 920 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 15:18:59.71 ID:aC9uC/Cr0.net
- >>914
やどかりの宝箱版みたいなのかもしれない
たまに引越し中のミミックの中身がいるかもしれない
- 921 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 15:21:23.60 ID:qR5sJ57M0.net
- タイ語なんかだとそのまんまネバネバ米（カオニャオもしくはカーオ ニアオ）だな。
カーオが「米」でニアオが「ネバネバした」
- 922 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 15:26:37.61 ID:agY0hYUPd.net
- >>912
ネギまだとスライムは水ゴーレムだったな
- 923 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 16:11:22.25 ID:UvCEbop/0.net
- 増えない進化しない女体化しない
俺の理想のスライム
- 924 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 16:13:21.13 ID:T5BUPRl40.net
- それが物語に登場する意味は何かあるのだろか……
- 925 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 16:32:02.39 ID:UvCEbop/0.net
- 序章：下水スライムの異変
- 926 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 16:34:43.02 ID:T5BUPRl40.net
- いきなり変異させて前提からして覆すのか……
しかも序盤から汚さと臭さマックスの下水舞台とは
イラスレ民らしい逆張りと言えばそうなのだが、それにしてもあんまりにもあんまりだな
- 927 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 16:37:22.43 ID:bpvZZXNi0.net
- 都市の地下に古代時代の下水道がってもうコテコテのテンプレやなw
- 928 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 16:50:00.63 ID:UAhN8zyL0.net
- 増えない進化しない女体化しない
なんか主人公と共生する治癒能力持ちスライムの話があったような気がした
- 929 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 17:00:21.66 ID:qR5sJ57M0.net
- 増えない。進化しない。女体化しない。
魔王すら食う最強最悪の魔物のスライムってのがあったな。
- 930 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 17:01:17.00 ID:5US1kLlid.net
- じゃあ下水から女体化したスライムがわらわらと沸いてくる話だったら最悪だな
- 931 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 17:07:04.96 ID:SCNjS/dza.net
- 下水道から全裸の綾波レイみたいなんがゾロゾロ這い出してくるのか……アリだな
- 932 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 17:10:01.09 ID:qR5sJ57M0.net
- モンスターパニック物かバイオハザード系で行けそうだな。
- 933 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 17:42:46.69 ID:aC9uC/Cr0.net
- 昔のアメリカ(だと思う)エイリアン映画でそういうのあったな
スライムみたいな不定形地球外生物が女性になってエロシーンありで地球侵略するの
最後は地球のウイルスだかで全滅だった気がする
- 934 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 17:54:49.20 ID:MWJDf10VM.net
- 「人食いアメーバの恐怖」なら覚えてる
- 935 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 18:07:09.77 ID:fdHN4JkEa.net
- グインサーガのイドの怪物？がわりとちゃんとしたスライムだったなー
- 936 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 18:51:30.26 ID:DWiob6lg0.net
- >>893
簡単に未開地を旅できないから、未開地がたくさんあるのでは？
- 937 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 18:56:35.69 ID:RQZXmFJV0.net
- スライムが仲間になると、ナローシュの欲望のはけ口の美少女になるパターンが半分くらいある気がする
- 938 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 19:14:30.33 ID:05of4+6F0.net
- 逆に女の子をスライムに改造しよう
- 939 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 19:17:29.67 ID:krDszgMAa.net
- まゆしぃ「………ぴきー」
- 940 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 20:37:43.87 ID:Z/Pzqv5B0.net
- スライムなんて獰猛な食欲と増殖力を持つ粘菌ってだけでもう十分に強いんだがな
- 941 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 20:43:54.24 ID:T5BUPRl40.net
- チート消化能力無しだとただのカビのいとこみたいなもんだが……？
まぁ粘菌は英語でまんまスライムモルド
ローグとライク系のゲームでは長らくそれをネタにされてデフォルトの好物食料名はカスタマイズしない限りスライムモルドだ
- 942 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 20:46:29.87 ID:zqFGIywDM.net
- スライムでもスイは可愛い
- 943 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 20:48:34.85 ID:epChke7G0.net
- スライムいうたら洗濯のり（PVA）とホウ砂と水だろ
- 944 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 20:51:46.15 ID:wnOhZB460.net
- スイカワイイ（敵性モンスターを強酸を吹きかけて溶解殺害）
- 945 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 21:20:31.55 ID:rSVzx3hE0.net
- エアコンの排水の汚れがだいたいスライム
- 946 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 23:30:28.83 ID:EmelTkkA0.net
- >>938
>女の子をスライムに改造しよう
ロストルインズのラミか
https://sm.ign.com/ign_jp/screenshot/default/01_xk9w.jpg
- 947 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/29(月) 23:42:47.77 ID:xI+7OHvNa.net
- くらえ「エクスプロージョン」←アホかよw
- 948 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 02:27:09.24 ID:Bo9/u03Q0.net
- 女の子の形状になるのはまぁいい
ただあくまで人に擬態してるだけで、人とは根本的に違うモンスターであってくれ
- 949 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 04:21:46.93 ID:czhhDxD+0.net
- 塩まいたら縮むのかね？
- 950 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 10:16:41.95 ID:V7VdIYhKF.net
- あるじー
- 951 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 10:51:22.13 ID:cRxnHrbA0.net
- >>950が新スレ建ててくれないとイラ
- 952 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 11:00:02.89 ID:V7VdIYhKF.net
- >>951
初めて立てたけどこれでいい？
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart309
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1661824739/
- 953 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 11:05:48.34 ID:cRxnHrbA0.net
- >>952スレ建て乙です
素晴らし過ぎてイラ
- 954 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 11:21:05.60 ID:ocqex22B0.net
- >>952
ごくろう
褒美にブラックウーズ（メガテン）をファックしていいぞ
- 955 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 11:42:22.64 ID:GbxEdxvU0.net
- スペアのワッチョイコード消しちゃってるな
- 956 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 11:56:07.50 ID:rrdii4wQM.net
- ﾜｯﾁｮｲは変わるぞ？
- 957 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a57d-83Bc)：[ここ壊れてます] .net
- >>956
＞※建てる時はこの本文にあるように一番上に
＞「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
＞ 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
これのこと
今スレ>>1に二行残ってるのに次スレに一行もない（が、ﾜｯﾁｮｲ表示にはなってる）ってことは、
予備が残らないようコピペ時に故意に一行削ったってことだと思うが、違うの？
まあ慣習でしかないし、次の人が心得てれば済む話だけど
- 958 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 13:46:07.42 ID:fKJM5zkA0.net
- イエス·マムってなろう主達が言うのってなんかイラ
- 959 ：この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-aprZ)：[ここ壊れてます] .net
- >>957
そっちのことね。すまんかった。
- 960 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 16:12:00.43 ID:GbxEdxvU0.net
- >>958
コードギアスの後のマイロードとかユアマジェスティみたいに、
作者がとりあえず使ってみたい言葉ランキングに入ってるんだろ
- 961 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 17:52:49.52 ID:QS3j+4i+0.net
- たまに馬鹿な作者が「イエス・マイ・マジェスティ」とか書いてたりする
- 962 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 18:27:10.75 ID:U0bd11th0.net
- My Majestyってｵｲ
とんでもない増上慢というか無礼極まりないなｗ
- 963 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 18:34:14.73 ID:NRJOsOEsd.net
- イグザクトリーとか宇宙猫とかネットネタが多すぎてチープなジャンルのイメージを拭い去れない
ファンタジーとか本気で書けばかなり厚みのある話を作れる分野なのに
- 964 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 18:37:58.75 ID:V34d3cnJa.net
- マッタクダヨ、アカチャン
- 965 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 18:59:09.83 ID:cRxnHrbA0.net
- >>963ウェブ上の素人創作でチープさを満喫しないならあとはどこでチープさを楽しめと言うのさ……
本気で厚みとやらがある話を書くのはプロに任せておけばいいよ
何でもかんでも素人創作サイトに求めるのはただのあたおかよ
イラスレ民はこんな当たり前の事すら分からぬ
- 966 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 19:39:18.13 ID:xhOJW/+v0.net
- >>961
さっき読んだ吸血鬼ものであったわ
主人公の性格ブレ過ぎてもう切ったが
- 967 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 19:58:41.38 ID:Bo9/u03Q0.net
- ジョジョネタは本気で寒い
- 968 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 20:19:19.65 ID:8Auf0owr0.net
- しらねえのかよ、ジョジョだよ
なイメージ
- 969 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 20:54:32.67 ID:cRxnHrbA0.net
- 商業作品ですらジョジョネタは頻繁にでてくるしな
プロですらそうなのだから素人がやらないわけがない
- 970 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 20:55:25.57 ID:A1bBfdaxa.net
- まあなんだ、そういう
「俺は知ってるんだぜ？」ってのは
平安時代からの伝統だからな
マロ「ホホホ、源氏物語も知らない山猿でおじゃるか」
茶坊主「枕草子を既読でないとは」
ご落胤「やはり末摘花からは学ばされますな」
現代のヲタク文化もかわらんだろう？
最近は、気色の悪いホメ合いしか認めない風潮だが…
- 971 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 21:03:22.67 ID:cRxnHrbA0.net
- まぁその風潮を気色悪いと言っていいのは自分も創作を発信してるヤツだけだけどな……
馴れ合いを拒否するには自身が創作しなきゃならんから
小説なんて言わないが、なろうにお気持ちエッセイを投稿するといい
- 972 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 21:10:03.08 ID:xhOJW/+v0.net
- 清少納言｢なんだジョジョネタか｣
- 973 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 21:12:22.34 ID:A1bBfdaxa.net
- 紫式部「フッ、わたくしの紅の王は１０秒先の原稿を予見するのよ！」
- 974 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 21:28:39.37 ID:rqOGD2Ks0.net
- 本文の誤字はまあしょうがないけど
あらすじの説明文がトホホなやつは
最初に読まれるんだから推敲するなり直せばいいのに
まあワザワザ言わないけど
- 975 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 21:31:45.15 ID:ydOlfgOBM.net
- 紫式部（ハーミット・パープル）！！！
- 976 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 21:48:23.25 ID:lD/E4gwm0.net
- シェイクスピア「ンッンー、引用回数が足りませんな!!!」
- 977 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 22:00:35.86 ID:cRxnHrbA0.net
- わざわざ指摘しない程度なら問題なかろう
皆そう思って誰も指摘しないから直らないのだから
- 978 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 22:14:44.30 ID:QhOhmwvya.net
- 偏向基地外天声人語の代替的に
クソゲスネットちんぴら『ひろゆき氏が発言』って
気色悪い偏向ニュースを流すlivedoor Newsにイラつく
- 979 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/30(火) 23:41:30.30 ID:QS3j+4i+0.net
- たまに時事ネタや他作品ネタ入れてくるくらいならいいけど、それが何度も繰り返されるとうざくなる
- 980 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 00:15:31.78 ID:SjHUedoh0.net
- その時事ネタの解釈がマスゴミに流されるままのトンチンカンな解釈だとさらにイラ
- 981 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 00:17:29.23 ID:4nm692ni0.net
- 主人公がオタク設定ならやってくれてもいいけど
そうじゃないなら本当に脈絡なくて辛い
- 982 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 12:37:15.42 ID:oK6i63K/0.net
- 物語上必要でもないのに転生者（オタ趣味あり）設定にするのの半分はそうやって作者が書きやすいから
残り半分は読者が感情移入、自己投影しやすいからだろうな
- 983 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 12:47:07.08 ID:84clp/UU0.net
- >>982
作家も必要ないのは分かってて、
転生物にしないと読んでもらえないとTwitterやらでかなり愚痴られてるよ
- 984 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 13:36:28.61 ID:su0RjNEE0.net
- まあ現地民でも下手な作者は世界観にそぐわない現代っぽい目線や用語使っちゃう事あるんで
そういうのは素直に転生なろーしゅの方がいい
- 985 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 14:03:10.79 ID:YUz5+aikM.net
- スマホみたいなマジックアイテムがあったとして「スマホみたいなものか…」ってすんなり言えるからな
- 986 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 14:06:56.02 ID:BeeXXsKc0.net
- 現地人だと世界観解説に結構時間かけないと意味不明の造語出しまくるとかなっちゃうし
現代日本知識で語る現地人とか萎えなえだしな
- 987 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 14:09:03.24 ID:gvs75ddI0.net
- お前日本人だろな現地人もまあ多いやな
作中の他キャラと違いすぎてその価値観と知識ほんとどっから持ってきたんだよっていう
- 988 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 14:47:36.18 ID:Hm0bvqbya.net
- 私、イスズ！ 17歳のエルフで花の女子高生！
まいったなー、転校初日から遅刻だなんてお母さんちゃんと起こしてよね、プンプン♪
食パンをくわえながら自身に身体強化Ⅴをかけつつ瞬動で通学路を疾走する
曲がり角を曲がった直後に何かに接触、私の視界は真っ赤な霧に覆われて…
…すまない……ちょうどELFのいすゞトラックが目に入ったので
- 989 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 15:10:15.68 ID:b9kMudJ10.net
- 転生ナローシュは最初は日本人らしく謙虚だったりするけど、段々チートに酔いしれて傲慢になっていく
- 990 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 15:27:07.35 ID:YUz5+aikM.net
- 30代社畜オタクみたいな奴がチンピラ口調になるのが定番だよな
- 991 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 15:31:37.47 ID:su0RjNEE0.net
- 真っ当に会社勤めできねーだろこいつっていう性格の元社会人主人公はまあ結構おるな
- 992 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:04:45.48 ID:b9kMudJ10.net
- 『かみくじむら』の主人公はナローシュと同じような性格で、末路もナローシュは本来こうなって然るべきなんだろうなって感じだった
冴えない社会人で最初は控えめで謙虚だったけど、物語が進むにつれて傲慢な性格へと変わっていきクズになり果てた
- 993 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:05:17.49 ID:v+cz69RYd.net
- 転生とか無しで、きっちりと世界を作り込んで設定だとヨーロッパ貴族社会をかなり調べてある作品、少ないながらもある。
こうした作品は文章も書き慣れてて上手い。
ただ、こういう作品は読者人気がランキングにあがりにくく、総じて出版までいかない。
結局、求められているのは頭が悪くても時間潰しに使えるような作品なんだろうね。
- 994 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:08:17.54 ID:84clp/UU0.net
- >>993
本格作品は読み手もある程度の知識量を求められるしな
- 995 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:08:52.65 ID:YUz5+aikM.net
- なろうじゃないやつで主人公の増長を描いた作品は最後はしっぺ返しを食らって自滅するか改心していい奴になるかだよな
- 996 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:12:23.55 ID:iZv535M+0.net
- 本好きは、地球の過去の歴史や文化とは似ても似つかないわけだが非常に面白い
むしろ独自の生態系や世界観を構築することが創作の醍醐味なのに、そこ捨ててどーするって思っちゃう
- 997 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:14:09.90 ID:b9kMudJ10.net
- 『リオンクール戦記』は蛮族世界を基準にしても主人公は特に残虐な性格で30代前半で死んで、主人公(初代王)の時代が国の最盛期となりその後の時代は衰退していく一方って感じだったな
- 998 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:14:57.16 ID:ivw82mQp0.net
- 田中ただしのほうがよかったのに
- 999 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:16:38.64 ID:u3c58LZoa.net
- >>995
ジャイアンや両津勘吉？
- 1000 ：この名無しがすごい！ ：2022/08/31(水) 16:17:46.98 ID:hn3i5oKmM.net
- うめ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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