■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【小説家になろう】超上流作家の集うスレ24【VIP階級】
- 1 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:12:43.06 ID:7uLzg3kq.net
- ・「小説家になろう」の超上流（ブクマ七千以上）の作者が集うスレです。
・上流階級らしい余裕を持った態度で接し合いましょう。
・私達はお互いになろうを支える上澄みの上澄みです。つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵り合うことはやめにしましょう。
・このスレの下限ブクマ数は対象作品数が2000作前後となるように調整することがあります。ご了承ください。
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。
・カクヨムやアルファポリスなど、他の投稿サイトの話題もОＫです。
※前スレ
【小説家になろう】超上流作家の集うスレ23【VIP階級】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653615480/
- 2 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:14:28.00 ID:7uLzg3kq.net
- 関連スレ
なろうから他サイトへの移住を検討するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1647332438/
【経験者も】作家のためのコミカライズ情報交換スレ【未経験者も】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1652013602/
- 3 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 11:30:37 ID:ochwMKCC.net
- コミカライズ漫画家と上手くやるために
定期的に漫画家に感謝コメントを出そう
基本的にコミカライズは漫画家の物で別物だと考えよう、売れた場合は漫画家の努力の成果
SNSや活動欄で十分に発売前から宣伝、コミカライズの更新、単行本発売ごとに宣伝するのは忘れないでおこう
SNSや活動欄等で問題発言をしない
宣伝アカウントとプライベートアカウントは分けよう
アニメ化した場合はコミカライズの漫画家にも配慮しよう
複数コミカライズされてる場合は漫画家の扱いに差を付けるのは辞めよう
漫画家の提案は許可しておざなりにしない
アレでなければオリキャラやオリ改変やオリジナル展開には寛容に許可してむしろ褒めよう
漫画家や編集に口出し、要求をするのは控えよう
コミカライズに必要な設定だけを送付しよう
漫画家や編集の要求に備えて写真などの資料を準備しよう
不満があっても漫画や漫画家や編集を批判するのは辞めよう
作業時間も有るので漫画家にコミカライズのことで聞かれたことはなるべく早めに答えよう
嘘ついて自分を大きく見せるのを辞めよう
漫画家の努力は紹介してあげよう（この漫画オリジナルは～先生が考えてくれました、感謝など）
漫画家の成果を横取りするのは辞めよう
コミカライズは全て了承を出してる旨を書いておこう
小説しか書いてない場合は漫画原作者を名乗るのは辞めよう
コミカライズにかこつけて欲しいものリスト等で何か貰おうとするのは辞めよう
SSを書いてコミカライズを宣伝してあげよう
- 4 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 15:44:19.25 ID:A8poqM3R.net
- 桜島の噴火警戒レベルを「3」から「5」に引き上げ 気象庁
2022/07/24 21:07
https://times.abema.tv/articles/-/10032629
7月25日07時17分頃、静岡県で最大震度3を観測する地震がありました。
2022/07/25 07:17
https://theheadline.jp/breakings/earthquakes/20220725071710
教行信証 化巻 105
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E5%8C%96%E5%B7%BB
もし人が戒律をたもたないなら、神々の力は衰えて阿脩羅の勢いが盛んになり、善竜は力がなくなって悪竜が力を持つ。
悪竜が力を持つと、霜や雹を降らし、時ならぬ暴風や豪雨のために、穀物は実らず、疫病が次々に流行り、人々は飢えに苦しみ、お互いに殺しあう。
もし人が戒律をたもつなら、多くの神々はその威光を増し、阿脩羅の勢いは衰え、悪竜は力がなくなって善竜が力を持つようになる。
善竜が力を持てば、風も雨も時にしたがい、四季もおだやかで、よい雨が降って穀物は豊に実り、人々は安らぎ、戦い争うこともなくなり、疫病も流行らない
次々に流行る疫病
https://pbs.twimg.com/media/FYcHEEfaUAEp9au.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FV51NnQaQAA42eu.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/07/20220712-OYT1I50181-1.jpg?type=large
三災
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1648861711/
- 5 ：この名無しがすごい！：2022/07/25(月) 16:08:17.78 ID:QqyYXs6X.net
- https://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/trial/structure/01/
鎌池和馬の小説テクニック
- 6 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 18:19:56.98 ID:XnLOj0ql.net
- 絵続けてるけど少し良くなってきた
- 7 ：この名無しがすごい！：2022/07/26(火) 23:22:15.32 ID:XnLOj0ql.net
- デッサンは良くなってる
- 8 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 00:11:45.43 ID:V2BXVpuq.net
- うｐしろ
- 9 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 06:40:15.28 ID:CX6ECvGz.net
- https://togetter.com/li/1921533
【閲覧注意】マンガ原作者のネームと作画者の原稿を並べてみたら、それぞれの仕事の違いが分かってめちゃくちゃ勉強になる
- 10 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 16:52:29.86 ID:ogojTEoB.net
- タイトルどうしてる？
長文タイトル流行らなくなってきた臭いしなぁ
- 11 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 16:56:13.99 ID:fCa+iC1S.net
- １人当たり購買力平価GDP （IMF）2021年 単位：ＵＳ＄ 2022.04.21 ＩＭＦ公表
30位 韓国 48,577.78
31位 ニュージーランド 46,585.16
32位 イタリア 46,161.42
33位 イスラエル 45,750.26
--------------------------------------先進国ライン
34位 キプロス 45,033.61 （発展途上国最上位）
35位 クウェート 45,008.71
36位 日本 44,738.55
37位 スロベニア 44,066.86
38位 チェコ 43,837.14
39位 リトアニア 42,943.84
40位 エストニア 42,049.69
衰退国日本！
- 12 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:15:38.68 ID:feWH1vl7.net
- コミカライズ漫画家に逃げられたよ
休載多かったから仕方がないんだけど
- 13 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 18:44:52 ID:2l7dIe02.net
- カクヨム併催してるけどカクヨムの方が伸びいいわ
ハイファンだけど
- 14 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 20:27:01.69 ID:V2BXVpuq.net
- まーこのままいけばハイファンに関してはカクヨムがなろうを追い越すんだろうが
あそこ角川しか打診してこないからなぁ……
- 15 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 20:34:17.48 ID:VLVLF+Em.net
- >>14
スクエニとツギクル、一二三はカクヨム経由での打診実績あるぞ
- 16 ：この名無しがすごい！：2022/07/27(水) 23:42:39.75 ID:Y58GixVB.net
- >>12
作画は良かったの？
- 17 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 02:14:04.83 ID:/x2pztbY.net
- >>16
漫画に詳しくないから分からない
最後の方休載続いて単行本文のストック溜まったところで連載終了
- 18 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 14:56:22.95 ID:uDOegu2l.net
- なろう超・上流階級スレッド→モスバーガー
なろう上流階級スレッド→ビックマックでいきってるお嬢様ｗ
なろう中流スレッド→ダブルチーズバーガー
なろう初心者スレッド→ハンバーガー
なろう底辺スレッド→マックフライポテトＳ
こんな感じだろ
- 19 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 16:20:28.63 ID:ETgQ/vDb.net
- 絵が面白くて最近投稿できてなかった
久々に更新した
- 20 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 18:36:06.87 ID:xQGtWQWT.net
- >>18
え～と、バーガー類の前提はこの認識でいいのかな？
実害が何もなく、クレーマーが一人騒いだだけで全国ニュース→マクドナルド
食中毒患者が数十人病院おくりされても、その地区の地方新聞でしかニュースにならない→モスバーガー
- 21 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:18:08.48 ID:Hmky0F6s.net
- コミカライズ漫画家半年経っても見つからないけどこんなもん？
- 22 ：この名無しがすごい！：2022/07/28(木) 19:32:32.90 ID:oqXTrcg6.net
- >>21
そんなもん
俺は決まりかけた一人目に逃げられて二人目探し中
コミカライズ決定からかれこれ１年だよ
- 23 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 17:58:41.78 ID:aB/K0xhl.net
- なろうPV減ってるんだっけ
俺はアルファに移籍することにした
- 24 ：この名無しがすごい！：2022/07/29(金) 19:03:52.36 ID:iXsZewMf.net
- ハイファンならカクヨムがいいよ
- 25 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 01:58:03.00 ID:GR3gNrKl.net
- 現実恋愛ならどこがいいん？
- 26 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 13:37:44.93 ID:nZ+YIlwU.net
- 編集にメディア化実績あると作家にも影響ある？
社内でも会議通りやすくなるとかそういうのあるんかな
- 27 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 15:22:10.89 ID:aW9FCb1p.net
- >>25
ざまあや最強がない
普通のラブコメならカクヨム一択
漫画広告に出てきそうな女向けドロドロ系ならワンチャンでアルファ
ただ女向け現象恋愛はアルファで伸びても書籍化は難しいかな
- 28 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 15:42:52 ID:gsjfEJsT.net
- アルファで併載してもアルファ以外で書籍化したら削除しないといけないルールだから
どんだけインセンティブ稼いでいても書籍化が決まった瞬間に削除しなきゃいけない
カクヨムやなろうみたいに書籍化コミカライズしながらブクマ稼いで宣伝なんてこともできない
書けば書籍化する作家なら、なろうとカクヨムしかない
逆に女性向けメインで書籍化が難しい作者ならアルファは美味しい
- 29 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 15:51:03 ID:D1MJIOgR.net
- >>26
KADOKAWAは編集によって明らかにできることが違う
例えばロシデレとか、あの編集者じゃないとあれだけの予算を動かせない
会社の仕組みがどうなっているのかわからないのだけど、特にWEB発の宣伝は編集者の政治力次第
逆に新興の小さいレーベルだと、その辺はある意味で平等に近い
- 30 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 16:35:37 ID:aW9FCb1p.net
- >>28
なろうの読者が買って宣伝になってるなら正しいが
そうは思わない人間は昔に比べてめちゃくちゃ増えたよ
昔ならアニメ化しようがコミカライズしようが消すなんて頭おかしい人か
プロのこだわりの強い人がすることだったし
実際に今も昔もアルファのオリコン率は業界トップクラス
- 31 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 17:07:00.02 ID:gsjfEJsT.net
- 書籍の売り上げはいまだに削除がいいのか悪いのか分かんないね
レーベルによって考えが違うしその辺りは編集者に従えばいい
次回作の打ち上げやインセンティブ考えれば、残しておくに越したことはない
- 32 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 18:06:25.91 ID:Gm7PWzxp.net
- 910 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 16:40:50.76 ID:9tWLQi2x0
単行本の余りページで描き下ろし漫画描かされるのが毎回苦痛
ネタなんか一切出してくれない
薄すぎるキャラ使って何を描けばいいんだ
「このキャラはこういう時こうする」という強い個性がまったくないのに
捻り出して作ってやったネームに「問題ないです」という返事が来るのがまた腹立つ
912 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2022/07/30(土) 17:43:28.05 ID://SaqiM00
問題ないですは腹立つ
男性原作者に多い気がする
自分のところは女性原作者が毎回長文で最高ですって言ってくれるのでモチベ上がるわ
- 33 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 20:07:40.95 ID:3zs+0O7/.net
- 可哀想
お前らもっと褒めたれよ
毎回長文送ったらそれはそれでウザいだろうけど
まぁ適度にね
小説書いてるし余裕でしょ
心苦しいのは分かるけどさ
間に編集挟んでるから人となりが分からんし
ネーム終わって作画に入ったらマジでやれること何もないよな
- 34 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 20:50:18 ID:SeEaveNP.net
- 黙って作画だけしとけ
- 35 ：この名無しがすごい！：2022/07/30(土) 22:31:25.86 ID:nZ+YIlwU.net
- >>29
やっぱあるんだそういうの
某メディアのクレジットに担当編集の名前あってびびったわ
Ｋほど大手じゃないし様子見しとこ
- 36 ：この名無しがすごい！：2022/07/31(日) 09:47:14 ID:DTxbvKSz.net
- >>32
Twitterで
「漫画家先生が巻末オリジナル漫画を描いてくれました
描いてくれたことに感謝します
自キャラが他人の漫画によって生き生きと描写されるのは
嬉しいものです。漫画の出来も素晴らしく仕上がっており
作品の幅を広げてくれたことに感謝します
是非読者さんも読んでくれたらありがたいです」
みたいなことを書けばいいのか？
漫画家がミューとしてるなら知らん
- 37 ：この名無しがすごい！：2022/07/31(日) 12:59:15.34 ID:IK2QzvTp.net
- コミカライズは原作の手を離れてると思ってるから基本触れないわ
- 38 ：この名無しがすごい！：2022/07/31(日) 18:55:37.34 ID:JlyuMoa4.net
- むしろ年に質問が２，３回あるくらいで
全くコミカライズ担当編集との付き合いがない
原作の影なんて意識しない方がいいから別にいいと思うけど
- 39 ：この名無しがすごい！：2022/08/01(月) 10:16:58.29 ID:wN+qeloD.net
- 絵上達してきたから来年には挿絵載せられそう
- 40 ：この名無しがすごい！：2022/08/01(月) 14:13:15.31 ID:B6BWK5Ki.net
- 漫画家ネタ貼り付けてくる奴は漫画家との対立を煽るアフィ業者だからスルーしとけ
- 41 ：この名無しがすごい！：2022/08/01(月) 14:35:03.27 ID:u3YHDomj.net
- 発売から約一ヶ月経っても連絡来ないんだけど、これってさすがに打ち切りかな？
- 42 ：この名無しがすごい！：2022/08/01(月) 16:38:43 ID:9EzE1uqe.net
- >>32
一応ネーム届いたら
今回も頑張りました
ありがとうくらいは言うようにはしている
- 43 ：この名無しがすごい！：2022/08/01(月) 17:38:12.23 ID:s9Xvv60b.net
- 絵描くようになると漫画家がいかに偉大なのか分かる
- 44 ：この名無しがすごい！：2022/08/02(火) 01:42:02.92 ID:Zp//rGqK.net
- 女の子の絵楽しいけど背景の方が上達はやそう
- 45 ：この名無しがすごい！：2022/08/02(火) 13:40:07.40 ID:0RG4tXN4.net
- みんなのなかでコミカライズ始めようとしたら漫画家に逃げられた経験のある人いる？
- 46 ：この名無しがすごい！：2022/08/02(火) 15:40:06 ID:0rCJ1nTx.net
- >>45
あるよー
漫画家の都合だって説明されたけど出版社の条件が悪かったせいだと思ってる
代わりさがしているって言われて早数か月音沙汰無し
- 47 ：この名無しがすごい！：2022/08/02(火) 19:38:46 ID:JGyFnqdG.net
- >>46
うへーあるんだ
自分も担当の漫画家さん、オリジナル連載決まったら逃げられそうなんだよな…
- 48 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 04:29:04.13 ID:TxfqIAe5.net
- 俺も逃げられて一年近く先延ばし
エロマンガ畑の人だった
- 49 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 10:55:03.35 ID:Ys6ZE7FP.net
- あらすじどうしてる？
最近ではあんま書かない方が良いと思ってきた
- 50 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 14:45:16.80 ID:Ds4wb2kk.net
- デッサンが上手く行かない
- 51 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 15:06:31 ID:LEFHt2cj.net
- 絵について書き込んでる人は同一人物か知らないけどスレチだからこういうスレに書き込めば？
絵描きさん雑談スレ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1651440722/
- 52 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 15:12:27 ID:0mQB5JIR.net
- いやです
- 53 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 15:17:17 ID:aAQZQIuM.net
- 文芸書籍板でお絵描き中学生のツイッター実況みたいなことされても困るわ
書籍イラストの仕事とってきたとか自作のコミカライズ描いて投稿したとかなら書き込んでいいぞ
- 54 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 15:20:07 ID:0mQB5JIR.net
- いやです
- 55 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 15:39:23 ID:0o0toN+6.net
- いや、じゃねぇよ
さっさと消えろと言ってるんだ
- 56 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 15:39:51 ID:0mQB5JIR.net
- いやですID変えないでください
- 57 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 17:42:16.56 ID:ahmEHFtP.net
- どんな本買えばいいどんな道具買えばいいどうすれば上手くなるとか言ってたお絵描きくんにぴったりなプロのお言葉だよ
https://twitter.com/mellco/status/1554081024123973633?t=_pV_axS2lk52lL_V3rUuvA&s=19
https://twitter.com/mellco/status/1554429358613606400?t=XovA4xENFgJh6t2EUDECGw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 58 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 18:17:37.83 ID:CIWEog73.net
- https://twitter.com/ta1yo_tv/status/1543975885048782849?t=wWo4RLS605CYG1h-ooJrYA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 59 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 18:38:00.67 ID:gMHy8ooM.net
- 気分転換に絵描くのは楽しい
- 60 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 18:53:55.55 ID:gMHy8ooM.net
- IDコロコロやっぱいたのか
封殺君と同じ人かな
- 61 ：この名無しがすごい！：2022/08/03(水) 19:16:10.04 ID:Jry9PjMG.net
- たまに絵描くのは楽しい
- 62 ：この名無しがすごい！：2022/08/05(金) 00:26:47.17 ID:NTSbd+HX.net
- コミカライズのオリジナル展開にツッコミどころ満載の部分があったから指摘したら
「じゃあどうすればいいか代替案をくださいね。なけりゃこのままで」って言われたんだが
なんでオリジナル展開の中のことまで知恵絞って考えなきゃならないんだ。
「別にいいですよ。あなた達が問題だと思わないならこのままで」って返して
あとは全部OKOKOKOKOKでネームも読まずに投げちゃえばいいのか？
- 63 ：この名無しがすごい！：2022/08/05(金) 10:20:36.23 ID:1oo72lGg.net
- 指摘した箇所の詳細が分からないからなんとも言えないけど、基本はOKの返事しかしないかな
今後のストーリーに支障があるなら別だけど
意外とツッコミどころある方が盛り上がったりするし
まぁオリジナル展開でやられて腹立つだろうけど、他の案出せって言うなら逆にチャンスじゃね？
黙らせる面白い展開突きつけて実力見せてやればいい
良い代替案出せればオリジナル展開も控えるかもよ
- 64 ：この名無しがすごい！：2022/08/05(金) 10:26:51.81 ID:zaJ6VDgo.net
- うちはオリジナル展開入れる時は事前に理由の説明と承諾取ってくれるし基本納得できる内容だから漫画家さんに任せてるわ
何故この内容にしたのかって聞いてみて理由が説明できないなら必要ない改変だと思うし確認してみたら？
それでもゴネるなら文章コピペして編集部に送ってやれ
- 65 ：この名無しがすごい！：2022/08/05(金) 11:05:44.82 ID:mzKl+c6o.net
- 指摘した部分訂正してもらえず、コミカライズオリジナル部分で冷めて読むのやめますとコミカライズのコメント欄にも書かれてるのに、こっちの意見無視するから勝手にやってくださいでチェックやめた
作画の負担にならないように、セリフだけの改正案だしてるのに無視するなら聞くなよ
作画担当には感謝してるけど編集には不信感しかない
もう二度とあそこの仕事は受けない
- 66 ：この名無しがすごい！：2022/08/05(金) 11:08:21.86 ID:2AUtKSQ2.net
- 漫画家が悪な場合もあるけど編集が改変を強要して漫画家のせいにしてるパターンも聞いたことある
間に余計な人間が入るといらんことしか起きない
- 67 ：この名無しがすごい！：2022/08/05(金) 11:28:23.65 ID:mzKl+c6o.net
- うちのはメールの返信の速度から編集で止めて漫画家に伝えてないと思う
指摘したところは毎回コメント欄でおかしいと突っ込まれるのにこっちの意見無視
一コマセリフを訂正するだけで解決するように改修案だしても却下される
監修料あるところなら我慢してやるけど、監修料なしだしチェック断った
- 68 ：この名無しがすごい！：2022/08/05(金) 16:53:49.00 ID:X1v7S8hA.net
- 漫画家が新人の場合は実績がないため編集者のほうがどうしても発言力が強くなる
作画に好き勝手に改変されたと思っても実際は編集者の指示かもしれん
作画が人気があったりベテランだったりする奴だったらわからないが
なんにせよ作画側と直接話ができないからもどかしいわ
- 69 ：この名無しがすごい！：2022/08/05(金) 21:23:43.26 ID:a/Q0TRF2.net
- 今日は結構描いた
- 70 ：この名無しがすごい！：2022/08/06(土) 10:49:02.98 ID:3otWw6lm.net
- なろう産ラブコメ作品が売れない理由
418 この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-MMF3) sage 2022/08/06(土) 00:25:30.68 ID:3IcPmfMBM
ラブコメはどれだけ魅力的なキャラを作れるかが最重要だと思うんだがなろう作家はストーリーテンプレの研究のみに特化しててキャラを作り込むのが苦手なのが多い気がする
キャラがストーリーを動かすんじゃなくてストーリーがキャラを動かしてるというか主人公もヒロインも無個性なんだよな
だからラブコメでも追放ざまあ的な流れを焼き直して何とかしようとしてるがキャラが空っぽすぎてラブコメ得意な大手出版社のオリジナルにぼろ負けしてる印象
423 この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd33-Uffi) sage 2022/08/06(土) 09:50:24.70 ID:9ImWtGELd
>>418
っていうかなろう読者がそもそもラブコメ望んでないからな
異世界の時からそうなんだけどランキング攻略上は無味無臭ヒロインが最適解で
読者はキャラ見たいんじゃなくてTUEEなりざまぁみたいんだよ
なのでラブコメで必須なヒロインのキャラ付けはむしろ邪魔だし
そういう意味ではなろうランキングと商業ラブコメは噛み合わせが最悪に近い
当たり前だけど売れてるなろう産ラブコメはざまぁのざの字もない作品ばっかりで
そういうのは今のざまぁランキングだと逆張り作品になってしまうし
427 この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd33-Uffi) sage 2022/08/06(土) 10:34:09.94 ID:9ImWtGELd
>>425
古典時代はこの素晴、リゼロ、お兄様、サイト違うけどゲートみたいな自衛隊作品すら受け入れられてて多様性があった
今の時代にこの素晴みたいなのがバンバン打ち上がるならこんなこと言わない
失格紋くらいの時代あたりからはランキング上の最適解は無味無臭のトロフィーヒロインだよ
もちろん例外はあるけどバチバチにキャラ立ってるようなのは基本的に読者にとってはノイズ
いつの間にやら小説じゃなくてざまぁ見るサイトに変わったからな
ツエー無味無臭の頃はその需要が市場にあったから良かったんだが
キャラで魅せるラブコメだと相性は最悪
- 71 ：この名無しがすごい！：2022/08/06(土) 20:02:56.07 ID:wKs2+cav.net
- 974 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2022/08/06(土) 12:27:25.53 ID:YzNAJp53a [1/3]
うちの原作者は他にも3作品コミカライズしてるけど
エロ同人の奴が一番使えるって言ってたわ
イラストレーターあがりの奴はゴミだったからリテイク出しまくって潰したと自慢してた
基本向こうも作画は使い捨てだと思ってんだよ諦めな
976 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2022/08/06(土) 12:41:00.98 ID:YzNAJp53a [2/3]
なろう作家って兼業の趣味でやってる人たちだから仕事という意識が薄く仕事相手としての作画も軽い存在だからな
一緒に作品を作るとか幻想は持たない方がいい
おれもアクションシーン丸投げされてラフまで描いたの一度見せたら
全ボツされてスケジュール厳しいと伝えてもプロなんだからちゃんとやれよと突っぱねられた
編集もヘラヘラ笑って何も助け舟よこさないしネームの段階で言えよクソが
数作売れてるなろう作家は独裁者みたいになってるから仕事受けるとき気をつけたほういいよ
977 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2022/08/06(土) 12:42:05.70 ID:YzNAJp53a [3/3]
>>975
これがホントだから笑えない
結構大きいレーベルでこれだからなろうはさっさと廃れてほしいマジで
- 72 ：この名無しがすごい！：2022/08/06(土) 20:30:23.77 ID:J1+EQF4U.net
- 本当になろうのランキング死んでるなあ…
結局男女共に書籍化作品激減してるみたいだし
短編打ち上がりやすくしたの絶対失敗だったと思う
プロ作家追い出して趣味物書きがほのぼのと書く場を提供するって面では成功なんだろうが、それが今まで居着いてた読者を全部切り捨てることになるってわかってるんだろうか
- 73 ：この名無しがすごい！：2022/08/06(土) 21:57:01 ID:mADzem5z.net
- なろうが爆発的に伸びたのは書籍化作家を高頻度で輩出したからだし仕方ないんじゃないか
短編を書かせるのって小説の練習で常套だし
短編に負ける長編が情けないとも言える
短編でキャラの掘り下げなんかできないし
連載版を始めても他の短編が今度は敵に回るってことだろう
長編と短編に分けようにも、表紙になった方を書くってだけで意味ないしな
- 74 ：この名無しがすごい！：2022/08/06(土) 23:28:13 ID:CqlFjTcz.net
- >>71
これ言ってるの絶対漫画家でもなろう作家でもないだろうな
3作もコミカライズされてて漫画家比較したり馬鹿にした発言して話題にならない訳がないし、漫画家とは基本直接やり取りは推奨されてない
何より原作者にリテイクさせたり全ボツさせられる権限があると信じてるのが笑える
悪意はあるけどやっぱり憧れもあるんかね、情けない
- 75 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 00:44:44.58 ID:0nfEpwsS.net
- >>74
推奨されてないってやり取りしてる奴いるんだが…
わからないところを原作者に聞いてる奴はいる
原作者だから権限あるよ
都合悪い情報を偽物扱いする傾向あるよな君たち
- 76 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 00:53:25.24 ID:5ojnIcAO.net
- 他スレの転載に反応する知能最底辺のアホまだこのスレにいたのか
- 77 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 01:01:56.61 ID:7ZdcCMTv.net
- >>75
リテイクぐらいは可能だけど、全ボツはほぼ無理
リテイクについても、そこまで大きな改変は求めるなって空気あるし
版権引き上げるレベルで抵抗すればそりゃ全ボツだってできるっちゃできるけど、出版社と大揉めになるリスクを背負ってそこまでやるやついるとは思えんし
- 78 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 01:09:50 ID:FXGdA2hh.net
- 全ボツはコミカライズ終わらせる覚悟ないと無理だよなぁ。
リテイクもネーム段階ならともかく、原稿になってからは微修正以外はよう言わん。
- 79 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 01:52:37.93 ID:g+yw9Qjj.net
- >>75
基本はって言ってんじゃん
つかなんで第三者視点で語ってるの？
自分の経験の話をしなよ
ネーム段階でお伺いは貰えるけど権限なんかあってないに等しいのはコミカライズ経験者なら分かるはずだけどなぁ
- 80 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 02:26:47 ID:EJjCDeXN.net
- >>71
こんなの明らかにコミカライズ経験のない素人が漫画家なりきりしてるやつじゃん
・直接やり取りして聞いた→通常編集を挟んでやり取りするはずだし仮に直接連絡を取っていたにしてもコミカライズ担当漫画家に馬鹿正直にそんなこと言うやつはいない
・間に編集を挟んだ状態で聞いた→編集に直接そんな事を言う作家も漫画家にそのまま伝える編集もいるはずがない
・ネットで言ってたのを見た→そんな事言ってる奴がいたら編集部内で問題になるし多少は炎上騒ぎや話題になっているはず
・そもそも原作者に漫画家を潰すほどリテイクを出し続けるような権限はない
・漫画家を潰すことでコミカライズも打ち切りになり出版社からも悪印象を持たれるのにそんなメリットの無いことをするわけがない
あちこちにマルチしているみたいだし大方アフィ転載用のネタ作りだろうがもっとマシな嘘考えろ
- 81 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 08:54:47.22 ID:uVA2JNwD.net
- まあ直接やり取りしてる奴がいたとしたら大体非常識なキチガイ
- 82 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 10:16:14.63 ID:E7vCZiXF.net
- 揉めるの目に見えてるしな
口出しはしますが手は貸しませんだもん
やってることが売れっ子作家に無理言って原作書いて貰ったパターンで印税が少ないバージョンなんだよな
描き直せなんて言えんよ
- 83 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 10:20:29.88 ID:O+z4FeYA.net
- Mノベが原作が無料言って原作口出し禁止になったらしいじゃん
- 84 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 10:20:47.97 ID:O+z4FeYA.net
- 無料→無理
- 85 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 13:56:59.25 ID:i0N1i5Df.net
- ＞直接やり取りして聞いた→通常編集を挟んでやり取りするはずだし仮に直接連絡を取っていたにしてもコミカライズ担当漫画家に馬鹿正直にそんなこと言うやつはいない
そうとも限らんだろ、だいしゅきホールドは自分が考えたものですって公の場で大ウソついたり
差別発言とかして燃えたのはなろう作家だったよ
＞そもそも原作者に漫画家を潰すほどリテイクを出し続けるような権限はない
何のためのネームチェックで原作者権限なんだ？没にする権利、リテイクを出す権利はある
＞漫画家を潰すことでコミカライズも打ち切りになり出版社からも悪印象を持たれるのにそんなメリットの無いことをするわけがない
ゴミだったからリテイクを出しまくることにメリットはあると思われる
それで潰れてしまったのをイキっただけでは？
調子に乗ると人間どうなるかわからんからな
アシスタントにパワハラをして暴露されてる漫画家もいるくらいだ
あれだってメリットなんてないのにやってるやつはいる
無茶な擁護してんじゃねーよ
- 86 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 14:16:27.04 ID:e0Q2px/6.net
- ごく一部いるかもしれないもので養護するバカ
- 87 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 14:16:56.84 ID:e0Q2px/6.net
- 擁護ね
- 88 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 14:20:24.16 ID:EJjCDeXN.net
- >>85
お前の擁護の方が無茶だから諦めろ
- 89 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 14:40:01.09 ID:S4ZzcF80.net
- >>85
夢見んな現実を受け止めろ
ボツ食らわすとするなら自分も死ぬのがなろう作家の立場だ
- 90 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 14:44:06.86 ID:posv6tli.net
- そもそもあまりにもリテイク出しまくったら編集が止めるのよ
編集の存在抹消してる辺りが素人の妄想だわ
- 91 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 15:47:40.53 ID:i0N1i5Df.net
- 売れっ子作家なら編集もへりくだるだろうからなぁ
板垣のエピソードとか知らんのか
- 92 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 15:51:13.72 ID:FXGdA2hh.net
- うちは漫画家どころか書籍のイラストレーターと絡むのも禁止されてるわ。
やり取りは全部編集経由。ツイッターもフォローといいねまででコメントは禁止。
明確に言われた。
過去にトラブル起こした人がいたんだと思う。
- 93 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 15:58:51.29 ID:g+yw9Qjj.net
- >>91
だから自分の経験を語れよワナビ
- 94 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 18:15:28.04 ID:i0N1i5Df.net
- アシいじめもそうじゃね？
アシをいじめることでアシが来なくなり原稿にも支障をきたす
でもやるやつはやる
- 95 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 18:35:56.90 ID:hSGe0Nmk.net
- >>94
間に必ず編集が入る上よほどのキャリアがない限りあくまで対等な原作者・漫画家の関係と間に編集などの第三者が入らず上下関係が明確にあるアシスタントの例を同じだと思ってんのがバカ
漫画家に悪感情を持ってる作家も実際どこかにいるだろうが潰してやるいじめてやるなんてのは編集部を間に挟むコミカライズではやりたくてもできないんだよ
そうしたいと思ってる人間がいようがいまいが実行するのは不可能って事
コミカライズ経験があれば普通に分かることだぞ
- 96 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 18:47:11.90 ID:i0N1i5Df.net
- 直接やり取りしてるのもあるけどな
あとアシとのやり取りは編集把握してる
- 97 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 19:00:37.76 ID:2gnG4IeV.net
- >>96
エアプくんもしかして直接やり取りしてる＝編集を間に挟んでいない だと思ってる？
打ち合わせやメッセージのやり取りを許可されてたとしてもチェックには必ず編集が入ってるよ
漫画家がネームを仕上げた時は原作者より先に必ず編集がチェックするし原作者が修正などの要望を伝える場合必ず編集もその内容を把握してる
編集が聞いて必要ない・無理な修正だと判断すればその要望は却下されるし凡百のなろう作家程度に却下された要望を押し通すほどの権限が与えられてるわけも無い
編集に内緒で漫画家だけに修正要望を伝えたとしても執拗に強要してれば漫画家から編集部に確実に話がいくはず
この状況でどうすれば漫画家を潰すほどのリテイクを通すことが可能なのか理論的に説明してくれ
- 98 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 19:04:19.33 ID:i0N1i5Df.net
- 漫画家スレ見ても直接連絡とってるのが何人もいる
あと編集に連絡逝っても売れっ子には逆らえない
板垣とかそうだったから
- 99 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 19:07:41.42 ID:i0N1i5Df.net
- https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1359808603/434-435
売れっ子はこんな感じだけどな
ここのガイジはどれだけ編集が強いと思ってるのだろうか
- 100 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 19:07:46.43 ID:2gnG4IeV.net
- >>71がありえるとすれば
出版社が土下座して頼み込むレベルの超大物作家が原作を担当(漫画業界で知らない人間はいないレベル)
編集部が漫画家いじめに加担している
のどちらかの場合くらいだろうな
- 101 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 19:09:36.41 ID:i0N1i5Df.net
- >>100
三作品コミカライズしてるから売れっ子なんでしょうに
しかも仕事上のいじめを原作者の権利使ってるから止められない
売れっ子なんて暴行でも許されるレベルだ>>99見てみろ
- 102 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 19:11:56.91 ID:i9jiKaR6.net
- そいつただの暇なレス乞食だから構わない方がいいぞ
嘘松して相手してもらって喜んでるかわいそうな荒らしだから
- 103 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 19:12:18.32 ID:i0N1i5Df.net
- 他にもって書いてるからそれも含めて4作品
- 104 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 19:12:32.01 ID:i0N1i5Df.net
- >>102
反論できないだねかわいそうにね
- 105 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 20:36:17.69 ID:nCmi4Pcz.net
- キチガイ怒りの連投www
- 106 ：この名無しがすごい！：2022/08/07(日) 20:49:26.50 ID:eyrw5/+k.net
- こんなスレでID真っ赤にして持論を開陳してるやつは大体ワナビだからNGし得なんだよな
- 107 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 00:20:17.45 ID:hz7rUIdI.net
- ＞編集もヘラヘラ笑って何も助け舟よこさないし
と元レスには編集の存在が書かれてるんだよな
何故かなろう作家はそれ無視して編集が―とか言ってんだけど
- 108 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 10:42:18.15 ID:Or1QUmYQ.net
- >何故かなろう作家は
お前なろう作家の話してんじゃねえのかよｗ
- 109 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 11:36:18.64 ID:2yS+L6Yf.net
- イラストですらちょっと要望出したら平気で飛ぶっつーのに
それを管理しない編集がいるとは思えねー
- 110 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 12:42:51.98 ID:M+jcldBN.net
- アフィ確定やん
- 111 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 12:59:47 ID:MwvvzMn9.net
- この奇想天外な主張をどうまとめるんだか…
多分ここに昔から住むワナビの精かなんかだろ
- 112 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 13:30:27.35 ID:WdzpmH93.net
- 懇切丁寧になぜ嘘だと言われてるか説明されてるのに5chのソース(笑)しか反論の材料がない時点でお察しなんだよな
- 113 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 17:10:15.32 ID:8iqb8zH1.net
- で、俺らはどこに移住すればいいんや？
アルファ？ カクヨム？
- 114 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 18:43:12.14 ID:vg7F71Kq.net
- 今まで通りなろうで打ち上げ失敗したら転載でええんちゃう
意外とユーザーかぶってないし
- 115 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 19:05:41.92 ID:PSsghNND.net
- ここって超上流なのにワナビしかいないのはどういうことだ？
- 116 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 19:19:17.09 ID:hIX97L6t.net
- 執筆に忙しい売れっ子がこんな5ちゃんねるうろついてると思うか？
- 117 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 20:31:45.36 ID:qeqEM/iR.net
- >>116
杉井とかおったやん
- 118 ：この名無しがすごい！：2022/08/08(月) 23:35:29.08 ID:iFvR0Jkq.net
- なろう発の四半期調べてみ。売れっ子なんているのかレベル
- 119 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 01:29:45.77 ID:M1r0Lkch.net
- >>109
それはお前みたいな売れないのだけ
彼は4作品商業化、漫画化してる売れっ子だからね
- 120 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 01:31:32.49 ID:E0MDHujh.net
- コミカライズ4/4とか特定できそう。
- 121 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 01:37:05.46 ID:iglmQkgx.net
- いよいよ寿命来たなって感じあるな、なろうは
- 122 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 02:30:05.40 ID:Bt/j3CfN.net
- なろうはなんで危機感持たないのかね
ファンタジーだと普通にカクヨムの方がブクマついたわ
カクヨムは累計に説得力ないが、今後の逆転はなさそう
作者的にはカクヨムで書いたほうがストレス少ないし
- 123 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 05:34:41.59 ID:ObFpM/7x.net
- 商業からは距離を置こうとしてるんだろうね
インセンティブ出せる大企業とは対決しない姿勢？
- 124 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 08:10:03.63 ID:x0+XCfF9.net
- >>114
なろうで打ち上げ成功してコミカライズまでいったらカクヨムに一本化じゃね
念のため書籍一巻のアマゾン予約はチェックしといて異常値出てたら逆にカクヨムは切ってなろう一本化
予約入りまくる可能性というか読者の買い支え起きる確率は1パー前後くらいだと思うが
まあ念のため
- 125 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 10:22:03.47 ID:iglmQkgx.net
- 書籍化作品がいくら売れようがなろうの運営には一円も入らんし
商品としては使い物にならなくとも今の短編ざまぁ令嬢でも十分アクセス数は稼げる上にサーバー負担軽そうだし
運営目線なら今の方向に舵取るのは別に普通のことだと思うわ
稼ぎたい作家は他所に移住すればいいだけ
- 126 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 11:26:47.84 ID:Lb5FYjgX.net
- 自分から言い出すのも変なので黙ってるけど
同じ都内に住んでるのに会いましょうとか一切ないんですけどこういうものなんですかね？
一回こっきりの仕事相手だと思われてるのかな
- 127 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 12:25:20 ID:hIaOuvC3.net
- なろうが終わってるというよりハイファンタジーが終わってんだよな
もうクズスキルの内容がわけわかんなくなってんじゃん
- 128 ：この名無しがすごい！：2022/08/09(火) 21:29:47.76 ID:iglmQkgx.net
- 異世界ファンタジーって鉱脈は全部使い切ったっぽいな
あとは女性向けの上位作品をアニメ化し切ったらお役御免って感じ
- 129 ：この名無しがすごい！：2022/08/10(水) 02:25:23.76 ID:4NTsp1pP.net
- >>124
カドカワ以外で出版してるのをカクヨムに転載するのは何か気が引けるんだよな
- 130 ：この名無しがすごい！：2022/08/10(水) 08:59:46.28 ID:i/DORWOY.net
- そもそもラノベ自体が終わりそうだしな
コミカライズの種本扱いになってきてる
- 131 ：この名無しがすごい！：2022/08/10(水) 10:16:30.07 ID:ELYYRwkh.net
- >>130
何でも馬鹿売れのバブル時代が終わっただけ
コミカライズもバブル終わりつつある
- 132 ：この名無しがすごい！：2022/08/10(水) 10:42:24.67 ID:+jVf8jIF.net
- 結局バカ売れしたのは2017年頃のコミカライズまでだからな
その後はコミカライズで知名度広げて電子小説売る方が美味しかった
- 133 ：この名無しがすごい！：2022/08/10(水) 12:00:39.59 ID:CbzAMpJx.net
- またお前か
- 134 ：この名無しがすごい！：2022/08/10(水) 12:28:55.75 ID:2dulFg3k.net
- お前のコミカライズが弱小だからだろ
ウチは監修料ページ二千円出るし、印税も３％もらってて部数も出てるから小説よりずっとデカいわ
- 135 ：この名無しがすごい！：2022/08/10(水) 12:51:08.24 ID:1re46GGs.net
- 大判バブル時代は一千万超えた
コミカライズはそこそこ売れてるけどまだ超えた事ない
- 136 ：この名無しがすごい！：2022/08/10(水) 18:19:50.71 ID:n30gFEBJ.net
- いつのも人じゃないけど絵そこそこ上達してきた
- 137 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 09:53:14.52 ID:mmusCfwb.net
- 俺デビューしたの2018年だけど
その時にはもう編集になろうバブルは終わったという認識ですって言われてたぞ
- 138 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 10:11:20.08 ID:ALuEvpfV.net
- そんな話しねえわ
遠回しにお前のは売れないと指摘してんじゃないの？
- 139 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 10:54:38.42 ID:z3dh7iSR.net
- いや俺もハッキリ明言しなかったけど、18年の下期か19年の頭ぐらいに来年度から作品数を絞ることみたいな話は聞いたぞ
- 140 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 11:35:51.22 ID:xjUbHTcL.net
- 書籍は知らんがコミカライズは今まさにバブル期って認識だったわ
オモロいくらい儲かってる
- 141 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 11:46:00.55 ID:0uf/1LLD.net
- 売れてたのは2017〜2016くらいに出た作品ばっかりだな結局
これは漫画POSとか見てればわかるし、その編集が言ってたのは正しいと思うわ
特に2020以降にデビューして儲かってるって自信満々に言えるほど既に結果出てる作品は一つもない
- 142 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 11:56:58.51 ID:z33I4xLm.net
- 少なくとも週刊でやってりゃそれなりの金は入る
- 143 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 13:43:20.90 ID:xjUbHTcL.net
- >>141
確かに自分もそのくらいの世代だわ
書籍でウハウハ、それがちょっと落ち着いたと思ったらコミカライズで更にウハウハしとる
多分ゆっくり衰退するとは思うけど給与所得の何倍もの印税貰い続けて満足ですありがとう
- 144 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 14:06:51.94 ID:cDstivpO.net
- デッサン5枚描いた
- 145 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 16:13:44.69 ID:mmWwO5Mx.net
- コロナ禍で電書の需要増えてるから今がピークでしょう
- 146 ：この名無しがすごい！：2022/08/11(木) 16:56:32.41 ID:0sV5IGR8.net
- >>137
小説書籍はそんな感じでコミックバブル終了は一昨年だな
認識遅いレーベルでもさすがに去年の時点でコミックバブル終了は気づいてる
- 147 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 03:37:25.34 ID:Lk0jsmVM.net
- なろう系コミックそのものは需要がまだまだあるっぽい
ただ、漫画大手はコミカライズではなくなろう作家を原作者として起用する方針だな
小説編集部に権利を握られるのが嫌で自前で回したいらしい
だからなろう系は今後もしばらく持つと思うけど、コミカライズは厳しくなりそう
上手くやった作家は、原作の方が条件良いからより潤うと思うけど
- 148 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 08:47:42.40 ID:EtmFX7rl.net
- 今コミカライズじゃなく原作者でノベル編集通さず漫画編集と打ち合わせとかしてるんだけど、やっぱり条件とか違うんかな？
- 149 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 16:13:27.34 ID:9yRGbCY9.net
- ほんの数ヶ月前までこのスレ
なろうはまだまだイケる！！ 悲観論主張してるのはワナビだけ！
って論調だったのにすっかり敗戦ムードやん
どうしたんだよ一体
- 150 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 16:25:56.40 ID:FIR52Wpv.net
- 俺も絵描き始めたわ
3枚描いた下手だけど
- 151 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>149
あの人が姿かたちを変えて戻ってきたんでしょ
懲りないねぇ
- 152 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 電子が売れてるとか主張してたずたぼろ書籍初動酷いな
売れてないだろこれ
- 153 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 体感でファンタジーはもうカクヨムに逆転されてると思うけど
誰か最近の実体験ない？
- 154 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 20:11:02.95 ID:Lk0jsmVM.net
- >>149
コミックはまだ売れてると思うけど、電子に偏っていて物的証拠が出せないから
電子がある程度の割合を占めているのは分かっていても、みんなPOSとかオリコンを基準にして語りたがるし
POSが何のあてにもならないって話になると、売上議論が崩壊するので都合が悪いんだと思う
何かしら電子書籍の指標があればいいけど、今のところまったく存在しないのが本当に困る
これ、作者としても大ヒットは分かるけど普通のコミックがどんな状況なのかさっぱりわからんからな
その辺、編集者ですら自社の出版物以外はデータ持ってなくて雰囲気で語ってたりするし
- 155 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 20:24:30.15 ID:FFQvo97k.net
- >>154
posやオリコンがアテにならないとか言う人が
電子売れてるはずだから大丈夫とか言い出すからなあ
そんなもんアテにならんわけないし
紙と電子はある程度連動するのは当たり前
女向けのなろうっぽくないコミックなら今でもすぐに累計部数出るし
昔に比べて打ちきりがめちゃくちゃ増えてる現状考えて
目にも見えないし状況証拠すら何もない
電子売れてる「はず」だから大丈夫みたいな意味不明な論拠は説得力ゼロかな
そりゃ中には電子売り上げが極端に高いシリーズもあるだろうけど
- 156 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 21:05:57.13 ID:0qzzND9B.net
- 電子が売れてるとイキってる作品の初動注視してるとたいした事ないもよくあるしな
売れてないのに電子が売れてると言い訳する作者のせいで信用できない
- 157 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 21:10:08.56 ID:Lk0jsmVM.net
- >>155
なんでアテにならんわけがないの？
POSを信仰する人はそこを常にぼかすけど、紙と電子の売上が比例するって根拠は何なのよ？
出版社の方針にもよって異なってくるだろうし、今までそれっぽかったからって程度の話でしかないやん
それ「高ポイントなら売れてるだろう」って程度の話と何が違うの？
そっちは推測ベースでなろうをオワコン認定するけど、逆にこっちが電子が売れてるんじゃないかって言うと根拠がねーって言い出すのはダブスタもいいとこだよ
だったらそっちも、確たる根拠もなしにオワコン認定するなって話で
打ち切りについても、漫画家要因の場合があるから決定的な証拠とは言い難い面もあるし
そもそもどの程度増加したのか具体的な数字も出さずにめちゃくちゃ増えてるとか言われても困るんだよ
- 158 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 21:10:15.83 ID:qeVmwWxU.net
- なあ書籍化作家何人残ってると思う？
- 159 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 21:12:30.55 ID:XRvCvemR.net
- >>158
3人くらい
- 160 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 22:04:49.19 ID:FFQvo97k.net
- >>157
posとKindleランキング見比べりゃわかる
紙でposデイリー10以内でKindleランキング100位圏外なんてウルトラレア以外まず有り得んから
ある程度関連性のあるposが軒並み落ちてるなら
電子書籍市場でも全体的になろうコミックは落ちてきてる以外に判断できん
あと文面的に編集すら他社の電子見ずに雰囲気語りとか言ってるが
恐らく編集もそろそろヤバイって言ったのをおまいさんが否定してるんだろ？
実際のデータに触れてる編集の意見をおまいさんが否定できるデータって
その編集が触れている自社データは電子もダメだけど他社は電子が売れてる「はず」だから以外に
何かあんの？
- 161 ：この名無しがすごい！：2022/08/12(金) 23:24:38.95 ID:Lk0jsmVM.net
- >>160
売れてる判定をするのは簡単だけど、売れてない判定をするのはかなり難しいだろ
電子って数か月かかって売れていくのに、それをずーっと監視してるのか？
電子だと一か月に2000部ずつ、半年で10000部とかそういうペースで売れていくけどそれを観測するの難しいだろ
編集もそろそろヤバいと言っているのをお前が否定しているって、そもそも言ってないんだが
自社の話だと、別にそこまで下がってないって聞いている
ただ、他社に関しては詳しいデータもないから噂ぐらいしか情報がないって言われてるよ
あと関連するPOSが下がっている理由も明白で、WEB連載は電子と相性が良いから初版減らしてるんだよ
なろうコミカライズはWEB連載が多いから、その影響を受けている面がデカい
そりゃいつまでも大丈夫ですとは言われてないけど、今の段階だとある程度は売上担保できるし売れるやつは売れるって聞いてる
- 162 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 03:44:38.39 ID:2WsLvx2f.net
- コミカライズは売れている上辺と
底辺の差が凄まじいから認識の齟齬が生まれるのでは
- 163 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 05:49:18.80 ID:Ssv30Qus.net
- >>130みたいにラノベ終わったは許されるのにコミカライズオワタは許されない不思議
もうコミカライズもラノベ同様バブルが終わって売れるやつと売れないやつの差がでかくなってるのを絶対認めないやついるよな
- 164 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 10:00:44.04 ID:O+6NCMdd.net
- ラノベと比較するとまだ売れてるからじゃない？
数字が直接的に見えないからどうにもわかりづらいし
コミカライズは作家によって言うこと違うんだよな
- 165 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 10:58:30.99 ID:NdSmnodA.net
- >139
それコロナ前の話じゃん
見通しだいぶ変わってるんじゃね？
出版社によって認識ずれてるのもあるかもな
うちは書籍はコミカライズセット前提じゃなきゃ厳しいが
コミカライズはまだまだ増やしたいって言ってたよ
俺の作品なんて本当はコミカライズ向きじゃないと言われながら無理矢理コミカライズしたしな
うまく絵に落とし込んでくれてる漫画家さんには感謝しかないわ
- 166 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 今期の売上が焼け野原状態なのにコミカライズ増やしたいとかどこの出版社だよw
- 167 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 11:34:14.41 ID:O+6NCMdd.net
- 講談社じゃね
2020年以降はヒット作ないとか言う人いるけど、マガポケは第七王子とか順調だし
- 168 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 11:38:15.18 ID:SFY2w+tN.net
- ラノベだって売れてるやつは数値でてるだろ
コミカライズしか売れなかった作者が必死にラノベsageしてるように見える
- 169 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 11:53:29.88 ID:6G5aT+WH.net
- 講談社は四半期で作品の点数を減らしてなかったか？
- 170 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 12:10:13.19 ID:lsYpSkKV.net
- 講談社ここ一年くらい新作漫画出してなくね
あそこは別にアプリもなろうは元々主戦力じゃないから
漫画アップも目に見えて新作の数値下がりまくってて元の見る影もない
集英社がレーベルパワーで売ってるくらいじゃないかな今
明らかに新企画持ち出すにはブームは去ってるよ
その動きが表に出るのは一年後とかだろうけど
- 171 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 12:15:18.08 ID:2gb96/y2.net
- 実質的に評価の割合増やしたのがなろうはクソ
短い文字数で評価煽るのが最適解になったから、結局今まで以上に焼き直し作品類似作品に溢れることになった
同じプロットの五千文字で打ち上がるならそら全部同じ作品になるわ
似たような作品で溢れさせたくない、商業の焼畑に潰されたくないなら尚更文字数多い構成力が問われる作品を優遇する形にする必要があった
コピー作家にそんな実力ないからね
- 172 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 12:36:28.15 ID:Im54pNwz.net
- >>170
企画マジで通らんよな。内容が駄目なのか状況が悪いのか分からんけど、ちょっと無理すぎて正直通る気せんわ
- 173 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 12:42:23.76 ID:cidXT+MV.net
- 講談社だと最近始まったなろう漫画で売れてるの出てるしマガポケみても新作のなろう漫画どんどん入ってるぞ
集英社はオリジナル強いからなろうにそもそも力入れてないだろ
*│*14440 (7)│------│------│------│------┃*14,440 (**7)┃2022/05｜悪食令嬢と狂血公爵 ～その魔物、私が美味しくいただきます！～ 3
10│*15549 (7)│------│------│------│------┃*15,549 (**7)┃2022/05｜勇者パーティを追い出された器用貧乏～パーティ事情で付与術士をやっていた剣士、万能へと至る～ 2
10│*13793 (5)│------│------│------│------┃*13,793 (**5)┃2022/02｜Aランクパーティを離脱した俺は、元教え子たちと迷宮深部を目指す。 2
8│*22449 (7)│------│------│------│------┃*22,449 (**7)┃2022/05｜味方が弱すぎて補助魔法に徹していた宮廷魔法師、追放されて最強を目指す 3
- 174 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 12:51:53.47 ID:fOyGFUwQ.net
- 今年１巻出して、３ヶ月で５万部ぐらい売れた
それで結構売れたなーって思っていたら、編集はまぁ悪くないっすねみたいな反応だったんだよな
なんだかんだみんなまだ売れてるんじゃないかって雰囲気はある
全体の数字がどうこうは抜きにして、みんな自分のコミカライズはどんなもんなん？
作家の集まりでも、ノベルが売れないって話は出てもコミカライズが爆死したって話はまだ聞かないんだよな
- 175 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 13:01:22.88 ID:fHHiCq6P.net
- >>174
自分のは１巻が半年で１０万部売れたけど
レーベル内では推され始めてるね
わかりやすく広告とかキャンペーンとかいろいろ
- 176 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 13:51:24.32 ID:3n2bM0xq.net
- 二巻まで出てる時点でweb投稿されたのは二年前だよ
講談社のアプリ見れば新企画ほとんどなくなってるのは明らか
- 177 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 13:51:55.89 ID:/1sAaVtZ.net
- 体感だと3年以上前に書籍化した作品のコミカライズは紙も電子もそこそこ売れてるけど
ここ1〜2年の新作はほとんど数字出なくなったな
- 178 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 13:56:42.95 ID:6o4ReBpF.net
- 10万部に広告とかキャンペーンww嘘くせーw
その極少数のヒット作を持ち出してさも全体が売れてますみたいな印象操作して何がしたいんだよw
- 179 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 14:40:24.72 ID:+NfOUzT9.net
- >>177
体感じゃなくて事実だと思う
なろうっぽくない女向けだけは突然変異的に数字出てるけど
ほとんど早期削除かBANされてる
- 180 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 15:39:22.70 ID:1i+aLski.net
- コミカライズのブームがいつまで続くのかって心配している編集や作家はいるけど、既に終わったヤバいって人は5ch以外で見たことないんだよな
どの辺りの人が言ってるのか純粋に気になる
カドカワの人が儲からないって不満を漏らしてるのは聞いたことあるけど、あれは売上が悪いのではなくて中抜きが原因だし
売れねーって言ってる人はどこでコミカライズしてるの？
- 181 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 15:48:38.14 ID:o2QEnSyJ.net
- 騒いでるのは打ち切られてる奴じゃね？
- 182 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 16:12:12.83 ID:Im54pNwz.net
- 逆にどこが売れているのか教えて欲しいぐらいなんだけど……w
- 183 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 16:34:11.75 ID:UnMSUw4H.net
- >>181
打ち切られてるやつが複数いるなら言ってる事間違ってない
- 184 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 16:37:03.45 ID:2WsLvx2f.net
- 出版スレ見る限り好調だわ
- 185 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 俺が聞いている話だと、漫画家不足の次は編集部自体のキャパ不足だとか
作品を取りすぎて、スクエニとかもう抱えきれなくなっているらしい
で、そこそこ程度のやつは次を入れるために切ってしまうそうな
景気が悪いのとはまた違うんだけど、いっぱい取りまくってたところは注意が必要かもな
漫画って編集側も結構コストがかかるから、１人で担当できる作品の数がかなり限られるらしい
- 186 ：sage：2022/08/13(土) 17:28:39.07 ID:2WsLvx2f.net
- 小さいところだと
編集プロダクションを使ってるところも珍しくなくない？
- 187 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 17:36:52.07 ID:o2QEnSyJ.net
- 巻割10万でヒットって上で書いてるのいたし
講談社の名前も出てたから今週発売のマガポケ作品調べた
第七王子は8巻の帯に200万部
転生貴族は8巻の帯に150万部
補助魔法は4巻の帯に50万部
無限ガチャは5巻の帯に60万部
上二つは1巻発売から2年経ってない
補助魔法は9ヶ月
無限ガチャでちょうど1年
逆にここ最近3作打ち切られてる（だいぶ前に1作あり）
1つは原作進まないからみたいだけど
その代わり新作も導入してる
1年以内に始まったのが7作程度はある
- 188 ：この名無しがすごい！：2022/08/13(土) 20:30:12.26 ID:6OuPoS5x.net
- 絵描くの疲れたからしっぴつにもどろーっと
- 189 ：この名無しがすごい！：2022/08/14(日) 05:24:23.21 ID:o33MRhni.net
- 売上の話ばっかりしてるな
- 190 ：この名無しがすごい！：2022/08/14(日) 05:31:18.48 ID:1iSw9L7x.net
- じゃ何の話したいんだよ
話題を振れ
- 191 ：この名無しがすごい！：2022/08/14(日) 11:09:19.99 ID:RcI6cgsM.net
- >>185
これほんと聞く
増え続ける作品の数に対して編集の供給が追い付いてない
なんかゲーム雑誌だの情報誌だの畑違いのところから編集引っ張ってきて無理矢理数増やしてるとこもあるらしいから
編集の質はどんどん低下していくと思う
- 192 ：この名無しがすごい！：2022/08/14(日) 12:02:30.17 ID:1SW07SZE.net
- カクヨムのポイントが10万貯まってたから支払い申請してみた
- 193 ：この名無しがすごい！：2022/08/14(日) 21:50:51.96 ID:sIrutQSM.net
- いつもの人じゃないけど絵楽しい
- 194 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 07:35:28.21 ID:SM1dqf2r.net
- くそ、打ち上げ失敗した
もうなろうは異世界恋愛以外は完全に死んでるな
カクヨムの方は順調に伸びてるのに
なんだこれ
- 195 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 09:50:31.83 ID:OmCXsgtN.net
- 日間総合に載ってるのに1時間あたりブクマ2〜3件しかつかないって、おかしいだろ
結局ブクマして評価くれたのは、既存読者だけだった、ってことか
アホくさくなってくるわ
- 196 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 10:03:13.86 ID:MDt6FSqh.net
- 異世界恋愛も短編と完結作品以外はあんま打ち上がらなくなってきてるからなぁ……
- 197 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 10:15:40.86 ID:HGu+rNoa.net
- >>196
それな
もう異世界恋愛もオワコン化してしそうな気がする
あーあ
いいかげんカドカワ以外からも出したかったんだが、これじゃあもう手の打ちようがないわ
アルファもツギクルもいまいちだし、結局他社で出すなら公募しかないのかね
- 198 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 10:30:20.55 ID:MDt6FSqh.net
- 今年投稿された新作で、1万ポイント超えは672作
そのうち309作が短編作品
もうジャンルの問題ではないな、長編作品がとにかく伸びなくなってきてる
そういうの読みたい読者は他所に逃げたんやろ
- 199 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 10:30:47.90 ID:sThWcbr8.net
- 企画書も本当に通らなくなったしな
- 200 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 11:01:14.78 ID:x5fg/IZU.net
- >>198
まじか
しばらく旧作やってるうちに、環境激変してたんだな
認識はしてたけど、数字で聞くと恐ろしすぎる
>>199
結局、文字は絵に勝てないってことか
絵の練習始めてる人の気持ちもちょっと分かるわ
- 201 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 12:17:00.79 ID:50Oo6ZYA.net
- カクヨムに大分作者も読者も移った感ある
- 202 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 14:02:51.61 ID:P36H137h.net
- >>201
俺、なろうに見切りつけ始めたのは早くて、一年以上前にカクヨム進出してたんだけど、去年の年末〜今年の春にかけて、結構な数の読者と作者が移ってきた印象があるわ
一応併載してて「なろうのPV減ってきたなー」とは思ってたけど、まさかここまでランキングがぶっ壊れてたとは
とりあえず新作も併載してくけど、この感じだとまたカドカワから出すことになりそうだな
- 203 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 15:15:59.62 ID:MDt6FSqh.net
- 日間総合ランキング上位150作のうち連中の作品は57作やった
ランキングのほぼ六割が短編と完結作品で埋まってる
終わりやなこのサイト
- 204 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 15:16:40.01 ID:MDt6FSqh.net
- 連載中の作品は57作、の誤字だわ
- 205 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 15:43:59.46 ID:Zl3KqenZ.net
- 俺はアルファに移るわ
角川は調子に乗らせちゃいけない
- 206 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 15:51:49.22 ID:exAIMFEK.net
- ハイファンはカクヨムだな
カクヨムのランキングの6割が異世界ファンタジーで残り4割がラブコメと現代ファンタジーで少し恋愛がある程度
>>205
アルファはガチでオススメしない
- 207 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 17:10:47.33 ID:V/e3Sb9W.net
- 売り上げで見るならアルファの方が強いまである
なお実売印税・・・
- 208 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 17:14:27.38 ID:AJfFv1iO.net
- アルファは今のなろうに近いかもね
短編が大正義という
元々なろうが今の状態になったのは、アルファのHOTランキング特化+インセンティブ狙いの層が書籍化狙いで転載始めたのが発端だと思ってる
一ヶ月で賞味期限が切れるから、稼ぐなら短編一発ネタを大量生産する奴が勝ち組になる
そういう層が読者引っ張ってきたんじゃないかと
まあ、アルファに投稿した経験のない俺の妄想だけどな
- 209 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 17:39:52.88 ID:gmbge4Tl.net
- なろうがしっかりしてたら誰もこんな苦労しなくてよかったのにな
- 210 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 17:42:49.35 ID:TLjCOSR1.net
- アルファは実売だけどレンタルや電子が結構割合多いという噂
- 211 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 18:10:25.53 ID:fb6Rxe3I.net
- なろうのハイファンタジーはハイファンタジーじゃなくて単なるクズスキル大喜利やんけ
異世界恋愛が強いんでなくて、単純にお前らが適当なもん作りすぎて飽きられたんだよ
- 212 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 18:58:10.95 ID:ngIG9Ant.net
- 異世界恋愛の大御所気取ってて新作ポイントとれなかっただれかさんよりマシ
- 213 ：この名無しがすごい！：2022/08/15(月) 23:49:00.13 ID:W9JkYlMH.net
- >>211
今回俺が打ち上げ損なったのは、スキルなし知識チートだわ
タイトルと内容には自信があったけど、ブクマも評価も入らん
ちなカクヨムでは軌道に乗りつつある
- 214 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 04:42:20.64 ID:G5NtjX+6.net
- >>213
知識チートも同じやん
結局斬新なものを書けない奴らが順当に没落するだけ
河岸変えても同じ
- 215 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 07:52:32.50 ID:5+epY9uX.net
- なんだ底辺か
- 216 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 08:02:36.17 ID:2ouHg9O6.net
- 転生一色の時の方がまだ多様性あったな
- 217 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 09:18:46.18 ID:8hEY6af9.net
- 転生は大喜利の幅が広かったからな
聖女大喜利悪役令嬢大喜利ざまぁ大喜利見事に狭くなってる
- 218 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 10:06:12.67 ID:fGK1gUmH.net
- >>211
婚約破棄に多様性はありましたか…？
- 219 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 14:03:19.95 ID:ZYcuSiQJ.net
- 今年から連載が始まった10万字以上の作品、かつ1万ポイント超え
要するに書籍化の最低ラインに達してる作品の数は269作
そのうち異世界恋愛が115作、ハイファンが76作
実は連載作品だと異世界恋愛がめちゃくちゃ強いってわけじゃない、ハイファンより少し勝ってる程度
とにかく「異世界恋愛の短編」がランキングを埋め尽くしてるんよ実態としては
- 220 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 15:40:07.01 ID:7yjt18XH.net
- クソめんどうくさい馬鹿みたいな感想が書き込まれたから削除したら
「投稿に失敗したのでもう一度書きます」だって
気づけよ阿呆
とんでもない文量だったからブロックしたら超粘着特級怨霊になりそうで怖いんだが
やっぱAmazonで低レビュー書かれるくらいは覚悟してブロックするしかないかね
- 221 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 16:02:37.27 ID:4r7e1XyC.net
- 感想で質問してくる奴とか本当に困るよな
感想返しとか時間かかり過ぎてニートにしか無理
しかも変な奴ほど書きたがるっていうね
- 222 ：底辺：2022/08/16(火) 16:58:02.35 ID:BC7Qhcug.net
- こ、ここがVIPルームかぁ
スーハースーハー
匂いだけでもかいどこ
- 223 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 20:08:25.52 ID:OOqLAWzr.net
- ハイファン作者がカクヨムに移ってるといっても
未だにハイファンの新規投稿数は増えてるっていうね
なろう側が危機感覚えることなんて当面ないんじゃない
毎月ハイファンだけで1500超える新作が投稿されてる
- 224 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 21:35:59.50 ID:qBh5s7Qf.net
- なろうは潰れるまで危機感持たないよ
ランキングコントロールしたいってのは数年前からぼやいてたこと
自分の好きな形になるまで弄り倒して、後は広告対策と目前の収益増やすための舵切りして、声優呼んで身内だけ喜んでる謎イベント開催するだけだから
思うようになって喜んでるし、不利な数字出てきても受け入れないだろうね
- 225 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 21:38:32.10 ID:w1orZLHk.net
- アルファはホットランキングが女向け短編で埋まる形にしたらサイト利用者大幅減になった上に商業化作品発掘できなくなって今大慌てで改装してるよな
ただ一度離れた人間は戻ってきてないみたいだが
なろうも同じようになりそう
- 226 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 22:03:43.64 ID:HqYs2K+E.net
- なろう一強は崩れることはないと思ってる
ウェブサイトには寿命があるとはいえ、やっぱり先行してるトップグループが強い
ＹＡＨＯＯをGoogleが追い抜くような大きな何かが起きない限りこのままかと
- 227 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 22:14:09.26 ID:+2k7uliM.net
- アホなことすると一瞬で滅ぶよ
web小説界隈育てて商業やコミカライズと繋げたのはなろうではなくエブリスタだった
大元のモバゲーが廃れたのもそうだが、目先の利益のためにランキング魔改造したのが悪かった
今や見る影もない
なろう系を最初期に積極的に商業化してなろうから読者大量に確保してたアルファポリスも方針ミスであのザマ
- 228 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 22:28:04.37 ID:MSjH9G69.net
- なろうは「読者に人気のある小説」をストレートに見せることが本質であって
「こういうジャンルを流行らせるために優遇しろ」はちゃうやろ…
- 229 ：この名無しがすごい！：2022/08/16(火) 22:43:27.83 ID:8Mq8MYus.net
- >>227
エブリスタには詳しくないけど
今のなろうみたいに国内サイト人気２０位以内に入るようなサイトではなかったのでは？
規模が違いすぎて同じモデルで見る意味がないかと
- 230 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 00:34:14.21 ID:yAgSqYOY.net
- エブリスタは一般文芸でのベストセラーや映画化作品も多数出してて作品数と登録ユーザー数はなろうより多いよ
年代もあるけど一般層にとってはなろうより有名だと思う
- 231 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 01:50:32.58 ID:2fRvHJ/A.net
- https://www.similarweb.com/ja/website/syosetu.com/vs/kakuyomu.jp/#ranking
サイト人気の比較サイト
これから見るとそう覆せるものとは思えない
- 232 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 02:24:41.57 ID:CfKeb35a.net
- 書籍化出来ないならサイト規模とか関係なくね？
てか書き込む場所間違ってないか？ここは超上流スレだぜ。なんか目線が作家とは違うよな
- 233 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 09:42:04.35 ID:hOnkU+1u.net
- ハイファン日間の大喜利作品が1500増えてもな
- 234 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 10:08:05.76 ID:4zBY1dRH.net
- エブリスタはマジでライバルいない一強だったし規模も大きかったけど秒で滅んだぞ
- 235 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 10:14:43.09 ID:7Ztl/J/s.net
- リスクヘッジとしてなろう消してカクヨム一本で再投稿したりした方がいいかもしれないな
なんだか投資の話みたいだ
- 236 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 10:55:06.46 ID:iBUus/58.net
- ハイファンタジーゴロの阿鼻叫喚が気持ちいい
まさにお盆で地獄から帰ってきた餓鬼の群れ
- 237 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 11:01:30.10 ID:IgdYThFQ.net
- サイトの先行利益が覆る話なら
ニコニコ動画とyotubeが分かりやすい
それとなろうのPVって今はほとんど累計のアニメ化作品や大ヒットコミック作品が稼いでるんじゃないかな
だからなろうが強いというよりは出版社が金かけて
なろうというサイトの宣伝をしてるってイメージがある
- 238 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- なろうとカクヨムのハイファン同士のPVやブクマ数比較してきたけど
新しめの作品でもやっぱまだなろうの方が強いわ
カクヨムが明確に上回ってるのは現実恋愛じゃないかな
- 239 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 11:18:47.52 ID:IgdYThFQ.net
- >>238
個人的には
カクヨムのPVについてはインセンティブの関係で集計方法がなろうと違うような気がしている
ブクマについてはカクヨムとなろうはかなり前から差はなかったかカクヨムの方が微妙に上だった気がするが
なろうがまた追い上げてきたの？
- 240 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 11:32:12.65 ID:t08WbXX8.net
- カクヨムのPVはなろうでいうユニークだぞ
なろうのPVはあらすじ訪れただけで増えるから実PVとかなり差が出る
- 241 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 11:36:38.46 ID:lWs9gG7y.net
- 最近はカクヨムの方がブクマ増えるね
日間大喜利は知らんけど
- 242 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 11:43:22.74 ID:lWs9gG7y.net
- というかカクヨムとなろうで読者の好み違うんだろうな
人気作もってるならカクヨムにも上げといた方がいいよ
なろうだって滅ぶときは一瞬よ
- 243 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 12:10:00.03 ID:pBHRG2mj.net
- しかしラブコメ作品の増え方がエグいな
今からラブコメ書いたって間に合わないのにな
- 244 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 13:14:21.39 ID:LY1sPwZw.net
- ジャンプみたいに専属契約でもないんだから併載しとけばいいだけやん
- 245 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 13:24:00.88 ID:aorPxa2C.net
- その通り。作家は出版社と契約するのであって投稿サイトと契約しているんじゃない。
なろうが駄目ならカクヨムへ行くし、カクヨムが駄目ならアルファへ行けばいい
- 246 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 13:37:24.45 ID:yzy9MHs/.net
- 俺も絵を始た三枚描いた
- 247 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 13:46:51.54 ID:de6K1d+1.net
- 絵難しくてワロタ
- 248 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 15:16:12.29 ID:immFBIIt.net
- ニコニコはわかりやすく終わンゴになったよな
クリエイターに還元しなかったのと即物的な拝金主義のせいで
広告対策と瞬間収益しか考えてなくてどんどん層狭めていくなろうのようだ
- 249 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 15:53:17.66 ID:ZHkvd6DN.net
- 17 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2022/08/12(金) 15:18:02.88 ID:N0rB4s0na
他社でオリジナル連載決まったからコミカライズ1巻で投げるわ
新人でPNも別だから全く問題ない
くっそつまんねえ原作者殿すまんのおｗｗｗｗｗｗｗ
開放されてうれしいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 250 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 17:46:37.33 ID:1KNGD6l3.net
- この流れ、絵描きと対立煽りは同一人物ってことか
- 251 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 18:19:56.23 ID:DAMzK9a4.net
- デッサン難しい
- 252 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 18:56:27.64 ID:ilqKKnad.net
- なろうの読者はなろう以外読まないって人が大半
カクヨムの方はなろうもカクヨムも読むようなヘビーユーザーが多
- 253 ：この名無しがすごい！：2022/08/17(水) 21:01:35.00 ID:BqaovDnD.net
- んー、個人の自由だけど、コミカライズをやめる人って、もし実在するなら、その先にあるかもしれないアニメ化の事を考えているのかな？
一般漫画がアニメ化する確率とコミカライズされたラノベがアニメ化する確率、一般漫画の母数の大きさを考えれば、どっちの確率が高いかはわかるとおもうんだけどね。
- 254 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 01:05:12.83 ID:wc03U7o3.net
- >>253
アニメ化視野に入るほど売れてるのにオリジナルに行く勇気がある人間ってあんまり居ないと思う
数千万の儲けを捨てて博打打って転けたら目も当てられないし
一巻で投げるのは結局売れなかった人かと
一巻売れなくてその後爆売れってほぼ知らないし早々に見切りつける気持ちも分かる
- 255 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 01:19:41.07 ID:bMbUVUpt.net
- アニメ化狙うなら1巻からPOS月間ランクインとか重版しまくって発売半年以内で単巻10万部とかってレベルじゃないと無理かな
ちょっと狙ってたけどうちは漫画家ガチャ微妙でPOS初週300位で終わったから絶望的だわ
重版もされないし
良い漫画家当たった人たちが羨ましい
- 256 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 09:36:41.93 ID:r1+bmlgP.net
- >>255
アニメ化決まったもので冰剣というものがあってだな……
- 257 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 11:04:44.68 ID:yAYJW3uG.net
- なんでか知らないけど俺の作品韓国で売れてるんだけどあいつら何考えてんだろうな
ちなみにエロいだけでくっそ頭悪いチーレムもので日本ではゴミみたいな売上
翻訳の人がいい仕事してるんだろうか……
- 258 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 11:34:02.27 ID:7tseRGjY.net
- 翻訳で変わるもんだろうか。
シンプルに韓国では刺さっただけじゃ？
- 259 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 13:03:18.21 ID:7A9xsR7T.net
- 今日はラフ3枚描いた
- 260 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 16:07:53.43 ID:2uUPcO2w.net
- >>257
それってどのタイミングで売れてるって分かった？
自分は最初に最低保証の端金が振り込まれて以降数ヶ月音沙汰ないけどこれって売れてないってことかな
- 261 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 17:49:31.55 ID:yAYJW3uG.net
- >>260
なんか年に3〜4回韓国での売り上げが数十万くらい入ってくる
ってのが3年ほど続いてる
- 262 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 18:48:54.72 ID:2uUPcO2w.net
- >>261
なるほど、ありがとう
印税の最低額ボーダーにも達してなくて入金されないのか、そもそも1年に1、2回しか入金されないのかさっぱり不明だし契約書もそう言えばなかった気がするから確認のしようがない
けどまぁ絶対少額だろうからいいか
- 263 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 19:34:58.79 ID:l9SQ2Q/T.net
- だから自演くさいって
- 264 ：この名無しがすごい！：2022/08/18(木) 19:55:04.06 ID:2uUPcO2w.net
- >>263
なにが！？
なんか気に入らなかった？
- 265 ：この名無しがすごい！：2022/08/19(金) 00:34:02.31 ID:DR+uOenI.net
- コミカライズでルビ間違いがすごく多い
校正外国人がやってんのかよってくらい
いちいちルビまでチェックしないよ
- 266 ：この名無しがすごい！：2022/08/19(金) 17:50:49.83 ID:Jk6u8vAb.net
- 俺も絵始めたけど上手くならんな
- 267 ：この名無しがすごい！：2022/08/19(金) 18:55:39.50 ID:ksn7//Fk.net
- >>264
すぐバレる嘘つくなって話でしょ
ここの人たちは出版社から明細をもらってるんだから
シェアの分布くらいみんな把握してる
- 268 ：この名無しがすごい！：2022/08/19(金) 21:23:07.24 ID:RF/VqzGg.net
- >>267
シェアの分布って何？
ちょっと何言ってんのか分からんが自分の知らないことは全部嘘と思うのは良くない
話の流れが分からなくて変な噛み付き方するってことは完全にワナビだろ
- 269 ：この名無しがすごい！：2022/08/19(金) 21:40:29.27 ID:JOjklr6F.net
- >>267
凄いざっくりとした明細しかくれないとこもあるよ
複数受けてればわかるよね？
- 270 ：この名無しがすごい！：2022/08/19(金) 21:42:03.38 ID:ksn7//Fk.net
- >>268
どこの販売サイトでどれだけ売れたかの明細が届くでしょう
そこに韓国からの入金なんてものはない
あるのは企業名だけ
- 271 ：この名無しがすごい！：2022/08/19(金) 22:34:21.13 ID:RF/VqzGg.net
- >>270
自分のところは死ぬほどハッキリと国名書いてますが？
あと企業名書かれてたらどこの国かも分かる筈だけど？
海外出版の話の時に販売企業がどこか教えられてないわけないよな？
そもそも販売サイトごとに入金額書いてくれる親切な出版社あるんだね
ツッコミが追いつかねぇよ
- 272 ：この名無しがすごい！：2022/08/19(金) 22:38:12.62 ID:47EKg561.net
- いや普通に国名書いてる明細書あるぞ
素美メディア エリア 韓国
ってなってるんだがおれの明細書だと
- 273 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 02:32:31.51 ID:n22hB2zR.net
- このスレよく自分の見たものが全てだと思ってる自信満々なアスペいるよね
- 274 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 09:56:50.91 ID:lZZskGTq.net
- 多分出版社と仕事した事なさそう
聞き齧った知識を頑張って寄せ集めたから微妙にズレた発言になっちゃってる
絡んで情報引き出したかったんじゃね？
- 275 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 10:06:14.55 ID:i/5Ah7RS.net
- 女描くの楽しい
- 276 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 10:09:42.85 ID:BXm7CoG6.net
- またとびおばが暴れてたのか
- 277 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 11:18:09.63 ID:UGuhSxnO.net
- 一社しか受けたことないくせにその知識だけで全て知った風に語るからばれる
- 278 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 11:35:25.06 ID:2uQWJYjR.net
- こうなると編集者スレが欲しくなるな
鵜呑みには出来ないけどそれは今までの作家スレでも同じだし
- 279 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 13:40:38.50 ID:HdyHCV7x.net
- というか販売サイト毎の入金額と国名両方が載ってる明細も普通にある
- 280 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 15:14:42.03 ID:lZZskGTq.net
- >>279
販売サイトごとの入金額が分かるってどこの出版社？
羨ましいけど事務作業大変そうだな
自分は販売サイトだけで10個はあるし、小説とコミカライズ別れてるだろうから更に凄い数だろうし、それに海外複数になると一枚じゃ厳しそう
勝手に電子明細だと思ってたけど書店の通販サイトとかももしかして別？
明細どえらいことになりそうだけど流石にそれはないか
Kindleの入金って毎月ある？
どのサイトの売上が高い？
- 281 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 15:54:39.21 ID:HdyHCV7x.net
- >>280
オーバーラップ
察しの通り電子明細だよ、縦にめっちゃ長い明細だわ
メディアドゥとかいうとこからの入金が一番多いかな
Kindleからの金はあんまり入ってこない
- 282 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 17:34:20.04 ID:qNJBB9ON.net
- 俺も絵を始めたけどデッサンがめんどうくさい
- 283 ：この名無しがすごい！：2022/08/20(土) 17:34:40.35 ID:lZZskGTq.net
- >>281
ありがとう
調べたらメディアドゥってサイトというより電子の取次の会社みたいだね
- 284 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 01:29:55.71 ID:2R6iBfVz.net
- 今日は1枚描いた
- 285 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 07:56:42.58 ID:jerL4VpL.net
- 初めての書籍化なんだけど
イラストレーターさんが決まってから、どれくらいの期間で本になりますか
さんざん放置されてようやく決まったと思ったら
一ヶ月なにも連絡ないんだけどこんなもん？
- 286 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- いつ頃出版とかは言われてないのかな
自分もまだ一作品しか出してないからあんまり参考にならないかもしれないけど
自分の場合はイラストレーター決定から出版まで五か月弱だった
打診への承諾と同時にダメ元でイラストレーターの希望出して二週間くらいで希望通りの人に決定
連絡がマメじゃない編集だと不安になるよね
- 287 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>285
編集とイラストの構図とか決めてないの？
すでに決めてあるなら編集がこういったイラスト作成してって絵師とすぐに連絡とってスケジュール押さえてるはずだけどね
そうしないと絵師によっては仕事後回しにされる
- 288 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 編集とイラストの構図決めてから絵師押さえるって意味不明
- 289 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- スケジュールね
今まで絵師がいくつか提案or一つだけ提案して決めたことしかないわ
なんで素人側が構図決めて描いてくれってなるんだ？
- 290 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- »286
出版予定は聞いてたけど、とうに過ぎたよ…
あと五ヶ月かかるとしたら年内は無理そうだね
構図は聞かれてない
キャラデザのラフは見た
まだかかりそうだね
もうしばらく待ってみる
ありがとう
- 291 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 11:47:47.18 ID:l6eAzHpv.net
- >>289
編集は素人ではないだろ、そんな編集いたら仕事にならんと思うが
あと絵師は原作読まない人も多いから、口絵とかおおそよ決めておくことは普通だと思ってたが
- 292 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 12:53:15.29 ID:ATyBpo31.net
- >>291
出されたものがいいか悪いかの判断はできても0から生み出す側じゃない
予算を考えてキャラ何体までとか背景ありなしとかこのキャラを全面にとかそういう大雑把な枠組みを決めるのが仕事
編集によったら胸を強調してくれとか細かい変な指示は入るだろうけど
- 293 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 13:48:28.52 ID:6xqMUdih.net
- キャラデザを聞いてこない編集はヤバいと思っていい
- 294 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 14:19:53.84 ID:ZfCruqNl.net
- >>290
自分は逆にイラストレーター決まってからキャラデザが出るまでがかなり遅かった
人気の人だからというのもあるけど発売三か月前
キャラデザまで出てるならさすがにイラスト関連だけで五か月はかからないと思う…たぶん
口絵と挿絵は編集がだいたいこのシーンと決めてて自分はどっちのシーンに入れるか二択で決めたくらい
イラストの服の種類が〇着までっていう縛りがあったせいもある
どうしてもイラストを入れたいシーンは聞かれた
- 295 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 14:35:23.29 ID:jerL4VpL.net
- >>294
希望の光が！ありがとう
こっちは無名だけどイラストレーターさんは有名な人だから
さすがにそんなに待たせないと思いたい
もう待ちくたびれたから年内には出るといいなー
- 296 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 15:24:41.16 ID:0Q93RD8E.net
- コミカライズの打診受けてから半年経つけど、未だにネームの一つも送ってこないぞ……
秋には連載開始って聞いてたのに、どうするつもりなんだ？
- 297 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 15:45:32.48 ID:6w/jbF0N.net
- 半年くらい待つ→一話ネームから半年くらい待つ
結局一年以上かかる
慣れた
- 298 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 16:02:41.79 ID:2dBed0ay.net
- >>296
自分は9月掲載のネームチェック今やってる
秋ならまだギリ大丈夫では？
- 299 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 16:52:12.70 ID:SM4nvdqz.net
- 漫画家が連載開始前に逃げるなんてざらよ……
書籍と同時発売できる作家は幸せ者
- 300 ：この名無しがすごい！：2022/08/21(日) 21:13:23.41 ID:WiJ+Mvnk.net
- コミカライズ連載してくれてるけど
漫画家さん都合で当初の予定よりスローペースでこんなスローライフは嫌だ！
って泣いてる
- 301 ：この名無しがすごい！：2022/08/22(月) 14:25:55.52 ID:jVkm3NSR.net
- いつもの人じゃないけど俺も絵始めたけど下手で落ち込んだ
- 302 ：この名無しがすごい！：2022/08/22(月) 15:12:46.44 ID:xYwyzUAr.net
- 絵は難しいからなぁ
- 303 ：この名無しがすごい！：2022/08/22(月) 21:55:24.99 ID:bFNQLUXB.net
- うひょ～～～っ
https://i.imgur.com/V2KvhrD.jpg
https://i.imgur.com/FdkZUxP.jpg
https://i.imgur.com/707AVBL.jpg
https://i.imgur.com/FtMit81.jpg
https://i.imgur.com/toyBrrL.jpg
https://i.imgur.com/4u3rfki.jpg
https://i.imgur.com/917V7oQ.jpg
https://i.imgur.com/I2hhxa5.jpg
https://i.imgur.com/VrWS2Bd.jpg
https://i.imgur.com/D64Ibwv.jpg
- 304 ：この名無しがすごい！：2022/08/23(火) 01:54:37.53 ID:8Gj565fL.net
- 大体の作品がコミカライズまで行くのに
全然アニメ化されない人っているの？
- 305 ：この名無しがすごい！：2022/08/23(火) 11:46:06.31 ID:wHko7s02.net
- >>304
いっぱい居ると思うけど
筆が速くて書籍化コミカライズ化まではバンバン打ち出す事が出来るけど売上はイマイチとかよく聞く
そして数年で見なくなる
やっぱり一本太い作品持った方が楽に儲かっていいと個人的には思う
- 306 ：この名無しがすごい！：2022/08/23(火) 12:14:16.78 ID:FuKszME0.net
- 経営セーフティー共済入ってる人いる？
経費にできるのは魅力なんだけど、解約して戻ってきたら全部利益になっちゃうんだよね？
MAXの800万まで行ったら解約して、すぐ再加入して240万経費にしたらいいんかな
次の40か月は600万くらいまでにしといて解約、再加入を繰り返して徐々に減らしていく？
っていうのはどうなんだろうか
- 307 ：この名無しがすごい！：2022/08/23(火) 14:16:30.44 ID:/PU77Eg1.net
- 絵描いたけど下手すぎて投稿できない
- 308 ：この名無しがすごい！：2022/08/23(火) 16:38:02.18 ID:wHko7s02.net
- >>306
あれって借入とかないから関係ないと思ってたけど自分達も入れるんか！
今年消費税発生するかしないかの瀬戸際だから入りたかった…
青色めんどくさがって開業届とか今年ようやく出したからまだ入れないけど…
解約は任意のタイミングで出来るんじゃないの？
収入少ない年に解約が良いと思うけど税理士に相談したらどれが一番お得か教えてくれるかね
その人の状況によって違うと思う
- 309 ：この名無しがすごい！：2022/08/23(火) 16:55:42.21 ID:YH1mkzdL.net
- 途中解約損だったはず
36か48ヶ月支払いだったか
- 310 ：この名無しがすごい！：2022/08/23(火) 17:03:26.09 ID:b7itwUGm.net
- 俺も絵を始めたよ
楽しい
- 311 ：この名無しがすごい！：2022/08/23(火) 17:50:08.81 ID:wHko7s02.net
- >>309
40ヶ月以降は任意解約でも100%で戻ってくると思うけど
- 312 ：310：2022/08/24(水) 13:53:51.92 ID:yuz5rOs4.net
- 全然上達しないけどやるわ
- 313 ：この名無しがすごい！：2022/08/24(水) 14:38:39.62 ID:FZ8gkYpR.net
- カクヨムって任意のタイミングで金もらえるからちょと嬉しい
- 314 ：この名無しがすごい！：2022/08/24(水) 19:28:51.02 ID:3Db0BPqh.net
- 最近マイナーサイトに投稿するのが楽しい
作品少ないからなろうから読者連れて行ったらすぐランクインするし
- 315 ：この名無しがすごい！：2022/08/24(水) 19:34:38.27 ID:cZvLbaB1.net
- mid journey さん ついにアニメっぽい女の子を描ける進化をする 他のAIのソースを喰ったため
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1661312728/
- 316 ：この名無しがすごい！：2022/08/24(水) 19:37:24.38 ID:wDFRmFPC.net
- TOブックスって今どうなん？
- 317 ：この名無しがすごい！：2022/08/24(水) 22:01:05.59 ID:kg5Hkpya.net
- ラフ2枚描いた
- 318 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 01:34:21.38 ID:9c5p/8Jx.net
- >>316
印税率→ゴミ
続刊率→悪くない
コミカライズ→別に強くない
こんな感じ
- 319 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 09:58:23.61 ID:GxM2GApD.net
- >>318
TOって印税１０％じゃないのか
- 320 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 13:55:10.31 ID:KJYxRB/S.net
- >>319
ＴＯは印税5％×発行部数の60%だ
- 321 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 14:03:03.24 ID:K0t/ifvQ.net
- ラフ描いた
- 322 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 14:29:53.57 ID:anadoqy3.net
- >>320
人によって違うらしいから書くとTOに身バレするのでは？
- 323 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 15:52:50.41 ID:OCNpoSXB.net
- そんな条件で打診してるならマジでゴミだな
続刊できても二巻目からの印税ゼロに等しい
- 324 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 15:56:52.69 ID:MiZLLGUP.net
- たまに絵を描くのはいいよねでも
- 325 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 16:24:22.68 ID:si3X32jQ.net
- >>320
それって印税3%って言ってるのと変わらないよね
1万5千とか刷って貰わないと割に合わない気がする
- 326 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 16:28:01.55 ID:ZWVzHh3/.net
- >>320
最低保障として発行部数の60%はもらえるということだよね？
それ以上に売れたら実売印税ってことでしょ
- 327 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 18:29:18.39 ID:UEe1YpqJ.net
- なんか華やかに見えるところに限って支払いが渋いのな……
- 328 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 大手安定だったりするけどね
- 329 ：この名無しがすごい！：2022/08/25(木) 20:53:55.22 ID:PGymNvQ5.net
- 本当に５％ならひどすぎる
最低保証＋実売のところは他にもあるけど印税は普通だったぞ
- 330 ：この名無しが凄い!：2022/08/26(金) 00:39:53.85 ID:tDR1njMP.net
- 15万ポイント越えの人が連載開始すぐに書籍化決定して
TOからデビューしてたがTOそんなひどいんか
印税率知らない初心者狙ってオファーしてるのかね
- 331 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 00:54:59.15 ID:2/u/FDv9.net
- 作者によってかなり違いそう
- 332 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 01:08:44.34 ID:gA8792KP.net
- TOは続巻率は良いみたいだからできるだけ多くの巻数を出したいって人にはいいんじゃね
印税率良くて2巻打ち切りより印税率悪くても5巻以上出せるなら後者の方を選ぶ人は少なくなかろう
- 333 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 01:31:55.47 ID:Bsf8M7yF.net
- 兼業だったら続刊できる方がいいんかもな
巻数出せるってそっちに重きを置く人もいるだろうし
- 334 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 01:33:39.79 ID:wz9/chOx.net
- >>332
貰える額は2巻打ち切りの方が多いだろ
書籍化作業の辛さと釣り合わねー
馬鹿なワナビくらいしか受けないだろ
- 335 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>334
全員が全員金を中心に考えてると思わない方がいい
そら貰える額が多いに越したことはないけどさ
- 336 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 03:58:53.58 ID:ghzaYGgk.net
- TOは一巻切りもあるからな
- 337 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 07:20:19.03 ID:OKkgBpIY.net
- >>335
だからそれが馬鹿なワナビだって話だろ
何度もやればあんな面倒な作業を相場の半分程度で喜んでやろうとはならんて話なんだから
- 338 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 07:37:50.21 ID:DZ1KHRZs.net
- TOから打診きたけど普通に条件よかったぞ
知り合いの作家もTOは悪くないと言ってる
さすがにそんなゴミ条件ワナビしか受けんだろ…
- 339 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 07:40:50.50 ID:OKkgBpIY.net
- コミカライズの条件もしっかり訊いたか？
- 340 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 08:05:21.96 ID:aOwoqk13.net
- 俺は悪い方の条件だったわ
最初から期待値無しの捨て作品だったんだな
- 341 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 08:30:25.39 ID:uzt31/sV.net
- なろうコン組の話なんじゃね？
あれ経由はだいぶ低いやついるだろ
- 342 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 11:38:35.14 ID:hUPzgcJt.net
- >>337
「多くの巻数を出したい人にはいいんじゃね」って話なのになんで金のことしか頭にないの
- 343 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 11:46:21.52 ID:tDR1njMP.net
- 続刊実績は詰めた方がいいだろうけどその条件で続刊ごとに部数下がったら
長く続けば続くほど最終巻の条件ひどいことになりそうだが
書籍印税はないものと思ってコミカライズで百万部売って貰うしかないな
- 344 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 14:35:53.65 ID:rXN4tSqm.net
- >>320
大半の１巻が消化率６割なんていかないんだから
これ実質印税５＆÷０．６なのでは・・・
- 345 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 巻数を多く出す具体的なメリットって？
- 346 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 作品の知名度上がるごとにシリーズの書籍が電子で一括で売れるから、漫画がまともに売れてる作品なら小説のシリーズ数多ければメインの収入になり得るぞ
- 347 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 17:21:38.91 ID:GJoEfhep.net
- >>342
プロなら自分の作品安売りしないのが普通
そこしかないなら仕方ないけど続刊したいなんて理由で金半分でもいいなんて言うのは素人くらいだろ
- 348 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 17:41:10.64 ID:zLFEQ7hT.net
- 自分が理解できないからそんな人いないはずだって人増えた
- 349 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 17:49:18.57 ID:GJoEfhep.net
- いるだろ
ワナビ同然の思考持ってる奴
- 350 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 17:52:19.03 ID:zLFEQ7hT.net
- 紙は打ち切られたのに電子のみで続けてるのもワナビ？
- 351 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 18:01:44.97 ID:GJoEfhep.net
- いくら売れてるのか印税いくらかも提示せず何言ってんだ？
- 352 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 18:07:42.86 ID:dEC0/0xW.net
- 【陰キャな僕】茨木野総合スレ【神作家】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1631681296/
茨木野のパクリ疑惑がほぼ全作に掛かってるの草
こういう作家平然と使ってる出版社とか漫画家は自分の経歴に泥塗ってるってわかってるのかな
金のために他作者の創作踏み躙ってるってことだよ
自分は作家じゃないから無関係だとか本気で思ってたら最悪すぎる
- 353 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 18:13:11.31 ID:KE6Ney6V.net
- ぶっちゃけ印税とかレーベルの話してるときのほうが、ワナビ避けになっていいわ
- 354 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 19:47:25.68 ID:bHi8239u.net
- 絵のAI凄すぎ
- 355 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- やっぱりここの人は
三木なずなを目指してるんだな
- 356 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- ID:GJoEfhep
自分の考えが全てのやべー奴
- 357 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 22:05:48.65 ID:dEnPrgxU.net
- やたら長い処女作の発売がひかえてる者だけど
正直言って続刊できるなら少々条件悪くてもいいんだよね
思い入れメチャ強いからなんとかこれを完結まで出して本棚に並べたい
自分が多作タイプじゃないのはわかってるから
打ち切られたからってエタってすぐ次に行ける気もしないしなぁ
- 358 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 22:17:57.26 ID:NJiiTmXx.net
- やたら長い処女作打ち切られたやつが横切りますよ、っと
自分は打切だったけどキリがいいところまでいくといいね
処女作は駄目だったけど
それ以外でまだ細々書いてるよー
- 359 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 22:53:59.30 ID:UoRG8jp+.net
- 印税の旨味を知ったら処女作への思い入れなんてどうでもよくなるぞ
- 360 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 23:10:12.71 ID:k1Y5ruKF.net
- 最初は本になるだけでただただ嬉しくて何軒も本屋をハシゴして並んでるの見てニヤニヤしてた
今たまに本屋行くとなんで自分のが縦置きなんだよとか下の段に置いてんじゃねーよとか不届なこと考えてる
- 361 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 23:36:24.06 ID:N/2b6nv+.net
- オリジナルの漫画原作の仕事ってどうすればもらえるんかね？
売れっ子作家になるしかないのか……どの作品も売れてないわいは羨ましい
- 362 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 23:36:24.71 ID:N/2b6nv+.net
- オリジナルの漫画原作の仕事ってどうすればもらえるんかね？
売れっ子作家になるしかないのか……どの作品も売れてないわいは羨ましい
- 363 ：この名無しがすごい！：2022/08/26(金) 23:56:14.67 ID:KE6Ney6V.net
- オリジナルって何だ
コミカライズじゃ駄目なんか？
- 364 ：この名無しがすごい！：2022/08/27(土) 00:31:15.95 ID:CjfqGBDh.net
- 編集からの扱い一つで思い入れなんてすぐ変わる
大半の奴は期待されてないし発売前からわかるしな
- 365 ：この名無しがすごい！：2022/08/27(土) 17:28:06.02 ID:RwUgfCMK.net
- 絵上達して楽しい
- 366 ：この名無しがすごい！：2022/08/27(土) 19:51:32.91 ID:b67V1YyR.net
- 俺も絵始めたけど気分転換になるわ
- 367 ：この名無しがすごい！：2022/08/27(土) 20:31:02.75 ID:KRtWhqXs.net
- 俺も描き始めた
YouTube講座動画もあるし要領掴んだら案外すぐだな
デッサンしてないし人間以外はどうにもだが
- 368 ：この名無しがすごい！：2022/08/27(土) 20:40:33.29 ID:JHekmZvG.net
- >>363
実入りがまったく違う
オリジナルの原作やってるけど、月々１０万ぐらいの原稿料が入ってくる
それにプラスして印税が入るので、ノベルをコミカライズするより稼げると思う
１話当たり５千文字ぐらいだから、単行本が出るまでに２万文字ぐらいだし
- 369 ：この名無しがすごい！：2022/08/27(土) 22:37:49.07 ID:KbINW4bT.net
- >>357
200万字を越える長編を書いているけど、打ち切られても更新し続けてるよ
もともと小説を書きたいだけで、書籍化したのはラッキーだった程度に思っている
いまだに読者もついてきてくれているから楽しくやってるよ
- 370 ：この名無しがすごい！：2022/08/27(土) 22:40:33.98 ID:pQCoMFKl.net
- コミカライズだけど自分も原稿料貰ってるよ
コミカライズ収入自体が美味しすぎて原稿料は貰えてちょっとラッキーだなくらいのテンションだけど
- 371 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 01:02:02.04 ID:tDb+Cc2B.net
- 俺も絵始めるわ
いつか挿絵くらいは自分で描きたい
- 372 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 01:30:59.75 ID:Cuam1oZp.net
- >>368
コミカライズが週刊なら監修だけで月10万超える
- 373 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 09:28:00.75 ID:9BbqgS1f.net
- ニコニコでコミカライズ版の配信が始まったからコメントざっと見てみたけどほんま言いたい放題やなこいつら
なんか一周回って笑っちまったわ
まあかく言う俺も5chで似たようなことしてるし同じ穴の狢か
- 374 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 10:18:46.01 ID:SG1e1O1V.net
- >>373
ニコニコの民度の低さは有名だよね
5でも何言っても良いわけじゃないけどこっちの方がタチ悪いと思うわ
作者に批判を届けてやろうってのがヒシヒシと伝わる
- 375 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 13:40:29.49 ID:Qsf6s8rJ.net
- >>369
ほとんどの作者は打ちきりの時点で読者に裏切られた気になってエタるでしょ
例えばブクマ数万あって三巻以内で打ちきりなら
普通はいまだに読者がついてきてくれているとは思えないし
読者の反応見て楽しくも書けないよ
作者が思い入れ強くて完結させたいとか純粋にその作品書くのが好きならまだ分かるけど
打ちきり食らった上で読者がついてきてくれてる応援してくれてると思うのはかなり特殊な部類だと思う
創作者としては素晴らしい姿勢だと思うし尊敬もするけどかなり聖人寄りかなぁ
- 376 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 13:46:36.02 ID:0KKkf2Qk.net
- >>375
だよね
打ち切りって要は「タダだから読んでるだけ」って皆に言われたようなものだからな
普通に投稿してるだけならそんな事言われないから楽しく書けるけどさ
- 377 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 14:03:07.02 ID:ndeW0DxZ.net
- 打ち切りになっても続けている人は尊敬するし応援もしたいけど
俺も書籍とコミカライズ両方打ち切られたらエタる自信がある
あとブクマ数万で3巻以内打ち切りって思うに編集の責任だと思う
- 378 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 14:28:10.83 ID:Qsf6s8rJ.net
- >>377
ブクマ数万で３巻どころか２巻打ちきりとかゴロゴロしてるけど
今だと４巻以上出せる方がレアじゃないか
- 379 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 16:15:06.62 ID:Tpq+xl6y.net
- コミカライズが当たればお情けで続刊はさせてくれるから
そういう点では一般ラノベよりはマシじゃないか
- 380 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 17:10:34.45 ID:i+Z+Db8U.net
- 絵楽しい
- 381 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 19:48:28.77 ID:FrPNStR5.net
- >>375
私って聖人寄りだったのか……？
事実、ブクマ数万あって3巻以内の打ち切りだけど、普通に毎日ユニーク数万あるし、更新のたびに
感想の書き込み10件はもらえているし、まあそれでいいかなぁって楽しくやってたんだが
私より字数がすごく多いのに、ブクマ数百とかの人は聖人と言ってもいいとは思う
- 382 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 22:13:08.04 ID:Qsf6s8rJ.net
- >>381
ユニーク数万で打ちきりなら
それこそ読者買ってないから打ちきりになるわけ
無料なら読むってだけのアクセスをどう受けとるかだな
感想で散々頑張ってとかおもし普通なら無料でピエロ演じてる気持ちになるから
まごうことなき聖人だよ
- 383 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 22:17:41.67 ID:Qsf6s8rJ.net
- >>381
ユニーク数万で打ちきりなら
それこそ読者買ってないから打ちきりになるわけ
無料なら読むってだけの大量のアクセスをどう受けとるかだな
発売前に感想で散々頑張ってとか面白いとか言われてると思うけど誰も買わなかったわけで
普通なら無料でピエロ演じてる気持ちになるから
アクセスの意味に気づいた上で読者サービスに徹することができるならまごうことなき聖人寄りだと思うよ
少なくともボランティアが趣味の人よりも遥かに聖人
ボランティアはガチの感謝が対価にあるからな
- 384 ：この名無しがすごい！：2022/08/28(日) 22:18:32.35 ID:i+Z+Db8U.net
- デッサン難しい
- 385 ：この名無しがすごい！：2022/08/29(月) 01:08:33.80 ID:rZgP7C93.net
- >>383
読者サービスなんてまったく考えてないな。
むしろ読者受けを考えて、他人に媚びる作品を書くのは気持ち悪くてできん
俺が作品はこれだ！って出して、その反応を見たくて書いているのかも
それがたまたま超上流に分類されるだけの評価をもらってしまっているだけ
聖人寄りっていうより、あなたがいう純粋（？）にその作品書くのが好きってのに近いのかもしれないのかな？
- 386 ：この名無しがすごい！：2022/08/29(月) 02:37:39.49 ID:K/0nyKfH.net
- >>378
2020年のデータだと３巻までたどり着いた時点で上位３割、４巻まで出せると上位１割
５巻以降となると、上位数％で数えられるぐらいって感じやな
自分でもレーベルの売り上げ追いかけてるけど、マジで新作は壊滅的
- 387 ：この名無しがすごい！：2022/08/29(月) 06:06:02.43 ID:I04YIeRi.net
- もう読者ウケだけ狙って書籍化するのも限界でしょ
今後は普通に読み応えある作品だけが残ってゆく
- 388 ：この名無しがすごい！：2022/08/29(月) 08:23:25.18 ID:hSKDXrYm.net
- 日間の上位見てそれがいえるのか
読み応えあるの結果でないやん
昔から5chで話題になるようなのが売れない
- 389 ：この名無しがすごい！：2022/08/29(月) 12:46:21.25 ID:vSVVHfDZ.net
- >>388
そんなに編集者も馬鹿じゃないからな
読者ごと人気作品を引っこ抜くのももう無理なのは分かってるやろ
- 390 ：この名無しがすごい！：2022/08/29(月) 18:15:39.22 ID:f2BUbvhb.net
- 【陰キャな僕】茨木野総合スレ【神作家】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1631681296/
茨木野のパクリ疑惑がほぼ全作に掛かってるの草
こういう作家平然と使ってる出版社とか漫画家は自分の経歴に泥塗ってるってわかってるのかな
金のために他作者の創作踏み躙ってるってことだよ
自分は作家じゃないから無関係だとか本気で思ってたら最悪すぎる
- 391 ：この名無しがすごい！：2022/08/29(月) 18:31:31.29 ID:QNHuF4Iu.net
- 本日、イラストレーターさんの絵の特徴を学んでイラストを生成するAI サービス mimic（ミミック）をリリースいたしました！
２回までイラストメーカー（イラスト生成AI）を無料で作成できますので、ご自分のイラストを学習させたい方は是非ご利用ください！
https://i.imgur.com/TI3f3AC.jpg
https://i.imgur.com/4QqZYjC.jpg
- 392 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 09:34:35.78 ID:G1+7QNUL.net
- それはどうでもいい俺も絵始めた
- 393 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 09:41:48.20 ID:HCGK98Rx.net
- AIが絵を描く時代になったのに今更始めても意味なくね
- 394 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 09:50:50.84 ID:DTTJfDS3.net
- >>385
その感想くれたりブクマしてくれる読者の大多数が買わないから打ち切りになってるんだと思うんだけど、その点については何とも思わないの？
俺には無理だなあ、金出すほどの作品じゃないって言いたいのかよと思ってさっさと畳んでしまう
尊敬するよ
- 395 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 11:51:05.15 ID:JrH8tAxp.net
- 絵は楽しいから僕も始めてる
- 396 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 15:05:42.75 ID:e8Gr7mel.net
- なろう系が滅んでたのって知ってるか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1660103490/
- 397 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 15:09:22.43 ID:pJBtcdM/.net
- なろうはまーんさん向けの作品ばかりになってしまったからな
今から新規はむりじゃないがしろキツイ
- 398 ：この名無しが凄い!：2022/08/30(火) 15:25:16.19 ID:sYioN6BH.net
- ブクマやポイント多くても書籍で売れない作品と
ブクマやポイント少なくても書籍で売れる作品の違いは何だろう
web読者と購買読者への刺さり方の違いなのか
出版社の販路の弱さや編集の推しの弱さなのか
読者にどうこうより
俺なら作品が打ち切りになるてことは
面白いと思われなかったんだってショックでエタりそう
- 399 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 15:28:33.52 ID:pJBtcdM/.net
- 量産テンプレと読者にとってのオンリーワンの違いでしょ
- 400 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 16:15:14.58 ID:vdwRcX4Q.net
- 絵のAI凄すぎワロタ
- 401 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 20:01:07.68 ID:SV+8pclY.net
- >>398
２０万くらいで続き書くの投げ捨ててるのよりは
作者が好きで１００万字だの書きまくってるやつの方が売れる印象がある
効率で言えば前者だけどな
- 402 ：この名無しがすごい！：2022/08/30(火) 21:22:50.45 ID:OPETQXrp.net
- 面白さとか抜きにして
100万字を書けるという才能を持つ人間は一握りだからね
- 403 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 03:56:47.52 ID:rZrriqZg.net
- ポイントやブクマは多ければ多いほど売れやすくなるけど
レーベルやジャンルの方がもっと売上を左右してるって感じかと
- 404 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 09:53:17.37 ID:GeecwbiM.net
- >>403
昔は読者買ってたんだろうけど
最近は信者買いなんてほとんどの作品で無いだろうな
ポイントやブクマ多ければ売れやすい傾向が少しあるってのも
読者が買ってるというよりは出版社のプッシュ加減に違いが出やすいってのが真相だと思うし
- 405 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 10:58:46.26 ID:3pZK/ART.net
- みんな書籍化しても買わないんだよな金持ってる信者増やしてる人が一番強いんだろうか
- 406 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 11:07:56.43 ID:IjRODn4/.net
- >>402
マジか。今度から売り込みのネタの一つにしとくわ
- 407 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 11:29:50.96 ID:ejiypgQ9.net
- >>405
でも売れてる奴はちゃんと売れてるんだよな
流行りのテンプレでも売れるのって、内容に一捻りはあってもあんまり変な癖がない作風かなと思ってるんだけどどうなんだろうか
- 408 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 15:27:51.80 ID:LNunvgRq.net
- なろうコミカライズを引き受けたけど後悔してる
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/31(水) 12:11:26.724ID:jaUAsT5Mp
・舞台世界や技術水準について全く描写なし、質問してもトンチンカンな答えしか返ってこない
・キャラの背景や関係性が一切存在しない
・細かい設定を確認したら矛盾塗れ
・話にドラマや意味が存在しない
・軍や貴族関連の用語の使い方がほとんどおかしい
・どう見てもパクリ設定の継ぎ接ぎで新規性やオリジナリティーがゼロ
この作者高校行ってないし創作者でもないだろ
なろうは酷い酷いとは聞いてたけどここまでだとは思わなかった
俺こんな作品に漫画家人生の時間捧げないといけないの…？
- 409 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 16:26:58.12 ID:ntMPEto/.net
- そんな漫画家存在しねえだろ
つまらんもの貼るほど暇なのか
- 410 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- まずそんな低レベルな書籍化作品が存在しない
- 411 ：この名無しが凄い!：2022/08/31(水) 17:31:10.33 ID:RkZb51FB.net
- この人の設定とキャラゆるすぎじゃね？
小説版はなんかの勢いで売れたの？と思ったとしても
それだけで鬱って5で愚痴りまくらねーだろと思うんだわ
なお編集が連絡グダってたり印税条件悪くて
漫画家さんがストレスためてたとしても
小説書いてる方には内情もわからないし何の権限もないからなあ
- 412 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 18:34:01.75 ID:Ej+VDwr8.net
- 残念ながらそんな低レベルな書籍は割とある
- 413 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 19:22:48.13 ID:p59kvmFr.net
- そんな低レベルな作品、ないわけないだろう
- 414 ：この名無しがすごい！：2022/08/31(水) 21:32:52.99 ID:/kenJhq9.net
- 何も考えず引き受けたのならそいつがアホなだけ
そんな頭じゃろくな話も作れんよ
- 415 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- いつもの対立煽りしてるアフィカスだろ
- 416 ：この名無しがすごい！：2022/09/01(木) 01:03:48.71 ID:JE3mjR+Z.net
- こんな作品もこんな漫画家もいっぱいいそうという事実
- 417 ：この名無しがすごい！：2022/09/01(木) 23:07:07.45 ID:Kg5GRo6Z.net
- 狐耳美少女で指定したら大体和服っぽい服になるのすげーな
この絵俺が描いた事にしていいんだよな？w
https://i.imgur.com/VtPPruO.jpg
- 418 ：この名無しがすごい！：2022/09/01(木) 23:46:36.88 ID:8zGV5Jhl.net
- 手元の化け物具合や細部のぼやけ具合見たらAI精製なの丸分かりだけど絵描かなくて顔しか見ない見る専なら多少騙せるかなってレベル
- 419 ：この名無しがすごい！：2022/09/01(木) 23:49:39.77 ID:Qb9RbOit.net
- AIの絵には人間には見えない透かしが入ってるから
判定ソフトを通すと一発でバレるよ
- 420 ：この名無しがすごい！：2022/09/02(金) 12:09:16.07 ID:Ef6DA9FW.net
- 狐耳が謎の形だし
謎のインナー着ているし
右手無いし、左手は四角い布乗っけているだけだし
髪の毛と服が同化しかかっているけど
顔がかわいいからいいね！
これからの挿し絵はAIにおまかせだねっ☆
- 421 ：この名無しがすごい！：2022/09/02(金) 17:00:25.20 ID:F+k+FRxO.net
- 誰もそんなこと気にしねえ
- 422 ：この名無しがすごい！：2022/09/03(土) 00:57:49.77 ID:XqfcU7R1.net
- pixivを参考にしてAIが描くんだっけ
近いうちになろう系サイトを参考にしてAIが書く時代が来そうだな
- 423 ：この名無しがすごい！：2022/09/03(土) 11:04:43.20 ID:S47SEXp/.net
- 現状の日本のAiは目とかパーツ分解して差分表情ぐらいしか書けんでしょ
海外のはやべえ
- 424 ：この名無しがすごい！：2022/09/03(土) 13:53:23.64 ID:K2yuVi7h.net
- スコッパースレなんて覗かなきゃよかった
クッソミソに叩かれていてテンションかなり下がったわ
- 425 ：この名無しがすごい！：2022/09/03(土) 14:34:04.48 ID:5PY4N1da.net
- AIは既存の絵柄の平均値みたいな画風は作れるだろうが
まったく新しい絵柄は生み出せないんじゃねーかな
スレチな話題に食いついて申し訳ないが
- 426 ：この名無しがすごい！：2022/09/03(土) 17:47:24.01 ID:JaygBlxA.net
- >>424
あのスレで賞賛レスがつくのなろう全体でもほんとに少数だから気にすんな
- 427 ：この名無しがすごい！：2022/09/04(日) 08:20:32.21 ID:80lOuvCA.net
- 【銀の槍は砕けない 〜一章終盤で死亡する序盤無双キャラに転生したハードコアゲーマーは超効率プレイで悲劇を打ち破る〜】
なろう439、カクヨム5,429
【ダンジョン学園の底辺に転生したけど、なぜか俺には攻略本がある】
なろう5,559、カクヨム7,383
ここ最近の併載で伸びてる作品ピックアップしてみた
完全になろうはハイファンタジーは評価されない場所になったな
あと銀の槍は別にザマァ要素なくて上がってるのもいいなと思ったわ
こういうのなろうじゃ有り得ないからな
本当になろうは短編ザマァ系打ち上げる場所、カクヨムは作り込んだ長編で商業化を狙う場所っていう差別化がなされてきた
- 428 ：この名無しがすごい！：2022/09/04(日) 08:27:49.83 ID:z83EFlpe.net
- 255 この名無しがすごい！ sage 2022/08/18(木) 01:19:41.07 ID:bMbUVUpt
アニメ化狙うなら1巻からPOS月間ランクインとか重版しまくって発売半年以内で単巻10万部とかってレベルじゃないと無理かな
ちょっと狙ってたけどうちは漫画家ガチャ微妙でPOS初週300位で終わったから絶望的だわ
重版もされないし
良い漫画家当たった人たちが羨ましい
- 429 ：この名無しがすごい！：2022/09/04(日) 11:41:08.19 ID:2WVNU+zz.net
- >>427
こいつ色んなスレで自演宣伝やってんな
- 430 ：この名無しがすごい！：2022/09/04(日) 16:47:42.86 ID:eau0tisL.net
- 絵始めたら楽しくてビビる
- 431 ：この名無しがすごい！：2022/09/05(月) 09:30:25.60 ID:iUKKntq8.net
- >>428
転載レスにマジレスも何だが
コミック三日〜五日集計で週間pos100以内くらいにはつけとかないと
打ち切りコース濃厚で最近のコミックってかなりの割合そうなんだよな
さすがに他ジャンルに比べて平均的にまだマシだから売上不振を理由に一巻〜二巻終了は少ないけど
一巻発売の時点で長くないのは確定してて５巻くらい目安に消化試合みたいになってる作品多い
電子売れてるから昔に比べて変わらずにイケイケで大丈夫とか
打ち切り増えてる理由は漫画家都合って言い出すやつもいるけど
- 432 ：この名無しがすごい！：2022/09/05(月) 11:28:56.76 ID:cdEdWYiO.net
- 尻すぼみになるやつと
そうでないコミックがあるから断言はできないでしょう
雑誌連載のやつとか右肩上がりの傾向があるしね
- 433 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>432
広告でバズったの除いて
右肩上がりのやつは大体一巻から売れてる
大重版で自然に次巻初速伸びるのが理由で
大多数は初速は落ちていくからこの辺りは原作書籍と同じで一巻コケると再浮上は滅多にない
- 434 ：この名無しがすごい！：2022/09/05(月) 12:26:43.75 ID:WMYpMqmp.net
- 1巻からpos300台って売れないオリジナルレベルなのにアニメ化狙ってるのは草
なろうコミカライズでそこまで売れないのはよほど酷い原作か漫画家かのどっちかだと思うが
- 435 ：この名無しがすごい！：2022/09/05(月) 20:29:08.02 ID:f7Hc88Hp.net
- ヘボ作者は創作論ではなく売上を語る
これはホント真理。なんで自分がコントロールできないマーケティングを語ってしまうんかね
ヘボ野郎だからなのかね
- 436 ：この名無しがすごい！：2022/09/05(月) 20:32:06.63 ID:f7Hc88Hp.net
- なんでなろう作者はマーケティングを語ってしまうのかね
これがなろう系作家の妄言の中で一番ダサい行いだと思うわ
「作者の俺自身もこの作品はつまんねーと思うけど売れちゃって辛いわー」などとやりたいんかね？
- 437 ：この名無しがすごい！：2022/09/05(月) 21:13:25.71 ID:9YlcxTxg.net
- 絵やろうぜ
楽しいから
- 438 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>434
いやコミカライズもほとんど売れてないやろ。四半期は目も当てられない惨状だったと思うが
- 439 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- なろうコミカライズの売上が全体的に下がってきてるとはいえ1巻からpos300はコミカライズ内で見ると普通に底辺だし3巻打ち切りコースだわ
- 440 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 07:44:28.37 ID:9nm/lWEc.net
- 本気で面白いと思って書いてる小説がなろう系の方がやばいだろ
金のためと割り切って作業で書いてる人間の方がまだ正気保ってる
- 441 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 08:17:38.55 ID:3ihQ1Mi+.net
- >>435
創作論だらだらTwitterで語ってる売れてない奴が一番痛々しいわ
- 442 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 08:26:06.52 ID:lY1OTSjT.net
- 創作論語る奴は承認欲求の塊のカスしかいない
- 443 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 08:27:47.83 ID:KYG0e1z/.net
- 創作論は突き詰めると
「じゃあやって見せてよ」で終わるからね
- 444 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 13:08:09.62 ID:uftl6557.net
- 意識の高い創作論を語っている割に、実際に書いてる作品はドテンプレなろうみたいな人いるよな
あれはいったいどうしてそんなことになるのかスゲー謎だわ
売上はまぁコントロールできないから仕方ない部分はあるけど、作品は自分である程度できるやろ
- 445 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 14:29:02.16 ID:9nm/lWEc.net
- 角川は大丈夫なのか？ ところで
会長まで家宅捜索されてるみたいだが出版物に影響出たりしないよな
- 446 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 14:31:14.37 ID:Nc3zPor7.net
- いつものカドカワ素晴らしい君に訊いてみれば？
- 447 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 16:02:37.24 ID:R+zgVl9h.net
- エロ描写でBANにならなくなったのか
そこ迄なろうは追い詰められてるのかな
- 448 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 17:18:15.15 ID:MJJCcEf3.net
- 俺も絵始めたけど上手く行かない
- 449 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 17:22:50.54 ID:R+zgVl9h.net
- 毎日描く事が重要
ぶっちゃけアニメ絵なら輪郭に髪と目と口鼻のパーツ配置するだけだから、１ヶ月どころか一週間も訓練すれば描ける
ソシャゲでハンコ絵だと話題になったろ？
- 450 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 17:26:25.69 ID:R+zgVl9h.net
- ある程度顔を描きなれたら色々な姿勢を描けるように訓練したほうがいい
ぶっちやけそれを怠ると立ち絵しか描けなくなる
- 451 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 18:40:21.82 ID:WDg77+id.net
- >>447
嘘か誠か書籍化かなり減ってると色んなところで見るからな
PVの大半がアニメ化累計作で新規はカクヨムに猛追食らってるみたいって色んなとこで見るし
ってかエロ解禁はマジ？
- 452 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 18:54:00.67 ID:MEEyhxvu.net
- 今から絵なんか初めてもアニメーターにもなれんだろ
漫画家の需要は凄いらしいが、漫画はリスキーだぞ
借金背負って放り出される覚悟ないならやめとけ
- 453 ：この名無しがすごい！：2022/09/06(火) 19:43:00.69 ID:R+zgVl9h.net
- お知らせ読んだ限りだと、今までは期間中に修正されなかったら削除→カクヨム送りだったけど期間過ぎても削除しないよ、修正完了すればまた公開するよって言ってる。
歌詞とかはダメだろうけど、エロ描写でギリギリ狙う作品が増えるだろうな。
PV減ってるから人気作を逃さないテコ入れなんだろうけど、そもそも問題はそこじゃなくて過度のジャンル保護でPVの上がらない野郎作品が逃げていったのが原因かと。
- 454 ：この名無しがすごい！：2022/09/07(水) 00:22:06.04 ID:ZnyVa/J8.net
- >>453
コミック爆売れだと
わざとエロ書いて削除とか邪なこと考える作者いるだろうからな
実際に最近の売れてる女向けは上から順番に超早期自主削除多いし
私の幸せな結婚のBANはマジで悪手だったと思う
BAN後に売上むしろ上がってしまって成功サンプル与えちまったからな
あれ
- 455 ：この名無しがすごい！：2022/09/07(水) 06:41:38.92 ID:dOa4jDAV.net
- なろうに残すよりも削除したほうが売れやすいよな
残しても金にならないし残すメリットがまじでない
- 456 ：この名無しが凄い!：2022/09/07(水) 14:47:29.47 ID:JldVciju.net
- 単純に短編と長編分けてくれれば全体のPV少しは回復するんでは
最近のランキング短編無双すぎて見にくい
連載のポイントがあがらなくて長編作の心も折れるだろう
- 457 ：この名無しがすごい！：2022/09/07(水) 14:55:24.77 ID:FKGr3WO9.net
- 短編の女性向けの方が広告単価安定して高いらしい
pvよりユニアクだし別に短編中心でいいんじゃない？
- 458 ：この名無しがすごい！：2022/09/07(水) 15:23:07.98 ID:jWXZPi/b.net
- 長編はどうせPV増えて書籍化したら消すだろうから
折れるなら勝手に折れておけということなのだろう
- 459 ：この名無しが凄い!：2022/09/07(水) 15:46:11.51 ID:JldVciju.net
- >>457
女性向けてどんな広告なんだ？
短編読みながら服でも買うのか女の人は
ちなみに俺んとこはエロ漫画の広告しかでんが
エロ漫画より広告単価高いのは何なのか単純に気になる
- 460 ：この名無しがすごい！：2022/09/07(水) 20:52:45.15 ID:3QQ/B+k7.net
- 俺も絵始めてる
- 461 ：この名無しがすごい！：2022/09/08(木) 20:16:28.55 ID:kFBuCtXh.net
- 絵楽しいぞお勧め
- 462 ：この名無しがすごい！：2022/09/08(木) 21:48:35.15 ID:sdu1kmN7.net
- 絵をすすめている奴は何がしたいんだ？
正直異常性すら感じるんだが
- 463 ：この名無しがすごい！：2022/09/09(金) 15:22:59.91 ID:kQq6gKch.net
- なろうの表紙みてたらコンテストの発表があったんだけど、書籍化反故にされて聞いたことのない漫画サイトのウェブマンガの原作にされてかわいそう
- 464 ：この名無しがすごい！：2022/09/09(金) 17:54:53.68 ID:LxYVGaOZ.net
- >>463
そんなのあったか？
可哀想すぎるだろ
- 465 ：この名無しがすごい！：2022/09/09(金) 18:29:22.93 ID:kQq6gKch.net
- ※本作品は「銀賞」と「DRE STUDIOS賞」のダブル受賞となります。「銀賞」にて
確約しているDREコミックスでの書籍化はせず、DRE STUDIOSでのwebtoon化を
優先いたします。
- 466 ：この名無しがすごい！：2022/09/09(金) 20:23:20.74 ID:YdGmRk3F.net
- webtoonって儲かるの？ 結構な大手も参入するよね
全くの未知数すぎて打診受けるのにも躊躇するんだが
- 467 ：この名無しがすごい！：2022/09/09(金) 23:54:10.25 ID:3ScPwx+r.net
- 俺も自作漫画描くためにお絵描き始めたわ
- 468 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 01:17:42.72 ID:qka9VH8/.net
- >>466
小銭を稼ぐことはできるけど、一時期喧伝されていたような大市場にはならなさそう
悪役令嬢とか溺愛系みたいな女性向けに染まってしまっていて、小さくまとまりつつある
かなり強くゴリ押ししても、俺だけレベルアップに続く作品を排出できなかったのが痛すぎたわ
地味に香川照之の一件で期待されていた六本木クラスにケチがついたのもしんどい
- 469 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 01:54:33.02 ID:s0NE/jq4.net
- 南朝鮮の流行りを持ってきたんだろうけど、マンガじゃ日本に勝てないから苦肉の策でwebtoonを始めたわけでマンガで見れるならマンガの方がいいわけよ
- 470 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 02:09:43.88 ID:FyzQExGA.net
- 単純に作家の争奪戦で負けているのが原因だよ
画力ある人も話作りが上手い人も
単行本化される漫画に携わった方が稼げるからWebtoonに行かない
- 471 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 07:05:59.99 ID:MW0vroud.net
- >>462
異常性じゃなくて異常なんだよ
- 472 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 08:52:59.55 ID:15nKeEqR.net
- そもWebtoonを漫画家にやらせよう、ってのが間違ってるかな
日本の会社はそこんとこ分かってない編集が多すぎる
俺、Webtoon好きで悪女モノとかよく読むけど、カラー一枚絵の綺麗さって重要
その辺はアプリゲーに近い
だから漫画家じゃなくイラストレーターを使うべき、ってのが持論
男性向きWebtoon？
あんなの誰が読むのよ
Webマンガは今まで通りヨコめくりでいいと思う
- 473 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 12:10:16.08 ID:JcURKq/D.net
- >>465
それ銀賞だけでいいですてそっちの賞は辞退したくなるな
- 474 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 13:26:32.05 ID:FyzQExGA.net
- 銀賞見たけど令嬢系は描き手の確保が不可能に近いから
Webtoon化の方がいいかもしれないぞ
金賞も令嬢系だけど一体どうやって描き手を集めるのだろうか
- 475 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 14:35:05.13 ID:I0qPIodT.net
- 僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。
包囲殲滅陣ほういせんめつじん。
これが、僕が描いた勝利の絵だった。
戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。
「彼我の戦力差、出ました！ 人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！」
やがて5000を越える魔物軍をほぼ全滅させ、戦闘が勝利した。
人間軍は、勝利の雄叫びをあげる。
「勝った！ 大侵攻に、勝ったぞー！」
「うおおおーっ！」
「信じられるか！？ 300の手勢で5000の魔物に勝ったんだぞ！」
「俺たちはやった！ シリルカの街を守り終えたんだ！」
https://i.imgur.com/33fVanu.jpg
- 476 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 14:50:09.48 ID:s0NE/jq4.net
- >>473
多分最初から書籍化しないと言ったら応募件数が減るから「書籍化はしないでwebtoonだけになるけど、受賞受けますか？」ってオファーしてそう
- 477 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 15:26:47.92 ID:0jm64Vpy.net
- ちゃんと然るべき収益を上げてくれるならWebtoonでも良いと思うけどね
あとよく見れば、コミックスでの書籍化ではなく、Webtoon化を優先って書いてあるから、書籍自体はでるんじゃないの
- 478 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 15:52:20.09 ID:s0NE/jq4.net
- あんな細長いの書籍にはならないんじゃ？
- 479 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- Webtoonから単行本にしてる作品はあるよ、上でも取り上げられてたけど「俺だけレベルアップな件」とかね
画像の大きさいじったりコマを移動させたりして単行本に合わせてるけど、そこそこ手間はかかってそう
でも俺に打診きたところは全部電子のみだったし、紙にしてくれるところは少なそう
- 480 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 18:43:03.89 ID:czHNtYdU.net
- 令嬢モノは海外市場も期待できるんだっけ
そういった意味ではチャンスがあるのかもしれないけど
ウェブトゥーンって漫画家の待遇も最悪だし
原作の印税もくっそ低いってね
- 481 ：この名無しがすごい！：2022/09/10(土) 18:53:00.01 ID:deQtpThn.net
- この作家のなろうは読んどけって方のおすすめ教えて君
- 482 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 01:49:17.30 ID:fNL2/+4R.net
- いつもの人じゃないけど俺も絵やってる
- 483 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 01:54:42.94 ID:5uz96mAw.net
- >>480
Webtoonって韓国だろ
糞なのは当たり前
いろんな意味で絶対関わりたくねーわ
- 484 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 01:58:04.85 ID:j52g/q26.net
- >>481
読むなら累計ランキング上位
書くのに参考にするならジャンル別週間ランキング上位
- 485 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 01:59:48.23 ID:j52g/q26.net
- 今回のは日本のベンチャーらしいけどどうなんだろうね
- 486 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 02:10:33.90 ID:j52g/q26.net
- どんな形であろうと未書籍作家だったら受賞して日の目が見れるのは嬉しいことなのかもな
俺も最初はそんな感じだった
- 487 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 03:34:38.22 ID:uydQlf59.net
- ベンチャーがどうやって作画を確保するのだろうか
K社辺りでも漫画描ける人を集めるのに苦戦してるのに
- 488 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 11:21:29.05 ID:HHoqkUqn.net
- Twitterとかpixivに絵を上げてる人に片っ端から声かけてるとか聞いたことある
イラストと漫画は全くの別物なのにね
- 489 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 12:57:38.44 ID:4lCzUab2.net
- イラストレーターはカラー絵が得意でも
漫画だと線画みたいな殺風景なのしか描けない人が多いよね
- 490 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 某先生、本当に炎上するようなことばっかり言ってるね
1冊で500万円儲けたとか暗に自慢してるわ
さすがに最近ちょっとおかしくなってるんじゃないか
- 491 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 20:02:56.06 ID:OhnBgHPo.net
- あんな嘘か本当かも分からないツイートで自慢だと感じてるなら多分心が疲れてる
- 492 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 20:03:35.98 ID:j52g/q26.net
- クラファンの人？
- 493 ：この名無しがすごい！：2022/09/11(日) 22:24:52.58 ID:uydQlf59.net
- ＞人気ウェブコミック『俺だけレベルアップな件』＝写真＝の作画を担当していた
＞漫画家DUBUことチャン・ソンラクさんが23日、死去した。37歳だった。
分業しているとはいえ
Webtoonでも作画の人が命を削るのには変わりないんだな
- 494 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 08:55:16.06 ID:nPurNUJ4.net
- 既になろう書籍化が減ってるって話聞いたんだがマジなんだろうか？
個人的には短編化の影響が男性向け書籍で本格的になるのは来年以降で
コミカライズも書籍化も激減して来年からお通夜になると予想してるのだが
特に大手はタマがないから新規コミカライズについては既に手を引き始めてる気はしてる
女向けの状況は全くわからないけどな
- 495 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 09:22:10.25 ID:wA17eJ4m.net
- 来年春のなろうアニメは過去最多らしい
はっきり言って一年後、二年後のことを正確に予想できる人間はいないと思う
うちはなろうから手を引くっていう話、このスレで何度も出たけど、じゃあ実際にどこか手を引いたレーベルあったかっていうと、それすらあいまいなのが現状
- 496 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 09:25:30.75 ID:Ck5h5F/q.net
- 去年からなろうの書籍化数は減り続けてるけど
ラノベ全体で見るとむしろ新規刊行数は増加してる
なろうの衰退を補ってお釣りがくるくらい他所の小説投稿サイトが成長してるってことなんだろうから
作家は移住先さえ見つければ将来の心配はないやろ
ヒナちゃんの未来は真っ暗だろうが
- 497 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 09:45:36.31 ID:rAO5/A9j.net
- なろう衰退論って当たらんからな
なろうはもう駄目だよ→コミカライズが主流に
みたいなパターンをずっと繰り返してる
思うに、たくさんの作者が無料で小説を書いて読者がそれを無料で読めるというコンテンツの形態が強すぎるんだろう
- 498 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 09:45:51.48 ID:nPurNUJ4.net
- >>495
カドカワ系は既に手を引いたと言って良い状況で
中堅以上の男性向け老舗の多くも既にランキングから脳死で取るのは辞めてスコップに以降してる風に見える
まあカドカワ系ですらこれはという作品は取るけど以前の取り方の見る影はない
コンテスト系も低ポイント採用が目立ってきてる気がしてるし
ランキングの価値はダダ下がりじゃないかな
5万級どころか10万級の高ポイントで書籍化の気配がないのすら見かけるようになったし
それと男性向けレーベルが女性向けレーベル立ち上げたりするのは
恐らく先を読んでの苦肉の策で実際に上手くはいってないように見えるかな
- 499 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 09:50:07.62 ID:nPurNUJ4.net
- >>497
確かに書籍がダメになったあとはコミカライズで
コミカライズがダメになってきたら
コミカライズの次はアニメ化が主流になってるな
でもそれが終わったらいよいよ本当に終わりじゃね？
- 500 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 09:58:28.51 ID:GE4D2bJV.net
- なろうは冷遇してた野郎向け作品に逃げられたのが痛い
今は作家が企画を直接売り込みに行って漫画原作担当してるパターンが多い
- 501 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 09:59:15.73 ID:1WKamHhA.net
- >>499
どうだろう
ジャンプはもう今より上に行けないから集英社は終わりとは言われないと思う
でもなろうは終わりだっていうのは、やっぱりしょせんアマチュア集団っていう見方が影響してる気はする
でもそれ言ったらYouTuberもアマチュア集団だ
- 502 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 10:10:52.10 ID:nPurNUJ4.net
- >>501
なろうのPVは数年じゃお通夜にはならんよ
PVの新規はカクヨムに猛追食らってるみたいけど過去の有名な商業大ヒット累計作品でPV稼いでで全体としてはまだまだ相手にならない感じみたいだし
まあヒナちゃんはしばらく広告費で儲かり続けると思うけど
男性向け商業出版としてはオワコ
ン一直線ルートって話でな
コミカライズが流行ったりアニメ化流行ったりも別になろうが強いんじゃなくて
異世界ブームそのものを色んな媒体で出がらしになるまで回し続けてて
数が増えればみんな飽きて廃れるよねって当たり前のサイクルの話で
数が増えるのが書籍、コミック、アニメ化の順で遅かったというだけの話
- 503 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 10:11:44.07 ID:82wXvH+S.net
- まぁ俺もなろうは絶対に大丈夫なんて言うつもりはない
言っちゃえば他人事だしな
結局なろうの根幹にあるのはコンテンツの強さで
なろうを潰すとすればWeb漫画だと思ってる
更新速度の差が縮まったら読者は小説よりも漫画を読むから
- 504 ：この名無しが凄い!：2022/09/12(月) 10:16:33.86 ID:qx5WAdG9.net
- うちの田舎のツタヤは漫画となろう系小説と資格習得書籍で埋まってるぞ
田舎にありがちで売れる本しかおくスペースないからな
あれを見てるとなろう系小説の景気も悪くはないと思うが
なおなろう系以外の小説棚は縮小の一途
- 505 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 10:23:56.30 ID:ydk+hHUU.net
- >>504
公募作品がなろうよりも厳しいっていうのは結構聞く話だからな
なろうが、というよりラノベ業界自体が縮小してるんだろう
そしてそれはなろうが廃れるよりも俺らにとっては深刻な問題だ
- 506 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 10:34:27.65 ID:0L7e3Fv0.net
- >>505
公募が厳しいのは出版社も分かったうえでやってることだよ
多様性を残す意味で売れそうにない作品でも内容良ければ取るって場所だからあそこ
売れなくても編集の責任にならないからロマン枠でやりたい放題って側面がある
- 507 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 10:37:59.07 ID:Qo/jUQru.net
- >>505
単純に日本人が減ってるからな
これからももっと減る
日本語で書かれた日本人の価値観に合う小説が金にならなくなっていくのは道理
- 508 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 10:43:12.29 ID:1LVKsxE4.net
- >>506
言い方は悪いが単なる惰性じゃないか？
出版業界は昔からそういうところがある
旧態依然
なろうスタイルも本来は出版社が先駆者であるべきだった
- 509 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 10:54:33.59 ID:0L7e3Fv0.net
- >>508
レーベルにもよるんだろうけど知ってるところは明確に公募の役割は分けてるよ
企画となろう産は売れそうなものやコケないものを前提で
公募は売れなかったかったとしても
編集一人が強硬に推すとかじゃない限り編集部全体の責任になるからな
だから今の市場の需要じゃ売れそうにないけど
これ面白いよね？ 売れる可能性は無さそうだけどきっと少しはあるよね？ いや、あって欲しい！
と、多くの編集がそんな感じで思えばそれが通っちゃうのが公募
- 510 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 12:31:12.22 ID:KWdez2uk.net
- 新しい漫画レーベルいったら漫画印税2.5%だった
これ舐められてる？
- 511 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 13:32:27.39 ID:NGd9e1Sh.net
- 公募は出来レース臭いけどな
- 512 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 22:25:29.43 ID:FPT56kQQ.net
- なろうはハイファンを別サイトにでも隔離したらまだよかったのにな
カクヨム育ててもひなプロにメリットないし、ただの失策だわ
- 513 ：この名無しがすごい！：2022/09/12(月) 22:41:29.46 ID:mygjHm8m.net
- カクヨム凄い勢いで育ってるよな
ハイファンとラブコメの聖地になってる
ローファンも結構強い
- 514 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 01:41:34.45 ID:05282bqE.net
- 順調にカクヨム派にスレを乗っ取られてるじゃないの
次からこのスレの参加資格とタイトルにある「なろう」の名前、取っちゃった方が良くない？
- 515 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 01:42:43.70 ID:BbBDb5JM.net
- 社長が家宅捜索の手先復帰したんかｗ
- 516 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 04:30:21.95 ID:mbnhOKxx.net
- なろうだけでやるのはボランティアかなんかだろ
今は人気出たらアルファかカクヨムに移行するのが一番よ
作品にもよるが年間で投げ銭やインセンティブで100万稼げたりするわけだしな
- 517 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 05:28:00.78 ID:DqcP6exW.net
- カクヨムに転載したけど、換金基準にすら達しなかったわ
稼げるって言ってる人いるけど、なろう読者はマジで移動しないぞ……
１０万ポイントあった奴を転載してこれだからな
- 518 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 07:38:04.89 ID:OBng2z65.net
- >>517
作者が狙ったかどうかは別にして
なろうの流行にだけカスタマイズされたような作品なら
そりゃカクヨムじゃ通用せん可能性高いだろ
男性向け文庫ライトノベルレーベルでも専門店で強いのもあればTSUTAYAで強いのもあるからその違い
ちなみにカクヨムで週間１位とったら１か月で１０万〜２０万くらいはもらえると思う
年間で良い位置につければお小遣いの領域を超えて
トータルで書籍１冊くらいの印税は狙える感じにはなってきてるよ
更新続けていればその後もどんどんPV積み重なっていくし
なのうから消してる状態で書籍やコミカライズが当たれば更にどんどんどんどん上がっていく
- 519 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 07:51:04.22 ID:3h/hHPQm.net
- なろうスレにカクヨム宣伝してるとか言うやつうるけどもうカクヨムどころかアルファすらならうと併用してるやつ多くないと思う
漫画アプリもあるし読者だって時間は有限
- 520 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 08:29:45.90 ID:k8VXyXmg.net
- 異世界ウォーキングだと200〜300万円くらいインセンティブ貰ってそう
年間上位だと100万円越えてる人かなりいるなこれ
- 521 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 09:22:13.21 ID:mbnhOKxx.net
- >>517
転載するだけじゃ移行するわけないじゃん…
転載した上でなろう側の更新停止して移行側のみ更新しなきゃだよ
自分のは15万ポイント以上のだよ
実際に自分と同じ様なやり方で稼いでるの何人もいるよ
- 522 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 09:52:26.31 ID:FN6cYswW.net
- 年間上位は大抵100万越えてるぞ
複数作品やってる人は500万近く貰ってる人もいたりする
あとはモブ高生みたいにサポーターでかなり稼いでる奴もいるな
- 523 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 10:17:27.43 ID:OBng2z65.net
- >>522
１年前で情報止まってたけどそこまで伸びてるのか
２年後くらいだと書籍印税より儲かりそうになりそうだね
まかりまちがってなろう並みのサイトになれば
インセンティブだけで年間数千万プレイヤーゴロゴロ出てくるだろうけど
さすがにそこまでは無理か
- 524 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 11:00:41.96 ID:k8VXyXmg.net
- なろうが短編にかじ取りした理由分かってきたかも
書籍化狙い作者層に働かせて稼ぐビジネスモデルだと
インセンティブでいずれ殴り負けるって判断な気がする
そう考えると英断かもしれん
- 525 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- なろうがPV還元してくれるなら書籍化が減った分の補填として、今後も投稿していく価値は十分あるんどけどな。まあ無理だろう
- 526 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>525
カクヨムくらいに還元したら
なろう年間上位で分量ある作品なら１億PVで１０００万円くらいは還元ありそうだもんな
累計作品なら数千万円還元レベルもゴロゴロしてくるだろうけど
まあ無理だろうな
- 527 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 来年には書籍よりもインセンティブのが稼げるようになってるかもな
なろうの累計上位50に入るような作品でもいくつかカクヨム先行やり始めてるしな
さすがに100万クラスの収入になるならやるしかないわな
PV見る限りだと先行だとそんなに稼げてないが、完全以降だとかなり伸びてるな
カクヨムとアルファだとどっちのが稼ぎはいいの？
- 528 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 12:22:11.59 ID:FJCILRUk.net
- 年間100万稼ぐのなら星1万くらいいる、当然翌年のリワードは半減する
この星1万って、なろうでいう15万～20ptポイント取る難しさとそう変わんない
15万pt取れた作品でも、カクヨム移行して星数千いけば御の字、大抵は爆死
ちなみに星1万でも余裕で打診こない
都合のいい事ばかり並べてる奴いるけど、都合の悪い事もちゃんと頭に入れたほうが良いぞ
- 529 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 12:28:51.33 ID:k8VXyXmg.net
- >>528
コミカライズまで打診きてから移せば良いのでは？
カクヨムで爆死したところで収入変わらんし
星数千で50万円貰えば御の字
コミカライズからの流入で更に伸びるの見込めるし
金銭的にはプラスしかない気がするけど
カクヨムで爆死が嫌ならとりあえずカクヨム先行で反応試せば良いし
- 530 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 12:34:09.85 ID:T+fituW6.net
- >>528
2021の9月以降の年間で星1万以上は20はあるぞ
星2万以上も4～5ある
仮に星1万がなろうの15～20万だとするなら15万以上が9しかないなろうが衰退しまくりって事やぞ
ちゃんと調べて書きこもうな？
- 531 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 12:51:56.63 ID:OBng2z65.net
- >>530
月間２位くらいで１００万円狙えるってことか
３０〜５０万円くらいならその数倍いそう
っていうかあまり売れてないコミカライズくらいはくれるとか普通に凄いな
第２の電子印税といっても良いレベル
- 532 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 13:43:13.13 ID:pVs65d+t.net
- やしろあずきみたいなブログ漫画家のトップ層なんてカクヨムトップと比べても相当稼いでるだろ
考えてみればPV数に応じて作者に還元ってシステムは元々あったんだよな
小説界隈には馴染んでないだけで
- 533 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 13:49:33.10 ID:k8VXyXmg.net
- >>532
システム的に馴染んでないんじゃなくて
単になろうが還元しないだけ
累計作家なら数千万円なろうに稼がせてる人ザラにいると思われるし
カクヨム程度のPVでそれだけ還元できる売上は立ってる
カクヨムもちゃんと場所代として自社の取り分差し引いてから還元してるはずだぞ
- 534 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 13:49:38.94 ID:YQABzIOE.net
- >>517
パクリザマァしか書けない奴はなろう以外じゃ伸びないんだ
それで伸びるなろうが異常だからあの様になったんだが
- 535 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 14:19:49.14 ID:OBng2z65.net
- ここらで無職転生を筆頭に
カドカワマネーアニメ化＆コミカライズ大ヒット作品をカクヨムに大量にぶっこ抜いたら面白いな
カドカワとしたら莫大な予算かけて実質的になろうの宣伝してるわけで
全く面白くないだろうし
- 536 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 14:23:42.56 ID:QQjlBO3I.net
- 逆に男向けならカクヨムで稼げるようになったんだしいいよね
どうせなろうで15万稼いで書籍化しても売れないし100万いかないでしょ
- 537 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 14:35:37.27 ID:UodfO4mm.net
- 残念ながら今年は書籍化にすら辿り着けない人達が大半だとおもうよ
- 538 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 14:42:42.88 ID:k8VXyXmg.net
- >>537
今年の前半戦くらいならまだランキング打ち上げ戦法で大丈夫だったんじゃないかな
今からだとPVとポイントだけは立派な空き住居を築くことになる可能性高そうだけど
- 539 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 15:27:04.86 ID:+hhAUHQl.net
- 星1万とかになると簡単にはれないが、星5000ぐらいなら人気作家なら簡単にいけたりする
だから星5000前後を量産してる人もいるね
男物はカクヨム強いが女物はまじでまったく伸びないから注意な、男女比9:1ぐらいには偏ってる
書籍化もしたいならなろうで、決定したら別のとこに移行してインセンティブ狙えばいいだけだよな
金を出しても読みたい熱心なファンがいるならモブ高生みたいにサブスクにするのが一番儲かると思う、もっと人気の作品でやれば年間数百万いけるんじゃないか？
- 540 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 16:26:12.75 ID:DqcP6exW.net
- >>529
書籍化先がカドカワならいいけど、他社でコミカライズまでしたのを持ち込みづらくない？
編集部にいい顔されなさそうというか何というか……
気にしすぎって言われそうだけど、カドカワが好きじゃないって編集も結構多いし
- 541 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 16:51:54.38 ID:k8VXyXmg.net
- >>540
気にしすぎ
素直に編集にインセンティブ欲しいんで移籍したいです、不都合あるならしませんがって感じで言えば良いよ
何ならコミカライズでなろう削除も当たり前になってきてるし
普通はそうですかで終わると思う
もしも止められたら同時連載は止められるわけないから
その場合はなろう止めてカクヨムだけ連載続ければ良い
まあ色んな考え方あるからどうしてもお金が欲しくないなら別に無理にカクヨムを使う必要もないけどな
- 542 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 17:00:13.94 ID:mbnhOKxx.net
- >>540
人生損してそう
金欲しくないなら一筋でok
- 543 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 17:40:32.40 ID:uBOl9AU/.net
- なろうじゃ累計にも程遠いしネットじゃPV稼げそうにないわ
大人しく今まで通り書籍とコミカライズで稼ぐことを第一にする
そもそも更新自体面倒で嫌いだし
- 544 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 17:47:41.68 ID:OBng2z65.net
- >>543
書籍とコミカライズで稼ぐという前提で
カクヨムを最大限有効活用してもっと稼ごうという話なのでは？
なろうに置いていても何億アクセスきても０円だし
カクヨムで人気出なくても元々０円のものだし
上手くいけば１００万円もらえてしめしめって感じで
- 545 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 17:58:06.13 ID:dzY+USDV.net
- 追放ざまあ婚約破棄だとなろう以外でPV稼ぐのは厳しいな
それメインな人にはなろうが合ってるで
- 546 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 18:30:20.38 ID:DqcP6exW.net
- >>541
削除とはまた別の問題なのがな
他社からすれば、WEB小説界隈がカドカワに牛耳られるのは好ましくないわけでさ
自社で金掛けてカクヨム作品の宣伝するようなことを、気持ちよくやってくれるのかと
割と編集部からの推し具合とかって、心象に左右されるとこデカいからな
- 547 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 18:43:27.98 ID:dzY+USDV.net
- 作家からすると角川が儲かろうがどうでもいい
自分の利益が最大になるサイトに投稿するだけですわ
それで廃れるならPV還元しないなろうが糞なだけ
- 548 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 19:07:07.82 ID:k8VXyXmg.net
- >>546
そこまで細かいこと気にするなら
なろう含めてネットから削除した方が良いよ
宣伝費かけてなろうの宣伝して無料PV上がってるのを気持ちよく見てる会社なんてないし
今時はwinwinだなんてどこも思ってないだろう
- 549 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 19:47:28.88 ID:OBng2z65.net
- ゼニカネは置いといて
作者のモチベ的な意味でインセンティブの一番良いところは
読者を嫌いにならないですむことだろうな
なろうでユニーク数万で売れなかったら味方じゃなくて敵みたいに思えてくるけど
カクヨムでは書籍買わなかったとしてもいつまでもお客様だと思えるもの
- 550 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 22:21:19.02 ID:CA9sbXtw.net
- >>543
割とまじで各社縮小傾向にあると思うから、なろう一本に絞るのだけは止めておいた方がいいよ
- 551 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 22:44:06.64 ID:05282bqE.net
- カクヨムってキーワードを書き込んだら虫のように湧いてきて笑った
いや、なろうから大量流入したら自分達の取り分減るのになんで必死に宣伝するの？w
思い当たる妥当な理由もあるけど、それが言われないならカドカワ社員認定するわ
特にID真っ赤にしている奴らな
- 552 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 22:53:47.66 ID:+TfGkGJl.net
- PV数増えたら全体の収入増えるから、取り分は減らないぞ
作家からするとなろうから読者が流れてくれば来るだけインセンティブ稼ぎやすくなるんだが
実際に100万以上稼いでるのそこそこいるしな
- 553 ：この名無しがすごい！：2022/09/13(火) 23:15:40.52 ID:CA9sbXtw.net
- 仮に工作であったとしても「なろうで稼げなくなった」事実は何も変わらないと思うが
- 554 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 昔から「自演のカドカワ」といわれ
ネットでセコい工作を繰り返している
死ね早漏事件も有名
- 555 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- ここは作者スレだからな
稼げないなろうよりも儲かるサイト
工作員がーとか言ってる方が作者視点じゃないし工作員なのでは？
なろう工作員わきすぎ
- 556 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 00:35:36.27 ID:o7FutRJD.net
- うるさいな、家宅捜索されてろよ。
- 557 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 01:10:48.67 ID:+VRs9PsQ.net
- >>521
転載して、カクヨムだけで更新ってなろう側の規約違反じゃないの？
ぶっちゃけ、現役でポイント高いのが１作しかないからなろう版を消すのはちょっと怖いわ
- 558 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 01:16:42.04 ID:Ec53iDPn.net
- はい良いキャッチコピー入りました
「稼げないなろうよりも儲かるサイト」!
急にワラワラ来る時点で張り付いてんの確定なんだわ
ただの作家が下心なくライバルに旨い話持ってくるか？
そういうのは統○教会だけにしてくれや
- 559 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- だからライバルに旨い話を持って行く行かないない以前に、なろうに投稿してる作家は現状一円たりとも貰って無いんだよw
- 560 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>559
ん？専門なろう作家はお金をもらってないから何？
ライバルを増やす事と関係ある？
カクヨムに移ってみんなで幸せになりましょうって言うアレですか？
- 561 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 03:20:22.03 ID:Nkd79Gef.net
- 逆に聞きたいが、仮にもプロを名乗る人間が無償でなろうに作品を投稿する意味ある？
てか視点が明らかにおかしいんだけど。きみ作家じゃないよね。
- 562 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 03:41:55.90 ID:9C6CdUSG.net
- カクヨム累計1位なんて1億PVだから最大で1200万くらい貰ってる
書籍は鳴かず飛ばずだったけどな
web小説はインセンティブもらいながら漫画原作待ちでもしてるのがあってる
マジな話、ハイファン隔離されて書籍化されなくなったなろうに残る理由なに？
- 563 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 05:24:25.34 ID:XaIfAhLM.net
- >>558
カクヨムが盛り上がれば
当然ながら作者のインセンティブは増えるんだが
底辺は上がりにくくなるがここは腕に自信ある人間のスレだし
集客力あるライバルが増えると上澄みはガンガン儲かる
- 564 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 05:34:12.30 ID:+SzGLLOl.net
- 絵楽しいな俺もはじめてみた
- 565 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 07:47:38.07 ID:sMKTGDXU.net
- >>562
オリコンで１巻５０００くらい出てなかったっけ？
確かその年の最強クラス程度には部数出てたはず
なろうの方が弾数多いだけで市場需要に沿ってれば投稿媒体は関係ないんだなと思った記憶がある
- 566 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 09:35:00.18 ID:qFGNtQNu.net
- なんでいつも1サイトに殉じるような話になるんだろうな
併載すればいいだけやん
- 567 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 10:00:02.26 ID:XaIfAhLM.net
- >>566
なろうメインで読んでて先行とか移籍されると読者的には面倒なんじゃないの？
コピペだけの手間いらずでデメリットなくできるから
一回併載してそこそこ当たってインセンティブの美味しさ知っちゃうとみんなそうするからな
ブランドものの財布がコピペだけで余裕で買えちゃうし
- 568 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 10:03:48.43 ID:NqAxmAg+.net
- 上澄みが増えるほど儲かる仕組みになってるんだよな
だから上位のライバルを増やすのが作家としては最適解なわけ
ライバルが増えると取り分減るって言ってる奴はインセンティブ理解してないだろ
儲からなくなるのは底辺作家だよ
ここは超上流スレなんで視点がズレてるんだよな…
>>566
普通に併載だとPV稼げないから、途中で移行するって話になってる
- 569 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 10:29:53.14 ID:sMKTGDXU.net
- まあコミカライズと書籍化決定後は
なろうでPVやポイントとっても意味無いと感じる作者ばかりだからな
その後のメリットがない以上は自分の資産である作品で収益最大化を目指すのは当たり前のこと
消すまでのPVでなろう運営も稼いでるしメリット獲得した分は稼がせてると思うし
その後の作者メリットを提示できないなら常人の間隔ではこうなるわな
自分の資産である作品を無償提供してなろうを稼がせる今までが異常過ぎた
累計作者だったら本当に無償で商品提供してこれまで何千万円と稼がせている人ばっかりだよ
- 570 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 10:55:01.83 ID:sMKTGDXU.net
- 569だが
累計作者だったら何千万円も稼がせていると断定するのは間違いだな
カクヨムの１PVあたりの還元金額から推察すると
多くの累計作者の作品で何千万円もなろうは稼いでいるはずというのが正しい
昔はこのクラスの累計作家だったら数千万どころか億を超える印税あったろうからなんとなく回ってたけど
今は自分の作品でなろう運営の方が遥かに稼いでっぽいみたいな状況のシリーズも多いと思うので
「いや、作者俺だけど？」と疑問と疑念を持っている人多いんじゃないかあ
- 571 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 11:02:55.77 ID:muvRFhiL.net
- 広告の量が違うからなぁ。
カクヨムは広告が多くて観難いのとバーターでしょ。
- 572 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 11:14:45.18 ID:sX+rbfP6.net
- >>568
これほど執拗に移行促すのは底辺作家だと思ってた
読者持ってる書籍作家をなろうから引っ張ってきて、読者増やしたいって魂胆ね
なろう稼がせてるとかどうでもええわ
あとコミカライズ決まって連載してからその作品を移行させるって効果あんの？
カクヨム成功させたいなら打ち上がって打診貰った直後辺りがリミットだと思うけどね
- 573 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 11:21:21.97 ID:XaIfAhLM.net
- >>572
コミカライズはアプリ連載後にカクヨム移行しても更新放置でもじわじわ伸びて小遣いにはなる
連載前で良い漫画家なら恐らく連載直後に確率変動起きるだろう
なろうにも載せてたらコミックからのカクヨム流入はほぼないと考えて良いと思う
- 574 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 11:28:51.44 ID:AL5GQPZw.net
- >>572
カクヨムが失敗しようが成功しようがどうでもいい、なろうもな
自分が儲かればいいのよ
現状は書籍後になろうに投稿するメリットがゼロなのでお金を稼げるカクヨムなりアルファなりに行くだけ
- 575 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 11:35:20.80 ID:AL5GQPZw.net
- >>572
なろうのポイントが売上に繋がるならなろうでポイント稼ぐのも意味あるんだけどな
実際はなろうのポイントは売上に貢献しないってのが現実でな
なろうで金出さない読者なんていても意味ないんだわ
カクヨムなら金出さない読者でも作家の収入に繋がる
- 576 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 12:15:48.22 ID:AL5GQPZw.net
- 今週のカクヨム1位がここで今話題になってるやり方だな
なろうカクヨム併載で書籍コミカライズ決定してからカクヨムオンリーに移行してる
作家としてはこのやり方が一番正しい
- 577 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 12:23:32.56 ID:DBTVB6bH.net
- どうでもいいけどアルファは書籍化作品禁止だぞ
知らずに商業やってるのか？
- 578 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 14:42:18.56 ID:c5KY1ytn.net
- >>577
無料なら良かった気がしたけど駄目だったか？
- 579 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 14:44:08.47 ID:9C6CdUSG.net
- なろうの宣伝効果ゼロっぽいし、書籍化できたら用なしだわな
コミカライズしたら検索から流入してくるようなのカクヨムに誘導
なろうにはカクヨムのリンクだけ残したような作品増えそう
なろうに残すメリットは次作打ち上げる時に誘導するくらい
- 580 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 15:54:31.99 ID:jW6J3oF6.net
- 大丈夫？ 読者に愛想尽かされない？
- 581 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 16:07:31.63 ID:NFnPwYG7.net
- 金払わない読者はいらない
- 582 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 16:19:52.41 ID:W/bUKTXF.net
- 会長逮捕か
だから信用できないし嫌いなんだよ
- 583 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 16:22:15.67 ID:sX+rbfP6.net
- Kで書籍コミカライズ出してる人は不安になるだろうな
- 584 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 16:24:20.26 ID:OshVyBb9.net
- KADOKAWAからコミカライズの話来た事あるけど、断って正解だったな。
まぁ断った理由は印税が安かったからなんだけど。
- 585 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 16:24:29.39 ID:jW6J3oF6.net
- >>582
マジか
あんなに潔白アピールしてたのにマジかよ
- 586 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 16:31:00.01 ID:rafdMSkv.net
- 俺Ｋで出してるから不安っちゃ不安だがなかなか俺に影響あるとは思えない
倒産の可能性があるような小さい出版社ならともかくＫは巨大すぎてなぁ
- 587 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 17:06:16.80 ID:jW6J3oF6.net
- 株価とか見てないけど
こういうのって資金繰りに影響することなのでは
- 588 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 17:26:02.75 ID:g6QX+hOo.net
- 会長逮捕かー
角川大丈夫なんかなこれ
- 589 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 17:28:29.10 ID:OshVyBb9.net
- 前に社長がコカインの密輸で逮捕された時も乗り切ったし、なんとかなるじゃろ。
- 590 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 17:35:39.13 ID:CzSDzCdK.net
- 兄も社長の時に逮捕されてるし何の影響もないぞ
角川はとにかく巨大すぎる
中小企業なら多少影響あるくらい
- 591 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 17:58:29.74 ID:fwTBGxne.net
- 過去のことも含めマジで糞企業だな
上がここまで腐ってて下がちゃんとしてるわけないわな
- 592 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 18:36:57.09 ID:07V1+jH6.net
- また電撃みたいに分裂するのかなw
- 593 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 21:01:24.77 ID:Ec53iDPn.net
- なんだよこのお通夜状態。擁護派はやっぱり関係者だったか。
アルバイトまでてんやわんやで書き込む暇もないのか？
- 594 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 影響あるとすれば、アニメ化とかじゃね
スポンサー嫌がるやろ
- 595 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- まあ実際にアニメ・漫画・ラノベ部門を取り仕切っているのは
元ログイン編集長の青柳だから多分巻き込まれないだろう
- 596 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 夏野剛さん、今日出演予定だったAbemaPrimeを当日に急遽出演取りやめ。何かあったのかな？🥺 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663154901/
【悲報】夏野剛氏、2014年から東京五輪参与でKADOKAWA取締役だった… [127398796]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663157012/
- 597 ：この名無しがすごい！：2022/09/14(水) 23:16:43.32 ID:g1NzBOea.net
- 株価下がってたらド短期で買おうと思ってたのに下がってね〜じゃないか
鬼嫁のスターツ出版見逃したのはマジ痛恨
- 598 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 12:19:12.19 ID:IH6jfLQF.net
- なんかずーっとインボイス制度のツイートをRTしてくるカスいるよね
- 599 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 13:52:21.74 ID:a0gZTk22.net
- >>597
ちょうど今下がってるぞ
- 600 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 14:19:06.83 ID:CeEwfqGm.net
- >>599
え…買おうかな
でも持ち直すんかコレ
- 601 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 16:13:24.03 ID:rv1W+9EN.net
- 絵楽しいよ
いつもの人じゃないけど
- 602 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 17:25:54.31 ID:+eM0CINk.net
- >>600
メイン収益の実業にほぼ関係ない部分の事件のはずだから
もっと下がれば絶好の買い場かもな
ただし投資は自己責任
- 603 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 18:02:49.58 ID:kHufNi9y.net
- 99％何も言われないだろうが一応インサイダー取引に発展する可能性あるから作家はどの出版社の株も買わない方が無難だよ
- 604 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 21:01:13.53 ID:OkfPiX2n.net
- なろうから消してから一気に売り上げ上がってるみたいで重版したわ
編集とも話したけどやっぱりコミカライズの読者がみんなWEB小説に吸われちゃうみたい
- 605 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 21:02:27.66 ID:l0QjzCRc.net
- なろう削除した方が明らかに得だよな
- 606 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 21:31:47.48 ID:vABI62/E.net
- >>604
作品全てとは言わないけど書籍化した作品に関しては削除防止のためにPV還元あってもいいと思うわ
- 607 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 22:18:24.87 ID:r4F6qY0P.net
- 転スラ、無職とかは移さないから億レベルで損してるな
さっさと移せばいいのにもったいない
- 608 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 22:55:15.26 ID:bbyU92wO.net
- >>607
転スラは累計3000万部
無職は累計1000万部いってる
そんな小銭を稼ぐためになろうの読者を切り捨てるようなことしないよ
- 609 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 23:11:58.35 ID:aQeQkqnP.net
- 夢見てる子がいるけどなろうの漫画ってせいぜい平均3.5%、一千万部売れても原作者に入るのは二億円
おまけに所得税に消費税保険年金住民税で半分以上持っていかれちゃうから、手元に残るのは八千万円くらい
大成功してても一億円二億円が少額には決してならないんですよね
むしろ出版社としてはＰＶが増えてても嬉しいことなんてないから、コンテンツ拡大に投資できる幅が減って無料で公開することで長い目で見ればむしろ人目にはつかなくなるし、それで打ち切りになって萎えるならファンのための活動でさえないんだよね
- 610 ：この名無しがすごい！：2022/09/15(木) 23:57:12.76 ID:b5LcZGcB.net
- 自分は転スラ無職の足元にも及ばないがそれでも8桁の手取りはある事を考えると、流石にそれよりは懐に入ってると思うよ
売れれば売れるほど色んな収入あるから
まぁ削除の是非は知らんけど
- 611 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 00:09:28.90 ID:b76oUt4B.net
- >>609
ちょっと文章がとっ散らかっててわかりにくいよ
- 612 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 00:13:43.95 ID:b76oUt4B.net
- 今頃kの編集部はどうしているんだろう。
ワンマン経営がたたって会社としての意思決定スピードが落ちるだろうと報道記事に書かれていたけど、発刊スピードはどうなるんだろうな。
- 613 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 00:26:59.86 ID:G9//a5Ta.net
- >>609
その文章内容からお前がワナビか大して稼いでない奴ってモロバレなんだが
もしくは節税ど素人でろくな税理士と顧問契約を結んでない
- 614 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 00:38:41.01 ID:izsbnwGk.net
- まぁ所得税とか言ってる時点でね
- 615 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 01:13:47.34 ID:R0PklSBz.net
- >>608
カクヨムに移すのが何で読者を切り捨てることになるのよ
むしろweb読んでるやつなんて金払ってないだろ
- 616 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 04:54:56.24 ID:S75QP5E+.net
- 去年ぐらいからカクヨムに高ポイント作品移行と新作いくつか投稿してそこそこ稼げたわ
1年でリワードとサポで150万ぐらいいったからまあまあうまいな
- 617 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 05:00:09.42 ID:q5hikDcY.net
- ホント金の話しなしないなこのスレ
- 618 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 05:13:33.76 ID:O/SnopZI.net
- 金じゃない話ならどこででも出来るんで
- 619 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 06:08:02.10 ID:e2TdclWl.net
- 絵やってるけどあんま上達しないな
- 620 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 09:51:56.88 ID:yNlcVmBa.net
- >>604
そりゃただで読めたら大幅改定でもしてない限り誰も買わんよ
- 621 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 10:38:00.40 ID:uHc/AsEI.net
- 金の話が嫌なら商業作家いないスレに行くしかない
- 622 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 11:38:08.47 ID:XD5UkwYy.net
- >>620
破滅フラグみたいに短期完結続きは書籍パターンか
ロシデレみたいに短編試し読み形式か
最近の売れてる女向けみたいに潔くコミカライズ削除だな
ネットに残したいなら破滅フラグ形式とロシデレ形式はカクヨムだけで更新パターンと相性良い
- 623 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 11:57:05.43 ID:Rr0fXjRN.net
- 法人税って魔法の言葉みたいに使われてるけど会社から役員報酬出したらちゃんとそこに税金掛かるからな
- 624 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 12:51:17.73 ID:NQOdMqk4.net
- そもそも億レベルで損してるという前提が怪しい
なろうで試し読みして買う層も存在するらしいから、消した方が得かは断言できないしさすがに億まではいかないやろ
- 625 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 14:27:55.26 ID:XD5UkwYy.net
- >>624
削除した作者への文句で良く見る
存在しない層をでっち上げての常套手段だな
試し読みなら販売サイトでできるし
試し読みのためになろうに来る層なんていねえし
続きがそこにあるのにわざわざ無料でなろうで読むの辞めて書店なりアマゾンに移動とか意味がわかんねえよ
- 626 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 14:32:59.19 ID:S75QP5E+.net
- 読者でラノベ買うのって3%いるかどうかだからな
ブクマ5万あっても1500人いるかどうかだから、載せ続ける意味ないし消したほうがいい
- 627 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 14:43:40.31 ID:XD5UkwYy.net
- >>626
ブクマじゃなくて５万ユニーク維持で１０００人もいれば上等と思うが
そこで注意しておくのは
お隣天使とか影の実力者みたいに
年に１本か２本は本当に読者が買ってる作品あるから
テンプレ作品じゃなかったり数年連載した上で固定読者いるなら
１巻のAmazon予約のランキングだけはチェックな
予約で２０００位以内いかないレベルだと多分誤差で
ほとんどの作品はそこまでいかないから売り上げ的にはネット読者は無視して良いと思う
- 628 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 14:54:00.33 ID:RfkFTgKE.net
- >>626
テンプレじゃなくて評価平均糞高い20万ポイントとかでも爆死量産しまくってるわ
感想も絶賛だらけ
現実は厳しい
- 629 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 15:03:29.45 ID:P7ip6Jfu.net
- >>627
2000位って何の順位よ、本？ライトノベル？
尼ランって楽天とか他の予約ランキングより精度高いのかね
- 630 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 15:06:52.97 ID:XD5UkwYy.net
- >>629
予約状態でAmazon開いたら出てくるランキングだ
信者が本当にいる作品なら１巻予約時点で１０００以内になることは
複数作品で確認されている
逆に言えばそれが起きなければ信頼度１００％に近いレベルで
ほぼ誰も買ってないと判断して良いはず
ちなみに奇跡的とも言える確率をクリアーしたその状態になっても３巻くらいで終わった作品もあったはずだけどな
まあ大体はヒットしてるけど
- 631 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 15:35:47.66 ID:nrPLh5WQ.net
- なろうの読者が買い支えてた時期って一度もないんじゃねとすら思ってるけど
- 632 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 15:52:53.50 ID:XD5UkwYy.net
- >>631
なろう書籍が一番売れてた時期は
累計100で三万ポイントくらいだったからなぁ
書籍作品のブクマとユニークはそこから馬鹿ほど増えたけど売上は馬鹿ほど下がってる
- 633 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 15:56:05.85 ID:7xSVqVAw.net
- 転スラとか異世界転生全盛期はなろう読者も買ってたと思うわ
- 634 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 16:06:03.08 ID:bJH6BJP6.net
- そらまあ同じようなタイトルと内容のやつを粗製濫造してるからなぁ…
- 635 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 16:08:19.93 ID:nrPLh5WQ.net
- 書籍化削除される直前の劣等生が４万ポイント台後半でこのすばは３万ポイント台だったな、今でも覚えてる
そんくらいのポイントが上限だった頃の方が書籍売れてたわけだからね
- 636 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>625
それを編集から聞いたんだよ
どうにも、なろう産風味の書き下ろしを避けるために本当なろう作品か確認してから買うらしい
- 637 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 16:52:40.79 ID:XD5UkwYy.net
- >>636
気になるなら
割烹に削除って書いてりゃ良い
あるいは跡地に短編SSだけ掲載とかな
丸々残す意味がない
- 638 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 17:37:28.16 ID:R0PklSBz.net
- 書籍化があった頃は無料で書くのも仕方なかったけど
今は、なろうだけ儲けさせてる異常な状態だからな
普通に考えたら10億PV作品を無料でおいてる方がどうかしてるわ
- 639 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 17:39:10.25 ID:wJsmeUlb.net
- >>584
提示された印税って
どのくらいですか？
- 640 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 19:02:41.55 ID:yNlcVmBa.net
- >>622
続きは書籍でっておkになったのか
- 641 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 19:24:06.87 ID:A03rVVyz.net
- カドカワのトップが変わるだろうから
カクヨムの方針も変わるかもね
- 642 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 19:30:36.60 ID:b76oUt4B.net
- ありうるだろうな。グループ全体の売り上げが落ちるのは確実だろうから、これまでのように強気な投資はできなくなるだろうな。
- 643 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 20:13:42.90 ID:kJSFsd6o.net
- >>642
カクヨムの方針がトップ意向で変わる可能性はあるけど
売上下がるはないわw
- 644 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>640
破滅フラグくらいきちんと完結してたら昔からオッケーな規約なはず
最近だとキリ良いところで完結と言い張って続きは書籍みたいなの見たこと記憶あるけど
無料掲載にメリット感じてない人増えてるんだろうな
- 645 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 21:28:54.96 ID:NFJVR/K/.net
- 新作の宣伝にはなるから残しておきたいと思ってるんだけど
最近はデメリットのほうがデカい気がしてるわ
- 646 ：この名無しがすごい！：2022/09/16(金) 22:26:22.53 ID:Z/8hEHdK.net
- >>645
打ち上げ台として残すべきかどうか悩むよな
- 647 ：この名無しがすごい！：2022/09/17(土) 02:48:57.42 ID:YUoXNOj/.net
- 角川歴彦の名前が消えるだけで問題ないよ
- 648 ：この名無しがすごい！：2022/09/17(土) 03:16:10.15 ID:QDd4zb2A.net
- アルファって年間30以内のトップクラスで年間のインセンティブどれぐらい貰えてるの？
500万こえるようならなろうカクヨムから移住考える
- 649 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>648
女性向けじゃないならやめたほうがいいよ
- 650 ：この名無しがすごい！：2022/09/17(土) 08:30:36.96 ID:Ke1LrvLX.net
- アルファは確か商業関連作品を掲載できないのがネックだったはず
インセンティブ導入後のカクヨムの伸びを見るに
これが無ければ今頃なろう倒して覇権取ってた可能性があったと睨んでいる
他のインセンティブサイトのネックは読者少なくて稼げないってことだったが
アルファだと昔からそこそこいて稼げたしね
- 651 ：この名無しがすごい！：2022/09/17(土) 17:42:53.91 ID:IiJKEgNf.net
- 今年はインセンティブで200万ぐらいの稼ぎになりそうだわ
来年はもっと稼ぎたい
- 652 ：この名無しがすごい！：2022/09/17(土) 18:12:32.00 ID:BIp+nE1M.net
- ちょっと先輩諸兄に聞きたいんですが
初めて書籍化の話もらって、最初の打合せした後に次の連絡全然来なくてちと不安になってます
一週間以上空いてるんだが、こっちから連絡とかしていいもん？ 待ってれば来る？
騙されてんじゃねえかと疑心暗鬼になってます
- 653 ：この名無しがすごい！：2022/09/17(土) 18:25:19.90 ID:iSNnB3rG.net
- 一週間くらい待たされるのは別に普通
- 654 ：この名無しがすごい！：2022/09/17(土) 18:30:14.63 ID:BIp+nE1M.net
- >>653
そんなもんですか、じゃあ待ってみます
ありがとうございました
- 655 ：この名無しがすごい！：2022/09/18(日) 10:07:39.63 ID:ExznMn+n.net
- >>654
途中でイラスト関係でキャラ表作ったりはあるけど
出版時期が先なら基本的に放置される
実際に直前期の校正や販促SS以外にこちらがやることもない
- 656 ：この名無しがすごい！：2022/09/18(日) 11:49:22.51 ID:ajqU2Hnn.net
- mielってエロゲメーカーのエロゲやったけどなろうが思い切り馬鹿にされててワロタ
無条件でハーレム作ってみんな服従してくるみたいな
展開もなろう系みたいなのが多いし
- 657 ：この名無しがすごい！：2022/09/18(日) 12:01:58.66 ID:rfRq72y1.net
- >>654
次の連絡は早くて三ヶ月後ぐらいかな遅くて半年後
別に連絡入れても良いけど編集者から「他にも作家抱えてるしお前の専属じゃねえんだよ！仕事の邪魔だから連絡してくるな！スケジュール調整はこっちでするから黙って従え！」って言われるかもね
もし電話入れるのなら録音しておくと良いよ
- 658 ：この名無しがすごい！：2022/09/18(日) 14:04:49.25 ID:SUI8cAJ4.net
- 俺も絵を描いてるけどAI凄いよな
- 659 ：この名無しがすごい！：2022/09/18(日) 16:33:44.21 ID:C05tMU0S.net
- 文章の方がAI化がかんたんだし既に……
- 660 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>655
>>657
はえー、そうなんですね
とりあえず更新続けてりゃいい感じですか
- 661 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 00:54:56.74 ID:SeD13IFV.net
- >>660
更新しながら次の打ち合わせに向けて準備しといたら？
プロットや世界観の提出なんかを求められるだろうし
あと絵師が決まったらキャラの容姿やプロフィールも聞かれるから細かいとこまで考えとくといい
- 662 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 00:57:24.68 ID:gOFsBusE.net
- 絵の参考になりそうな版権キャラも伝えておくといいよ
- 663 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 01:05:50.30 ID:nRS8MEKI.net
- プロットや世界観提出て出版社によって違うよな
出せって言ってきたとこはエロ入れろとか口出ししてきてうざかった
何も提出求めないとこは内容一切口出ししてこなかった
いい加減な編集は提出求めてきたとこだった
- 664 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 01:46:04.64 ID:WZf4wkw/.net
- >>656
あそこ馬鹿にし過ぎだわな
腹立つわ
- 665 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 01:56:52.15 ID:g23Ljaxe.net
- 担当によるけどこいつは直前でもなんとかなると舐められると発売月の校正とか普通にやらされる
- 666 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 03:39:34.32 ID:85dKakb6.net
- >>659
文章は簡単だけど小説は難しいからまだ全然だぞ
AI小説メーカーがいくつか出てるけどどれも使いものにならんだろう？
意味の連続性が問われる分野のAI化は途端に難易度が上がる
絵はサンプリングによって精度を上げるのが容易だし音楽だってそれ自体が意味を持つ必要がない
ところが小説は長くなればなるほど意味を繋げる整合性が問われることになるから電波な短篇くらいしか今はつくれない
AI小説で受賞した星新一賞も大量の出力を厳選したものを更に人力で大半手入れして生まれた短篇だ
- 667 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 08:58:14.43 ID:AFzSqkh8.net
- >>656
見事なヘイト創作だよな
やってみたらわかるけど
- 668 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 09:04:28.69 ID:tcscuWtq.net
- >>661
>>662
了解です、と言いたいですがプロットとか作ったことありません……
その場のノリでしか書けないので、執筆してみるまで次の展開分からないし
世界観や設定も後からガンガン生やしていくのでまだ固まってないという
このスレクラスの人は、みんな当たり前にやってる感じですか？
- 669 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 10:12:37.88 ID:cIWsnNtR.net
- >>668
私もあなたと同じだけど、結果的に失敗だと後悔しているよ
こんなグダグダじゃ100万文字なんて夢のまた夢、時間がいくらあっても足りない
マウントと言われても仕方ないけど、続刊して欲しくないまである
- 670 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 10:26:56.58 ID:tcscuWtq.net
- >>669
そっすかー……続刊は無理っぽいですね
趣味で書いてたものですし、1冊でも良い記念になったと思うことにします
本業も忙しいし……
- 671 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 10:57:08.30 ID:HbC9x3uN.net
- >>670
あ、私が自分の作品の作り方に愚痴っているだけで、あなたの作品に言ってるわけじゃないから
ただ経験上プロットナシは辛いから次回作からは書く前に作っといた方が楽だよって話
- 672 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 11:22:40.13 ID:2s3yIc34.net
- >>666
日本語の難解さを差し引いても早ければ10年遅くとも20年以内に人間超えると思うで。
- 673 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 11:53:56.64 ID:/YNr51pJ.net
- >>656
買ってやってみたけど酷すぎワロタ
なろうを最大限馬鹿にしてるやん
- 674 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 12:05:30.45 ID:besFlsma.net
- >>656にレスしてる奴って全員自演でしょ
いまさらなろう系を馬鹿にされたくらいで盛り上がる奴がいると思えん
- 675 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 12:18:57.28 ID:/YNr51pJ.net
- そうだといいな
- 676 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 12:45:23.94 ID:a+QBEmrP.net
- いや自演にしか見えねーわｗ
そもそも作者と読者では見え方違うし
なろう系を創り出してるのは読者だぞ
作者目線では馬鹿にされても何とも思わん
- 677 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 12:53:25.08 ID:HbC9x3uN.net
- なんとも思わないな、だってエロゲだぞ？ハーレムエンドとか作ったジャンルだぞ？
なろうのハーレムを馬鹿にしていたら頭大丈夫か？って心配になるレベルだわ
- 678 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 12:58:01.70 ID:/YNr51pJ.net
- いや色々と凄い
馬鹿にされててワロタわ
- 679 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 13:12:23.62 ID:qJhBtvQh.net
- 金さえ貰えれば別に何でも良くね？てか向こうは炎上商法なんだから気に入らないなら無視しろよ
- 680 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 13:37:04.95 ID:/YNr51pJ.net
- ワロタだけで駄目とは言ってないんだが
- 681 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 13:59:37.33 ID:HbC9x3uN.net
- >>680
エロゲに金も時間を使うつもりはないからさ、ゲームをやったならどんな風に馬鹿にしていたかここに書き込んでみな
それでこの話題は終わりだよ
話題を引っ張りたい自演じゃないならかけるよな？
- 682 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 14:09:03.95 ID:/YNr51pJ.net
- 自分で買って確認してくれ
文章にはしにくいんだ
- 683 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 14:20:32.41 ID:HbC9x3uN.net
- >>682
さてはお前…エロゲメーカーの社員だな⁉︎
自分でやっといてさぶいわ
そういえばみんな、このラノアンケートはどの作品に入れた？
ここのみんなはどうなのか知りたい
- 684 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 17:04:11.62 ID:S4zWqxox.net
- 元々エロゲ業界にいたので
今の落ちぶれっぷりが悲しいぞ
盛り返したら戻る気だったけどその気配がない
- 685 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 17:17:51.16 ID:rfjpjTQc.net
- エロゲ業界新作は年15本以下だっけ
最盛期の2005年前後は年140本近くあったから寂しくはなった
近くの業界にいたからわかるよ
同人ゲーの奴隷育成ものが一億円いったと一昨年あたり話題になったぐらいか
- 686 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 17:35:17.91 ID:iveJV0rH.net
- mielはなんかもう凄いよね
- 687 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 18:33:39.29 ID:g23Ljaxe.net
- >>666
既に実用レベルだぞ
何年か前にカクヨムに連載してたレベル
俗に言うテンプレファンタジーなら書ける
- 688 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 18:37:02.52 ID:g23Ljaxe.net
- エロゲはVR化が出来なかったのと、ペケvideoでほんまもんが見れるようになったのが衰退の原因だろ
- 689 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 18:41:00.11 ID:g23Ljaxe.net
- それとクリエーター側の事情も大きい
わざわざゲームメーカーに所属して安月給貰うよりも、SNSで発信して人気を得てから同人誌や電書売る方が10倍以上儲かる
- 690 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 18:43:21.14 ID:cIWsnNtR.net
- いわゆるハードがスマホになったのも大きい
当然だけどエロはアプリの審査通らないからね
- 691 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 19:43:43.80 ID:b5pKUsjW.net
- >>687
AI産はたまにあるけど、あれ作者が手を入れてるのが大半だよ
似たような展開をひたすら繰り返してしまうから、長編はかなりしんどい
- 692 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 19:46:54.40 ID:siXyCQm2.net
- >>689
エロゲ会社に身を捧げる価値はなくなったな
昔は儲かるからなんでもありの世界だったけど
今はかなり工業的になっている
- 693 ：この名無しがすごい！：2022/09/19(月) 20:57:27.08 ID:gOFsBusE.net
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/05/06(木) 23:22:48.65 ID:raG9rRvg [5/8]
>>443
女の流行りはこっちや
https://i.imgur.com/LSqUZF6.jpg
https://i.imgur.com/1FoJrsc.jpg
https://i.imgur.com/zhuKcN6.jpg
https://i.imgur.com/sj3dREd.jpg
- 694 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 03:34:02.54 ID:XD/Hka/H.net
- mielのゲームなんかにイライラとか意味不明だわな
俺も自演だと思ってたよｗ
- 695 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 05:01:08.52 ID:1pwEiHY6.net
- せいぜい手加えまくった短編が成立してるって話題になってたレベルだろ
実用的なＡＩライティングソフトなんてどこにあるんだよｗ
カクヨムで連載って3歳のガキでも小説は書けるわ
問題はそれが人気出てたかどうかだろ
底辺スレ民みたいな奴だな
- 696 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 06:37:25.65 ID:8ZWg06MG.net
- 鬼の花嫁は書籍化した時は高ポイントではなかった
ふつつかと片田舎の頃もまだ女性向け短編がランキング占領する少し前
- 697 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 09:24:27.09 ID:Fcma/r/M.net
- mieｌはイライラしないよ
ヘイト創作行き過ぎてで笑うだけで
- 698 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 09:57:35.21 ID:2bPRFjvf.net
- 買ってやったけど凄いな
- 699 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 11:08:32.67 ID:izuht3RM.net
- >>695
文章に個性は無いけどそれなりの物になってきたと思うよ。人間を超えるのも時間の問題かな
まあ売れるかどうかは別問題だけど
- 700 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 12:26:28.71 ID:jf4IcWGf.net
- 文章というか、展開の問題だな
個別の場面単位でしか理解できていないようだから、場面展開をしていくのがどうにも苦手
なろうやカクヨムだと、結局それぞれの話ごとに区切って人間が設定を考えてやってるから破綻が少ないだけで長編を丸ごと出力させると割と意味不明になる
- 701 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 12:45:13.14 ID:XD/Hka/H.net
- >>687
AIで全編ライティングしてるファンタジーがカクヨムにあるなら教えてみてくれ
まあそんなもの存在しないので投稿者がふかしてるかお前の妄想なんだけど
今のAIの課題や得手不得手とアルゴリズムを一切理解してないからそんな妄言が飛び出てしまう
- 702 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 12:50:29.59 ID:XD/Hka/H.net
- >>699
センテンスをつくるのと小説をつくるのとではまったくの別物だぞ
たとえばDeepLのような自動翻訳はAIのおかげで目覚ましい進歩を遂げ実用レベルだが
これで映画や書籍１冊の翻訳作業が行えるかというと人が大きく手を加えないと使いものにならない
AIがつくった「漫画」や「小説」を謳ってプロモーションされた作品もいくつかあるが
作業の大半は全部人力だ
- 703 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 13:01:32.43 ID:Sal8eQTe.net
- 文章の個性がとか言ってる時点でお察しだろ
文体なんてAIが一番得意な分野なのに
今のAIでも実用レベルなのは村上春樹の文章をつくるAIだ
村上春樹の小説は書けない
- 704 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 13:21:19.53 ID:DKWNseLr.net
- AIではなくそれただのジェネレーターだろと
人工知能と呼ぶことに違和感がある
- 705 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 14:14:05.78 ID:Igzog/6S.net
- miel買ってみた
ワロタわ
あそこまで開き直られると
- 706 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:03:21.81 ID:hAdyQ24J.net
- まともな小説書ける余地のあるＡＩあるなら持ってきてくれ
イラストより小説の方が得意なわけないだろ
似たような絵を一万枚単純合成して雑に色変えてもイラストは成立するけど小説だとそうはならないだろ
- 707 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:10:23.51 ID:TA6+786y.net
- 他スレでもAI小説で毎回公募の一次通過しているという作者はいたな
ごちゃんならではの嘘を嘘と～系なんだろうか
本当なら飯の種明かし防止よりAIで10万字一次通過とか自己顕示欲を爆発させると思う
- 708 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:15:01.91 ID:a1+RIGtJ.net
- そいつAIなんじゃね
- 709 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:18:39.35 ID:17D42x4d.net
- 人が手を掛けて直したAIの文章ってもうそれAIの文章じゃなくねっていう
- 710 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:28:18.50 ID:hAdyQ24J.net
- 仮にあったとしたらそこがやばい小説賞なだけだぞ
一次って素人バイト頼みで形式的にやってるだけだったりする
仮にあるならpixivの単純な意味なしオチなしエロ小説占拠した方がデータや実績取れるのにわざわざ公募挑むかよ
- 711 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:33:51.96 ID:qrM4ByzL.net
- AIに文章書けるわけないって言ってる人はまずはAIのべりすとを触ってこい
最低限それくらい経験せずイメージだけで語ってたら平行線なのは当たり前だからさ
- 712 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:37:53.44 ID:uByW+ry4.net
- 文章じゃなくて小説を書けるのかって話だろ
- 713 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:56:35.31 ID:5jebXt91.net
- AIのべりすとで「あの日、私は彼に出会った」だけ入れてみてあとはAIに作らせた小説
ログインなしではここまでしか作れなかった
あの日、私は彼に出会った。その出会いは偶然だったのか必然だったのか……今でもわからない。
でも確かに彼は私の前に現れて、私の心を救ってくれたのだ―――。
***
「うわぁああああああん！！」
「こら！ またそんな汚い言葉を使って！！ あなたには女の子としての自覚がないの！？」
「ごめんなさい……おかーさん……」
「全く……誰に似たんだか……」
そう言って母親は大きなため息をついた。
（きっとそれはあなたの旦那よ）
と、心の中で悪態をつくが決して口にはしない。だってそれを口にしてしまったらこの家の中の空気が悪くなってしまうから……。だからいつも心に思うだけに留める。そしてその後は決まってこう言うのだ。
「……本当にごめんなさい。お母さんも言い過ぎたわ」
「うんん。おねーちゃんが悪いわけじゃないもん。全部ボクが悪いんだよ」
「…………」
「……おかーさん？」
「あっ……ああ、ごめんなさい。ちょっとボーッとしてしまって……」
「大丈夫？ どこか具合悪いんじゃないの？」
「大丈夫よ。
唐突に出てきたボクは誰？ボクっ娘？おねーちゃんとは？
小説っぽい言い回しや文章は作れるんだけどストーリーはこの短さですでに破綻してるという印象
長くなるほどおかしくなりそうだしかなり手を入れないと無理だね
- 714 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 16:57:17.08 ID:5/lbIwLx.net
- そこまで言うならまずはAIに一万字くらいで
婚約破棄短編小説書かせて一切修正なしでここに貼り付ければ良いのでは？
もしまともなものが出てきたら次は文庫一冊分ってなるけど
それでもまともなもの出てきたら君の勝ちだわ
- 715 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 17:19:39.17 ID:WA9RU38s.net
- 公募レベルなら漫画も無理だよね
- 716 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 18:15:17.21 ID:NxNJWXG8.net
- miel普通に酷い
- 717 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 22:46:55.82 ID:hAdyQ24J.net
- >>713
触ったことある上での意見です
使えるっていうなら実際に活用して結果出してから言え
- 718 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 02:36:00.33 ID:cTwUh/Vg.net
- >>711
AIノベリストを触ってそんな発言してるなら君が馬鹿なだけ
- 719 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 02:39:27.03 ID:cTwUh/Vg.net
- >>704
ジェネレーターって究極的にやってることはAIと変わらんわけだが
なんなら人間とAIもやってることは変わらんぞ
- 720 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 02:56:42.74 ID:WcOC8wyl.net
- AI小説受賞の経緯は星新一賞をAI作品で取った作者がnote記事にしてたよ
https://note.com/ashizawakamome/n/n35bdb0486a6d
たった1000文字の短篇でも作品のAI文字比率を高めるために四苦八苦している
自分の文章を大量に喰わせた後9000の作品を視認して厳選してつくったのが100本
そこまでやって作中の1割程度しか採用できておらず多くは0
手塚漫画をAIが描いたなんてお題目で半導体メーカーが
講談社と組んでプロモーションした漫画もあるがあれもAI部分が担当したのは
キャラの０稿ともいえる手塚作品っぽい初期設定とブレンストーミングの種となるアイデア程度だ
今のAIは手塚治虫の絵や設定や台詞を真似することはできるが漫画は真似できない
- 721 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 06:56:57.04 ID:qrPdbVXC.net
- AIにできるのはパターン学習だけで、文の意味は理解できない
- 722 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 07:15:36.54 ID:9D5tbG4N.net
- なろうはテンプレが豊富だからやりやすそうだよね
- 723 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 07:16:39.93 ID:+2s/Snp0.net
- つーか文章は書けても小説は無理って何度も丁寧に説明されてるのになんで理解出来ないんだか
まあだからこそ絵より小説の方がAIには難しい理由がわからんのだろうが
- 724 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 07:48:00.67 ID:W7MrPnLF.net
- 文章理解できない＝物語書けないだと思うのだが
なんで漫画ならいけんの？
- 725 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 07:52:00.43 ID:2AxPWLLg.net
- >>724
漫画も無理ってみんな言ってるだろ
イラストは可能だし文書も可能
何故なら絵や文章は意味を理解してなくても簡単につくれるから
- 726 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 08:00:12.40 ID:4VF/tGDt.net
- だから一万字くらいで
婚約破棄テンプレをAIに書かせて
ここか違うスレにそのまま貼り付けて俺らに見させりゃ良い
まともなものが出てきたら文庫一冊分の話を貼り付けろって話になるけど
それでもマトモなものが出てきたらさすがにAIスゲー君の勝ちだ
この話はそれで終了
- 727 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 08:58:30.37 ID:6dypw7kw.net
- >>717
自分713だけど711とは別人だよ
レス番間違えただけかな？
- 728 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 17:40:55.48 ID:9EU0zRhz.net
- あそこまで突き抜けてるmiel面白くてワロタ
なろうを極限まで馬鹿にしてるとは思うけど
- 729 ：この名無しがすごい！：2022/09/21(水) 21:41:18.19 ID:xhRbl2/4.net
- いい加減宣伝がうっとうしいな
商業エロゲーなんて死んだも同然だし
よく見つけたなってレベルだ
- 730 ：この名無しがすごい！：2022/09/22(木) 06:47:22.75 ID:6CWXwg2M.net
- 宣伝に釣られてやってみたけど酷いな
馬鹿にし過ぎ
- 731 ：この名無しがすごい！：2022/09/23(金) 01:51:32.33 ID:yb8TvdCc.net
- 宣伝している奴らって社員だけじゃなく嫌がらせの愉快犯もいるだろ
虚しくならないのかね
- 732 ：この名無しがすごい！：2022/09/23(金) 01:54:42.90 ID:yb8TvdCc.net
- カクヨム宣伝勢と入れ替わりで湧いて来たということは、何か関係あるのかな
しばらく観察してみるか
- 733 ：この名無しがすごい！：2022/09/23(金) 08:46:48.71 ID:YIcb6nLi.net
- 絵上達してきた
- 734 ：この名無しがすごい！：2022/09/23(金) 10:24:05.98 ID:hA2d6WCe.net
- >>733
そろそろ見せて？
- 735 ：この名無しがすごい！：2022/09/23(金) 16:17:02.09 ID:crN1GMv2.net
- mielは動画で見たけど酷い
あれはヘイト創作に片足突っ込んでるな
- 736 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 03:42:44.65 ID:MgLkGwUi.net
- mielは真面目にシナリオ作ってる会社だし反感持つのは当たり前だよね
欲望と再生産の劣化パクリで何もできないチー牛なろう作家はmielに謝罪した方がいいよ
mielがヘイトなろうじゃなくてなろうが全創作のヘイトみたいなもんだろもう
- 737 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 03:48:31.98 ID:MgLkGwUi.net
- 自分棚に上げて言うに事欠いてヘイト創作はワロタｗｗｗ
- 738 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 07:37:27.69 ID:Y1NC+SRO.net
- 今日はmielのゲームをやって絵を描いた
ところで最近のなろう書籍は悉く伸び悩んで、サイト形式の変更で実質的に最初数千文字が全てになって商業小説発掘サイトとしての役割を完全に失って、大手出版社から見切りをつけられたことを知ってる？
これから成功したいならちゃんと構成が評価されるサイト形式で、天下の角川を目をかけてくれているカクヨム以外ありえないよね
なんとカクヨムなら投げ銭とＰＶ還元から月二十万円以上の収益を上げている作者も複数人存在するんだ
コンテスト重視だからポイントが全てじゃなくて、ちゃんとノウハウのある編集がチェックをおこなってくれるからweb人気に迎合したような作品でなくてもチャンスがある
もうなろうを使っている人は負け組だよね
- 739 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 08:01:54.32 ID:pRyETtBd.net
- そういえば会長逮捕の瞬間からカドカワ擁護派がいなくなったけど、真面目な話、今編集部はどうなっているのかな。
編集会議が止まっていれば今後の刊行スケジュールに影響が出そうだ
カドカワがスケジュールに穴を開けてくれれば他社レーベルがそれだけ上位に入れるはずだし、気になるよな
- 740 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 08:31:25.80 ID:q9eO2hjV.net
- 社長が逮捕されたからって変わらんだろ
もしかして社長が現場を統括して仕事してると思っちゃってる人？w
- 741 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 08:41:48.36 ID:irQopxH/.net
- 馬鹿は社長が逮捕されたと思ってるらしい
- 742 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 09:55:14.03 ID:Bh6uXpiU.net
- https://i.imgur.com/oS8AoKO.jpg
https://i.imgur.com/HyJ0aWU.jpg
https://i.imgur.com/T6a0cTL.jpg
https://i.imgur.com/kaqUBuf.jpg
https://i.imgur.com/k72m5EM.jpg
https://i.imgur.com/SqWy59O.jpg
https://i.imgur.com/NxM0tRo.jpg
https://i.imgur.com/SkcSKjU.jpg
https://i.imgur.com/d42BRz6.jpg
https://i.imgur.com/qqbCZN1.jpg
https://i.imgur.com/j17qua0.jpg
https://i.imgur.com/0Ilzifu.jpg
- 743 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 13:08:33.06 ID:jOCzb0H6.net
- オリコンで見るここんとこ五年以内のなろうに掲載した最上級作家
https://i.imgur.com/LBU7puQ.png
2016年該当なし
https://i.imgur.com/JElgkPq.png
2017年このすば
https://i.imgur.com/o2oHer6.jpg
2018年転スラ、オバロ
https://i.imgur.com/Dc38Ja7.jpg
2019年転スラ
https://i.imgur.com/nBi24bd.jpg
2020年転スラ、薬屋
https://i.imgur.com/S9zcsWh.jpg
2021年転スラ、薬屋
- 744 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 17:13:35.53 ID:/gAgz4qZ.net
- >>736
なろうを馬鹿にした作品しかなかったような気が
とにかくやばい
- 745 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 18:44:39.16 ID:jgMrZZsb.net
- なあ下期ヤバない？
- 746 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 19:55:24.01 ID:EG+NMlr5.net
- >>745
ヤバいか以前に、何の話題かすら分からんのだが
- 747 ：この名無しがすごい！：2022/09/24(土) 23:02:39.66 ID:i7KyAdEh.net
- >>743
2010年連載開始 オバロ
2011年連載開始 薬屋
2012年連載開始 このすば
2013年連載開始 転スラ
10年近く前の作品が頑張ってるだけで新規にヒット作は全然生まれてないってこったなWEB小説は
- 748 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 04:17:49.73 ID:CdxR1650.net
- ティアムーンとかはこれからアニメ化してまた伸びそうだけどな
新規に大ヒットと言うにはアニメ化が必須なんだろうけど、あれは年単位で時間がかかる事だし
- 749 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 09:24:03.54 ID:rD/kCkNS.net
- まあ控えめに言ってもバケモノよな
10年前って言ったらランキング載ったら書籍化なんて時代じゃないし、コミカライズなんて夢見んなくらいの感覚だろう
どうやってモチベを保ってたのか
ランキングとか嬉しいのは最初だけなんだよな
- 750 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 10:14:41.74 ID:qONtCEZ/.net
- おっさんだが、なろうがない時代は2chのやる夫スレや個人HPでガンガン反応もらっていたもんだ
今なろうであれだけ感想貰おうと思ってもそうもらえないからな
ヒット作の作者はそれでモチベあげてたんだろう
- 751 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 11:33:57.85 ID:kjmFjn4M.net
- >>750
それも凄い話だな
超人的だ
やはりモノが違うんだろう
即物的な成果をモチベにしている俺じゃ敵わないのも納得だよ
もしも商業化しなかったとしても完結まで書けるってことだもんな
- 752 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 12:09:13.05 ID:XcauF1q5.net
- たしか、やる夫スレの出世頭がゴブリンスレイヤー書いてる作者だっけ？主人公をさまよう鎧のAAにしてた。
- 753 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 13:41:46.09 ID:WKagrMHS.net
- なんかコミカライズの漫画家さんめちゃくちゃ大変そうで気になる
悩ませて申し訳ない
出来る事ならアシスタントに入りたいくらいだけど役に立たないしな
- 754 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 15:20:09.97 ID:Mhtw/NJk.net
- >>753
いや、技術あっても編集が会わせないと思うぞ
喧嘩したら連載終わるもん
両方プロ意識高いと喧嘩始めるし、片方が低くても喧嘩始める
両方低くてほどほどでやって行きましょうやさんせーいっていうパターンしかないんだけど、それだと今度はちゃんと仕事して欲しい編集が困る
- 755 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 16:18:23.81 ID:3/D5HMRh.net
- コミカライズ用に原稿書き直して、漫画家の人がネーム書いたらFAXで送って貰って原稿直して、漫画が書き上げたら校正するって言う事をしてる作家も居るけど本当にレア。
- 756 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 16:50:28.96 ID:5irB7su6.net
- コマ割りと視点を意識して再構築するのか
やってやれないことはなさそうだけど
そもそも文章のネームって欲しいもんなのかな
絵のネームじゃないならいらんですって考えの人いそう
あと俺らの場合はネーム用に書き直す時間あるなら、さっさとなろう更新してくれとか
- 757 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 17:20:15.51 ID:tZjQsrUm.net
- >>756
コマ割りを意識すると言うより、会話内容とか展開を後々に影響無い位に変えてver.1.1くらいに変えてる感じかな。
まあ、流石になろうの掲載は完結してて書籍化作業と他諸々だけが有る作者だが。
- 758 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 17:50:11.01 ID:jkBR7HS6.net
- >>757
完結してる作品に手を付けるのはむしろ大変だろう。新作を書いた方が楽
でも、そうだよなぁ。効率、効率じゃうまく行かんよな。機械じゃないんだから
- 759 ：この名無しがすごい！：2022/09/25(日) 23:09:32.27 ID:ygob9uYu.net
- >>755
漫画家さんがそれでいいならいいけど
納期だのリテイクだの考えると超大変そう・・・
- 760 ：この名無しがすごい！：2022/09/26(月) 14:51:14.54 ID:X9LvpEVc.net
- いつもの人じゃないけど絵やってみたら楽しいな
- 761 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 13:16:24.79 ID:tY/BjuRA.net
- オーバーラップ大賞の規約がいつの間にか変わってるけど前は重複応募okだけだったよね？
これ後から規約変更だから応募取り消しメールでしてもいいのかな
- 762 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 13:32:29.01 ID:16WuHzbn.net
- >>761
ほんとだ、今日付けで追記されてる
なろうのタイアップコンテストは重複OKだけどカクヨムアルファ他投稿サイトはダメになったんだね
期間内受賞出したけど逃げられたんかな
- 763 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 14:55:43.89 ID:ZFUstpbq.net
- 最近のなろう書籍は悉く伸び悩んで、サイト形式の変更で実質的に最初数千文字が全てになって商業小説発掘サイトとしての役割を完全に失って、角川講談社小学館集英社の大手出版社から見切りをつけられた
これからweb小説で成功したいならちゃんと構成が評価されるサイト形式で、天下の角川を目をかけてくれているカクヨム以外ありえない
なんとカクヨムなら投げ銭とＰＶ還元から月二十万円以上の収益を上げている作者も複数人存在する
コンテスト重視だからポイントが全てじゃなくて、ちゃんとノウハウのある編集がチェックをおこなってくれるからweb人気に迎合したような作品でなくてもチャンスがある
もうなろうを使っている人は負け組だよね
- 764 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 15:19:40.09 ID:E9T/54rA.net
- 雑魚がなんか言ってる
- 765 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 16:25:08.53 ID:cdg3TKCJ.net
- それテンプレだから
- 766 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 16:29:36.99 ID:UFaBPRHe.net
- むしろ今なろうで書いてる奴実態わかってない雑魚でしょ
- 767 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 16:55:55.79 ID:5LbwzFbH.net
- なろうは頼みの女性向けも短編→連載版（長編）やらないとポイントとれなくなってきた
- 768 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 16:59:14.62 ID:cdg3TKCJ.net
- しばらく大人しくしてたのに、また活動を始めたのか
嘘か本当かは重要じゃない。大事なのは真実らしくなんども喧伝しまくることだ、って誰かが言ってたなぁ
本当に泥臭い仕事だよな
- 769 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 17:38:18.52 ID:ntpHLVNt.net
- マルチポストのネガキャンコピペだけど書いてることは大体合ってるという悲劇
- 770 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 17:49:06.72 ID:IbcOBbkA.net
- テンプレ以外書ける人ならカクヨムは稼ぎやすいのは事実やな
逆にテンプレだとカクヨムは厳しいからなろうが一番
作家の住み分けが大分進んできた感はある
茨木◯みたいなタイプだとカクヨムは無理
- 771 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 18:22:07.47 ID:Z591MtMV.net
- 今回なろうで書籍化＆コミカライズ決まったけど、ハイファンはもう駄目だね
上で名前が出てる奴やら短編やらがランキング荒らしてて、長編が上がれない
俺は非追放でランキング上がれたから早々に打診来たけど、追放テンプレだとSEO的なランキング操作上手い奴が全部持ってく気がするわ
- 772 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 19:55:24.52 ID:rmHlCrKq.net
- まあ男向け作家で
なろう一本カクヨムアルファお呼びでないみたいな人は
大手出版社の動向含めた現実受け止めて視野広げた方が良いとは思う
なろう一本を止めはしないけど女向けに転向するとかな
- 773 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 20:11:49.60 ID:BPAh99wh.net
- 今どきWebからの書籍化に頼ってる時点で黄色信号灯ってるだろ
ハッキリ言って現時点でなろうかカクヨムかアルファかとか考えてる人は周回遅れ
もちろん新人さんならそれでもいいけどね
- 774 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 20:25:53.36 ID:2Mu9EV8T.net
- なろうは人気低下してもまーんさん向け作品に拘ってるってのは、平行世界で野郎向けエロが大問題を起こしてひなちゃんが潰れたのが原因かもしれない
- 775 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 22:18:42.26 ID:nXQc59Ei.net
- 日間から月間までランキングの表紙が短編で埋め尽くされてるもんな
ジャンル別はアニメ化作品に蓋されてるし
真面目にハイファンで長編書いてる奴が悲惨すぎるわ
カクヨムアルファのランキングはなろうより難しく感じるし、お前らどうしてんの
- 776 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 22:33:37.15 ID:AAkAzRc8.net
- >>775
カクヨムは少しでもいいからなろうから読者持ってこれると楽
1からでもこつこつやってれば高ランクじゃなくても5000前後の☆は稼げたりする
固定読者ができたら2作品以降はイージーだけど、☆1万以上狙うのはテンプレだと難しい
- 777 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 22:50:47.05 ID:OcS5re+I.net
- カクヨムは一度成功しちゃうと、次回作打ち上げはなろうより楽だな
でも書籍化できないから、なろうでもしっかり打ち上げる必要はある
- 778 ：この名無しがすごい！：2022/09/27(火) 23:40:26.47 ID:totnP1j1.net
- >>772
よく聞く話だけど、既に女性作家が激烈な競争で枠を奪い合っているのに、今から女向けに転向できるなんて虫が良すぎると思うがな
- 779 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 01:44:52.53 ID:AiW5mwlS.net
- そもそも女向けレーベルこぞって作られたけどどれも売れてなくて縮小してるんだわ
短編重視のランキングじゃどんな流行りになっても商業的に成功する作品は出てこない
- 780 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 01:47:09.26 ID:tXhft/n5.net
- つーか今年っていよいよなろうから一本もヒット作出なくなったんじゃないか
去年はかろうじてロシデレがあったけども
- 781 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 02:00:56.23 ID:6X1BMErK.net
- 書き下ろしの時代が来そう
鬼嫁の人の新作かなり調子いいしな
- 782 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 03:14:46.27 ID:0lmipELh.net
- 異世界恋愛と短編隔離はそろそろ必要だろうな
もう手遅れかもしれないが
- 783 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 04:09:25.09 ID:YH1FVYB+.net
- ハイファンタジーが必要だからって今更隔離してももう遅い〜美人の編集長とねんごろなのでランキングには帰りません〜
運営はこうなるのわかってたと思うけどな
商業から少し距離置いて趣味サイトの色を強めたかったんでしょ
主婦層狙えるから広告単価は安定したって噂があるし
- 784 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 08:01:03.87 ID:YBf0rq4B.net
- >>780
ロシデレも短編で
どっちかと言わずともなろう関係ないとこで
カドカワが広告全振りで売ったって感じだしなぁ
長編ランキング順張り系でヒット出てこなくなったら編集眼勝負になる
既にそうなりつつあるんだがこの傾向が更に強くなると公募と何が変わらんのって話になってくる
- 785 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 08:13:25.96 ID:zczSyoH6.net
- >>784
確かにそこまでして素人から探すメリットはなさそうだな
公募で充分
というかなろうとかカクヨムとか言う次元じゃなく、投稿サイトに代わる他の媒体が頭角を現しそうだけど今のところ心当たりがないなぁ
- 786 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 08:24:43.50 ID:lbro9iI9.net
- カクヨムはあと追加で月に1～2でいいから拾い上げてくれればいいんだがな
中編コンテスト増えたのはいいけど、ランク上げるモチベのために拾い上げてほしいね
というかカクコンよりも拾い上げのが売れてるみたいだし、待遇も良さそう
- 787 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 08:24:56.29 ID:YBf0rq4B.net
- >>785
個人的にはなろうカクヨム問わずに書籍化作品自体が激減して
カクヨムも今後規模拡大は既定路線で
それに伴いネット小説上層収益化はインセンティブで年間数百万稼ぎながら
書籍化されたらラッキーくらいな感じに落ち着くと思ってる
- 788 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 08:33:00.33 ID:6X1BMErK.net
- >>787
実はインセンティブが結構入ったりするから、投稿サイトなくならないと思うけどね
自分で今年1年で書籍1巻分ぐらい、多い人だと3巻分ぐらい貰えてそうだからな
- 789 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- なろうで誘導でもしない限りカクヨムは全然読みに来てくれないぜ
- 790 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 09:14:08.29 ID:YBf0rq4B.net
- >>788
大昔みたいに上手くいったら書籍印税数千万
ちょっと昔みたいにコミカライズで1000万みたいなのはなくなるだろうけど
まあ今後インセンティブが収益のメインにはなってくる可能性はかなり高いよな
- 791 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 魔法のiランドとかエブリスタとかweb小説系は長いことやってると結局女性向けになっていくのかもな
- 792 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 10:24:15.52 ID:Uqg2XRYu.net
- >>778
完全に女性向けにシフトするのは難しいが、恋愛要素の少なめの
男女ともに読めるくらいの女性主人公モノ（ものづくりとか）は
男性向けしか書いてなくとも割と行ける
恋愛小説書き慣れてないほうが売れ線書きやすいまである
- 793 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 11:16:27.83 ID:8KWjxydF.net
- 純粋な女性向けって結構ジャンルが細かくて難しいよ。
流行り作品は主に、高齢独身女性向け、既婚女性向け、シングルマザー向けに明確に分かれていて
どれも男が書くにはターゲット層の絞り込みの難易度が高すぎる。
- 794 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 11:19:24.87 ID:fXAjikKt.net
- 女性向け書くくらいならインセンティブ狙いのほうがよくね？
初版少なくて紙、電子あわせてまじで50万とかあるぞ
女性向けはヒットがあるとかいうけど出版数のわりにはヒット少ないじゃん
- 795 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 11:20:29.70 ID:LzP/SAQB.net
- >792
いや無いだろ。ハイファンから転向に成功した男性作家なんて天然記念物並みの存在。
てか女が書いても売れてないのに男が書いても売れるかよ
- 796 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 11:24:00.61 ID:rDDSoDB4.net
- 数年前は「女性向けは爆発的なヒットはないが安定して売れる」なんて言われたりしたもんだが最近は男性向けとそんなに変わらない感じになったな
今は男性向けも女性向けも売れる作品は売れるし売れない作品は売れない
- 797 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 12:07:02.22 ID:8KWjxydF.net
- 売れてるけど男向けハーレムものとは違って
ネタ要素で話題にするのもNGな露骨過ぎる作品が多いよね。
そこまでやって初めて売れるなら男性作家に真似するのは困難だと思う。
- 798 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 12:28:32.88 ID:uilH2K/w.net
- 女向けは出点数が多くなって爆死も多い
女は好みにうるさくて初版３０００部とかも普通にある
下手すると女向け２冊だすより男向け一冊出すほうが印税多い
- 799 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 12:29:30.43 ID:Uqg2XRYu.net
- >>795
カドブとかMFとかに普通におるやん
名前は出さないが、男性向けでデビューして今は女性向けも書いてるとか
男性作家とはっきりわかってる人とか、直近数ヶ月の発売作見るだけでも
一割から二割くらいいるし、天然記念物と言うには多すぎやろ
- 800 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 14:08:24.84 ID:0lmipELh.net
- まーんさん向けは当たればそりゃ凄い。
当たればね……。
- 801 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 14:22:36.18 ID:59UKiI81.net
- 確かに男性向けも女性向けも書ける人はいるし、新刊情報見ると
思ったよりは多いんだが、そういう人は純粋に小説が上手くて
バンバン書籍化できる上澄みの更に上澄みの部類
絶対数としては少ないと思う
流行の変化を嘆く普通の超上流スレ民に「できるでしょこのくらい」
みたいな話をするのは酷な話だ
- 802 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 女性向けと女性寄せはなんか違う気がする
男が読んでも嫌悪感が出ないラインを保っていたら女性寄せと解釈してる
漫画だと東リベは女性寄せ、ゴールデンカムイは女性向けかな
- 803 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 16:35:53.02 ID:6H0kRMk7.net
- 新しいカクコンきたな…
倍率低めで、映像化までついてる…
カクヨムの勢い凄いな
- 804 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 16:49:06.42 ID:6H0kRMk7.net
- カクヨムプロ作家限定のコンテスト
角川がついになろうに見切りつけ始めた感じかな
角川はカクヨム優先でとっていくんだろうね
- 805 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 17:23:00.66 ID:6X1BMErK.net
- カクヨムプロ限定の来たけど、お前ら応募出来る？
- 806 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- プロの基準って何よ？
- 807 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>806
要項読みなよ
角川から出したことないから普通の枠でいけるな
問題はカクヨム登録したてで使い方がよく分からないのと出せるものがない事だ
- 808 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 角川から出しててもカクヨム発の作品じゃなければ一般枠だよ
一般枠からの受賞絞ってプロ枠優遇する感じかね
プロ枠からの参加は100人もいないだろうね
- 809 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 20:28:10.92 ID:oOHkOrKx.net
- >>792
呼んだ？
- 810 ：この名無しが凄い!：2022/09/28(水) 21:36:58.36 ID:OA/9AtZf.net
- >>802
東リベ好きだけどゴールデンカムイ読んだことないよ
私のような女性のが多いと思う
東リベにはわかりやすく女性が好きそうなマイキーがいるけど
ゴールデンカムイには誰がいるのかもわからない
- 811 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 22:11:36.64 ID:7BZcHzm/.net
- >>803
この手の公募で映像化を約束して、きちんと実現すること少ないけどな
２分ぐらいのショートアニメを作って、アニメ化したって言い張ったり
制作会社まで発表したけど、そこから５年ぐらい動きが無かったり……
- 812 ：この名無しがすごい！：2022/09/28(水) 22:32:46.51 ID:8KWjxydF.net
- >>810
それは男がシャンフロは好きだけど月曜日のたわわは読んだことないって言ってるのと同じで
作品自体が女性寄せか女性向けかとはあまり関係のない意見
- 813 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 00:23:04.07 ID:Z+MW2Piy.net
- >>811
アニメ確約は割とマジで釣りの可能性ある
- 814 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 00:30:29.04 ID:3Mm60Ech.net
- >>811
きっと販促用のPV作ってくれる程度だよ
本やコミカライズが売れない限りアニメ化なんてないない
- 815 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 00:30:46.47 ID:01xqVXO5.net
- >映像作品として発表することを目指します
だから目指すだけで確約してない
- 816 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 00:51:58.85 ID:8aAPVekm.net
- 角川は今後カクヨムに注力しそうとして
他の出版社はどう動くんだろうな
- 817 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>816
スクエニは男向けはカクヨム、女向けはなろうって感じになってる
男向けのなろうはガチで厳しくなってきてる感あるわ
- 818 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 03:52:32.57 ID:sbi0KeVn.net
- 男向けのなろうなんてとっくに終わってるっしょ
つーてもカクヨムのランキングは魔境だし
カクコンくらいしか書籍化されないしでね
- 819 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 04:42:45.97 ID:YDgqsyHb.net
- 女向けは急激に増えたけど、結果出なくてどこも縮小してるよ
f系のpos追えばわかる
カクヨムコンはマジで数十作一気に書籍化させるからトントン感
- 820 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 04:49:20.39 ID:q/w1D92V.net
- カクヨムコンは読者選考があるから面白くてもポイントを入れてくれる読者が居ないと中間選考も通らないんやで
- 821 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 05:02:59.98 ID:9Y4/In3C.net
- カクヨムランキングはまじで魔境だよな
処女作の人が月間1位とってたりするし、なろうだと絶対にポイント取れない非テンプレが1万越えたりするし
テンプレ追放物でも5000ぐらいまではいけたりもするし
スタダで打ち上げれなくても、面白い話かけたら一気にランク上げれたりするのはいいんだけどね
- 822 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 05:11:41.11 ID:q/w1D92V.net
- 話が面白かろうと相互や不正でもしないとポイントが入らないのがカクヨム
- 823 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 09:31:42.51 ID:oS3wlyMx.net
- それでも今はなろうよりマシなんだよなあw
- 824 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 10:07:36.42 ID:GroY6BXr.net
- >>822
何年前の話をしてんだか
っていうかお前、このスレに書く資格ないよね？
- 825 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 10:11:54.11 ID:jcE2ltUH.net
- そろそろスレタイにもカクヨム入れて良いんじゃないかな？
どうせテンプレ上はカクヨムの話題もOKになっている訳だし
- 826 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 10:47:16.97 ID:ZyFL5cUf.net
- まあ、カクヨムも売れ筋作品を作らないと他の衰退したweb掲載サイトみたいになるからね。
今の一番の売れ筋は何だっけ？
- 827 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 11:07:38.33 ID:uo4o3Og8.net
- >>826
カクヨムだと悪役転生系が人気なイメージある
拾い上げで重版かかるくらいには売れてて、KADOKAWA内では一番良さげな雑誌と漫画家宛がってもらってるからかなり推されてるんだろう
前作でそこそこの実績もあるってのもありそうだけど、漫画家ガチャはURレアクラスだわ
- 828 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 12:04:51.09 ID:GroY6BXr.net
- カクヨムでは女性主人公モノはウケないね
もちろん例外はあるんだろうけど
フォロー・ブクマでなろうと比べると1:5とかになったわ
逆に男主人公の悪役転生モノではカクヨムの方が2割くらい多くて、累計ランキングではなろう1300位くらいに対してカクヨムでは100位以内に入れた
- 829 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 12:24:01.61 ID:UWOtgj7l.net
- ラブコメとローファンも強い
あとは昔の転生転移のテンプレも
書籍狙いつつインセンティブで稼ぐならラブコメ
女向けとか女主人公は受け悪いからなろうで
- 830 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 12:53:56.81 ID:jcE2ltUH.net
- 女主人公は惚れるような魅力的な男キャラが出現した途端に主人公が脇役になるし
可愛い女キャラが出現して、仲間の男が惚れちゃっても主人公が脇役になる
周囲を魅力のないキャラで固めないと主役を維持できないから難しい
- 831 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 13:21:08.61 ID:UWOtgj7l.net
- スクエニが男向けをなろうで取らなくなってカクヨムでとるようになったから、なろうに投稿するメリット激減したな
コミカライズはスクエニが一番いいからな
あと講談社がカクヨムとりはじめたらなろうの価値0になるわ
- 832 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 13:35:27.98 ID:XXPwmqZE.net
- 相互や不正がどうのとかいうレス見て開くスレ間違えたかと思った
- 833 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 17:47:28.31 ID:ibGoL76b.net
- やめろよ
本当にリアル汚いさよならを教えてみたいじゃないか
高額デリヘル行けというパーティー式お祝いも最近だよな
- 834 ：この名無しがすごい！：2022/09/29(木) 22:34:27.78 ID:kIX3oEcO.net
- 高額デリヘルはいいぞ。
- 835 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 00:08:51.83 ID:a0czDvGt.net
- みんな付き合いのある拾い上げ作家の作品は読んでいるか？
正直に言って時間がないから話題作や資料のインプットに時間を使いたいんだが
- 836 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 00:16:59.87 ID:Trd4yLk1.net
- なろうでテンプレ高ポイント量産してたのが、カクヨム来て鳴かず飛ばずでなろうに帰る奴らそこそこいて笑うわw
まじで面白い作品書けなくて、テンプレしか書けない人にはなろうがお似合いだなぁ
- 837 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- カクヨムはいまだに相互や不正が蔓延っている事実は否めない
載せても、角川系しかスカウトが来ないし
奴隷印税の餌食にはなりたくないからね
なろうが好きで投稿しているのではなく
消去法でなろうしかないんだよ
それに角川って、みんなも知っての通り
今はそれどころじゃない状況
これから徐々に衰退して行くだろうな
角川といえば不正
- 838 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- なろうも地力ある角川以外ほぼ縮小してて行き場のないアースと双葉とＴＯが張り付いとるだけやぞ
他所レーベル普通に増えてきたし角川行った方がええと思う
角川プロ優遇レースとか出てきたしな
カクヨムも微妙だが、今のなろうは商業プロにとって普通に未来がない
運営がそういう舵切りした
- 839 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 05:34:26.00 ID:0ef4LsZM.net
- コミカライズ寄生じゃなくて、書籍も売れる作家なら奴隷印税にならない
書籍の電子印税高いし
電子アプリからの入金額も大手だから良
ずたぼろ令嬢レベルのコミカライズだけ売れてる状態じゃなきゃ、コミカライズ売れたら書籍も売れるから書籍の印税でコミカライズ印税より儲かる
- 840 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 05:38:37.11 ID:A4zic5mI.net
- 小説電子書籍の印税が美味しいのはそうだが、電子印税は定価じゃなくて社入からだから別に高いわけじゃないと思うぞ
計算すると同じくらいかむしろ下になることが多い
- 841 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 05:46:13.03 ID:cFEjAyO8.net
- なんで講談社のセルバンテスはしくじったんだろうな
あっちに伸びてほしかった
- 842 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:31:09.65 ID:0ef4LsZM.net
- >>840
社入金で角川より10%以上低いところもあるじゃん
コミカライズじゃなく書籍の電子印税の方がでかいと思うわ
- 843 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:36:47.19 ID:q4bQ1l6Q.net
- いや、コミカライズ圧倒的やろ。
母数が違う。
- 844 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:40:37.22 ID:Wa8sTfUt.net
- ７７０円×５％
１３００円×３０％
この差埋めるのはかなり難しくないか？
- 845 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:43:59.45 ID:q4bQ1l6Q.net
- 売上10倍差で埋まるやん。
- 846 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:47:38.93 ID:0ef4LsZM.net
- >>845
それがずたぼろ令嬢レベルの差だろ
- 847 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:50:37.66 ID:q4bQ1l6Q.net
- ずたぼろ令嬢が何か知らんけど、コミックは単巻売上多いのに加えて巻数も出るからな。
俺の場合だけど、当該部分の大判書籍と20倍以上違うわ。
- 848 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:51:22.29 ID:XGTVQXkf.net
- むしろ書きたくないから書籍は数冊でいい
あとはコミカライズが最高
- 849 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:54:12.76 ID:Wa8sTfUt.net
- ここコミカライズに夢みすぎなやつおおいな
紙・電子あわせて１００万行けばいい方なのに
- 850 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:57:00.70 ID:rnIClzwR.net
- え？
俺一作あたり年間700万ぐらい入ってくるけど？
- 851 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 06:59:16.01 ID:BUj8/XmU.net
- コミカライズも書籍もかなり売れてるほうなんだが書籍の印税のほうが多いわ
ある程度売れると、初動以外でもけっこうな額入ってきてかなり美味しい
- 852 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:00:29.93 ID:Wa8sTfUt.net
- ３年以上前にだした作品ならそれくらい余裕
ここ最近だしたのは無理
飽和状態で前ほど売れない
- 853 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:03:54.80 ID:8sJSwrKy.net
- >>841
レジェンドノベルだかとセルバンテスは年功序列で上に行った無能がweb業界についてろくに調べもせずに作ったって聞いた
- 854 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:06:03.30 ID:BUj8/XmU.net
- >>852
自分のは3年以内だが、コミカライズのほうでも年間800万はあるよ
書籍の方は1000万こえとるけどね
- 855 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:11:55.99 ID:rnIClzwR.net
- 俺は書籍はあんまり売れないな
昔はコミカライズは5刷ぐらいいってたけど今は初刷で終わってる
なお書籍は売り切れても刷ったことない
- 856 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:12:41.92 ID:Wa8sTfUt.net
- >>854
いくやつが行くのは知ってるよ
売れるのがごく一部になってきて一般的じゃないって話
- 857 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:16:12.08 ID:rnIClzwR.net
- 書籍1000万とかロシデレクラスでも無いと無理
普通のラノベじゃ無理よ
ラノベの限界って言葉聞いたことない？
- 858 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:18:21.27 ID:BUj8/XmU.net
- >>857
そこまで売れてないけど行ってるよ
1冊で1000万じゃないし、大判だしな
- 859 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:18:34.82 ID:bCfMt0//.net
- シリーズ数多かったら一気に売れるから普通にいくぞ
ラノベの限界ってどこの誰がいついったものの話かわかんないけど、電子の浸透や漫画からの流入考慮しきれてないのでは？
- 860 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:18:44.07 ID:Wa8sTfUt.net
- １０００万なら一年に３冊なら余裕じゃね？
- 861 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:23:11.01 ID:i5+XHECc.net
- スクエニが男向けがカクヨムでしか取らなくなったからなろうは終わりや
まともなとこが講談社しかない
双葉とかきても最悪やし、toもアースもいらん
オバラでまあありってぐらい
女向けならなろうしかない
コミカラ最大手のスクエニがなろうから陥落したのが痛すぎるわ
- 862 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:27:33.87 ID:bCfMt0//.net
- 講談社が取ったなろうの一番新しい作品ってなに？
昔唾つけたのが動いただけでもう離れてるのでは
- 863 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:28:50.70 ID:rnIClzwR.net
- 10％の印税として、まあそんなにくれるとこは少ないけど、一冊130円。
書籍で1000万の印税なら77000部。
年間3冊出すとして、まあ大抵2冊なんだけど、巻割25000強。
最近は初版10000超はあんまり聞かないし、結構盛ってない？
ちなみに今は電子が主流だからアニメ化でもしない限り普通は書籍の増刷もせんぞ
- 864 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:31:58.12 ID:q4bQ1l6Q.net
- 俺は完全にコミカライズが収入の柱になってるな。
書籍一巻分がコミック四巻になって、各巻書籍の数倍売れるからウハウハよ。
- 865 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:33:37.84 ID:rnIClzwR.net
- 昔って言っても3年ぐらい前は電書の方が一ヶ月遅れとかだったから書籍の方が売れたけど、今は配信側の規約とかで同時発売になったから電書の方が圧倒的
- 866 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:40:05.58 ID:rnIClzwR.net
- 「ラノベの限界」ってラノベの読者が30万人しかいないから、今はもっと少ないけど、どう頑張っても10万部が限界になるって話
文芸とかコミカライズだとこの天井がとっぱらわれるから膵臓みたいに数十万単位で売れる可能性もある
- 867 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:46:22.40 ID:i5+XHECc.net
- オバロ、幸せ婚、薬屋、よう実
ラノベの限界突破してるな
- 868 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:46:42.32 ID:0ef4LsZM.net
- >>863
元の話がコミカライズが売れてる前提だから紙、電子あわせて25000部はおかしくないのでは？
レーベルによっては紙だけで10万部売れないと発表してくれない
- 869 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 07:52:58.40 ID:rnIClzwR.net
- 元の話は書籍だけで1000万いってるって話だったから。
ロシデレレベルで増刷しまくるか年間10冊近く出さないと無理よ。
- 870 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 08:09:54.13 ID:0ef4LsZM.net
- >>869
？
コミカライズ売れると書籍も売れるから書籍のみでもいく
コミカライズそこそこの自分だって紙、電子あわせて一冊300万円
- 871 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 08:16:40.36 ID:/+3QnsR6.net
- 最初のやつが盛ってるだけでしょ
- 872 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 08:28:35.12 ID:YyPTPZEx.net
- ここの話をまともに分析してもな
- 873 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 08:41:21.79 ID:VXXXXvpj.net
- ここに限らず5chの金勘定話はだいたいエアプの妄想だろ
- 874 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 09:05:34.98 ID:Y3wnnUsa.net
- 印税額なんて個人差が大きすぎて話が噛み合うはずがない
- 875 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 09:06:12.49 ID:Wa8sTfUt.net
- 書籍印税の話すると発狂するやつ何なん？
- 876 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 09:52:35.23 ID:muUsGSAw.net
- 発狂なんて強い言葉を使い始めるやつのほうがよほど発狂してるよ
自覚はないかもしれないけど
- 877 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 10:01:15.95 ID:Wa8sTfUt.net
- エアプの妄想もいい勝負やろ
- 878 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 10:02:19.31 ID:q4bQ1l6Q.net
- 「強い言葉を使うなよ弱く見えるぞ」って漫画のセリフを引用したのかな？
- 879 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 11:26:45.68 ID:qmxv/rdN.net
- 大判だと初版１万部がほぼ上限で、それを超えるのは宝島くらい
で、重版１回につき２千部ぐらいが相場
書籍の電子は３割ぐらいだから、大判で２万５千部を越えようとすると最低でも５回ぐらいは重版しないと厳しい
それだけ重版した作品って、ここ数年だとロジデレぐらいやろ
- 880 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 11:29:26.65 ID:3msPauIK.net
- ノベルデイズ以外にも講談社サイトあったのね
- 881 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 11:39:03.02 ID:Wa8sTfUt.net
- >>879
ロシデレはもっと上だろ
24位 **5,162部 *50,636部 **4 時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん 3
３巻が一か月で５万部
- 882 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- オリコンで5万集計なら10万部以上は確実
電子紙合わせて25000ぐらいならそこそこあるな
- 883 ：この名無しが凄い!：[ここ壊れてます] .net
- >>861
双葉の印税の話はあんまり聞かないからいいのかと思ってた
よくないのか？
- 884 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 13:01:43.23 ID:tpw2Tgxs.net
- >>882
10万はない。実売いくらかしらんけどよくて7万前後
- 885 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 13:13:39.66 ID:qPQBn9RH.net
- 1ヵ月でオリコン5万
そこから9ヶ月間売れ続けてるので電子込み10万は軽く超えてるな、15万近くあるかもしれん
このスレってまともに書籍売れた奴いないのか？
アーリゃさんで7万とかエアプすぎだろ
そもそも3巻発売時点で累計35万部だから2021年で巻割12万弱
今は伸びてて15万ってとこだな
- 886 ：この名無しが凄い!：2022/09/30(金) 13:18:11.62 ID:vim/OWg/.net
- >>867
コミックや分冊いれずに
ラノベ単巻で一巻十万部が上限て話だと思う
オバロは知らんが
わた婚や薬屋はスクエニのコミック分冊の冊数が大きいだろ
- 887 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>885
いや、そもそも読解力がないだろ
それだけ売れたのはロジデレぐらいしかないって話で、どうしてロジデレはもっと売れてるって流れになるんだ
- 888 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 2022年4月時点で電子版を含めた原作小説の累計発行部数は50万部を突破している
ロシデレ小説本篇のみの巻割12,5万↑
オバロは小説の巻割30万ぐらいはあるかな
- 889 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>886
しあわせ結婚なんて長期で出てるから、電子込みの小説30万以上は売れてる
- 890 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 男性向け作品と完全な女性向け作品は売れ方が違いすぎて話あわないはよくある
男女分けてほしい
>>887
885は884へのレスじゃん
- 891 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- >>887
読解力ないのはお前だろ
ロシデレが7万しか売れてないとか言ってるエアプに3巻35万部って教えてやっただけだろ
- 892 ：この名無しが凄い!：2022/09/30(金) 14:28:51.86 ID:vim/OWg/.net
- 薬屋はヒーローだから男性向け？
本好きは女性向け？ と男女分けるの混乱すると思う
- 893 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 14:49:06.81 ID:oKY0WD5s.net
- 都合の良い男が出てきたら女性向け
都合の良い女が出てきたら男性向け
それ以外なら読者の傾向レベルでしかない
- 894 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 15:10:58.70 ID:c4AvEhat.net
- >>862
八割くらいの確率でその考えで正解かな
コミック大手はもう離れてるだろうと思う
そういや書籍出版社も商売人作者も上から順番に離れていったな
- 895 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 15:43:07.92 ID:PJyOLGlt.net
- 別の中小レーベルで2作コミカライズやってもらってるけどどっちも美味しいよ
講談社が美味しいのは分かるけど、なろう衰退とかに繋げるアホ多くてうんざり
- 896 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 16:04:29.71 ID:aG9pi92y.net
- そらなろう終わったのは事実だし目を逸らしてても…
- 897 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 16:18:31.05 ID:9vZ8VnsG.net
- 初めての書籍化でテンション上がったけど、趣味全開の自作が売れるとは全く思ってない
KADOKAWAなんだけど1000部くらいは売れるもん？ 駄目な作品は鳴かず飛ばず？
- 898 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 16:39:53.37 ID:5ppBxpW7.net
- 超上流スレなのに書籍売れないマンの方がうざい
- 899 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 16:48:02.26 ID:QzXwPdcA.net
- >>898
そらほとんどの書籍化作家の書籍売れてないからな
３巻まで到達できる方がレアみたいな状況なんだし
別に３巻いったからって売れてるわけでも何でもない
- 900 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 16:55:16.75 ID:IbRa25CX.net
- 1シリーズで10巻とかある程度本出せるようだと、新刊以外での売上がかなりあって書籍も相当うまいんだよな
3巻打ち切り作家は書籍の美味しさ経験した事ないんやろね…
>>899
ちゃんと売れてるのはいる
超上流スレなんだし1シリーズぐらいは10巻前後出せてて当たり前だと思ってたんだが、そうじゃなければ上流スレがあるんだしさあ
- 901 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:08:34.25 ID:c4AvEhat.net
- >>900
ここ最近の新作で10巻前後到達可能性は
書籍作家の上位1パーセント以下だと思うから
そんな例を出して一般化させるのは無理があるわ
コミカライズ抜き小説書籍のみ30万部以上作家のスレとか作ってやっとくれ
- 902 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:14:44.02 ID:Wa8sTfUt.net
- 今からデビューはコミカライズも書籍も厳しいからそこまで要求するのはちょっと
ただコミカライズだけはいつまでもバルブ時代の数値もちだして書籍sageするやつは何なん
- 903 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:17:21.34 ID:PJyOLGlt.net
- ちゃんと書籍化して続刊できてる奴おらんの？
人の売り上げがどうの、講談社がどうの、なろう衰退とか、話題がワナビじゃん
- 904 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:19:17.78 ID:7K0NTCW1.net
- コミカライズバブルが過ぎたって認識の方がよくわからんわ
なんかそういうデータあるの？
俺自身も儲かってるしPOS見てもしっかりコミック市場に定着してるから衰退してるようには見えない
- 905 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:21:19.63 ID:EHkZkhU/.net
- ここ二年でハイファンから10巻以上出そうなのあったっけ
もうランキングが異世界恋愛短編ばかりで書籍化ポイント
まで行くのが十分の一くらいになってるでしょ
最近のなろう知らないだけじゃないの
- 906 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:21:34.69 ID:Wa8sTfUt.net
- >>904
続刊のコミカライズじゃなくて新規みてみ
POSにすら入れなくなってる
バブル時代ならありえなかった
- 907 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:26:46.43 ID:7K0NTCW1.net
- >>906
いやちょくちょく新規も入ってるじゃん
そんで昔も今ビッグタイトルになってるようなやつ以外は大して新規で入ってなかったじゃん
昔を美化しすぎでは？
- 908 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:35:08.86 ID:L66R+zAA.net
- 年pos比べてなろうコミカライズ数見りゃすぐわかる
- 909 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:35:17.85 ID:T2ExchpJ.net
- 新規作品がPOSに入れなくなったってどういう意味だ？
POSに入れないもクソもないだろ
- 910 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:42:25.96 ID:L66R+zAA.net
- ごめん見てみたら全然はいってなかったw
これでなろうがジャンプ超えたとか言ってたのかw
- 911 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:44:29.43 ID:EHkZkhU/.net
- そもそも出版数すら減ったし男向けなろうはガチで死んだよ
- 912 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:45:01.51 ID:QzXwPdcA.net
- まだコミカライズバブル終了に気づいてない人いるのか
周回遅れってレベルじゃないぞ・・・
まあバブル崩壊ってだけでジャンルの終了って意味ではないが
- 913 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:48:17.86 ID:cFEjAyO8.net
- カクヨム工作員必死だな
今でも俺tuee書いてランキング駆け上がれば書籍化余裕だしアニメ化も目指せるだろなろうは
- 914 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:48:35.77 ID:7K0NTCW1.net
- データあるの？って聞いてるのにまともなデータ帰ってこない上に挙句の果てに「まだ気づいてない人いるの？」とまで言われる始末
- 915 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:51:09.86 ID:Eu20T1rd.net
- 終了側も終わってない側もデータだせばいいやん
- 916 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:52:42.06 ID:1mkdbf5Z.net
- コミカライズは中小と大手で認識がまったく違うからな……
ラノベ編集部が設立したコミカライズ専門みたいな弱小は売れなくなったって悲鳴を上げてるのだけど、大手はまだまだ売れると思ってるし実際売れてる
- 917 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:58:38.56 ID:seYPWVIk.net
- コミカライズ終わった派はシンプルに売れてない連中ってことか
- 918 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 17:59:51.15 ID:Eu20T1rd.net
- コミカライズ売れないも書籍売れないも僻み！
- 919 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 18:04:13.87 ID:LKCTjCvu.net
- コミカライズのハードルが低くなった分売れない奴も前より増えたってだけでは
- 920 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 18:10:25.76 ID:seYPWVIk.net
- まぁコミカライズを悲観した所でじゃあどうしろって話やねんって感じだしな
なろうかカクヨムかって話ならまだ考える価値はあるかもしれないけどコミカライズが終わっただのを俺たちが主張する意味ってなんだろな
- 921 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 18:10:47.55 ID:HcnIolqV.net
- >>917
作家というより、会社単位で丸ごと認識が違うな
スクエニとか累計50万部まで行ったのに部数表示してくれたことがない
- 922 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 18:11:46.79 ID:ykM1/Q4c.net
- 乱立してるから素人編集みたいなのに当たると悲惨だし
漫画家足りないから逆SSRみたいなとんでもない作画に当たることもある
当たりくじは相変わらず残ってるけど、激烈な外れくじも増えたと思う
当たり漫画家で当たり編集だったら今からスタートでも売れるのは当たり前
読者側も目が肥えたし、刊行数が多すぎて厳選して買うようになってる
- 923 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 18:12:28.11 ID:KrflyIar.net
- >>913
やってから言えよ
今やそれで上がれるのはジャンル別までだ
- 924 ：この名無しが凄い!：2022/09/30(金) 18:49:00.41 ID:vim/OWg/.net
- >>921
横だけど
50万部おめ
よそなら50万部爆売れレベルだけどスクエニだと普通てこと？
帯に書くかは編集の考えによりけりてこと？
- 925 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 19:12:03.14 ID:7IeCr51c.net
- しかし景気いい感じがしてた各ラブコメも5巻程度で続々終わってるね
もはやラブコメしてない作品多いよね
- 926 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 19:23:21.87 ID:2zsXhvkk.net
- >>924
サンクス
スクエニだと中堅上位ぐらいの感じで、編集によっては書かないぐらいの感じらしいわ
- 927 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 19:31:27.40 ID:QzXwPdcA.net
- >>926
昔のスクエニだとそれくらいのレベルのはポンポンポンポン出てたし
打ち切りもほとんどなかったけど
最近の新作は昔と比べると大苦戦してる風に見えるけどな
打ち切りも増えてるし
- 928 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 20:42:30.96 ID:e85mUZba.net
- 今年のライトノベル上半期だと
https://i.imgur.com/MdOXe7P.jpg
https://i.imgur.com/lhfXLUC.jpg
やはり転スラ、ロシデレが強いかな？
- 929 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 21:56:32.13 ID:lyV0xkjA.net
- >>928
発売期間内にないだけで、オバロと結婚が抜けてて、次に薬屋
3つともロシデレよりも格上
オバロに関しちゃ初版で20万ぐらい刷ってある、結婚も恐らくそれぐらい
- 930 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 23:13:41.54 ID:rnIClzwR.net
- ぶっちゃけなろう大喜利みたいな一発ネタ物は確実に売れなくなってきてる
逆に王道展開のものは売れ続けているけどなろうじゃ人気が出ない
- 931 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 23:16:30.20 ID:rnIClzwR.net
- まーんさん向けのあまり代わり映えしない「あてくし愛されてます」系はホント売れてない
- 932 ：この名無しがすごい！：2022/09/30(金) 23:23:33.95 ID:BUj8/XmU.net
- もう何年も新作書いてないけど、今はそんなに売れないんだな
太い作品1つあると流行に疎くなるわ
- 933 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 01:01:15.29 ID:l+9ogIav.net
- >>932
それなんだよ。新作ガンガン書きたいけど今書いている作品の巻が続くからプロットばかりがたまる。似た筋書きで新人がデビューしていくのを横目で見てはぎしりするけどどうしようもない
- 934 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 01:32:52.10 ID:uFHpHego.net
- >>927
売れなくなってるのはそうなんだけど、打ち切り基準が異様に高くなってるのもある
WEBだと誌面の制約がないからいくらでも連載できるって思われてたけど、
実際には編集部のキャパがあって下位グループは容赦なく切らないとやっていけないらしいわ
- 935 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 06:08:00.28 ID:dkp0cILg.net
- ラブコメで書籍化してみてわかったんだけどハイファンより数字は出るんだが
とにかく引き延ばしができない
メインヒロインとくっついたらもうやることないし
昔みたいにハーレムものにできたら各ヒロインごとにイベント起こしてもっと巻数稼げるかもしれんが今の流行が１対１ラブコメだからそれもできねーし
意外としんどいジャンル
- 936 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 06:33:17.72 ID:BgRmwdGB.net
- 月POSみてるとハイファン新作でもそこそこ売れてるのはあるな
今年に入ってから月POS200前後の男向けハイファンは3つぐらいはあるな
大体3刷ぐらいでいけるぐらいか
- 937 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 08:38:19.19 ID:J/sYJbwX.net
- >>934
売り上げ見るに
打ち切り残当かプラス１〜２巻程度で打ち切りラインに到達する見込みの作品を早めに切ってるだけで
本当なら打ち切りとは無縁みたいだけど編集部キャパの関係で泣いて馬謖を斬るみたいな作品が切られてるわけじゃない
そりゃあ中には漫画家都合で終わる作品もあろうだろうけどレアケース
- 938 ：この名無しが凄い!：2022/10/01(土) 12:58:29.57 ID:G6EH0Fb4.net
- >>930
短編好きユーザーが完全無料客てことか
まあ長い小説読むのが苦手だから短時間で消費できる短編好きなんだろうし
そりゃ紙本まで買わんよな
- 939 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 13:16:45.55 ID:E/ah4p8m.net
- キーワード検索で長い話順にしてるけどこれって異例なの!?
- 940 ：この名無しが凄い!：2022/10/01(土) 13:30:13.92 ID:G6EH0Fb4.net
- ランキングで更新中の長編探すときは連載中を選んで短編はじいて検索してる
- 941 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 15:42:22.01 ID:BgRmwdGB.net
- スクエニの層のあつさが凄いな
漫画家のレベルが高いな
- 942 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 17:50:00.55 ID:WGq9FGj3.net
- スクエニは中華圏からも絵旨な漫画家を引っ張ってきて上手に使ってるから有能だわ
好調な作品のアカウント見に行くと日本語じゃなかったりする
- 943 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 18:19:48.60 ID:J/sYJbwX.net
- >>938
何故に長編客は有料だと思うかに理解に苦しむ
担当に一巻の予約状況聞いてみな
出版スレで予約段階で騒がれるなら素直におめでとう
そんなの今なら100作に一作もないと思うけど
- 944 ：この名無しがすごい！：2022/10/01(土) 20:04:06.00 ID:BgRmwdGB.net
- そいえばkのコミック印税1、4ってのよく見るけど、自分3%だったけどこんなに差があるもんなん？
- 945 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 01:28:06.10 ID:UN26Em1N.net
- 必死に本書いてアニメ化に辿り着いたのにアニメが空気で終わる今の作者はかわいそう。
大抵はアニメの爆死が止めになって書籍も終わる。
まあ俺はアニメ化したこと無いんだけどね。
- 946 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 02:48:25.43 ID:EKwUZlKZ.net
- >>945
大抵はアニメ化で書籍が終わるというのなら、もし自分にアニメ化の話が来たら断るの？
- 947 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 02:50:45.11 ID:ZcRfQLnm.net
- 何となくだが陰の実力者はアニメで跳ねる気はしてる
小説も漫画もいい感じに売れるんじゃないかな
- 948 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 06:22:17.11 ID:6xwHcEQs.net
- >>944
大手のkには２つありまして・・・
印税が悪いと言われてるのは片方だけど
あくまでここで言われてる噂程度だから真偽は不明
ただどこでも絵師が絡んで来た時点で2パーセント台になる気はする
コミカライズのみの契約なら理論上絵師は絡まんから取り分少なくならないはずだけどな
- 949 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 14:07:01.52 ID:OS+9y3va.net
- まぁ良し悪しだよね
印税が1パーでも漫画家の取り分が大きくなって
モチベーションを保てて、作品の質が上がってヒットしたら原作者の見返りも大きくなる訳だし
- 950 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 14:14:45.70 ID:YwYPyxwy.net
- 利率が高い安いも重要だけど、もっと大事なのは辞める事なく連載続けて、売れてくれる事だからな。
- 951 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 14:19:11.83 ID:6xwHcEQs.net
- >>949
別に漫画家の取り分は変わらんだろ
漫画出版社が例えば原作者取り分３％と決めている場合
原作者サイドと漫画家の取り分は３対７で不変
コミック原作直接契約の場合はこれで終了だけど
２次利用権利者が小説出版社の場合は
３を原作者と絵師と小説出版社で分けるから原作者取り分が１％代という珍事が起きる
ちなみに絵師のキャラデザ利用権については漫画出版社は普通は金出さない
だから小説出さずにコミカラズ単独の方が儲かるという理屈がここでもたまに出る
- 952 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 14:32:09.65 ID:tfQ5e2RB.net
- １％～２％の差で小説だすより儲かるって書籍大爆死作品しかむりじゃないか
大体コミカライズ出れば書籍も売れるじゃん
- 953 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 15:30:57.46 ID:wnZZHX0W.net
- 自分悪いほうのkで出してるけどコミカライズ2%はあるよ
1%代の人は期待作ではないとか？
魔術師クノンとか打診たくさん来てそうだけど、わざわざ1%代で受けるかね
- 954 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 15:52:43.41 ID:tl7b6uY4.net
- 提示時点では3%でしょ、そこから書籍編集部と絵師にどれだけ持っていかれるかという問題だね
クノンは印税目的で別レーベルで出すよりカドカワだけに囲ってもらったほうが大事にされるんじゃないの
どっちにしろ社外に出したなら半分持ってかれるんだし
- 955 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 16:27:38.74 ID:ZcRfQLnm.net
- なろうコミカライズ媒体ランク
マガジン、ヤンジャン>>ガンガン、マンガアップ、マガポケ、シリウス>>月エース、Yチャンピオン、ゼロサム、裏サンデー>>その他>>がうがう
漫画の質とか売上とか媒体としてのランク
印税は考慮してない
- 956 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 17:01:25.31 ID:jM2nILTI.net
- 週刊連載と月刊連載で売上効果は違うんだろうか
- 957 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 17:07:22.73 ID:gw+wadtM.net
- 巻割は変わらんが、出せるペースが違う
月刊だと1～3、週刊なら4～5刊出せる
コミカライズで週刊やれる漫画家は漫画大手ぐらいになってくる
基本的に紙の媒体がwebよりも格上でYジャンとマガジンは50万部ぐらいあるからそれだけ売れやくなる
- 958 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 17:19:33.51 ID:gw+wadtM.net
- まあYジャンとマガジンは狙って出せるとかは不可能なんで、マンガアップ、ガンガンオンライン、マガポケを狙うのがいいよ
- 959 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 17:58:53.61 ID:tl7b6uY4.net
- となりのヤンジャンとか、ヤンマガwebとかあるけどね
週間ではないけどどっちも漫画家のレベルは高いし、狙えないこともないかな
- 960 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 19:00:11.79 ID:gw+wadtM.net
- となりのヤンジャンとヤンマガwebもいいけど、マンガアップとかマガポケに比べるとワンランク下だね
まあがうがうとか聞いたこともないようなweb系に比べたら100倍はいいよな
あと紙媒体ならどこでもあり、漫画家のレベルもある程度は保証されるからね
- 961 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 19:05:02.74 ID:XZPEQ48f.net
- 紙媒体は〆切厳守だから相当吟味した人をマッチングしてくれるし
どんなマイナー誌でも仕事人としてのレベルは高い人ばかりだね
- 962 ：この名無しがすごい！：2022/10/02(日) 21:42:04.09 ID:vFSmGwTB.net
- 週刊が常軌を逸してるから比較しにくいよね
最近じゃ人気作の休載が当たり前で、やっぱりかなり無茶してたんだなと分かる
- 963 ：この名無しがすごい！：2022/10/03(月) 00:03:46.84 ID:0aky7dmm.net
- WEB掲載してくれるところならいいのだけど、それやらないマイナー誌は結構しんどいぞ
- 964 ：この名無しがすごい！：2022/10/03(月) 15:50:21.82 ID:CPq/nZCx.net
- 漫画家の訃報ニュースが流れてくるたび享年が60歳前後な時点でお察し
マジで命削ってる仕事だと思うよ漫画家は……
- 965 ：この名無しが凄い!：2022/10/03(月) 19:35:51.57 ID:+SXYDbZI.net
- 鬼太郎の先生とかゴルゴの先生とかは別格で長生きなんだな
手塚先生は早死にだけど
- 966 ：この名無しがすごい！：2022/10/03(月) 20:27:42.83 ID:+bkOt4A9.net
- むしろ紙連載のコミカライズ、
大ヒットがあるかたわら、悲惨な数字が出ているのが多い気が
- 967 ：この名無しがすごい！：2022/10/03(月) 20:58:09.43 ID:Ip0liXM0.net
- 俺も絵始めてみた
気分転換にいいゾー
- 968 ：この名無しがすごい！：2022/10/03(月) 21:30:15.19 ID:dvJrH9Oo.net
- 俺だけレベルアップの作者さんは衝撃だったね
- 969 ：この名無しがすごい！：2022/10/03(月) 21:52:12.42 ID:Fmf5Crpn.net
- 【悲報】違法サイトのデータを学習した有料ＡＩ絵師サービス、爆誕wwwwww
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664800419/
【朗報】最強お絵描きAI登場で絵師様（笑）全員失業でハローワークへwww
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664800102/
- 970 ：この名無しがすごい！：2022/10/03(月) 21:58:50.63 ID:Fmf5Crpn.net
- 15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ▼ 2022/10/03(月) 21:33:34.99 BE:?-2BP(0) [0回目]
お絵描きガチって5,6年レベルの時間がたった数十分で…
適当なオリジナル落書き
https://i.imgur.com/wVDh74j.jpg
↓
一次出力
https://i.imgur.com/qt6JxMx.jpg
↓
一次出力をソースに二次出力
https://i.imgur.com/mIj4EoG.jpg
↓
二次出力をソースに三次出力
https://i.imgur.com/hWEKjbD.jpg
- 971 ：この名無しがすごい！：2022/10/04(火) 10:11:22.90 ID:QNNpbt2q.net
- >>969
>>970
絵柄の統一性とか同一性とか細かいポーズや衣装対応無理だから
商業は数年無理じゃね
一枚絵描くだけならギリギリでプロ絵師レベルにはなってるんだろうが
- 972 ：この名無しがすごい！：2022/10/04(火) 10:33:08.21 ID:pGwZgm1p.net
- テキトーな絵から次の絵に全く繋がらん件
- 973 ：この名無しがすごい！：2022/10/04(火) 10:34:40.98 ID:d1T06HkF.net
- そろそろ実験的にweb小説の挿絵に使う人が出てきてもおかしくないな
- 974 ：この名無しがすごい！：2022/10/04(火) 10:45:34.03 ID:IMiuKn6/.net
- そんな人いくらでもいるんだが…モグリか？
- 975 ：この名無しがすごい！：2022/10/04(火) 11:30:57.11 ID:/ce7OrwF.net
- みてみん見てみろよ
溢れかえってるよ
- 976 ：この名無しがすごい！：[ここ壊れてます] .net
- 逆にアナログ回帰するかもな
- 977 ：この名無しがすごい！：2022/10/04(火) 12:04:14.30 ID:hAEtsiRq.net
- そんなことやってるのアホな底辺スレ民くらいだろ
モグリで結構だわ
- 978 ：この名無しがすごい！：2022/10/04(火) 15:15:44.92 ID:LSEfaGXb.net
- 俺の知っている自作の絵を載せている人達がエンジョイ勢っていうのもあるけど、挿絵って特にポイントに貢献してないように見えるわすまんけど
- 979 ：この名無しがすごい！：2022/10/07(金) 17:36:24.16 ID:LJ8+raUK.net
- 今年の電撃大賞
大賞と銀賞がなろうから書籍化してる作家だった
- 980 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 08:27:10.53 ID:16FPjy1E.net
- >>979
一周回って公募に流れる人が増えてしまったんだな ぁ
あのランキング見てたらそりゃ見切りつけて公募に出したくもなるけどさ
- 981 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 11:47:00.72 ID:3o1HiQ9y.net
- 転生系同様に異世界恋愛系も隔離すればいいだけの話なのに
ヒナプロはなんでしないんだろう
- 982 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 12:05:33.71 ID:4A8kfUX7.net
- なろうはランキングから異世界転生/転移を隔離してランキングトップページに恋愛ジャンルおいてるからなろうの女性向け化に拍車かけてる
全部意図的にやってる
なろうを女性向けサイトにしたいんだよ
昔の男向け転生/転移が注目を集めてた時は恥ずかしかっただろうしずっと流行を変えてやろうと思ってただろうな
今のランキングが望んでた状況に近い
- 983 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 12:47:37.43 ID:dlbDCgIU.net
- ブクマ3000くらいの異世界恋愛が月間表紙まで占拠してんだもん
男向けで対抗できるわけない
ハイファンというか、連載で日間一位がまず無理だわ
- 984 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 18:34:16.98 ID:/pruVbqs.net
- でも上のほうに置いてる現実恋愛は雑魚という
女性向けが強くなったというより男性がweb小説に飽きてきた感
- 985 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 19:39:47.54 ID:16FPjy1E.net
- >>984
なろうから男が離れただけ
カクヨムは逆に男向けばっかだし
- 986 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 21:21:25.80 ID:w8/sJRGA.net
- 男向けだけ謎に表現規制が強いんだからそりゃ廃れるよ
- 987 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 22:11:15.46 ID:J9R/ztoR.net
- あの検閲みたいな自主規制は一体だれが決めてるんだろうな
- 988 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 22:11:52.86 ID:1jk0jpzv.net
- 男物＝性奴隷や都合のよい性処理機なのが多いから男でも気持ち悪がるから仕方ない
- 989 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 22:21:24.84 ID:cm74UnAw.net
- >>988
そんなのあるの？ 具体的にはどんな設定、描写があるの？
- 990 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 22:26:46.98 ID:w8/sJRGA.net
- >>987
そりゃ男ではない生き物(婉曲的な表現)だろ
- 991 ：この名無しがすごい！：2022/10/08(土) 22:32:33.62 ID:UDXxdIgD.net
- むしろノクタ原作の方が売れているような
- 992 ：この名無しがすごい！：2022/10/09(日) 02:28:16.24 ID:eKcHWmKV.net
- >>979
でも聞いたことない
書籍化経験あった方が文章が纏まってて校正が楽なんだろうな
- 993 ：この名無しがすごい！：2022/10/09(日) 07:58:37.08 ID:TRKsTxSZ.net
- >>992
電撃大賞はさすがに書籍化経験くらいじゃ何の参考にもせんだろう
他に代わりがいくらでもあるなろうテンプレ金太郎飴をネットから引っ張ってくるなら
２〜３巻以前に出したことある作家なら
最低限のスケジュール管理やほうれん草はできるだろうという意味で
多少は参考にするだろうけど
- 994 ：この名無しがすごい！：2022/10/09(日) 08:28:04.78 ID:r8o96bfv.net
- 正直な話、ハイファンタジーで書籍化してる作品には
最低限の面白さや整合性すら取れてないの多いからね
そこんところしっかりしてる異世界恋愛短編にやられんのは当然
お前らハイファンタジーゴロだって自分の作品が面白いなんてこれっぱかしも思ってないだろ
- 995 ：この名無しがすごい！：2022/10/09(日) 08:58:42.49 ID:TRKsTxSZ.net
- >>994
ハイファンが廃れたのは単純に場所と客層の問題だよ
その証拠にコミックでもカクヨムでも男向けは変わらず強いし
変わったのはなろうランキングで需要はそんなに変わっちゃない
- 996 ：この名無しがすごい！：2022/10/09(日) 19:02:43.81 ID:+73BufEX.net
- 次スレ
【小説家になろう】超上流作家の集うスレ25【カクヨム VIP階級】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1665309740/
- 997 ：この名無しがすごい！：2022/10/09(日) 21:56:53.93 ID:v/5CMbM3.net
- >>979
優遇されたのかもな
- 998 ：この名無しがすごい！：2022/10/10(月) 02:04:09.04 ID:FcXyBBnA.net
- 禁断師弟の人のやり方が一番読者移動スムーズにできそうだな
インセンティブ300万ぐらい入ってそうだし、一度更新止めてカクヨムのリンクで誘導するのありやな…
- 999 ：この名無しがすごい！：2022/10/10(月) 03:04:57.24 ID:QmjXKqeQ.net
- 邪魔
- 1000 ：この名無しがすごい！：2022/10/10(月) 03:05:16.89 ID:QmjXKqeQ.net
- さっさと埋めろ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
259 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★