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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 865冊目
- 1 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 13:50:22.49 ID:ik6jCTRY.net
- 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
※前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 864冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1656939733/
- 2 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 13:51:03.15 ID:ik6jCTRY.net
- ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜＠本好きの下剋上 ツイッター
https://tw itter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syosetu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syosetu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/51070 【第四部】
■コミカライズ作品ページ（コロナEX内）
https://to-corona-ex.com/comics/20000000018228 【第一部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000037068 【第二部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000034334 【第三部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000051070 【第四部】
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
- 3 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 13:51:34.79 ID:ik6jCTRY.net
- ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 VIII、IX（※2022/8/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1〜 2
・ドラマCD 1 〜 7、8（※2022/8/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 〜 6
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 7
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 〜 5
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1 〜 4
・公式コミックアンソロジー 1 〜 7
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1 〜 4、5（※2022/6/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp＆gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate＆cbid=2547419&csid=0
- 4 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 13:52:26.25 ID:ik6jCTRY.net
- ■非テンプレの有志まとめ的なやつ
本好きwiki
https://w.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/375.html
家系図
http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif
髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
本好きの下剋上メモ https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml
- 5 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 16:54:03.35 ID:7frQ1O1k.net
- >1
乙
- 6 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 16:56:28.04 ID:7frQ1O1k.net
- 四部のイタリアンレストランへ行こうのとき
ロゼマはユスをシャットアウトできる一見さんお断りに関心してるけど
ユスとエック兄は美食家で食いしん坊なフェルを見たかったんじゃないかとふと思った
- 7 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 17:35:41.49 ID:ojDChhxw.net
- 四部漫画は細部にハンネとオルトがよく紛れてるのが面白い
エーレン寮完全モブ組でもツインテ女子やおかっぱ文官男子が目立ってる気がする
- 8 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 17:54:01.68 ID:1kIMkPQT.net
- ジルヴェスターは、本編後半と後付けSS等から、どんどん無能にされた。
ヴェローニカ派はそんなに大きく無かった。
派閥が一気に拡大したのはジルがヴィルの養育をヴェローニカに任せたから。
それまで嫁か実母かで様子見してた人達が一気にヴェローニカ派になって最大派閥になった。
ヴェローニカによるフェルディナンドへの危害も、見て見ぬふり、もしくは考えない様にして現実逃避していた。
フェルディナンドを教会に入れたのは弟を守るだけじゃなく、弟から母を守る意味もあったとかなんとか。
色々設定がおかしくなるけど、基本的にジルがアホみたいになる補強がされた、作者の真意は知らん。
- 9 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 17:58:56.35 ID:ojDChhxw.net
- 2部のジル → 天上人で威厳のある領主
4部以降 → 途中まで母親の言いなりで、その後はライゼガングとヴェローニカ派に振り回され、他領地とはガイジ外交をして、実の息子を甘やかしてダメダメにしてるちょっと頼りない人
- 10 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 17:59:40.64 ID:1kIMkPQT.net
- >>6
あれは、ユストクスが変装して平民のフリして入れないというだけの事で。
それとフェルディナンドは関係無いんじゃね？
- 11 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:09:57 ID:6u3nLyMr.net
- 2部のジルがよくわからない雲の上の人なのは当たり前だろう
領主とわかった状態の描写少ししかないんだから
3部のフェルの現状を5年くらい前と同じだと思ってたあたりとかでもう無能描写入ってる
4部でいきなりではない
- 12 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:13:49 ID:bi4D2W/2.net
- フェル様にブルーアンファが訪れた後ロゼマさんに対するボディタッチがふえるのがちょっとえっちい
- 13 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:24:43.10 ID:stkUYwzP.net
- >>1 ありがとう存じます
ただでさえ一万年の歴史が入ってメス書全ダウンロードは苦しいのに、ローゼマイン様とフェルディナンド様の英知がメス書に加わると、余計全部ダウンロードできる者はいなくなるやな……
現王族より余程魔力が多い四年生時のローゼマイン様でも器のサイズ不足で、アーンヴァックスの祝福により強制成長させられたんだし。
以後じじさまは器のサイズ不足と判断したツェント候補を強制成長させるのかもしれないけど、ローゼマイン様の場合は「呪いによる若返り」と判断されたせいだからなあ。
成人後にシュタープを取得したツェント候補には祝福による成長は無駄だろうし、となると知識の欠落が多発するから地下書庫にあるマニュアル典は残しておかないと（アホ典も持ち出し禁止に設定）。
……と言うか、ローゼマイン様が読んだ本全てのデータを一気に脳へ流し込まれるツェント候補ってば拷問以外の何物でもないような気がする……（フェル様の超難解な研究資料も当然全部読んでいる）
「だ、誰だ、破廉恥極まる官能小説など読んでるアウブはあぁっ！！」（しかもツェント候補はローゼマイン様の子孫である可能性が高い、それを書いたのもあなたの御先祖様です）
- 14 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:28:42.17 ID:stkUYwzP.net
- >>12
ほっぺたをつねるのが減ったのでむしろタッチは少なくなってる。
増えたのは髪の毛を指に絡めるやつ。アレ、閨で上げてある髪をおろす予行演習だよな……。
- 15 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:29:49.23 ID:ojDChhxw.net
- ローゼマイン・フェルディナンドくらいの魔力量の者は昔だったら珍しくもなくてゴロゴロいたくらいだぞ
中には全ての神具を同時に出せるツェントもいたくらい
そんなんだから今更ロゼマ・フェルの分が増えたくらい大したことない
- 16 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:32:39.59 ID:4Cy0qp1r.net
- アーンバックス後のロゼマさん5部-7の椎名絵ではそれほどナイスバディ感なかったけど
最新刊の椎名絵だとはラッフェルがちきれんばかりだよな
- 17 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:48:31.21 ID:hmCOAnqU.net
- 王族や上位領地には伝わらない下位領地の社交ってそれもう社交出来てないのと同じでは？
貴族院の社交の授業、全く役に立ってないけどどうした
- 18 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:51:59.64 ID:DGrdsjKI.net
- まあ貴族らしい対応しろってずっと言われてたけど態度はともかく言葉はずっと変わらなかったからね
むしろ最後に行けば行く程どんどん砕けた言葉になっていくし
- 19 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:56:13.96 ID:T4PGOXau.net
- >>14
フェルは寂しい時にロゼマの髪を触ると先生のツイであったな
女神の御力で中身がいつものロゼマじゃないのが寂しいのだと思う
- 20 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 18:58:44.47 ID:RHM5tqui.net
- >>15
魔力じゃなくて知識量でしょ
ロゼマの記憶を覗く魔術具使うとかなりリアルに再現されるし、
しかも図書館の本の中身まで実は入ってて読めるようだし、
あのデータが頭の中に眠ってて全部メス書に入ったら大変だと思うぞ
- 21 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:00:13.90 ID:D5kGJ44g.net
- ジルは2部の時点で中身小学生でこんなのが領主で大丈夫かって言われてるだろ
仕事もフェルに押し付けてくるし
- 22 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:01:47.50 ID:ojDChhxw.net
- >>17
王族側が非常識なんじゃないの
プリムヴェールは、王族がいきなり乱入してきて暴言を吐いてきた時や「お前が中央神殿の儀式やれよ」と命令してきた時を想定したお茶会の授業もするべきだ
- 23 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:07:42.94 ID:Fg3CgLgs.net
- >>18
話が伝わらなくていつまで経ってもグルトリスハイト手に入らないから
王子たちがロゼマに合わせてたな
- 24 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:08:01.36 ID:YblUOvuz.net
- >>9
2部の領主だとわかった時点で不安を覚えてたぞ
>中身小学生男子のジルヴェスターが領主様？ 初対面の女の子に「ぷひっと鳴け」って言ったり、簪を取りあげてみたり、祈念式でアクロバットを披露したり、護衛も連れずに下町の森に狩りへ行っちゃうような人が領主？ え？ この街、大丈夫？
- 25 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:10:18.82 ID:bi4D2W/2.net
- 幼女のほっぺたをつまみたくなるのはフェル様に同意できる。
- 26 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:11:27.01 ID:ojDChhxw.net
- >>24
そこ読んでる時は、型に囚われない柔軟な思考をした領地を富まそうと燃える若き為政者だと思ってたｗ
- 27 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:12:07.02 ID:4Cy0qp1r.net
- ジルが貴族の体面重視で貴族の常識を押し付けてきて、
自派閥(ヴェロ派)のために暗躍するタイプだったらそれはそれで嫌だな
どこか抜けてて扱い易いダメ領主だったからこそ成立する物語だな
- 28 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:18:05.88 ID:4Cy0qp1r.net
- ぶっちゃけSS読んでるとエーレンは首脳陣が一番能天気に思える
そこから下は一族や自派閥のために必死でギスギスしながら生きてる感じ
- 29 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:23:22.57 ID:YblUOvuz.net
- >>26
なお現実
って奴な…
- 30 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:26:42.47 ID:4Cy0qp1r.net
- ジルもヴィルもいい意味でも悪い意味でも
エーレン貴族としては派閥意識が希薄だからな
派閥意識が希薄なのはロゼマもそうだけど
- 31 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:26:50.50 ID:ZUDvMnw5.net
- ジルは子供に対してシリアスな面を見せたくないタイプだと思うけど、この物語はマイン視点で進むので、
ジルがちゃんとしているところは描かれにくいんじゃないの
- 32 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:35:35.97 ID:ojDChhxw.net
- アレクシスやユーディットも派閥感覚が希薄だった気がする
- 33 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:36:23.18 ID:532ObG6h.net
- >>31
ジルが貴族を粛清したりゲオ頃してるシーンは出てこないからマイン視点だけでは脳天気な方にバイアスかかってるからね
- 34 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:40:08.87 ID:LUI2ensA.net
- ジル様が身内に情に流されない有能な貴族らしい貴族だったらフェル様助けに行きたいロゼマを弟をヨロシクって送り出したりしなかっただろうなと思う
身内に甘々だったり状況把握がイマイチなせいで厄介な事になったりしたけどそうじゃない有能な領主様らしいジル様なんてジル様じゃないとしか・・・
- 35 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:44:29.11 ID:ZUDvMnw5.net
- >>34
ジルだって自分が礎を守る立場じゃなくて、グル典を持っていたら助けに行ったんじゃないの
フェルはエーレンを守るためにアーレンに行ったわけだから、ジルがエーレンを放棄するわけにはいかないでしょ
- 36 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 19:47:35.99 ID:J8eov87l.net
- ジルさまは欠点も多いし領主としては60点くらいの赤点で豪運補正でプラスが大きい感じ。
フェルやロゼマさんとであった時期やそれを受け入れる判断はもちろん、ゲオの暗殺回避とかどこの神様の加護でそんな幸運引き寄せるのかとおもう
- 37 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:04:03.20 ID:hmCOAnqU.net
- 領地や国に問題がないと下剋上が起こり得ないからね
ジルは犠牲になったのだ、ヴィルや王族なんかも
- 38 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:05:08.40 ID:ojDChhxw.net
- 何かに誘導されてるような感覚があってこの勘が外れたことは一度も無いと言ってるくらいだから超自然の力は働いてるだろう
- 39 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:13:51.55 ID:fad58Ryd.net
- ボニ爺も勘が凄まじく鋭いし初代アウブ・エーレンから続く何かとかあるんかな
- 40 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:21:11.91 ID:IR8SCbm8.net
- >>35
たぶん読み間違えてる
領主らしい領主だったらロゼマを行かせなかったって話でしょ
ボニ爺みたいに間に合わないって止めてたよ
- 41 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:21:48.52 ID:ik6jCTRY.net
- 実は役割のある人間周辺には強制力が働くゲームの世界だったのだ！
- 42 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:23:29.58 ID:jIvsIk5B.net
- >>36
自分の学校では赤点は30点だったぞ
年平均30点だと進級できないシステムなんだけど
60点とかそんな進学校あるのか
- 43 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:24:30.30 ID:2Ev0fk2v.net
- 幸運の女神グライフェシャーンか導きの神エアヴァクレーンの加護があるんだよ
- 44 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:25:35.54 ID:ZUDvMnw5.net
- >>40
領主らしいと止めるってどういうこと?
あの状況でジルがグル典を持っているローゼマインを止める理由がない
- 45 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:28:21.33 ID:tWXLmMgT.net
- ジル本人はピンチになっても豪運で助かるので問題ないが、
ヴィルだってそうだろうって思い込んだのがジルの失敗だったな
- 46 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:42:44.59 ID:cziofURb.net
- ジルは追い詰めれば仕事して幸運補正込みでギリ赤点回避出来るイメージ
- 47 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 20:45:55.47 ID:4Cy0qp1r.net
- ジルはヴィルから幸運を吸い取って生きてるとしか思えない
- 48 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:07:53.33 ID:bi4D2W/2.net
- ジルヴェスターは年下のフェル様に対して兄貴面したいがために努力した事や貴族院で風呂に惚れちゃったから
急成長したけどヴィルはロゼマさん居なかったら廃嫡確定だったんだろうね。
- 49 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:12:07.46 ID:/PQqPAUn.net
- マインいなかったら、ヴィル利用とする側が勝ち残って案外健在だったりしてな
マインいなかったら大半の運命が根底から覆って、原作の流れとか全然違う物になるやろ
- 50 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:16:22.83 ID:QbqSU63X.net
- お披露目のときの貴族として必要な水準はかわらないのだから
やらかしてヴェロも急に冷たくなるとかじゃなかったか
- 51 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:16:26.47 ID:neSPc1vK.net
- 初期に言ってたロゼマとフェルくっ付けてヴィル廃嫡するのがエーレンにとっては一番良かったのかもしれないね
アナエグが結婚した時にグル典の取り方教えてれば物語の核心問題はとっとと解決出来てたし
- 52 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:22:03.63 ID:bi4D2W/2.net
- 本狂いと研究狂いの星結び・・・
- 53 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:29:45.88 ID:Siw8j55t.net
- >>51
いやあそれは無理だったと思うよ
マインかフェルがエーレンのアウブになっても既存貴族との対立が絶対起こるし
ライゼも健在なわけだし、マインが我慢し続けてもどっかで爆発するかも
アレキという特殊な領地だからこそ好き放題出来るからね
結局マインとフェルはエーレン出るしか無かったと思う
- 54 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:33:17.92 ID:pNow3RRd.net
- なんか作者が書いてる以上にジルを無能にしたがってる人がいるなあ
サボりたがりで自分の興味のある事は積極的で貴族間の調整の様な繊細な案件は優秀な弟に丸投げしてるだけ
一応ギーべ・キルンベルガが求めてる領主に必要な要件は満たしてる
「目標を決めて進む意思と重要な場面で選択して責任を負う覚悟だ」
他の領主について殆ど書かれてないから何とも言えないけど、ジークリンデ不在のヴェルデグラフはジルよりヤバいと思うぞ
- 55 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:35:52.24 ID:ojDChhxw.net
- >>53
ヴィルがアウブになっても反発が凄い事になるぞｗ
- 56 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:40:26.00 ID:T4PGOXau.net
- >>54
アウブダンケルがヤバいは否定しないけど、いざという時は自分の子供を切り捨てると言ったジークリンデを止めなかった時点で大領地の領主なんだなぁ、とは思う
- 57 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:40:27.85 ID:BTf+Lo3I.net
- 唇荒れるって
- 58 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:40:40.81 ID:1kIMkPQT.net
- >>51
ロゼマとフェルディナンドは魔力的に釣り合いが取れるとはいったけど、それとヴィル廃嫡は関係無い。
弟を教会から戻しロゼマと結婚させ、その先は未定だよ。
二人の結婚を先に決めてヴィルがお披露目で自爆してたら、世継ぎ問題で血で血を洗う戦いになってたと思う。
カルステッドも究極的にはジルじゃなくフェルを選んだと思う。
なんつーか、無難とか近道したら「お話にならない」のもあるしな。
ロゼマとフェルを早い段階からくっ付けた場合、キャラが動かないし、話が回らないしな。
いわゆる「不幸じゃないと話が始まらない」ので。
- 59 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:41:05.57 ID:D+vi7VvU.net
- >>44
領主らしい有能な貴族だったらそもそもアーレン行ったフェルに暗殺依頼して終わりでマインがグル典手にしたとわかったら自領の役に立つようツェントと交渉材料にされておしまいになるのでは…
- 60 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:43:08.79 ID:ojDChhxw.net
- 領主らしい有能貴族ならそもそもアーレンドナドナされてない
- 61 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:43:11.82 ID:UuUcHaew.net
- お父様がえっちぃんですが
そんなにラブラブなのかあの夫婦
- 62 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:43:25.98 ID:1kIMkPQT.net
- >>54
いや、作者が後半からジルを無能にしようとしてるんで。
追加SSでさらに無能化させているらしいので。
- 63 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:43:55.50 ID:6u3nLyMr.net
- >>58
とりあえず教会じゃなくて神殿
- 64 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:44:57.39 ID:QbqSU63X.net
- 某宮廷画家さんが言ってた
「騎手が（地面に降りて）馬と同じ速度で走る必要があるかね？」
- 65 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:47:41.86 ID:1kIMkPQT.net
- >>60
ドナドナ辺りから、名言は無いけどロゼマもジルにドン引きしてたっけか。
エーレンの成績も上げなくて良い発言で、実の娘にもドン引きされてたし。
- 66 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:50:53.29 ID:ojDChhxw.net
- 「順位下げろ」はヴィルを領主にするという無理を通さなければ起きなかったのに
自分の血筋に拘るにしてもシャル・メルヒがいるのに、よりによってヴィルに固執するからあんなバカげた事を...
- 67 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:52:33.12 ID:fad58Ryd.net
- ドナドナに関してはジルは徹底抗戦してたやろ。フェルが勝手に話つけてきちゃっただけで。
ライゼにいいようにされてたのはリヒャルダも言ってたようにさすがに情けないが。
- 68 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:54:35.35 ID:cziofURb.net
- アーレン出荷はフェルが2択迫られた時点で回避不可能だから…
- 69 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:54:45.87 ID:+OGrQe4i.net
- >>61
ワイもびっくりした
くそいちゃいちゃしとるやん
- 70 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:56:32.81 ID:+OGrQe4i.net
- >>68
ジルに相談してたら中継ぎアウブはあったかも
どうせフェルは子供作れんから（相手がいないという意味で）
- 71 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:57:08.18 ID:EcMoxKet.net
- >>54
少しでもキャラに瑕瑾があるとすぐ無能無能言い出し始めるのは本好きに限らずなろう系全般の特徴
完璧超人以外は許せないらしい
- 72 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 21:57:57.60 ID:E7oKxY+X.net
- 2部ジルヴェスターは最高権力者が出てきた感あったのにな
話が進むと中間管理職の悲哀が垣間見えて辛えわ
- 73 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:01:34.82 ID:hmCOAnqU.net
- 嫡男ってだけで次期領主に内定したせいで姉弟で骨肉の争いすることになったのに自分の嫡男を次期領主に決定したのはなかなかのチャレンジャー
それでもって下に3人も次期領主になれない可哀想な子を作って争いの種を量産してるし
- 74 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:01:51.64 ID:ojDChhxw.net
- 読んでて辛かったのは、「時の神のお導きだ」と「親になるというのは利益云々じゃない、違うか？」の発言の対比で、フェルディナンドの心が塗りつぶされてく描写かな
- 75 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:05:36.47 ID:eL2lKaU+.net
- >>73
魔力量が同等かジルのが多かったからじゃなかったっけ？
同等なら男の方選ぶでしょ
- 76 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:06:51.01 ID:+OGrQe4i.net
- ジルは弟と違って褒め上手だな
- 77 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:12:08.03 ID:6Tx0C0nf.net
- エーレンの男性陣の嫁の扱い
- 78 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:14:19.11 ID:dOOJoSAr.net
- >>73
違うよ、ゲオが既に領主教育まで進んでたのに急にジルに方向転換したから梯子外されたゲオと揉める事になったんだよ
だから(事の良し悪しは別にして)最初っから嫡男を後継者と決めて争いの種そのものを無くそうとしたんだ
- 79 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:14:59.98 ID:PtETaSom.net
- ブリュンヒルデ……となるのは自分だけだろうか
- 80 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:17:41.91 ID:6Tx0C0nf.net
- だからジルのやり方もゲオの侵攻も前エーレンの毒親から来てんだからジル責めるんじゃなくヴェロやろ
- 81 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:18:28.07 ID:ojDChhxw.net
- 最初からヴィル一人に決定してはいたけど、フロの側近達が勝手にシャルを祭り上げてたから結局ゲオの時と同じ状況になってた
ロゼマが現れたから「お姉さまがいるからどの道自分はアウブになれない」と無理矢理納得する事が出来た
- 82 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:18:49.04 ID:iqEJCYDl.net
- 全く別の話を読んでるのか？って奴いるな
- 83 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:20:36.37 ID:bi4D2W/2.net
- アンゲリカが可愛すぎて呼吸するのも辛い
- 84 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:24:28.33 ID:z+cHT0iy.net
- webしか読んでなかったらわからない情報でしょう
書籍、最新刊も読んでいるならどういう解釈してるのかとは思うが
- 85 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:42:19.04 ID:IR8SCbm8.net
- ロゼマが「シャルを応援する」と言ってシャルはそれをアウブになるのを応援すると受け取ってたけど
実はロゼマは深く考えて言ったわけで゜ないことがヴィルとロゼマ婚約後に判明した流れは
シャルが可哀想だった
それでもロゼマを恨まなかったシャルはけなげ
- 86 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:45:58.33 ID:ojDChhxw.net
- >>85
ロゼマに対しては明らかに自分より優秀だから負けても仕方ないと素直に思えるから恨みも無い
- 87 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 22:48:07.31 ID:6Tx0C0nf.net
- 貴族の教育不足がわかってて、自分の為に死にかけた人に齟齬があったからと逆恨みする子じゃなくてよかった。逆恨みを念頭に邪推するやつなんなん？
- 88 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 23:06:30.50 ID:lOIUOVQo.net
- いやあれは貴族語では後援するからね！てことなんだろ。
貴族語わからんロゼマが悪い というかシャルいいこすぎて可哀想
- 89 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 23:10:02.04 ID:bi4D2W/2.net
- エグモントは拷問の上処刑だな
- 90 ：この名無しがすごい！：2022/07/09(土) 23:17:53.34 ID:bi4D2W/2.net
- ロゼマさんをくぱぁしたい
- 91 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 00:22:52.07 ID:yoN3Hy9Y.net
- 自分で礎を守れぬものはアウブではないと諭されたシャルが
あの髪の毛で戦うという妄想が浮かびそうになったんだが
それよりもシャルが成人したらあのドリルは
どうさばいて上げることになるのかのほうが気になってきた
- 92 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 00:35:25.47 ID:boPWlVnF.net
- ロザリア・デ・カタルヘナ(旧作絵)の補佐官みたいな髪型想像してた
- 93 ：ジルヴェスタースタローン：2022/07/10(日) 00:51:06.40 ID:g1Zzx3kk.net
- >>49
お披露目失敗で急に冷たく扱われた上にゲオが礎確保してジル共々処刑されて終わりだと思う。
地雷さんがいないとユルゲンそのものが砂化するからどっちが早いかというくらい
- 94 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 01:05:46.15 ID:IIQSqeUM.net
- ゲオが礎について知るには神殿長が手紙ださないとたけないのだが
生きてるうちに手紙出すかな？
- 95 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 01:38:08.07 ID:ZXCu/U+j.net
- そもそもベーゼヴァンスは礎のありかを未来永劫ゲオに伝える予定は無かった
自分は礎を見つけたんだぞ！という自己満足に浸りたくて暗号交じりにそのことを紙に書いただけ
- 96 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 01:50:39.66 ID:IIQSqeUM.net
- じゃあやっぱり神殿長が死んで手紙と思われたものがゲオに届かないと
ゲオが礎について知ることはないからエーレン防衛戦は起こらないか
起こっても侵略戦みたいな形になりそうだな
無論、ゲオ自身が調査して判明する可能性もあるが
フェルが調査していたからいつかは神殿長も告発されたかも知れないが
マインがいないともっと後になるだろうからユルゲン崩壊が先だな
- 97 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 02:03:26.09 ID:pS1Yqj2x.net
- ジルは（フロのために？）ヴェロの傀儡からは変わろうとしてたんだよね、たぶん
マインがいなくてもこの前提が変わらないなら
ヴィルの御披露目が無惨に失敗してライゼが糾弾してきてヴェロの権勢が失墜することで
ヴェロの影響下から脱することになるのかな
しかしこれだとライゼがまた勢いづいて面倒くさいことになりそうな…
- 98 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 02:17:57.87 ID:FvLXlsZk.net
- >>97
ヴィルのお披露目が失敗したらフロの血筋が悪いのねﾌﾟｰｸｽｸｽして、ライゼの矛先もフロに向わせることは容易い
ライゼの牙が仮にヴェロに向いた時お得意のｺﾛｺﾛでしょうね
だからヴェロの権威が失墜して傀儡政権が無くなることはないと思う
- 99 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 02:27:14.25 ID:ZXCu/U+j.net
- 名捧げ貴族が多すぎてヴェローニカを幽閉する事でしか派閥の切り崩しは出来なかったと思う
- 100 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 02:37:59.07 ID:i8e1OCf4.net
- フロを貶されてジルが黙っていられるか、ってことだろう
フェルはジルが嫌だと思ってたからヴェロのガチ排除はしなかったけど、それが崩れたら
レーベレヒトだってフェルに矛先を逸らすのはもう無意味とわかるし
- 101 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 07:12:24.25 ID:mAjyR4SC.net
- https://twi tter.com/miyakazuki01/status/1545755827457314816
>今日のジルヴェスターとフロレンツィア
>内緒で買い物に行く。
(ry
>「やはり私の選んだ物が一番似合う」
>臆面もなく言うのがジルヴェスター。
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
>ローゼマインとフェルディナンドは？というお言葉があったのですが、その二人は以前に遊んだことがあったので今回は別のキャラにしてみました。
https://twi tter.com/miyakazuki01/status/1545762730367258624
- 102 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 07:24:54.71 ID:QNFHCKR2.net
- やっぱネックレス着け慣れてるのなと思ったｗ
コルレオがあるのにエクアンがねえええ
- 103 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 08:02:05.02 ID:Oo/J0M4C.net
- >>88
神々とツェントのやり取りもこんな感じだったんだろね。圧倒的上位者である神の一言に右往左往してからの諦観。
- 104 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 10:23:19.21 ID:UUYperyD.net
- ちゃんとドンブラザーズ見たか？
井上和彦が顔出ししてたんだぞ
- 105 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 10:31:59.26 ID:PCjYKefG.net
- https://i.imgur.com/Yk2ycP5.jpg
- 106 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 10:32:23.97 ID:mAjyR4SC.net
- 実写版美味しんぼをアニメ声優そのままでちょっとだけやったことあるはず
- 107 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 10:45:20.04 ID:ie/E9OR7.net
- 5-9発売まで１ヶ月になった
- 108 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 10:57:04.44 ID:9bfLONfU.net
- 本好きの下剋上、読んでみたらかなり面白かった。
タイトルから本そのものが無い異世界ナーロッパで一から本を作るのが主題かと思って
敬遠してたのは失敗だったなあ。
いろいろ粗はあるけど、世界設定がじっくりと練られている感じと、主人公の異動とともに
舞台がばっさり変わって登場人物が増えていくので飽きない。
- 109 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 11:08:19.09 ID:9bfLONfU.net
- 誤爆orz
よりによってこのスレに誤爆してしまうとは
- 110 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 11:11:08.18 ID:buquf+wA.net
- 粗があるなんて言ったら怖いおばさんに粘着されるぞ
- 111 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 11:13:52.73 ID:mAjyR4SC.net
- まぁweb版についてなら終盤ではテニス肘の影響もありましてな
- 112 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 11:21:28 ID:Tp3UI42X.net
- 他のなろうとは違うおじさんに襲われる前に家に帰りなさい
- 113 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 11:26:24 ID:THG2DGqb.net
- web版第二部の頃の設定とそれ以降の設定で齟齬があるところもあるしな
長編物だと序盤の設定が以後の設定と噛み合わないとかよくある話だしな
- 114 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 11:32:10 ID:KW7RHNB0.net
- アンゲリカに神殿業務を強要したい
- 115 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 11:34:35 ID:vH96poMc.net
- >>113
何かあったっけ
- 116 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:30:44.39 ID:IIQSqeUM.net
- この世界、手柄立てたら階級が上がるとかないんだよね？
王が領主へ、領主が大貴族へ見たいな降格はあるけど
小貴族はどんなに魔力があっても手柄を立てても小貴族のままで
上の階級に嫁or婿入りするか養子にでもなるしか方法はない？
それともアウブ権限で階級引き上げるとかありなのだろうか
- 117 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:34:21.23 ID:mAjyR4SC0.net
- >>116
三代続いて魔力が上のランク並みなのをしめせれば上がる
- 118 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:37:58.22 ID:0oFCkjfr.net
- 単独でランク上げるのは結構厳しいな
- 119 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:40:39.86 ID:z6/3I5Gz.net
- 犯罪者の子供として一度孤児院入りしてアウブを後見人として洗礼式を受けて上の階級の魔力量を示せば昇格出来る・・・？
- 120 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:42:37.33 ID:tiKVN2uf.net
- 魔力こそが実力っていう魔力絶対主義だから手柄を立てても金や待遇で報いるだけで階級上げはむりやね
- 121 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:42:41.30 ID:rUfa0/z2.net
- 中級まではいけるだろうけど上級は不可じゃね
- 122 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:44:36.69 ID:74riRlkd.net
- 一生後ろ指差されてまで階級上げたいと思う貴族が果たしているのだろうか
- 123 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:45:18.03 ID:9vfYGL6Y.net
- まあ魔力だけじゃなくてワンランク上の階級に合う資産や人脈づくり、立ち回り方を身に着けないといけないからな、自然にこなせるようになるには3代位はかかるだろう
- 124 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:54:05.26 ID:IIQSqeUM.net
- 江戸っ子みたいなシステムなんだな
単独では上がれないとするとダームエルは下級のままか
コル兄といい勝負できるぐらい魔力あげたのにもったいないな
- 125 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:54:33.53 ID:8+dbBjtJ.net
- 階級が1つ違うと財力周りも結構大変みたいだからな
アンゲリカとリーゼレータの両親や一族とか婚約式1つ取っても大変そうだったし
- 126 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:55:10.91 ID:APZRWmNx.net
- >>123
そういや作中のエーレンが苦労してたな。
個人レベルでは段階踏むのは救済措置なのか
- 127 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 12:59:49.46 ID:z6/3I5Gz.net
- エーレン自体も影響力の急上昇で、順位に合った振る舞いが出来てなかったな
それで上からはもちろん下からも舐められまくるという弊害に繋がってた
- 128 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:04:13.85 ID:0TldkXxG.net
- >>124
いや騎士としての技量や経験も含めた戦闘勝負ならいざ知らず、流石に魔力がコル兄といい勝負は無いわ
ダームエルの魔力は中級の下の方、コル兄はもともと上級なのにロゼマ式圧縮で魔力量だけならカルステッドに並んでいる
- 129 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:08:53.66 ID:xAE6iUBB.net
- ダームエルが良い勝負ってハルトムートとじゃなかったっけ？
- 130 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:13:17.74 ID:i8e1OCf4.net
- メダルに階級が記録されてるから、登録後は結婚養子といった変更理由がないと駄目だな
アーレンで再登録されたグラオはもしかしたら上級扱いになったかも？シュタープないけど
- 131 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:17:40.87 ID:z6/3I5Gz.net
- >>130
名目上だけで実際は貴族として認められて無さそう、シュタープ無いんだし
- 132 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:18:40.78 ID:bxMolk6t.net
- 順位に合った振る舞いもなかなか謎だけど
トップの王族は搾取するばかりで見返りゼロの喧嘩しか売ってこない
ダンケル以外の上位も大概
中位下位も作中だと舐め腐ったことしかしてこない
- 133 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:19:45.03 ID:8+dbBjtJ.net
- vsハルトムートに関しても魔術具ありだと無理とかだったような
- 134 ：ジルヴェスタースタローン：2022/07/10(日) 13:21:29.35 ID:QXpYoH0B.net
- ファンブック6で護衛騎士同士が戦ったら誰が一番かという質問でコル兄が一番だけど戦闘センスのあるダームエルだとワンチャンあると書いてある。
ダームエルとハルトムートだとハルトムートが魔術具ゴリ押しで勝つ(こっちもファンブックに記載されてたけど何巻か忘れた)
- 135 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:23:06.21 ID:y8wfiwjA.net
- 順位にあった振る舞いをするちゃんとした貴族がどんなものか良く分からないからなあ
ダンケルとかでもちゃんとした振る舞いしてることになるのだろうし
- 136 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:23:19.18 ID:z6/3I5Gz.net
- >>132
フロが「国への貢献なのに見返りを求めるとは、なんてはしたない娘なのでしょうﾎﾎﾎ」という態度だったし、ジルも勝手にロゼマ専用図書館という見返りを取り下げたりで、王族が搾取してただけじゃなくてエーレンの交渉が下手過ぎだった
他の上位領地なら「グルトリスハイトを持つ者を第三夫人？舐めてんのか？」と言ってるところ
- 137 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:26:48.46 ID:gJW1smFL.net
- >>136
だからハンネがジルに喝を入れたんでしょう
グル典持った人の扱いがひどいと
- 138 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:42:27.10 ID:0TldkXxG.net
- >>137
そういうハンネさんも図書館ネットワーク構想を防ぐための手綱としてフェルをくっつけようとしてたけどなw
- 139 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:51:06.85 ID:3TOLEd1s.net
- ローゼマイン様がヤベー奴だから仕方ありませんわ
- 140 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 13:54:57 ID:i8e1OCf4.net
- 図書館はロゼマの金銭感覚のおかしさもあるから（変更の確認取れよっていうのはあるが日程の問題もあると思う。そもそもジルたちに最初にロゼマが言っておかないのも悪い）
数冊贈るとかに変更できないジルたちの応用力のなさでもあるけどね
- 141 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:02:38 ID:z6/3I5Gz.net
- 代案無しで取り下げは底辺領地らしい社交だと思ったわ
- 142 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:19:40 ID:YkGNAy8k.net
- >>113
具体例
- 143 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:20:50 ID:YkGNAy8k.net
- >>124
> 単独では上がれないとするとダームエルは下級のままか
> コル兄といい勝負できるぐらい魔力あげたのにもったいないな
本編まともに読んでない文盲がスレに増えすぎ問題
- 144 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:22:50 ID:o+m/A9ky.net
- 図書館って「世界最大級のダイヤを婚約指輪としてください」位の感じなんだと思うわ
- 145 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:25:45 ID:GQ5hZlo9.net
- 図書館くれってやつはまだグル典って無いから取る前に言うてもな。
取ってからわたしが王！ならゴリ押せた
- 146 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:29:47.58 ID:z6/3I5Gz.net
- >>144
地球を維持するのに不可欠な唯一の人間が世界最大のダイヤ以下の価値か？
- 147 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:30:49.70 ID:Z6JawmWS.net
- ・本が物凄く高価(植物紙・印刷で単価は下がったがそれでも高い)
・領主候補生の使う建物≒白の建物でやっぱり高価(新築はほぼ不可能、維持に魔力必要)
・貴族街の土地もやっぱり余って無い
金銭的、魔力的、実現するためのコネと
むちゃくちゃ言いやがる…ってところですな
- 148 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:33:14.48 ID:o+m/A9ky.net
- >>146
今にも土地が白砂化して死ぬ！って状態でも
持ってるダイヤを渡せない人間の方が多いと思うわ
- 149 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:35:36.41 ID:i8e1OCf4.net
- >>146
求婚するまでになので、一年以内に準備しなきゃいけないんだぞ
グル典取れるのが確実でもなかったし
取ってからなら要求していいけど
- 150 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:41:00.12 ID:THG2DGqb.net
- >>142
たとえば、初風の盾のところでジルが指示してたところ
書籍版では改変された
- 151 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:44:49.10 ID:THG2DGqb.net
- 第二部の頃には
風の盾は貴族なら誰でも知ってる魔術くらいのつもりで書いたから
ジルもそれを見てさも当然のように指示を出したんだろう
ところが、第4部では神具を顕現させることやシュツェーリアの盾の
存在を知る貴族がフェルやラオブを除くとほとんどいないって設定だったので
第二部の表記と矛盾してるように見えかねないから
指示を出したのがジルからフェルに変更された
- 152 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:46:08.39 ID:z6/3I5Gz.net
- 2部 → 私は領主だから実の息子すら甘やかしていけないのだ
3部 → 厳しくしつけるのは可哀そうではないか
- 153 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:47:51.11 ID:H46BaK9m.net
- >>143
あの糞みたいな中身をまともに読むやついるのか？
ラノベ以下だろw
- 154 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:48:40.16 ID:rrU4sClY.net
- >>150
手元に二部がないからwebでしか語れないけど
風の盾の初出しは祈念式でしょ
web版では神官長が言ってるけど、書籍ではジルヴェスターが言ってるってこと？
- 155 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:53:13.79 ID:GQ5hZlo9.net
- いや、風の盾は最初からフェル。
ジルは見ていたから言ってたのかも知れんが、自分では出せないものって認識でしょ。
ラノベの内容すらまともに把握して無いのが嵐みたいになってるね。
- 156 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:53:40.07 ID:THG2DGqb.net
- >>154
> 「マイン、闇の神の結界に魔力を食われぬよう、その上から更に包みこめ！」
この指示がweb版ではジルだったのが書籍版ではフェルに変更されてる
それでも、どうして風の盾だけはシュタープ無しで出せるのかみたいな疑問は過去スレでよく見たけど
- 157 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:56:25.44 ID:THG2DGqb.net
- >>155
人を荒らし扱いするならちゃんとしっかり読んで比較してから言ってくれ
全部ブーメランだぞ
風に祈れって言ったのはweb版も書籍版もフェル
その後の>>156の指示してる人間が書籍版でジルからフェルに変わってるんだよ
- 158 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 14:58:54.85 ID:GQ5hZlo9.net
- >>157
そうだね、だから最初からフェルが指示出してるって書いたよね？
- 159 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 15:34:19 ID:XH9kO5h7.net
- >>132
研究奉納式で良く効く回復薬を配布したりしたからエーレンて余裕あるんだーとか、まだ秘密を隠してそう、と思われたりしたんじゃないか
あれ、授業で習う回復薬にしとけば良かったんじゃないかな
実際、エーレンでも、フェルのレシピの回復薬を飲んでいるのは領主一族くらいだし（しかもフェルとローゼマイン以外はエントヴィッケルンの時だけ）
ローゼマインが練習で作ったやつはエック兄とアンゲリカが買い取ってたけど、領主一族以外はそれぐらいかな
- 160 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 15:41:13.08 ID:z6/3I5Gz.net
- 王族が大した苦労も無くエーレンに渡せる利としては順位の上昇があるけど、これはエーレンには利にならないのが王族の辛いところかも
- 161 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 15:47:44.25 ID:QNFHCKR2.net
- >>157
横からだけどホントだ、ジルヴェスターから神官長に変わってるな
齟齬というほどのことでもないけど、ここの盾とか３部の貴族の洗礼式前のルングシュメールの癒やしとかは腕輪でやってて
後の方になると指輪ばっかりになってるような気がする
- 162 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 17:31:48.07 ID:NyM7BgJC.net
- リクエスト募集キター
10-ⅩⅠの範囲が予想より短かった
顔色の悪い王族まで入ると思ってたな
- 163 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 17:35:31.77 ID:MwYqbQ77.net
- フェルがマインとハレンチしたかどうかをジルとカルに問い詰められる所絶対見たいｗ
あとマインが怖がってたイマヌエルをフェルがどうにかする所かな
- 164 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 17:37:33.63 ID:hVaAa9sU.net
- 範囲当たったﾜｰｲ
読み込まねば
- 165 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 17:59:43.15 ID:i8e1OCf4.net
- 中央の戦い、つまり書き下ろしが多い？
金粉が自宅警備員してたりマグダがトラオを守ってたりはそっちか
- 166 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 17:59:44.25 ID:lN2sBjg+.net
- マグダレーナの戦闘シーンは描かれるのかな
ラオブルートがどうなったのか明確になると良いね
- 167 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 18:13:50.18 ID:z6/3I5Gz.net
- 金粉のダメ描写追加が楽しみ
- 168 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 18:27:34.77 ID:NyM7BgJC.net
- じじ様の前で女神降臨してる箇所のフェル視点は書籍で入ると思う
エピローグでってのもありえるかな
あとは講堂の戦いで、ロゼマ、フェル、ジェルの三人が消えた後も確定でSS になりそう
- 169 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 18:31:33.29 ID:NyM7BgJC.net
- アナ視点も面白いかも
あと、ラオブ視点もいいな
- 170 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 18:44:17.44 ID:lN2sBjg+.net
- シュボルト先生の奮闘ぶりも読んでみたいね
次の巻の方が良いかもしれないけど
- 171 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 19:41:35.28 ID:bsYKWf4C.net
- 有志wiki荒らされてる…
- 172 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 19:47:17.70 ID:mAjyR4SC.net
- >>171
フェルディナンドの項目とか消された…だと…
ロールバックとか大丈夫なんだろうか
- 173 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 19:47:17.76 ID:GQ5hZlo9.net
- 見てきた、ひどいな。まあ、人気作に付き物なんだけど
- 174 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 19:53:32.52 ID:boPWlVnF.net
- アニメ化すると大抵人気作は荒らされるな
- 175 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:08:08.00 ID:H46BaK9m.net
- 人気作w
売り上げみて言えよw
- 176 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:09:24.36 ID:lN2sBjg+.net
- 運命の糸が切られた影響がこんなところにも
- 177 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:10:01.57 ID:xDRyWDLN.net
- 常駐してスレ監視してるアンチの人生ワロタｗ
- 178 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:12:32.76 ID:H46BaK9m.net
- アニメは円盤爆死、海外配信打ち切り
- 179 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:15:45.81 ID:B63fd3Ja.net
- >>176
ヴェントヒーテの織り地を遡ってきじ(記事・生地)を修復しなきゃ！
- 180 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:16:20.44 ID:8+dbBjtJ.net
- アニメに関してはちゃんと作ってくれよって話から始まるレベルなのでさもありなん
- 181 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:17:17.35 ID:H46BaK9m.net
- 書籍は全部で60巻以上だしてるのに、累計400万部、ジャンプなら数ヶ月間で打ち切りレベルなのに人気作w
信者は本当に現実がわからないんだねw
- 182 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:20:52.04 ID:LPL1xIiN.net
- あれ？
売り上げ650万部超えているよ
なるほど、アンチは過去の情報でいつまでも文句言うわけか
多分8月の新刊で700万部は確実に超える
もしかしたら最終的に1000万部も夢じゃないね
- 183 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:21:13.09 ID:66G42x7n.net
- 漫画雑誌と比べてどうするの
出版社違うから基準も違う
アンチも頭悪いよな
- 184 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:23:52.19 ID:H46BaK9m.net
- >>183
売り上げがすべてだよw
- 185 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:24:18.71 ID:LPL1xIiN.net
- ラノベなら上位に食い込む売り上げなのにね
漫画と売り上げ比較するとはアンチも困ったものです
https://nekokuma.com/101856/?amp=1
- 186 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:25:42.25 ID:0NOxKcim.net
- 600万だと思ってたらいつの間にか650万になってんだ
売上増加ペース上がってきてるよね？
- 187 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:27:22.33 ID:H46BaK9m.net
- >>183
それと、漫画を含めた総合売り上げだということを信者は理解してないことがわかったw
- 188 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:29:18.30 ID:H46BaK9m.net
- >>185
小説の売り上げじゃなくて漫画やファンブック党を含めたものだと言うことを理解しようねw
信者は本当に頭悪いなw
- 189 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:29:26.59 ID:iB/tHLHc.net
- >>176
>>179
座布団進呈したいけどユルゲンには無いっぽいのでクッションを
と思ったけどクッションってあったっけ
- 190 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:30:48.39 ID:CtZyUElG.net
- 漫画だと5000万部でやっと歴代50位
ラノベは1位の「とある」ですら3000万部なので比べ物にならん
ちなみに漫画は100位で2500万部、ラノベ3位のSAOが2600万部
まさに桁違い
つまり漫画と比べたら全てのラノベが雑魚ってこと
- 191 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:31:39.20 ID:3TOLEd1s.net
- ID:H46BaK9m
WIKI荒らしたのもお前か
- 192 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:32:10.75 ID:/IZF5MCe.net
- >>189
長椅子にクッション敷き詰めて云々てなかったっけ
- 193 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:33:16.19 ID:+K4yYvY0.net
- >>189
ロゼマの長椅子ができた時、フェがクッションを退けたり敷いたりしながら試してた気がする
- 194 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:35:27.35 ID:iB/tHLHc.net
- >>192
あるっぽいのでクッション進呈しとくね
- 195 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:36:23.71 ID:+K4yYvY0.net
- アンチを刺激する何かがあったか？
それと、作者さんはⅩとⅨを間違えてないか？
- 196 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:37:05.47 ID:LIC44cB/.net
- >>189
ロゼマさんの高さ調節のため座面に敷いてるから確実にある
- 197 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:37:16.82 ID:ItBif21i.net
- 地雷さんのクッションにYES・NOって付けてあげたい
- 198 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:39:08.03 ID:/IZF5MCe.net
- >>190
ちなみに漫画の方はラノベと同じようき関連書籍含めた数なん？
- 199 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:40:46.32 ID:0oFCkjfr.net
- 普通漫画作品の累計に関連書籍は含めない
- 200 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:42:07.64 ID:FvLXlsZk.net
- >>195
書籍で間違わなければ無問題
- 201 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:42:54.38 ID:iB/tHLHc.net
- 別に売れてようが売れてなかろうがおれらが本好き好きなのに変わりはないのでほっとけよー
- 202 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:46:05.10 ID:GQ5hZlo9.net
- アニメはアニメ監督がハズレだったからなぁ。もう少し版権の力があれば聖女の魔力以上にできたのに。
ちなみに耽美派でコバルトから出てたやつも675万くらいだから本好きは版権の力が弱い中めちゃくちゃ売れてますよ。
- 203 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:47:39.09 ID:N1Y0WL36.net
- >>185
22位の吸血鬼はお年ごろ、のところ、二度見した
- 204 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:47:53.30 ID:O8WsyXfb.net
- >>198
漫画の方はまちまち
鬼滅はコミックス全23巻のみだし、関連書籍含むで出してるのもあるし
まあ漫画の比率が圧倒的に大きいのでトップ集団は誤差レベルだとは思うが
- 205 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:52:40.69 ID:GQ5hZlo9.net
- つか、漫画とラノベの売り上げ部数が差が出るのは常識だからそれは言ってもそれはそうってしかならなく無い？
- 206 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:55:52.39 ID:+K4yYvY0.net
- >>203
赤川次郎のか？
あれラノベになるのか
- 207 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:58:31.87 ID:eUnxbyhA0.net
- 今風の絵になってるようですな
吸血鬼はお年ごろ特集｜集英社Webマガジンコバルト文庫
https://cobalt.shueisha.co.jp/vampire/
- 208 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:58:42.53 ID:N1Y0WL36.net
- >>206
コバルトシリーズだしラノベの範疇だと思うよ
同じころに新井素子の星へ行く船シリーズとかも
あった気がする。
- 209 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:59:14.15 ID:uk50VsLS.net
- >>201
ただアニメ作るには書籍円盤グッズ売り上げ辺りが重要だからね
まあアニメいらないって人にはどうでもいい事だけど
- 210 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 20:59:23.18 ID:OmdgXcup.net
- 漫画の市場が圧倒的に大きいのは言うまでもないからラノベもコミカライズするわけだし、
最近だとコミカライズが先で書籍化（小説）が後なんて作品もあるし
- 211 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:00:38.24 ID:N1Y0WL36.net
- >>207
ずっと続きが出てたんだねえ、知らなかった
なんかすごい。
- 212 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:03:38.84 ID:MA33Ei0U.net
- ラノベのアニメ化に関しては本編の宣伝広告的な要素もあるからな
結果的に本編の売上上がれば成功だし
本好きに限らないが長すぎてアニメ化向いてないとどうしてもダイジェストの記念品的になってしまうというか
- 213 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:04:09.88 ID:N1Y0WL36.net
- >>210
コミカライズのみ、ってのも最近見かけるようになったね。
web連載がエタってるのにコミカライズ始まったのとかあって
どうするんだろうこれ、みたいなのも。
- 214 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:07:12.50 ID:+K4yYvY0.net
- >>207
わーすげーな
内容は覚えてないんだけどさ
- 215 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:09:33.04 ID:N1Y0WL36.net
- >>207
イラスト、はめフラの人だ。
- 216 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:21:14.16 ID:W+Jr1rGC.net
- エックハルト、ランプレヒト、コルネリウス
誰が一番早く禿るか気になる。
- 217 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:28:34.65 ID:LIC44cB/.net
- >>207
これ、
集英社文庫コバルトシリーズ→コバルト文庫→オレンジ文庫→集英社文庫
ってまたいで続いてるんだ………凄いな
- 218 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:34:59.27 ID:RDSyCskt.net
- >>205
それは結局「なる」のか「ならない」のか、どっち？
- 219 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:45:15.62 ID:mAjyR4SC.net
- >>217
はめふらの絵師のほうがオレンジで元のままからの続き
『合唱組曲・吸血鬼のうた』2021年7月20日発売
集英社文庫ってのは古いやつの新装版ってことかね
赤川次郎（原作） / ホラグチカヨ（イラスト）
『吸血鬼はお年ごろ』2009年12月16日発売～
『吸血鬼は殺し屋修業中』2021年6月18日発売
https://m.imgur.com/jtupRm7.jpg
初代絵師「時代の流れに初代一家は消えた」……
- 220 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 21:58:50.32 ID:IIQSqeUM.net
- なんて素敵にジャパネスクはコミックの売り上げ入れてないなこれ
- 221 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:02:24.25 ID:z6/3I5Gz.net
- 書き込み内容がいつもと違い過ぎて別のスレ開いたかと勘違いしてしまった
- 222 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:12:00.09 ID:8+dbBjtJ.net
- いつもならカルの髪の話してるのに……
- 223 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:14:58.83 ID:GvmmuE+X.net
- 刈る捨てっどの髪の話を？
- 224 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:17:54.33 ID:z6/3I5Gz.net
- 材木屋の親父、リンシャン工房の親父、インク工房の親父
- 225 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:21:24.37 ID:D2rDPoqr.net
- ストレスと過労でベンノさんが禿げないかが心配です
- 226 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:32:32.51 ID:THG2DGqb.net
- 植物から髪を作る方法はありますか？
- 227 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:36:08.78 ID:CRRYIgMk.net
- 脳に苗を植える多重人格探偵サイコ式育毛法が
- 228 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:37:08.14 ID:RDSyCskt.net
- >>226
植物を接種して動物から毛が生えれば、同じじゃね？
その毛根細胞を移植するなりで違う話になるが。
- 229 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:37:33.36 ID:p8iFUPbd.net
- また髪の話してる(´・ω・｀)
そらよりSSリクエストって何かある？
どうせなろうに垢もってないから書き込めないんだけど
- 230 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:42:18.81 ID:W+Jr1rGC.net
- アンゲリカは旦那が禿てても強ければ問題無いのかな？？
- 231 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:50:58 ID:D2rDPoqr.net
- 閑話は降臨したメスティオノーラ視点読んでみたいな
- 232 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:52:22 ID:MwYqbQ77.net
- もう機会無さそうだからアーレン貴族視点みたいな
シュトラール視点で目撃したフェルマイのイチャイチャを見た感想を織り交ぜつつ
ビンデバルドでのダンケラー接待の苦労話とか
- 233 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 22:55:51 ID:XH9kO5h7.net
- 付け足し暗躍までだからなあ
金粉の自宅警備員活躍編はリクエスト範囲外だよな
顔色の悪い王族を待つことになりそうだ
国境門に閉じ込められたジェルの人生回想編なら範囲内か？
フェルのオルドナンツを受け取ったアナが騎士を率いて出るのを見送るエグ視点とかだと王族側の事情もある程度わかって、かつ、ツェント業を引き受けるに至るエグの心境もある程度わかるかな
マグダ視点は第３夫人で引きこもりしてた分、情報少なそうだしな
あ、アルステーデ視点ならアーレン領主一族と槍鍋御一行様の動きがわかるかも？Ｄ子視点よりはわかりやすい筈だよな
- 234 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 23:03:35 ID:z6/3I5Gz.net
- >>230
母親似っぽいから大丈夫じゃね
- 235 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 23:05:45 ID:THG2DGqb.net
- フェルが始まりの庭で神相手に喧嘩してるの見て
エグがドン引きしてる視点の話読みたい
- 236 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 23:13:58 ID:z6/3I5Gz.net
- エグはアダルジーザの説明を聞いたときの反応を知りたいものだ
- 237 ：この名無しがすごい！：2022/07/10(日) 23:17:14 ID:FvLXlsZk.net
- >>235
継承式で起こったことだから5-11かと
- 238 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 00:35:20.12 ID:buahbTCp.net
- 国境門光って慌ててる領地の視点とかはないんか？
- 239 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 05:00:52.50 ID:G3ZMA6di.net
- ギレッセンやクラッセン視点は面白いかもな
今までほぼ直接出てこない領地だし
- 240 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 06:27:59.01 ID:2eIAktsI.net
- ギレッセンマイヤー「ジギ王子とアナ王子のどっちがツェントになってもうちは安泰だな」
- 241 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 06:44:45.17 ID:1nkKIXoC.net
- 槍鍋が攻めてきたことはダンケルから連絡されてるから、国境門が光って槍鍋にグル典取られたと思ってたのかな
クラッセンもギレッセンもハウフも王族と縁戚関係だから戦々恐々だな
- 242 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 07:21:07.95 ID:IGjbBrlr.net
- 地下都市であるクラッセンの国境門がどうなってるかは読んでみたいかも
- 243 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 07:52:50.94 ID:MqDzBxMS.net
- Xの範囲が魔王の暗躍までなら、XIで帰宅までかな
次巻まで長いと思ってたけどIXの発売も一か月切ったし
- 244 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 08:45:56 ID:Ipw2iLyz.net
- 完結後になろう一気読み組だけど、五部あたりから右上のページ数ちら見してあとこれしかないのかって寂しさを感じながら読み進めたんだよね
後三冊しかないんだって改めて思うと当時と気持ちも思い起こされてやはり寂しくなる
- 245 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 08:50:05 ID:gqjcfH4r.net
- >>243
5-11は『金粉作りと帰還』あたりまでなんじゃね？
- 246 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 09:31:07.02 ID:/bduZ0qL.net
- ジギスヴァルトって最後まで王族のプライドを捨ててないよね
もはやあっぱれ
- 247 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 10:48:23 ID:aZqR8y4d.net
- >>242
あー確かに
でも国境門はさすがに海中じゃなくて海上にあるんじゃないかなぁ
竜宮城じゃないんだから
- 248 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 10:52:43.05 ID:+7Mzjmo1.net
- クラッセンブルグの海はやはりサケやカニが獲れるのだろうか
- 249 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 11:03:49.92 ID:HBlsEdzu.net
- ４部漫画のバイメーンがアニメでジルどついたのにめっちゃ似てる
- 250 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 11:15:31.25 ID:gqjcfH4r.net
- 四部コミック更新（コロナEX）
講義完了して図書館に浮かれる脳内ローゼマインかわいい
- 251 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 11:16:53.51 ID:UsxhZXr1.net
- アーレンのお魚が魔物ばっかりだったから、他の領地の水産物も大半が魔物なんだろうな・・・
そうなると平民での調理が難しそうではある
- 252 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 11:19:13.27 ID:HBlsEdzu.net
- 三つ編みフェルに萌えていたのにトラウゴットで水刺された。
馬鹿だ馬鹿だ
- 253 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 11:20:05.35 ID:tXMlQRRW.net
- イグナーツのやる気がフラグにしか見えない
- 254 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 11:27:17.36 ID:gur7Jwcq.net
- クラッセンの地下街使うのって雪がやべー時期だけじゃないっけ
- 255 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 11:33:20.37 ID:7Vj/gLTb.net
- おしゃれ番長かわいい
いろんなキャラが喋るなー
- 256 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 11:37:33.61 ID:HBlsEdzu.net
- トラウゴットは貴族やめた方がいい
- 257 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:00:39.71 ID:jM74lL+E.net
- エーレンの最北端でさえ北海道くらいの感じだからクラッセン辺りはもうちょっと寒そうだな
1年の半分くらい雪に覆われてそうなイメージ
- 258 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:06:11.11 ID:R6zhZPyv0.net
- クラッセンは地下街だっけ
- 259 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:08:50.20 ID:/rkYLYaN.net
- ハンネ様おらんかったね
お話的にも次のお茶会まで登場しない感じかな
- 260 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:25:11.65 ID:WWJmoONr.net
- やっぱ十二国記の柳国がモデルなの？
- 261 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:26:03.97 ID:GEerHBrl.net
- 金粉呼びで固定してたら名前を思い出せなくなって本編を読み返した件w
- 262 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:38:33 ID:PBlzsoU9.net
- プルプルローデリヒかわゆ
- 263 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:40:44 ID:HBlsEdzu.net
- ルーフェンが突っ込め突っ込め言う指導するのも騎士見習いの質の低下に繋がってる説
- 264 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:47:34.93 ID:nbS/Ro6F.net
- シュタープ作りでハァハァしてる他の領主候補生達が真っ青でワロタ
- 265 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:50:25.72 ID:uMj6cc82.net
- >>263
ダンケル基準でロゼマさんが言ったことはできてる前提の指導かもしれんし。
実際、魔力量にモノを言わせての短期決戦ならロゼマさんくらいの大火力なら有効かもねー。
トラウができるとは思わんが。
- 266 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:53:15.93 ID:UgU/MxG1.net
- ハルトムートをジト目するコルネリウスに吹いた
- 267 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 12:54:30.88 ID:UsxhZXr1.net
- 今回のトラウの素人は黙っとれ感はなかなかだな
その後論破されてたけど
- 268 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 13:01:07.12 ID:hgNVZz8c.net
- 四部更新きた
- 269 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 13:13:41.53 ID:aZqR8y4d.net
- バイメーン（混ぜ棒）は何となくすりこぎを想像してたんだけど、細長いヘラっぽかった
- 270 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 13:15:30.77 ID:aZqR8y4d.net
- >>263
１年生外伝読んだら、むしろ逆だったという驚き
- 271 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 13:19:18.48 ID:jWKwBpTx.net
- ブレードカシナートみたいな形じゃないのか……
- 272 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 13:33:51.59 ID:UsxhZXr1.net
- 湯もみ板っぽい
- 273 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 13:34:03.94 ID:Si1VEZlB.net
- まーたコロナexがトレンド入りか
いい加減慣れろや
- 274 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 13:36:57.36 ID:SfWm5HTl.net
- ユルゲンシュミット
メッサー
とくるとメッサーシュミットが頭に浮かんでしまうんだよめっさーしゅみっと
- 275 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 13:44:26.12 ID:1fnFwo2V.net
- フェルディナンド伝説のところの正面向きがラザンタルクなのかな、吹き出しの内容からして
領主候補生のダーヴィットにも見えたけど髪型がちょっと違うような
- 276 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 14:02:14 ID:EO1NJ4cQ.net
- >>267
トラウゴットごときにコクコクしちゃうアンゲリカのチョロさよ
- 277 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 14:05:56 ID:WHyZ49Tt.net
- >>275
ロゼマと同い年で我が領地が優秀を逃したと言ってるのだから
ラザンタルクで合ってると思う
- 278 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 14:13:12.51 ID:HBlsEdzu.net
- >>270
しかし否定しない騎士見習い達
- 279 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 14:14:05.91 ID:aZqR8y4d.net
- >>269
自己レス
なんですりこぎのイメージだったか分かった
346話だ
- 280 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 14:17:43.02 ID:2eIAktsI.net
- ヴィルは社交の対策してたのに何故…
- 281 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 14:19:33.68 ID:/rkYLYaN.net
- アンゲリカはコンマ何秒でシュティンルークを構えるかが勝負な戦闘のスペシャリストで、中級貴族だから、戦略の方はまあ・・
- 282 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 14:43:40.29 ID:/1Z5kx9k.net
- 1度でいいから激マズ薬飲んでみたい
- 283 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 14:56:29.67 ID:SfWm5HTl.net
- マグマ茶
ノニジュース
せんぶり茶
キダチアロエ原液
靴下茶
どぶ茶
おしっこの素
このへん飲んでみ
全部混ぜてもいいぞ
- 284 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 15:03:17 ID:YSLiMMcK.net
- 舌の痺れるような強烈な苦みと喉の奥から込み上げてくる凄絶な臭い
ってことだから正露丸の濃厚液体バージョンみたいな味だと思ってる
- 285 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 15:09:34 ID:xE9no1W+.net
- 正露丸を飲むと魔力と体力が大幅回復して、腹痛が治ります
- 286 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 15:36:49.94 ID:N8thqR0m.net
- ハイポーションを思い出した
- 287 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 15:38:41.87 ID:p5Ue3LzT.net
- 魔力の存在が無い世界の我々が飲んでも体質的に一切効かない可能性が高い。
- 288 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 15:45:05.82 ID:H7dxhvIH.net
- >>285
虫歯に詰めると痛みを麻痺させることだって出来る
そう、正露丸ならね
- 289 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:03:28.27 ID:SfWm5HTl.net
- >>288
詰めるほど穴が開いてる状況までいったらほとんど効果ない事の方が多い
ぶっちゃけそんなんだったら正露丸より新今治水塗った方がええで
麻酔塗りつけたような感じで痛みが引く
まあ何にしても虫歯が治るわけでもなく、悪化する一途なので
とっとと歯医者行った方がいいけどな
- 290 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:07:06.65 ID:HBlsEdzu.net
- フェルの回復薬なら虫歯も治る
- 291 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:12:40.17 ID:YSLiMMcK.net
- このスレって変に糞真面目な人多いよね
- 292 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:13:00.85 ID:bCqdTYM/.net
- バッシェンで虫歯治るのかな？ｗ
- 293 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:15:20.86 ID:HBlsEdzu.net
- 洗浄魔法の意味がわからない人？
- 294 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:22:48.81 ID:p5Ue3LzT.net
- >>292
そんなモンで虫歯治るなら、トラウゴットの頭の悪さも直るだろう。
- 295 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:37:38.93 ID:2eIAktsI.net
- 他の騎士もトラウゴットの意見に賛成してたし、先の展開を知らない人はあれが実は主を軽視してるのが表に出た態度とは予想も出来ないかな
- 296 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:48:57.70 ID:jjmFsKz3.net
- ヴァッシェンで虫歯は治る
洗浄で虫歯菌が殲滅されるから原因の除去はできるのでこれ以上の悪化はしないという意味でね
ただし欠損した歯や、むき出しになった神経はそのままになると思うので
その後に癒しの魔法をかければ完璧だ
- 297 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:53:41.75 ID:PBlzsoU9.net
- >>292
歯石は取れるかもしれんが虫歯は直らんやろ
- 298 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:57:14.16 ID:bXzUXpTx.net
- ヴァッシェンいいよねえ
習得して家中に施したい
- 299 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:58:32.68 ID:1fnFwo2V.net
- 虫歯菌を思い浮かべてヴァッシェンすれば進行は抑えられるのではないかと
ルングシュメールの癒しで欠損部が修復されるのかもしれないし
長い友達みたいに戻ってこないのかもしれない
- 300 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:58:33.97 ID:v6h9jSHv.net
- 虫歯菌という存在というか細菌を認識できないので無理じゃね
爪楊枝が要らない程度だろ
- 301 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 16:58:37.66 ID:zGcVgVwk.net
- 本好きには義手の人がいるから、癒しの魔法は欠損した部位が生えてこないタイプだろう
となると穴が空いた虫歯を治すには時の女神様に頼んで時間を巻き戻す方法しかないのではないだろうか
ドレッファングーアに頼んだらマジギレされそうだが
- 302 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:01:38.87 ID:+7Mzjmo1.net
- >>301
そこは癒し手の魔力と魔術の技量次第なんじゃね
フリュートレーネの杖に魔力限界まで詰め込んだ癒やしなら手足くらいは生えてくるんでは
- 303 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:06:13.06 ID:bXzUXpTx.net
- >>302
自然に治癒回復することを促進出来るだけかもしれんな
- 304 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:10:19.47 ID:jjmFsKz3.net
- 再生能力の差はあるだろうがないとは言えない
そうじゃなきゃまず傷は塞がらないからな
ただ軽く欠損した表面だけ塞がるぐらいの可能性は高いので、最終的に詰め物とかで形成する必要性はありそうだ
そして虫歯菌自体の正確な認識が無くても「トルークって言う何となく悪い薬」という認識でも除去できるなら
虫歯菌も同じ要領で除去できると思うがどうだろうか？
- 305 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:16:25.20 ID:bCqdTYM/.net
- トルークの洗脳を取り除く事が出来たんだから、虫歯菌ぐらい取り除けるんじゃね？
- 306 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:16:56.61 ID:LQ286oTG.net
- 無い物が生えてくるなら貧血にもならないんじゃ無いか？切断面をくっつけた状態でやるなら、くっつくかも知れんけど
- 307 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:28:11.48 ID:EO1NJ4cQ.net
- 癒しの魔法で身体欠損が治るか否かの設定は作品の個性出るな
治るタイプの作品の戦闘は主人公や女キャラでも平気で手足が飛んだりする
- 308 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:30:18.51 ID:v6h9jSHv.net
- ひらめいた
腕ぶった切って最大限の再生かければお腹の贅肉使って腕再生してくれるかもしれない
- 309 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:36:36.53 ID:1nkKIXoC.net
- 欠損の修復は再生を司るエーヴィリーベの権能かもしれない
- 310 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:37:42.57 ID:UsxhZXr1.net
- >>308
ユルゲンなら魔力で補填の可能性が・・・
- 311 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:46:52.22 ID:Rjplg9Dd.net
- 虫歯は象牙質や神経が酸でグチャグチャになって変質してるので、
虫歯菌取り除いたところで自然治癒はしないよ
歯医者で削らなきゃならないのは歯ではない物体に変質してしまってるため
仮に再生するとしてもまず虫歯になった部分を取り除かないと無理
- 312 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:48:00.65 ID:2eIAktsI.net
- 医療技術が大して高くない世界で砂糖菓子を広めるのは鬼畜の所業だ
- 313 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:54:20.42 ID:LQ286oTG.net
- 中央貴族めちゃくちゃ虫歯の可能性？
- 314 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:54:49.69 ID:c/Vjc5EL.net
- 菓子で儲けて歯科用品や治療で儲ける二段、三段構えなんだよなあ
特に見栄を気にする貴族はアレキ独占のレジンやクラウン、インプラントに殺到する
- 315 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:56:07.48 ID:UVIAjqU8.net
- >>311
傷や火傷でぐしゃぐしゃになった(細胞レベルで見て別な物体に変質している)箇所が治るんだから、
その理由で「虫歯が治らん」って事はないだろ
- 316 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:57:38.49 ID:YSLiMMcK.net
- ヴァッシェンは歯磨きに使えるのだろうか
- 317 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 17:59:14.67 ID:2eIAktsI.net
- エーレンは比較的砂糖抑えめの菓子を発信したからまだマシなほうかな？ｗ
- 318 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:01:55.09 ID:+7Mzjmo1.net
- でもカトルカールてカロリーやばいよな
まあそこまで食えるのは王族や上位領地の領主候補生くらいだろうけど
- 319 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:02:09.80 ID:c/Vjc5EL.net
- トイレは出てるけど歯磨きしてるシーンはないよね
貴族の部屋見ると脱衣所に洗面台っぽいのがあるけど
ただ貴族が自分であの服を着ながら歯磨きするのは思い浮かばないので、
側仕えがボウルみたいの持ってきてやってる可能性はあるかな
- 320 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:02:32.70 ID:HBlsEdzu.net
- 勝木先生の更新ペース見てると五部は勝木先生かな？と期待してしまう
- 321 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:03:54.88 ID:2eIAktsI.net
- そういえば今回ハンネいなかったな
オルトはいたけど
- 322 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:07:08.66 ID:KmY5pQht.net
- そうか、この更新で4-2に突入したんだ
となると頭の痛い報告書は一年全部まとめてになったりするか？
- 323 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:07:50.15 ID:zTCwYa2c.net
- ずっとヴァッシェンは歯磨き代わりだと思ってたが下級貴族と平民は魔力的にしんどいから昔の房楊枝(竹を裂いたやつ)とかありそう
- 324 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:10:15.03 ID:t6V9K+CB.net
- >>315
皮膚とかは一応再生能力があるけど
虫歯は損壊すると新しく生えてきたりしないからでは
金粉で作る入れ歯とかの方がユルゲンでは現実的かもしれん
- 325 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:12:13.60 ID:v6h9jSHv.net
- まずあの世界に虫歯菌がいるかどうかが不明
虫歯で困ったとかの場面が出ない限りいない可能性が高いな
- 326 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:18:58.95 ID:h+EdiHqL.net
- >>320
量的に勝木先生じゃないと無理そうだもんね
- 327 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:20:30.81 ID:KmY5pQht.net
- 次は図書委員を思いついてから社交云々までが入るかな？
そしてソランジュとのお茶会、音楽のお茶会、採寸
ディッターは半年後くらいか
- 328 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:20:54.13 ID:aZqR8y4d.net
- >>306
521話でマルティナがグラオザムの義手を見て「癒しが間に合わなかったのかしら」って思ってるから
切断面をくっつけた状態で癒やしをかければ普通はくっつくのかも
- 329 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:22:47.66 ID:FBULh6s0.net
- >>322
15話で頭の痛い報告書第一週目をやってたぞ
漫画の進行に合わせて小出しするんじゃないか？
- 330 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:24:18.09 ID:KmY5pQht.net
- >>329
そうか忘れてた
もう一回読んでこよう
- 331 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:28:26.13 ID:2eIAktsI.net
- 流行を流せ、成績を上げろ、影響力を上げろと指示しておいて、その通りにしたら「何故目立つことをしたんだ？」と詰問するのはどうなのか
- 332 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:32:13.57 ID:SfWm5HTl.net
- いちいち聞くな、臨機応変に対応しろと指示しておいて、その通りにしたら「何故相談しないんだ・？」と
詰問する上司とか日本にもいっぱいおる
上司なんてそんなもんっていう社会はどこでもあるんじゃね
- 333 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:33:47.53 ID:/bduZ0qL.net
- 魔力が貴重な世界観だけど、一晩寝るだけでもだいぶ回復してそうだから貴重さがあんまり伝わってこない
- 334 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:33:50.45 ID:gur7Jwcq.net
- ふぁんぶっくだかに貴族はうがい薬みたいなの調合して食後に使うってあった気がする
- 335 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:34:13.52 ID:IGjbBrlr.net
- >>331
あれってロゼマではなくヴィルの影響があるように見せるのが目的じゃなかったっけ
だからヴィルより目立つなという意味かと
間違えてたら失礼
- 336 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:38:01.68 ID:/bduZ0qL.net
- >>335
ヴィル自身がお茶会招かれたりしたときに幾度も尋ねられているのに自身から発信する気ゼロでマインから聞いてくれ状態だったから、そうだとしたらヴィルが1年生以下の社交能力なのでそんなことはないと思いたい
- 337 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:39:22.44 ID:2eIAktsI.net
- 流行を使ってヴィルに下駄を履かせたいという親心はあったけど、多分ヴィル本人にそれを伝えてないよな
- 338 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:53:36.10 ID:2eIAktsI.net
- >>336
エグモンティーヌてんてーに一年生以下と言われてしまってるｗ
- 339 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:54:22.99 ID:wYydFNrZ.net
- >>335
単に派閥力学をすっ飛ばして上位領地や王族に目を付けられるなということでは
- 340 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:56:06 ID:uMj6cc82.net
- >>338
あれは社交じゃなくて人としてのアウトっぷりが幼児レベルじゃなかったっけ？
- 341 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 18:56:55 ID:vwCUWfaI.net
- そもそも子供の成績で領地の順位が上がるというアホな設定が足引っ張ってるからな
団地のママ友の息子自慢と同レベル
- 342 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:00:22 ID:lCZxsVPJ.net
- >>341
子供の成績だけではなく領地の国への貢献度も
じゃなかったらアーレンなんて底辺順位だよ
- 343 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:01:24 ID:2eIAktsI.net
- >>341
成績が良い＝優秀な奴が多い＝中央入り・自領で活躍して影響力が上がる との事だった気がする
それに中堅領地はどこも大した差が無いのなら、成績という分かりやすい指標に頼るのが一番手間がかからない
- 344 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:05:22 ID:J+PUH0XR.net
- 成績で順位が上がるんじゃなくて、
成績が上がると中央への影響力などが増して遅れて順位上昇だよ
あと流行や国への貢献、収穫量など色々考慮されて領主会議で決定される
- 345 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:05:47 ID:YSLiMMcK.net
- 領地順位って中央の文官が総合的俯瞰的に決めるのか？
- 346 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:06:51 ID:YSLiMMcK.net
- それと収穫量は自己申告なのかな
領地順位のために過大申告とかしたりしないのだろうか
- 347 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:09:27 ID:p5Ue3LzT.net
- >>342
貢献度を視覚化するなら、現実的には寄付金とかになるね。
この世界だと、中央に納める魔力量でもアリかな。
この辺が曖昧なんだけど、明確化しない事でいくらでも含みを持たせる事が出来る、か。
- 348 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:13:43 ID:uZ1iCRZG.net
- >>319
>>323
平民は塩で歯磨き
たしか、３部あたりのルッツ視点
貴族はうがい薬
記憶でフェルの同調薬で口の中が甘くなったローゼマインがグレーティアに用意してもらわなきゃと考えている
ふぁんぶっくでも歯磨きの質問あって回答されてる
うがい薬は魔力で調合する薬らしいし磨かずに薬でうがいするだけで済ませる習慣っぽいから虫歯菌にも対応してる可能性あり
- 349 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:13:44 ID:YSLiMMcK.net
- 勝ち組領地でもないエーレンの順位をあれだけ
サクサク上げてくれたの見ると領地の評価に関しては中央は意外と公平なんだな
陰湿なユルゲン貴族社会だと大領地の後ろ盾がないと冷遇されそうな感じだけど
- 350 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:16:35 ID:KmY5pQht.net
- 土地の基本の魔力量は礎でコントロールできるので
なんか大雑把な自動測定器とかがありそうな気がする（領地の境界線引くときって国全体の地図みたいなの見えてるわけだし）
- 351 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:18:18 ID:2eIAktsI.net
- 7~13位は成績次第でコロコロ順位が変わるって言われてたと思う
6以上となると王族とのコネか自力のある大領地じゃないと厳しい
- 352 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:35:11.20 ID:aZqR8y4d.net
- >>331
化け物フェル在学中を遙かに上回る影響力があるなんて、完全に想定外だったんじゃね
- 353 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:49:31.08 ID:y2Dre4uS.net
- 4部1巻で18話かかるの草
12年かかんじゃん
- 354 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:50:36.37 ID:Si1VEZlB.net
- ラノベの漫画化はそんなもん
- 355 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:51:42.81 ID:2eIAktsI.net
- 3部までならコミカライズ化も現実的か
- 356 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 19:53:12.77 ID:/1Z5kx9k.net
- 神殿長ってどのぐらいの魔力量なの？
- 357 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:01:31.35 ID:lkRgaHje.net
- >>356
53万漬物石
- 358 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:03:30.25 ID:p27T7HJN.net
- ローゼマイン、メルヒオール、エグランティーネ
レリギオン、イマヌエル（神官長から繰り上げ）、ベーゼヴァンス
は全員神殿長
- 359 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:05:40.04 ID:tJ1somWz.net
- >>358
エグランティーヌ
- 360 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:21:29.69 ID:/1Z5kx9k.net
- ベーゼヴァンスとビンデバルドって二大メタボだよね
- 361 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:29:14.04 ID:2eIAktsI.net
- >>360
リンシャン工房の親父もかな
- 362 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:36:34.69 ID:uZ1iCRZG.net
- ユルゲン貴族の騎獣は魔石製で自分の魔力で動くから良いが、移動手段が馬とかだとビンデバルト伯爵は馬の方がへばって長距離移動できないんじゃないかと思う
まあ、魔石製騎獣でも、平均的体格の貴族と比較したら消費魔力が多かったかもしれないが
- 363 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:47:31.12 ID:30elKapO.net
- >>360
ギルド長は？
- 364 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:49:45.25 ID:p5Ue3LzT.net
- >>348
はああ～～～ぁぁ、しょっぱい♪
塩が入ってるのよ
ざるつ～らいお～ん～♪
- 365 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 20:53:28.73 ID:/1Z5kx9k.net
- >>361
リンシャン工房の親父ハゲも加わってるからよりヤバいｗ
>>363
平民のデブってエーレンフェストの世界観だとむしろステータスになりそう。
- 366 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 21:03:10.09 ID:CyVyRa2A.net
- >>346
納税額上げられてでも順位上げたいならやるとこあるかもだけど
1上がるかどうかくらいでやるかどうか
- 367 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 21:15:52.40 ID:2eIAktsI.net
- ギルド長は恰幅は良かったけど、腹の肉が服の輪郭からはみ出てる状態までいってたっけ？
- 368 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 21:22:13.21 ID:YSLiMMcK.net
- 第二部の頃のグラオザムはデブだったよな
影武者かもしれんけど
- 369 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 22:14:20 ID:WiNo/8cj.net
- ちゃんと本人がデブだよ
- 370 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 22:56:33.95 ID:UVIAjqU8.net
- >>369
でも後々ちゃんと絞ったからその点では偉いな
- 371 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:09:32.18 ID:xgCctGg4.net
- そもそも平民はデブるぐらい食えるやつがすくねーからな
- 372 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:11:48.87 ID:EO1NJ4cQ.net
- カルラおばさんは太ってなかった？
- 373 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:13:29.36 ID:jjmFsKz3.net
- コミックス４部の更新を読んだが
ヴィルもこの辺りは割とまともだしきちんと出来ているように見えるのに
後になるにつれて何でああなったかなあ……ってなるな
- 374 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:15:14.32 ID:uMj6cc82.net
- 栄養失調とか貧乏でかえって太るとかなかったっけ？
それよりユルゲンの遺伝が気になる
マティアスがグラオに似たら将来デブになったりするんだろうか？
- 375 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:17:48.67 ID:uMj6cc82.net
- >>373
採寸どうでもいいってのは共感力低いなと思った
トラウを論破するロゼマさんとどちらに仕えたいかというと大差ないとは思うが。
- 376 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:18:10.88 ID:lkRgaHje.net
- >>373
ダメな状態→改善→またダメなことが発覚
の繰り返しだからなあ。
役柄とはいえ、可哀想。
もうちょっと分散してもいいのに。
- 377 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:21:10.38 ID:7Vj/gLTb.net
- >>373
ジルがローゼマインのことを問題児とか言うのを
ヴィルが聞いちゃうのがこのあとだなぁ
>>374
貧困層が炭水化物多めになってるからそれで太るとかね
- 378 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:26:39.93 ID:/rkYLYaN.net
- >>373
ヴィルは普通の中学生が外交の前線に送り込まれてるようなものだから仕方がない
ローゼマインは一度成人済みな上に英才教育を受けているから別格なだけ
- 379 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:29:38.38 ID:a8NFVCFU.net
- >>376
役柄というか遺伝だと思うよ
ガブリエーレからの系譜は周囲の言葉を真に受けてしまうクセがある
- 380 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:31:25.42 ID:2eIAktsI.net
- >>378
シャルも社交をちゃんと出来てるぞ
- 381 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:32:40.53 ID:CyVyRa2A.net
- ロゼマは騎士団の討伐をトロンベと冬の主の2回実際に見てるからなぁ
それに言及すればもっと破壊力上がっただろね
- 382 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:35:34.06 ID:LQ286oTG.net
- 会議の発案こそヴィルだけど発言がほぼロゼマとロゼマの側近な辺り既に差がある描写かな
- 383 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:53:49.92 ID:KmY5pQht.net
- 新しいことやろうって意気はヴィル側近には皆無だろうし
ロゼマ側近は自分の主が正しいことを証明したいだろうしな（このときはまだまだアウブにと望みまくっている）
- 384 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:57:10.72 ID:p5Ue3LzT.net
- >>378
ロゼマは人生二回目だけど、知識だけあって人付き合いは半人前だったから。
ハルトムートみたいに優秀なのも居るけど、彼ですらロゼマで覚醒したから激変した訳で。
ヴィルはロゼマに惚れた訳でも崇めた訳でもないから、覚醒のしようが無いよね。
シャルもロゼマで覚醒したから、兄よりもレベルが上がったし。
- 385 ：この名無しがすごい！：2022/07/11(月) 23:59:27.50 ID:pmqBROMl.net
- 主の発案を即座に補強して具体的な行動に繋げる提案をして場の雰囲気を誘導したり、ブリュンヒルデは本当にローゼマインについて熱心だと思う
勝手に聖女伝説をひろめることに熱心なハルトムートと比べると、ブリュンヒルデこそかくあるべき側近の態度という感じがする
- 386 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:14:56.66 ID:zBUaQgOu.net
- >>385
番長良いよな
狂信者と相容れないのも良い
- 387 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:20:02 ID:9As0N0g8.net
- 結局ロゼマとの婚約がヴィルや側近の緊張感を奪ってしまったのは事実かな
ヴィル自身も初登場から貴族院1年くらいまでの劇的な成長は止まってしまったように思える
- 388 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:20:51 ID:1KClP6w/.net
- ヴィルが優秀者を取れているのが結構謎
- 389 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:22:29 ID:yzX8jXa6.net
- >>388
テストの点数取れれば優秀者になれるってだけだぞ
名門大学出てるけどヤバイ政治家とかいくらでもいるでしょ？
- 390 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:24:59 ID:SXBIybS1.net
- ロゼマと比較されて随分嫌味を言われたようだが
どこだったかな
- 391 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:28:13 ID:/4hNuhl/.net
- >>390
それはライゼに強行突進した時では。婚約破棄前
- 392 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:28:28 ID:RAmVhGuW.net
- ヴィルとロゼマは、どっちも補佐タイプじゃないから何にしろ無理だと思うがね
- 393 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:28:32 ID:FFjhkqOX.net
- >>390
レス兄さんか？
- 394 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:29:53 ID:1KClP6w/.net
- >>389
宮廷作法は論外で音楽も怪しいから算術等が出来ても無理じゃない？って思っちゃうけど
- 395 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:29:55 ID:HrNPlVvU.net
- >>388
絶対評価だから、魔力の量と扱いがそれなりでお勉強ができてればいい
側近がいる領主候補生が調合あまり上手くないのは普通のことだろうから基準が緩そうだし
領主候補生コースはフェルの脱法特訓を少しながらも受けてるうえに加護で消費が減ったんだ、優秀者取れなきゃむしろヤバいよ
- 396 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:34:27 ID:oQGSE1jS.net
- ジルはフェルが補佐に徹する&さんざん甘やかしてもいざというときにはロゼマさん視点でアウブとしてそれなりにやってるけど
ヴィルはフェル並みの補佐がいたらなんとかなる水準ですらないよな…一年生以下だもんな……
- 397 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:38:10 ID:LOuNi5VS.net
- シャルって覚醒してる？
なんかジルヴィルサゲの流れでシャルアゲになってるような
なんかやたら、お姉様の為にとか言ってるけどあまり役に立ってる印象ないなー
社交はロゼマと同性でロゼマの前座というか、重要案件はロゼマがでないと始まらないというかエーレンの悪評とか領内のライゼ抑えとかできてないし
同学年の大領地いないけど最優秀取れてないし、ロゼマ圧縮習ってるけど魔力量はヴィルとかと比べて特に多い描写無い(ヴィルと同程度の努力しかしてない？)
フェルは厳しくて怖いとあまり教えを請うというか交流もってないし
昼デブがロゼマに懸想してると気づいたら、あの場では遠回しでも仕方ないけど貴族院では領地より簡単に交流できるんだから意思疎通しとけとか思う
- 398 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:39:13 ID:HrNPlVvU.net
- >>394
作法の採点は一年生しかやってないと思うよ、あれ
音楽もやり始めてから会得が早かったから、ロゼマが眠ってる間にそれなりにはなっているんだろうなと思う
社交以外の基礎スペックは比較的高めなんだよ、実際
- 399 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:43:24 ID:hqTAMaaL.net
- >>397
まあどう考えてもシャルをアウブにするよりはメルヒの方がいいからな
シュタープの件を抜きにしてもシャルはアウブっぽくない
- 400 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:43:48 ID:c1mLw5VO.net
- 優秀者の選考基準がわからないのにヴィルが優秀撮って当然みたいに言うのはちょっと
- 401 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:44:42 ID:aKLDDkYx.net
- ジルの子供の中で最もロゼマの影響受けてるのはメルヒかな
自分から熱望して神殿入りした初のユルゲン領主候補生かもしれない
ユルゲン基準では相当の変わり者
- 402 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:49:30 ID:7kep1Odt.net
- メルヒオールの柔軟な思考はジルヴェスターとコンスタンツェに似てる
- 403 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:50:46 ID:c1mLw5VO.net
- シャルが補佐向き～みたいな話は何度かさくちゅうで出てるけど
はたして伏線か否か
- 404 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 00:55:54.72 ID:hqTAMaaL.net
- ヴィルがここから何も無しでアウブ候補から外れるとは思えないけどこの作者ならナレーションベースで何もなしって可能性もあるから怖い
web見てた頃はダームブリギがほぼナレーションベースだったしその手の実績は十分にある
- 405 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:01:28.87 ID:y+4PYKkL.net
- >>397
実母から「ヴィルとシャルを同腹兄弟」と言われ、激しく動揺してたからね。
実母はヴィルも等しく我が子という感覚なんだと、シャル本人にとって祖母に育てられたヴィルに同腹兄弟の感覚が無かったり。
他にも、自分がアウブになろうという気概も持っているし（持っていた、かな）。
自分が男ならロゼマを嫁にしたかったとも言ってたし。
- 406 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:08:28.29 ID:y+4PYKkL.net
- >>404
ダームエルに関しては、魔力量、貴族階級、転職、そういう論理で破綻するべくして破綻したわけで、感情論ではない。
むしろ感情（欲情？）で暴走したダームエルの自爆で、ビルギッテが巻き込まれた感じか。
だからナレーションベースであっても、論理的に無理だとわかる。
論理的に考えたらメルヒの方が魔力量増えそうだし、ヴィルはナレーションベース的にも無理があるよ。
- 407 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:10:40.86 ID:BFfw6phP.net
- >>385
ブリュンヒルデは言われたら平民への対応もできたし適応能力が凄いわ
- 408 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:17:38.67 ID:6Y29r6+P.net
- >>407
- 409 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:20:36.47 ID:6Y29r6+P.net
- >>408
変に書き込みになった……
>>407
ハルトムートが場を整え、エルヴィーラが叱責したことで、ブリュンヒルデは平民に歩み寄ろうと努力しだした
- 410 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:24:48.18 ID:yzX8jXa6.net
- 貴族害育ちの貴族が平民に歩み寄るのは、ロゼマが犯罪者の親族を直接連座処刑するのと同じくらい難しい事だろうか
- 411 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:36:35.27 ID:RAmVhGuW.net
- >>385
本人の意欲と環境と努力で有能で社交が苦手なロゼマは助かったと思うけど最終的にロゼマの側近を選ばないし、流行を発信する為にが一番でロゼマの側近だからが一番にはならない印象だから側近の鑑みたいには思わないな
- 412 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:39:08.91 ID:aKLDDkYx.net
- グレッシェルが領民無視の勘違いギーベだったからな
- 413 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:44:59.08 ID:yzX8jXa6.net
- ヴィル領も少し前までのグレッシェルのようになるか、ヴィル自身はそこまで見下し意識は無いから平民を露骨に蔑ろにすることはないか...
ヴィルは平民の扱いよりも貴族の扱いの方がヤバそうだけど
- 414 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:45:39.17 ID:6zdAIl/b.net
- >>410
命を奪わないことにするか奪うことにするかで比較したら
奪わないことにする方がユルゲンでも精神的には楽だろうな
- 415 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:45:41.64 ID:+z3FBLaV.net
- 当初のシャルは競争相手とも目標とも言える相手（ヴィル、ロゼマ）が居たので己を高めるってことが必要と感じていたのに対して
ヴィルはそれが無かったのも教育に良くなかったんだろうな
正直いって端々の言動からスペックは悪くないと思うよ
点数取るだけって言っても元が低ければそれも出来ないんだからな
なので完璧に生まれと育ちの環境の悪さがヴィルにとっての一番の不幸だったのだろう
- 416 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:57:53.00 ID:y+4PYKkL.net
- >>414
貴族はそう思ってないと思うが。
下級貴族の魔力量が数値化されてないから表現のしようが無いけど、下級貴族一人の魔力量を平民1000人分だとしたら、平民一人コロコロしても下級貴族一人の価値999/1000程度の感覚じゃね？
それ以前に平民を「人」とすら思ってないかな。
- 417 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 01:58:27.54 ID:yzX8jXa6.net
- ジルの実子の中でアーレンスバッハの呪いを一身に受けてる感じがする
- 418 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 02:11:02.17 ID:y+4PYKkL.net
- というか、ヴィルに作者愛を感じないね。
- 419 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 02:15:11.05 ID:TJjREA3e.net
- マジでこのスレ永遠にヴィルヴィルでさすがにキモいな…
- 420 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 02:16:00.44 ID:zBUaQgOu.net
- うーんあの育ち方してたらもっととんでもない化け物になってておかしくないので
基本的に素直な良い奴路線が崩れてないあたりは愛を感じる
優しい虐待されてるガキっていきなり叫んだり喚き散らしたり他人殴ったりする
- 421 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 02:22:03.32 ID:L7DJ2nv5.net
- シャルロッテとブリュンヒルデの騎獣服に思いを馳せる
- 422 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 02:29:13.32 ID:yzX8jXa6.net
- >>420
D子かな？ｗ
- 423 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 02:31:36.35 ID:52NURwLt.net
- >>399
一番現実見てるのはシャルだけどな
中継ぎアウブとしてロゼマの残したもの根付かせメルヒ体制を盤石にし
退いた後もメルヒの補佐をする
領地経営の観点でロゼマと比較して平凡な答えしか出せないと嘆いていた
シャルが今のエーレンに足りないものを見つめ行動しようとしている
マジ成長した
- 424 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 04:31:27.09 ID:6zdAIl/b.net
- >>416
貴族の平民に対するその価値観が変わらなくて平民を人じゃないと思ったままであってもこの場合の結論は変わらない
魔力や階級以外に価値を計る基準があることに気付いて
その技術は個人に蓄積される物ですげ替えればいいということじゃないってのにも気付いて歩み寄ろうとするのは
ロゼマが前世からの倫理観で忌避している連座をユルゲンの常識だからって実行させられるのよりは楽だと思う
- 425 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 06:18:22.23 ID:AM5ou/AZ.net
- >>400
>>395も書いてるけど絶対評価だよ（ふぁんぶっく３）
得点が何点以上ならば優秀者、その中で最も良かった者が最優秀です。極端な話、全員が優秀者になることも不可能ではありません。
- 426 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 07:47:50.91 ID:FS8zwKUy.net
- エグ後何年後かのツェントさんでアレキの図書館に感動した人が居てアレキ誕生の歴史を知ってそのついでに世界崩壊を救ったフェルマイに感動して銅像建てるツェント出てきたりしてもおかしくないよね
- 427 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 08:17:39.77 ID:AM5ou/AZ.net
- 銅像じゃなくて神像と同じ白の石像にしようぜｗ
というか、建国神話の真実を知ったらエアヴェルミーン像を作る方が先じゃないか
もともと真っ白だからソックリに作れそう
- 428 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 08:32:31.77 ID:XFJ+c4Mz.net
- >>389
勉強法を知れば名門大学レベルは全く必要なさそうだけどね
法規の時に出てるけど、時系列順に全て丸暗記が基本みたいだから、六法全書を章分けで覚えるみたいな世界
そこにロゼマは現代的な、決定者の違いによる区別とか、歴史年表とか、領地別の作物や特色とか、作表による暗記項目まとめみたいに情報を整理した参考書を作らせてる
ここにヴィルは、フェルの鬼予習と祈念式等で魔力の扱いの実学を予習済みだし、スペックが高いのか、予習精度が高いのかは微妙なところだけど、本人も側近もロゼマと肩を並べる程と勘違いしちゃったのが不幸の始まりかも
- 429 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 08:33:25.83 ID:AejLxRcQ.net
- マインの生家は重要文化財になるのかね
- 430 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 08:49:36 ID:MDYbKFKO.net
- ロゼマはどうでもいいよ、作者の自己投影キャラは総じて気持ち悪い
作者は誕生日のお祝いや、年賀状催促して貰った数Twitterに上げる異常者だし
こういう事実を知るとロゼマの側近は皆作者の願望叶える道具でしかないとわかって、吐き気がしてくる
- 431 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 09:06:03 ID:mMLSx5ZW.net
- >>425
なお
偽王「ワイツェント！グル典ないけど！国の礎も手に入れてないけど！」
次偽「ワイが次期ツェントやで！みんなワイらに期待しとる！」
- 432 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 09:22:43.14 ID:GOdEmSra.net
- 神様の像はあっても偉人の像がないならば
宗教的に個人を対象とした像は神様に限るとかあるのかも
像は神様に対して作り捧げるものだから人に対して作るなんておそれおおいと
そういう縛りがない場合、エーレンはまだ若い領地だし初代領主像とかあっても不思議じゃないのにな
とか思いました
- 433 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 09:25:29.90 ID:ZJkozFBi.net
- 次期ツェントとかツェント候補って単語はD子のせいでお笑いワード感ある
- 434 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 09:25:58.88 ID:AurY/soG.net
- 肖像画は普通にあるっぽいので像だけがダメなんかね
- 435 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 09:27:12.03 ID:AurY/soG.net
- 作中で登場したのが金粉とDだものね・・・
- 436 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 09:30:38.48 ID:wE5yp9UM.net
- >>425
絶対評価っつーても座学はともかく実技があるんだから単純にこなしゃいいってもんでもない
なんか頑なに認めたくない人いるみたいだけど優秀者はそう何人もポンポン出るもんじゃないんだし
何度もとってる生徒は実際優秀なんだろうよ
- 437 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 10:28:12.16 ID:hcn14CxA.net
- >>372
あれ、アニメ的な表現なだけな気がする
食べ盛りの息子四人いる貧民が、あんなに太ってられないと思う
現代なら先進国でフードチケット貰う層はジャンクフードばかり食べるから
太ってる人が多いけど
- 438 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 10:34:05.35 ID:bTyGXeV/.net
- 魔力多い方が優秀者取りやすいと言うが
具体的に優秀者の分布が知りたいな
- 439 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 10:41:48.30 ID:nOqN5dF0.net
- 領主候補生で優秀取らないほうが珍しいと思ってたわ勉強への金と時間のかけ方から考えてわざとセーブしてたとかじゃない限り取るもんだと
- 440 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 11:30:48.21 ID:UQuLHvTf.net
- あいつ優秀取れなかった領主候補生なんだって一生陰口言われそうな世界で
本気出したら取れてたっていうのは負け惜しみ臭い
- 441 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 11:40:19.35 ID:5rmAWJq+.net
- 領主候補生や上級貴族ほど
さっさと試験通って講義終わらせて
講義に出席する生徒がいく描写あるし
身分が上で魔力が強いほうが
優秀者を取りやすいは取りやすいんだろうなぁ
- 442 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 11:45:56.42 ID:rAdFrto2.net
- 知識系は教育の水準で上に行くほどいい教育が受けられる
魔力系は魔力が多い方が有利で上位貴族ほど魔力強めの傾向
普通に教育受けて来て普通に授業うけていれば、上位貴族は上位に入れるやろな
例えば上位貴族だけど魔力ちょびっとやねんみたいなやつとか
何も学ばず逃げ回ってましたてへぺろーみたいのでもなけりゃ優位性はそうそう覆らないやろ
- 443 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 12:13:22.12 ID:4ipT2jny.net
- >>437
アニメ的表現じゃなくてカルラおばさんは恰幅が良いと原作に書いてあるからちゃんと読め
- 444 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 12:15:37.82 ID:SsUfY331.net
- >>437
マインは南の地区の住民を纏めて貧民と言っているけど、領都に市民権があって住居として２フロアを借りることができていて家族に病人もいない
ルッツの家が貧しいのか？というと食うに困るほど貧しいわけじゃないと思う
ルッツがいつもひもじいのは主に弟のものは俺のものという兄ちゃん達のせいで、後は息子達が食べ物を取り合ってるのを男の子ってのは食事中まで喧嘩するくらい元気がいいんだってカルラが解釈してたのも原因の一端
ルッツが食い物取られたら返ってこないと訴えたら仲裁してくれるようにもなっているし
選択肢が借家しかないし子供は結婚で家を出るのが前提で住居に金をかける習慣がない
町中が汚れているから汚れに慣れ過ぎて住居を綺麗にする習慣もない
職人だから普段の衣服で着飾る習慣がない
ってだけで食べ物に不自由するほど貧しくはないんじゃないかな
服だって着たきりじゃなくて継があっても複数を洗濯して繕って着替えしている
各個人で晴れ着を用意するあたり都市の住民は農村よりは余裕ありそうだと思う
- 445 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 12:23:42.10 ID:w2Y2rFVt.net
- >>442
領主候補生は1、2年の座学を知らなければ社交も出来ないとかそういう記載があったはずだし、上位領地は優秀者は多そう
エーレンが注目されたのは、下級も座学が上がってて、一発合格が増えたからだしね
- 446 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 12:31:52.21 ID:vEmsjUVF.net
- 最優秀はさすがに1人だろうけど優秀っていつもどれくらいの人数がいるかの描写ってないよな
ハンネが優秀かどうかもよく分からんし
まあ兄のレスティラウトが領主候補最優秀だけは分かってるからそんなに出来は悪くないんだろうけど
- 447 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 12:45:19.92 ID:0BLDyA4G.net
- マイン宅が貧しかったのはマインの治療費。
兵士と腕のいい職人だから無駄遣いしないで暮らせばそこまで圧迫は無いってふぁんぶにもあったはず。
同じ様に腕のいい職人らしい夫婦と働きに出てる子が2人いるルッツ宅が食うに困るのはおかしい。ただ、満腹まで食べるって事はできないみたいだけど。ディーゴは酒飲んでるシーンあるしカルラが付き合いで間食してる可能性はある。
- 448 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 12:46:25.14 ID:w2Y2rFVt.net
- 最優秀は学年別、コース別の各1人かな
優秀者は絶対評価だから、早さは無関係なのだと思う
フィリーネ達が試験を受け直せって言われたのは、講義を受けてからなら、もっと取れると思われたからだろうしね
- 449 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 12:48:05.87 ID:rAdFrto2.net
- からあげグランプリ金賞よりかは少ないのは確実
- 450 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:02:31.88 ID:ThLK5o27.net
- そういや、カルラの仕事って言及有ったっけ？
専業主婦してるなんてことは無いだろうけど
- 451 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:03:38.84 ID:c1mLw5VO.net
- ヴィルは研磨やカットが下手くそだったダイヤモンドの原石って感じ
自分磨きにも熱心でないし
ヴェロ、ジル、フロと全員教育下手で、おまけに側近が毒側近だったという
せめてジルにおけるフロみたいな人がいて自分で努力できればマシだっただろうに
- 452 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:05:28.18 ID:tnY/jdmT.net
- カルラは織物職人、書いてあるから読み返してみれば？
フロが教育下手は無い、ヴェロとジルが管轄したヴィル以外は優秀
- 453 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:15:57.05 ID:mMLSx5ZW.net
- >>452
ローマ師匠の影響下なのでフロのお手柄ではありません
- 454 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:18:43.11 ID:tnY/jdmT.net
- >>453
影響受ける前からしっかりやってた面もある。
基本言語の日本語が理解出来なきゃ英語が入らないのと同じ。影響下になる教材だけじゃヴィルは学面しか伸びなかった。
- 455 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:20:30.99 ID:bTyGXeV/.net
- わかるよ
フロレンツィアにほめるとこなし
そう考えたいんだね？
- 456 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:24:56 ID:mMLSx5ZW.net
- >>455
わかったらフロを問題児と考えるのをもやめてはいけないよ
君の願望を捨ておもいこみをすてることをこそ考えないといけないよ
そうすると思い込みのない私のように素晴らしい客観視の視点に立つこともできるよ
- 457 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:30:00 ID:B+uPlvTU.net
- フロはバルトルトで思いっきり失敗してるからなあ
お披露目前にヴィルの教育引き取ってるしんだから、そっからビシバシやれば少しはましだったのでは
- 458 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:49:04 ID:IH62wzL+.net
- >>453の理屈ならフロが教育した相手は誰になるんだか
何をもって教育下手と言ってるんだ
- 459 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:49:13 ID:h5Q5jGtV.net
- エーレンに外交の仕方を教えられる人材ゼロ
- 460 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:51:53 ID:/8J4Z0VQ.net
- >>320
安彦良和先生で
- 461 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 13:56:29 ID:3P7+0jZv.net
- >>460
連載終わる前に高み行きそうな年齢やないかい！
- 462 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:03:08 ID:ErbT1tjc.net
- >>458
フロによるヴィルの再教育が全部裏目ってる所
- 463 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:05:21 ID:sRM6tsr+.net
- フロ社交は底辺社交だからな
シャルも本を貸すだけ貸してお返し貰う意識がなかった
自領の価値を示すことがなんなのかわからないんだよね
- 464 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:07:14 ID:Q7Tr0Aat.net
- >>462
それはフロの落ち度になるの？
良い点は他人の功績、悪い点はフロの責任と言ってるように見える
- 465 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:21:41 ID:mMLSx5ZW.net
- >>464
ローマの良い点をフロの功績、フロの悪い点はない
という捏造がバレたのだな
- 466 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:24:04 ID:eDmN4FVs.net
- ヴィルはそもそも側近がYESマンばっかりなのが悪い気がする
- 467 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:26:44 ID:MFUZdvgG.net
- つか、ローマって何？聞いた事ない
- 468 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:27:10 ID:3jXVlN8I.net
- ヴィルは学生側近達もやばい？
- 469 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:29:04 ID:s5gYnh3U.net
- >>465
答えられないなら無理しなくていいよ
- 470 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:29:36 ID:sRM6tsr+.net
- >>467
たぶん触れちゃ駄目なあの人
文章が特徴的
- 471 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:31:19 ID:B+uPlvTU.net
- >>466
イエスマンならまだましでヴィルを自分の思う通りにしようと誘導してたでしょ
少なくとも貴族院一年の時のヴィルは他人の功績を取るような考えはなかったんだし
- 472 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:31:22 ID:sRM6tsr+.net
- >>470はID:mMLSx5ZWのことね、キャラとかじゃなくて
紛らわしいので自己レス
- 473 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:31:39 ID:MFUZdvgG.net
- >>470
あの暇な人か
- 474 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:41:13.42 ID:h5Q5jGtV.net
- オズヴァルトだけじゃなくて中途半端に大領地の意見も聞き入れたのもダメだったと思う
- 475 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 14:53:25.59 ID:MDYbKFKO.net
- >>474
ヴィルフリートは作者の受験に失敗した息子がモデルだからしょうがない
- 476 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 15:06:43.63 ID:MLpCr7KR.net
- 他の作家さんもバレンタインチョコとか暑中見舞いのハガキの写真をTwitterにあげたりするからやっぱ届きましたってわかるのいいね。
ペットの写真とかもあるけど
- 477 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 15:09:55.04 ID:h5Q5jGtV.net
- 学生達がアーレンが犯罪者の巣窟と知らずにアーレンを警戒する事に疑問を持ってたけど、これもエーレン上層部の情報の扱いの未熟さの表れか？
- 478 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 15:23:19.93 ID:1KClP6w/.net
- ヴィルフリート視点 女のお茶会
ここからしてヴィルフリートは論外すぎるけどな
側近の酷さもあるけど本人も酷い
- 479 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 15:28:09.23 ID:ErbT1tjc.net
- >>471
でも1年の頃も、考えはなくても自然と他人の功績取ってない？
マインの側近にお茶会の準備させたりとかさ
- 480 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 15:30:06.59 ID:J2gJTbhu.net
- >>477
フロとエルヴィーラの派閥はライゼ系だけどジルの支持基盤はむしろヴェロ派だからあんまり悪くも言えないからね
何年かしてフロの派閥がヴェロ派の大半を取り込んだ状態なら言えただろうけどその前にゲオが来てご破算になってしまったし
- 481 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 15:38:25.38 ID:8Brx/zgp.net
- エックハルト三兄弟で誰が禿げるのか気になる
- 482 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 15:48:43.26 ID:IJ/Y378m.net
- ヴィルも貴族院初期の頃は向上心があって親しい人間がこれはおかしいと指摘したら学ぶんだよな（なお筆頭側仕え
- 483 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 16:05:54.28 ID:e53MhXn6.net
- >>481
どう考えてもラン兄やろ
コル兄もちょっと怪しい気がする
- 484 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 16:08:14.40 ID:oQGSE1jS.net
- >>481
コル兄かと。
髪型でごまかしてる
エク兄はフェルが幸せならそれ以外は些事
- 485 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 16:08:59.70 ID:h5Q5jGtV.net
- >>479
取れてない
ヴィルフリート様は何も知らないんだなと外部に宣伝する事にすらなってる
- 486 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 17:12:08.75 ID:aKLDDkYx.net
- コル兄の髪型なら
かなり後退しても誤魔化しが効くな
- 487 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 17:43:31.84 ID:SsUfY331.net
- >>477
ヴィルの白の塔事件については（後々も貴族に色々言われたりしてる様子からすると）公表されてるから、アーレンを拒否する理由も発表していると思う
ただ、ヴェロ派（ゲオ派）の親達は子供達にはアウブの発表の全部は伝えていないんだと思う
連絡事項として付き合いを禁じられたという表面だけ伝えて子供達にも現アウブへの反感を持たせるって感じかな？
- 488 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 17:50:26.79 ID:SsUfY331.net
- >>485
本当は顔と名前を売るチャンスだったんだよなー
お菓子の名前の件、ヴィルの質問に戻ってきてからじゃないと回答してないってことは、ヴィルどころかオズヴァルトも知らなかったんだと思う
学生側近の指導もしなきゃならない成人側近なのにスキル低すぎ
- 489 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 17:56:36.02 ID:h5Q5jGtV.net
- クラッセン・ダンケル・ドレヴァン「ローゼマイン様が領地を引き上げてる。ヴィルフリート様は普通の領主候補生」
アーレン「エーレンの躍進はヴィルフリートの功績。ヴィルフリートはローゼマインに手柄を譲ろうとしてるけど、より謙虚さや優秀性が目立つ結果になってる」
なんか情報収集能力を見ると、アーレンは滅ぶべくして滅んだのかなって思うｗ
- 490 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:04:10.78 ID:AurY/soG.net
- >>475
人の心とかないんか
- 491 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:05:48.82 ID:1KClP6w/.net
- 貴族院に領主候補生不在の時期があると浦島太郎になりそうだね、この世界
- 492 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:05:51.03 ID:4ipT2jny.net
- >>475
粘着キチガイアンチはまだいたのか
- 493 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:08:24.81 ID:h5Q5jGtV.net
- >>491
どこぞの領地みたいに「情報収集？何それ？」的な姿勢じゃなければそんな事無いんじゃない？
- 494 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:08:28.18 ID:jvB6jIxZ.net
- >>488
逆の立場で男の社交にヴィルの替わりに出る事になったらロゼマの側近は突貫でもロゼマにゲヴィンネン叩き込んだり必要な情報や話題を叩き込んでたと思うわ
女の社交に出る事になった時にロゼマの側近に丸投げしたら上手くいくなんて考えなしにも程がある
普通に考えて筆頭側仕えがいるのに側近でもないお手伝い要員がでしゃばって助言する方が問題だろうに
仮にブリュンがテキパキ回答してもブリュンはロゼマの側近なのは親睦会で明らかにしてるしヴィルの側近は他の領主候補生の側近に手伝ってもらわなきゃお茶会もこなせない無能だと他領にバレる事になるんだが
- 495 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:10:42.33 ID:uV9/YCG6.net
- フロが一部の人間にここまで叩かれるのは、やはりssの「フェルネスティーネ物語のできるまで」のせいなのかな
アレは単なる位置関係というか、ああいう役がいないとコメディとして成立しないからなのになー
- 496 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:23:31.90 ID:h5Q5jGtV.net
- マントに刺繍が無いという二次が広まって、それで加速度的にフロ叩きが増えてる気がしないでもない
- 497 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:31:04.94 ID:DcKfXhyq.net
- アカン時期に妊娠（ジルを抑えられるんちゃうんか）
警告オルドナンツが役に立ってない（大事なこと伝えてない）
トドメが「2人が恋仲ならヴィル王配の可能性もあった」
かなあ
教えてないことができてないって怒るのはおかしいだろ、とジルフェルに釘刺してくれたりして好きなんだが
- 498 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:36:22.36 ID:h5Q5jGtV.net
- >>497
「ユルゲンシュミットの為の貢献なのに、見返りを求めるなんて貴族にあるまじき行いだ」発言
- 499 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:42:40.57 ID:aKLDDkYx.net
- 読んでてフロに不快感持ったのは
事業なんか文官に任せて女なら社交やれって押し付けたところかな
それが貴族の常識なのかもしれないが
- 500 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:43:06.79 ID:IN7K83oH.net
- >>498
社交スキルの低さは本人が元々第三夫人の娘なのが影響してそう
- 501 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:48:30.65 ID:mMLSx5ZW.net
- >>469
無理をしているのはおまえだ。お前を責め立てることに無理はない躊躇もない
ローマの良い点をフロの功績、フロの悪い点はない
という捏造がバレた指摘からも逃げお前のご都合に合わせてでっち上げた捏造妄想に逃げたお前が言われるべきお言葉だな
嘘偽りを繰り返したな？お前の落ち度をわかっていて嘘偽りに逃げたな？おまえは「はいわたしに問題がアリます」と答えていないな？
お前の落ち度をお前が理解することに私の負担は存在しないのだから無理はそんざいしない
遠慮しなくてよいおまえはおまえの落ち度を理解したのだから
- 502 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:49:24.77 ID:HrNPlVvU.net
- >>498
そのくせ見返りありがたいと思ってるんだよね
国のためならエーレン没落してもいいんじゃないのかよ、なんでありがたがってんの無自覚に矛盾してるわーと思った
- 503 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:50:42.38 ID:SMG1Q5TF.net
- >>499
まあね、当時のフロというかジルはライゼの罠課題を真に受けちゃってフロも同じだったし
でもロゼマさんが毅然とお断りしてシャルが加勢したことで情弱貴族を粉砕できたから
自分的には溜飲が下がったかな
- 504 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:51:18.06 ID:B7t1L4SE.net
- >>501
その指摘そのものが捏造だね
- 505 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 18:57:04 ID:aKLDDkYx.net
- フロからは見えてない部分だから仕方ないのかもしれないけど
ロゼマと視点を共有する読者視点だとロゼマがどれだけ心を砕いて
平民主導の事業を育てて貴族の横暴と無責任から護ってきたか身に染みてたから
フロはまさに平民を使い潰す貴族の側に立った発言で読者の心証は最悪になるよね
本人は悪意はないんだろうなってのは読んでてわかるけど
- 506 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:03:55 ID:mMLSx5ZW.net
- >>472
スレで暴れてマイルールで侮辱する汚らわしいお前を無視するよりあるいはむしろおまえを矯正するのが正常だぞ？教育失敗作品のおまえは誰のせいかな？
逃げずに答えてみたらどうだお前の間違いを。これは撤回しない。する必要もない。撤回しない方がよいのは、喧嘩を売り歩いている悪徳旅商人はおまえなのだから
- 507 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:10:39.11 ID:mMLSx5ZW.net
- >>490
毒者は人でなし、つまりはわかりやすくいえば心ある人間としての発言はしないので、
根本的に悪意をふくんだ虚偽に基づく発言となる
そして作者を侮辱するようなあからさまな犯行も平然と行う
決して反省して見せないで逃げ回る「触っちゃいけない」連呼厨は
作者周りを以前からうろつく犯行グループの疑い濃厚なので気を付けなければならない。これは撤回できない。落ち度を認めた本人が弁解しなさい
- 508 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:15:36.98 ID:mMLSx5ZW.net
- >>504
指摘は適切であり捏造は存在しない
つまりお前のあやまちから逃げようとするお前のねつ造だ
おまえは嘘しかつけないのだとしても無理はない。毒者は悪意まみれでもあるからな
- 509 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:22:06.17 ID:mMLSx5ZW.net
- >>495
なぜそのような妄想を？
ローマの下駄履かせの加点はローマのおかげなのは物語の基本中の基本
- 510 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:23:01.95 ID:rHurG5LE.net
- >>373
ここだけは作者もうちょいどうにかならなかったのかなと思ってしまう
スクライドを始めキャラクターを舞台装置ではなく各々生きてる形なタイプの作品にするというのは大変なことはわかるけどこの作者はできない訳じゃないし
- 511 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:24:57.32 ID:rHurG5LE.net
- >>495
舞台装置具合ならある意味ヴィル以上かもなこの人
でもそれが無能な理由だとしても許されんよ？
- 512 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:30:30.14 ID:mMLSx5ZW.net
- >>510
喧嘩を売り歩いている悪徳旅商人は逃走中
作者を侮辱するようなあからさまな犯行も平然と行ってきた犯行グループも単発や毒者の顔をして以前から作者周りをうろついて逃走中
気を付けなければならない。われわれ読者は心ある人として作者のためにも異常者の思い込みを否定し正常ではないことを理解させなければならない
- 513 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:31:10.50 ID:ZJkozFBi.net
- 平民に歩み寄れる貴族は読者の好感度高い法則あるな
ダームエル、ユストクス、ハルトムートとか
逆に当たり前のように平民見下しムーブすると嫌われてる気がする
- 514 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:33:25.36 ID:M5fDQ9hC.net
- >>508
嘘ばかり付くのやめてね
- 515 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:38:24.92 ID:3b8RThrO.net
- >>513
読者は基本平民みたいなもんだし、横柄な権力者は嫌われるだろうね
- 516 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:42:51.11 ID:mMLSx5ZW.net
- >>514
うそをついていない俺は何もやめる必要はない。お前は反省しなければならないだけであろ？
喧嘩を売り歩いている悪徳旅商人は逃走中。どこかに嘘はありますか？
作者を侮辱するようなあからさまな犯行も平然と行ってきた犯行グループも単発や毒者の顔をして以前から作者周りをうろついて逃走中。どこかに嘘はありますか？？
気を付けなければならないのですよわれわれ読者は。心ある人として作者のためにも異常者の思い込みを否定し正常ではないことを理解させなければならないのだからね
それで何の落ち度もないおれに反抗する嘘つきの君の反省はいつしてくれるのかな？
- 517 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:45:17.40 ID:P9gJyIiP.net
- >>497
エルヴィーラに反対されてたのにヴィルにライゼ周りさせたこと
案の定ヴィルが駄目になり、おまけにライゼが煽られて
自身の失策なのに、その付けをエルヴィーラに内緒で、ライゼを嵌めて払おうとしたこと
- 518 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:46:18.89 ID:mMLSx5ZW.net
- >>513
そのような人物の異常な態度は基本的には毒者のような異常な言動であり異常な態度そのものであり基本的に嫌われるしかないような状態だ
好かれる毒者など存在しようもない
- 519 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:46:45.78 ID:SsUfY331.net
- ヴィルは自分の前にいる誰かが困っていたら自分から手を差し伸べることができるし、フェル救出に行けばよいとか、緊急事態でどんな行動を取るべきかを思いつく直感力もある（ジルほどの勘ではないっぽいが）
でも、致命的なまでに先を見通して計画をたてる能力が無い（から、図書館を使ってローゼマインの行動をコントロールしようとしたし、戦後のエーレンの立場とかを深く考えずにアーレンへ行けと言った）
そして、自分が好意を持っている人間の言うことをすぐ信じる
性格や能力の方向性の描写はずっと変わってないと思う
- 520 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:52:52.06 ID:rTJIWTRI.net
- 貴族が平民を人間と思っていない世界なのだからそこをキャラの不愉快な面とするのはどうかなあ。
死に方とか見ると、平民と貴族って元々が別の生き物なんじゃないかとすら思うし。
SFとかだと原住民と他の星からの侵略者とか、
あるいは被征服民族が遺伝子いじられて弱体化されてるとかそんな設定すら思い出す。
- 521 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:56:53.73 ID:L7a5E0gt.net
- >>516
取り敢えずそのレス内からだと
> うそをついていない俺
嘘
>何もやめる必要はない
荒らし乙
>お前は反省しなければならないだけであろ？
根拠無し。嘘
>どこかに嘘はありますか？
嘘だらけ
> 喧嘩を売り歩いている
売ってるのはお前。嘘
> 作者を侮辱するようなあからさまな犯行も平然と行ってきた犯行グループも単発や毒者の顔をして以前から作者周りをうろついて逃走中
妄想乙
> 気を付けなければならないのですよわれわれ読者は
勝手に読者を代表している。嘘
>心ある人として
異常者の代表の間違いだよね？嘘
>作者のためにも
嘘
>異常者の思い込みを否定し正常ではないことを理解させなければならないのだからね
それは難しい事だと自ら証明している
> それで何の落ち度もない
常駐連投荒らしが何を言ってるんだ。嘘
>おれに反抗する嘘つき
上記より嘘つきはお前。嘘
>反省はいつしてくれるのかな？
する訳ないだろ何言ってんだお前は
- 522 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:59:03.80 ID:h5Q5jGtV.net
- >>520
平民を見下して何をしてもいいと思ってる貴族ばかりではないだろう
ギーベ達は平民の生活を守る矜持も持ってる
- 523 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 19:59:56.22 ID:93bDSctA.net
- あの人に長文で絡むとか…
短文煽りのほうがマシだわスルーしろ
- 524 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:02:07.91 ID:P9gJyIiP.net
- >>485
マインの功績は能力不足で取れなかったけど
マインの側近の功績は取ってるんじゃない？
準備やらせたこと報告してないから、ジル達やマインとかは従兄弟会とかもヴィルが自力でやりきったと思ってるじゃん
- 525 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:02:40.53 ID:fAH02zar.net
- >>520
関係ない他作の話は本当に何も関係ないだけだぞ
- 526 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:12:11.51 ID:3b8RThrO.net
- >>520
平民にも微量な魔力があるし、死に方の差は魔力量の差だけだと思う
貴族は魔力量で死に方に差が出るのかがわからんけど
- 527 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:14:36.79 ID:SsUfY331.net
- ジルフロとヴィルの親子は下町家族とマインの親子関係を少し思い出す
ジルフロは下手したら廃嫡という瑕瑾がある息子を、家族の一員として扱えるように領主一族せめて貴族社会に留めたいし処刑とかはしたくない
マインの親も可能なら家族と呼びあえる関係に娘を留めたいし命だけでも無事でいて欲しい
どちらも、子供のためと思って客観的にはどうなんだ？ってこともしてるけど子供のためにかなりの無茶もする
親の愛情の深さと親が子供のためと信じたことが必ずしも子供にプラスなことばかりでもないってこと、それは貴族でも平民でも変わらないってことの両方が描写されてるように思う
- 528 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:20:25.96 ID:ZJkozFBi.net
- >>520
ブリュンヒルデとか最初は平民見下してて、後に対等な視点を持った
で、作中でもそれを成長として描いてる
平民に歩み寄れる貴族は進歩的ということ
身分に胡坐をかいた古い価値観の貴族はロゼマ以降のユルゲンでは置いて行かれるんじゃないかな
- 529 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:21:24.51 ID:fAH02zar.net
- >>521
お前の落ち度を認めたくない言い訳それすべて異常なお前の悪質な嘘なだけだね。悪質なお前が謝って当然な程度の話
反省が必要なことを理解したおまえの「反省するわけない」なんてほどふざけた言い訳に興味はない。反省しなければならないのはおまえなだけなのだ。それは変わらないよどんなにお前が誤魔化そうとしても
何も変わらない。うそをついていない俺に嘘つきのお前が反抗し捏造を繰り返しわるあがきを繰り返しているだけなのだからな
なぜ反省できないんだ？？嘘しかないお前が「嘘だ嘘だあ」と妄想振りまいて暴れているだけだぞ。反省をしなければならないのはおまえなだけ
おれは異常者のおまえのメンツを立ててやる必要ないから。甘えるな。遊びじゃないぞ。反省できないお前のデマはさらにお前の罪であり俺は正そうとしてやってる。わかるしかないよおまえは。逃げ道をふさいでやってる
自分勝手にあばれるお前のような奴を野放しにして暗殺事件のようなことを起こさせないためにも一切の譲歩はしない。一切の落ち度のない私から一切の譲歩をしてもらえないあなたの立場はまたまた理解しましたね？
- 530 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:22:59.79 ID:MDYbKFKO.net
- >>511
地雷を上げるためには、無能が必要なんだよ、分かれ
- 531 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:24:27.21 ID:MDYbKFKO.net
- >>513
ハルトムート糞だろ、カルト教団員みたいで気持ち悪い
- 532 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:25:11.23 ID:rAdFrto2.net
- カトルカール教団
- 533 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:28:26.75 ID:MDYbKFKO.net
- >>528
先進的なものの方が異端として排除されるのはよくあることだよ
調子に乗って現代の価値観押しつけてるとしっぺ返しくらうかもね
- 534 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:28:57.04 ID:GgoOeUqX.net
- みんながみえない誰かと戦ってる
- 535 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:29:24.82 ID:MZHAuJnI.net
- 最近アンチスレに行かずにここに書く人が来てるよね…
- 536 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:29:54.95 ID:h5Q5jGtV.net
- >>528
すでにそうなってる可能性すらある
平民とそれなりの連携が出来て上手く使えてる領地は上位に居て、平民を見下し切って蔑ろにしてる領地が底辺に居続けるという環境は出来上がってて、エーレンはずっと後者側だったから底辺だったという...
- 537 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:31:38.56 ID:fAH02zar.net
- >>530
ヴィルにもフロにもローマ下駄あることは無能なおまえでも理解できたか？
- 538 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:33:20.57 ID:5rmAWJq+.net
- ヴィルは普通の町の子供に生まれた方が幸せだったかもな
権力０になるけど普通のいいお兄ちゃんになりそうだし
一応言われたとおりには働くし
自分で何か見つけ出して努力するタイプじゃないから
仕事ではえらくはなれないだろうけど
- 539 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:34:43.52 ID:UCABnv/O.net
- >>535
誘導した方がいいのかね
- 540 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:36:51.77 ID:MDYbKFKO.net
- >>537
ローマってなに？
地雷の事？
- 541 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:44:53.40 ID:fAH02zar.net
- >>534
現実逃避したおおまえの事実を披露するおまえはおまえの妄想ワールドで満足してしまった可哀想な子。それでは見誤ってしまうからいけないよ
- 542 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:45:43.55 ID:h5Q5jGtV.net
- ローマって書いてる奴のレスは読まなくていいと分かるから、分かりやすい目印になってちょうどいいわｗ
- 543 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 20:53:45.96 ID:zQ2aiV2J.net
- >>527
対比になってるのは今言われて、あぁそういう、って感じがしたわ
ただ、対比として書かれてたとするならジルフロは欲をかきすぎた感があるな
ギュンターエーファは親子と呼べなくても会えなくても生きていてくれたら良い
ジルフロは親子と呼びたいし立場も保証してあげたいし瑕疵も隠してあげたい
うーん、親心は複雑ね
- 544 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:02:29.55 ID:fAH02zar.net
- >>542
見てないのに妄想を平然とかく奴は本当に最弱の存在だしなあ
落ち度あることを盛大に自信満々に披露する頭の可哀想な子になる
- 545 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:15:51.00 ID:h5Q5jGtV.net
- >>543
ヴィルをアウブにする事に固執しなければ上級落ちは無かったかもしれないな
2回も次期領主から外されるとなると、やはりそれなりの処分は必要になるからの、上級落ちっぽくも見える
- 546 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:17:51.97 ID:DGQHJPgX.net
- チラ見せ来たな
- 547 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:20:25.05 ID:76dgTOh/.net
- >>529
何一つまともに反論できないのか
がっかりだよ
- 548 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:22:04.01 ID:ZJkozFBi.net
- 「汚物の準備もできているな？」で不覚にも笑った
- 549 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:24:09.88 ID:j8WnjqsX.net
- 周りに気にせず突っ込んでいくギュンターw
- 550 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:24:28.87 ID:h5Q5jGtV.net
- ゲオにうんこ攻撃してほしかったものだ
- 551 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:24:41.29 ID:3b8RThrO.net
- ドリフターズのエルフ村戦を彷彿とさせる
- 552 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:25:18.89 ID:SsUfY331.net
- >>543
ジルフロも根本は息子に生きていて欲しい、じゃないかな
生来の地位が高いから生存保障するにも本人に高い地位が必要なだけで
領主の許可無しに白の塔に侵入して罪人と面会したっていう過去は、本来は処刑か白の塔入りでもおかしくないようなことなんだと思う
ローゼマインは領主の養女としての価値を示し続ける必要があったけど、実は、白の塔事件後はヴィルも自分の生存を賭けて同じように領主の子としての価値を領内で見せ続ける必要があったんじゃないかな
ローゼマインは価値を示せなければ上級に戻されるだけだけどヴィルは戻る階級が無いから処刑か白の塔
だから、ジルは貴族院で功績を積めるようにと画策したんだと思う
当のヴィルが危機感ゼロで親の気遣いは役に立たなかったけど
- 553 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:27:01.82 ID:ZsRMyXwR.net
- 最近ウェブ版読んだんだけど
電子書籍だと特典SSつかないんでしょうか？
- 554 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:28:08.55 ID:j8WnjqsX.net
- >>553
付きませんが、神に祈りを捧げて日々を過ごせばいつかご加護が得られる可能性はあります。
- 555 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:30:59.06 ID:fAH02zar.net
- >>547
何も反論できなかったのはお前。がっかりしていいのはおれだぞ？
落ち度のないおれはおまえの嘘に譲歩する必要すらない。偽の勝利まで捏造しようとそれは嘘つきなお前による嘘つきなお前を演出する無駄でしかない
一切の落ち度のない私から一切の譲歩をしてもらえない嘘つきのあなたの立場はまたまたまたまた理解しましたね？
- 556 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:32:09.08 ID:HrNPlVvU.net
- >>553
付かない
でも書籍の特典はいずれ全部短編集に載るよ
今短編集に載ってるのは5部4巻までだけど
- 557 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:32:46.63 ID:ZJkozFBi.net
- >>554
良い婉曲表現だ
- 558 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:34:40.10 ID:9sboccMl.net
- なんだお前たちローマ下駄も知らないのか？
コロッセウム闘法に1000年以上用いられて来た伝統的な戦闘靴だよ
民明書房にも書いてある
- 559 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:36:29.31 ID:cRCs0TbS.net
- >>555
どこに嘘がある？と聞いたから丁寧に答えてあげたじゃないか
それに対して何一つ返せなかっただろ
お疲れ様
- 560 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:44:02.68 ID:bxWlS9j/.net
- フロについてこの人駄目じゃねと思ったのは
特技：アウブを止められる であるはずなのにもかかわらず
チャリティコンサートのアウブ乱入をきつくきつくシメてる描写がなかったとこかな
止められなければあとでシメないとしつけにならんでしょ
あれは立派な社交で印刷のお披露目でローゼマイン主導の貴族相手の初めての試みであって
秘密にしていたのにも理由があった、想定外の規模に広がるほど期待がかかってた
アウブの好奇心程度で台無しにされてはたまらない重要性だ
ローゼマインのおかげで事なきを得たけどあんたの軽挙は本来許されるものではない
止められなかったんだからこんな感じで叩くところは叩いている描写があって欲しかった
実はあのへん悪く転ぶとカルとエルヴィーラの仲が崩壊するらしいほどの思い入れがかかってたし
悪い思い出にしちゃってたらエルヴィーラと派閥の、アウブへの忠誠も揺らぐまであったと思う
- 561 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:46:37.52 ID:zBUaQgOu.net
- >>560
あれは結果的に盛り上がったからセーフなんじゃねえの
そもそもアウブが城内で開かれる催しを秘密にされてるってとこで
本来はロゼマ側の方がアウトなんじゃねえ？
- 562 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:50:34.53 ID:h5Q5jGtV.net
- >>560
ジルがフェルディナンドの姿絵を言いふらして今後のコンサート開催や販売会が絶望的になったからクリステルの家がジルに反発してた気がする
- 563 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:51:21.50 ID:dnTnfF+m.net
- チラ見せだー
ハルトムートも平民見下してんだよな
考えを改めたけど
- 564 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:52:15.66 ID:y+4PYKkL.net
- >>553
web読んだ後、SSも含めた小ネタを知りたければ「本好きの下剋上 有志まとめwiki」で脳内保管は出来る。
- 565 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:55:00.05 ID:zQ2aiV2J.net
- >>561
本来はアウトになるところを、領主夫人・女性の大派閥トップを抱き込んでセーフにしてたんじゃね？
結果的には盛り上がったけど、ちょっとしたことが瑕疵になるユルゲン貴族社会だし
領主乱入で領主の瑕疵になる可能性もあるのがかなり危ういなぁって感じ
実際、絵姿販売禁止されて反発されてるしなぁ。ただでさえ人気も支持もそれほど高くないのに
- 566 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:58:52.88 ID:y+4PYKkL.net
- >>563
見下しているわけじゃなく、平民を人と認識してない。
貴族に生まれても魔力量が低過ぎたら「無かった事に」という恐ろしい価値基準だからねえ。
「無かった事に」される貴族よりも魔力量が低い平民は、もはや「人の形をしたなにか」なんだろうね。
- 567 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 21:58:58.25 ID:zBUaQgOu.net
- 絵姿販売禁止はジルのせいじゃなくてフェルのせいなのでは？？？
- 568 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:00:49.61 ID:FFjhkqOX.net
- 長文書くなら
あのさぁ
って先頭に付けてから書いてくれれば笑えるのにな
>>535
つかアンチスレってあるん？
- 569 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:01:45.74 ID:3b8RThrO.net
- ハンネもトゥーリガン無視でロゼマとフェルの恋話してたね
人がいると認識してなさそう
- 570 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:03:32.96 ID:j8WnjqsX.net
- >>568
スマホなら下にスクロールしてみ
- 571 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:03:53.48 ID:FFjhkqOX.net
- >>551
そういやあれどんだけ進んだんだろう…
- 572 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:10:24.35 ID:FFjhkqOX.net
- >>567
ジルが騎士か誰かから取り上げた絵姿をフェルに見せびらかしたんじゃなかったっけ
フェルをからかいたいっていうそれだけの為に
- 573 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:11:56.46 ID:3b8RThrO.net
- >>571
絶賛休載中
- 574 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:12:23.38 ID:GZYPBpVQ.net
- 上の貴族になるほど平民までの距離が遠いから見下すとかじゃなくて普通に目に入らなくなる
ハンネとか普通の領主候補生だと側近に下級貴族でも有り得ないってなるから平民は関わる機会がない
- 575 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:15:32.44 ID:h5Q5jGtV.net
- >>566
その理屈で言うと、身食いを徹底的に蔑むのっておかしくね
- 576 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:17:51.48 ID:FFjhkqOX.net
- >>573
oh…
>>570
よくわからん
- 577 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:21:51.76 ID:zBUaQgOu.net
- >>572
うん、それジルの乱入関係なかろ？
絵姿禁止は本来フェルに断り無く肖像権シラネで売り飛ばした
ロゼマさんが悪いｗ
- 578 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:25:21.85 ID:h5Q5jGtV.net
- 平民を人間と認識してなかったら下働きが近くに居る場でも平気で機密や犯罪自慢をベラベラ話してそうだし、平民を使った諜報活動をし始めた領地は情報戦で無双できそう
- 579 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:26:10.43 ID:FFjhkqOX.net
- >>577
え、乱入なければフェルにばれなかったやん
ばれなければまた違う絵姿で儲けられたやん
ばれたから別の方法に切り替えたけど
- 580 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:29:38.80 ID:qpaJuOL0.net
- ジルにバレたのはオズのせいだっけ？（オズがランプの休みを調べたら…とかだったような）
- 581 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:30:44.52 ID:h5Q5jGtV.net
- ジルが乱入した事は今後の開催が無くなった事の直接の原因じゃない
- 582 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:32:02.25 ID:zBUaQgOu.net
- >>579
？？
ジルが乱入してもしなくても絵姿はバレたんじゃないか？
- 583 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:33:59.67 ID:SUrnQZvs.net
- ジルが乱入しなきゃバレないのなら
関俊彦ボイスのおっさんの情報収集能力もその程度と諦めるほかない
- 584 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:34:41.58 ID:hcn14CxA.net
- 四部のあたりの頑張ってるヴィルを読むと、ちゃんとハッピーエンドを用意してくれよとなる
別に半値さんとでなくてもいいんだが
本編のSS や半値５年生では特に何もなく終わりそうで
ところで、先生の子は女児だけだと思うんだけど
- 585 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:35:14.26 ID:h5Q5jGtV.net
- ジルが「おい、フェルディナンド。こんな絵が売られてたぞ、マジうけるーｗｗｗ」と本人に言ったからバレた
元々フェルディナンドにバレたら今後コンサートが開催されなくなる可能性が高いから、伏せてたのにジルによってバラされたから派閥に反発された
- 586 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:36:11.61 ID:y+4PYKkL.net
- >>578
機密を聞かれたら即コロせる。
人もどきがペラペラ喋る事を考えない貴族は低能過ぎてすぐに自滅する。
- 587 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:36:18.13 ID:5EWQdDbY.net
- フェルの絵姿印刷したのを売って怒られたのは
結局調子こいたロゼマさんの自業自得だからなぁ
ジル云々の話じゃないわな
- 588 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:39:17.47 ID:4Jch4Dye.net
- >>584
男は結婚にしても許容範囲広いからまだまだ大丈夫じゃない
フェルなんてアラサーになってやっと報われたし
そもそもロゼマ同年代はハンネ終わって成人してやっと人生始まるようなもんでしょ
- 589 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:41:00.90 ID:FFjhkqOX.net
- >>585
そもそもそうやってジルがフェルにバラすのを恐れたからお茶会を開催するとしか伝えてなかったんじゃなかったか？
ジルにコンサートばれた時点でもう絵姿の事もバラされるのは必然だと思うんだが
- 590 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:42:35.08 ID:h5Q5jGtV.net
- ヴィルの相手はベルケシュトックの犯罪ギーベの娘くらいしかいなさそう
エーレンフェストはブルーメフェルトとの関係はあまり良くなさそうだけど、どうしても嫁が欲しいなら贅沢言ってられない
- 591 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:49:14.17 ID:RAmVhGuW.net
- メタ的にはコンサートの時点でバレてエルヴィーラが印刷に手を出すようにする為でもあるだろうけどな
- 592 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:49:55.82 ID:MDYbKFKO.net
- >>584
ヴィルはロゼマと違ってどんどん転落人生を送る事になると予想
- 593 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:52:27.41 ID:MDYbKFKO.net
- >>590
結婚しなければいいんじゃね？
今時の男性読者に共感されるだろ、というかヴィルは有能な嫁は嫌がるだろ
- 594 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:54:50.24 ID:bA4WEBdD.net
- >>569
トゥーリガン
銃型武器かと思った
>>572
エルヴィーラが全部買ってたのをカルステッドが世間話でジルヴェスターに話した
そしてもしジルヴェスターにバラしたのがカルステッドだとバレたら夫婦中はオワコンだった
- 595 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:56:31.35 ID:UJL8ndvY.net
- >>590
エーレンに攻め込んできた所の娘とか新たな火種以外の何者かと
- 596 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 22:57:11.70 ID:9Ii2Ct/+.net
- >>578
ヨーロッパの貴族がそうだもんなあ。召使を人間扱いしてない。
異性の召使の前で平気で素っ裸で着替えるし、夫婦なら目の前にいても
平気でベットで組体操始めて気にしない。
- 597 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:00:16.83 ID:h5Q5jGtV.net
- >>595
ガブリエーレが火種になってたのは、名捧げの強要や子を領主・領主夫人にする事を決定してたからだと思う
血統的に厄介事を呼び込みそうなアウレーリアはそういう事情が無かったから全く火種にならなかった
- 598 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:00:51.37 ID:JwBSEPTJ.net
- >>594
騎士が持ってたのをカルステッドが見つけたんじゃなかった？
- 599 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:03:19.74 ID:dnTnfF+m.net
- つまり、人前でフェの姿絵を眺めてた騎士が悪い
理不尽な世界
- 600 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:07:05.06 ID:y+4PYKkL.net
- ヴィルは、作者によって徹底的に舞台装置化されているよな。
書いてて非情になれるセンスはある意味凄いけど、バランス感覚は疑う。
- 601 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:09:03.63 ID:SsUfY331.net
- ローゼマインは肖像権なんて無いし！金稼ぎだ！とイラストを売り出したが、明文化されてないだけで権力者は下位に対して肖像権を強制適用できるってことじゃないかな
まあ、従兄弟や弟のスナップ写真が本人に無断で女性の間で売買されてたら、男性としては本人に忠告ぐらいはしなければって気にもなるんでないかな
- 602 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:09:04.26 ID:fAH02zar.net
- >>559
嘘つきのお前がばれただけだぞ。疲れても誤魔化さず反省しなさい
- 603 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:10:01.30 ID:HrNPlVvU.net
- >>597
ベルケの犯罪って本物のディッター、戦争犯罪だからそういう派閥問題どころじゃないと思うけど
控えめに言っても殺人しに来たやつらの子供欲しいか？
- 604 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:11:10.08 ID:fAH02zar.net
- >>600
単純にお前の感覚異常の問題かもしれないのを疑うべき時代
- 605 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:12:42.45 ID:FFjhkqOX.net
- >>601
上位者が駄目だと言ったら駄目になる世界ってだけやろ
肖像権なんてあるなら今まで出てきてるだろうし
- 606 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:13:27.23 ID:h5Q5jGtV.net
- ハン５の展開予想に関して、冗談で「ヴィルはオルトを応援すると公の場で宣言するんじゃね」と書いてたけど、まさか本当にその通りになると思ってなかったｗ
その後は他の読者から「ヴィルは観客席から声援するだけで、選手として一緒に戦ってもらえると思ってたオルトにキレられる」という予想が出てきて面白かった
- 607 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:15:38.30 ID:RAmVhGuW.net
- >>601
ロゼマが見て引くぐらい美化されたというキラキラした絵だから完全に笑い話で持っていったと思うし普通にフェルディナンドを敵に回したら怖すぎるだけじゃないかな
- 608 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:16:25.01 ID:RAmVhGuW.net
- 美化されたというか
- 609 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:29:12.79 ID:DGQHJPgX.net
- 可哀想なのは折角買ったフェルの姿絵をアウブに取られて帰って来なかった騎士よ
- 610 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:36:51.20 ID:oQGSE1jS.net
- >>606
一年の時の初日全員合格もフェルに一年に詫びろいわれて
誠意を見せろ的な意味が通じずにごめんなさいで済ましたとか見かけた覚えがあるがここのスレだっけ？
- 611 ：この名無しがすごい！：2022/07/12(火) 23:58:51.76 ID:h5Q5jGtV.net
- 無理に勉強させたのは夕食にデザートつけてやったからチャラな！
- 612 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 00:34:29.42 ID:gzt7uEhg.net
- スティロの羽根でけえな！
と思ったけど、推定ょぅι゛ょの地雷さんの手のひらサイズからすると
あんなもんですか
- 613 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 00:47:42.58 ID:JRrj8gAS.net
- ジル乱入は支援のためだった。って何かのSSでやってなかったっけ？
- 614 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 00:51:07.60 ID:ejPlNZ00.net
- フェルの絵姿はそもそもフェルがロゼマの目の前に本を積んどいて読ませないってお仕置きだか意地悪したのの仕返しで
フェルは自業自得だしロゼマは調子のりすぎなのでどっちもどっちのお似合い夫婦
- 615 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 01:33:17.27 ID:3WEQhFAl.net
- しかしおっそろしいプレミアついてそうだよなフェルの絵…
- 616 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 01:54:00.47 ID:l8TLj2uO.net
- >>615
コピー品が相当出回ってそうだけどロゼマさんの工房で刷った原本は
貴族の子女の間では家宝に分類されているだろうからね
- 617 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 01:57:35.86 ID:oKp44Gqg.net
- 初刷りは高くなるものだよ
- 618 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 02:13:39 ID:QG8AFxlz.net
- ギャラリーフェイクを読みたまえきっときにいるはずだ
主役の藤田はカルステッドボイスだぞ
- 619 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 02:16:51 ID:p/slMdob.net
- コルネリウスはもう少し食い下がるというか、フェルに本気で訪ねるくらいロゼマがバトル後に寝てる間にしてみてもよかったんじゃなかろうか
何考えてんだお前ー！っ貴族的に聞いても絶対フェルははぐらかすだろうけれど、シスコンにとって大切な妹の将来を決めるんだから幸せにならないことも、戦略がどうだとか建前でフェルの本心をはくらかすことも、今後を含めて絶対に許せないし譲れないことだと思うんだよな
むしろフェルの心をこの終盤どこかで知ったからこそ、偽典を作る時の隠し部屋を含めてよりダメダメ言うようなったと説得力が増すと言うか
- 620 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 02:22:07 ID:n6gOVdU8.net
- >>619
意図を知ったからこそってのは見てみたいな
その発想はなかった。知らないからこその反応だと思ってた
- 621 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 02:32:05 ID:E1Bm/kIN.net
- アーエンドナドナ後はフェルディナンドの絵を刷り放題だね
- 622 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 06:19:56.16 ID:L5AaKcqA.net
- 貴族の平民に対する認識で思ったけど、魔力で他者を感知する貴族にとっては魔力がない平民って言ってみれば声は聞こえるけど姿が見えないような存在なんじゃないかな
- 623 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 06:53:24.58 ID:ejPlNZ00.net
- >>622
子作り範囲内の相手しか感知しないのでちょっと違う気がする
622のは強いて言うなら神々から見た人間たちにあたるのではなかろうか
- 624 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 06:56:56.54 ID:NdeLlcIU.net
- >>623
だよな
ブリギッテが初期ダームエルを対象外とバッサリしたのを思い出すわ…
- 625 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:07:05.04 ID:I8cY+Sru.net
- 神々から見た人間の平民とかそれこそ路傍の石の極みだろうな
それともレベルが違いすぎて貴族も平民も変わらなくね？って感じなのだろうか
- 626 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:15:35.77 ID:foXjjkS4.net
- エルヴィーラは上級貴族だけど
平民に対する感覚はブリギッテに近かったな
- 627 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:29:54.11 ID:gk7Pwf9e.net
- ブリュンヒルデが懐妊したらグレーティアみたいになれますか？
- 628 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:32:29.03 ID:NdeLlcIU.net
- ドレッファングーアに近付けた距離を考えると、平民は神の視界に入れないとかかも
でも野外で全裸になればゼーエヴァイトならきっと見つけてくれるさ、多分
- 629 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:34:17.54 ID:aJgG/aSE.net
- >>609
コンサートの護衛の騎士だったのかな．あの場でよく金もっていたな
- 630 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:35:52.88 ID:bdk9jmMT.net
- >>626
ハルデンツェルが平民とか貴族とか言ってられない土地だしな
- 631 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:42:16.88 ID:cR3IsZst.net
- 2～3カップ程度の差位なのでその。。。
とは言うものの実際中世基準で胸大きいってどれぐらいなんだろうな
昭和おじさんがこどもの頃はDでさえ巨乳と呼ばれていたんだが
西洋ベースの風貌とはいえ貴族でさえ食料事情は明らかに昭和～平成初期と比較にならんぐらい悪いユルゲンもそんなものでは？
- 632 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:44:13.87 ID:foXjjkS4.net
- 最新刊のロゼマさんのラッフェルはグレーティアに匹敵してるよね
- 633 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:44:55.59 ID:aGZK9bOW.net
- >>622
魔力感知は自分と魔力が上にも下にも離れた貴族も認識できないんだからそれとは違うと思うぞ
- 634 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 07:51:30.63 ID:TKPVDXIy.net
- ただただ興味がない
というのが一番近いと思う
アフリカの工場で靴下作っててそれ履いてても
アフリカの人々の生き死にに興味を抱かないように
- 635 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 08:06:01.76 ID:I8cY+Sru.net
- >>634
なるほど
我々を無理やり貴族に例えるなら、平民は途上国の貧民を見る感じか
神殿の孤児ならそれこそアフリカの恵まれない子供たちってところか
- 636 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 08:14:23.47 ID:2xnlMJ61.net
- >>626
イルクナーもハルデンツェルも領地の端っこだから
領都ほど堅苦しい身分差やってないんだろうな
- 637 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 08:17:12.13 ID:NLCqQHwn.net
- >>629
あの時販売してたの商人じゃなくて側仕えだったと思うから貴族用のギルドカードで支払いできたのでは
- 638 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 08:18:04.23 ID:foXjjkS4.net
- ただ、ゲオ派の貴族はマティアスもバルトルトも含めて
ロゼマが元平民だって聞かせれてたけど
だからと言って極端に見下すみたいな感じじゃなかったよな
- 639 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 08:43:11.54 ID:t8khWZXu.net
- 圧倒的な実力差を見せつけられてるのに
出自しか見下しポイントないのも
むなしいだろうしなぁ
- 640 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 08:54:53.66 ID:JRrj8gAS.net
- ヴィルフリート、シャルロッテ、メルヒオールは、ローゼマインが平民だと知ったらどうなるのだろうとちょっとドキドキする。
メルヒオールだけは受け入れそう？
- 641 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:01:51.68 ID:vhmZJzsu.net
- >>627
おなか以外は比較的早く元に戻る
- 642 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:04:50.38 ID:foXjjkS4.net
- >>640
ゲオ派のやつらがロゼマが平民だったことを
そんなにあげつらってないところを見ると
貴族の出自は洗礼式の親が全てってのは本当だなと思ったから
へー、そうだったんだー、程度で終わりそうな気もする
- 643 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:07:46.56 ID:aJgG/aSE.net
- >>640
血糖良くても魔力足らなきゃ捨てられる世界で，血糖より魔力量だし洗礼親がいいから気にせんだろ
- 644 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:11:00.15 ID:NdlLTUAF.net
- >>638
特に三部のグラオザムは見下してたけど
マティアス達にしてみれば、親父はそんなこというけど実際に近くで見て同じこと言えるのかと
いう感想になりますよね
フェルディナンド作の一見完璧に見える領主候補生でありなおかつ魔力が強大すぎる
- 645 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:13:38 ID:foXjjkS4.net
- ユルゲンは意外と生まれが平民の戸籍ロンダ貴族ってそれなりにいるかもな
特にフリーダみたいな富豪の子供が身食いだった場合
ロゼマみたいに貧民の身食いが貴族として洗礼して領主候補生なんてのは
さすがにあり得ないだろうけど
- 646 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:14:06 ID:f3cxma8A.net
- ヴィルの場合はロゼマの事ならもう何があっても不思議じゃないからと言ってどうでも良さそう
シャルの場合はお姉さまったら冗談がお好きなのですねとかいって全く信じてもらえず流されそう
メルヒは驚きつつもお姉さまはすごいですねと尊敬の眼差しがもらえそう…個人的にはそんなイメージ
- 647 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:21:06 ID:n6gOVdU8.net
- ローゼマリーの娘の方が平民より派閥的には都合良いんじゃないかな？
ヴェロ派でも第三婦人の娘なんだから都合よく動け派にとっちゃ平民呼ばわりは都合悪いと思う
昔の小説だけど家畜人ヤプーが平民と貴族の差別が凄い世界を舞台にしてるんだけど平民に顔に卑しさが出てるといった言い回しがあるのね
本好きも貴族イコール美形なルールあるようだしロゼマさんは美少女だから貴族っぽい見た目なんだろうなと思う。
- 648 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:54:21.39 ID:MMc8DWpo.net
- イラストレーターが頑なに睫毛描かない派とまん丸目のせいで
成長ロゼマになっても群を抜いた美少女に見えない
髪型がぺったりしてるせいなのもある
ドリル巻き毛だったら相対的美少女に見えたかもしれない
- 649 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 09:58:23.15 ID:uxOID18j.net
- ドリル巻き毛？
バッハみたいな？
- 650 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 10:01:03.37 ID:foXjjkS4.net
- >>648
椎名絵マインは書籍第1巻のガチ幼女だった頃の方が美人顔だな
- 651 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 10:03:15.19 ID:nzBotmyC.net
- ロゼマが一見完璧に見える領主候補生なら
面倒事を次々と云々お断りされてるっていう断り文句にもハンネ達びっくりしたのかな
ハンネ5読んでるとヴィルは問題だらけの領主候補生に見える
- 652 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 10:04:04.65 ID:rh+jlvhO.net
- シャルはロゼマの実務能力を評価してたり命の恩人だったりと身分以外のところを評価してるので平民と知っても態度は変わらなさそう
メルヒは平民とも交流あるから偏見少ないだろうしやっぱり変わらなさそう
ヴィルもあまり気にしなさそうかな
- 653 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 10:14:19.83 ID:Kl0uqXN+.net
- 魔力があるから貴族って考えが染み込んでるから例え地雷さんが平民と言ったとしてもカルの娘と名乗るのになにか不都合になったのかという変な推測されるだけなんじゃ
- 654 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 11:04:29 ID:t8khWZXu.net
- 血縁だと思ってたのに血縁がなかった
ってのはわりとショックだろうけど
ここの貴族生まれは
能力がないと神殿送りにされたり
家の下働きにされたりするから
実力がとんでもなく凄いのが最初からわかってれば
平民の出自体はそこまでは気にしないかもな
- 655 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 11:05:35 ID:ejPlNZ00.net
- ボニファティウスが掌クルンするくらいか
- 656 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 11:16:33 ID:ZRTLqbl3.net
- >>648
まん丸目は設定だからなー
でも、横顔は睫毛あった気がする
それに金粉視点の成長ローゼマインは美少女だから、きっと、語り手の視点による印象が絵になっているんだよ
つまり、ローゼマイン視点の挿絵のローゼマインは語り手フィルターがかかって絶世の美少女として描かれることはないのかも？（自分が美少女だということは鏡を見ている時しか思い出さない語り手だから）
- 657 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 11:20:12 ID:I8cY+Sru.net
- 平民だけどグルトリスハイト持ってますってのがロゼマだからな
平民だけどアウブだし
- 658 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 11:25:58 ID:DSc+iZ/j.net
- シキコーザや前神殿長みたいな能力ない人ほど血筋にこだわってそう
ただんまぁ！さんとこの姉妹？は新アウブになったロゼマ様のこと平民出身とかいってた気もする
- 659 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 11:26:37 ID:ZRTLqbl3.net
- ローゼマインが自分から元は平民ですとか言い出しても、
下町にお忍びしたいからってよくわからないことを言い出さないで下さい
洗礼前とは違うのですよ
とか流されるだけのような気がする
カルが密かに作った愛人に生ませました、とか、先代アウブがヴェロに隠れて愛人に生ませたけどフェル引き取りの騒動で懲りて引き取りませんでした
とかの方が信憑性がありそう
- 660 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 11:38:02.83 ID:ZRTLqbl3.net
- >>658
んまぁ姉妹は、身食いを仕入れに出かけたはずのギーべが領主一族を襲撃とか難癖つけられて戻ってこなかったからね
領主一族を襲撃なんて、だいそれたことをしでかすような人じゃないんです、エーレンの言いがかりです、って感じでは？
つまりは、ギーべへの信頼が深いということではないかな
（でも、当のギーべの情報ソースは貴族じゃない前神殿長なんだが）
- 661 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 12:08:37.66 ID:cmVlR6oD.net
- まあいろいろ言われたとしてもメス書持ちの女神の化身ですが何か？で終わる話だしなあ
ブーブー文句言ってもお前その平民以下じゃん？で黙らせられる
- 662 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 12:35:23.61 ID:NdeLlcIU.net
- >>656
書籍版5-2のリュールラディさん視点の挿絵は、聖女フィルターかかってたな
背景が隣のハルトムート巻き込んでキラキラしてたｗ
- 663 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 12:44:20.12 ID:Eq/G3+t2.net
- 今後来る、メスティオノーラが入ってるときのローゼマインの顔がどんぐり眼じゃなくなるんじゃないかな？ と思ってる
- 664 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 13:04:29.81 ID:b8692MuX.net
- 書籍の挿絵微妙だよなあ
キャラの書き分けも魅力も
- 665 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 13:05:09.17 ID:E1Bm/kIN.net
- >>660
犯罪者仲間が捕まって逆恨みしてるだけじゃないの
エーレンに関して間違いだらけの情報でアウブを迷惑かけてたし
- 666 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 14:29:03.83 ID:rCEf92uL.net
- お茶会セットに付いてくるイラストカードのロゼマさんは美人
異論は認めない（横顔のやつな）
持ってないけど
- 667 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 14:48:59 ID:Sghj0dCR.net
- ドラマCDの小聖杯持ってるロゼマ様美しいだろ
- 668 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 15:37:33 ID:MMc8DWpo.net
- >>664
決して下手ではいしものすごく古い絵柄でもないし最低限の年配キャラ描きわけも出来ているんだが
伏し目で数本か大人美人キャラに二本が最大で
睫毛描いたら負けじゃあ！って宗教上の理由があるのかってくらい睫毛を描かない
ただロゼマやトゥーリのあの髪型やびっくり眉毛を作者が許容しているならもうどうにもならんよな
なぜかヴィルだけはやたら美少年に描いてあるので書籍版見たときには驚いた
- 669 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 15:38:31 ID:YojHlTdI.net
- ロゼマさんのグレートラッフェルは原作者のコンプレックスの裏返しだったりして。
- 670 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 15:50:02 ID:Sghj0dCR.net
- くそな理由で作者にセクハラするなや
- 671 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 16:00:23.20 ID:E1Bm/kIN.net
- この作品のキャラデザは脇役の親子キャラがコピーじゃなくて程よく似てるのが良いと思う
グラオザム→ヤンリック・マティアス、 キルンベルガ伯爵→アレクシス、 リヒャルダ→ユストクス、 オティーリエ→ハルトムート あたりとかね
- 672 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 16:08:05.07 ID:foXjjkS4.net
- 漫画でもよくあることだけど
マインの顔は巻を重ねるごとに幼くなってると思う
5歳幼女の頃の顔の造形が一番大人顔
- 673 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 16:25:14.10 ID:JRrj8gAS.net
- >私の知ってる人にも宗教に嵌まった人がいましてね
>嬉しいことがあるとグリコのポーズで「神に祈りを」と言い出すんです
ツイッターで見かけて笑った。
- 674 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 16:53:27.35 ID:SaV8C5Mh.net
- 漫画最新話でヴィルが「ローゼマインが全ての講義に合格してしまった…」と本来凄い事なのにまるで失態かのように言ったり、「シュミルの採寸などどうでもよい」と言ったりしたのって、ロゼマ側近をﾋﾟｷﾋﾟｷさせてるんか？
- 675 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 17:25:34.24 ID:DJ0C8jVE.net
- >>674
"ローゼマインがすべての〜"とヴィルが発言したときにライゼ系貴族とリヒャルダの表情が一切写ってないのが、物語ってる気が……
推測にすぎないけど
- 676 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 17:30:25.77 ID:l8TLj2uO.net
- >>659
なるほどなるほど、ローゼマイン様は元平民であると。
ふむふむ、だから神殿の灰色達や料理人たち、専属の飾り職人やグーテンベルグ達とそんなにも親しいんですね
……って思うわけがないしょう！
早くその本を置いて着替えてくださいませ！お時間がもうありません！
- 677 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 17:31:14.08 ID:EdB7tyc9.net
- まわりすべての表情が消えることで周囲の感情はヴィルにも知られないことになっているのだな。みてないけど
- 678 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 17:31:37.66 ID:E1Bm/kIN.net
- マティアスやバルトルトは、青色＝平民と思ってるから、元青色＝元平民と親父が言ってるという認識なのかも
- 679 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 17:36:46.40 ID:IStRDfJF.net
- >>675
側近ピキピキもあるだろうけど、「なぜローゼマイン様はこんなこと言われて何もやり返さないんだろう？」って疑問にも思われてたりして
- 680 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 17:39:04.57 ID:cmVlR6oD.net
- >>678
基本的にというかマイン以外の青色はすべて貴族の家出身だからそういう認識は無いんじゃないかな
- 681 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 17:59:11.51 ID:Sghj0dCR.net
- 青色を平民扱いとか流石に読んだ内容理解して無さすぎない？
- 682 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:00:33.47 ID:E1Bm/kIN.net
- >>681
鏡を見て言え
- 683 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:05:06.55 ID:Sghj0dCR.net
- >>682
ブーメラン乙
- 684 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:06:32.24 ID:E1Bm/kIN.net
- お前が作品をまともに読んでない荒らしだということは良く分かった
- 685 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:06:51.12 ID:RPB0PsXs.net
- 普通青色は貴族になれん落ちこぼれが行くとこだからな
貴族として洗礼式挙げてなければ貴族とは認められない=平民扱い
- 686 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:10:28.04 ID:foXjjkS4.net
- シキコーザは
平民のくせいに青色まといやがって
とか怒ってたから平民と青色はさすがに区別されてるだろ
貴族の出来損ないとして
- 687 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:11:15.55 ID:b8692MuX.net
- 貴族の子としては洗礼式を通過してるでしょ
貴族として呼び戻された青色神官いるし
- 688 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:11:34.18 ID:Sghj0dCR.net
- 青色は平民でも無ければ貴族でもない。
けど実家側の権力があるから平民と同列には扱う事は無い。
神殿長や、青色から貴族に特例措置で貴族院に通って騎士や文官になる者もいる。
平民ではあり得ない扱い。クリスティーネやシキコーザとかあるし。まともに読んでたら平民なんて言うかって認識だよ。
- 689 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:13:08.81 ID:l8TLj2uO.net
- クリスティーネとシキコーザって面識はあるんだろうけど会話とかしたことなさそう
- 690 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:14:39.96 ID:b8692MuX.net
- 成長したローゼマインの挿絵には期待していただけに成長前と大差ないのが残念でならない
側近の挿絵がモブ過ぎるのも悲しい
- 691 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:15:48.60 ID:/XjTQdtj.net
- >>687
指輪貰ってない青色もいたから貴族としての洗礼式はしてないのもいるんじゃね？
- 692 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:26:03.44 ID:E1Bm/kIN.net
- 貴族の血を引いて準貴族扱いされてるだけの平民っしょ
シュタープを持ち貴族院を卒業しないと貴族とは認められず、明らかに学生の年齢を超えたシュタープを持たないｵｻｰﾝとか貴族なわけがない
- 693 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:26:50.29 ID:839zAzeR.net
- ベーゼヴァンスの指環はヴェローニカに貰ったもので貴族の洗礼前に神殿に入ってる
- 694 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:30:54.26 ID:foXjjkS4.net
- 青色出身の貴族には神殿育ちって蔑み方があるんだから
明らかに元平民は、平民の血って意味で使われてるな
- 695 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:32:29.43 ID:0IkgRC7g.net
- 4-1のリーゼレータ視点で
アンゲリカが 原因：バカ なせいで貴族になれない危機のとき
リーゼレータの考える未来は『シュタープ封じられて我が家の下働き』だった
青色巫女の選択が出なかったのはなぜだろ 金かかるから？
- 696 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:35:05.96 ID:NLCqQHwn.net
- >>695
祝詞も覚えられんとわかりきってるからでは
- 697 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:35:19.18 ID:cmVlR6oD.net
- >>695
お勉強出来ないから祝詞とか覚えられなさそうとかなんだかんだ言って我が家に居させた方がいいとか？
- 698 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:35:55.38 ID:jeqFmlr1.net
- 青色は貴族の洗礼式受けてるのもいれば、平民の洗礼受けたのもいるんじゃなかったか
魔力は足りてるから戻る可能性がある人は貴族の洗礼式受けてることがある、とかだったはず
- 699 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:36:20 ID:Sghj0dCR.net
- 青色神官や巫女はなろうとすれば貴族でもなれるんだから、青色=平民はおかしい。
なら、フェルやハルトムートどうなんだよ。2人とも青色から神官長だからいきなり神官長やってない。
- 700 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:39:36 ID:foXjjkS4.net
- 当時の認識は神殿≒娼館だよな
青色巫女が花捧げ強要されることはないにしても
娘を娼館に住まわせたいとは思わないんじゃないかな
ベーゼヴァンス、クリスティ―ネ、シキコーザみたいに
実家から排除されるような事情が無い限り
- 701 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:41:19 ID:l8TLj2uO.net
- >>695
わかってて聞いてるでしょｗ
- 702 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:42:17 ID:Sghj0dCR.net
- 「身分は貴族も平民もいます。青色神官や青色巫女は収穫祭などで領地から得てくる物があるし、神殿への補助金などもあるので、神殿へ入る前に洗礼式をして家とのつながりを明らかにします。その際の洗礼式で魔力を量る魔術具を光らせることができれば貴族ですし、その家の格に見合う魔力がない場合は平民扱いになります。後に貴族社会に戻る可能性のある者は必ず洗礼式を行います」ふぁんぶっく4より
平民扱いにはならないけど、貴族の洗礼受けた貴族もいる。が正解らしい、調べた。
- 703 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:43:23 ID:kQcjz2xZ.net
- 青色神官（巫女）は実家からの仕送りがないとなれないんじゃない？
魔術具もなく、仕送りできるだけの資金もない貴族の子は身ぐい兵や子買いのメイド執事になるとか？
- 704 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:45:58 ID:FwlS/LOw.net
- >>695
エロ孤児院長ルート回避のためかね？
娘を護ろうと思ったら管理下で下働きのほうがましじゃないかな。
青色は貴族のなり損ないなら貴族の怒りを買ったら処分されるかもしれん
- 705 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:47:19 ID:foXjjkS4.net
- そもそも身分は洗礼式で決まって
洗礼式前は人間未満と言うのが貴族社会の考え方なんだから
貴族として洗礼したロゼマは身分制度上は完全な貴族
それをあえてゲオ派が元平民と言うってことは神殿がどうとかは関係ないだろうな
- 706 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 18:48:35 ID:Sghj0dCR.net
- >>703
それもふぁんぶっくにあった。
仕送りが止まったら家格の生活ができないから青色では無くなるって。フリタークだっけ？は自力で稼ぎ方覚えて自費で賄うのはオッケー
- 707 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:04:51 ID:kVI4OWqy.net
- まあ、ややこしい設定を作ってしまったわな。
下級貴族以下の微量な魔力持ちが青色神官になる、程度で明確に線引きしておけば。
実家に呼び戻されたり、特殊な例を作り過ぎた。
マインを神殿住まいにさせる方便として作った設定だから、細部が甘いというか割りとなんでも有りになっている。
マイン自体が「特殊で何でも有り」の象徴みたいなモンだし。
- 708 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:06:13 ID:Sghj0dCR.net
- いや、下級はだいたい下働きでしょ。フィリーネもコンラートの費用出せないから灰色にしていたし。
- 709 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:13:07.54 ID:0IkgRC7g.net
- >>701>>704
書いてる途中でそのへん思いついたけど
実家で平民待遇で憐れまれつつろくに出来もしない家事労働させるよりも
準貴族的待遇で灰色の側仕えの世話が得られて
魔力奉納で領地に貢献かつ稼ぎもできる(魔力圧縮してるし)
青色巫女の立場のほうがマシじゃないかと思って
- 710 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:20:14.70 ID:cmVlR6oD.net
- >>709
グレーティアの実母がそんなこと愚痴ってたっけ
- 711 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:22:35.80 ID:E1Bm/kIN.net
- 下級貴族のペコペコ頭を下げてそれでも理不尽に晒されつつ書類仕事や訓練をする生活よりも、神殿の中でほぼニート生活する青色のほうが快適かも
- 712 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:23:55.31 ID:jeqFmlr1.net
- >>709
神殿内で、頭悪いから貴族になれなかったんだってと他家に笑われるより
家の中で完結した方が家庭的には良いとかじゃない？
他の貴族の視界に入らなくなるからそのうち忘れられる
神殿だと永遠に他家に言われ続けそう
あと、金が十分ある家なら領地からの金より自分たちで使う魔力のほうが重宝すると思う
- 713 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:25:25.85 ID:mk51OyIC.net
- >>695
領主一族のローゼマイン様が神殿関係者だから
「さらにご迷惑をおかけする訳には……！！」って感じだったのでは？
あら、どこかの筆頭側仕えはその領主一族に迷惑かけたヤツを神殿に押し込めようとしていたような……
- 714 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:32:35.89 ID:E1Bm/kIN.net
- 青色神官は40歳くらいになったら、「そろそろ親父が死ぬか代替わりして寄付金が途絶える...そうなったら私の立場は...」と怯えてたりするのだろうか
- 715 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:37:17.40 ID:I8cY+Sru.net
- >>713
なお神殿でツラ見たくないから却下と言われた模様
- 716 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:39:53.97 ID:JhSbJNr1.net
- >>695
トラウゴット問題で邪魔者は神殿に送るなって言ったから
っていうのはどう？
- 717 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:45:09.35 ID:ResPAUdb.net
- 補講を受けただけでも貴族社会では笑われ者ってとこから一族の悲鳴がどのようなものであったかわかるでしょうって事までを読み飛ばしている？
- 718 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:48:35.05 ID:jeqFmlr1.net
- >>716
トラウゴット問題が起きる前の巻のSSに書かれているうえに
落第から助けられたのは3部の出来事だぞ
- 719 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:50:28.42 ID:JhSbJNr1.net
- >>718
時系列勘違いしてた
- 720 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 19:53:53.93 ID:321IOSbN.net
- >>716
アンゲリカが留年の危機に陥ったのはトラウゴットが解任に近い辞任になった時の３年前
アンゲリカの実家は貴族街の貴族みたいだし、神殿業務に詳しかったとは考えにくいので、娼館紛いなところに娘を入れたくないとか、手元に留めたほうが何かと目が届きやすい、とか
それに、中級貴族だから貴族になれない子供にかける費用はできるだけ節約したい、とかもあるかも
一族の本家だから娘２人とも貴族コースだったけど、分家とかだと経済的な原因で下働きコースになった親族とかいるかもしれないし、そうすると彼らとの公平性も考慮が必要になってくるし
- 721 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:08:44.54 ID:kVI4OWqy.net
- トラウゴットより、トゥラゴット（とーらごっと）の方が馴染みやすい。
むしろゴットゥラ（ごっとーら）の方が馴染むかな。
- 722 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:09:35.44 ID:0hWPVawH.net
- >>620
確かに
貴族的なことではなく、ロゼマと政治のための結婚なのか、誰かを愛する一人の男としての覚悟なのかを知りたがったと思う
隠し部屋やめーやはラストまでついて回るし(しかもそこから数時間も出てこないし…フェルの髪とか帰ったら乱れてるしロゼマ髪あげてるし)
- 723 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:11:08.94 ID:3WEQhFAl.net
- アンゲリカは女性だから当時は娼館みたいに思われてた神殿に行かせようとしなかっただけだと思うけどな
下働きといってもアンゲリカのところは親に愛情あったから向いてない仕事じゃなくて例えば騎士に近い
仕事をさせてもらえるかも知れないし
住み慣れた実家で下働きと娼館扱いの神殿じゃ家で働かせると思う人も多いのでは
- 724 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:12:28.39 ID:0hWPVawH.net
- >>721
ゴトゥーザ？
それはそうとシュタープでコンドーム(♂、♀用どちらも)って最強避妊具じゃなかろうか
何せゴムをつけるのに鈍くなったりするのではなく、相手の中から来る魔力の刺激ぞわぞわという追加触覚が増えるのだ
- 725 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:13:40.54 ID:3WEQhFAl.net
- ふと思ったけど卒業できなくて貴族になれなかったらアンゲリカはシュタープどうしたんだろう
封じられたのかな？
貴族院まで行って卒業できない貴族とか今まで例はあったのかな…
- 726 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:14:09.06 ID:AwZiends.net
- トラウゴットは実在する名前だから
- 727 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:15:29.92 ID:jeqFmlr1.net
- >>725
シュタープ封じて下働きってSSに書いてあるよ
貴族じゃない者が使えちゃいけないんだからね
- 728 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:15:43.44 ID:E1Bm/kIN.net
- トラウトコッド
- 729 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:16:58.59 ID:NdeLlcIU.net
- >>725
封じられるという記述がふぁんぶっくにあるけど、どういう状態なのかは分からない
ちなみに分不相応ということでシュティンルークも取り上げられるっぽい
- 730 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:17:35.63 ID:foXjjkS4.net
- トラウゴッドのその後はどうなったんだろう
一兵卒として無難に生きてるのだろうか
- 731 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:18:46.73 ID:+3uXHy9t.net
- >>702
貴族の生まれでも魔力がなければ平民落ちという設定があって
ディルクのように貴族登用もある、つまり貴族と平民には厚い壁があるようで究極的には魔力量と洗礼だけが基準になるなら
本編完結後実は平民出身とロゼマ本人が口にして誰も信じないというか
「つまりこれまでの表向きの話と大して変わらん」で終わりそうだな
実の血縁でなくて衝撃受けるのはボニファティウスぐらいで貴族としての要件は満たしているし魔力は規格外
その設定を前提にすると平民身食いの粗雑な扱い方だけが矛盾して見えるが
貴族が足りず困り果てている状況でもないなら好んで平民から身食いを捜して貴族登用なぞはしない、で収まるかもしれない
- 732 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:18:55.70 ID:bByBzUXK.net
- アンゲリカの場合シュタープがなくともシュティンルークと騎獣があるから、騎士になれずとも護衛とかは問題なくこなせるんだよな。
神殿送りになった場合は祝詞が覚えられないから青色巫女ではなく門番……うむ、「自宅警備員」の方がマシな気がしてきた。
- 733 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:19:51.86 ID:E1Bm/kIN.net
- >>730
結婚に関してヴィルと同じ問題抱えてそう
魔力上げ過ぎたから中級とは釣り合わず、だからと言って釣り合うような奴らはロゼマ式の恩恵にあずかったロゼマ派ばかり
- 734 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:22:52.26 ID:kVI4OWqy.net
- >>730
トラウゴットだよ、神じゃないよ。
- 735 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:23:58.92 ID:foXjjkS4.net
- >>734
わざとネタで書いた
- 736 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:29:09.17 ID:cehf+5x3.net
- Traugott、意味は神だけどね
- 737 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:29:12.66 ID:cmVlR6oD.net
- >>730
ターニスベファレン討伐後に反省して領地対抗戦でも連携とれるようになってたし上級の魔力もあるし騎士団長はともかく小隊長とか班長レベルは務まるんじゃないかな
- 738 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:30:54.92 ID:R77KwAIQ.net
- ドイツ語ではゴットが神だよ
- 739 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:32:03.24 ID:/r9uwySi.net
- >>729
シュタープは自分の体内に入っている？ものだから、身体の魔力をシュタープ作りに動かさないことを封じるということになるかと
因みにヒルデブラントはシュタープを封じる魔術具を手首につけてる
- 740 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:32:08.09 ID:6RCqqgzu.net
- >>736
由来はTraue gott (神を信じる)だな
- 741 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:32:45.74 ID:foXjjkS4.net
- >>733
トラウゴットの結婚相手かぁ
在学中だったら女神の化身の従兄みたいな肩書詐欺で
他領に婿入りって手もあったのかもしれないが
- 742 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:32:54.68 ID:NdeLlcIU.net
- 魔力が家格に足りなくて下働きになる人は無戸籍、つまり洗礼でメダル登録もしてないから
アウブの守護の対象外になる平民以下なんだよな
死んでも多分葬式もしてもらえない…
- 743 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:35:22.23 ID:jeqFmlr1.net
- >>741
他領に出すのは恥として家が禁止してるから無理だよ
エーレン内の騎士以外になることはできない
- 744 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:36:34.44 ID:Mz74SLBg.net
- 魔力が家格に合わない子供は下の貴族に養子が一番マシなのか？
養子だと上級貴族に生まれたのに中級貴族に養子なんてｗって言われ続けるんだろけど、
それでも下働きや風俗店よりはマシか
- 745 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:37:54.42 ID:jeqFmlr1.net
- >>744
貴族になれるんだからそりゃそうだろ
- 746 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:44:09.56 ID:BIIez5BA.net
- 時代によっては青色神官で自堕落に暮らすのが一番だったかもね
- 747 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:50:17.16 ID:t8khWZXu.net
- ロゼマの前の神殿長は
魔力が全然ないわけじゃないけど家の格には合わないし
かといって養子に出す先もないし
って事で洗礼前に神殿送りになってる
落ちこぼれだから
貴族のフェルが神殿にやってきたり
シキコーザみたいなのが貴族界に戻ったりしたのを見て
ムカついてただろうなぁ
まあそれ以外に色々悪さしてたみたいだから
同情はしないけど
- 748 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 20:56:47.39 ID:WB2qTKfm.net
- 政変で中央神殿から大量に駆り出されたあたり騎士や文官として即戦力レベルの奴が青色やってたんだろうか
- 749 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 21:12:35.34 ID:E1Bm/kIN.net
- >>747
ベーゼヴァンスはシキコーザの還俗にムカついてたし、死んでも一切の哀れみも無かった
- 750 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 21:34:23.57 ID:kVI4OWqy.net
- そういえば、ヴェローニカってキャラクターデザインあるの？
前神殿長の姉だから、顔見てみたい。
- 751 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 21:41:56.25 ID:NbnyTSEh.net
- >>748
政変前の中央神殿で青色してたのは、王族や傍系王族出身で、しかも、貴族になれなかった子供じゃなくて貴族院卒業生
卒業時に結婚相手が決まってなかったから神殿行きっていう経歴だから、貴族社会に戻れば即戦力なんじゃないか
傍系にしろ元王族なら領主候補生コースだろうから、騎士コースみたいに戦闘訓練が必要ということはなく、神殿業務である程度の執務経験は積んでるだろうし
- 752 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 21:46:57.10 ID:NbnyTSEh.net
- >>744
養子に出されるというより下の家格の家の子として洗礼式を受けるってことじゃないか
実家族とは家族じゃなくなる
- 753 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 22:21:51.96 ID:E1Bm/kIN.net
- ヴェローニカは物語のキーパーソンとしてあれほどの存在感を放ちながら一切出てこないってある意味凄い
- 754 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 22:28:04.22 ID:kVI4OWqy.net
- あの前神殿長の姉ってのが、どうにも想像出来ない。
で、なぜか「美女と野獣（アニメ）」のタンスの人が脳内補完された。
早く公式イラスト化で本物見せてくれやー。
- 755 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 22:29:06.13 ID:E1Bm/kIN.net
- >>754
一応老けたD子を想像すれば大分近いんじゃないかと
- 756 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 22:29:27.70 ID:2xnlMJ61.net
- ヴェロ出てくるとしたら三部漫画だろうけど
いつになることやら
- 757 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 22:30:23.87 ID:MZrSknmG.net
- ヴェローニカのキャラデザ出るまでディートリンデに皺でも付けとけ
- 758 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 22:33:09.85 ID:gk7Pwf9e.net
- ディートリンデの髪飾り大ダブルは早く見てみたい
- 759 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 23:04:11.10 ID:l8TLj2uO.net
- ロゼマさんが一度も会わなかったキャラだしなあ
- 760 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 23:11:20.62 ID:EdB7tyc9.net
- 毒(・∀・)ﾆﾔﾆﾔヴェロ様
- 761 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 23:14:22.03 ID:NIkdECoY.net
- 白髪というか金髪のゲオの方が近いかも
ヴィルフリートもそっくり言ってたし
- 762 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 23:17:57.07 ID:Jroh4aEt.net
- 次刊のジルヴェスター視点でキャラデザが出るか、出ないか
それとも最終刊の記憶で出るか、出ないか
- 763 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 23:23:20.98 ID:uQkorrgh.net
- ディートリンデかゲオに皺書いて。・・・・小中学校の教科書の偉人か・・・。
- 764 ：この名無しがすごい！：2022/07/13(水) 23:50:42.53 ID:uKIGykSj.net
- >>732
身体強化もできるしねぇ
家長のリーゼレータの自宅護衛として生きても
そんなに不幸には思わなそう
- 765 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 00:50:35.50 ID:XexQZlsG.net
- エーレン領主一族の呪いは顔付きで判断できるな
ガブリエーレ系統の顔の者が犯罪者気質として生まれてくる的な
- 766 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 01:04:02.99 ID:FW3XbhE6.net
- >>765
あなたのような人がいるからアウレーリアがベール外せなくなるのです
- 767 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 01:19:35.58 ID:byASJxif.net
- >>765
犯罪者の身内は犯罪者なんて馬鹿の考え
- 768 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 01:34:45.24 ID:Nso2yeOE.net
- まあロゼマの敵役は悪役っぽく書いてしまうから仕方ない
- 769 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 01:44:34.33 ID:0xbrH9M2.net
- ゲオルギーネの敵はジルヴェスターだぞ
- 770 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 01:47:49.23 ID:DX5xzjoH.net
- D子さんの母親ですし
- 771 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 02:28:56.38 ID:gLiZzhnh.net
- ツェントエグはもし神殿改革に失敗したら
ドスケベマダムとして語り継がれたりするんだろうか？
神殿に入り浸るアダ離宮住まいとかやらしー
- 772 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 02:36:28.36 ID:hU9omxws.net
- >>771
失敗したら白砂になるのでそんな伝承も発生しないんじゃない
- 773 ：ジルヴェスタースタローン：2022/07/14(木) 03:41:46 ID:nD4eMyf+.net
- アレキサンドリアにおけるエック家のパワーバランス
アンゲリカ＜エックハルト＜越えられない壁＜シュテインルーク
- 774 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 03:50:28 ID:XexQZlsG.net
- エグ自身フェルディナンドに「手が早いですこと」的な事言ってたし、既に下ネタマダムになってる気が...
- 775 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 04:07:11 ID:V0wr47dW.net
- 7〜8歳の幼女を自分色に染めるとかフェルディナンドが悪いんだと思う
- 776 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 05:03:16.90 ID:KVaTHoab.net
- まあフェルってエグアナに一時は幼女趣味だと思われた可能性は否めないな
- 777 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 05:08:42.03 ID:hwA8xQ4z.net
- エグって名捧げ石を返してもらえる予定はあるのだろうか
さすがに次のツェントに譲位したら返してもらえるか
- 778 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 07:28:19 ID:pi0elKCl.net
- フェル様ってロゼマ様に寝具送ったりしてたしね
もう家族同然よ
- 779 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 07:32:20 ID:XexQZlsG.net
- >>777
信用失ってるし、石を返した途端に王族時代の伝手を使ってまたロゼマに対して利用、搾取、仕返ししようとしそうと思われて、一生返してもらえないかもよ
- 780 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 07:33:37 ID:J5vrchNC.net
- 寝具を贈る＝俺とパコろうぜ
- 781 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 08:22:15.72 ID:Xi14Wju6.net
- ユルゲンの規格外が二人とも居たエーレンフェストの神殿てもはや魔境だよな
- 782 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 08:48:39.89 ID:HnvG/3e2.net
- 魔境伝説エーレンフェスト
魔境外伝アレキサンドリア
- 783 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 09:18:25.84 ID:L9ye/mn5.net
- >>774
あれ「手が早いですこと」じゃなくて「驚くほど早◯でしたね」って意味かと
- 784 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 09:22:32.77 ID:iIY/Zzai.net
- 牧歌的なシステムでまわっていた、古代ゆるゲンシュミットと違い
シビアな今時のユルゲンを生きるアウブにとって一番重大な情報は
『神殿は自分の急所であり、一番の潜在的な敵は神殿長』
であろう。単純に外敵の奇襲の目標になるし
内部的には生活圏が違う人間がいつでも礎を奪いうるのは脅威の一言。
本編完結後も全く解決していない。対策は必須となるだろう。
- 785 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 09:22:50.01 ID:iIY/Zzai.net
- つづき
・案1 神殿の防備を増やし外敵に備える
単純に予算と人数がまるごとあらたな負担になる。
神殿長が信用しきれない場合、カモがネギと鍋セットを手渡しするようなもの。
・案2 自分に名捧げさせて忠誠を確保かつ案1も実行
隙は減るが自分が突然高みったときがやばい。通常は後継者である神殿長も高みへ。
・案3 魔術具の聖典と鍵をアウブ管理に、神殿長は写本を使え
これが本命だと思う。
だがこれもアウブが高みると失われて詰みまで行くかも。歴史を見る限りいつか必ずそうなる。
でもなにも知らないままの現状とたいして変わらんからええやろってなると思う。
・案4 裏口たるメスティオノーラ像をぶち壊す
壊せるか？ 壊したとして出入り口機能を潰せるか？ 潰しちゃって本当にいいのか？
不可逆すぎてあとが怖い。女神が実在して顕現までしてるわけで罰当たりなことはまずいかも。
てな感じで不安要素てんこ盛り。
- 786 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 09:28:03.35 ID:J5vrchNC.net
- エグ「恐ろしく速い射精、俺でなきゃ見逃しちゃうね」
- 787 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 09:47:52.17 ID:mYWiASnB.net
- >>785
> つづき
> ・案1 神殿の防備を増やし外敵に備える
貴族院では図書館は独立棟だった
礎の魔法で領主居室前経由でのみ移動できる隣接した神殿図書室棟を用意する
魔術具の聖典と鍵のうち鍵は領主後継者や年長の領主候補生(ボニファティウスポジション)に託す
聖典は属性と魔力量に秀でている者が染める必要があるため
アウブ、領主後継者、年長の領主候補生のうちもっともすぐれたものが染める
魔術具の聖典は読めるページの状況で次世代あるいは養子候補、嫁候補の属性と魔力量を簡易判定できるけど
染めている魔力的神殿長が上限(制約)になるからまじめにやるとこうなる
- 788 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 10:32:40.49 ID:436MvIGT.net
- >>742
洗礼式に貴族用メダルでやる時に杖光らせられなかったら平民扱いになるんだから平民用血判メダルで登録してあるのでは？
戸籍登録してないと下働きとしても税金取れないし何かあった時メダル式処刑や死亡確認も出来なくなってしまうんじゃ
- 789 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 10:35:30.10 ID:AEWsS5Ma.net
- 神殿ってなんで娼館扱いされる羽目になったの？？？
- 790 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 10:38:59.55 ID:J5vrchNC.net
- 作者の趣味じゃね？
- 791 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 10:56:27.45 ID:byASJxif.net
- 設定の都合だろ。
いちいち作者にセクハラするな
- 792 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:01:56.03 ID:H+oOGX+H.net
- >>789
古代中東の神殿娼婦や日本の歩き巫女って言う神社関係の娼婦がいたように現実の世界でも宗教施設のそっち方面は実は多い
だから長年続いてる宗教には有りがち
本好きの元ネタは現実の世界史ってのが大半だからな
- 793 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:03:25.30 ID:V0wr47dW.net
- マインに魔力がなかったら灰色巫女にされて……
- 794 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:04:56.34 ID:hwA8xQ4z.net
- 魔力がなかったら家族に反対されて神殿入りしない
- 795 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:08:18.97 ID:pi0elKCl.net
- そもそも魔力のせいで虚弱体質なんだし、元々のマイン自体が死ななかった可能性
- 796 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:09:11.65 ID:AEWsS5Ma.net
- >>792
いやそういうのは知ってるけどキリスト教的な貞操観念が存在するユルゲンの文化と違いますし
- 797 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:13:09.98 ID:lxRJECOR.net
- 日本の場合は比較的貞操観念緩いままずっと続いてるからな
- 798 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:16:03.00 ID:M9Icq+Mt.net
- 魔力のせい
魔力使うと高ぶる→嫁や同格貴族だと妊娠しちゃう→魔力無い平民で発散→一般平民犯しまくるわけにもいかないので神殿で
- 799 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:37:58.80 ID:rvL5iwuQ.net
- >>788
後に貴族社会に戻る可能性がある者は必ず洗礼式を行うけど、そうでない場合は無戸籍の下働きになる者もいるとふぁんぶっく４に書いてある
あとふぁんぶっく６ はみ出たQ&Aコピーシテペッタン＆回答既出のところにも、当人の魔力不足や魔術具不足による養子縁組や無戸籍の下働きになるちょっと書いてある
ちなみに下級貴族にも満たない子ばかりが生まれるようになったら家が取りつぶしになる可能性があるんで、
貴族街に拘って魔力が足りない無戸籍の血縁だらけになるよりは、ギーベ領に移って平民として洗礼式を受けさせる方がマシなんだってさ
- 800 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:45:08.97 ID:nrH/CIEW.net
- >>789
理由のひとつに貴族院の青少年の性教育を中央神殿で行ってるから
てのをふぁんぶっくで読んだ記憶が
- 801 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 11:57:24.32 ID:3T6dpocN.net
- フェルがマインのこと没落貴族の子じゃないかと言ってたがそういうことか。
やり方はわからないが貴族の生活続けられなかったら平民になるしかないものな。
平民メダルの登録とか貴族魔石登録の抹消とか
最初の魔法関連本も売って金作っても今の生活つづけられないから平民の身分になって
畑耕してる者もいるってことか。
- 802 ：ジルヴェスタースタローン：2022/07/14(木) 12:06:01.66 ID:vh/TYTGe.net
- 政変のときに青色が貴族になったけど年齢などのロンダリングは行われたのだろうか。
戸籍ロンダはグレーティアもだけど年齢は地雷さんだけだろうか？
例えばシキコーザ7歳(実年齢57歳)など
- 803 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:09:28.14 ID:3T6dpocN.net
- 最初の魔法関連本売った人どこ行ったのとおもってたかが、平民コース有りか。
下級でも本持ってたくらいだから貴族院行ったものもいたろうに。
貴族の登録もされてて抹消どうしたんだろう。本人登録されてなくて
先祖の誰かが持っててそれ売ったのかな。
魔力吸い取る魔石持ってなくても大丈夫なほどまりょくなかったか、
それとも代々持ってたものを持ち出してるか
- 804 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:13:17.18 ID:1vtnX+wK.net
- >>795
ウラノ憑依で魔力折り畳みを始めなかったら元々のマイン自体はウラノ憑依時点で死んでたからそれはない
よくある身食いの子供の悲劇で終了
- 805 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:15:56.91 ID:H+oOGX+H.net
- >>796
ユルゲンは正式に第二夫人などの重婚を認めてるからキリスト教的貞操観念とはまた違うぞ
どっちかと言うと古代ギリシャあたりのキリスト教以前あたりに近い
- 806 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:21:44.41 ID:H+oOGX+H.net
- というかニコ動で二部更新しとるな
- 807 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:25:48.92 ID:c5I0Z7ko.net
- おせえｗ
- 808 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:26:52.61 ID:6X6fntJY.net
- あのー熊殺しってなんですか
- 809 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:27:03.58 ID:DpT1w3I50.net
- >>804
横レスだが前提条件がよくわからん…
で読み返すと魔力がなかったら＝身食いじゃなかったらじゃね？
あと憑依じゃなく同一の魂の転生だが
身食いで発熱してなかったら覚醒しないままかな
作者いわく包みこまれるとかなんとか
- 810 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:30:02.23 ID:/MO/LktN.net
- >>803
最初の本売った人ってマインが初めて見た本のことかな？
あれハイデマリーの実家（上級）から流出した本だとふぁんぶっくか何かで読んだ覚えがあるな
- 811 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:33:55.41 ID:rvL5iwuQ.net
- >>810
最初のふぁんぶっくだね
でも質草にしたのは誰なのかよく分からなかった
- 812 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:37:05.80 ID:DpT1w3I50.net
- それでユストクスが回収したんだよね
>>808
よそのなろう作家のお題みたいな…
冬の主は倒させたのでおk？
- 813 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:37:14.79 ID:Jwtwe2Ba.net
- >>805
第三夫人まではよく見かけるが第四からはパッタリ無くなるな
重婚は三人までみたいな規定か慣習があるのだろうか
- 814 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:54:46.84 ID:HHdO5NwF.net
- >>811
ハイデマリーの亡き母親が当主で父親は入婿
後妻が家の乗っ取り工作してて、代々の蔵書が流出
商人の証言からすると質草として持ち出したのは、多分、父親
商人の話はユストクス視点だったような気がするが、確証なし
- 815 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 12:59:50.94 ID:HHdO5NwF.net
- >>813
アウブから借りることができる館が本館と離れが２つという構造に限定されてる
地方住まいなら別に館作って４人目以降として愛人を持つことは可能と回答されてたから、夫人にできる
- 816 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 13:01:24.07 ID:HHdO5NwF.net
- >>815
ごめん、途中になった
続き
夫人にできるのは３人までと決まってると思われる
- 817 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 13:07:29.17 ID:pi0elKCl.net
- >>804
元マインが亡くなったからウラノの人格が表に出てきたと思ってた
- 818 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 13:07:45.06 ID:LyT4L9xv.net
- エグは名捧げしてるのに、ロゼマが失踪しても自分の命の危険をあまり考えてない感じだな
神々が人間の都合なんて考慮せず、善意で殺しかねないことは、前にくるしむロゼマを見て知ってるはずなのに
- 819 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 13:14:21.39 ID:Jwtwe2Ba.net
- >>815-816
なるほど、回答サンクス
- 820 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:01:20 ID:byASJxif.net
- >>796
昔の教会が売春と男色の城だったこと知らない？
死刑前に教会の若い女あてがったりしてだけど
- 821 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:03:38 ID:byASJxif.net
- >>804
身食いで転生して、エーファが出産した子供。
身食いのせい寝たきりで、自意識が育たずにいる中で、前世の麗乃の記憶が漏れ出したからああなった。
- 822 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:10:12.56 ID:/HgBK2gv.net
- >>804
未熟なょぅι゛ょに成人女性(麗乃の記憶)が戻ったから
乗っ取ったように見えるけど
魂も人格もマインのままやで
まあ多分に麗乃の記憶の影響を受けてるから
「人格も元のまま」っていうのは大分憚られるところあるけど
- 823 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:14:51.89 ID:byASJxif.net
- 麗乃はフェルにいくら寂しくてもぎゅーはねだらないって作者明言してるし、私が考える麗乃なら精神安定に本要求すると思う。
マインよりドライ
- 824 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:21:10.78 ID:IdAGNyT8.net
- 前世の記憶持ってる人は他にもいるらしいけど、
大半は大人になる前に忘れちゃうか、
記憶だけ持ってて人格に影響出るまでにはならないんだろな
マインの場合は、母親への宣言通りに辛いので夢で見てた世界に逃げて、
肉体がまだ死んでないけど精神は逃げた、状態になって、肉体が新しい精神作ったんだろうけど、
実はまだ第一人格として夢の世界で遊んでたりするんだろか
- 825 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:23:07.23 ID:byASJxif.net
- >>824
作者がマインは麗乃にはなれないって言っていたし、記憶に染まって自分が誰かを再確立しながら日本以下の環境に慣れなきゃいけないって言ってたからずっとマインでしょう。
- 826 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:25:00.49 ID:FDzF870D.net
- >>820
今の教会も神父が男女見境なしに性犯罪してるしな
- 827 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:34:03.58 ID:Jwtwe2Ba.net
- 虚弱に絶望してトゥーリはずるいを連呼してたのが元のマインでしょう
麗乃の記憶が入ってずいぶんと前向きな性格になったな
- 828 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:38:32.86 ID:rkt6XM+n.net
- >>649
某悪役令嬢マンガで効果音が
ドリドリ
ドルルン
とかついてるのを思い出したw
- 829 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:39:33.23 ID:byASJxif.net
- >>827
一人だけ暗くて寒い部屋で寝たきり生活で、頑張って外出したら寝込んでろくに食事取れず高熱と体を焼かれる魔力に怯えてたなら仕方なくない？
小さい子がそれだけ絶望して麗乃になりたいって必死だったって作者が明言した時はマインがかわいそうでたまらなかったけど
- 830 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:45:35.16 ID:+z6T4TZ40.net
- >>817
それは作中で本人がそう思ってるけど
完全覚醒より前から日本のことをしゃべってるから
- 831 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 14:56:13.31 ID:HnvG/3e2.net
- 生まれたときから金の掛かる変な娘だったけど公務員のオヤジとアパレル勤務の母親の収入のおかげで捨てられずに済んだ。
- 832 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:03:24.83 ID:XexQZlsG.net
- 転生者自体は他にもいくらかいるけど、そいつらは現世に馴染んで前世の事は忘れてる？
- 833 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:07:17.74 ID:byASJxif.net
- >>832
マインもだけど、記憶は薄れていくからって作者が。
マインもロゼマになって、礎奪ったあたりだと麗乃の記憶よりロゼマの記憶と人格のが強くなってるって。
身食いでない普通の転生者は記憶自体思い出さない可能性大
- 834 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:08:25.16 ID:3T6dpocN.net
- 夢の中でも本ばっか読んでたのだろうか、はたまたかわいい服着て車乗ったり
遊園地行ったり買い物したりしてたんだろうか。
その時代にはないものばっかりだろうに。
- 835 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:12:51.62 ID:lmZ/ezzC.net
- >>834
外に出ない幼児には
その時代に何がなくて何があるのかとかわからないと思う
- 836 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:16:21.75 ID:3T6dpocN.net
- 今の自分の周り見ても違うからどうだろう。案外変なこと言うって言ってたの
そんなとこかな
- 837 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:20:09.44 ID:NEAHfZeW.net
- >>796
古い教会を壊したら床下から赤ん坊の骨が大量に出てきたという話は何度もあったね。
- 838 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:25:14.05 ID:AEWsS5Ma.net
- 昔の教会もこうだった～的な豆知識は申し訳ないけどどうでもいいんだが
この作品の神殿が元々娼館の機能を併せ持ってたならそれが理由で権威が失墜して蔑視されるようになることはないわけで
どこで変遷があったの？ってのが疑問なわけです
- 839 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:27:18.71 ID:DX5xzjoH.net
- >>838
直接は書かれてないのでわかりませんとしか
ツェントになれないから神事疎かにしたり落伍者入れて蔑む下地はできてる、としか
- 840 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:28:46.37 ID:lxRJECOR.net
- 教会とは宗教とはとかはこの場合あまり関係はなく
単純に言うことを聞かせられる女がいたからそんな風になった
だと思うよ
- 841 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:32:16.53 ID:3T6dpocN.net
- 断言できないが青色と灰色の区別がついたころからか、灰色が下の身分で
拒否できないという性質から協会ができたころからあったんじゃないかな。
なんせこっちでも娼婦は有史以来からの職業だから欲望のはけ口は始まりから
あったと思うよ
- 842 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 15:51:08.08 ID:1VUn0+M1.net
- 中央神殿を建てたのはシュバンクハイトの親か祖父母
その当時は普通に神に祈りを捧げる場所であった
シュバンクハイトの子供の代から徐々に薄れていったと思うけど、その後にアルプゼンティ女王がいるからなぁ
- 843 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:00:38.95 ID:hwA8xQ4z.net
- 自分で話題振っといて自分が気に入らない流れになったら
どうでもいいとか言い出すやつ
- 844 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:03:00.28 ID:XexQZlsG.net
- 教会って何だよ...
- 845 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:04:12.97 ID:mLJpgjjS.net
- 中央で灰色の性教育を受けた候補生が青色の親族にそれを話したりしてるなら、灰色はそう使っていいってなるからね。
集団生活で抑圧されたと思い込んでたりしたら、吐口見つけたら若い子なら暴走し、自慢しても無理はないし。話を聞いた人が真似しても仕方ない。
- 846 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:15:48.19 ID:XexQZlsG.net
- イェニーの花捧げの相手がキモいオッサンじゃなくてフェルディナンドやカンフェルのような若い青色なら闇落ちしなかった可能性も...
- 847 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:16:19.93 ID:OR2vytBu.net
- >>844
集金しやすくて洗脳できて体のいい使いっ走り作れる場所
- 848 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:34:00.22 ID:XexQZlsG.net
- そうじゃなくて教会じゃなくて神殿だろという
- 849 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:36:35.22 ID:r3AgEQGw.net
- >>848
リアルの教会と本好きの神殿を比較してるんだぞ
- 850 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:40:38.16 ID:/MO/LktN.net
- >>849
話が混ざってるけど本好き作中の神殿のことを教会って間違えて書いてる人が前からいるよな
- 851 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:43:10.02 ID:FDzF870D.net
- >>848
奇リスト凶の施設は神殿ではないので教会であってる
- 852 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:46:44.78 ID:Av5Xx9hN.net
- 粛清を恐れた領主一族の神事離れの方が神殿の堕落よりも先なんだよな
当時の女王と白黒兎にどんだけ殺されたんだろう
- 853 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 16:53:17.90 ID:mYWiASnB.net
- >>494
> >>488
> 逆の立場で男の社交にヴィルの替わりに出る事になったらロゼマの側近は突貫でもロゼマにゲヴィンネン叩き込んだり必要な情報や話題を叩き込んでたと思うわ
ローゼマインとその振り回されがちな側近たちではそうはならないような
一通りゲヴィンネンを教わったら
魔石1と2どちらにするか聞かれたら全部と切り返して
ろくに経験がない局面どうしなら実戦慣れと魔力の力押しで
ローゼマイン様が身動きできなくなるまですり潰す…
- 854 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 17:09:49.43 ID:5FomzTh8.net
- >>838
貴族が神殿を重視しなくなった辺り、つまりラオヘルが野良ツェント狩りだした辺りからなんでは<変遷
- 855 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 17:28:47.47 ID:wBE6Le1W.net
- 最高神が夫婦神で初代王が神殿長でおそらく妻帯者だったら
最初からそれほどすべてに純潔が求められる施設じゃないんじゃね？
よその神殿が実質貴族向け娼館になってるのはあれだけど
- 856 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 17:44:16.37 ID:FW3XbhE6.net
- 腐敗した教会のアレコレとか信長に焼き討ちされる前の比叡山とかの乱行は神聖視されてるが故の権威とか治外法権を隠れ蓑というか公然の秘密でも建前があった訳で
密教の立川流とか古代バビロンの聖娼とかは男女の交わりそのものを神聖としてる訳だから
ユルゲンの洗礼式とか星結びとかの儀式とかしてもらいつつ、何故か場末の娼館のような蔑視というのは何かしら作為を感じるよね
後継のゴタゴタが原因？にしても全領地がそうなってるわけだから、やはりどこかの代のツェントが意図してそういう風にしたと思うな
- 857 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 17:52:57.86 ID:sbKqb9cD.net
- もともと神殿にそういう機能があったかもよ
古代は性におおらかで神事のついでに楽しもうとかが
ごく普通にあった世界だったかもしれない
そのうち神事を神殿でやらなくなって娼館としての機能だけが残され
社会的に倫理観が成熟してきて蔑視されるようになったのかも
- 858 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 17:54:36.49 ID:gLiZzhnh.net
- 青色の魔力をが祈りによって増やすとか神殿と呼んでるけど場所としては学校や研究所なのかと思ったことはある
研究所として交配実験もしたのかなと。
片親が灰色でも祈りで魔力を増やして効率よく魔力持ちを増やすとか
アダ離宮の魔石として品質の良い子を作るノウハウは神殿の人体実験の成果かとか。
- 859 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 17:57:25.35 ID:643AEcx7.net
- 房中術によって魔力を増やすのじゃ（月へ行け
- 860 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:02:22.37 ID:Av5Xx9hN.net
- 加護を得る儀式に備えて未成年が修行するのが本来の青色神官だから
未成年が盛ってんじゃねーよって事で当初はなかったはずだ
- 861 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:02:39.04 ID:rvL5iwuQ.net
- >>854
同じくラオヘルシュトラのせいだと思う
それまで神殿は成人前（もちろん未婚）の貴族が祈って御加護を増やす場所だったのに
それ以降の神殿は未成年の貴族を祈らせ（て王族にコロされ）ないように近寄っちゃダメ絶対な場所にして
神官は成人しても結婚できない、と変質し、妻でなく愛人を囲う穢れた場所に認識が変わっていってしまったような感じかも
- 862 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:08:47.32 ID:AEWsS5Ma.net
- 作中でも特に理由を説明してる描写はないんですね
神殿の在り方を変える(元に戻す)のも作中で結構大きなものとして扱われているように感じたので、変遷してしまった原因も何処かで探られていたのかって思ったんですが
- 863 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:13:35 ID:XexQZlsG.net
- 神殿改革が遅々として進まない領地はいくつか出てきそう
- 864 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:19:34 ID:/MO/LktN.net
- >>862
基本的にロゼマ視点で本編が描かれるのであんまり生々しい裏事情とか出てこないよな
今後他視点でのSSで明らかにされるかもだけど
- 865 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:26:34 ID:VbvlsLSx.net
- >>862
そのうち書籍の書き下ろしとかSSで語られるかも
Web終盤はかなり話飛ばしたみたいだし
- 866 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:27:24 ID:wCFYl1ed.net
- どっかで中央神殿で閨教育してて、それが地方に広がったのかもって見たな。根拠は知らんけど
- 867 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:38:30 ID:/HgBK2gv.net
- 政治と関わらぬ事を内外に示すためとはいえ
神殿に籠って巫女の一人も側に置かないフェルディナンドは
周りから男色と思われてた可能性が微レ存
普通(地球)なら子孫作るわけにはいかないからで分かるけど
魔力差で子供が為せない世界なわけですしお寿司
- 868 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:41:18 ID:hEyYBTaW.net
- 神殿がああなった理由なんて
思春期男女を集めてる空間で大人の目がなくなれば性は乱れるよね
としか思わなかった
- 869 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 18:55:30.43 ID:KVaTHoab.net
- 元々中央神殿は貴族院がある聖地エアストエーデにあったというか
貴族院そのものが中央神殿だったのに命欲しさに移動して
神事を見えない状態にしたのが全ての切っ掛けじゃないの
- 870 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:01:01.24 ID:VSnKoEOp.net
- 神の存在感が薄れたんだろうな、王による治世が長く続いたせいで、王が神殿長を兼任する事も忘れられた。
グリトリスハイトも親から子へ継承するだけになって、祈りを捧げて自らの努力で掴む物という認識も薄くなった。
神殿の権威は忘れられ、魔力量の少ない貴族を棄てる場所へと成り下がり、そこで生きる人間も欲望を隠さなくなった。
- 871 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:01:56.38 ID:AEWsS5Ma.net
- 中央神殿が遠ざけられた経緯は分かるんだけど、各領地の神殿まで遠くなったのがよくわかりません
- 872 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:05:10.39 ID:DX5xzjoH.net
- >>871
書かれてないのでわかりません
- 873 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:12:15 ID:cvkKnQgK.net
- >>871
#588 「礎の魔術」の記載で充分わかるかと
- 874 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:12:26 ID:VbvlsLSx.net
- やっぱラオヘル以降王族以外ツェントになれなくなった影響ってデカイと思う>>871
各領地の領主候補生が頑張ってツェント目指してたのにラオヘルのせいでそれもパア
ツェントになれないなら頑張って神殿で加護増やさんでもええやん、むしろ増やしてうっかりラオヘルに睨まれたら身の破滅やん
と、領主候補生達はこぞって神殿行かなくなったんでせう
上の貴族が行かなくなれば下はそれに倣う、つまり貴族全体が神殿から離れると
- 875 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:26:55 ID:dTHR6uBs.net
- トルキューンハイトがハイルアインドを暗殺せずにランツェに行ったのは、それまでや後々の系譜からしてかなり異質なのかも
ツェントになりたいならｺﾛしあいが当たり前？みたいだし
- 876 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:40:19 ID:VSnKoEOp.net
- >>871
王（中央）が真面目に神に祈らなくなったら、領主（地方）もそうなるだろう。
エーレンは田舎の風習が若干色濃く残ってたのと、優秀な領主候補生がたまたま神殿に入ったおかげで、領主本人にそれほどの忌避感が無かった。
政変やら粛清で、伝統が虫食い跡の様に所々失われて、繋がらない事がいっぱいあったんだろうね。
歴史を調べる為の本も魔術具だったんだろうし、正当な継承が成されないと読めないとか、色々ありそうね。
まあ、細かい話は今度も無いと思うわw
- 877 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:55:25.46 ID:AEWsS5Ma.net
- >>873
読み直してみたけど、これアウブについての記載だったね
ツェントと混同してました、ありがとう
アウブに必要なものが魔力>>>その他な世界だし、実際の影響力も魔力>>>その他だからなんか微妙だね
ここだけ現実準拠って感じで魔力のある世界としては違和感
- 878 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 19:59:44.57 ID:/MO/LktN.net
- 口伝に頼ったための情報の断絶と書物による継承の勧めはツェントから下町に至るまでに関わる本作のテーマに思えるな
- 879 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:03:03.16 ID:/BRbLvXS.net
- >>857
元々魔力持ちには性を大らかに楽しむ機能が無いんじゃ
平民は後で出て来たと思われるから
それを孤児として庇護するようになってから…かも？
- 880 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:07:51.98 ID:KVaTHoab.net
- ユルゲンが成立した当初から平民はある程度いたと思うんだけどね
でないと食料生産できないし
- 881 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:13:31.91 ID:FCstdg/V.net
- ユルゲンはじじさまが魔力持ちを保護するために作った土地だから、魔力のない平民がいたかどうかは微妙な感じがする
- 882 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:15:21.25 ID:/BRbLvXS.net
- >>881
同じく
平民は後発だと思われる（外国から来たのも含め）
- 883 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:18:32.37 ID:Wj16NX6n.net
- 魔力持ちの平民の家族はいたと思うけどな。
- 884 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:21:46.71 ID:DX5xzjoH.net
- 最初は平民という区分なくて暇な魔力持ちがみんなでやってたと思うわ
そのうち、魔力少なくてほとんど苦しまない人は
神事にあまり時間取られないから暇が多くなって分業したら身分が生まれたのかと
- 885 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:24:27.60 ID:/BRbLvXS.net
- >>884
そうよな最初から貴族なわけじゃないんだし
ただ魔力高いのは早々に死ぬはずだから
最初のツェントが高魔力持ちで生きながらえてたのはどうやってたんだろ
魔力発散する方法が作ってあったのか
今よりもっとじじ様が介入して世話してたのか
- 886 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:25:07.00 ID:Av5Xx9hN.net
- >>877
魔力が大事って言っても先代先々代と続けて政治の都合で魔力的に優秀な候補を降ろしてるエーレンフェストという実例があるからなあ
- 887 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:26:58.49 ID:V0wr47dW.net
- ランツェナーヴェは魔力のない原住民がいたんだよね。
ユルゲンシュミットもそんな感じで魔力を持った貴族が侵略して平定したとかいう設定のほうが個人的には好き
- 888 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:29:09.31 ID:KVaTHoab.net
- 一旦貴族とか平民とかの立場を取っ払って考えると
当時食料生産の管理をしていたのは魔力を多く持ってた人達で
そうじゃない人達が耕稼を担っていたんじゃないかと思う
- 889 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:34:31.46 ID:/BRbLvXS.net
- うーん自分は魔力持ち＋指輪があれば平民いらんと思う
平民が人間扱いされてないのは多分本当に必要ないからじゃない？
むしろ仕事を与える事でここ（ユルゲン）に住んで良いよしたんだと思うな
- 890 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:46:01.47 ID:Y7QyewLq0.net
- 平民にだって魔力あるから契約魔術が使えるってハナシと
じじさまたちが守る対象ってのがどう絡むか
- 891 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:47:54.13 ID:hwA8xQ4z.net
- オットーはポーツガイス棄民の子孫だったっけ
- 892 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:50:42.61 ID:Xi14Wju6.net
- そういやフェル様が心を許していたのってロゼマさんの他にはエクユクとジルヴェスターとカルステッド以外に居たっけ？あくまで貴族階級に限定すると。
- 893 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:51:12.89 ID:dTHR6uBs.net
- 平民っても魔力がない訳では無いし、動植物や食べ物にも魔力は含まれているわけで
本当に魔力がない人ってのはオットーさんの先祖みたいにボースガイツから来た人では
オットーさんも何代もユルゲンの血が混ざって魔力が多少入った平民になったかもしれないけど
- 894 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:51:36.35 ID:xTKmacVt.net
- ユルゲンシュミットの維持には魔力が必要不可欠である程度の貴族の人数がいる
そして人口の増加に農業は必要不可欠なんよな
この辺どうしてたかだな
- 895 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:51:37.87 ID:FW3XbhE6.net
- >>878
その辺の断絶の一因として
神殿の地位低下して神殿長がアウブの後継者でなくなったのもありますね
全属性で魔力充分で古語が読める人が神殿長なら聖典が読める訳だから
やはり、神殿の地位低下は資格無しでツェントになったツェントの策略なんだろうなー
- 896 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:53:22.92 ID:DX5xzjoH.net
- >>893
魔力ゼロならメダル登録（市民権獲得）ができないので間違いなく魔力はある
- 897 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:53:32.32 ID:/SdFzdvR.net
- （？？？「ラザファムもいるよ！」）
- 898 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 20:54:06.48 ID:hwA8xQ4z.net
- アレキサンドリアにも帰れなくなったランツェナーヴェ系平民が
潜伏してていずれは旅商人化したりするんだろうか
- 899 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:04:37.17 ID:7WMjhgBF.net
- >>889
平民がいなくなれば平民が担ってた農工商業を魔力持ち（貴族）がやんなきゃならない訳だが
ユルゲンの成り立ちから歴史を考えるなら単純な役割分断
だった(魔力持ち:肥料、魔力なし:実労働）のが、貴族制度は魔力持ちにシュタープ持たせるかの選別とはかけ離れて、世界史日本史でもあるように時の権力者（魔力持ち）が独占狙って作った結果に過ぎないと思う
- 900 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:07:25.24 ID:hwA8xQ4z.net
- 魔力持ちはシュタープのお陰で圧倒的な戦闘力を得られるからな
そりゃ放っておいても支配階級になるよな
- 901 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:28:53.44 ID:3T6dpocN.net
- ポーツガイスだけじゃなく政変前に空いてた国境門あるしそっから入って帰れなくなったり
帰らなくなったりした人もいるのでは。旅商人だけでなく吟遊詩人みたいなのもいるみたいだし。
ジプシーみたいのもいたりして
- 902 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:31:43.35 ID:2F4V0YIS.net
- >>901
労働力確保のためのゴ●ブ●ホイホイみたい
- 903 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:42:09.83 ID:byASJxif.net
- ベンノさんの求婚、幸せになって欲しかった。カーリンは除く
- 904 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:44:05.33 ID:/BRbLvXS.net
- >>899
まあ、リゼレが服作れるように出来なくは無いと思う
魔力温存する習慣になった今だと出来ねえって思うかもしれんけど
魔力は使えるだけ使えの時代なら収穫魔法だのありそうだし
調合で色んなもんは作れると思われる
- 905 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:46:11.06 ID:uKoyLwod.net
- ロゼマが憤怒すると思われるローデリヒの過去って本編にはなかったような気がしたけど、どこかで読める？
- 906 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:46:15.22 ID:gLiZzhnh.net
- 何をやって槍鍋組は地位低下したんだろう？
ユルゲン流がガイジ対応だったということかな。
ユルゲンなら魔力ないとどうにもならないけどランツェも魔力ないと豊かさとかはなくなるだろうに。
魔力持ちへの対抗手段をなぜ開発させたのやら
- 907 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:49:04.17 ID:VSnKoEOp.net
- >>905
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/151.html
- 908 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 21:54:43.12 ID:Xi14Wju6.net
- ローデリヒの頭がスーパーマリオのキノコに見えたw
- 909 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 22:06:17.07 ID:XexQZlsG.net
- >>906
貴族側が圧倒的に少数で、初代組以外はシュタープも無い
そんなんで国中を監視して何もかも思い通りに出来ると思うか？
- 910 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 22:08:32.32 ID:DX5xzjoH.net
- >>906
他国から魔力製造機奪ってくればいいだけだろ？と思ってるんだろう
グル典持ちに国境門閉ざされたら終わりなのとかはたぶん槍鍋民にはわからないんだよ
トルキュンのお陰で400年ずっと繫がってたからな
- 911 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 22:24:33.92 ID:xmnqeCdc.net
- >>903
うーんあの二人もいったいどういうことに……
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1547561867534487560
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
まぁ、お互いの父親から許可を得た正式な求婚ではないのですが、ベンノの気持ち的にはプロポーズだな、とニヤニヤしながらプロットを書いたことを思い出しました。
(deleted an unsolicited ad)
- 912 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 22:34:45.71 ID:RpSNTVkE.net
- カーリンはリーゼの生まれ変わりだったり
カーリンはリーゼが亡くなった後に生まれてるし、見た目と性格がそっくりっぽいし
- 913 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 22:43:10.04 ID:mbvyleHz.net
- >>906
今地球に国境門的な物が開いて地球人に良く似た特殊能力持ち侵略者が来るとするじゃろ
数百年後も地球人は大人しく支配されたままだと思うのかね？
- 914 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:04:24.37 ID:+bP5l1zE.net
- 魔力持ちって、圧縮とかの苦しい努力をしなければ
世代を重ねるごとに魔力が薄くなる気がする
なので平民が生れたと思ってる
- 915 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:07:24.81 ID:gLiZzhnh.net
- >>913
ユルゲンみたいに貴族に逆らうなんて思いもしない常識を作れなかったのかなと思いまして
侵略者に支配されるかはやりかたしだいかな？
家畜化して快適ならそこを抜け出そうとする側を理解できる自信は無いなぁ
あ、メダルないから処刑を見せつけるとかもできないか。貴族がユルゲンほどの驚異にはなれないのね
- 916 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:14:10.52 ID:sbKqb9cD.net
- 槍鍋に行った当初は一矢で城作ったから
神さまみたいに思われたんじゃなかったっけ？
でも実際は生きてる人間だってわかって敵対していった感じなのかね
- 917 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:14:31.99 ID:sbKqb9cD.net
- ×一矢
○一夜
- 918 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:16:11.96 ID:hwA8xQ4z.net
- ジェルヴァージオ級のシュタープ持ちだったら
たった一人で平民1000人くらい平気で相手にできるかもな
- 919 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:17:04.53 ID:/BRbLvXS.net
- >>912
仲間いた
生まれ変わったけど別の道を選んだんなら最高に切なくて良い
- 920 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:27:08.97 ID:VSnKoEOp.net
- >>914
貴族（魔力持ち）だけ居ても生活出来ない。
最初から平民が居ないと、食べ物も着る服も無い。
ユルゲンが丸く保護された世界だから、元々平民が居た世界に神と貴族が後から来た気がするね。
あるいは、神と最初にコンタクト出来た平民が魔力を授けられて王になったのかも。
外の世界と同じ、元々は魔力が無く、神が丸く囲ったんだと思う。
囲った後に魔力で満たされ、魔力持ちが貴族となり、元々の平民の暮らしも良くなったと思う。
- 921 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:30:58.35 ID:DX5xzjoH.net
- >>920
ユルゲンのある場所は命の神の力で白の砂で覆われた世界、結界と魔力なきゃ何もなくて人間は生きられない場所だよ
- 922 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:35:50.80 ID:/BRbLvXS.net
- >>920
何度も言うけど、平民が出来る事を魔力持ちが出来ない事がない
- 923 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:38:12.58 ID:XexQZlsG.net
- >>922
でも貴族はやりたがらないだろ？
「労働して金を稼ぐなんて下賤の者がやる事です」って考えだし
- 924 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:39:08.08 ID:mbvyleHz.net
- 初代ツェントがいた時代は衣食住全て魔力で作り出せてたかもしれん
平民が増え過ぎて魔力だけでは追いつかないし平民をニート状態で養い続けるわけにもいかないから平民でもできそうな仕事をさせてるって可能性もある
- 925 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:40:59.87 ID:hwA8xQ4z.net
- そもそも魔力持ちがユルゲンに移住してきてすぐの頃は
魔力持ちは貴族でも特権階級でもなかったんじゃね
- 926 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:41:30.81 ID:DX5xzjoH.net
- 平民が全滅したって貴族が自分でやるだけだよ
他にやる人いるからやらないだけ
やりたくないから死ぬのを待ちます、なんて貴族しか存在しないわけがない
- 927 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:45:31 ID:/BRbLvXS.net
- >>923
やりたがらないだけでやれない訳じゃないんだよ
むしろ平民の仕事を奪ってはいけないとかがあってもおかしくない
- 928 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:47:23 ID:sbKqb9cD.net
- 魔力持ちが移住→魔力が強い人が支配階級になり弱い人が被支配階級になる
→弱い人同士の結婚で魔力のほとんどない人が増えていく→平民の誕生
とか、そんな感じじゃね？
- 929 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:48:03 ID:XexQZlsG.net
- 貴族が神事をすれば土地が富むというのが分かっても「下賤な神官のやる事だ」と言って嫌がってた貴族ばかりなの忘れてるか？
- 930 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:49:18 ID:FW3XbhE6.net
- >>919
自分、ベンノさんは灰色巫女の出産のときに、ヴィルマとフラグ立ったと思ってる派
- 931 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:50:20 ID:/BRbLvXS.net
- >>929
１万年前からの変化を想像したことないんか？
- 932 ：この名無しがすごい！：2022/07/14(木) 23:56:50 ID:DX5xzjoH.net
- 今言われてるの古代のユルゲンの話だから
発展して身分社会で糞になったあとの貴族の話混ぜられても噛み合わないよ
- 933 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 00:06:48 ID:uuZfesC7.net
- 作品に描かれてないことでお互いの想像をぶつけあわせても決着つかないし不毛じゃない？
- 934 ：ジルヴェスタースタローン：2022/07/15(金) 00:13:46 ID:RhBEvOtS.net
- >>892
ラザファム涙目
あとダームエルに対してかなり信頼を寄せているイメージがある
- 935 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 00:20:46.44 ID:sxRD4fDU.net
- >>892
> そういやフェル様が心を許していたのってロゼマさんの他にはエクユクとジルヴェスターとカルステッド以外に居たっけ？あくまで貴族階級に限定すると。
リヒャルダやヒルシュール先生にも結構心を許しているような
- 936 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 00:22:33.78 ID:9pJ0Ra1Z.net
- 現在の貴族連中見てたら1万年も持ったって嘘だろって思うぐらいには酷い
- 937 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 00:50:04.61 ID:EHg9IpVT.net
- ユルゲンが出来たのが1万年前で人の文明が始まったのが数千年前とか
地球だって何十億万年と存在するのに人の文明が出てきたのは約何万年くらい前だし
- 938 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 00:53:50.90 ID:mqoEy8sL.net
- >>907
ありがとう！読んでくる！
- 939 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 01:55:52.53 ID:1MzEDmIL.net
- 魔力持つ人らも元はゲドゥルリーヒの子なんだろう？
でエーヴィリーベが殺すからユルゲンシュミットにかくまった
もともと神の世界に平民が居て一緒に移されたんでもなければ
やっぱり代を重ねて魔力を失ったのが平民なんじゃないか？
- 940 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 03:21:30.50 ID:5O/A1fng.net
- >>936
外交はいざとなれば一方的に門を閉めればいいし、内政もいくらクソでも礎さえ満たせば神は満足だから滅ぶ方が難しそう
- 941 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 07:03:54.28 ID:8yn1FjCm.net
- アンゲリカの脳細胞って儚くて美しい
- 942 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 07:50:26.34 ID:FeWVrWY5.net
- >>935
ハイスヒッツェには心は許してないけど憎めない奴くらいには思ってそう
- 943 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 07:55:29.11 ID:5O/A1fng.net
- >>942
アーレンドナドナで一気に信用失ってそう
- 944 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 09:26:44.98 ID:Aq1UWcef.net
- >>940
そんな過保護な神様に守護られたイージーゲームでも満足に礎も保てず
滅亡寸前まで追い込まれた王族て相当やべえよなあ
- 945 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 09:27:50.92 ID:R/2kC6EX.net
- たぶん大領地には詳細なグルトリスハイトの手に入れ方が書いてある書物がある
- 946 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 09:33:10.98 ID:6iWf14+U.net
- >>943
あいつはそういうやつだと思ってそう。
マント返す時も暗黙のサインおくってたし、良かれと思ってやったことが裏目に出たってのは
わかってると思う
- 947 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 09:51:52.19 ID:gsQvLxLd.net
- ハンネ様の中の人もついにコロナに…
- 948 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 09:53:58.65 ID:OfYlY0Wh.net
- フェルのハイス評価はもともとどん底だからそれ以上下がらん説
騎士としては使える奴だし
- 949 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 12:07:14.22 ID:FAceTp2o.net
- 一応反省してフェル様救出作戦には協力してくれたし
許してはくれてるんでね？
- 950 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 12:19:06.51 ID:UnGVs5dX.net
- マント奪還諦めてくれたら許すんじゃね？w
- 951 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 12:28:05.88 ID:5O/A1fng.net
- ハイス「フェルディナンド様とマグダレーナ様を縁づかせるんだ！アウブに直談判するぞ！！」
フェル「急に婚約破棄されて、謝罪も無いのだが？」
ハイス「あれ？私、何かやっちゃいました？ｗ」
ハイス「フェルディナンド様をアーレンスバッハに婿入りさせるんだ！多くの領地に声をかけてツェントに直談判するぞ！」
フェル「お前とはもうディッターしないから」
ハイス「あれ？私、また何かやっちゃいました？ｗ」
次は何をしてくれるんだろう
- 952 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 12:41:45.13 ID:CNSZ8zeP.net
- >>949
まあフェルが笑えよと言いながらマント突き返した時は絶交宣言だったろうから、マント再度受け取ったフェルは許してるだろうな
- 953 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 12:54:19.47 ID:CZHsaFFO.net
- 想像するとマントを口実にディッターを仕掛けてくる暑苦しいハイスの声とアウブ配になったフェル様が安易にそんな事するわけないでしょうと言うユスの声が脳内で交錯してカオスになった
- 954 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 12:56:36.02 ID:jqUEYr9c.net
- >>952
再度受け取ったっけ？
いらぬ持って帰れって言ってたぞ
あと5-8の表紙でもエーレンのマント着けてる
- 955 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 13:48:27.91 ID:9V3OGr6Z.net
- >>953
まあweb完結後の時の女神の所を小説化するならまたディッターやるよ過去だけど
- 956 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 13:51:44.70 ID:uuZfesC7.net
- 実力差が縮まって鍛え直しているし、機会があれば完膚なきまでに叩き潰すため一度はディッターをしそう
- 957 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 13:53:38.92 ID:/EklTj9p.net
- 負けず嫌いのフェルならまた訓練してる
- 958 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 14:01:42.90 ID:rDnaCtr/.net
- >>814
メタだけど、あの短編でフィリーネの家財がどうなっているかも暗示してるんだよね。
もちろん下級貴族のフィリーネ家と上級貴族のハイデマリー家では先祖伝来の家財の量も質も雲泥の差なんだろうけど。
- 959 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 15:19:03.22 ID:+vuGqFNU.net
- >>958
そういや、息子用の魔術具は買えたのかな？
- 960 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 15:59:32 ID:rDnaCtr/.net
- >>959
個人的な予測だけど買えてないと思う。
シッカークなら「新たな魔術具を用意するにも時間がかかるし今回は諦めよう」とか言って終わりそうだ。
もちろん新たな魔術具分の金額は上乗せ出来ない言い訳だし今回得た金貨も日々の費えに融けていくと思う。
- 961 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 16:36:21.66 ID:jLfht6mq.net
- >>958
フィリーネの家は本来の当主でないと開けられない部屋にある分はカッシークは権限が無くて開けられなかったのでそのまま残ってる的な話は短編だっけ？ふぁんぶっくだっけ？書籍書下ろしだっけ？
- 962 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 16:48:39 ID:+vuGqFNU.net
- >>950
踏み逃げかな？
- 963 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 16:54:29.89 ID:j6Xg4o0X.net
- ヨナサーラとエイネイラ、カッシークの3人共に先祖の魔石を持ってないので
そこもお金で解決しなきゃいけないから、普通に頼むより更にお金が掛かるし
ヨナサーラかエイネイラが自分の魔術具を譲る以外どうにもならないでしょ
- 964 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 17:09:38.46 ID:vLu95nyi.net
- サヨナーラ、イエイラネ、シッカーク
- 965 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 17:16:10.18 ID:l8LmAoSh.net
- 魔力も他の能力も低く金も作れない、貴族として存在価値がほぼない人たちって扱いだから
乗っ取り用後継ぎ作れなくて没落すると思ってる
名前的にも
- 966 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 17:28:13.44 ID:5O/A1fng.net
- 失格さよなら夫妻は、領主一族(しかも領地発展の要)の側近の一族として甘い汁を吸える立場にいたのに、自らその立場を捨てた愚か者というように見られそう
- 967 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 17:35:14.15 ID:VKiikv6O.net
- 娘は自力で稼いでくるしな
- 968 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 17:40:12.70 ID:5O/A1fng.net
- ダームエル、ブリギッテ、アンゲリカ＆リーゼレータ、ブリュンヒルデの家族は甘い汁を啜る事に成功してる
失格よなさらも上手くやれば主様に仕事を優先的に紹介してもらって子供の魔術具を正攻法で買う事もできたかもしれないのに
- 969 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 17:51:21.74 ID:ukhD2hGK.net
- ダームエルの兄は愛人にロゼマの自称友達さんまで居る
- 970 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 18:01:44.36 ID:j6Xg4o0X.net
- フィリーネが運良く側近になれたから持ち直すチャンスだったけど、それは偶なだけだし
金庫を開けられる時に生まれたフィリーネが母親の魔術具貰ってる状況だから
本当ならカッシークと結婚した時点で親族とも話し合って
貴族として残りたいなら、貴族にする子供は1人だけにして、フィリーネ母の親族か
似たような状況の他家を探して結婚させて、相手の家の財産と纏めてお互いに一息つくか
財産使い切る前に家仕舞いの準備を始めなきゃいけない状況かと
乗っ取りとか関係なく、対策取らないとコンラートかその子供辺りでお金尽きて没落コースだったでしょ
- 971 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 18:23:40.77 ID:cRoL7qkt.net
- 入り婿が子供の面倒みないのなら婿失格として追い出してしまえるような制度じゃないんだね。
私、能力は平均値でって言ったよね の世界だと娘を無一文j状態で学園に追い出したことが
王に発覚して夫婦ともども処刑、そちら側の子供は修道院入りとか、
それはそれでちょっと厳しすぎない？って制度っぽかった。
- 972 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 20:31:24.31 ID:4ZQQFHez.net
- あれはその追い出された娘が国賓待遇のVIPだからってのがある。
- 973 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 20:50:31.50 ID:OG1x/NBK.net
- サヨナラ婦人と彼女のこどもの立場はあの金銭分取り事件の前の時点であれば領主の養女の覚えめでたい義娘にすり寄っとけばなんだかんだ事を大きく出来ないフィリーネだし実は安泰だったんじゃないかという気がする
- 974 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 21:22:01.37 ID:5O/A1fng.net
- >>971
あの作品は普通にお家乗っ取り自体が極刑という法律
しかも乗っ取る為に妻と義父を殺してるし
- 975 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 21:27:28.56 ID:HAUIVSlU.net
- さよならとか失格とか雑魚騎士とか、そういう所はドイツ語にこだわらない姿勢が引く。
引くというか興醒めか、適当過ぎる。
- 976 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 21:29:46.11 ID:VKiikv6O.net
- ナントカと即退場も思い出してやって下さい
- 977 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 21:39:02.24 ID:pSC5Vadg0.net
- ジョイソタークといいつつ
ずっと地図に見えちゃうのはどうかと思った
- 978 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 21:46:04.89 ID:5O/A1fng.net
- ジョイソタークは日本語由来だと全く気が付かなかったわ
〜タークってよく聞く名称だし
- 979 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 22:52:16.56 ID:HAUIVSlU.net
- そういうノリだから、もとすうらの＝めすてぃおのうら説が出ちゃうんだよな。
- 980 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:01:16.88 ID:Qd7sJqnS.net
- サヨナラとかシッカクとかはわかるんだけどジョイソタークがいまだにわからん
- 981 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:01:58.79 ID:/EklTj9p.net
- >>975
別にドイツ語ネーム以外も出るし
- 982 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:03:11.32 ID:Qd7sJqnS.net
- と思ったけど即退場でいいのかな
- 983 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:03:43.73 ID:JdqgaHTe.net
- >>980
即退場
- 984 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:05:41.78 ID:l8LmAoSh.net
- 書籍化で名前ついたキャラの方がまともだからなー
- 985 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:11:36.86 ID:5O/A1fng.net
- ムレンロイエ、ロイエーアはあまり聞きなれない響きの名前だから捩りかと思ったけど違った
- 986 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:20:58.72 ID:MgEZaZbf.net
- 踏み逃げ後誰も建ててないのかな？
建ててくるね
- 987 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:24:07.15 ID:MgEZaZbf.net
- たったよ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 866冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1657894914/
- 988 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:30:08.07 ID:2we6IFHu.net
- もう立ってるような気がしていたがそんなことはなかったぜ！
>>987
大変結構
- 989 ：この名無しがすごい！：2022/07/15(金) 23:37:44.51 ID:8Iivbmh9.net
- >>987
規制で立てられないからヒヤヒヤしながら見てた
有り難う存じます
- 990 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 00:00:58.54 ID:uoIlSspF.net
- >>951
フェルディナンド様だけではアレキの運営大変そう！
武よりの文官系で優秀なのを第２夫として推薦しとくね！
他の領主にも根回ししておくね！
フェ「ぶっ殺」
- 991 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 01:00:08.96 ID:URhwq9Pg.net
- >>975
日本のエンタメ業界で最大規模の某社に喧嘩売ってんのか？
マリオ：その辺の社員
ルイージ：類似
クッパ：食べたい
- 992 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 01:03:25.69 ID:ooBFevLw.net
- >>991
サトシ「＾＾；」
- 993 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 06:44:23.35 ID:AD6qFNJH.net
- >>975
むしろこういう性格で二度と出てこない雑魚キャラですよってわかりやすいじゃないか
名は体を表すを地で行ってる
何度も出てくる重要キャラにはまともに名前付けてるし
- 994 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 07:12:13.38 ID:LkSGxqIC.net
- でも土地の名前だから受け継がれちゃうんだよねー
第三部Ⅴの感想
>＞結局ジョイソターク子爵の後釜がどうなったのか気になりました。
>
>ライゼガング系ではなく、やや中立から旧ヴェローニカ派寄りの貴族がギーベに任命されました。
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/1824989/
- 995 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 07:42:14.64 ID:3Fp8LZa6.net
- >>987
乙でございます
>>950は五体投地して感謝するべきでしょう
埋めがてら
>>939
国境門の転移陣は魔力か魔石が無いと転移できないんで
ユルゲンができた最初の頃に別の国というか別次元の世界から転移して箱庭に避難してきたのは魔力を持った人間や魔獣のはず
ユルゲンに平民や動物がいるってことは、やっぱり魔力持ちの亡命者が連れて転移してきたんじゃないかな、
まあ平民の中には、旅商人になったポースガイツの人とか、下級貴族以下の魔力量になった人とかもいるのは原作とふぁんぶっくのとおり
- 996 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 07:44:07.37 ID:LkSGxqIC.net
- 神々の基準が貴族の基準と一致するのかはわからんよね
平民にも少し魔力はある
- 997 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 07:48:14.16 ID:hkEbqPPA.net
- 雑魚まで名前かっちり決められても覚えらんないから今の方式の方がいいな
- 998 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 07:52:15.71 ID:cFi6RfY9.net
- >>997
絵本とカルタを作るのです
- 999 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 08:02:16 ID:3Fp8LZa6.net
- >>996
まあ一生抜かなくても何ともないくらいの魔力量だからな
もしかして下級貴族最低ラインのチェックをする洗礼式の棒を光らせることができたら
神の意志は最奥の間の洞窟の入口すぐのとこに生えてるのかもしれん
- 1000 ：この名無しがすごい！：2022/07/16(土) 08:04:54 ID:3Fp8LZa6.net
- 髪の意志が生えると打ち間違えるところだった
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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