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【ワッチョイあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第10章

1 :この名無しがすごい! :2020/07/15(水) 18:51:54.81 ID:nItRwd640.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立してね!

ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。

・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないコテは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
 ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
 そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁( ・∀・)つ=■彡☆))`Д´)されます。


保存庫
ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm

分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀

前スレ
【ワッチョイあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第9章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577955700/
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2 :この名無しがすごい! :2020/07/15(水) 20:17:00.42 ID:dnswYwVy0.net
立て乙!

3 :この名無しがすごい! :2020/07/15(水) 20:23:43.37 ID:tIZrs0Bj0.net
おつ
異世界大戦も休載に入ったし
なんかいいのないかなあ

4 :この名無しがすごい! :2020/07/15(水) 22:09:12.02 ID:uncLE01E0.net
新暫定ガイドライン
0. 現代科学であれ男塾理論であれ異次元科学であれ議論であれ、第一に置くべきははスレ住人が楽しいこと。住人が不快に思う事は避ける。
1. 投下してくれる作者は神。批評はいいが節度を持ってやること。
2. 「自衛隊がファンタジー世界に」とあるように、あくまで「現代の日本国自衛隊」が主に関わる話であること。
3. 自衛隊の組織・装備はあくまで現用もしくは近未来的に配備が予想されるものに限る。
  兵器・旧東側諸国製兵器・未来兵器・巨大人型兵器など、現代の日本国が配備するにはナンセンスなものは極力避けること。
  現代科学と作中の設定で説明できる場合にはこの限りではない。
4. 軍事力の背景となる社会構造、政治・戦略・作戦・戦術・戦闘に関してはある程度しっかり設定しておくのが好ましい。
  作中の設定で説明できないものは避けること。
5. F世界側の設定は作者が勝手に決めることが出来るが、「超魔法・無敵キャラまんせー」な話にならぬよう気をつける。
  基本的には自衛隊・近代兵器マンセーの方が好まれる。
  また、オーバーテクノロジーの扱いは慎重に。
6. ファンタジー側の人間もきちんと描写する方が好ましい。
  自衛官主観という演出などであえて描写しないのはこの限りで無い。
7. 萌えだけ、エロだけ、グロだけを目的とした作品は、このスレ以外のしかるべき板やスレに書き込むこと。
8. スレ外の該当作品にかんする批評などの雑談は、ほどほどに。
9. 次スレは>>980か480KBを踏んだ方が立ててください。スレを立てる方はその際に宣言を行ってください。
  立てられない場合は代理を要請してください。
  尚、>>980等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを
10.投稿された作品をまとめサイトに転載する場合は、作者の許可なく誤字の修正や改変などしないこと。

5 :この名無しがすごい! :2020/07/15(水) 22:10:20.21 ID:uncLE01E0.net
関連サイト
「帝國召喚」(作:くろべえ/分家皇軍スレ)
http://www.geocities...429kmf065/index.html

「輸送戦記」(作:Call50/本家)
http://homepage2.nifty.com/Call50/

分家まとめサイト
http://www.geocities.jp/wimsigma/

SSの書き方
http://www6.plala.or...Action/taidan01.html
http://www6.plala.or...Action/taidan02.html

リレー小説まとめ暫定版
http://www1.axfc.net/u/3432624
http://www1.axfc.net/uploader/so/3497654
http://www1.axfc.net/u/3556493

議論・考察スレ(戦術・戦略・中世史)
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385411/
議論・考察スレ(F世界・魔法・生物)
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385255/
議論・考察スレ(軍事・現代兵器)
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079385543/
ネタ・雑談スレ その2
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1195469040/

議論・考察スレ(政治経済・国際情勢)
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1082991825/
議論・雑談スレ(萌え)
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1079437720/
SS感想・評価スレ
http://jbbs.shitarab...vie/4152/1080478139/

6 :この名無しがすごい! :2020/07/16(木) 00:23:45.98 ID:JhI9LBUXD.net
立て乙

7 :この名無しがすごい! :2020/07/17(金) 13:51:34.59 ID:TGTsdUVf0.net
最後のテンプレだけNGワードに引っ掛かって貼れなかったわ

8 :この名無しがすごい! :2020/07/18(土) 20:24:48.49 ID:6itA4o3M0.net
>>1
スレ立て乙

9 :この名無しがすごい! :2020/07/19(日) 19:10:17.54 ID:VB+GJUDP0.net
>>1


それにしても階級の呼称は作者が変えたら駄目なのかな
例えばヤマト2199とか観て古代三佐とか出て来るのみると配慮とか大変なんだなって思うの

10 :この名無しがすごい! :2020/07/19(日) 19:24:55.75 ID:KjIFHyHv0.net
設定があれば変えてもいいと思うよ
ヤマトくらい未来の話の国連宇宙軍の階級が自衛隊方式って方がおかしいしな

11 :この名無しがすごい! :2020/07/19(日) 19:53:10.83 ID:fvjsk0ra0.net
>>10
三段階の尉官、佐官、って方式の外がいるから数字使ってるって可能性もあるし、未来とかの奴に関しては何ともいえないよ
アメリカだって訳すと二等軍曹ってのもあるし

まぁそれでも面倒だし普通の表記にしろよとは思うけどね

12 :この名無しがすごい! :2020/07/19(日) 20:13:02.63 ID:VB+GJUDP0.net
ぶっとんだ話、銀河乞食軍団とか普通に中将とか出て来るのに
スターシップ・オペレーターズとかだと航宙自衛隊とかでしょ
設定がしっかりしているかや作者個人というより作者の世代によるのかもね

13 :この名無しがすごい! :2020/07/19(日) 21:12:19.85 ID:z3uto16C0.net
>>3
にしなのブックマークに新作はあった。

ここは異世界?日本国はどうなる?
https://ncode.syosetu.com/n7769gi/

異世界転移組"日本"
https://ncode.syosetu.com/n3967gi/

あと瀬名誠庵がそれなりに量がある島2次を投稿してた。ハーメルンの229189。
The Islands War〜Roar of Iron Weapons〜

14 :この名無しがすごい! :2020/07/20(月) 01:09:52.44 ID:UPsHAIrt0.net
>>13
その二作、誤字が酷すぎて読むのがつらいんだが
問題はそれだけじゃないんだけどな……
まあ、ネタバレはやめておこう

15 :この名無しがすごい! :2020/07/20(月) 19:03:27.00 ID:Ym96Jzeyd.net
>>14
その二作、誤字が気になる以前に句読点もまともに使えてないレベルなので、オイラも読むのが辛い。

16 :この名無しがすごい! :2020/07/20(月) 20:53:10.21 ID:zHTqp/bc0.net
上の方は作品として論外、下の方は内容的にはマシ

17 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 11:20:06.15 ID:UWzyHc/J0.net
瀬名、今度は旭日の西漸ネタでやる模様。
相も変わらず、味覚滅亡系のメシマズが作った生ゴミのような代物になるんだろうが、本人が満足ならばまあよかろう。
旭日の西漸〜Heroes of Fantasia Wars〜
ハーメルンの231179。

18 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 14:31:07.41 ID:MG2lNh0u0.net
瀬名は蓼を生産してる好き者虫向け作家なのに上目線発言が多い謎

19 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 14:37:35.59 ID:txawyRtOM.net
>>18
接着剤を作ってるって、どういうこと?

20 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:57:46.31 ID:gNlCdsbn0.net
膠と蓼を間違えてか?

21 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 18:58:43.62 ID:GNzBDSeba.net
>>13
転移組、話数そこまでないのに大風呂敷で笑う
最初からオールスター出てきちゃった日本国召喚+α

22 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 20:07:00.49 ID:dr+vf7l20.net
異世界転移組"日本"はどんどん風呂敷広げていってるけど、あのノリでエタることなく最後まで無事に完走できたらそれだけで高く評価できるわ

23 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 15:49:11.45 ID:eU3Www580.net
このジャンルはロクにプロットも作らずに書き始める人ばかりだからエタるのが普通

24 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 16:27:53.04 ID:4UMiHWvN0.net
プロットというのはオリジナル展開を書ける作者が作るものであって
日本国召喚というテンプレートをこよなく愛すF自界隈には必要ないんだわ

25 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 16:34:12.59 ID:eU3Www580.net
このスレでF自愛を感じたことなんてないんだが

26 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 17:59:05.53 ID:4UMiHWvN0.net
このスレの住人はともかく作者に召喚のフォロワーは多いやん
国と登場人物を変えるだけで展開は変わらない

27 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 18:05:33.44 ID:8GAIhTbKd.net
ゲート形式はどうしても地球国家の横槍で苦戦系になってしまう…

28 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 18:14:30.38 ID:VRKe5Bq60.net
バラフライ効果でストーリー変えるならプロットは必要だけど
固有名詞の単語入れ替えるだけならまあ…

29 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 793f-nlDE):2020/08/01(土) 19:31:58 ID:s4u9Vtsm0.net
スターゲート方式で日本政府だけが把握している極秘事項でもいいんじゃない

30 :この名無しがすごい! :2020/08/02(日) 08:25:22.09 ID:ziY3XicD0.net
>>29
たぶん情報が流失しないとかリアリティ足らない
とかって批判されるからあんまり変わらんと思う

31 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-aPXW):2020/08/02(日) 08:35:49 ID:RtHRT/0B0.net
超時空宰相の腹に異世界へのゲートが!

これなら秘密は守られる    気がしない

32 :この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5d-HzwF):2020/08/02(日) 11:28:56 ID:jAmoiqrBa.net
物語は唐突に風味の作品、誰か書かねえかなあ?というかあれの続き読みたい。
どれほど技術で優位に立とうと、魔法に対する根元的恐怖がいいよなあれ。

33 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 793f-nlDE):2020/08/02(日) 12:35:56 ID:6lHcttk50.net
>>30
そりゃ長期になるとスターゲートも各国に知れ渡って情報公開したしスピンオフのアトランティスでは国連チームが主人公だったしなあ

34 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 12:04:01.30 ID:gGFtWd/sd.net
https://twitter.com/kooooooooooki01/status/1290165371450740736?s=19
ゲートの呪いは1000年続きそうだ…
(deleted an unsolicited ad)

35 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 12:49:32.78 ID:lDJcNSqd0.net
煽りじゃねーか

36 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 13:22:25.83 ID:IAiPWEia0.net
恐ろしくしょうもないスレになりつつあるな
もっと発展的に語れんの?

37 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 13:39:24.43 ID:zzcc/P2D0.net
そもそも語るようなネタがないしたまにネタ投下されたら否定的なレスばかりで話を広げようがない
新スレなんて立てないで前スレで終わらしときゃよかったんだよまだ仮想戦記スレのほうが盛り上がってる

38 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-5pXl):2020/08/10(月) 23:31:29 ID:usL0+9sYd.net
既存作は軒並みエタっているし、有力な新作も無し。
日本国召喚の話もするなだから、そりゃ過疎りますわw

39 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 07:21:47.97 ID:JUVo3IUH0.net
日本が異世界に転移したとして異世界で石油が発見できなかった場合ってどういうふうになるんだろう
発電は原子力や自然エネルギーに置き換えられるだろうけど自動車や飛行機みたいな石油系燃料を燃やして動くものはどうするんだろうね
効率が悪くても電気自動車みたいに電気動力に移行していくのか石油系燃料の代わりにアルコール系燃料みたいなバイオ燃料を燃やすエンジンに移行するのか
備蓄の石油も制限して使って1年位だろうし

40 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1378-e++8):2020/08/11(火) 09:01:34 ID:MUsCeghT0.net
>>39
状況が不明な部分が多いが、石油だけ手に入らないとなると、電力はフランスのごとく原子力1本足打法。
炭化水素は電力を使って合成するしかないんだろう…何とかやっていけるようになるまでに何人死ぬかは考えたくもない。

41 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 12:07:56.90 ID:JaNtdeBO0.net
>>39
まず、廃坑になってる炭鉱が復活(採算が取れなくなったのでやめただけで石炭が尽きたわけではないので)
これで火力発電所は何とかなるはず
再生可能エネルギー発電も大々的に
あと、国内にも石油はあるんだよ、天然ガスだってあるし
でもまあ、自動車なんかは燃料電池車に置き換わりそう

原子力はウランが日本でほとんどとれないから、新たな採掘地が異世界で見つからない限り今ある核燃料を使い切ったら廃れるかなあ

42 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-f2iR):2020/08/11(火) 12:50:48 ID:4NsqCvFX0.net
>>41
高速増殖炉路線かもよ。

43 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 13:51:12.37 ID:Uo3YHBn4a.net
>>39
敵の魔法使いをメガンテさせて発電しよう

44 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 15:05:25.06 ID:821cus7VM.net
>>41
海水に溶けているのをちまちまと集める方法はある。

45 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 41a6-+iZM):2020/08/12(水) 04:42:25 ID:e3NUizFw0.net
>>37
クソみてぇな異物を仮想戦記スレに投げ込まないで

46 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c278-RFgX):2020/08/14(金) 19:44:55 ID:mSvB9pdx0.net
第一次「異」世界大戦が久々に更新された。
https://ncode.syosetu.com/n3452fl/149/

47 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 19:49:42.96 ID:mSvB9pdx0.net
なお、新キャラが増えた模様。

48 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-lFqk):2020/08/14(金) 20:45:19 ID:KxH4t6d8d.net
もうF自作品のなろコン受賞は絶望的だろうな…

49 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 11:04:00.87 ID:52ihQeWjM.net
>>39
石油製品が高級品になる
プラなどは可能な限り木材に代替されそう

燃料はバイオエタノールとか流行るかも

50 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 12:03:00.32 ID:svpadwQJd.net
代替品が需要を満たすまで社会を保てるかが重要
真面目な話、事前から非常事態に備える体制作りが必須だけど難しかろうな
鉄道・船舶・原発を日本人だけで賄うだけでも苦労しそうだ

51 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 23:36:56.11 ID:VsioUQim0.net
遠神の帝国Tってのがみのろうブログで紹介されていた。
奇妙なルビと説明不足な独自の用語が大量にあって大層読みにくいが、そういうのが好きな人は好きになるかもしれない。

https://ncode.syosetu.com/n6448du/

52 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 23:51:28.53 ID:3am7c08b0.net
>>51
ルビと独自用語だけの問題じゃなくて、文体というか文章構造もなんか拗らせてるとしか……
ああいうのは我慢して物語の全体構造が見えてくるまで読み続ければ面白くなることもあるけど、
当たりかどうかわからないまま最新話まで読むのもしんどいので、面白くなるところまで読んだ人いたら紹介文上げてね?

53 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 23:58:37.83 ID:Xcj6dJSe0.net
>>51
なにこれ機械翻訳?海外の作品なの?

54 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 00:11:24.94 ID:Z2+Jjr470.net
>>39
どれだけ幸運に恵まれても、死体と禿山を量産することになるな。
なお、幸運に恵まれなければ死に絶える模様。

55 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 00:31:22.20 ID:BBwhn29I0.net
まだ石油の供給が不足している転移日本の話が続いてるのか……
プラスチック製品は再生可能原料によるものに置き換え、自動車は燃料電池車などに移行すればおけ
火力発電は国内の炭鉱などを復活させることで当面は用が足りるのであとは徐々に再生可能エネルギーを利用した発電に移行させるとして、
石油が不足すると一番困るのは航空機かな?

56 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 01:00:19.06 ID:Z2+Jjr470.net
>>55

>プラスチック製品は再生可能原料によるものに置き換え、自動車は燃料電池車などに移行すればおけ
その辺は>>50の問題を何とかしてからなんだよなぁ。
何せどこにも油がないというんだから、下手をすると北斗の拳よりひどい有様になる。

57 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 01:02:07.84 ID:OHm4VEv+0.net
ゲーム感覚過ぎて草

58 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe5-qNAM):2020/08/23(日) 01:21:00 ID:LOuf/Ri90.net
右も左も分からないような異世界に国ごと転移させられるのに転移後すぐに油田が発見されて国単位の需要をまかなえるようになるってご都合主義にもほどがあると思うわ
露天湧きしてる油田見つけるにしてもの話な
敵としてそこそこの工業力があって航空機と艦隊持ってるような国がすでにあるならこういう好条件の油田みたいなものはどこにあったとしても先に確保されてるわな

59 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 01:28:45.84 ID:I5vkUGgDa.net
そういう工業国があった方がありがたいよね。奪い取ればよいので。

60 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 01:33:17.35 ID:BBwhn29I0.net
>>56
日本国内でも石油が全く取れないわけではないので、採算上の問題で休止している油田を復活させることである程度の供給は確保できるし、
自動車の脱ガソリン化もプラスチック製品の代替製品への置き換えも環境対策ですでに始まっているのを加速させるだけなので国家規模で本気で取り組めば移行にそれほど長い期間は必要ないよ
日本って一般のイメージほど無資源国ではないし、脱石油の取り組みは(主に環境対策の観点で)すでに実用化にシフトしている段階だから、ハードモードってわけでもない

61 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f78-Dag0):2020/08/23(日) 15:15:15 ID:Z2+Jjr470.net
>>60
いやーどうだろう?
正直、>>39の場合はわざわざ9割以上即死のハードモードをわざわざ即死確定にしてるわけで、話にならない話になりそう。

ついでにもう一つ。
>日本国内でも石油が全く取れないわけではないので、採算上の問題で休止している油田を復活させることである程度の供給は確保できるし、
ガスはどうか知らんけど、石油は一分くらいじゃなかったか?

62 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f78-Dag0):2020/08/23(日) 15:19:29 ID:Z2+Jjr470.net
>>59
そういう地域が日本の至近距離に新規に出現して、なおかつ生物が全て死に絶えていれば理想的。

63 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-i6pf):2020/08/23(日) 18:09:46 ID:jtWQR3fE0.net
>>61
現状、脱石油のための技術も実用レベルのものが揃ってきていて、主に環境対策ということでそのためのインフラの整備も始まってるので、
異世界転移後、備蓄+国内生産分しか石油がなくてもやっていくための素地はあるんだよね
これが10年以上前の日本ならハードモードだったかもしれないけど
20年以上前の日本ならヘルモードだったかもしれない
10-20年後の日本なら、石油の期待できない異世界に転移しても、だからどうしたってなってる可能性もあるくらい今のその辺の技術は進歩を続けているからな

なお、現在の石油の国内生産量は消費量の1%にも満たないけど、採算が取れなくて休止しているところを復活させるなどして大幅に増やすことは可能なので、石油の需要を大幅に減らせたならそれで用が足りるかも
天然ガスは、海底採掘で高コストになるのが難点だが推定埋蔵量は極めて大きいらしい

64 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 19:58:23.36 ID:M9PXecj90.net
石油なんかよりパソコン(Intel)やスマホ(TSMC)が全く作れなくなるから終わる
今あるのが壊れたら終わり
医薬品も輸入が多いから死亡率も激増
どうにもならん

65 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 20:51:20.61 ID:AEznro600.net
信越化学やSUMCOがあるからシリコンウエハはなんとか生産可能だろうが、問題はその先だな

66 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 20:53:31.52 ID:DmIMPCys0.net
>>64
性能で言えば、時間かかるが改善はできる
終わるか終わらないか?って言われれば
正直問題ないです
ARMの構造はオープンにされてますので
ある程度能力のある企業であれば簡単に作れます
そしてARMでwindows8.1以上をインストールできる環境さえ構築できれば
ハイエンドで求められるの以外であれば一応の改善は可能
ハイエンドに関しては複数のARMによる力業で改善していくしかないが
とりあえずでどうとでもなる。

67 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-i6pf):2020/08/23(日) 21:05:20 ID:jtWQR3fE0.net
日本が異世界に転移したことで激甚災害が起きてほぼ全域に壊滅的打撃を受けて助けてくれる異世界勢力もいない、とかでない限り、大抵の問題は解決可能なんだよね、難易度の差はあれ

68 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM4f-2Gq/):2020/08/23(日) 21:32:36 ID:bmSi7BecM.net
>>67
そもそも転移自体が立派な激甚災害というわな。
どこまで条件を甘くすれば死亡を免れうるか考えた方がいい気がする。

69 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 22:04:11.96 ID:jtWQR3fE0.net
>>68
そういうことなら、
日本の領土・領海・国民をほぼ保全した状態でまるごと異世界に転移し、転移したことによる死傷者その他は発生せず、気候その他の目立った変動もなし、転移した直後から日本の安全を脅かしてくる強大な(ここ重要)外敵も無し
(大抵のF自の初期条件)
という条件さえ満たせれば後から悪条件が追加されてもわりと何とかなる気がする

70 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 23:44:16.31 ID:kBPlZyLld.net
既視感を感じた、具体的には悪夢政権
あるある詐欺、できるできる詐欺の焼き直しだな
より条件のマシな今できんのに、追い詰められてから可能にはならんだろ

71 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f78-Dag0):2020/08/24(月) 21:12:34 ID:UleC6pQu0.net
>>69
本土の至近距離に、ほかの勢力とは地形的に切り離された無人の資源チートゾーンも付けてほしい。
転移に伴う問題が何らかの形で落ち着くまで、開拓事業で現実逃避させておきたいから。

72 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 21:52:54.06 ID:IBGX0UP50.net
転移時に中国人朝鮮人含む外国人を排除できると内政的にはかなり難易度下がると思う
在日米軍の施設や資材はそのままだとなお楽になるな

73 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 23:28:52.15 ID:UleC6pQu0.net
一応新作。
自分で出向いていくパターンは珍しいかも。

魔王が支配する世界に国ごと転移
https://ncode.syosetu.com/n5760gl/

74 :この名無しがすごい! :2020/08/25(火) 02:44:53.68 ID:QPR8noJMd.net
船長も船員も日本人は少ないんじゃないかな
数少ない日本人も祖国に忠誠心を持ってるとは限らない
陸上輸送だってモータリゼーション前提の社会じゃ、維持するほど辛いだけ

転移前までに現実の日本から大きく変えておかねば、ほぼ即死か苦しみ抜いて滅ぶかの二択だね

75 :この名無しがすごい! :2020/08/25(火) 17:14:21.73 ID:8pqriDCRH.net
>>74
正直商船系は民間への献身はともかく政府への忠誠は期待しない方がいいよね……

76 :この名無しがすごい! :2020/08/25(火) 18:04:40.68 ID:eYGu0Azf0.net
戦時中にやらかした事で今でさえ憎まれてるしな
軍人以上の死亡率はやばすぎるわ

77 :この名無しがすごい! :2020/08/25(火) 21:40:55.48 ID:ByQbXiuua.net
>>74
そもそも仕事選んでられる状況じゃないだろう。

78 :この名無しがすごい! :2020/08/25(火) 22:53:37.13 ID:/PgSM52vM.net
>>74
食い扶持優先でしょ。

79 :この名無しがすごい! :2020/08/26(水) 20:15:01.41 ID:fncX3ZKu0.net
ASM-3ってどう思う?
JSM系の方が合理的って考えてたりする?

80 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e63-1etN):2020/08/26(水) 21:54:19 ID:3WLLnozf0.net
>>79
ASM-3は大和の46cm砲弾と同等の破壊力はあるから
作品のほとんどが戦列艦ならJSMで十分かも
戦艦や空母のある世界ならASM-3は必須、改良の射程500kmとか必要だな

81 :この名無しがすごい! :2020/08/26(水) 22:25:36.21 ID:CMrg9gEH0.net
46cm砲弾と一緒とはどゆこと?
両者の炸薬量と貫徹力はまるで違うんだから同列視は流石に無理やろ

82 :この名無しがすごい! :2020/08/26(水) 22:26:35.91 ID:3WLLnozf0.net
運動エネルギー

83 :この名無しがすごい! :2020/08/26(水) 23:40:05.02 ID:CMrg9gEH0.net
根拠はそれなんだろうなとは思ってた
でもそれ予想だろ?
物理的に考えて100mm行けたらいいなくらいだと俺は予想させてもらう

84 :この名無しがすごい! :2020/08/27(木) 00:04:57.63 ID:3Zk4Hw0g0.net
二重貫通弾頭の開発根拠に亜音速だと貫通力が不足するとあったから
超音速だと貫通力足りそうではある

85 :この名無しがすごい! :2020/08/29(土) 01:50:36.47 ID:f6qxxROQd.net
そも、現状の対艦ミサイルが貫通能力低いのは
相手に装甲艦がいないから、爆発威力を重視した通常炸薬が載せられてるだけで
500kgを超えるペイロードをすべて徹甲弾や成形炸薬弾に振ったら、
装甲が1mあっても役に立たないだろ

86 :この名無しがすごい! :2020/08/29(土) 01:55:17.65 ID:K5+aotpc0.net
>>79
そもそも現用機で2020年現在下手すると世界中探しても採用ないと思うんですけどー>JSM

87 :この名無しがすごい! :2020/08/29(土) 02:04:54.12 ID:tApfxYi30.net
>>85
直径がほぼ同じ97式魚雷のHEATならRHA2000mmくらいあるからな
まあHEATだとピンポイントになるから砲塔にぶち当ててそこだけ破壊するとかって感じになっちゃうが
装甲薄いなら大量の炸薬で大爆発した方が良いからな

88 :この名無しがすごい! :2020/08/29(土) 02:24:09.79 ID:f6qxxROQd.net
メタルジェットは装甲貫通後艦内にぶちまけられるわけで
戦車の防衛柵とは違い、密閉された室内では致命的な火災を引き起こすだろ
主砲塔なんかに命中したら弾薬庫が吹きとんじまう

89 :この名無しがすごい! :2020/08/29(土) 02:56:48.26 ID:8IatTexx0.net
日本軍の桜弾の試験だと穴は空くが浸水は防水壁で止まるから
可燃物を燃やせないと厳しい

つまり必要な爆弾の数が通常弾より多くなる

90 :この名無しがすごい! :2020/08/29(土) 03:01:07.21 ID:f6qxxROQd.net
wiki見たらメタルジェットは大して熱くないのか
まぁ、500kgありゃ成型炸薬の他に燃焼材も持っていけるだろ
ミサイル自身の燃料もあるし
いずれせよ対艦ミサイルを装甲受けするのは無理があるだろ

91 :この名無しがすごい! :2020/08/29(土) 11:51:09.43 ID:5T6pcvd90.net
撃沈する必要性がそもそもないのでは?
敵艦の継戦能力を奪って、ミッションキルに追い込みさえすればそれで十分かと

戦闘指揮所が破壊されれば脳死と同然で、主機・発電機を破壊されれば心停止と同然だ
艦橋が破壊されれば失明と同然で、武器庫が破壊されれば四肢欠損と同然だ

あとは無線で降伏勧告し、従わない場合はGCSなりLJDAMなり魚雷なりでとどめを刺せば良いだけの話

92 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 15:03:52.79 ID:4ptZYEyM0.net
召喚のブログさ戦艦を保有する事は悪くないの一点張りで気味が悪い
そもそも戦艦を保有するより空母やイージス艦を建造した方が安上がりだと思うのだが

93 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 15:33:35.51 ID:jCenLLwX0.net
なんでここで専スレがある召喚の話題をしようとするんだ
何度言っても専スレでやらないお前のが気持ち悪いわ

94 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 16:35:42.00 ID:pQp8PhYUM.net
>>93
意味不明
専用スレがあるから話をしちゃいけないなんてルールは無いが

95 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 16:56:47.90 ID:jCenLLwX0.net
話をしちゃいけないわけじゃないがブログでのネタみたいな話をここでされてもそうですかとしか
専スレがあるならそっち行けば話のわかる奴等が集まってるんだから好きなだけそっちでやればってことだよ

96 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-yRqa):2020/09/01(火) 17:22:44 ID:fUL9pOEn0.net
絶対島の話しかしないマンみたいに特定人物が何十レスも際限なく島の話を続けるみたいなのじゃなければ
召喚の話しかしない、島の話しかしないじゃなければええんや

97 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a53f-1etN):2020/09/01(火) 17:54:54 ID:gfffa8Kk0.net
>>95
それな
読んでないからそうですかでしかない

98 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 18:27:07.29 ID:m0fpapEud.net
仮想戦記が衰退した理由が良く分かったよ

99 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 20:48:18.14 ID:Oflg3/a40.net
なんなら俺が仮想戦記を書いてもいいが…

…肝心の異世界において自衛隊の補給線を確保する方法が全く思い浮かばないんだよな…
魔法頼りは芸がないし、ゲート方式だと二番煎じになってしまう

100 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 21:00:10.45 ID:BtfGDCGvp.net
>>98
新作の紹介もせずに文句言うだけ

ホントカスしかおらんわ

101 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 21:41:27.77 ID:cku3JN7S0.net
>>99
自衛隊の補給線を確保するために日本を召喚→日本の補給線を確保するために必要な国も召喚
で大体おっけい
複数国家同時召喚がもっと流行れば良いのに

102 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 21:52:09.00 ID:jCenLLwX0.net
>>98
仮想戦記が衰退したんじゃなくてF自ってジャンルが死んだだけ
ファンタジー自衛隊って縛り外せば令和時獄変とかそれなりに勢いがあるものはいくつかある
もともと仮想戦記ジャンルがそこまでメジャーなジャンルじゃないから今ぐらいが普通
F自もほそぼそと生き残ってる仮想戦記の中の一つってだけでそもそも独立できるようなもんじゃないんだよ

103 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 21:52:59.96 ID:W/hhw2jY0.net
複数召喚で近場に(おおよそロシアか半島程度)に転移してきたので近くの大学生がボートとかで忍び込むとか考えたことはあるな

104 :この名無しがすごい! :2020/09/01(火) 21:57:24.15 ID:pAw1v6ztM.net
>>99
無人のコピー日本を数十個隣接させる。

105 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 07:04:30.06 ID:o3cdFGxKa.net
>>101
資源いっぱいの謎の島が見つかるパターンも多いよな

106 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 07:09:14.71 ID:IXrCTxCX0.net
開発を考えたら将来はさておき短期間だと単に死ねるだけでは?

107 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 09:08:46.45 ID:LV85XT+wM.net
>>106
日本列島をコピペする方式の場合、その辺をはほぼどうにもできない。
作者の都合で頬かむりするか、どうにか持ち直してから話を始めるのがせいぜいじゃないかと。

108 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 09:41:40.55 ID:LV85XT+wM.net
一応書籍化実績ありの河なんとかさんの新作。
作者が作者なんで読む気にならないが、一応紹介。
https://ncode.syosetu.com/n9713gl/

109 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 09:58:01.68 ID:lciNkIP/0.net
>>108
あらすじ読むだけで頭痛くなりそうなんだが期待していいのか

110 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 10:04:27.83 ID:kj71Y8Q10.net
あの人、支離滅裂なのしか書けんだろ
怪獣のヤツはそれがいい方向に出て、悪くないと思ったが

111 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 10:04:58.21 ID:JyMeI5LQd.net
新たに売れるF自作品が出て来たら、日本国召喚みたいに隔離されるんだろうな

112 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 20:27:51.31 ID:u9QHtlp5a.net
原油の備蓄って208日程度しか無いよ。
効率の悪い火力発電用の重油は蜜蝋と言うか個体に近い。
超低NOXの為で精製出来る所も専用なので採算が合わず廃止されまくり。
石炭火力はIGCCにしても足りないだろうな。
原油の備蓄に関しては輸出していた分を回せば気休めにはなるかな。
製鉄は鉄鉱石とコークスが足りない。生産力は八幡辺りをフル稼働すればボスコを上回る。
ただ低資源効率だと分散する方が良いかもしれない。
小麦と米も不足するよ

113 :この名無しがすごい! :2020/09/02(水) 23:17:43.12 ID:0dmHESKVa.net
逆に河なんとかは日韓戦争や日中戦争だと普通なんだよな
良く言えば手堅くまとめてるけど悪く言えばつまらないという

114 :sage :2020/09/04(金) 17:37:30.59 ID:sThaHsL50.net
>>104
人の手が加えられてない原始的な状態_?

115 :この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-z6wA):2020/09/04(金) 18:02:18 ID:ku1ZJQq3M.net
>>114
いや、同年代で生物だけ死に絶えた状態を想定している。

116 :この名無しがすごい! :2020/09/04(金) 18:10:11.59 ID:phIPitUc0.net
そんなん出来るのなら
設備はそのまま、資源だけ人が採掘する前の状態でフルにある日本
でいいのでは
金銀で殴れるぞ

117 :この名無しがすごい! :2020/09/04(金) 18:20:27.40 ID:ku1ZJQq3M.net
>>116
手っ取り早く死体しかない都市から資源が手当てできる。金銀についても以下同文。

118 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a78-C4/F):2020/09/10(木) 23:52:43 ID:DeNb/NE70.net
誰も感想を書かないからやる気が出ないとはw
書いたら書いたでボロクソに叩かれてたら凹むんだろうし、
第一始まってさえいないような状態で感想をどうのも無いだろう

119 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 25ad-sa+Q):2020/09/11(金) 00:05:49 ID:4W/eJI4N0.net
何の話?

120 :この名無しがすごい! :2020/09/11(金) 00:25:26.32 ID:1hXVcow0M.net
>>73のことだろう。
作者がそんな感じの愚痴を投稿していた。
愚痴をこぼすのは作者の自由だが、端から見ると格好悪い。

121 :この名無しがすごい! :2020/09/11(金) 00:36:18.35 ID:XRI6pIko0.net
最低でも五話ぐらい書かないとかきようがねぇーよってやつだな

122 :この名無しがすごい! :2020/09/11(金) 20:17:38.94 ID:iztArW8+0.net
気を引くことが出来たら先を書くけど、人気が出る見込みが無ければ書かないで次の企画を考える
これって書籍化や漫画化、アニメ化を目指す上で効率的な行動ではあるし批判はしないけれど反感を覚えてしまう

123 :この名無しがすごい! :2020/09/11(金) 20:44:53.06 ID:uTZ1GXJ20.net
言いたいことはわかるがそれをここで書いてどうする
今どき仮想戦記それもF自物なんて一番書籍化から遠いジャンルなのに
ゲート後二匹目のドジョウが出てこれなかった段階でジャンルは死んだんだよ
今いるのは死に損ないのゾンビしか残ってない

124 :この名無しがすごい! :2020/09/12(土) 00:37:30.21 ID:ld+t+m2Fd.net
日本国召喚でも駄目だったか…

125 :この名無しがすごい! :2020/09/12(土) 00:45:42.53 ID:elrzl8g70.net
日本国召喚は作者の軍事知識皆無だからね…
あと小説版はともかく、なろう版は日本語能力も欠落してる
仮想戦記として読むとイマイチだし、異世界ものとして読むと物足りない

今ラノベ畑で最も軍事知識を持ちながら、読み物としても面白い作品を書けるのって、幼女戦記の人しかいないのでは…?

126 :この名無しがすごい! :2020/09/12(土) 00:57:59.48 ID:rjMvmHJR0.net
内田氏あたりは?元々火葬作家だったし

127 :この名無しがすごい! :2020/09/12(土) 06:43:46.47 ID:DL8X+pVK0.net
日本国召喚は自分の小説の前の話忘れて続き書いてるように感じる
設定まとめず記憶で書いてたが環境変化で間隔空いて忘れたとかよくあるし

128 :この名無しがすごい! :2020/09/13(日) 18:05:50.36 ID:5/n9zw4e0.net
支離滅裂さが正しい方向に向くと面白くなるんだなあの人は

129 :この名無しがすごい! :2020/09/21(月) 20:17:38.91 ID:PlBkGLyf0.net
お前ら作者に軍事知識でマウントとるの好きだよな
それ楽しいんか?

130 :この名無しがすごい! :2020/09/21(月) 20:39:55.28 ID:Zg3Z9BIk0.net
だって「熱膨張って知ってるか?」並みの描写が多いから…

131 :この名無しがすごい! :2020/09/21(月) 21:00:23.18 ID:Qknsy6gl0.net
取りたくないがあまりにも酷いのは指摘するしかないってやつになるね。

132 :この名無しがすごい! :2020/09/21(月) 21:38:27.39 ID:Qknsy6gl0.net
むしろ算数解るか?っていう描写も多いよね。

133 :この名無しがすごい! :2020/09/22(火) 00:52:20.31 ID:qUidRVC10.net
作品名は忘れたが、高機動車(最高時速・公称125km/h)に主人公が乗ったところ、
運転時間2時間で500km離れた街に移動していたという作品を読んだことがある

新幹線かな?

134 :この名無しがすごい! :2020/09/22(火) 04:39:46.14 ID:7OGmAMx80.net
小型のプロペラ機並みのスピードだな
未舗装路を走ってるとしたら中身ドロドロにシェイクされてそう

135 :この名無しがすごい! :2020/09/22(火) 16:28:08.41 ID:rpKnMI0Q0.net
そも中世の経済力、輸送で数千隻の船の補給・兵站とかするとたぶん経済吹っ飛ぶと思うんですけど
ぶっちゃけ木造船なんてただの的でしかないから危機感持たせるためには数出すしかないのはわかるけど

136 :この名無しがすごい! :2020/09/22(火) 16:46:51.63 ID:qUidRVC10.net
>>135
中世の木造船なら、かえって補給線は必要ないぞ

そもそも原動機がないから燃料は不要
食料、水、船員などは寄港地で現地調達(商取引でも掠奪でも)すれば済む
マストが折れようが、帆が破れようが、船体に穴が開こうが、竜骨さえ無事なら現地の資源で補修が出来る

海軍にも補給線が必要という考え方が生まれたのは、産業革命により機関が発明されて以降ですな
船に原動機が導入されて、船員の高度化が進み、燃料が不可欠になって、そこで初めて補給線が要るようになった

137 :この名無しがすごい! :2020/09/22(火) 17:22:58.97 ID:DJhYeBEY0.net
映画一作目のJaws、発動機付きで船体をボロボロにされても沈まないのに
なろうの木造船って海自のミサイルや砲弾が当たると皆沈んでいくことの不思議

138 :この名無しがすごい! :2020/09/22(火) 18:47:32.44 ID:lmAklukdd.net
F自はリアリティ向上に反比例して苦戦系になるから仕方ないね

139 :この名無しがすごい! :2020/09/22(火) 23:53:17.24 ID:MAsxsbqz0.net
それは単なるリアルめくらてまリアリティというものを理解してないだけだな

140 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 00:10:35.52 ID:R80GbfIW0.net
>>137
木造船は沈めるのが難しいからなぁ

ガソリンなり白燐なりを空から散布して着火するのが最も効率的かも知れん

141 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 11:45:07.80 ID:zQ/qu739H.net
某ありふれみたいに異世界から帰還して暴虐に振る舞う勇者なり魔王なりと自衛隊が戦うのもF自に含まれるのかな?

142 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 12:56:20.70 ID:4PyjHaJnd.net
>>141
それだと自衛隊やられ役じゃねーか!

143 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 13:07:40.35 ID:1KgnaksH0.net
自衛隊ちょい役でいいなら現代ダンジョン物とか異能バトル物まで範囲が広がるな

144 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 14:06:08.50 ID:zQ/qu739H.net
>>142
まあ今ある奴はそうだけど個人的に自衛隊をヒーロー側で書いてみたいと思って

145 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 14:39:03.52 ID:1KgnaksH0.net
そういうのは書き手が何を意識するかじゃないか
ラノベ寄りに書くかミリタリー小節風に書くかみたいな
軍事描写ちょっと濃い目にしたミリタリー風の話はちょっと見てみたい気はする

146 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 20:31:45.54 ID:CvT1NmGYM.net
にしなのブックマークより。
日本国召喚がらみのどこかでみたような話を寄せ集めた設定集じみた何か。
ところで、単発プロペラのレーダーって、基本どこに積むんだろう?

https://ncode.syosetu.com/n7043gd/
異世界での日の丸が持つ矛と盾の造り方

147 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 20:49:37.26 ID:lZV2NF7S0.net
F6Fの夜戦型は主翼にレーダー付けてたな

148 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 21:15:24.62 ID:CvT1NmGYM.net
>>147
やはり機首は無理があるのか。プロペラがあるんだからいわれてみればその通りだ。

149 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 01:10:42.82 ID:V8IFlN8y0.net
10式戦車EARTH(10式戦車+60p迫撃砲+鳥籠装甲)
ナナヨン・モンスター(歩兵戦闘車版74式戦車)
F-15SEX-J
AC-1(C-1輸送機対地攻撃版)
RE-cycle(ロケット発射サイクル)揚陸艦
無人環境監視機『ファイティング・アイビス(戦うトキ)』

環境省ってなんだよ

150 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 04:30:28.95 ID:qg+M9Uxh0.net
>>146
あーくそきもいやつ?
>>148
あとはセンターパイロン?

151 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 08:01:06.37 ID:pvkV2+mQ0.net
>>150
文章がね。
はっきり言ってメモ帳。

152 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 18:20:09.36 ID:SN4769Vtd.net
F自では無いが、米軍の大隊が異世界転移する裏世界ピクニックが来年アニメ放送するので楽しみだ!

153 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 19:20:15.75 ID:EziNaxN/0.net
戦国自衛隊みたいに部隊転移物でいいから自衛隊異世界転移物を実写でやってほしい
CGでヌルヌル動くドラゴンみたいな大型ファンタジー生物と戦車が戦うシーンとか見たいわ
ゴジラとかガメラとはまた違った感じの特撮になって面白いと思うんだけどな

154 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 22:16:35.52 ID:9akBUHpFM.net
>>153
モンハンの実写映画まだだっけ?

155 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 08:35:31.34 ID:SEdfsIre0.net
ノモンハンの実写映画化は無理だろうな

156 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 09:32:07.61 ID:y4PEd0Zo0.net
「戦争と人間」で取り扱ってなかったっけ
古い映画でソ連側の被害が発覚する前のうえソ連軍協力だから日本軍ぼろ負け描写だけど
それに、BT5や7がもう引退してたのか、日本とソ連の戦車の差を印象付けるための演出かわからないけどなぜかノモンハンにT-34がいたりするけどね
しかし、動いてるT-34は見れるぞ

157 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 23:04:33.86 ID:Rh1GOjm/0.net
アニメならジパング、実写ならシンゴジを超える自衛隊シーンの映像作品が早く出てくれないかな
日本国召喚がアニメ化されて上手い演出家がやってくれれば良さそうだけど、なあ…

158 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 01:05:26.23 ID:1c339xUh0.net
別に日本国召喚は自衛隊が活躍する必要がない作品だからなぁ
あれは少年ジャンプ漫画と同じだ
次から次へと敵を登場させて、自衛隊が滅多斬りにするだけの展開だ
いっそ自衛隊の代わりに、孫悟空とかケンシロウとかコブラとか坂田銀時とかで置き換えても、ストーリーは成立するのだ

159 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 01:09:50.66 ID:cV4PlOhJ0.net
敵がちょっとずつ強くなっていくのや思考がワンパターンなのもなw

160 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 01:29:53.51 ID:Io1/8+yp0.net
あれもファンタジーだけで展開していればまだマシなんだが直接比較が出来るWW2相当とか出すからね・・・。

161 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 06:10:38.67 ID:tvWRlapkd.net
仮想戦記の中でも「戦後日本が国ごと転移」系はねぇ……
木に竹を継がざるを得ないジャンルだから仕方ないって気がする
売り上げで結果を出してるんだから見守ろう

162 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 08:03:36.43 ID:TIYbx+Wy0.net
日本国召喚の書籍も雲行きが怪しくなってきた。

163 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 13:49:11.57 ID:Io1/8+yp0.net
そもそもレーベル自体がってやつだね。

164 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 22:45:07.92 ID:goQB1huad.net
日本国召喚って二次創作の数が多いけど(笛では門以上)、ここでは全く話題にならないな
ブログじゃ二次創作の話ばっかりだよw

165 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 22:57:13.78 ID:JT7fOiKn0.net
笛といえば以前取り上げられてた島戦争二次(>>13)が消えてるな
どうやら盗作でBANされたらしい

166 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 23:05:06.11 ID:Dzgb7qIyM.net
>>108の河なんとかさんのn1891fmをパクったと載ってるね。

167 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 23:31:46.77 ID:jcNfHgDz0.net
https://twitter.com/KWHTTS/status/1310040963985715201
(deleted an unsolicited ad)

168 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 23:42:22.06 ID:55nGHeOQ0.net
日本国召喚は専スレもあるしブログもあるんだからここで話す必要ないわな
最近売り上げがやばくなってきたんで作者か信者か知らんが関係スレでのあからさまな宣伝必死だな

169 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 23:42:35.34 ID:L2b6heMY0.net
瀬名の島戦争二次は島戦争の文章も丸写しのとこあったけど、あれがハメの普通だと思ってた。やっぱだめなのね

170 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 00:01:48.07 ID:tht6eng50.net
>>168
宣伝したところで遅いけどな
年末までに億単位の売り上げ出せるなら話は別だろうが

171 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 00:06:01.54 ID:N6/LmEh00.net
信者ならAKBファンみたいに1人100冊とか買って買い支えてやれよ
書籍化されたF自物の最後の砦なんだから

172 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 00:08:02.28 ID:l/NB3eaM0.net
ぶっちゃけてグ帝編普通につまらないし。
ブログメイン更新したせいで普通におそいしで自らメリット捨て去っているからね。

173 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 01:43:43.77 ID:k40+PjH60.net
技術差が解りやすい教科書に出そうなぐらい普通の戦闘が読みたいが
普通はこうなるみたいな展開が少なく感じてる

10戦車vs97中戦車とかF-15 vsアンタレスみたいな普通の戦闘もあることはあるから全部つまらないわけではないが

174 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:09:15.81 ID:uQrwtX4Ta.net
技術差は突き詰めると、最初に敵司令部と補給の要所叩いて一切動けなくするという結論に行き着く。
そもそも戦闘からして起きないとかそんなんに。

175 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 18:48:49.29 ID:ttDUnZn30.net
>>174
>最初に敵司令部と補給の要所叩いて一切動けなくする

ドイツの電撃戦やソ連の全縦深同時打撃がまさしくそれだな

176 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:25:01.55 ID:DU+XWCkdM.net
召喚ブログに載っていた奴。
https://ncode.syosetu.com/n7559fl/

177 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:31:47.99 ID:l/NB3eaM0.net
天皇制とか言うのは普通に地雷だな

178 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 03:35:06.79 ID:vdFkC8DEd.net
>>174
ベアリング工場が集中してたら狙い撃ち

>>177
昭和の陛下なんて特大の地雷だな
下手な作者が自分の分身としての言動させた日にはヤバい

179 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 10:18:01.05 ID:Ds/a2ZWG0.net
読者や作者含めて誰も幸せにならないから空気にしておくのが正解
変に空の椅子ででも登場させると議論が起きるからね

180 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 10:22:30.81 ID:+QQsvUPl0.net
とりあえず例のおかめ顔との結婚は阻止したい

181 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:30:00.61 ID:18Zixv8qa.net
>>178
元ネタは主要官庁や中央銀行、研究施設、證券取引所、大企業を精密誘導爆撃という代物なんで、
ベアリング工場よか遥かに破壊的ではあるな。

それで思い出したが、物語は唐突に、再開してくれんかなあ。

182 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:54:01.89 ID:LU8GUlR4a.net
>>176
挿絵に味がありすぎる

183 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 00:46:06.28 ID:ZgLTeZekd.net
戦翼のシグルドリーヴァ、F自創作の参考に…はならないなぁ…

184 :この名無しがすごい! :2020/10/05(月) 09:52:13.04 ID:he51ogS9M.net
>>181
これ?
https://ncode.syosetu.com/n0388fy

185 :この名無しがすごい! :2020/10/05(月) 23:39:50.54 ID:0W7HZY0g0.net
ふと思ったんだけど、
異世界に転移した時に自衛隊は転移されてなくて外国の軍隊が付いてきたみたいな作品はないのかな
良くて在日米軍、悪い場合はソ連、もしくはロシア、中国などの軍ってことで

186 :この名無しがすごい! :2020/10/06(火) 04:35:04.96 ID:tojC8KAb0.net
それでどう話を広げろと
前提がよくわからんが自衛隊がいなくて外国軍隊だけがいるって言うのに無理ありすぎじゃね
自衛隊全滅させられて日本占領直前とか転移しててもしてなくても話が終わりそう

187 :この名無しがすごい! :2020/10/07(水) 13:10:28.13 ID:l74v/JE2M.net
にしなさとるのブックマークより。
いろいろとグダグダな2000年代の日本と1941年の日本がどこともしれない土地で隣同士になる話だそうな。

異世界に日本が二つあってもいいですか?
https://ncode.syosetu.com/n1593gm/

188 :この名無しがすごい! :2020/10/07(水) 13:12:20.70 ID:l74v/JE2M.net
恐ろしいことに在日朝鮮人の数が現実の100倍を越えている。

189 :この名無しがすごい! :2020/10/07(水) 13:20:19.30 ID:l74v/JE2M.net
https://ncode.syosetu.com/n6127gn/

日本国召喚のようなもの。

190 :この名無しがすごい! :2020/10/07(水) 13:32:41.70 ID:l74v/JE2M.net
日米英が浮かぶひょうたん島と化す話
https://ncode.syosetu.com/n7073gn/

191 :この名無しがすごい! :2020/10/07(水) 17:54:21.82 ID:0a5iX9Tz0.net
>前提がよくわからんが自衛隊がいなくて外国軍隊だけがいるって言うのに無理ありすぎ

先日どっかのスレでちょろっと名前がでた某、都合よく日本の領海内がそっくり転移しているのに国会議員だけが誰も転移していないという設定
最後まで読んでいないけどコレ、転移直後に自衛隊が国会議員を残らずパージしたか硫黄島に連行したクーデターなんだろうなぁと思いつつ読んでる

192 :この名無しがすごい! :2020/10/07(水) 21:29:11.99 ID:O3/lymTj0.net
ご都合主義で邪魔者は残してくるってのは有りだと思うけど自衛隊員丸ごと残してくるってのはただ単に異世界とか外国軍隊に日本を蹂躙させたいってのが透けて見える
在日米軍にしても自衛隊っていう重りがなけりゃ何するかわかったもんじゃないしまして中国やロシアや韓国軍なら小説にするまでない
テンプレ外してくるにしても外しちゃいけないテンプレもある
中国や韓国の投稿サイト探せばありそうだけどな

193 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 05:04:51.83 ID:4nsWGar7M.net
現代日本が異世界転移したらどうなるかの考察をなろうに上げてる人がいるんだが、それによると
日本の転移範囲が領海までではなく排他的経済水域(EEZ)までだった場合、
それなりの数の外国軍が日本と一緒に異世界に飛ばされてしまう可能性があるという
例えば転移直前に尖閣周辺のEEZで中国海軍の艦隊が「火遊び」してた時とか
しかし、そうなったとしてもロシア軍に比べれば可愛いものでしかない
防衛に徹するなら充分すぎるほどの装備と部隊に加え、
生きていくだけなら自給自足が可能な領土(クリル諸島)と、
場合によってはオホーツク海の原潜(核ミサイル搭載)までついてくる
おまけに潜航中の原潜の乗組員が異世界転移によってロシア本国や司令部との連絡が絶たれた状況を
「祖国の危機」と判断したなら、物語が始まる前に日本が終わる可能性すらあると筆者は考察している

ロシア怖い…
日本国召喚が北方領土にノータッチなのは賢明な判断だったんやな

194 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 05:29:58.36 ID:UI7lzcBD0.net
ボイジャーさんところのこれ?
https://ncode.syosetu.com/n0621gc/

他のアクシデントがいろいろあるみたいだし、しょっぱなで先行して生贄になってもらえばよかろう。
日本時空異聞録だと、地震と津波で住民の9割9分が死に絶えていた。

195 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 06:12:13.02 ID:L4oSVX930.net
転移してGNSSも無く星座が変わってスタートラッカーも使えない状態で核ミサイル誘導できるのかな?
SLBMだと威力的に適当に慣性誘導だけで撃つってのも微妙だろうし
範囲的にSSBNが何隻も居るって状態でもないだろうし

それでも一発でも都市に落ちたら大ダメージではあるが、
さすがに日本が滅びるってレベルの破壊は無理だと思うぞ

196 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 06:20:37.10 ID:4nsWGar7M.net
転移後、日本と並行してロシア臨時政府が独自に異世界に進出していく過程を番外編とかで描くってのも面白そう
関係ないけど「臨時政府」って言葉、どことなく冷戦時代っぽい物々しさを感じられて好き

197 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 07:52:13.67 ID:tCiWXXJrM.net
>>196
>>194の人が設定だけ作ってたな。

198 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 08:43:42.19 ID:4nsWGar7M.net
>>197
『消滅国家のウィキパディア』のユジノ・クリリスク政権?
容赦なく核ぶっ放すあたりはさすがロシアだと思った

199 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 08:46:20.57 ID:6y7YPBZyM.net
>>198
そう。それ。
で、部品とかどうすんの?
という疑問はあるけど。

200 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 09:11:21.48 ID:4nsWGar7M.net
そこはロシアだから抜け目なく異世界の資源地帯を押さえてると思う
というか、欲しい資源があると分かったからレルピン魔法皇国とやらを攻めた可能性もある
ロシアが善意で「人道的介入」なんかするわけないし
(そもそも本当に人道的な連中は化学兵器なんか使わん)
工業製品は日本から密輸入した3Dプリンターをフル活用してなんとか

201 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 09:53:30.14 ID:9VmDaEOeM.net
>>195
星座や重力、星のサイズが変わるなんて状態を想定して設計されてる弾道ミサイルなんてないしな

202 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 12:11:54.84 ID:4NyzmWWq0.net
>>192
こういう事言う輩が典型的な毒者なんだよな
こいつらのおかげでF自を書く人が減ってる

203 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 13:10:15.54 ID:6bGxTYhO0.net
アルカディアンズ再開してたのか

204 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 15:45:29.53 ID:pqCYEd/30.net
>>202
いやF自スレで自衛隊のいない日本で話を作るってのに無理ありすぎでしょ
F自って言うからには最低限自衛隊は存在してないといかんだろ
外国軍隊が自衛隊のいない日本放っておいて何があるかわからない新天地に行くってのも考えられないし
外国軍隊で話作るなら日本なくてもいい

205 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 17:59:29.35 ID:4NyzmWWq0.net
>>204
そう言う事じゃなくて
作者の政治信条とか妄想した気味の悪いカキコミのこと

206 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 18:11:34.16 ID:ZpJoJ1wpM.net
>>200
一応は本土が丸ごと保全されている日本以上に茨の道だろうね。
ほんとにほんとにご苦労さん。

207 :この名無しがすごい! :2020/10/08(木) 19:55:08.08 ID:3ZzrieLG0.net
思想とかで作者叩く奴にF自愛はないよな

208 :この名無しがすごい! :2020/10/09(金) 15:24:27.22 ID:icCPxsuDd.net
異世界始末記が一番近い話に思えた

209 :この名無しがすごい! :2020/10/09(金) 17:59:43.22 ID:ziMsDnQB0.net
>>207

南京事件ではなく、南京大虐殺が当然のようにあったと書いている異世界転移ものを読んだときは
モヤッときて読むのを止めたけど?

210 :この名無しがすごい! :2020/10/09(金) 21:13:10.60 ID:m1rSjN6Od.net
召喚ブログでは異空人/イクウビトが高く評価されているが、ここでは話題になっていないな…

211 :この名無しがすごい! :2020/10/09(金) 21:18:32.92 ID:1VJkYmn40.net
なんで召喚ブログの話題になってることをここに持ち込むのか
なってないなって言うならオマエがネタとして出してみればいいじゃん
面白いネタなら話は広がるだろ

212 :この名無しがすごい! :2020/10/09(金) 23:06:34.04 ID:hgDzaSLm0.net
イクウビトは創作板から引っ越してくる前のF自スレで書かれてた作品だから今更話題にならないだけじゃね

213 :この名無しがすごい! :2020/10/10(土) 05:23:26.88 ID:eorwpjTBM.net
改めて考えてみると、国家転移ものって巻き込まれた外国人たちにスポットを当てたら
『ジパング』や『戦国自衛隊』みたいな集団転移というジャンルにもなるのか

214 :この名無しがすごい! :2020/10/13(火) 01:20:49.81 ID:xYJTgsYD0.net
外国軍って言って良いのかわからんが、消滅国家のウィキパディアの新しく更新された
アレクサンドロス・キッシンジャー(タイトル)は普通に笑った。
日本が異世界転移した後に個人でブリカス再現する奴が現れるとは恐れ入った。

215 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 12:57:31.51 ID:wsd+MNGfd.net
>>207
本人が「アメポチや中華万歳やマンセー共の好きにされてる日本を変えたい」と考えてるとする
けど書いた作品は「今の日本が嫌いなだけでした」で終わってる場合も有るぞ、自分が住んでる現代日本の否定に終始してる
初心は大事、現実が気に入らなくても現状拒否onlyに堕さない節度が欲しい

割と真面目に、自前のJPYをUSDに換えるだけで要るモノが要るだけ買える日本が嫌なんだろうか
転移しても現状を維持できる派は大前提となる現代日本の現実を真っ先に無視してる気がする

216 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 18:47:03.72 ID:4aFmtL8X0.net
異世界転移しても現状維持できる日本ってよっぽど設定を現実から改変するか
未来設定にしないと無理やろうなぁと普通に思う。それこそ、現実の日本と180°違うレベルで

217 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 19:09:56.90 ID:cysb5k/qd.net
日出づるが近々更新再開するらしいが、これもここじゃ相手にされないんだろうな…

218 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 19:21:24.03 ID:Rl1i5Ql/0.net
相手にされないんだろうなじゃなくてオマエがネタを振ればいいんだよ

219 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 19:26:29.48 ID:EXaQ8yo60.net
だってあれ、名前が自衛隊なだけで実はSFの軍隊じゃん

220 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 19:38:54.81 ID:If5G1hDGM.net
ボイジャー氏の考察に「積極的に海外貿易してる先進国より経済制裁食らってる中等国の方が、ある日突然異世界に飛ばされても文明を維持できる可能性は高い」ってのがあるが、なるほどと思った
そういう国にとっては「まともに貿易ができない」という状況は地球だろうが異世界だろうが変わらないわけだし、内需だけでもなんとか国内の経済を回せる仕組みがすでに出来上がっているのは大きいと
産油国のイランは言わずもがなだが、北朝鮮も実は割と資源が多いのでそこそこ行けそうだというのは意外だった

221 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 20:31:50.39 ID:4aFmtL8X0.net
人権のない独裁国家の方が異世界転移に耐えられるってのは言われてみれば確かになって思った

222 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 20:32:21.30 ID:R9Qby1kga.net
>>220
先進国で一番生き残りやすいのフランス、アメリカかな?

223 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 20:40:25.46 ID:4aFmtL8X0.net
>>222
その作者が異世界転移しても大丈夫な国のランキング作ってるけど、アメリカが1位で
フランスが15位で日本よりも低かった
フランスのランキングが低いのは外国人観光客が世界一位で多すぎるってのと、
石油不足とか、そもそも、コロナ前から不景気だとかで問題山済みらしい

224 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 22:20:01.41 ID:5TzwzBHsp.net
つーか大昔からこのスレで言われてたことだろ
まあ住人も入れ替わってるか

225 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 22:30:14.62 ID:E23ng8+ta.net
ボイジャーな、外国人に最悪領土割譲とかギャグか?つー気が。暴動起こす時点で口減らし対象にしかならん気が

226 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 22:31:30.90 ID:tGIId2K/0.net
江戸時代なら自給自足で影響は少ないけど対空能力無いからドラゴン来たら終わりみたいなネタも出てたなw

227 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 22:35:07.36 ID:wsd+MNGfd.net
>>227
ドイツの都合で原発多いのは有利じゃね?ただ新設は難しいかも知れん
あれって火入れにカリホルニウム使うじゃなかったっけ、自前で作れるのかな
あと植民地は付いてくるのだろうか

228 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 22:46:26.19 ID:Uh5+2j1U0.net
>>220
リーマンショックのときで、比較的影響が小さかった北朝鮮

229 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 22:47:07.16 ID:4aFmtL8X0.net
>>225
べつに最悪の可能性としては充分あり得るのでは?てか向こうでも最悪って付けてる訳だし
だって旅行者と在留合わせて少なく見積もって530万人だろ?
人口500万人級なんて日本の人口の何%に当たるって話じゃん

230 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 22:57:32.55 ID:E23ng8+ta.net
>>229
うーん、大使館以上のもんが渡るともやっぱ思えんなあ。地場が全くない層だし、基本都市に分散してるし、
現地の住民自治体説得とか無理だし、文句言ったらまとめて餓死させりゃよくね?

231 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 23:02:41.78 ID:mg5O7jde0.net
完全に出遅れたネタだが、石油の調達問題、
石炭液化で半世紀は食い延ばせるぞ。
(現状で原油1バレル250$が採算分岐点)

232 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 23:04:43.45 ID:E23ng8+ta.net
>>231
石炭からしてないとかあるのでは?
>>227
あのカリホルニウム、ほぼ実験室レベルの量ではなかったか?

233 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 23:10:23.59 ID:4aFmtL8X0.net
>>230
その日本たぶんテロ起きまくって治安も最悪だと思うぞ…
黙って死ぬ奴が居ると思うか?それこそ内戦まっしぐらでしょ
てか、普通に考えて日本政府がそんな絶滅政策とり始めたら同じく外国人の在日米軍が危機感
もって介入してくる事案でしょ。明日は我が身ってな。

234 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 23:18:23.46 ID:E23ng8+ta.net
>>233
元々経済崩壊から治安最悪化は避けられないよ。なら国難に乗じて国家機構を破壊しようとする、
不逞の輩を処分する良いチャンスとなるのでは?内戦たって武器もなきゃ外からの支援もない状況で、
できることなんざ並んで歩くことくらいよ。それに大使館程度しかない「外国」の処理能力、
皆無という程度に小さい。実質何をするにしても日本政府、自治体のヘルプがないと話にならん。

あと在日米軍もそもそも地上部隊が小さく、長期間の自活ができるようにはできてないよあれ。
反旗翻そうもんなら自衛隊に突っ込まれて占領されるのが落ち。

235 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 23:34:19.52 ID:4aFmtL8X0.net
>>234
なるほどなぁ…そういう解決法もあるのかって思ったわ。
ぶっちゃけ日本の国会議員が果たしてそれをできるのかって疑問はあるが。

だけどさ、それ内戦後もヤバイのでは?内戦するって事は既存のインフラを傷つける事だろ?
テロの問題なんてそんな短期間に解決できる問題やないし。
てか、短期間に解決できたら現在進行形でアメリカは悩んでない訳だし。テロとの戦いは長期化するでしょ。
その内戦、最初は外国人だけ敵にしてたけど、インフラが傷ついたおかげで、経済活動とかに影響でて
今度は普通の一般国民の反政府主義者を増やす悪循環になるのでは?
インフラは傷ついたら、ただでさえ転移で資源も部品も足りないからそう簡単に元通りとはいかないんだからさ

236 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 23:51:29.92 ID:1m8Kwuce0.net
まあ、明確に人間処分しだしたら、同じ日本人でも次俺らじゃねって疑心暗鬼になって崩壊してくわな

237 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 23:52:55.01 ID:E23ng8+ta.net
>>235
インフラ被害は相当小さいよ。精々商業施設の略奪、放火等の無秩序な行動がある程度と推定。
何故ならまともに武器もなく、外国人が個々に分断された状態で、不安から過激行動に出るくらいしか、
実質的にできることなんてほぼないから。で、対策としてはそれらを警察、自衛隊で鎮圧した後、
煮るなり焼くなりすればよい。日本転移時にテロなんて考えれば、テロリストが即窒息するだけ。
テロリストは地元に隠れないと話にならないけど、そこが全部日本でテロリストが外国人では隠れようがない。
なおこの対応は反政府運動その他をむしろ沈静化させるだろう。皆困ってる時にバカをやることが、
とんでもないリスクになると嫌でも認識せざるを得なくなるが故。

あといきなり本国から切り離された状態で何処に誰がいるか程度しか把握していないであろう人間を、
対日内戦に組み込むとか無理よ。一部全体主義国ならいざ知らず、命令系統も暴れさせるメリットも、
大使館や領事館程度では提供できないし、最悪日本から退去命令や国交断絶(要は鎮圧)が出る。

238 :この名無しがすごい! :2020/10/15(木) 23:59:25.42 ID:4aFmtL8X0.net
>>236
それ。それ真理だと思うわ。
それに現時点で、同じ日本人ですら中核派やらその他諸々の勢力が闊歩してる時点で内戦
始まったらこいつらも便乗して関与してくるだろうし、政府への不信感で参加したり応援する人も大勢出てくると思うわ。
ちょっとその魔境みたいな内戦日本はお断りしたいですねぇ…。

239 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 00:00:38.89 ID:ls90x3J1a.net
>>236
多分暴動を起こす、意味不明な要求をし出す等がなければ、同じ人間となると思うよ。
有事の際にそれら行動を、特に地元にバックグラウンドのない外国人がやることは、
クレイモア地雷でお手玉するような愚行で、始めた瞬間に起爆して死ぬというお話。

240 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 00:06:05.47 ID:ttEk/FnC0.net
文句言い出した人間まとめて処分しだしたらまともな人間ならこいつらヤベェってなって排除に向かうか服従するかの二択だろ

241 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 00:09:38.61 ID:eX1D04hT0.net
ちょっと冷めた話していい…?
そもそも、内戦云々の前にその餓死政策って現在の憲法下じゃ不可能だと思うんですが…。
完全に基本的人権に抵触してるでしょ。いくら政府が解釈だとか曲げても、裁判所は独立してるから訴えられたら
政策変えなきゃいけなくなるのでは?明確に餓死政策とかいう政策をしないで、遠まわしに支援をしないで餓死させるってのも
裁判起こされたら一発アウト喰らうのは間違いないでしょ。
ぶっちゃけこの政策ができるのって独裁政権か軍事独裁政権じゃないと無理だと思う。

242 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 00:21:14.42 ID:ls90x3J1a.net
国単位での転移なんて状況じゃ、憲法なんていつも通りに守ってたら国民が等しく飢餓線上をさまようぞ。
混乱の沈静化や配給制度の確立等あるので、放っておいてもかなり強権化するだろう。

243 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 00:42:45.25 ID:hxnzzUn10.net
移転する前に何らかの救済措置を用意してほしいところ

例えば原発造設と高速増殖炉により、事実上電力が無尽蔵となり、
植物工場と培養肉の実用化によって食料も確保できるようになった
経済は死んだけど飢餓だけとは無縁になった
そんな感じの社会なら、内戦化は防げそう

244 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 00:49:08.47 ID:ttEk/FnC0.net
それが果たして日本かというとなぁ

245 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 00:53:13.05 ID:ls90x3J1a.net
>>243
植物工場や培養肉なんて量作るのにはほんと適さないぞ。リン回収を普及させるとかのがましだべ。

246 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 01:05:07.44 ID:eX1D04hT0.net
>>242
強権化する可能性があるのは否定せんが、問題は現状のルールを無視して強権化や憲法を無視して
餓死政策までし始める日本が果たして日本と言えるのかって所やな。少なくとも民主主義国家じゃない。
ぶっちゃけ中国や北朝鮮と何も変わらん。そう考えれば独裁国家の生存率が高いってのはこう言うことなんやなぁと思った。
まぁ、数ある日本が異世界転移した場合のシナリオの内の1つって感じだな。こういう日本になってしまう世界線もある。

247 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 01:18:24.45 ID:eX1D04hT0.net
>>243
食料自給率を救済する設定を入れるなら、難しい設定を組まなくても極端な話
政府の官民を挙げた生産輸出事業が絶好調で10年位前から伸びに伸びて
その結果、現在では食料自給率はなんとか100%を達成しましたでも問題ない気がする。

248 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 01:22:42.23 ID:ltUORAgOM.net
>>243
直後に用意してもいいと思うんだ。

>>246
何分、殉じて死ぬのではどうにも話が続きにくくなるからね。しょうがないね。

249 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 01:27:45.96 ID:hxnzzUn10.net
>>245
それもそうか
しかし既存の農業・畜産業にしても、肥料、農薬、飼料の輸入先がないという問題が…
下水や河川からリンを回収するにしても、それは結局は縮小再生産でジリ貧だからなぁ

>>247
肥料はどうするのよ?
肥料の3要素は窒素(N)、リン酸(P)、カリ(K)
うちリン酸とカリは全量を輸入に頼っているのが現状
これなしでは食料自給率100%を誇る米すら作れなくなるぞ

250 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 01:44:23.67 ID:eX1D04hT0.net
>>249
だからその為の転移前の救済処置の話でしょ?
例えば、その問題で言ったら、こういう風にもできると思うぞ。世界情勢の不安定化でサプライチェーンも不安定になった事で
政府が主導してそういう必要な物資を数年分は備蓄できてたとかな。
転移前の救済処置設定は作ろうと思えば作れる。

251 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 01:47:52.44 ID:S/rX/AAU0.net
アンモニア需用の関連で国内に製造施設を作りまくったでも別によくね?

252 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 01:57:31.35 ID:eX1D04hT0.net
>>237
てか、思ったんだが、ちょっと内戦の話に戻ってしまうが、精々商業施設の略奪、放火等の無秩序な行動がある程度って
流石に過小評価しすぎでは?それは内戦じゃなくて暴動。
そこらに住んでる一般人だって本格的にテロ攻撃をしようと思えばもっと被害を出す様な事は簡単にできるぞ。
例えば浄水場や水道に化学薬品を流し込んだり、変電所をプロパンガスを使って派手に爆発させるとかな。
電車の脱線だってやろうと誰だって思えばできる。
フランスやドイツみたいに車で突っ込むって方法まで別に特別な武器が無くてもインフラを破壊する手段
なんてもんは有り余るほどある。

それに今、起きてる外国人の可能性が指摘されてる家畜泥棒の窃盗団を見てみんよ。あれが果たして無秩序にやってると思うか?
充分組織的って言えるでしょ。しかも捜査が始まってるのに未だに捕まってない。
いざ、内戦が始まったらこんな輩が外国人、日本人問わずわんさかと出てくる事を考えたら、
明らかに被害はその程度にはならないと思うぞ。

253 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 02:16:25.89 ID:ls90x3J1a.net
>>252
事前の計画が可能なテロであればそれらも不可能ではない(事前漏洩等もあって平時でもかなり困難だが)。
ただ予期しない緊急事態において突然それを計画、実行というのは現実的とは言いがたいだろう。
まず緊急事態発生と同時に日本政府、自衛隊、警察、自治体が情報収集、行動を開始するのに対して、
それらテロ側はまずその時点で出遅れる。というか構成員集めて計画練れるかそんな状況で?

また恐らく物流統制はかなり早期に施行され、テロに使う資材の調達も困難になるし、治安出動等で、
自衛隊まで市街に展開し出すだろう。そんな状況でやれるのはほぼ暴動の域を超えないと考えた。
かつ、その暴動であっても、「同じ人間」から「火事場泥棒を行う不逞の輩」に認識が転換するに十分。
この分類は日本人でもカテゴライズされたら超やばいのだ、外国人だとなおさらだぞ。

254 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 02:24:43.17 ID:hxnzzUn10.net
そういや、韓国人の作家がこんな小説を書いたらしいな
彼らにとっては、日本はヤクザや暴力団ですぐに内乱状態になる国らしい


>【書籍】 韓日戦争勃発、降伏した日本は植民地に転落〜東京特派員出身の現職ジャーナリストの小説『韓日戦争未来小説2045年』[10/15]

>2031年独島(ドクト、日本名:竹島)上空で起きた韓日戦闘機の偶発的交戦から小説は始まる。
>独島戦争が全面戦争に広がり、その時、南北統一直前段階の韓半島北部司令部から東京に向かってミサイル攻撃が降り注ぐ。
>東京市内の官庁街と皇居が廃墟になり、結局、日本は降伏、韓国の植民地に転落するという挑発的なストーリーが展開する。
>韓国の暴力団が列島に進出してヤクザを掌握、韓国警察の指図を受けた暴力団がヤクザを率いて皇居に侵入、皇后を暗殺して天皇は米国大使館に逃げて身を守るなど過去、大韓帝国で起きた歴史が逆に再現される。
>また、日本で大地震と原発爆発が相次いで発生し、放射能解毒剤が韓国人だけに普及するとすぐに怒りが爆発、日本独立運動が野火のように広がる内容も入れられた。

255 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 02:32:03.65 ID:ls90x3J1a.net
放射能解毒剤って単語が一番頭悪く思えた。
FalloutシリーズのRADアウェイか何かかい。

256 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 03:13:02.18 ID:eX1D04hT0.net
>>253
物資統制と言うが完全な物資統制なんて不可能だぞ。転移時点で既に市場に出回ってるものはな。
それとプロパンガスや軽油だってそうだ。プロパンガスや軽油は間違いなく完全に供給が止まる可能性はかなり低いぞ。
生活できないからな。転移前の量は維持できなくても、一定量は民間に提供され続ける。
戦時中だって闇取引を完全に止める事はできなかったんだ。

それに冷静に思い出してみてくれ。外国人の中には各国の諜報機関員や工作員だって居るんだぞ。
特に北朝鮮なんかは暴力団やヤクザとも関係があるらしいじゃんか。こいつらはまさにこういう騒動の
扇動家で専門家だぞ。それに外国人、外国人言うが、日本人の髪型や格好をしたアジア人を外国人と日本人に見極められる人が世の中に一体、どれだけ居る?
中国を見てみろ。一体この日本に中国の息が掛かった日本人がどれだけ居ると思う?

別に外国人だけが関わるって話じゃないんだ。日本人にも反政府を支援したり参加する勢力は絶対出てくるぞ。
てか、左派系の国内の政治勢力や左派系企業は大半が裏や表で支援するだろ。だって独裁国家なんだからな。
今の自民党レベルでナチスなんて言ってる連中だぞ?それが本物の独裁国家が誕生したらどうなるか予想つくだろ。
それに餓死政策なんてそんな政策を進める独裁政権が国民の支持を得られると思うか?無理でしょ。
もちろん政府を支持する奴も出てくるだろうが、国論は完全に真っ二つだぞ。支援者が出てくる時点でテロ物資の獲得は問題ない。

独裁政権+餓死政策っていう手段を初手でとってる時点でその火事場泥棒を行う不逞の輩ってのも成立しない。
外国人の命がかかってる問題や独裁政権に対する抵抗って認識されるだろう。香港の暴動を見て火事場泥棒を行う不逞の輩
なんて思ってる奴がこの日本にどれだけ居ると思う?
それにそういう騒動が起きれば芋ずる式に国民の不満ってのは爆発するもんだ。
特に国内で溢れてる失業者は爆薬になりえる。そもそも扇動家がこれに火をつけない理由が見当たらん。

よって、内戦を起こせば、それは取り返しのつかなダメージを与えると俺は思うね。

257 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 03:20:57.82 ID:7Wn9AnT9M.net
そもそも地球なら日本赤軍のようにテロ起こして海外に逃げることもできるが、
異世界に転移した状態で海外もどうかわからない状況ならテロ起こすよりまず生存するために行動するわな
冷静なプロの工作員なら本国が消えちゃってる状態でわざわざテロやらないだろうし

そういう意味じゃオウムみたいな方がヤバいね
もう世界の終わりだから巻き込んで破滅させようみたいのだと

258 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 03:30:34.91 ID:ls90x3J1a.net
>>256
暴動、内戦を起こす反社・不逞外国人、それらを排除する政府、怯える一般人が支持するのはどっちと思う?
間違いなく後者だろう。前者が鎮圧されるのを拍手喝采するだろう。

そうなりたくなきゃ、大人しくするのが一番だし、身内にそういうのが沸いたら突き出すべきって話。
発端は領土割譲とかアホか?という話だけど、それは最悪の要求よ。そんなこと言い出しでもしたら、
普通に餓死でも何でもさせるでしょう。あからさまな外患宣言だもの。

259 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 03:33:35.66 ID:WrdvJroe0.net
転移による混乱を乗り越えてからならわかるけど
先すら見通せないのにテロを起こす意味がないわ
そもそもテロは手段だし目的もなくやるはずがないだろ
自分達が有利になれるならともかく共倒れになる状況でやるはずもない

260 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 03:36:37.42 ID:eX1D04hT0.net
外国人を餓死させる政策をやった場合の日本の内戦って始まったらこんな感じの役割分担になりそう。

反政府(反政府の日本人及び外国人)=尖兵(最前線でテロだったり攻撃だったり)
諜報員&工作員=表には出ずに裏で味方を増やしたり物資の調達と尖兵への攻撃方法のレクチャー
反政府の団体や企業=裏から反政府活動を支援

261 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 03:40:19.95 ID:ls90x3J1a.net
領土寄越せつって餓死させられるとかまあ自業自得以外の何者でもねえだろと。
あと何だろ、んな大混乱の後の政府がんな生易しいもんになると思うか?となるのよな。

262 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 03:41:27.58 ID:eX1D04hT0.net
>>259
ここで議論してる内戦の内容は
>>230のこの餓死政策をやって内戦になったらどうなるかって話。

263 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 03:44:44.26 ID:ls90x3J1a.net
>>262
きみ、非常事態に帰る先がねえから日本の領土寄越せなんてのいたら、そんなの支持するんかね?
元々その時点でギャグなんだぞ?後ろ楯もなく、25万からなる軍隊のいる国を相手にんなこと言うとか。

264 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 04:08:41.48 ID:eX1D04hT0.net
>>263
支持する訳ないんだよなぁ…。
あのね。俺はあくまで、現実的な話をしてんのよ。内戦がリアルで起こったらどうなるか。餓死政策なってもんをしたらどうなるか。
その話をした訳。その意見に領土割譲を支持する意図なんて一切ない。
それに一番最初に話を戻せば、ボイジャーの解説の話もあり得ないと断言できるもんでもないだろって話だろ。
あんたの言ってる事もありえると思うよ。だけど、ボイジャーの言ってる解説の話もありえるって話な訳よ。

例えばだ。あんたは25万の自衛隊に勝てるかって言ったが、ボイジャーの安全保障の解説を読んでみろ。
最悪の場合、アメリカやロシアの勢力は核兵器と一緒に転移してくるかもしれないんだぞ。その辺を考えてみろ。

それに最初にもあんたに言ったが、ボイジャーのあれにも最悪の可能性だって書いてだるだろ?
その辺お分かり?ボイジャーのあれは小説じゃなくて単なる考察だぞ。幾つも可能性が書かれてるんだ。
その中の最悪のシナリオが領土割譲って事だろ。

265 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 04:19:54.18 ID:ls90x3J1a.net
>>264
核兵器なあ。運搬手段は潜水艦だろ?やまとごっこせるなら沈める他ないだろうし、
潜水艦というのは原子力としても物資補給なしで動けるものじゃない。拿捕する機会も幾らでもある。
一番おっかないのは戦略原潜が連絡途絶で核ブッパだが。

というかいきなり核兵器をそういう道具に使う国とか共存不可能すぎてほぼギャグだな。

266 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 04:24:40.21 ID:WrdvJroe0.net
ロシアはともかくアメリカが領土割譲を主張しないだろうし
原潜でも補給の関係から数ヶ月程度しか持たないし弾道ミサイルがあっても転移したのなら使い物にならないだろうな
領土割譲を主張なんて実質宣戦布告だから外国人は敵扱いされて壊滅するでしょ
反政府勢力を作っても速攻潰されるだけだし

267 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 04:28:52.41 ID:hxnzzUn10.net
外国人に日本国籍を半ば強制的に与えるという手もあるのでは?

日本国民になるわけだから、日本の国内法で縛れるようになるだろ

268 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 04:32:56.39 ID:eX1D04hT0.net
>>265
持ち込まれる可能性としては原子力潜水艦か在日米軍が密かに基地内に持ち込んでるかどっちかじゃね?
あと、別に原潜で持ち込まれた核弾頭が何も原潜だけしか使えない訳じゃないでしょ。
ミサイル本体から分離すれば他の用途でも使えるからな。例えば時限装置や遠隔爆破装置をつけて何処かで爆発させるとか。

で、ギャグと言ってるが、本当にギャグか?追い詰められた人間程何をしでかすか分からんだろ。
何せアメリカとロシアは本国が無いんだぞ?それにそのギャグみたいな事をしてる国が日本のすぐ隣にあるじゃないか。

269 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 04:42:09.75 ID:WrdvJroe0.net
普通に核がある場所を把握されておしまいじゃね
そもそもどうやって目的の場所まで持ってくんだよ
日本相手に核で脅したら他の国にもケンカ売るようなもんだし核で脅すのはデメリットが大きすぎるわ
米軍基地がある時点で領土割譲要求とか必要性もないだろうし

270 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 04:42:31.80 ID:ls90x3J1a.net
>>267
というか行政回せる組織が当然ないので、市役所とかに頼る他ないのよ。
領土寄越せつっても、そもそも行政能力がない。
>>268
ロシアの原潜が日本の港に停泊してなんの妨害もなく核弾頭を分離、トラックに乗せて自爆テロで脅す?
あるいは港に停泊して艦ごと自爆すると言い出すか?

どちらにしろ脅しの道具が無力化した時点で民族浄化対象じゃねえのそれ?

271 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 04:57:25.25 ID:eX1D04hT0.net
>>266
>>269
領土割譲を要求してくるかもってのはあくまでも最悪の可能性の話。
その時に使うかもしれないカードが核ってなだけの事。別にドンパチしてなくても、
原潜を日本政府に何も言わずに出港させたり、演習をするだけでも外交的な圧力にはなるだろ。
核ってのは持ってるだけで外交カードな訳だし。
実際に核を使う時が来るとすればそれは日本と外国勢との内戦が始まった時だと思うわ。

>>268
お前、北方領土の事忘れてる?北方領土には大型船が停泊できる港があるぞ。

272 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 05:02:39.31 ID:WrdvJroe0.net
原潜からまともな設備なしで弾頭ミサイルを取り出し
使用可能な状態で核弾頭だけ残して解体
その上で遠隔起爆が出来るように改造とか無理じゃね
例えできても本土に不審船が近づく事ができんのか
上陸してもどうやって目的地まで持ってくんだよ

273 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 05:15:43.18 ID:t1bqkLuU0.net
そもそも転移に北方領土とか尖閣とか竹島は付いてくるのか
北方領土みたいに明らかに面倒な土地も含めて転移させるかは作者の気分次第じゃね

274 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 05:20:14.01 ID:eX1D04hT0.net
>>272
残念。ロシア軍に限って言えば北方領土で核弾頭の分離ができたら、配備されてる空軍機に搭載できるわ。

てか、最悪のシナリオで進んだとして、北方領土を実効支配してるロシアがからんできた時点で、アメリカも関わってるだろ。
何せすでに北方領土を実効支配してる訳だし、ロシアからすれば領土割譲なんて要求する必要無いからな。
それにロシアだけで日本に勝てるなんてロシア自身思わんだろうし。なのにロシアがその気になったとすれば、
受注八苦、味方が居るからだろ?

そして、アメリカが関わってるという事は核弾頭の取り出し作業も改造も普通にできるという事だ。

275 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 05:24:59.79 ID:eX1D04hT0.net
別にアメリカだって航空機に改造弾頭を搭載する事は可能だからな。

276 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 08:59:08.36 ID:cglepSdsd.net
アメリカがアメリカ抜きで生きていける戦後日本の存在を赦す筈がないからF自は辛いんだよな

277 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 15:15:00.51 ID:eX1D04hT0.net
>>266
というかこれは考察読んで普通にほへぇ〜と思ったんだが、むしろロシアよりアメリカの方が領土割譲の要求が転移後将来的にはあるかもしれないって所だな。
よく、国家異世界転移系の作品で、異世界で見つけた土地を外国人を移住させるって展開があるだろ?
だけどこれを考察してる筆者は、例え可能性がゼロに近いとしても日本がまた転移して異世界から地球に転移する可能性が否定できない以上、異世界の土地に本格的に移住するって
選択肢は既にインフラが整えられてるアメリカには無いって言ってるんだよ。だから、アメリカが領土割譲の要求を転移後、将来的に求めてくる可能性はゼロじゃないって訳。
これは読んで普通になるほどと思った。いくら日米安全保障条約結んで駐留してて、基地内が限りなくアメリカでも、そこは日本だからな。
本国失ったアメリカ人が転移後将来的に言い出す可能性は無いとは断言できないと思った。

278 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 20:50:39.82 ID:QDvPF8Eu0.net
不可能という共通認識があればリアリティのある描写を誰も期待しないから
逆に楽かも

279 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 21:17:45.70 ID:hxnzzUn10.net
いっそ異世界転移後、飢餓と内乱によって荒廃した日本という設定で作品を書くのはどうだろう?

280 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 21:28:39.47 ID:hxnzzUn10.net
(仮題)異世界転移後に内乱起こした日本を建て直そう


まず、天皇と内閣は北海道あたりの地下シェルターに避難し、臨時政府を樹立したところである
そのシェルターから周囲数kmの範囲までは統治が及ぶが、その先は無政府状態である
反政府ゲリラ、山賊、アナーキスト、ペシミスト、世紀末覇者が跳梁跋扈しているものの、山間部などには、城砦を築き辛うじて文明を保ってる閉鎖的なコロニーも点在している

日本統一をマニフェストに掲げる首相は、こういったコロニーに協力を呼びかけているところだが、
使者を送れば山賊に襲われ、電話線を引こうとすると切断され、電波は残留放射能による電磁パルスで通じないという環境のため、交渉そのものが持てない

近日中に異世界の国々が日本に侵攻するという情報もあり、日本統一はもはや一刻の猶予もない
一方でコロニーの中には、既に異世界側に寝返ったコロニーや、中立的な第三者たるを望むコロニーなどもあり、交渉は難航が予想される

主人公は陸上自衛隊の師団長である
(なお末期ナチスドイツなみの名ばかり師団で、部下は1、2人しかいない)
首相直々に、コロニーたちを説得するよう命令を受けた主人公は、NBC防護服に身を包んで出動する

コロニーを一箇所説得するごとに「GDP」が増加する
GDPが一定以上に達すれば、車両や艦艇や航空機などの開発が可能となり、より日本統一が進めやすくなるぞ!!

281 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 21:46:03.70 ID:ttEk/FnC0.net
昔、ポストマンってクソ長くてだるい映画会ったよな
あれ前半部分いらなかったよな
文明崩壊後山間部で暮らす村にある日、連邦郵便局員を名乗る怪しげな男が手紙を配達にやって来た
こいつは詐欺師なのか本当に郵便局員というミステリー要素仕込むだけで観客ももうちょっと興味引いてくれたろうに

282 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 22:40:47.19 ID:eX1D04hT0.net
>>280
最後の二行で海外のストラテジーゲームぽい説明文になってて草
共産主義者やネオナチも旧首都東京の地下鉄で敵勢力として出てくるんですよね。
わかります。

283 :この名無しがすごい! :2020/10/16(金) 23:00:11.75 ID:QTtEigSLa.net
>>280
覇記っぽい

284 :この名無しがすごい! :2020/10/17(土) 04:18:35.04 ID:Y3DHVK1pM.net
覇記の日本はまさに「異世界転移で初動をしくじった日本」って感じだった
首都(京都)以外の文明の後退っぷりや戦国時代じみた群雄割拠も混沌としてて好き
あれで海外が異世界になっててファンタジー国家が侵略してきたらどうなるかなと妄想してた
とりあえず、あの世界の日本人は戦争に対する忌避感はだいぶ薄れてると思うから反撃はきっちりするだろう

285 :この名無しがすごい! :2020/10/17(土) 18:53:44.34 ID:Gz84NGUJM.net
>>284
何をどうやって京都周辺だけ維持できたのかわからんあれ、まだ続いていたのか。
絵はちょっとばかりましになったように見えるが、相変わらず安い道具で書いていそうな感じだ。ポーランドボールかな?

286 :この名無しがすごい! :2020/10/18(日) 21:55:57.01 ID:IHWzh7z80.net
覇記で思い出したが
皇国の守護者ぽい作品無かったっけ?
メガネの中尉か大尉の人が主人公の奴

あれなんて作品名だったか?

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