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なろう系書いてるけど、女受けする要素を入れてみたい

1 :この名無しがすごい!:2019/12/31(火) 03:24:49.08 ID:Ldo6lz8R.net
男主人公のなろうファンタジーにしつつ、女読者も取り入れられる作品にしたい
俺はこれまで読者層を狭めすぎていた気がする
どういう点に気をつけたらいいだろ

2 :この名無しがすごい!:2019/12/31(火) 04:50:05.46 ID:jAY9RcRO.net
>>1
月夜には難しいんじゃない?
読者を狭めすぎるっていうか、おまえの文章じゃ大多数が男読者になるの当たり前だよ
女を性的搾取対象、トロフィーにしか見てないからね
人生をやり直すくらいしか矯正する手段がない

3 :この名無しがすごい!:2019/12/31(火) 05:37:05.69 ID:IGkzxZxC.net
全うな批判されてて草

4 :この名無しがすごい!:2019/12/31(火) 07:22:22.65 ID:+pz50Ene.net
一発で特定されてて草
いやこんなスレ建ててる時点で既に月夜か未来人Aかの2択だけど

5 :この名無しがすごい!:2019/12/31(火) 11:02:59.72 ID:ItABz5Sv.net
未来人Aは以前建ててたスレで女主人公がまんま男思考だなって言われてたから可能性高そう

女ウケ考えるならやっぱ舌戦だな
何気ない一言で論破とか好まれるんじゃないか

6 :この名無しがすごい!:2019/12/31(火) 15:17:25.20 ID:Ldo6lz8R.net
>>2
俺は書籍化作家でもなんでもないぞ

7 :この名無しがすごい!:2019/12/31(火) 15:30:15.80 ID:LI/Rnra4.net
もうこの板病人しかいない

8 :この名無しがすごい!:2020/01/01(水) 23:06:17.59 ID:o7dzpBZZ.net
書籍化作家じゃないなら、アドバイス受けて異性に媚びるより
同性に刺さる設定を練った方が建設的だと思うけどなぁ
男と女って笑っちまうほど考え方違うぞ

9 :この名無しがすごい!:2020/01/02(木) 13:48:06.96 ID:lmWPDS35.net
>>1
ボーイズラブかガールズラブ入れろ。そうすれば、そっち系の女子が食いつく。
言っとくが、男向けのホモやレズじゃないぞ。
より具体的に言うと、BLとGLの作品を30冊ずつくらい読んでパターンを学び、それを取り入れるんだ。

10 :この名無しがすごい!:2020/01/02(木) 18:42:07.15 ID:jY1D02/r.net
男向けラノベを好んできた一女読者の意見で恐縮ですが
周囲の男キャラが主人公を上げるためだけの踏み台ではない作品は魅力的に見えるし、女性読者が多いと思います
当て馬でも惨めなだけじゃなくて、実力や信念があったり、主人公と熱く敵対したり、逆に友情を育んだり
別にBLじゃなくてもいいです

例を挙げて申し訳ないのですが、ログホラや魔法科、リゼロは女性ファンも多くて、そういう人は脇役の男キャラを推している場合が多いです
盾の勇者も、盾以外の三勇者だって意外と人気があります、彼らの成長譚も含めて私はあの作品が好きです

そういう作品が増えると嬉しいなと思っていたので、長文すみません

11 :この名無しがすごい!:2020/01/03(金) 00:39:13.18 ID:S+tA4wrY.net
鬼女板まとめとか速報で楽しみつつみればわかりやすいが「ざまあ」要素いれればいいんじゃね
浮気相手や主人公を捨てた男を成り上がってざまあ!する
完結した乙女ゲー世界はモブに厳しい世界ですとか妹がクズで逆ハー目指して身を持ち崩してくのがざまあ面白いよ
主役じゃなくて準主役や脇役がわちゃわちゃやれば両立しやすいし
王道としてクズが自業自得で自分の立場をグズグズにするのがポイント

12 :この名無しがすごい!:2020/01/03(金) 04:25:52 ID:4JMS8eXG.net
>>11
そういうのは女向けテンプレで読むからいらない、男性向けを読むときにそこは期待しない
とってつけた舌戦もいらない
男性の書くツンデレ毒舌女は、ウザキモ逆ギレお節介で地雷要素なパターンが多い
無口な子や大人しい子が、見せ場の一言でやり込める展開ならキャラの男女問わずありだけど
ある程度キャラや展開に伏線張ってないと逆に引く
BL、GL、TSは地雷になる人の方が多い
そういうのが好きな人はそれを売りにしてる作品を探す、男性向けテンプレからは探さない

他に地雷になりやすい要素は
・女が記号やトロフィー扱いのハーレム
・女同士のセクハラやりとり(代表例は風呂場の乳揉み)
・一途という見せかけでの白痴ご都合ご奉仕女

逆にうまく書けてると女性作家より好きになる要素は
・男性同士の自然な仲間や友情、または好敵手
・なんで相手を好きになったのかがちゃんとわかる男性側の恋愛描写(女目線は女性向けで読むからry)

13 :この名無しがすごい!:2020/01/03(金) 07:22:49.59 ID:KvZe4htD.net
>>11
モブの妹はなろうでは滅多にないヘイトから魅力に昇華した槍の勇者パターンだから一見の価値はあるけど、ざまぁ感は全くないよ
むしろ主人公の3人の嫁が全部記号+なりゆき系だからキツい、あの妹(と串焼き皇太子)が一番好感持てるまである

14 :この名無しがすごい!:2020/01/04(土) 16:09:23.87 ID:kkhumAK4.net
しょっぱなからスレ主の望んでない方向に向かったのは同情するが
もっとレスつけないと良い意見も集まらないぞ

15 :この名無しがすごい!:2020/01/04(土) 23:58:41.15 ID:ZAPvBc6Q.net
なんでも女の方が鬱耐性高いから不条理な話を入れるといいらしいぞ
ざまあにこだわる必要はなくて、ただただ間が悪くて酷い目にあうとか登場人物が誰も得しない展開とかそういう奴
ただそうすると男には受けなくなるが

16 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 00:01:47.02 ID:IfS00KJe.net
>>15
ならもうなろう系をやめればいいのでは?
男の鬱耐性0はなろう系読者特有の話だし

17 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 00:17:33.02 ID:uTwcVPwy.net
>>15
なろうじゃなく別の媒体にした方が良い

18 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 00:48:14 ID:xg916yn/.net
>>16
それ言い出すとなろうで女向けやる意味

19 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 14:52:01.94 ID:b8Voeew7.net
安易なハーレム展開とか
男向け下ネタは女ドン引く可能性が
あるから止めた方がいい

20 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 15:51:16.98 ID:e2aZkNZD.net
男主人公で主人公を不条理なことする側にすればちょうどいいんじゃねえの
なろう系読者って鬱耐性が0なだけで善悪にこだわるわけでもないし

21 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 17:12:32.56 ID:ESmxU21V.net
別に周りに意地悪したくて小説読むわけじゃないからな……
私はやっぱり魅力的な男の脇役を推すよ
勇者が立ち寄る鍛冶屋のおっちゃんが自分好みの少年だったらそれだけで高ポイントだもの(おっちゃん好きな女読者もいるにはいるが)

男向けのなろう小説読もうと思った時点で、女向けにある展開とかは正直求めてないのよ
女性に人気なジャンプ作品とか、参考になると思う

22 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 19:30:22.95 ID:Val+pMWt.net
>>21
これ本当にそう
男性向け読む女読者は、女向けと同じものは全然求めてない
ただ嫌で避けるものはあるよってだけ

地雷がなければ読みやすいけど、地雷がなければなんでも読むってわけじゃない
俺tueeeでも成り上がりでも復讐でも成長でもなんでもいい
ハーレム恋愛以外の主題が面白いのが一番大事
その上で、女が書かない魅力的な男キャラがバンバン出てくればぜひ読みたい

23 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 20:50:03.40 ID:v4YPZg1M.net
女性から見ると少年誌系は男性向けだけど
男性から見たら少年誌系は女性向けジャンルで
男性の言う男性向けは青年誌・成年誌系だから、そのあたりで温度差ありそう

24 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 21:10:35.17 ID:6vbgtfhJ.net
自分(女主人公)では気づかない所をフォローしてくれるヒーロー

25 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 21:21:06.10 ID:ESmxU21V.net
>>23
ああ〜確かに!
青年誌の漫画は読むけれど、なろう小説でそういうのを楽しむ頭がなかった

26 :この名無しがすごい!:2020/01/05(日) 22:29:00.99 ID:mDOP2ZQl.net
男向けも読むけどハーレムも嫌いじゃないよ、
テンプレートのように同じ発言、同じ表現の思考が凝り固まった文章と設定を履き違えている小説が嫌いなだけなんだ
アドバイスになるかわからないけど自分の上司や友人になってくれたらいいなって人をキャラクターにしたらいいと思う
後ご飯が美味しそうな丁寧な描写の小説はハズレが少ない気がするから頑張ってな

27 :この名無しがすごい!:2020/01/06(月) 21:07:16.69 ID:epoI8VPV.net
まったくそんなつもりなかったのに某女性向けスレで自作がオススメされてて驚いたわ。
ちゃんと名前のついてる女キャラがヒロインだけで
主人公はじめライバルや仲間も全部男という少年漫画みたいな状態が受けたのかな?

28 :この名無しがすごい!:2020/01/06(月) 22:46:02.43 ID:du4WBjPQ.net
>>26
なろう系作者は恐らく人間を属性とテンプレでしか理解できないので
そういうことはひとつひとつ具体的なエピソードに落とし込まないと多分理解できないと思う
理解できるようなら普通の小説書いてるかなろうでも既に面白い作品書いてるだろうからな

29 :この名無しがすごい!:2020/01/06(月) 23:33:02.76 ID:vRE/I/f+.net
盾はハーレムあるけど槍で腐ったファンも獲得したからある意味スゲイなと思ってる

30 :この名無しがすごい!:2020/01/07(火) 00:57:23 ID:onxEs/ri.net
盾のホモ描写はダチョウ倶楽部というかお笑いのノリだしむしろ笑い所だと思ってた……
まあ腐の性癖に刺さる何かがあれば(異形頭とかケモミミとかスーツ着てるとかムーンライトのタグが参考になるかも)
最悪男2人で一緒に行動してるシーンが1ページあっただけでも
猛者は勝手にホモる展開妄想しながら読んだり
女性キャラを性転換させて読んでるから小説にホモを混ぜようが混ぜまいが悩むだけ無駄な希ガスる

31 :この名無しがすごい!:2020/01/07(火) 01:15:51 ID:oGuSqAL9.net
あれは勇者複数ってのが聖闘士星矢とかガンダムWと同じ構図だから受けたんじゃね
主役級が複数いると絡ませやすいからな腐展開に限らず

32 :この名無しがすごい!:2020/01/07(火) 02:05:45 ID:onxEs/ri.net
>>1の小説は男性にはウケてるんだよね?
下手に腐女子受けとか淫夢語録意識したネタぶっ混むと逆に読者離れないか?

33 :この名無しがすごい!:2020/01/07(火) 16:28:27.39 ID:XOKFYd+H.net
>>28
逆逆
なろうガラパゴスでは読者は記号とテンプレしか評価しないから作者はそれに合わせてるだけだぞ
そこを理解しない底辺ワナビは「俺は他のなろうとは違うんだ」と言いながらポイント伸びずに発狂し
理解した上でテンプレじゃ無い面白い物書ける作者は最初からアウェーのなろうになんか投稿しない

34 :この名無しがすごい!:2020/01/07(火) 19:24:02 ID:qA7+Uzbm.net
>>33
合わせてポイントは伸びましたか…?

35 :この名無しがすごい!:2020/01/07(火) 20:23:36.12 ID:C+G2Z5+l.net
>1: 名無しの読者さん 2019/12/13(金) 13:43:46.53 ID:Z9VxcN1Ra
>底辺「ほどよいストレス要素に無双しない主人公! チーレム? そんなもんいらん! ヒロインはすでに死んでて復讐に目覚める主人公や!」
>底辺「んほぉ〜、これは伸びるやろなぁ〜」
>ワイ「はぁ〜、底辺ップさぁ。違うんだよね。なろう読者はそういうのが欲しいんわけじゃないんだよ」
>底辺「う、うるさい! なろう小説なんて媚びてて馬鹿にされるもの書けるか!」
>ワイ「いいけど伸びなくても知らんやで」
>底辺「あかん…伸びへん! なんでや! 読者が悪い! これは全部読者のせいや!」
>底辺なろう作者さんさぁ…w

36 :この名無しがすごい!:2020/01/07(火) 22:13:20.32 ID:T8vPdls4.net
一途な主人公とまともな価値観持ったヒロインでいいんじゃね
ウケる王道少年漫画って結局そういうやつだし
適度にイチャラブさせとけばカプ厨も付く

ついでにイケメンと厚い友情でも書けば腐女子も釣れる

37 :この名無しがすごい!:2020/01/07(火) 23:24:04 ID:EMcGkykd.net
>>35
で、このコピペ書いた奴の作品は?

38 :この名無しがすごい!:2020/01/08(水) 11:18:43.06 ID:lPp9JDxU.net
キャラは属性で考えるな
エピソードで魅せろ!

とそれっぽく言ってみる

39 :この名無しがすごい!:2020/01/08(水) 12:46:57 ID:jiDgFic0.net
自分の小説を分岐図に入れて違う展開を作って、
それぞれ違う展開にできたら3つ場面をピックアップしてスレにupしろ
お前の何が女ウケしないのか指摘が沸いてくるかもしれん

なおスレの主題「男にも女にもウケる小説」への意見を言うことを忘れてる人間が何人かいる模様

40 :この名無しがすごい!:2020/01/08(水) 18:59:37.18 ID:O6bzWKPk.net
>>1こと未来人Aは速攻中身バレした以上2度と来ないでしょ

女性ウケに関してもキャラ立ってる男キャラ出せ、でほぼ結論付いた感ある
ホモはやりすぎ

41 :この名無しがすごい!:2020/01/08(水) 20:31:25.30 ID:jiDgFic0.net
>>40
マジかマジレスしてたわ恥ずかしい(*/□\*)

確かに作者が書きたい事にセクシャルマイノリティが入ってなきゃ無理に入れる必要がないわw

42 :この名無しがすごい!:2020/01/11(土) 02:10:01 ID:nki7fHVp.net
>>39
それぞれに受ける主役をそれぞれ用意するしかもう手段がない気がするわ
一般的な男にも女にも受けるものならともかくなろうの男読者とか読める話の範囲が狭すぎだし

43 :この名無しがすごい!:2020/01/11(土) 15:26:24.55 ID:MmpZsT6h.net
女が好きになる男を見ていても
実際の女に聞いても無駄だと思う
アンケートに書いたことと実際に好きになる相手さえ違うんだから
優しいとか清潔感があるとかね
金持ちとかイケメンじゃなくてもって建前

44 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 20:30:30.14 ID:1YakLAQJ.net
女の本当の理想の男ってジャニーズの外見とホリエモンの財力と
何でも受け入れる器かね

45 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 20:49:03.85 ID:yqH+L9y/.net
金!
外見!
有名人!
できれば白人!
身長も!
ヤクザも大好き!

あとはまあ愛人つくって托卵できれば最高!

そんな感じでしょうかね

46 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 20:53:02.28 ID:yqH+L9y/.net
呪術廻戦にせよ鬼滅にせよ
女子が好きなもんってほぼほぼひたすら「男が損する」もんなんで
女受け=男には受けない んじゃないかなって
鬼滅も一般男子で好きって言ってる人はほとんど見なくて
youtuberとかそういうアニメの話題で伸ばしたい男子だけが褒めちぎってる感じですね

個人的にはブリーチみたくて好きですけどアニメの鬼滅

47 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 20:59:10.06 ID:aoajRow1.net
>>44
あと何でもできるくらい器用だけど自分を頼ってくれる不器用さも

48 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 21:09:33.01 ID:Q2PWWxf/.net
男向けのラノベ買う女だけど、そういう男キャラは求めてないんだ
この認識の違いが互いに書けなくするのかもね
私も男受けする女キャラわからないし

49 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 21:16:59.22 ID:Q2PWWxf/.net
連投ごめん
基本的に、上記にあるような男キャラと恋愛したい女読者は女向けの恋愛ジャンル読むよ
そうじゃない女読者が男向けに求めているのは、なんというか、恋愛あるなしに応援したい男なんだと思う

それと、偏見持つくらい女のこと嫌いだったら無理して女読者を取り入れる必要もない

50 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 21:55:49.33 ID:qgXN9L9r.net
>>48
趣旨は理解できるがそういう層はなろうは読者と別物では?
ラノベ買うと言うが男向けとは言ってもスマホ太郎みたいな王道なろうチーレムじゃないだろ?
リゼロみたいなのなら当然話は変わるがテンプレなろうにはそもそも女読者がつきようがないと思うんだが

51 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 21:56:17.25 ID:qgXN9L9r.net
×なろうは読者
○なろう読者

52 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 22:38:16.12 ID:Q2PWWxf/.net
>>50
なろう読者だとそうなるのかなぁ

スマホ太郎は知ってるけど読んでないや
盾や転スラ、賢者の孫は王道なろうチーレムでいいのかな
こういう作品が好き

リゼロはまぁ大きい作品だし、母数増えた分女性読者も多くなったよね
無職は途中まで読んだけど父親の不倫で脱落した

53 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 23:11:12.94 ID:WrrbYnTp.net
感覚麻痺してね?
リゼロも普通にチートハーレムだぞ

54 :この名無しがすごい!:2020/01/12(日) 23:49:50.74 ID:RZoja1rq.net
こんなスレあったんか
自分、女性作者だけど男性主人公もの書こうとしているわ
たぶん男性にはウケ悪いだろうから、女性読者ついてくれたら嬉しいなあ

55 :この名無しがすごい!:2020/01/13(月) 00:23:08.89 ID:r5tAFUs4.net
>>49
偏見?
偏見ですかねえw

56 :この名無しがすごい!:2020/01/13(月) 09:55:51.84 ID:/VenEsVd.net
「女性読者に読んでほしい、ジャンプ系イケメン主人公バトル物(脇もイケメンだよ!)」

をわかりやすく伝えるタグに悩んでいる

57 :この名無しがすごい!:2020/01/13(月) 10:22:42.56 ID:0FrarGRh.net
応援したい奴なんかいないなあ
歴史上や有名人、創作キャラを含めて美化された逸話が事実だとしても
誰も応援したいと思わない

58 :この名無しがすごい!:2020/01/13(月) 10:52:12.54 ID:DZ0nHH+u.net
>>53
本質的な部分な話だよ
要するになろうっぽい要素を含みつつも一応ラノベや文芸にカテゴライズされる物語なのか
それともスカッとジャパンとか抜きエロゲみたいな申し訳程度の物語の皮を被っただけのポルノなのか
リゼロは前者でテンプレなろうは後者

59 :この名無しがすごい!:2020/01/13(月) 18:20:32.65 ID:WuD5UFKI.net
何でヒロアカの爆豪が女に人気が出てるか
そこんとこ理解しないと無理だろうね

60 :この名無しがすごい!:2020/01/13(月) 21:48:38.16 ID:rHSMYlcS.net
女受け要素を取り入れる前に
女が逃げる要素を排除すべし
と思った

61 :この名無しがすごい!:2020/01/13(月) 21:58:17.86 ID:p+d9CPEz.net
女に受けたいと思って書いてるうちは無理やろ
狙って書けたらプロになれるわ
面白ければ異性でも世代が違っても読まれるってだけ
あとは>>60は確かにそうかと

62 :この名無しがすごい!:2020/01/13(月) 22:18:25.52 ID:oZtsoqZ/.net
ぶっちゃけネットでもいいから出会い厨するなりナンパするなり知り合いを口説くなりして積極的に関わりながら女性について理解するのが一番だと思う
なんなら自分と違う存在を目の当たりにすることで人間そのものの輪郭さえ見えてくるから結構おすすめ

63 :この名無しがすごい!:2020/01/14(火) 09:41:14.80 ID:4Dq4G0HJ.net
>>50
そもそもなろうに男のなろう系読者みたいな質の女のなろう系読者の層って形成されてるんか?

64 :この名無しがすごい!:2020/01/14(火) 09:43:31.93 ID:4Dq4G0HJ.net
>>58
抜きエロゲもシナリオがメインではないだけでテンプレなろうほど話が酷いわけではないぞ
テンプレなろうがストーリーの質的に近いのはエロ同人だな

65 :この名無しがすごい!:2020/01/14(火) 09:47:27.15 ID:LsHeixaq.net
>>55
それが偏見じゃなかったら男も全員途上国へ買春ツアー行きたいようなクズばっかということになるがいいのか
まあこっちも半分は当たりだろうけどw

66 :この名無しがすごい!:2020/01/14(火) 19:24:37 ID:f+qxnOdA.net
>>55
試しに自分で思うような「女が好む男」を相手役にして作品書いてみればいいんじゃね
それでどれだけ読者がつくかどうか

67 :この名無しがすごい!:2020/01/15(水) 07:13:31.71 ID:QN1hClq8.net
商業のジャンプ系でも言えるけど
恋愛メインなら少女漫画(女性向け)読むから
少年漫画(男性作者作品)には全く期待してない

萌えより燃えを期待する
俺tueeeでも性格多少曲がっててもいいから
主人公は目的に向かって進んでほしいし、強力な男キャラの仲間か敵がいてほしい

無職盾リゼロ転スラは読めたがスマホ七男は挫折
「女キャラが記号やトロフィー状態」
これが無理なので、ハーレムしててもいいから女には記号以上の人格つけてほしい
以上、個人の希望と感想です

68 :この名無しがすごい!:2020/01/15(水) 10:02:05 ID:6iBEQ+Ko.net
記号なのが嫌というよりはキャラが記号でキャラ劇ができてないのがつまらないという感じなのかね
結局これも萌えを求める層以外にとって萌えはうんちといういつもの話に繋がってきそうだが

69 :この名無しがすごい!:2020/01/15(水) 14:59:52.26 ID:BSYPjour.net
ジャンプで例えるなら
同じ女を裸に剥く事しか考えてない漫画でも
幽奈さんは無理でソーマは読めるとかそんな差だと思うわ

意外と女性読者多いニセコイと女性読者ほぼ全滅のTo LOVEるの違いは私にもよく判らんけど

70 :この名無しがすごい!:2020/01/15(水) 16:23:03.11 ID:8dhrUelE.net
>>69
全滅?
最初からいなかったのでは?
ニセコイはシャフトアニメで色々勘違いした層かと

71 :この名無しがすごい!:2020/01/15(水) 16:51:40.05 ID:5VZIWfis.net
>>69
その辺はどっちかっつーと主人公の違いな気がするな

72 :この名無しがすごい!:2020/01/15(水) 17:08:25.86 ID:BSYPjour.net
主人公の差以外にも
、女性が引く要素が比較的少なめとか、ヒロインに比較的人格付いてるからとか
色々理由は浮かぶけど決定的な違いと

>>70
黒猫から入った層は居るから…なお

73 :この名無しがすごい!:2020/01/15(水) 17:11:13 ID:L5+bxtpi.net
まあとらぶるとかオタクのファンでもキャラデザと属性でしかヒロインの区別ついてなさそうだしな

74 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 19:43:42.80 ID:yNPJZYo1.net
女受けするのって少女漫画みたいになって
男が離れるのでは?
まあ例外はあるけど

75 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 19:55:11.30 ID:JFPNNleR.net
たぶん少女漫画じゃなくて腐向け認定される感じになるぞ
男が二人以上出てきて絡んでるだけで発狂するような層はごっそり失うだろうな

76 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 19:59:33.96 ID:yNPJZYo1.net
何でホモが好きなんだろう

77 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 20:01:51.70 ID:tm+qdlD9.net
百合好きの男もいるし別に不思議はないんじゃね

78 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 21:06:50 ID:0nCmOF34.net
ちょっとスレ主の質問の趣旨が含むものの中で、恐縮ながら便乗する形で聞きたい
女がすきな女性キャラってどんなキャラ?
説明できないなら具体的な名前上げてもらってもいい

79 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 21:06:57 ID:ZjPmxs0c.net
商業作品になるけど原作は主人公(男)と周囲の友人達(男女共)の徐々に相互理解が深まる友情にジーンと来てたんだが
アニメ化したらこれ明らかに腐にそういう妄想させる為にやってるだろってシーンがちょくちょく入って萎えた
友情は友情として楽しませて欲しいよ
これは女同士の友情にも言える
むやみに百合に寄せないで欲しい

80 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 21:28:24.49 ID:V00QzIa1.net
>>75
>たぶん少女漫画じゃなくて腐向け認定される感じになるぞ
>男が二人以上出てきて絡んでるだけで発狂するような層はごっそり失うだろうな

でも鬼滅もヒロアカもドル箱コンテンツなんだよなあ
なろうに女性読者は確かに存在してるわけで
その女性読者の中に一定数の
「BLは無理だけどジャンプ的なイケメンバトル物は好き」層もいるはずで
そこにアピール出来たらもしかしたら
無理してなろうテンプレに寄せずに好きにバトルもん書けるかもしれないとか
淡い期待をしている

そのためにはどう宣伝すればいいのだろう
別になろう読者内から探さなくても、
例えばツイッターとかでジャンプ漫画コミュニティに入り込み、フォロワーを作って
そこで宣伝していく、とかかな?

ツイッターの作家コミュニティってやっぱみなさん自作の創作に忙しいから
本当の意味でファンになってくれる人は見つかりにくい感じする

81 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 21:40:52 ID:42DDbpNt.net
意外にもジョーカーは女性人気が高かったな
アメコミや洋画が好きな女性も少なくはないし
女に媚びるだけの作風では駄目、自分で表現する物が無いと

82 :この名無しがすごい!:2020/01/16(木) 21:51:04 ID:JFPNNleR.net
>>81
闇落ちダークヒーローなんて昔から大人気属性だろ
テンプレなろうの場合ただのゴミクズがチートでイキってる感じだからごく一部の層以外には気持ち悪く見えるのであって思想やら生き様が格好いいダークヒーローは普通にあざとい

83 :この名無しがすごい!:2020/01/17(金) 10:21:12 ID:9OQEMQGh.net
>>78
上の方でも何度も書かれてるけど
キャラが立ってる・人格入ってるキャラであればそれだけで充分好ましいよ
具体的なキャラ指定があった方が良いならハガレンとか暗殺教室のキャラはどれも魅力を感じるかな
極端な話だとルパンの峰不二子とかグルグルのククリとかも人気あるよね
なろう系限定だとこのすば勢とかシャンフロの女性陣とか?

84 :この名無しがすごい!:2020/01/17(金) 14:02:14.03 ID:NHjBxUmE.net
>>83
なるほど
媚び売ってるようなキャラが嫌いって聞いたことあるんだけどそれは?
要はこび売ってる記号状態のキャラは嫌ってことか?

85 :この名無しがすごい!:2020/01/17(金) 14:33:54.49 ID:0pLw83s8.net
さすなろ要員のハンコハーレムはだいたいだめだろうねえ

86 :この名無しがすごい!:2020/01/17(金) 17:35:28.76 ID:9OQEMQGh.net
>>84
キャラクターとして媚びを売るキャラに、例えば私が上げた中で不二子やビッチ先生は媚びを売るキャラだし、ククリ辺りは媚び媚びだけど
それらに関して嫌いな人は、自分が女性だから嫌い、とかじゃなく個人の好き嫌いの問題だと思う
投影型主人公を通して異性として男性読者向けに媚びてくるタイプは、単純に女性には刺さらないから引かれる
鬼女板の媚びを売るキャラが嫌い、のことなら
現実の話で自分自身に被害が飛んでくるんだから当然誰でも嫌う

87 :この名無しがすごい!:2020/01/17(金) 18:59:51.88 ID:xiRBpNEo.net
媚び売ってるキャラに引くのはまあ男がホモキャラに引くのと一緒だろ
でその上で内面描写のないキャラだと不快な上に見る価値もないと
別に非オタが萌え豚ゲー見て「パンツを見るだけのゲームやんけ」ってなるのとそう変わらんだろうな

88 :この名無しがすごい!:2020/01/17(金) 19:54:59.95 ID:NHjBxUmE.net
>>86
>>87
おお、まとまっててわかりやすい
ありがとう

89 :この名無しがすごい!:2020/01/19(日) 01:41:42.95 ID:2Q5o7stD.net
ルパン三世の不二子もグルグルのククリも展開にガッツリ食い込んでるメインキャラってことも好感度に関係していると思うな
居なかったり別のキャラでもこの展開回せるぞってのは設定が充実してないキャラや面白くない創作で見かける希ガスる

90 :この名無しがすごい!:2020/01/19(日) 16:13:11.95 ID:1fFtwiMR.net
こいつやることないから余った仕事やらせよって感じの扱いになりがちなのは
確かに綺麗所キャラ(男向けならヒロイン、女向けならイケメン)の方だな
そしてその程度の扱いだといなくてもいいじゃんってなっちゃうのよね

91 :この名無しがすごい!:2020/01/21(火) 18:27:38 ID:dyMmKCgY.net
乙女ゲーとかいうやつちゃうの?

92 :この名無しがすごい!:2020/01/21(火) 22:56:22 ID:tij3kO/u.net
ダークヒーローも犯罪はやっても悪いことはやらないんだよなあ
主人公が子供をさらって売り飛ばすとか麻薬とかやらんよなあ

93 :この名無しがすごい!:2020/01/22(水) 00:48:07.89 ID:DafFGhOd.net
振り返ってみたが俺が好きなダークヒーローって皆00年代で古いなぁ反省せねばなぁと思った
まあ黒やら切嗣やら兵部やらルルーシュやら皆さん大体一線越えたガチのクズ行為も普通にやってるよ

94 :この名無しがすごい!:2020/01/22(水) 01:33:28 ID:I7tGnmQZ.net
結局は描きよう

95 :この名無しがすごい!:2020/01/22(水) 01:41:29 ID:h7K//p0+.net
>>91
相当上手い心情描写かイラストで盛り上げられないと気持ち悪い産廃になるで
牧場物語とかMMOとか恋愛要素強化されても嬉しくないねん、無理に生かせないキャラや
乙女ゲーぶっこむぐらいならそれはフレーバー以下でいい

96 :この名無しがすごい!:2020/01/24(金) 03:48:50 ID:Tmf0kKdl.net
>>93
時代と共にダークヒーローが消えて中二病が増えた気がするわ
「俺なんか悪いことした?」って感じのアスペタイプが

97 :この名無しがすごい!:2020/01/24(金) 08:42:27.55 ID:nODUc5wl.net
>>96
大切な目的のためには非情にも徹する覚悟の強さみたいなかっこよさなんてない
ただの自己顕示欲のために他人を踏みにじるようなキャラ見るよね

98 :この名無しがすごい!:2020/01/24(金) 11:36:37.75 ID:Mk0rUqrG.net
>>24
紫の薔薇の人じゃん。

99 :この名無しがすごい!:2020/01/24(金) 12:45:16 ID:+6wYoPW3.net
異世界(恋愛)を読み込めよ

100 :この名無しがすごい!:2020/01/25(土) 16:32:18.06 ID:9K/hc98Z.net
芯のある悪役はショボい作者だと扱いきれないしな……
ラスボスやら敵で減っているのはむしろ時代の流れを感じる
今のカッコいい悪って味方に引き込まれたり、原作改悪とか最初から主人公や恋人ポジに収まってて最後まで敵対しないパターンもあるぐらいだし

101 :この名無しがすごい!:2020/01/26(日) 16:00:33 ID:YnVtmGlY.net
善意で人を殺す者

102 :この名無しがすごい!:2020/01/28(火) 22:14:51.22 ID:xyvModuE.net
世界の平和のために人類を滅ぼすとかね

103 :この名無しがすごい!:2020/01/28(火) 23:47:24.20 ID:fJkcP5nj.net
>>100
そういうラスボスって目的自体は一理あるとか正しい感じで主人公が目的自体には賛意を示しつつも「それでも……!」って弱いものを犠牲にする手段の矛盾とかを突くのが良い感じだけど
最近は読者がラスボス様万歳!犠牲?皆幸せだし良いだろ?俺は嫌な思いしてないから(極端な功利主義に基づく全肯定)かラスボスの理想なんて現実的に叶うわけ無いだろJKお花畑は死ねよ(冷笑主義の露悪)の両極端の反応示すようになってる気がする

104 :この名無しがすごい!:2020/01/29(水) 20:45:15.44 ID:w0CQDOer.net
弱い者を犠牲にと言うか世間の残酷なことを言う連中とかは犠牲になっても何も感じない

105 :この名無しがすごい!:2020/01/30(木) 02:53:28.49 ID:aNRj5SCv.net
主人公側が間違ってる展開いいよね、女受けするかとかは別として
悪側の手段が正規で最短でしかも主人公のせいで滅び間近だとバットエンド好きとしては滾る

106 :この名無しがすごい!:2020/01/30(木) 08:15:26 ID:UZPFUZNE.net
るろうに剣心とかそゆとこあるよね
でも一般人が信じたくなる正義は主人公側ってところが絶妙

107 :この名無しがすごい!:2020/02/08(土) 19:18:38.98 ID:gP5zFOQf.net
問題なのは偽善ってのは犠牲や被害が大きくなるんだよね
今の日本が地獄なのも偽善者のせいだよ
善人さえいなければ世界は理想郷のままだった

最初、神が創りたもうた世界はまことの楽園であった
人間の本性は悪であり、悪人こそが正常な人間である

108 :この名無しがすごい!:2020/02/08(土) 21:17:37.91 ID:HQLipdDg.net
ジャンプ系だと主役よりカッコイイ脇役や敵役いると女子ファン付くよね

109 :この名無しがすごい!:2020/02/11(火) 11:10:41.07 ID:DBxvBU9w.net
主人公以外の男が雑魚&クズな話は逆ハーモノでよく見る気がするし
ギャグ漫画日和も女子人気高かった気がする
逆に女受けしないジャンプ作品ってあったっけ?僕勉?

110 :この名無しがすごい!:2020/02/11(火) 21:34:14.98 ID:FGd4ZM0j.net
毀滅が人気らしいね

111 :この名無しがすごい!:2020/02/14(金) 00:55:11 ID:/viixyBs.net
>>109
火の丸相撲は正直いちご100%よりも女人気ないと思う…

112 :この名無しがすごい!:2020/02/16(日) 16:23:34.37 ID:7lR1QLab.net
偽善ってさ人権侵害だーと言いながら女性や子供の権利ばかりで
男性や大人への人権侵害は平気って感じ

113 :この名無しがすごい!:2020/02/18(火) 21:19:08.08 ID:BSrYrVVH.net
>>111
女人気があると考えてもいなかった

114 :この名無しがすごい!:2020/02/18(火) 21:21:07.42 ID:BSrYrVVH.net
女が支配者で男が虐げられている話は受けるかもしれない

115 :この名無しがすごい!:2020/02/20(木) 12:23:21 ID:hNeCSwpS.net
なろうで女性向けじゃないけど女性人気もとれてる作品と
明らかに男のみのものの違いを分析すればいいのでは

116 :この名無しがすごい!:2020/02/20(木) 15:26:05.48 ID:6z//JaYp.net
少なくとも男主人公が総いいとこ取りするチーレムものはウケないんでは?
男主人公と対等もしくは格上でヨイショだけで無い厳しい事も言う主要男キャラが複数いる
女キャラが飾りや記号でなくて自律的に行動してる
魅力的な女キャラが主人公の方ばかり向いてない(他キャラとカップル成立してて惚気さえ聞かせてくるレベルとか)
思いつくのはこんな感じ

でも男向け読み慣れてる女ファンも一定数いるから断言は出来ない

117 :この名無しがすごい!:2020/02/20(木) 15:55:20.50 ID:XYl6FkkM.net
要はキモオタの妄想全開みたいなのは絶対嫌でそれ以外は基本的にちゃんと人間として描けていればいいってことか

118 :この名無しがすごい!:2020/02/20(木) 16:01:29.18 ID:pEo9NEAs.net
>>117
失礼な
オタクに世の中の厳しさを啓蒙するのがなろうだぞ
ハーレムというのは女は強い男に交尾したがると言う生物学的な正しさを教えるために存在してるんだ

119 :この名無しがすごい!:2020/02/20(木) 16:26:04.94 ID:6z//JaYp.net
>>118
違うぞ
強い男でも子作り後ほっとかれては意味が無い
出来た子供と自身の生存確率を確実に上げてくれるのが重要
いくら強い男の子供でも幼い間はいつ死ぬか分からん
だから他の女(とその子供)に関心を割かれると怒る
ハーレムは別に生物的に正しくない
現実の一夫多妻制社会なら裕福な夫に養われる事に不満がないという妻も多くいるだろうが
日本の女読者は一夫一妻制で育ってる
ここは日本の女向けにウケる要素をきいてるスレだろ

120 :この名無しがすごい!:2020/02/21(金) 15:34:55 ID:x1JhZ/II.net
まずはR15を付ける必要のない、小学生が読んでも大丈夫な面白い話を作る事から始めよう
ハーレム物でなく、なおかつ面白かったら女性も読んでくれる

121 :この名無しがすごい!:2020/02/21(金) 20:56:18.89 ID:S77fTQw6.net
>>119
二流の男の妻よりも一流の男の愛人と言う人もいるけど
クリスマスとか特別な日に男があっちに行くから自殺も多いとか

122 :この名無しがすごい!:2020/02/21(金) 21:39:13.70 ID:R46xYhyN.net
>>120
それが確実だよね

123 :この名無しがすごい!:2020/02/21(金) 21:54:00.08 ID:S77fTQw6.net
そう言えば女王がイケメンを侍らせているハーレムものは少ないな

124 :この名無しがすごい!:2020/02/21(金) 22:16:38.32 ID:R46xYhyN.net
>>123
気持ちの上ではしたくても女の場合2人以上侍らせると身体が追いつかない
逆ハー自体はあるけど男のハーレムと違い最後は大抵1人に絞る
逆ハー継続なら肉体関係無しで崇拝か友情(メンバー同士が牽制しあう)みたいな風になったり
肉体関係ありの逆ハーは客観的に見て肉体面ではリンカーンと同じ状況になるわけだからな
精神面で合意が合って受け入れてても

125 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 12:23:14.22 ID:szlcBf4s.net
ざまぁ要素を手にいれたら速攻で食いつくぞ
盾とかそのパターン

126 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 13:07:49.45 ID:lZZiGFhr.net
ざまぁってなんぞ?
ググったけどよくわからんかった

127 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 14:03:14.29 ID:/7BppUcD.net
回復とか盾とか・・・まぁその辺りだろうな
読めば分かる

128 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 14:05:02.09 ID:7P19YyYt.net
不当に貶められた主人公が力もハイスペックな恋人も金も手に入れて
貶めてきた奴らに仕返ししてってのがざまあ物
男向け女向け問わずなろうテンプレ作品にはほぼ必ず入ってるけど
作者のバランス感覚が悪いとヘイト蓄積が長すぎて読者がキレたり
過剰な仕返しすぎて読者が引いたりする諸刃の剣

男主人公でざまあ物だと見返す要素として美少女ハーレムを作る展開が多いので
女性受けはあまり良くなさそう

129 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 14:29:11.79 ID:lZZiGFhr.net
>>128
ああなるほど
ありがとう

130 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 19:06:28.96 ID:iAhB9h/b.net
ハーレムでもいいけどやるなら主人公に簡単に惚れずに、ちゃんとそれぞれのヒロイン候補とのエピソードは大事に描写してほしい
好きになる過程、結ばれるまでの過程、結ばれてからも放置されずにきちんと大事にされてる描写があれば安心できる

ホイホイ娶るのに、ハーレム要因その1、2的な感じで結ばれた後は適当な扱いされてるのを見ると
主人公にとってそのヒロインがいる必要性を感じないし、可哀想だから主人公より他に大事にしてくれる人を探した方が……ってなるから

131 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 19:13:23.57 ID:tZa78s5g.net
でもそれってなろうで受けないんですよね
アニメ化作品を見てごらんなさい

132 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 19:30:32.52 ID:scyX+6A8.net
>>131
なろうのメイン読者は男なんだから当然
女読者を取り込みたいって意図が無ければ別に今まで通りでいいんだよ
女読者を取り込んだからどうなんって話もあるけど
スレ主は両性にウケる話を書いてみたいんだろ?
まあ男向けに書いてたって面白ければ女読者も一定数着くよ
嫌って避ける女読者もいるけどなろう全体で見れば多分僅かだよ
作者がどんな層に読んで欲しいと思ってるかでしかないんだよ
今まで男作者として同性対象に書いてたけど女性も取り込んでポイントを稼ぎたいってことならまあ、あれこれ考えてもあまり成果は出ないと思う

133 :この名無しがすごい!:2020/02/22(土) 22:56:10.32 ID:6WPDC/zX.net
あさしんずぷらいどみたいに理由なくヒーローが主人公を大切にするって話が多い気がする

134 :この名無しがすごい!:2020/02/23(日) 11:47:38 ID:7Mu++PFP.net
どうでもいいけど主人公がヒロインを嫌う話ってのもあるらしいね

135 :この名無しがすごい!:2020/02/26(水) 17:29:20 ID:74FGvZFe.net
>>127
回復はないとおもうわ
ざまぁというか、復讐の中にレイプが含まれてるし
女向けではヒーローがヒロインを無理やりものにする(謎)以外は絶対受け入れられないよ

ただ男キャラを女にTSさせて輪姦させるのはレディコミで結構あるような気はするw
いずれにせよ普通の感覚では気持ち悪い

136 :この名無しがすごい!:2020/02/26(水) 18:15:20 ID:raE2KcBz.net
安易にセックスさせたらどんなやつでも普通にキモい気がする
正味セックスをシリアスにしっかり小説で描くのって無理ではないにしても結構難しいことだと思うんだ
だって心情変化がほとんどないもの
男はずっと腰振ること考えてるだろうし女も基本は相手のこと考えてるはずだし
安っぽい作家ほどよく描くものだと思うんだ
有名なのだと村上春樹はしょっちゅうセックスさせるけど、彼も自身で自分の作品の薄っぺらさを認めるような記述が『風の歌を聴け』であったような
ただ、彼の場合はすごい独特で魅力的な世界観があってそれに惹きつけられる
そういうものがない限りは登場人物にセックスをむやみやたらとさせるもんじゃないと思う
まあなろうに求めすぎかもしれんが

137 :この名無しがすごい!:2020/02/26(水) 23:14:47.82 ID:jNsHwOSZ.net
>>135
盾は豚にレイプさせてたゾ

138 :この名無しがすごい!:2020/02/29(土) 06:59:24.30 ID:Z50rv6SE.net
>>1
アニメ化されたなろう系で二次創作に女性が多いものを順に見ていったらどうだろう
SAO、リゼロ、オバロなんかは結構多かった気がするんだが
キャプションや感想欄なんかも参考になると思うよ

139 :この名無しがすごい!:2020/02/29(土) 07:48:29.89 ID:Z50rv6SE.net
>>78
古いかも知らんがリナ・インバース
スレイヤーズが人気あったのって女性からの支持がすごいあったからだよ
cv林原めぐみってのも大きかったけど
敵も味方も魅力的なキャラ多かったよね
男女パーティーが二組で四人組だったのもバランス良かった
カップリング論争はすごかったけどw

140 :この名無しがすごい!:2020/03/11(水) 12:09:59.61 ID:5qPc6+Mp.net
どんなに隠してても作者の女性観は透けて見えるからな

141 :この名無しがすごい!:2020/03/11(水) 14:23:07.25 ID:XZAIMaGg.net
女受けを狙いたいなら男をホストにすればいい
男受けを狙いたいなら女をキャバ嬢にしろ

142 :この名無しがすごい!:2020/03/11(水) 15:48:22.59 ID:p2oTcxVo.net
もういざぎよく全員漢でいいんじゃね
後は女性が脳内で勝手にやるでしょ(暴論

143 :この名無しがすごい!:2020/03/15(日) 12:00:22.41 ID:S48fiREH.net
受けなくていい

144 :この名無しがすごい!:2020/03/18(水) 20:47:42 ID:03t75mXU.net
女受けを良くすると男性差別的になる

145 :この名無しがすごい!:2020/03/18(水) 21:28:11.33 ID:8ozhOevw.net
それは安直な方法の一つとしてはあるかもしれんが本質ではないと思うぞ
太宰なんか女性人気高かったかと思うけど別に男性差別的ではない

146 :この名無しがすごい!:2020/03/18(水) 21:33:17.80 ID:gMNfHT35.net
男受けをよくすると女は物扱い、トロフィー・コレクションになるって割と本気で言えるけど同意するか?
そんなんばっかりじゃないって反論したくならん?
あんまり一括りで語るのは良くない

147 :この名無しがすごい!:2020/03/18(水) 22:13:18.73 ID:GcqqhP7a.net
いや別に
キャバ嬢みたいだなぁと思ってるし

148 :この名無しがすごい!:2020/03/20(金) 13:51:50 ID:8g8c2Tel.net
女性を尊重するのも性差別だからな

149 :この名無しがすごい!:2020/03/20(金) 14:10:12.97 ID:bCQCcwNn.net
こういうもの「だけ」が男受けすると断定されるとモヤるかな
反証なんていくらでも出せるしそのときの流行によって変わるし、何より確たるソースを出せないやん

150 :この名無しがすごい!:2020/03/20(金) 16:50:13.14 ID:XmyEu20e.net
確かにこういうもの「がほとんど」と言うべきだな

151 :この名無しがすごい!:2020/03/20(金) 17:27:14.31 ID:iET21VP8.net
本質的なものはあるんじゃないの?
って思いつつそこまでしっかり科学者みたいに考えるのだるいし、自他ともにそういう言い切りに得少なさそうだからそれでいいと思う

152 :この名無しがすごい!:2020/03/20(金) 22:35:07.79 ID:kGlDJuly.net
女主人公の周りは、優しくて強いイケメンで固めたらいいの?
否定は少しするけど、後から肯定するようなキャラがいいのかなぁ

153 :この名無しがすごい!:2020/03/20(金) 23:23:55.14 ID:H3wIU56O.net
だからさ、あんまり狙いすぎるとその狙ってる感が嫌われるの
「どうせお前らこういうのが好きなんだろ」感が
だからまず男も女も関係なく広く一般に向けた物を書けば?

154 :この名無しがすごい!:2020/03/21(土) 01:42:05.63 ID:vMXArBBO.net
詰まるところ、あれこれ考えず自分が面白いと思った内容を書け。
読者てのは後から意外とついてくる。
うちの姉貴はラブライブ好きだし、職場の後輩女子はインフィニット・ストラトス好きだ。

155 :この名無しがすごい!:2020/03/21(土) 10:05:48 ID:lEofisrH.net
一番簡単なのは、無能ではない普通の女の子キャラをレギュラーに置きつつも恋愛描写を皆無にすることやで

156 :この名無しがすごい!:2020/03/21(土) 12:41:37 ID:lpglQaKq.net
狙ってる感が嫌われてる作品って例えばどんなやつだ?

157 :この名無しがすごい!:2020/03/21(土) 17:02:06.92 ID:IFE7+9mk.net
男性作者と公言している人で女性向け恋愛ジャンルといって悪役令嬢婚約破棄ざまぁ書いている人がいるよ
まったく主人公は恋愛しないで振った男に仕返しして終わりみたいなの
タイトルもなんかヤバめなタイトルが多い

158 :この名無しがすごい!:2020/03/21(土) 17:21:52.48 ID:nTfiSMGx.net
>>152
>女主人公の周りは、優しくて強いイケメンで固めたらいいの?

これについて、男女でイケメン判定の基準が違うと思うんだよね
身近な男性陣がイケメンだなって言ってる対象を見た感想に過ぎないし当然個人の好みの差もあるけど
女受けする男のタイプを男が想像して書いても外す可能性が高いんじゃないかな
素直に自分がカッコイイと思う人物像を表現する方がいいと思う
現に男向けや一般向け作品で女性人気があるキャラって特に女受けを意識してる感じはしない

159 :この名無しがすごい!:2020/04/12(日) 22:33:52 ID:DUrnPCSp.net
求める男を上手く書けないどころか
むしろ逆に不快でしかない男になってしまったりね
共感なんかいらないし自分がされても何も嬉しくないのだから

160 :この名無しがすごい!:2020/04/13(月) 00:53:52 ID:bbpt1nys.net
イケメン 三枚目 ダンディおっさん ひ弱 ノッポ単発無口
この辺の男キャラだけ用意しとけば後は勝手にカプ想するんじゃね
後は自立した強いヒロイン

なろうで女受け参考にするなら圧倒的に転スラだと思う。
このすばとリゼロも多いってらしいけど、転スラは特に女性購読者多いって聞いた。

161 :この名無しがすごい!:2020/04/14(火) 11:27:14 ID:VtU+u9PS.net
ジブリ的に出てきたようなキャラなら抵抗感少なそう。男女共に。

162 :この名無しがすごい!:2020/04/14(火) 12:19:47 ID:iazOcB5V.net
一番手っ取り早いのは、男キャラと女キャラをそこそこバランス良く出して主人公の恋愛描写を排除すれば良い
転スラじゃなくてとんスキあたり参考にしろ

163 :この名無しがすごい!:2020/04/14(火) 12:45:09 ID:fCyXinbl.net
>>162 の意見が一番ここの需要にマッチしてそう
>>161が示したジブリみたいにリアリティがあって感情移入しやすいキャラクターを作るのが正攻法だし長い目で見ればそれこそ正解だとは思うけど、今すぐパッとできるものではないだろうし

164 :この名無しがすごい!:2020/04/20(月) 15:41:33 ID:zlC4sikJ.net
女受けする要素を入れるんじゃなくて
女受けしない要素を省けばいいと思うんだけどな

165 :この名無しがすごい!:2020/04/20(月) 21:59:50 ID:pF3drrMX.net
とりあえずハーレムは大概の女が嫌がるからやめろ

166 :この名無しがすごい!:2020/04/21(火) 11:13:01.08 ID:TnGQVNxK.net
>>165
なろう系は人類は本能的に強い遺伝子を求めると言う真実を
女共に啓蒙する義務があるんだそ

167 :この名無しがすごい!:2020/04/21(火) 12:49:08.38 ID:9U7GQJDU.net
啓蒙せずとも女もそんな事知ってるけどな
ハーレム物が嫌われるというより、ハーレム物の女同士の関係に違和感や気持ち悪さを抱かれるんだよ

168 :この名無しがすごい!:2020/04/21(火) 14:21:53.35 ID:206Yrc+s.net
女に受けるハーレムはあるぞ、中華系後宮小説
つまりは女同士の限界陰険バトルや
まあ主人公はそれに巻き込まれるか傍観するポジションだけど

169 :この名無しがすごい!:2020/04/21(火) 16:17:46 ID:HPczNIOP.net
>>166
強い遺伝子云々言うなら才能ある男と浮気して金だけ出させるのが正義ってなるんだがそれでええんか

170 :この名無しがすごい!:2020/04/21(火) 16:24:54 ID:YZ1XiHxw.net
一回女になってみればいいのよ

171 :この名無しがすごい!:2020/04/21(火) 17:21:12.97 ID:dfPns24V.net
まあ男でもアイリスで賞取ったりアルファの恋愛ジャンルで本出す奴いるけどな
しかもテンプレコメディとかじゃなくてシリアスな作風で
でも普通はできないから>>162>>164みたいなやり方が一番簡単

172 :この名無しがすごい!:2020/04/22(水) 21:46:31 ID:oV0rBVtm.net
女性向けでウケてる女主人公ってどんな強能力持ってても大概は「偉くて有能なイケメンに幸せに"して貰う"」という所に落ち着くのな
その辺にキーがあるかも知れない

173 :この名無しがすごい!:2020/04/23(木) 00:21:17 ID:vrPNeOdJ.net
いわゆる溺愛物はそういう文脈だけど、逆に恋愛を避けて自己実現や趣味に生きる女性主人公も多いし
男女両方の読者を得たいなら後者の方が良いと思う

174 :この名無しがすごい!:2020/04/23(木) 21:26:25 ID:QaGI7xYd.net
>>173
最後の最後までその路線を貫く女向け女主人公あんまり居ないぞ
「薬屋のひとりごと」もたいに無い訳でもないけど

175 :この名無しがすごい!:2020/04/25(土) 11:39:05.85 ID:swtGlP48.net
というか>>1を見る限りこのスレで女主人公の話はスレチではなかろうか

176 :この名無しがすごい!:2020/04/25(土) 19:41:39.30 ID:XAJZJtJy.net
女性人気のある男性向け燃えエロゲは割と参考になると思う

177 :この名無しがすごい!:2020/05/20(水) 13:27:08.91 ID:FdD6mUh1.net
そもそもスレ主は見てるのか?

178 :この名無しがすごい!:2020/06/04(木) 09:10:22.72 ID:jmix/fv6.net
カップリングを意識すると良さそうだ

179 :この名無しがすごい!:2020/06/05(金) 04:56:02 ID:XHzIp9Jj.net
男主人公以外の脇役男キャラを雑に扱わない
これ大事なんだけど踏み台にして主人公ageてるのが多いんだよな
カップリングというより相手の尊厳とかリスペクト精神に対して敏感なのかも

180 :この名無しがすごい!:2020/06/06(土) 23:23:57 ID:vkNn7S9C.net
月夜さんこんなところでもスレ立てしてたんすねw

181 :この名無しがすごい!:2020/06/20(土) 23:32:28.71 ID:mL4jPadF.net
ジャンプ作品を参考にすれば人物配置は出来そう

182 :この名無しがすごい!:2020/06/21(日) 13:13:15.78 ID:Aqv4TGAn.net
それいつもの腋じゃ

183 :この名無しがすごい!:2020/07/02(木) 04:03:30.50 ID:zvHxF7AR.net
ぶっちゃけ女受けする話って友情努力勝利なジャンプだからアレルギー反応起きそう
なろう民女受けするイケメンが出ただけで発狂するイメージがある

184 :この名無しがすごい!:2020/07/09(木) 13:29:36 ID:xzeDRbG3.net
そもそも、いかにも女性向けな作品に目もくれずに男性向けっぽいのを手に取る時点で、その女性読者は女性向けに無い要素を求めて来てる可能性が高い
だから男性ウケする要素を削ってでも女性ウケする要素を足すより、女性が嫌がる要素を削った方がいい
個人的にはヒロイン同士のギスギスとか、安易なイジメ描写かな。上手くスカッとする展開に繋げられないならやらない方がいいと思う
女性は「陰湿な女」は嫌いじゃないけど、「『女って陰湿なんでしょwww』ってバカにしてくる男」は大嫌いだからね

185 :この名無しがすごい!:2020/07/09(木) 14:05:37.02 ID:Wzn4+nhO.net
ヒロイン同士のギスギスが嫌ってのはわかる
でも仲良くさせようと思うと、男読者向けの百合になってしまうというジレンマ
女性向け作品の女同士の友情を模倣するしか男にはできない

186 :この名無しがすごい!:2020/07/11(土) 00:17:14.41 ID:216sNlmv.net
ギスギスよりも百合描写の方が嫌だ
百合カプ話なら「そういうもの」として読めるけど
男主に出てくるヒロイン同士で百合スキンシップされるとどん引きする
女同士のバストサイズ比べっこからの乳揉みハラスメントはマジキモい
それぐらいならガチンコキャットファイトされる方がずっといい

187 :この名無しがすごい!:2020/07/11(土) 08:57:55.00 ID:xD77zZx7.net
>>186
男性が股間のサイズを気にしがちなのをそのまま女性に当てはめるから違和感が凄いんだろうな
「肩凝るし服のラインは崩れるし邪魔」と本気で思ってる巨乳は少なくないし、やっかむ貧乳もいなくはないけどそんな奴は胸だけじゃなくて他でもコンプ剥き出しにしてる

188 :この名無しがすごい!:2020/07/23(木) 22:38:24.74 ID:NTnete6f.net
女受けというスレタイからして女性軽視が透けて見える

189 :この名無しがすごい!:2020/07/26(日) 12:48:08.51 ID:sT3pmczF.net
厳しい世界だとか甘えは通用しないだのなんだかんだ言いながら
何故か主人公を贔屓にして助けてくるハイスペックイケメン

190 :この名無しがすごい!:2020/08/24(月) 10:07:17.74 ID:/EjJwIQH.net
>>187
そういうの見てると基本男って馬鹿しかいないのかって思うな

191 :この名無しがすごい!:2020/08/25(火) 07:38:29.10 ID:rrou3F5F.net
女受けというより女性読者を振り落とさないってのなら主人公の女性観を引かれない程度に押し上げるとか?
主人公、作者の価値観が見えてドン引きしたわーって感想の女性結構みるし

192 :この名無しがすごい!:2020/08/25(火) 08:00:09.16 ID:xSMnCq/5.net
5歳でヒロインに胸があるとかそういうのやめてくれって感じ

193 :この名無しがすごい!:2020/08/25(火) 09:10:30.86 ID:4QbvkRyZ.net
本好きみたいに作者が女性でも見た目は幼い女の子に色気を付けてる場合があるからさっぱり理解できない

194 :この名無しがすごい!:2020/08/25(火) 09:38:15.16 ID:uayIe44E.net
色気もキモいがまだ雰囲気だろ?
肉体的にありえないかありえても現実には病気であるような描写はやめてくれよ

195 :この名無しがすごい!:2020/08/25(火) 11:28:45.72 ID:RLEZMyrm.net
男性は言うほど股間のサイズ気にしてないぞ
広告とかでは滅茶苦茶気にしてるみたいにされてるけど
他人の股間なんかそもそも見たくもない

196 :この名無しがすごい!:2020/08/25(火) 14:17:55.64 ID:UybmGK9uS
それは個人で違う、他人のは気にしなくても自分のは気になるやろ
ちなみに自分は短小で悩んでる側
短小で温泉は行けても、モノが小さいとタオル取ってさらけ出すのは恥ずかしいわ
それでなくても恐らく女性を満足させられないからそっちの意味でも浮気や寝取られる恐怖に駆られる(エロゲーや同人の知識)

実際AVでも短小男とやってる女優は明らかに演技で逝ってる振りしてるからな
巨根男優との差は歴然で、むしろ短小男がせこせこ腰振ってる姿は哀れに思えてくるわ
まさにどぶろっくの大きなイチモツをください、やわ

197 :この名無しがすごい!:2020/08/25(火) 18:30:56 ID:PJ5W9He+.net
そもそもなろう作品におけるエロやハーレムは作者が
「俺はフェミやポリコレに媚びない読者に全力で奉仕する」と言う意思表示なので
これがないとランキングにすら入れない

198 :この名無しがすごい!:2020/08/26(水) 09:46:34.76 ID:fObffuOi.net
そんなこともないぞ
恋愛色やお色気が皆無だったり薄かったりする作品は一定の需要がある
すでに例に挙がってるとんスキとか薬屋のひとりごととか

199 :この名無しがすごい!:2020/09/08(火) 13:10:23.04 ID:rCZ90KjO.net
>>190
作者が馬鹿って言うより、たとえ女性キャラであっても男性の理屈で動く方が、男性読者には共感や納得が得られやすいから読んでてつっかえないんだろうな
特になろう系みたいなやつは、リアルな描写とかよく出来た構成よりも、どれだけつっかえずに読んでもらえるかが腕の見せ所みたいなとこあるし

200 :この名無しがすごい!:2020/09/08(火) 13:32:05.06 ID:Ks9banOE.net
>>199
なるほど……
ただ男性の理屈それ自体も馬鹿っぽいなぁとは思いますね……

201 :この名無しがすごい!:2020/09/08(火) 13:35:48.74 ID:JVjW+qCx.net
股間サイズ比べをやる架空男性を思い浮かべて馬鹿と言われても、それは女が乳比べしてると思い込んてる男と同じくらいあほやで

202 :この名無しがすごい!:2020/09/08(火) 14:53:41.03 ID:Ks9banOE.net
腰の細さとかはリアルでも比較的に比べられやすい
ただ触ったりは無いけど

203 :この名無しがすごい!:2020/09/08(火) 16:13:38.21 ID:DGmFdNuP.net
男性のアホさを理解していれば女性でも男性向け書けるし、
逆に女性のアホさを理解していれば男性でも女性向けを書ける
ちなみに今の異世界恋愛の年間5位以内と四半期5位以内、
2〜3人は確実に男やで

204 :この名無しがすごい!:2020/09/12(土) 04:45:17.37 ID:WjruhrAK.net
>>204
見てきたけど男と言われても納得できそうなのは大聖女、真の聖女、完璧すぎて可愛げがない聖女あたりかな
聖女ばっかw

205 :この名無しがすごい!:2020/09/16(水) 13:26:26.50 ID:7mDRKjRl.net
https://i.imgur.com/n69oT8V.jpg

206 :この名無しがすごい!:2020/09/20(日) 01:32:09.66 ID:EcDTNE9i.net
真面目な話作者の倫理観ジェンダー観が女性読者に引かれない程度まともなら女性読者は勝手に付いてくるよ
天邪鬼な女性もいるから無理に女性向けサービスを意識すると敏感に反応して脱落する

207 :この名無しがすごい!:2020/09/20(日) 15:33:14.32 ID:WtUjp55G.net
>>206
ありがとう

208 :この名無しがすごい!:2020/09/21(月) 19:10:48.75 ID:rGNpQ3pD.net
今の10代って将来絶望しかないのによく生きてられるよな。
実際問題年収的に自分の父や祖父を超える事って相当難しいやん?
自分が子供の頃親に与えて貰った生活水準を下回るとしたら辛いっしょ。
小さい頃が一番豊かだったなんて振り返る人生を想像出来る?
生まれて死ぬまで衰退国とか笑えん。

希望は、異世界転生。トラック登場。

209 :この名無しがすごい!:2020/09/21(月) 19:17:20.34 ID:XDAh5XLx.net
女性受け要素入れるより男性受け要素外したほうが良さそう

210 :この名無しがすごい!:2020/09/23(水) 13:11:02.72 ID:iEs9wSp4.net
男性受け要素をとにかく外すのも考えものだと思う
ハーレムとかエロを外すならともかく、
「主人公が何らかのパワーを得て悪党を殴って弱い人を救う」みたいな
男性的なストーリーラインや王道パターンは外す必要ないだろう

211 :この名無しがすごい!:2020/09/23(水) 19:49:29.44 ID:xaPXtj5p.net
パンチラぐらいならともかく、露天風呂でのヒロインの乳比べとかそういうのだろうな、男性受けする女性が引く要素
10代からジャンプとか読んで鍛えられているお姉さまなら耐性あるかもしれないけど
男だって男主人公とその友人がチン比べやりだしたら引くだろう

212 :この名無しがすごい!:2020/09/24(木) 01:53:53.09 ID:ftvlpkPJ.net
引きはしないかな
んなことしねぇよwって笑うくらいで
この辺りの感覚の違いで軽く乳比べさせるから反感買うんだろう

213 :この名無しがすごい!:2020/09/24(木) 03:16:21.30 ID:IOZBNfadv
>>211
ガルちゃん見てみてる限り
そのお姉様方にはヒロインの乳比べは不評の嵐だぞ、
言うように男のチン比べを考えたらキメェって感じで

そう思うと野郎向けのラブコメやなろうなどヒロイン同士、ハーレムの乳くりあいはあるが少女漫画は滅多に無いわな
とらぶるの揉岡を例にサバサバした女主人公の女友がエロオヤジ風に身体を見定めるシーンはたまに見かけるけど嫌に少ない

別の観点で見ようものならBL漫画はは男のチン比べみたいなのはあるんだろうかな
似たようなので、ぐらんぶるはありそうだが、アレも多分無いやな

214 :この名無しがすごい!:2020/09/24(木) 03:23:57.58 ID:IOZBNfadv
それと同じハーレムでも、
女向けの逆ハーものでイケメン同士がチンコを見比べてるシーンとか当たり前に見た事も聞いたことも無い
ホモ臭かろうと裸体を煌びやかに見せるだけだろうしな、なもので男の下半身を晒すってのは女性のマ○コを晒すのと同じなんだろうなって。
男女の構造を思えば。性的シンボルとなり得るは女性キャラの乳だとするなら、男性キャラはどこにあたるんだろうか

215 :この名無しがすごい!:2020/09/24(木) 09:35:17.82 ID:BrBELcVa.net
女受けと言ってもいろんな女が居るしな
まず大前提に女は人間の関係性が好きな生き物であると前提して
そこから男女か男男か女女か夢(俺嫁みたいな物)に細分化されて
更に複雑にラベリングされた関係性をパズルの如く組み合わせて萌えるから
下手に付け焼き刃程度の知識で女性向けを狙うとコレジャナイになりがちになる

216 :この名無しがすごい!:2020/09/24(木) 16:06:14.01 ID:IOZBNfadv
鬼滅が受けたのはなぜなんだぜ?

217 :この名無しがすごい!:2020/09/26(土) 11:51:59.74 ID:jwRjbEBe.net
ハーレムを無しにして、ヒロインがヒーローに惹かれる理由をきちんと表現する。
こんな感じなのかな?

218 :この名無しがすごい!:2020/09/26(土) 14:28:31.32 ID:ISnOQpuyf
なろう系ではなくハーレム系だが、、ゆらぎ荘の幽奈さんは最後で名作になったと思うわ
中盤はハレムっててグダってたろうがヒロイン1人1人に対して、親身に対応した上でメインヒロインの幽奈さんをしっかり選んだ
ずるくもifで他のヒロインとの可能性を見せてるとはいえ、あれだけカッコいい主人公を見せられたら納得するしか無い
とらぶる路線から男受け前提でも、最後らへんは女性読者(がいるかどうかは…)にも共感出来たのかなって
名前忘れたが千紗き?の下りは、幼少から結婚までの人生は全部夢オチ且つ記憶を保持した状態…… と特にエグいまであったもんでな

219 :わたぬき:2020/09/26(土) 16:52:08.50 ID:J27cN4cpu
サブローが恋愛ものなら、それだけで女子層取り込める。
巨乳なら尚良し!

220 :この名無しがすごい!:2020/09/27(日) 23:29:04.82 ID:JCPQNulz.net
言うほどハーレムって女性ウケ悪いのかなぁ…女性向けだって逆ハーレムあるのに
個人的には、下手に女性ウケ狙って男性まで逃したら元も子もないから、
ソシャゲみたくいくらでも後付けでキャラや話増やせる設定下で、男性人気獲得してから、女性ウケしそうなキャラや話を入れたらいいんじゃないかなーと思う

221 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 00:41:40.22 ID:u/rId6Q7I
>>220
>女性向けだって逆ハーレムある

いうてあっちは男世帯のキラキラハーレムだからな…
ただ男がロリなら女はショタと、女読者が男向けハーレムの傾向を毛嫌うとは断言出来ないけども
黒猫味があった初期ToLOVEるはまだ、(エロ路線全開以降の)を好きな女の人が何人いるんだろうなって考えると微妙な所だな

222 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 06:25:11.33 ID:QkYJwUjH.net
トロフィーみたいなハーレムが嫌なだけで
それぞれのキャラとの関係性を描きつつ、男主人公はヒロイン一筋で、複数のサブヒロインからは好かれる(けど告白されたら断る)
というのはアリなんじゃない?

223 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 06:31:31.96 ID:q7RXMPEQ.net
多分仲良しハーレムとか記号化じゃなければある程度は大丈夫

224 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 07:06:24.94 ID:s/2qOOuA.net
>>222
あり
男主人公の恋愛パターンで一番好き

225 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 07:57:29.98 ID:4SGHslpJ.net
>>210
その女っ気を全部抜いたものがとんスキだろうけど稀有な例だな

さすおにとか転スラみたいに
主人公の周辺キャラに恋愛させとけばいいんじゃね

226 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 10:57:07.46 ID:+KnPXmKn.net
>>222
女性に受け入れられるって意味ではOKだと思うが、
そのレベルでハーレムとか逆ハーのタグ付けたらタグ詐欺扱いされると思う

227 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 12:24:42.11 ID:MRnNXk6S.net
>>222
つまりピーターグリルと賢者の時間みたいな感じにすればいいのか

228 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 14:46:44.23 ID:u/rId6Q7I
>>226
SAOみたいなのが正に222のいうそれなんだろうけど
キリトはアスナに一筋でも周りはもれなく、アリス然りキリトに惚れてる美少女軍団
ああいう系統ってハーレムタグ入れないのか、どう見てもハーレムってると思うがしかし

229 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 16:21:12.20 ID:ZCjUVrMM.net
お前ら女みたいな面倒臭い性格してんだから
女の気持ちは分かるだろ

230 :この名無しがすごい!:2020/09/28(月) 23:50:07.99 ID:4SGHslpJ.net
ショタ主人公って女目線ではどうなんだろ?
子供同士のカップルは可愛いけどおねショタみたいなのはダメなんだろうか

231 :この名無しがすごい!:2020/09/29(火) 09:36:55.24 ID:4Vn5jCeL.net
ガチのショタコンの女は居るけどごくごく少数派だし、
好きと公言するタイプでも最終的にショタが成長して女をリードするような
「おねショタ好きの地雷」が好きな女性の方が多い
一見同じ属性に見えても、書きたいものと最終的に期待されるものの
ズレが起きうるから、あまり得策とは思えない

232 :この名無しがすごい!:2020/09/29(火) 13:51:00.17 ID:URJc+7ni.net
>>231
それすごくわかる
イケメンムーブの小学生にうっかりドキドキは平気だけど
幼いムーブの小学生にハアハアhshs可愛がりは大地雷
男性向けオネショタって後者なイメージだから無理だわ

233 :この名無しがすごい!:2020/09/29(火) 14:14:36.59 ID:4Vn5jCeL.net
>>232
男性向けおねショタってつまるところ性別反転させた溺愛モノだしなぁ

234 :この名無しがすごい!:2020/09/30(水) 08:08:05.89 ID:vSaIhE3K.net
おねショタは
魔法使いリィンのしあわせな結婚
みたいなのが好き

235 :この名無しがすごい!:2020/10/03(土) 23:06:28.91 ID:IYuEdstT.net
今季アニメの神達に拾われた男なんかはショタ主人公だな
転生なろう主はすぐ青年になっちゃうけど少年期のまま話が進むから安心して見てられる

236 :Xキーは実在した!:2020/10/06(火) 04:26:51.78 ID:TZUY2p4Me
>>216
ジャンプ作品が、流行りに便乗するとかあるの?

237 :この名無しがすごい!:2020/10/13(火) 10:32:29.00 ID:93hlkosL.net
最近広告に「絵柄は女性向けなのにノリが男性向け」みたいな作品が出て来るんだけど、そういうのはどうなのかな
設定とかだけ女性が好きそうな感じにして後は男性向けと同じノリで書く、みたいな(スレタイはあくまで「なろう系」だから趣旨ズレるけど)
自分には「チョコレート生クリームのせラーメン」みたいに見えるけど、広告出るって事は誰かが「この作品はウケる」と判断したんだろうし

238 :この名無しがすごい!:2020/10/13(火) 11:22:29.19 ID:oNOjBJ8v.net
「ノリが男性向け」がどういうのかにも寄るだろうけど、
防御力全振りみたいなのは受けると思う
あと恋愛要素なしで女の子がチート与えられて冒険するとか
ライトなファンタジーは男でも女でも楽しめるしね

239 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 01:02:09.87 ID:irG6HZK3.net
女受けというか一般人気の鬼滅とラノベなろう向け比べるとやっぱり
萌えオタ業界特有の細身イケメンキャラアレルギーとか偏った男女比とかエロ押しって売り上げの障害になってない?商売になってないというか
作品の売り要素がハーレムやエロ要素特化になると萌えオタ特化に売れるけど
反面人類の半数いる女と子供を足切りにしてるし
女子供って特撮とかだと普通に活躍してかっこいい男キャラが好きだから少年漫画に集まる訳で
製作側のイケメンコンプって足枷でしかないよなーって感じるんだけど
作家とかレーターの男嫌い発言とかよく見るから相当根が深そうだよな

240 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 11:53:23.95 ID:78g75vM9.net
そうかな? キリトみたいな細身イケメンは好きな男多いと思うけど
男が苦手なのは顎が細く小顔なのに肩と大胸筋が仕上がってる感じの、
アンバランスなスパダリイケメンだと思う

241 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 12:36:48.88 ID:irG6HZK3.net
>>240
キリトって主人公で萌えオタの自己投影先だから好かれるのはそらそうとしか…
同タイプのユージオは所詮キリトの当て馬枠だしなぁ
一応主人公以外の男キャラについての話だったんだが
乙女ゲーとかで出てくる馬面で髪型がキラキラした?タイプが苦手なのはなんとなく分かる
少年漫画に出る他所泥臭さがあるイケメンはギリ存在が許されてる感じかな?

242 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 13:27:49.49 ID:sEgQLY9N.net
>>241
つまりレギュラーメンバーにわかりやすいイケメン配置した方が女性にも受けるって話?
そりゃ流石に少年漫画でさえやってないような……それこそ鬼滅や呪術みたいに
泥臭い格好良さのキャラの中にわかりやすいイケメンを少量混ぜ込んでるくらいだし

243 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 13:39:30.41 ID:sEgQLY9N.net
あとそもそもの話として、男向けに振り切った作品を書いてるということは最初から
女性にも読んでもらおうって意図を捨ててるわけで、このスレであれこれ言っても仕方ないと思う
逆に溺愛書く人に男性読者意識して可愛いキャラ出せって言っても余計なお世話でしょ
あと男性読者も女性読者も欲しいって男性作家はすでにアルファで追放聖女出したり
カドブでものづくりスローライフ出したりしてるし

244 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 14:07:32.81 ID:irG6HZK3.net
>>242
うーんレギュラー云々は作品にもよるけど
男向きに振り切った作品ならひぐらしとかリゼロ とかハーレム系でも
無理に当て馬にせずに主人公を支援するサポートやサブ主人公として
そういうキャラを配置して女性読者を獲得してるし
男性向けに振り切って女読者は要らないってなら現状維持でいいんじゃない?

245 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 14:22:55.83 ID:irG6HZK3.net
例えば鬼滅の義勇とか煉獄も主人公をサポートしながら活躍して死ぬか生存するかってオチだし
レギュラーというよりはサポーターなイメージなんだけどな
主人公ハーレム外にそういうキャラ配置してる作品って他にあるのか分からない

246 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 14:25:52.40 ID:sEgQLY9N.net
>>244
結局やってる作品はやってて、やってない作品はやってるって話になるじゃん?
このスレで女性読者欲しいって悩んでる作家に「こうした方が良い」とかの助言は良いと思うけど、
足枷になってるからからこうすべきだってのは余計なお世話にしかならないと思う
ジャンプだって男女双方向けのバトル物もあるけど、同時にハーレムエロや
対象年齢低めのギャグと色々バリエーションを揃えてるわけで、唯一絶対の答えとして
鬼滅や呪術があるわけではないじゃん
ワンピなんかは女性が嫌うような体型の女性キャラばんばん出してるし

247 :この名無しがすごい!:2020/10/18(日) 14:48:21.00 ID:irG6HZK3.net
>>246
足枷になってるってのは確かに余計なお世話だったね、それは済まない
ジャンプ作品は黄金期以降女性読者が回遊してるからハーレムエロでも比較的に読まれやすい土壌だと思うよ
あくまで選択肢のひとつで鬼滅や呪術が受けてるのはそうだね
ワンピースって女性が嫌がりそうな体型の女キャラは出るけど
反面女性受けするトラファルガーローなどをサブに配置するからバランス感覚良い方では?

248 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 00:08:38.23 ID:g4afByiU.net
>>247
実をいうとハンコックはかなり女に好かれる女のタイプ

249 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 00:19:36.35 ID:Ce/Ibrtc.net
読者からの質問の件じゃね?
巨乳キャラ嫌いだって女性読者の質問に「自分が書きたくて書いてます、これからもやめないですごめん」
って感じで先生が答えたやつ

250 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 10:01:03.28 ID:BE2Dl1tK.net
男向けかどうかの問題ではなくチート主人公にするからって気がする
同輩や先輩ポジションがいなくて主人公以外の味方がさすなろ要因ばかりだから
イケメンを出しにくいんじゃないか?
女性向けテンプレもフラットな友人関係で美人な存在ってなかなか出ないし

251 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 17:44:04.41 ID:NfYxzdvz.net
確かに、序盤で領主とかになってイケメンが部下になるか、ショタ弟子とかハーレム要員男の娘とかしか思いつかんな、チート主人公で男キャラって
なろうテンプレ死守するとなると、前に挙げられたように、ハーレムでもトロフィー的なヤツは避けるとか、そういう事しか出来ないのかな

252 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 17:55:45.63 ID:BE2Dl1tK.net
単になろうでポイント取るだけならハーレムは必須ではないよ
極端な話、ヒロインでさえ必須ではない
「その無限の先へ」とか「狼は眠らない」とか「禁断師弟でブレイクするー」とか、
10万字20万字の時点でレギュラーヒロイン不在のまま進む作品は割とある
ただ書籍のカバーでヒロインが出てこないのは無理
男キャラだけがカバーだと女性読者さえ買わず確実に爆死する

253 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 18:19:04.59 ID:Jm6NVp2E.net
進撃や鬼滅みたいな男の同僚を沢山出すって男のファンは嫌がるとか言われてるが本当だろうか?

254 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 19:07:30.13 ID:XF9PU+3l.net
ヒロインが他の男に取られる可能性が嫌いで劣等感を刺激するって感じなんかね
ギャルゲーやラノベだとハイスペ男に好かれる主人公とかよく見るから
男もイケメンが嫌いって訳ではないと思う

鬼滅とか進撃って人間関係も家族愛とか友情とか上司部下同僚がメインで性欲が薄いイメージあるわ

255 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 19:19:45.52 ID:Jm6NVp2E.net
>>254
音柱とか嫁が三人もいるぞ
妻帯者だから除外か

256 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 19:40:16.44 ID:Ce/Ibrtc.net
そもそも進撃はアニメ化前の時点で男性読者が七割だよ
アニメ化で女性読者増えた

257 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 19:47:04.60 ID:NfYxzdvz.net
いわゆるギャルゲーの悪友ポジって、リアル女性に興味が無いとか、主人公ハーレム外に相手がいるとか、はたまた男装女子とかで、
主人公の色恋の邪魔は決してしないようになってるよな
そういう存在なら男いてもいいって事なのかな

258 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 21:24:57.34 ID:Ce/Ibrtc.net
まず鬼滅や進撃って群像劇じゃん
小説媒体なら一人称で主人公が誰かはっきりしてるものが一番訴求力ある
主人公の相棒や師匠に人気が出て「どっちが主人公なの?」って思われるリスクは
恐らく作家も編集者も取りたくないと思うし、少年漫画でさえここはかなり慎重に扱う
あとラノベ一巻ではネームドキャラを十人強くらいに抑えないとわかりにくさがどんどん上がってくしね

259 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 21:30:36.55 ID:Ce/Ibrtc.net
てかこのへんは少女向けのラノベと少女漫画の関係においても同じだと思う
漫画だと主人公の友達は出しやすいしキャラの多さは武器になるけど小説だと難しい
ラノベで出すにしても、当たり前にそこにいる友人というよりは主人公の信奉者だったり
ちょっと遠くから見守ってくれるポジションだったり

260 :この名無しがすごい!:2020/10/19(月) 22:37:45.67 ID:Sl0nyFfkG
>>257
少女漫画だったら女だろうが男だろうがその悪友ポジションが恋敵になったりするもんな
同じ相手を好きになって一触即発とかあるあるで男向けのラブコメにその手の展開は満に一つとしてない
友人いうても主人公第一主義のホモ美形、或いは男の娘、モテないオタクか、忌み嫌われる情報屋のオープンスケベが定番だろうし

まぁハーレム思考ならではよな
だからこそ魅力を感じんが

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