■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【KADOKAWA・はてな】カクヨム211【複垢相互完全放置】
- 1 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 20:40:41.48 ID:si3ts2YV.net
- ▽カクヨム
kakuyomu.jp/
・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう
◎関連サイト
▽公式Twitter
twitter.com/kaku_yomu
◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋
▽カクヨム小説投稿ガイドライン
kakuyomu.jp/legal/guideline
▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231
▽はじめてのカクヨム＜読み方ガイド＞
kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers
※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある（退会機能実装済）。ペンネームは変更可能。
▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources
※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム210【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576280700/
(deleted an unsolicited ad)
- 2 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 20:41:02.17 ID:si3ts2YV.net
- 如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関する「カクヨム外での話題」を禁止します
またこれらの話題に執着する精神病患者がいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください
コピペ荒らし常習犯の如月真弘は出入り禁止です
- 3 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:15:43.50 ID:vM6ghdOu.net
- たまたま昨日のキャプチャしてたから比較してみた
確かに★が15減ってる
https://i.imgur.com/nGPUlzY.jpg
>おい、かも作品に入ってたポイントがいっきに15くらい減ったぞｗｗｗ
>なんやこれｗｗｗ
- 4 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:16:49.63 ID:5ttrVomk.net
- 板野の星消しを見て普通にスガワラの方が怪しく見えてきた
板野をカモフラに利用して適当に星を積んだところで自ら先に「被害」を騒ぎ立て、
外聞を気にする板野に星消しを促しつつ、自分は通報のためと言って星を消さない
どんだけ怪しくてもスレ民が全部板野のせいにしてくれる
結果得してるのはだーれだ
- 5 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:18:22.46 ID:keA3tdWc.net
- スガワラの方の星は全部まだ残ってるな……
魚拓まで取って運営に通報したんなら消していいはずだが？
- 6 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:19:45.85 ID:u5dLUHSQ.net
- >>4
んー
難しいけどナイスさん
- 7 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:26:30.14 ID:wSap4Krz.net
- スガワラは星消せることを知らないんじゃないか
そうすると今年の初めから複垢用意しておくという周到さとシステムの無知さが今ひとつ噛み合わないんだよな
- 8 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:28:27.44 ID:6BvMNUek.net
- 俺まだ板野だったな？
板野として発言するけど、今回の件はスガワラ犯人説が5割、他の奴犯人説が4割、愉快犯説が1割だよ
考えてみてくれ
仮に板野クラスタが複垢を使うなら、カモフラにする相手は他にいくらでもいるんだ
板野との確執（というほどでもないが）がスレ民にまで知られていて、かつ香ばしいツイートを日常的にしていて、この手の事件で必ず声を上げそうな奴……
そんな奴をわざわざカモフラ先に選ぶメリットは何一つない
スガワラがカモフラ星を黙って懐に入れておく可能性に賭けるくらいなら他の奴をカモフラにするわ
我々がこいつをカモフラにして複垢を運用することは1万パーセントあり得ない
- 9 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:30:12.81 ID:si3ts2YV.net
- 板野との確執なんて俺もさっき言われて初めて知ったしノベプラのことなんてカクヨム民は知らないぞ
というかさっきのスレ最後の単発(遠い回しな表現)の言動からして俺はナイス説に半分以上傾いたｗ
- 10 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:30:55.08 ID:u5dLUHSQ.net
- >>8
え、確執あるの？
まだそのストーリー消化してなくね？
- 11 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:31:07.31 ID:So8Pm6Zj.net
- スガワラのやつに星が１つずつしか入ってないってのは確かなんかな
- 12 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:31:48.68 ID:avCHUa/r.net
- ここまでの流れ全部バレたら菅原に押し付けるつもりの板野の犯行で説明付くんじゃ？
他の可能性もないとは言わないが有力さでいえばまあねえ？
- 13 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:32:54.50 ID:6BvMNUek.net
- それに、敵対……というほどでもないが決して友好的ではない相手に、カモフラだろうと何だろうと得をさせてやる道理がない
それで本来読者選考を通らなかったはずのそいつが通ってしまったらどうする？
板野クラスタがカモフラに使うなら、全く無関係の、かつカモフラ星を入れても尚通過に届かなさそうな底辺作者がやってる風を装うよ
- 14 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:33:06.40 ID:Hq/PMy9l.net
- クラスタボス同士の絶対に負けられない戦いワロタｗ
- 15 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:33:21.30 ID:si3ts2YV.net
- >>11
検証不能だけど外部から見えて誰かがチェックしている可能性がゼロではない部分だからそこでウソはつかないと思うっていうかそこでウソつくのは頭悪いと思う
- 16 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:34:15.95 ID:wSap4Krz.net
- 敵対クラスタに得させてやる理由がないって言ったらそれこそスガワラ説が真っ先に排除されちゃうぞ大丈夫か大丈夫か
- 17 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:34:49.55 ID:So8Pm6Zj.net
- >>13
だから星１つずつなんじゃねえの？
- 18 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:35:27.15 ID:si3ts2YV.net
- 敵対クラスタに入れるわけがないって論法使うために敢えて入れる(犯人押しつけるにも都合がいいし)、がどちらでも有り得るからその考察は意味がないなｗ
- 19 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:35:43.38 ID:6BvMNUek.net
- >>16
こっちはそう考えて行動するって話だ
他の奴が何考えてるかなんて知るか
- 20 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:36:13.22 ID:So8Pm6Zj.net
- >>15
なるほど
- 21 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:37:15.42 ID:GIiXw12x.net
- 前科ある人に星入れた方が相手も告発しにくいっていうセコさがあるだけだろ
板野に★3でスガワラに★1な時点で誰が得してるかは明白
- 22 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:39:18.72 ID:AL1eYEnq.net
- >>11
まずスガワラのターゲット作の★が39
内作者が10、怪しい垢が7
（読み専居ないのかよ！）
作者が★3を投げるとすると30入り、スガワラ氏の後になって★2にしたというコメントを信じると
怪しい垢は★1が5★2が2垢かな
- 23 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:39:44.31 ID:So8Pm6Zj.net
- 消したのも打ち上げの役には立ったから騒ぎになる前にって感じだしな
- 24 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:40:20.17 ID:0eHR8MO9.net
- そもそもスガワラは板野どころか俺らがちらっと名前挙げるより先に声上げてるじゃん
その時点で犯人はないわ
- 25 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:40:55.49 ID:si3ts2YV.net
- スガワラが星消してくれたら減少分で真偽が分かるんだけど
あいつどうも星消せるって知らないっぽい感じだから誰か凸ってきてくれよ
俺は表で板野絡みのものに言及したくないですｗｗｗ
- 26 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:42:32.43 ID:si3ts2YV.net
- >>24
時系列や事実関係からはスガワラ説はゼロではないけどかなり弱いと思う
普通に板野クラスタの誰かが濃厚だろう
ぶっちゃけ板野じゃなくて手下が板野とスガワラが殴り合うのを期待して横でほくそ笑んでるって線すら有り得る
- 27 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:43:06.40 ID:6BvMNUek.net
- >>24
自分が犯人だから誰より早く被害者アピールできるんでは？
まあ犯人がスガワラだろうと他の奴だろうと、ひょっとして板野クラスタの誰かだろうとそれはどうでもいい
とにかく板野ならこいつをカモフラ先に選択することは絶対にないということは分かってくれ
他にいくらでも工作のしようがあるのにわざわざ一番疑われやすいとこに突っ込む意味なんてないんだから
- 28 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:43:48.37 ID:si3ts2YV.net
- むしろこれまでの流れで板野がスガワラを使う理由は嫌と言うほど理解できたんだがｗｗｗ
- 29 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:45:56.86 ID:6BvMNUek.net
- 粉バナナ！！
まあいいよ君達が信じてくれようとくれまいと
私は複垢やってないからBANされないし、もうほとんどの作品は読者選考通過ラインに乗せたから後はどうでもいい
- 30 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:46:28.66 ID:So8Pm6Zj.net
- >>27
自分の作品に入ってきてる星なんだからスレ民より早く気付くのは当たり前だろ
- 31 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:46:38.02 ID:jqPZx2RE.net
- 運営ちゃんには、厳正な対処をしてほしいね。
複垢の使用について警告アナウンスとか出したほうがいいんじゃないか？
年末年始になる前に。
- 32 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:46:48.28 ID:avCHUa/r.net
- 何があったかは知らないけど板野がノベプラで何かあってこいつをものすごく憎んでることだけは分かった
- 33 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:47:10.31 ID:fe/KkONL.net
- >>27
>わざわざ一番疑われやすいとこに突っ込む意味なんてない
でも昔、オウム真理教の上祐もそんなこといってなかったけ？
弁護士殺害事件で現場にオウムのボタンが落ちてて疑われた時に
- 34 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:47:31.58 ID:si3ts2YV.net
- まーたこのまま年末年始に入って阿鼻叫喚になりそう……
- 35 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:53:05.12 ID:6BvMNUek.net
- 一応言っておくけどスガワラ氏のことは別に敵として憎んでるんではないよ
同じ特撮好きとして共通のフォロワーも多いしね
利害が一致はしないから友達にはなれないというだけで、別に確執があるってほどではない
- 36 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 22:58:15.59 ID:N45jMPSg.net
- いつも板野がナイスするときの下手くそな偽装そのものなんだよ……(小声)
- 37 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:01:54.95 ID:KRrANO2K.net
- この二人がどっちも被害者で本命は別にいるんじゃないの
通報されたアカウント7つだかが共通して星入れてる作者いない？
- 38 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:02:52.79 ID:fe/KkONL.net
- そもそも、こういうこと平気でツイートしちゃう人はあんまり信用できないというか
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1203339482402938880?s=19
やっぱりTOP画面に自分の作品が3つも並ぶのは良い眺め。全て読者の皆様のおかげです。
ここで何位だろうとそれで何かが決まるわけじゃないんだけど、さらに多くの読者さんにリーチする導線になるのは大きいよね。
(deleted an unsolicited ad)
- 39 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:04:45.78 ID:keA3tdWc.net
- >>37
雪車町（新作）
冬村（旧作のみ）
赤坂（旧作のみ）
おや……？
- 40 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:04:48.15 ID:si3ts2YV.net
- >>37
他の共通項って板野クラスタの手下ばかりだと思う
ってか雪車町以外全員消しやがった
- 41 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:05:13.54 ID:So8Pm6Zj.net
- >>38
でも本当に本人が複垢を使ってないのだとすれば普通の発言じゃね
- 42 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:05:32.14 ID:wSap4Krz.net
- あんまり一斉に動くと裏で連絡取り合ってるの丸分かりですよ…
- 43 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:06:45.97 ID:fe/KkONL.net
- >>41
俺なら他の作者のこと考えて絶対に言わんぞ
一作品ならともかく
- 44 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:08:16.73 ID:5ttrVomk.net
- meijiburって垢が一番わかりやすいな
スガワラ赤坂雪車町冬村きれいに残ってる
消される前に魚拓でもなんでも取っとけ
- 45 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:10:04.50 ID:C94B90Ia.net
- もうリワードで数十万も儲けたやついるのか
ええな
- 46 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:12:06.51 ID:KRrANO2K.net
- >>39
>>40
疑いはらしてやるために聞いたのに答え合わせっぽくなっちまったな
- 47 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:16:43.07 ID:u5dLUHSQ.net
- またこの流れか……
ほんとよく飽きないよな
- 48 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:18:10.54 ID:5ttrVomk.net
- スガワラが犯人でなければ、板野の手下（具体的には、ただ一人新作に星が入っている雪車町w）の単独犯だと思うな……
本人が必死に言ってる通り板野がわざわざスガワラを巻き込む理由がない
汚名を着せて迷惑を掛けれる可能性よりも自分が跳弾食らう可能性の方が大きすぎる
- 49 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(Thu) 23:20:38 ID:wSap4Krz.net
- 五分五分以上で板野濃厚だと思うけどなぁｗ
- 50 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(Thu) 23:22:33 ID:keA3tdWc.net
- >>49
板野が犯人ならなんで手下への星の入れ方に差を付けるんだろう？
ていうかこの後に及んで冬村の新作を救ってやらないの酷すぎるｗ
- 51 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(Thu) 23:23:36 ID:si3ts2YV.net
- とりあえずスガワラは今現在複垢で星何個入ってるのか分からないから複垢星消してみて頂けませんかね
スレ見てなさそう＆表で凸ると俺が板野にマークされそうで嫌なんで
誰か捨て垢持ってる人はスガワラに星消せるでって教えてやってくれよ
これで星1個か増やして2個って話が本当だと分かればスガワラ説はかなり薄まるんだし、ほらほらはようせい
- 52 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:25:27.00 ID:wSap4Krz.net
- >>50
そもそも板野に入ってる複垢が全部スガワラに跨がってるわけじゃなくね？
いやまあ冬村救済はなぁｗ
- 53 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:28:18.63 ID:IY41Hk0Z.net
- >>51
そういや通報したっぽい複垢星は両者とも全部消したの？
- 54 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:30:46.30 ID:si3ts2YV.net
- >>53
板野側は消したようだがスガワラ側は消してない
わざと消してないのか消せるってことを知らないのか分からん状態
だから誰かツイで「おう、複垢星は作者側から消せるで」って言ってみてくれ、と
- 55 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:31:50.18 ID:HwyRkqvV.net
- スガワラちゃんの本当に星１だったのなw
こりゃこっちがカムフラに使われてんの濃厚じゃねーかな
星消すのは運営からなんらかのアクション来てからだと
- 56 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:32:08.25 ID:jqPZx2RE.net
- 運営が確認するまで、そのままにしてるんじゃない？
- 57 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:32:10.54 ID:5ttrVomk.net
- 板野が挙げた7垢の中になく、スガワラと雪車町にだけ星を入れてる垢を見つけた
guranru
こいつも2月2日作成で明らかに一連の複垢の仲間だが、板野には星を入れておらずスガワラと雪車町に入れている
板野が犯人だとしたらあえて一つだけ自分に星を入れない垢を設けたのか？
- 58 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:32:59.22 ID:si3ts2YV.net
- あ、誰か凸ったみたいだな
https://twitter.com/sugawarahiro/status/1207662361072455685
一応星1入れられてるってスクショ晒しててこれが本当ならほぼシロと見て良さそうだけどスクショは信頼性がなぁ
https://twitter.com/sugawarahiro/status/1207660992651350017
(deleted an unsolicited ad)
- 59 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:34:46.60 ID:si3ts2YV.net
- >>57
その垢フォローには板野作品入ってるけど本当に星入れてなかった垢なのか？
- 60 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:36:18.88 ID:9ZvU0HVF.net
- >>57
guranru カクヨムで検索するとそいつが板野のブラック企業をぶちのめせに星入れてた形跡が出てくる
今は星が消えているようだが
- 61 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:37:21.91 ID:wSap4Krz.net
- >>57>>59-60
おやあ？
- 62 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:38:14.14 ID:5ttrVomk.net
- >>59
知らない
板野が自分で星消してバックれてる可能性も否定できない
でもスガワラも複垢は7個と言ってて、板野も7個を複垢として挙げてる
と打ってる途中で>>60を見たわ
じゃあ板野側に犯人がいるで決まりじゃねえかw
板野か雪車町か誰かは知らんけど
- 63 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:41:55.00 ID:9ZvU0HVF.net
- >>60
しかも今年の2月2日か
前回のカクヨムコンですな
- 64 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:42:54.28 ID:6BvMNUek.net
- その垢は複垢として捕捉してなかったけど、>>60を踏まえるとこっち側に犯人がいるか愉快犯かのどちらかだね
私ではないけどね
どうやらスガワラ氏は白っぽいな
- 65 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:43:33.01 ID:wSap4Krz.net
- 愉快犯ならそれこそスガワラに擦り付けようとする必要ないよなぁ……
- 66 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:45:54.60 ID:6BvMNUek.net
- >>65
擦り付けるというか、愉快犯だとしたら争いを起こして楽しんでるだけでしょ
板野とスガワラ氏がノベプラで順位争いしてたことはスレにも何度か書き込まれていたから、住民の一部は知っていたはずだし
まあなんでもいいや
繰り返すけど私は複垢やってないのでBANされません
後は運営に任せよう
- 67 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:46:32.23 ID:HwyRkqvV.net
- 板野はもういろいろ諦めた方がいいと思うんだけどなぁ
やめるわけないよな受賞するまでは
運営もそろそろなにかしらの情報握っててもよさそうなもんなのに
まだなにも動かないつもりなのかね？
通報受けた垢BANして終わりなのかな？
- 68 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:49:08.83 ID:u5dLUHSQ.net
- >>66
委託してるもんな
- 69 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:49:30.43 ID:IY41Hk0Z.net
- >>54
なるほど。
それこそ板野がここを見ているならスガワラに伝えてやればいいのにね。
消せるって。
ここを見ているようなツィートをしていて、板野が伝えていないのはオカシイし、
伝わっているのなら、あれだけ不正複垢星に憤っていながら残しているスガワラが、今度はオカシイって話になるな。
- 70 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:52:59.26 ID:fe/KkONL.net
- なんとなくスガワラ氏の主張は正しい気がするなあ
さすがに星1ってバカにして付けてるとしか思えないし
- 71 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:53:09.29 ID:9ZvU0HVF.net
- >>67
下手したら通報受けた垢すらＢＡＮされない可能性
あると思います
- 72 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(木) 23:54:00.96 ID:V75pexti.net
- >>67
運営は選考作業に集中したいだろうから大きくは動かないだろうな
実際にやらなくてもいいから運営から複垢での点数稼ぎは永久追放って明示してくれてもいいと思う
こういうのは暗黙になってるから横行するわけで実際動かなくてもいいから注意を明示するだけで抑止にはなる思うんだよな
- 73 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(Thu) 23:57:00 ID:jqPZx2RE.net
- 複垢放置でユーザー数を多く見せられるのかもしれないけど、コンテストの信用性が下がって参加者が白けるから対処したほうがいいと思うけどね。
参加者が不信感を覚えちゃうと、受賞作買う人も減っちゃうかもしれんし。
- 74 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(Thu) 23:57:07 ID:IY41Hk0Z.net
- 証拠保全の為に地形効果の恩恵は残しておくと。
まあ言い訳としちゃ筋が通っているな。
あと板は複垢もしてないし、掲示板に書き込んでもいないけど、
掲示板は見ているの確定と。
- 75 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(Thu) 23:58:18 ID:9ZvU0HVF.net
- 板野先生最近筆が遅いのはスレ見すぎてるからか？
- 76 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(Thu) 23:58:58 ID:HwyRkqvV.net
- 複垢で大量に星獲得してた冬村と赤坂通しちゃってるからな
運営は複垢のことを認めたくないのかも知れない
それならそれで迷惑な話だし
参加者向けのアンケートとはいったいなんだったのか
複垢とランキングのこと書いたんだぞ？
- 77 ：この名無しがすごい！：2019/12/19(Thu) 23:59:17 ID:5ttrVomk.net
- ナイスさんはなんで雪車町には何も言及しないんだろう？
潔白を信じていると言うなり、実は疑っていると言うなり、何かコメントすればいいのに
- 78 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:07:06 ID:enHFg9vC.net
- >>69
>あれだけ不正複垢星に憤っていながら残しているスガワラが、今度はオカシイって話になるな。
運営に通報した後でヘタに消したら証拠が消えるかもしれないから証拠保全でブロックも★削除もせず残してるみたい
- 79 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:07:58 ID:qJhktHzP.net
- 複垢永久追放なんて下手に言っちゃうと
キタハラは？
ねぇキタハラは？
ってなるよね
- 80 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:09:36 ID:E18yB0Z2.net
- >>78
スガワラは複垢に関しては無実かもしれないけどそれは言い訳がましくて草だわ
運営側にはアクセス記録が全部残ってるに決まってんだから気にせず消せばいいんだよ
- 81 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:12:01 ID:Rq+edwGs.net
- 今更ですまんが雪車町ってそもそも板野の仲間なの？
冬村の作品は熱心に読んでるようだが板野のはフォローすらしてなくね？
- 82 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:12:56 ID:enHFg9vC.net
- >>80
該当の状態が残って無かったら確認されなかったで終了になるよマジで
いちいち削除ログとか見るなんて絶対無い、そこまでヤル気が有ったらとっくに複垢対策やってる
カクヨムに限らずいわゆる「運営」のユーザー申告の不正に対する怠慢てすさまじいからな
- 83 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:12:56 ID:+cuSKVV5.net
- >>78
それはそれで板野が証拠保全の必要性に気づけなかった事になるけど……。
そんな事あるのか？
- 84 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:14:09 ID:5/o/tZNG.net
- まあ参考にしてくださいな
【カクヨム小説wiki 参画作者一覧】（現在39名）
【あ】 秋野たけのこ - 天神シズク - 沃懸濾過 - 板野かも（管理者） - いっさん小牧
一式鍵 - 薄井雲 - umekob. - 黄金ばっど - Audience(L) - オリーブドラブ
【か】 神代零児 - 鴨志田千緋色 - 企鵝モチヲ - 強炭酸 - くあら
【さ】 齊藤紅人 - 佐久良明兎 - 詩一 - 芝樹享 - じゅんすた - 白里りこ - スタジオ.T - 湊波
【た】 友浦
【な】 逃ゲ水
【は】 パクリ田盗作 - 場違い - はとり - 富士普楽 - 譜田明人 - HerBert
ホシノユカイ - 帆多丁
【ま】 水城たんぽぽ - ミネムラコーヒー
【や】 結葉天樹 - 柚森揚羽
【ら】 緑茶
- 85 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:14:21 ID:E18yB0Z2.net
- >>83
板野も証拠保全したとツイートしてるぞ
もし仮に板野が潔白なら、いや板野自身が犯人の場合でも、あいつの性格上魚拓くらいは絶対取ってるだろう
その上でスガワラよりも早く星を消してクリーンアピール
- 86 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:16:46 ID:+cuSKVV5.net
- >>85
板野とスガワラで証拠保全のやり方が異なるのは個人差って事かねえ？
でも、一応二人とも互いに情報のやり取りしたんだろ？
同じ方法を使いそうなもんだが……。
- 87 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:22:47 ID:E18yB0Z2.net
- 完全に想像だけど、仮に板野が犯人だった場合
スガワラ（俺潔白だけど折角なら複垢星の地形効果は可能な限り引っ張りたいな……）
板野（ちっ、せっかくの工作が無駄になったがまだいくらでも複垢はあるからいいか……）
スガワラ「運営側の証拠保全に必要かもしれないので自分は星を残しますよ」（お前も残したきゃ残せよ）
板野「えっ？ 運営には記録が残ってるはずだし魚拓があれば十分でしょ？」（だからお前も消せや）
スガワラ「いやいや、万一ってことがあるので……そちらはそちらのしたいように」（空気読めやクソが）
板野「そうですか……ではこちらはこちらのしたいように」（空気読めやクソが）
二人は別に仲良しじゃないんだからこんなもんだろ
- 88 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:27:20 ID:LAmPqC7H.net
- スガワラ、今までノベルアップでの板野のライバルみたいには雑に認知してたけど
こいつのツイッターの文章もなんか鼻に付くな
- 89 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:40:29 ID:Mf4N/3hr.net
- また私の名を騙る奴が某スレで堂々と私のふりして複垢の話してる……。
書き込んでませんし複垢もやってません。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1207674064711684096?s=19
…だそうです
(deleted an unsolicited ad)
- 90 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:50:39 ID:LAmPqC7H.net
- >>89
こっちこそ迷惑してるんだよなあ
- 91 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 00:57:56 ID:enHFg9vC.net
- ランキングみたら異世界ファンタジーの1位が変わってたわ
ついに陥落
- 92 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 01:23:25 ID:Rq+edwGs.net
- それにしてもスガワラ、半分以上を作者が占めてるのに「私の作品は読み専率が高い」は笑うの通り越して可哀想になっちゃった
アクアデイズはともかくキリエスは複垢除いたら評価者の10割作者だったじゃん……
こいつはこいつであんまり触れちゃいけない奴っぽいな
- 93 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 06:03:56.56 ID:BrlOQTe+.net
- まあ板野も地形効果なかったら同じようなものだろうけど
相互野郎の認知の闇が見えるよな
- 94 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 06:05:34.26 ID:s+tZmvDc.net
- こいつも自称ライターか？
- 95 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 06:44:49.49 ID:3owg0VA+.net
- 嘘つきってなんで自分の主張信じてもらえると思ってるんだろう？
見てる時点で書いてない証拠はないんだから書き込んでるんだろうな……
ナイスさん今日も大忙しかな
- 96 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 06:49:20.97 ID:ytEpzSHD.net
- 板野さんが他のことで忙しいとスレ開幕恒例の発狂コピペがなくなるのほんと草
- 97 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 07:32:36 ID:QvuMDF5X.net
- もうここまで来たら板野BANしていいだろ
- 98 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 07:39:41 ID:BrlOQTe+.net
- クラスタSlack暴露騒動の時に運営がせめて何らかの警告アナウンスすべきだったよなぁ
- 99 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 07:50:45 ID:s+tZmvDc.net
- >>98
そしたらあいつ被害者面して騒ぎ立てるんだろうなあ
- 100 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 08:13:20.80 ID:QvuMDF5X.net
- 板野も運営や読者に変に目をつけられないようにもう少し考えてやればいいのに
悪名知らなくてもツイッターみるだけで醜態しか晒してないような状態になったら出版社も敬遠してかえって書籍化遠のくのすらわからんのか
- 101 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 08:18:59.07 ID:BrlOQTe+.net
- 運営も編集も無能という前提に全振りしてるんでしょ
そもそも編集が無能であることを期待できないなら板野達の書籍化は無理だし、そしてまあそれなりに無能であることは期待できる
- 102 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 09:13:19 ID:LAmPqC7H.net
- そういや星消したらその分除外してランキングが形成されるかってもう検証されてる？
多分そうなんだろうなとは思ってるんだけど
- 103 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 09:39:52.50 ID:hVa8iFZ0.net
- >>102
どう考えてもそうなると思うが検証はされてないんしゃないかな……
スガワラは運営が動かなければ自分で星を消すと言ってるから、特に人気のないキリエスを注意して見てればそこは分かりそうだな
- 104 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 09:41:37.77 ID:Mf4N/3hr.net
- >>102
板野が複垢使って既に検証済みじゃない？
あんまりデータ揃えて言及してるとまたここで怪しいってつっこまれるから黙ってるんだろう、と
- 105 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 09:43:11.49 ID:BrlOQTe+.net
- どちらにしても週間だから古い星消しても…
- 106 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 09:46:28.03 ID:hVa8iFZ0.net
- あ、そうか、7日過ぎてから星消しても意味ないのか
じゃあやっぱりスガワラの「運営の動きが確認できるまで消さない」って確信犯のネコババじゃねえ？
複垢に関しては被害者かもしれないけどここまで来たらコイツも十分黒でいいだろ
- 107 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 09:48:48.62 ID:LAmPqC7H.net
- >>105
カクヨムから問い合わせがくる三営業日以内に消すとか言ってなかったっけ
- 108 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 09:52:40.73 ID:hVa8iFZ0.net
- 最新の複垢星が入ったのが木曜日で
運営が通報を見るのが今日、金曜日
土日を挟んで
三営業日以内となると水曜がリミット
運営が動かなければスガワラは7日間たっぷりと地形効果を得られますね……
そしておそらく運営は動かない
- 109 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:02:49.34 ID:yy29lkEZ.net
- 俺は板野主犯でもスガワラ主犯でもない手下or第三者主犯が95％、愉快犯が5％だと思うが
騒がれてすぐ星消しした板野に対して、うだうだ言い訳しながら星を残し続けるスガワラの心証は決して良いとは言えないな
まあ望めば無限に複垢を動かせる板野と、ただでさえ読者に見向きされない作品にやっと星を得られたスガワラとでは行動原理が違って当然だが
- 110 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:08:54.15 ID:QvuMDF5X.net
- むしろ板野のは証拠消しにしか見えなかったんだが
怪しい垢がどの作品に星入れたか見えるようにしておけよ
- 111 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:12:05.16 ID:hVa8iFZ0.net
- >>110
スクショをツイートしてるじゃん？
- 112 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:13:29.51 ID:hVa8iFZ0.net
- スクショは加工できるから証拠にならないかもしれんが
決して味方ではないスガワラが一通り魚拓を握ってると知ってる状態で画像スクショを出す程のアホではないだろ
- 113 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:14:05.49 ID:hVa8iFZ0.net
- 画像→偽造
連投スマソ
- 114 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:24:08 ID:Mf4N/3hr.net
- 板野は検証してるくせに怪しい星が入ってもいつもは全然動かないのに今回はやたら消すのが早かったな
他人が先に動いたから？
- 115 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:30:37 ID:LAmPqC7H.net
- 板野が受賞するのは見たくないが、一方で盛大な爆死も見たい
- 116 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:32:27 ID:Mf4N/3hr.net
- 昨日報告の複垢7件につき、魚拓等の物証と状況説明を取り揃え、運営に通報を行いました。
尚、これら7件中6件は私の作品には旧作にしか星を入れておらず、唯一新作に星を入れていた昨日稼働の1件は昨日の内に星の削除とブロックを行ったため、一連の複垢によって私が得た地形効果利得はありません。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1207819375597637633?s=19
早速通報したそうです
運営はどう動くのかな？
(deleted an unsolicited ad)
- 117 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:32:42 ID:DWsQiFsH.net
- さっさと受賞してカクヨムからあがってほしいわ
運営が対策しない限り第二第三の（r
- 118 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:35:05 ID:yy29lkEZ.net
- >>116
その続きのツイートが面白いぞ
要約すると
「スガワラの奴がカモフラ星で地形効果を得るのは好きにすればいいと思う。
ただし私はそんな汚いことしたくないから地形効果を得る前に星消ししたがな」
呉越同舟してるように見せかけてしれっと相手の株を下げようとするのがサイコーに板野先生やでぇ
- 119 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:41:48 ID:hVa8iFZ0.net
- まあ、それは素直に星を消さないスガワラが悪い
>>114も「スガワラが星を消さなくて自分が星を消せば周りへのアピールになる」が答えだろ
- 120 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:48:55 ID:BrlOQTe+.net
- スガワラは単純に星の細かい仕様を知らんだけに見える
- 121 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:50:58 ID:QvuMDF5X.net
- 板野は言動や発想が複垢前提すぎて側から見て歪なことに自分で気付かないのかな
- 122 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:53:32 ID:CRneDqpI.net
- 今回の収穫は自分以外には★1投げてることがわかったってことかな
- 123 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 10:56:42.15 ID:BrlOQTe+.net
- >>121
なんかもう話の前提にずれがあるよねｗ
- 124 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 11:16:00.34 ID:f3NemVcn.net
- 運営は怪しいアカウントと、そのアカウントが星を入れている作品の作者にメールででも事情聴取したほうがいんじゃない？
愉快犯ならビビッてやめるだろうし、読者なら別に問題ないし。
- 125 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 11:30:34.04 ID:yy29lkEZ.net
- >>124
それは既にルーチンにあるんじゃなかった？
IP被りなどの証拠がないけど明らかに怪しいアカウントに対しては、運営からメールを送って返信がなければBANすることになってるはず
なお実際の運用
- 126 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 11:36:25.45 ID:CRneDqpI.net
- そんな話は聞いたことないから流言だと思うがね
とにかく複垢は難しい、危険だと思わせて
自分だけが独占したい人が居るんだろうよ
- 127 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 11:38:38.76 ID:f3NemVcn.net
- あとは怪しいアカウントからばかり星が入っている作者には、念のため事情聴取すればいい。
そうすれば言い逃れしたとしても複垢運用のプレッシャーになるだろうしね。
- 128 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 12:17:09 ID:GkdlaeTw.net
- こんな対応くらいしかしてこないんだって思うのが犯罪者の思考
やったらすべてを失うってレベルの厳罰しかない
性善説は共通の価値観が社会に存在した近代法の理念であって
グローバルスタンダートの昨今では時代遅れ
- 129 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 12:31:57 ID:yy29lkEZ.net
- >>128
ユーザー「相互なんとかしろ」
運営「ユーザー間の切磋琢磨は素晴らしいことだぞ」
編集「一位さん・冬村・空手・赤坂を受賞させるぞ」
ユーザー「複垢なんとかしろ」
運営（…………）
編集「キタハラを受賞させるぞ」
運営「複垢BANされても同じ名前で同じ作品を上げ直してええで」←NEW!!
- 130 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 12:51:21.41 ID:hVa8iFZ0.net
- 複垢はともかく相互に関しては本気で運営も編集も何とも思ってなさそうだからなあ
- 131 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 13:04:54.86 ID:09h8ZQ8q.net
- 読み通されてるのに星なんかもらえないんだが
何でみんなちゃんと読まれてないのにバンバンもらえるの
- 132 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 13:14:33.60 ID:5/o/tZNG.net
- >>131
他人の小説読んで面白かったら感想マメに書いたり、最後まで読んでたら普通にその作者が読んでくれて星はくるよ
何もしてないとランキングに載せるか注目の作品に載らないと殆ど星もブクマもはいらない
カクヨムは横の繋がりが重要なサイトで、それをたまに相互と批判されるが運営は裏で約束等してない限りはそれを推奨している
相互評価絶対ダメ！のなろうとは思想が違うからな。それに感想かかれたり星もらったらお返ししたくなるのが人間よ
- 133 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 14:07:39.46 ID:TUT6THkM.net
- サイト全体のPVは右肩上がりなのかよ
てっきり減ってると思ってたわ
週間ランキングに累計上位が食い込んでるのは新規が増えてるからか
ったくどうすりゃええんや
総合100前後から微動だにせん
- 134 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 14:32:00.29 ID:z0bVv7yh.net
- リワード目当てに外部鯖からbotで回している輩が増えたからじゃねぇの？
- 135 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 14:33:39.83 ID:Mf4N/3hr.net
- 主人公が船を駆って島に渡るシーンでは当日の潮流の記録まで調べたよ。ネットがなかった時代には諦めざるを得なかった資料調査も今なら目の前の箱で簡単にできる。
そこまでやるのが昔ながらの作家の仕事なんだよ。校正さん任せなんていかにもつまらない。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1207887968750276608?s=19
板野先生がなにかとても大事なことを仰っておられるが
なんか大先生の雰囲気でもっともなこと語ってるけど今のお前はただのワナビだろwとしか思えないのですけれど…
いい加減別名義とやらを公開されては如何なのだろうか？
(deleted an unsolicited ad)
- 136 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 15:00:08.42 ID:GkdlaeTw.net
- >>134
それやるとガチの詐欺罪だから相当やばいよ
金銭詐取だから
垢バンとかいう身内での話じゃなくてマジで逮捕される
- 137 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 15:17:19 ID:yy29lkEZ.net
- >>136
それがあるから板野とか広告オフにしてるんだろうけど（単に性格もあるだろうが）
雪車町とか現に複垢星がゴロゴロ入ってるのに広告オンにしてるのはどういうつもりなんだろうな？
実際訴えられることはほぼないだろうが……
- 138 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 15:23:16 ID:8yAQXCrl.net
- スガワラも複垢の存在をはっきり認識しながら広告は表示したまま、複垢星も消さないままだな
複垢で地形効果得て作品の露出を高めて広告を回すのも厳密には詐欺のはずだが大丈夫か？
自分の複垢じゃないですからーって言っても
釣り銭を多く貰ったのに気付いていながら返さず持ち帰ったら詐欺罪なんだが……
- 139 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 15:26:03 ID:TUT6THkM.net
- botで広告表示させてリワード稼ぐのは犯罪チックだが
複垢でランク上げた結果広告が表示されるのはまた別な話でしょ
不正さんが切ってるのは複垢増してる分自分でPV回さないといけないからだと思うよ
不正さんが本当に稼げるなら全力でマウント取るために使うと思うね
- 140 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 15:42:10 ID:8yAQXCrl.net
- だから厳密にはだよ
そんなことでカドカワや警察がいちいち動いたりしないのはわかってる
ちなみに広告の有無を見たくてスガワラの作品ページ開いてみたがスゴイな……
大量の自主企画に恥ずかしげもなく参加しまくった形跡、1話だけ異常に回ってて10分の1も続きを読まれてないPV、
作者垢からの大量のレビュー、読み専が半分くらいしか居ないフォロー欄……
おそらく公式レビュー貰ってるから1話の大量PVはそれだろうけど、こんなに続きを読まれない作品って見たことないわ……
え、これで本人「自分の読者は読み専が多い」とかドヤってたの？
板野や冬村とは別の意味でかわいそうになってきた
- 141 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 15:44:21 ID:yy29lkEZ.net
- スガワラの取り巻きの底辺オブ底辺達と比べれば読み専率は高いんだろ
その世界しか知らないんだろう
- 142 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 15:48:31 ID:hVa8iFZ0.net
- 板野達を見て嘲笑してたら下には下が遥かにいたでござるの巻だよね……
- 143 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 15:59:55 ID:yy29lkEZ.net
- まあそもそも複垢星がなければカクヨムコン開始から数件しか星が入ってなくて
ランキングに浮上自体してこなかった存在なんだから、ガチのクラスタと比べて迷惑度は皆無に等しいとも言える
決して好かれはしないけど本人達が楽しいならそれでよくね
- 144 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 16:00:31 ID:TUT6THkM.net
- >>140
PVはニコ動広告っぽいけどね
公式レビューで10000PVも来ないよ
- 145 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 16:03:05 ID:hVa8iFZ0.net
- 冬村先生ランキングからご退場まであと8時間！
- 146 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 16:15:19.48 ID:3owg0VA+.net
- >>142
？
- 147 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 16:16:21.36 ID:3owg0VA+.net
- あ、ナイスか
触っちまった
- 148 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 17:02:38.40 ID:JuNjPQvL.net
- 板野がドヤ顔で蒼空先生のツイートにグダグダ言ってるがあらゆる意味で
お前では役者不足だからすっこんでろｗ
- 149 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 17:18:10.64 ID:8dRXQWlj.net
- またこうやって敵を増やしていくんだから、もうさすがとしか
- 150 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 17:25:53.60 ID:LAmPqC7H.net
- 板野の主張としては自分の作品でも古い作品にばかり入れてるから自分の仕業ではないってのもあるのか
- 151 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 17:32:35.49 ID:mg5WWlhX.net
- 板野今回から「同日作成のアカウントから同一作品群に短時間内に星を入れる行為を、同日中に複数のアカウントで行うもの」という基準を以て複垢を削除してるのか
そして今回のカクヨムコンでは過去に作ったもののリサイクルとおぼしき複垢が動いている
これもうダウトでは
まあ可能性の話としては板野がそう言ったのに合わせて愉快犯がリサイクルをし始めたというのも考えられなくはないけどさ
どのみち板野さんはリサイクルされる複垢があることも念頭に置いて複垢をチェックするべきだね
- 152 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 18:34:04.33 ID:BrlOQTe+.net
- いやだから板野も複垢相互ドバーで得た地形効果なかったらスガワラを笑えないだろうに
- 153 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 18:41:26.39 ID:Mf4N/3hr.net
- >>152
板野先生は地形効果など受けておりません！
怪しい星は即座に削除致しますので、地形効果などなく、純粋な読者様からのフォローと星で今の順位におります！ﾄﾞﾔｯ
- 154 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 18:50:57.88 ID:BrlOQTe+.net
- あのSlack暴露騒動は何だったんだろうなぁ(遠い目)
- 155 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 18:54:08.04 ID:hVa8iFZ0.net
- 今だ……今ここで「でも板野先生の作品は言うほど悪くないし少なくともスガワラとはレベルが違うよ」と書き込めばナイスの名を確実なものにできる……！
- 156 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 18:56:24.46 ID:exOtMwxv.net
- 板野が引用リツイートにリプライするやつは云々と言ってるが
引用リツイートはツイート主に通知くるんだし発言の内容によってはリプライがくるのは当たり前じゃんね
- 157 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 18:59:43.38 ID:nPlvzeBi.net
- >>156
引用RTはその名の通り引用であって返信じゃねえからなあ
FF外の他人に引用されて逐一言い返しに行くのはマナーが悪いね
- 158 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:02:32.58 ID:exOtMwxv.net
- でも相手の発言を引用して何か言おうとしてるんだから
そこにたとえば元の発言者が誤謬と感じるところなんかがあれば反応があるのは当然じゃないか？
まあ板野が何を言ったのかいまいちわからないんだけどさ
- 159 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:08:41.79 ID:nPlvzeBi.net
- >>158
赤の他人同士ならその反応は自分のツイートでやることだな
相手にリプライぶら下げて直接言っても相手からすりゃ「えっ誰？あっ元ツイートの人？初めましての挨拶とかなくいきなり喧嘩腰！？」ってなるやろ
- 160 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:11:55.86 ID:3owg0VA+.net
- だから自分が勝手に定義した普通とか常識とかの線引きを他人にも強制させようとするのは人格障害だよ
- 161 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:12:50.21 ID:BrlOQTe+.net
- むしろ板野が人格障害じゃないといつから思っていた？
- 162 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:14:58.81 ID:z0bVv7yh.net
- 別段ツイッター社が規約で禁じているわけでも、
アプリの仕様で出来なくしているわけでもないのに、
なに勝手に謎ルール決めて、さも当然と言わんばかりのツィートしてんだかなあ……。
FF外も所詮ローカルルールで、嫌なら鍵かけろって話だし。
- 163 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:17:14.66 ID:PY/vgxy4.net
- 引用RTで難癖つけたから当人に丁寧に説明受けたのを「レスバ」とか「喧嘩腰」とか文句言ってブロックした
客観的に見れば引用されたプロの方が喧嘩ふっかけられたほうで被害者だよ
- 164 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:19:44.37 ID:nPlvzeBi.net
- >>163
その後さらに関係ない板野のツイートまで追跡して「これは私への当てつけですね？」ってわざわざ絡んでたからね
知らんやつからそんなことされたら板野だって怖いやろ
- 165 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:21:07.28 ID:BrlOQTe+.net
- まあ正直板野みたいな奴は見た瞬間触ったらあかんやつって分かるのがSNSリテラシーなので勉強になったね次から気をつけようねみたいな
- 166 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:23:46.41 ID:3owg0VA+.net
- >>164
いいえ
- 167 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:24:01.83 ID:3owg0VA+.net
- >>159
いいえ
- 168 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:24:09.48 ID:3owg0VA+.net
- >>157
いいえ
- 169 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:24:31.22 ID:E18yB0Z2.net
- キチガイの元にはキチガイが寄ってきやすいというだけの話では……
そのプロとやらの絡み方も「あなたの言うことは当たり前で、私もあなたも努力したということでいいじゃないですか」みたいな感じだったし
相手の言うことを当たり前だと思ってるなら一体何に反論してんだよ
- 170 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:26:52.54 ID:hVa8iFZ0.net
- うーん
引用RTへの勘違いリプライまでならギリセーフ
わざわざ別ツイート掘って文句言うのは完全アウトかな
でも板野をやっつけるために敢えて戦ったならスレ的にはセーフだな
と言っておかないと俺のIDナイスリーチかかってるからアウトだな
- 171 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:27:33.32 ID:Mf4N/3hr.net
- そもそも板野が「プロならたった数行の為に文献まで引いて調べるべき。校正さんに訂正入れられて喜んでるのはどうか」とかなんとか
FF外の作家さんを引用RTして持論述べたのがな
馬鹿にされたように感じただろうし、喧嘩売られたってカチンとして言い返したとしても仕方ないんだよなーと
自称プロから上から目線でそんなこと言われたら本物プロさんとしては腹立つだろうね
- 172 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:28:43.26 ID:nPlvzeBi.net
- >>171
だから引用RTってのはそいつに対して言ってるものじゃないわけよ
- 173 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:28:52.41 ID:ytEpzSHD.net
- ナイスさんほんとこう、これで上手くやってるつもりだから救いがないよな
- 174 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:30:11.59 ID:hVa8iFZ0.net
- はいナイス認定入りました！本日のミッションクリアでーす
- 175 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:32:28.54 ID:CpcVJ2Fe.net
- まあ認定もなにもな…
- 176 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:34:06.96 ID:/s+1ZaFC.net
- >>174
言い回しがのえるっぽいのでお前はのえるな
- 177 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:34:43.45 ID:3owg0VA+.net
- 「みんなで気持ちよく使おうね」
これができない奴ら多いよなw
引リツがどういうものであっても、どういうものか知っててコメントしてるんだったらなに言われても仕方ないってのがわからない、べき論だらけのおばかちゃん
- 178 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:35:07.01 ID:hVa8iFZ0.net
- しまった、俺同じIDで冬村ディスもしてるじゃん……
これで板野先生と冬村の仲が壊れたらどうしよう
そんな冬村先生のランキング退場まであと4時間半でーす
- 179 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:36:43.10 ID:PY/vgxy4.net
- ここで誰も賛同していないことでわかってもらえるとうれしいが
あなたのほうが間違ってるのであの作家さんに謝ってきたほうがいいよ
- 180 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:38:13.86 ID:rZiE3TCN.net
- おすすめある？
- 181 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:52:00.58 ID:Mf4N/3hr.net
- そりゃ引用RTは別にその人に対するコメントや返信ではないって意見や捉え方はわかるよ
わかるけど、通知が相手に行く時点でどういうことになるかくらいわかるだろうが
考えてもみろよ
道ですれ違った知らない奴から「今の奴キモくね？」とか指さされて笑われたら腹立つだろうが
引用RTってそういうもんだと思ってる
喧嘩腰怖ーいwじゃねーよ
お前のが先に喧嘩ふっかけてんだよ明らかに
- 182 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:58:06.19 ID:nPlvzeBi.net
- >>181
最初の引用RTで「ケチをつける気は一切ないが」「この方が調べ物をしていないとは思わないが」と140字の中で2回も断ってて
その後の独立ツイートでも「特定の誰かの話ではないが」と断ってるのに
それでも後のツイートの方まで追いかけてイチャモンつけてきたんだよ……
知らねえよそんなの
お前が誰かも知らねえよ
って混乱する板野の気持ちもわかってあげてください
俺がナイスでいいから
- 183 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 19:59:28.20 ID:BrlOQTe+.net
- 明らかにその予防線は「お前のことだぞ」って言ってるようなものだよなぁ…
- 184 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:00:40.20 ID:A3R3eSso.net
- 因みに板野先生がされた引用RTの文面はこちらになります（キャッシュ残ってた）
↓
ケチつける気は一切ないけど、舞台となっている地域のその時期の日の出・日の入り時刻くらいは作家が執筆時に当然自分で調べるものだと思う。
この方がやっていないとは思わないけど、少なくとも私はその程度のことをやらない作家の存在を想定できない
そのあとのツイートがこれ↓
特定の誰かの話ではないけど、「校正さんスゲー」で盛り上がる若手作家とかのツイートを見るたびに、いやいや逆に編集者や校正者に講釈ぶてるくらいの作家になってくれって思うよ。
自慢じゃないが私など、戦時中の人間が現代で点滴を受けている数行のシーンのために医学会の発表資料まで当たったし、
主人公が船を駆って島に渡るシーンでは当日の潮流の記録まで調べたよ。ネットがなかった時代には諦めざるを得なかった資料調査も今なら目の前の箱で簡単にできる。
そこまでやるのが昔ながらの作家の仕事なんだよ。校正さん任せなんていかにもつまらない。
引用RTにカチンときて、どんな奴だ？とTL見てみてこんなのがあったから
自分が馬鹿にされたと思っても仕方ないと思う
板野は文章のプロって自称するわりには言葉の選び方が悪いと思う
- 185 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:01:40.27 ID:CpcVJ2Fe.net
- みんなこれから「板野さんが複垢相互でばかり星を稼ぐクソ不正者であるなどと言うつもりは一切ないが」って前置きしながら話そうか
- 186 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:04:37.16 ID:nPlvzeBi.net
- >>184
「自分が馬鹿にされたと思っても仕方ない」はいいよ
問題はそれを表明するかしないか、表明するならどこでするかだよ
そもそもあんたに話しかけてねーのに直接リプライで来られても知らんわ！って話だよ
自分のツイートで好きなだけ文句言ってればいいのに
- 187 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:07:23.88 ID:Mf4N/3hr.net
- 冬村の新作最新話の閲覧数がまだ二桁になってないよぉ…
もうすぐ新しい話更新するんだろ？誰か読んでくれるの…？
- 188 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:08:44.22 ID:E18yB0Z2.net
- >>187
板野先生と雪車町さんと……あとなんか数人読んでくれるよ！
- 189 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:10:10.14 ID:Mf4N/3hr.net
- >>188
少なくとも９人は読んでくれるね（現在最新話のPVは９）
- 190 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:10:19.44 ID:2DSYDYa9.net
- 冬村は表向き板野に吉牛されてるけどここでのナイスの言動を見ても小説の評価を見てもまじでクラスタ内で総すかん食らってるようにしか見えない
何かとやらかしたんだろうか
- 191 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:12:47.75 ID:ytEpzSHD.net
- いつもの暴露が出て来ないあたり幹部内で何か闇案件があった感はすごくある
- 192 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:21:11.58 ID:Mf4N/3hr.net
- 単純に互助会に非協力的だからじゃね？
この前の板野のただ乗り云々発言は冬村のこと指してたんじゃないかと思ったり
- 193 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:28:12.51 ID:GkdlaeTw.net
- >>184
言葉の選び方悪いよな
喧嘩売ってるようにしか見えない
意図的にしてるなら敵増やすだけの馬鹿
そうでなければ無能
編集も作家も狭い世界なのに
そこに敵ばっか作ってどうすんのかと
- 194 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:28:49.43 ID:PY/vgxy4.net
- Twitterで書いてる理由とスレで書いてる理由が同一人物の言葉としてそのままつながってるのはさすがに・・・・
どっちで書き込みしてるのか自分でもわからなくなってる・・・・？
- 195 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:36:55.38 ID:8dRXQWlj.net
- >>184
こんな当て付けみたいな言い方されたら、喧嘩売られてると思っても仕方ないよね
自慢じゃないが〜〜、も完全に自慢だし
- 196 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:43:05.92 ID:nPlvzeBi.net
- >>195
仮に思ったとしても自分のスペースで反論なりなんなりすること
相手の領域に踏み込んで刀振り回すのはおかしい
- 197 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:47:14.35 ID:Mf4N/3hr.net
- >>196
そうねー
いくら相手に通知が行く引用RTであろうとも直接返信するのはマナーがよろしくないわねー
記憶に間違いがなければ、板野も昔は引用RTを引用し返して反論していらっしゃったような？
あ、リプライじゃなく引用なら問題ないんすね
- 198 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:47:28.26 ID:8dRXQWlj.net
- >>196
それはそうかもね
でも板野さんの「喧嘩売られた、ツイッターこわい」はイラっとした
- 199 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:49:02 ID:nPlvzeBi.net
- >>197
はい、その通りです
知らない相手への反論はお互い自分の領域でやるべきだし
どうしても直接やりとりしたいなら礼節をもって挨拶から入れって話
板野は来るもの拒まずだから相手の礼儀に応じた対応はするよ
- 200 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:51:49 ID:E18yB0Z2.net
- 板野先生早く複垢動員してあげないとあと3時間で冬村の作品がランキングの底に沈むぞ！
- 201 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:54:39 ID:BrlOQTe+.net
- ×板野先生早く複垢動員してあげないとあと3時間で冬村の作品がランキングの底に沈むぞ！
○板野先生が複垢相互でばかり星を稼ぐクソ不正者であるなどと言うつもりは一切ないが、誰かが早く複垢動員してあげないとあと3時間で冬村の作品がランキングの底に沈むぞ！
- 202 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 20:56:34 ID:hVa8iFZ0.net
- ふざけるな
通りすがりの読み専がたまたま絶妙なタイミングで星を入れてくれないと冬村の作品がランキングの底に沈むぞ！だろ！いい加減にしろ！
- 203 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:00:16 ID:f3NemVcn.net
- 若い作家さんには〜みたいに上から目線で大物ぶるんなら、商業名義明かして売上部数出せばいいんじゃないかね。
- 204 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:05:29 ID:8dRXQWlj.net
- >>198
あ、最初に喧嘩売ったのは自分って自覚があるのか「喧嘩売られた、ツイッタランドこわい」って
ツイートは消してるね
そういうことするから信用できないんだよあの人
- 205 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:10:00 ID:ytEpzSHD.net
- >>204
草
- 206 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:10:54 ID:/s+1ZaFC.net
- HJとノベプラで問題Tweetした作者が出版・アニメ化停止や受賞辞退（事実上の取り消し）になった
今後は受賞者決定の前にTwitterの発言が掘られる傾向だと思う
もうデビューしてるんならともかく
板野みたいな悪意を振りまいてる問題児が受賞できるとは思えない
- 207 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:11:54 ID:nPlvzeBi.net
- >>204
消したというか別のニュアンスで書き直した
「これで私がブロックしたらレスバに勝ったと吹聴するの？ ツイッタランドこわい」をやめて
「バーサーカーにはブロックが唯一の対応。レスバに勝ったと吹聴されてもどうでもいいわ」に変えた
込めた思い自体は変わらない
- 208 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:11:57 ID:ytEpzSHD.net
- >>206
糖質先生をダイビングキャッチした角川を舐めんな。HJとは格が違うんだよ
- 209 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:12:39 ID:CpcVJ2Fe.net
- 誰設定のレスだよそれ…
- 210 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:15:13 ID:nPlvzeBi.net
- どうせバレてるから開き直って板野として書いてるよ
ただし表向きは書き込みしてない設定なので「板野のふりをして遊んでいる住民」という建前でよろしく！
- 211 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:15:37 ID:/Vca6+ei.net
- ツイッターやってない俺は無敵
- 212 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:18:01.60 ID:f3NemVcn.net
- 板野と揉めたプロの人１０冊以上本出してる上にコミカライズまでしてるじゃん。
この人より上の実績あるん？
- 213 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:22:30.60 ID:E18yB0Z2.net
- ？？？「板野の中の人は昔ながらの小説家を20年やってきた本物のプロだからラノベ作家という井の中の蛙なんか相手にならないぞ」
- 214 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:22:40.05 ID:/s+1ZaFC.net
- >>208
上で書いたがもうデビューしちまった奴はしょうがないｗ
ついでに角川は最近編集部にTwitter監視担当を置いたらしいぞ
おせーよｗ
- 215 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:29:25.49 ID:nPlvzeBi.net
- 先にネタ取られちゃったけどこのスレって基本ラノベの世界しか見えてないよね……
ライトノベルを10冊出版してるから何だというの
それで「プロの中のプロ」みたいな顔されても困るわ
- 216 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:35:17 ID:hVa8iFZ0.net
- 今更だけどこいつ板野じゃねーだろw
限りなくナイス臭を再現してはいるけど流石に遊びが過ぎる
- 217 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:35:17 ID:f3NemVcn.net
- プロの人ライトノベルというよりライト文芸じゃん。しかもLINE文庫からも出る予定って現役バリバリでしょ。
名義明かせないプロよりどう見ても格上。
- 218 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:39:26 ID:+cuSKVV5.net
- >>184
＞ケチつける気は一切ないけど
＞特定の誰かの話ではないけど
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､::::::::::::::::三 ギ そ 三
巛/ ＼:::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
- 219 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:44:00 ID:+cuSKVV5.net
- >>206
それ以前に俺が編集者だったら、
仮に彼女？が書籍化になれても、
その担当にはなりたくないなあ。
SNSのソレと本人の応対は別物かも知れんけど、
根っ子は同じ性格の人間なんだろうし。
- 220 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:45:37 ID:+cuSKVV5.net
- >>214
どうせバイトだから熱心に仕事なんてしないだろ。
エロゲメーカーのデバッカーの方が、まだ真摯に仕事してそう。
- 221 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 21:56:18 ID:Mf4N/3hr.net
- 板野先生が！冬村先生の鳥籠楽園にレビューを書いてくださったぞー！！
- 222 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:00:33 ID:hVa8iFZ0.net
- ああぁっ板野先生……！ あと2時間後にしてくれればランキング底辺に沈む姿を見られたのに……！
- 223 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:10:06 ID:E18yB0Z2.net
- あれもうレビューっていうか評論っていうか
内容じゃなくて冬村を褒めてんじゃん……
よっぽど内容どうしようもないのかｗ
- 224 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:15:48 ID:GkdlaeTw.net
- ギリギリまでタイミング見計らって落ちる寸前にやってるよね
- 225 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:23:03 ID:E18yB0Z2.net
- 板野師匠が冬村先生に宛てたレビューの構成
「冬村蜜柑は特別賞二冠の作家だ」（1割）
「本作のあらすじはこうだ」（1割）
「好きなものを書くためにわざわざSF世界を構築する冬村の情熱が凄い」（7割）
「物語は折返し地点だ」（1割）
1ミリたりとも内容を褒めてねえ……
- 226 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:30:51 ID:O1Dbol18.net
- >>224
冬村「もうダメだランキング落ちる…」
板野「レビューｽｯ」
冬村「板野さんしゅきぃ…」
これがクラスタ人身掌握テクニック
- 227 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:31:46 ID:CpcVJ2Fe.net
- 冬村もこのスレ見てないわけじゃないだろうし内心めっちゃギスギスしてそう
- 228 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:42:00 ID:YOtTrp2c.net
- 表でにこにこして裏でザクザク刺してる奴
こういう奴に対して他のクラスタどもはどうすればいいと思う？
- 229 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:42:55 ID:E18yB0Z2.net
- >>228
お互い様じゃね？
ここで板野をいじってる奴にも絶対クラスタメンバーいるだろ
- 230 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 22:46:13 ID:+cuSKVV5.net
- >>228
NGTみたいになればいいんじゃね？
- 231 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:05:22.78 ID:5/o/tZNG.net
- >>221-226
こんなん笑うしか無いわw
- 232 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:40:13 ID:E18yB0Z2.net
- スガワラヒロ @sugawarahiro
なんか「おまえのフォロワーの読み専率別に高くなくね？」とか言われているらしい話が聞こえてきて首を傾げてる。
読み専さんってただでさえ貴重なわけで、その中でキリエスの19/41＝4割6分が読み専アカウントという数字は充分高いんじゃないのかな。
それはそれとして別に告げ口は要らなかったです
板野と違ってこいつは本気でこう思って言ってそうで頭痛い
- 233 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:44:13 ID:GkdlaeTw.net
- 一般作者は読み専率95％以上でしょｗ
46％とか上級作者すぎるよｗ
- 234 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:44:51 ID:hVa8iFZ0.net
- >>232
「お、おう……」って感じ
板野は少なくともフォローの半分しか読み専がいないというような状況が異常なのは分かっていて、だからこそ「新作のフォロワーはほとんど読み専」とかナイスするんだもんな……
- 235 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:45:16 ID:BrlOQTe+.net
- 俺は9割以上読み専だなぁ…
- 236 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:45:57 ID:SgAwLDej.net
- スガワラさんもここ見てるの確定かあ
- 237 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:48:23 ID:ytEpzSHD.net
- 読み専率4割で「読み専が多い」という発想にナチュラルに至るあたりにノベプラ民の闇が深すぎる
- 238 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:52:09 ID:BrlOQTe+.net
- 板野とかいくらサイコパスでも出鱈目言ってる自覚が半分くらいはありそうな感じだけど
スガワラ君は本当に心底素で言ってそうでやばみがすごい
- 239 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:53:24 ID:LAmPqC7H.net
- 四割六分って多いか？
- 240 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:55:12 ID:QvuMDF5X.net
- 読み専率って7,8割は普通にあるだろ
- 241 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:55:43 ID:ytEpzSHD.net
- でも「100%じゃなければセーフ！」「『お前ら』は全部相互って言うけど読み専もいる！」的な発想は板野に通じるものはある
- 242 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:57:57 ID:LAmPqC7H.net
- 4割と言わず4割6分とするところせせこましいわ
- 243 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:58:20 ID:LtAuAGUU.net
- スガワラさん星消したぞ
- 244 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:59:19 ID:CpcVJ2Fe.net
- ても今やカクヨム住人全体の8割はこのくらいの感覚になってそうで…
- 245 ：この名無しがすごい！：2019/12/20(金) 23:59:52 ID:BrlOQTe+.net
- スレでナイスさんにインネン付けられまくってたからなｗ
- 246 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:01:09 ID:TUBSyA/s.net
- >>244
楽観的に見ても読者選考通過の半分以上はスガワラみたいなノリだろうな
- 247 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:01:24 ID:SDBURE8S.net
- 半分下回ってる時点でおかしいと思わない辺り違う世界の人間なんだなと思いました
- 248 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:03:19 ID:90UT55Vl.net
- ノベプラは相互率凄まじいらしいからな
- 249 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:05:30 ID:44uVxH9N.net
- >>232
なろう主人公「読み専率4割6分がおかしい？それって高すぎるって意味だよな？」
- 250 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:05:39 ID:qnJGYeJH.net
- なろう→読み専じゃない読者ってなに？
カクヨム→は、半分は読者だから…
ノベプラ→4割も読者いる！
- 251 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:08:23 ID:vAfXYdLB.net
- このタイミングでスガワラをディスる板野ｗｗｗｗｗ
板野かも @itano_or_banno
読み専率かー。
ひとまず「作品フォロワーに占める、ハンドルネームを設定していないユーザーの割合」を擬似読み専率として推定すると、
未来少女アスナ 244/390 = 62.6％
異世界アイドル 118/162 = 72.8％
ネイビーアイドル 329/460 = 71.5％
だった。うーん、まだまだだな。
- 252 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:10:27 ID:44uVxH9N.net
- >>251
そのなかで板野の作品ばかり大量にフォローしてるアカウントを抜くとどうなるんだろうねw
- 253 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:11:05 ID:90UT55Vl.net
- 星1といいほんと板野はスガワラによほど確執あるんだなｗ
- 254 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:12:06 ID:TUBSyA/s.net
- あ、フォローなら俺も95%はあるな
- 255 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:12:08 ID:/IJNFdpc.net
- でも読選で★くれる人少ないからな
有名な人は何人かいるが、ある程度作者が育つと他のとこにいってしまう
そういうアカはカクヨムの新人育成部隊なんかなあ思ったりしてる
- 256 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:12:52 ID:AaHsOxMV.net
- >>236
>>232
＞それはそれとして別に告げ口は要らなかったです
まあ見てそうだけど、
告げ口って誰がしたんだろうな？
板野？ それともエア告げ口？
- 257 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:13:31 ID:jYzCz9f9.net
- >>251
「クラスタ勢の中では」立派な数字ではあるな
複垢星なんかあの連中割と皆入ってるし
- 258 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:15:15 ID:TUBSyA/s.net
- いやぁあれだけ地形効果稼いでおいてその数字はクラスタの中でも結構やばいと思うぞ…
多分クラスタでも板野と同じ順位に置けば板野よりはマシなスコアになる奴はいると思う
- 259 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:15:27 ID:/IJNFdpc.net
- あいつの読選はただの複アカだったりするからな
- 260 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:16:25.22 ID:87PAa0u9.net
- ぜひとも板野先生には読み専垢の何％が星を入れてるか計算して欲しいね
普通はフォロワーの1割ぐらいが星入れてくれるんだけど
板野先生の作品は質が高いからもっもっと高そうだ
その比率を出してツイッターでつぶやけばより板野先生の凄さをみんなわかってくれると思うんだ
- 261 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:16:34.80 ID:vAfXYdLB.net
- キャラ文の5位に上がってきた作品、これまた派手な複垢使いだな
- 262 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:19:41.20 ID:qnJGYeJH.net
- BANされても垢復活ありならもうなにもこわくない
- 263 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:20:07.44 ID:KZ4ZPUIW.net
- >>261
草
隠れ蓑なしで自作品にしか星もブクマもしないのはいっそ清々しい
- 264 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:21:20.37 ID:87PAa0u9.net
- キタハラに通ずるものがあるな
- 265 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:26:12.67 ID:tWTR4Wda.net
- そりゃ垢バンされても再登録オッケーだもん
やり放題よｗ
- 266 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:26:34.05 ID:vAfXYdLB.net
- 冬村先生、板野師匠の体を張ったご尽力によりランキング退場を回避！ 恋愛部門62位に留まる！！
- 267 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:30:54.25 ID:yog/N/16.net
- >>266
俺が書籍化作家で新作がこの体たらくだったら「いっそ殺せ……」ってなる
- 268 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:34:00.48 ID:NHicIDft.net
- マラソン大会に出たら、周りは自転車やバイクで走ってるのに運営が取り締まらないみたいなもんか。
せめて複垢だけは参加者のためにもしっかり対策してほしいわ。
- 269 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:39:01.56 ID:jYzCz9f9.net
- 板野先生の冬村へのレビュー読んで何度も笑ってる
歯の浮くような美辞麗句をこれでもかと並べ立てながら何も作品の内容が伝わってこないレビューw
これは板野先生による冬村作品の壮大なメタファーなんじゃね？？？
- 270 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:39:27.94 ID:90UT55Vl.net
- 複垢にはそこそこ厳しいとされているノベプラでも相互全面放置であの体たらくなことを考えると
最優先は相互じゃないかと思うぞ
いやさすがに垢復活はNGにしろよってのはあるけどｗ
- 271 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:42:14.92 ID:yog/N/16.net
- >>269
頑張って褒めようとしたけど作者のこだわりの強さ以外に褒めるところが見当たらなかったでござる
- 272 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 00:44:34.56 ID:sXLRh+v6.net
- 使える手段を使わないのはただのさぼりだ。
- 273 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 01:12:15.56 ID:1pkwGuZU.net
- >>251
スガワラちゃんにマウント取ろうとしてるけど
相互相互言われてる絵師さんの読み専率調べて来たぞ
ハンドルネーム登録してても１作も投稿してない人は読み専として計算してきたからな
取り敢えずフォロワーが３桁いた作品
侯爵様と家庭教師 287/310＝92％
雪花妃伝 262/287＝91％
蒼海の軍神と真珠 127/154＝82％
本当にまだまだやなw
- 274 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 01:22:40.78 ID:yog/N/16.net
- >>273
暇だなーw
ついでにクラスタメンバーの代表作も出してくれ
- 275 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 01:33:08.64 ID:1pkwGuZU.net
- >>274
えークラスタメンバーになると複垢も入ってフォロー数多くなるから面倒くさいんだよなぁ
絵師さんはそんなに多くなかったからたいしたことなかったけど
つかメンバーって誰だ？
冬村・一位さん・赤坂・のえる あたりか？
- 276 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 01:41:21.75 ID:yog/N/16.net
- >>275
ごめん、ノリで言っただけだから本当にしてくれなくてもいい
もしやってくれるなら大変ありがたいけど
メンバーはそのあたりだろうね
- 277 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 01:52:15.90 ID:1pkwGuZU.net
- >>276
明日時間あったらやるわ
でもあんまり期待はしないでくれな
- 278 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 02:04:45.26 ID:5JbURhWJ.net
- 誰かスガワラとクラスタメンバーの文章比較頼む
- 279 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 02:08:06.38 ID:5JbURhWJ.net
- この発言もまあまあイキってるな
https://twitter.com/sugawarahiro/status/1208025308172963841
アクア・デイズはわからん。調べる気にもならない母数なので。
(deleted an unsolicited ad)
- 280 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 08:04:13.15 ID:PkhXcOAN.net
- まぁでもここで冬村とかスガワラ叩いてるのってナイスさんとその取り巻きだから、実は気にしなくていいんだぜ
- 281 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 08:14:39.69 ID:vAfXYdLB.net
- >>280
叩くというか嘲笑は普通にスレ民もしてるやろ
- 282 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 08:20:13.93 ID:PkhXcOAN.net
- >>281
みんな取り巻きになっちまったか
おれは悲しいよ
- 283 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 08:27:10.60 ID:BvJ7jVyP.net
- 冬村がお友達の宣伝ツイートとかをRTし始めたな
どうしたんだ？レビュー書いてもらう代わりに宣伝協力しろって言われたのか？
- 284 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 08:30:49.47 ID:vAfXYdLB.net
- >>283
なんで書籍化作家様なのにクラスタ内の地位がそんなに低いんだ……
いや実力なしで書籍化して妬まれてる上に相互にもロクに参加しないからか
わかりやすいな
- 285 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 08:32:14.12 ID:PkhXcOAN.net
- 図星ワロ
- 286 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 08:33:59.98 ID:tnNbhvkQ.net
- 大正義板野総統により今年は「各自、本当に読んで面白いと思った作品にのみ星を入れること。
仲間だからと言って内容に関わらず星を投げる行為は我がクラスタ内では厳に禁じる」
とのお達しが出た結果、みんな正直なので冬村に星を投げる者はほとんどいなくなった
という俺が今2秒で考えた作り話
- 287 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 09:12:41.16 ID:vAfXYdLB.net
- ちなみにカクヨムコン5相互状況
ざっと見ただけだから間違いがあったらスマン
板野から
一位さんに：1作品中1作品に星
冬村に：1作品中1作品にレビュー
のえるに：2作品中2作品に星
タカテンに：1作品中1作品に星
雪車町に：「ホラー苦手やから拡散協力しかできんわ、すまんな」「ええんやで」
如月非先生に：5作品中1作品に星
一位さんから
板野に：7作品中2作品に星
冬村に：1作品中1作品に星
のえるに：2作品中1作品に星、1作品にフォローのみ
タカテンに：1作品中1作品にフォローのみ
雪車町に：1作品中1作品に星
（ゴトーに：1作品中1作品に星）
（あやめに：1作品中1作品に星）
のえるから
板野に：7作品中1作品に星、1作品にフォローのみ
冬村に：1作品中1作品にフォローのみ
タカテンに：1作品中1作品にフォローのみ
雪車町に：1作品中1作品にフォローのみ
（あやめに：1作品中1作品にフォローのみ）
タカテンから
板野に：7作品中1作品に星
一位さんに：1作品中1作品にフォローのみ
のえるに：2作品中1作品に星
（ゴトーに：1作品中1作品に星）
如月非先生から
板野に：7作品中1作品にレビュー
一位さんに：1作品中1作品にフォローのみ
冬村から
誰に対しても相互なし
- 288 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 09:29:36.47 ID:X0oMfBre.net
- >>287
お、いいね冬村
- 289 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 09:30:40.21 ID:X0oMfBre.net
- ああ、だからタダ乗りするなとかここでナイスさんが必死に叩いたりして傷負わそうとしてるのか
- 290 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 09:35:27.37 ID:YuJzS709.net
- タダ乗り批判されてんのはもっと遥かに格下の奴だよ
キューリングの特別会員に取り立ててもらいながら未だに板野の作品を一作たりとも読んだことない奴とか
冬村は二度の書籍化によってクラスタに名誉をもたらしたし、
板野杯の審査員やら何やらの功労があるから今更相互不参加を咎められたりはしない
ただ板野はそうでも他の構成員はそうではないんだろう
なんて訳知り顔で言ってみる
- 291 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 09:39:18.79 ID:tnNbhvkQ.net
- 前から思ってたけどやっぱクラスタ最上位の二人が一番熱心に星を配ってるよな？
口だけではなく手を動かさなければ手下は付いてこないってよくわかってるんだな
- 292 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 09:39:33.60 ID:U9qFjZ8G.net
- http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1543827628/?v=pc
板野AKBファン界隈でも結構嫌われてるんだね
- 293 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 09:43:47.95 ID:X0oMfBre.net
- うわあなんか事実歪ませようとしてるやつ釣れた
気持ちわる
- 294 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 10:04:55.58 ID:vAfXYdLB.net
- ボス個人は今後も冬村を取り立てようとしていて、他の幹部がそれに反発してるってのはあるかもなあ
そもそも筆頭幹部の一位さんからしてゴトーやあやめと絶交してない時点で、クラスタ内の意思決定が一枚岩じゃないのは明らか
- 295 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 10:12:51.15 ID:tnNbhvkQ.net
- >>294
一位さんはまあ天然だから……
ていうか反逆組に対するクッションと重しの役を押し付けられてるor買って出てるのが一位さんなんだろう
誰に対しても良い顔できる人だからね
- 296 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 10:13:39.25 ID:oAlnk2wA.net
- お返しをしないとPV激減するのか
カクヨムは恐ろしいところだな
- 297 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 10:31:59.78 ID:tnNbhvkQ.net
- 冬村先生は「クラスタ勢が複垢相互抜きで戦うとどうなるか？」という積年の疑問を極めてわかりやすく可視化してくれた功労により今年も受賞でいいんじゃね
- 298 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 10:42:24.15 ID:TUBSyA/s.net
- しかしあれだな。
去年から入った中途半端な相互対策、これじゃかえって相互をもっと積み増そうとするだけだって言われてたけど、今回見事なまでに悪化したな
- 299 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 10:43:05.47 ID:hfaqvFb+.net
- スレでの暴れ方からすると冬村に一番思うところあるのはボスじゃねえか
- 300 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 10:52:56.73 ID:NHicIDft.net
- カクヨム上の実績的には、書籍化した人が上でしょ。
- 301 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 10:54:07.95 ID:TUBSyA/s.net
- >>297
なろうで複垢と相互で書籍化まで行ったのにクラスタから追放されて一気に底辺まで落ちた烏丸鳥丸というレジェンドがいてな…
- 302 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 12:28:49 ID:tnNbhvkQ.net
- >>301
その人のことは知らないけど、カクヨムなら野良相互でもそこそこの位置には行けるからクラスタ追放されてもそこまで悲惨なことにはならなそうだな
レビュ爆一筋の坂井令和がクラスタボスと互角に張り合うとこまで行ったんだし
- 303 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 12:37:52 ID:TUBSyA/s.net
- なろうは読者が圧倒的に多いってのもあるけど
そもそも相互は（実際に罰せられるかどうかはともかく）規約違反とされているので
カクヨムやノベプラと比べると野良でおおっぴらにやる奴は少ない
板野のSlack騒動なんかなろうでやって裏が取れたら処罰も有り得るサイトだからな
相互はネットワーク外部性を持つネズミ講もしくは一種の感染症なので
増える時は加速度的に増えてサイト全体を圧殺するし、増えなければ割に合わないので減っていく性質がある
- 304 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 13:42:43 ID:DnrGNwKv.net
- 相互に関わってないと思われる中でのランキングとなると、かなり繰り上がるんだろうな。
- 305 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 13:45:46 ID:tWTR4Wda.net
- 罰せられないことやって何が悪いの？っていう人だからね
いやまぁ悪くないんだよね
取り締まらないで放置している運営が悪いわけで
- 306 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 14:10:29.66 ID:87PAa0u9.net
- まぁでもぶっちゃけ相互票がなくなると
キャラ文なんて9割以上が★0になってコンテストとして成立せんよね
やっぱ読者投票が要らない
- 307 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 14:25:17.73 ID:bM4ZggVs.net
- ついったで細○さんがあからさまに相互レビュー募集してるけど
- 308 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 15:22:22.99 ID:TUBSyA/s.net
- >>306
それはそもそも書籍化する価値がある可能性があるのが残りの1割にしかないだけでは
- 309 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 16:07:59.64 ID:gPJFxyxi.net
- 参加者同士の星は
コンテストの計算上は無効にしろと
何度言えばわかるのか
参加してない人に星が殺到するのは
良いことだよ
- 310 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 16:20:39.50 ID:TUBSyA/s.net
- >>309
コンテストに関係なく包括的にノーカンにしないと意味ないぞ
参加してない奴と相互するだけだからコンテストランキングと通常ランキングの両方が荒廃した状態は変わらない
というか前回カクコンで参加者同士の星を減点する（これは実際ほぼ無いに等しい補正だったが）と言われた途端に
板野がRTタグでカクコン外から星かき集めようとしてたのはみんな覚えてるだろうに
- 311 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 16:30:29.96 ID:hfaqvFb+.net
- 非参加者への星ばらまきお返し待ちが横行してかえって治安悪化するに5itano
- 312 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:04:23.38 ID:TUBSyA/s.net
- 一年以内に全域適用に以降する前提で過渡的な措置としてやるんなら考慮の余地はなくはないと思うけどね
- 313 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:19:40.17 ID:/IJNFdpc.net
- でもノーカンにしたら、ますます複アカ無双になるわな
完全に誰も複アカ使い勢に対抗できなくなる
誰かさんはそうしたいのかもしれんが
- 314 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:28:19.44 ID:UoXSJZgi.net
- いやあの…相互できないと複垢に対抗できない！という発想が不正前提で狂ってるんだが…
非不正民は現状でも筆力だけで複垢と相互の大群相手に戦うことを強いられてるんだから相互規制されても今より悪くはならねえよ
- 315 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:32:01.83 ID:TUBSyA/s.net
- 複垢勢は相互勢に比べれば圧倒的に数が少ないので
相互駆逐できたらあとは手動で複垢BANしていけば現実的なラインまでは抑止できるよ
- 316 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:34:57.26 ID:bM4ZggVs.net
- 単純に他のラノベ新人賞と同じように編集と作家が全部読めば良いのだよ。コスト？大会社なんだからその辺はケチらないで…
- 317 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:37:06.90 ID:NHicIDft.net
- 怪しいアカウントからばかり★入ってる作者に、運営が事情聴取するのアリだと思うんだよなぁ。
言い逃れしたとしても、複垢運用のプレッシャーになるだろうし。
- 318 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:49:44.44 ID:/IJNFdpc.net
- >>314-315
いや間違いなく複アカ勢が圧勝する。一番、喜ぶのはやつら
そして順位をコントロールできるようになるので、
あまり怪しまれないように加減しつつ美味しいとこと食うはず
- 319 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:51:51.14 ID:hfaqvFb+.net
- むしろなんでそこまで相互を温存したいんですかねぇ…
- 320 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:53:35.79 ID:tnNbhvkQ.net
- そもそも自主発生型の相互を悪いものと思ってるのはこのスレの住民くらいなのさ、残念ながらね……
- 321 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:53:40.14 ID:/IJNFdpc.net
- >>319
このスレ読んでると誰かさんが相互叩きして
複アカ有利にことを進めようとしてるのが感じられるんだよ
で、実際そうなると複アカの完全無双になるし
- 322 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:54:50.87 ID:TUBSyA/s.net
- >>317
垢復活は当然禁止する前提として
複垢はバレたら即BANだから一定以上厳しく対応すれば一気に数が減るんだよね
ネズミ講式に増える性質のものなので実は相互よりはコントロールしやすい
- 323 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:55:31.73 ID:TUBSyA/s.net
- ×ネズミ講式に増える性質のものなので
○ネズミ講式に増える性質のものではないので
- 324 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:56:23.23 ID:hfaqvFb+.net
- 相互民必死にしか見えないけど
- 325 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:56:52.85 ID:/IJNFdpc.net
- >>322
そういう書き込みが一番怪しい
だってさ、複アカぽいヤツ全然きえてないじゃん
誰かさん、複アカっぽい読選アカでいきなり４つくらいレビュー入ってるがなんなんだろな、アレ
- 326 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:58:29.71 ID:TUBSyA/s.net
- そりゃカクヨムは複垢に対して事実上何一つ対応してないんだから減るわけないだろアホか
- 327 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 17:59:38.99 ID:/IJNFdpc.net
- >>326
減らないなら厳しくしたって意味ないじゃん
ちゃんと消せることを示せばまだわかるよ
- 328 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:01:23.53 ID:z7TOmFxw.net
- 単純に探しにくいんだよなあ
あのクソトップもどうにかしろよ
- 329 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:01:46.62 ID:90UT55Vl.net
- ハーメルンは厳罰対応でかなりコントロールできてるし
なろうも摘発が厳しくなって以前よりはだいぶ減ったよ
完全にゼロになるかはともかく厳しくしたら減るよそりゃ
- 330 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:03:03.66 ID:hfaqvFb+.net
- 相互したいからムチャクチャ言ってみましたって風にしか見えないぞw
- 331 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:03:29.28 ID:/IJNFdpc.net
- >>329
厳しくしても運営がみやぶれなきゃいみないんだよ
- 332 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:04:41.38 ID:/IJNFdpc.net
- >>330
だからさ、運営がちゃんと複アカを消せるならいいど、
できないん感じなんだから、複アカ無双がどんどん進むだけっていってるの
そうなるとますます奴らが有利になるってだけ
- 333 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:06:41.89 ID:NHicIDft.net
- 複垢って、やってることは犯罪だからな。
コンテストの信頼性を毀損する業務妨害だし、広告費を受け取ってる場合は違法に広告費を詐取してることになる
- 334 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:18:56.59 ID:90UT55Vl.net
- ていうか「複垢に対抗するために相互が必要だ！」ってまあネタで言ってるんだろうけど
それってカクヨムでは複垢を圧倒するほどに相互が蔓延しているということでもあるわけで……
- 335 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:20:40.99 ID:/IJNFdpc.net
- >>334
相互が必要だなんていってないだろ
今の状況でノーカンにしたら複アカ勢が大勝利ってだけ
普通に入る★なんか相手にならないくらいな
- 336 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:21:44.89 ID:yGB8VgSI.net
- まもりたい、この相互
- 337 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:22:49.48 ID:90UT55Vl.net
- 相互が撲滅されたらおかしな動きする奴はほぼ複垢で爆浮きするんだから運営対応もしやすくなるはずなんだがこいつはなんで複垢が爆増すると思ってるんだろう
- 338 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:23:39.88 ID:/IJNFdpc.net
- >>336
複アカを運営がきちんと見破れて消せれば相互もなにも全部ノーカンでいいが
それがムリぽいからいってるんだよ
何にもまちがったこといってないぞ
- 339 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:25:16.29 ID:/IJNFdpc.net
- >>337
さっきからいてるだろ
完全に順位をコントロールできるようになるから手加減できちゃんだよ
運営が見破れる保証なんてない。今だってできないんだから
それに証拠がなければ訴えたら逆に訴えられるリスクすらある
- 340 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:32:37.48 ID:TUBSyA/s.net
- >>333
今回はそこが怖いのかバレバレ上等で作って即投入する奴は少なくてストック方式にシフトしてるんだよな
>>334
カクヨムとノベプラの相互地獄はマジどうかしてるよ…あと今は亡きマグネットも
- 341 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:51:29.22 ID:KZ4ZPUIW.net
- 結局サイト自体の読者を増やして相対的に相互の影響減らすしかないんだよな
あとは厳罰化
- 342 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 18:56:53.70 ID:WdzCmct2.net
- >>341
でもサイトの読者を増やすためには「導線の整理」「検索の強化」「評価の正常化」の三点セットが必要だから
読者が増えるまではいたちごっこでも複垢相互の対応もしないとスタートラインにも立てない
- 343 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 19:04:44.53 ID:TUBSyA/s.net
- 真面目な話をすれば現状大規模に複垢をやってるのってクラスタが中心だから
相互規制してクラスタをノベプラに流刑すれば副産物として複垢も相当減る
キタハラ的な野良複垢は残るだろうけどそこは各個撃破だな
しかし検索の強化はやる気あるんだろうか。あのアンケートは何だったのか
- 344 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 19:27:49.42 ID:tnNbhvkQ.net
- 検索機能って俺ほとんど使わない（そもそも人の作品をそんなに読まない）からよくわからんのだけど
他の小説サイトと比べてどんなふうに不便なの？
- 345 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 19:37:48.77 ID:KZ4ZPUIW.net
- なろうでも変わった検索したことないから正直カクヨムとの違いわからないんだよな
- 346 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 19:41:04.25 ID:TUBSyA/s.net
- >>344
このスレでよく言われるのはページ送りが直前と直後しかなくて
<< 1 | 2 | 3 | 4 | 5 >>
↑↑↑↑
このボタンがないのがよく指摘されてるな
俺はソートを多用するのでソートが弱いのが致命的
なろうだと検索条件で絞り込んだものを月間pt順ソートとかできるから定点観測用ランキングが作れる
カクヨムの場合は異世界累計以外どうせ不正まみれでpt順ソート意味ないだろと言われてしまうとそうなんだが
- 347 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 19:42:13.92 ID:/IJNFdpc.net
- >>343
それだとバレないと確信してるネットに詳しい複アカ使いが
一番得をして、結局、複アカ勢がカクヨムコンだと簡単に
ランキングベスト３に入ることには変わりないな
- 348 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 19:43:06.87 ID:BvJ7jVyP.net
- まずページジャンプ機能がない。前と次だけ
単語検索はタイトル・あらすじ・作者名にヒットする仕組みだけど全部は拾わないし似た語句のも拾う
それだけでもクソなのにソートも新着と人気順しかない
もうこれだけで検索する気力が削がれるそんな感じかな
- 349 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 19:58:12.84 ID:TUBSyA/s.net
- ああ、わかち書き問題もあったな
例えば「異世界ハーレム」で検索すると単語で「異世界」と「ハーレム」に分解されて
「異世界ハーレム」を含む作品ではなく「異世界」と「ハーレム」という単語を両方含む作品がヒットする＝ノイズがめちゃ多い
あとカクヨムってあらすじは検索対象になってたっけ？
- 350 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 19:59:38.81 ID:/IJNFdpc.net
- >>349
なってない
- 351 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:00:17.70 ID:KZ4ZPUIW.net
- >>349
試してみたけどあらすじ引っかからないな
まじかよ
- 352 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:01:32.85 ID:hfaqvFb+.net
- 運営は本当にこの検索触ったことあんのかよってくらいクソゴミ
- 353 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:04:01.59 ID:BvJ7jVyP.net
- 前に検索かけてたときはあらすじも拾われてたからウゼェ！ってなってたんだけど
今は完全に拾わなくなったのか？
勘違い＆古い情報ですまん
- 354 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:05:12.12 ID:TUBSyA/s.net
- むしろあらすじ拾ってくれないの困るだろ…
- 355 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:11:01.97 ID:87PAa0u9.net
- >>353
多分それあらすじじゃなくてキャッチコピーが拾われてる
タグも拾われるけどね
- 356 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:12:55.63 ID:90UT55Vl.net
- 相互民は好き嫌いに関係なくお返しくれそうな底辺に適当に星ばらまけばいいから困っておらず
そして、読者は、去った
- 357 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:15:34.91 ID:/IJNFdpc.net
- 複アカをどうにかしない限り、カクヨムは正常にならんて
だって明確な違反なんだから
- 358 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:17:11.02 ID:BvJ7jVyP.net
- >>355
あーそっちか！
そうかそうか気づいてなかったわw
- 359 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:19:21.00 ID:FHL/1Gho.net
- 相互は規約上は白だから何もしないだろう
というか複垢ですら書籍化させちゃうぐらいだから
期待するだけ無駄
- 360 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:32:28.37 ID:tWTR4Wda.net
- 運営「複垢してくれたらユーザー増えるやんｗ」
- 361 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:41:16.60 ID:BvJ7jVyP.net
- いや本当、目の前で舌打ちを食らわせた相手が極道の身内である可能性とか、
ツイで殴りに行った知らないアカウントの中の人がそこそこの重鎮で何ならキミが世話になってる編集部とツーカーである可能性とか、
そういう諸々を想定しないで赤の他人に喧嘩ふっかけて回れる人ってある意味幸せだろうなぁと
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1208328845822058496?s=19
極道だの何だの極端な例を想定しなくても、自分にとっての赤の他人が自分の親しい人には友人だったり恩人だったりすることは当然にあるので、
だからわたしは人目につくところで他人様に喧嘩売ったり買ったりはしないんですよ。共通のフォロワーさんが大勢いるタイムラインで悪口書くとかもってのほか。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1208331715858448385?s=19
つい昨日喧嘩をふっかけた人の言い草である
(deleted an unsolicited ad)
- 362 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 20:44:54.70 ID:yU/n7kEb.net
- そもそも★がないとランキング乗らない仕様がおかしい。ブクマだけでいいじゃん。★なしだとランキングに載せない仕様だから相互や複垢が横行する
- 363 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 21:22:47.85 ID:XPabxt2S.net
- >>361
言葉の意味がわからないお方なんだよきっと
そっとしといて差し上げろ
- 364 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 21:22:59.24 ID:tWTR4Wda.net
- ★が簡単に入ればまだいいけど
読み専はブクマしても基本★投げないからな
編集は一度でいいから自作投稿してみろよｗ
仕様を肌で感じたら速効で変えるだろｗ
- 365 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 21:26:14.14 ID:87PAa0u9.net
- 編集が投稿したら速攻で複垢しそうw
- 366 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 21:30:44.97 ID:DnrGNwKv.net
- 小説投稿した人は、書き専となって、ほかの小説に星レビュー感想記入不可になるようにすればいいんじゃないかな？
- 367 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 21:32:51.87 ID:TUBSyA/s.net
- >>366
それだと「作者は作品読むなってことか！」って発狂する人が出るので折衷案が「相互評価になったらノーカン」なんだよ
つまり「相互ノーカン」ってのは「作者の星は原則ノーカン。ただし完全な片思いであれば有効」とも言い換えられるわけ
- 368 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 21:56:25.31 ID:P84OWC15.net
- >>367
それもねずみ講の仕組みがどハマりしちゃうからどうだろうね
- 369 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:00:04.99 ID:sKJif7sD.net
- 作者からしてみると、変に作者フォローすると相互だって言われないか怖くて作者フォローなんてできないのはもちろん、星だって作品を書きはじめの頃に入れた作品のみだよ。
最近ランキングに顔を出すようになってからは、相互認定が怖くて星もブクマも出来ない。
ブクマは非表示にしても、相手の作者がどう思うか分かんないし。
普通の読み専相手の作者からしてみれば、相互とかクラスタとか本当に迷惑。
そして、そういうものがカクヨムにありますよって純粋な読者たちに吹聴してる人たちもな。ここも、某作者も。
- 370 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:01:35.53 ID:/IJNFdpc.net
- >>366-367
コンテスト期間中は、各ジャンルベスト3に入れば表に出れてメチャクチャ得をするわけだから、
やはり少数といっても複アカ勢が、今よりずっと少ない複アカで支配できて大勝利だな
- 371 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:03:20.88 ID:DnrGNwKv.net
- >>367
読むのは自由だよ。
作家が評価する。それが往復されるから相互になるわけで、評価は読み専に任せるってこと。
- 372 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:04:04.42 ID:NHicIDft.net
- まずは怪しいアカウントから★が入っている作者をリストアップして運営が監視して場合によってはメールで事情聴取して複垢をやりにくい環境作ることから始めればいい。
- 373 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:04:12.38 ID:90UT55Vl.net
- >>368
三店方式が可能とかその辺の問題については
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576280700/846
前スレで既出
要約すると「理論上可能だけどあんまり意味がないし多分誰もやらないので、万が一起こってから考えようぜ」
- 374 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:04:47.11 ID:/IJNFdpc.net
- >>371
それだとコンテスト期間中、読選の複アカを使ってる奴らが無双する
- 375 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:06:00.96 ID:yU/n7kEb.net
- なにしたって悪口は言われるんだから、俺はもう気にしてない。読みたいのはフォローするし面白かったら★入れる。入れた先から★返されても気にしない。そもそも底辺なんで多少お返しされた程度じゃ浮かび上がれないから、文句言う奴は逆に頭おかしいとしか。
- 376 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:11:18.81 ID:TUBSyA/s.net
- 星入れたら何か言われるどうこうってのは、今のところカクヨムで小説読まないからどうでも良くなってるな俺
今時のウェブ小説をリサーチするならなろうでやればいいし、それこそ爆撃目的でもない限り小説探せないサイトで無理して読む必要性感じない
- 377 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:15:20.69 ID:j8+b/Nos.net
- >>375
俺も底辺だけどその通りだと思うわ
ただ俺が面白いと思った作品が同じように底辺のまま浮かび上がれないのは本当につらい
- 378 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:23:44.02 ID:LIPth2lS.net
- >>376と重なるけど、そもそも素人の作品をわざわざ探してまで読みたいもんなのか？
娯楽の対象としても勉強の対象としても、日々無数に出版されるプロの作品を読んでれば十分、というか話題作を追うだけでも大変なわけで
いくらタダだからって素人の作品を読んでるヒマないだろ？
- 379 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:33:34.99 ID:AaHsOxMV.net
- 世の中には四種類の人間がいる。
金があっても暇が無い奴。
暇があっても金が無い奴。
金も暇も無い奴。
金もあれば暇もある奴。
- 380 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:34:40.96 ID:KZ4ZPUIW.net
- >>378
個人の好みなんてバラバラだしなあ
商業作品は安定して60〜80点取れるけどウェブだと平均30点だけどたまに100点近い好みど真ん中のがあったりする
- 381 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:37:10.13 ID:AaHsOxMV.net
- アプリ界隈だと、むしろ、
プロの作品だからって金払ってまで見たくない。
が主流になりつつある気がするけどね。
文庫本とかコアなラノベファンが買う物で、大型本なんて勝ち組の家の御曹司しか購入しない、
そんな時代が来るかもね。
- 382 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:39:18.36 ID:BvJ7jVyP.net
- わざわざ検索かけて掘り当ててまで素人の小説読むのなんて１つしか理由がないだろ
自分の好みド真ん中の作品、言うなれば「萌え・燃え」を満たせる作品を読むことだよ
商業じゃないからこそ好みに突き刺さるのがあるんだよな
- 383 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:44:53.06 ID:8oRuj0NF.net
- >>378
お前さんはウェブで小説書くの向いてないんじゃないか？
音楽にしろ漫画にしろ今は楽しむのに素人だとかあんまそういうの関係なくなってきてるだろ
- 384 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:47:30.06 ID:KZ4ZPUIW.net
- だからこそなろう系みたいなマーケティング特化の量産型増えてるのほんと勘弁して欲しいんだよな
好みど真ん中の尖った作品を探してるのに下手な商業より商業的になってるんじゃねーよっていう
それでなろうを離れてカクヨムに来たはいいけど
横浜駅も妹分裂も新しいブームにならずに沈んでいくわ劣化なろうに成り下がるわで絶望してる
まあカクヨムにしか登録してない好みの作家数人見つけられたから収穫はあったけど
- 385 ：この名無しがすごい！：2019/12/21(土) 22:55:28.49 ID:j8+b/Nos.net
- >>382
個人的にはWeb作品に求めるのってやっぱこれに尽きるわ
- 386 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 00:31:09.29 ID:6twNpXFO.net
- カクヨムのSFは運営も横浜や妹分裂を起爆剤と考えていたようだけど
今となっては完全に相互のオモチャと化してるね…
運営側もすっかり諦めてカクコンなんか「VRMMO持ってこい」って言ってるし
- 387 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 00:35:14.34 ID:SEk6/PjT.net
- 冬村先生、本日は恋愛部門110位！
マイナスの重み付けの対象となる板野先生がレビューを書いただけでは足りませんよ！
カクヨムコンに参加しておらず特定の作者層の作品ばかりを好んで読む不思議な読み専が何人か通りすがってくれないと！
- 388 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 00:41:37.32 ID:SEk6/PjT.net
- あれ、ちょっと待て、冬村の作品の上に★0の作品がいくつもあるから、
これもう直近7日間の累積0ポイントでランキング末尾送りになってるってことですね……
（0ポイント作品の中では更新の新しい順に並ぶ）
で、冬村の作品への直近の星は14日に入ったもので、
よく考えてみたらこれは昨夜のランキング更新（14日〜20日分）の累積点には含まれている
つまり「あと数時間でランキング退場！」と言ってたのは間違いで、本当は今夜退場だった
そして板野先生のレビューはこれ以前（並びから見て4日か5日）に星だけ入れていたところに
レビュー本文を後から付け足しただけだから、新しい点数としてはカウントされていなかったんだ
つまり板野先生の身を呈した救いの手は実は不発だったということｗ
- 389 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 00:44:37.43 ID:9tKpl2Rf.net
- そんな……あの手下への温情に満ちた熱いレビューが何の意味もなかったなんて……
- 390 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 01:05:33.92 ID:HqgNfK57.net
- >>361
これ、読みようによっては脅迫だな
- 391 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 01:18:36.27 ID:HBzDPx98.net
- 板野師匠のレビュー不発も笑えるけど
それ以前に二冠の書籍化作家様の新作が7日間星を得られなくてランキング圏外に沈むとか無様すぎるやろ……
筆を折るべきとまでは言わんけどこの作品は諦めて新作書いた方がいいんじゃないか？
- 392 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 01:26:32.33 ID:SEk6/PjT.net
- 受賞した2作と比べても、どう考えても好かれる内容じゃないことが第三者にも分かるのに
どうも冬村先生ご自身はこの作品に大層自信をお持ちでいらっしゃるみたいなんだよなあ……
- 393 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 01:35:17.96 ID:6twNpXFO.net
- 相互で内容に関係なく褒め合う「切磋琢磨」に勤しむとこうなるという典型例では
残念ながら作者は毒者に絡まれることで育つのが現実である
- 394 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 01:59:05.33 ID:h6udmnjz.net
- 昨日読み専率書き込んだ者だけど
やっぱり複垢多すぎて確認するの疲れた
冬村と赤坂の２作ずつ覗いただけで力尽きちまったよ
冬村
鳥籠楽園 14/43＝32％
カノマジョ 505/629＝80％
赤坂
雌鹿のように 18/38＝47％
猫婆さん 67/130＝51％
冬村のフォローバランスが明らかにおかしいから完全に複垢入ってるなーってわかる
明日また時間あったら一位さんと芳賀あたりのやってみるわ
- 395 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 02:05:10.86 ID:SEk6/PjT.net
- >>394
お疲れ様！
その読み専認定は複垢らしきものも含むってことだよな
二人とも色々と酷いな……
- 396 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 02:08:04.42 ID:h6udmnjz.net
- >>395
そうそう
複垢認定までやろうと思ったんだけどカノマジョ開けた時点で萎えた…なんだよあの数
取り敢えずハンドルネーム登録してて作品投稿あるかどうかだけ確認した感じ
見落としもあるかもだけど誤差は３垢前後だと思う
- 397 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 02:08:23.91 ID:HBzDPx98.net
- 複垢入れるにしても読者選考を通るギリギリくらいに留めておけばそこまで怪しまれないかもしれないのに
見栄張って毎日上位にいようとするからこんなことになる
- 398 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 02:08:58.19 ID:SEk6/PjT.net
- >>396
いやほんとお疲れ様だわ
今夜はお休み下さい
- 399 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 02:15:07.34 ID:h6udmnjz.net
- >>398
ありがとう
自分の更新予約も出来たし寝る
また明日、出来たらやるわ
- 400 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 03:52:10.61 ID:Sk2CL+FW.net
- 板野が喧嘩売ってた蒼空とかいう人の小説面白そうだからぽちりました
- 401 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 06:58:27 ID:/yoVMo48.net
- カクヨムコン始まる前までは星三桁もらえてたけど、始まってからは１０くらいしかもらえてない……。
- 402 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 07:15:32 ID:pDs3lp1K.net
- またナイス出てたのか
- 403 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 07:33:39.29 ID:tdA5mahy.net
- >>401
カクヨムコン開催中はジャンル3以内に入らないとほとんんど新規の読み手は来ないよ
今回の仕様だと3位と4位だと天と地ほどの導線の差が出ている
毎回、確実に複数作をその辺りに潜り込ませることに成功してる不思議な奴もいるが、
今回は相互評価がほぼポイントにならないようなので、怪しい読み専垢が猛威をふるい、
前スレから話題になってる
- 404 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 08:42:35.01 ID:lPe22xM5.net
- 運営って本当にアホなんやなー
- 405 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:10:58.08 ID:6twNpXFO.net
- いや相互も満額ではないってだけで普通にポイントになってるだろ。
- 406 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:13:33.53 ID:4lteNOKT.net
- SF部門トップ3のうち二つが板野とかこのサイト終わってんな
- 407 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:19:28.37 ID:6twNpXFO.net
- かつてはSF再興を担うことすら期待されたカクヨムが相互を4年も放置するとここまで荒廃するっていうね
- 408 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:20:57.41 ID:3gaXucC2.net
- >>403
相互は今でも十分ポイントになってるよ。半分も減点されてないんじゃないかな
というか中途半端に減点されるせいで今までよりもっと相互しなきゃってなってる有様
- 409 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:23:57.71 ID:pDs3lp1K.net
- 今でもハヤカワに通じるレベルの奴らはちらちらいるけどな
軒並み星は一桁だ
- 410 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:30:05.43 ID:6twNpXFO.net
- >>409
そういう人はなろうに出してSFのジャンル別ランキングでジワ伸び狙った方がよほど建設的だと思う
何だかんだでハードSF読むようななろう読者も「異世界読む読者よりは圧倒的に少ない」が「カクヨムでSF読む読者よりは圧倒的に多い」からね…
ほんとこのサイト、相互を延々放置し続けた結果、爆死作品を量産してサイトからは読者を叩き出し廃墟で板野が無双し、一体何がしたいんだ
- 411 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:33:49.23 ID:4lteNOKT.net
- 一位さん、蒼空先生のツイートリツイートしてるんだな
そこは付き合いあるのか
- 412 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:44:54.83 ID:PAEBe/wR.net
- 運営ちゃんはこのランキング上位板野だらけの状況を見て本気で何とも思ってないんだろうか
- 413 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:44:55.11 ID:HBzDPx98.net
- 数日前までSF2位〜3位あたりにずっといて今は4位にいる奴、あれって芳賀のお仲間か何か？
それとも野良相互？
なんかちょいちょい名前見かけるけどどういう奴かイマイチ情報が伝わってこないんだよね
- 414 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:46:40.91 ID:6twNpXFO.net
- 冴吹稔のこと？
アイツは野良相互だな。ロボクラの連中と付き合いあるけどロボクラではないはず
まあ相互は相互
- 415 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:52:10.13 ID:6twNpXFO.net
- まあ相互と言ってもロボクラの外縁にタッチしてる程度で
なろうでもそこそこポイント取ってる奴だからそれなりに実力あると言えなくもないが
カクヨムの作品はほぼほぼ評価依存だなあいつ
- 416 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:53:59.93 ID:HBzDPx98.net
- やっぱ野良相互なのか。サンクス
SF上位でまともなのは2位のなろう作者だけか……
そしてそもそも上位と呼べるのが4作しかなくて5位以降は全部団子ってのもヤバイな
- 417 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:57:27.35 ID:4lteNOKT.net
- 有識者に聞きたいが板野の未来少女アスナって単にヒロインがタイムリープしてくるだけでSF名乗ってるの？
- 418 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 09:58:09.77 ID:SEk6/PjT.net
- そういやキャラ文の1位にいた幼女がなんたらいうのは異世界ファンタジーに移ったんだな
キャラ文は最初から踏み台に過ぎなかった鶏口牛後作戦か
まあ実力ある作品が読み専に評価されて上がってくれる分には何でもいいけど
- 419 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:08:49.67 ID:SEk6/PjT.net
- >>417
さっきからナイスさんを釣ろうとしてるのが見え見えでちょっとなー
わざわざ召喚魔法組まなくても自然に来るのを待てばいいよ
- 420 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:16:25.71 ID:6twNpXFO.net
- うーん冴吹はほんと微妙なんだわ
あいつなろうでは宇宙SFで8500ptとか取ってるし見た感じクラスタとの付き合いが深い方でもない
ぶっちゃけなろうでの活動に関してはガチ勢と呼んでいいんじゃないかと思う
ただ今回のカクコンに関して言えば実態として評価の大半が相互頼みだよな、と
- 421 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:22:10.27 ID:SEk6/PjT.net
- >>420
レビュー欄を見ると板野や赤坂、空手に4Pと満遍なく多方面に媚を売ってた形跡もあるみたいだな……
なろうでポイント取ってるロボット物もカクヨムではほとんど相互のお馴染みメンツ（新撰組とかまでいるｗ）からしか評価入ってないし
なろうから読者誘導は行ってないってことかな？
- 422 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:24:32.34 ID:MARQoI2K.net
- 特定のクラスタには所属しないまま、色んな相互有力者にツバつけて回ってる感じなんだろうね
- 423 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:27:25.53 ID:6twNpXFO.net
- >>421
なろうからの誘導なんて明示的にカクヨム版もよろしくってやっても1%も来ないよ
カクヨム版を先行連載して後書きで毎回カクヨムカクヨム言いまくって3%行けば良い方ってのが相場
ましてや何も宣伝しないとほぼゼロだよ
一応の実力はあるんだから板野クラスタに触るくらいならなろうの方で宣伝しろやと思うけど
あんま深く考えずに「カクヨムの文化」に合わせちゃってるんだろうな…
- 424 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:29:35.96 ID:PAEBe/wR.net
- なろうで10000pt近い作品を持ってるのに誘導せずに相互で頑張るってお前それでいいのかよ感
- 425 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:35:21.53 ID:6twNpXFO.net
- >>424
まあ正直そのレベルの作者ですらなろう誘導より相互した方が効率いいってのは残念ながらカクヨムの現実だからな…
いかにカクヨムが実力より相互力で決まる世界かを物語ってる
ほんとなろう誘導なんて複垢相互は絶対したくないっていう奴のための縛りプレイでしかない
- 426 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:37:24.06 ID:tdA5mahy.net
- そういや昨日、ノベプラスレで語られてたの見たわ
＞止流うずってどうなの？
＞375この名無しがすごい！2019/12/21(土) 14:22:12.29
＞創世のアルケミストに関して
＞造語とルビが多すぎて途中でやめた
＞
＞あと読みにくい
＞６歳の少年の体にＪＫの記憶が混ざって
＞世界を立て直す？のか、まぁ読んでいて混乱する
- 427 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 10:59:21.45 ID:xZlM6oTg.net
- >>426
SF2位の人か。で総合で17位か
SF4位の人は総合で43位だから、ジャンル３位内から締め出されて、
この先は厳しくなるだろうな
完全に板野に蓋されたな
- 428 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:05:20.76 ID:9tKpl2Rf.net
- >>427
これまでは逆にそいつが板野の蓋をしてたんだからお互い様じゃね？
板野を上回る複垢相互力を発揮するなり、必死でなろうから読者を誘引するなりすればいいだけだよ
この二人の争いに関してはもうそういう世界でしょ
- 429 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:12:18.49 ID:6twNpXFO.net
- なろうからの誘導は読者の気まぐれ依存だからな。一度蓋されたら逆転は厳しい
てかSF2位ってプロなんだよなぁ
- 430 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:17:31.81 ID:lPe22xM5.net
- >>417
あれ最初のブラックジョークでひいてしまった
- 431 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:30:35.91 ID:pYRIEcQV.net
- SFは、また大賞無しじゃないの？
- 432 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:31:20.09 ID:6twNpXFO.net
- 大賞なしどころか特別賞すら選考難儀しそう
- 433 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:33:35.65 ID:tdA5mahy.net
- キャラ文芸も凄いことになってるな
そろそろ板野も受賞するだろこれ
というか受賞したらカクヨムから卒業してくれよ
- 434 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:34:12.35 ID:pYRIEcQV.net
- あ、そうか
大賞なくても賞を受賞すると書籍化か、
じゃあナイスさんも今度こそは書籍化組になるかもね。
まあ書籍化しても、またカクコンに参加してくるだろうから、
運営が対策しない限り、ずっとこのままなんだろうけど。
- 435 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:34:41.51 ID:EbLPU/Hc.net
- SFは、大賞なし、うずに特別賞、でお茶濁すしかないんじゃないかな
相互蓋が鉄壁すぎて一次でまともな作品ほとんどなくなりそう
- 436 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:36:16.22 ID:pYRIEcQV.net
- >>433
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
賞金や書籍化目当てに
「大賞を逃したのは悔しいので」
とか言いつつ、また相互無双しに来るよ。
- 437 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:37:00.15 ID:SEk6/PjT.net
- キャラ文芸どうするんだろうなこれ……
10位まで上から順に、
なろう勢のラブコメ（恐らく星を稼いだらラブコメ部門に移るつもりだろう）、
板野、
板野、
板野、
あからさまな複垢君、
相互厨、
相互厨、
相互大王、
雪車町、
如月非先生、なんだが……編集はこの中からどれ選べばいいんだよ
- 438 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:37:12.58 ID:xYk/rNYp.net
- うずてんてーは無さそうだけどねw
- 439 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:40:37.28 ID:tdA5mahy.net
- >>437
でも板野すごくない？
1位さんいなかったら独占だぞｗ
- 440 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:40:48.19 ID:9iopQlrz.net
- 受賞者なしの場合もあるよ
- 441 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:41:54.77 ID:PAEBe/wR.net
- キタハラというモンスターを輩出した前回が(第一回を除けば)究極の回だと思っていた時期が私にもありました
- 442 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:45:49.38 ID:SEk6/PjT.net
- キャラクター文芸部門という枠が出来たのは第3回からだから、
第3回：Twitterから誘導した信者以外に読者の全くいない原田まりる
第4回：複垢と相互以外に読者の全くいないキタハラ
と、この部門は読者のいない作品しか大賞に選んではいけないのが伝統なんだよな
ということは今度こそ板野先生受賞あるだろう！
- 443 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:47:00.99 ID:SEk6/PjT.net
- あっ駄目か。板野先生の今年の新作はちゃんと読み専がついてるからキャラ文部門の大賞基準を満たさないんだ
- 444 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:49:25.24 ID:6twNpXFO.net
- >>443
大丈夫。「読み専っていう設定の垢」ならそれこそキタハラの前例がある！
- 445 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 11:51:29.86 ID:PAEBe/wR.net
- ていうかキタハラの戦果に板野先生が勇気づけられた結果がこれだろｗｗｗ
- 446 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:06:10.07 ID:js9/vsOf.net
- いままでpv200もいってない作品だったのに今日だけでpv80とか増えるのなんでなん？
自分がログインした状態で読んでも増えないよな？そしたら無限にpv稼げちゃうし
- 447 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:12:24.36 ID:SLTwR0qY.net
- 誰かと思ってたらゲイのやつか
- 448 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:12:39.44 ID:SEk6/PjT.net
- >>446
あんた自身の作品の話なら、何かで読者に見つけてもらえたんだろう、よかったねということだし
誰か他のやつの作品の話をしてるのなら、作者自身が自分でログアウト環境からF5連打して回してるのかもしれんね
- 449 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:13:20.29 ID:/eihO4ve.net
- もう怪しいアカウントから★入ってる作者と相互率が高すぎる作者は、中間選考で容赦なく落とせばいいと思うよ。
そのぶん、埋もれてる作者を通したほうがいい。
- 450 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:15:45.55 ID:js9/vsOf.net
- >>448
そうなんやね、ありがとう
自分の作品の話や
ワイ自身は一応アプリでもブラウザでもログインしてるはずだから自分で踏んでないと思うんやけどね
不思議なもんや
- 451 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:19:07.43 ID:tdA5mahy.net
- そもそも読者選考という訳が分からないものがなければカクヨムコンは少しはマシになるが
そうするとバイトの下読みと編集者が仕事増えてお金も掛かるのよね
どちらにしろ、このシステムいつか大きく変わると思うが
- 452 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:20:06.00 ID:SEk6/PjT.net
- >>450
まあ、どこから読者が来てるのか分からなくてむず痒い気持ちはわかるが、よかったじゃないか
- 453 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:22:49.67 ID:0cxTG+sI.net
- >>451
読者選考ないコンテストもあるから差別化としては悪くない気もする
もちろん不正対策が万全であること前提だけど
- 454 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:25:35.00 ID:6twNpXFO.net
- >>451
そもそも
「公募がぱっとしない出版不況の昨今、万単位の読者の評価を集めれば編集とは違った視点で作品が発掘できる」
というのがネット小説の根本原理なのに、そこを複垢相互に壊されてる時点で「これは読者選考ではない」状態
読者選考やめて下読み入れれば複垢相互の問題は解決するが、それはそれで公募と変わらないのでそもそも的なところが解決しなくなる
結局どれだけめんどくさくても不正対策はいつかせざるを得ないんだよ…
- 455 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:30:20.63 ID:/yoVMo48.net
- 複数の条件→人気順を参考にしてくれないかなぁ……
- 456 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:32:37.54 ID:PAEBe/wR.net
- クラスタはもとより運営からして読者様に本を買って貰うという最終目標をすっぽり忘れてるふしがあるｗ
- 457 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:40:37.86 ID:/eihO4ve.net
- コンテスト参加者が本を買って初動上げられればいいのだろうが、複垢や相互に阻まれて落選した作者たちがそのコンテストの本を買うかっていうとね……。
- 458 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:42:16.57 ID:pDs3lp1K.net
- >>457
たしかに、絶対買わないわ
気持ちよく負けたら買うかもしれないけどな
- 459 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:42:56.98 ID:6twNpXFO.net
- なんでなろう系が強いってちゃんと実力で獲得した読者は一定割合が本買ってくれることを期待できるからだからね…
カクヨムはもうその前提が完璧に抜け落ちてる
- 460 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 12:44:10.87 ID:PAEBe/wR.net
- 読者獲得競争して実力で負けたのなら普通に人気作として買うのもありだけど
複垢相互で受賞した作品なんて一般作者どころか相互民同士ですら買ってないだろｗ
- 461 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 13:10:07.11 ID:h6udmnjz.net
- その結果の一位さん達の爆死ですからw
- 462 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 13:34:36.53 ID:u2snCDFU.net
- >>457
面白そうだったら買うよ。
コンテストの時に読んでつまらなかったものを、
わざわざ買う必要は無いな。
- 463 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 13:36:33.08 ID:EbLPU/Hc.net
- 面白ければ複垢相互に頼る必要ないんだよなぁ…
- 464 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 14:42:46.86 ID:KIyLVPNL.net
- ネット出身の小説はネット小説の作者が手本として買ってるところもあると思うが、複垢相互ならそういう購買動機も生まれようがないしなあ
- 465 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 15:53:52.57 ID:IscGcu19.net
- 単純に累計の人気順１〜２ページまでと開催期間中にフォロープラス星を集めた上位２０〜３０作品を通過とかでもええやろ
- 466 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 17:08:59.50 ID:MCeNaalB.net
- ひげを剃るの4巻って5月予定だったんだ
フォロワーっぽいのも出てるし波来るのかね
- 467 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 17:40:05.34 ID:js9/vsOf.net
- シフォン主義だから売れてるものが正しいのは理解してるけど、マジでそのひげを剃るみたいなソフトポルノが持て囃される理由が全然わからない
パルティア教団の1room -家出少女-をやればいいだけだからね。マジでなんなんだよ
奴隷とかも奴隷との生活がバカ売れしたと思ったら、電撃で賭博師は祈らないみたいな奴隷ネタが即受賞してくるやん
完全に後追い市場になってるやんけラノベ。
一昔前のエロゲ市場みたいになってる
エロゲも昔は泣きゲーとかブーム作って最先端だったのに今は文化的に凋落した。ラノベも同じ流れがきてる。
新しいネタや文化を生み出す場所ではなくて、他で流行ったネタの掃き溜めになってるわ
- 468 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 17:41:00.02 ID:SEk6/PjT.net
- ひげを剃るってソフトポルノなんだ
おっさんが拾ったJKとセックスする話なの？
- 469 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 17:42:40.47 ID:/eihO4ve.net
- 誘拐がニュースになることが増えてる昨今だとね…。俺は読んでて、それ犯罪じゃんって思って感情移入できなかった。
- 470 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 17:45:08.21 ID:HQ6mKECl.net
- ＪＫがビッチでワイには無理だった
どの辺が評価されたのだろう
個人的には本屋の店員がってやつのほうが好き
- 471 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 17:59:29.64 ID:SLTwR0qY.net
- そういやレビューでひげを剃るの作者女性とか書いてるのが何人かいるけど明かしてないよな？
- 472 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 18:02:34.26 ID:GoJ+9OxK.net
- 俺は２９とjkのがすき
jk要素以外のほうが面白いけど、なかったら買わなかっただろうなって思う作品
- 473 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 18:07:46.63 ID:/JSvDrM/.net
- まあどう繕っても誘拐なわけで、ギャグに振るなら分かるけど今時リアル寄りの世界観でよくやるわなとは思う
確実に世間の目は厳しくなってるし、売れれば売れるほどめんどくせーのに見つかるシステムなのに
自分は最初の方しか読んでないけど警察沙汰になったりしてるんだろうか
なったら普通に捕まるし手を出してないなんて通るわけないわな
それともひたすら主人公にやさしい世界なんだろうか
- 474 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 18:11:05.56 ID:FwaC7rUg.net
- 普通に近所の人に通報されそう
- 475 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 18:14:39.82 ID:9iopQlrz.net
- まぁリアルで家出JK・JCを家に入れた奴はもれなく逮捕されてるけどな
- 476 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 18:16:54.62 ID:/JSvDrM/.net
- >>467
5万本も売れてるんだ
低価格とはいえ夢があるなあ
- 477 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 18:17:26.91 ID:h6udmnjz.net
- 度々すまん
読み専率書き込んだ者です
一位さん、のえる、芳賀のを取り敢えず２作ずつ拾ってきた
どれが代表作かわからんからコンテスト参加したりしてるやつで
※尚、一位さんのドラ差しはフォロワー多すぎて見るのも嫌だったので除外
一位さん
金庫番 217/274＝79％
東京税関 107/142＝75％
のえる
ラブコメかと思ったら 12/61＝19％
同居人は酒呑童子 14/44＝31％
芳賀
異世界パズル 55/70＝78％
アルティメイタム 202/240＝84％
今回も複垢認定するの面倒だったからやってない
ハンドルネーム登録してる中で投稿してない人は読み専としてカウントしました
- 478 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 18:18:04.43 ID:/JSvDrM/.net
- というか低価格だからか
- 479 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 18:40:18.23 ID:HBzDPx98.net
- >>477
乙
のえるwwww
- 480 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 19:51:50.90 ID:N22bOaLW.net
- 総合一位のラブコメ、複垢か？
- 481 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 20:16:40.71 ID:0inanh0z.net
- 荒らしに荒らされてるような状態だし、そもそもま○るが受賞した時点で
内容なんて関係ないんだな、って気付いた
- 482 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 20:21:07.40 ID:HQ6mKECl.net
- なろうban作家は書籍化されても買いません運動
- 483 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 20:23:12.27 ID:6twNpXFO.net
- ま○るはまだファンがご祝儀で買うかもって期待があるからビジネスとしては分からなくもない
複垢相互の推奨はビジネスとして合理性皆無で本当に意味が分からない
- 484 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 20:30:05.41 ID:56dcxf0H.net
- それで売れたらいいけど爆死してんだから世話ないよな
頑張って垢バンして綺麗になったカクヨム発が売れるかは分かんないし
ならそんな苦労しなくても
なにもせずにユーザーが複垢で勝手に水増ししてくれたほうが運営は仕事として楽だもんなｗ
カクヨム運営「どんどんユーザー増えてます！！！！！」
上層部「すばらしい！ さすがカクヨム運営ちゃん！！」
- 485 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 21:48:42.47 ID:6twNpXFO.net
- >>484
いやあ、まあそりゃね、結局売れてないんだから馬鹿だなーｗって話ではあるんだけど
ま○るを取って何をしようとしたのか、「KAGEROUしたかったんだなーｗ馬鹿だなーｗ」って意図は分かるじゃん
板野達を放置してるの、本当に角川にとっては何一つメリットのある展望がなくて損しかしないんだから、本当に意味がわかんねえよ
無能を通り越して、上層部がカクヨムというビジネスに無関心としか思えないレベル
- 486 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 22:06:09.64 ID:SEk6/PjT.net
- >>477
お疲れ様！
一位さんは新作にはあんまり複垢入ってないっぽいし、このくらいが今の実力かな
芳賀は複垢マシマシでこれなんだろうな
のえるは……相互専用機としての人生を全うしてください……
- 487 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 22:07:36.48 ID:PAEBe/wR.net
- のえるの相互依存度がやたら高いのって逆に「不自然」だな
板野クラスタの複垢運用体制が大きく変わってないか
- 488 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 22:13:07.89 ID:SEk6/PjT.net
- >>487
のえるは昨年のカクヨムコン後（途中だっけ？ 後だったと思うが）にも一人だけいち早く星消しをしてたし
複垢運用の恩恵を受けるグループから表向き外れてるのは間違いない
前にあったのえる主犯リークが事実なのかどうか、
仮に事実だとしてそののえるが真っ先に複垢から足を洗うこととどう関係しているのかは分からないが
- 489 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 22:17:07.10 ID:6twNpXFO.net
- 今回は手口も大きく変わってるし何らかの内部事情があってのえるが実行犯から外れたのかもしれない
というか何らかの事情ってバレたからではって気もするけどｗ
- 490 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 22:38:59.98 ID:3UWVzdMh.net
- カクヨムコン、異世界部門でも結構星の割合高めなのがいるんだな……
- 491 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 22:54:36.12 ID:h6udmnjz.net
- ジャンル異世界だとクラスタメンバーでも読み専率７割ぐらいになるんだなーって思ったけども
のえるのフォロワーの少なさも読み専の少なさも図抜けてて逆になんか気味の悪さを感じる
これはやっぱりクラスタから抜けたのか？それともなんか他の事情でもあるのか？
冬村の新作もどっこいだけど、やっぱりあの２人にはなんかあったんだろうか？と勘ぐってしまう
- 492 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 22:57:04.47 ID:PAEBe/wR.net
- 冬村は確実に何かあったでしょ
- 493 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 23:01:16.35 ID:SEk6/PjT.net
- >>491
のえる、少なくとも板野とは互いの作品を仲良く読み合っているし、
一位さんやタカテンとも作品のフォローくらいはしあってるみたいだが……
幹部の個人的な付き合いとクラスタ構成はまた違うのかも？？
板野と決裂したゴトーやあやめとも一位さんは変わらず仲良くしたりしてるしなあ
- 494 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 23:06:49.82 ID:WcI/EWZ3.net
- 一位さんはほんとに誰とでも仲良くする特異例だからあまり参考にならない気が……
- 495 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 23:14:12.31 ID:0inanh0z.net
- 警告でも来たんじゃない？
- 496 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 23:15:15.17 ID:h6udmnjz.net
- 冬村には確実になにかあったんだろうなってのはわかるんだけど
板野の援護の機動力から噂の幹部用DMだかでまだ繋がってるんだろうと思うし
でもそのわりには順位ガンガン落ちてるようだし…わからん
複垢が運用出来ないことでクラスタ内部でも揉めてるんだろうなとは思えるんだけど
（そのままカクコン中大人しくしててくれないだろうか）
- 497 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 23:19:49.71 ID:9Auheosa.net
- オーバー30歳コンの受賞の事前連絡っていつ頃かなあ
1月上旬だと今週中だろうな
- 498 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 23:32:43.96 ID:SEk6/PjT.net
- 複垢への考え方がレーベルや編集者ごとに違っていて、冬村の担当編集はかなり潔癖な人という可能性は……ないかｗ
- 499 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 23:47:51.67 ID:56dcxf0H.net
- もはやカクヨムがらみにそんな幻想は抱いておりませんｗ
あれだけ複垢相互から狙ったように選んどいて何を今さらｗ
- 500 ：この名無しがすごい！：2019/12/22(日) 23:51:52.42 ID:SEk6/PjT.net
- まあそうだよな、潔癖な編集者なら最初から冬村を選ぶわけないかｗ
そんな冬村先生の作品は今日も星は入らずですね……
このまま読者選考落ちてくれたら最高に笑えるけど流石にそれはないんだろうなあ
- 501 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 00:00:43.52 ID:eCqzVbk/.net
- >>497
SFが何作か残ってたから一作ぐらいは獲ってほしいところだ
- 502 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 00:26:39.31 ID:e+Fbad6v.net
- 見間違えでなければ、冬村先生本日の恋愛部門順位150位でいらしたのですが…
カクヨムコン恋愛部門二冠の女王が150位？
- 503 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 00:28:11.86 ID:T0wmgobG.net
- >>502
150位っていうかそれもう「ランキング圏外」ってことだからなｗ
直近7日間で一度も星が増えなかった作品が更新の新しい順に並んでるだけのエリア
- 504 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 05:46:55.34 ID:UZKzEqLY.net
- ラブコメ部門も恋愛部門もあるのに、ジャンルラブコメに設定している小説をＳＦ部門にぶち込まないでくれよ
- 505 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 05:52:43.31 ID:b6MJtFqu.net
- キャラ文芸は元々そのジャンルはないから、いろんなジャンルから参加してるけどな。
- 506 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 06:11:18 ID:q3+Edey8.net
- でもSF部門は板野以外にも異世界ファンタジーや現代ファンタジー設定の作品が上位に結構あるな
昨日スレで言われてた限りじゃ４位だか５位より下は団子だって話だが
というかラブコメという人気ジャンルで星を稼ぎSF部門に殴り込むって、少なくともなろう由来の作者のこと批判できなくないすかね、板野
- 507 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 07:53:39.37 ID:JOLGS4Nm.net
- 明確にジャンル分けできない作品もあるし、そもそも、
カクヨムの通常ジャンルと、カクヨムコンのエントリージャンルは微妙に違うから、
通常ジャンルと一見違うものが、カクヨムコンの各エントリージャンルに入っているのは問題ない
違いすぎでしょとかかすりもしてないのはアカンけど、そういうのは運営に言えば対処してくれるかもね
- 508 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 08:01:17.13 ID:JOLGS4Nm.net
- あ、ちょっと文章間違ったわ。分かりにくくなってすまん
まあ余程、違わない限りは大丈夫ってこと
カクヨムの通常ジャンル＝カクヨムコンエントリージャンルじゃないからね
- 509 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 08:15:08.51 ID:T0wmgobG.net
- 一位さんの作品の文章が親しみやすいという評判だったから、とりあえず最新話読んでみたんだけど
なんつーかなあ……主人公の口調を地の文に取り入れてるのはいいんだけど、取り入れ方がチグハグというか……
普通に「〜ということなのだ。」みたいな小説の地の文になってるところと、
「〜だもんね！」みたいな主人公のテンションで喋ってるところが混在してて、慣れてないなあという印象
あとサブリナ様っていうキャラに主人公が地の文でまで「なさる」とか「くださる」とか尊敬語を使いまくるのがすっごく変
古典じゃないんだから
- 510 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 08:15:30.05 ID:T0wmgobG.net
- あ、ごめん、「最新話」じゃなく「最新作を最新話まで」読んだんだ
- 511 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 08:48:22.84 ID:LZ508car.net
- 地の文で尊敬語はなかなかユニークだな…
- 512 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 09:59:30.24 ID:kkZxIQ46.net
- ナイスさん今日も元気かい？
- 513 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:20:34.13 ID:hdCz3h4C.net
- 最近また話題に上がることが多いから、スレ201から「のえるリーク」をサルベージしてきた
信憑性は正直疑問なところもあるがまず普通に作り話としても面白いんだよなこれ
841この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:04:27.55ID:Zpc0FkP5
この流れだから暴露しようかな
カクヨムコン4の時に板野グループの複垢運用法を開発して実行してたのは六畳のえるでした
私はクラスタのそれなりに中核の位置にいた一人としてその経緯を見ていました
842この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:06:17.71ID:Zpc0FkP5
不正対策がザルと言われるカクヨムですが、BANされずに複垢を常時運用するのは難しく
パソコンにそれほど詳しくない板野や一位さん達では本格的な複垢運用は不可能でした
そこへ革新をもたらしたのが六畳でした
845この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:14:20.86ID:Zpc0FkP5
パソコンに強い六畳は、自ら開発した複垢運用法をカクヨムコン4で本格的に導入しようとし
カクヨムコン4のオープン直後から複垢運用の実験を独自に開始しました
そのとき六畳が目を付けたのが、板野・冬村らクラスタ幹部陣と、村雲を含むロボ勢でした
このどちらかに複垢運用法を売り込めればいいと考えていたようです
846この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:18:03.36ID:Zpc0FkP5
六畳は当初、板野達にも村雲達にも事前通知せずに実験を開始したので
板野達も誰が複垢星を入れているのかわからず、現場は相当に混乱したようでした
その流れの中で、芳賀・板野・村雲の三者が協力しての反複垢声明も出されました
また、この時点ではまだ運営を出し抜く方法が完成していなかったようで、
この時期に入れられた複垢には運営にBANされるものも多く出ました
847この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:21:09.84ID:Zpc0FkP5
やがて、複数回の実験を経て、遂に完全に運営を出し抜く方法を完成させた六畳は
板野達クラスタ幹部と、村雲らロボ勢に、密かにその旨を伝え、自らを売り込んだようです
伝え聞いた話によるとロボ勢の一部は乗り気だったようですが、村雲がこれに強く反発しました
結果、村雲達は六畳の複垢運用法に乗らないことになりました
一方、板野達は幹部の満場一致で採用を決め、六畳と運命共同体となることを選んだようです
848この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:25:56.32ID:Zpc0FkP5
そして、皆もよく知る、板野クラスタの複垢大攻勢が始まりました
六畳は板野達にも複垢の運用方法を教えておらず、実行犯は全て六畳が担っていました
もっとも、六畳も全て自分自身の手で行っていたわけではなく、恐らくは知人を利用するなどして
アリバイ工作を行い、自分に疑いがかからないように工夫をしていたようです
主に複垢で星を入れる対象とされたのは、六畳自身と、板野、芳賀、冬村、雪車町、タカテン、赤坂でした
- 514 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:21:08.50 ID:hdCz3h4C.net
- 849この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:28:14.27ID:Zpc0FkP5
なお、キタハラは当時も現在も板野達のクラスタには属していません
六畳運用の複垢と同じような動きでキタハラに星を入れる複垢が大量に現れたのは、
恐らくはキタハラの単独犯行だったのではないかと思われます
キタハラは六畳と同様、BANされず複垢を運用する方法を持っているのでしょう
また、ここで話題になったセシャトに関しても、六畳運用の複垢とは無関係だったようで
当時クラスタの中では「このセシャトってのは何なんだ？」と困惑が広がっていました
851この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:32:24.94ID:Zpc0FkP5
ともあれ、六畳と板野達の作品はいずれも読者選考を通過し、複垢は一旦その役目を終えました
あとは選考結果を待つばかりと思われましたが、ここで予期せぬ出来事が起こりました
運営が、星を作者自身が削除できる仕組みを導入したのです
実行犯でありながら、自分に疑いを向けたくない気持ちが誰より強かった六畳は
いち早くこれに飛びつき、自分の作品の星を削除していくという行動に出ました
これに幹部陣は一斉に反発し、板野達と六畳の間でちょっとした小競り合いが起きました
852この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:36:18.92ID:Zpc0FkP5
そして遂に、六畳はクラスタ幹部陣のグループDMから抜けることになりました
彼が自分で抜けたのか、板野達が追い出したのかは分かりません
そして、六畳の脱退を境に、それまで運用されていたグループDMの整理が行われました
一握りの者だけを残して、クラスタの多くの者は幹部達との会話には加われないことになり
私もこのときグループDMから追い出されました
853この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:41:43.32ID:Zpc0FkP5
それ以降、クラスタの中核の動きが以前にもまして見えなくなったので、
現在も板野の作品に入り続けている複垢らしき星は、誰が運用しているのか分かりません
板野が六畳との密約を維持していて、何らかの取引をして複垢を入れ続けてもらっているのかもしれませんし
六畳の開発した方法を板野達が突き止めて、自ら複垢を運用するようになったのかもしれません
ただ、少なくとも、六畳をグループDMから追い出すまでの時点では、
板野達幹部の誰一人として複垢運用法の目星すら付いていなかった模様でした
単にIPを偽装するだけでは運営は出し抜けないそうです
854この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:45:05.60ID:Zpc0FkP5
ただ、少なくとも、六畳、キタハラ、セシャトと
それぞれ独自に複垢を運用できた勢力が三つ以上あったのは確かですし
最近では話題の古なんとかさんも堂々と複垢を運用していますから、
多少の知識や技術があれば誰にでも出来ることなのかもしれません
板野や一位さん達自身が出来なくても、パソコンに詳しい人物を囲い込むなどして
六畳抜きでの複垢運用の体制を既に作り上げている可能性は十分にあると思います
- 515 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:21:25.37 ID:hdCz3h4C.net
- 855この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:52:18.21ID:Zpc0FkP5
ちなみに、六畳と板野が今も切れていないという前提で、
六畳が最近始めたコラムサイトの連載を板野が斡旋したのではないかとの推測が
私の周りでは割と有り得そうな話として上がっています
つまり、その仕事を斡旋することが複垢運用の見返りなのではないかという説です
真偽は分かりませんが、現に板野と六畳は少なくともTwitterの相互フォロー関係は切れておらず
人目に触れる形でツイートで絡むことも今尚あるようですから、
何らかの形で今でも利害関係を維持していると考えてもおかしくないでしょう
857この名無しがすごい！2019/06/15(土) 00:58:48.27ID:Zpc0FkP5
最後に余談ですが、板野クラスタは、書籍化した作者は数段飛びで幹部に上がれるという
わかりやすい序列体系があるように私には見えました
一位さんは書籍化以前から筆頭幹部でしたが、冬村は昨年の受賞による成り上がり組です
板野以下、主要幹部のポストが次々と書籍化作家で占められていく中、
長きにわたって書籍化が実現していない六畳は内心焦っていた可能性があり
そのため、複垢運用を一手に握ってクラスタ内で重要な地位を占めようと考えたのではないかと
私の周囲の人達は言っています
私から分かることは以上です
858この名無しがすごい！2019/06/15(土) 01:00:30.36ID:Zpc0FkP5
なお私自身は既にカクヨムを退会し、WEB小説からも引退しました
素性は割れていないので、板野達が私を突き止めても私に実害を加えることはできません
最後にこれだけは暴露しておきたいと思い書き込みました
連投失礼しました
860この名無しがすごい！2019/06/15(土) 01:06:58.44ID:zkhUBtRu>>861
グループDMって前に暴論されて閉じたやつ？と釣られてみる
861この名無しがすごい！2019/06/15(土) 01:11:52.23ID:Zpc0FkP5
>>860
SlackではなくTwitterのグループDMです
大幹部と中核構成員、20数名ほどが参加するグループDMがありました
今はその規模のDMはもうないと私は認識していますが、密かにまた作られているかもしれません
- 516 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:22:23.31 ID:hdCz3h4C.net
- うわ、まだあるのに規制で書き込めなくなった
- 517 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:22:37.91 ID:hdCz3h4C.net
- 869この名無しがすごい！2019/06/15(土) 01:38:34.79ID:93lJIhlJ>>874
暴露が本当なら、スレだけでなく運営にも報告したほうがいいのでは。
871この名無しがすごい！2019/06/15(土) 01:42:23.45ID:APijviCg>>874
運営が複垢対応してるからのえるしか出来なかったは疑問だなぁ
単に板野たちが最初に自分の手でリスクを負う踏ん切りがなかっただけで複垢対応自体は一貫してなろうよりもガバガバに見える
874この名無しがすごい！2019/06/15(土) 01:51:33.23ID:Zpc0FkP5
>>869
私だけでなく何人も通報した者がいますが、
「運営の方で調査し、必要なら対処します」とのテンプレ回答が来るだけで何も変わりません
説明が漏れましたが、私が入っていた20数名規模のグループDMとは別に、大幹部だけのDMがあり
複垢などの核心に触れる話はそちらで行っていたようなので、証拠となるようなスクショもないのです
仮にスクショがあっても真偽の判定ができないので結局運営は動かない気もします
>>871
そうですね
本当は、パソコンに詳しくないと出来ない特別な方法などというものはなく
それがあると六畳が板野達に偽って、自分の有用性を大きく見せていた可能性はありますね
しかしカクヨムコン4初期の頃には実験に失敗して複垢がBANされるケースが続いていたのも事実ですから
運営を出し抜くための何らかのコツがあり、それを板野達より先に六畳が掴んだのは間違いありません
876この名無しがすごい！2019/06/15(土) 01:58:54.09ID:Zpc0FkP5
ちなみに、板野をはじめ、ほとんどの大幹部はTwitterの捨て垢を持っており
グループDMには各自の捨て垢も参加させていて、
核心に触れないまでも少しでも不正に言及する発言は全て捨て垢のほうで行われていました
仮にグループDMのスクショを晒されても、発言している捨て垢が当人のものと証明できないという寸法です
- 518 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:23:45.44 ID:hdCz3h4C.net
- あとは板野の作家経歴の証拠を幹部は見ているらしいという1レスで終わり
- 519 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:30:52.44 ID:90PgO9CV.net
- 乙
・クラスタ幹部の一部とのえるの間に諍いがあった
・しかし板野とのえるは個人的に利害関係を維持している
というのは今回のカクヨムコンでの動向とも合致する部分があるよね
やっぱり、全部が全部本当ではないとしても、本質としてはこれに近い何かがあったのは事実なんだろうかね
- 520 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:41:01.63 ID:JsMurE1Y.net
- このスレで読んでて1番面白いのって板野とかの派閥争いだからそれネタに小説書くのが1番面白いんじゃないの
- 521 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:43:43.79 ID:a52hOilh.net
- 天才やな
- 522 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:49:18.30 ID:GwklffjO.net
- 作り話にしてはディテールが詳細というか作り話なら板野クラスタの誰よりも文才あるよなｗ
>>519
今回は従来と複垢運用の手口が異なるしのえる自身が複垢よりも相互に全振りした動きをしているので
前回のカクコンの状況説明としては納得できるけど今回は運用体制が変わった可能性が高いんじゃないかと思うよ
これはあくまで想像だけど、スレで暴露されたことと、運営からBANされなくてもスレ民にはバレバレだったことで
のえるは結局あてにならないとしてつまはじきになり、複垢運用も板野中心に別体制が組まれたんじゃないかな
- 523 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 10:57:02.35 ID:90PgO9CV.net
- >>522
のえるリーグが正しいかはともかく、昨年の複垢は露骨すぎて全方位にバレバレだったから
普通の感覚があれば運用法を見直ししようって流れにはなるよね……
その上で、最近よく降臨するナイスさんがやけに堂々と「私は複垢やってないのでBANされない」と言ってたのをみると
少なくとも板野や他幹部が自ら直接複垢を操作するような真似はせず、何らかの形で人に委ねてるんだろうなとは思う
- 524 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 11:18:38.28 ID:GwklffjO.net
- >>523
ナイスさん発言はそこまであてにならないかな…
俺の予想としては板野本人かよほど信用のおける側近にやらせてると思ってるよ
そもそも本垢BANされなければ複垢はBANされてもいいというのが運用で分かったわけだから
複垢専用で格安スマホと格安SIMを用意するなり、もっと簡単に串使うなりすれば本垢は絶対無事
あとは複垢BANされた時に押しつけるカモフラ先を用意しておくだけでいい
となると暴露が発生することと垢作成時期からスレ民にバレることの方が大きな問題になる
つまり「IPをどうにかする」「カモフラ先は決めておく」「垢はストックする」「絶対に信用できる奴だけでやる」だ
スガワラの件でも垢作成時期の問題については板野もちょくちょく言及してるしその辺かなり「学んだ」ふしがあるし
IPの偽造法さえググって勉強すれば他の要因はむしろ板野直轄の方が理にかなってるんだよね
- 525 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 11:24:30.10 ID:hdCz3h4C.net
- >>524
理には適っていても、板野の性格上、自分で直接手は汚さなさそう
あいつは汚れ役は人に押し付けるよ
- 526 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 11:28:59.72 ID:GwklffjO.net
- というかカクヨムって串規制やTor規制はやってるのかな
俺自身小説サイトで複垢はやらねえからわかんないんだけどｗどちらかというと仕事上対策を講じる側ｗ
なろうは去年あたり？に串とTorの規制を導入したらしいって話で
実際Torでアクセスするとサイトそのものの閲覧を拒否される
これをカクヨムがやっていないようなら板野はのえるに外注する必要すらなく一発ググれば済む話
>>525
どうかなぁ
KYURINGとかカクヨムが方針転換するとなろうの秘密基地状態だから普通に危ない橋渡ってると思うんだよね
切羽詰まったら普通にやらかすタイプだと思うよあいつ
- 527 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 11:39:56.76 ID:hdCz3h4C.net
- >>526
んーまあそう言われてみると板野が自分でやっててもおかしくないのか……
でも、だとしたら冬村の窮状なんて真っ先に助けてやると思うんだけどな
板野のツイートやレビューの集客効果なんて、複垢による地形効果と比べたら微々たるものであることは
板野自身が誰よりよくわかっているはず
板野が自由に使える複垢があって、かつそれを自分では怪しくないつもりで自分の作品に入れてるなら、
その内の一つでも使って冬村に星を入れてやればランキング圏外から救い出すことができるんだよ
なぜそれをしないのか？って考えると、ナイスさん自身が言ってた「独断で複垢を動かせる訳ではない」は
少なくとも部分的には事実である気もするんだよね
- 528 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 11:49:08.56 ID:OTJyVpi6.net
- ナイスさん表では冬村を吉牛してるけどスレではボロっクソに言ってるから
冬村を助けない理由なんてわりと分かりきってるんじゃないか？ｗ
- 529 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 11:51:30.73 ID:hdCz3h4C.net
- >>528
あ、そうか、そっちの可能性もあるのか……やっぱ女って怖いわ
- 530 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:00:34.40 ID:e+Fbad6v.net
- しかもここでのボロクソ書き込みは
どうやら冬村と悶着あったらしい絵師さんの所為に全部しようとしてるしな
- 531 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:04:05.75 ID:24vlejkS.net
- まあでもナイスさん以外に冬村に個人的に怨恨ありそうな奴が一人か二人書き込んでるのも事実よね
その中に絵師さんがいるかどうかは知らんけど
- 532 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:08:07.59 ID:GwklffjO.net
- むしろ冬村って土着のスレ民だろうがお客様だろうが全方位から叩かれてないか？ｗ
- 533 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:08:10.42 ID:kkZxIQ46.net
- 怨恨レベルならIDチェンジで説明できる程度の人数かな
- 534 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:14:22.78 ID:OTJyVpi6.net
- 少なくともクラスタ側の奴は一位さんを庇うことはあっても冬村を庇う気は一切ないように見える
表の建前と匿名での本音に相当の齟齬が出てるぞあいつら
- 535 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:18:16.69 ID:kkZxIQ46.net
- ていうか関わりがないからどんな人か知らないんだよなぁ
- 536 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:22:11.67 ID:hdCz3h4C.net
- >>534
のえるリークにも書いてあるように、一位さんは昔からクラスタの中心人物（なんなら板野よりも先輩）なのに対して、
冬村は受賞で成り上がっただけのポッと出幹部だからね……そもそも一位さんと同格でも何でもない
- 537 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:26:06.56 ID:OTJyVpi6.net
- 複垢で助けるどころか手下動員で助ける気配すらないし、板野を始めとして幹部連中は冬村にかなり含みあるでしょ
少なくとも表向き通りの関係ではない
- 538 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:37:50.96 ID:kkZxIQ46.net
- みんなに嫌われてまちゅねーww
みたいにナイスさんが言いたいだけのような気もするが
- 539 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:40:50.66 ID:OTJyVpi6.net
- >>538
表で吉牛しながらスレでそう言ってる時点でナイスさんの本音なんてスケスケやんけｗｗ
- 540 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:41:41.43 ID:LZ508car.net
- ナイスさんがどう思ってるかはともかく、実際に構成員の多くから星が入ってないのは事実だからなあ
作品がつまらないから星を入れないなんてタマじゃねーだろあいつら？
- 541 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:42:35.60 ID:kkZxIQ46.net
- >>539
だから、冬村が特別嫌われてるわけじゃないんじゃね？って話
- 542 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:45:47.80 ID:kkZxIQ46.net
- >>540
相互したい人がいるなら、冬村は対象外では？
あの人、あんまり周りに星入れてないんじゃなかったっけ？
ここで知った情報だから違うかもしれんが
- 543 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:48:16.23 ID:hdCz3h4C.net
- >>542
>>287だね
ただクラスタ幹部陣に関しては「あの人お返しくれそうだから星入れよう」なんて野良相互めいた次元じゃなくて
明らかに機動的・組織的に相互を行っているのは明らかで、その輪から急に冬村が漏れてるから何かあったのかなって話だよ
- 544 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:49:16.73 ID:GwklffjO.net
- 板野クラスタは幹部への上納星はお返し期待できないのは普通でしょ
むしろ冬村がお返ししないことを問題視する奴がいるとすればその最右翼が板野御大だよ
- 545 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:49:45.23 ID:OTJyVpi6.net
- >>540
手下どもも察してるんでしょ
板野が本気で冬村助けようと思ったら分かりやすく手下に動員掛ければいいわけで
そうせずに表向きの曖昧な褒め方に終始してるってことはつまりそういうこった
- 546 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:52:08.50 ID:OTJyVpi6.net
- ツイッターでのナイスさん、お返ししない奴は人間のクズみたいな論調だもんなｗ
- 547 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:52:10.54 ID:e+Fbad6v.net
- 相互やってるような奴なんだから
感想呟いてくれてる奴がいたらRTして「圧倒的感謝！」とか言うだけじゃなく
取り敢えずフォローと２話ぐらいは読んで足跡残しに応援コメントぐらいするだろ
それすらしなけりゃ普通に嫌われるだろうなと思う
140字いっぱいまで感謝の言葉を綴れってんじゃないよ
端から見ててもただ「ありがとうございますーRT」しか返してないのは心証悪いと思うな、と
- 548 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:52:53.90 ID:kkZxIQ46.net
- >>543
そんなことに興味あんのか
- 549 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:55:12.50 ID:vmVxDsdb.net
- ぽっと出なら如月非先生とかもいるわけで
- 550 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:57:07.90 ID:hdCz3h4C.net
- >>549
あの人はクラスタ幹部っていうより板野と一位さんの個人的なお友達じゃないの？
板野杯やらSOUGO-RINGやらに関わったりはしてるけど、それ以外であんまりクラスタ活動してるふうに見えないわ
- 551 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:57:30.46 ID:kkZxIQ46.net
- 冬村さんは嫌われてるわけではない、と。
嫌われてるとしても、相互が礼儀と考えてる奴らにだけなんだな
- 552 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 12:59:13.64 ID:e+Fbad6v.net
- >>549
如月非先生は板野先生の作品にめちゃくちゃラブコールを送ってるから
作者としては自作のファンって感想言ってくれるだけで可愛がりたくなるものさ
- 553 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 13:07:35.05 ID:LZ508car.net
- 如月非先生ってカクヨム初期の頃に一冊だけ拾い上げで書籍化してるけど、その後は鳴かず飛ばずだし
自分で自分のことを作家先生ではなく素人だと言い切ってるし、立場がよくわからない人なんだよね…
板野先生とズブズブかと思いきや、ゴトーとも同じくらい仲がいいようだし
ちなみにこのスレを見ていることを隠さない稀有なメンバーの一人でもある
- 554 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 13:24:11.97 ID:GwklffjO.net
- 明らかに一人だけ言動不自然な人が混ざっていますね……
- 555 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 13:30:51.98 ID:vmVxDsdb.net
- 如月非先生大人気やんw
- 556 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 13:34:56.12 ID:GwklffjO.net
- 非先生っていう呼び方がまず草なんですけど
しかし冬村がハブられてるとばれると困る人って誰なんだろうなぁ…
- 557 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 18:20:10.53 ID:Fejhj4G7.net
- 冬村先生、クラスタの複垢が頼れないからって遂に自分で……。
- 558 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 18:29:26.96 ID:e+Fbad6v.net
- >>557
いや、密林レビューでも読書メーターでも「冬村先生のファンです」ってやつがいるから
一応中身はあるのではないかと思われる
その中身はリアル知人とか本人とすごく近しい間柄かも知れないけど
- 559 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 18:33:34.49 ID:LZ508car.net
- 各話への応援コメントを1分刻みで残していく「ファン」ねえ……
前からアカウントなしで読んでたという言い訳は一応通るか
- 560 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 18:37:16.43 ID:e+Fbad6v.net
- まあ、ものすごーーーーーく！怪しいアカウントではあると思うけどねw
大好きな冬村先生の作品がこんなに評価されないのはおかしいわ！どんなに素晴らしいか微力ながら私が宣伝致します！
みたいなのの可能性も無きにしも非ず…
- 561 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 18:39:50.36 ID:Fejhj4G7.net
- まあリアル知人や本物のファンの可能性もあるけど
複垢だとしたら性格が出てるよなー
一回限りの使い捨て垢にわざわざ名前付けてプロフ埋めてほぼ全話に応援コメントしてレビューまで書いて…
複垢なんかもっと雑にポンと星投げるだけでいいだろうに、こういうとこにも作家性が出るんだなあ
- 562 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 18:40:09.12 ID:e+Fbad6v.net
- すべての語尾に音符マークがついてるのがジワる
- 563 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 18:41:09.57 ID:LZ508car.net
- >>562
文体の変え方に自信がないからとりあえず思いっきりバカっぽくしてみた可能性
- 564 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 18:43:11.25 ID:e+Fbad6v.net
- >>563
ミャハッ☆ﾐって笑い声が聞こえそうな文章だよな
- 565 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 19:21:08.80 ID:T0wmgobG.net
- いやー複垢でしょこれは……
冬村のファン自体は日本中に数人くらいは居るかもしれんけど
カクヨムコンの仕組みと冬村の窮状を理解して丁度いいタイミングでアカウントを作って星を入れてくれるファンなんか居ないだろｗ
- 566 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 20:24:49.15 ID:e+Fbad6v.net
- あまりにもあからさますぎるファンだと複垢というより愉快犯かと思えてしまう
冬村、さすがにもう少し知能あるよね？
複垢するにしてもお粗末すぎるよ
- 567 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 20:27:59.83 ID:T0wmgobG.net
- >>561と被るけど、複垢だとしたらいかにも冬村が作りそうな複垢なんだよなー
いや冬村が複垢作ってるところなんか今まで見たことないんだけどｗ
なんか、こいつが複垢やるとしたらきっとこんな感じにするだろうな、というど真ん中の内容で笑っちゃう
- 568 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 20:47:58.02 ID:V+meVTHi.net
- やっぱ回してるIDそんな多くないな
- 569 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 22:45:53.38 ID:RTW/hvDB.net
- 冬村の今日の更新分www
あれ、自分で頑張って考えたメニューなんだろうけど、どこの居酒屋のコース料理？？的な出来で面白すぎる
いまグランメゾン観てきたばっかだから余計にお粗末にみえちゃった
グルメ漫画かドラマ参考にしたら？
- 570 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 22:58:38.21 ID:T0wmgobG.net
- >>569
宮崎駿だったっけ？ 最近の若いアニメーターは上流階級のご馳走を想像することすらできないって嘆いていたのは
- 571 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 23:02:28.95 ID:7aoIu2oN.net
- >>569
高級フレンチのコースの内容でも何でもネットで調べりゃいいのになw
こういうとこが薄っぺらいからナイスさんにすら背中から撃たれるんだよ…
- 572 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 23:21:58.72 ID:e+Fbad6v.net
- すごい飯テロとか美味しそうとかコメントあったけど
淡々と食材が羅列されてるだけでどんな料理かよくわからないし主人達が舌鼓打ってる様子もよくわからん
そのなんかよくわからん食材をモソモソ食べてるだけのようにしか思えなくて
これが毎作品「飯テロ」とか「ご飯描写美味しそう」とか褒められてる奴の描写力か…となったんだけど
- 573 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 23:27:08.27 ID:T0wmgobG.net
- >>572
先日の文章比較でも言われてたけど一位さんの方がよっぽど美味しさの追体験を演出できてるんだよなあ……
- 574 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 23:36:56.79 ID:e+Fbad6v.net
- >>573
あれは一位さんの方が上手かったよ
一人称の所為もあるのかも知れないけど、ホカホカのシチューを食べて美味しいー！ってなってるのが伝わってきたもん
あの引用部分だと冬村とのえるのが食材羅列してるだけで具体的にどんな料理で味なのかもわからんかったからな
- 575 ：この名無しがすごい！：2019/12/23(月) 23:41:49.76 ID:OkI0D+rl.net
- もしかしてクラスタ作品叩いてるのってクラスタなんじゃないですかね…。
普通の読者や作者がクラスタ作品をそこまで熱心に読むかとなると…。
- 576 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:10:51.02 ID:q7JsSsHh.net
- >>575
たぶんね
で、表向きは仲良しなわけだ
人間観察をして自分の作品に活かそう
- 577 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:14:01.26 ID:di4144Xs.net
- 冬村に関しては
・仲違いした作者（元クラスタ？）
・表向き仲良くしているクラスタ民
・スレ住民
がそれぞれバカにしてる感じだなｗ
- 578 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:25:18.19 ID:JIxc2FEA.net
- >>577
それな
全方位に喧嘩売って嫌われてる板野とまた違った方向でアンチ集めてるのが冬村だろう
とかいってる俺もまあ少しつき合いがあってあまりの面倒臭さにさっさと距離を置いた１人なんだが
- 579 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:26:52.56 ID:8tYlM/AK.net
- >>578
どんな面倒くささがあったの？
- 580 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:32:57.12 ID:JIxc2FEA.net
- >>579
なんつーの？かまってちゃん？みたいな雰囲気と語尾伸ばした喋り方にイラついた感じ
「〜〜なのですー」「ありがとうございますー」みたいなの
毎日あれ見てるとだんだんイライラしてきて最終的にブロックしてしまった
- 581 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:36:12.69 ID:zk5xYfry.net
- キャラ文一位、ジャンルラブコメって。
ラブコメに行きなさい
- 582 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:37:07.84 ID:JIxc2FEA.net
- そんな冬村先生が恋愛部門36位に戻ってきておられましたー♪
雪車町さんと複垢にしか見えないシナモロールさんのおかげですねー♪
レビュー２人とフォロー１人と１話更新で150位から36位にまで上がるのかなるほど
- 583 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:39:59.44 ID:8tYlM/AK.net
- >>580
あーなるほど確かに……
あの口調を直接向けられてるとイヤにもなるだろうね……
お疲れ様だわ
- 584 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:41:38.08 ID:0zJhO7LS.net
- キャラ文一位のラブコメ、今見たら総合1位じゃん。なおさらラブコメ行けよ。
- 585 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:46:15.46 ID:di4144Xs.net
- >>582
昨夜0時台にも一人星を入れてるから、星・レビュー3件だね
周辺の作品の持ち点と見比べても大体こんなところだろう
- 586 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:48:04.73 ID:di4144Xs.net
- >>584
ラブコメ行けは同意だけど、そいつがラブコメ行ったらキャラ文は1〜3位まで板野と複垢君だぞｗ
- 587 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:55:43.02 ID:CZtdq9W7.net
- >>586
そ れ な ｗ
- 588 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:56:01.29 ID:0zJhO7LS.net
- ジェットン。
- 589 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:56:42.59 ID:CZtdq9W7.net
- とりあえずヤツの一つをフタしてくれてるのはいいことなのではないかと
カクヨム的に
- 590 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:58:54.23 ID:CZtdq9W7.net
- あ、キャラ文芸の順位、更新されて変わったのか
まあそれでも直ぐまた上がってくるだろうし同じようなもんだわな
- 591 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 00:58:59.71 ID:JIxc2FEA.net
- >>585
見落としてたw
順位上げるの結構必要なんだな
上位居座ろうとしたら複垢必要にもなるわな
- 592 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 09:32:50.98 ID:ur4H0Rq9.net
- 異世界、現ファン、ラブコメは当然の如く激戦区で
恋愛もそこそこ争いが激しくて
キャラ文とSFはザルって感じだな
冬村の新作もSF要素あるみたいだから恋愛からSFに移った方がまだ3位以内に入れる確率高いんじゃないか？
- 593 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 11:02:00 ID:Cf57d2/p.net
- 直近7日間の星数がハッキリわかっている冬村の作品と、その総合順位前後の作品を照らし合わせて、
カクヨムコン参加者同士のマイナスの重み付けがどのくらいなのか計算してみようかなーと思ったんだけど……
今見たらシナモロールさん居なくなってるんだがｗｗｗｗｗ
- 594 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 11:20:34.81 ID:ur4H0Rq9.net
- シナモラールさん…なんでや……
- 595 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 11:38:13.55 ID:w/Miumkr.net
- 複垢が雑すぎてBANされたのか……それとも本当の嫌がらせだったのか……
わざわざこんな手の込んだ嫌がらせはしないかw
- 596 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 11:40:53.26 ID:JIxc2FEA.net
- シナモロールさん…
まさかここ見てて「冬村先生にご迷惑はかけられません♪」と身を引いたのか？
応援コメントに冬村がなんて返信するのかちょっと楽しみだったんだが
- 597 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 11:45:10.47 ID:Cf57d2/p.net
- ・冬村の自演複垢で、工作が雑でBANされた可能性
・冬村の自演複垢で、スレで複垢複垢と言われてるのを見てビビって消した可能性
・本当のファンで、運営に複垢と間違われてBANされた可能性（まあこれはないだろう）
・本当のファンで、スレで複垢複垢と言われてるのを見て迷惑になると消した可能性（これもないでしょｗ）
・愉快犯の嫌がらせで、冬村をぬか喜びさせてから絶望させるために消した可能性
うーん……
- 598 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 11:46:57.97 ID:w/Miumkr.net
- 現にアカウントが消えてる時点で、複垢か嫌がらせのどちらかだったことは確定だよな？
- 599 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 11:53:59.40 ID:ur4H0Rq9.net
- >愉快犯の嫌がらせで、冬村をぬか喜びさせてから絶望させるために消した可能性
流石にそこまでする奴はいないだろｗ
普通に冬村の複垢の作り方がヘタクソすぎただけじゃね？
- 600 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 13:21:34.25 ID:tLvaw+Ra.net
- 初めて読んだけどレビューと星だらけの読んでも微塵も面白くないのな
これが相互ってやつか
- 601 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:08:30.67 ID:JIxc2FEA.net
- この人にとって、私は「憧れの作家さん」でも何でもなく、「媚を売って星を投げればお返しをくれるかもしれない、自分と同格の物書きサークルの仲間か何か」だと思われていたのかしら……って。
いや、そこまで低く見てるのかどうかは知らんけど、何にせよ馬鹿にしてくれたもんだなあと。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1209319143456927744?s=19
馬鹿にしてるとかなんとかはないと思うけど、自分と同じアマチュアWeb作家＝同格と思ってて当たり前じゃね？
板野先生いったいなにをおっしゃっておられるのですか？
(deleted an unsolicited ad)
- 602 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:15:45.03 ID:CZtdq9W7.net
- 不確定なので名前は言わないが、何人かBANされてきてるな
運営もついに動き出したか
- 603 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:25:47.34 ID:Cf57d2/p.net
- >>602
本当？
確かにシナモロールさんは消えたけど、スガワラ事件のアカウントも全部生きてるし、
キャラ文4位の複垢君や、前にここで名前が出た日梨って奴、
それにもちろん板野やゴトーの評価垢もぱっと見、減ってないように見えるが……
本当に観測してるなら名前出してほしいなあ
- 604 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:27:38.66 ID:jFTGh8OE.net
- >>600
星の3倍以上フォローがある作品を探しなされ
作者ページを開いてレビューが何百もあるようならやめなされ
- 605 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:28:19.02 ID:CZtdq9W7.net
- >>603
明らかに証拠残した素人複アカ使いがBANされてんじゃないかなあ
玄人連中じゃない初心者みたいな
- 606 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:29:55.48 ID:Cf57d2/p.net
- >>605
じゃないかなあって、そんな投げやりなｗ
君が言い出した話なんだから何か情報をくれよｗ
- 607 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:31:12.02 ID:CZtdq9W7.net
- そんな可哀想なことするわけないじゃん
- 608 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:31:45.96 ID:CZtdq9W7.net
- 自分で消した可能だってあるんだし
- 609 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:32:10.36 ID:S0jPsA9Y.net
- >>601
マジレスすると、板野じゃなくても、自称プロじゃなくても、
例えば星3桁が当たり前の作者が星1桁とかの奴に同格ヅラして相互を持ちかけられたら「は？」とはなると思うよ
- 610 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:33:04.71 ID:rtAODIyO.net
- いつものやつじゃん
全く持って通常通りよ
年末年始にかけて複垢積み増したいから
厳しくなってる今複垢使ってるわけないっていう流れを作りたいんだよ
- 611 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:35:23.61 ID:CZtdq9W7.net
- え？ 俺のこといってんの？
違うよ！ 玄人っぽい連中の複アカは全然消されてねーし！
誰についてるのかはもう皆わかってるだろうが
- 612 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:36:44.37 ID:Cf57d2/p.net
- >>611
その素人とやらがBANされたらしいことがわかる情報を何か出してくれよ
憶測なら憶測の材料をさ
- 613 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:39:17.97 ID:CZtdq9W7.net
- >>612
なんでそこまで聞きたがるの？ あなた板なんとかさん？
まあ詳しくは言わないが、何人か消えてあれ？って思っただけ
とうぜん憶測ではあるよ
- 614 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:46:52.08 ID:Cf57d2/p.net
- >>613
なんでこの流れで俺が板野なんだよｗ
根拠も出さずに「複垢がBANされたらしい」とだけ書くとお前が>>610の理屈でナイスされるぞ
まあどうでもいいけど
- 615 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 14:49:55.87 ID:rtAODIyO.net
- かく言う私も板野でね
- 616 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 15:17:27.73 ID:S2GIQFBy.net
- 板野だって複垢相互完全抜きで実力勝負したら星一桁勢じゃないですかね…
- 617 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 15:27:29.23 ID:nfGyFWxo.net
- カクヨムコンで公式がランキング上位者を呟いてるが板野が毎回食い込むのは笑うわ
総合と異世界は無理みたいだが端からみるとただのコンテスト荒らしだよな
いい加減運営Twitterも自分の呟いてる内容見ろや
- 618 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 15:32:37.93 ID:tLvaw+Ra.net
- >>604
なるほど
どうもです
- 619 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 15:33:52.32 ID:7E4q6pr3.net
- いくつか小説消えてるのか？
カクヨムコンのジャンル別で、１５位くらいから一桁にランクインしたんだよな。
複垢BANなら、複垢でも小説参加してないとそうはならないだろうしな。
- 620 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 15:41:41.08 ID:jFTGh8OE.net
- >>618
こちらこそありがとう
あなたのような読者がいないと、いつまでもサイトが北斗の拳状態なので
- 621 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 15:48:17.65 ID:VaRK0Esf.net
- >>620
コンテストランキング上位にアミバしかおらんやん。
- 622 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 15:57:21.04 ID:jFTGh8OE.net
- >>621
ジードや牙一族、ジャッカルに火炎放射器の人もいるだろ
- 623 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 16:57:02.68 ID:VaRK0Esf.net
- >>622
そいつら上位にはおらんやろ？
- 624 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 16:58:29.32 ID:RQ8gEbNk.net
- >>619
どのジャンルかにもよるけど、圏外だった冬村の作品が3人から星を貰っただけで30位台になるランキングだぞ……
10位前後以下は軒並み団子状態で、15位から1桁後半へのランクアップなんてちょっとの拍子ですぐだと思うぞ
- 625 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 16:59:52.30 ID:THbsx06k.net
- >>618
あとだらだら連載せずに短めで完結してる作品も当たり多いイメージ
完結作は>>604の法則から外れてブクマに対して星やけに多かったりするけど
- 626 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:10:14.64 ID:tLvaw+Ra.net
- >>625
色々掘ってみます
ありがとう
- 627 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:22:45.78 ID:7E4q6pr3.net
- >>624
星３つ貰っても、ほとんど順位が動かなかった。
昨日は星は一つも貰ってなかったと思う。
フォローはいくつかついたけど。
自分よりも上に、アイドルの人が３作くらい入ってるジャンルだよ。
- 628 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:34:31.67 ID:RQ8gEbNk.net
- >>627
相対的なものだからな
自分の星が増えなくても、他の奴の持ち点が減る（8日前に貰った星の効力が消え、それを上回る新たな星が増えない）と繰り上がるよ
ていうかキャラ文で今日新たに1桁台に入ってきた作品って一つしかないけどいいのか？
案外皆順位見てるから余裕で特定されちゃうぞ
- 629 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:39:17.28 ID:B/Zy0k9L.net
- 板野はなんで自分が憧れられる立場だと思ってるんだ？
- 630 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:43:47.49 ID:7E4q6pr3.net
- >>628
この板じゃ４人くらいしか注目されてないだろうし、複垢、クラスタまったくしてないから……ｱｾ
って、順位変動ってそんなに多くないのか？
- 631 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:47:49.12 ID:RQ8gEbNk.net
- >>630
ランキング上位は複垢相互ががっちり固めててなかなか入れ替わらない
10位前後以下は一つ二つ星が入るだけで簡単に順位が動くが、そもそも読者が見てないので何位だろうと何の意味もない
ていうか君はちょっと半年くらいROMってた方がいいと思うよ
- 632 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:49:07.02 ID:Cf57d2/p.net
- シナモロールさん、「ポムぷりん」さんとして垢転生……
もうこれギャグなんだか何なんだか分かんねーなｗ
- 633 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:53:35.35 ID:qdqtWDnH.net
- >>601 カクヨムから書籍化してないって意味ではサイト上アマチュアと同格なのでは。
- 634 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:54:09.00 ID:9Z03tQKv.net
- >>626
カクヨムって検索機能イマイチ仕事しないからスコッパーとかカクヨム紹介ブログとか探した方があたり見つけやすいかも
- 635 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 17:57:48.64 ID:ur4H0Rq9.net
- >>632
BANされたんなら別人のふりしてないとまたBANされるだろうに……
普通に応援コメントでアカウント作り直したって言っちゃってるな
本人だとしても信者だとしても何か色々と偏差値低すぎるだろ
- 636 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:00:14.99 ID:RQ8gEbNk.net
- やだなぁお兄さん、BANされても同じ名前でアカウント作り直していいって裁定があったばかりじゃないですかー
- 637 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:10:57.69 ID:S2GIQFBy.net
- そういえば名前を変える必要すらないというのが公式裁定だったなｗ
- 638 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:19:50.91 ID:ur4H0Rq9.net
- なんにせよ、こんな虚飾で人気を偽らねば読者選考通過すら危ういとは……
二冠女王も落ちたもの……いや最初から上がってなかったのか……
- 639 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:34:32.11 ID:JIxc2FEA.net
- >>629
10年以上の実績があるプロ作家だからだろ
- 640 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:37:06.55 ID:JIxc2FEA.net
- シナモロールさん改めポムぷりんさんは逆に冬村を陥れたいのではないかとさえ思えてくるなw
また垢BANされたら今度はなにになるんだろ？マイメロさんかな？ポチャさんかな？
- 641 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:41:00.89 ID:ur4H0Rq9.net
- あ、サンリオのキャラの名前だったか
疎いもので普通に食べ物繋がりだと思っちゃってたわ……
- 642 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:43:31.56 ID:RQ8gEbNk.net
- 陥れるって言っても実際ポイントは入るわけだし、BANされても順位急落はもうないし…
精神攻撃にはなるかもしれんけど、そんなことのためにわざわざ複垢作るか？
- 643 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:45:20.94 ID:xdJffhgq.net
- ナイスさんが運営に猛抗議してくださったおかげで、評価垢はいくらBANされても丸儲けになったんだよな
- 644 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 18:48:05.18 ID:ur4H0Rq9.net
- >>643
まあ実際ペナルティがあったらいくらでもライバルを蹴落とせちゃうからそこはね？
自分以外の上位作全部をペナルティで急落させることが簡単にできてしまうのと比べたら
自分の作品にコツコツ複垢を積むしかない現状の方が遥かにマシだとは思うよ
- 645 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 19:12:34.42 ID:JIxc2FEA.net
- >>642
そりゃ手間考えたらあれだけどさ…
ここまであからさまだとファンよりも愉快犯に思えてくるじゃん
それが狙いかも知れないけど
- 646 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 19:18:38.64 ID:xdJffhgq.net
- 地形効果を得た同機関マイナス補正掛ければいいだけだったと思うけどな
- 647 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 19:20:28.82 ID:di4144Xs.net
- 「助けて板えもん！ 新作に星が全然入らないの！」
「しょうがないなあ冬村くんは……。『愉快犯にしか見えない複垢』〜！」
- 648 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 19:37:43.37 ID:S/jTcNOC.net
- >>639
は？板野さんは『プロ作家』なんて言ったことないんですけど？
あの人は作家のプロじゃなくて文章のプロです
嘘を広めるのはやめてください！
- 649 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 19:41:03.94 ID:/QWeBJoh.net
- BANされても復活出来るんでしょ？
- 650 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 19:47:12.55 ID:RLO7O5ta.net
- やってる人も多いだろうけどロイヤルティでお金もらったらプロだよ
少額でも金は金
色なんかついてない
間違いなく文章で稼いだもの
つまり文章のプロ
俺はやってないが
- 651 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 20:41:37.42 ID:XDy+44OD.net
- >>601
星のお返しを期待してたかは知らないけど、物書きサークルの仲間だと思われてキレるって何様やねんw
仮に他のプロ作家が言ってても、自分で言ってたらケツの穴のちいせえやつだなと思って冷めるレベルの小物発言
- 652 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 20:43:38.35 ID:di4144Xs.net
- 「巨大クラスタを牛耳るこの私に野良相互風情がお返しの要求だと？」ってことでは？
要求した側は知らずに特攻しちゃったんだろうけど、オイオイあいつ死ぬわ案件ではある
- 653 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 20:48:36.36 ID:nov2IB2I.net
- 相手がヤクザの大物と知らず、一チンピラが「あんたもなかなかのワルみてえだな！ いっちょ俺と組まねえか？」って言っちゃったようなもんか
- 654 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 20:57:37.87 ID:di4144Xs.net
- だめだ、もう、冬村の作品面白すぎるｗｗｗｗ
最新話でシャーベットを互いにあーんするシーン
こちらのスプーンとあちらのスプーン。実際にはまったく同じものだと、ちゃんとわかっている。
優秀な人形であるモルガシュヴェリエのことだ、これはおそらく量さえもぴったり正確に同じなのだろう。
にもかかわらず、彼の持っているものが――あまりにも美味しそうなのだ。
「ルリ？」
あまりにも凝視していたようだ。ラオインが怪訝そうな顔でこちらを見つめ返してくる。
そして、じいっと金色の瞳が一点に注がれていた。
ルリの持っている、銀のスプーン。正確にはそこに載せられた一口分のベリーのシャーベットに。
「……こういうことを言うのは、わがままな子供のようなのだが、その、あの」
ラオインは戸惑っている様子で、言葉を紡ぐ。
「……ルリの持っているものの方が、なんだが美味しそうだ」
ふわぁああっと、胸の中でベリーシャーベット色のお花が咲いた。
……もちろん比喩である。だがそれぐらいの気持ちであった。どういうことなのだろう、このありあまるほどの幸せ感は。
- 655 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 20:58:53.11 ID:JIxc2FEA.net
- 板野先生が冬村の為にお洒落なディナーのお写真をアップしてくださっておられる…ご親切にメニューまで！
なんて手下思いのお方なのだろうか
- 656 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:02:15.82 ID:di4144Xs.net
- ちなみに昨日更新の話では前菜を食べるシーンにやたら長く字数を割いていたのに
コースの中心であるはずの部分は
「野菜と生ハムのサラダも、ビーフコンソメスープも、それに魚料理も美味しくいただいて」
「メインディッシュである肉料理、牛フィレ肉のステーキを二人で食べて大満足のため息をつく」
だけで済まされてるのも面白すぎるｗ
- 657 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:05:13.24 ID:nov2IB2I.net
- 何のためにコース料理にしたんだよw
最初からシャーベットだけ食ってろw
- 658 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:07:12.49 ID:ur4H0Rq9.net
- >ふわぁああっと、胸の中でベリーシャーベット色のお花が咲いた。
>……もちろん比喩である。だがそれぐらいの気持ちであった。
電車の中なのに声出して笑ったじゃねえかｗ
これは受賞間違いなしだわ！出してるのギャグ部門だったよね？
- 659 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:10:49.56 ID:di4144Xs.net
- 板野「このように、何かにたとえて説明するレトリックを比喩というんだ」
冬村「やってみるのですー！」
冬村「胸の中でベリーシャーベット色のお花が咲いた」
板野「よしよし、なかなかいい隠喩だぞ」
冬村「もちろん比喩である。だがそれぐらいの気持ちであった」
板野「地の文で軽妙な突っ込みを入れつつ隠喩を明喩に転換させたな！ 高度なテクニックだ！」
- 660 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:17:08.26 ID:nov2IB2I.net
- >>654
ていうかよく読んでも意味わからん文章だなこれ
ラオインが男でルリが女だよな？
相手のシャーベットの方が美味そうだと思ってるのは男の方なのか、女の方なのか？
二人とも互いに同じことを思ってたのか？
前後のシーンも読めばちゃんと繋がるのか？
- 661 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:21:36.30 ID:JIxc2FEA.net
- >>660
お互いにお互いのシャーベットが美味しそうに見えて〜からの「あーん」に繋がる
たぶん２人は同じことを考えて感じてる、気持ちも同調してるラブラブ〜みたいなのを描写したかったんだと思うけど
文章から伝わる情報のあまりの少なさに、ハァ？(ﾟДﾟ)？？って感じになった
- 662 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:26:01.95 ID:di4144Xs.net
- >>660
一応繋がるといえば繋がる
互いに同じことを思っていたで正解っぽい
だが冬村先生の作品はいつもそうであるように、
負傷から目覚めてこの屋敷の存在に戸惑っていたはずの堅物軍人が
屋敷のマザーコンピューターなるものからルリと結婚しろと言われて、その通り結婚して、
それからわずか数日？で、いつの間にこんな頭の中ベリーシャーベット畑の甘々男になってしまったのか
その心情の変化の過程はここまで読んでも何一つ描かれていない
甲斐甲斐しく世話されてルリに心を開き、また彼女の孤独な境遇を知って
自分が寄り添ってやりたいと思うようになったまではわかるんだよ
そっから数日で何があったら、戦いしか知らなかった男がアホ顔で「あーん」するようになるんだよ
マジでマザーコンピューターとやらに洗脳されて人格変えられたんじゃね？っていう
冬村作品の男キャラはいつもこうですけどね
- 663 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:39:55.65 ID:nov2IB2I.net
- なるほどなー
男が女に惚れる過程が描かれずいつの間にかラブラブになってるってよく言われてるのはつまりそういうことか
- 664 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 21:46:15.74 ID:JIxc2FEA.net
- 冬村のは甘々〜とか糖分増し増しとかいうわりには本当に恋愛感情が動いた描写に欠けてて
なんか唐突に両思いになってて特に男が急にデレデレになってるから混乱する
ディナー描写のところでも思ったけども
たぶん冬村の中では明確な映像？設定？が出来上がっててそれを綴ってるんだろうけど
圧倒的な描写不足の所為ですべての出来事が唐突であり物足りないんだよな
- 665 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 22:46:46.16 ID:di4144Xs.net
- 話変わるけど、慎重勇者の人の新作ですら★78、フォロワー108しかないのな……
クラスタ以外では「作者読み」ってマジでないのな
- 666 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 22:48:22.06 ID:rtAODIyO.net
- 小鳥屋とか女性向けはわりと作者読みある気がする
あとはSFとかニッチなジャンルも
- 667 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 22:49:23.46 ID:9Z03tQKv.net
- 短編・中編メインの作者なら結構作者読みあるイメージ
- 668 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 22:53:31.54 ID:di4144Xs.net
- そうなんだ
ジャンルによりけりか
- 669 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:07:56.97 ID:2PfeWetg.net
- >>665
まじかよ……アニメやっててもこんだけとかビビるんだけど
相互と複垢で導線死んでるからどうしようもないのがよくわかるな……
- 670 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:12:22.66 ID:ur4H0Rq9.net
- キャラ文4位の複垢くんの複垢積み増しがやばい…
板野先生このペースじゃ抜かれますよ
- 671 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:13:34.41 ID:CZtdq9W7.net
- >>665
でもこの人、なろうでもどっぷり埋まってるからなあ
まあ、アニメでそこそこ名前売れたプロでも慎重以外はダメなんだから、ワナビだとさらにきついわな
- 672 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:15:15.60 ID:rtAODIyO.net
- >>670
聖夜の複垢戦争か
どっちも頑張れw
- 673 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:31:58.58 ID:GS9JpiXX.net
- はじめてこのスレ覗いたけどカクヨムコンの上位って複垢湧いてるのか……参加する気が失せるな
- 674 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:32:35.50 ID:3LwSuwig.net
- >>665
累計三位の慎重勇者のあらすじに
「今、新作書いてます」
ってリンクでも貼れば、見に来る人増えると思うけどね。
でも、それって規約違反なのかね？
以前外部の直リンを俺の小説に入れた時は、規約に書かれていない事にも関わらず、
規約第14条の27に該当しますとか言われて警告食らったけど、
内部リンクもあかんのかね？
- 675 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:46:08.21 ID:2PfeWetg.net
- 複垢相互の前にはアニメ放映中の作家ですら勝てないんだ
俺たちパンピーが勝てるわけない
- 676 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:51:39.29 ID:CZtdq9W7.net
- 違反じゃないんだから★ばらまけばいいじゃない
もちろん、ちゃんと読んでな
返ってくる保証はないが、返ってきて★返さないと外されるから気を付けろよ
あと、複アカは違反だからな。俺はどっちもやってない
- 677 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:53:13.34 ID:CZtdq9W7.net
- あ、書き間違ったわ。★あげたあとに★返ってくるわけないな
- 678 ：この名無しがすごい！：2019/12/24(火) 23:54:27.88 ID:JIxc2FEA.net
- 冬村のいい素材を使った品数豊富で手間がかかってて気合いの入ったおめでたいお祝いメニュー↓
・新鮮作りたてチーズとプチトマトの一口カプレーゼ。
・夏野菜と雲丹うにのきらきらジュレ、和風仕立て。
・八種のカラフル野菜と生ハムのサラダ、レモンドレッシングで。
・琥珀色のビーフコンソメスープ。
・白身魚のソテー、じゃがいもをうろこに見立てて。
・ストロベリーとラズベリーのシャーベット、一匙で。
・牛フィレ肉のステーキ、いちじくと赤ワインのソース添え。
・山葡萄ジャムをはさんだマカロン。
・柑橘類たっぷりのフルーツティー。
メインより前菜の方に字数割いてたのは「カラフルな夏野菜ときらきらジュレ」の描写をしたかっただけなのでは？と思ったり
ここを丁寧に描写することで読者からの飯テロ絶賛を得ようとしてたんだろうなーと思ったけど
飯テロを名乗るには全然情報が足りてないんだが…冬村はわかってるのだろうか？
わかってないだろうな
- 679 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:08:38.47 ID:U/4/CyE0.net
- >>678
奇しくも家族とディナーを堪能していらした板野先生のメニューと見比べると
「素人が頑張って考えた高級そうな料理」と「本当に高級な料理」の違いがハッキリ分かるな
https://pbs.twimg.com/media/EMjNRwEU0AA3vTh.jpg
まあぶっちゃけ板野先生の行かれたお店もそこまで超セレブな店ではなくて、庶民でも手が届く程度の高級店だとは思うけどね
それにしたって冬村の居酒屋メニューは酷い
- 680 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:12:57.48 ID:ZznAamvf.net
- きらきらジュレとかいう言葉のセンスがもう究極的に庶民
- 681 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:17:32.52 ID:U/4/CyE0.net
- 複垢君、板野の作品を一気にごぼう抜きしてキャラ文1位ｗｗｗｗｗ
塾がなんたらいうラブコメは予想通り早々にラブコメ部門に移ったな
- 682 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:20:41.86 ID:d2Kkuast.net
- 去年より酷くないか.......？
- 683 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:21:06.12 ID:xJS11vQJ.net
- せめてドレスコードのないカジュアルなレストランでいいから２〜３千円ぐらいのコース食べてみればいいのに
そうしたらコース料理ってのがどんなものかわかると思うんだけどなぁ
ドレスアップしてお祝いの席なのに「きらきらジュレ」はねーよ
ちょっといいお値段の小洒落た飲み屋のコース料理（ドリンク飲み放題）みたいなメニューじゃん
- 684 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:27:51.51 ID:U/4/CyE0.net
- >>680
>>683
多分あれだな
サラダとスープと魚料理と肉料理が順番に出てくれば「コース料理」になると思ってるんだな
一品一品の品格なんて微塵も理解してなさそう
この分だと恐らく、仕立て服とか紅茶とかも完全にエアプなんだろうなあ
別に金持ちじゃなきゃ作家になっちゃいけないとは言わないけど
せっかく、庶民でもちょっと頑張ればそれなりに高級なものの入口が体験できる日本という国に住んでるんだから
ちょっとくらいは人生の肥やしのために体験しとけばいいのにな
- 685 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:33:24.33 ID:ZznAamvf.net
- そういや、人気のぶんころり先生の作品をこないだ少し見てみたら
「ジャケパン」という言葉を上下揃いのスーツの意味で使ってて、違うよ！？ってなったなあ
勿論、ぶんころり先生が俺なんか及びもつかない実力のある作家であることは疑う余地もないが
それでもやっぱりちょっと残念には思ったというか、モニョる気持ちは抑えられませんでした
- 686 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:37:45.41 ID:dVaL+bxO.net
- カクヨムコン応募したら通常のランキングからは除外されるんだよね？
今通常のランキングでわりといい位置につけてるんだが、そういう場合ってカクヨムコン参加は見送った方が賢明？
- 687 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:38:12.03 ID:xJS11vQJ.net
- >>684
親戚知人の結婚式とかも出たことないのかな？
あれこそおめでたいお祝いのコース料理だよな
エアプっつーか、たぶん本からの知識だろうな
貴婦人のドレスの描き方とか図説ロココのドレスみたいなの読んでるだけじゃないか？
和服とかも登場させるつもりみたいだけど着物の格とかもわかってなさそう…
- 688 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:39:25.37 ID:xJS11vQJ.net
- >>686
ギリギリで飛び入り参加がよいって毎年言われてる
判断は自分ですべし
- 689 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:42:40.72 ID:dVaL+bxO.net
- >>688
ありがとう
飛び入り参加するわ、ランキング上位から消えるリスク負って今入る必要はないよな
- 690 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:44:27.51 ID:U/4/CyE0.net
- >>686
実力で通常の上位に居られるのなら、そのままカクヨムコン最終日近くまで通常に居続けて
飛び入りでカクヨムコンにエントリーするという方法で高確率で読者選考を通れると思われる
まあでもカクヨムコン各部門の1〜3位でも十分な地形効果は得られそうだから
確実に3位以上に入れる見込みがあるなら現時点でエントリーしてもいいと思う
実力あるならお好きな方でどうぞ
>>687
冬村の作品全部見てるわけではないけど、今まで見た限りでは、
服装の描写も外見の綺麗さをなぞってるだけというか、生地の肌触りみたいなリアルな描写が一切ないんだよね……
ほんとに本見て書いてるだけだろうなあって感じ
- 691 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:49:08.69 ID:yZFwknpW.net
- >>671
なろうは攻略方法を知らないととプロ作家でも簡単に埋もれるし、
慎重の作者、なろうでてんでダメな作品がいくつもあるってことは
不正してないってことだからいいじゃない
- 692 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:52:12.35 ID:dVaL+bxO.net
- >>690
部門3位以内か……たぶん厳しいな
通常のランキングでは一応部門3位以内に入ってるけど、勢い落ちてるし
カクヨムコンの週間ランキングってカクヨムコンエントリーしてからの増加分しか加味されないの？ そうしたら絶対3位以内は無理だしやめとく
- 693 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:56:20.21 ID:U/4/CyE0.net
- >>692
エントリーの有無に関わらず、カクヨムコン開催期間中に新たに得た星とフォローがカウントされる
ランキングは直近7日間の星とフォローが反映されるので、
今コンテスト上位にいる作品よりもあんたの方が直近7日間で得た星とフォローが多ければ、あんたのが割り込んで上位になる
- 694 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 00:59:03.77 ID:xJS11vQJ.net
- >>690
服装描写が素敵！みたいなコメント見かけた覚えもあるけど、本当にただ柄のこととかしか書いてないんだよな
優しい生成り色に赤やピンクの薔薇模様のある、ふんわりしたレースの美しいワンピースドレスを選んだ。裾がいつも着ているものよりもちょっと長くて、大人っぽい印象がある。そして、ドレスと同じ生地で作られているリボンを髪に飾ることにした。
ラオインはというと、黒に近い濃いグレーと白のピンストライプ柄のスーツだ。悩んだ末にネクタイは本人に選んでもらったのだが……ルリが差し出した数本のネクタイの中から、彼は一番自分側に近かった濃紺で白い水玉模様のものを希望した。
これだけだとワンピースが「ロング丈で大人っぽい」以外はどういうデザインなのかまったくわからない
ロング丈っていうのも脹ら脛あたりまでなのか足首までのフルレングスなのかもわからんし情報不足
スーツとネクタイの色柄はわかったけどシャツはわからないからそれが色合わせ的にお洒落なのかダサいのかもよくわからん
飯テロ()同様に儲から絶賛される服装描写がこれでいいのか？
もう少し「袖口にレースがたっぷり」とか「エンパイアスタイルで」とか書けばいいのに
- 695 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:03:52.37 ID:U/4/CyE0.net
- >>694
「大人っぽい」とか、もっと酷いと「ひと目で高級なものとわかる」とか、
いや、そこを説明しろよ！って箇所を印象論でボカして逃げちゃうのも弱点だよなあ
まあでも多分、信者が知ってる他の作品には「高級な赤いドレスだ」くらいの書き方しか登場しないから
冬村くらい長ったらしく服装に文字を割いてるだけで「何か凄い」って印象になっちゃうんだろうな
要は作者も読者も井の中の蛙なんだわ
- 696 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:14:03.72 ID:xJS11vQJ.net
- >>695
文章指導してるだろう板野はなんでなにも指摘しないんだろうな？
板野流レトリックだなんだを実践するならこういうところはしっかりめに描写すべきではないのだろうか？
冬村作品には重要な特徴なんだろ？
外見描写に関していえば板野の方が端的且つ的確に書けてるからそういうところはやはり地力の違いなんだなーと思うわ
（但し板野は他の部分で余計な描写が多い）
- 697 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:20:00.97 ID:U/4/CyE0.net
- >>696
板野がどこまで先生役を買って出てるのかは知らんけど、
「これだと食材の名前を並べてるだけじゃないか。どんな料理なのかもっと具体的に書かないといけないよ」
というアドバイスを受けて冬村の頭で一生懸命考えた結果が、あの居酒屋コースメニューの列挙だったりしてｗ
- 698 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:25:59.72 ID:xJS11vQJ.net
- >>697
やべぇwマジでそれあり得そうwww
- 699 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:31:32.98 ID:HKABMCjf.net
- ていうか冬村って何歳くらいよ？
言動は結構若く感じるよな？
- 700 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:37:38.53 ID:xJS11vQJ.net
- >>699
何処かで聖闘士星矢が好きとか言ってたような記憶があるから
リアタイ世代なら30代後半以上
兄姉とかの影響ならアラサーってところじゃないかな？
若くても27〜8歳ぐらいではあると思うな
- 701 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:44:18.39 ID:HKABMCjf.net
- >>700
なるほど
そういやスラムダンクが好きとも言ってたな
- 702 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:44:52.33 ID:K0+Lo7mL.net
- >>691
ぶっちゃけ「攻略方法」という意味ではカクヨムよりはまだなろうの方がましじゃないかな
- 703 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:48:05.81 ID:yZFwknpW.net
- >>702
でも、なろうは作者が桁違いに多いからマジな不正者もメチャ多いからなあ
プロもそうだがセミプロみたいなやつらも徹底研究してるからカクヨムとは別の意味でヤバイ
- 704 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 01:48:54.04 ID:U/4/CyE0.net
- こうやって冬村の批判で盛り上がってる俺は絵師さんかもしれないし、ID:xJS11vQJは板野かもしれない
そうじゃなくても、クラスタの幹部の誰かが、クラスタを嫌うスレ民と今だけは楽しく話してるのかもしれない
そう考えると匿名掲示板って楽しいよね
と、なんとなくそんなことを思ったクリぼっちの夜でありました
- 705 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:04:19.36 ID:K0+Lo7mL.net
- >>703
不正者の「絶対数」はなろうもやばいけど「割合」という意味ではカクヨムがぶっちぎってるからなぁ……
不正者に無双されて実力あるプロでもなすすべなく沈没するってのはどちらかというとなろうよりカクヨムだと思う
日間一位取れるかどうかはともかくプロが板野に蓋されるなんてなろうだとまずないから…
- 706 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:05:53.31 ID:yZFwknpW.net
- >>705
いや、絶対数が多い方がやばいでしょ
一つのサイトで閲覧者が把握できる小説数の数なんてそんな変わらないんだから
- 707 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:08:55.91 ID:K0+Lo7mL.net
- >>706
なろうとカクヨムの読者数が10倍差あるとしても不正者数は10倍も差ないからね
それこそ閲覧者比で言えばカクヨムは全サイトでもダントツだと思う
- 708 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:09:22.41 ID:VYEe+EOz.net
- そもそもなろうから見たら作者にとっても読者にとってもカクヨムって不正者の流刑地……
- 709 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:12:49.05 ID:yZFwknpW.net
- >>707
いやいや、カクヨムはカクヨムコンの時はかなりヤバイと思うが
なろうは常にやばい感じある。ランキングは不正しないと載るのがきついジャンルもあるしな
カクヨム運営が不正っていってるのは複垢だろ？
そうじゃないのは厳密には不正ではない
- 710 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:15:15.53 ID:yZFwknpW.net
- まあ一部の有名（？）なクラスタは裏で話し合って★いれてるなら当然違反だろうが
それ以外はそんなマジな不正はなろうと比べたら全然少ないと思うよ
- 711 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:15:18.59 ID:VYEe+EOz.net
- なんだその「世界一性犯罪の少ない国はサウジアラビア」みたいな理屈
そりゃカクヨムは相互は放置だし複垢も野放しだから「BANされる不正者」は少なかろうよｗ
- 712 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:18:09.74 ID:yZFwknpW.net
- >>711
なろうは他の小説サイトより不正者が多いのはまず間違いないだろう
そいつらの多くがBANされないのなら、
たとえば１００位しかのらないランキングだったら、
不正者が入ってくる数はカクヨムより多くなると思うよ
- 713 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:20:23.68 ID:VYEe+EOz.net
- 100位以内の不正者の数ならカクヨムがぶっちぎり独走じゃないかな……
なろうは読者がとにかく多いから莫大な数の複垢やらないと読者度外視の作品はランクインしにくくそういう奴は通報殺到してBANされやすい
カクヨムと比べると状況証拠でもBANしてくる運営体制だからね
言っちゃ悪いけどカクヨムはその辺ほんと格が違うよ
- 714 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:21:18.29 ID:ocRzCWlD.net
- >>678
コースの流れはフレンチを模してるっぽいのに前菜がイタリアンのカプレーゼwwww
なんかもうさぁ……知らないなら知らないで調べるなり人に聞くなりしようよwwwww
- 715 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:22:20.76 ID:yZFwknpW.net
- >>713
不正って複垢とか約束して★投げ合ってるヤツだろ？
それ考えたら本当に不正やってるヤツは少ないと思うよ
上位でフタしてる連中はまあ、、、結構ヤバイヤツ多いとは思うが
- 716 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:23:17.19 ID:K0+Lo7mL.net
- なろうは怪しい奴が日間入ったら複垢警察が大量出撃するからね
しかも日間メインだから自力で読者を得られない作品は追い炊き地獄に陥って足が付く
- 717 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:25:06.00 ID:VYEe+EOz.net
- 相互は不正ではないキリッ理論に基づいて複垢だけをアウトとして見ても
カクコン上位となろうコン上位で複垢率を比較したらもう比較にならないレベルでカクヨムやばいぞ
ましてや相互まで含めたら最早読者から見れば読むものがないレベル
- 718 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:27:06.95 ID:Cz6KBKOq.net
- カクヨムの方がなろうより不正汚染度が低いと思っている人がいることが驚愕だわ
それは福岡の治安悪いと南アフリカの治安普通を比較してるようなものだからな？
- 719 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:27:11.80 ID:yZFwknpW.net
- >>717
そこは厳密に不正かどうかで判断しなきゃ
カクヨムはなろうのルールじゃないんだから
なろうは本当に攻略方法知らないと話にならないとこまでいきつつある
たまにそんなの無視して上がる連中も当然いるがな
- 720 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:28:17.00 ID:yZFwknpW.net
- >>718
不正ルールが違うんだから、そこは仕方ないって
- 721 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:29:36.85 ID:VYEe+EOz.net
- 読むに堪えないつまらないランキング工作作品は極論言えば読者にとっては複垢だろうが相互だろうが変わらんねんで
つーか読者はつまらん作品がランキング占拠した時点で害悪であってそんな区別気にしてへんのやで
- 722 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:29:58.01 ID:VYEe+EOz.net
- やっぱサウジの性犯罪じゃねえかｗ
- 723 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:30:33.36 ID:yZFwknpW.net
- そもそも俺が最初にいいたかったことは、慎重勇者の作者は
なろうではメチャクチャポイント低いから、
まあこの人はなろうでは不正してないよね、ってこと
- 724 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:33:41.29 ID:Cz6KBKOq.net
- 慎重勇者は単純に他のなろう作品と比べてそこまでレベルの高い作品ではないってだけでは…
カクヨムメインだからアニメ化されたってだけで元々なろう作品より売れてたってわけではない
- 725 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:34:58.62 ID:yZFwknpW.net
- まあこの人のなろうの他の作品はまったくダメだから
それらの作品に関しては不正はしてないのはほぼ間違いないね
- 726 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:37:28.24 ID:VYEe+EOz.net
- なんかこいつ素でなろうの5桁pt作品は全部複垢とか本気で思ってそうに見える……
- 727 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:39:20.43 ID:yZFwknpW.net
- ポイントが高い＝不正とは当然いえないが、
いまのなろうの現状みると、ハイファンあたりでいきなりポイントドカっと稼いで
ランキング載せてくる奴とか、かなり不正の可能性あるからね
それか相当な研究している奴らって感じ
- 728 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:40:28.28 ID:yZFwknpW.net
- >>726
5桁じゃなろうじゃ書籍化とかムリだから、話しにならん
- 729 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:40:31.44 ID:VYEe+EOz.net
- あ、これ釣りじゃなくて素くせえ
- 730 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:41:13.97 ID:K0+Lo7mL.net
- 本当になろうのランキングがどういう形で成り立ってるか知らないんだな…
- 731 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:41:56.40 ID:yZFwknpW.net
- あ、書き方が間違ってたな
ムリではないな
5桁でも1万とかじゃきついってこと
- 732 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:43:40.85 ID:Cz6KBKOq.net
- なろうは読者受けいいとハイファンは本当にドカッと入るよ
逆にこんなん読者から得ずに複垢でやったらどんだけ大規模な業者だよってくらいだ
- 733 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:45:03.74 ID:yZFwknpW.net
- >>732
載せるまでの初動で不正してると思われるヤツ多いと思うよ
載ったらタイトルとか他の要素が大きいのは分かる
- 734 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:46:57.42 ID:Cz6KBKOq.net
- 初動はスコップで上がれる
というかそこで複垢頼りの奴はすぐばれて刈られる
- 735 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:47:25.16 ID:K0+Lo7mL.net
- もう発想がカクヨムに染まりすぎてて完全に想像が付いてないんだなこれ
- 736 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:49:01.98 ID:yZFwknpW.net
- >>734
複垢とかクラスタが上がってる可能性は普通にあるんじゃない？
昔はクラスタしてた作家が書籍化しまくってたわけだしな
- 737 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:50:31.71 ID:yZFwknpW.net
- なろうはどんどん不正者は多くなってるよ
これは利用者の拡大を考えれば当然
カクヨムはそれ考えたらなろうの足元にも及ばない
ヤバそうな有名なクラスタ連中はいるがな
- 738 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:52:22.78 ID:K0+Lo7mL.net
- だめだこいつ
- 739 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 02:54:15.03 ID:Cz6KBKOq.net
- 読者の量が桁違いすぎて不正だけでできることがカクヨムもは違いすぎるんだよ
カクヨムを全て10倍スケールしたようなのを想像するからそんな斜め上の発想になる
- 740 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 03:02:48.24 ID:VYEe+EOz.net
- BANされたらカクヨム行けばいいと思ってるのかガバガバ複垢がBANされる事例は後を絶たないけど
ランキング上位で不正臭い奴の割合は一昔前に比べると減ってるよ
明らかに臭い奴が生き残っている事例もあるにはあるが割合としては少ない
ぶっちゃけある程度実力あるなら不正するより読者かき集めた方が効率いい状態なんでな
- 741 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 03:09:58.55 ID:Cz6KBKOq.net
- 完全に不正とは無縁！とは言えないんだけどカクヨムと比べるのはさすがに失礼
- 742 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 04:41:10.97 ID:0ixHcjGh.net
- 今はもうどこのサイトも不正者だらけなのは間違いない
- 743 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 09:42:57.17 ID:X8rtv9Oy.net
- 一位さんアルファポリスでも爆上げかぁ……
なんであの人ばっかりあんなに何やっても上手くいくんだろう……
- 744 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 10:16:03.16 ID:xJS11vQJ.net
- >>743
ここでも誰ぞが言ってたじゃないか
読者の需要に合わせて作品を書けるから受賞もするし読者もつく、って
- 745 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 12:46:00.91 ID:h6XniELM.net
- 作家アピールに余念のない板野
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1209103843432095754
私はそうした小説サイト以前のネット小説文化を経由したことのない作家ですが、ファンレターやファンイベントや今で言うエゴサーチのような行為を介さず、
生の読者からの感想が逐次直接に飛んでくるって、プロの立場からしても衝撃的なことで、ある種革命と言ってもよい出来事なんだと思いますね……。
(deleted an unsolicited ad)
- 746 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 12:51:21.00 ID:bbZMM7rr.net
- ちょくちょく脈絡なく板野のツイートとか貼る奴いるけど
別に大して面白くないからもうやらなくていいぞ
- 747 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 14:25:11.03 ID:5EHFTFKy.net
- まあ今更だけど
何の実績も公開できない板野かも名義で
プロ名乗れる神経が凄いな。
- 748 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 14:38:57.39 ID:xJS11vQJ.net
- 実績などなにもない（どころか複垢相互なければ最終選考にも残らないレベルな）のに
プロの立場として〜とか相変わらずの引用RTとかで堂々と言えるのがすごい
つか、マジでどれくらいの実績があったんだろう別名義
大口叩く程の実績でなかったならそれはそれで笑えるんだけど
- 749 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 14:42:30.88 ID:xJS11vQJ.net
- 今スマホでカクヨムにアクセスしたら何故か勝手にログアウトされてて、一瞬「えっアカウントBANされた！？」とか思って焦った……。
カクヨムは自動ログアウトとかほとんどないと思ってたんだけどな……。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1209374726390333441?s=19
こんなことも言ってるけど
ログアウトしてただけで垢BANって発想に至る時点でなにか後ろ暗いところがあるのかなーと思うわ
普通はログアウトしてやがる面倒臭ぇなーぐらいだと思うんだけどね
(deleted an unsolicited ad)
- 750 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 15:01:54.81 ID:Pnlzs7LC.net
- そりゃまあ見に覚えが…ねえ？
- 751 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 15:06:54.66 ID:kfvqCHoW.net
- >>748
真面目な話、時折、多々発する支離滅裂な発言からプロとして活動していたと思い込んでるだけもありえる
嘘ついてるんじゃなくて、本人は完全に信じてるってやつね
世の中には自分をプロ野球選手の内縁の妻と思い込んでブログ立ち上げちゃう人もいるし
- 752 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 15:08:23.98 ID:O5E7gfZC.net
- まあ、後ろ暗い何かがあるんだろうな。
時々こういう胡散臭いツィートをやらかすから、
堂々wとやってる相互だけでなく、
複垢も疑われるんだよ。
- 753 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 15:11:20.64 ID:ObqPiuxs.net
- 演技性人格障害は、境界性人格障害や自己愛性人格障害と共通する特徴（感情の混乱が激しく演技的で情緒的、ストレスに対して脆弱で、他人を巻き込むことが多い）が何個かあります。
また、ヒステリーや虚言癖があって、他人に言われていないことまで、言われたように過剰記憶したり、実際にないことまで被害妄想や誇大妄想から作話したり、周りを操作するために嘘を吹聴したり、パニックや身体症状も出やすいと言われています。
さらに、空白の自分から、自分の整合性を確かなものにするために、自分に価値感に合う意見を集めて、自分は正しいと正当化したり、細かい事例を記憶していって、論理的に自分を武装します。
- 754 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 15:42:06 ID:ocRzCWlD.net
- この話題楽しい奴には楽しいのかもしれんが
答えの決まりっこない事に関して各自（ナイス含む）が都合のいい自説を披露するだけだから不毛なんだよなあ……
冬村の作品談義が健全に盛り上がるのは、本人の作品という「答え」が誰の目にも分かる形であるからだろ？
それに比べると俺は二度も三度もこの話題やりたがる奴の気が知れんな
- 755 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 16:57:54.91 ID:xJS11vQJ.net
- 明確な答えが出るわけじゃないからつまらんって気持ちもわかるけどな
楽しんでる側としては、板野がドヤ顔で墓穴掘ってるのとか見てるのが楽しい
いつうっかり不正のことをポロッと出すのか期待してニラニラしてる
でも一番楽しいのはクラスタ達の作品について語ることだな
文章の粗とか探すの面白いし自分の勉強にもなるし他の人の視点での話が聞けるのも面白い
キレた板野がムキになって反駁とか始めるのも見てると楽しい
でも奴等の小説全部読むのは面倒臭いからTwitterとかの間抜けな発言拾ってきて笑ってる方が楽だなーってのもある
- 756 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 17:43:35.68 ID:znK2wnWx.net
- 冬村作品はナイスさんが擁護しないから談義してもあまり面白くないなぁ
板野作品vs絵師作品談義はクッソ盛り上がった
- 757 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 17:55:59.52 ID:lOBns6X5.net
- >>756
ナイスさんは絵師さん作品のことは絶対認めたくないからIDコロコロしながら叩きまくるしなw
冬村のことはもう見限ってるのかまったく庇わないしつつく人ばっかだもんなーつまらん
でも絵師さん本人は特に不正してるわけでもないただの底辺だから
ここで笑い物にされてて可哀想と思うときもある
- 758 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 17:58:20.00 ID:U/4/CyE0.net
- そうか、意見の対立が（というかナイスさんの自演がｗ）ないとつまらないって感じる人もいるのか……
俺は逆に、冬村をコケにすることに関しては皆の意見が一致するから
殺伐としたスレの中の束の間の平和って感じで好きなんだけどなあ
- 759 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 18:04:04.28 ID:kbvjTJgI.net
- 絵師さんは下手だけどこれはこれこれこういう理由で許容される下手さだよっていう分析にナイスさんが発狂して
その直後に絵師さんが編集選考で一次通過してナイスさんがお通夜みたいに静かになったのは最高に面白かった
- 760 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 18:09:08.19 ID:xJS11vQJ.net
- >>758
それは同意
でも対立意見ないとつまらないって気持ちもまあわかる
板野の文章にしてもあり・なしで意見割れるじゃん（あり意見はナイスさんなんだけど）
冬村は今夜の更新ないのかな？
食後の柑橘類たっぷりのフルーツティーだっけ？それが残ってるけど
スルーしてお風呂上がりにシャーベットでイチャイチャ〜になるのかな？
- 761 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 18:14:04.30 ID:U/4/CyE0.net
- まあ人によって楽しみはそれぞれってことだね
そういや冬村の作品、性描写ありのレーティング付いてるんだよな……
あらすじ欄には「要素はあっても軽めの予定」とも書いてあるけど
軽めだろうと冬村がどんな斜め上な性描写を繰り出してくれるのか割と本気で楽しみである
- 762 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 18:19:01.86 ID:VYEe+EOz.net
- 絵師さんvsナイスさんは普通に創作談義として勉強になる内容だったからな
冬村は何もかもノーガードで叩けてしまうので学びがない
- 763 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 18:20:44.21 ID:xJS11vQJ.net
- 性描写wって一番文章の上手さ・下手さが出る部分じゃん
男の恋愛感情がいつ動いたのかわからないまま頭お花畑になるようなのしか書けないで
どんなドキドキキュンキュンなベッドシーン（手前のキスシーンでもいいけど）書くつもりなんだろう
楽しみだなあ
- 764 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 18:31:43.98 ID:roZnMtc/.net
- キスした時の唇の感触をフルーツにたとえて説明する描写と
胸を愛撫されてふぁぁぁっと脳内に花が咲く描写を14行くらいやったあとで
「その後、挿入し二人は仲良く絶頂に達した」で終わりだよ
- 765 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 18:39:24.41 ID:U/4/CyE0.net
- >>764
ｗｗｗｗｗｗｗ
- 766 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 19:12:54.89 ID:S0amnZPV.net
- 正直、文章とか展開について弄るのはゆゆぽや花京院先生クラスの面白さ知ってるから冬村のただただ凡な文章つついてもね…
- 767 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 19:32:58.62 ID:OdzOxA1I.net
- マジレスするけど料理のお品書きがガバガバなのはラノベではあまり問題にならないよ
板野なんかはその辺ドヤ顔で蘊蓄垂れたがりそうだけど読者はそんなところ気にしない
でも恋愛作品なのに恋愛過程がガバガバなのは大問題だね
女向けなら男がヒロインに惚れる過程はガバガバでもいいけど双方ガバガバはアカン
- 768 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 19:34:33.54 ID:OdzOxA1I.net
- いやこれ男側の過程もこのガバガバさは駄目な気がするね…
- 769 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 20:03:38.82 ID:xJS11vQJ.net
- >>768
ガバガバどころじゃないよ
今回のヒーローなんて硬派？な軍人っぽいのに結婚しろって言われて夫婦になったら即お花畑なんだから
和桜国のヒーローもいつ心惹かれたのかわからないまま両思いのイチャイチャだからな
女の方もいつ好きになったのかわからん（一目惚れで出逢った瞬間からかも知れないけど）
女性向け恋愛物なら一途に思ってくれるヒーローが好まれるのかも知れないけど
過程があってこそ活きる設定だろうに、全部すっ飛ばしてんだもんな
- 770 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 20:18:56.35 ID:U/4/CyE0.net
- 和桜国にせよ今回の作品にせよ、硬派なエリートの男が恋人の前でだけデレデレっていうのが冬村の性癖なんだろうけど
それってつまりギャップのある状態を描くわけだから、そうとう周到に準備を踏まないと唐突感が出るのは当然なんだよなー
- 771 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 20:41:55.09 ID:jKtBijvR.net
- コンテスト上位にずらっと板野センセの作品がいるんだが、全部が書籍化になるとするとスケジュールはどうすんだろうな
- 772 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 20:56:43.55 ID:+e+baDTe.net
- >>771
そんな心配微塵も必要ないから大丈夫だよ
- 773 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 20:57:01.80 ID:VYEe+EOz.net
- おいおい、板野先生の完璧に磨き上げられた名作だぞ
加筆修正一切なしでイラストさえ付ければ書籍化できるんだから板野先生は印税の振込先さえ指定しておけばあとは編集の仕事さ
- 774 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:00:30.60 ID:AWNufTRX.net
- つーかこれで受賞しなきゃある意味快挙だわ
- 775 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:02:32.42 ID:xJS11vQJ.net
- >>774
去年も同じような状況で１作も受賞しなかったのですが
- 776 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:12:05.64 ID:U/4/CyE0.net
- 何度も言われてるけど、5％の確率で引けるガチャを20回回しても
1回以上当たる確率は6割くらいだからなー
たまたま宝くじ級の大当たりを引いた一位さんや冬村を見てるから「こんだけ回せば板野も当たるだろ」と思いがちだけど
全然まだ受賞確実とは言えないラインだよこれ
- 777 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:17:18.40 ID:N0yVKgX/.net
- 絵師さんってだれや
ぐぐってもすげえ紛らわしいワードでわからん
- 778 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:22:13.37 ID:dHr+y0/e.net
- でもそろそろ当たるだろ
複垢相互大好きのカクヨム編集部隊がカクヨムの帝王をとらないはずがないじゃないか
- 779 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:31:51.21 ID:BxApB9kb.net
- >>775
今年はキャラ文の特別賞くらい、どれか一つはいけるんでないの？
それにしても一位の蓋をしている怪しい複垢が早く運営に処されろって、
おまいうwww
- 780 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:34:24.61 ID:ianie9N9.net
- 去年の今頃さぁ
板野先生の作品が全く同じ状況だったのにホントよく言う
さっすが一年かけて準備しただけあるぜ
- 781 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:38:41.57 ID:frpw5ldR.net
- 板野は冬村や一位さんと違って偉そうだからなぁ
アルファツイッタラーなら湯葉先生みたいに拾われるかもだけど
ろくに数字持ってないくせになんか大物気取りのワナビと仕事したい編集者とかいるのか？
- 782 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:53:17.38 ID:ianie9N9.net
- 受賞したあと編集と派手に揉めて
「書籍化を断った話」
をアップして欲しいわ
- 783 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 21:54:14.21 ID:U/4/CyE0.net
- >>781
MARIRUみたいな場合を除いて、編集は作者のパーソナリティなんか見てないと思うよ
めんどくさい人は避けるってんなら、俺が編集ならインテリ気取りで厄介そうな上に日本に居ない赤坂は避ける
- 784 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 22:09:40.36 ID:JJ5eXObe.net
- >>779
そりゃーおめえ
組の縄張りでポッと出のチンピラが勝手にシノギしてたら怒るやろ
- 785 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 22:12:59.26 ID:BxApB9kb.net
- >>783
まあ後は上の言う事に逆らえない新人編集者をあてるとかね。
担当にされた奴は即退職しそうではあるが。
- 786 ：この名無しがすごい！：2019/12/25(水) 22:19:51.83 ID:ocRzCWlD.net
- 編集者って何十人も同時に担当してんだぞ
- 787 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:18:09.09 ID:WO3+/0GH.net
- 組長つええ……ｗ
「本当の複垢の使い方を見せてやる」ってことか
- 788 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:22:40.58 ID:gurO/caU.net
- なんつーか
去年の自分を見せられているような
複雑な心境なのでは？
- 789 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:28:44.06 ID:t1aX3bU8.net
- こんなこと言っちゃいけないんだろうけど
ポッと出の野良複垢風情が一位の地形効果を得るのは気に入らなかったので
不正には不正とばかりにクラスタボスが叩き潰してくれたのはちょっと爽快だった
ボスはどうせどれだけ星稼いでも最終選考でコロッと落ちてまた楽しませてくれるしな
- 790 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:34:42.32 ID:FJ6U9hlC.net
- 爽快とは思わんけどちょっと震えはしたな
チンピラごときが出来ることを組長が出来ないわけないんだよなあ
ていうか板野普通に複垢使えるんじゃん
早く冬村に入れてやれよ
- 791 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:40:16.14 ID:FpNF0l4x.net
- >>789
１位から落ちただけで下の方の者からすると首がすげ代わっただけにし思えないんだよな
当の本人が上位独占してるからマジで笑えない
- 792 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:45:26.46 ID:WO3+/0GH.net
- >>791
1〜3位に入らなければ地形効果はほとんど皆無と言っていいほどなので
下剋上を狙う者からすると、同じ作品ばかりがずっと1〜3位に留まっていてくれた方が幾分マシだと思うよ
1〜3位がコロコロ入れ替わると、そのたびそれらの作品が地形効果でフォロワーを得て、強敵が増えていく
同じ作品がずっと1〜3位にいれば、いつかはフォロワーの増加は止まるんだから、そこを狙って刺せばいい
まあ問題は、誰かさんと違って、普通の作者は欲しいタイミングで欲しい数の星を得ることなんて出来ないってことなんですが
- 793 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:48:00.79 ID:krKyFtbI.net
- なろう勢にはこっちが勝手に嫉妬するだけだけど、複垢は不正だからね。
- 794 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:48:23.02 ID:rljXN35C.net
- >>792
誰かさんはフォロワーの増加も止まらないよ
本当になんで冬村救済してやんないんだろう？
そろそろどうにかしてやらないとさすがに読者選考も危うくなってきてないか？
- 795 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:48:49.85 ID:pv0nrgKQ.net
- もういっそ板野先生に心底どうしようもないくらいカクヨムをぶっ壊して貰った方が問題是正が早まるかもしれない
- 796 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:51:17.67 ID:1+nwjWZi.net
- 既に心底ぶっこわれてると思うんですがそれは
- 797 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 00:53:55.12 ID:WO3+/0GH.net
- >>794
冬村、読者選考は何だかんだで複垢なしでも通るんじゃない？
まだ星を入れてないフォロワーが30人くらい居るんだし、その内20人が星を入れれば累計で星100
フォロワーの3分の2が星入れるなんて読み専専では考えられないけどあいつら的には普通だからな
- 798 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:12:31.81 ID:YZS0+A7t.net
- これ板野さんが同じジャンルに20作応募したら独占できるじゃん
- 799 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:14:02.23 ID:WO3+/0GH.net
- >>798
読者選考を何作通すかの裁量はカクヨム側の自由なんだから、流石にそんな事態が生じたら枠が広げられるだけだろｗ
- 800 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:16:53.01 ID:gurO/caU.net
- 毎年全応募数の7パーセントぐらいが選ばれるはずだから
ジャンル絞って上から独占したら無い話ではない
からの受賞者無し
- 801 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:22:01.72 ID:rljXN35C.net
- 板野ってなんであそこまで上位独占することに意地になってるんだろう？
不正してまでやることか？
ところで冬村先生の大ファンのシナモロールさん改めポムぷりんさんは
最新話更新されてから１日経ってるのにまだ読みにきていらっしゃらないのだろうか？
コメント残してないよね
- 802 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:28:11.32 ID:WO3+/0GH.net
- >>801
地形効果で実際フォロワーが得られるからだろ？
今回特に4位以下は地形効果皆無だからな
なろう勢など他ルートから読者を得られる者以外は、死にものぐるいで3位以内に入らないと誰にも読まれない
>ポムぷりんさん
複垢ってどんなにそれっぽくアカウント内容を作り込んでもこういうところでバレバレなんだよなｗ
- 803 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:29:40.04 ID:t/6M524a.net
- 板野が愚痴ってたやつってさ、去年なろうで複アカ打ち上げで一位になってbanされて
そのままカクヨムに流れてきてカクコン受賞したやつと同じサークルに所属してるんだよね
素晴らしいね
- 804 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:34:44.22 ID:WO3+/0GH.net
- >>803
なろう組でもあってクラスタでもあって複垢使いでもあるのか？
数え役満じゃん……
いや別になろうからの移住はそれだけでは罪状ではないけど
- 805 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:35:16.44 ID:Zcny2sUA.net
- そりゃ今度こそ書籍化まで漕ぎ着けて、なんちゃってプロから卒業したいからだろうな。
全ジャンル独占しておけば、少なくともどれか一つは拾って貰えるだろうってのは、やり方としては分かりやすいよ。
ずっとトップ張ってたコンテストじゃ、結局受賞者無しだったし、
何作か中間突破しても、なんの賞も獲得できなかったカクコンもあったし、
その時は今みたいにトップ3にねじ込むような事はしなかった気がしたよ。
ここまで捻じ込めば運営も無視するわけにはいかないというレベルの既成事実が欲しいんじゃないかな？
- 806 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:41:35.84 ID:rljXN35C.net
- >>802
でも本人は地形効果など必要ないって何処かで言ってなかったか？ツイッターじゃなくてナイスさんだったっけ？
それだけ自信あるのに不正してまで上位に居続けるのは>>805の理由なんだろうか…
でも去年も６作品だかずっと上位に居続けさせておいて中間通ったけど
結局かすりもしなかったじゃないか
恥の上塗りするだけだと思うんだけどな
- 807 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:45:32.32 ID:WO3+/0GH.net
- >でも本人は地形効果など必要ないって何処かで言ってなかったか？ツイッターじゃなくてナイスさんだったっけ？
ここに降臨したナイスさんが「既に読者選考追加分の星は得たので、あとはずっとランキングの底に居ても名誉以外の問題はない」とか言ってたよ
本人がそう言うってことは名誉こそが一番の問題なんだなーってことがよくわかる
逆に、ずっと上位にいれば最終選考に有利になるとは多分全く思ってないだろうな
実際そんな基準で選んでないことは本人がこれまでの経験で誰よりよく分かってるだろう
- 808 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:45:32.71 ID:t/6M524a.net
- >>804
なろう組というか、所属の同人サークルが同じっぽい
で、そこの作者が一人だけでなく二人も…ってことはサークルぐるみでやってて単なる野良複アカ野郎ではない可能性もある
- 809 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:47:10.17 ID:Zcny2sUA.net
- >>806
＞でも去年も６作品だかずっと上位に居続けさせておいて中間通ったけど
今回ほどじゃなかった気がするなあ。
少なくともトップ付近ではなく十位以内とか、そんな感じだった覚えがあったけど、
自分の記憶違いかも。
それで、その中間通って全滅したからこそ意固地にやってる気はするね。
まあ、あれで心折れないのは素直に凄いとは思うけど。
今回も全滅するといいなあとは、個人的に思ってはいるけどね。
- 810 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:49:26.64 ID:DN9FT1H1.net
- >>805
無視するわけにはって領域までいきたいならフォロー８０００くらいの作品とかじゃないと
期間中にいくらジャンル一位でもフォロー四桁行かないんじゃ無視できるレベルでしょ
- 811 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 01:55:54.83 ID:Zcny2sUA.net
- >>810
それが無理だから、せめてランキングトップ3に居続けて
運営に存在アピールしたいんじゃないかと予想。
ずっと三位以内をキープしているんだから、カクヨムだって何らかの賞を出さざるを得ないはず、みたいな考え。
まあ多分キャラ文、SF大賞無し、他は他人が受賞というオチになるんじゃないかと予想。
- 812 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 02:06:32.31 ID:FJ6U9hlC.net
- ついさっき更新されたばかりの板野の未来少女の最新話が、昨日話題になった冬村作品の服装描写に当てつけるかのようなショッピング回……ｗ
（引用）
店員さんも空気を読んだもので、ニコニコと営業スマイルを絶やさないまま、淡めのラベンダー色のミニスカートをどこからか持ってきてアスナに差し出してくる。
「こちら、フロントボタンがちょっと大人な感じのデザインでー。今年よく出てるんですよぉー」
「わぁっ、カワイイですねっ！」
アスナは頭の上に両手をやろうとして、ハッと何かに気付いたようになって手を下ろしていた。コイツ、ゴーグル型カメラをウチに置いてきたのを一瞬忘れてたな……？
俺は横から店員さんの説明に聞き耳を立てる。彼女がアスナの前で広げてみせるスカートは、ピーチスキンとかいう、その名の通り桃の皮の表面みたいな風合いの生地で出来ていて、形としてはフレアスカートといって三角に広がったシルエットのようだった。
うーん、ファッション用語はヘンテコ未来用語以上に分からん……。
だけどそのスカート、丈たけが随分短く見えるけど大丈夫なんだろうな？ 昭和のアニメみたいにワカメちゃん状態になっちゃったりしない？
（引用終わり）
別に良文とは思わないけど冬村のと違ってちゃんとどんなスカートなのか絵が浮かぶなあ
ディナーの写真といい、板野先生ひょっとしてわざとやってる？
- 813 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(Thu) 02:19:26 ID:WO3+/0GH.net
- 板野先生はクセのある文で冗長な描写はするけど外見や動作の説明は外さないからなあ……
いや板野が優れてるって意味じゃなくて、出来て当然のことが出来ない冬村がヤバすぎるだけなんだけど
- 814 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 06:45:20.10 ID:f0vUbaYI.net
- キャラ文芸３位まで全部独占かよｗ
- 815 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 06:48:28.71 ID:f0vUbaYI.net
- 年一のコンテストをここまでめちゃくちゃにされたら正直参加者としては辛い
こういう負の感情ってちょっとずつ広がっていってると思うんだけどなぁ
- 816 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 06:52:29.66 ID:AOTYVCYR.net
- 広がるというか、まともな人はそういう負の雰囲気感じたら寄って来もしないしとっくにそうなってると思う
- 817 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 06:55:09.49 ID:f0vUbaYI.net
- 作者はコンテストだから参加するけど読者は逃げるよね
- 818 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 06:56:33.78 ID:f0vUbaYI.net
- 読者が来て思うこと
なんかこいついろんなとこでずっと上位じゃん……
他のどんだけおもしろくないの……？
なろういこ
- 819 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 07:46:06.76 ID:zhEnVLvD.net
- コンテストの間だけ人気になる板野先生の不思議な作品たち
普段は総合ランキングでちっとも見かけねえのになぁ
- 820 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 07:46:33.58 ID:1+nwjWZi.net
- >>813
その「描写を外さない」というのを自負しているところが板野の文章が駄目になる原因でもあるんだけどね…
冬村の何が駄目ってその板野の薫陶を受けて板野の駄目なところを更に劣化して後追いしてるからたちわるい
- 821 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 07:47:03.37 ID:AokzI9N5.net
- 参加者の星はコンテスト無効
にしよう
アカウント作るときに携帯メールを認証パスワードとして入力させよう
海外からのアクセスは明示しよう
これぐらいすれば大丈夫かな
- 822 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 07:48:11.58 ID:1+nwjWZi.net
- 読者は不正がどうとか認知しないからねぇ
むしろ不正が多いのだと思ってくれるならまだましな方なんだけど
板野の羅列を見た読者は単に「このサイトの作品は面白くないしレベルが低い」としか思ってくれない
- 823 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 07:54:21.37 ID:1+nwjWZi.net
- >>821
参加者だけどうこうしても非参加者と相互するだけだから無意味
やるなら必ずサイト全体で包括的な相互ノーカンにする必要がある
SMS認証はエブリスタが導入してるけどむしろ普通の読者が死滅するばかりでなぁ
複垢抑止効果は大きいんだけど副作用の害悪がそれ以上なのが痛し痒しだ
海外アクセスっていうか最低限Torと串は弾いた方がいいね
てか海外からの評価はノーカンでいいような気がする
- 824 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 08:05:27.46 ID:WO3+/0GH.net
- それら全て導入されても板野先生ならきっとバイトを雇ってアカウント作って評価させるよ
いたちごっこ
- 825 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 08:16:36.63 ID:tx+oIFMM.net
- 不正のコストが上がる分だけ今よりは確実に減るっていうマジレス
- 826 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 08:19:36.34 ID:IGnmKGxG.net
- >>822
それな
通りすがりは素直にランキング覗くだろうしそこで板野の作品でも見た日にはすぐ去ってくわ
営業妨害でしかないしカクヨムを衰退させたいとしか思えない
- 827 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 08:20:32.76 ID:nx6IBL+D.net
- 板野という人はよくしらないけどカクヨムTwitterのランキングの各ジャンル上位にあれだけ名前連ねるなら早く書籍化でもしてカクヨムからアガって欲しい
- 828 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 08:32:57.04 ID:gloT54be.net
- しかしあの複垢チンピラが無理に一位まで奪わなければ、板野もこのタイミングでここまで滅茶苦茶やりはしなかっただろうな……
無理に一位まで狙わず大人しく三位くらいで地形効果を得るってのが今年の戦略だったぽいから
- 829 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 08:39:12.59 ID:f0vUbaYI.net
- でも終盤にランキング上位フィニッシュして上位固定するために用意した玉かなり使っちゃったんじゃないの？ｗ
複垢返しされて消耗戦になったら最後大変そうｗ
あと普段は全くランキング圏外の作品がコンテスト期間中だけ莫大な星とフォロワー入ってる時点でおかしいっつーのｗ
- 830 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 08:54:45.06 ID:7Zpo/gk6.net
- 読者の皆さんありがとーってツィートして、
いいねが一桁だもんなあ。
本当に人気があって作品のファンが多くて読まれてるなら、
もうちょっとイイネが付いてもおかしくないだろうし、
やっぱ何かやってんのかな……？
- 831 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 08:59:29.77 ID:f0vUbaYI.net
- ツイッターであんなに呟いて
カクヨムコンテストでは作者からも読み専からも抜群の大人気でトップ集団を複数作品が快走
なのに、ツイッターのいいねがほとんどつかないんだもんなｗ
- 832 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:07:51.99 ID:WO3+/0GH.net
- >普段は全くランキング圏外の作品がコンテスト期間中だけ莫大な星とフォロワー入ってる
これは別に変ではないでしょ
カクヨムコンに出したから読者に見られてるって自然な話だ
- 833 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:23:00.02 ID:gurO/caU.net
- な！なんだってぇー！
カクヨムコンに出したら、読者に見られてる？
そ、そんなばかな…
俺の知ってるカクヨムコンとは違うのか…？
- 834 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:23:47.77 ID:pv0nrgKQ.net
- うん、そういう設定って大事だよね
- 835 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:34:38.97 ID:FJ6U9hlC.net
- カクヨムコンに出してることを手下に周知して星を入れさせて、それによって3位以内に浮上したから読者に見られてる、だな
- 836 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:38:33.25 ID:pv0nrgKQ.net
- 読者に見られてるっていう設定
- 837 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:39:28.60 ID:gurO/caU.net
- 無理やり見せられてる読者のことを考えられないから
いつまで経っても受賞できないんやで
- 838 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:41:04.65 ID:Cgy04Ue8.net
- このスレ覗いてはじめて板野って人のこと知ったけど
星入れてる人見ても絶対複垢じゃんこの人
それでランキング独占してるの気分悪いしカテゴリーエラーだけど自分の小説キャラクター文芸に登録して全面戦争挑もうかなってちょっと思ってしまった
- 839 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:43:51.90 ID:gurO/caU.net
- 俺も思ったけど
死ぬまで粘着されてネガキャンされそうだからやめとく
アマレビューに★1投げまくられそう
- 840 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:50:04.23 ID:Cgy04Ue8.net
- キャラクター文芸のレベルがよくわからないんだよなー
たぶん今突っ込めば1位とれるとは思うんだけど
- 841 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 09:50:29.31 ID:rljXN35C.net
- カクコン始まった頃に板野の参加作品の星覗いてみたけど
直前に大量に星消ししたにしても月に一人星入れるか入れないかぐらいでしかなかったのに
コンテスト期間だけ１日に三人も四人も入れてるんだよな
いくら目立つ位置に作品名が出るようになったからって不自然すぎだよ
- 842 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 10:00:36.54 ID:3hLTA2Xj.net
- 何だっけ？
読者に見られているとき、お前も読者を見ているのだ
だっけ？
- 843 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 10:01:38.17 ID:f+B2Q+xR.net
- >>840
5chはあくまで便所の落書きだってことを忘れない方がいいよ
ここを見てる、まして書き込んでるなんてバレていいことは何一つない
- 844 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 10:15:16.02 ID:FJ6U9hlC.net
- ちなみに例の複垢君、7日前の複垢星の効力が5人分一度に切れて、今日はカクヨムコン総合ランキング58位まで落ちてるから、
どの道板野が何もしなくてもキャラ文4位まで後退してた計算だな
そして今日も効力の切れる星が4人分あるから追加しないとまた下がるぞ
複垢やるならちゃんと毎日焚けよ……
- 845 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 10:35:27.73 ID:f+B2Q+xR.net
- 複垢君だろうと誰だろうと、一部門の4位が総合では58位って時点で終わってるよな
と思って各部門の上位の総合順位を調べてみたら
異世界1位＝総合2位
異世界2位＝総合5位
異世界3位＝総合7位
異世界4位＝総合8位
異世界5位＝総合10位（一位さん）
現ファン1位＝総合6位
現ファン2位＝総合19位
現ファン3位＝総合22位
現ファン4位＝総合42位
現ファン5位＝総合43位
キャラ文1位＝総合23位（板野）
キャラ文2位＝総合26位（板野）
キャラ文3位＝総合27位（板野）
キャラ文4位＝総合58位（複垢君）
キャラ文5位＝総合66位（相互厨）
恋愛1位＝総合9位
恋愛2位＝総合20位（つーかこれはラブコメだろ）
恋愛3位＝総合24位
恋愛4位＝総合40位
恋愛5位＝総合50位（板野）
ラブコメ1位＝総合1位
ラブコメ2位＝総合3位
ラブコメ3位＝総合4位
ラブコメ4位＝総合11位
ラブコメ5位＝総合12位
SF1位＝総合17位（板野）
SF2位＝総合18位
SF3位＝総合41位（板野）
SF4位＝総合72位（クラスタ員のパクリ田）
SF5位＝総合81位（相互厨の冴吹）
この通り、複垢相互が付け入れるジャンルとそうでないジャンルの差がくっきりでした
つーか一位さん普通にすげーな……
参考
恋愛36位＝総合301位（カクヨムコン恋愛部門特別賞二冠女王のプロ作家冬村蜜柑大先生）
- 846 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 10:58:58.79 ID:57g296/2.net
- >>845
乙。
今年もSFは大賞無しだな、こりゃ。
- 847 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 11:01:00.39 ID:lFx3lDTR.net
- カクコン、何年経ってもまともにならないね
読者が定着するわけないじゃん
- 848 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 11:03:11.32 ID:YZS0+A7t.net
- 板野さんが複数受賞したらスケジュールどうすんのってパクリ田さん言ってて草
- 849 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 11:05:31.47 ID:f+B2Q+xR.net
- >>846
SF1位の未来少女はまあワンチャン書籍化ラインじゃないかとは正直思うんだけどね
でもこれSF部門で星を稼いだらラブコメ部門に戻すつもりみたいだしなあ
- 850 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 11:54:24.22 ID:gurO/caU.net
- 未来少女読んでみたけどこれ受賞なんて無理だわ
読者のターゲット何歳だよ
ガンダムのエッセイを書くような世代だぞたぶん？
それにあの第一話を問題ないって思ってる奴の本なんて危なっかしくて出せるかっての
- 851 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 11:59:11.36 ID:9NkezHqA.net
- >>849
そういう工作してる時点で出版社は取りたがらないってことはないのかね
- 852 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:04:38.32 ID:nx6IBL+D.net
- >>851
カクヨム運営はともかく参加編集がそこまでチェックしてると思わない
カクヨム運営が要注意人物情報を各編集部と調整してると思えない
- 853 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:08:27.67 ID:f0vUbaYI.net
- 編集はどこも仲いいだろうし名前はある程度広まってるでしょｗ
なんてったて業界の王カドカワのおひざ元でやりたい放題に敵対的を繰り返してるんだし
- 854 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:10:45.91 ID:f+B2Q+xR.net
- ゆーて相互は運営容認どころか「素晴らしい切磋琢磨」で運営推奨行為だし
複垢すら何も問題視されないことはキタハラ先生が証明して下さったからなあ
そもそもカクヨムも各レーベルも板野たちを要注意人物とすら思ってないんじゃね
- 855 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:13:02.69 ID:WnTc9UQR.net
- 運営や編集にクラスタへの問題意識があったらこんなに一位さんばっかり受賞したり中間通過したりするはずがない
1万%何も警戒されてねーよ
- 856 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:17:39.51 ID:FJ6U9hlC.net
- これも何度も言われてることだけど
クラスタのクラスタ活動を害悪と捉えてるのってぶっちゃけこのスレの人間だけだからね……
こんなカクヨムが嫌ならなろうにどうぞって話なんだよね残念ながら
- 857 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:23:39.90 ID:/JWuSK52.net
- 少なくともコンテスト参加者はカクヨムの本を買おうと思わなくなるだろうね。
- 858 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:24:59.01 ID:2P5okRqz.net
- >>856
なわけねーだろ
クラスタとかどこ行ってもカス扱いされるぞ
- 859 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:29:55.49 ID:30kukudP.net
- 【マイト∠ーヤ】 踏み間違え事故、日本だけ多発
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1577276577/l50
http://o.5ch.net/1ledw.png
- 860 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:35:54.62 ID:FJ6U9hlC.net
- >>858
仮にそう思うユーザーがいたとして運営が認めてるんじゃどうしようもない
- 861 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:37:18.23 ID:axH/CstS.net
- コンテスト参加者もなにもカクヨム発で地雷引かされた読者はもう買わないだろ
爆死率100%のクラスタ作品をカクヨムって帯付けて売ってるってことはそういうことだぞ
- 862 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:38:44.15 ID:2P5okRqz.net
- 複垢とかクラスタのやつは、読めば一発でわかるくらい面白くないもんな
- 863 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:42:42.50 ID:f+B2Q+xR.net
- 今度こそガチャを当てて書籍化した板野「私の本が売れなかったのは過去のカクヨム発作家達のレベルが低すぎたせい」
- 864 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:47:19.07 ID:Uuf/UCZX.net
- 板野と一位さんがTwitterでしょうもないじゃれ合いしてるけど
なんなんだろうな……客観的に実績だけ見ればもう一位さんの方がずっと格上だと思うんだが当人達の意識としては未だに同格のお友達なんかね……
一位さんもそろそろ板野なんか捨てればいいのに
- 865 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:47:47.31 ID:LYi9UbkN.net
- マグネットみたいに相互地獄からレーベルごと吹っ飛べばこれヤベエってなるだろうけど
角川が無駄にでかい上にレーベルとの責任関係が曖昧だから
明らかにビジネスとして不適な作品ばかり拾っていると分かっていても経営問題になるのに時間掛かるんだろうね
- 866 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:48:39.23 ID:kYAlA8/3.net
- 一位さんも板野の組織を半分乗っ取ってるだけで相互なくなったら普通にやばいと思うけどな
- 867 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:54:00.76 ID:1+nwjWZi.net
- カクヨムは不正作品掴んでもそれは編集選考通しちゃったレーベルの責任
みたいなルールになっててカクヨム側が改善の責任を負ってないんじゃないかって思う
でもこれだけ不正だらけの状態から編集の眼力だけで全部避けるなんて現実的じゃないんだよね
それができるならカクヨムなんて不要で最初から公募で常勝になってるっていう
もしかするとまだレーベル側から「おいこのサイトクソだぞ」って声が届きうるノベプラの方が
クラスタのオモチャから脱却するチャンスはあるくらいかもしれない
- 868 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 12:55:22.91 ID:f+B2Q+xR.net
- >>866
その言い方はちょっと語弊があるな
元々あのクラスタは一位さん達が作ったもので、後から来てボスに収まったのが板野なんだよ
- 869 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:04:16.86 ID:5cbSU22z.net
- 相互はルール上はセーフだが複垢は絶対だめよ
BANされたのか自分で消したのかは知らんけど
SNSでもたまに名前みかけてたJKになんとかさんが消えててアレ？って思った
でももしかしたらペンネームのせいだったりして
- 870 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:08:54.66 ID:hvhnLP/m.net
- カクヨムとしては不正者でもなんでもいいから人を増やしたいんじゃないかな
それと評価が付かない小説だらけだと過疎なイメージがつくから
相互を思いっきり推奨してるんだと思う
- 871 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:15:56.17 ID:FJ6U9hlC.net
- 一位さんが板野を切るなんてねーよ
板野（のクラスタ）の力のおかげで商業作家になれたことを本人が誰より自覚してるだろうし
クラスタが潰える時は自分の商業作家としての人生も終わる時だと思ってるだろ
そして仮に板野が失脚したらクラスタも到底今の規模は保てなくなるんだから、一位さんとしては板野に倒れてもらっちゃ困るわけで
だからたとえ裏では舌出してても表向きは板野を立て続けるんだよ
- 872 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:20:17.42 ID:x2fXpLeL.net
- 対策されるとしたら人増えまくったときだろうな
- 873 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:21:40.59 ID:gurO/caU.net
- PVは右肩上がりですよ
- 874 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:21:44.85 ID:1+nwjWZi.net
- カクヨムって既に潜在的に不正天国を当て込んで集まるような作者は根こそぎ集めてる状態じゃないか？
むしろ複垢も相互もなんでもありだぜ！って作者でカクヨム使ってない人いるだろうか？
- 875 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:23:56.19 ID:hvhnLP/m.net
- 相互の努力すらしないお前らが悪い！
って感じですよね
- 876 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:24:49.64 ID:1+nwjWZi.net
- 小説などという些事にとらわれずポイントを獲得するという本質を追究することが勝利の秘訣でありつまり複垢であり相互なわけだ
- 877 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:25:54.19 ID:oUuO9eq5.net
- >>861
どこ発なんて買う方は見ていないから心配するな
- 878 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:27:57.49 ID:1+nwjWZi.net
- >>877
正直もう「カクコン特別賞！」みたいな帯は普通に読者から敬遠対象にされてるんじゃね？
売り上げ見てもカクコン帯がプラスになっている気配がない
- 879 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:30:47.56 ID:u8YM59/y.net
- >>878
それで質の悪い作品が一定数ならんで読者離れおこすんだがｗ
正式受賞の作品より急遽わいた賞金なし特別賞が先に出版されるのなんかは実情知ってる人にはわかるけど、本屋に並ぶと読者には同じ出版物だからね
- 880 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:33:37.18 ID:G3XMRTyF.net
- というかリビルドとかもう普通になろうのPVを売りにしてるし…
- 881 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:34:37.22 ID:rljXN35C.net
- 絵師さん特別賞でいいから受賞しないかなw
そうしたら書籍化とコミカライズだし
板野がどれだけ発狂するのか楽しみだw
アマレビュー炎上したら確実に板野と冬村の仕業だとわかるしな
- 882 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 13:56:52.65 ID:5cbSU22z.net
- 俺はそろそろ板野も受賞すると思うぞ
BANできないなら満足させて出ていってもらうしかないだろ
- 883 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:12:36.60 ID:f0vUbaYI.net
- そんなんで満足するかよｗ
こういうやつは一度味しめたら死ぬまでたかるよｗ
- 884 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:15:18.89 ID:f+B2Q+xR.net
- そういや和久井が出版契約終了とかツイートしてたな……
受賞しても後が続かなくて心折れて去っていく奴も中にはいるよ
一位さんとか冬村とか毎回ゼロから出直しになってるのに未だ折れなくて偉いと思うわ
- 885 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:17:17.21 ID:9NkezHqA.net
- 板野もウェブで苦労するより、プロなんだから持ち込みでもしたほうが効率良さそうなのにな
- 886 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:19:23.53 ID:57g296/2.net
- というか一位さんもそうだけど、
カクコンで賞をまた獲る以外に再度書籍化にこぎつける道は、
相互には存在していないだろ。
書籍化後の売上悪いんだし、そのままの続刊は見込めないんだから。
- 887 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:27:42.32 ID:rljXN35C.net
- 冬村のなんてあの手のれーべ
- 888 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:29:20.20 ID:rljXN35C.net
- >>887
途中送信しちゃった
あの手のレーベルで人気のイラストレーターに描いてもらっての爆死なんだから
表紙買いもなかったってことだよな
残念すぎるだろ
それで２作目も出すんだろ？また爆死か
- 889 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:37:41.10 ID:f+B2Q+xR.net
- ソユーズさんなんかアニメ界のベテランみたいな人？のイラスト付けてもらって
拾い上げなのに異例の特設サイトまで作ってもらって
なんかニュースアプリで公式連載までしてゴリ押ししてもらった末路が
お気持ち表明からの出版業界出禁（推測）だからな……
- 890 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:41:58.49 ID:5RarAlXh.net
- そのソユーズさん、最近はニュースサイトの記事に食いついたり相変わらず自炊レシピを発信したりして
ツイートをちょいバズりさせることに全身全霊を傾けてらっしゃるようで、見てて辛い……
どんなにツイートがバズってももう作家には戻れないんだよ、諦めて成仏してくれよ……
- 891 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:44:51.59 ID:f+B2Q+xR.net
- >>890
板野のお友達で「作家の亡霊」を名乗ってるアカウントがあるけど
ぶっちゃけ今のソユーズさんのお姿こそ「亡霊」の名にふさわしいよな……
生前そこまで悪どい立ち回りをしてた印象もないんだけどねえ
相互に関わった者は例外なく不幸になる、か……
- 892 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 14:55:42.45 ID:FJ6U9hlC.net
- 西岸良平（三丁目の夕日などを描いてる漫画家）の昔の短編にさ
どんなテストでも必ず正解を書ける万年筆を手に入れた学生の話があって
学業では成功するんだけど慢心で人格が歪んでいって社会の爪弾きにされ
とうとうホームレスになり、万年筆でスクラッチを削っては当たりのハンバーガーを貰って食い繋いで
「この世にテストがある限りどこかで浮かび上がれるさ」って言って泣いてる話があるんだけど
これは冬村やソユーズさんの今であり、運良く受賞した場合の板野の未来だよなぁ
- 893 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 15:33:28.33 ID:P3q+TB4L.net
- >>873
こんなゴミみたいな増え方じゃなくてなろうレベルだろ
つまり無理
- 894 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 15:34:35.30 ID:HzahtvSl.net
- >>889
有名だけどそれで買うかって言ったら買わないからね
明らかにジャンルが違う
- 895 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 15:51:24.55 ID:rn9vT+m2.net
- 改稿作業で徹底的にイビってもらえばもうカクヨムなんか懲り懲りだぁってなるかもしれんな
もっと文章は軽い感じで、展開は緩く、女の子が可愛いシーンを増やしましょう！とか言われたら作業中に投げ出す可能性が高い
- 896 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 16:45:44.62 ID:u8YM59/y.net
- >>894
シコティー腹くくれ
おまえが本物に慣れるかはここだぞ
無しスレだから許されると思うなよ
俺の堪忍袋もｰ
- 897 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 18:06:27.22 ID:FJ6U9hlC.net
- >>879は普通の書き込みだったのに>>896で急に発狂してて怖い
何この人
- 898 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 19:29:13.38 ID:P3q+TB4L.net
- ひげを剃るアニメ化か
このご時世に攻めてんな
- 899 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 19:51:29.54 ID:DN9FT1H1.net
- >>898
やっぱでかい企画が動いてたか
四巻が出せないのは誰かが悪いわけじゃないけど事情があるからって作者が言ってたけど
- 900 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 20:12:47.58 ID:NsJjM1v9.net
- 攻撃されるのってパッと見清楚系のいかにもな男好きする美少女だからこれはスルーされそう
ビッチだし別にかわいくないし
そういう女が男に需要あるってよく分かってんだね
- 901 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 20:13:13.18 ID:hvhnLP/m.net
- アニメか
実写化のほうが合いそうなのに
- 902 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 21:14:01.78 ID:Zcny2sUA.net
- 劇場版になったら一ヶ月前にR指定喰らって返金対応になる未来しか見えない。
- 903 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 21:46:06.62 ID:WO3+/0GH.net
- 髭とソユーズ、どこで差がついたか
- 904 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 21:48:28.31 ID:A8WuJ0uB.net
- 欲望
- 905 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 21:51:54.58 ID:XDEox4OG.net
- ところで複垢君はもう諦めちゃったんだろうか
血で血を洗う不正戦争が見られるかとちょっと楽しみにしてたんだが
- 906 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 22:43:54.86 ID:WO3+/0GH.net
- >>905
必死に複垢作って1位になってみても地形効果ほとんど得られなかったから心折れたかな？
- 907 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 23:21:12.11 ID:rljXN35C.net
- ポムぷりんさん…どうしたの？
大好きな冬村先生の最新話が更新されてから丸２日経ってるのにまだ読んでないの？
大ファンなんでしょ？更新通知受け取るようにしていて秒で読みに行くぐらいしないの？
本当に大ファンなの…？
- 908 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 23:25:15.72 ID:WO3+/0GH.net
- >>907
も、元々カクヨムのアカウントなんか持ってなかった人で、ログインの習慣がないから……！
もちろんログアウト状態で何度も読んでるに決まってるよ！
- 909 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 23:30:58.09 ID:rljXN35C.net
- >>908
そんな…！
シナモロールさん時代には１分毎に毎話にコメント残すくらい熱心に応援していたのに
ポムぷりんさんに転生してからはログアウトしてしまったのか
- 910 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 23:32:58.62 ID:WO3+/0GH.net
- >>909
あ！それか、冬村先生とリアルでとても近い位置にいるから、わざわざカクヨムでコメントなんて残す必要がないのかもしれないよ？
同じ家に住んでるとか、先生の頭の中に住んでるとか……
- 911 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 23:37:36.75 ID:rljXN35C.net
- >>910
そっか！
フォローと星はもう入れたから感想は直接言えばいいんだもんね！
DMとか頭の中に直接とか
- 912 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 23:51:25.00 ID:qW7tPD72.net
- >>906
業者かサークルに複アカの追加申請だしてる最中かもよ
受理されたら一気にくるぜ
- 913 ：この名無しがすごい！：2019/12/26(木) 23:57:08.55 ID:WO3+/0GH.net
- ボス「敵が10の複垢を作ればこちらは20の複垢を、敵が100の複垢を作ればこちらは200の複垢を作るだけだ」
（ただし冬村君には分けてあげない）
- 914 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 00:02:08.51 ID:iUpcPm7E.net
- 最近のネタ書き込みの中で板野先生が冬村を冬村君って呼ぶの地味に好きw
- 915 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 00:11:47.93 ID:51iqCxre.net
- ひげって最後ちゃんと誘拐で逮捕されんの？
その辺は御都合主義？逮捕された方が絶対面白いと思うんだけど
- 916 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 00:23:21.04 ID:Yh7qUueC.net
- お、言ってる傍から複垢君の複垢が再始動したな
>>915
読んでないから知らんけど、JKが望んで住み着いてるんならそもそも誘拐ではないんじゃ？
- 917 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 00:33:23.86 ID:cTL8nUjh.net
- キャラ文とか正直どうでもいいジャンルだし複アカデッドヒートで仲良く争って限界に挑んでほしい
- 918 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 00:34:36.17 ID:J7MeOpP+.net
- >>916
保護者が同意してなければ誘拐やろ
- 919 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 00:35:59.72 ID:rRJgl6Ic.net
- >>916
すごい認識してるな
ニュース見たことないの？
- 920 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 00:38:15.21 ID:Yh7qUueC.net
- >>918
>>919
そうなのか、すまんね
- 921 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 01:29:23.15 ID:dmmt3i6A.net
- 冬村先生、作品の更新もツイートもしないな……
たまたま忙しいor遊んでるだけなのか、それともここで連日フルボッコにされて落ち込んでるのか……
マジな話、シナモロールさん＝ポムぷりんさんが第三者の愉快犯だったとしたら
冬村本人は今かなり精神的ダメージ受けてんじゃないかなと思う
低迷してる作品に旧作からのファンがレビューくれた！嬉しい！ってウキウキしてたら
翌日にはアカウント消えるわ、いかにも怪しい垢転生を果たすわで、今めちゃくちゃ疑心暗鬼になってるだろ
えっ、これ本当にファンなの？信じていいの？それとも嫌がらせなの？なんなの？って
仮に誰かがそこまで狙って仕掛けたんだとしたら相当エグい最新攻撃だよこれ
- 922 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 01:30:06.25 ID:dmmt3i6A.net
- 最新攻撃→精神攻撃な
最新手法の精神攻撃
- 923 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 04:27:18.75 ID:Vv548cjm.net
- プロニート、カクヨム運営だってこんなのに文句つけたかったはずはないというか放置して忘れたかっただろうに不憫だな
それもこれも文庫が好きに書けない政治が悪い
- 924 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 09:01:09.16 ID:CKzF2RK2.net
- わざと名前をだして宣伝してるのが混ざってって嫌になる
- 925 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 09:29:39.64 ID:hY+bflj0.net
- >>921
主婦？っぽいから大掃除とか旦那実家行くとか
はたまた年越し旅行に行く準備で慌ただしいとかあるかも知れない
ここ見てるようだからボロクソに言われてしょげてる可能性もあるけどな
そしてポムぷりんさんはまだ最新話読んでない様子？
板野先生は毎日ご自分の順位発表ツイートされてるけど
フォロワー3800人もいていいねRT合計でも二桁いかないとか…
やっぱりみんなウゼェって思ってるのかな？
- 926 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 09:32:51.25 ID:jxouNaDq.net
- >>925
まあ仮に板野の実力を認めていたとしても
毎日これが来るとうぜえだろうなと思う
- 927 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 10:18:01.87 ID:EgAQmYw2.net
- ひげを剃るがアニメ化でもクラスタの方が話題になるのが色々察するよね
- 928 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 10:31:48.09 ID:ev+ALylL.net
- クラスターズファッションショー（行頭字下げのない改行箇所はこちらで引用時に補ったもの）
★一位さん
（騎士団の金庫番 第2話）
そして彼も、その周りにいる他の人たちも皆、白地に金色の装飾が施された甲冑のようなものを身につけ、そのうえに青色のマントをつけている。それがまた、よく似合っているのだ。
（騎士団の金庫番 第3話）
（…略…）グレーの髪を後ろで綺麗に束ねてお団子にし、ネットをかぶせてある。きっちりしているのに、どことなく柔らかな雰囲気のある上品な年配の女性。黒いロングのワンピースに白エプロンという服装に、どことなくナイチンゲールを重ねたくなる姿をしていた。
★板野
（未来少女 第7話）
俺は横から店員さんの説明に聞き耳を立てる。彼女がアスナの前で広げてみせるスカートは、ピーチスキンとかいう、その名の通り桃の皮の表面みたいな風合いの生地で出来ていて、形としてはフレアスカートといって三角に広がったシルエットのようだった。
うーん、ファッション用語はヘンテコ未来用語以上に分からん……。
だけどそのスカート、丈（たけ）が随分短く見えるけど大丈夫なんだろうな？ 昭和のアニメみたいにワカメちゃん状態になっちゃったりしない？
（異世界秋○無双 第5話）
俺はおもむろに二人に向かって手をかざし、生成魔法を発動させた。
閃光が二人を包み、一瞬にして服装が書き換わる。アヴローラがトロールを撃退した時と同じ、秋葉原エイトミリオンの「能（のう）書（が）きSurely（シュアリィ）」のMV衣装。
金色の細チェーンや星の意匠を散りばめた赤と紺のベストに、ひらりと翻（ひるがえ）る赤チェックのミニスカート。アヴローラのリボン型クラヴァットに対し、ミーリツァの胸元はネクタイ型のデザインにしたのは俺の遊び心だ。
★冬村
（鳥籠楽園 「荷解き、持ち物、欲しい服」）
考えた末に、ルリは優しい生成り色に赤やピンクの薔薇模様のある、ふんわりしたレースの美しいワンピースドレスを選んだ。裾がいつも着ているものよりもちょっと長くて、大人っぽい印象がある。そして、ドレスと同じ生地で作られているリボンを髪に飾ることにした。
ラオインはというと、黒に近い濃いグレーと白のピンストライプ柄のスーツだ。悩んだ末にネクタイは本人に選んでもらったのだが……ルリが差し出した数本のネクタイの中から、彼は一番自分側に近かった濃紺で白い水玉模様のものを希望した。
（カノ魔女「ファッションショー」）
魔呪盛装（マギックドレス）のファッションショー。
そのことが理解できると、新入学生たちも歓声を上げた。
まるで夏の海を思わせる、青の豪奢なローブ・ア・ラ・フランセーズを纏った金髪の魔女。結い上げた髪に飾った大きな鳥の羽は、さながら熱帯魚のしっぽのようにゆらゆらとしている。
天使の羽のように真っ白で透ける質感のモスリンで作り上げられた、清楚なエンパイア・スタイルのドレスの魔女。ほっそりとした腕は長い白手袋に覆われ、これまた真っ白のレースで出来たショールがふわりと舞う。
女王様の肖像画のような、ルネサンス期の重厚感ある赤いドレスの魔女。白いレース製の大きな立ち襟――メディチ・カラーと、パールを連ねた首飾りが、彼女の細く長い首をいっそう美しく魅せる。
★のえる
（ラブコメかと思ったら 第7話）
そこからこっちに向かって歩いてくるのは、愛しのビジネス研究部部長。
「やっほ」
エメラルドグリーンの大きめのＴシャツ、薄クリーム色のプリーツスカートに、白いキャップ。シャツのスリットからスカートが見えてるのもオシャレ。
（ラブコメかと思ったら 第12話）
黒と白のギンガムチェック、オフショルダーのブラウスは、胸元を彩るようにフレアがついているのが可愛い。そして下はデニムパンツ。
肩……っ！ 肩と脚が眩しい……っ！ ここは天国行きの駅か。肩発、脚行きの列車に揺られてどこに焦点合わせていいか分からないまま昇天しちゃうよ。
- 929 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 10:41:03.37 ID:4/mzUYjA.net
- クラスタの作品批評は別スレ建ててやってくれ。
- 930 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 10:41:15.94 ID:ev+ALylL.net
- 俺の感想
一位さんはやや簡潔すぎて物足りない部分はあるけど分かりやすさは◎
異世界ファンタジーというジャンルの利点を借りて、上手く「読者の中の共通イメージに委ねる」ことができている
これだけしか書いてないのに、どんな格好のどんな立場の人なのかしっかり伝わるのは実力と言っていいと思う
板野は一位さんほどのサラッとした分かりやすさがない代わりに、主人公の目線で服を認識していく過程が丁寧に書けている
ピーチスキンといった読者の多くも知らないであろう用語をちゃんと主人公目線で読者に理解させている
アイドルの方は一位さんのと同じく「読者の中の共通イメージに委ねる」を使ってると言えるかな？
冬村は何度も言われてるように本の解説をただ転記しただけという印象
特にカノ魔女の方は酷く、あれこれ服飾用語を並べながら知らない読者にはそれが何なのかサッパリ分からない
のえるは食事シーンと同じくただ服の名前を列挙しただけで、地の文から主人公の感情が行方不明
第12話は一応主人公の反応を書いてるけどギャグがダダ滑りしてるだけだし何なんだろうこれ
- 931 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 10:43:00.71 ID:wRpf8JrD.net
- 創作談義するのはいいが950近くでやることじゃない
- 932 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 10:46:41.36 ID:6/NYr0IW.net
- 冬村の後者の方マジで酷いなw
パルスのファルシのルシがパージでコクーン並みに意味が分からん
これらのドレス用語を説明するくだりが前後にあるのか？ないんだろ？
- 933 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 10:51:30.75 ID:qW35k9lV.net
- モスリンで作られたエンパイア・スタイル
って言われてパッと絵が浮かぶのはポムぷりんさんくらいのもんだろ
- 934 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:05:11.53 ID:yK9djyCW.net
- みんなすごいしみんなへた
おわり
- 935 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:09:09.27 ID:hY+bflj0.net
- ローブ・ア・ラ・フランセーズとやらもどんなものなのかわからん
なんだ？世界の民族衣装辞典とか中世の服飾辞典とかでも開きながら読まなきゃいかんのか？
- 936 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:10:11.64 ID:JO7XvyEA.net
- >>929
ここがその別スレなんやで
- 937 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:11:25.13 ID:yK9djyCW.net
- おれ久々に来たんだけど、ナイスさんって毎日きてるの？
- 938 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:12:35.12 ID:7GReTO+K.net
- いやぁ、やっぱ板野は相変わらず蛇足が多くて文章の端々から蘊蓄を述べたい板野が顔を出しまくっていて
冬村はその板野のレクチャーを受けて板野を目指した結果こうなってしまったんだなというのが色んな意味で分かる
- 939 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:16:22.19 ID:ev+ALylL.net
- >>938
その通りなんだけど板野のはとりあえず言葉の意味は分かるように説明してあるじゃん？
それをくどいとか鼻につくとか感じるのは受け取り方の話であってさ
対して冬村は専門用語を並べたがるのに説明を全放棄しちゃってるからまず理解すらできないのよｗ
この作者の書き方が好きとか嫌いとか感じる以前の問題
- 940 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:19:45.47 ID:yK9djyCW.net
- いい加減、ナイスさんの暴れっぷりをテンプレに組み込んだ方がいいんじゃないか
- 941 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:20:41.12 ID:wRpf8JrD.net
- 土壇場でナイスさん発狂させられるとまたいつものパターンで立て際荒らされるから自重してくれ
次スレちゃんと立ってからなら好きにしていいから
- 942 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:21:01.49 ID:6/NYr0IW.net
- >>937
そういやここ数日見ないな
まあ冬村をオモチャにしてる住民の中にコッソリ紛れてる可能性は否定しないけど
- 943 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:21:55.51 ID:yK9djyCW.net
- >>942
こっそりww
- 944 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:22:23.60 ID:7GReTO+K.net
- こっそりの概念こわれる
- 945 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:24:09.19 ID:hY+bflj0.net
- >>939
板野の蘊蓄垂れたがるのは地の文のときであって
こういう必要な情報描写のときは過不足なく読み手に受け取りやすい量だと思うよ
冬村のはもう本当にだめだな
例えば世界観がロココとかルネッサンス期とかで固定されてるなら色柄生地の描写だけで済むだろうけど
いろんな時代地域の服飾文化を取り入れた世界で語るから専門用語だけ羅列することになってるんだろう
ここでその専門用語を○○とは〜〜なスタイルのドレスで…みたいな書き方をすれば読者にも安易に伝わるんだろうけど
それだと板野以上に蘊蓄垂れるだけで、しかも板野のように語りたい蘊蓄を厳選出来るわけじゃないから酷い文章になるだろうよ
- 946 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:24:25.99 ID:qW35k9lV.net
- おっ何だ何だ
冬村作品を批評したらナイスされることになったのか？
流石に無理があると思うぞ？
- 947 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:24:46.44 ID:yNwPjV4/.net
- >>930
おまえ自演も大概にしとけよ
- 948 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:27:07.40 ID:7GReTO+K.net
- ナイスさんは踏んだらちゃんとスレ立てしてくれるんだろうか
少なくとも糖質先生に踏まれると面倒なことになることは間違いないが
- 949 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:28:14.91 ID:ev+ALylL.net
- 何かと思ったらひょっとして俺がナイスされてるのかｗ
いいよちゃんと踏んだら立てるからｗ
- 950 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:28:17.61 ID:wRpf8JrD.net
- 950
- 951 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:30:00.85 ID:yNwPjV4/.net
- >>949
自腹で買った２５００冊だけでほとんど売れてねえじゃねーか
てめえの糞小説を気まぐれに買った読者の落胆を想像しやがれ
- 952 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:30:19.29 ID:yK9djyCW.net
- >>946
チガウヨ
- 953 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:31:19.65 ID:wRpf8JrD.net
- 【KADOKAWA・はてな】カクヨム212【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577413791/
ほらよ
よぉし、このスレの残りはナイスさんをいじるためにくれてやる。好きにしろッ！
- 954 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:31:39.71 ID:ev+ALylL.net
- ID:yNwPjV4/が俺を何だと思ってるのか冬村のドレス描写以上に分からない
- 955 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:33:50.78 ID:6/NYr0IW.net
- えっまさか
冬村の酷さに比べて一位さんや板野はまともだよねと述べただけでナイス認定になるの…？
だって現にこの二人は冬村より上手いんだからしょうがないだろ？ｗ
- 956 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:35:35.21 ID:ev+ALylL.net
- 冬村よりマシじゃない物書きなど
少なくともクラスタとして名前が上がる中にはそうそう居るもんじゃないｗ
- 957 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:37:12.42 ID:7GReTO+K.net
- 一位さんや板野が上手いとは全く思わないけど、冬村は下の方に別格すぎることは認めざるを得ない
というか書籍化にあたって編集から添削やらアドバイスやら貰っただろうに何で板野の創作論をなぞってるんだ。まずそこだわ
- 958 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:37:13.82 ID:yK9djyCW.net
- >>955
ちがうよ？ww
- 959 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:42:48.86 ID:4/mzUYjA.net
- しつこく文章貼り続けてると批評を装ったステマにしか見えないし、冬村って人は書籍化してるんだから実績的にはほかのクラスタ連中より上だろ。
文章力でしか勝負できないんじゃ話にならない。
- 960 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:42:57.59 ID:yK9djyCW.net
- >>956
こっそりと思ってるここにいる特定のバカは、どうやらその限りではなさそうだけどなw
- 961 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:43:24.96 ID:ev+ALylL.net
- ID:yK9djyCWは誰をナイスしたいのかハッキリしろｗ
俺が板野でもいいぞー１日でID変わるんだから認定されても何も困らん
- 962 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:44:51.86 ID:yK9djyCW.net
- >>961
あ、わかる人だけわかるから大丈夫ですー
- 963 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:44:54.46 ID:ev+ALylL.net
- >>959
前に本文貼ってた人と俺は別人だし
書籍化という意味での「実績」が上なのは理解した上で「実績あるのにこの文章ｗｗｗ」って笑ってるんだが
- 964 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:45:06.57 ID:4/mzUYjA.net
- あるいは流したい話題があるときに貼ってるのか。何にしろ工作臭を感じるから胡散臭い。
- 965 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:45:52.79 ID:7GReTO+K.net
- 他のクラスタ連中より上もなにも、今回クラスタから冬村への支援が少ないせいで
それこそクラスタに蓋されて露出がろくにない一般読み専専と比べてすらお寒いスコアになっているのだが
- 966 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:46:23.33 ID:7GReTO+K.net
- 分かる人だけ分かる、のとこは同意するよ、うん
- 967 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:47:13.60 ID:6/NYr0IW.net
- そうかどうやら俺は板野だったらしい
だから書籍化できないのか…
- 968 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:49:10.02 ID:7GReTO+K.net
- >>967
大丈夫、お前のことじゃないから
- 969 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:50:43.64 ID:ev+ALylL.net
- >>967
違うぞ俺が板野なんだぞ
毎回毎回本文の引用を貼って冬村のヘタクソさをスレ民に知らしめていたのは板野なんだ
ついつい一位さんや板野を持ち上げてしまうからバレてしまうのさ
- 970 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:52:31.09 ID:qW35k9lV.net
- この無理筋認定連投君ってひょっとして話題を流したい冬村じゃね？
- 971 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:52:37.96 ID:yK9djyCW.net
- 可哀想なことしやがって
- 972 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:52:47.24 ID:wRpf8JrD.net
- まあなんというか……まあ……ねえ？
>>957
文章見ると冬村って板野の「一番弟子」だよなっていつも思うよｗ
- 973 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:54:24.95 ID:ev+ALylL.net
- ていうか>>957
そもそも冬村を選んでしまう程度の無能編集だぞ
一体どんな指導が出来ると言うんだｗ
- 974 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 11:57:19.89 ID:N1wqAjbh.net
- 冬村って板野のヘタクソなところをわざわざ濃縮したパロディみたいなとこあるんだよな
- 975 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:00:03.12 ID:ev+ALylL.net
- >>974
おい板野先生に失礼じゃないかｗ
板野先生は「私様の卓越した知識を読者諸兄にも解説して差し上げよう」ってスタンスだろ
冬村は「私の好きなものを頑張って本読んで並べました！」で止まってて「読者に教えてやる」姿勢は皆無なんだぞ
これを板野先生のパロディと呼ぶのはあまりに無礼である
- 976 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:02:56.61 ID:7GReTO+K.net
- そう言われるとまだ冬村の方が微笑ましいな
- 977 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:04:11.21 ID:ev+ALylL.net
- おーっと俺ことナイス板野
板野を持ち上げるつもりが冬村の姿勢のほうがマシと思わせてしまう痛恨のミス！
- 978 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:05:12.69 ID:wRpf8JrD.net
- 板野ってこういうとこが作品のダメさに出てるんだろうな
どういうとことは敢えて言わないが
- 979 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:09:33.54 ID:ev+ALylL.net
- >>978
おう、せやな
認定が通ったところで板野の汚名が増えるだけで俺は何も困らんからバンバンやってくれｗ
- 980 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:11:36.17 ID:qW35k9lV.net
- とりあえず冬村叩きの流れを必死に止めたい誰かがいることはよくわかった
- 981 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:13:13.72 ID:7GReTO+K.net
- 板野を褒めているかどうかみたいな基準で判定されているといまだに思っているところが実に
- 982 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:13:15.66 ID:7GReTO+K.net
- 板野を褒めているかどうかみたいな基準で判定されているといまだに思っているところが実に
- 983 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:13:32.68 ID:7GReTO+K.net
- 大事なことなので(ry
- 984 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:14:31.51 ID:wRpf8JrD.net
- そもそも冬村を擁護してる奴は一人もいないと思うんだけど何を幻視しているのだろう…
- 985 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:16:40.77 ID:hY+bflj0.net
- クラスタ叩きを名がしたいなら絵師さんでも出しとけー
そしたらこぞって絵師さん叩きに流れるからな
- 986 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:21:50.59 ID:6/NYr0IW.net
- 冬村の文章を批評する奴・その話題を始めた奴に片っ端からナイス認定をふっかけて流そうとしてるんだと思った
ナイスされれば黙るか言い返すかしてどの道冬村批判どころじゃなくなるという魂胆かと
まあ認定ふっかけられた側としてはさらっと流して本題を続ければいいだけなんですが
- 987 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:27:58.18 ID:qW35k9lV.net
- 無茶振りでも何でもとりあえずナイス言っとけば進行が乱れるのは見ての通りだしな…
- 988 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:28:48.55 ID:7GReTO+K.net
- 板野age冬村sageのポジションで話してるから板野sageを冬村ageと認知してしまうんだろう
- 989 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:29:42.96 ID:5QUsFWQy.net
- 絵師さんってだれだ？
- 990 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:30:35.79 ID:dmaDULSG.net
- ナイスはかなりピンポイントでナイスされてるだろw
- 991 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:33:04.18 ID:ev+ALylL.net
- どうも>>939が認定君の琴線に触れたっぽいな？
「地の文から板野が漏れ出す文章でも、少なくとも説明はちゃんとしているぶん冬村よりまとも」
これを言うだけでナイスされるとは世知辛い世の中だぜ
まあ俺が板野という前提で話を進められても俺は全く困らないんだが……
- 992 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:44:18.48 ID:6/NYr0IW.net
- 認定で有耶無耶にして今回は流しても結局また同じように本文貼られてオモチャにされるのになw
- 993 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:46:08.51 ID:hY+bflj0.net
- >>989
話題にするだけでナイスさんが大暴れする対象人物
- 994 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 12:54:20.33 ID:wRpf8JrD.net
- >>988
ナイスさんの「作家性」はそれだけじゃないけどな
- 995 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 13:34:46.95 ID:hY+bflj0.net
- 創作談義は面白いから次スレでもやって欲しいなーと思いつつ、さり気なく埋め
- 996 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 13:40:55.78 ID:7GReTO+K.net
- やっぱ比較するなら絵師さんも混ぜた方が盛り上がる
- 997 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 13:44:43.24 ID:qW35k9lV.net
- >>996
折角ナイスさんにグチャグチャにされず創作談義ができる貴重な機会を壊すんじゃないw
- 998 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 13:52:34.72 ID:fTb8STf1.net
- 冬村だけをダシにしていればナイスさん一方的にマウント取りやすいけど絵師さんも比較対象にするとボコボコにされるからな
- 999 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 13:55:14.10 ID:hY+bflj0.net
- 絵師さん特筆して上手いわけじゃないけど冬村のようにどうしようもなく下手でもないからな
文章比較するには丁度いいんだよな
板野が発狂して「こんな文章はクソだ」って必死に叩くのも面白いしw
- 1000 ：この名無しがすごい！：2019/12/27(金) 13:56:40.52 ID:wRpf8JrD.net
- 絵師さんと比較した方が創作談義としては有意義なんだよね
冬村なんてどこもかしこもゴミだから何の知見も得られない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
286 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★