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【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.13
- 1 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/29(火) 12:41:56.83 ID:DhUYhp6x0.net
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↑スレ立て時にコピーして冒頭に入れること
タイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断してもらうスレです。
回答者は、問題点があれば具体的に改善策を示しましょう。
暴言・荒らしはいかなる場合も禁止です。基本sage進行。
晒しは一人一日一作まで。
・同日中の改稿案晒しはスレ民に有り/無しの意見混在中。
・任意ですが、改稿案を晒す前に一言確認すると良い場合も。
他の人が晒し中の同時晒し可。
投稿前の作品晒し可。
反応はゆっくり待ちましょう。
お礼はしっかりと。
〆宣言があるとわかりやすいですが、晒し主にお任せします。
次スレは>>950が立ててください
また、容量が500KBを越えた場合もスレ立てをお願いします。
容量が見られないブラウザもあるので、落ちそうなことに気付いた人は気軽に報告してあげてください
晒し用テンプレ
【タイトル】
【あらすじ】
【ジャンル】
【キーワード】
【指摘観点】
【備考】
同時晒し中の安価まとめ大歓迎。
前スレ
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.12
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1567916628
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/29(火) 12:48:04.80 ID:4wlWJVsh0.net
- おつ＆ほしゅ
- 3 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/31(木) 08:41:08.62 ID:fvUX0sJfd.net
- 相談待ってるよ
- 4 ：この名無しがすごい！ ：2019/10/31(木) 10:51:42.21 ID:e4+LSlGrd.net
- >>1
URLはこっちでも可?
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1567916628/
- 5 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/01(金) 09:29:26.91 ID:ZXhFy2vOd.net
- 待ってるよ
- 6 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/01(金) 19:22:15.50 ID:vUEWz0zld.net
- 晒します
【タイトル】天候制御で異世界最強！〜貢ぎ物や報酬が破格になるので、どこまで上がるか見てみます〜
【あらすじ】
死亡して天候を操れる能力に目覚めた天童真人
転移した異世界にて活躍を見せる
雨を降らせ干ばつ地を救ったり、局所雷撃や突風などで魔物討伐をしたり
レベルアップする事に能力は強化されていき
信者に神と崇められたり貢ぎ物や報酬が豪華になったりしていった
真人はありがたく頂戴していき、どこまで報酬が増えるかを密かに楽しみながら、自らのレベルアップに励んでいく
【タグ】天候 能力 最強 ハーレム レベルアップ
【ジャンル】ハイファンタジー(異世界転移)
ブクマどのくらいつきそうか
- 7 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/01(金) 19:41:54.07 ID:ZXhFy2vOd.net
- 実力次第の部分ではあるが最大で1話5ブクマくらいまではいけるんじゃないかなあ
まあ普通なら1話2ブクマ、俺なら1話1ブクマくらいだ
ホームラン競争か……という印象
- 8 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/01(金) 19:49:59.46 ID:d6b7bqdV0.net
- >>6
物欲が前に出てると感じるなあ
新興宗教の教祖みたいな崇められ方は良くない
知る人ぞ知る、隠れた実力者ってのが読者には刺さる
あとまあ天候制御ってスキルがいまいち魅力に感じない
まだ雷雲からイカヅチを！ってだけの方が厨二ぽくて良い
毎年豪華になるお歳暮を楽しみにする気象予報士、みたいで主人公の好感度も低い
今の異世界ファンタジーのランキングはかなりキツイ
けどオリジナリティを出せる要素はあるから書いてみないと分からん
個人的な予想だと10万字で100ブクマは無理かな
- 9 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/01(金) 20:09:02.52 ID:vUEWz0zld.net
- >>7
ホームラン競争
そんな感じですかね
1話1ブクマ以上は目指したいところです
>>8
物欲を出しすぎはあんまり良くないですかねー
天候制御も普通な感じでしょうか
10万文字100ブクマは目指したいですねー
- 10 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/01(金) 20:16:49.13 ID:d6b7bqdV0.net
- >>9
あらすじの要点はおさえてる
主人公・スキル紹介と来て成り上がり・・・なんだが
主人公が現地民に上手に使われてるだけ感がある
非常にあっさりとしてて、まるでゲストキャラの紹介文みたい
大目標も含めて、まったく主人公に感情移入できそうにないんだよなあ
- 11 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/01(金) 20:29:19.91 ID:2292zzhg0.net
- 天気を操れるなろう小説は一つ書籍化したのあったな
- 12 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/01(金) 21:01:13.96 ID:TYn8blwlr.net
- >>6
設定の説明はできてるが読みたくなるフックが足りないので何かエピソードから要素を追加するべき
冒険者やギルドとか想像しやすい要素が明示されてないから活躍とか突風とか言われてもいい感じのシーンは思い浮かばないし
かといって天候を操る能力をもらったけどダンジョンに潜ることになりましたみたいな読者が確かにそれは想像できないなみたいになる要素もない
- 13 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 09:48:13.93 ID:/yuJJKjcd.net
- 相談待ってるよ
- 14 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 12:31:30.69 ID:sZ036CTO0.net
- 他サイトで投稿済みのタイあらを出すのは良いのですか？
なろうの方にも投稿を考えてまして
- 15 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 12:46:55.56 ID:pCHaXk0z0.net
- まあいいんじゃね？
頭の中にしかない未投稿のタイあらでもOKなんだし
スレテンプレにも特に制限の記載はないし
そのへんの縛りが緩いのがこのスレの特徴でもあるわけで
- 16 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 12:51:25.69 ID:/yuJJKjcd.net
- こりゃまた珍しいケースだ
>>1の文言的には問題ないように見えるが
無用の盗作疑惑を避けるために、連載中のサイト側のあらすじあたりに一時的に「タイあらスレ晒し中」と入れておく事をオススメするよ
オススメであってルールでも強制でもないが
- 17 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 13:49:17.34 ID:sZ036CTO0.net
- 教えていただいて、ありがとうございます
少し晒してみます
【タイトル】侯爵令嬢は追放され、他国の王子様に溺愛されるようです
【あらすじ】
アーロン王国の侯爵令嬢に属しているジェーンは10歳の時に、隣国の王子であるミカエル・フォーマットに恋をした。知性に溢れる彼女は、当時から内政面での書類整理などを担っており、客人として呼ばれたミカエルとも親しい関係にあった。
それから7年の月日が流れ、相変わらず内政面を任せられている彼女は、我慢の限界に来ていた。
「民への重税……王族達いい加減な政治にはついて行けないわ」
彼女は現在の地位を捨てることを決意した。色々な計略を経て、王族との婚約を破断にさせ、国家追放の罪を被った。それも全て、彼女の計算の上だ。
ジェーンは隣国の王子のところへと向かい、寵愛を受けることになる。
【キーワード】恋愛 婚約破棄 ざまぁ 貴族 令嬢 侯爵 王子 追放 溺愛
【ジャンル】 恋愛(異世界)
【指摘観点】
なろうで多少なりとも通用しそうかどうか、ブクマ貰えそうかなどを知りたいです
他サイトに投稿中
晒し中タグは入れています
- 18 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 14:10:33.24 ID:MagcZ1Ce0.net
- >>17
いつもの指摘だけど、導入で終わっている
なろうのあらすじは導入部を書くところではなくて具体的に作品のどこが面白いのかをアピールする場所
タイトルも「追放されるんだな、溺愛されるんだな。で？」という部分しか説明できてない
作品お独自性をPRして
- 19 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 14:11:46.33 ID:L7Y/jtsb0.net
- >>17
とりあえず指摘にある内容に関して言うと
追放ものに関しては「追放した方が悪、された方は正義」となるはず
今回の場合は自主的に追放されにいっている
このことから主人公への同情等はなく「主人公は貴族としての責務を放棄した恋愛能の馬鹿女」という認識になる
これ以降イチャイチャを見せられても「こいつは国の人見捨てて自分だけ幸せになってんだな」
と全く面白くない構成になっている
なんならタイトル詐欺に見えなくもない
と言いたかったがある程度ポイント入ってるし特に変えない方がいいんじゃない？
- 20 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 14:13:45.19 ID:wb3qYM3k0.net
- なろうでこの手の恋愛はわからないけどアルファでお気に入り1491ついてるならそこまでわるくもない気がする
- 21 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 14:14:07.49 ID:/yuJJKjcd.net
- 多少なり、をどのくらいで見積もっているかは分からないが少しは通用する
バズれるかどうかと問われたら、うーん……厳しいかも
あまり好感持たれる主人公に見えない
当主が決めて一族で王国を見捨てます。なら分かりやすいが、令嬢の一存でいらぬ争乱を巻き起こすかのような印象を受ける
ブクマもらえそうかどうかも、いくつを目標にしていらか次第だが二桁は越えるだろう
一応婚約破棄ざまぁだし
四桁いけるかどうかは、もう中身見ないと分からん
しかしよそで連載していたという事でストックはたくさんあるだろうから、投稿タイミング次第で上手い事やれそうな気はする
- 22 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 14:14:20.28 ID:N8icAZDMM.net
- >>17
素朴な疑問なんだけど
・好きな人のとこへ行くため何とか追放されようとする日々
・好きな人のところで過ごす毎日
のどちらを書きたいんだろ？
前者なら
「現在の地位を捨てるべく自ら追放されるよう画策する。すべては王子のもとへ赴くために」
など、過去形でなく進行形になる。追放されたいのに中々そうしてもらえないってのもあるといい
後者なら
「自ら追放されるよう仕向け、王子に嫁いだ。（以下、王子のもとでの生活をかいつまんで）」
など、あらすじの上5行をずらずら書いても仕方ないから1行にして書かれていない本題を書く
前者の方が好きだけどなろうで読める人はほとんどいない
後者の方が需要あるんじゃね こっちの方が引き延ばしも楽だし
- 23 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 14:19:55.26 ID:sZ036CTO0.net
- >>18
ご意見ありがとうございます
寵愛を受けた後の展開まであらすじの最後に盛り込む必要がありですね考えてみます
>>19
ご意見ありがとうございます
本来なら追放されたけど、救われたヒロインになるはずが
作為的に追放されてると国民を見捨てたという扱いになりますね
あとは、特に変えずに投下してみるのも一つの方法ですかね
- 24 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 14:34:11.48 ID:sZ036CTO0.net
- >>20
ありがとうございます
やはり投稿してみないとわからない部分ですよね
>>21
ありがとうございます
二桁から四桁……出来るだけブクマいただければとは思いますが
なろうは予想外にブクマ貰えないと聞いていますので覚悟を持って投下してみます
>>22
ありがとうございます
後者に近い内容になります
基本的には二人の近況を書いていて、その合間に没落する隣国の状況みたいな
あらすじは改変して、もっと本題の部分を混ぜた方がよさそうですね
- 25 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 14:50:29.72 ID:L7Y/jtsb0.net
- >>24
あらすじに関しては
・婚約破棄される王子にヘイトをためる
税に関しては王様や他貴族が決めることであって故意に婚約破棄される王子は何をしたの？
・寵愛
王子と令嬢の恋愛ならもっと軽い言葉を使ったほうがいいかと
・今後
内情を知らないものから見れば
「国外追放という汚点を持つ他国の女性、貴族の身分もない」
この主人公が今後どういうプランで王子と恋愛していくのかは書くべき
- 26 ：初代1 ：2019/11/02(土) 15:00:03.05 ID:AkRpA8hd0.net
- >>17
他の人も言ってるけど
悪役令嬢ものだからそこそこはいけるかも
でもアクティブな令嬢はウケにくい
令嬢はあくまで受け身でないと女性読者にはヒットしないよ
国民を見捨てるのもマイナス
愛着をどうしても捨てられなくて祖国に疎んじられたって体にしないと
（ここはストレスターンなのであまり長引かせない方がいいかもね まぁ作風にも拠るけど）
追い出されそうになったら隣国の王子が救けてくれましたってストーリーにした方がいい
今のポイントを惜しむ気持ちは判るけど、それを大事に抱え込んでてもあまり意味は無いよ
まあ、他サイトバージョンとなろうバージョンと別けるとか
他サイト版をパイロット版という位置づけにしてもいいんじゃないかな
作者さんの引き出しに内政ネタがたくさんあるなら
追放ターンは序盤でさくっと済ませて
隣国へ行ってからの内助の功無双をメインにしたらバズりそうな気はする
あとタイトルだけど、個人的にはもう少し内政無双っていう令嬢の特徴も織り込みたい気はする
- 27 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 15:31:25.99 ID:sZ036CTO0.net
- >>25
ありがとうございます
王子にヘイト溜めたりした方が良いかもですね
あとは寵愛という言葉の変更とかですか
やはり王子との恋愛模様である今後は
あらすじ最後に書いた方が良さそうですね
>>26
ありがとうございます
アクティブな令嬢はあまりウケない可能性があるんですね
国民を見捨てているように見えるのはマイナスですね……変更してみます
なろうバージョンで内容を弄ることも検討した方がいいかもしれないですね
内政をもっと前面に出したり
勉強になります
- 28 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 15:37:11.83 ID:w4pX//UTd.net
- 念の為に言うとアルファで1000越えしたという
おごりは捨てた方が良い
今はその自信でなろうでも4桁とか妄想してるかもしれんけどそんなに甘くない
まずは10ブクマいけるところから考えた方がいいよ
アルファでこの程度は誰でも出来るし大したことないから
- 29 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 15:49:51.81 ID:BhZhhBZp0.net
- アクティブつっても武力的に無双しなきゃ大丈夫じゃねと思わんでもないんだが
この主人公受け身すぎてムカつくみたいな感想もまあまあ目にするし
>>28
ジャンル恋愛で令嬢&婚約破棄タグ付いてる作品は3桁は当たり前で4桁率も相当高いからねぇ
- 30 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 15:57:45.37 ID:/yuJJKjcd.net
- 積極性が高いとざまぁよりも復讐や嫌がらせに寄りすぎてしまうので地味に層がシフトするんだよ
ちょっと意地悪な見方をするとこの作品は、隣国に祖国を売って滅び行く様を愉悦に浸りながら男とイチャつく、だから
良くて売国奴、悪く言えば民を巻き込んだ復讐鬼
純粋あるいはソフトなざまぁ好き層とはズレが出てくるレベルだと思う
- 31 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:07:33.29 ID:BhZhhBZp0.net
- "ざまぁや復讐に積極的"な主人公がウケないのは間違いない
- 32 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:10:58.12 ID:sZ036CTO0.net
- >>28
ありがとうございます
肝に命じておきます
まずは二桁から目指すのがよさそうですね
- 33 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:16:15.33 ID:w4pX//UTd.net
- >>32
向こうだと知らないけどこっちでは君は底辺なんだから
そこは勘違いしない方がいいと思う
- 34 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:21:26.69 ID:sZ036CTO0.net
- >>29
アクティブなだけの女性ならまだ大丈夫でしょうか
1000ブクマは大したレベルでもないのは肝に命じておきます
アルファでも聞くこてはありましたが
>>30
ありがとうございます
確かに見方を変えると復讐鬼や売国奴になりそうですね……
どの程度マイルドにするかはちゃんと測らないと不味いとわかりました
- 35 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:36:51.14 ID:w4pX//UTd.net
- 俺はこの晒し主が調子に乗っているに100ペソ懸ける
全く大したことない他投稿を出してるのがその証拠
どうせ1000ブクマなろうでいけるという約束が欲しかったんだろうが100ブクマも無理
アルファとなろうはそういう関係性
- 36 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:37:46.48 ID:sZ036CTO0.net
- >>31
ざまぁに積極的なのは、逆に反感買うんでしょうかね
- 37 ：初代1 ：2019/11/02(土) 16:42:42.97 ID:AkRpA8hd0.net
- >>35
気にしてるのお前だけじゃね？
- 38 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:48:35.33 ID:w4pX//UTd.net
- >>37
知らないけどアルファポリスの1000ブクマが
全然大したことなくて誰でもいけるレベルなのは同意だろ
この晒し主は最低限のレベルは越えただけ
それがこのドヤ顔投稿よ
- 39 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:52:17.15 ID:sZ036CTO0.net
- >>33
>>35
肝には銘じておきます
しかしそこまで変な投稿したでしょうか
アルファ1000ブクマが大したことない等は
他のアルファの人に失礼に聞こえます
私は大したレベルではないですけど
- 40 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:53:31.02 ID:BhZhhBZp0.net
- >>36
反感というよりは"ざまぁないし復讐対象に縛られて生きている"みたいな煩わしさっていうのかな？ があんまり好まれない
好き勝手に自由奔放に、もしくはドン底から生き残る為に奮闘、もしくは幸せに（具体的には流された先で溺愛されただとか）暮らした結果、"無自覚"にざまぁ復讐を成立させていた
って感じのが大衆的には好まれるっぽい
- 41 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 16:53:46.07 ID:z2BL4Hu60.net
- 逆になろうでは人気だったが、垢BAN後に他に投稿しても鳴かず飛ばずも他の作者で散見される
よっぽどの人気作じゃない限りは、結局はうまいこと目に留まってランキングにあがるかって感じ
- 42 ：初代1 ：2019/11/02(土) 16:56:39.30 ID:AkRpA8hd0.net
- >>38
同意じゃねえｗ
というかアルファポリスはサイトすら見に行った事ねえしなぁ
そもそも、このスレでドヤ顔したところで意味なんかないでしょ
たとえなろうの書籍化作家が相談に来たって俺等の対応は変わらんよ
- 43 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:00:39.82 ID:WDDw9ZENM.net
- この自己顕示欲丸出しのきもいクソコテなに？
- 44 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:00:55.45 ID:sZ036CTO0.net
- >>40
なるほど、王子は無視して楽しく暮らしてたら、いつの間にか向こうが没落してましたですね
王子は身勝手に嫉妬するけど、令嬢の方は特に意識してやったわけではない
因果応報のような
- 45 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:01:12.23 ID:pCHaXk0z0.net
- 今は亡き全否定おじさんが、初心者スレに降臨したブクマ5000の作品を
普段とまったく同じ調子でダメ出ししてたのを思い出した
>>39
頭のおかしいのが一人居るだけなので無視しておｋ
- 46 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:04:42.34 ID:6KrVHd2j0.net
- 隙あらば邪推？語りする奴がいるんよ。相談者のことを見透かしたつもりで上から目線のな
スレタイがなろう向けだから断り書きしただけだってみんな理解してるよ
- 47 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:12:06.67 ID:w4pX//UTd.net
- >>45
この作品はアルファで1400くらいじゃん
なろうの5000作品とは桁が違う
アルファで1400は本当に普通
底辺レベルとまでは言わんけど
それに俺はなろう作家だからな頭弱いとは失礼な
- 48 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:16:03.11 ID:sZ036CTO0.net
- >>41
なろうでも普通にそういうことはあるんですね
>>45
ありがとうございます
あまり気にしないように致します
前に相談した時にも優しく返答していただきましたし
その時、全部に返信できなかったのは申し訳ないですが
- 49 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:17:41.85 ID:sZ036CTO0.net
- >>46
ありがとうございます
そのように言って貰えて感謝です
今回はアルファの作品を投稿予定だったので
質問させていただきました
- 50 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:20:53.18 ID:sZ036CTO0.net
- >>47
私のアルファでの実績は別に大したことはないと思います
上を見るとキリがないレベルで居ますし……
今回はアルファ作品の投下だったので、参考の為に晒させていただきました
あと、前スレ？くらいの転生最強テイマー……とうタイトルは私です
なろうでも投稿しています
大してブクマがあるわけでもないので、だから何？かもしれませんが
- 51 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:23:02.42 ID:sZ036CTO0.net
- >>17はこの辺りで〆たいと思います
たくさんのご指摘ありがとうございました
改変などを考えて、なろうでも投下していけたらと思います
- 52 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:28:17.26 ID:w4pX//UTd.net
- >>50
ブクマ1桁でワロタw
才能ないみたいだし投下やめたら？
あのタイトルでブクマい1桁はヤバいよ
アルファポリスに込もってた方がいいねw
- 53 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:30:33.02 ID:BhZhhBZp0.net
- 言うても4桁はアルファ全体で見れば上位3.5%の作品である事には間違いない訳で、あんまり過剰に卑下するのも良くはない
- 54 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 17:38:24.98 ID:w4pX//UTd.net
- なろうとは10倍以上の作品数の差があるけどね
しかもまともに稼働してるのが1000〜2000作品くらいだし
- 55 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 18:18:28.89 ID:qfjwxCtqa.net
- >>52
人のこと笑う前に自分の作品書き上げなよ
6 この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-/Gpr) sage 2019/11/01(金) 19:22:15.50 ID:vUEWz0zld
晒します
【タイトル】天候制御で異世界最強！〜貢ぎ物や報酬が破格になるので、どこまで上がるか見てみます〜
【あらすじ】
死亡して天候を操れる能力に目覚めた天童真人
転移した異世界にて活躍を見せる
雨を降らせ干ばつ地を救ったり、局所雷撃や突風などで魔物討伐をしたり
レベルアップする事に能力は強化されていき
信者に神と崇められたり貢ぎ物や報酬が豪華になったりしていった
真人はありがたく頂戴していき、どこまで報酬が増えるかを密かに楽しみながら、自らのレベルアップに励んでいく
【タグ】天候 能力 最強 ハーレム レベルアップ
【ジャンル】ハイファンタジー(異世界転移)
ブクマどのくらいつきそうか
- 56 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 18:32:23.29 ID:w4pX//UTd.net
- >>55
いちいち晒して性格悪いな
俺はちゃんとした作品は書いてるから
それは暇潰しで投下しただけ
テイマー作品書いて一桁はヤバいだろw
アルファポリスから出ない方が現実知らないで成功した気になれるよ
- 57 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 21:28:35.06 ID:/yuJJKjcd.net
- そ、相談待ってるよ……
- 58 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/02(土) 23:59:20.12 ID:wb3qYM3k0.net
- ソウダンですか
- 59 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/03(日) 03:43:50.27 ID:THYNqH2J0.net
- , へ、 -―‐- 、
／ ｝ ＼
/ , イ＞ ＜ ､＼
l ∨ Y^Ｖ^Ｖ^Y } 〉 ソーダンス！
＼ | | |／
ヽ} ∨￣￣ﾘ |
| ゝ---' ヽ ＼ _
, ヽ ＼）
', /.:ヽ ＼
ヽ {::::::/＼＿）
r‐〉 `⌒)
f´￣ ⌒Y´
ゝ--- '⌒` ｰ一'
- 60 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/03(日) 11:35:22.74 ID:yLmX6yXm0.net
- このスレには底辺スレから流入してきた荒らしがいるから罵声はNGへ
- 61 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/03(日) 12:30:25.17 ID:HlxT5r/E0.net
- なるほど
- 62 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/03(日) 17:28:25.10 ID:kC56OfnDd.net
- ソード オブ ソーダン
- 63 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/03(日) 23:42:17.84 ID:jIdcwSwl0.net
- アイ アム ショーダン
- 64 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 00:07:21.70 ID:qq5e8bVOa.net
- 新しい相談どうぞー
- 65 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 12:13:21.38 ID:QV5GFP9Nd.net
- 相談待ってるよ
- 66 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 22:24:17.15 ID:4/6Iyw9o0.net
- 相談おねがいします
【タイトル】
今日から作れる魔術要塞 〜プログラマのダンジョン建国記〜
【あらすじ】
底辺冒険者として活動する落ちこぼれ魔術師アルフィンはダンジョンの奥に取り残され、トラップに引っかかって石の中に閉じ込められてしまう。
しかしそこでブラックITベンチャーの社畜プログラマーであった前世の記憶を取り戻し、プログラミング魔術を開発、ダンジョンをハッキングして乗っ取ることに成功。ダンジョンを利用して平穏なスローライフを送るべく魔術要塞を築き上げる。
ダンジョンに集う見捨てられた者や追放された者たち。現代ハイテク技術を応用した魔術要塞と広がり続ける魔術ネットワークはいつのまにか一大勢力となり、やがて世界を揺るがす魔王となる──つもりなどなかったのだが。
【ジャンル】
ハイファンタジー（異世界転生）
【キーワード】
R15 異世界転生  冒険 内政 魔法作成 ダンジョン攻略 ダンジョン経営 最強（予定） スローライフ（予定） ハニワ（規定） 成り上がり
【指摘観点】
タイトル・あらすじ・キーワードに過不足（ブラバポイント）はないか
あらすじの文章面で引っかかりはないか
【備考】
以前スレを覗いて勉強させてもらった答え合わせを兼ねてます
更新日でユニーク200弱くらいというのは多いのか少ないのか、多いとしたらその割にブクマがつかないのはよっぽど本編がつまら…
- 67 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 22:40:30.84 ID:QV5GFP9Nd.net
- パッとアクセス解析ページ見ると、日に複数話投稿しているのも含めて順調に見える
ブクマだって1話あたり4ブクマ以上のペースでさほど悪くない
全体的に好調だと思う
タイトルあらすじもコンパクトにまとまっているように見えるし
正直、これ以上はテーマそのものと本編側をイジったりしないと駄目かなあって印象
あえて言うならタイトルの「今日から作れる」に大した意味が込められていそうにない点
語呂や語感だけで選んだのなら別のワードに置き換えたい
ハニワ推しっぽいので、ハニワで作る魔術要塞、とか
追放者ダンジョンへようこそ死ね、くらいでもいいが
- 68 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 22:46:48.53 ID:36e5UOEd0.net
- これはアドバイスしづらい
自分も「今日から作れる」の部分がよく分かりませんでした
強いて言えば俺TUEEがあまり伝わらないのと、ヒロインの不存在ですかね……
- 69 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 22:54:30.41 ID:4/6Iyw9o0.net
- レスありがとうございます。
>>67
仰る通り「今日から作れる」は語感で選びました。「魔術要塞」もそうです。
ハニワも悪くないのですが……序盤のとりあえずの目標を脱ハニワとして10万字〜20万字くらいで人間に戻るつもりですのでタイトルにしたら詐欺くさいなあ、と。
>>68
俺TUEE感はないですね。自分はどうしてもいきなりTUEEさせるのに抵抗があるので、ここはもう割り切ってます。
ヒロインはあらすじ時点で言及した方がよいでしょうか…
- 70 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 23:02:54.06 ID:Q2BsDQeT0.net
- >>66
なんとなくサブタイがメインの方が良さそう
プログラマのダンジョン建国記〜なんたら〜
今後の展開に関してはダンジョンを現代知識使って要塞化することがメインだろうけど、他の冒険者とかは来るのかな？
あらすじの内容が全て身内の話だから今後どんな風に外の世界とダンジョンが絡んでくるか分かんないかなぁ
- 71 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 23:03:08.93 ID:QV5GFP9Nd.net
- 魔法ってプログラムに類似してるよね系ネタはなろうでたくさん使われているからオリジナリティとインパクトがもう一歩欲しくなる
プログラムで魔法使っちゃうぜー系ネタはなろう以外でも割りと古くからあるタイプで
個人的に知ってる古いやつだと30年以上前のラノベ「デジタルデビルストーリー 女神転生」かなあ
- 72 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 23:09:37.10 ID:4/6Iyw9o0.net
- >>70
確かに、その方がよいかもです。
語感としては今のも気に入ってはいるのですが、変更も視野に入れたいです。
>>71
それを前面に持ってきてるのはあんまり人気ないんですよね。なろうではデスマーチくらいですがアレはプログラミング要素あまりないですし。
新着順でプログラマーで検索して一番上に来るのが自分のって時点で…
- 73 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 23:14:09.13 ID:QV5GFP9Nd.net
- プログラムだったり、プログラマーだったりするからひとまず「プログラ」でワード検索してブクマ順並べ替えしてみるといいよ
- 74 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 23:19:13.29 ID:36e5UOEd0.net
- >>69
タイトル・あらすじにヒロインの属性を入れてるのはランキングでも結構見かけますよ
- 75 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 23:30:31.52 ID:NXCD6D2r0.net
- いい流れにほっこりした
- 76 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/06(水) 23:30:56.85 ID:4/6Iyw9o0.net
- >>71
今思いついたんですが、作品の売りがプログラマとダンジョンなので、「今日からできるダンジョン・プログラミング」とかどうでしょうか。ちょっと技術系の本のタイトルぽく。
別に「今日から」が必須というわけではないですが。
>>73
自分が知らなかっただけで結構ありますね。ないと思ってました。
>>74
ヒロインは今のところハーフエルフ少女です。
が、イチャイチャさせる気はないのであらすじに入れるのは迷いますね…
- 77 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-E7mf)：2019/11/06(水) 23:37:30 ID:QV5GFP9Nd.net
- 10分でわかるダンジョン・プログラミング講座
- 78 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb63-27WF)：2019/11/07(Thu) 00:07:29 ID:gz7vMqu20.net
- >>77
そんな感じで、まさに似たようなものを考えていたのですが、話タイトルの方で「ダンジョン3分ハッキング」があるのでボツにした記憶があります。
気にしすぎですかね。
- 79 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb63-27WF)：2019/11/07(Thu) 00:11:07 ID:gz7vMqu20.net
- ワッチョイ変わりましたが、66です。
日付も変わったし、締めさせて頂きます。
ご意見ありがとうございました。晒して良かったです。
参考にしつつなにか考えてみます。
あとは本編ですね…こればかりはいかんともしがたい。
- 80 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 8b7d-AXNO)：2019/11/07(Thu) 01:38:32 ID:d4GLJyFh0.net
- 自分はタイあらにヒロイン言及は有害派だなぁ
まぁ結局、判断するのは読者だからねー
ヒロイン言及した方が読者が喜ぶと判断する作者は言及すればいい
どこまでも自己責任でござるよ
- 81 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 05:26:50.49 ID:6dvuhSQxd.net
- そのヒロインがいないと絶対に物語が成り立たない場合は入れてもいいし、そうでなければやめた方がいいんじゃない？って感じかなぁ
ゼロ魔のルイズとかTOD2のリアラみたいな話の根幹に関わる代替のきかない設定持ちとかはありだけど、ただの幼なじみとか最初に出会う仲間くらいの重要度なら無しみたいな
- 82 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 05:57:13.89 ID:AxUPLNb9p.net
- ヒロインは出してもいいよ
ヒロインの名前は出しちゃだめ
ヒロインの外見は出しちゃだめ
ヒロインの性格は出しちゃだめ
ヒロインは出してもいいよ
- 83 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 06:44:05.84 ID:F/dLZzCD0.net
- もう絶対「今日から」って入れたいんだろうし自由にしたらいいんじゃないか？
- 84 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 11:42:46.42 ID:gz7vMqu20.net
- そういうわけでもないですが、なにかキャッチーなフレーズは欲しいですね
今は領地経営が流行りみたいですが…
定期的に来ますね、これ
- 85 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 12:11:28.39 ID:q9jFbMyod.net
- 今欲しいのは作品の一番の売りになる部分だと思うよ
その不足を感じているからこそキャッチコピー的なものに頼りたがってしまうのかも知れない
プログラミングでダンジョンという所がこの作品の肝なのだから、そこをじっくり掘り下げてキャッチコピーに相当するワードを堀当てて欲しい
他のダンジョンものとの違いは何か、他のプログラミングで魔法ものとの違いは何か
- 86 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 12:16:44.55 ID:ruwUTZZV0.net
- お母さんがもらってきた卵が全部双子だった………w
://twitter.com/kuka_11820/status/595210979606036480
「健康被害が無いなんて、大ウソですよ !! 」「風評被害じゃない！実害が出る !! 」
反対論が圧倒〜トリチウムを含む処理水の取扱いに関する説明、公聴会（東京会場） 2018.8.31
://twitter.com/shantiphula/status/1186840992009207809
【世堺教師マイ土レーヤは原発の閉鎖を助言されます】
Ｑ 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。
Ａ 廃棄すべきです。
Ｑ 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
Ａ それほど安全ではありません。
Ｑ 福島県民やその付近のすべての住民（たとえば30km圏内の住民）は永久に避難すべきでしょうか。
Ａ 永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
Ｑ 放射能の有害な面は、いつ明らかにされるのでしょうか。
Ａ それを口から摂取すべきではありません。実際、一切摂取すべきではありません。
私はそれを何年間も言い続けてきました。人々は耳を傾けようとしないのです。
ですから、非常に多くの事柄と同様に、それはおそらくマイ土レーヤにかかっています。
マイ土レーヤがどれだけ早く現れるか分かりません。それまでの時は非常に、非常に短いでしょう。
http://o.5ch.net/1kfmh.png
(deleted an unsolicited ad)
- 87 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 12:43:14.06 ID:gz7vMqu20.net
- >>85
なるほど、確かにそうですね
違いをアピールできるほど他作品を読み込んでいなかったので、ちょっと読んできます
- 88 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/07(木) 22:43:28.60 ID:q9jFbMyod.net
- 相談待ってるよ
- 89 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 02:53:34.81 ID:NOC94+Qq0.net
- 【タイトル】天才賢者が地獄の訓練学校に入学した！〜強すぎて凶悪な訓練メニューも、先輩からの理不尽も通用しません〜
【あらすじ】
強力な魔導士や騎士を輩出しているラクシュミ訓練学校。そこに天才的な魔法、体技のセンスを持つネプトが入学した。
15歳の1年生であるにも関わらず、1日で根を上げるレベルの訓練メニューを次々とこなしていった。
鬼教官からの指導や、先輩からの理不尽過ぎる命令も軽くこなしてしまうネプト。
いつしか地獄を乗り越える希望として仲間からも慕われ、学校生活を満喫していくことになる
天才を自覚した彼が目指したのは、地獄に耐えた仲間達と結成する最強の魔法師団。
天才賢者はそんな望みを夢見て進んで行きます。
【タグ】 青春 賢者 理不尽 対抗 戦闘 ざまぁ要素 主人公最強系
【ジャンル】 ハイファンタジー
タイあらの出来、見やすさ
題材的にどうか
- 90 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 03:37:35.30 ID:mrWOiiUp0.net
- >>89
書きたい題材が分かりづらい
「地獄の訓練学校」に入学してそこで頭角を現した主人公がみんなを率いて魔法師団結成
鬼教官や先輩からの命令は指導の一環として書いていてそれを乗り越える友情系物語
「訓練学校」に入学して頭角を現す主人公
学校の実態は理不尽な訓練を強いる教官や理不尽な命令を繰り返す先輩がのさばっていた
彼らの理不尽に耐え最強の魔法師団を結成し見返すざまぁ物語
どっち？
「地獄の訓練学校」は元々そういう評判なのか、入学してから実態が分かったのか
「ざまぁ要素」と書いてあるがそれは誰に対して？
「魔法師団」を結成して何をするの？
たぶんざまぁなんだろうけど「鬼教官」は悪いように見えないワード、個人が魔法師団を持つのに違和感、「地獄の訓練学校」ってタイトルだと厳しい実情は知っていて入学したように見えてざまぁに違和感
- 91 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 03:44:05.23 ID:OE5GIJE3d.net
- >>89
タイトルからもあらすじからもタグからも男塾にさか思えない。
- 92 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 03:50:17.99 ID:6kTcYzgNd.net
- タイトル
で、何なの？ 感がある。天才主人公が余裕で卒業するんだな、までは読者(候補)ほぼ全員が感じとれるだろう
同じくまあ学園無双ね、までは理解してもらえる
地獄というワードをプッシュした事で判別性は高いがインパクトとアピール度がもう一歩欲しくなる
あらすじ
妙に脈絡の無さを印象づけられた
いきなり入学(理由不明)、いきなり天才(理由不明)、仲間から慕われ(理由いまいち。なぜ天才が希望に？)、学生生活を満喫(仲間が音をあげてるのに？)、最強の魔法師団(騎士と体技は捨てるの？)
タグでざまぁ「要素」とか主人公最強「系」とか妙にボカしてくる部分も気になった
題材的にどうか
主人公が天才、しか書かれておらず、なぜ、どう、凄いのか具体物が足りないため主人公最強ものとしての吸引力がやや弱いと思う
仲間に慕われ、くらいしか提示されていないため仲間育成ものとしてもかなり弱い
三人称ものだったら苦戦は必至
一人称ものでもサイド視点や三人称視点を挟むと減速が激しいだろうなと予想してしまう
何より、結局シゴキ訓練だけか、というガッカリ感は読者をあらすじブラバさせてしまうだろう
- 93 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 04:03:06.08 ID:WI8RQXKA0.net
- タイあらでストーリー語り終えてる感ない？わかりきってる話を改めて読む必要あるかな？
そして逆に、世界観とか目的に関する情報は足りてないから物語じゃなくて主人公無双日記で終わってしまってるのが問題かなと
具体的に言えば、その世界での魔導師や騎士の立場や役目。厳しい訓練を課して鍛え上げる必要及びその為の施設がある理由。主人公が何の目的で入学を志したか〜仲間を集めて最強の魔法師団（魔導師団とは違う？）を作る理由。
というか、国営民間や入学者の身分とかも色々不明だからわからんけど勝手に新人が人集めて組織作っていいの？卒業は資格だけで就職活動は別？あたりも疑問点なのよね
まずは一度世界を固めることをオススメするよ
- 94 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-OQ0I)：2019/11/08(金) 04:53:05 ID:NOC94+Qq0.net
- >>90
「地獄の訓練学校」に入学してそこで頭角を現した主人公がみんなを率いて魔法師団結成
鬼教官や先輩からの命令は指導の一環として書いていてそれを乗り越える友情系物語
こちらに近いです
ざまぁ要素は一部のいびることが目的になってる先輩に対してです
無理難題余裕で達成されてざまぁ！みたいな感じです
魔法師団は訓練を乗り越えた仲間たちと組んで仕事するよみたいな漠然としたものですので
あらすじからは省いた方がいいでしょうか
>>91
男塾ですか……
- 95 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-OQ0I)：2019/11/08(金) 04:58:53 ID:NOC94+Qq0.net
- >>92
タイトルは理解してもらえるには及第点だけど
アピール的に足りてないという感じでしょうか
ありがとうございます
天才が希望になるのは、軽く課題をこなしていくから
なんとかついて行こうとする者や、できないわけじゃないと思う者が生まれるからです
「地獄を乗り越える希望として慕われる」という書き方だけでは伝わらないでしょうか
ボカシて書くのは気を付けます
題材としても厳しい訓練を越えるしかないと思われるかもしれませんね
内容も中途半端というか
- 96 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 05:45:52.52 ID:6kTcYzgNd.net
- 天才が余裕で課題をクリアするのを尻目に、鬼教官に殴られ蹴られなじられている仲間は主人公の何に希望を見出だすのだろうか……？
- 97 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 06:45:16.02 ID:NOC94+Qq0.net
- >>93
タイあらで完結してるのは良くないですね
ありがとうございます
世界観をあまりにも書かなさ過ぎたのもマイナスでした
一度まとめなおします
>>94
地獄の訓練を自分も乗り越えたいとする希望というかなんというか
理不尽な先輩は成敗してくれて、もう少し残ってみようと思って……みたいな
わかりにくいですね
- 98 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 06:51:42.66 ID:6kTcYzgNd.net
- しかしサブキャラだからそんなにこだわらなくても、と言ってしまえばそれまで
あまり気にする所でもないかも知れない
何かイイ感じになります、ってのさえ伝われば
- 99 ：初代1 ：2019/11/08(金) 10:00:01.54 ID:5LQaj8i40.net
- 楽しそうな環境（学校）じゃないってのが一番のネックかなぁ
- 100 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 11:38:33.38 ID:7+Okg9MA0.net
- >>96
それなー。主人公が活躍しようとしごきのレベルが下がる訳でも…というか主人公に吠え面かかせようとよりハードな課題出してきて
周りもとばっちりで希望になるどころか悲鳴あげるパターンのが浮かぶ
まあそれは置いとくにしても、焦点の当て方がズレてるよね。言っちゃなんだけど、この主人公に魅力や面白みは皆無なんだよ。性格の一つや身の上話もないし
転生転移した訳でもなければ力に目覚めたでもない。ただ、元から優秀な主人公が普通に活躍するだけ
要は起承転結の起で失敗してるパターンだからいくら持ちあげても見所が出来ない
なら、抑えるべきは主人公の入学のあおりを受ける側
地獄と呼ばれ、苛烈なしごきで誰もが心折られ絶望し解放される日をひたすら願う訓練校。そんな場所が主人公により段々と変わりはじめるみたいに影響力をアピールするといい
TUEEEEよりもSUGEEEを上手く伝えるのが大事よ
- 101 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 12:06:48.45 ID:g+cvo7mka.net
- あー確かに学校の説明をメインに書いた方が分かりやすい気がする
ウケるかは置いといて
ざまぁは推す必要ないかと
- 102 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 12:12:10.97 ID:xtzlfW4v6.net
- >>89
満喫って言葉はニュアンスが違う気がする、けど他に言葉が思い浮かばない
あと最後の魔法師団の部分はボカしてもいいのでは
- 103 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 12:20:14.97 ID:sS54m/nJa.net
- 舞台設定がコメディ向けだよね
- 104 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 12:41:12.04 ID:jnA0+sKSr.net
- >>102
謳歌とか？
- 105 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 13:37:00.81 ID:5IY3x+E4r.net
- >>103
まあどう見てもアルティメットマジシャンズだし…
- 106 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 14:04:18.91 ID:3UfwI8i06.net
- >>104
謳歌なら満喫の方がいいと思う
謳歌は恵まれた環境前提らしい
まあ戯言と思ってもらって構わないです
- 107 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-05SI)：2019/11/08(金) 16:58:42 ID:EVxYyGXid.net
- 相談待ってるよ
- 108 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ba7-OQ0I)：2019/11/08(金) 17:57:18 ID:KWzoXrAf0.net
- 『乙女ゲームの世界に異世界転生した俺は、スキル『翻訳』を使って破滅するはずの悪役令嬢と
呼ばれるツンデレ貴族を救って結ばれた』
あらすじ
伯爵家の馬の飼育係の息子として生きていた。イアソンは前世の記憶を取り戻した。
そして、自分の主が乙女ゲームの登場人物であり先祖の呪いによって本音をしゃべる事のできないため毒舌姫と呼ばれ、
やがてヒロインに婚約者を奪われたあげく処刑されてしまう悪役令嬢であることに気づく。
そしてイアソンは自分のスキル『翻訳』が動物だけでなく彼女の本心も翻訳できることを知った。そしてその事がきっかけで彼女の専属執事となった彼は、
元々推しキャラだった彼女を救うことにした。
そしてゲームのヒロインや婚約者達に誤解されそうになるたびにスキル『翻訳』を駆使し彼女を救うのだった。
キーワード：身分差 乙女ゲーム 悪役令嬢 執事 ツンデレ 異世界転生
ジャンル：異世界〔恋愛〕
指摘観点
短編です。題名とあらすじでブラバポイントがないか？
よろしくお願いします。
- 109 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-FvCC)：2019/11/08(金) 18:01:28 ID:mrWOiiUp0.net
- ブラバポイントというかもうタイトルあらすじで完結してて読まなくていいんじゃないかなってなりそう
- 110 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-05SI)：2019/11/08(金) 18:09:23 ID:6EE4iYA4d.net
- 短編はタイトルあらすじ共にあまりゴテゴテしない方がいいと思う
- 111 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 18:12:17.10 ID:4vL20LJCa.net
- >>108
個人的には乙女ゲーであることもスキルの詳細も異世界転生であることもタイトルにいらないと思う
僕だけが分かる彼女の本音、とか二人の関係性だけについて言及するのがいいかなーと
あらすじに関しては呪いの詳細とかは書かずに
主人公の紹介、毒舌姫の説明、自分の翻訳スキルが運命を変えるくらいの抽象的な感じで終わった方がいいんじゃないかな
「結ばれた」まで書いちゃうと読む意味ないだろうし
- 112 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 18:17:52.98 ID:H9Im1xA50.net
- >>108
女読者がこれを望むのか分からん
どれくらい刺さるのかやってみないとってとこ
- 113 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 18:31:55.26 ID:WI8RQXKA0.net
- 先祖の呪いで本音が話せない云々〜って悪役令嬢にあたるの？という素朴な疑問。そして、そんな彼女が普通に処刑されるって製作陣鬼畜過ぎない？
呪いで苦しんでるとか言われると、むしろ正ヒロイン設定で主人公がそれを助ける王道にいくイメージ
人気があるから入れたんだろなっては思ったけど、無理にゲーム世界設定とかスキルとか悪役令嬢という単語とか組み込まずともナチュラルに
『人の心の声が聴こえるやら嘘を看破する的な力がある主人公が嫌われもののヒロインの本音を聴いて周りとの橋渡しをして助ける』でいいんじゃないかな？
- 114 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 18:56:30.36 ID:5IY3x+E4r.net
- ツンデレは恥ずかしくてツンツンしちゃうとかの性格ギャップ萌えだよね
呪いで本音を言えないとか前の人が言うように王道ヒロインだからあらすじでの推しかた間違ってるように思うなあ
呪われた悪役令嬢は俺のスキルで王道ツンデレヒロインになる
とか？
正直ツンデレ令嬢リからの発想を汲みすぎに見えるけど、呪いで本音言えない設定の方をちゃんとメインに据えて王道に組み直したほうがいいと思うよ
そこはフォロワーでもオリジナリティあるし、ヒロインの呪いで苦しい心を主人公に救ってもらえる要素もあるわけだから悪くないと思う
というか割と読みたい
- 115 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 18:58:09.84 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>109
ありがとうございます。
レスをみてて導入だけだと弱いと結構書いてあっだので結末まで書いたのですが、たしかにオチがよめてしまいますね……
- 116 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 18:58:56.27 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>110
ありがとうございます。
もう少しシンプルにしてみます。
- 117 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:01:13.45 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>111
ありがとうございます。題名もう少しシンプルにしてみます。
そうですね、短編ということもありますし、もう少しぼかしてみます。
- 118 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:01:26.95 ID:6EE4iYA4d.net
- 正直、これはお試し版で反応良かったら連載化するんでしょ？
- 119 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:02:57.72 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>112
それはある程度覚悟しています。
執事を乙女ゲームにでるような性格にしてみようと思っています。
- 120 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:08:16.36 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>113
悪役令嬢っていう単語はそうですね。
処刑ではなく、追放か婚約破棄くらいにした方がよさそうです。
主人公の動機として報われなかった不遇な推しキャラを助けたい！ってのを盛り込もうと思っていたのでヒロインではなく悪役令嬢にしました。
短編ですし、設定を盛りすぎましたかね…
ちょっと練り直します。
- 121 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:13:35.42 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>114
その題名最高ですね。参考にさせていただきます。
ゲームでは不遇だったけど主人公にのみ本音を通じないから主人公によって救われるっていうのを書きたいんですよね。
たしかにツンデレとはいいがたいですね…
- 122 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:15:24.26 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>118
おっしゃる通りです。ただ異世界恋愛は女性向けメインなこともあり、短編を試しに書いてみようと思いました。
- 123 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:15:30.75 ID:H9Im1xA50.net
- >>120
正直、現代恋愛で普通にやった方が良いとは思う
この設定を無理やり転生！悪役令嬢！ってやると支離滅裂
嘘しかつけない少女と本音が分かる少年
それなら現代劇で良いじゃんとね
- 124 ：初代1 ：2019/11/08(金) 19:18:37.86 ID:5LQaj8i40.net
- >>108
これ、男主人公は要らないな
悪役令嬢の友人か、プレイヤーヒロインにした方がいい
この手の話を好むのは99％女性読者
ならば女性読者が感情移入しやすい役を主人公にした方がいいよ
作者さんは悪役令嬢に感情移入してるから
彼氏があたしを守ってくれる（はぁと）部分が面白いと考えてるんだろうけど
読者の視点だと ”女を守る為に奔走させられる男の役” になっちゃうのよね
作者と違って悪役令嬢の視点を持てないんだ
もし自分なら、悪役令嬢を主人公にするね
そして令嬢の為に東奔西走して息を切らす公爵家嫡男を「何してるのかしら落ち着きが無いわねぇ」と言わせたりする
- 125 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:22:05.90 ID:6EE4iYA4d.net
- 長編狙いなら素直に「嘘つき悪役令嬢に転生した私は【翻訳】スキルを持つけど天然な執事を頼りに破滅エンドを回避します。執事、超天然だけど」
くらいの形にした方がいいと思うよ
- 126 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:43:14.26 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>123
現代恋愛のが男性向けですもんねー。
やはり異世界恋愛は女性向けメインですもんね……
- 127 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:46:04.77 ID:Ndm9SRQrd.net
- >>124
狙いはおっしゃる通りです。
やはり女性は女性主人公の方が感情移入しやすいですよね。
お使いみたいになってしまうと難しいですよね。
- 128 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:49:46.16 ID:/vgQ7Gtad.net
- >>125
やはり女性主人公で執事に頑張ってもらう系のほうがよいみたいですね。ありがとうございます。
- 129 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 19:54:53.76 ID:ga4xXpPq0.net
- >>108
>>124のいうとおり、女主人公にしたほうがいいですね
乙女ゲーにする必要があるのなら、悪役の伯爵令息がいて、いつもヒロインの足を毒舌で傷つけて攻略対象に助けてもらってこいつは終いには国家転覆の罪で悪役令嬢共々処刑されてしまうんだけど、
それはこいつ実は呪いのせいでそうなっていただけという裏設定がファンブックで明かされ、話題になった…とかいうような
悪役令嬢に転生してその事実を知るのは自分しかいない、しかも彼が本当は何を言ってるか分かるのは私だけ！彼を救えるのは私だけ、みたいな感じで
適当ですが…出過ぎた真似でしたらすみません
妄想が爆発してしまいました
- 130 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 20:02:10.57 ID:/vgQ7Gtad.net
- >>129
男女逆転で大体そんな感じの設定でしたw
そこを翻訳スキルで通訳しつつ令嬢をまもるといったかんじですね。
おっしゃる通り異世界恋愛なら令嬢を主人公にしたほうがよさそうですね。
- 131 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 20:17:03.11 ID:f77A0Wuxd.net
- 悪役令嬢主人公ものって、記憶取り戻した後知識を生かして破滅を回避すべくあれこれする様が楽しいのでは？性格も今風のサバサバ系で自分で未来を掴みにいくみたいなの
嘘しか話せない自分を唯一正しく理解してくれる男に全てを委ねてラブロマンスは悪役令嬢を求めてくる層のツボに刺さるかは未知数な気がす
- 132 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 20:24:59.97 ID:5IY3x+E4r.net
- 男女逆転にするなら128だと思うね
友人ポジとかそれ本当に面白い？って考える必要があると思うし
周りの男に頼るパターンの女性主人公は男性読者はマジでつかないから
ちなみにヒロインが苦しんでて男主人公が助けるパターンはそんなに捨てたもんでもないと思うよ、青ブタとかとかの類型に入るし王道だから男女需要はある
まあなろうだと男性読者の流入はきつめだから女性向けに降ったほうが無難だけど
- 133 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 21:42:18.19 ID:PvxzP+h1d.net
- >>131
たしかにこの場合だとヒロインは受動的ですからね…
乙女ゲームの攻略キャラみたいなのを主人公にしたらよいかなぁと思ってました。
- 134 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 21:45:17.18 ID:PvxzP+h1d.net
- >>132
執事と悪役令嬢の恋愛ものを最近読んだこともありそれを参考にして考えてみたのですが、やはり女性主人公のが多いですね…
青ブタみたいなのは男女ともに人気ありますよねー。
やはり女主人公にするなら自分からガンガンいくタイプが良い感じですね。
ありがとうございます。
- 135 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 21:46:53.75 ID:6EE4iYA4d.net
- 男性読者を狙うか女性読者を狙うかをきっちり決めれば筋道立ってくるんじゃないかな
どっちも欲しいはどっちもいらないと同じ
- 136 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 21:58:10.95 ID:6Yq11/2I0.net
- >>135
ならやはり男性読者ですね…そうすると異世界恋愛は難しいでしょうかね…
- 137 ：初代1 ：2019/11/08(金) 22:18:53.43 ID:5LQaj8i40.net
- あとなー
漫画は参考にしない方がいいよ
漫画ってのは三人称の更に外側にあるから
主人公が弄られたりちょっと酷い目にあっても許容される範囲が広い
主人公でも脇役扱いが許される点で小説とは決定的に違うのよね
こういう媒体の特性を考慮しないと人気作の真似したのにナンデ？って事になる
- 138 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 23:43:35.13 ID:gL1eX9q10.net
- >>137
ありがとうございます。そうですね、漫画と小説はみえている世界がちがいますもんね……肝に命じておきます
- 139 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 23:45:31.81 ID:gL1eX9q10.net
- 0108です。ありがとうございました。色々考えなおしてみます。
これでシメさせていただきます。
- 140 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/08(金) 23:47:58.79 ID:6EE4iYA4d.net
- 相談待ってるよ
- 141 ：ひるくらいむ ：2019/11/09(土) 00:12:31.84 ID:LmsHNbLq0.net
- 【タイトル】ロイ・カオスハートは魔人族を観察しながらダラダラ暮らしたい。
【あらすじ】大陸といくつかの島々、残りは海に覆われいる世界の唯一の大陸ジオノーシス。
そこに住む人は4種類に分けられていた。
もっとも数が多い人間族。
五感に優れ身体能力が高い獣人族。
豊富な魔力を持つ妖精族。
そしてこの３種族に当てはまらない、ごく少数の者たちを一括りに魔人族と呼んだ。
魔人族は他の種族と違い見た目が似ているものは少ない。
魔人族は親と子でも見た目も習性も何もかもが違う。
この魔人特有の繁殖形態は『先祖返り』と呼ばれる。
親からではなく遠い祖先の誰かの性質を受け継ぐ。
人間族でも獣人族でも妖精族でもないもののすべてを魔人族と呼ぶというそんな投げやりな決め方をされた種族、魔人族。
どこの国にも属さない自由都市アリス、そこには魔人族を研究するロイ・カオスハートがいた。
【ジャンル】ハイファンタジーだと思う、推理？
今のところ面白い感じかな。長めにやってくれたら面白くなりそう。
最近はわりと読んでる。
- 142 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/09(土) 00:18:07.94 ID:RfS/mW0md.net
- 人様の作品を晒すのは駄目なスレなんだ
自分の作品を持ってきてくれ
- 143 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/09(土) 00:20:24.68 ID:rUAVbJik0.net
- >>141
これ他人の作品じゃないの？
ここは「作者が晒してタイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断してもらうスレ」だよ
- 144 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/09(土) 10:11:16.39 ID:gIh47zji0.net
- 参考にするなって意味ではなろう系は特殊だから漫画やラノベはそのままだと参考にならないよな
ただそれを踏まえた上で俺ならこうするみたいな考え方ならなるといえばなるかも
元々俺つえー系は主人公なのに苦戦とかイライラする最強ならもっとこうだろみたいな妄想の産物みたいなもんでしょ
- 145 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/09(土) 11:17:16.95 ID:ZURF9MMT0.net
- なろうが特殊っていうより
もうなろうがメインストリームになっちゃってるよね
昔ながらの旧式ラノベは息してないし、
公募はなろうランキングの下請けというか滑り止めになってる
- 146 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 03:21:48.29 ID:BS/mV0Ldd.net
- メインストリームというよりはサイドビジネス的なポジションなんじゃないかなあ
絵や漫画作者のコミケみたいな位置付け
なろうとなろう出身書籍が支配的って事はないように見える
- 147 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 14:13:44.96 ID:8ZkD69UM0.net
- よろしくお願いします。
【タイトル】
ヤンキーJKは王に愛されたので異世界を救うことにした
【あらすじ】
不良同士の抗争に巻き込まれ、異世界転移した壬生アヤナ。電撃能力の強さで身分階層化された世界で、能力を持たないため城から追放された若き王、ラウルと出会う。
何も持たない二人は互いの居場所に帰るため、助け合いながら旅に出ることにした。
彼を追放した強大な電撃能力を持つ敵に打ち勝つためにも、アヤナが元の世界へ戻るためにも、王家の古代兵器「十二の神器」が必要らしいのだが──
神器はメイドインジャパン？
古文書って日本語の取扱説明書？
私だけが読めるの？
やってやんよ！
※冒頭コメディ、徐々に恋愛。毎日更新。
【ジャンル】 ハイファンタジー（異世界転移）
【キーワード】
身分差 悲恋 異能力バトル 冒険 ラブコメ タイムマシン 女主人公 主人公最強 ざまぁ じれじれ 勘違い 復讐 溺愛 成り上がり ハッピーエンド
【指摘観点】
この題名とあらすじで読みに来たくなるかどうか。
- 148 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 14:45:38.19 ID:BS/mV0Ldd.net
- 女性読者向けでヤンキー主人公はちょっと無理かな……
パッと見でヤンキーである必然性もあるようには見えない
元の世界に戻るという物語の目的も頂けない
兵器探し……もうこれ完全に男性向けストーリーラインだね
しかも恋愛ジャンルですらなかったかー……
タイトルあらすじ以前の部分になってしまうが、かなり需要的にニッチな所を攻める形になっているので苦戦は必至
覚悟して挑むか、物語を超改造するしか読まれる道は無いと思う
- 149 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 14:50:24.62 ID:vTDCk9IB0.net
- >>147
ヤンキーもの好きだけど
- 150 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 14:53:35.70 ID:vTDCk9IB0.net
- >>149
すまない。途中送信した
ヤンキーモノというジャンルはヤンキーという群体を愛でるもの
縄張り的なシマがあって集団で陣取りパワーゲームで出来上がっていく仲間内だけでないチームとしての因縁が面白い
なんで一人だけ来ても。属性はJKだけでいいんじゃないかな。
- 151 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 15:04:43.81 ID:8ZkD69UM0.net
- >>148
ありがとうございます！
苦戦は覚悟してましたが、そこまでニッチでしたか……
剣豪高校生にした方が良いでしょうか
元の世界には戻らない方が良さそうですね
- 152 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 15:06:57.72 ID:8ZkD69UM0.net
- >>150
ヤンキーは単体では魅力半減でしたか
やはり主人公の属性から変えた方がスッキリしますね
- 153 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 15:07:02.11 ID:Fi4m+6/s0.net
- >>147
せめてギャルにしようやぁ・・・
あーしにつづけー！くらえタピオカの陣！でワンチャンあるのに・・・
まあそもそも、目標が地球帰還ではまったく読者がいない
何故ならば、しがらみ全部断ち切って面白おかしい異世界に行くのに
戻るなんてとんでもない
あらすじの最後の4行、急にテンションを変えない。読者は困る
ラウルの名前はあらすじに要らない、若き王で統一
日本製家電をアヤナだけが使えるというアイデアはありだが
誰にでも分かるように書いた方が良いかな
苦労して日本に戻るように見えるあらすじはダメ
異世界の王子かっこイケメンと恋して愛された！って欲望を前面に出すべき
そしてジャンルを異世界・恋愛にする。出来れば普通のJKのが良い
流行テーマではないけど、ハイファンよりは読者がいる
- 154 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 15:13:31.73 ID:8ZkD69UM0.net
- >>153
ジャンル移動ですか
確かにこのあらすじだとキャラクターが苦労しそうですね
キャラクターを異世界で自由にしてやる方向で考えてみます
- 155 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 15:17:18.11 ID:Fi4m+6/s0.net
- >>154
まあ今でも意外と読者は来てる
異世界ファンタジーでも一日3桁PVいかない作品は多いし
ただ基本的に男主人公が強いジャンルだからねえ
女主人公の割には良い滑り出しだけど、現状不満ならジャンル移動しか無い
ってとこかな
- 156 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 15:28:19.71 ID:FQqugXO80.net
- >>155
あ、見に来て下さったのですねありがとうございます
思ったより来てますか！自分としてはここまでpv少ないのは初めてで凹んでいるところでしたが、ちょっと元気出ました
- 157 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 16:04:13.69 ID:q2isGjzs0.net
- タグがさすがにばらけすぎ
悲恋、ラブコメ、ハッピーエンド
ざまぁ、復讐
身分差、成り上がり
溺愛、じれじれ
この組み合わせが共存してるのが違和感ある
悲恋ならラブコメになるはずもなく、ハッピーエンドで終わるわけない
ざまぁなら自滅することが多いので復讐とも意味が違う気がする
身分差っていっても成り上がるなら身分差なくなるのでは？
溺愛してるのにじれじれってどこがじれったいの？
- 158 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 16:04:57.04 ID:q2isGjzs0.net
- やっぱ身分差と成り上がりは違和感なかったわ
そこはスルーで
- 159 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 16:14:29.81 ID:cPV/+nB80.net
- >>157
タグがばらけすぎですね
一応書き溜めたストーリーに含まれるキーワードを詰め込んだ感じです
方向性という部分も、もう少し考えてみます
- 160 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 16:56:52.49 ID:cPV/+nB80.net
- 二時間ほど経ちましたので〆ます
方向性を異世界恋愛に変えて、ヤンキー色封印してたいあら練り直してみます
皆さまありがとうございました
- 161 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:11:10.61 ID:QIXM5hM3M.net
- 晒します
よろしくお願いします
【タイトル】王様と十月十日〜没落プリンセスは初恋の王の子を代理出産します
【あらすじ】亡国の王女メロディアは、リタ王国のサラヴァン王妃の付き人をしていた。
子供が産めない身体であったサラヴァン妃、だが王夫妻には離縁できない事情があり、王室には側室制度もなかった。
サラヴァン妃は、元王族で由緒正しい血統を持つメロディアに「自分の代わりに世継ぎを産んで欲しい」と頼む。
彼女には王子を産む報酬に多額の謝礼金や爵位が与えられるという。
リタ王国の王であるニコラウスとメロディアは幼馴染同士。
小さい頃から彼に恋心や憧れを抱いていたメロディアは再び彼と接見できて喜ぶが、ニコラウスは王妃が提案した代理出産に乗り気ではなく、ベッドの上でも指一本触れてこない。
ニコラウス王は悪事を働き強欲なサラヴァン王妃と離縁し国から追放したいそうだ。
「王妃を追放するために協力をして欲しい」と懇願され……。
【ジャンル】異世界(恋愛)
【キーワード】幼馴染 純愛 ザマァ 復讐 女性向け
【指摘観点】簡潔で、興味を引くようなあらすじにしたいです。アドバイスよろしくお願いします。
【備考】※R18では無いです 投稿前です
- 162 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:15:24.43 ID:YFzD+DE60.net
- 10月10日には何か特別な意味あるんかね
その日の花はシオンで花言葉は追憶、遠い人を想うらしいけど
体育の日のイメージしかないよ
- 163 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:18:51.92 ID:BS/mV0Ldd.net
- 側室制度を作れば解決だな、と思ってしまった
王の世継問題なんだから
出産をタイトルに冠してなろうで受けるのは非常に困難
２線級での戦いになる事は覚悟して欲しい
それを踏まえてタイトルあらすじを変えていこう
- 164 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:25:12.03 ID:VmS7ZAs90.net
- >>162
普通に妊娠期間だと思うが
- 165 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:32:59.20 ID:ucilI5LN0.net
- >>161
正直言うと、悪いあらすじの見本
タイトルも出産っていうとっつき難いテーマが前に出ててきつい
まずあらすじ、主人公以外の名前の方が多いとか論外
主人公以外は一般名詞で固有名詞はなるべく少なく
あらすじから読み取れる内容も良くない
子を産めないサラヴァンから強奪系に見えて、女が一番嫌うパターンじゃん
受けるものではないけど、テーマ的に面白い作品になる可能性はあるから
あらすじ直して書いてみれば良い。評価されるかも知れない
- 166 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:36:01.33 ID:q2isGjzs0.net
- >>161
書きたいのは王と王女の恋愛なんでしょ？
あらすじ半分から上全部いらん
リタ王国の王であるニコラウスとメロディアは幼馴染同士から始めて
子供が産めない王妃の代わりに代理出産をすることに
小さい頃から〜のくだり
内容変えないならこんな感じにする
「悪事を働き強欲なサラヴァン王妃」
こんな程度でヘイト向けるなら書かない方がマシ
三人称で書いてあることと王のセリフで矛盾がおきてて何を信じればいいのか分からんのが困る
結局離縁できるの？できないって書いてんじゃん
できないが嘘なら地の文で書くな
できるなら紛らわしいこと書くな
まさか追放なら離縁おっけーとかじゃないよな
- 167 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:39:03.91 ID:YFzD+DE60.net
- >>164
まじやん
これは俺が無知晒したわ……
- 168 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:40:09.40 ID:BS/mV0Ldd.net
- ざまぁと復讐の匂いが全くしないのが厳しいと思う
誰にどんな理由でどうやってざまぁ・復讐するのかタイトルあらすじにはっきりと分かる形で出さないと、せっかくのパワーワードも威力激減
むしろ現状のタイトルあらすじだと主人公がざまぁされるような匂いすらある
- 169 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:41:54.20 ID:uhOrUKM7d.net
- これザマァするのはサラヴァン王妃なの？
ならメロディアがサラヴァン王妃に虐げられていたとか、復讐するにたる理由が必要でしょう
現状いくら強欲だと言われても、子供は産めないし、夫を他の女に差し出さなきゃならないしでサラヴァン妃が普通に可哀想な人にしか見えないんだが
- 170 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 18:52:11.83 ID:ucilI5LN0.net
- 設定が甘いし無理あるよなあ
サラヴァンの生国に祖国を滅ぼされ
捕まった姫は宮廷に連れてこられ晒し者
あまつさえ占領地の支配の為に子を産めと強要され
王の弟、病気で顔が崩れ醜く知恵遅れに、毎晩犯される
それを笑いものにする王と王妃サリヴァン
復讐言うならこれくらいやらんと
- 171 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 19:15:04.20 ID:vTDCk9IB0.net
- 晒します
【タイトル】 異世界転生殺人事件
【あらすじ】 e-sportsプロに応募した俺は最終選抜で奇妙なテストを受ける。VRMMOの世界で、ひたすらバトルを繰り返し、死んだ端から別のゲームに放り込まれて、また戦う。
延々とバトルと繰り返し、気付くとずいぶん長いこと竜になっていたおれは、ついに三人組の冒険者に倒される。
次に目覚めたおれは、親切だががめつい赤毛のレベッカ、何を考えているのかよくわからない美少女のトリスと一緒に旅するイケメンに生まれ変わっていた。
もしかして今度はギャルゲー的な展開、あると思います。わくわくてかてかで正座待機するおれの前に黒塗りの車が追突する。引き換えに出された条件とは―― え？ ガールズラブ要素があるとか聞いてない！
【ジャンル】 ハイファンタジー〔ファンタジー〕
【キーワード】 R15 ガールズラブ 残酷な描写あり 異世界転移 冒険 ダンジョン ゲーム 群像劇 魔法
【指摘観点】 作中で殺人事案である認識がなく、タイトルと乖離している状態です。作中の謎は、竜である自分を殺したイケメンに転生していることなんですが、そこに人の意思が介在していて、誰がなにを思ってそうしたのかが次第にわかる短期間の話です
【備考】 ブクマ0なのは仕方ないんですが、PVが20/日程度しかなく、、、お知恵を拝借できれば幸いです
- 172 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 19:21:36.20 ID:yMOkEAn10.net
- >>171
ここで何度も書いてることなんだけど、なろうのあらすじは「導入を書く場所」ではないのです。「具体的に作品の面白いところをPRする場」なのです
あと、このタイトルで想起されるのはミステリーなのね。タイトルも変えるべき。
あとは「俺」なのか「おれ」なのか統一して。というか主人公の名前は？ 主人公を差し置いてヒロインの名前や性格が前面に出されてて「？」ってなる。
- 173 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 19:25:41.70 ID:BS/mV0Ldd.net
- あらすじの時点で頭がクラクラする
まず主人公が名前すらない上にヒロインの名前が出される
目が覚めた、がリアル地球なのかVR空間で目が覚めたのか異世界なのか分からない
まず、主人公が何をする話です、という当たり前の説明をする所から入ってみてはどうだろう
丁寧に「読者に一から語りかけて説明する」を心がけて欲しい
- 174 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 19:28:10.40 ID:vTDCk9IB0.net
- >>172
人称直し忘れてました。主人公は、おれ、です。名前は「ああああ」とか「全裸マン」
- 175 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 19:41:21.03 ID:vTDCk9IB0.net
- >>173
途中送信すみません…
目が覚めた先は本人はVRゲームの中だと思ってますが実は未来の地球です。作中そこまで明かしません
ご指摘の通り、いらない情報しかないですよね、あらすじ…
- 176 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 19:46:39.94 ID:ucilI5LN0.net
- >>171
丁度別スレにも書いたけどなろうのタイあらの役割
ある程度中身が推測出来るタイトル→期待通りのあらすじ→なら読もう
読者は基本この流れ。分かりやすく言うとレンタルのAV選ぶ感じ
あらすじは酷い、過去スレ含めても屈指の出来
全部消して、読者に主人公が誰で何処で何をして
こういうとこが面白いですと説明しよう
- 177 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 19:52:45.57 ID:BS/mV0Ldd.net
- タイトルあらすじスレの主旨からは外れるが……
完全にあなたの技量を遥かに越える難易度の題材を手掛けて振り回されている
もっと簡単で普通の所から書いてみよう。基礎大事
- 178 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 20:01:31.18 ID:vTDCk9IB0.net
- >>176
ご指摘ありがとうございます
AV借りたことない！ クレイジーサイコなんとかがやらかしたことに巻き込まれた主人公が結果竜人生を終えて人間に戻れて、さておれになにがあって君はなにをしたの、と無神経にいろいろ暴いちゃう話なんで、、、
この話そもそも面白いんですかね…知らんがなですよね
- 179 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 20:09:38.98 ID:vTDCk9IB0.net
- >>177
題材の難易度を簡単にしてもPVは伸びないのでは⁈ これはワンエピソード10万字程度で完結するので、サクッと完成させて次回に期待します
タイトルとあらすじ変えてきます。
みなさん色々ありがとうございました！
- 180 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 20:39:07.73 ID:QIXM5hM3M.net
- >>163
>>165
>>166
妊娠出産って敬遠されるんだね
タイトルとあらすじ大幅に改変しようと思います
>>168
>>169
>>170
タグ付けが悪かったかも
王妃サラヴァンは退位した先王に寵愛されてる、バックに先王がいるから宮廷内でデカイ顔をして横暴な振る舞いをしてる
結婚前に堕胎をしており後遺症で子供が産めない(対外的には病気で産めなくなったことになってる)
婚前、王は王妃に無実の親友を処刑された恨みがある→復讐
ヒロインが懐妊すると先王の関心が孫に移り焦った王妃が身重なヒロインを危険な中に捨てる、大きな後ろ盾だった先王に見限られる→ザマァ
て内容だったので［復讐］［ザマァ］を付けてました、当該タグを除けて
半端なザマァ路線はやめて、幼馴染の王と王女のラブストーリーがメインなので、そこにスポット当てたあらすじやタグに改稿してみます！
ありがとうございました！
AVに例えたらショタ物ってパッケージで謳いながら実際にはおっさんがショタ役やってるようなものでした……
為になるアドバイスありがとうございました 〆ます
- 181 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 20:58:06.60 ID:YFzD+DE60.net
- 例えが酷すぎる
- 182 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/10(日) 21:01:17.36 ID:t/RJ4agA0.net
- ひでたるとまひろはNGだけど大地くんならセーフだし結局中身に依る所はある
- 183 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 12:56:33.30 ID:zC27tCoJd.net
- 晒しまーす
【タイトル】最強パーティを結成し、超巨大隕石に挑む件
【あらすじ】
異世界ナタールに超巨大隕石が落ちるという予言が出された。世界最高の予言者は最強冒険者のアルファに迎撃を依頼した。
正義感に溢れ、竜を倒し火山噴火も力づくで止めたアルファだが、今回ばかりは厳しい。
最強の魔導士や最強のサモナーなどにも依頼をし、最強パーティを結成することにした。
一癖も二癖もある者達と協力し、今までにない最高峰の火力を生み出すべく迎撃体制を整えていった。
だが、アルファ達の前に邪魔をする者達が現れ──
【キーワード】最強 隕石 異世界 仲間 テイマー サモナー 邪魔 終末思想
【ジャンル】ハイファンタジー
【指摘観点】
あらすじのでき具合
ブラウザバックポイント
このまま出した場合のブクマ率など
- 184 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 13:00:14.87 ID:+vxe2G8Vd.net
- なぜSFでやらないんだ……という初見印象
定番テーマなのに、ファンタジーに逃げたか、という残念な感じがした
- 185 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 13:12:34.77 ID:lt4I2cUY0.net
- >>183
ファンタジーなら物語のワンエピソードだな
閑話休題でそういう話を入れたりすることはある
または隕石殺しの異名を持つ主人公の過去話ってとこ
隕石を止める事に興味を持つ読者は少ない
火力で吹き飛ばす以外の、素晴らしいオチがあるなら別だが
物語の売りは仲間集め？ だとしたらあらすじは不十分
ただしお話的には、ここがラストってのが見えてるから
練習作品としてはこの上ない
ブクマは全然付かないと予想するが、完結を目標に書くと良いと思う
- 186 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 13:24:24.91 ID:zC27tCoJd.net
- >>184
アルマゲドンとかと同じような話になるのを避けてファンタジーにしてみました
ファンタジーに逃げたように見えるでしょうか
>>185
物語の売りは協力して迎撃体制整えるところです
その間に仲間とのトラブルもあるという意味で癖があるとしました
ブクマはやはり付き辛いですかね……
ありがとうございました
- 187 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 13:28:09.55 ID:0o0P2EBO0.net
- 最近のはやりで言うなら隕石に挑むより隕石に挑むために鍛えてたら最強になってたぐらいの方がまだいいかと
- 188 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 13:37:24.74 ID:lt4I2cUY0.net
- >>186
ラスボスに挑むまでの準備は楽しいのは同意するが
自然災害ってのはスケールはあっても悪人がいない
つまり読者の怒りが向く先がないので、物語を盛り上げるのが難しい
結局被害の出ないディザスター・ムービー、見たいと思う？
蘇った魔王の一撃で人類の半分は死に、廃墟に残った主人公が最後の希望として
二発目の破局を防ぐ。ファンタジーならこれが出来るんだから
リアルの隕石は恐怖だけど、メテオ！とか使っちゃうファンタジーでやっても埋もれる
自分はそう判断したよ
- 189 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 13:43:02.44 ID:lt4I2cUY0.net
- >>187
メテオが使える幼馴染(美少女)にいじめられてたら
巨大隕石を楽々防いで英雄になっちゃいました
褒美に領地を貰ってスローライフしてたのですが
分け前を寄越せと幼馴染(美少女)がくっついて離れません！
なろう風のタイトルならこうだなｗ
- 190 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 14:05:38.31 ID:+vxe2G8Vd.net
- ファンタジー舞台だからなあ
まず隕石の脅威を理解できる人物が少ない
空から大きい石が落ちてきて人類滅ぶよ、と言われてもピンと来ない住人がほとんどだろう
世界がパニックになる最中で反発しながらも力を合わせていくのが見せ所なのに、ほとんどの住人が危機感すら抱かないのは拍子抜けだろう
かといって住人が謎の超教養でその危険度を知っている高度文明ファンタジーだと主人公達に押し付けて終わりってのも違和感が出てくる
とかく盛り上がる雰囲気を感じ辛い
主人公も最強とふんわり表現されているだけなので、どう強く隕石阻止へどう動く事で役に立とうとするのかイメージも掻き立てられない
わずかにある火力というキーワードも科学的アプローチを否定してくるので悪い意味での力業だけなんだろうな、と期体感を削いでくる
スタッフ集めがメインなら、ひとまずタイトルあらすじでは最強十傑衆が集まれば隕石は追い返せますよ感をだそう
手段不明、仲間集めたから対策できるか不明、では盛り上がりようがない
- 191 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 14:13:08.01 ID:zC27tCoJd.net
- >>187
最近の流行りだとそうなんですねー
>>188
ファンタジーでやるとメテオがあるので
やっぱりスケールダウンしそうですね…
- 192 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 14:21:10.43 ID:zC27tCoJd.net
- >>189
面白そうなタイトルですねー
美少女が可愛い感じがします
>>190
確かに中世で隕石理解できると変な感じがしますね
本編では100キロくらいの大きさだから、ドラゴンとかよりのはるかに強い感じ出せればと思ってましたが前提がおかしいですね
最強メンバー集まれば隕石は破壊できると
いうのはあらすじに書かないといけませんかねー
- 193 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 14:37:56.60 ID:lt4I2cUY0.net
- 自分もファンタジーで惑星衝突、大きさは海王星級、を出したけど
仲間の女神の強さを証明するためのミニエピソードで
1万字もかけずに解決したなあ
だってファンタジーだもの。無機物相手だと盛り上がりは微妙だった
- 194 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 14:55:31.83 ID:zC27tCoJd.net
- >>193
巨大隕石ラスボス微妙ですかねー
5万以内には終わると思いますけど
- 195 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 15:38:22.96 ID:0o0P2EBO0.net
- 中編なのねだったらいっそのこと更に凝縮して短編にしてみるとかの方がいいかも
でも単純に隕石だとやっぱ微妙かなメテオがあるからというなら
魔王が最後の手段でメテオを使ったけどどうやら衝突は30日後のようです
みたいな感じで手段そのものをネタにするとか自分なら考えるかもしれない
- 196 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 15:41:42.72 ID:+vxe2G8Vd.net
- 5万文字以内で終わるなら、できるだけ短くして勢いつけて一気に押し切る方がいい
- 197 ：初代1 ：2019/11/11(月) 15:56:47.23 ID:g+MPhln50.net
- >>183
隕石については他の人も言ってるので……
・正義感とかいう性格の押し付けは嫌われる
・既に最強になっているのでドヤ顔カタルシスが期待できない
・その上で脅威に立ち向かわされるので、展開は初期貯金を切り崩すだけになる
・一癖も二癖もある〜 主人公の影が薄くなる予告
- 198 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 16:39:42.12 ID:4EKbo3kgd.net
- >>195
もっと短い方がいいですかね
単純に隕石より、ネタとして扱う手もありますね
>>196
一気に押しきった方がよさそうですねー
ありがとうございました
- 199 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 16:45:33.52 ID:4EKbo3kgd.net
- >>197
正義感の性格押し付けはダメですか？
主人公は性格書かない方がいいですかね
カタルシスは世間が最強を認知してるので
演出できないということですね
そこからの展開は劇的にしずらいと…
主人公越える性格の持ち主はあらすじからは消した方がいいですかねー
- 200 ：初代1 ：2019/11/11(月) 17:30:35.86 ID:g+MPhln50.net
- >>199
消したほうが良いねぇ
というか、この構成で中編ってことになると
仲間に三顧の礼巡りをするのが話の中心になるんじゃね？
ぼくのかんがえたさいきょうのキャラ達を紹介する作者は楽しいかもしれないけど
俺がナンバーワンの最強タグに惹かれてきた読者層にはキツイと思う
- 201 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 18:24:32.07 ID:z7TB+8xwd.net
- この話の面白い部分はどこだろうというのが見えてこないよね。好まれると思って入れてる要素が互いを殺しあってるというか…
タイあらで公言するような最強主人公に仲間の力はいらないし、登場人物には引き立て以上の役割を求めない。隕石程度一人で片付けられなくて最強名乗んなとか思われる
隕石破壊に焦点置いた場合は冒険者と魔術師とサモナーにテイマーが集まるまではいいとして、やることは火力でぶっ飛ばす！完！ではドラマ性もクソもない
ついでに、妨害者がいるって部分も立ち塞がられる存在がいる程度で最強を（以下略）と別種のストレス要因になるので危機感を煽る以前の問題
巨大隕石をどうにかすべく残された時間で方法を考え作戦を練りそれを実行に移す為に必要な仲間や資材を集めて一丸となって脅威へと立ち向かう風な物語性を強めるか
未曾有の危機に周りは絶望し先に挑んだ高名な魔術師らも次々失敗する最中、颯爽と現れた主人公が隕石を破壊し世界に己の存在を知らしめる的な爽快感を求めるかのどちらかに転がさないと二兎追い失敗するだけになりそう
後、テイマーとかサモナー、ついでに賢者やら聖女とかは主人公が俺TUEEEEする背景設定として人気なだけでそのものに吸引力がある訳じゃないので
仲間の職業のそれとかに使っても全く意味がないから注意
- 202 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 18:26:37.40 ID:DQI0EOzXp.net
- >>183
「個性豊かな仲間たち」好きだねぇ
つまり主人公は無個性なのね
最強、最強の連呼が多くてどう強いのか伝わってこない
文章の低年齢化という意味では成功してる
最後の行のせいで短編のヒキみたいになってる
展開をほのめかすのはやめて、ちゃんと何するかまで書けないのなら書かない方がマシ
- 203 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 18:44:43.34 ID:4EKbo3kgd.net
- >>200
はい仲間集めとその後の迎撃作戦が中心です
仲間が癖強いのは本文に取っておきます
- 204 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 18:49:42.74 ID:4EKbo3kgd.net
- >>201
魔王の一撃より規模としては隕石の方が強いかなーと思いましたが、ファンタジー世界では隕石程度になるかもしれませんね
もう少しドラマ性重視してみます
テイマーなどの職業も精査してみます
- 205 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 19:02:39.95 ID:2NLwsoCMd.net
- ファンタジー世界でイメージできる隕石ってものすごく小規模なものだと思う
仮にテキサス州サイズの隕石とか明言されていてもピンとこないかな
月が降ってくるくらいの方がイメージしやすいかと
- 206 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 19:05:55.92 ID:n65fK7zZ0.net
- ルナル・サーガ懐かしス
- 207 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 19:57:39.76 ID:4EKbo3kgd.net
- >>202
主人公に性格つけすぎるのはどうかと思いまして
無個性より？
癖あり仲間を引き入れて隕石破壊要員にする感じです
>>205
月くらいのインパクトはいりますかねー
- 208 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 20:07:42.81 ID:n65fK7zZ0.net
- 必要とされるのは仲間
求められるのも仲間
どれだけスゴイのか説明されるのも仲間
その話は仲間の事ばかり
主人公はスカウトに走り回らされて苦労するだけ
癖の強い奴らの面倒を見させられるだけ
これどこが面白いの？
- 209 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 20:28:27.54 ID:nBxEyX+td.net
- >>208
仲間にスポットが当たりまくる弊害がありますねー
もう少し主人公に焦点当てた書き方してみます
- 210 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 20:29:24.13 ID:nBxEyX+td.net
- >>183しめます
ありがとうございました！
- 211 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 21:26:30.52 ID:+kQg6Wvj0.net
- 【タイトル】クラス転移で俺だけ勇者じゃないだと!?〜召喚した配下で国を建国〜
【あらすじ】
高校で授業を受けていた俺は、クラスメイト達と共に異世界のエルガレフト神国の神殿へと召喚された。
どうやら、俺とクラスメイトは魔王を倒すために異世界より召喚されたようだ。
だが、俺はクラスメイト達の中で、唯一勇者の称号がなかった。
俺を逆恨みするクラスのリーダー的存在である海堂の誘導もあり、俺はわずかな金銭を渡されて犯罪者として神殿より追放されてしまう。
だが、実は俺を異世界に救世主として招くために創世神が手引きを行った召喚であり、他のクラスメイト達は偶発的に巻き込まれてしまっただけの”おまけ”だったのだ。
真の勇者として神聖召喚魔術『 ホーリーサモン 』に目覚めた俺は、規格外の魔物や人物を次々に召喚し、世界を救うために強大な国を築いていく。
【ジャンル】ハイファン、転移
【キーワード】転移、追放物、若干のチーレム、召還、建国
【指摘観点】
ブラバポイント
キャラがたってるかどうか
あらすじの出来具合
- 212 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 21:50:56.88 ID:+vxe2G8Vd.net
- 主人公が勇者でさえなければなあ、という印象
追放形式で禊は済むだろうから致命的にはならないかも知れないが
ブラバポイント
一人称形式のあらすじ。一部異常に一人称あらすじを嫌う人がいるのは確か。ただし極少数
せっかく追放形式なのに普通に世界を救おうとするストーリーラインを予告している点
これはあらすじブラバより後々響く事象かも知れない
キャラが立っているか
タイトルあらすじタグだけでは分からない
あえてタイトルあらすじタグの印象だけで推測するなら召喚スキルが武器の普通勇者かな……という印象なので、悪い意味で立ってる
あらすじの出来具合
ざまぁ対象もはっきりしてるしコンパクトにまとまっていると思う
- 213 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 21:55:40.12 ID:xHBzAqok0.net
- ＞わずかな金銭を渡されて犯罪者として
犯罪者扱いで追い出すのに金渡して追い出すとかツッコミどころが酷すぎる
普通は「役立たずとして小銭を持たされ」か「犯罪者として投獄」のどちらか
後の展開に沿うなら前者になるか
「ざまぁ」要素を強くしたいなら後者からでクラスのリーダーだけでなく神国とやらも徹底的に落ちぶれさす展開かな
「建国」はいいけど、「真の勇者」とか「世界を救う」とかは「なろうウケしない要素」と散々言われてるからそこも厳しい
そういえばキーワードに「ざまぁ」が無いけど追放したやつらの落ちぶれとかないの？
- 214 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 21:57:07.13 ID:s79CGXl90.net
- >>171です
【タイトル】 死せる竜と愚者の石
【あらすじ】 新型VR機のラッシュテスト中、竜をロールプレイしていたおれは、三人の冒険者に倒される。zap（PC死亡によるリスタート）で、なぜかおれは相討ちしたイケメンになっていた。
細かいことは気にしないおれは、どことなくぎくしゃくしている二人の仲間とともに、倒したはずの竜を――おれを？――再び討伐に向かう。
ダンジョンが作りだす逃れられない密室のなかで、おれたちに何があったのか暴かれていく。
――冒険ではなく事件の予感！
【ジャンル】 ハイファンタジー〔ファンタジー〕
【キーワード】 R15 ガールズラブ 残酷な描写あり 異世界転移 冒険 ダンジョン ゲーム 魔法
【指摘観点】 タイトルは主人公の属性（最初に出る）と、中身（中盤から終盤のキーアイテム）です
【備考】 屈指のひどさから多少は脱してますか？ それとも迷走していますか？
- 215 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:00:18.67 ID:+kQg6Wvj0.net
- 落ちぶれるやつらとそうじゃないやつらで分かれるからなぁ。
やっぱ、ざまぁタグつけたほうがいいですかね?一応リンクはっと来ます
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9645fp/
- 216 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:02:38.65 ID:xHBzAqok0.net
- >>214
とりあえず屈指の酷さからは脱してるね
最初のはふざけた釣りのネタ投稿かと思うほど酷かった
あれより酷いものを書けたら悪い意味で凄いセンスだよ
- 217 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:05:46.43 ID:+vxe2G8Vd.net
- >>214分かりやすくなった
謎解きメインの物語だという主軸の主張もあるし
タイトルは迷走している
VRのゲームで起こったアカウント入れ替わり事件の謎を解くよ。というか解かないとログアウトできないっぽいよ、という所が分かるタイトルにする事をオススメしたい
中身が分かるタイトルにしないと、なろうでは極端に不利になるからね
おれたちに何があったのか暴かれていく
割りと斬新な表現だ。普通は暴いていく、だと思うのだが……
正直ちょっと好き
どう調査し始めるのか、取っ掛かりを示せればもっと良いと思う
- 218 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:07:30.37 ID:n65fK7zZ0.net
- >>211
なんか最近別の晒しで見たなあ
まあ別にいいけどさ
まず212も触れてるけど一人称あらすじは嫌われる 一部じゃなくてかなりの読者から嫌われる
ランキングのあらすじざっと見てきてみ？
一人称あらすじ殆ど無いから
立ってるかどうか判断できるほど主人公の情報はないねえ
勇者は嫌われワード
サモナーやテイマーは流行りだけど、手下の方が強いのはやっぱり嫌われる
脇役が強くても許される女性読者ターゲット作品なら、男性主人公にするとミスマッチの減速がきつい
世界を救うのもメチャ嫌われワードだねえ
なんでこんな嫌な要素をあちこちちりばめてるの？
- 219 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:09:40.60 ID:+vxe2G8Vd.net
- 1話100ブクマ越えじゃないか……もう下手にいじらない方がいいだろ
あと75話も書けば書籍化も夢じゃないだろう
- 220 ：初代1 ：2019/11/11(月) 22:14:33.15 ID:g+MPhln50.net
- >>211
減速してランキングからも落ちたって愚痴ってた作品か
宣伝で盛り返そうとツイッター相互や晒しスレ総ナメ作戦始めてるのね……
- 221 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:19:39.12 ID:+kQg6Wvj0.net
- なるほど、あらすじをちょっといじってきます
宣伝と言うよりかは改善点が欲しいかったかんじですね
てか、昨日あの後愚痴スレ立ててたの僕じゃなくて他の人ですよ
- 222 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:23:29.10 ID:n65fK7zZ0.net
- 返しレスが言い訳と自己弁護ばっかりだったものなあ
欲しかったのは改善点じゃないでしょ
- 223 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:29:57.09 ID:+kQg6Wvj0.net
- まあそう思われる人もいるならそう見えるかもですけど、
欲しかったのは改善点です。
あと1時以降の愚痴は僕じゃなくて他の人ですからね
- 224 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:35:27.21 ID:s79CGXl90.net
- >>216-217
やさしい…
暴かれちゃうのは不幸な事故で、誰も暴こうと思って暴くわけではなく…。……。その流れは再考した方が良いような気がしてきました。
ゲームなのは勘違いで主人公は本物の竜を200年ほどやってました、みたいな世界観です。色々おかしさてんこ盛りですが、あまり無理せず身の丈に合うよう地味に小さく書こうと思います。
アドバイスありがとうございました！
- 225 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:53:01.60 ID:Qz0DMay10.net
- >>211
追放とかざまあを期待させる感じも出てるしよくできてると思うよ
最後の最後に世界を救うためにって書いてあるせいで台無しになってる感じあるけど。世界救う必要ある？
強い国つくったらもっと楽しいことあるでしょ？そっちアピールしよ
- 226 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/11(月) 22:55:39.53 ID:+kQg6Wvj0.net
- 実は世界を救うってのは布石の1つであって、メインストーリー(最終目標)は違うんですよね。
そんなに不人気なら変えてみようかな
- 227 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 00:14:14.95 ID:c9uBGFRZ0.net
- 普通の高校生、楠木斗真は、授業中に突然、他のクラスメイト達と共に異世界の神殿へと召喚される。
召喚したエルガレフト神国の国王が言うには、どうやら、自分たちは魔王を倒すために異世界より召喚されたのだという。
しかし、斗真はクラスメイト達の中で、唯一勇者の称号がなかった。
そして、彼を逆恨みするクラスメイトの海堂の誘導もあり、わずかな金銭を渡され、犯罪者として追放されてしまう。
だが、実はこの召喚は斗真を救世主として招くために創世神が手引きを行ったものであり、真相は、他のクラスメイト達は偶発的に巻き込まれてしまっただけの”おまけ”だったのだ。
追放されていた彼は、真の勇者として神聖召喚魔術『 ホーリーサモン 』に目覚め、規格外の魔物や人物を次々に召喚できるようになり、世界を救うために強大な国を築いていく。
三人称で直してみました。勇者と世界救う設定は話的に外せなかったです( ´ㅁ` ;)
- 228 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 00:45:11.49 ID:FYROYKBd0.net
- 自分の目的や用事を済ませてる間に気が付いたらとかいつの間にかで世界を救っていた系は○（途中で巻き込まれて頼られてしまう系は微妙）
自分で世界を救うことへの責任感や使命感を持っちゃうようなのは×って感じかな。なろう的な目安ではね
異世界召喚とかも言ってしまえば神や召喚主のパシリなんで『真の』とか付くような勇者でも嬉しくないし合わせてブラバかなぁ感
追放された後目覚めた力で呼んだ獣魔らと気ままなぶらり旅したり建国したりして、たまに思い上がって突っ掛かってくるクラスメイトをぶちのめしつつ
いつの間にか魔王やらなんやらも倒すとか従えて世界も救ってましたとかのが安パイとは思ったり
- 229 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-05SI)：2019/11/12(火) 01:56:58 ID:KFEKUGUXd.net
- 読点が多すぎるのが目につくね
あらすじは一文字も惜しい部分だから最小限にしていく事をオススメしたい
こういう場では分かりやすいから構わないけどね
救世主だから勇者の称号が無かったんだな、とはあらすじで推測できるのに結局真の勇者、と戻してしまっているのは何かもにょる
- 230 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-05SI)：2019/11/12(火) 01:58:09 ID:KFEKUGUXd.net
- 大事な一文を忘れてた
一人称あらすじよりは良いと思った
- 231 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-EJQs)：2019/11/12(火) 05:18:27 ID:QWI9KZuK0.net
- >>227
情報を伝える文章としてはいいけど、おもしろみがない
新人賞に応募するときの梗概みたいだ
「普通の」高校生とか、「授業中に」とか必要？
「実はこの召喚は〜」とかあらすじで書く必要もない
いちばん重要なのは、規格外の召喚術で俺ツエーすることだろ？そこ膨らませようや
- 232 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 07:54:04.96 ID:c9uBGFRZ0.net
- ふむふむ、修正してきます
- 233 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 09:29:36.01 ID:QWI9KZuK0.net
- >>214
何というか、設定はおもしろそうな割りに、文章に勢いがない
＞新型VR機のベータテスト中、最強のドラゴンとして君臨していた俺は三人の冒険者によって倒される。
くらい書いとけば、「それからどうなるの？」って期待に繋がりそうなんだけど
あと、主人公の適当キャラがちょっと邪魔かも
変に力抜かないで、もうちょっと突っ走ってくれた方が感情移入しやすいと感じた
- 234 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 10:28:28.54 ID:2TnFKjYW0.net
- 召喚系や使役系は主だって戦うのが自分じゃない為シンプルなTUEEEEとしては弱い
いくら召喚主だとはいえど呼んでしまった後は（指示出したりとかはするにしても）お役ごめんのいらない子感が出てくる
なので能力すごーいで終わらせず役割を明確にして、なくてはならない人物感を高めておくのが大事
他作品でいえば、底辺職テイマーでは呼ぶ以上に能力を引き出すバフが重要とか、とんスキ（スキル自体が既にユニークだが）では調理で効果増幅とかやってるような感じ
それを踏まえて、主人公の強みや凄さを表に出しつつ固有名詞や具体的な展開等の本編読めばわかる部分を削ったあらすじに切り替えれるとTUEEEEを好む読者に上手くアピール出来ると思う
- 235 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 10:45:32.42 ID:QWI9KZuK0.net
- 「あらすじ」って言葉に惑わされがちだけど、本当に粗筋を書いてもしょうがねえ
ストーリーの要約や、設定を詳しく説明したところで、「じゃあ読むか」ってなるわけがない
ようするに「アピールポイント」だ
こういう設定があって、こんな面白い展開になりますよ、ってとこを書かないと意味がない
- 236 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 13:12:44.81 ID:ELYdZEI+p.net
- >>233
合ってます怖い
最強は最強なんだけど最後の方で分かるし自覚もないが、主役の性格は今のがむちゃくちゃ書きやすい…しかし確かにあれでは応援したくならないし、奴がどうなろうが読者はきっとどうでもいいな…
考えてみます。ありがとうございました。
- 237 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 13:54:44.72 ID:qHGhdC7T0.net
- 【タイトル】究極のサモナーなんだけど、眷属(美少女魔人)に懐かれ過ぎて困ってる
【あらすじ】
「ご主人様、命令して。なんでもする」
主人公(男)は無名ながらも最強クラスのサモナーだ。辺境地出身の彼は、文献上の伝説の魔人(美少女)を
召喚し、眷属にできた。
自らをご主人様と呼び、健気に尽くすが懐かれ具合が尋常ではない。どんな命令でも従い、何も言わなければ四六時中くっ付いている始末。
主人公(男)は、サモナーとしての自らの力を世に知らしめるついでに、眷属が自分以外で夢中になれることを探す旅に出ることにした。
あまり現状が続きすぎると理性が崩壊してしまうのだ、主人公(男)は決意する。
やがて、夢中になれそうな候補は見つかるんだけど、眷属(美少女)が彼から離れる気配はなく……。
【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】眷属 主人公最強 成り上がり(知名度) 絆 戦闘 モンスター
タイトルあらすじの出来具合、ブラバ率を教えてください
よろしくお願いします
- 238 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 14:06:42.62 ID:RADdAKmc0.net
- >>237
サモナーの売りは次々と召喚できることだしなあ
1体だけでよければルイズだって召喚して使い魔にする
そしてサモナーでなくとも美少女魔神くらいどのパーティには一人はいる
あらすじは良くない
けんぞくぅは当然主人公(男)に付いてくるはずなのに
そこから魔人使って何をする？ 他にどんなのが増える？となったとこで
魔人美少女と離れる為に主人公は旅立った・・・(完）
違うだろとしか言いようがないっす
ラストはお別れでも良いが、そこまでの最強サモナーと魔人少女の活躍を書けよと
ブラバ率は予想できないが、読者の望む中身ではないとは言い切れる
- 239 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 14:26:38.25 ID:qHGhdC7T0.net
- >>238
ありがとうございます
魔人と離れるわけではなく、執着度合いを薄める為にほかの趣味を探す
ということなんですが勘違いしてしまいますね、すみません
あとサモナーと名乗ってる割に1体だけというのは肩透かし感がありますか…
懐いてくる魔人を使役して成り上がる方がニーズに合ってますかね
- 240 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 14:39:31.65 ID:RADdAKmc0.net
- >>239
そりゃ強い仲間が揃う方がカタルシスがある
まあ裏テーマが趣味探しで、お話は主人公と魔人が悪人を潰して回る
そういう路線なら面白いけど、あらすじからは読み取れない
- 241 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 14:47:26.82 ID:qHGhdC7T0.net
- >>240
あらすじに成り上がる為に魔人と一緒に、モンスター討伐とか色々しますというおうな一文を含めてみます
すこしでもカタルシス出るように
- 242 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 15:19:05.62 ID:qHGhdC7T0.net
- >>237
早いですけど〆ますね。ありがとうございました。
- 243 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 15:58:03.42 ID:7ELiJB/Tr.net
- >>241
粗探してすまないがどんな命令でも従うのならなぜ主人公は命令しないのだ？
好き過ぎて時たま暴走するみたいなのを加えた方がいい気がする
- 244 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 17:46:34.19 ID:1879rVUv0.net
- >>237
こういう、ヒロイン魔神とのイチャイチャと見せ掛けた拘束を書きたいだけの方向だと
男性読者には刺さらないんだよなあ
読んでも嫌悪感しか感じないもの
- 245 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 18:47:21.95 ID:KFEKUGUXd.net
- 相談待ってるよ
- 246 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 20:14:21.98 ID:UnPwIhpOr.net
- 美少女魔人でエレクトするのは残念ながら作者だけだからね
せめてもうちょっと属性かシチュエーションを積もう
- 247 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/12(火) 21:43:28.87 ID:FYROYKBd0.net
- これに限った話じゃないけど、男性向け要素（最強とかスキルとかハーレム）と女性向け要素（恋愛とか愛され）とははっきり分けた方がいいと思ったり
読者を広く掴みたいのは分かるんだけど、読者的には見たいシーンと興味ないシーンとを抱き合わせにされてるようで、それなら最初からまっすぐ好みに走って読みたいとこだけ読める方がいいよねっていう
稀にそれらを上手く共存してる作品もあるにはあるけど、誰にでも真似出来ることではないし
- 248 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 04:01:05.70 ID:aW4Fjboq0.net
- ほんとそれな
ザマァもあれ女性向け要素だから、実は男性読者向けの最強ツエーとはソリが合わないんだよね
男向けか女向けかをしっかり決めとくのって重要だよ
女性のみなさんだって
例えば剣で片っ端からぶっ飛ばして宮廷を物理で支配する薬屋とかを読んだら
読みたいのはコレジャナイって理解してもらえるはずなんだけど
- 249 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-DP7C)：2019/11/13(水) 05:46:51 ID:jzGc70Bv0.net
- 男は基本的に恋愛もわからんからな
ハーレムは活躍を賞したトロフィーかエロコメディか一方的に向けられる好意
ざまぁはほぼ実感できないので直接自分でぶちのめす以外の決着はない
- 250 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-msxt)：2019/11/13(水) 05:55:24 ID:6f/BbSEO0.net
- それもちと極論だとは思うけど、傾向と対策としては有用だぬ
- 251 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-pyR+)：2019/11/13(水) 06:03:49 ID:FtWaVYC3d.net
- ご主人様メイド物語って男受けしないのか
無償の愛情くれる系
ミカサ・アッカーマンみたいな
- 252 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-msxt)：2019/11/13(水) 06:09:54 ID:6f/BbSEO0.net
- 男ウケは、「男を束縛しない」というのが割と大きいので
- 253 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-DP7C)：2019/11/13(水) 06:11:32 ID:jzGc70Bv0.net
- 仮死状態にされたメイドを救い出す話とか
正体が実はなんたらで消えたメイドを取り戻す話は悪くない
でも恋愛じゃなくて自分の所有物を取り戻すまたは獲得する流れだ
- 254 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 06:26:24.79 ID:FtWaVYC3d.net
- 世話してくれるメイドはいるけど
わりと自由にできる話ならいいのか
冒険者でモンスター倒しまくって帰ったらメイドさんがお出迎えみたいな
- 255 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 06:32:36.75 ID:6f/BbSEO0.net
- まあ、その認識でだいたい問題ないはず
あと、自分はメイド属性ないから推測で書くけど、メイド属性の持ち主は「奉仕」を期待してるんだと思う
- 256 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 08:53:34.31 ID:lHWnGVC80.net
- 加えて、明確な上下関係と自分自身への忠誠心とで自分を最優先に見てくれるけど裏切らない異性って立ち位置が確立されるからとかかな？
ファンタジーなら奴隷とかでも似た感じに出来るけど、本人の意思が尊重されてるかどうかの差（逆らえないと逆らわないとか）が結構大きそうな感じ
まぁ、奴隷でも契約魔法破棄して解放するよ→いえ、このまま慕えさせて下さいパターンも多いけどね
- 257 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 08:58:56.15 ID:1L7VzMM3d.net
- 結構縛りがあるんだね
愛情は強いけどヤキモチ妬きとかも今は好まれなさそう
- 258 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 09:01:45.38 ID:r4YlqN0Bd.net
- 難しく考えなくていいと思う
主人公の忠臣、絶対肯定キャラって昔から人気サブキャラの定番だから
- 259 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 09:11:57.53 ID:LoX5YyR4F.net
- うる星やつらのラムが理想なんだろうなーとは思う
主人公一筋で美少女で強い
ただ、他のハーレム要因？への対応はキツいけど
- 260 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 09:13:18.34 ID:1L7VzMM3d.net
- らんま1/2の茜はダメそうねそうなると
- 261 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 09:19:13.39 ID:FDcZF9mV0.net
- 俺もラムちゃん好きなんだが
押しかけ女房的に言う事聞いてくれないヒロインに振り回される主人公やると受けない
- 262 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 09:26:21.50 ID:r4YlqN0Bd.net
- 主人公により濃いキャラ性を持たせればいけるが、やはり作者の腕に依るところが大きいだろう
- 263 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 10:21:55.40 ID:FDcZF9mV0.net
- てか思い違いしてたうる星やつらは実質ラムが主人公なんだよね
ガワだけ真似してヒロインに振り回される主人公やっても受けないわな……
- 264 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 10:47:12.32 ID:6f/BbSEO0.net
- >>257
ヤンデレまで突き抜けるとそれはそれで一部の好事家がいるからケースバイケースなところはある
- 265 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 10:49:20.85 ID:+lJ1vASSd.net
- 前にヒロインとコンビの作品書いてたけど
これ主人公が女の方だと言われたことあるな
男は最強だけど消極的でヒロインが明るく引っ張るタイプはあかんのね
- 266 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 10:52:44.68 ID:+lJ1vASSd.net
- >>264
ヤンデレまでいくとそうか
しかしヤキモチ一切ない話て面白いかなー
ヒロインとか出てきて主人公に惚れる描写のあるな作品でね
みんなが仲良く共有するのがいいんかね
- 267 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 10:55:34.65 ID:6f/BbSEO0.net
- いや、男はむしろヒロイン同士が嫉妬してるような作品は好まない
まことに勝手な願望ではあるが、「自分への愛情は抱いたままヒロイン同士は仲良くしてほしい」と思ってるんよ
- 268 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:05:24.66 ID:6f/BbSEO0.net
- あと、脅すような話で恐縮なんだけど、メイドもヤンデレも他の属性でも、自身にその属性がないのにそれを描くことは非常に困難を極めることは覚悟しておいてほしい。
やっぱバレちゃうんだよね、「あ、この作者実はこの属性にまるで興味ないな」って
- 269 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:06:51.87 ID:r4YlqN0Bd.net
- 人気が出て大長編化構想へ切り替わると複数主人公、群像劇化するから見誤りやすい
人気が出るまでがどうやったかだろうな
最初から人気を当て込んで書く立場ではない我々だ
- 270 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:09:32.70 ID:vJxJZAiv0.net
- そこなんだよな
男はヒロインに強さを求めてないからね
ラムちゃんでいけると思うセンスの人は
女性読者向けの、女性主人公の話を書いた方がいいって話
- 271 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:12:12.56 ID:6f/BbSEO0.net
- 「つよいおんなのこ」は今の時代ではあんまり男性需要がないんだよね
昔は春麗なんかが一世を風靡したもんだけど時代が変わった
- 272 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:15:37.81 ID:6f/BbSEO0.net
- あと、とくに主人公に暴力を振るうヒロインは今の時代支持されない
禁書のビリデレ人気はすでに過去のものだと思ったほうがいい
- 273 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:15:39.59 ID:8NXgrwRq0.net
- 強い女の子だらけは需要がある
- 274 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:17:34.66 ID:6f/BbSEO0.net
- そうなの？
- 275 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:24:14.50 ID:m/OHQF64d.net
- >>267
えーーーー俺の感覚と真逆だわ……
ギスギスはともかく軽く嫉妬しながらも仲良くするのが好きだな
ヒロインの強さがどのくらいかわからない作品に萌えてしまう
底が見えないほうが魅力的に映るし
そういう感覚わかる人いない？
- 276 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:26:38.52 ID:vJxJZAiv0.net
- そう思うなら好きにすりゃいい
判断するのは俺らじゃなくて読者で、店が流行らなくて泣くのは常に店主だ
- 277 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:31:24.44 ID:m/OHQF64d.net
- 強い女の子はソシャゲに大量にいないか
昔のチュンリーみたいなもんだと思ってたけど
- 278 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:36:27.28 ID:6f/BbSEO0.net
- さすがに「世界中の男を跪かせる」なんて言ってるイッちゃった思考の女子は今のソシャゲにもおらんと思う
- 279 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:37:09.92 ID:8NXgrwRq0.net
- イキリ鯖太郎「男が強くて女が弱い？」
騎士くん「せやろか？」
ジータ「そんなことある？」
- 280 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:38:51.62 ID:6f/BbSEO0.net
- >>276
せやな、俺らがここでできることは試食のスープを一口飲んで「ここを直したほうが受けるんじゃないか？」ってアドバイスすることだけ
- 281 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:43:26.95 ID:r4YlqN0Bd.net
- 漫画やゲームで上手くいってるものを小説に持ち込んでも失敗するぞ
- 282 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:50:56.77 ID:nLCA/nyQd.net
- ライトノベルで上げればダンまちとか？
オバロのシャルティアとかアルベドもめっちゃ強くね
- 283 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:52:20.70 ID:WchDith/0.net
- そうやってたまたま上手くいった少数例を出して
この場の議論に勝っても意味が無いでしょって話だよ
- 284 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:53:23.36 ID:6f/BbSEO0.net
- ダンまちはわからないけど、後者二人は普通にモモンガ様に従属してるやん？
自分が言った「つよいおんなのこ」ってのは腕力だけの話じゃないよ？
- 285 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 11:58:51.78 ID:6f/BbSEO0.net
- ちょっと例えが古くて恐縮なんだけど昔…たしか90年代だったと思うけど「アマゾネス」っていうスタイルが流行してね（あるいはマスコミが煽って結局流行しなかったのかも知れないけど）
「オトコに頼らない強いオンナ」ってのが持ち上げられた時期があったのよ
ああいうのは今の男には流行らないよって話
- 286 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 12:04:42.76 ID:X0SfDCq8d.net
- なるほどそういう女子はあかんのね
だからオバロみたいな強いけど服従してます系はまだマシなわけか
参考になったよありがとう
- 287 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 12:04:43.05 ID:X0SfDCq8d.net
- なるほどそういう女子はあかんのね
だからオバロみたいな強いけど服従してます系はまだマシなわけか
参考になったよありがとう
- 288 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 12:11:17.44 ID:6f/BbSEO0.net
- せやね。男って（最終的には人によりけりだけど）、「俺ってすげーだろ？」っていう称賛を浴びたくて仕方のない存在なので、主人公を通じてそこを満足させてあげるといいと思う
- 289 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 12:12:47.05 ID:WchDith/0.net
- 男性向けか女性向けかをハッキリさせたほうが良いって話だからね
例えば自分がもし女性向けを書くなら女性に都合のいい男キャラを出すよ
ホストみたいに優しくてカッコ良くて女性が本気で嫌がる事は絶対にしないキャラにする
自分がホスト店の店長だったらと考えてみ？
亭主関白主義で女性客に自分のタバコの火点けさせて
「女は男に従うもんだ」とか言ってるホストが居たら店潰れるわ
逆もまた然りで男性読者に受けようと思ったら
従順で男性客を立てるホステスにしないとやっぱり店は潰れる
自分がやりたいのはホストの店長かキャバクラの店長かハッキリさせとかないと流行る店にはできない
- 290 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 12:14:26.39 ID:6f/BbSEO0.net
- そやね、色々書いたけど>>289がいい感じにまとめてくれた
- 291 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 12:19:17.53 ID:X0SfDCq8d.net
- どもども
長々と付き合ってくれてありがとう
大分良くわかりました
今後の作品の参考にできそうだ
- 292 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:04:51.92 ID:4FxOlWSw0.net
- え
- 293 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:11:24.96 ID:bjmfMCutp.net
- もしかしてビジネスライクなPTで、男子一人、女子二人で、恋愛とかなく、女子一人が魔王化したから二人で止める話は需要ゼロ…？
- 294 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:15:08.49 ID:r4YlqN0Bd.net
- ビジネスライクなら魔王化した元仲間を止めようとする行為には違和感しか抱かないが……？
- 295 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:18:30.93 ID:r4YlqN0Bd.net
- それともあれかな？
マドハンド養殖的なマッチポンプクエストで大儲けだぜガハハ、みたいな
- 296 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:35:33.24 ID:bjmfMCutp.net
- >>294
最初はビジネスライクつーかほぼ初対面みたいにPT組む→色々あって仲間っぽくなる→魔王化したやつがいろいろ拗らせて決別
魔王と男子は目的は一緒だけど手段が違うだけ。女子は魔王が見捨てられないし自分なら救えるのではと思い上がってるが、決別の原因は女子側にある。
男子は迷いなく女子はうだうだ悩んだりしながら魔王を追う（この二人の噛み合わないバディものがメイン。頭のいい性格悪い男子と直情径行で正しいことを求める女子がないものを補い合う感じ。毎回女子はズタボロになる。アホなので）
ラストは多少苦いものが残る感じ
- 297 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:40:59.82 ID:ReYP2zA00.net
- ビジネスライクって話なら、その男子のメリットって何？
魔王を追う理由が、仲間の為だとか世界の為だとかだと、正義クンと変わらなくない？
- 298 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:43:22.93 ID:4FxOlWSw0.net
- 【タイトル】魔王城は美少女達の楽園だった〜世界平和にもなったし、ムフフなライフスタイルも獲得した〜
【あらすじ】
勇者ドミニクは魔王城へと侵入し、意外にも美少女の外見の魔王や側近たちと死闘を繰り広げる。
なんとか勝利したドミニクは彼女たちから力を奪い取り、弱体化させることに成功した。
「さて、殺すのは勿体ない。永久に奴隷として尽くしてもらおうか」
ドミニクは勇者として頑張ってきたのに、ほとんど褒美がなかったことを密かに不満に感じていたのだ。
ドミニクの鬼畜な奴隷行使の生活が始まった。世界平和にもなったのだからと彼は羽目を外した。
【タグ】奴隷 美少女 ハーレム 鬼畜 男主人公 スローライフ
【ジャンル】ハイファンタジー
晒します
読まれるかどうかのジャッジください
- 299 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:43:34.09 ID:r4YlqN0Bd.net
- ビジネスライクはプロローグ段階で終了か
しかしこれはどんななろう読者を想定しているんだろう……
男女バディもので噛み合わない。女性側が毎回ボロとか鬼畜もの好き読者しか思い浮かばないが、狙いはそこで合ってるだろうか
あるいは漫画の不徳のギルドをパクりたいのか
- 300 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:47:11.66 ID:r4YlqN0Bd.net
- >>298ノクターンかミッドナイト送りになるまでは読まれる気がする
その危険性が無いレベルで話が進行するなら読まれない気がする
- 301 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:47:29.54 ID:ReYP2zA00.net
- ヒロイン 「魔王を追って!!」
ビジ男 「パンチラ一回で手を打ちましょう」
ヒロイン 「商人がゴブリンに襲われてる!! 助けて!!」
ビジ男 「業務外労働になるので、パイもみ一回で手をうちましょう」
ヒロイン 「可哀想な奴隷ちゃんを助けて」
ビジ男 「あちらも商売です、正式に購入すれば良いのでは？」
こんなイメージ
- 302 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 13:48:19.31 ID:IWQDmUUMr.net
- ノクターンならそれなりに人気出るよ
読者が18禁を期待する作者がそれ書くで需要と供給がマッチするからね
で、なろうでこれって何を供給してくれんの？
- 303 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 14:05:34.31 ID:cJsB/rh10.net
- これでなぜか魔王達が主人公に惚れるとかいう展開なら駄作オブ駄作
素直にノクターンいきましょうね
- 304 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 14:13:39.89 ID:4FxOlWSw0.net
- ＞＞299-303
ノクターンじゃないと読まれない感じですね
素直にノクターンいきます
パンチラとかイチャイチャとか乳もみとか15禁くらいで終わらせようかと思ってました
- 305 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 14:39:16.17 ID:bjmfMCutp.net
- >>301
だいぶ違うものを想定していましたが、そっちの方が絶対面白いと思いました
ビジ男は魔王と目的同じなんで魔王を追うというより目的地が同じだし、魔王を止めようとはサラサラ思ってなくて、むしろいつ裏切っても良い感じ
魔王は女子が好きだけど、女子は全くそれが理解できない（理解したいとは思っているがいろいろドン引きしてる）。そんなんなんで自分なら救えるような気がしてるが、逆にもっとこじれさせる
男子は、女子に好かれてるが、魔王のほうに共感を感じてる。魔王の恋路に協力する気もなければ邪魔をする気もなく、女子のことは生殺しにしてます。餌として利用もします。
ラストは女子ひとり死ぬか魔王とメリーバッドエンドか男子とメリーバッドエンドかどれか…
需要ないね
- 306 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 14:48:44.35 ID:r4YlqN0Bd.net
- どんな読者かを想定しないと、そうやって需要ないねないねと無駄アイデアを積み重ねるだけの時間を過ごすだけだぞ
- 307 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 15:31:03.44 ID:6f/BbSEO0.net
- スレチな質問で恐縮だが、ノクターンとかで書籍化した作家っているんだろうか？
ふと気になった
- 308 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 15:35:14.74 ID:cJsB/rh10.net
- 結構いるしなんならゲーム化してるのも何本かあるよ
- 309 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 15:36:31.82 ID:6f/BbSEO0.net
- そりゃすごい
- 310 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 16:38:15.65 ID:IWQDmUUMr.net
- >>304
それでいいよ
あと文字でパンチラして嬉しいかどうかちゃんと考えろな
ラブコメならパンチラはヒロインとの関係性をどうこうするイベントに使えるけど
エロが期待されてる作品で文字でパンチラキャーとかやったら読者にぶっとばされるぞ
- 311 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 17:26:00.19 ID:6f/BbSEO0.net
- あ、勝手に319を補足させてもらうと、作者がハイクオリティなパンチライラストを用意できるならその限りではない
- 312 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/13(水) 17:49:04.60 ID:fJbc/vMVp.net
- いや、それでもなろうじゃ無理だよ
なろうとノクタのあらすじは別物だからこれじゃダメ
主人公ノッペラボーでヒロインの反応がメイン軸だからノクタならいけるってだけ
- 313 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d7c-N+R+)：2019/11/14(Thu) 07:03:17 ID:qym+uT+d0.net
- ノクタの場合は抜けることよりも重視されるものは基本ないため、登場するヒロインのエロシーンさえ充実してれば主人公がゲスでも変態でもキチガイでも構わないけど
なろうの場合、主人公＝読者本人と取れる構図で誰もが羨む成功者の俺を描かないと駄目なんで…
報酬を貰えなかったとかみみっちいことにキレて、力を封じた女に八つ当たりの如く手を出す、見方によっては情けない負け犬とも取れる主人公はキツイ
少なくともなろうで主人公視点タイトル使うなら、今は完全無欠のサクセス以外に転がすのはまず無理
- 314 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 07:59:06.18 ID:Xf58K3Kv0.net
- 晒します
【タイトル】 賢者の弟子の肉弾無双 〜努力と環境は裏切らない！〜
【あらすじ】 「頼む、絶対に強くなってくれ」
脳に響いたその言葉をきっかけに、山我 登神［サンガ トウジン］は電車に轢かれて一生を終えた……はずだった。
どういうわけか魔力の概念が存在する世界に転生し、世界を魔の手から救った賢者［トルモ・スクローム］に拾われた俺は、強くなりたいという衝動に駆られて修行を始めたのだ。
しかし、異世界人との身体構造の違いで魔法は使えないと告げられた。
なら身体を鍛えるのみ！
と、12年間とある部屋で鍛え上げ、子供にして世界最強になりうる力を持ってしまった俺は、魔法学校［フェルトナム学園］で青春を満喫する！
がしかし、その圧倒的なパワーに生徒や先生にも注目されてしまう羽目に……
その裏で俺の命を狙う存在とは、俺が異世界に転生した理由、強さを求める理由は一体
【ジャンル】ハイファン、転生
【キーワード】 日常 青春 ほのぼの 男主人公 現代 チート 最強 魔法 努力 無双 異世界 賢者 筋肉 修行中毒者
【指摘観点】とにかく読もうと思うかどうかが知りたいです
【備考】
- 315 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 08:19:06.87 ID:YUk2aeW40.net
- >>314
個人的にはありなタイトルだけど
なろうと努力の相性はあまりよくない
あらすじはイマイチ
謎や理由があるんです、気になるでしょ？ってのはNG
この作品はここが面白いんですってのを書く必要がある
大前提として読者は素人作品にそこまで期待してない
タイあらから面白い中身をさらけ出さないと、付き合ってもらえない
賢者の弟子も肉弾も良いけど修行努力ってのはマイナス
けどまあ読者ゼロってこともない、初作品なら書いてもいいかな
- 316 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 09:07:39.85 ID:XC1Vyorw0.net
- >>314
すまんあまり読もうと思えない
何で賢者は魔法使えない弟子を魔法学園にぶち込んだのか
あらすじに無い何か隠れた理由があるのかもしれないが
世界最強になりうる力手に入れたならもっと他に即戦力になりそうな所ありそうなのに
- 317 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 09:11:51.26 ID:AIA5SAF9d.net
- とにかく読もう、とはならないかな……
アッシュ君(タイトル忘れた)のパクりとしてならまあ、みたいな読み方はしてもらえるかも知れない
ならば身体を鍛えるのみ！ 以前は一行程度で十分だと思う
前世の衝動に侵食されてる感じとか別に面白そうな部分ではないし
転生した主人公は賢者に拾われ育てられたが魔法の才能はなかった、あたりで問題ない
そこに文字数を割くくらいならもっと売りになりそうな、とある部屋の説明に費やそう
しかし学園に入った途端に青春謳歌とか腑抜けるのは頂けない。ましてや一人称視点でのあらすじでは
それらが面白そうに書けると仮定して、命を狙われる理由以下をもうちょい書いた方が読者の気は引けるんじゃないだろうか
というか、強さを求めて学園青春を謳歌するという意味不明さがどうにも腑に落ちないが……
- 318 ：初代1 ：2019/11/14(木) 09:39:31.14 ID:zkqqghM10.net
- >>314
異世界転移が誰かの思惑がある＝話自体がパシリクエストになっちゃってるので萎えるし
賢者っていう師匠がいるのもウザい
異世界物で魔法が使えないのもきついなあ
というか魔法使えないのに師匠が賢者な必要ないというか師匠要らん
他の人も言ってるけど命を狙われたりすんの面倒くさいよ
強さを求める理由はいったいって……え、そこ自分の事じゃないの？
つーかそういう安っすい煽りされたら萎えるから
これ、テンプレを捻りまくったテンプレアンチ作品としか見てもらえないと思う
- 319 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 10:18:18.02 ID:UgewjL3C0.net
- >>314
序盤がぐだぐだ長そう、って印象でスルー対象かな
賢者だけど筋肉最強！が売りなのか、学園無能最強モノなのか、修行時代からの成長譚なのか
ごちゃごちゃしてて「うまくまとまってなさそう」って感じる
別に、転生の秘密も師匠の存在も書かないなら書かないで構わんわけで
- 320 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 10:20:12.19 ID:lROMOlKs0.net
- >>314
まんま、これと同じでワロタｗｗｗ
「努力しすぎた世界最強の武闘家は、魔法世界を余裕で生き抜く。」
ある日突然、異世界に転生した武闘家のアッシュは、二度目の人生は魔法使いになることを決めた。
かつての勇者を師匠に過酷な修行をこなす彼の前に《闇の帝王（ダーク・ロード）》が突如出現!!
世界の終焉が見えたそのとき――アッシュのワンパンで魔王は粉々に!?
かくして、アッシュは魔力が皆無で、修行も世界最強の武闘家になるためのものだったという
衝撃の事実を知るも、夢を諦めず最高峰の教育機関・エルシュタット魔法学院へ入学することになる!!
世界最強の武闘家の大魔法使いになるための武者修行が、今はじまる！
- 321 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 10:25:17.14 ID:LfA05zxe0.net
- 単純にあらすじの内容なら、脳内にうんぬんの下りはオールカットでいいよ。物語の伏線なのかもしれないけど、あらすじで伏線張られても読もうという気にならん。
「事故に遭い異世界転生したらーー」にしたらどうだろう。
- 322 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 11:25:46.25 ID:Kh6gWkYGr.net
- 後半の努力と環境〜ている？あらすじから全く読み取れない
努力は12年間部屋で鍛えたとすっ飛ばしてるし
- 323 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 11:26:31.74 ID:OVvSZJ3b0.net
- 筋肉鍛えすぎて魔法にしか見えないって作品たくさんあるからもうお腹いっぱいです
- 324 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 11:35:28.50 ID:AIA5SAF9d.net
- ありふれたモチーフだからって気にする事はない
スライムに転生する作品だって複数ある
同モチーフ作品との差を意識して人気作品に挑めばいい
- 325 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 12:29:35.41 ID:XC1Vyorw0.net
- 主人公の行動がちぐはぐなんだ
あらすじから特に主人公が魔法にこだわりがある様に見え無い
魔法使えないなら体鍛えるしかねぇ！とか言っておきながら魔法学園でエンジョイしようって
正直訳わからん
- 326 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 15:37:14.28 ID:Jo2xqwJT0.net
- 【タイトル】 酒樽からこんにちは 〜バンド少女の異世界ツアー〜
【あらすじ】
貝殻ブラとか無理だから！ シャツを下さい！ 転生して人魚となった少女は叫んだ。
レコード会社と契約の帰り道、メジャーデビューに浮かれていた少女達が乗ったタクシーは事故に合う。
気付けぱ少女は一人、お約束のファンタジー異世界に転生し人魚になっていた。
その世界で人魚はセイレーンと呼ばれ、妖しい歌声で船乗りを惑わし遭難、難破させるという海の魔物である。
いやいや、普通の歌がいいの！ ドラムが叩きたい！ 音楽やりたいよぅ！ 沈没ソングはごめんなさいだよ！
子供ワカメ卒業の日、大人の貝殻ブラを前にした少女は決意した。陸の上に行ってバンドをやろう。服を着よう。
運良く？ 遭難していた冒険者を助け、足代わり契約を果たした少女は陸上デビューに成功。
冒険者の背負う酒樽から顔を出し、足ヒレをぴちぴちさせながら、今日も少女は元気に歌う。
仲間を集めてもう一度バンドやるよ！ バンドのオリジナルシャツも作るよ！
これは、とある王国を震撼させちゃった魔物歌姫の物語である。
【ジャンル】ハイファンタジー 転生
【キーワード】 女主人公 音楽
【備考】現代知識チートは音楽知識や楽器、海産物、最後まで人魚のままで人化しない。
本分読もう…と思わせる程度に掴めてるかどうか。
サブタイは狙った案で 〜ノーパン歌姫の異世界ツアー〜 も考えてるけど
露骨すぎな気もしてて、悩みみどころ。ひかれないかな？
- 327 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 15:39:31.23 ID:jhHYfnaid.net
- 強さを求める衝動に駆られてる筈が既に世界最強の力を得てて、魔法学園で他と体系の異なる力で無双しながら青春謳歌ってそもそもめちゃくちゃよな
あと、最強ものやるなら物語性とか緊張感とかは不要なので転生前や最後の含み持たせた一文とかはなくていい
そういうのやりたいなら、まっとうな成長記を書こう（読者が着くかはまた別だけど）
見た感じ一番やりたいことは学園無双なんだろうけど、それならあらすじではもう少しそれらしい展開運びをしたいところ
魔法が使えない不利を覆すべく12年鍛えてきた肉体で魔法相手にも渡りあえるか試すべく、名だたる騎士や魔術師を輩出してきた国最大手の名門育成校（魔法学校ではない）の門を叩いた位の理由付け（言い訳）はしよう
- 328 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 15:41:18.52 ID:Xf58K3Kv0.net
- 返信遅れてすみません。感想や指摘ありがとうございました
様々な意見を元に、一度あらすじを全体的に変えようと思います
- 329 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 15:41:32.01 ID:OadYRwkup.net
- >>326
おもしろそう
- 330 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 15:46:41.91 ID:A0cTkJ8Ur.net
- >>326
オリジナリティ感じるから推すポイント間違えなければよさそうな気がする
夜まで長文レスできないのが残念だ
- 331 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 15:51:30.43 ID:w3di2Wsi0.net
- >>326
デカルチャー物はやってみないと分からんね
歌と音楽ってのは文字と相性悪いから余り主題にされない
けど異世界バンドの成り上がりなら好む人はいると思う
歌って成功は女の子夢だから
ハイファン読者に多い男性を掴むには弱いかな
あらすじはどうだろう、現代知識と経験を生かして
稀代の歌姫となるって書いた方が良いかもね
あとは仮想読者が女だからエロは封印の方が良いと思う
- 332 ：初代1 ：2019/11/14(木) 16:01:36.51 ID:zkqqghM10.net
- >>326
異世界でバンドかー
これ判断が難しいな
見せ方次第では当たりそうな気配もなくはないのが悩ましい
上の方の雑談でも言われてるけど
男性向けか女性向けかをハッキリさせよう
貝殻ブラとかノーパンとか微エロアピールはあらすじから外そう
そういうワードで釣れちゃう奴はこの話に付いてこない
お約束のファンタジーもいらんね 異世界だけで通じるから
文体が一人称と三人称が混在しちゃってるねぇ
一人称あらすじは読者の感情移入を阻害しちゃうので
『いやいや、普通の歌がいいの！ ドラムが叩きたい！ 音楽やりたいよぅ！ 沈没ソングはごめんなさいだよ！』
みたいに『』などで括って台詞にしてしまおう
- 333 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 16:28:23.24 ID:XC1Vyorw0.net
- >>326
むろみさんもバミューダトライアングルでライブやってたし
瀬戸の花嫁に至っては学際でトンデモナイ事になってたが
丘なら沈没させる心配ないよね！とポジティブシンキングで明るいノリで行けそう
- 334 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 16:42:38.11 ID:jhHYfnaid.net
- >>326
最初か最後にワンフレーズくらいなら大丈夫だけど、一人称織り交ぜたあらすじは馴れ馴れしいというか初対面でグイグイくるウザさみたいなものが多少なり感じられるので
途中の〜！の文あたりを通常文に戻してあげた方がマイルドになると思う。あと、あらすじで勝手に変なイメージが付くのも防げるし（現状、幼くて少々ヒスでお馬鹿な感じが…）
タイトルは今のままがいいと思う。語感もいいしセンス感じる。
他の人も言ってるけど、メインターゲットはおそらく女性読者になるので、変に男性もと微エロとか入れようとするとそちらが離れかねない
- 335 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 16:46:02.93 ID:lROMOlKs0.net
- >>326
ファンタジーってことは世界は中世風？ そこに現代の楽器出すの？
そもそも酒樽に入って移動する人魚が、どうやってバスドラ叩くの？
- 336 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:21:59.13 ID:v+BmUdbt0.net
- 水と女の子の入った樽は重そうだなー
人魚は軽いんです！てことにしても水は重いなーと思ってしまう
- 337 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:27:59.87 ID:Jo2xqwJT0.net
- もろもろ有り難う
三人称での台詞は納得すぎたので、以降気をつけようと思います
メインターゲットは完全に男性向けのつもりでした
敢えて言うなら、のうきんと薬屋の中間ぐらい？ な空気感のイメージでした
女性向けにした方が良いのかな？
>>335
リアルの話で、フィンガードラムが微妙に盛り上がってるで、そっちと魔法(振動系)を絡めて魔道具云々しようかと
セオリーならベース担当が良いと思うのですが、フィンガードラムが多くの人にとっては未知だと思うので
そこを雑学的に仕込んでみようかなと
- 338 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:34:09.84 ID:ySPkB4VVM.net
- 小説より漫画向けだよな
- 339 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:34:51.14 ID:DSKrjh+s0.net
- >>337
アイドルを愛でる系のゲームはあるけど
男は歌手になりたいって夢を女の子ほど持たないしね
美少女動物園でなくマネージャー目線でもないなら
男にウケる要素がないと現時点では言える
- 340 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:35:16.82 ID:DSKrjh+s0.net
- >>338
しかもちゃおとかりぼん向け
- 341 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:44:40.30 ID:Jo2xqwJT0.net
- 男性向けなら、投影感高めにするのが良いのかな
異世界現地人のランク低めの冒険者を主人公にして
命の恩人の謎な事ばかり言うチート人魚と契約して、マネージメントする方が良いのかな？
現代理論を、異世界現地用に変換する役割を主人公が担うとかで
一応、今のままでも美少女動物園要素は入っていて
同じタクシーで死んでいたバンドメンバーも転生、仲間になる方向でした
- 342 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:51:45.44 ID:ojxwzRRC0.net
- なんだろうな、女性向けのオーラがあって、この女性向けで行くなら微エロ要素はいらないんじゃないかとは思う
でも作者は男性向けの話を書きたがっているように見える
女性向けに見られることは自覚してて
それを打ち消しつつ男性向けをアピールするために微エロ要素入れようとしてない？
暗に批判を含んだ言い方でなく、これってどうなんだろうか？ 似たようなことを考えたことがあるので。
- 343 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:53:09.14 ID:DSKrjh+s0.net
- >>341
最後のは少女達がまとめて事故ったので予想はつく
細かいことを言えばそこは〜バンドメンバー全員が乗った〜
あとは少女でなく、ちゃんと主人公の名前にした方が良い
プロデュースだと異世界恋愛寄りになるのが痛し痒し
まあ歌が好きな少女ってのは主人公から下ろすにはもったいないかな
男混ぜても良くなる気はしない
- 344 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:53:18.24 ID:AIA5SAF9d.net
- 作者個人が何か持ってる感があるのはうらやましい所だ
か、題材がなあ……異世界ものだけかも知れないが音楽テーマはなぜか成功しない
タイトルには人魚感を出したい所
いや、出さない方がいいか……人魚主人公もまた成功しづらい何かジンクス的な所が
もどかしいな
- 345 ：初代1 ：2019/11/14(木) 17:54:21.24 ID:zkqqghM10.net
- これ男性向けなの？
だったらウケないと断言してしまうわ
- 346 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 17:56:07.50 ID:DSKrjh+s0.net
- まあ
「ご存知ないのですか！？彼女こそ人魚から成り上がり
この世界を代表する歌姫になりつつある主人公ちゃんです！」
ってやれば両方に受ける可能性も僅かに
- 347 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 18:06:45.30 ID:hhvpgA0s0.net
- これで男性向けは絶対無理やろ。他の作品で書籍化デビューとかしてるなら別だけど
- 348 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 19:29:18.99 ID:XC1Vyorw0.net
- >>326
バンドって楽器メインなイメージあるんだけど
人魚って声、歌がメイン武器だから主軸がかみ合ってない気がする
- 349 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 19:49:57.36 ID:Jo2xqwJT0.net
- もういちど再設計してみます
女性向けにするなら……
海賊に捕まったヒロインが金持ちイケメン貴族に助けられて、半分ペット化しながらの歌姫コースかな
最後は人化して結婚コースにしとくのが無難かな
- 350 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 20:11:30.87 ID:xp+ogRGJ0.net
- >>349
なんでやねん
歌って男も女も虜にして味方にしていけばええねん。ペットになってどうする。パトロンにするんや
天下取りや。
- 351 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 20:12:14.44 ID:OVvSZJ3b0.net
- 誰ともくっつかずに音楽すげーで話進めるんじゃないの？
- 352 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 20:24:29.58 ID:XC1Vyorw0.net
- >>349
海賊を歌で虜にしてファンクラブにして陸へ繰り出そうや
- 353 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 20:27:28.52 ID:ZocJt2yH0.net
- 異性主人公で同性よりも異性を掴む場合は三人称系日常系コメディとか以外キツイんじゃ？異性メンタル理解した上で物語を楽しむって結構ハードル高いと思うけど…
男マネいれてそっち主人公にしても、今度は女頼りの冴えないヒモ男化見えてるし男が楽しいは無理やろ
どうしてもやるなら、男バンドマンのTS転生とかのがまだ見込みありそう
- 354 ：初代1 ：2019/11/14(木) 21:12:51.52 ID:zkqqghM10.net
- >>349
女性向けにするなら下半身が魚ってのは恋愛（ぼかした表現）しにくいので
序盤で人化、もしくは人化の可能性を示したほうがいいね
というかもう素の能力で人魚⇔人間できるようにしちゃうのもアリじゃね
女性向けだと旅から旅の渡り鳥生活をずっとやるのは厳しいから
早い段階で王子様役の保護が要るね
スロースタートでじっく入り行くなら港町の警備隊の隊長から
大きな島の海洋貿易に力を入れてる領主とか琵琶湖みたいな巨大湖や内海のある領地とかまで、とにかく水に関係させたほうがネタが増える
セイレーンの歌声は船を沈めるだけじゃなくて強力な範囲バフ効果ってことにすれば
某本好きの加護みたいに見せ場も増やせるかも
水神に捧げる祭りの舞台で歌うとかね
- 355 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 21:58:49.20 ID:PDDr4J/70.net
- どっかの映画では水に入れば人間になれるってあったよね。
まぁ、人間もボンベ背負えば水中に行けるわけで…。
定期的に海水に浸からないといけない…から協力者が必要とかにしたら、どうだろう？
個人的にはすごく読みたい。
- 356 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 22:45:01.22 ID:Jo2xqwJT0.net
- 蛇足ですが、プロットというかテーマに縛りがあったんですよ
主人公が一人で完璧に何でも出来る、仲間はお飾りのトロフィー!! が、ある意味でなろうスタイルだとは思うのだけど
仲間が居ないとダメなネタでチャレンジしようかな、と
キャラクター全てに "出来ない事" "出来なくなった事" が設定してあって
人魚は移動に制限があって人頼み、ドラマーなのに足が使えず最終的にボーカルに転向
仲間になる元ボーカルも、バンシー転生で不用意に声を出せなくなり、意思疎通は仲間頼みでギター(弦楽器)に転向とか
シリアスにやるとキツイ設定に見えるので、本人達は悲しまずに、オバカなノリでマスクしてガンガンいければ…みたいな
- 357 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 23:02:09.86 ID:hhvpgA0s0.net
- バンドの話の小説や漫画はあるんだからまずはベースを作るためにもそのへん参考にしたら？
- 358 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 23:12:56.30 ID:XC1Vyorw0.net
- 歌ならまだギリギリ分かるんだけどそうホイホイ簡単に楽器に転向出来る物なの？
異世界でその楽器も調達せねばいかんのだろう？
- 359 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 23:21:34.27 ID:MPD1Jplo0.net
- >>356
"出来ないこと"を設定する点、書き手としても読み手としても好き。
本人たちはあまり意識していないって点も良い。不幸は本人には自覚させず、第三者
（特に保護者役の良識ある大人）だけが気付いていて、けれど顔には出さないという
のがどう描くにしてももっていきやすいので。
ただそれをなろうで書くのはどうなのかなと。
Web小説向きでないし、せめて多少そうしたものが受け入れられるサイトに出さないと
勿体ないよ。
- 360 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/14(木) 23:39:03.17 ID:lb5Nvjvja.net
- >>349
このあらすじしか書けない文章力で男なのに女向け書くのは難易度高いから止めておけ
無難に男主人公にしてヒロインorハーレムを人魚にすれば良くね？
主人公は音楽マニアなレコード会社の社員でスカウトした女の子バンドのメジャーデビューが決まった日に死んでしまう
チート能力は楽器を作る力
音楽の天才人魚に現代音楽を伝えて演奏させるみたいな内容の方がなろうっぽいけどね
- 361 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/15(金) 00:07:33.10 ID:WPpx+LCN0.net
- >>358
バンドあるあるだけど
ドラム以外は出来る (キーボード・ギター・ボーカルのハイブリッド) と言う人は多いよ
ドラムだけちょっと特殊だけど
楽器も現代楽器を使うわけじゃなくて、本好きみたいな？ 感じで
歴史を辿って再現できそうなモノを作っていく形
- 362 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/15(金) 00:10:54.32 ID:iHkhTOHW0.net
- 身も蓋もなくいえば、他の仲間も転生して〜とか言ってる時点で女性向けわかってないから無理。対等になりうる同性とかいりません
歩けない→背負われてはおっ！とくるものがあったけど、楽器が出来ないから転向とかNG。自分の応援者に人魚でも叩けるドラム魔楽器を作らせるが正
男女問わず周りは自分に好意を抱き、出来ないことはなんとか叶えようとしてくれる。何かあれば優しく支えてくれる
そんな、大切にされてる私が演出出来なくて何が女性向けかと
- 363 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/15(金) 00:14:06.29 ID:kKJXCik50.net
- >>361
なるほどね世界観練っていくのも大変だろうけど
モンスター集団のブレーメンの音楽隊でモンスターの群れと勘違いされて冒険者に狙われそう
おまけに手には未知の音をかき鳴らす武器らしきもの
- 364 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/15(金) 11:23:12.74 ID:Z/3i+3wg0.net
- >>355
スプラッシュ！なら逆な
水に浸かると人魚になっちゃう
- 365 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/15(金) 12:21:31.99 ID:4jc3RtN50.net
- >>364
あ、逆だった。
そうそう、結構単純なルールだけど、日常生活では意外に水に入るシーンあるんだなーって感心させられた。
- 366 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/15(金) 14:22:31.65 ID:LkwuaSsdd.net
- 相談待ってるよ
- 367 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/15(金) 14:25:16.44 ID:IA+95fMs0.net
- 転生したら伊藤綾子だった 〜婚約したら悪役令嬢に〜
- 368 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:11:22.26 ID:F4TFMrwa0.net
- 晒します
【タイトル】テイムしたのは意志を持つ大陸！？〜強すぎる師匠を越える為に頑張ってたら、異次元のテイマーになっていた〜
【あらすじ】
アルベル・ハロウィンはテイマーとして師匠を越えるべく、冒険者の活動を通して修行をしていた。
オーガ、ゴーレム、ドラゴンなど使役する魔物を増やしていくが、まだまだ師匠を越えることはできない。
そんなある日、彼は異変に気付く。地面から声がするのだ。
「我は其方が住んでいる大陸の意志そのもの。其方の支配下に入ります」
アルベルの異次元テイマーとしての功績はここから始まった。これで師匠も超えられるはずだ、と。
【キーワード】 テイマー 魔物 男主人公 師匠 成り上がり？ 主人公最強格
【ジャンル】 ハイファンタジー
【指摘観点】
ブラバの割合
1話に進んでもらえそうかどうか
タイトルあらすじの出来と長さ
- 369 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:21:18.83 ID:Csn9q+Rj0.net
- >>368
ちょっとつらいなあ
ワールドビルダー能力を持っても面白いに結びつくと想像出来ない
しかもあらすじにその能力が面白いと一行も書いてない
凄いのは分かるよ、GM級の能力を得るってのも結構ある
じゃあそれで師匠超えを目指す主人公を読みたいか？って言われると弱い
最強でテイマーは良いとして
じゃあ主人公は何するの？ってとこをもう一度考えた方が良い
最強大喜利に参加する作品は多いし、そこから選ばれるのは難しいかなと
- 370 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:31:09.34 ID:8GAsuVtIr.net
- てかそのあらすじだと大地の声が聞こえて
大陸の意志が支配下に入りますってテイマー能力関係なくないか？
- 371 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:35:32.59 ID:c4DFg1Ob0.net
- >>368
個人的には1話は読んでみたいと思いました
- 372 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:40:10.34 ID:F4TFMrwa0.net
- >>369
大陸操ってどういうことするのか書いてみます
噴火とかも自由自在に起こせるようになるので
タイトルで大陸操る→どんな話だ？って感じで1話に進んでもらおうと思ってました
>>370
こういうのテイマーに含めたらだめですかね
>>371
ありがとうございますよかったです
- 373 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:45:38.36 ID:Csn9q+Rj0.net
- >>372
なろうの読者は新作に余り期待してない
だからタイあらから中身の読める安全な作品に集中する
期待を煽る、設定を語る、謎を提示する
こういうあらすじは人気作品がある人にだけ許された特権
読んで欲しい新人は、何処が面白いか解説するつもりで書いたほうが良いよ
- 374 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:47:20.78 ID:iculhJXu0.net
- 自分は悪くもないと思うけど大陸をテイムする話にしてはタイトルにインパクトがいまいちない気がする
なんか大陸がテイムしたようにも思えるしもっと大陸をテイムしたからどうなの？というのがわかるようにした方がいいかとあらすじもそのあたりが弱い
- 375 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:48:18.68 ID:8GAsuVtIr.net
- >>372ダメって訳じゃ無いんだけど意志がある大陸が勝手に仲間になった間がある俺だけかもしれないけど
テイムを修行していて力試しで大地に向かってテイムしてみたら声が聞こえ始めた、もしかして大地テイムしちゃった！？
好みは別れるとは、思うが俺やっちゃいました系とかね
- 376 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:58:19.13 ID:F4TFMrwa0.net
- >>373
了解しましたもう少し大陸テイムしたあとの能力を入れてみます
ありがとうございました
>>374
インパクトが薄いということですね
大陸をテイムしたらどうなるのかを書いてみます
>>375
勝手に仲間になった感じはありますね…改稿してみます
地面に打ち込んだら大陸テイムしちゃいました！の方がなろうっぽいですね
- 377 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 16:58:28.91 ID:qsLA1EAfd.net
- >>368>1話に進んでもらえそうか
このままではやや厳しそう
大陸テイムというアイデアを活かすために、そこを更に強調するタイトルあらすじ、見せ方にしていこう
「最強テイマーの後継者、星はひとつの生き物みたいなものだと言ってテイムしたら成功したので最強の星つくる」
くらいの勢いで
- 378 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:08:22.52 ID:uhq4xi8Qa.net
- 師匠要素邪魔やな
師匠とのバトルものでもない限りはタイトルあらすじからは省いてテイムのくだりとテイム後にできること書けばいいんじゃないか
- 379 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:09:04.40 ID:F4TFMrwa0.net
- >>377
スケールがでかい…
いっそのこと星ごとテイム！にした方がインパクトで釣れそうですね
参考にしてみます
修行の成果で複数の魔物テイムしようとしたら、大陸そのものをテイムしちゃった件
こういうのもインパクトとしてはありでしょうか
- 380 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:11:42.82 ID:F4TFMrwa0.net
- >>378
確かに師匠をあらすじに入れる必要はなさそうですね訴求力もないようですし
本編では格上の存在として出す予定ですので
一文くらいは残しておいた方がいいですかね
- 381 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:15:14.01 ID:ssMUto7O0.net
- >>379
試しに弱い地霊（ノームとか）をテイムしようとしたら何故か大陸が！とかのほうがなろうっぽいような気がする
- 382 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:17:44.38 ID:2lE+zLWE0.net
- >>380
主人公最強格を期待して読んだ人にとって最初から上位者いるよーは興醒めするから個人的には一文もいらないかと
大陸テイムしたっていうワードが馴染みないから
タイトルで大陸テイムなんたら
サブタイトル(〜〜でくくるやつ)で大陸テイムにおける恩恵(能力)
を書かないとなんのことだ？ってなりそう
- 383 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:18:45.35 ID:qsLA1EAfd.net
- 大地の精霊の上司の親分をテイムしたら大陸でした。次は星をテイムしてみようと思います、くらいの方がいいぞ
- 384 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:22:16.13 ID:F4TFMrwa0.net
- >>381
なるほど弱い魔物テイムしようと試したら強大すぎる大陸テイムしちゃいましたの方が
ギャップ的になろうっぽいですね
>>382
師匠要素は排除した方がよさそうですね
大陸テイムにする場合はサブタイトルで能力説明ですね
参考になりますありがとうございます
- 385 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:26:17.95 ID:FVU3+4Xfd.net
- 師匠を越えたいのやっつけ感とありきたりさが強くてなぁ。大地テイム？凄い凄い！師匠越えたね、乙！でたぶん皆帰る
こういう場合、ひたすら高い壁として設定した上で越えた際の達成感を味わう構成だから
『どれくらい強いか』『師匠を越えたい理由』もなくて『突然手に入れた力で一気に最強へかけ上る』展開には使わない
また、ドラゴンやゴーレムを出してるのも大地比較でショボく感じるのでマイナス。出すなら神魔クラス
このままやるなら、最初は師匠を恩人ポジションにした上で世界で最も高名なテイマーで〜とか数多の神魔霊獣を従え〜とかひたすら持ち上げてその背中に追い付くべく新たな契約対象を探してたら系に行くか…
逆にシンプルに最強のテイマーになるべく修行をしていた主人公は〜で進めるのが下手な制限もなくていいかと
- 386 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:26:38.60 ID:F4TFMrwa0.net
- >>383
大地の精霊の父親が大陸そのものだった！みたいなことですね
大陸テイム〜火山噴火とか畑を実らせるのも自由自在〜みたいな能力説明にするか
〜しようとしたら大陸テイムしちゃいましたという感じのタイトルにするか迷いますね…
- 387 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:28:27.20 ID:8GAsuVtIr.net
- やれやれ系になるのかな？
星テイムは疲れるので小惑星テイムして疑似メテオで無双したいと思います。
ネタなんでスルーしてもらってかまわない
- 388 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 17:35:59.81 ID:F4TFMrwa0.net
- >>385
ありがとうございます
制限をなくすためにも師匠関連は外して
最強テイマー目指しててっていうのにしてみます
師匠の生い立ちをあらすじに書くと長くなりそうなので
- 389 ：初代1 ：2019/11/16(土) 19:29:35.38 ID:yhVWGFYU0.net
- >>368
最強じゃなくて最強格ってとこでもう期待薄だなぁ
というかこのタグの付け方は詐欺に近いというか
最強好きには邪魔扱いだし、最強嫌いには刎ねられるからデメリットしかないよ
- 390 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 20:03:54.05 ID:F4TFMrwa0.net
- >>389
最強格と曖昧にだすと逆にブラバされそうですね
- 391 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 20:20:40.80 ID:nHSnUqVJ0.net
- >>368
個人的にはあり。＞タイトル
あらすじは…じゃあ大陸テイムでどう物語を広げていくの？ というのがわからない
- 392 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 20:50:35.86 ID:F4TFMrwa0.net
- >>391
ありがとうございます
タイトルそこまで悪くないでしょうか
どう広げていくのか能力詳細も含めてあらすじに出す必要あるかもしれないですね
- 393 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 20:53:34.80 ID:qsLA1EAfd.net
- 確かに
大陸テイムのココが凄い！ はアピールして欲しい所
地形操作で流通チート、敵は地割れでバイバーイ、とかね
大陸テイムできたので何を目指す！ もアピールしていきたい所
理想の領地作って最強国家を、とか悪の帝国は津波でバイバーイ、とかね
師匠越える、はチュートリアル段階でしょ
師匠は大気と海をテイムしてる、とかのオチなら別だが
- 394 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 21:06:15.82 ID:5DckeZSA0.net
- >>368
スケールが無駄に大きすぎてギャグにしかならないねえ
ギャグ短編か、2万文字以下のコメディ中編ならワンチャンあるかも
長編だと可能性はゼロに近いと思うよ
テイマーは基本的に女性向け要素だから最強とか男性主人公との相性ってあまり良くないんだよね
大陸支配したーい！ 火山や地震を引き起こして無双したーい！ って女性読者がどんだけいるか
男性読者なら大地魔法や火炎魔法で直接どっかーんでないと受けないし
テイマー、最強っていうパワーワードを相性考えずに掛け合わせて食中毒起こしてる
- 395 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 21:21:57.79 ID:F4TFMrwa0.net
- >>393
大陸操作で地割れ起こして国壊滅とかは考えてました
やはりそういう能力説明した方がインパクトありそうですね
>>394
ちょっとスケール大きすぎますかね……
テイマーって女性読者が多いんですか？
それだと確かに最強物語とは合わないかもしれませんね…
ある程度の長さでは考えてるんですが
- 396 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 21:42:09.01 ID:jJMR3MByp.net
- 何ができるか、はキャラ設定
何をするのか、が物語だよ
あらすじは物語の楽しみ方を書くところであって
キャラクターや世界観の設定資料集ではない
- 397 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 21:49:09.98 ID:uXmPPxW2r.net
- テイマーが女性向けなんて聞いたことないな
- 398 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 21:53:09.84 ID:ehN1qFXE0.net
- テイマーで検索してブクマ順で並べたら一番上は主人公最強タグ付きだし
その後のもチートとかハーレムついてるのばっかなの見ると男向けだと思うね
- 399 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 21:54:43.69 ID:ssMUto7O0.net
- テイマーとサモナーの違いってなんだろ
テイマーは呼び出したのと日常も一緒で長く付き合う、サモナーは戦闘のたびに呼びなおすって感じ？
- 400 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/16(土) 22:03:04.95 ID:iculhJXu0.net
- 普通に考えればサモナーは召喚士でテイマーは調教師
なろうではあまり違いはない
- 401 ：初代1 ：2019/11/16(土) 22:04:57.06 ID:yhVWGFYU0.net
- 男は自分より強い存在を好まないからね
その意味では女性向けだと自分も思う
部下の方が強いなんて普通の男は好まないもの
無敵師匠の存在といい、この作者さんはアルベル自身が最強なのを避けたんだろうという気がする
あくまで借り物の力ってことにしたいんだろう
- 402 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 13:08:41.64 ID:rAN6kZv00.net
- >>368を少し改稿してみました。見ていただけますでしょうか
【タイトル】大地の精霊を使役しようとしたところ、大陸ごとテイムしちゃった件〜火山噴火や地割れ、畑を実らせることも自由自在〜
【あらすじ】
アルベル・ハロウィンは最強のテイマーを目指して修行をしていた。
その成果として、大地の精霊をテイムしようとしたところ 異変に気付く。地面から声がするのだ。
「我は其方が住んでいる大陸の意志そのもの。其方の支配下に入ります」
アルベルはなんと、自らが生活している大陸そのものをテイムしてしまったのだ。
火山噴火や大規模な地震で、各地の紛争中の国家に大打撃をを与えたり、地味なところでは畑や森林を豊かに実らせたりも可能だ。
これはアルベルが大陸テイムを通して「異次元テイマー」と後世に語り継がれる物語。
アルベルの異次元テイマーとしての功績はここから始まった。これで師匠も超えられるはずだ、と。
【キーワード】 テイマー 魔物 男主人公 成り上がり？ 主人公最強 冒険者
【ジャンル】 ハイファンタジー
【指摘観点】
前より良くなってますか？
- 403 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 13:10:41.17 ID:rAN6kZv00.net
- >>402あらすじの最後の「アルベルの異次元テイマーとしての功績はここから始まった。これで師匠も超えられるはずだ、と。」は
飛ばしていただけますか。前の文章が残ってしまいました
- 404 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 13:17:35.35 ID:dHipU3vl0.net
- >>402
前よりはずっと良くなったよ
- 405 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 13:20:20.18 ID:p32y3m+Bd.net
- やはり大陸テイムできるようになったので何を目指してこの力をどう使う、という提案が欲しい所だ
あらすじで完結してしまっている感じが凄い
- 406 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 13:26:16.76 ID:rAN6kZv00.net
- >>404
ありがとうございます安心しました
>>405
それは大陸テイムで各地の紛争状態がわかって
それを止める為に使うことにした！みたいな感じでしょうか？
考えてみます
- 407 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 13:53:45.95 ID:/akd6M4G0.net
- 異変に気付く。地面から声がするのだ。「我は其方が住んでいる大陸の意志そのもの。其方の支配下に入ります」
これは本編に入れて削除した方があらすじはスマートになると思う
- 408 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 14:02:25.91 ID:rAN6kZv00.net
- >>407
なるほど、ご指摘の部分は消して後の文と組み合わせた方がすっきりしますね
削除しても意味は通じますし
- 409 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 14:35:24.37 ID:M6/d+HLO0.net
- だいぶ良くなったと思うけど、噴火や地震で紛争を〜のさわりは相手側の事情や意思を無視して力で押さえ付ける暴君のムーブじゃね？と思ったり
能力でそういうことが出来るのと、周りも認める主人公らしいムーブと違うような感じ（紛争の理由そのものを解決ではなくて？みたいな）
あと、最後のこれは〜の一文はいらないかな
タイトル＋最強系で皆、9割方そうなると思ってるんだけど明言することで単純な終わりではなく別の面白い方向に転んだりする可能性も消えてる
結果、なろうで溢れかえるタイあらで展開見えたから読まなくていいやパターンの能力大喜利の1つとして埋もれる率が上がってる
- 410 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 14:42:03.28 ID:sQ5iCRYI0.net
- タイトルで満足してしまってあらすじも読まない
タイトルに情報が多すぎる気がする
あらすじを読んでみたがタイトルでわかる情報にほとんど何も足されていないし
- 411 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 14:49:50.03 ID:rAN6kZv00.net
- >>409
地震や火山噴火で紛争抑え込むと思われない書き方しないといけませんね
正義の味方ではないけど主人公っぽくないというか
最後の〆の言葉も変えてみます
>>410
確かにタイトルとあらすじの情報量が同じですね
サブタイトルの部分消してあらすじに回した方がすっきりするでしょうか
- 412 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 15:04:46.28 ID:L8zEHwc20.net
- すっごくありきたりかもしれないけど自分なら主人公の特技を料理にして大陸がテイムされた理由を料理が食べたいからにするところ食べ物系は一定の需要があるし大陸なら農業にも役立つから相性は良さそうだから
- 413 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 15:17:29.58 ID:rAN6kZv00.net
- >>412
大陸をテイムして農作物を収穫しまくって料理に活かすということですかね
それならスムーズに理由付けも可能ですね
- 414 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 16:25:01.32 ID:7UG7izMVd.net
- そっちいくなら最強は外した方がいい
最強に求めるのは障害を物理でぶっ飛ばしていくような爽快感とか他に縛られない自由さで、他人の為に自分の力を使って施してやったら感謝されて崇められましたは最強でやる必要ないからね
そんなつもりなかったけど、周りが勝手に別の解釈して勝手に尊敬されてたとかは最強好きにも好まれるけど
- 415 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 17:37:03.14 ID:/akd6M4G0.net
- 今この場で理由考えて付け足しても小説書いているうちにブレたりする可能性あるから
自分の小説の終着点は何処かを今一度考えてみてもいいんじゃない？
- 416 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 18:13:21.22 ID:aqKCGLCpa.net
- >>411
タイトルで完結してるからサブタイトル削ろうじゃなくてタイトル以外の情報をあらすじに加えようって思考の方がいいかと
「異次元テイマー」と呼ばれるにはどういうことを為していくのか、どういう方針で動いていたのかを書かないと
- 417 ：初代1 ：2019/11/17(日) 18:41:04.43 ID:Xycc90LO0.net
- >>402
現地人の頭から異次元ってワードは出てこないだろという違和感
あとやっぱり火山や地震を武器にしちゃうと無辜の民への虐殺になってしまうから厳しいし、大陸って設定が大風呂敷過ぎる感
これが本当にやりたい事なのかよく考えよう
この方向で行くなら最強は表面に出さないようにして、大地の実りで農業無双を推したほうがいいと思う
- 418 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 19:03:45.41 ID:IKhYxqmrM.net
- >>402
……う〜ん、大地さんとの付き合いの話じゃない？ これ
台詞があるでしょう、大地さんに
これがどうにも引っかかるんだな…… なんかスカッとしない
主人公の優位性を感じない
ものすごくうがった見方なんですけど、ギリシア神話のガイアみたいなのが主体の話じゃないです？ 違ってたらすんませんが
- 419 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 19:15:29.14 ID:p32y3m+Bd.net
- 主人公が何を目指して何をする、の部分だな
道筋示していかないと読者が歩き出して(読み出して)くれないからな
- 420 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 19:17:26.93 ID:P/tqHtu20.net
- 主人公の手下じゃなく意志をもってるけど従ってるだけなんだよね
ワンクッション置かれるから最強爽快感が出ない
アルベルは巨大な存在の中継ぎで従属的なんだよね
この他者依存の巫女ポジを好む傾向はやっぱり女性向けな構成だと感じるなあ
師匠もサラッと復活してるし嫌がられる修行も消えてない
うーんこの
- 421 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 19:53:13.82 ID:sLsKu7KT0.net
- 形骸化してるけどさ
神様の土下座にしろ、食いしんぼドラゴンにしろ
一応は主人公に恩恵を与える、彼らなりの理由があると思う
大地の場合はその理由が見えないかな
何も目的が無い日常最強系を狙って、あえて外してるならご免なさいだけど
- 422 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 19:55:18.95 ID:2GvCtw0B0.net
- 最強って、主人公が敗北や挫折する展開が嫌いな人がいっぱいいて
そんな展開にしないよっていう作者からの宣言と約束みたいなものなんじゃないかな
異次元テイマーとして後世に語り継がれる、とあるからそこに至るまでに敗北や挫折を予感させる
キーワードにも成り上がりがある
>>368でも敗北や挫折が臭うし、そもそも「最強」じゃなくて「最強格」になってる
最強と書きたいであろう要素が喧嘩しているようにも見える
最強が好きな人は不安を覚えたりしないかな
- 423 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 19:58:49.68 ID:59kCOGtl0.net
- 【ネットジャーナリスト・山崎康彦】
東京都の台東区で、住所がないからという理由で路上生活者を避難所に入れなかったという、酷いですね。
住所がないから路上生活をしているわけでしょ、逆なんですよね。
一番災害に弱い弱者を最優先で避難させるのが自治体の責任でしょ、差別して避難所に入れなかった。
区長・服部征夫（はっとりゆくお）、とんでもない自民党ですよ、税金で立ててる生活が４４年間続いてる人物です
これと対照的なのが世田谷区の保坂展人（ほさかのぶと）、河川敷のホームレスを事前に避難所に入れた。
今回の大災害で、一番の弱者に対する態度の違いが鮮明に出てきたということで、もう自公政権を打倒するしかないですよ。
台東区区長の服部征夫っていうんですね、彼の人生４４年間、ずーと住民の税金で豊かな生活を享受してきたという。
安部晋三一家と同じですよね、そういう奴がたくさんいるんですよ、これ以上は許せないという段階に来ている。
住所がないから路上生活をしているわけで、住所があればちゃとした生活をしているわけでしょ、何をいってんだろね。
路上生活者の避難拒否は、４０年以上議員特権を享受している自民党区長の、選民意識と差別意識が原因だ。
://www.youtube.com/watch?v=8ztMAYIFbZc
http://o.5ch.net/1kop6.png
- 424 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 20:14:10.20 ID:rAN6kZv00.net
- >>414
地震とかを武器にして戦う場合は最強無双とは噛み合わないでしょうか
ちょっと考えてみますありがとうございます
>>415
そうですね少し考えてみます
大陸テイムでどういうことをするのかを
>>416
あらすじにさらに情報追加の方が良さそうですね
- 425 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 20:36:08.20 ID:rAN6kZv00.net
- >>417
ありがとうございます
やりたいことを今一度整理してみます
ただ最強設定でやるなら、敵を魔物にしたり、自国に侵略してくる騎士にすれば
多少はマシになりますかね？
>>418
超巨大なモンスターを操っているみたいな感じでしょうか
- 426 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 21:05:30.62 ID:rAN6kZv00.net
- >>419
主人公が何を目指してどうするか〜という部分ですね、なるほど。
ありがとうございます
一番最後のところを削って加えてみたいと思います
>>420
あらすじの最後の行は間違って書いたものです
一応、あらすじからは師匠は削除しました
やはり意志があるからか、主人公が操っている感が薄いですかね…
- 427 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 21:43:27.69 ID:rAN6kZv00.net
- >>421
そうですね、一応は日常生活しながら最強を目指す話にはなります
大地を使役する理由は考えてなかったです…タイトル通りですかね
>>422
そうですね……確かに最強と認められる前には幾つかイベントはあります
大陸テイムしてもいきなり最強！ではなく、認知されるイベントというか
使いこなす為に、実験的使用もあったり
- 428 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 21:58:51.27 ID:sLsKu7KT0.net
- >>427
あれ？ 意図が伝わらなかったかな？
土下座神様 > ミスしちゃったので、主人公にお詫びにチートを…
食いしんぼドラゴン > 主人公の作るメシが美味い!! メシ食わせてくれるなら従ってやる!!
絶対上位の存在が、本来は格下？ の主人公に従ったり恩恵を与えるのには理由があるってこと
大地 (意識がある) は、何故主人公にテイムされようと思ったの？ 何が目的なの？ って部分が見えない
- 429 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 22:07:23.76 ID:rAN6kZv00.net
- >>428
そういうことでしたか
詳しくありがとうございます
本来格上のはずが、なんでテイムされてるんだというところですね
理由はなんでしょうか……他の魔物と同じく主人公の才能で操られましたみたいな感じですかね
- 430 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 22:09:21.21 ID:L8zEHwc20.net
- 時に地震を武器にするのはあまりおすすめしない不謹慎に思う人が一定層いるしね
- 431 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 22:14:47.87 ID:rAN6kZv00.net
- >>430
確かにそうかもしれません
ではトリコの技にもありましたがグランドノッキングみたいな技に変更した方が良さそうですね
地面に触れている特定の集団の動きを止めるみたいな
- 432 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 23:25:45.65 ID:xi2mwYrsd.net
- >>424
めちゃくちゃ強い主人公とか最終的に最強格まで強くなる主人公は色々な作品でも良く見かける。主人公が強くて活躍するのはわざと外さなければ当たり前の大前提
だから『最強』と明言する以上はって話で、書いたからには正しくらしく最強をやろうってことね
最強に釣られてくる読者は物語性とか以上に何が来ても動じずぶっ飛ばしていく爽快感とかを求めてる訳で、善でも悪でも何をしても逆らえるものはおらず許される世界が理想
収穫増やしたり料理披露したりと人の為に働いてやって流石主人公展開とか最強じゃなくてもやれるでしょ？みたいなことが見所となるような作品ならって意味でそっちいくならって言ったのよ
テイムした大地がおこす地震や噴火云々でも、他の何者もそれに抗えず恐れおののく様を場面として描けるなら大丈夫
- 433 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/17(日) 23:52:40.63 ID:rAN6kZv00.net
- >>432
そっちへ行くのならというのは、収穫方面にって意味なんですね
そういう場面もありますが、基本は地震や噴火などで周囲が驚くところを見せたいので
最強タグはあっても大丈夫そうですね
- 434 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 00:24:13.36 ID:H9X5Jsay0.net
- アウトではない事と、ストライクの間には絶望的な差がある
たぶんこの素材で受ける話を書くには
大陸のテイムっていう根源的なとこから見直す必要があると思う
- 435 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 00:58:08.95 ID:5GTT6u6K0.net
- >>434
大陸テイム自体を変えると別物になってしまいますね……
テイムする素材を変えればいいんでしょうけど
まずはご指摘いただいた意見を参考にもう少しあらすじ捻ってみます
- 436 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a283-I656)：2019/11/18(月) 05:33:03 ID:X5zXEWq90.net
- 召喚したら出てきたのはアリンコ!! 笑われる俺!! だがアリンコは実は最強だった!!
みたいなのがなろうスタイルだと思うけど
大陸だと……
リザードマンを召喚しようとしたら、出てきたのは神龍!! 神龍だから最強!! 凄いブレスに驚け!!
みたいになっちゃうかな…
周囲の人も想像できなかった強さ……じゃなく、大陸だしな、そりゃ強いわで
順当に終っちゃうかもしれない
- 437 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 05:44:10.27 ID:iKadG/Z90.net
- 大陸でどうやって話を展開できるのかはちょっと気になる
- 438 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fdtJ)：2019/11/18(月) 10:30:47 ID:/b1iEUDE0.net
- 大陸なんだから、何にも出てこなかった…と思ったら大陸だったということだよね？
- 439 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 10:48:30.05 ID:5GTT6u6K0.net
- >>436
大陸テイムの場合強いのは当たり前だね、めでたしめでたし……で終わる可能性があると
それでブラバされると痛いですね……
なろう的にはアリンコみたいに弱い存在が実は最強！の方がインパクト与えるんですね
>>437
風呂敷が大きいとの指摘もあるので、自分なりの話しの展開が実は誰も
期待していなかったというのがありそうです…
>>438
土の精霊をテイムしようと考えてたら、居るとは思わなかった大ボスの大陸の精霊をテイム出来ましたって感じですね
- 440 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 10:54:59.71 ID:q7JBST6O0.net
- 主「いけ、オーストラリア！ アボリジニ殲滅光線だ！」
敵「くくく、そんな島のような大陸でわしの大陸に敵うかな・・・」
主「こ、これは、ユーラシア・・・！」
敵「ペストコレラチフスをくらえい。アウトブレイク！」
主「う、うちの住人が病人に！ くそっ、抗体が足りない！！」
意外と面白くなるな
- 441 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 11:38:17.12 ID:VLkKbJiD0.net
- 話題続くなあ
- 442 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 11:42:40.06 ID:3Gu2MmRzd.net
- 相談も待ってるよ
- 443 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 12:04:49.43 ID:wyqb885+0.net
- いっそのこと日本がテイムされたとか
- 444 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 16:33:25.70 ID:WEWoPq4sd.net
- 晒して大丈夫？
- 445 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 16:37:51.22 ID:sOHUclPQr.net
- >>439
人の住まない不毛の地を褒美に貰って追放されたテイムして楽園にみたいな方向性かな
育成チート系でそういう方向性の人気作品は割とあるよ
- 446 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 16:46:20.69 ID:3Gu2MmRzd.net
- >>444もちろん
- 447 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 20:22:11.24 ID:WEWoPq4sd.net
- 【タイトル】
フードファイトで始まる異世界成り上がり〜大食いチャンピオンは異世界で頂点を目指す〜
【あらすじ】
日本一の大食いチャンピオン、剣持渉(ケンモチワタル)。事故で死亡し、神様から【能力向上10倍】のスキルをもらい、異世界に転移した。
技能や身体能力が10倍になるスキルだが、岩石破壊や魔法が当たり前の異世界ではそこまで優位には立てなかった。
しかし、10倍の能力向上は「大食い」にも適用されており、街で盛んに行われていたフードファイトで優勝してしまった。
期待の超新星の誕生により、彼に挑戦する者が多く現れるようになる。その状況は魔法映像で各地に生配信されるほどの人気となっていった。
目指すはフードファイト世界一！ 地球ではその前に死んだので、代わりに異世界一の称号いただきます。
【キーワード】大食い フードファイト 成り上がり 異世界 転移 ライバル
【キーワード】ハイファンタジー(異世界転移)
総合的な評価ください
少しでも読みたくなるか
- 448 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 20:33:05.88 ID:rge2Xgssd.net
- タイトルあらすじの文章以前に題材が興味持てなすぎる
わざわざ異世界でフードファイトする意味ある？
ついでに元々日本一なのが異世界でチートもらってもなあ……
バトルとかに応用できるならそう書かないと
- 449 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 20:35:58.20 ID:iKadG/Z90.net
- 言うほど成り上がりか？
あと、やっぱりフードファイトは
魅力的ではないなあ
- 450 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 20:43:32.42 ID:xbXw1RYU0.net
- >>447
フードファイトのようなマイナーな題材だと
作者がフードファイトの面白さを解説する必要がある
もちろん経験があるから書こうと思ったのだろうけど
世間の人が知らない食闘界の逸話や豆知識を組み込めば面白くなる
出来れば自分の実績を書いて
経験から書きました！ってアピールすると良いよ
- 451 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 21:03:45.25 ID:WEWoPq4sd.net
- >>448-450
フードファイト魅力ないですかやっぱり
確かに言うほど成り上がりでもないし
世間が知らない逸話混じりにしても難しいですね……
ご指摘ありがとうございました
- 452 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 21:26:25.70 ID:v0u7F5KFa.net
- 漫画の例になるけど構造が似てるものとして
「けものみち」がレスラーだけど別にプロレス推しじゃなくてケモナーハーレムを目指すように
「ライドンキング」が大統領だけど政治やるんじゃなくて騎乗を楽しもうと行動するように
フードファイターだけど本当にやりたいことは別にあって、それを目指す過程でフードファイター要素を面白おかしく出していけばいいんじゃない？
- 453 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 21:56:16.26 ID:sOHUclPQr.net
- 現代知識とか現代技法チートするときはせめてえ？知識だけで魔法に圧勝しちゃいましたぐらいやらんと問題外だね
10倍の能力をもらう下りがまったく不要と言える
それか世界最強の10倍の能力をもらったけど大食いしかしませんみたいなパターンかな
いずれにせよもっとなろう作品の分析がいるよ
- 454 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 22:16:23.50 ID:sgpzR+cRp.net
- ◯◯が得意だから◯◯で世界一になります
この手の構成をする人って結構多いよね
確かに目的と能力が繋がってれば楽だけど、読まなくてもタイトル時点で話が終わっちゃってるのよね
◯◯しかしない、と明言しちゃってるから
◯◯を手段として、別の目的のために使うなら物語性が出てくると思うよ
- 455 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 23:17:52.45 ID:/fWZt0Nn0.net
- >>447
前半の部分は話に関係ないから不要
いかにフードファイトが魅力的なのか焦点を絞ってそこを書けば良いのでは。
ゲテモノ食い方面なのか、紀行的な旅情編なんか、料理人の素性はどうかとか、フードファイトで膨らまして行く方を知りたい
この世界で能力10倍云々はつまらないとこだと思う
- 456 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 23:28:15.27 ID:wyqb885+0.net
- 異世界の料理が不味すぎてフードファイトしようにも出来ないから旨い食材を集めるところから始めるとか
- 457 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/18(月) 23:52:26.52 ID:msmZSZXn0.net
- フードファイトかぁ俺も鉄の胃袋持って異種族のマズ飯看破する話考えたことある
描写がキツイ食事内容考えなきゃいけないから断念した
ただの上手い飯食うだけなら、上手い飯作って異世界人看破するのに完全に力負けしてる
- 458 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 00:01:56.38 ID:X2edkn360.net
- フードファイトの面白さを書こうじゃダメやね
フードファイトを踏み台にして主人公のおもしろさを描いてあげんとね
- 459 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 00:46:13.33 ID:pHt8ZSz80.net
- ノーゲームみたいに、すべての優越がフードファイトで決まるようにしたら
- 460 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-S7F2)：2019/11/19(火) 09:51:00 ID:BbZyv98QM.net
- 【タイトル】
『クズ魔法』使いの成り上がり〜どんな低級魔法も組み合わせ次第で最強に〜
【あらすじ】
アルベルトは『クズ魔法』使いだった。正確には”そう”呼ばれていた。
彼は最低級魔法しか使えない。
その魔法すら、もともと自分のモノではない。
唯一持っているオリジナルの魔法は、『魔法を買う事ができる』といった、実戦には全く役に立たない物だ。
彼は生きるためにその能力を使うが、自らの才能を売るような人間が居るはずもなく。
周囲からは笑われ、虐げられる日々を送っていたのだった。
まさに乞食と変わらないような最底辺の生活に、彼は絶望していた。
しかし、そんなゴミ魔法には秘密があったのだ。
ある日ステイタス画面に浮かんだ、”合成しますか？”という６文字。
その日から彼の人生は変わった。
彼の魔法の真の力は、魔法の『合成』と『強化』をすることだったのだ。
アルベルトは、誰も見たことがない魔法を次々『合成』し、『強化』して、副産物で儲けながら順調な生活を送り始める。
これは、最底辺のクズ魔法使いが、虐げてきたものを見返し、魔法に目を付けた剣聖少女に付きまとわれたりしながら、やがて世界を救っちゃったりするようなお話である。
<〜この辺セリフ入れるか悩み中〜>
アルベルトは今日も魔法を買う。全てを守れる、最強へと至るために。
【ジャンル】
ハイファンタジー
【キーワード】
チート 努力 商売 恋愛 いずれ最強 才能は造るモノ 真の力 ハーレム（にするかは迷い中）
【指摘観点】
打ち上がるかどうか（なろう読者視点で読みたいかどうか）
長過ぎると思うので、出来れば２００字くらいまで削りたい
タイトルはもう少しチート要素の売り部分を伝えるものにしたい（今のままじゃ地味？）
タグもギリギリまで露出を増やしたいから枠いっぱいまで追加したい
【備考】
全くの思いつきで設定詰めてない
１年ほど前に一旦筆折ってて今リハビリ中
アドバイスお願いします
- 461 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1190-iGNt)：2019/11/19(火) 10:06:07 ID:0e5m68/N0.net
- >>460
あらすじが長い、余計な装飾が多い
ここで小説っぽく書く必要はない
＞ アルベルトは最低級呪文しか覚えられない『クズ魔法使い』だった
＞ だが唯一『魔法購入』というオリジナル魔法を持っていた。
＞ しかし魔法を売る魔法使いなどいるはずもない。
こんな感じで良い。
つか魔法使いの立ち位置が分からん
最低限でも魔法使えりゃマシなのか、誰でも魔法が使えるのか
それとも血統的に使えて当然のルイズな世界なのか
それに最強になることが目的の作品はだいたいコケる
実は最強だった奴が何するかって勝てないから
あらすじが漠然としてて打ち上がらないとだけは断言できる
- 462 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-7RxN)：2019/11/19(火) 10:19:00 ID:GUErJekPd.net
- >打ち上がるか
厳しい。本質は魔法を合成強化する所なのに、推している部分が魔法買い取りと魔法を使うレベルでの掛け合わせだからだ
素直に「俺の初級魔法+99はお前の究極魔法+0より強い」くらいのタイトルにする事をオススメしたい
あらすじも「装備が強化合成できるなら魔法も強化合成できたっていいじゃない。これはそんな能力を手に入れた男の話」
最小2行で終わる
- 463 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 10:34:02.30 ID:BbZyv98QM.net
- >>461
魔法こそが才能であり最低限大人になれば誰でも使えるモノ
普通は一つではなく、２つや３つは持っている
その中で等級の違いはあれど
最低級魔法しか持たない人間はそういない
という設定です。
主人公は魔法を買う魔法を持っているが、自分の食い扶持を売る人間なんかいないから、彼が買えるような魔法は、多くの人が不要だと思うような最低級魔法しかなく、（主に必要数の）条件も満たしてないから、合成の項目がそもそも出てこなかった
もちろんそんな暮らしで金があるわけないから多少等級の高い魔法を売ってくれる人がいても買えない
みたいな具合で主人公の不遇っぷりは書こうと思っています。
補足ですが、主人公の普段の仕事は買い取り屋ですね
最低級魔法を器用に使って、道具を直して売ったり、加工したりして暮らしてます。
というか目から鱗ですわ
いつもタイトルあらすじ削るのに苦労してたからほんと助かります
>>462
限界まで削った例ありがとうございます！
大いに参考にさせていただきます
- 464 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 10:51:19.16 ID:0e5m68/N0.net
- >>463
「その」とか「この」とか使う文章は一つにまとめられる
そもそも小説的には強調したい時以外余り使わない
「その」だらけの文章は、非常に素人っぽくに見える
なろうで三人称やる人にはかなり多いけどね
- 465 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 11:17:31.64 ID:agNMaOyi0.net
- >>463
設定の練りこみが甘い気がするよ
魔法を売り買いするのが主人公の唯一のオリジナル魔法にしちゃったら
魔法売り買いする所無くね？
他の所では魔法の力無しに魔法やスキル売り買いできるの？
店で特殊な装置使って能力吸い出して金と交換するのかもしれないが
店に行かないでフィールドでそれを行えるメリットが……
- 466 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 11:23:21.82 ID:GUErJekPd.net
- 多分、そこで作者はお使いクエストを主人公に課したいんじゃないかな
ぐだって沈んでいく未来しか見えないが
- 467 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 11:31:54.74 ID:W+044joAd.net
- 自販機の人の似たような作品あったな
- 468 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 11:33:11.91 ID:0e5m68/N0.net
- あまりややこしい二段設定は止めたほうがええけどな
最低魔法しか使えないはずなの合成した魔法は使えるんですか！？
みたいな読者が絶対にくる
- 469 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 11:41:16.54 ID:W+044joAd.net
- ナウシカなんて無視でいいよ
- 470 ：初代1 ：2019/11/19(火) 12:36:42.03 ID:2tu7LZZJ0.net
- また「いずれ最強」の詐欺タグ使いかぁ
この時点でもう期待感薄い
- 471 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 13:43:09.37 ID:9Rzl8TSId.net
- とりあえず手に入れた力を使ってたら周りが認めてたとか世界を救ってたとかに複雑な設定はいらない、むしろ長たらしい説明読まされてダルいだけ。結局は相手以上のパワー生み出して押し潰すだけとかなら尚更
差別化要素を入れる場合、これをこう使えばあんなことやこんなこと出来るじゃん？と目的と想像工夫が必要
主人公の人格や意思もろくに介入してなければ世界観も結末もありきたりな話では正直もて余すと思うよ
- 472 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 13:44:31.27 ID:rUrXaLqr0.net
- いずれ○○系は、いずれっていつだよってなる
中盤か終盤かエピローグか。連載を追いかける読者と完結後に読む読者で視点も変わるし
- 473 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 15:46:53.90 ID:Wiz40qBO0.net
- >>460
設定がややこし過ぎてどこが面白いのか全く伝わってこないよ
魔法が売り買いできるってのもそうだけど、
その魔法すら自分のものではないとか、全然わけわからんし
乞食で絶望って、過剰な主人公貶しで本文に進む気力を奪ってしまってる本末転倒
世界を救うはタスクを課せられる嫌がられワード
つきまとう剣聖少女はかなりの糞配役で男性読者には刺さらない
打ちあがるかどうか・ 打ちあがらないと思う
もっともっと整理しよう
- 474 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:00:00.24 ID:E6bEN4iT0.net
- しつこ過ぎて過剰な見返しザマァ
直接攻撃力を推されない男主人公
強くてノーストレスポジションのヒロイン
世界を救うor勇者
底辺女性作者の役満コンボありがとうございました
- 475 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:13:15.73 ID:GUErJekPd.net
- 男女判別マン、どこにでも出現するな……
- 476 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:15:02.11 ID:DxPAoASz0.net
- 晒しますね
【タイトル】すれ違うだけで自動ラーニングできるので、労せず地上最強物語
【あらすじ】
冒険者のキルシュは、相手と一定距離に近づくだけで、その者の技や魔法をラーニングできるスキルを持っていた。
オンオフを行えず自動で無尽蔵にラーニング出来るため、筋力トレーニングをしているだけで地上最強になれてしまう。
しかし、彼はそんな状況を虚しく思っていた……高名な冒険者や魔物と対峙するだけで技をラーニング出来るのだ。その先に何があるのだろうかと。
そんなキルシュは強者を集め、最強国家として独立しようと考えた。後世にまで轟き、繁栄し続ける国の地盤を固めるのだ。
思い立ったが吉日。キルシュは強力な冒険者、魔導士に会い、技をラーニングして強さを誇示し
仲間集めをしていくのだった。
【タグ】冒険者 魔導士 国作り 最強国家 主人公最強 ラーニング 勧誘
【ジャンル】ハイファンタジー
【指摘観点】
・ラーニング物は需要あるかどうか
・タイあらの出来
・刺さる人には刺さるかどうか
- 477 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:19:46.08 ID:BbZyv98QM.net
- >>473
余計な設定が多いのはよくわかったよ
削ってみる
とりあえず直近半年以内のランキング作品１０作は読んでくるわ
あと設定は詰めてからあらすじ作ったほうがいいね
>>470
>>472
前に書いてた時はあれ系よく見たけど嫌いな人も多いのかな？
参考までに好きなタイプの作品を教えてもらえたら助かります
読んでみるから
>>471
要らんことを書きすぎですね
その辺全部ブラバ要素であれば半分くらい要らないかも
皆さんアドありがとうございます
- 478 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:33:19.85 ID:vKQM1dW90.net
- 自分的には刺さらない
ラーニングを無尽蔵にできます。それは設定であって、面白さに直結しない
あと、例によって導入であらすじが終わってるので具体的なおもしろポイントを書いて
- 479 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:40:59.95 ID:E6bEN4iT0.net
- >>475
もし物理で宮廷の敵貴族をバッタバッタと倒していく悪役令嬢ものを読まされたら
君だって「これを書いたの底辺男性作家だろ！」と叫ぶはず。
まあ男性作家は底辺でも滅多にそういうの書かないけど
- 480 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:47:20.58 ID:fQht45VD0.net
- >>476
難しいね
他人のスキルを学んだとこで、一品物を持つ主人公には敵わない
他所の主人公は開幕で落とされて一挙に這い上がるのに
この主人公は筋力トレーニングをしているだけ
仲間を集めて楽しくおかしく暮らす主人公がいる中で
面倒くさそうな国造り
同ジャンルのライバルを押しのけるのは難しいだろうけど
ニッチなジャンルで固定読者を得られる可能性はある
十万字完結を目標に頑張ろう
- 481 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:50:33.34 ID:IICmJVB90.net
- ラーニング系は数年前に量産されてた印象その当時は受けてたと思う
- 482 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 16:52:02.18 ID:tD+hPX9mp.net
- >>476
目的がポッと出すぎて主人公の考えがわからない
「労せず地上最強になれる」「最強国家を作って独立する」
この間に何もないの？
最強の集団を作ろうってのはタイあらスレでも割りと見かけるけど
「個性豊かな仲間たちを書きたい」って話ばっかりで、主人公の個性が見えないのよね
あらすじ時点で目的に対する「何故？」が不明な時点でこれも望み薄な気がするけどさ
- 483 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 17:01:24.31 ID:DxPAoASz0.net
- >>478
ありがとうございます
面白ポイント頑張って見つけ出します
>>480
ありがとうございます
一定の読者獲得できるなら頑張りがいありそう
頑張ってみます
>>481
ちょいと古かったのかな…
>>482
ありがとうございます
労せず最強になれるので虚しさ解消の為に最強国家でも作るかみたいな流れです
もうちょいわかりやすくしてみます
- 484 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 17:07:07.06 ID:BbZyv98QM.net
- ランキング上位は毒者避けなのか何なのかご都合主義タグ多いな！
とりあえず傾向調べてみる！
読者のニーズを考え直してみるよ
今の感覚で書いてたらう○こ量産しちゃうわ
- 485 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 17:07:57.86 ID:vKQM1dW90.net
- >>483
厳しい言い方だが、「おもしろポイントを頑張って見つけ出します」では厳しいな。
それって、作者が自作品のおもしろポイントを把握してないってことだもの。
- 486 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 17:15:53.52 ID:DxPAoASz0.net
- >>485
面白ポイントがピンと来てないんですよね……
最強になるのわかってる無気力男が無気力にならないための
仲間集めが面白ポイントだと思ってましたし
- 487 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 17:21:01.04 ID:vKQM1dW90.net
- >>486
それを指摘したのは別人なので自分からは何とも言えないな＞仲間集めにパワーがない
ただ、あらすじで読者が知りたいのは（恋愛カテでもない限り）主人公の人となりだと思ったほうがいいよ。
「主人公はこんなに魅力的なやつなんですよ」というのを担保した上で他キャラの魅力を書くのなら有りじゃないかな？
- 488 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 17:25:58.07 ID:diBRb6GS0.net
- >>476
・ラーニングの需要はおそらくない
・一度むなしさを覚えているのに、何故か建国の話になっているのが気になる
間のストーリーをいれるか、むなしさを覚えているところを省くか
・展開次第でどうとでもなりそう
- 489 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 17:27:54.60 ID:vKQM1dW90.net
- >>476
あと、「勧誘」タグには一切パワーが無いのではぶいておｋ
- 490 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 17:44:41.64 ID:DxPAoASz0.net
- >>487
主人公の人となりを書いて「こういう主人公です！」ていうのをアピールすれば
見てくれるかもしれないんですね
そのうえで仲間集めの話に持っていくといい感じかも
>>488
ラーニングは需要ないですかありがとうございます
>>489
ありがとうございます
勧誘、のタグは削除します
建国に虚しさから飛ぶのが唐突なので、理由追加してみます
>>489
- 491 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 18:00:51.18 ID:1MB8dZte0.net
- >>484
今のままでも面白くなる可能性あるぞ
なにか面白いと思ったんだろ？
初期魔法を合成していろいろしたりするのを
時に、ある部族の言い伝えによれば、世界とは燃える水から生まれたという
その伝でいけば、初期魔法のファイア+1とアイス+1を合成したら世界創造できる気がしてこない？
そういうことを考えたんでしょ？
もっと、合成したらこんなことできたよ！とかいう楽しさをあらすじに盛り込むんだよ
- 492 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 18:03:33.67 ID:tD+hPX9mp.net
- >>483
Q.何でも出来るのに、何故やる事が最強国家なの？
A.労せず最強になれるので、虚しさ解消のため
うん、全然わからん
繋がりが意味不明すぎるよ
- 493 ：初代1 ：2019/11/19(火) 18:11:08.58 ID:2tu7LZZJ0.net
- >>476
なんか前もこんな晒しあったよなというデジャブ……
”個性豊かな仲間集め”かぁー
これたぶん、作者さんは主人公に興味が無いんだな
作者さんの注意は仲間に向いちゃってるというか、仲間に感情移入してるパターン
本当に書きたいのは求められ必要とされる仲間なんだろうね
仲間を集める為の方便で建国ってのが出てきてるんだと思う
- 494 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 18:59:19.00 ID:KNDYi1S/d.net
- 仲間集めは文字通り自分の足りてない部分を補ってくれる『仲間』を探すところがポイントだから
他と隔絶した強さを持って一人でもやっていけるような最強系主人公の場合、仲間というよりはせいぜい部下、下僕、取り巻き扱いになるから面白さにならない
ハーレムはともかく、最強主人公でチーム系は不向きと思う
- 495 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/19(火) 19:52:52.04 ID:onkxIh3Sr.net
- >>491
これ大事
面白そうって思ったアイデアの可能性を読者に伝えるのよ
- 496 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/20(水) 19:52:24.07 ID:4APZGNZD0.net
- 今のなろうは同人ノリの方がウケる感じはするな
版権キャラを使ってネタ作るように
テンプレネタを使って小説作るような感覚
- 497 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/20(水) 20:43:06.28 ID:bv2NOAcbd.net
- それな
一億年ボタンくらい開き直ってパクった方がいいかもしれん
- 498 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/20(水) 21:17:20.72 ID:H5FguH6oa.net
- 人のネタ土台にしても書籍化コミカライズまでいけるからいいよね
- 499 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/20(水) 23:07:59.73 ID:fcTOhJUOr.net
- 素材をちゃんとうまく料理できるのは才能だよ
素材だけいくら作れても意味ないからな
- 500 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 00:40:11.21 ID:+4tiu4P00.net
- それは話が別じゃないか？ どっちも大事だと思う
料理人が農家をバカにするのも
その逆で農家が料理人をバカにするのも、ダメだと思うわ
なろうはもう農場じゃなくなってて、フードパークにはなっちまってるけど
それはあくまで傾向の話だと思う
- 501 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 03:44:45.45 ID:ZyggPXQK0.net
- スティーブ・ジョブズ『「優れた芸術家はまねをし、偉大な芸術家は盗む」とピカソは言った。だからすごいと思ってきたさまざまなアイデアをいつも盗んできた。』
パソコンの歴史からしてこれだし、電球もエジソンが最初に発明したんじゃなくて実用化しただけたし
- 502 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5383-iHas)：2019/11/21(Thu) 06:01:07 ID:+4tiu4P00.net
- 盗んだあとの消化が大事だよ
そのままコピペして、スタンプ押すだけの話じゃない
- 503 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9955-PmHQ)：2019/11/21(Thu) 06:28:49 ID:XakG5vm/0.net
- コピーすらまともできないけどね
- 504 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 14:12:24.08 ID:S5XBRjoV0.net
- 今構想中の異世界転移（召喚）ものです
【タイトル】
召喚10連ガチャに巻き込まれた上にレアリティ最低Dランクの一般人、異常成長と独自パラメータ計算式で最強に君臨する
【あらすじ】
複数の世界が階層的に存在する世界。魔界より攻め込む魔王に対抗するため、とある王城にて10人の勇者が異世界より召喚される。
天使、獣人、竜族と様々な種族の勇者が召喚される中、なぜかひとりだけレアリティ最低のＤランクであるただの人間、大学生の夏島孝介が地球世界より召喚される。
おまけにレベルアップしてもパラメータが上昇しないので、戦力外に追いやられてしまう。
しかし実際は文雄のパラメータの計算式そのものがこの世界の住人と異なり、レベルアップに伴って二次関数的にダメージを増大させられることが判明する。
やがて始まる魔王軍の侵攻。レベルを積んだ孝介は自らの能力を駆使し、仲間たちとともに襲い来る敵を打ち払う。
【ジャンル】
ハイファンタジー
【キーワード】
異世界転移 召喚もの 男主人公 チート 魔法 戦記 冒険 シリアス ステータス ダメージ計算式
【指摘観点】
・タイトルの後半部分をキャッチ―なものにしたい
・あらすじ、タグで補足すべき情報
・現在でも異世界召喚バトルものは需要あるか
【備考】
現在プロット練っている段階ですが、かなりシリアスでバトル少年漫画みたいなストーリーになりそうです
ギャグ成分を強めるなどの対策は必要でしょうか？
よろしくお願いします。
- 505 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 14:22:40.08 ID:CA50Snkbd.net
- タイトルの後半部分がキャッチーじゃないのは語彙力やセンスや知識の問題じゃなくアイデア不足だと思う
なぜ主人公だけパラメーター表示と成長ペースが異常なのか、その理由が分かりやすいワードでタイトル後半に示されないとキャッチーになりえない
よってタイトルあらすじで対応できない問題だと推測する
少年漫画向けの内容を少年でない読者へ向けて小説でやるのは難易度がとても高いと考えて欲しい
おまけにタイトルあらすじでシリアスなムードを出そうとしていないので良い方向に転ぼうが悪い方向に転ぼうがジャンル(雰囲気)詐欺だ
バトル1回2000文字以内で終わらせるなら需要は高い
しかし少年漫画のようにバトルしている描写の方が多いようなら絶望的だと思って欲しい
- 506 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 14:26:01.91 ID:RKHmsWyh0.net
- >>504
＞異常成長と独自パラメータ計算式
どちらもイメージが湧きづらい、そもそも2個並べるのは悪手
このスキルだけで強いんです！と、見て分かるように変えよう
あらすじ
主人公に関係ない部分は要らない
一行目が下記で良いくらい
＞ 10連召喚に巻き込まれた福留孝介は、最低のDランクだった。
それに強くなるだけの主人公に魅力は少ない
強いのは当たり前で、何をするかってとこまで書くべきだが
その中で、魔王軍と戦うのは最も人気がないテーマ
シリアスでもギャグでも人気になるのは難しい
まずは自分の書きたいように書こう！
- 507 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 14:32:37.34 ID:S5XBRjoV0.net
- >>505
早速ありがとうございます。
あらすじ中に主人公が最強たり得る根拠についても言及しておくのが望ましいのですね。
補足としては地球世界（私たちの住むこの世界です）から作中世界へと召喚されること自体があり得ないので
作中世界の人間と地球世界の人間とで成長速度やダメージ計算が異なるという設定があります。
言ってしまえばゲームごとにおける仕様の違いといったものです。
バトル描写については長々とせず、一話で区切りがつくようにプロットを練っていきたいです。
あと>>504のあらすじ中で一か所主人公の名前ミスってるとこありました
途中で出てくる文雄→幸介でお願いします
- 508 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 14:43:16.61 ID:S5XBRjoV0.net
- >>506
ありがとうございます。
元々ダメージ計算の数式を読むのが好きなので、バトルもの書きたいなって思った際に
よく数値で表されるステータスを思いっきり活用してやろう！
という方向で思いついたのが今のネタです。
コンセプト的にはそっちが前面に出てくるので「独自パラメータ計算式」を残しつつ改題してみます
ストーリーが戦闘メインかつ魔王を倒すが大目標なので、何をするかと訊かれると悩みます……
- 509 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 14:47:26.59 ID:CA50Snkbd.net
- そこを楽しむのに最適なジャンルはVRMMO
計算式とか喜ばれたりする
今すぐVRMMOものの人気作品をいくつか読んで作品を構成し直す事をオススメするぞ
- 510 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 14:52:37.62 ID:S5XBRjoV0.net
- >>509
ありがとうございます。
普段現代ものばっか書いててVRMMOほとんど読んだことなかったのですが、そういう傾向があったのですね！
もしかしたら似た作品あるかもしれないんで、ちょっくら徘徊してきます。
- 511 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 15:09:49.37 ID:BRXkk6nH0.net
- これって周囲の人間が召喚されたわけではないみたいだから、タイトルの巻き込まれたって言うのは変じゃない？
後は成長速度の違いはいわゆる大器晩成とかであるとは思うけど、ダメージ計算は人の問題じゃなくて世界のシステムの問題だよね
魔力を持たない地球人は魔法による防御を無視して貫通攻撃になるとかシステムに沿った上で抜け道と言う形をアピールした方が読まれやすいと思う
- 512 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 15:20:39.36 ID:S5XBRjoV0.net
- >>511
ありがとうございます。
巻き込まれ召喚ってそういう定義だったんですね。
ソシャゲで10連ガチャ引いたレアリティ下限を下回る弱いキャラが混じってた、という意味で巻き込まれたって使ったんですが……
魔法貫通は良いアイデアですね！
ちなみに現在考えているのは異世界人は基本的に『攻撃力＋武器威力−敵防御力＝ダメージ』の単純計算なのに
主人公（地球人）だけパラメータの数字は固定で『攻撃力＋武器威力＋（攻撃力＋武器威力）／３２×レベル²−敵防御力』でダメージが決まる、といった式を考えています
- 513 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 15:22:22.33 ID:S5XBRjoV0.net
- >>512
５ちゃんでは表示されませんが、レベルは２乗になっています
ＦＦ６の計算式をいじってみました
- 514 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 16:12:43.90 ID:+4tiu4P00.net
- 要点しぼると
「召喚されたけど地球人は強かった」
…というだけの話で、主人公が地球型の計算式を使う話じゃなく
自動で強くなるだけの話に見えてしまう
「イケメンに生まれたので、モテます」
これと一緒かな
設定や素材として、計算式って着眼点は目新しいとも思うけれど
それをどう使うか…以前に主人公が持ってるだけで何もしていないのが気になる
- 515 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 16:27:20.77 ID:S5XBRjoV0.net
- >>514
ありがとうございます。
二次関数の弊害としてある程度レベル積まないと強さが実感できず、低レベルの段階では苦労と努力を重ねる予定です
まあ数話でそのからくりに気付いて一気に強くなるところまでは進めますが
最初は追放ものよろしく散々バカにされますが
ダメージ計算が特殊であることに気付いてからモンスター倒してレベルアップを繰り返し
それなりにレベルが上がったところで最初の強敵と戦わせる予定です
その点も含めて少年漫画的な内容だなと、プロット練りながら思う今日この頃です
- 516 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 16:33:26.11 ID:CA50Snkbd.net
- 聖人君子RPでも強要されているんだろうか
- 517 ：初代1 ：2019/11/21(木) 16:38:36.31 ID:F1yrbogu0.net
- >>504
晒した後のレスも自己弁護というか解説に終始してるなぁ
ここで俺等に詳細語っても仕方ないんだが
ペロッ ……こいつはアクションジャンル出身者に違いないッ
- 518 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 16:41:24.11 ID:S5XBRjoV0.net
- >>517
自己弁護として受け止められたなら申し訳ありません。
はい、アクションは投稿最初期に書きました。
- 519 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 16:44:26.86 ID:+4tiu4P00.net
- 例えばさ
クラス転移にして、神様に異世界で希望のステータスの方式を聞かれ
皆がテレビゲームの加算型を希望してるのに、主人公だけがTRPGの絶対値型を希望
最初は筋力18？ それで最大？ 俺達は魔法使いでも筋力120だぜ？ みたいにバカにされるけど
TRPGの絶対値型はLv1でも1/36の確率で魔王にすらダメージを与えられる (加算型は相手の防御力を上回らないとダメだから現実的に不可能)
という特性を利用し、不可能を可能に変えていく
1/36の英雄 〜俺だけダイスの計算式〜
みたいな方が、主人公が意図してやってる感があるように見える
- 520 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 16:50:15.31 ID:S5XBRjoV0.net
- >>519
ありがとうございます。
なんか私のタイトルよりはるかにおもしろそうですね！
そのアイデア、盗んじゃってもいいでしょうか？
主人公の動機付けをどう表現していくか、プロット練り直してみます。
- 521 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 17:20:08.87 ID:+4tiu4P00.net
- つかえるなら、お好きにどうぞ
- 522 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 17:24:31.79 ID:S5XBRjoV0.net
- >>521
ありがとうございます！
>>504については〆させていただきます。
皆様、お付き合いくださりありがとうございました。
- 523 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 17:37:37.24 ID:FPRp5DMn0.net
- いまいちツボが伝わらないというか…
そういう計算式使った面白さってポケモン的な自分の数値があって相手の数値があって、積み（ステ1.5倍状態）で高乱数1だとか急所が入らなければ確定で2回耐えるだのが見所なんじゃない？
シミュレーション系ならまだしもRPGとかで計算式まで考えながら攻略進めたりは極めて稀じゃないかね？
ターン制ゲーム世界のキャラになったら俺だけ計算式が違ったのでワンパンマンなれました！とかやるならまだしも、普通のファンタジーに混ぜ込むだけなら、そういう理由で俺の攻撃は強いのだ！ってだけよね？
というか、ステータス表記でも割と人選ぶ要素だけどダメージとか計算式までなると、登場人物がもはや人じゃなくてキャラデータとなるから生死とか物語的な緊迫感やらなんやらも…
このまま工夫無しにやるなら、普通にファンタジー書くよりも重い足枷付いたスタートになるのだけは覚悟するよろし
- 524 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/21(木) 17:44:06.30 ID:S5XBRjoV0.net
- >>523
ありがとうございます。
ステータスの活かし方、難しいですね。
単に強い、だけにならないよう全面的に直してみます。
- 525 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/22(金) 12:13:32.49 ID:dOsXkhW0d.net
- 相談待ってるよ
- 526 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/22(金) 22:48:11.58 ID:+3nrY54N0.net
- あぽーんが付いてると思ったら相談待ってるよ君だった
おまえ他所でどんだけ暴れてるんだ
- 527 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/22(金) 22:55:34.25 ID:QW6q+HMRp.net
- (心の包丁を研ぎながら)相談待ってるよ
- 528 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 00:26:43.11 ID:MZcUU/hg0.net
- 忍
- 529 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 01:36:19.88 ID:DT5X/NXm0.net
- 忍
- 530 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 18:54:31.63 ID:E6ufS4/e0.net
- 晒させていただきます
【タイトル】目覚めたら最強冒険者で、帰りを待っているメイドさんが居た件
【あらすじ】
高校二年生の荒山京谷(アラヤマキョウヤ)は、妄想でメイドに囲まれた最強主人公を夢見ていた。
そんなある日、彼は神様の手違いで死んでしまい、お詫びとして妄想通りの境遇で異世界に転生させてもらえた。
自らは体術も魔法も一流の館の当主。そこに仕えるメイド達も美人で手練れ揃いと来たものだ。
しかし、自らの館以外のことは彼の記憶にはなく、館の存在する大きな街の情報から仕入れる必要があった。
手探りな面が非常に強いスタートではあったが、京谷はワクワクを止められないでいた。
彼はこの世界で冒険者となりその能力を遺憾なく発揮。
館を攻撃してくる敵も迎撃しつつ、メイドさんともイチャイチャしながら、夢のような生活を送ります。
【タグ】 美少女 美女 メイド ハーレム 戦闘 魔族 男主人公 最強 異世界
【ジャンル】ハイファンタジー 異世界転生
こういうのが好きな人にはクリックされそうかを知りたい
総評も知りたいです
よろしくお願いします
- 531 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:03:28.81 ID:wSM/rnHea.net
- 死んで赤子スタートじゃない場合も転生になるんだっけ？
- 532 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:05:27.20 ID:E6ufS4/e0.net
- すいません転移と読み替えてください
- 533 ：初代1 ：2019/11/23(土) 19:17:25.43 ID:gbPmoDC20.net
- >>530
あらすじにイチャイチャが入ってる作品は男性読者に刺さらない
これ豆な
- 534 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:19:07.31 ID:kyrexVbJ0.net
- >>530
こういうのが好きな人よりも、メイドが好きな自分を信じろ
タイトルは今や古臭い
〜で、〜だった件に集客力は一切ない
あらすじから読み取れる内容も平凡なありふれ
この作品を読む理由はない、ただ一点メイド全推し以外は
俺はメイドが好きだ！メイドで妄想した30年のすべてを書き連ねる！
この強い意志だけがこの作品を生かすことが出来る
旧日本軍のごとくメイドを信じれば必勝と思い頑張って頂きたい
メイド物で良いのある？って聞かれた時に
タイトルが上がるようになる可能性はある
総合的な成功を夢見てはいけない
- 535 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:22:53.56 ID:WkUX9YQrd.net
- こういうのが好きな人、ってどういうのだろう？
そのターゲット読者の像をはっきりさせよう
メイド好きってだけなら主人公自身が自力でゲットしていくのがいい
勇者ものがなろうで受けない理由と根は同じで、押し付けられる・強要・命令形はなろうでは自力ゲットより数段落ちるからね
- 536 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:29:18.95 ID:E6ufS4/e0.net
- >>533
イチャイチャは消した方がよいですかね
>>534
こういう作品を書きたいと思っていたので全力で書き連ねてみます！
>>535
妄想が成就した設定も押し付けや命令形に入りますか？
- 537 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:30:22.89 ID:l1r/3AI00.net
- >>530
圧倒的にほとばしるコレジャナイ感
なんだろうねこれ
『女の子は不良っぽい男が好き』って聞いて
長ラン土管の昭和の不良を書いちゃいましたみたいな
- 538 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:43:29.79 ID:WkUX9YQrd.net
- >>536入らない
しかし作中で自力ゲット、あるいはクリエイトした場合よりパワーはやや減退していると考えていい
大きな損失ではない
結局メイド萌え読者狙いなのかな？
- 539 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:57:37.40 ID:ZMM5oLrJ0.net
- 【タイトル】
俺の【初級魔法】+９９９はお前の【究極魔法】+０より強い〜ゴミ魔法を強化し続けたらいつの間にか最強になってた〜
【あらすじ】
これは、『剣が強化合成できるのなら魔法でもできるはず』そんな考えから初級魔法を極めてしまった者の物語――。
◇
農村で暮らす平凡な少年、アルベルトには冒険者になる夢があったが、彼には才能が無かった。
初級魔法しか扱えず、剣も扱えないアルベルトは、それでも諦めきれず、ずっと強くなる方法を探していたのだった。
そんな中、不意にアルベルトは魔法にも強化値があることに気づく。
剣と同じように魔法も強化出来る――。
その事実を知ったアルベルトは、魔法を限界まで極めてみることにした。
努力を続ければ自分でも強くなれる。冒険者になれる。
……そう信じて。
月日が流れ、大人になったアルベルトは冒険者ギルドへと向かう。
病的な努力によりいつしか最強になっていたアルベルトは、強敵をなぎ倒し、邪魔者を跳ね除け、驚異的な速度で冒険者として成り上がっていく。
【ジャンル】
ハイファンタジー
【キーワード】
主人公最強 ファンタジー 男主人公 ご都合主義 冒険 努力 才能無し ゲーム風異世界
【指摘観点】
前回と比べて改善しているか
【備考】
ほぼアドバイスを丸パクリしましたすみません
- 540 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 19:58:20.22 ID:ZMM5oLrJ0.net
- >>460からの改善案です
- 541 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:09:40.30 ID:E6ufS4/e0.net
- >>537
ちょっと古臭いですかね…
男子の理想の妄想はこんな感じかなと考えてましたが……
>>538
命令形などには該当しないようで安心です
でも妄想成就は自力調達よりは落ちるんですね…
- 542 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:11:33.07 ID:WkUX9YQrd.net
- メインタイトルとサブタイトルが同じ事を言ってるから、サブタイトルは魔法合成は主人公のみのユニーク能力だよ、とアピールしたい所
あらすじ段階でストーリーを消化している感があるのが目につく
何のために成り上がるという目的や目標が無いせいだと思う
- 543 ：初代1 ：2019/11/23(土) 20:12:25.19 ID:gbPmoDC20.net
- >>539
タイトルはむしろ後退してる
カギカッコがウザくて頭に入ってこない
あらすじは相変わらずしみったれてる上にしんどさしか感じない
なんでこんなに不幸推しなの
ダリーよこのクッソ長い虐げられパート読むの
- 544 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:17:10.66 ID:Wj9g12tY0.net
- >>530
凄くぶっちゃけると、読者への忖度が足りないようにも見える
なろう好きな読者は、最強もハーレムも大好きだけど "自分はそんなに露骨にがっついてない" というポーズを取りたい
例えるなら、ロリコン読者は多いけど、自分がロリコンだとは認めたくない、思いたくないのが実情
その為、多分本作の妄想している主人公は、同族嫌悪的な否定に入りやすいと思われる
デリケートな読者を相手にするなら "別にがっついてるわけじゃないけど、気付いたらメイドハーレムで最強" という形にしてあげた方が
受けると思う
上記の例で言うなら "真正のロリコンで幼女に囲まれる妄想を抱いた主人公" はロリコン (予備軍) には受けない……というか彼らは否定のポーズをとる
別にロリコンてわけじゃないけど、なぜか幼女たちに囲まれちゃって困ってるんだよな…の設定にして体裁を整えて忖度した方が受ける
最強も同様で "最初から最強キャラを使ってる" 勝つことに必死な、最強厨な主人公は受けない
最弱キャラを使ってる…という必死じゃない、最強厨じゃないという体裁を整えないと、受け入れにくいように思う
- 545 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:24:17.28 ID:l1r/3AI00.net
- ＞なんでこんなに不幸押しなの
「母親という生き物は子供の弱い姿を見て安心致しまする。 この子には自分が必要だと思うのでござる。」
- 546 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:27:26.52 ID:E6ufS4/e0.net
- >>544
なるほど教えていただきありがとうございます
正直自分の妄想をそのままあらすじにしてました
自分が好む理想形がそれを好きな読者には刺さるかと…
意識してないけどハーレムになって最強にもなってましたが重要なんですね
参考にいたします
- 547 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:36:14.55 ID:8js3WoKnd.net
- >>530
最近は異世界転生よりも現地のが流行ってるから
最強の冒険家なんだけど、家のメイドが冒険に出させてくれない件
とかのが流行ると思う
- 548 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:39:39.99 ID:E6ufS4/e0.net
- >>547
なるほどありがとうございます
現地主人公でそこまでかっついてない主人公の方が受けますかね
- 549 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:50:12.82 ID:Wj9g12tY0.net
- >>539
これ系も多いのだけど…
言葉の悪い言い方をすれば、現地人の頭が悪く見えてしまうパターンに陥っている
剣と魔法は、同等に語られる事が多いけど、剣は強化できるのに魔法の強化は発想されていない…という設定に
少々の不自然さや後付け感を感じる
無理なく成立させるなら、剣強化の要素をオミットして話を作った方が良いようにも思える
例えば……
剣もダメ、魔法も初級魔法しか使えない主人公は冒険者になる事を諦められないでいた
日々の生活の為に、料理人見習いをしていた主人公はクズ野菜の炒めものを調理中にふと思いつく
魔法も料理できないのか？ ひとつではクズ野菜でも、調理すれば炒め物という立派な料理になるのだ
そうして初級のクズ魔法を調理、合成する事でオリジナル魔法を生み出していく主人公は、やがて最強云々
みたいな？ 主人公の発想の転換に持って行った方が、現地人の頭が悪い感は減るんじゃないかと思う
- 550 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:51:06.33 ID:x55igIs40.net
- >>530
最強冒険者、っていうのが何かワードとして弱い
何が出来てどの程度強いかイメージが伝わらないせいか
あらすじの１〜３行は１行にまとめるくらいでいい
転生主人公の事情なんてどうでもよく、その後の話がメインなわけで
４行目以降にしても、順序立てて展開を説明するのでなく、どう「遺憾なく発揮」しているのか知りたい
- 551 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 20:54:45.76 ID:E6ufS4/e0.net
- >>550
ありがとうございます
もう少し省略して主人公の魅力を書きたいと思います
- 552 ：初代1 ：2019/11/23(土) 20:59:47.62 ID:gbPmoDC20.net
- >>536
イチャイチャってワードが駄目というより、
イチャイチャを推す作品のありようが駄目
これなー、男性の理想じゃないのよ
だから男読者に刺さらないしメイド好きにも刺さらない
これメイドの家を防衛させられるロボットガードマンの話じゃん
そんで「お前メイド好きって言ってたよな言質取ったぞほらメイドだ死ぬまで働け、ああ余計な浮気は出来ないように記憶もデリートな」
これじゃあ男読者は逃げちゃうよ
- 553 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 21:01:25.73 ID:x55igIs40.net
- >>539
俺はこのタイトルは、わかりやすさとハッタリが利いているから悪くないと思う
ただ、「最強になっていた」だと話が閉じていて、イメージが広がらない
あらすじは「不意に〜気付く」っていうのがご都合主義で馬鹿っぽい
何か特殊なきっかけがあって、って話ならいいんだけど、これだと思いつき程度にしか見えない
他の冒険者は馬鹿なのか？って印象
- 554 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 21:04:33.80 ID:E6ufS4/e0.net
- >>552
なるほどそのようにみられる可能性もあるのですね
元々主人公の理想を神様が体現した形でもダメでしょうか？
館を守りはしますが基本的に主人公の自由にできるんですが…
- 555 ：初代1 ：2019/11/23(土) 21:15:23.53 ID:gbPmoDC20.net
- >>554
そういう重箱の隅ではごまかせないと思う
逆に絶対上位者からの押し付けと取られる恐れまである
というか、自分が理解できないものは扱わない方がいい
どうしてもメイドや館って題材を使いたいなら、メイドを女主人公にしなよ
それならメイドを溺愛する男キャラを出しても女性客が食いつくから
- 556 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 21:22:50.09 ID:U2gXw06D0.net
- >>530
何と言うかノクターン向けの設定ですね……
このあらすじには問題点がいくつかありますが
・力も館もメイドも貰い物なので、入手までの達成感が皆無
・欲しい物は手に入っているため、外に出る必要も冒険する必要もない点
・館の防衛で話を膨らませるにも限界がありそう
・主人公は妄想していただけの無能としか思えない描写
メイドさん達とのイチャラブを軸にノクターンで書けばランキングに載る可能性もありますが
この設定、あらすじでなろうの読者が付いてくれるとは思えないです
- 557 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 21:36:41.38 ID:U2gXw06D0.net
- >>539
主人公が何を目指しているのかさっぱりわからないです
なぜ冒険者を目指しているのか？
最強になって何をしたいのか？
このあたりがまったく描かれていないため、読者は何を目当てにしていいのかわからなくなっています
強化云々の前に主人公の人物像を練りこむべきかと
また、冒険者になるハードルが非常に高そうですが
多くのなろう小説では冒険者は日雇い労働者や傭兵程度の位置付けです
この小説の冒険者は武術や魔法を極めた人しか就けない職業なのでしょうか？
- 558 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 22:02:24.73 ID:R7tAfHhJr.net
- >>530
いじっていい？多分内容違うかもだけど
【タイトル】最強冒険者の最弱偽装冒険記
【あらすじ】
メイドハーレムに囲まれて過ごす最強主人公を夢見ていた荒山京谷(アラヤマキョウヤ)は、ある日神様の手違いで死んでしまった。
お詫びとして妄想通りの境遇で異世界に転生させてもらえたけれど……飽きた。
過保護で病んでれなハイスペックメイド達の争いに疲れはて、家出することを決意する。
メイド達の追っ手を振り切り自由を手にいれるため最強冒険者の最弱偽装冒険記
- 559 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 22:08:08.56 ID:klG0no830.net
- メイドの人前も似たようなこと言われてたし、自分の書きたいこと書いた方がいいんじゃなかろか
- 560 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 22:15:43.35 ID:R7tAfHhJr.net
- >>539
こちらもいじってみる。
【タイトル】
初級魔法が究極魔法より弱いなんて誰が決めた？時代遅れなんだよ！
【あらすじ】
「剣が強化合成できるのなら魔法でもできるんじゃね？」
初級魔法しか扱えず剣術の才能もない、それでも冒険者になる夢を諦められなかったアルベルトは試行錯誤の末に魔法にも強化値があることに気がついた。
剣と同じように魔法も強化出来る――。
初級魔法しか使えないなら初級魔法を極めてやる。
才能がないなら努力で才能をねじ伏せる。
いずれ最強の冒険者になるために……
- 561 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 22:21:28.94 ID:WkUX9YQrd.net
- メイド イン 異世界 〜倒した相手は俺の専属メイドになる程度のチート能力。勝って更にメイドを増やして戦力増強〜
くらいでいいんじゃねえかなあ
メイド萌え一点突破なら記憶がどうのとか謎の敵が攻めてくるとか余計だと思う
まあタイトルあらすじじゃなくて中身の話になってしまうが
- 562 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 22:45:25.51 ID:UkDjRB5S0.net
- メイドとのイチャラブメインならノクターンに行けノクターンに
がっつりやれ
この題材で読者が見たいのはそれだから
- 563 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 22:57:55.01 ID:E6ufS4/e0.net
- >>555
う〜ん、いつでも自由にできるメイドが近くに居る状態で
外で自由にする優越感を書きたかったのですが、あんまり需要なないみたいですね…
>>556
やはりノクターン向けになってしまうでしょうか……
15禁くらいまでならまだしも、がっつりと行為そのものを書きたいとは思わないんですが…
- 564 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/23(土) 23:59:30.54 ID:U2gXw06D0.net
- >>563
この設定で冒険をするには「館」の存在が足を引っ張ってしまっています
何か月もの旅をする可能性を考えると、館に戻らない事も多くなりそうです
また、館の維持にメイド（ヒロイン候補）を置き去りにする可能性もあります
冒険の旅に戦闘メイド軍団を連れ歩くのも微妙そうです
旅の間に仲良くなるのではなく、最初から忠誠心MAXっぽいですし
最強主人公がモンスターをワンパンで倒し、ひたすらそれを褒めたたえるメイド軍団とか
盛り上がりどころがどのあたりにあるのかわからなくなりそうです
開始早々に長期連載の水増しエピソードを読まされそうな作品になりかねません
まずは原点に立ち返り、余計な要素を省いてみるべきかと
- 565 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 00:22:24.35 ID:p3G5fWJ20.net
- >>558
確かにメイドから逃げる話しの方が膨らませ要素はありそうですね…
ただ自分の書きたいところは消えてる印象でしょうか
>>559
自分の書きたい物を確かにそんなんですが、自信がなくて
- 566 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 00:31:55.61 ID:p3G5fWJ20.net
- >>561
やはりメイドを自ら増やしていく話の方が需要がありそうですね
>>562
ノクターンの方が良いでしょうか…
- 567 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 00:32:52.55 ID:luIcYCcfd.net
- >>539
作者さんだけのせいではないんだけど、右も左も冒険者者冒険者と溢れ返ってて今やそれだけで魅力を感じたりワクワクしたりなもんでもないのよね
転生者なら最悪ここから俺ツエーして成り上がっていくのがお約束だからでいけるけど、特別何があるとも語らずただ冒険者と言うだけなら雑用係が夢とか…みたいな
まずは金が稼げて裕福になれるからだの恩人や憧れの人が冒険者だった、馬鹿にしてきた奴らを見返す為、何かやりたいことがあって実現するには冒険者になるのが近道とかの目指す理由を明確にするのが大事
今のあらすじだと、才能無しの主人公が覚醒して周りにイキり倒す話だなとしか取れなくて（実際主人公がスゲーと言われて成り上がってく話だろうけど）妄想日記臭が強いのよ
そこを書きたいってのは全然悪くないんだけど、ストーリーラインはキチンと作って物語としての体裁は保っておこうねっていう
特に最後の一文とか、なろうならそれやるのは当たり前過ぎて書くまでもない上、イキり値上昇させてて意識高い系読者を逃がす要因になるから削除推奨
- 568 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 01:36:21.29 ID:p3G5fWJ20.net
- >>564
確かに長旅をするのならそうかもしれませんね
冒険者として館のある街を起点として、各地の遺跡に向かう話ならいけそうでしょうか？
依頼が終われば我が家に戻りますし
- 569 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5383-iHas)：2019/11/24(日) 02:02:43 ID:qvOAMfMJ0.net
- 自分の好きに書くなら、それでいいと思うよ
ただ、他人に読んで貰いたいなら、どんな人にどう読んで貰いたいかを考えないと、ダメだとは思う
ここで回答している人も、趣味や好みは千差万別だから
全員から評価される最強小説なんて書くのは不可能だよ
回答者のアドバイスも、それが自分にとって適切か、そうでないのかの取捨選択はするのがベスト
全てを取り入れると、不特定多数向けの丸くて味の薄い平凡なものになってしまう可能性も高い
>>568
メイド好きなら、それこそメイドの為って行動原理が合うんじゃない？
異世界のメイド服は生地も縫製から現代と比べると甘い、故に究極のメイド服の完成を求めて旅に
素材探しだったり職人探しだったり…的な方が、主人公のキャラクターに一貫性は出るかもしれない
…という俺のアドバイスも、あくまで俺ならって回答だから、うまく咀嚼するのが良さげ
- 570 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-l5Qr)：2019/11/24(日) 02:24:03 ID:ymAaWeP5r.net
- 最強の力を持っててヒロインはメイドがいい！って気持ちわからなくはないんだけどなあ
最強の冒険者ってワードが雑すぎてどんな楽しみがあるかまったく想像できないし
美女メイドとイチャイチャも雑すぎて何を楽しみに読めばいいかまったく想像できない、冒険に一緒に出るのか出ないのかも不明だし
Part7でも書いたんだけどせめて何かシチュエーションを添えないと
読者の中の理想のメイドがアクションしてくることをがっつり書いて想像させよう
- 571 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-4xRw)：2019/11/24(日) 02:28:51 ID:3/T74r/e0.net
- このメイド話がウケなさそうと思われるのは
男性向けに書かれてないからだねえ
男が理想のメイド屋敷を手に入れる話ではない
メイドのコスプレをした奥さんに金玉握られて会社が終わったらまっすぐ家に帰らされる情けない男の話だから
どんなに最強です無敵ですと書いてもだめ
「そういう見方もできるんですね」なんて誤魔化しても読者は騙せないよ
女性の言い分で作品作りをするなら男性主人公にしちゃだめだよ
- 572 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9367-BEIG)：2019/11/24(日) 02:35:33 ID:a9Ekjz8M0.net
- 自分にとっての最萌ヒロインを書くのは間違ってないと思う
でも、お話として展開する場合、すべて理想形に配置されてるとスタート時点で終わってしまう
エンディング後のぬるま湯からスタートしたら、読者が興味を持つ遊びがない
ラブコメ作品で、主人公とヒロインがツンケンした関係から始まるのもそこだろう
- 573 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Adt7)：2019/11/24(日) 02:44:36 ID:5KVvkcxT0.net
- 男性向けじゃない構文毎回ねじ込まれるのクセになってきた
- 574 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-BEIG)：2019/11/24(日) 02:53:32 ID:z6cFcb/sM.net
- メイドさんとお屋敷が出てくるのに主人公は冒険者かあ……
正直この手のお話は、ご主人さま、お屋敷に住んでいる人たち、お屋敷の周りにいる人たち……という地域共同体を、同心円状に描いたほうが反応がいいと思います
このスレの前の方で、ヤンキー漫画というのはヤンキーという群体を愛でるものだって答えている方がいらして目からウロコだったのですが、
メイドモノというジャンルも似たようなものではないかと思うのです
共同体の責任者を演じたい人や、共同生活の楽しさを感じたい人が好むジャンルなんじゃないかと
でもこの作品の主人公は冒険者＝風来坊……これはちょっとミスマッチな気がしてしまいました
お屋敷にドカッと腰を据えてしまったほうがいいのではないかという
当主としての生活がメインで冒険をオプションにするというか
う〜ん、ちょっと理屈をひねり出してみよう……
転生当主とメイド戦士隊の辺境開拓記
みたいな方向で行ったらどうでしょうかね ありがちかもしんないけど
こういう形だったら屋敷もメイドも冒険もバランスよく出せる……はずｗ
- 575 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4d-BEIG)：2019/11/24(日) 03:01:47 ID:z6cFcb/sM.net
- アンカ忘れました
>>574は
>>530宛てです
- 576 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QKXD)：2019/11/24(日) 03:02:08 ID:3gUAjhBGd.net
- >>563にあるのが作者の書きたい所なんじゃなかろうか
セレブでラグジュアリーな主人公のタウンスローライフあるいは遊蕩
メイドはその象徴のひとつってだけで別にメイド萌えが書きたいわけでは無いのかも知れない
- 577 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7990-QS5Z)：2019/11/24(日) 03:06:52 ID:IRPIGRNv0.net
- 最近クソアドバイスする奴が増えてるな
中身変えようとするなら底辺スレでやれ
- 578 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 03:30:03.25 ID:3gUAjhBGd.net
- 作者が自作品のアピールポイントを正しく理解しているとは限らないからな
お前さんが素晴らしいアドバイスで模範を示してくれたら皆後に続くさ
- 579 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 03:35:03.81 ID:Mo5hDD8y0.net
- まあ実際、これ男性向けかって言われたら疑問だからな
メイドで最強でご主人様と一見男性ウケを狙いまくってるように見えるけど
実際はヒロイン（メイド）にひたすら都合のいいマイホームパパ強制話だし
記憶も奪われて余計な事考えられないようにしてるし
襲撃があるからおちおち館を離れられないし
これ男にメリット殆ど無いじゃん
結婚家庭持ちの不自由と悲哀しか無さそう
いくら嫁さんが美人でもね……もっと自由な他の作品だってヒロインは美人だし
この作品を我慢して読む理由が見当たらない
- 580 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 03:57:28.80 ID:qvOAMfMJ0.net
- 会議なんかだと、ダメダメ言うだけなら猿でも出来るんだから
こうすれば良くなると思いますって、具体例をセットで用意しようとは言われるんだよな
なんで中身を変えるってより、例えばこんな感じなら……ってサンプルだと思うよ
というか俺はそうしてるけど
- 581 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 05:35:29.38 ID:zn9YZyMc0.net
- 会議っつーかこれ仕事でもないしな
晒し人が金払うってなら金額次第で気合入れて指導してもいいけどｗ
一般読者は何処が気に入らないのかの一言もなく去っていくんだぜ
それに比べりゃボランティアでアカンとこ指摘してくれるだけでもありがたいと思わなきゃ
無駄にレスのハードル上げると一部の極論マニアしか残らなくなる
- 582 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 06:01:53.59 ID:qvOAMfMJ0.net
- ん？ 中身変えろ!! じゃなくサンプルだよ？ って話だよ
- 583 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 06:07:32.07 ID:lng/BjOQ0.net
- メイドとイチャイチャの時点でポイント外してる感じがなぁ…
こういう物語におけるメイドに求めるのは強制されず自由意思がありながらも主人に全てを捧げ絶対に裏切らない忠誠心とかじゃないの？命じれば行為には応じれど、恋慕の情は畏れ多くて抱かずみたいな
で、迫っても最初は忠義故に身分差や立場や周囲の目等を挙げて拒もうとして来るのを、それでもと押し切って受け入れさせるのがいいんじゃん？（まぁ、これやると恋愛の流れにいくんだけど）
普通に好意ぶつけてきたり、すぐ受け入れたりなら並みのヒロインでもいいよねっていうか。主人公の家に入り浸っている美人冒険者とかでも問題なく話進むし
こと小説に置いてフェチ要素を用いるなら、何故そうするのかまで掘り下げないと意味はないかと。メイドしかりケモしかり男の娘しかり
- 584 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 06:19:51.22 ID:a9Ekjz8M0.net
- 拾われた結果捨てられたら、もう二度目はないぞ
- 585 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 07:04:37.26 ID:5Valw5FLr.net
- あー、ごちゃごちゃ言われるより具体例の方が分かりやすいかといじってみたけどやめた方がいいならスレ出てくよ。
あくまでこんなストーリーの広げかたもあるよってだけだし、欲しいもの全部持ってる人が冒険にいく理由を考えたら「嫌になったから捨てる、飽きたから」くらいしか思い浮かばなかった。
メイド達とイチャイチャが書きたいなら、地味メイド達を美メイド達へ育成するために、普通の冒険者に倒せない美容素材を自ら狩りにいくとか、すまん読んでみたら内容変更しろだって言われても仕方ないかも
- 586 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 07:18:10.97 ID:IRPIGRNv0.net
- >>585
消えたほうが良いな
例で出してたあらすじは酷い
NG要素を詰め込んでの嫌がらせかと思った
- 587 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 817d-pyDD)：2019/11/24(日) 07:48:40 ID:JpO6A0HW0.net
- 本編がしっかりしててタイあらが出来てないケースならあれこれ例出してタイあらを弄り甲斐もあるんだけど
そこがなってないケースだと例を挙げてもしょうがないってのがあるからなぁ
中身変えないとどうにもならないっていうか
評価人も人間だから面白くなりそうだと思えば興味を持つ反面
あまりアレなのには身が入らないのも仕方ないわけで
- 588 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 10:34:04.67 ID:JeH53/x5r.net
- >>586
>>560
ちなみに後学と次回以降の自分の執筆の参考としてこっちは？
- 589 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 11:34:19.25 ID:CMTzYU1G0.net
- 乗り遅れた
>>530
みなさんも言ってるように、食い合わせ最悪ですね、これ
男が冒険に行く、ひいては冒険者というワードに憧れを感じてしまうのは、その先に富と美女が待ってるからです
攫われたお姫様を助けて嫁にして王様になるぞ！てなもんです
そこに、家族的なものであるメイドの出番はありません
だから、週末冒険して月曜日にメイドたちの待つ館に帰るって、なんか変な感じがするんです
いっそのこと冒険にメイド連れてって、モンスター倒したらメイドたちがテーブルセッティングしはじめてティータイム始まった！そんでお茶飲みながら元傭兵の隻眼ロリメイドからの戦闘のダメ出し！
宝箱は元凄腕シーフの金庫番メイドが髪の毛まとめてたかんざし引き抜いてちょいょいして開ける！
とかの、凄腕メイドAチームみたいな感じならなんとかなりそうな気はするけどそれは多分イチャラブではない
やっぱり食い合わせ悪いですね…
- 590 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 14:04:40.42 ID:4n1KLdDH0.net
- なろうでメイドといえば
メイドは進むよどこまでも
書籍化もされましたねはい
- 591 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 14:19:34.17 ID:6haOBeYv0.net
- >>530
「そんなある日〜転生させてもらえた」
ここはテンプレ文なんでもっと短く
館をタワーディフィンスしてメイドさんとイチャイチャするのを早く読ませた方が良いと思います
- 592 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 16:01:31.94 ID:3gUAjhBGd.net
- 相談待ってるよ
- 593 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 16:52:57.27 ID:CTcpLy3ad.net
- >>588
横からだけど
・相変わらず目的がない（最強になるために→なんでなる必要が？）
・主人公オンリーの技っぽくない。固有スキル『魔法合成』で〜とかならまだしも、種がバレたら主人公の優位性消える
（究極魔法使いが同じ方法やったら負けるよねと。誰も種に気付かず最後までいくとしたら登場人物全員馬鹿疑惑も出てくるし）
・上を踏まえて、タイトルのイキりが痛い
…とりあえずはこのあたりかと
そもそも大元の設定からして最強主人公に向かないんだから、そこ引っ張っても仕方がないって
落ちこぼれが魔法合成で冒険者としての道を切り開く夢追いファンタジーならいけるけど
ってか、何度も言われてるけど『最強』を置くならそれを生かした物語展開をやろうねと
主人公が最終的に最強になる話とか明言されてなくても腐る程あるんだし、最強になりますで終わって→だから何？と返されるようなのは今はもう厳しい
- 594 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 17:09:34.94 ID:mZP//OLL0.net
- >>588
なろうのあらすじで何故強いかなんてダラダラ書いても仕方ない
最強大喜利はタイトルでやる
あらすじは設定を書くのではなく読者が面白そうと思う内容を書く
最強になった主人公がこれから何をするのか！？みたいな煽りはダメ
- 595 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 17:19:11.03 ID:s8DDYT4A0.net
- >>549
内容については投稿前からあんまりべらべら喋るのもよくありませんが、魔法は剣と同じようにお金の取引で売り買いできるゲーム風異世界ということでむりやり正当化してます
タダで受け渡すことも可能です
普通のテンプレ作品でスキルにあたるものは全て魔法表記で統一しようと思っています
毒者は１００％湧くだろうけど最初からご都合主義な箱庭を用意すればその後の破綻は少ないかなぁと考えてますね
期待値の低いものに普通は投資しない、だけど主人公はあえてそこに目を付けた
誰も必要としないものなら集めやすいだろう、強化に必要な分は簡単に集まるだろうといった感じです
>>553
タイトルはｽﾌﾟｯｯさんの丸パクリなので自分のセンスじゃないですね
せっかくのいい素材にむしろ余計なもの足しちゃってるかもですね
サブタイないほうが良かったりってします？
>>557
あらすじ特に後半は練り直した方がいいかもですね
今はべつに世界征服だとか救世だとかそっち系はあまり流行らないみたいですし、努力の証明みたいなことが目的でもいいのかなって今自分は考えてます
- 596 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 17:19:44.84 ID:s8DDYT4A0.net
- >>560
タイトルについてはｽﾌﾟｯｯさんのをパク……参考にさせて頂いてます！ わざわざ詳しい改善案ありがとうございます
>>567
あまりイキリにならないように注意したいとは思ってますが、あらすじの段階で警戒されるのはよくないですよね
考えてみます
>>542
冒険者になったあとどうするか、をよく考えて見たいと思います
あらすじ５割くらいは５話以内で済む内容ではあるので……
ｽﾌﾟｯｯさんはもしかしていわゆるランキング常連ですか？
かなりのセンスを感じます
返信が遅くなりましたが、アドバイス本当にありがとうございます
- 597 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 17:31:07.97 ID:I0h5bV9zr.net
- >>593
ありがとうございます！
>>594
>>596
スップさん多分書籍化作家さん
- 598 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 18:00:01.45 ID:3gUAjhBGd.net
- 底辺スレにいる程度の底辺だから信用しちゃ駄目だぞ
偉そうにしてるように見えても所詮底辺
意見のひとつとして参考にする程度に留めて鵜呑みにしないでくれ
- 599 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 18:13:17.93 ID:I0h5bV9zr.net
- あれ？ たしかここに常連さんで書籍化作家の上流さん何名か出入りしてたと思うよ
- 600 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 20:57:03.23 ID:6haOBeYv0.net
- ここは累計136位の「底辺職テイマー」を見出だしたスレだぞ
誇れ
- 601 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/24(日) 23:52:11.22 ID:4n1KLdDH0.net
- そういえば底辺職テイマー書籍化決まってたっけ？
- 602 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 02:25:08.20 ID:jKK7QOyLr.net
- 悪役令嬢、追放先の貧乏診療所の人もここ出身でアイリス銀賞とってるよ。
- 603 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 09:15:00.60 ID:q4Luc2aOr.net
- 書籍化決まったホムンクルスはここじゃなかったっけ？
- 604 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b1a8-3IAb)：2019/11/25(月) 17:35:13 ID:vaDUCUO40.net
- 晒します〜
【タイトル】聖拳のライアン〜神の使いからもらった腕は魔王を倒す手段でした〜
【あらすじ】Dランク冒険者ライアン、50歳の誕生日の日に童貞の彼は不思議な体験をする。 自称神の使いから与えられるは鉄の両腕、拳士のおっさんはハーフリングの少女と共に魔王への復讐を目指す。
【ジャンル】ハイファンタジー〔ファンタジー〕
【キーワード】オリジナル戦記 冒険 異世界ファンタジー おっさん 西洋 中世 魔法 ハーフリング 復讐 奴隷 冒険者 努力 成り上がり
- 605 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5383-iHas)：2019/11/25(月) 18:01:03 ID:aSl0wZcJ0.net
- >>604
説明不足だと思う
どこから出てきた魔王
聖筆のライアン 〜5chで教えて貰ったアイデアは、書籍化できるネタでした〜
こんな感じで、唐突な借り物でイキってる感が高すぎる
- 606 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-l5Qr)：2019/11/25(月) 18:20:52 ID:gB5nLYEmr.net
- >>604
楽しそうなイベントが想像できる要素が何もないのでブラバです
童貞とかオッサンとか魔王への復讐とかアピールされてる作品をあなた読んだことあるの？本当に？
- 607 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9367-BEIG)：2019/11/25(月) 18:21:08 ID:kl71d3CK0.net
- >>604
唐突に復讐とか出てくるから、ヤベェおっさんが幻覚見て魔王を逆恨みしてる感も出てるな
タグを見るに骨太な話が書きたいのかもしれんけど、情報不足すぎてヤベェ奴にしか見えん
二人旅でどんなことするのかも見えてこないし
- 608 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 18:31:19.11 ID:zbYpLS/zd.net
- 冒険者ランクや童貞なんかの情報もどこにも繋がる気配がないし、とりあえずワードを並べただけの感じがする
どんななろう読者を狙っているのかを考えてアピールする所を絞った方がいいと思う
- 609 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 18:40:15.00 ID:aSl0wZcJ0.net
- Dランク (たぶん低い) なのに、50才まで現役冒険者って意外と実力高いんじゃないか説
- 610 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 18:42:57.20 ID:Zp9qmYvt0.net
- >>609
日雇い労働者みたいな立ち位置なんじゃない？
大阪の西成区の職安の前で60過ぎくらいのおっさんが警察と言い争いしてるの見たことあるわ
- 611 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 18:56:38.88 ID:vaDUCUO40.net
- >>605
単純に説明不足みたいですね……。魔王云々について、書き足すことにしました。アドバイスありがとうございます。
>>606
楽しそうなイベントをあらすじで想像させることが大事なんですね。基本すら分かっていなかったみたいで恥ずかしいです。
レスありがとうございました。
>>607
このあらすじだと確かに唐突に言い出しているように見えますね。一応魔族に両親がやられて、
その復讐というお話になってます。情報不足で申し訳ございませんでした。
>>608
一応続きのお話的には童貞やランクが多少関連してくるのですが、あらすじには全く書いてありませんでしたね。
もう少し読者層を意識して書いてみようと思います。レスありがとうございました。
- 612 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 19:07:19.97 ID:zbYpLS/zd.net
- 復讐ものメインなら冒険者ランクとか童貞とかツレの少女とかは余計な情報だ
どんな復讐心に燃えていてそのチートを使ってどんな手法で魔王を追い詰めて復讐していくのかタイトルあらすじに載せて読者の期待感を煽りたい所
- 613 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 19:24:30.98 ID:wccyiQFH0.net
- あらすじから特に努力描写が感じ取れない。貰いもので努力ってちょっと齟齬がある感じがする
- 614 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 19:54:59.63 ID:ueZ4fI63a.net
- >>604
Dランクで童貞だから貰ったんじゃなくて
魔族に殺された両親の冥福と復讐の誓いを日々祈り続けて
50歳の誕生日に祈りをささげた時についに発現したとかでもいいんじゃ
それでダークヒーロー化するとか
- 615 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 20:07:00.89 ID:2nnYrQA2d.net
- ダークファンタジーならこれくらいのテンションだと読むかも
復讐の魔拳
魔王軍に仲間と家族を殺され、復讐を誓った男ライアン。
だが彼に才能はなく、剣も魔法も使えない。
毎日復讐神への祈りを捧げ、血と汗にまみれながら底辺冒険者として拳一つで魔物を倒す日々を過ごす。
いくつもの季節が過ぎ、齢50を数えたその日。
ついに復讐神への祈りが通じて鉄の両腕を授かった。
還らぬ覚悟で復讐の旅に出る時が来たのだ。
- 616 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 20:07:51.01 ID:2nnYrQA2d.net
- >>614 さんの発言に触発されたことを書き忘れていた
センスいいすね
- 617 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 99d2-CJzu)：2019/11/25(月) 20:10:22 ID:b/1+h5ws0.net
- >>604
情報が無さ過ぎ、内容が唐突すぎ
ネタじゃなくてマジの相談なのかと驚くレベルのが一スレで二回も来るとは思わなかった
- 618 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-P3Bl)：2019/11/25(月) 20:13:59 ID:S2m5/zD4d.net
- >>615
あー、めっさダークヒーロー感あるなこれ
万民受けはしないだろうけど、こういう書き方なら読む気にはなるな
- 619 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 20:45:51.64 ID:b/1+h5ws0.net
- >>604
返答から内容を補完するとこんな感じかな
内容補完しか考えてないからウケるあらすじではないけど
両親を魔族に殺され全てを失い残されたのは己の身一つとなったライアン
拳闘士として修行を積むも才能も実力もなく
日々の暮らしだけで手一杯の万年弱小冒険者（Dランク）としてただただ過ごし
気付けば女と無縁のまま齢50へと近づく。
そして迎える誕生日、神の使いを自称する者が現れて彼に鉄の両腕を授ける
力を得た彼は道中で出会ったハーフリングの少女と共に魔族を統べる魔王打倒への旅へと出る
- 620 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 20:59:08.42 ID:JIYjLxC9d.net
- >>615
音を置き去りにしてそう
- 621 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 21:03:28.40 ID:d7FP32aK0.net
- こういっちゃ何だが
素人だけに許されるやり方で有名作に便乗してけば良いのよ
五十を超えて日々祈り続けるライアンの拳は、ある日
――光を置き去りにした――
誰にでも元ネタが分かり突っ込まざるを得ない
なろうの読者は一話いさえくれば意外と読み進めてくれる
あらすじはデカイフックを用意しないと
- 622 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 21:04:12.61 ID:gB5nLYEmr.net
- 整合性があってもその作品なりの面白さがアピールできてないと読まれないからねえ
50才で鉄の両腕授かろうが20才で授かろうがなんもかわらんじゃん
この設定なら50才で授かったことによる面白さのアピールがいるよね
40年の底辺冒険者経験に才能が合わさった結果最強のおっさんになるとかなんとかそういう系の。ちゃんと練ればまだ世に出てない切り口はあるはず
えっ50才童貞って言いたかっただけ？
いやいやそんなまさかまさか
- 623 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/25(月) 23:33:31.26 ID:b2Js8sTf0.net
- >>604
タイあらでヒロインに言及してる作品は糞の法則
しかもハーフリング＝体は子供で頭脳は大人＝責任は無いけど文句はいっちょ前
これどう見ても作者がヒロイン忖度しまくりーのパターン
ライアンは高齢で童貞というのもヒロインのマウントを成立させる為のものでしかなさそう
結論：自分の書き易さだけ追求して主人公にするべきキャラを間違えた底辺女作者さん乙
- 624 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-4xRw)：2019/11/26(火) 05:10:02 ID:GfOaugBB0.net
- 受け身ポジ好きと傍観ポジ好きっていう女性作家特有の病気が
表面だけ男性向け仕立ての作品で発症すると
この手の死体が量産されるんだってばっちゃが言ってた
- 625 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 06:29:41.82 ID:PURrPCxS0.net
- なんとなくだけど
女性向けは仮定に拘りまくる = 無駄に長くて引っぱる = オチがあっさり
男性向けは結果に拘る = 過程が疎か = 出オチでもう終ってる事が多い
このてのパターンは、僕の考えた最強の設定 (結果だけ考えてます) に見えるなぁ
- 626 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 817d-pyDD)：2019/11/26(火) 08:25:45 ID:T0ncDTWR0.net
- たぶん作者さんの思惑だと
ハーフリングちゃんがライアンにツッコんだり
童貞をからかったりするのが、微笑ましいと考えたんだろうね……
イキった最強ライアンは可愛くないとか思っちゃったんだ
そんで「じゃあお前の穴で童貞卒業だ！」って言いだされないためにハーフリングにしたと
最初のボタンを掛け間違えたばかりに泥縄……泥縄だのぅ
- 627 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 11:33:14.31 ID:1SWeOpBxd.net
- 下手だなぁ、ヘタッピさ……！
作者が本当に書きたいのはこれ……！
合法ロリハーフリングとのイチャイチャ……！
- 628 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 13:26:45.77 ID:RjhHV2z70.net
- ハーフリングって一般名詞？
俺知らなかったよ
- 629 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 13:30:20.47 ID:XJydzf6RM.net
- 俺もハーフリングがなんだかわからない読者多いとおもう
- 630 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 15:28:07.72 ID:sB1iFEMg0.net
- ハーフリングは要するにホビットよ
ロリショタと言うよりはミニサイズの人間
- 631 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 15:29:46.88 ID:vUHJcOY70.net
- ロード・オブ・ザ・リングのアレか
- 632 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 15:33:51.83 ID:1SWeOpBxd.net
- ハーフリングはD&Dでの名称だったかな？
ソードワールドはグラスランナーだったよね確か
ホビットって名前は使えないからね
- 633 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 16:25:26.96 ID:crGRKzDD0.net
- 【タイトル】強力サモナーはメデューサ少女を使役する！〜召喚したのに言うこと聞かないので、お仕置きしちゃいます〜
【あらすじ】
「てめぇがご主人様かよ？ いいぜ、おら私の靴舐めな」
サモナーとして、強力な悪魔を眷属にしようと考えたラクア・ドルチェ。石化光線が強力な
メデューサの召喚に成功した。見た目は完璧美少女だが、性格が不味いのか言うことを聞かない。
負けず嫌いのラクアはこの鼻っ柱の強い少女に、お仕置きをして無理やり従わせようと考えた。ラクアもメデューサも
実力は大陸中でも相当であり、互角程度の強さ……毎日が死闘の繰り返しだ。
そんな毎日を送りながらも、生活の為に冒険者の仕事もやりながら、二人は協力する時も多くなる。
飯の後は身体を使った……バトルだけど。
メデューサの少女は、ラクアが夜の街に繰り出すことを怒ったり、色々ありつつも二人の相性は良いみたいです。
【タグ】召喚 サモナー お仕置き 美少女 バトル 戦闘 冒険者 眷属
【ジャンル】ハイファンタジー
タイトルあらすじの出来と長さについて
この内容で読んでくれそうかどうか
- 634 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 16:31:56.25 ID:9zfM1FBP0.net
- >>633
ノクターンでならアリ
全年齢エロでのご褒美だと、扱いづらいヒロインに付き合うだけのモチベは持てない
あらすじ自体はちゃんと書けてる気がするけど、「悪魔召喚してメデューサで成功？ああ、
メデューサは悪魔のカテゴリって設定か」、と少し悩んだ
- 635 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 16:33:35.95 ID:1SWeOpBxd.net
- ノクタ前提ってことでよいのかな？
ノクタならいいんじゃない？（てきとう）違うなら帰れとしか
メデューサに需要があるかはわからん
- 636 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 16:34:34.02 ID:1SWeOpBxd.net
- 完全に被った
- 637 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 16:35:23.88 ID:Qg5iFKI90.net
- >>633
＞タイトルあらすじの出来と長さについて
出来…× 「この物語は何が面白いのか？」がまったくアピールできてない。惹句は「お仕置き」だと判断するけど、お仕置きが主題ならそこを詳しく。
長さ…○ とくにいうことはない
＞この内容で読んでくれそうかどうか
非常に厳しいと思う。「お仕置き」の内容次第だが、変態紳士を釣りたいならノクターンあたりでえぐいの書いたほうがいいと思う
- 638 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-4Cs7)：2019/11/26(火) 16:43:49 ID:zEhk4xDwM.net
- >>633
俺だったら絶対に読まない……
エロ匂わせるくらいならノクタでやれってなるし、召喚する目的が全く語られてないから読者から見ると作者のオ○ニー感がすごい
最強厨を釣りたいのか釣りたくないのかわからない中途半端な設定も☓
お仕置きが主目的ならハイファンでやるべきじゃないね
みんな言ってるけどこのまま書くならノクターン向きだよ
- 639 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 16:53:23.31 ID:vhs1YoOi0.net
- >>633
否定的な意見が多いけど
かわいい女の子を呼び出す呼び出される
この設定1本でやっていけるのは事実
けどねタイトルもあらすじもメデューサの顔は見えるけど
主人公のことはさっぱり分からない。男か女かも分からない
ラテン語派生言語に多い名付けの法則として、母音Aで終わるのは女性が多いがね
あらすじでは彼または彼女が何をしてどうなるのかを書こう
- 640 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 17:00:10.37 ID:9zfM1FBP0.net
- その辺の主人公の完全な竿役感といい、ノクタなら間違いなくこのままでいけるな
>>637の言う、えぐいお仕置きがあるなら即ブクマだわ
何なら名作になる器まである
- 641 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 17:04:01.50 ID:pRep0gc6p.net
- >>633
読者に何を読ませたいのかわからない
束縛系ツンデレ美少女に尻に敷かれる話が書きたいの？
申し訳程度にハイファン要素を加えるくらいなら、最初から恋愛ジャンルでやった方がいいよ
どう考えてもタイトルあらすじでヒロインとの関係しか語ってないものがハイファンジャンルでウケるとは思えない
ジャンルによるタイトルあらすじの違いを知るために、他作品との比較から始めた方がいいよ
- 642 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 17:14:25.49 ID:crGRKzDD0.net
- >>634-641
まとめた返信で申し訳ないです
ノクターンで考えてます
可能なら普通のところが良かったんですが無理だとは思ってました……
普通の場合はヒロインがウザいだけで読んでもらえませんよね
「お仕置き」を色々道具使う方向でやってノクターンに投稿してみます
あとハイファンタジーと恋愛も区別付けないといけませんね
- 643 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-QS5Z)：2019/11/26(火) 17:30:20 ID:5xiAk8Z30.net
- >>633
「メデューサ召喚ありき」で物語を作っているので、色々粗が見えていますね
そもそも実力が大陸中でも相当な主人公が強力な眷属に頼る必要性が見えてきません
主人公が召喚士として何をしたいのかも不明なままです
メデューサ以外の眷属？も存在するのかどうかわからないですし
主人公が今までどのような実績を積んできた人物なのかもわかりません
サモナー系の物語で主人公が召喚無しでも強い場合、召喚の意義が薄れます
主人公にはできず、メデューサにしかできない仕事を前面に出すべきかと
それが主人公の目的と一致して初めて物語が動き出します
お仕置きメインならばノクターン向きですが
性癖がニッチすぎて読者がつくかどうかは……
- 644 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-eiIX)：2019/11/26(火) 17:41:24 ID:2UJYjqob0.net
- >>633
あらすじにお仕置きの内容を書いたほうがいい。現段階だとどんな作風なのかわからない。例えば変態コメディ風ならこんな感じにあらすじに一文載せるだけで大分作品がわかる
「てめぇがご主人様かよ？ いいぜ、おら私の靴舐めな」
「いや脇を舐めさせてもらおう」
なんにせよウリであるお仕置きをどういうものなのかが足らないよ
- 645 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-0P67)：2019/11/26(火) 17:41:50 ID:sB1iFEMg0.net
- エロはやってみると引くほど筆が走るぞ
文章の練習にもなるしいっぺんはやってみた方がいい
- 646 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 917c-eHct)：2019/11/26(火) 17:44:04 ID:crGRKzDD0.net
- >>643
主人公がどういうサモナーで何を思ってメデューサ召喚したのか
あとは召喚したメデューサの固有能力は必要ですかね
参考にさせていただきます
あと性癖が変でな方向でしょうか…
- 647 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-qTn2)：2019/11/26(火) 17:45:50 ID:fgOSA31M0.net
- メデューサってなんとなく下半身蛇かと思ってちょっと二度見してしまった
普通に足あるよな、メデューサは
- 648 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-l5Qr)：2019/11/26(火) 17:45:53 ID:3X9ygj8Cr.net
- 本人がノクタ行き覚悟してるしまあこれ以上はノクタ住人にでも聞くべきやな
あと誰も指摘してないけどメデューサをイメージするとき下半身蛇な確率のほうが7割ぐらいあると思うんだけどそれ込みでのニッチ狙いなんだろうか
でも靴っていってるからなあ…
- 649 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9367-BEIG)：2019/11/26(火) 17:50:57 ID:9zfM1FBP0.net
- >>642
ノクタ行きを決めた相手に言うのはちょっとスレ違いで悪いんだけど
俺は主人公とメデューサの関係性にノクタ的な魅力を感じたわけで、お仕置きプレイの幅を
増やすのは何か違う気がするとだけ言わせてくれ
- 650 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 917c-eHct)：2019/11/26(火) 17:54:56 ID:crGRKzDD0.net
- >>644
了解です、お仕置き内容は必要そうでうね
>>645
地の分でモロのエロは書いたことないのでちょいと怖いですが
>>647-648
フェイトのメデューサの口悪いバージョンみたいなの連想して書いてます
下蛇の方が連想しやすいですかね〜
- 651 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 917c-eHct)：2019/11/26(火) 17:57:09 ID:crGRKzDD0.net
- >>649
二人の関係性そのものがノクタならもしかすると、ということでしょうか
そういうことでしたら勘違いしてました
- 652 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-3IAb)：2019/11/26(火) 18:02:12 ID:UEZxL1t30.net
- メドューサは髪の毛が蛇で出来てる印象が強いな、下半身蛇はラミア系統じゃなかろうか
- 653 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 18:08:10.32 ID:3X9ygj8Cr.net
- 調べ直したら下半身蛇じゃないっぽいね勝手なイメージで失礼した
>>650
見も蓋もないこというんだけど、
フェイトがくそ好きだからメデューサも気になる人＞＞メデューサ単体で気になる人
だと思うよ
メデューサて言われてフェイトのメデューサ想像するのはフェイト好きだけだもん
それ自分の中で想像して書いてる限りは読者とずっとすれ違うと思うから素直に二次創作一本書いてみたらいいのでは…
- 654 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 18:18:11.20 ID:9zfM1FBP0.net
- >>651
ハイファンとして見ると「癖の強い相手とのバディ物」というふわっとした印象になる
それより、「お互いマウント取り合って逆ギレした主人公がHなお仕置きをする」っていう方が
シチュエーションとして魅力的に見えたんだ
- 655 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 18:18:44.91 ID:UEZxL1t30.net
- >>650
キャラ描写省くために名前使ってるだけなら止めた方いいぞ
メドゥーサ単体で名前使ったら大多数は髪の毛が蛇な方を想像するんじゃなかろうか
- 656 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 18:24:32.52 ID:crGRKzDD0.net
- >>653
いえいえお調べいただきありがとうございます
フェイトのメデューサを自分では想像しないで書いた方がいいですかね
>>654
お互いマウント取り合う為にバトルするって感じですね
主人公はお仕置き系で攻撃したりとか
ヒロインもなかなかさせてくれないので、成功した時のカタルシスなんかを伝えたり
- 657 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 18:26:23.88 ID:crGRKzDD0.net
- >>655
メデューサの名乗らせる部分は獣耳少女とかにしても良さそうですね
蛇の方を想定されると、いざ少女の容姿書いた時にギャップが出そうです
- 658 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 18:27:43.98 ID:crGRKzDD0.net
- >>633
は〆させていただきます
ありがとうございました
- 659 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 19:44:50.27 ID:oUEpCYIq0.net
- 正直邪神ちゃんドロップキックかなと思ってしまった
- 660 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 19:47:43.92 ID:kiib5L0md.net
- メデューサ娘といちゃつく、しか書いてないのがなあ
そのせいであらすじ完結している感じすらある
- 661 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 20:16:36.75 ID:3X9ygj8Cr.net
- 単ヒロイン推しのあらすじがどんだけ難しいか改めて認識せざるをえない案件だよな
どんなにがんばっても絵なしじゃ作者の思ってる2割も魅力伝わらないし
自分もメイド好きだからこの前から自分だったらどうメイド推すかって必死に考えてるけど主人公をちゃんとアピールするとメイド要素あらすじから追い出すしかなくなるパターンしかぶち当たってない
- 662 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 22:19:35.93 ID:PURrPCxS0.net
- この手の記号は世代によるとも思う
メドゥーサってグラブルとかやってる世代なら可愛い萌えキャラだろうけど
そのあたり知らない世代だと人外で可愛さがイメージ出来ないと思う (異形系はそっちはそっちで需要はあるけど)
そのあたりハッキリさせないと、欺された系の読者が出てくるんで
タグじゃなく、あらすじでちゃんと示唆しておくと安心かもね
- 663 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 23:29:17.96 ID:gV0MxGRVd.net
- ノクタならシチュ描写以外ほぼ無駄やぞ？おかずになるかどうかで手に取るかなんでエロに関係ない細かい能力やらストーリー展開やらはいらんし
召喚術を身に付けたばかりの主人公が呼び出したのはメデューサ属の少女。しかし、召喚対象は召喚主に従順という噂に反し彼女は命令には従わずワガママ放題。気に食わない相手は即石化という傍若無人。
ある日、遂に堪忍袋の尾が切れた主人公が躾と称して寝込みを襲い縛り上げたところ、どうしたことか彼女は顔を赤らめ、潤んだ眼差しで何かを期待するかのようにこちらをじっと見つめてきてーーー
こんくらいでいいんじゃないか？キーワードに『ツンデレドM』とでも入れておいてさ
タイトルも新米召喚術士の性事情とかにしておけば後から他の異種族ヒロインも出せるし、召喚術士『としては』新米という形なら他の力でTUEEEEする分には詐欺には当たらんし
- 664 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 23:35:39.01 ID:lNYsWwQL0.net
- 18禁の話題は他でやってくれ
- 665 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/26(火) 23:56:19.36 ID:gV0MxGRVd.net
- 申し訳ない、話が続いてたから雑談的にそのまま乗ってしまったわ…。もう自重する
- 666 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 00:33:26.04 ID:7GiuVLExd.net
- ノクターンでやらないならタイトルあらすじでしっかりストーリーを提示するべき
生活のための稼業しか書いてないから物語性が皆無
キャラの魅力を出すのも特別な物語をあてがってこそだからね
- 667 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 00:37:19.14 ID:1xo0UQIc0.net
- 意外と "僕の考えたシチュエーション" で終ってて
小説というか、読み物になってないパターンは多い気がする
この辺り、出オチ商法が蔓延し過ぎたなろうの弊害なのかもね
- 668 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 00:56:44.01 ID:BIbovP3v0.net
- 66の作品が改題したとたんにPV急増には笑った
- 669 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-qTn2)：2019/11/27(水) 08:35:46 ID:6VWjwnkf0.net
- ここで晒したやつの中でもらその後受賞したりPV急増したりするのは、晒した初手でもうセンスあるなーと思ったやつばかりだからそんなには驚かないな
最近だと、>>633はセンスは感じるけどノクタだなー
ノクタでなら書籍化くらいまでいけそうな気はする
- 670 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 10:39:21.51 ID:VV1KLCTGr.net
- 改題しました報告翌日から5倍10倍20倍か
まあ読む側としたら語感よりは中身がわかりやすいほうが100倍大事だよね
- 671 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-iHas)：2019/11/27(水) 12:22:16 ID:S43/jQz90.net
- へー66バズったのか
ちなみに今どんなタイトルなんだろう？
- 672 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 12:44:25.25 ID:ehYJAI+z0.net
- どこかで見たようなのが日間総合で上がってきたと思ったら、それか
割烹見たら21日に変えたみたいだね
それで22日から爆上げ駆け上がりルート
どこまで上がれるかはここまで来ると内容勝負になるけど、タイトル変更上手くいってよかったね
- 673 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 13:16:32.57 ID:/Z7RTihCd.net
- 66です。
実は同じタイミングで過去作の番外編で誘導しまして……
そちらの読者が評価をつけてくれた感じではあります。
割烹で報告する1日前にタイトルを変えて様子を見たところ、PVは微増していたので効果は間違いなくありました。ありがとうございました。
- 674 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 13:54:13.39 ID:ehYJAI+z0.net
- >>673
『そのへんのダンジョン』の作者さんだったのか
完結済に入れてて気がついていなかった
前は日間総合表紙迄行ってるし、今は前を越えられるか丁度楽しみなタイミングだと思う
がんばってねー
- 675 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 14:06:22.46 ID:/Z7RTihCd.net
- >>674
ありがとうございます！
自作の感想欄以外で読んでくれてた方を見かけたのは初めてです。
最初の作品ではなにもしないのに打ち上がってビビってしまったので、今のペースくらいがちょうどいいかなと思ってます。
とはいえ手を抜いたらすぐ落ちるので、やれるところまで頑張ります。
- 676 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-iHas)：2019/11/27(水) 14:21:07 ID:S43/jQz90.net
- よかったのう
- 677 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 17:09:40.89 ID:ELRlmjk00.net
- そのへんのダンジョンか？
読んでみるか
- 678 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 18:58:16.48 ID:/U0/PrJz0.net
- トップは機関銃で発砲ｍ９
- 679 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 19:21:45.29 ID:lJhEjiSL0.net
- 【タイトル】それぞれの世界で足りない金属を補っている間に、稀代の錬金術師と呼ばれるようになった
【あらすじ】
冒険者として生活していたアランは、冒険の過程で豊富な鉄を大量に手に入れていた。
しかし、鉄など世界中から採掘出来るため、お金にはならない。
鉄の処理に困っいたある日、アランはダンジョンの隠し部屋にあったゲートを通り異世界へと向かってしまう。なんとそこは鉄が超希少な世界であった。
同時に銀が大量に取れる世界でもあった……生まれた元の世界は銀はかなりの希少品だ。
アランはそれぞれの世界を行き来し、鉄と銀で大儲けすることを画策する。
同時に、他の金属や鉱物も調べ上げ、それぞれの世界での希少度を研究していった。
何時しか彼は、稀代の錬金術師と呼ばれるようになり、美人な令嬢との結婚話なども舞い込むようになった。
アランは心に誓う──冒険者は休業して、錬金術師として人生を謳歌して行こう！ と──。
【キーワード】金属 鉄 銀 男主人公 令嬢 二つの世界 異世界 ゲート 錬金術師 冒険者
【ジャンル】ハイファンタジー
見てもらえそうですかね？
晒します
- 680 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 19:33:27.99 ID:QK1D9/pC0.net
- >>679
自分の考えた設定を語りたい欲が前に出過ぎ
鉄とか銀とか言われても興味がわかない
異世界と行き来して交易！大儲け！うはうは！ってだけの話に勢いで負けてる
- 681 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 19:35:41.89 ID:LX+b0mCs0.net
- >>679
錬金術師というよりはやってることが採掘業者のイメージ
- 682 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 19:39:44.61 ID:HeSGpSXB0.net
- >>679
タイトルはもっと良いものがあると思う
内容アイデアはともかく、あらすじは1行目から不安になる文章
全体的に文章が雑
令嬢と結婚はやめておこう、墓場に行く話は好まれない
トレードよりも二つの世界の合金でミスリルやアダンマイトが出来ました
みたいな流れの方が受けは良いだろうね
現状では2世界交易で、錬金要素ないし
「同時に」は文章書く時の癖かな
両方消してあらすじをスマートにしていこう、無駄が多い
- 683 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 19:40:55.35 ID:VV1KLCTGr.net
- 毎回ちょっと成功したら美人な令嬢との結婚話が舞い込んでくる話作ってくるの同じ人だよねこれ？
- 684 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 19:45:59.13 ID:7GiuVLExd.net
- アピールすべきは「俺だけ使える異世界ゲート」なんじゃないだろうか
鉱物縛りをアピールする理由が分からないな
主人公の体以外は鉱物しか運べないルールなんだろうか
- 685 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 19:53:44.42 ID:zFH21gj2d.net
- >>679
タイトルはもっと考えたほうがいい
あらすじはまぁこんなものなんじゃないかなと思うけど、話があらすじで完結しちゃってるから、1話目の面白さ次第では？
- 686 ：初代1 ：2019/11/27(水) 19:58:58.99 ID:7Tu+1cm+0.net
- >>679
異世界と現代の交易話ならともかく、
異世界と異世界じゃ駄目だろ
複数世界を扱った作品で成功したのはキノの旅くらいしか無い
他の奴はことごとく屍を晒した
- 687 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:05:37.70 ID:lJhEjiSL0.net
- え、そんなに良くないでしょうか
文章などは書きなおしますがアイデア自体があんまりだと意味ないかも……
- 688 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:07:53.68 ID:PKCcfBrg0.net
- >>679
それぞれの世界の違いがまったくわからないです
現実世界と異世界の行き来する物語でも、言葉や文化等の違いに苦労するものですが
このあらすじではそのあたりを省略しすぎて鉱物取引に向かってしまっています
また他の方が指摘している通り、錬金ではなく採掘と運搬業者になってしまっています
希少な金属を大量に持ち込めば周囲に怪しまれてもおかしくはないですが
なぜか周りが主人公の嘘を鵜呑みにしている印象も受けます
稼いだお金の使い道も不明ですね
なんと言いますか……アイデアの練り込み不足が目立つあらすじです
- 689 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:15:22.89 ID:HeSGpSXB0.net
- >>687
異世界にいったりきたり出来る最大のメリットは
地球の知識・製品で頭脳戦っぽいことが出来たり
異世界土人にマウントが取れるとこなのよ
2つの異世界を行き来する主人公は、読者との関係が無くなる
それでも面白い物を書ければ読まれるがハードルは高い
自分でも活躍出来るような異世界ってのは読者も楽しく読める
だから異世界転生/転移が流行ったってのをガン無視だからねえ
- 690 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:19:02.91 ID:RcvI+1Ax0.net
- 成功してる人の後追いだけする人とそうでない人との違いじゃないかな、考え方次第だからコメントは取捨選択しよう
・タイトル
悪くない
・あらすじ
冒険者でもいいけど鉱物に限定するなら、あらすじに書くかは置いておくとしてもそれなりのバックグラウンドは欲しい
例えば「ドワーフである主人公は目利きに自信がある鉱物を〜」とか書いてあれば鉱物限定なのも特に気にならなくなる
あと最初の交易品が鉄と銀っていう現実路線なのがちょっとしょぼく感じる
鉄とか現実世界でもありふれているわけだけど需要はなくならないよね、なので鉄が売れないとか言われても違和感しかない
アダマンタイトとかファンタジー物質にしておけばそういうのもないからよいのではなかろうか
令嬢との結婚とか他の人も言ってるけどいらない
まだ美人の冒険者が押しかけてきたり、いつの間にかメイドが住みついてたりとかそんなのが望ましい
・キーワード
まともに考えてこれならちょっとヤバイね
キーワードはほかの人が検索してくれることを期待するのと、作品ジャンルの傾向補足の為にある
金属とか鉄とかゲートとかそういうのいらないから
- 691 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:22:18.75 ID:1xo0UQIc0.net
- >>679
あくまで主観ですが、棚ぼた式の転売屋に見えてしまって印象が悪いです
例えば、印象的には展開の順番を変えて…
主人公が錬金術で生み出す鉱物等は評価されていなかったが、別の場所では評価される
地域毎のクズ素材から良素材を生み出す主人公はやがて云々
……のような構造にした方がなろうっぽいし、運だけ転売屋な感じは減るのではないかな？ と
- 692 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:23:57.60 ID:lJhEjiSL0.net
- なるほどよくわかります…
異世界と異世界往復だと感情移入ができないですねそういえば
鉄や銀も魅力ないからアダマンタイトとかのほうがまだよさ気と…
キーワードがやばいのは理解しました、鉄とか銀とかで検索する人いないですね
- 693 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:34:55.40 ID:VV1KLCTGr.net
- >>692
だめ押しするけど
アダマンタイトやオリハルコンで検索する読者も別にいないぞ
読者が検索するのは錬金術とか冒険者だ
錬金術で検索してきた人は錬金しねーじゃんって逃げて冒険者で検索してきた人は冒険しねーじゃんって逃げる話の構造になってることを理解しよう
- 694 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:40:27.89 ID:lJhEjiSL0.net
- 確かに……
どっちつかずな文章のせいで冒険者好きも錬金術師好きもいなくなる話ですね
アダマンタイトで検索するわけないこともよくわかりました…
キーワードにするなら冒険者や錬金術師、男主人公とか異世界とかですね
- 695 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:40:57.15 ID:HeSGpSXB0.net
- 鉄鉱石ならともかく鉄は幾らでも売れる
って突っ込みはおいておいて
別の異世界では鉄が貴重品で、同じ重さのエルフ娘と交換してくれる
って展開なら釣れる読者もいると思うよ
必死に製鉄覚えて鋼鉄を作り上げた主人公が重い鉄塊を運ぼうとする
コミカルで微笑ましい光景が目に浮かぶようだ
- 696 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:42:34.19 ID:RcvI+1Ax0.net
- ２０キロ分のエルフの切り身とかグロイの連想しちゃいそう
- 697 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:43:14.41 ID:QK1D9/pC0.net
- 似たような異世界を行き来する必要が特にないんだよなぁ
どこかで素材を仕入れてくるだけなら、同じような世界を二つも用意する意味はないし
片方がキノコ人間が支配する地下帝国とかなら、まぁ話として成立するけど錬金要素いらんし
- 698 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:44:24.57 ID:HeSGpSXB0.net
- >>696
血は含まれないんだよなあ
一気に60キロ分運んでエルフ娘に、わたしはそんなに重くない！って
キレられるとこが一話の終わりだ
- 699 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 20:54:01.97 ID:nz83UU8e0.net
- それ普通にエルフ娘の奴隷を手に入れる作品の方がええやん？
というかファンタジー世界で鉄は貴重品っつーか
一人で精錬までできるようにするとかなりギャグ寄りになるな
- 700 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:36:35.74 ID:q8Ue+gEb0.net
- ここの人たちの言うとおりタイあらそもそも設定からだめっぽい……
実際俺ツエが始まる話からどうなるかだなぁ
最強厨は前置き読み飛ばす傾向あるから
２話合計200アクセス ブクマ５ ユニークはまだ出てないからわからんけどブラバ率たかそー
- 701 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:39:58.21 ID:uN0sUCmb0.net
- 【タイトル】乙女ゲームはおれにまかせろ！ ハーレムで救え世界！ 恋は生かさず殺さずわずかな希望でひっぱり倒せ！
【あらすじ】
稀覯本を求めて、おれたちは身分を偽り『学究都市』へ学徒として編入する。
この都市には研究ひとすじの者だけでなく、帝国の次期皇帝、王太子、貴族の御令嬢や豪商たちが身分や地位を超えて社交を深めるために遊学していた。
ところでおれは乙女ゲームが得意である。
そしてこのパーティには美少女がいる。
上手くいけば有力子弟を手玉にとってハーレムルートで天下が取れる！ 間違いない！ おれにまかせろ！！ おまえはおれが言うとおりに動くだけでいい！！
攻略は順調だった。おもしろいように男が落ちる。おれはやはり乙女ゲームの天才だ。
だがしかし、攻略対象たちが次々とめんどくさいことに！
「目が覚めた。むしろお前が欲しい」 目を醒ませ！
「僕が間違ってました。僕のためにわざとあんな……」 そんな目でおれを見るな！
「ずっとお慕いしておりました」 向きが違うよ！ おれを見て言って！
「剣を抜け、カイン。皇帝の座も彼女も、お前には絶対に譲らない」 なんて？！
おれたちはうっかり落とした男ども（一部女子）を掻い潜って無事に稀覯本をゲットできるのかー。余計なことしなきゃよかったー！
【ジャンル】ハイファンタジー BL GL
【キーワード】コメディ
【指摘観点】あらすじは分かりやすく書けているでしょうか。
- 702 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:48:43.83 ID:ofMabSzma.net
- >>701
まるで意味がわからんぞ！
まずナントカ本が読めない(私が無知なだけ？
乙女ゲームが存在する近代的な異世界で、ゲーム的なシチュエーションだから知識を活かす！なのか、乙女ゲーム世界へ転移転生した主人公なのかも不明(後者ならタグいる)
- 703 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:53:05.47 ID:QK1D9/pC0.net
- >>701
なんかわーわー言ってるけど、お前誰だよ、どういう世界観だよ、と頭を抱えるあらすじ
わーわー言う前に必要な情報をよこせとしか
いきなり稀覯本とか難読漢字を使っているのもマイナス
あと基本的に一人称あらすじは読者が逃げる
- 704 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:53:30.25 ID:RcvI+1Ax0.net
- あらすじの『おれ』がどういう存在なのか、目的が稀覯本って事以外さっぱりわからない
パーティーも美少女が居るってだけで詳細不明
乙女ゲームって事は転生物？ジャンルも分からない
主人公が手駒の女に逆ハーレムを作らせる話であって主人公がハーレムを作るわけじゃない？
正直言ってめちゃくちゃだと思う。
- 705 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:55:41.94 ID:7GiuVLExd.net
- 作者が何をやりたいか次第だなあ
二点間の物価重要差で商売するなら鉱物に縛る必要も異世界間である必要もない
遠く離れた大陸で十分だし軽くて金銭効率良い様々な品を扱えばいい
鉄文明と銀文明の差を描きたいなら銀文明の徳育さのアピールだろう
鉄は地球でも(そして大抵の異世界でも)ありふれた鉱物で加工と採取技術が普及すれば何の変哲もない世界観だ
具だくさんにしようとして味が濁っているんじゃないかな
語る事の優先順位をはっきりしてアピールポイントを絞る事をオススメしたい
- 706 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:56:43.34 ID:uN0sUCmb0.net
- >>702
Σま、またしても…
「稀覯本」は「きこうぼん」 めずらしい本という意味です。
乙女ゲームはその世界では存在しません。
語り手を現代人にしたかったがために作った設定がややこしすぎて、あらすじで説明しきれない
ために端折りましたが、やっぱりひっかかりますか…。出直します…すみませんでした。
- 707 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:58:01.93 ID:LCN74Mo/d.net
- >>701
流石に釣りかと思ったがマジレスすると
さっぱり訳が分からん
「おれ」と「おれたち」ってどんなやつだよ、女のふりしてるだけの男なの？ あるいは男が男を落とす話なの？
生前乙女ゲームやり込んでた男が乙女ゲー世界に転生してんの？ そもそも何人の集団なの？ てか「カイン」て誰？ なんで本が欲しいの？
ただひたすらに意味が分からなかった
- 708 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 21:58:28.54 ID:7GiuVLExd.net
- あらすじ一人称は上級者作者向けだから三人称で書き直す所からオススメしたい
ランキング作品の一人称三人称比率で確認してくれ
- 709 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:02:03.82 ID:q8Ue+gEb0.net
- >>701
すまない
まったくわからない
あらすじ段階で目が滑る現象が発生してると相当やばい
あらすじでやたらオリジナル設定語ると高確率で失敗するよ
主人公が何をするのかを書いたほうがいい
むりやり解釈するとなんか禁書的なものを手に入れるために学園都市にヒロイン達と
スパイとして乗り込んでた主人公が乙女ゲーが得意だから隊員であるヒロインに指示を出し次々とターゲットを口説き落としていくが、そこで問題が発生する
ホモに目覚めたターゲットにおわれたりヒロインがターゲットに惚れて裏切ったり
口説き落としたつもりがむしろターゲットが張り切っちゃったり
このままではミッションが崩壊してしまう…！
どうする主人公…！
ってとこかな
ところでカインって誰？
- 710 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:08:37.82 ID:1xo0UQIc0.net
- 乙女ゲーと言っても、最近はAVG主体だから得意だの不得意だのって世界じゃない気がする
十年以上前のパラメーター調整系ならプレイヤースキルは関係ありそうだけれど
……という前提で見るとだけど
比較的オッサンオバサン向けを想定しているなら、もう少し年齢層に見合った品質や方向性、文章レベルが必要だと思う
逆に若い人向けの想定なら、AVGに対して得意不得意とか言ってる状態だと、少々痛さが激しい主人公だと思われる
どちらにせよ、あらすじからして説明不足かな
- 711 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:10:55.12 ID:uN0sUCmb0.net
- 今回こそは自信があったのに、前回と同じ反応で泣きそう…
>>703
一人称ってそうなんですか？！ 参考になります。
>>704
文中のハーレムと逆ハーレムを間違ってました。主人公が手駒の女子に逆ハ―作らせる話です
>>707
男が、パーティメンバーの女子を使って男を落とす話です。
・とある団体と敵対して
・その団体攻略に本が必要
・そこでその本を持つ学園都市に潜入
★ついでに乙女ゲーム気分を楽しもうぜ！（主人公以外楽しくない）
・最後に主人公が色々しっぺ返しを食らいます
いろいろキャッチーかなーと思った。勘違いだった。一気に全員おjなじ反応でつらい…
ほんとすみません。
- 712 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:15:00.84 ID:1xo0UQIc0.net
- 私的に、一番の問題点は稀覯本が目的だった筈なのに、たった数行で点下が取れる…と目的がすり替わってる部分かな
主人公、実は本なんてどうでもよくて、狙える天下に目がくらんでやがる…みたいな印象を受けるかな
- 713 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:17:09.71 ID:q8Ue+gEb0.net
- 最後にしっぺ返し食らう系は読者逃げる
監獄学園みたいなオチだとだいぶ賛否両論だったし技量の低い俺らみたいな素人がその展開やると返ってくる反応は非難一辺倒で心折れそうになる未来がみえる
- 714 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:22:03.33 ID:uN0sUCmb0.net
- >>708
そうしてみます。
>>709
おもしろそう…。オリジナル設定とおかしな造語はすべて消したはずなのにそういう印象を
抱かせるてしまうとは…。
>>710
金色のコルダらへんを想定してました。死ぬほどしんどい上に誰も落とせませんでした。
確かに…AVGなら時間さえあれば誰でもコンプできますもんね。
乙女ゲー言いたいだけだったかもしれない…
まだ書いてなくて良かった。ちょっと人生を見直します。
- 715 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:23:47.10 ID:QK1D9/pC0.net
- >>711
タイあらは作者と読者の顔合わせみたいな場なわけで
ちゃんと印象良く、作品の魅力をわかりやすく伝えないと駄目
自分のペースだけでガーガーまくしたててウケようとするのは危険だ
- 716 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:27:46.89 ID:uN0sUCmb0.net
- >>712
そういう主人公です（なのでしっぺ返しを食らう）
あ、カインは主人公の名前です。
>>713
そうかもしれない…でも、最後ではなく徐々になら？ …。いやダメな感じですよね。
いつかここにスッと晒して普通に受け止められるタイあらを作れるようになりたい。
お騒がせしました。三人称書いたことないけど頑張ってみます。
- 717 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:30:37.11 ID:o/W5jwo80.net
- >>701
あらすじの2文字目で9割9分が逃げ出す
素人作品のあらすじで世界や雰囲気を作ろうとしては駄目
何故なら、9割が読むに耐えない作品のなかで
何とか趣味が合うものを探そうとしてる読者に情報提供出来ないから
おれたち？ 違う、そこは主人公の名前を書く
都市や仲間の説明の前に主人公の説明をする
うざいテンションは計算で入れることもあるが、逃げる読者の方が多い
何も知らぬ人に説明する気がない、ほぼ0点
- 718 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:33:01.78 ID:1xo0UQIc0.net
- イラストだと判りやすく散見する、ハマりやすい沼なんだけどさ
左向きの女の子で肩ぐらいまでのバストアップしか描けない人
目だけやたら書き込んでるのに、体がいい加減…なんてやつを見た事ないかな？
これって、描きたい顔や目を先に書いちゃって、興味無い部分はいいかげんに付け足して描くか、そもそも描かない状態なんだけど
小説もコレと同じ事が起きてる場合が多いように思う
書きたい主人公設定だけ先に作っちゃって、興味無い部分や設定を後から無理矢理付け足しちゃってる (或いは書けていない) 状態
絵の場合は、まず全体のシルエットを作ってから、個々の調整をしていくのがセオリーで
小説の場合も、まず全体のシルエット(世界感や前提条件)を考えてから、主人公の設定を作る方が、ちゃんとしたものになると思う
意外と上記の顔と目だけ描いてやめちゃってる絵パターンの小説が多く思う
パッと見で作者のその姿が見えちゃって、ブラバする人はしちゃう感じの
- 719 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:33:20.99 ID:RcvI+1Ax0.net
- >>711
前回と同じ反応っていったい前回のはどれなのか気になる
- 720 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:36:22.09 ID:o/W5jwo80.net
- 今回だけじゃないけど
読者が俺の作品を待ってる！と有名大作のつもりで
あらすじ書いちゃう人はやはり多いよね
不意に気を匂わすだけで本編の情報をまったく伝える気がない
作者は読んでくれれば分かると思ってるけど
中身の分からん素人小説を読む人は居ないから・・・
- 721 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:40:01.64 ID:PKCcfBrg0.net
- >>701
やりたい要素を詰め込んだ割には昇華できておらず意味不明になっています
また、男性主人公はそうそう乙女ゲームをやりこんだりはしないかと
今時の紙芝居〜選択肢を選ぶタイプのゲームで天才とか違和感しかないです
稀覯本を入手したら天下を取って世界を救う……ワケがわからないですね
唐突に出てくるパーティ？夜会のほうかと思ってしまいました
さらには自分がハーレムを作るのではなく美少女に逆ハーレムを作らせるとか
どのような読者に向けて物語を書きたいのかさっぱりわかりません
- 722 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:41:43.61 ID:1xo0UQIc0.net
- 方法論としての話だけど、私的にはあらすじ段階では覚える単語は少ない方が良いと思う派かな
メッツァルウィーステン王国の開拓村ファーグラムに住む少年レイスアルドは…
極端だけど、こんな状態だと目が流れるから、主人公の名前もあらすじ段階では要らない場合も多い
開拓村の少年は…程度の情報に圧縮して、情報の咀嚼しやすさを優先、埋め込む情報の優先度は調整した方が良いように思うわけ
主人公の名前が大事な要素ならともかく、そうでないなら優先度は低い、みたいな？
まず、一番大事な部分は何か…って、全体から単語を抜き出して
重要な部分から積み上げると、文章としては判りやすいものになると思う
- 723 ：初代1 ：2019/11/27(水) 22:43:15.72 ID:7Tu+1cm+0.net
- >>701
もしかして小説を書いたことが一度も無いんじゃないかなと勘繰りたくなる
とりあえず何万文字かでも書いてみたらいいと思う
タイあら弄ってベストを求める前に、まず書いてみる段階なのかも
キャッチボールをやった事がない子がカーブやフォークボールのサインを決めようとしてるかのように見える
- 724 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/27(水) 22:46:25.72 ID:PWgYka8dd.net
- そもそも書いてないのにタイあら晒して意味あるのか？この設定はどうでしょうってスレじゃなくないか？
- 725 ：この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-0DuE)：2019/11/27(水) 23:00:56 ID:Y1NZfdTeM.net
- 【タイトル】冒険者パーティーから追放されたＦランク斧使いの成り上がり〜最強の薪割りスキルで無双〜
【あらすじ】
最強冒険者パーティー「ビルバオ」に荷物持ちで参加しているペレスは子供の頃から冒険者になるのを夢見ていた
だがある日ペレスは言いがかりをつけられてパーティーを追放される
諦めて村に帰ろうとしていたペレスは運命の出会いをした
一方パーティーの残ったメンバーはわかっていなかった。自分たちが最強だったのはペレスの力があったからだということを
これは弱小斧使いが自分の能力に気づき真の仲間を手にする物語
【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】主人公最強、男主人公、ざまぁ、無自覚、無双、成り上がり、チート、俺ＴＵＥＥＥ、ハーレム
【指摘観点】ハイファンタジーとローファンタジーのどちらがあっていますか
- 726 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-qTn2)：2019/11/27(水) 23:01:10 ID:6VWjwnkf0.net
- >>701
テンションは好き
乙女ゲーム得意だった！てのもやりようによってはやれる
例えば、転生前にたまたま親戚のOLさんの部屋で可愛い女の子のゲーム見つけてやってみたらコルダ系の乙女ゲームで、大変手応えがありかなり面白かった、依頼シュミレーション系の乙女ゲームをするようになった、とかにすればジェネレーションは解決
でもこれ…乙女ゲームの世界じゃないのにわざわざ乙女ゲームするの意味なくない？
頑張って女の子をプロデュースしてたら相手の男に好かれたBLオチというのは、よくある
ありがちなものゆえ、やっぱり安定した面白さはある思う
でもその場合はほんとにオチになるから、そこからどうこうはちょっと生臭くなるような…
あくまでも、これBLゲーだったのかよ！ちゃんちゃんっ、と終わる物語向けなんだよね
あと、なんとなく、前に晒したのって人魚のやつかな？と思った
違かったらごめん
- 727 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5383-iHas)：2019/11/27(水) 23:09:06 ID:1xo0UQIc0.net
- >>725
構成としては好まれている綺麗な形だけど、ネタ的にはどこかでみた感が拭えない
最強の冒険者達の荷物持ちがFランク、なんで良い荷物持ち雇ってないの？
スキル "薪割り" なんて、普通に考えて木こりなら持ってる人も多そうだけど…の二点は腑に落ちない感じ
ハイかローかは貴方の設定次第だけど、現代日本がからまないなら "ハイ" がなろう規約
- 728 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 137c-TkuO)：2019/11/27(水) 23:10:00 ID:uN0sUCmb0.net
- >>715
胆に銘じます。
>>717
そういえばランキングに入っているものは主人公の説明をしっかりやられている作品が
多いですね。
>>719
またお前かと言われそうですが、このスレで「過去最低の出来」を頂いてます。
>>720
展開的にあらすじでここは明かせないとか思うほうがおかしいんでしょう
>>723
二次創作なら100万字は突破しているかと思いますが、一次創作は中高生止まりです。
あらすじも書いたことなくて勝手がつかめません。文字数の問題ではなさそう。
根本的に色々おかしいかもしれません。
ちょっとブラウザの調子がおかしくて満足に文字が変換できません。
他の方もご指摘いただきありがとうございました。
- 729 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-QS5Z)：2019/11/27(水) 23:15:59 ID:PKCcfBrg0.net
- >>725
まず、荷物持ちは冒険者扱いになるのかどうかですね
Fランクというのは斧使い内でのランク？なのでしょうか
どちらにしても斧を使う機会も描写も無さそうです
それでパーティの要だった、と言われても困りますね
そして冒険者になるのを夢見ていた主人公ですが
荷物持ちをしなくても冒険者登録ぐらいはできそうです
この時点で夢が叶ってしまっているワケですが……
この主人公は冒険者になった後に何をしたいのか描写されていません
「斧」である必然性も無さそうなので、何を目当てにしていいのやら判断しにくいです
- 730 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9367-BEIG)：2019/11/27(水) 23:16:04 ID:QK1D9/pC0.net
- >>725
タイトルでは少し触れてるけど、どんな能力を開花させたか、ってとこが重要なんじゃないの？
そこのネタで食いつくかどうか決まる
あと、荷物持ちなのか斧使いなのか、ちょっと主人公のイメージがぼやける
- 731 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-7vZy)：2019/11/27(水) 23:21:01 ID:/Z7RTihCd.net
- パリィがバズってるから、ロマサガ繋がりなんだろうね
（「薪割りスペシャル」という技がよくネタになる）
- 732 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5383-iHas)：2019/11/27(水) 23:24:36 ID:1xo0UQIc0.net
- >>725
見返して思ったけど 「ビルバオ」 というパーティ名？ だけ強調されてるのは、何か理由があるのかな？
ちょっと上で書いたけれど、主人公の名前より目立っているから、何かギミックでもないかぎり
情報の優先度的にはちょっとおかしい気がする
- 733 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 817d-QS5Z)：2019/11/27(水) 23:24:48 ID:RcvI+1Ax0.net
- >>725
・タイトル
追放や無双でありがちな構成なのでひどいとは言わないが
斧使いとか薪割りスキルってのがぱっと見であまりカッコよくもないし
かといって面白そうというわけでもなく引かれない、多分埋もれるんじゃないかなという気がする
・あらすじ
『最強冒険者パーティー「ビルバオ」に荷物持ちで参加しているペレスは、ある日ペレスは言いがかりをつけられてパーティーを追放される』
でいいんじゃないかな、どうせ一話序盤でテンプレ通り追放されるだけなんだろうしあらすじでは不要かな
諦めて村に帰ろうとしていたペレスは運命の出会いをした。何と？？？それを書こうよ
一方のパーティーとかわりとどうでもいいから
- 734 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f102-4Cs7)：2019/11/27(水) 23:32:17 ID:q8Ue+gEb0.net
- >>725
追放モノ書いてたからいうけどタイあらに結構完成されたテンプレがあるのはわかるよね
ざまぁ好き相手に話書くなら如何に不当な扱い受けてて如何に主人公が実は最強で如何に主人公がいい思いしてクソ野郎が堕ちていくかをあらすじで説明しよう
ちょっとふわっとし過ぎで設定の煮詰まってなさを感じる
薪割りスキルが実は必中効果があってどんな硬いものでも攻撃が通る激ヤバチートだった！ みたいな説明をタイトルあらすじのどっちかに入れるといい
- 735 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 817d-pyDD)：2019/11/27(水) 23:52:01 ID:7Tu+1cm+0.net
- >>725
斧使いがカッコ良くないｗ
荷物持ちしか出来ないなら追放されて当然じゃね？って思っちゃうし
パーティ最強だったのはペレスの力ってとこも良く判らない
ここがピンと来ないから話に魅力が出ない
斧で活躍してたのならパーティが追放するのもおかしいし、
何か不思議な力でバフ掛かってましたというならパーティの落ち度なくね？ってなる
あと最悪なのは運命の出会いなー
もうこの一文だけで萎える読者が多そう
- 736 ：この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-8b9h)：2019/11/28(Thu) 00:05:51 ID:tmp/lfRTM.net
- >>725です、ご指摘ありがとうございます
冒険者になった後のしたいことやどんな能力かって作者は書きたいですけど読者は読みたいものですか？
キーワードのいくつか（追放、ざまぁ、ハーレム、成り上がり、主人公最強）をかいつまんで書いた方がいいかと思って
キーワードぶちこみすぎて複数テンプレの切り貼りであらすじがぼけているのはそのとおりですね
話の整合性はまったく取れていないです
実際荷物持ちしかしていなくて役立たずですが、抜けたら最強パーティーが瓦解して主人公は最強になります
斧使い不評でした・・・剣だとあまり好かれない勇者っぽいので避けたんですが
武器なら槍、あとは無難に魔術師あたりがいいですか
- 737 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-R3ru)：2019/11/28(Thu) 00:09:03 ID:OH20R5Xn0.net
- >>736
「斧使い」が問題なんじゃない
「斧使い」の良さが全く表現できてないことが問題
他の武器や職業にしても今のままじゃ大差なし
- 738 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 00:16:24.28 ID:/chBRkBL0.net
- 基本的にオタクは肉体に劣等感があるので、斧=筋肉系は好まない
技能だったり速度だったり、忖度して言うならスレンダーなスタイルの方が共感を得やすい
斧も多分ハルバードとすり替えれば、受け入れられ易い気がする
両手剣よりは片手剣を、盾も重そうなので二刀流の方が好まれている
とは言え、一番人気は遠距離攻撃で、怖い接近戦より安全な飛び道具(魔法)を好む
ちなみにここだからハッキリ書くけれど、作中でその手の忖度は絶対に臭わせてはいけない
例外として、ロリ少女が大きな武器を使うミスマッチは意外と人気が高い
が、これも強い力で暴力要素を連想させると嫌われるので、少々扱いは難しい
- 739 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 00:21:22.12 ID:rWQYseT50.net
- >>736
斧使いが問題じゃなくて、タイトルとあらすじから読者に成り上がる要素を見せていないと言う事
「薪割りスキル」で成り上がるなら、なんで成り上がれそうかと言う面白さをなにも書いてないから読者はわからない
「薪割りスキル」持ちが居なくなった最強パーティーが、なんで瓦解するかも読者には読めない
スキル名だけで行くなら、そこを読者に想像させて、面白そうだと言う期待を持ってもらえるスキル名じゃないと読んでもらえないかな
- 740 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 00:27:07.23 ID:0k6GLx+C0.net
- >>736
作者が主人公にやらせたい事と作中の主人公がやりたい事は違います
これをうまく擦り合わせないと主人公の行動がおかしくなってしまいます
例えばですが
主人公「世界一の冒険木こりになりたいので世界を見て回りたい」
作者「ハーレム作って追放PTをざまぁしたい！」
このぐらいズレが出てきてしまいます
剣や槍、魔法だと他作品との差別化が図れないかもしれません
あえて斧を選ぶのであれば、斧ならではのアピールポイントも欲しいところですね
そして役立たず主人公ですが、追放されるのは当然かと
むしろ危険地帯に連れていかれないだけマシかもしれません
そんな主人公がパーティの要とか、さすがにご都合主義すぎます
テンプレを使うのは結構ですが、手抜きが透けて見えてしまっています
- 741 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 00:30:45.98 ID:/gKhOjSZ0.net
- >>736
このあらすじだと、本当にただの役に立たない荷物持ち状態
どんな努力と貢献をしていて、追放を機にどう能力を発揮するようになったか
そこが見えないと、ただの無能が棚ぼたでイキリ出すだけの話
しかも、何を根拠にイキり出すのかすらわからない
- 742 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 00:51:06.09 ID:wLGV/z6X0.net
- 斧使い自体はモンスターメーカーのディアーヌとかいるから特に違和感はないけどな
- 743 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 00:52:51.28 ID:wLGV/z6X0.net
- すまん
ディアーネだわ
- 744 ：初代1 ：2019/11/28(木) 00:57:47.53 ID:jhagiGLX0.net
- そんな古い作品、ナウなヤングには判りませんよカテジナさん！
- 745 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 01:00:42.58 ID:HDrP/31I0.net
- >>725
情報が無さ過ぎ
＞運命の出会い
どんな存在との出会いがあったのか？
＞ペレスの力
＞自分の能力
この内容は？
散々言われてることだけど「なろうのあらすじで出し惜しみは駄目」
あらすじでネタバレするぐらい書かないと
ネタバレした上でその内容が読者の興味を引けるか、それが大事
素人の小説が情報の出し惜しみや匂わせをした所で読者は食いつかない
質が保証されるプロの作品ならそれも許されるけど
腐るほどある素人の無料小説で同じことをやっても面倒臭いとスルーされるだけ
- 746 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 01:06:33.71 ID:Q/fw5xSN0.net
- 真の仲間、運命の出会い
これ毎度おなじみの女性視点での男性主人公っていう負けパターン作品の予感
受け身で救済される側って男性読者には刺さらないんだよね
そこを分かってない女性作者が、ただ男女を入れ替えただけの
メンタルが女性の男主人公を描いちゃうと爆死すんのよねえ
- 747 ：この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-8b9h)：2019/11/28(Thu) 01:17:27 ID:rM4xnpKTM.net
- >>725です、再指摘ありがとうございます
あらすじには多少説明を入れることにしました
例えばざまぁ要素を一行にまとめましたが、これ二行書くと「俺は別にざまぁを求めてるわけじゃな
いし・・・」というポーズを読者が取れなくなるので省いてしまいました
成り上がる経緯などもブラバ要素でしかないというか、下手に触れると何必死になってんのとかそん
なもんどうでもいいと思われると判断しましたが、簡潔にまとめて書いてみます
>>738
なんとなくですがわかりました
その考えを突き詰めると「遠距離攻撃かつ攻撃しているのが主人公だと相手は察知できない」能力で
一方的に痛めつけるのが最上だと思うんですが、一方でそれだと相手に主人公の強さを思い知らせる
ことができず愉悦にひたれない問題が出てきます
仲間に賞賛させることで多少カバーできますが、こうした一方的攻撃か、それとも攻撃していること
を察知されるリスクを取りつつそこは絶対的防御能力で安全圏からいたぶるべきか、どちらが好まれ
る傾向にあるんでしょうか
配慮を臭わせないのが相当難しそうですが
- 748 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 01:37:50.78 ID:KVYnQ9Wjd.net
- 薪割りがどう凄いスキルでどう役に立っていたのかをタイトルあらすじ盛り込もう
冒険者を目指す、が目標だとそこで話が終わってしまい広がらないので物語の道筋を提示する事をオススメしたい
荷物持ちは普通、仲間から一段落ちるから追放ではなくただの解雇だと思うのだが……
荷物持ちというポジションが正式に仲間認定されている世界観なのだろうか
運命の出会いなら主人公がそれによってどう変わるか、あるいは何を導いつくれる仲間かを示さないと勿体つけにしかならないね
それ以外は案外まとまっていると思う
薪割りがキーなら斧使いはすんなり入り込めるし
結局は薪割りスキルがどう凄いのかの提示次第だが
- 749 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d267-o7DB)：2019/11/28(Thu) 02:02:19 ID:/gKhOjSZ0.net
- >>747
あのさぁ、
>一方パーティーの残ったメンバーはわかっていなかった。自分たちが最強だったのはペレスの力があったからだということを
主人公の能力を伏せてるせいで、逆にもったいぶった文章になって「ざまぁ」が悪目立ちしてんのよ
読者からしたらただの無能主人公なのに「ざまぁ」が出てきてるから
- 750 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 02:18:52.51 ID:KVYnQ9Wjd.net
- コミカライズまでいった領民0人も主人公は斧使いだから斧使いは受けないとかは心配する必要ないよ
- 751 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 02:44:20.89 ID:9UMEZYym0.net
- 魔剣や刀使い、あるいは賢者ならもっと客集めやすいってだけの話
きっとこの話の斧にはデメリットを打ち消す程の魅力ある要素が用意されてるんだろう
- 752 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-3fVy)：2019/11/28(Thu) 03:44:44 ID:NBYpdREcr.net
- そもそも二枚目の斧使いが20世紀のアニメで存在する
- 753 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92a8-ODLt)：2019/11/28(Thu) 04:03:03 ID:Q/fw5xSN0.net
- キャゼルヌ「俺はもっと多くの二枚目の剣使いを知ってるよ」
- 754 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 06:01:23.51 ID:/chBRkBL0.net
- そうそう、斧使いだとダメって訳じゃないよ
MMOなんかのスキル統計とか見ればわかるけど、斧は不人気ってだけ
斧に拘りが無いのなら、斧はやめとけば？ ってだけだよ
- 755 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 06:12:17.63 ID:pvcs1rlJ0.net
- まあ今はトルケルが大人気だから
海外ドラマでもヴァイキング物があるし
これからを考えたら一概になしとは言えん
差別化するほどの斧描写が出来るならね
- 756 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 06:15:45.50 ID:/chBRkBL0.net
- あくまで、傾向の話だからね
単純に前例の有る無しで語っちゃったら
ヒロインの一人が頭から食われたり、人間が巨人に食われる話とかも余裕でOKって事になっちまう
それとこれとは話が違う
- 757 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 06:48:52.55 ID:LuWaduDNd.net
- 盾の勇者みたく不遇武器（でも実は強い）で成り上がる筋書きならワンチャン
- 758 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 06:55:55.96 ID:/chBRkBL0.net
- 当時の盾は、そもそも武器じゃないけど、どうするんだよ……って先の読め無さもポイントだったと思うよ
スライムだの蜘蛛転生も同じで、展開の読めなさで釣りあげるのが上手かった
ただ、あの当時とは主要な客層がもう変わっちゃってて
どちらかというと先の読めて安心な茶番を望む人のが多いように思う
- 759 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 07:39:37.94 ID:9UMEZYym0.net
- それほど変わってない気もするけどね
なかなか作品が出てこないだけでシナリオのジェットコースター型は今でも有効だと思う
そして茶番というか定番もずっと前から強いんだよ
45分になれば印籠が出てくると分かってても大勢の人がそれを楽しめる
- 760 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 08:27:11.40 ID:/chBRkBL0.net
- 構造自体は同じだと思うよ
作り手側が、王道の計算式を使ってて、それが評価されていた時代と
今の、王道の回答を書き写してて、計算式が忘れられがちって時代で
少し傾向が違う気はする
まぁ、数が増えちゃったんで、さっさと回答寄越せ〜ってだけかもしれないけど
- 761 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 16:13:49.45 ID:KVYnQ9Wjd.net
- 相談待ってるよ
- 762 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/28(木) 17:16:17.58 ID:BgxyarGd0.net
- 最近、目的がないとかその設定にした意味は？とかの同じパターンの相談と回答の繰り返しをよく見る感じだから一度言っておくと
前作までにヒット作抱えてる作者さんなら活報とか使って最初から一定数読者確保出来るし、そのまま流れに乗せれるからタイあら微妙でもランキング入りも出来るってだけで
初投稿の新人とかがあれらを真似てタイトル大喜利してあらすじでもそれをもう一度書いただけって感じの最強主人公ものとか出してもどだい無理よ
実績ないうちは特に意識して、目に止めてくれた読者一人ひとりが面白そうやん？って思って進んでくれるような、ストーリーラインを明確にした丁寧なあらすじを作ろう
無名作家の書く俺の最強主人公が大活躍します！しか読み取れない作品とかは残念ながらおよびでない
- 763 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:02:47.64 ID:nOHzl3fX0.net
- 【タイトル】仲間に裏切られ罠に落とされた少年、１００万回死んだら絶対にダメージを受けない耐性と最強の戦闘スキルを得たので、不死身の冒険者として復讐ついでに無双することにした。
【あらすじ】
ユノは驚異的な再生能力を持っていた。
世界的に類を見ないその能力はまたたく間に注目を浴び、最強の冒険者パーティー『〇〇』からスカウトを受けることになる。
ユノはその提案を喜んで受けるのだが、彼の戦闘に関するスキルはごく平凡なもの。
戦闘においての実力差は開くばかりだった。
ユノはそれでもその再生能力を活かし、盾役や迷宮の罠解除などで皆の役に立とうとがんばっていたのだが……ある日彼をよく思わないリーダーのリュウキに嵌められ、モンスタートラップにそのまま置き去りにされてしまう。
……戦闘が苦手なユノの生存は絶望的。しかし、再生能力のおかげで、死んでは生き返り、無限の苦痛を味わうことになる。
一度は生存を諦め、一刻も早い死を願うユノだったが、１００回死に、１００００回死に、そして１０万回ほども死んでそれでも生き返るうちに、心に誓った。
――絶対に生きてここを出て、奴に復讐すると。
ユノは死んでは生き返りを繰り返しながら、１匹、また１匹と魔物を倒し、何年も掛けて、ついに魔物を全て倒しきり脱出に成功する。
１００万回死に、１００万回生き返った少年は、いつにまにかあらゆる耐性と戦闘スキルを得て、最強になっていたのだった。
久しぶりに日の光を浴びた無敵の男は、再び冒険者ギルドへ向かう。復讐と、今度こそ、冒険者としてマトモな人生を歩むために。
【ジャンル】
ハイファンタジー
【キーワード】
ファンタジー 冒険 ざまぁ ハーレム 復讐 ダンジョン 主人公最強 男主人公
【指摘観点】
魅力は説明できているか
【備考】
とりあえずファイアパンチが面白い
- 764 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:07:08.38 ID:/aWEQ+m70.net
- >>763
やってみれば良い
自分も100万回死んだ猫をオマージュした話は考えたことあるなｗ
復讐目的は弱いと言われることあるけど
それは復讐で完結してだらだら伸ばすのが難しいから
バシッと決めれば瞬発力は非常に高い
受け線要素もあるしストーリーの転がし方次第では日間乗れるよ
- 765 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:13:09.38 ID:8yZCJD6cd.net
- たくさん死んだから無敵になって復讐する事かかったっけ……
- 766 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:18:02.86 ID:A27bYE/e0.net
- >>763
まぁ付き合ってみるけど……
文章が全体的に冗長だな
タイトルは100万回死んだ・完全耐性・不死身・復讐あたりをコンパクトに詰め込みたい
あらすじも、基本的に追放までは一二行でサクッと書いた方が切れ味が出る
それ以降は結構いい
数字を重ねていく文章もハッタリが利いてる
- 767 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:20:15.90 ID:eczmvX6q0.net
- >>763
魅力って具体的に何だろか
どこかで見た要素だけで構成されてるなって印象なので残念ながら魅力は感じないかなぁ
- 768 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:22:51.08 ID:9Z+O4j230.net
- >>764
上の人も言ってるけれど、ざまぁや復習系は無駄に引き延ばすと自滅しやすいから注意は必要だと思う
20〜30万字で完結させて、次の大作への客寄せ踏み台としては友好的に機能しそう
現時点での魅力は判断が難しい
売り逃げ前提の食べやすいインスタントラーメンとしてなら、良い感じだとは思う
最初からパチモン商法の小金稼ぎを狙っているなら、上手くまとまっているし、更新頻度次第で成功はできそう
ただ、長期的に小説家を目指しているなら、魅力は足りない
作家や作品として尖った部分は見えないから、著者名は覚えられずに、なろう系とひとくくりにされるタイプだと思う
勿体ないので、せめてなにかもうワンポイント貴方ならではのオリジナル要素があればとも思う
あとは、細かい部分だけど、たった数行のあらすじで "ユノ" "彼" "少年" "男" と表記がブレすぎている部分は少し気になった
- 769 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:26:18.46 ID:8yZCJD6cd.net
- 割とまとまっていて良いと思う
のだが、地域ブランドまとまってるのは気になった
パーティーメンバーの１人、だけの復讐たいしたなのはいくら最強パーティーだとしてもしょっぱい
どうせ広げるのだから、あらすじ時点で１人目に復讐した所なんとメンバーの総意だった事をほのめかされる。主犯は誰か、１人１人追い詰めてやろう……くらいまでは書こう
復讐のスタイルが漠然としていてイメージ湧かないのも読み出しの気持ちへプラスにはなり辛いと思う
万能無敵ってのもよりけりだよね
- 770 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:29:45.26 ID:9Z+O4j230.net
- 何度でも生き返る…ならダークヒーロー路線でもいけるけれど
万能耐性絶対無敵ナローシュだから、低めの年齢層向けにはなってるわな
- 771 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:33:35.48 ID:A27bYE/e0.net
- >>770
ああ、それ鋭いな、と勝手に納得した
ダークヒーローは血を流してなんぼだわ
怪我一つしないで無敵とかワンパンマン状態だな
- 772 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:37:29.12 ID:w3UrqLPq0.net
- ・タイトル
分かりやすい長文タイトルで基本的にはいいと思う
ただ「罠に落とされる」だと落とし穴っぽいのを連想する、違うなら「罠にはめられて」
「少年」もあらすじだと「男」になってるので表記ゆれは統一したほうがいい
復讐っていう重めの要素をくっつけてる割に、無双って軽いのがついでにくっついてるのがアンバランスに感じた
・あらすじ
改行が凄く読みにくいので投稿時にはやめたほうがいい
良く思ってない人をスカウトするっていう点がちょっと腑に落ちない、
「ある日彼をよく思わないリーダーのリュウキに」パーティーメンバーにでぼかしとけばいいのではないか？
であれば復讐対象の人数も後から増やせるだろうし、あらすじ時点で詳しく書くメリットは無いと俺は思う
タイトルの方にも書いたけど「――絶対に生きてここを出て、奴に復讐すると。」という決意と
「今度こそ、冒険者としてマトモな人生を歩むために。」が競合してる気がする
・キーワード
復讐とざまぁは違う。この物語でざまぁ付けてるとタグ詐欺と言われるかもしれない
・魅力は説明できてるか
わりとありがちな展開なのでまぁ相応の魅力なのかなと
- 773 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 00:42:54.91 ID:BMskoupHr.net
- うーん魅力
復讐要素？タグにあるハーレムのこと？
ありふれのパクリですか？って聞かれて耐えられるメンタルならやればいいと思うけども
- 774 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 02:50:08.43 ID:ozUrqWHpd.net
- >>763
トガタを出さないファイアパンチなら読んでみたい
それと一億年ボタン、ありふれあたりが混ざってる印象はありますね。でもウケる設定だとは思います
ただ、タイトルあらすじともに冗長に感じるのでもっとスッキリさせるとよいかも
- 775 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-cp7a)：2019/11/29(金) 07:05:13 ID:HbfCFArQp.net
- >>763
主人公のキャラ設定以外わからない
冒険者ギルドに向かって、それでどうするの？
例えば
「冒険者ギルドを訪れたユノは、事実とは異なり自身が裏切り者として扱われていることを知る。襲いくる賞金稼ぎたちを撃退しながら、自分を嵌めたパーティメンバーの情報を探っていく」
とか、ここまでやって初めて「どういう風に物語が進んでいくのか」を読者に予想させることができるのよ
現状だとキャラ設定しか説明してないから物語の選択肢が多すぎて読者を惹きつけられないかな
- 776 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd12-ZedO)：2019/11/29(金) 07:09:27 ID:A7+ZN+7Nd.net
- タイトルの「絶対にダメージを受けない耐性」は削るべきだな
ファイアパンチみたくダメージ受けまくるけど死なないし死ねないみたいな方が見栄えがいい
「最強の戦闘スキル」だけで十分かと
- 777 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f57c-M2Xp)：2019/11/29(金) 07:27:40 ID:S8uUt3eV0.net
- アイディア引っ張ってきた大元を出されるとひたすら雑としか言い様がないというか…
ネタ元の苦痛に耐えかねて死を選ぼうとしてたけど妹の『生きて』の言葉に奮起して乗り越えるのと比較して、馬鹿がいいように使われて復讐してやるでは魅力もドラマ性もないよねと
個性として用意してた再生能力も耐性までついては見せ場失くしそうな感じだし。結局、良くある俺はこうして最強になりました大喜利
他から発想を得るのはいいけど、生かし方まで考えて持ってこないと劣化どころか意味なしになるよ
後、個人的にふと思っただけだから流してもらってもいいけど、拷問状態からくる苦痛によって心が折られて元々あった意志が挫かれる流れならわかるけど、諦めてた状態から急に一転して復讐してやると奮起するパターンにはなんか違和感が…
ジョジョのカーズが身動きも取れず死ねない状態で宇宙に追放されて、やがて考えるのをやめた…筈だったのがある日突然やっぱジョジョ許さんと急に足掻き始めてみたみたいな
最初からずっと復讐の意志を持ち続けて耐えてたやら、何かきっかけとなる出来事を考えていれたりのがらしくまとまるんじゃない？
- 778 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f6ad-YC6P)：2019/11/29(金) 08:18:17 ID:1i+AXRW70.net
- >>763
魅力かぁ伝えるの下手だから例えで書くけど
ワンパンマンのゾンビマンに死にまくってる内に超耐性付いたとして魅力は増えないと思う
- 779 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 08:46:15.64 ID:y7JrDPZ2M.net
- >>764
ありがとうございます。もう１作品載せちゃってるのでこちらを始めるのはまだ先になりそうですけど……
>>766
やっぱ長いですよね……短くしたいけどどこ削れば意味を変えずに伝えられるかよくわからないです
>>767
そのどこかで見た要素を好む人に向けて書くつもりです
- 780 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 09:14:34.11 ID:y7JrDPZ2M.net
- >>768
名前連呼は頭悪く見える気がしてわざと変えてたんですけど文章のルール的にはだめなんですか？
書く目的ですが既存のエタ作品に少しでも読者を呼び込もうとはおもってますね
書籍化決まったので
>>769
復讐好きな読者はどんなシチュがお好みなんでしょうか
ぶっちゃけた話復讐要素は最初書かないつもりでしたけど、経験上それやると感想欄荒れるので荒れるよりかはやったほうがいいのかと思い、付け足した次第です
>>770
一応同年代向けに書きたいかなとは考えてます
- 781 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 09:25:09.14 ID:y7JrDPZ2M.net
- >>772
え、復讐モノとざまぁは違うのか……じゃあざまぁの方を外すべきなのかな
>>773
過去に自信満々で投稿した作品がダンまちのパクリと言われてショック受けて即エタかましたことならあります
>>774
ありふれって読んだことないですけど、どんなとこが似てます？
１億年は少し意識しました
- 782 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 09:27:22.90 ID:Ni3n/H2sa.net
- >>781
無料で読めるから読んでからまたおいで
- 783 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 09:28:37.29 ID:y7JrDPZ2M.net
- >>775
自由度は持たせたいとおもってふわっとさせましたが、復讐要素を入れるならもう少し具体的に決めたほうがいいですかね
>>776
ちょっと悩みどころではありますけど、主人公が絶対優位に立っていたほうがなろう読者の好みにあっていると思って耐性つけてみました
- 784 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 09:33:26.50 ID:y7JrDPZ2M.net
- >>777
情報の取捨選択って難しいですね……
才能ないなりに頑張ってみます
- 785 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b283-UfrM)：2019/11/29(金) 10:54:42 ID:9Z+O4j230.net
- ん？ 既存のエタに客をって…
もう状況知ってる人なら、直球で言うけれど
エタらせて、新作で露骨なテンプレを量産してるとアンチが付くよ？
それも理解していて売り逃げテンプレ商法なら、それなりに効果はあるかもしれないけれど
新人じゃないのなら、ネタがちょっとテンプレすぎるかな…
- 786 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd12-B1D4)：2019/11/29(金) 10:57:24 ID:ozUrqWHpd.net
- >>781
ありふれは
仲間にダンジョンに置き去りにされ、何度も死にかけながらたまたま見つけたエリクサーで命を繋ぎつつ魔物を食って強くなるという感じですね
それで性格が変わったり白髪になったりするあたりは東京グールっぽいと思いましたが
設定の粗を突っ込まれてましたが、上記のありふれもプロット上金属操作は不要だったりして粗が多いです
なろう読者はあまり気にしない部分だと思います
エモいかエモくないか、それがすべてでしょう
- 787 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 12:43:34.64 ID:ieENG7r06.net
- ハーレムが集客力あるのは確かだがダークヒーロー系を求めてきた読者はタグ見て逃げそう
- 788 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 13:01:18.44 ID:y7JrDPZ2M.net
- >>785
何もしなくても題材によってはアンチ湧くし気にしなくてもいいかなー
テンプレ外して好きな題材で書こうとするとパクリ厨湧くからそういったモノ書くのはもっと技量上がってからにしたい
タイあら人気作に被せ気味だったのがいけないんだろうけど読みもしないでパクリ連呼は心折れた
テンプレ作品にはそういうの現れないのになぁ
- 789 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 13:09:44.66 ID:ElZk6cshd.net
- >>781
基本的に自分からアクションを起こすのが復讐系
自分は動かない、もしくは復讐する気は無いけど相手が勝手に凋落したり
主人公を死体蹴りしようとして返り討ちに遭うのがざまぁ系かな
- 790 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 13:41:00.30 ID:wJtqwFjEr.net
- カクヨム晒しスレみたいに、
なろうの晒しスレがあればなぁ…
ここと併用できるのに
いっそカクヨムに捨て垢でも作るべきか
- 791 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 14:49:14.32 ID:5zU48uTI0.net
- >>788
テンプレ作で日間総合表紙に来ると似ていまねって言う感想は来るよ
ログイン必須にしておいてもパクリって言う表現を普通に使う人もね
見ている人数が違うから、ここよりよっぽど酷い事になる
さらにここは自分も匿名と言う守りがあるけど、作品では作者名がわかっているから感想でパクリパクリ言われるのは結構きついよ
でもそう言う感想が溢れるのはランキングトップ付近を経験しないと分からないと思う
だから「耐えられるなら」って言われてるんだよ
読者の感想は作品を全部読んだ感想だけしか来ないわけじゃないからね
実際このあらすじを読んだだけで俺も色々な作品を思い浮かべてしまうから、このまま行ってもしランキング駆け上がったら感想欄では結構ひどい事言われると思う
- 792 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 15:01:10.13 ID:y7JrDPZ2M.net
- >>791
まさにテンプレ！な作品には逆に来ないよ
少し外れてて層が薄いような題材選ぶとめっちゃ湧く
実際に経験した話
- 793 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-KUz3)：2019/11/29(金) 15:12:58 ID:5zU48uTI0.net
- >>792
なら俺が1位になったときが運が悪かったのかもね
君が1位に居たときが運が良かったのかもしれないけど
でもそれならこれでやればいいんじゃない？
君へのレスを読めばわかるけど、「パクリって言われて耐えられるメンタルがあるなら」やればいいんじゃないって言われているだけでしょ
パクリっぽいからダメと言われている訳じゃないよ
もっと色々詰めるところはあるだろうけど、やろうとしている内容的には悪くないと俺も思うし
それにこのあらすじ、普通によくあるテンプレ展開だと思うよ
- 794 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-U1xQ)：2019/11/29(金) 15:29:15 ID:y7JrDPZ2M.net
- >>793
次日間乗るようなことがあったら毒感想即削除対応であまりにひどい場合はブロックで対応するよ
- 795 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-LTQF)：2019/11/29(金) 15:42:55 ID:Kqv8sFg2r.net
- 治安悪すぎんだよなぁ
青葉みたいな火豚ごろごろや
- 796 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-OHO/)：2019/11/29(金) 16:05:14 ID:T+zsZ6ROa.net
- 主人公は盾役と罠対策のスプラッタ要員だったのか
盾役って戦闘が苦手な肉盾じゃ戦闘の邪魔にしかならないし
罠にかかるたびに装備整えなきゃいけないとかずいぶん金かかるのな
それとも全裸でやってんの？全裸装備主人公なの？
- 797 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 16:41:56.47 ID:p6zbro9fd.net
- パクり言われても実際にそうした訳じゃなければその部分が見所やウリ、個性としてキチンと認識されてるだけだから
作品として見るなら何も言われない溢れ返る量産型よりはマシなんじゃ？と
導入が似ている作品なんざ腐る程あるんだし
皆が異能を持って産まれてくる世界で、何も持ってなかった主人公が、偉大な存在から力を継承し…
養成学校に入学し仲間達と切磋琢磨しながら、最高（なろう的には最強かな）になる！までやってたらヒロアカのパクりじゃねーか？となるけど
3つ目あたりまでで言ってくるやつは単に他を知らなすぎだし気にする必要はない
まぁ、そのへん踏まえてだけどパクり言われたくないから最初から個性消してテンプレ外さないで書くのは本末転倒じゃね？感
物語求めてる読者と妄想日記求めてる読者はそもそもが違うし、後者で集めて前者に持っていこうとしてもなかなか上手くはいかんと思われ
- 798 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 16:46:59.65 ID:9Z+O4j230.net
- あらすじとは別な余談だけどさ
キャズムで言うと、なろう読者が10人居るとしたら…
1人が新作をスコップしながら読む = イノベーター
2人がランキング上位を読む = アーリーアダプター
4人が書籍化された小説をなろうで読む = アーリーマジョリティ
3人がアニメ化された原作をなろうで読む = レイトマジョリティ
要は、新作スコップしてる1人が面白いと評価してランキングに乗ったら
やっとそこでランキング見てる2人の目に入り、そこで評価されて始めて書籍化ルートへの道が開けると思う訳よ
で、この新作スコップしてる人達をいかに掴むかが問題なんだけど
ちょっと前は作者自身がなろう好き、小説好きで、他人の作品を色々と読んで、自らスコップ役も兼ねていたんだけど
最近の量産型作者は他人の小説スコップなんてしてない、ブクマ機能なんて使ってない、せいぜい有名作かランキング上位を見るか見ないか程度
だからもう作者同士の馴れ合いお布施 (テンプレ量産の人気維持) の右肩下がりが激しい
作者自身が他のなろう小説を読まないって時代が来るのは明白だから
そろそろイノベーター向けに、テンプレ外をかまさないとダメになってくんじゃないかなとは思う
- 799 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92a8-ODLt)：2019/11/29(金) 17:34:25 ID:Vq+H6fpn0.net
- >>798
設定語りと固有名詞が多いといかに読まれないかを実証した素晴らしい例文
- 800 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 19:44:09.69 ID:Zk2aZncg0.net
- >>763
どこかで見たような設定とシチュエーションの羅列ですね
この作品の見どころはどのあたりになるのでしょうか
ハッキリ言って戦闘シーンには全く期待できそうにありません
さすがに絶対無敵+攻撃最強とか盛り込みすぎですね
復讐もワンパンで終わらせそうですし
冒険とやらもリスク無く楽勝で依頼達成しそうです
復讐も冒険もハーレムも消化試合になってしまいそうな主人公ですが
彼が目指す「マトモな人生」とはいったいどのような人生になるのでしょう
- 801 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/29(金) 20:17:49.92 ID:A27bYE/e0.net
- >>779
ぶっちゃけタイトルあらすじって、正確に書く必要はないんだよなぁ
あらすじ内でまとまってて、それが魅力的であればいい
本編とギャップがありすぎは良くないけど、読んでくうちにあらすじとか忘れるし
作品の導入として正しく機能すればいいのよ
- 802 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b283-UfrM)：2019/11/30(土) 02:55:02 ID:ToiP7X+70.net
- 確かにな
期待値で売るタイトルと、お約束で売るタイトルは別モノだわ
蜘蛛や転スラみたいに期待値で売るものと
人外転生したら最強でハーレムで無双になりました〜みたいなお約束で売るものは根本が違う
- 803 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 04:43:50.62 ID:MHYTBB61d.net
- ひっそり晒しますね
【タイトル】悪役令嬢やけど、ボランティアとかやりまくって死亡フラグ回避するで！
【あらすじ】
民に圧政を強いる貴族国家──公爵令嬢アメリア・ルーインに転生したのは、関西出身の高校生、大槻満里奈(おおつきまりな)だった。
彼女は自らの運命をゲームを通して知っている……通常は民の反逆により死亡するのだ。
ならばと、満里奈は教会のボランティア活動に力を入れ、都の清掃や活性化に尽力し、フラグ回避を試していく。
しかし、関西弁で陽気な性格は、本来のアメリアの性格とは180度違っていた。周囲から別人に間違われたり、時には本物を誘拐した犯人に間違われたり……別の角度でのトラブルが発生したりする。
それでも、持ち前の明るさで民衆の信頼を得ていく満里奈は、レジスタンスからオファーがかかるようになり───
【キーワード】レジスタンス 悪役令嬢 女主人公 回避 ハッピーエンド 転生 異世界 イケメン
【ジャンル】ハイファンタジー 異世界転生
【観点】
武力はないけど主人公アクティブ
視聴者いそうですか
- 804 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 04:59:58.02 ID:I4SkleGmd.net
- ちょっと無理かな……恋愛ジャンルじゃない悪役令嬢はね
どんななろう読者を狙ってるのかを再確認してタイトルあらすじを練り直してみる事をオススメしたい
関西弁とボランティアはタイトルで推す要素じゃないと思うよ
- 805 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 05:09:58.84 ID:I4SkleGmd.net
- とりあえず悪役令嬢ものなら原作名をあらすじで強く出す事をオススメしたい
それによって作品世界の雰囲気とヒーローの存在、ストーリーの方向性を漠然と感じとって期待感を高めて読み出しに繋がってくれる
どんな原作の世界なのか、そこが大事だと思うよ
- 806 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 05:21:22.45 ID:ToiP7X+70.net
- 男性向けの無双でも、悪役令嬢の逆転でもそうなんだけど
今はその成功は "当然" として扱われがちだから、その当然の部分、手段をいかに面白くするかが重要に思う
だから、教会や宿屋ネタ、服飾や料理チート等、成功に導く手段をなるべく他と被らない目新しいものの方が集客効果は高いのではないかと
例えば…
A) 追放された令嬢が、孤児院を経営して成功する話
B) 追放された令嬢が、水族館を経営して成功する話
私見だけど、A)はそのへんに転がっているから飽きているけど、B)は見た事無いので、少しは読む気になるかもしれない
その程度の差と言えばそれまでだけど、今の市場だとマンネリはデメリットの方が大きく思う
- 807 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 05:22:33.98 ID:3EiuB2lO0.net
- >>803
関西弁はぶっちゃけキャラ付けとして機能してないし魅力的でもないと思う
最後に出てくるレジスタンス云々が唐突でよくわからない
これが目玉なら、そこへ向かって流れを作っていくべき
イケメンが絡んでくる要素も書いてないし、読者を掴むのは難しいと思う
- 808 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 05:24:35.10 ID:MHYTBB61d.net
- >>804
タイトルは全替えしてみます
イケメン推しで恋愛にした方がよさそうかな
関西弁アクティブ主人公はぜひ採用したいです
夜中にありがとうございました
>>805
なるほどなるほど
ゲームの内容書いた方がいいんですね
わかりました！
- 809 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 05:34:38.56 ID:MHYTBB61d.net
- >>806
水族館経営みたいに少しでの違う方が良いんですねー参考にいたします
>>807
関西弁あんまりですか？自分が関西出身でこてこての方言使うので違和感なく書けるんですが
陽気さアピールで関西弁が安直ですかねー
- 810 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 05:34:45.20 ID:6vWDZlfo0.net
- まぁ、無理かなぁ。このジャンルに求められてるものと違い過ぎるもの
ヒロインもヒーローもおらず恋愛臭もしないのに悪役令嬢？いいえ、それはただの悪役です
破滅フラグを回避する為にでレジスタンス？それ、民の不満を抑えるの失敗した上、反逆の旗印にされて国とやり合う破滅コースでは？
なんとか民の不満を解消しクーデターを発生させないのがベストかと。展開も知ってるんだし、ボランティアして評判稼ぎとか遠回りな行動せず原因の元をサクッと処理のがいい
あと、陽気や明るさと関西（弁）に因果関係はないです。文章での方言は読みにくかったりで読者の印象悪くするのがせいぜいなので止めた方がいいかな。ナイツマも当時叩かれたりしたね
つまるところ、個性出しで捻った部分が歪みを発生させてるので一度キレイなストーリーラインつくってみてはどうかな？と
特に、周りが自分の頑張りを応援し支えてくれるのか自分から積極的に中心に立って切り開いて行くのか等。女性向け男性向けのターゲットの絞り混みは必須。
- 811 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 05:54:14.45 ID:3EiuB2lO0.net
- 主人公が陰気な津軽弁だろうが短気な福岡弁だろうが、フラグ回避の知識があるなら
ストーリーが成立しちゃうんだよな
どうしても陽気な関西弁を使いたいなら、乙女ゲー転生じゃない方がいいまである
- 812 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 05:54:27.28 ID:ToiP7X+70.net
- 俺は、関西弁自体は要素としては悪く無いと思う
ただ男オタは関西ノリ (マウントを取られるイキオイ) を怖がる時も多いから
関西系キャラやるなら、完全に女性向けにシフトした方が良いかもね
ラブコンとか学園アリスぐらいしか関西弁ヒロインは思い当たらないし
アレ男性受けは皆無だったように思うから
- 813 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-WKXI)：2019/11/30(土) 06:28:29 ID:fpTNFTN80.net
- 方言は止めた方が良いね
それは表現上別な意味が発生するから、みんな使ってないんだよ
- 814 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b283-UfrM)：2019/11/30(土) 06:38:09 ID:ToiP7X+70.net
- それは初耳だ
火の無い所に煙は…みたいな話？ それとも何か明確にルールがあったりする？
関西弁の男友達は男性向けでもレギュラーポジだけど、ダメだったの？ あれ
方言使うな!! って差別が問題になったのは知ってるけど
- 815 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb2-hAfz)：2019/11/30(土) 06:39:54 ID:MHYTBB61d.net
- >>810
ひねったのが足を引っ張ってる感じでしょうか
男性向け女性向けも考えないと行けませんね
>>811
個性として採用したい要素ですねー
女性陽気関西弁
悪役令嬢じゃなく、ファンタジーとかなら問題ないですかねー
>>812
わかりました女性向けで考えます
この場合イケメンとの恋愛をあらすじでにおわせるのがいいかなー
- 816 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb2-hAfz)：2019/11/30(土) 06:42:34 ID:MHYTBB61d.net
- >>813
関西弁は標準語です()
なにかありましたっけ
- 817 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-WKXI)：2019/11/30(土) 06:53:25 ID:fpTNFTN80.net
- >>816
自分も関西出身だけどねｗ
キャラに方言は使わない
脇役キャラなら使うけど、主人公には使わせない
方言には格好を取り繕わない、本音で喋っている という記号的な意味があるんだ
だから友達ポジの脇役には関西弁をよく見掛けるんだ
でもこれが主人公となると話が違ってくる
作者の立場では明け透けなキャラだから行けると捉えてしまうかもしれないけど
読者の立場だと無防備かつパーソナルスペースが異常に狭く感じてしまう上に
この主人公は自分ではない感が強く出てしまう
こいつが本当に致命的でなー
- 818 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0914-M2Xp)：2019/11/30(土) 06:55:42 ID:6vWDZlfo0.net
- キャラ付けの有り無しとかじゃなくて小説で主人公を方言にした場合、その台詞と準ずる地の文（一人称の場合）とを方言で読まされるのがダルいって話やって
理解が微妙でも絵や動きでなんとなく察せれたり最悪流せたりなアニメや漫画と違って
「いや、そがんこつゆうたって……」
「そがんもこがんもなかったい！」
腹かいたA子は俺の話をいっちょん聞かんで〜
みたいなのをずっと目で追っていくのはストレスになるってことよ。もし意味がわからなかったらイメージ上の動きも止まるし
- 819 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 07:18:03.03 ID:3EiuB2lO0.net
- 普段はおしとやかな令嬢として振る舞ってるけど、たまにブチキレて関西弁になるとか
そのくらいならコメディとして問題なく読めるんだけどなぁ
せめて地の文は三人称で、主人公が関西弁を使う理由が設定レベルで存在しないと苦しい
「異世界でたこ焼き屋はじめます」くらいベタな関西ネタなら、まぁやりようによっては
それでも苦しいは苦しい、って感じ
- 820 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 07:36:51.29 ID:MHYTBB61d.net
- 地の文は三人称ですねー
関西弁もこてこてじゃなければなんとかなりそうですか
- 821 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 07:47:17.35 ID:3EiuB2lO0.net
- 普通の話で読者を掴むのもそれなりに工夫がいる中、他の人があえて避けてる要素を
入れなきゃ駄目だからなぁ
うーん、普段は関西弁引っ込めてて、状況に応じて出すくらいならいけるのか……？
ちょっとこればかりは、挑戦してみないことには何とも
中篇レベルでさくっと書いて反応見てみる方がいいのかも
- 822 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 08:13:48.22 ID:ihKeCTgm0.net
- もう書かせてみればいいじゃん
自分で痛い目みないと理解できない子だよこれ
- 823 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 08:42:49.66 ID:rbtIPM+Ad.net
- 関西弁がキャラ立てになってると思うんだったらもうそれでやってみるといいよ
ただ、本当地の文は関西弁一人称か標準語三人称じゃないと作品として崩れるから注意ね。読者の読む読まないじゃなくてさ
邪推だが、三人称って言ってるけど何も言われてなかったら平然と標準語一人称で書いたろうな感が強いんだよね
でもなくば、あのタイトルにはなってないでしょ
- 824 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 09:31:15.03 ID:JKKtI2Wp0.net
- >>803
異世界での主人公の言語と言うのは、基本的に現地の言葉を主人公が認識している言葉に変換していると言う風にとられてしまいます
当たり前ですが、異世界で日本語が通じるとは普通は思いませんからね
で、そうなると関西弁が標準の主人公の場合はなぜ現地の言葉は関西弁で聞こえないのかと言う風に違和感が出てきます
だから主人公は標準語で、主人公に聞こえている現地の言葉なども通常は標準語で、ちょっと違った表現を出すときに言葉を変えることによって特殊性を出しています
前にも関西弁押しの似たような人がいましたが、やるなら普段は標準語で、関西弁だと魔法の言葉になるくらいの特別な言葉と言う風にした方がいいと思いますよ
ただ、方言の難点は地元客を取り込む分地元以外の客を弾くので少人数で楽しむ話になりがちです
方言と言うのはそこに住む人以外にとっては読みにくいものですからね
- 825 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 09:33:43.74 ID:3EiuB2lO0.net
- 令嬢人格ベースに不完全な形で関西がのっかってて、たまにぼやき漫才みたいに
ツッコミが入ってくるとかいう作風だったら腕次第で面白くはなりそう
まぁ、どう見ても書き慣れてる人じゃないし、なろう向けでもないから勧めないけど
- 826 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b283-UfrM)：2019/11/30(土) 10:01:56 ID:ToiP7X+70.net
- コナンみたいなのは違和感高いのかな
ガキで喋ってるけど、思考は大人みたいな
獣人とかも、口頭では謎語尾で喋るけど、モノローグに語尾つけてるパターンは見かけないピョン
- 827 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-oIaw)：2019/11/30(土) 10:08:21 ID:gEDYWc1T0.net
- >>803
タイトルから受ける印象とあらすじが違い過ぎる
タイトル通りならまだ可能性はある
悪役令嬢で恋愛なしもあるけどね
贅沢三昧したいのです！とかティアムーン帝国物語みたいなのが書きたいのかな？
悪役令嬢で内政物があるから一捻りして革命政権奪取は？
キャラとして大阪弁にするか？
みたいな安易な発想だと思うけど
あれは悪役令嬢がというより内政物がウケてるだけだから
あとレジスタンスの言葉の意味や印象をもう一度調べて使おう
- 828 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d267-o7DB)：2019/11/30(土) 10:32:59 ID:3EiuB2lO0.net
- 考えすぎかもしれんが、俺もだんだんアリかもしれないと思い始めた
細かいところでネタの食い合わせが悪いところはあるし、足したり削ったり言い換えたり
したい部分もあるが、キャラとしてアリな感じがする
作者の考えとは違うかもしれんけど、書いてみる価値はあるかも
- 829 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 11:28:47.19 ID:1ytev/eb0.net
- 書きたいものがはっきりしていると作者がノれる
周りがなんと言おうと書きたいものを書くのがやはり楽しいわけでそういうのは読者にも伝わる
ヒット傾向を守らない作者はいろいろ不利だろうが俺は読んでみたい
- 830 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 11:47:31.00 ID:3EiuB2lO0.net
- >>803
わかった、これ転生前主人公の造形が省略されすぎてんだ
>関西出身の高校生、ゲームを通して知っている、関西弁で陽気な性格、持ち前の明るさ
みたいな説明だけ後からぽろぽろ出てくるから、作者が使いたい部分の取ってつけた感が強い
関西弁のありなし以前に、まずそこが違和感になってる
- 831 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f1fb-EcXK)：2019/11/30(土) 15:18:37 ID:gFPJHAHF0.net
- >>787
ダークヒーローはなんて言うか、ストイックであってほしいね
女いっぱい侍らせてたら小悪党にしか見えない
- 832 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-LTQF)：2019/11/30(土) 15:44:15 ID:5dP2eTrUr.net
- ストイックか…
- 833 ：この名無しがすごい！ ：2019/11/30(土) 18:12:05.56 ID:6vWDZlfo0.net
- >>829
言うほどはっきりしてるかな？
関西弁少女の話が書きたいなら大阪舞台の現代ものでも書けば、破滅回避系悪役令嬢転生書きたいならもっと世界観掘り下げてっていうか
たこ焼きも好き、紅茶も好き。だから合わせましたみたいな印象しかない
たこ焼き紅茶でしか作れない世界を追求してるならまだしも親和性を高める努力も感じられないし
だったら分けて別々に提供したがまだマシじゃないかっていうかさ。2作書いたら？みたいな
- 834 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 01:05:18.75 ID:oCkZTaxA0.net
- 今はそんなものじゃない？
テンプレに、とってつけの色違いネタでそこそこいけちゃってるし
何年か前は専門知識持ってる人が、専門ネタを仕込んでたけど
今は未経験者でも想像(或いは他作からネタ引用)でふんわり書いてるだけのものも多い気がする
実際に関西に住んでる人が関西弁ネタで書くなら、それらのふんわり系よりは
まだ踏み込んだ本物が書けそうな気もするけど
- 835 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 01:11:07.21 ID:ETXcYau70.net
- 関西弁はサブキャラならともかくメインに据えた時点で避けられかねない要素でしかない
- 836 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b6e8-YC6P)：2019/12/01(日) 02:28:40 ID:mCR4miUT0.net
- 俺が関西人というか大阪人に持っているイメージはこんなやな。
・不真面目で適当。つーか仕事を舐めており、お金を貰える利権と捉えている。
・偉そうにふるまうが、責任感は皆無。自分のケツをふけないし、拭かなければと思う事すらない。
・権利は最大限主張し、義務は果たさない。
・他者を威圧して主導権を握る事を第一に考え、押しの強弱で上下関係を築き、能力や実績は握りつぶす。
・他人の些細な事に無礼だと最大限責め立てながら、自分は最大限に無礼を働く。
・「こんなキツイ言葉を使うのも、仕事への熱心さ故なんだから俺が我慢しとこう」と他地域の人間は思ってしまうが、そんな事は無い。
物事を平等に評価なんてせずに感情で喚いているだけだからまともに相手する価値は無い。
いいですね。
関西弁主人公、皆使って行きましょう。
- 837 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-OAra)：2019/12/01(日) 02:35:03 ID:bU0aidAD0.net
- 隙あらば自分語り
- 838 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2578-CWam)：2019/12/01(日) 02:35:56 ID:RoLDuOOJ0.net
- 俺の関西、大阪のイメージは
猛虎弁、なんJ、淫夢、臭い
暴力団、同和、朝鮮、ナマポ、大阪民国、生コン
- 839 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6502-U1xQ)：2019/12/01(日) 02:36:39 ID:uXjMTk9M0.net
- 風評被害ひどすぎて草
- 840 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb2-M2Xp)：2019/12/01(日) 04:09:11 ID:f6UIX/qAd.net
- 装飾品をゴテゴテに身に付けて豹柄を纏い、パーソナルカラーはゴールド。その風貌に加え、慣れてないと怒鳴られてるように聞こえる関西弁を大声で話し存在感と威圧感が凄い
でも、なんだかんだで世話好き（お節介）で面倒見がいい面もあり、初対面でも気軽に話してくれて飴ちゃんくれたりな大阪のオバチャン！くらいはっきりしたイメージ持ってくるならいいけど
陽気→大阪出身で関西弁とかはイメージ浅いなって印象しかな。秋田出身の女の子が上京したらモテモテとかのレベルやし
『人生なんとかなる！』が座右の銘の女子高生、○○は〜とかの主人公自身を詳しく書く方がまだこいつ能天気そうとかのイメージ付けれると思う
- 841 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 08:27:42.20 ID:T3e1sVtar.net
- 二次元寄りの関西人はお調子者の楽天ムードメーカー。主役にはなれないけど頼りになる助っ人。ライバル、兄貴分キャラに多い。リアル関西人がなりたくてもなれない理想像
リアル寄りの関西人はすぐキレる。謝れない。カルシウム足りてない。うるさい。幼稚。びびり。味オンチ。目立ちたがりだけどびびりだから硬派ぶる
- 842 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a901-CbeU)：2019/12/01(日) 10:45:00 ID:MBNL+V3W0.net
- ステレオタイプな関西人を研究したいなら「ナニワ金融道シリーズ」を読破しよう
- 843 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-OUHP)：2019/12/01(日) 11:14:21 ID:ENfS3vFLd.net
- まあ、女性向け恋愛ものを書き慣れてないなら方言主人公はやめとけ、とだけ
- 844 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 12:54:12.42 ID:mpxbrmQW0.net
- 女性向け恋愛ものにナニワ金融道のキャラ出てきたら笑う
- 845 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:08:09.03 ID:7LFz3Qon0.net
- 【タイトル】最強スナイパーの異世界転移〜俺の背後に近寄るな〜
【あらすじ】
「……要件を聞こう」
コードネーム：ボルトアクション 報酬は100万ゴールドから
最強スナイパーこと、十文字司は異世界にいつの間にか転移してしまった。地球でもライフル一つで何百億と
稼いできた、伝説の殺し屋は竜や魔法が飛び交う異世界に於いてもやることは同じだ。
どんな獲物でも1000メートル以上離れた場所からの狙撃で消していく。敵の射程内に入らなければ、異世界での仕事も
地球でのそれと変わらない。
「……要件を聞こう」から始まり、報酬支払いは依頼達成後、敵の情報は全て記憶する。誰かに似ている？
きっと気のせいだ。十文字司の仕事は異世界に火を吹いた。
【ジャンル】異世界転移(ハイファンタジー)
【あらすじ】殺し屋 最強 異世界転移 魔物
1話クリックしてもらえそうかどうか
- 846 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:15:55.34 ID:Dg2FOs6+0.net
- タイトルとあらすじからの期待度は低いかなあ
ゴルゴに知名度はあっても強い集客力があるとは思えないし
そもそもあれは毎話の舞台を楽しむものだから
ゴルゴぽい主人公を期待した客を予想外の笑いに引き込む系なら、まだ
真面目にスナイパーやるなら駄目だろう
喋らない主人公は面白くない
- 847 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:26:17.81 ID:ENfS3vFLd.net
- 俺は1話をスッと読むなこれは
元ネタを隠そうともしない潔さは個人的に好きだし
分かりやすいのって美徳だよ
中身勝負に持ち込めると思う
……数話で飽きられる未来も同時に見えてしまうがw
- 848 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:26:22.45 ID:7LFz3Qon0.net
- ギャグはあんまり書けそうにないから……難しいですかね
ゴルゴの話参考にしたエピソードならたくさん書けそうなのに
- 849 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:31:16.81 ID:7LFz3Qon0.net
- >>847
すっと入ってくるのはいいところですか、ありがとうございます
1話に行ってもらうのをまずは期待したいですな
- 850 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:31:45.91 ID:Dg2FOs6+0.net
- >>848
漫画でさえ台詞解説読み飛ばすのに
あれが小説になるとは恐ろしい・・・
- 851 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:34:15.74 ID:7LFz3Qon0.net
- >>850
ゴルゴの導入部分を読み飛ばすんですか？もったいない……あの雰囲気が後半を良くするのに…
漫画全般のことでしたらごめんなさい
ああいうの小説にするのはダメですかね、もっと簡素化すればあるいは……ダメか
- 852 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:38:26.58 ID:mfUt02hfd.net
- タイトルで「スナイパー」だと集客力は無いだろうな
「暗殺者」なら、「暗殺者である俺のステータス」とか、「世界最高の暗殺者、異世界貴族に転生する」「暗殺スキルで異世界最強」とか書籍化レベルまで伸びた前例があるから、そっちの方が良いのでは
- 853 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:49:20.13 ID:7LFz3Qon0.net
- >>852
スナイパー部分を暗殺者にしたほうが1話PV増えそうですかね
- 854 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 16:56:55.63 ID:CCGIY9p50.net
- >>845
ゴノレゴ自体は素材としてはアリだけどギャグにしないと厳しそうだよねえ……
それはそれとして、あらすじの読点の打ち方・改行の仕方・言葉のチョイスがおかしいので俺なら読まない
読んだとして1話、それも流し読みしてブラバするつもりで開くくらいかな
- 855 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 17:01:13.84 ID:ETXcYau70.net
- ライフルって一つ二つって数えんでしょってところで
ハードボイルドとかそのての作品を期待する人は消えると思う
- 856 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 17:01:49.57 ID:fNGV8aRba.net
- パロディやるならまだしも参考にした真面目エピソードをやるならパクり認定とか劣化ゴルゴの評価を受けそうだが
- 857 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 17:03:55.81 ID:ETXcYau70.net
- そう言えば二次創作禁止なんだっけ
やるならカクヨムとか他でやった方がいいかもね
- 858 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 17:05:47.73 ID:RtaV4G7T0.net
- ただの暗殺者じゃ客を呼べないと思う。
普段は保育士をしてウンチまみれとか、何か落差がないと
- 859 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 17:06:11.82 ID:tXwnRMrR0.net
- パロネタに加えて最強主人公とか「要件を聞こう」とかやってる時点で需要がライトギャグ寄りになるのは確定事項だからなぁ…
あと、上でも言ってもらってるけどゴルゴは介入前に舞台があってなんぼ。水戸黄門とか、なんならワンパンマンとかもだけど、強い主人公の活躍そのものに需要があるんじゃなくて、力による支配（悪とは限らない）の敗北なんかが見所
真面目に異世界ゴルゴやりたいなら、いくら守りを硬めてあろうと無駄で何も悟らせず確実に命を奪っていく様に異世界の権力者達は震え上がったみたいな
世界に落とし込まれた劇物が世界を変えていく様を主体に描きたいところ
主人公という人物に焦点当てて描きたいなら、シティハンターとかをベースにして使った方が上手くいくんじゃないかな？
- 860 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 19:49:59.13 ID:JV53QIcG0.net
- >>845
ゴルゴ要素が何の魅力にもなってない。むしろ余計な色が付いてる
ぶっとい眉毛とか吉野家コピペとかのイメージが無駄にちらつくだけ
「コードネーム：ボルトアクション」ってのがセンスない気がするのは俺だけか
ライドンキングの出来損ないみたいな印象だなぁ
ガンアクション自体は需要があるけど、そっちの層に刺さる雰囲気ではない
- 861 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 19:54:14.81 ID:8mmRo3Kz0.net
- エピソードまで本家に寄せるなら、素直にゴルゴが伊勢回転移する二次創作書いた方がいいんじゃないっすかね
- 862 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 20:05:09.82 ID:CCGIY9p50.net
- コードネームはなんか元ネタでもあるのかと思ってスルーしたけど、マジならセンスないからやめた方がいいな
- 863 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 20:08:27.19 ID:kMf8w1jm0.net
- >>861
それな
ゴルゴが異世界に転移するのなら読みたいって人は多いだろうな、と思った
ヤムチャに転生する、みたいな話なら読みたいと思うし
トラック転生、ゴルゴが好きでゴルゴになりたい、けど異世界もいーなーと悩んでたら神様がどっちも叶えたるわ！と言った
異世界で鏡見たらあの眉毛…いや確かに望んだけどさ……ビシッ！とかいうノリで
やっぱりギャグならありかなぁ
- 864 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 20:08:56.18 ID:PNaGXsan0.net
- タイあらからだけだと
ボルボ西郷が異世界いった感じのギャグだろうなって予想つけた
異世界の国や街や人物で依頼持ってこられても
固有名詞で目が滑るのが目に見えてる
- 865 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 20:14:50.97 ID:pV1BsaSE0.net
- >>845
ゴルゴ13を上っ面だけ異世界に移動させたような印象を受けます
ライフルの維持や弾薬製造、報酬の管理等何も考えてなさそうです
おかげで設定の擦り合わせ不足が目に付いてしまっています
主人公も短時間で暗殺者として信用されすぎ、名前が売れすぎかと
まずは「最強スナイパー」が異世界転移した場合の問題点を徹底的に洗い出すべきかと
そして異世界での主人公の目的等を設定すれば物語の方向性が見えてくるハズです
今のままだと出オチ短編で終わってしまいそうです
- 866 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 20:32:31.70 ID:8mmRo3Kz0.net
- ボルトアクション、ってコードネームにはちゃんと意味があるんでしょうな
コードネームで例をあげるならネイキッド・スネーク
あれは何もかも現地調達だから「ネイキッド（裸の）」ってコードネーム
007は「00セクションに所属する7番の番号を振られたエージェント」って意味
- 867 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 20:40:34.44 ID:PNaGXsan0.net
- G13がM16使ってるのを今でも突っ込まれるから
狙撃銃、今でもボルトアクション、を使うんじゃないかな
- 868 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 20:41:22.88 ID:JV53QIcG0.net
- あらすじを読んだ時点でどういうイメージになるか？ってのが重要だなぁ
でも本編を読めば印象が違うから、とかいう要素なら隠しとく方がマシ
何でも正直にべらべら話すんじゃなく、いい印象を与える組み立てが必要だわ
- 869 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/01(日) 20:41:43.74 ID:tQQmuEsjM.net
- たまにアンシュッツ使うんだよね
- 870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b283-UfrM)：2019/12/02(月) 02:13:26 ID:Q3eZ30S40.net
- スナイパーは仲間には良いけれど
自己投影装置が好まれるなろう主人公とは相性が悪い気がする
最近主流のFPS、ゲーム好きならやった事ない人少ないだろうけど
あの界隈 "芋スナ" は、敵でも味方でも嫌われまくりで、印象が悪い
ボルトアクションやリボルバーの優位性は、ゲームだとジャム無しが多いから
知らない人用に説明は必要かも知れない
- 871 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/02(月) 15:01:05.12 ID:+qnX6pknd.net
- >>755 >>764
偉人の言葉
・伊藤博文 『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・吉田松蔭 『朝鮮人の意識改革は不可能』
・夏目漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・佐藤栄作『不逞鮮人が勝手に帰ってくれるというのだから引き止める理由はない』
・津田梅子『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりもまし』
日本は義務教育でこの教えを学ぶべき
- 872 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/02(月) 15:01:39.53 ID:+qnX6pknd.net
- >>846 >>850
偉人の言葉
・伊藤博文 『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・吉田松蔭 『朝鮮人の意識改革は不可能』
・夏目漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・佐藤栄作『不逞鮮人が勝手に帰ってくれるというのだから引き止める理由はない』
・津田梅子『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりもまし』
日本は義務教育でこの教えを学ぶべき
- 873 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/02(月) 15:03:02.47 ID:+qnX6pknd.net
- >>864 >>867
(ﾜｯﾁｮｲ 1990-R3ru)
強姦魔の在日朝鮮人
偉人の言葉
・伊藤博文 『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・吉田松蔭 『朝鮮人の意識改革は不可能』
・夏目漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・佐藤栄作『不逞鮮人が勝手に帰ってくれるというのだから引き止める理由はない』
・津田梅子『動物のほうがこのような汚い朝鮮人よりもまし』
日本は義務教育でこの教えを学ぶべき
- 874 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/02(月) 21:59:41.35 ID:S+9X6GhG0.net
- 北の傭兵みたいなタイトルでも1位になってたりするからやっぱ何があがるかわからんね
- 875 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-OAra)：2019/12/02(月) 23:36:03 ID:njejkbuz0.net
- 傭兵が魔法学校で活躍するという期待の分かりやすさと、おすすめスレが影響力あったのと、文章量があって客が定着した結果やろね
- 876 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-cp7a)：2019/12/02(月) 23:40:08 ID:gJnq7Ri5p.net
- >>874
読んでないから調べたけど努力で上がったタイプじゃん
タイトルあらすじは本文を読ませるためのものだから、そこに魅力がなくとも本文さえ良ければいつかは上がっていく
逆にタイトルあらすじでが良くても本文に魅力がなければ上がっていかない
最初の3日で15話更新、75話目でブクマ100で78話目で火がつくってのはそういう事でしょ
- 877 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/02(月) 23:50:34.04 ID:rxg/RH740.net
- あれはおすすめスレで推した人がいて、そこからランキングに載って駆け上がったパターン
ランキングに載れなかったら今迄上がってこれなかった、タイ粗が失敗しているパターンでしょ
- 878 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-OUHP)：2019/12/02(月) 23:56:08 ID:+ymsurBmd.net
- しかもタイミング良くレビュー支援されてるしな
- 879 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b283-UfrM)：2019/12/03(火) 04:25:33 ID:+YKHalzg0.net
- レアケースを持ちだして、実例はあるし!! と言い出したり
それはレアケースだから例外だ!! と言い出したり
このスレの判定基準は難しいな
- 880 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/03(火) 04:47:26.85 ID:h3QDlYBy0.net
- そもそも話として面白くない場合と、面白そうに見えない、って問題を扱うスレだからな
内容が評価されるかどうかは別問題だ
- 881 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/03(火) 06:39:36.85 ID:B5EzoSIp0.net
- PVを増やす為のアドバイス（にかこつけた雑談やら意見のすり合わせ）がこのスレの主で、直接ブクマを増やすってのとは少し違うからねぇ
店看板や内装、メニューを綺麗にしてとりあえず一度入って貰おうって感じで、リピーターが付くかどうかの味の部分は本人の調理次第みたいな
極論、自分の作品に絶対の自身があって冬の時期も折れずに耐えれるならタイあら適当でもいいけど
一般的にはブクマや評価をモチベに執筆したりが多いだろうしね。見切りをつけたりの判断にもだし
- 882 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/03(火) 07:22:14.97 ID:HHojt0KVa.net
- >>880
そうそうこの前もここでタイあら絶賛されてた作品
中身が全く違う話でガッカリだったしね
そういうこともある
- 883 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/03(火) 07:30:21.42 ID:m1ut5DOdd.net
- スレの意見なんて統一される方がおかしいってもんだ
だからこそ複数の人が意見を書き込む価値があるのだし、様々な作品が存在する意味もある
色んな人が参加している方がより健全
- 884 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/03(火) 07:52:19.65 ID:TfDnD29W0.net
- 死にそう
結局多少タイあら小細工したところで中身なんやなって
練ってないのバレバレだわ
薄めたスープぼったくりで売ってる気分になってきた
- 885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-KUz3)：2019/12/03(火) 09:47:50 ID:n/fX+nIF0.net
- 最終的には中身なのは当たり前
中身までたどり着いて貰えない人、つまり1話目のPVが無い作品を何とかしようとする段階がここ
- 886 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-cp7a)：2019/12/03(火) 10:19:13 ID:5Epb9+DQp.net
- タイトルもあらすじもキーワードも、全ては自作の1話目を読んでもらうためにある
わかりにくい場所にあるわかりにくい看板の美味い店は、そのままでも「隠れた名店」に成り得るけど
目立つ場所にある目立つ看板の不味い店に入るのは最初だけだよ
- 887 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-BE50)：2019/12/03(火) 10:19:37 ID:r68vGnudd.net
- いやむしろここは、こんな話でいこうと思ってるけどいけますかね？ってスレになってるでしょ。本文書いてない人ばかりだと思う
- 888 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-KUz3)：2019/12/03(火) 13:07:23 ID:n/fX+nIF0.net
- このタイあらの後に本文を書いたら本文を読んでもらえそうか、と言う意味では似たような段階だと思う
ここに書く時点では興味を引けるものになっているかと言うのが知りたい部分だろうから
とはいえ興味を持てても展開や表現の仕方が上手くないとブクマや評価には繋がらないけどね
そこが上手くいってないなら底辺スレや中流スレ、初心者スレ等で本文迄晒して意見をもらう部分だと思う
- 889 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/03(火) 20:14:26.24 ID:+YKHalzg0.net
- 本分があるとは思わないけれど
本文や設定を考えてから、あらすじを作ってるんじゃなく
最初からあらすじだけ書いてる人が多いような気がする
- 890 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/04(水) 00:27:06.63 ID:vuJQXhUv0.net
- 中身が良いとか悪いの基準がそもそも曖昧で何をいったところで個人の感想にしかならない
だから中身にまで言及しないのは正解とも言える
- 891 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92a8-ODLt)：2019/12/04(水) 01:20:58 ID:d4wh6vJa0.net
- >>980
お、これは久々に「中身に言及しないでくれマン」が晒しに来る下準備か
- 892 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ adda-OAra)：2019/12/04(水) 01:25:09 ID:maR41Laf0.net
- 未来の悪魔がおるね
- 893 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/04(水) 05:37:04.51 ID:j51C1/Xh0.net
- 試されてるのはプレゼン力だろう
当然、面白さもそうだけど
それ以前に、ちゃんと書けそうなか否かの部分を見てる
- 894 ：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-U1xQ)：2019/12/04(水) 09:32:27 ID:oqBxQ8jNM.net
- >>892
さてはおめーチェンソースレ居るな？
- 895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0914-M2Xp)：2019/12/04(水) 17:58:45 ID:kB2NFzVu0.net
- 表現したいのか評価されたいのかといった動機とかの部分は見ててなんとなくわかるから、それに応じて『出来ること』のアドバイスは変わってくるよねっていうか
書くからには読まれたいってのは作者の心理としてはあってしかりなんだけど、なら本人も拘りか読者受けのどちらを取るか割り切ろうっては思うのよね
中身に言及はとの意見もあるけど、普通のラーメンにパクチー乗せてオリジナルのパクチーラーメンです！みたいなことやってたら
調和するように味を整えろ具材も見直して相性のいい素材を使えとか、或いは邪魔だから外せとかは言ってもよくない？と
売り込むターゲットくらい絞れなきゃガワの方向性も定まらないし、何しても無駄になるんだから
- 896 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 01:28:30.09 ID:xjxcCOew0.net
- 【タイトル】 魔王の後継者、人間とのハーフなのでそれ以外の種族を支配します
【あらすじ】
魔王と人間の息子であるアンドリューは、原因不明の父の消失により、その支配下に入っていた者達を
使役する権利を引き継いだ。
そのどれもがアンドリューに忠誠を誓っており、圧倒的な軍勢を率いることが許された
アンドリューは半分人間の血が流れている為に、人間の世界を脅かす気はなかった。
しかし、魔王の後継者としての側面もあるため彼は美女の多いエルフやドワーフ、
獣人族といった人外の者達を支配し、勢力を拡大していく。自らに流れる二つの血の両方の欲望を
満たすには最適な選択であった。
だが、拡大した人外の勢力はいずれ、人間たちにとって脅威を見なされてしまい、彼らが敵に回ることになる…
これは人間との避けられない衝突を繰り返しながら、お互いが妥協できる共存ラインを見出して行く物語。
1000年先でもあらゆる種族が大陸で進化を続けていることを願わん……。
【ジャンル】 ハイファンタジー
【あらすじ】 魔族 主人公最強 種族 戦闘 忠誠 エルフ 獣耳
見てもらえそうでしょうか
- 897 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 01:38:28.31 ID:9qLSIn430.net
- >>896
ぱっと読んで作品の印象がつかめない
タイトルの「それ以外」を読み解くのにすらちょっと苦労する
何というか全体的に「米が尽きたけど麺という気分ではない」みたいな感じ
もっとシンプルに「パンでも食うか」っていう方向で作品を提示した方がいいと思う
- 898 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-e23S)：2019/12/05(Thu) 01:51:52 ID:xjxcCOew0.net
- 指摘ありがとうございます
それはつまりタイトルをエルフやドワーフ支配しますと書いてしまった方がいいということでしょうか
そういうことでしたら改善いたします
- 899 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-as08)：2019/12/05(Thu) 01:59:14 ID:2vtfu14Cd.net
- 支配したい欲望があるから他種族と戦争する
人間攻めてきたから妥協する
あらすじ段階で意趣返しは魅力が無さすぎると思う
戦争ふっかける、以降は隠した方がいいと思うよ
- 900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a367-WBaP)：2019/12/05(Thu) 02:04:51 ID:9qLSIn430.net
- >>898
魔王＝魔族、って部分とか、後継者＝息子、っていう部分も間接的な表現なんで
ちゃんと読んで意味を整理する手間が必要になる
「新魔王様は胃が痛い〜人間どもがすげー突っかかってくる〜」みたいな感じで
シンプルに表現した方がイメージが伝わりやすい
- 901 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ddda-U6RM)：2019/12/05(Thu) 02:06:06 ID:t0jK6xaf0.net
- 魔王というのは種族なの？
それとも魔族という種族の王なの？
亜人は魔族なの？
この辺は世界観で色々と変わってくるから難しいと思う
最初から支配下に入っているのと新たに支配にはいるのはどっちも仲間？
それとも攻め滅ぼした相手が今も支配下に入っているの？
魔王の後継者の役割は世界を滅ぼさないといけないとか？
なぜ戦わないといけないの？
人間と共存するつもりなだけなら勢力を広げるのはなぜ？
と、いまいち何をやらなくちゃいけなくて何を主人公自身がやりたいのか見えてこないかな
- 902 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c590-V35x)：2019/12/05(Thu) 02:11:44 ID:WLQlml/B0.net
- >>896
タイトル
頭にくる主人公「魔王の後継者」ってのが魅力がないのと
説明にあたる「人間とのハーフなのでそれ以外の種族を支配します」
の部分も人気ある設定でもスキルでもない
あらすじ
何も決まってないことが分かるくらいあやふや
願うなら、1話に進んでもらうことを願おう
文章も冗長、あらすじなんだから
＞ 魔王と人間の息子であるアンドリューは、父魔王の消失により、支配下の者達を引き継いだ
これで良い。他にも妙な表現が目立つ
＞魔王の後継者としての側面もあるため
＞二つの血の両方の欲望
怪しい文章晒すくらいなら、簡単に書いた方が良い
- 903 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-e23S)：2019/12/05(Thu) 02:15:17 ID:xjxcCOew0.net
- >>899
最後の方の文は削除の方向で考えてみます
>>900
魔王の息子〜〜〜という感じで直接的な表現にしてみます
>>901
魔王は人間含めて支配したい欲があるけど息子は半分人間の血が流れてるので
人間は見逃す方向で調整したいみたいな感じです
他種族支配が魔王の欲望で人間共存が主人公自身の欲望でしょうかね
エルフたちと魔族って説明しなくても別物と解釈していただけるかと思いましたがそうでもないんですかね
魔王も魔族という強力な種族の王と解釈されるかと思ってました
- 904 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-e23S)：2019/12/05(Thu) 02:20:30 ID:xjxcCOew0.net
- >>902
ありがとうございます
人気あるワードとかスキルとか設定を入れないと1話に進んでくれなさそうですかね
それなら「はたらく魔王さま」を少しモジったタイトルなんかは良さそうでしょうか？
あらすじももっと簡潔に書けそうですね
- 905 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 02:28:30.26 ID:t0jK6xaf0.net
- 作品によって結構違うからね
例えば魔族とは魔人だけの事でゴブリンやオーク、ミノタウロスとかは別の魔物だったりすることもあれば、魔族とはダークエルフの事という作品もある
普通のエルフが魔族というのもどこかで見たことあるかな
人間以外はすべて魔族という場合もね
あとはなんたらの魔王といった形で魔王がいっぱい出るパターンや、魔王種と言うような種族のケースも見たかな
先代魔王の欲望がなぜか息子にも引き継がれているから色々支配したくなってるの？
魔王という座につくとなぜか色々支配したくなると言うこと？
それとも魔族が攻撃的で色々支配したいからそれを押さえきれなくて支配しなければならないの？
息子も元々色々支配したいだけ？
- 906 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-e23S)：2019/12/05(Thu) 02:33:05 ID:xjxcCOew0.net
- 食欲みたいに魔王の血筋なんで支配欲が本能的にあるというか
すごい強いから支配したくなるって感じです
でも人間の血があるから人間だけには情けかけるみたいな
両方の欲望の妥協点が人間以外支配するというところで
- 907 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c590-V35x)：2019/12/05(Thu) 02:33:08 ID:WLQlml/B0.net
- >>904
魔王の後継者 となると先代が重要か跡目争いかなーって思うが
今日から魔王 となると主人公にスポットライトがあたる
そのへんのチョイスかなあ
あと戦うのか平和志向なのか分からん
読めば分かります！って言いたいだろうけど
あらすじでふらふらしてる作品は読んでもらえない
人間社会に混ざって実は魔王とのハーフでした、死ね悪人！やるのか
冷徹最強の魔王だけど人間部分が邪魔して悪になれないのか
受けるのは圧倒的に上
- 908 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c590-V35x)：2019/12/05(Thu) 02:34:35 ID:WLQlml/B0.net
- >>906
まあ書いてみると良いよ
書けば良いあらすじが生まれることもある
- 909 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-e23S)：2019/12/05(Thu) 02:38:40 ID:xjxcCOew0.net
- >>907、908
了解しました書いてみます
あらすじフラフラしてるから1話自体に進んでいただけそうにないですね
- 910 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ddda-RQKW)：2019/12/05(Thu) 02:40:47 ID:K5lUpnmW0.net
- >>896
言葉のチョイスや設定は置いといて
・亜人種は侵略？してるように読めて、人間だけ見逃そうってダブスタの負のイメージに見える。ホントにいかにもな魔王ならいいけど、共存を願おうと結んでいるから何言ってんだコイツ？な悪印象。
亜人種はカリスマ性で仲間にしたとか、助けた恩で味方になったとかポジティブな感じのが好意的。
・異種族間の妥協ラインを探る政治劇がメインなの？それがしっかり描かれるなら面白そうだけど、中途半端に美女が云々あるのでコレじゃない感。雰囲気がどっちつかず
・順当なことだけ書いてあるので先が気にならない。読み取れる情報が被ってるとこ削って「人間との戦争を避けるため、まずは〇〇を始めた」みたいに締めたらいいかな。そこが意外性あると興味を引ける。
- 911 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23c2-Iqib)：2019/12/05(Thu) 02:41:27 ID:ip64EMVc0.net
- 男受けなら対神戦争や種間生存競争等の外的要因押しで
女受けなら愛と憎しみの個人関係性重視で
どっちむきなのかな
- 912 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ddda-U6RM)：2019/12/05(Thu) 02:50:14 ID:t0jK6xaf0.net
- 【タイトル】 魔王の後継者は半魔人 〜人族とのハーフなので人族には手を出していないのですが、人族側が攻めてきます〜
【あらすじ】
魔王と人間の息子であるアンドリューは、原因不明の父の消失により、その支配下に入っていた者達を使役する権利を引き継いだ。
そのどれもがアンドリューに忠誠を誓っており、圧倒的な軍勢を率いることとなる。
世界征服を目指すアンドリューは、美女の多いエルフやドワーフ、獣人族といった人族以外の者達を次々と支配し、勢力を拡大していく。
しかし人族の血が半分流れているので、決して人族に手を出すことはなかった。
自らに流れる二つの血の両方の欲望を満たすには、これがアンドリューにとっての最適な選択であった。
だが、拡大したアンドリューの勢力は人族にとって脅威と見なされてしまい、敵として攻めてくる事に…
これは人族との避けられない衝突を繰り返しながら、お互いが妥協できる共存ラインを見出して行く物語。
やりたいのはこういうこと？
- 913 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-as08)：2019/12/05(Thu) 03:05:51 ID:2vtfu14Cd.net
- 欲望に忠実な魔王、で始まってるのに妥協と共存の軟弱ルートを示すのは本当に頂けないと思うぞ
攻めてきたぞっ！ で切るべき
主人公の魅力をあらすじで否定する事もあるまい
- 914 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e514-em4v)：2019/12/05(Thu) 03:43:20 ID:YYR/oY3Y0.net
- いろんな部分の煮詰め方が雑でそのせいで話がぐちゃぐちゃになってる印象。とりあえず、魔族って何かとか、世界を構成する種族とか押さえながら最初に世界観からキチンと説明しよう？
例えば、一般ファンタジーにおける魔族や魔物は人間から見た体で自分達と敵対する異種族をまとめてそう呼んだりしてるだけのただの区分で魔王も軍勢の統率者ってだけ。簡単にいうなら○○帝国の皇帝ってのと同じような扱い
この理解で想像した場合、結局主人公は何の種族と人間のハーフ？とかなる
また、人間も支配して枠に入れて傘下種族同士の争いを禁ずでいいんじゃない？とかも考えられるね
そのあたり（魔族という○○という特徴を持った種族なのか、魔王は称号みたいなもので○○族と別にあるのか）を明確にしておかないと見方次第で立場や行動の意味合いが大きく変わるから
主人公の思考や行動に対する説得力とかがおかしなことになって、場合によってはこいつ馬鹿じゃない？とか思われるから注意
- 915 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c590-V35x)：2019/12/05(Thu) 03:50:40 ID:WLQlml/B0.net
- 魔王の設定なんか書く必要ないけど
主人公の行動が魅力的でないのが問題だよね
軍勢を率いることが許されたって
自分なら自力で従えるストーリーにもっていくし
亜人種虐めても読者は喜ばない
主人公はクズで飯塚な人の権力者をふっとばしてなんぼ
人と魔族の共存をハーフの主人公が達成します、エルフをどれにして！
で、面白いもの書くのは難しそう
- 916 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-xtM2)：2019/12/05(Thu) 03:51:16 ID:RBjq+G92r.net
- >>896
作者の書きたいことだけ書いてるあらすじの例だね
魅力を説明できてないから設定の枝葉に突っ込まれまくってる状態
これアンドリューは人間の世界を驚かす気はなかった以下の部分全部カットしてもいいよ
だって何の魅力も説明してないもの
忠誠を誓った魔王軍を配下に持った主人公最強ものならオバロっぽい感じに持っていくことだって出来るのによけいな設定の説明してるせいでそのへんがぼやけている
主人公と部下と作品の魅力を宣伝しよう
- 917 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd43-em4v)：2019/12/05(Thu) 04:15:31 ID:5f7PMrHfd.net
- というか、変に捻りを入れずハーフ故に片寄った思考を持たなかった主人公が相手を支配するという行為に対して疑問を持って
争い続きの人間を筆頭とした他種族国家と国交正常化を図り共存の道を模索したり、既に支配済みの奴隷種族を解放したりな前向きなストーリーで普通に書けばよくない？とか思ったり
恐怖支配だった前魔王時代を終わらせて、周囲が主人公の高潔さに惚れて自主的に崇拝していく様とかを上手く書けたら読者受けも狙えるし
ダークな雰囲気を纏わせながら魅力的な主人公に仕上げるのって、正直慣れがないと難しいと思う
- 918 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a367-WBaP)：2019/12/05(Thu) 04:52:01 ID:9qLSIn430.net
- >>916
いちおう人気作品の構造をあっちこっちから持ってきてる風ではあるんだよな
でも、「これで色々できるな、どんな話にしよう」で終わっちゃってる感じ
理由付けの説明ばかりで、「こんな話になるから面白いよ」って部分が書いてないパターンだわ
- 919 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 1d7d-zAlO)：2019/12/05(Thu) 08:49:24 ID:uRZWyppn0.net
- 根本的な問題として
外敵、しかも強くないくせにイキってる敵と妥協するストーリーってウケないと思うんだ
せっかくの魔王設定が死んでるよ
- 920 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 09:03:05.20 ID:RHg1/XOP0.net
- >>916は現代政治風刺でしょ？
先代魔王パククネが消えて新魔王になったムンジェイン
生母が北朝鮮に人質になっている為に人間種族キムジョンウンに忖度と妥協を繰り返し
ギリギリの妥協点をアッサリ越えて亡国へ……
うん、こうして置き換えると魔王アンドリューの立ち位置がめちゃくちゃヤバイｗ
個人的な事情で売国とか、この話は魔王軍のクーデターがいつ起こってもおかしくないな
この話どこがどう面白くなるのかさっぱり予想できない
- 921 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 10:38:41.51 ID:hYkodwJp0.net
- なんだ？
でも俺も自分の作品深読みされてみたい派
- 922 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/05(Thu) 11:36:16 ID:/WldrZZx0.net
- >>896
個人的にはベース部分は面白いと思うけれど、オカズが足りない感じがする
コードギアスで言うと、スザクが居ない
テンプレお約束系では無いタイプをやろうとしているなら
よくある敵側 (人間側) に恋人や妹キャラを配置したりして、どうやって解決するのか読めない状態
展開の "引き" の部分が欲しいかなと思う
- 923 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 18:02:56.98 ID:+WZbZRXad.net
- 晒します
【タイトル】弱小ラーニング能力者の組み合わせ最強例
【あらすじ】
世界最強の強さを目指しているアイルは、唯一無二のスキル「ラーニング」を会得していた。
しかし、アイルの強さと同じくラーニング能力も不完全で強い相手の技はラーニングできない。
唯一無二の能力を持ちながらも完璧に使いこなせない──周りからも小馬鹿にされた。
しかし、個々では欠点のある技でも組み合わせることで弱点がなくなることをアイルは編み出した。
姿だけを消せる「ステルス」と気配だけを消せる「ファントム」を組み合わせ、完璧な透明人間を実現したりと、アイルだけが行える完璧な組み合わせだ。
彼はラーニング能力を駆使し、自らの夢の実現に向けて歩き出した。
【タグ】ラーニング 冒険者 成り上がり 男主人公 ざまぁ 魔物 現地
【ジャンル】ハイファンタジー
【指摘観点】ラーニングで主人公だけが出来る「組み合わせ」で最強を目指す物語です
1話までいけるタイトルあらすじですか？
- 924 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 1d7d-zAlO)：2019/12/05(Thu) 18:30:29 ID:uRZWyppn0.net
- >>923
無理にざまぁ入れる必要ないんじゃないの?
姿消せるだけでもめちゃくちゃ強いじゃん
あとなー
世界最強を目指す、っていうのは男性読者にウケないから止めときなー
最強が好きな事と最強を目指すことは天と地ほども違うから
自分より強い奴のラーニングが出来ないって縛り設定も駄目
命綱のスキルに制限があるのも嫌がられるし
雑魚以外のイベントでは大抵ラーニング出来ない相手って事になるじゃん
そんなにぽこじゃが自分より強い奴が出てくるのが予告されてる展開だと、最強好きは食いついてこないよ
- 925 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 18:44:37.63 ID:CZXMcDy00.net
- >>896
主人公に魅力がまったく感じられないですね
よくわからないまま魔王を継ぎ、なんとなく人類以外を支配しようとしています
こんな人物に忠誠を誓う配下が存在する事がおかしいですね
人類とは共存するが、それ以外の種族は軍を率いて攻撃し、支配とか
一度支配された亜人達がいつ反乱してもおかしくありません
このあらすじだと主人公は人類に対してのみ弱腰すぎです
戦争で多数の犠牲者を出すであろう亜人達の扱いとの差が大きすぎです
それでも共存を成し遂げたいならば、相応の理由が欲しいところですが……
「人魔ハーフだから」？何を言っているのかよくわからないです
せめてもう少し他者に理解できるような「大義」を掲げて下さい
そのうえで休戦＞和睦＞共存と手順を踏むべきかと
- 926 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 18:46:55.49 ID:q+KwldbI0.net
- >>923
うーん、今ひとつパンチが弱い。もっと、後半部分（能力を使った具体例）にフォーカスするといいのでは？
- 927 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 18:47:12.06 ID:t0jK6xaf0.net
- >>923
ラーニングって結局スキルコピーだよね
コピー物は好みが別れるけど、バカにされるならそれなりの背景を作った方がいいと思う
例えばその世界ではスキルの強さを計るシステムがあって、そこでは単独で強いスキルを持っているかどうかで人の価値が決まるとか
普通はスキルコピーというだけで強いと思う
あとはスキルは普通一人一つしか持てないとかにしないと、普通にその組み合わせで持っている人が出る気がする
でもそれだと弱いスキルを一つだけ持っている人よりも素で上になってしまうか
他にもスキルは生まれつき持っているもの以外は習得できないのかな？
できるならやっぱり他の人も組み合わせそうな気がする
できないにしてもラーニング相手で弱いスキルがあるんだから、そう言う人は他にもたくさんスキルがあるのかな
内容次第では読んでみたいと思うけど、単なる組み合わせだと結構難しそうじゃない？
- 928 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-V35x)：2019/12/05(Thu) 19:01:33 ID:CZXMcDy00.net
- >>923
FFのラーニング？を基にTRPG風のエッセンスを加えたいのでしょうか
なんと言いますか……空回りしていますね
そもそもの世界観が不明なまま、唯一無二のスキルと言われても困ってしまいます
主人公がなぜ世界最強を目指しているのかも不明、最強になってやりたい事も不明
そんな状態なのにあらすじに能力の組み合わせを載せられてもコメントしにくいです
また、ラーニングの仕様が曖昧ですね
見ただけで学習できるならばコピー能力と変わらないかと
受けた物を学習するならば使えない能力も出てきます
強敵の技を受けた場合一撃死する事もありえます
もう少しアイデアを練りこみ、擦り合わせるべきかと
今のままでは主人公が「スキルの組み合わせ」に振り回されるだけです
- 929 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-as08)：2019/12/05(Thu) 19:02:46 ID:2vtfu14Cd.net
- 最強を目指す、は良いとして主人公に被せるストーリーが提示されていないのが魅力を半減させていると思う
その意味で１話目に進ませるパワーが不足している
このままでもそれなりに引きつけてくれるかも知れないが、やはり最強を目指す主人公にどんな事件が起こるのかは出していこう
ただのスキルハント日記では作品として弱い
オマケ
最強とモテは同じで主人公の主目的に据えるとパワーが半減する要素なのは気に留めておいて欲しい部分だ
つまり、読者はモテる主人公の姿を見たいがモテるために行動する主人公は見たくない。何か別の目的のために行動した結果モテてしまう、が読者に喜ばれる要素だ
最強にしても同じ。何かの目的があって行動した結果、最強と呼ばれるのが理想であって最強になるために行動する事はそこから数段落ちる
ラーニングはメジャーだが、コピー能力よりはストレートさに欠けるのでパワーは一段落ちる
不利を承知でいくならラーニングで良いが、少しでも有利な勝負をしたいならタイトルあらすじではスキルコピーと称したい所だ
- 930 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-9vCi)：2019/12/05(Thu) 19:05:07 ID:NfRJ89M5d.net
- >>924
あんまりウケなさそうですかね
もう少し背景描写をあらすじに入れた方がいいかなー
>>926
これでも弱いですかー後半を膨らませることも考えます
>>927
やはりそういう背景はあらすじに入れる必要ありそうですねー
スキルは基本一人一つで複数もってても全然タイプの違うものです
主人公がバカにされる背景もあらすじで示さないといまいち、ざまぁもウケないかなー
- 931 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7501-+nIW)：2019/12/05(Thu) 22:09:33 ID:6qIr6vzI0.net
- >>923
ラーニングの組み合わせという内容は悪くないと思う
ただタイトルとあらすじが圧倒的に弱い
折角のラーニングに制限があって馬鹿にされるのはいいとしてそこから実はラーニングしたものを合わせてみたら最強だったぐらいが丁度いいかと
最強は目指すよりも結果的にそうなったぐらいでいいかとは思う
あとラーニングの組み合わせはもっと目を引くものを考えた方がいいかなとも思う
- 932 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/05(木) 23:06:26.52 ID:YYR/oY3Y0.net
- >>923
ただ設定を語って終わりじゃなくて、共感すべき主人公の掘り下げ（何故最強を目指すかとかのバックストーリー等）や見所面白味を書いて欲しいかな
あと、低級2つでもたかが知れてね？ダッシュ＋ジャンプでダッシュジャンプより最初から飛行や浮遊持ちのが強そうじゃ？と上位がイメージ出来る系の組み合わせやると逆にショボい印象がとか
そもそもラーニング可となる基準は？レベルやステータスでも出して比較するの？とかで、最強を目指すと言いつつも本当に最強まで行ける？みたいな不安を感じるかなと
- 933 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-xtM2)：2019/12/05(Thu) 23:57:08 ID:bdA4Y43Gr.net
- >>923
これもねー設定にダメ出しされてるけど本質はそうじゃないんだよね
主人公の能力設定と最強を目指すという漠然とした目標しか説明されてないからどういう物語なのかタイトルあらすじ読んだ人がまったく想像できてないからなんだよ
スレ住民ですらそうなんだもん
異世界とか最強能力テンプレにおいては
どんな主人公がどういう力をもったらどう行動するだろうな、だったらこういう楽しそうなイベントが起きそうだな、という想像が出来ることが大事なの
最近は流行らないけどゲームそっくりの世界に(読者と発想がそっくりの)プレイヤーが転生したらどうなるか、とか、ゲスい主人公が絶対服従の女の子の仲間を手にいれたらどうなるか、とか他と違う切り口を求めてるわけよ
このあらすじで提供できている切り口は何？ざまあ要素なんかほぼないからステルスとファントムだけじゃない？
それでお客呼べるかな？
もっと他に説明しなきゃいけないことがあるんだよー
- 934 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-xQW7)：2019/12/06(金) 08:42:56 ID:Wt0OTHGFa.net
- アルファポリス晒しスレ1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575039177/
- 935 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-as08)：2019/12/06(金) 15:00:17 ID:tlQz186Ud.net
- 相談待ってるよ
- 936 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-xtM2)：2019/12/08(日) 03:38:21 ID:9vGUw+XEr.net
- 950近いし雑談でもして埋めちまうほうがええかね
- 937 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+leR)：2019/12/08(日) 03:45:57 ID:32kowocqd.net
- では雑談
ちっと前に北の傭兵の話が出てたけど
今１位まで上がってきた「現実世界に現れたガチャ〜」はタイあら的な評価はどう？
北の傭兵はタイあらクソだけど中身は良いって感じだったが
ガチャはその真逆かね
- 938 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a367-WBaP)：2019/12/08(日) 04:04:03 ID:dD+dpNvq0.net
- ガチャか、あれはちょっと特殊な例だな
「コイツどうする気なんだろう」っていう興味の引き方が、何故か必要以上に
成立しちゃってる感じだ
高いところに登っていく奴を皆で眺めてるような状態というか
そういう意味で、最低限の引きだけシンプルに書くというのが効果的ではある
でも、これを応用するのは無理だな
そろそろ足を滑らせそうな予感がしてきた
たぶんブクマしてるのも、彼が地面に叩きつけられる姿を見たいだけじゃないか？
- 939 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 10:04:32.67 ID:NhFejD0Md.net
- とかくオススメスレからの支援とレビュー支援が神がかっていた
タイトルあらすじスレとしては論じるべき点は無いように思える
- 940 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 10:12:56.21 ID:87kKYqr/0.net
- ガチャは見せ方が独特だし展開の進行自体が遅いとも言えるけど、分類的には王道だと思うよ
「戦闘力」で「魔物を倒し」て「ドロップアイテム」を手に入れる
「金」で「ガチャを回し」て「ランダムアイテム」を手に入れる
タイトル的に「ガチャ」と「無双」は分かりやすい
あらすじにしたって、とんでもない力をつけた主人公が世界で無双するという主人公が活躍して無双するという部分で止めている
この先の好みが別れる部分まで触れていないから、とりあえずブクマしている人を取り込んでいるんだと思う
分かりやすくランキングに載ったところでブクマ保持の人を取り込んでいるから伸びているんじゃないかな
未だ文字数も少ないし、ステータスやガチャの結果ばかりだからこれからどうなるか次第
今ブクマしている人も、第二部から好みが別れるんじゃないかな
- 941 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1563-ADbI)：2019/12/08(日) 10:45:14 ID:3ko8uVCI0.net
- タイトル的には「引くほど無双に」っていう語感が最高にいいと思う
これ系としちゃお手本みたいな言語センスだよ
- 942 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/08(日) 10:56:23 ID:Yqh96ZUZ0.net
- ガチャは投影度の高さが上手いと思うよ
ガチャは運だけ、努力は要らないってのは安心感だし
給料全部つぎ込んだってバカさ加減は、俺はそこまで酷くないしって課金厨の癒やしだろう
底辺が最底辺を見て安心する構造を上手く仕込んでいると思う
故に、無料では読むけれど、書籍化しても売れないパターンだとは思うけれど
- 943 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1563-ADbI)：2019/12/08(日) 10:59:45 ID:3ko8uVCI0.net
- 手に取るのはやっぱりソシャゲ課金者みたい層になるとは思うけど、普通に対象多そうだからな
今後の展開次第だが売れる可能性もなくはないと思う
- 944 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1563-ADbI)：2019/12/08(日) 11:01:52 ID:3ko8uVCI0.net
- 小説として認めたくない気持ちは痛いほど分かるが、今は案外こういう方が求められてるのかもしれない
ただ、自己投影要素が強いので主人公が自分のキャラを出し始めたらどうなるかは未知数
- 945 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/08(日) 11:17:05 ID:Yqh96ZUZ0.net
- 今っていうか、書籍化商法が確立したあたりから
自己投影層がメインターゲットになってると思うよ
気持ちよく夢を見させる……言い方は悪いけどオナホールとしての精度が高い方が
評価はされやすい
ただ、昔と違って抜いたら終わりだから、爆発的に書籍が売れるパターンは減ってると思う
- 946 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/08(日) 11:19:36 ID:Yqh96ZUZ0.net
- 読み物としてのゴールが無くて、速攻最強ゴールインだから、ファーストざまぁで抜き終る的な？
以降は延命の蛇足ってのが多すぎる
- 947 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 13:12:49.92 ID:ZrS0eXzkd.net
- というよりもまぁ、なろうのシステム上一度ブクマや評価入れたら次第に読まなくなって放置してても残り続けるからねぇ
後は個人の整理タイミングで あ、これもう読んでないな〜 って外す時まではみたいな
故に、先行して見せ場持ってきて短いスパンで更新重ねてってタイプのがとりあえずブクマ〜伸びてる作品だから読んでみる層まで巻き込みやすいけど
継続しての読者がどれほどかと言われると、作者以外はよくわからんよねって
追放ざまぁ系とかブームになって言葉は知れ渡った反面、ずっと話題に上がってたりとか書籍化後も好調なのって何がある？って感じだし
- 948 ：初代1 ◆26PKCMob6A (ﾜｯﾁｮｲ 1d7d-zAlO)：2019/12/08(日) 14:22:31 ID:0JQsbU3E0.net
- 追放ざまぁは要素の組み合わせがベストじゃない派
タダ読みならともかく、お金を出させるには弱いと思ってる
- 949 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/08(日) 18:21:05 ID:Yqh96ZUZ0.net
- 男性向けと違って、女性向けでのざまぁはオプションで、重要度は低いと思う
どちらかというと、ヒーローageの為のスパイスだし
意外と悪役改心してざまぁ軽め(無し)のパターンも見るしねぇ
男性向けだと、敵は絶対に許さない派が多いと思うから
扱いは違うだろうな
- 950 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-as08)：2019/12/08(日) 18:36:55 ID:NhFejD0Md.net
- ざまぁもののざまぁ対象改心ルートは上級者向け
女性向け作品を何度も書いててブクマ4桁はお手のものです、って作者以外にはオススメできないテクニカル展開
はめフラ的な被害者ゼロの大団円逆ハー・パーフェクトエンドならギリギリありだが
一連の事件とその影響で領民が苦しんだとか武力衝突で死人が出たとか書いたら救済エンドで読者からの非難をかわすは至難
お貴族様の恋愛ごっこ、で済まさなければならん
腹括って挑んでくれ。救済ルートやりたい、なんて軽く考えてると炎上やけどの可能性高いぞ
すぱっとざまぁして終わらせるが吉だ
- 951 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 19:40:56.83 ID:zVg2iRGy0.net
- >>949
本来は女性向けこそザマァが輝くんだと思う
男性読者はそもそも貶められるターンでテンション下がっちゃうから
それを取り返すorかわすのがすごく難しい
その意味で男性主人公でのザマァは複数の意味で食い合わせが悪くなる罠
ザマァ物がポイントほど書籍で奮わないのはここが原因だと思ってる
- 952 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 20:16:56.15 ID:Lkt9r96Fd.net
- 追放ものって大抵主人公にも非があるんだよな
追放理由に自覚があるとか周りが敵だらけになるまで何のアクションも起こさないとか
- 953 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 20:27:44.81 ID:GHN5rS6N0.net
- 普通の男がざまぁで気持ちよくなることはない
- 954 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 20:35:56.21 ID:NhFejD0Md.net
- しまったスレ建てられず申し訳ない
>>960踏んだ人お願いします
- 955 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 20:37:26.01 ID:Yqh96ZUZ0.net
- 女性と男性の最大の違いは、自分より美形を許すか許さないかだと思うよ
男性の場合、確実にイケメンは落として絶対に許さないけれど
女性の場合は、普通に存在を許していて、場合によっては持ち上げたりする
男は第三者に盗られる可能性に怯えてるけれど
女性は盗られない自信を持ってるのが違いだと思う
でもって男はイケメン氏ねとざまぁの相性が良すぎるだけだと思う
- 956 ：この名無しがすごい！ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-ZY1a)：2019/12/08(日) 20:47:41 ID:G467mwT3M.net
- 別にんなこたないが
イケメンは余裕があるのか、大概性格も良いから付き合いやすく友達も多い
女性はコミュニティが優先で、美人を含めた総体単位で自分を数えて下を見るから気にしない
男も女も許さないのは性格がひん曲がってる奴だけ
- 957 ：この名無しがすごい！ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-ZY1a)：2019/12/08(日) 20:48:00 ID:G467mwT3M.net
- 別にんなこたないが
イケメンは余裕があるのか、大概性格も良いから付き合いやすく友達も多い
女性はコミュニティが優先で、美人を含めた総体単位で自分を数えて下を見るから気にしない
男も女も許さないのは性格がひん曲がってる奴だけ
- 958 ：この名無しがすごい！ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-ZY1a)：2019/12/08(日) 20:48:21 ID:G467mwT3M.net
- 別にんなこたないが
イケメンは余裕があるのか、大概性格も良いから付き合いやすく友達も多い
女性はコミュニティが優先で、美人を含めた総体単位で自分を数えて下を見るから気にしない
男も女も許さないのは性格がひん曲がってる奴だけ
- 959 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ed02-DGwH)：2019/12/08(日) 21:00:32 ID:UqZqZA9I0.net
- （大事なことなので3回言いました）
- 960 ：初代1 ：2019/12/08(日) 21:14:00.66 ID:0JQsbU3E0.net
- リアルとフィクションを混同してると面白いエンタメは書けないぞ
- 961 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 21:52:20.81 ID:9vGUw+XEr.net
- スレ立てよろしく
- 962 ：初代1 ：2019/12/08(日) 22:01:45.09 ID:0JQsbU3E0.net
- すまん規制で立てられなかった
スレ進行遅いから>>970まで行かずとも誰かお願い
誰もいなければ>>970で
- 963 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 22:04:44.51 ID:UqZqZA9I0.net
- 【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575810261/
- 964 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 22:07:39.75 ID:NhFejD0Md.net
- >>963スレ建て乙です！
- 965 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 23:02:00.53 ID:kJVaed4P0.net
- >>960
うちの大きな猫は、強力が金持ちと付き合い始めたときは憤慨し、今度は強力が落ちて行く様を、ザマァと笑っていたわ
- 966 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/08(日) 23:12:59.66 ID:Yqh96ZUZ0.net
- リアルと創作は別だってw
リアルで勝負してる人は勝ちにも負けにも慣れてるけれど
なろうの主要客は保身の受け身型で勝負しないからこそ、勝つ事に異常なまでに飢えている
だから、そのあたりを意識すると強い訳で
恋愛でもバトルでも、基本受け身で、好きな事して口開けて待ってると勝てる構造が受けると思う
男性でも女性でも、自分から誘うタイプは受けない
今のなろうは、特にそのあたりの保守寄りに染めた方が良い気がする
- 967 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 00:26:00.14 ID:VR066JlA0.net
- 字面だけ見てると穿った見方するよなぁと思うんだけど実際それで合ってる気がしてきたよ
- 968 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gZGC)：2019/12/09(月) 01:45:45 ID:CcdgGRVq0.net
- もうなろうでは消えちゃったけど
君に捧げる【英雄録】ってここだとどんな評価になるの？
- 969 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gZGC)：2019/12/09(月) 01:47:10 ID:CcdgGRVq0.net
- 確かこんなあらすじだった
この世界は未知と高揚で満ちている。
魔法、ギフト、精霊、迷宮、遺跡。
そして──英雄。
──英雄の定義とは何か。
この世界に自国の王の名は知らなくとも、その質問の答えを知らない人間はいない。
「英雄とは【英雄録】に名と物語を刻まれた者」
──【英雄録】
それは、精霊たちが綴る書物。
それは、未完成である世界最古の書物。
綴り手である精霊たちは世界中に散らばり、紡ぎ手である人々が残す“偉業”を待っている。
人々が見せる“魂の証明”を待っている。
世界を舞台に繰り広げられる英雄譚を待っている。
そうして精霊たちの手によって【英雄録】の一頁に名前と物語を刻まれた主役たちのことを、人々は英雄と呼ぶのだ。
英雄の種はどこにでも芽吹く。
常に精霊たちは新しい英雄の誕生を待っている。
そして人々は誰しもが【英雄録】に名を連ねることを夢見て、世界という舞台を生きる。
これは臆病な一人の少年が英雄へと駆け上がってゆくまでの道を記す物語。
- 970 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e514-em4v)：2019/12/09(月) 02:28:09 ID:mwOeNCuf0.net
- >>953
男だと自分で手を下したい願望のが強いよね
苛めっ子やらの自分に害を成した相手が事故にあって死んでバチが当たったんだ！で終わりよりも
チート能力で公開処刑して称賛されるとか、人知れず始末にしても、後にクラスメイトがあんなやつ死んで良かったよと肯定するところを耳にしたりとかの方がシンプルに気持ちいいし
真の仲間の模倣から広がった感あるけど、元々は自己評価が無駄に高く思い込みが激しい陰キャが嫉妬して暴走して、元々出来る男で仲間からの評価も高い主人公にイチャモンつけて追い出したら自滅したパターンで
微妙主人公が覚醒して、意識的か無意識的かはさておき、追放者の邪魔になる行動を取るのとは違うというか
テンプレ化一発目で歪んだちょっと特殊な例よね＞ざまぁ
- 971 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7501-+nIW)：2019/12/09(月) 09:34:50 ID:HAIWMvEh0.net
- 君に捧げる英雄はカクヨムに行ってる
- 972 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/09(月) 10:25:29 ID:tDnEpzLC0.net
- あら？ ざまぁって直接と間接って意外と傾向が分かれてる？
俺は最強厨じゃないって忖度と一緒で、俺が直接手を下した訳じゃないって忖度で
間接的にざまぁした方が受けると思ってたけれど
悪人なら自分で直接制裁するのが良いと思うけど
イケメンざまぁ系の僻み粛清系は間接的にやるのが喜ばれると思ってたわ
- 973 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 10:34:45.22 ID:+Dtk93V7r.net
- >>969
どんな評価もクソもこれじゃどんな物語かわからないからタイトルあらすじ的には100点中20点もないよ
- 974 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 11:09:28.96 ID:VR066JlA0.net
- あれは自演宣伝複垢なんでも使ってランキング登ったんだろ
- 975 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 11:36:08.38 ID:IJPm6wKq0.net
- 【タイトル】能ある鷹は爪を隠す！〜余計な嫉妬とかご免なんで、三番手の実力を装うことにした〜
【あらすじ】
ラグナ・クルセイドは冒険者として活躍をしていたが、実力は王国内でも三番手くらいだろうと言われている。
彼は人間関係や貴族との関係で余計なトラブルを避ける為に、敢えてそのくらいの位置を装っているのだ。
本来であれば王国内どころか、世界でもトップクラスの強さを発揮できるのだが、それを見せることは避けていた。
「能ある鷹は爪を隠すんだ。格好いいじゃん？」
まだ20歳と若い彼にはそういう理由も存在していた。
だが、ラグナの好きな女の子が強力な盗賊団に攫われるなど、大きな事件が勃発してしまう。
王国内で1位、2位の冒険者とうまく協力したりと、自らの実力はギリギリバレないように三番手を突き進んでいくのだった。
【タグ】最強 男主人公 冒険者 モンスター 現地
【ジャンル】ハイファンタジー
あらすじは冗長かなと思ってます
短くまとめることができれば、ブクマはどのくらい付きそうですか？
- 976 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/09(月) 12:15:53 ID:tDnEpzLC0.net
- 私見だとタイトルがちょっと厳しいかな
三番目の冒険者 〜能ある鷹は爪を隠してるつもりです〜
ぐらいの方が、釣れそうな気がする
本当の意味で "三番目" なら、見当違いでごめん、スルーして
あと余談だけど "嫉妬" って釣れる単語でもあるんだけど、所謂ガイジやキッズが好きな常用単語だから
近寄らない人は近寄らない諸刃の剣になってるとも思う
- 977 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 12:26:16.34 ID:IJPm6wKq0.net
- >>977
実力三番手ですから
実力三番手の冒険者〜能ある鷹は爪を隠しています〜
みたいな感じですか？
嫉妬という言葉いらないなら消します
- 978 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 12:32:58.56 ID:zaB1GA+9d.net
- 能ある鷹は爪を隠す、が普通の熟語だしなんか微妙な気がするなぁ
地上最強の三番手~ワケあって実力は隠してます~
地上最強の三番手は今日も爪を隠す
とか方が個人的には良いかな
- 979 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 12:37:30.53 ID:IJPm6wKq0.net
- >>978
わかりやすいです
地上最強の冒険者〜ワケあって実力は隠します〜
であらすじに繋げていけそうですね
- 980 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c590-V35x)：2019/12/09(月) 12:38:03 ID:eV2sZjg90.net
- >>975
無理だなあ
物語は振れ幅が大きいほど面白い
3番目とか中途半端だし、そんな事をアピールされても読者は困る
素直に底辺から見返すことをおすすめする
現状では他作品に勝てる要素は一つも見当たらない
- 981 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/09(月) 12:38:21 ID:tDnEpzLC0.net
- 本当に三番手なら、内容も厳しいかもしれない
多くのなろう読者は、イキりたくないけどドヤりたい
あれ？ 俺の実力バレちゃいました？ 隠してたんだけどなぁ…の構造が好きだと思う
本当に実力を隠せていて、バレてない状況だと自己満足になるから
自己投影系の読者とは相性が悪いかもしれないかな
私的に実力を隠すのは、読み物ギミックとしては面白いと思うのだけれど
やっぱりなろうって場所だと評価を得にくいタイプだとも思う
そういう意味で「隠してるつもり=バレている」というパターンかと思っちまった
だからバレないパターンなら俺のは無視してOK
- 982 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-as08)：2019/12/09(月) 12:42:19 ID:Ag6qJrvFd.net
- 狙いは分かりやすいのだが、狙ってる的をかなり外してくるな……
作者に実績か営業能力がないなら1話3ブクマがせいぜいだろうと予想してみる
タイトル、最強を隠すしか書いてないので全体イメージが湧かない
よほど最強隠しが好きな読者以外は意識すらせずにクリック・タップせずスルーするだろう
あらすじ、具体性に乏しいため食い付き所に欠ける
主人公が強いとしか書いてなくてどんな系統の強さがあるのかや必殺技的なものを持っているか分からないため主人公の強さに対する魅力がない
強さ隠しが王国三番手という中途半端さであまり意味がなさそうに見える
十分に余計なトラブルが起こる立場じゃないだろうか
しかも強さ隠しを格好いいと書いてしまっている
それは読者と作中脇役に感じて欲しい印象であって主人公がそれを言ってしまっては台無しだ
主人公を読者に嫌って欲しいなら別だが
いきなり好きな女という、読者が興味無い対象と感情を出してしかもさらわれるとか
あまつさえ盗賊団を大きな事件と言い張る肩透かし
主人公の目的や物語を提示していないのでストーリー的な展望で読者を引き付けられない
- 983 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a37c-MVf8)：2019/12/09(月) 12:45:31 ID:IJPm6wKq0.net
- >>980
話が地味な点がまずいでしょうか
底辺からの成り上がりの方がマシなんですね
>>981
なるほど厳しそうですね
本当の実力を少しだけ晒す状況は訪れるけど
普段は三番手の実力者で、たまにバレそうになるというのもあんまりでしょうか
- 984 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e383-AIHr)：2019/12/09(月) 12:47:08 ID:tDnEpzLC0.net
- >それは読者と作中脇役に感じて欲しい印象であって主人公がそれを言ってしまっては台無しだ
これだこれ、激しく同意する
嫉妬もこのパターンで 「俺は嫉妬している」 って自発的に言うのは良いけれど
他人を対象にして 「あいつは俺に嫉妬している」 「あいつらに嫉妬されたくない」 とか言うと
台無しで痛いってやつ
あいつは俺に惚れてる…とかもそうだけど、思い込みが強そうな主人公は厳しいかな
- 985 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c590-V35x)：2019/12/09(月) 12:52:58 ID:eV2sZjg90.net
- >>983
地味というよりも、3番手の状態を読者が面白そうと思うかってこと
他の作品は底辺スタートだったり英雄を隠してたりで
中間スタートよりもあきらかに面白そう
同じ実力隠し系ならそっちを選ぶ
なろうに同系統の作品が2000作品はあるけど
3番手スタートが選ばれる理由を見つけるのは難しいなあ
- 986 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a37c-MVf8)：2019/12/09(月) 12:53:22 ID:IJPm6wKq0.net
- >>982
1話3ブクマ程度だとするとなかなか厳しいですね
100ブクマも結構遠い感じがします
主人公が実力隠ししてることを格好いいといったら確かに意味ないですね
その部分は消したほうがいいでしょうか
>>983
やはりダメなんですね……
もっとおっさんにして、過去に人間関係で苦労したから
他国で実力隠ししてる、ならまだ説得力がありますでしょうか
- 987 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a37c-MVf8)：2019/12/09(月) 12:56:34 ID:IJPm6wKq0.net
- >>985
どうせ隠すならただの一般人レベルに隠した方がふり幅が大きくて楽しめるということですね
よくわかりました
ジョジョの4部のラスボス：吉良よしかげの考えをモチーフにしたのですが中途半端になるんですね
吉良よしかげ知らない場合はスルーでお願いします
- 988 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a37c-MVf8)：2019/12/09(月) 13:02:03 ID:IJPm6wKq0.net
- >>975に関しましてすいませんが〆ます
ありがとうございました
- 989 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ADbI)：2019/12/09(月) 14:15:52 ID:mBj2oy1ad.net
- あれはカッコイイからじゃなくてサイコパスを隠すためにやってたんだろうよ
その線で行くならこうだよ
〜実は最強でサイコパスですがどっちも隠して3番手の地味ポジやってます〜
- 990 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 14:43:32.92 ID:Ag6qJrvFd.net
- だから読者、主人公、作者の意識レベルを混同してはダメだぞとアドバイスしてるんだよ
鈍感、難聴系主人公に良くある形
メタくなるからそこは意思させないしタイトルあらすじでは触れてはならない
- 991 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 20:44:20.88 ID:+Dtk93V7r.net
- 埋め
なんというか実力を隠すことが目的になっちゃってるな
実力を隠したら読者は何が楽しいんだろうってちゃんと分析することを奨める
そうやって分析していくとだいたい最初に思い付いたアイデアはこの要素要らんわってなるから
そこからがスタート
- 992 ：初代1 ：2019/12/09(月) 21:07:24.24 ID:/QAJdYii0.net
- 最初に思い付いたアイデア捨てるのって、かなりの難易度だからねぇ
大抵の人はそれが出来なくてｇｄｇｄになっちゃう
- 993 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-xtM2)：2019/12/09(月) 21:22:29 ID:+Dtk93V7r.net
- >>986
もうちょっと言うけど
説得力は面白さではない
説得力があるようにしようとして設定を後付けすると往々にして
おっさんにしたらどんな読者がどう面白いと思うのかみたいな発想が抜け落ちる
おっさんなんか基本的に面白いと思われないのにね
- 994 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 21:34:18.71 ID:tDnEpzLC0.net
- そのあたりのワードは、面白さとは別で自己投影用の調味料じゃないかなぁ
ブラック企業の社畜設定とかも、面白い設定じゃないと思うが多用されてるし
TSで美少女になるパターンとかもかなぁ
人は選ぶんじゃない？
- 995 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 21:55:50.46 ID:+Dtk93V7r.net
- そう
その人を選ぶ自己投影用の調味料を安易に投入してしまいがちというのを指摘している
- 996 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/09(月) 23:12:18.43 ID:mBj2oy1ad.net
- おっさん主人公は「その年まで不遇だった」を自分と重ねて共感を得るんだよな
そこを履き違えると今回のようなトンチンカンなことになる
「最強だったから人間関係で苦労した」人はなろう読者にはいないからね
- 997 ：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM79-WBaP)：2019/12/09(月) 23:40:27 ID:ea6I+fIIM.net
- 自分の晒しではないが今回の流れは大変勉強になった
スレの最後は流し読みしてしまいがちだがちゃんと読んでよかったよ
- 998 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/10(火) 00:46:28.87 ID:mcVZ0pQKd.net
- 埋めついでに適当な事言ってすいませんでした
- 999 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/10(火) 01:12:52.82 ID:Ud4Upui40.net
- 埋め
- 1000 ：この名無しがすごい！ ：2019/12/10(火) 01:17:33.97 ID:Sg0BQAyVr.net
- 埋めるか
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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