俺が創作理論やアイデアをぶつけてお前らが論評していくスレ

1 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 00:57:00.92 ID:gLeGCDVD.net

別にお前らが創作理論やアイデアを書いてもよい

2 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 00:58:34.71 ID:gLeGCDVD.net

科学者が超AIを作り地球の環境とか災害を買を改善しようとする

そして最も地球に有害な存在

人類

そしてAIは人類を滅ぼそうとする

だが科学者は安全装置を作っていた、超AIが暴走した時に対抗する超武装ロボット
それを一人の高校生が託され

世界支配と人類滅亡を狙う超AIと戦う話

3 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 01:32:38.99 ID:7IVehOQZ.net

古臭いロボットアニメみてぇだな、既視感しかない
20点

4 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 01:34:46.23 ID:gLeGCDVD.net

>>3
ロボットアニメの減点よ

人類は地球環境を破壊するゴミ

だが最終的に超AIを破壊する鍵は、国連の首脳は主人公と超武装ロボットと決議する

5 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 01:53:21.53 ID:gLeGCDVD.net

さあどんどんアイデアを出していくぞ

お前らも創作理論を言え

6 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:06:47.38 ID:gLeGCDVD.net

どうしたワナビ、創作理論を戦わせようぜ！

7 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:12:58.54 ID:gLeGCDVD.net

たとえば異世界でも紀元前でもいいから主人公が召喚される
そこにはもうひとりの主人公がいる、ふたりの主人公の視点で世界征服が行われていく

なんで現代人が召喚されたのかというと人権思想もへったくれもない太古の戦争に歯止めをかけるためだ

ふたりの主人公は対立しながらも世界を征服していく

8 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:15:44.13 ID:gLeGCDVD.net

つまり神の使いはふたりいる
古代のそいつは優れた軍略によって

未来からきたやつは、歴史を知っている事によって勝利していく

9 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:18:15.98 ID:gLeGCDVD.net

たとえば古代の神の使いが

敵は女子供までに殺せ！！

と命じれば

現代人がそれはどうだろうか？と反対する

10 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:20:44.07 ID:gLeGCDVD.net

つまり時には残酷さ
時には人権思想とバランスをとりながら
ふたりは世界征服していく

11 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:31:37.18 ID:ESVqtsBE.net

『賢者転生　〜異世界行ったら全力出す〜』

神の手違いで事故死した青年が神に土下座されながら異世界に転生
そこが何故か前世でやっていたゲームの世界とそっくりなのでスキルその他の現代知識で無双しながらハーレムを作っていく

12 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:43:54.71 ID:dnIm4k51.net

恋姫二次みたいな設定で草

13 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:45:41.49 ID:gLeGCDVD.net

GAには応募しない
テキストデータにするのが面倒だから

こういう人に余計な手間をかけさせる賞には最初から応募しない

14 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:51:01.68 ID:gLeGCDVD.net

世界征服の為に最高の頭脳、最高の肉体、最高の教育を与えられた主人公
だが洗脳が最終段階において解けてしまう

そして施設を脱出、世界支配を狙う組織と戦う事となる

首領　あれでいいのかもしれん、世界を支配するものとは力で我らをも屈服できるものこと

15 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:52:49.10 ID:gLeGCDVD.net

最終的にもうひとりいた
最高の知能と最高の肉体を持った存在と戦う

世界をすべて存在はたったひとりでよい

そして主人公が敵を倒して終わり

16 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 02:56:05.07 ID:gLeGCDVD.net

世界最強の吸血鬼がその悠久の人生に飽き
自分の全ての力を与えるべく世界中から五人の少年を選び出し
子供のころから鍛える

そして最終的に一番の成績を持つものと
最低の成績を持つものが呼び出される

我が力最低の力を持つものに授ける
それが主人公

最高の成績を持つものはプライドが傷つけられ去っていく

17 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 03:10:18.62 ID:gLeGCDVD.net

大正時代東京の魔人が現れる
日本の支配と帝都に明け渡しを命じて消えていく

全国から素質がある少年１００人が集められ
血反吐をはくようなエリート教育を受けさせられる

訓練では仲間を殺すことも含まれていた
やがて十年後、たったひとりの少年が合格する
つまり９９人は脱落したのだ

やがて魔人が再び現れる、魔人と鍛え上げられた少年の対決が始まる！！

18 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 08:38:18.75 ID:xeaN1H29.net

暇だなお前

19 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 08:42:11.74 ID:xeaN1H29.net

誰でも思い付けるようなしょうもないネタばっかじゃん
詳細詰めてないから企画書としても使えるか怪しいし
まあお前なろうには向いてそうだから気が向いたら書いてみろよ

20 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 16:44:59.10 ID:gLeGCDVD.net

日本を二分する財閥の一方の当主ともう一方の跡継ぎの幼児が知り合い
親しくなる
しかし、ある日国家的陰謀で少年の方の家が襲われ火がかけられる

世界中から金にあかせて珍品を買いあさっていた友人の財閥の当主はどんなものでも
生き返らせるというキリストの血が入った容器を瀕死の少年に飲ませる

そして、超人キリストの力を持った主人公が誕生するというストーリー

21 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:20:44.54 ID:5tH3K2jm.net

>>20
必然性が感じられない導入って、読者にいかに共感を持たせるかが重要なんだけど、そのへん考えてる？
現在はアイデアなんてほぼ出尽くしてて、実際に重要なのは読者を呼び込むキャッチーな分かりやすいテーマだったり、固定層を掴むために読者を引き込むための技巧だったりするんだけど……

22 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:35:58.92 ID:gLeGCDVD.net

>>21
必然性はある
主人公を生き返らせるにはキリストの血しかない

23 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:38:25.40 ID:pBosQvyC.net

正直何がしたいのかわからない

既に世に出ている話や、誰でも100個200個すぐに思いつく程度の設定のさわりでしかないのに
これで他人と語り合っても仕方ないと思う

24 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:41:22.46 ID:gLeGCDVD.net

>>23
たかが２ｃｈの書き込みだぞｗｗ
何を期待してるんだｗｗ

25 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:45:01.92 ID:gLeGCDVD.net

こんなところで本式で投稿するネタなんて書くわけないだろ
せいぜい頭の体操だよ

そして創作理論ぐらいだ

26 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:46:04.02 ID:ay3ETfjO.net

＞地球の環境とか災害を買を改善しようとする

なんじゃこりゃ

何を改善しようとしてるのかわからないから全然ダメ

27 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:48:56.35 ID:Xy8N7aCg.net

>>22
生き返らせる必然性が無い

28 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:48:56.74 ID:gLeGCDVD.net

とにかく思いつくまま書いていくのでお前らも意見を言ったりネタを言え
ブレインストーミングだ

29 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:49:18.11 ID:gLeGCDVD.net

>>27
主人公が死んだら物語がおわっちまうだろうがｗｗ

30 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:49:42.55 ID:Xy8N7aCg.net

>>29
それは作者の必然性であって物語の必然性ではない
勘違いするなよ……

31 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:52:49.92 ID:gLeGCDVD.net

>>30
なにいってんだこいつ
主人公が初回で死ぬから色んな手段を使って生き返らせる物語なんてくさるほどあるだろうが
よっぽど物語を見たことないんだな

32 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:53:31.42 ID:gLeGCDVD.net

>>30
それは物語自体がキリストのちからを使って活躍していく物語だからだよ
以後こいつスルーしよ

33 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:54:15.94 ID:gLeGCDVD.net

２ｃｈって時々説明の必要もないことを説明しなきゃならんことがあるなｗｗ

34 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 18:59:09.20 ID:ay3ETfjO.net

>>32
キリストの力ってのをきちんと設定できてないから
5ちゃんに載せるレベルでもない

落書き帳に書いといたらいいレベル

35 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:02:06.42 ID:gLeGCDVD.net

>>34
いやキリストのちからを知らない方が無知ｗｗ

36 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:03:30.10 ID:gLeGCDVD.net

神の遺伝子を組み込んだり
血を飲んで超人的力を得るなんて物語の定番

お前ほんとラノベ作家志望者か？

ロンギヌスのやりってしってるか？
聖杯伝説ってしってるか？

ちょっとあまりに無知

37 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:03:41.64 ID:ay3ETfjO.net

>>35
そもそも実際のキリストは人間だという説もある
色んな派がある

設定してないなら書けないし死ね

38 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:05:42.88 ID:Xy8N7aCg.net

>>31
何言ってんだで思考停止してる奴がブレインストーミングとか笑わせんなよ
普通に考えれば、主人公の父親にかつて受けた恩義に報いるにはこれしかない、とか、主人公の親友が父親に嘆願して生き返らせる代償になにかを失う、とか、色々作れるだろうが
浅すぎるんだよお前の脳みそは……

39 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:07:58.11 ID:gLeGCDVD.net

>>37
いやキリストとは救い主という意味なんですけど？ＷＷ

40 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:09:19.02 ID:gLeGCDVD.net

色んな派があるというのと

奇跡の力を使うイコールキリストという概念が物語の設定だというのは全然矛盾しないし
ふつうキリストという場合、日本人ですら奇跡の力を使う存在のことを意味するんだがｗｗ

41 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:10:27.95 ID:gLeGCDVD.net

ネットで意見交換しても無意味なのは
あまりにも常識であることに屁理屈を言ってくるやつがいるところなんだよね

ネットでのネタ会話なんだから盛り上げるために相手が何を言っているのかに
のってやればいいのに

42 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:11:25.77 ID:Xy8N7aCg.net

つまり自分にとって気持ちのいいことをもっと言ってくれれば良いのに、って事だろ？
くだらねえ奴だなぁ

43 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:13:52.79 ID:ay3ETfjO.net

>>39
まず新訳聖書だけでも全部読んで勉強して神学者に話を聞いてから設定を説明して意見をもらえ

手間を惜しむな。そんなやつは作家にはなれない。

44 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:23:41.61 ID:gLeGCDVD.net

とにかく本気で物語を考えるか

お前たちも創作理論でもぶつんだな

45 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:24:52.11 ID:ay3ETfjO.net

俺は実際に教会に行ったことが何度もある
勉強になるからなんでもしなきゃならない

それを、読書しなくていいというやつがいる
作家として万死に値する言動だ

46 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:25:23.95 ID:zElfvDP3.net

最も地球に有害な存在ってイッチの事かと思った

47 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 19:48:15.23 ID:pgl/IZn/.net

真面目にキチガイじゃんこいつ

48 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 20:00:54.72 ID:gLeGCDVD.net

>>45
キリストという言葉がイエスのみょうじでもなんでもなく
救い主という称号であることもしらないらしいな
どちらが基地外なんだかｗｗ

というか２ｃｈには煽りしかいないのか

49 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 20:01:19.45 ID:gLeGCDVD.net

まともにブレインストリーミングをしたり
ネタで盛り上がろうってやつはいないのかね

50 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 20:03:21.20 ID:zElfvDP3.net

こういうのキチガイなのか馬鹿なのか資源を食いつぶすだけの害虫なのか
判断に苦しむ

51 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 20:06:33.54 ID:ay3ETfjO.net

>>48
何言ってるかわからないけど、イエスってのはなんだか分かるか？

52 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 20:10:17.54 ID:pBosQvyC.net

創作理論も持ってなさそうな人がソウサクリロンソウサクリロンを連呼してて面白いけど
ちょっと気の毒になってくる
きっと1作も書き上げてないんだろうな…

53 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 21:08:11.06 ID:gLeGCDVD.net

これはっていう面白いものおもいつかないなあ

54 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 21:10:07.76 ID:ay3ETfjO.net

イエスというのはな、昔のアラブとギリシャから北西のエジプトぐらいのあたりではありふれた名前なんだよ。
ただの「太郎」みたいなもんなんだよ。

そんな事も知らないのか。馬鹿め。

55 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 21:10:40.28 ID:ay3ETfjO.net

ホントのキチガイなのかねえ
他人に喧嘩を売るばかりではなんにもならないのに

56 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 21:35:21.91 ID:2FRJCNml.net

>>50
ただの自分を天才だと思ってる馬鹿だと思われ

57 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 22:00:16.41 ID:gLeGCDVD.net

天才だとおもってねーよｗ
思ってたらこんなところでてめーらの相手なんかしてねーよｗｗ
底辺の馬鹿だよｗｗ

どこをどう誤読したら天才だと勘違いしたようによめるんだよ
お前たちと同レベルの馬鹿野郎だってばｗｗ

58 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 22:01:02.96 ID:gLeGCDVD.net

どこまでも底辺なんだなこいつら
もうちょっとプラスになることとか
面白いことかけよ

59 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 22:01:42.74 ID:gLeGCDVD.net

なんでこうマイナスでぬりかためたことしか書けないのかね


もうちょっとお互いに話題を盛り上げて楽しくすることくらい簡単にできると思うがね

60 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 22:03:18.32 ID:gLeGCDVD.net

馬鹿はバカなりにお互いに盛り上がって楽しくできないのかね？
それが不思議

61 ：この名無しがすごい！：2019/05/27(月) 22:04:03.87 ID:gLeGCDVD.net

お前と俺が才能がない馬鹿であることはわかりきってんだよｗｗ

だからブレインストーミングして楽しく盛り上がろうぜｗｗ
せめてよｗｗ

62 ：この名無しがすごい！：2019/05/28(火) 03:59:11.09 ID:JsxaTrru.net

>>57
なら自分が面白いと思い込んでるコミュ障野郎って言って欲しかったか？

63 ：この名無しがすごい！：2019/05/28(火) 06:01:51.68 ID:JYFzpvO/.net

>>62
面白いとおもってないけど？
大丈夫か？
お前

64 ：この名無しがすごい！：2019/05/28(火) 06:02:38.97 ID:JYFzpvO/.net

どこをどう読んだら面白いと思って書いてるようにみえるんだよｗｗ
適当にかいてるにきまってるじゃん

こんなところで本ネタさらすなよｗｗ

馬鹿かお前は

65 ：この名無しがすごい！：2019/05/28(火) 06:03:35.61 ID:JYFzpvO/.net

日本語が読めるなら以下を実行な

ネタで盛り上がろう楽しくな
煽りはやめろ

66 ：この名無しがすごい！：2019/05/28(火) 06:05:24.00 ID:JYFzpvO/.net

こんなところで本気で面白いと思ってるネタなんてかかねーよｗｗ

67 ：この名無しがすごい！：2019/05/28(火) 12:26:13.25 ID:Zpqf+orp.net

アゲキチとはだいぶ異なるが、根本的には同じタイプか

68 ：この名無しがすごい！：2019/05/28(火) 14:33:18.34 ID:JYFzpvO/.net

うーん何も良いものが思いつかないな

69 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 03:12:32.49 ID:B2sQpkac.net

これ面白いと思ってるとかほんとにヤバイやつやん

70 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:18:49.10 ID:zxRMaICI.net

お前らに聞きたいんだが

結局小説を書く時に、きちんと分析とマーケティングをして売れそうな小説を書くか？
それとも時流なんか捕らわれないでこだわりの魂の小説を書くか？

どっちだ？

71 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:21:49.48 ID:kyO0h8Jh.net

そりゃバランスを取りながら、だよ。
マーケティング先行で自分の書きたいもの無視して書いてもろくなもんにならない。
技巧だけじゃ小説は作れないんだよ。分かる奴には分かると思うけれど。
かといって、自分の趣味だけで書いたら読者層が狭まるのは間違いない。
それでも出版して黒字になりゃいいけどそうでないなら成り立たない。
だからバランスを取ってやるしかないわけ。それが答えだと思うよ。

72 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:23:34.02 ID:zxRMaICI.net

>>71
なるほどねえ
模範的な意見だね

ただ私としてはやっぱり芸術作品と売れる作品は対極にある気がするな

73 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:25:45.53 ID:zxRMaICI.net

でもなんでいうかプロの書いた小説を分析したり
キャラクターや物語の配置や構成を分析したり
マーケティングをするのって

妥協じゃないかな？　という気がするね

やっぱり魂をこめた小説ってそういう分析や技巧の果てにあるんじゃなくて
ただ己の情熱をぶつけた果てにしかないような気もするんだよな

74 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:26:12.33 ID:4ZVyfJdk.net

売れない芸術作品ってそれただのゴミでは
評価されてる芸術作品はたいがい市場で高く売れる物だろう

75 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:26:40.06 ID:zxRMaICI.net

逆に言うと俺が天才じゃないからそう思うのかな？

天才だったら情熱のままに書いても優れた売れる作品が作れるのかもしれないね

76 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:27:34.71 ID:zxRMaICI.net

>>74
芸術って金銭ではかれるものじゃないとおもう
だからこそ昔はパトロンがいたんじゃないかな？

芸術作品だけで食えた時代の方が短いと思うぞ

77 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:28:37.78 ID:zxRMaICI.net

たとえばゴッホは生きている内は全然うれなかったろう？
でも生涯芸術を貫いた

78 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:29:31.56 ID:zxRMaICI.net

宮沢賢治もそうだよね
生きている内はさっぱりだったけど

死後凄く有名になった

79 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:30:50.42 ID:zxRMaICI.net

そのあたりをどうするかってことだよね

しばしばのちの時代に評価されるものであっても
芸術性と金銭って対立するものだと思うんだよ

80 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:33:04.86 ID:zxRMaICI.net

それで俺は芸術作品を書きたいのか
売れる作品を書きたいのかいまいちわからないんだよね

だから生活のために売れる作品を書きながら
魂をこめた芸術作品も並行して書いていきたいと思う

たとえば栗本薫は、グインサーガが途中で売れなくなっても１００巻全部書ききるつもりだったらしい
幸にして売れたが

81 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:34:07.69 ID:zxRMaICI.net

小説って、売れるからいいんじゃなくって

自己の魂の完結みたいなところがあるんじゃないかと思う
無論、ゴッホだって芸術学校行ってたけどさ

82 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:36:56.91 ID:4ZVyfJdk.net

>>79
でも最終的には売れた訳だよね？
結局売れたものにしか芸術的価値は認められないという訳だ

83 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:37:08.24 ID:zxRMaICI.net

質問したいんだが

君は売る為に書いているのかい？
それとも自分の魂の完結の為に書いているのかい？

今の時代、それはより鮮明になって言えるといえる
ネットでただで公開することだってできるんだから

売る為に書くというのは本来邪道じゃないのかい？

84 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:37:48.26 ID:zxRMaICI.net

>>82
うーん、そういう言い方もできなくもないね
難しいところだな

85 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:39:17.76 ID:zxRMaICI.net

小説って結局、やむにやまれぬ衝動があって書くんじゃないかな？

違う？

86 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:43:49.87 ID:zxRMaICI.net

芸術って技巧やマーケティングよりも
何か中心にやむにやまれぬ魂があって書かれるものだと思うんだよね

これを訴えなければ俺は死んでしまう
みたいな

87 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:50:00.81 ID:zxRMaICI.net

なんていうか技巧とかマーケティングを超えた神秘的なものがないと
つまんないとおもわない？

その神秘的なものの最たるものが神話だったり小説だったりするんだと思うよ

88 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:50:45.76 ID:kyO0h8Jh.net

太宰治を読んでみろ。ガチレベルの話をすると、小説家とは職業というより生き方だと分かる。
生きる以上生活を成り立たせる必要は誰にもある。
生活のことなんかどうでもいいんだ芸術を書ければ、というのは
格好いいが、実際金持ちのボンボンの書いた文学なんか片っ端から
うわすべりしてるからな。じゃ最後には自殺した芥川や太宰みたいに
魂ぶっこんで文学やっていくのかって話だが、そんなん厳しいで。
文学追求して自殺した筆友いるけどな、まあおまいさんが想像してる以上に過酷やで。
ガチ文学をやるってのは駅前でフルチンになって大声でアニソン歌うみたいなもんだ。
さらけ出さなきゃならないんだよ。できんのか。おれは無理だと悟ったわ。

89 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:54:29.59 ID:zxRMaICI.net

>>88
小説の成立には神秘的な奇跡があるという事が言いたいんで
自分を自殺まで追いこめということを言いたいわけじゃない

90 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:54:53.97 ID:kyO0h8Jh.net

エンタメなら人殺しじゃなくても人殺しは書ける。
でも芸術（文学）やるなら人殺しじゃないと人殺しは書けないからな？

91 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:56:53.43 ID:zxRMaICI.net

>>90
そこまでは言わないさ
自分がむしょに入るなんて本末転倒になってしまう

何にでも限度はある

92 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 22:57:24.35 ID:zxRMaICI.net

そうではなく

単なるマーケティングや分析を超えた何かが小説にあるはずだと言っているだけだ

93 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 23:11:23.60 ID:zxRMaICI.net

まあこの世の中は純粋に合理的であって神秘などはないという考えもあるだろうけどね
だけど神秘をすべて否定した考えだと結局社会が失敗してしまうんだな

94 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 23:21:21.05 ID:zxRMaICI.net

でも夢を信じたいじゃないかね？
奇跡は、ある！　と！！

95 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 23:30:42.87 ID:XF+m9mh6.net

>>86
技巧やマーケティングを通じてでないと神秘には至れんよ
魂が大事なんてのは技巧がない者の逃げ

96 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 23:40:49.35 ID:kyO0h8Jh.net

スティーブンキングとか羊たちの沈黙のトマス・ハリスとか指輪物語のトールキンなんかは
物語が勝手にできあがったみたいな話をしているが、神秘性ってそういうことか。
でもなあ実際執筆していると両面あるよ。閃いてキャラが勝手に動き出すこともあれば
プロットどおりに枠をはめてそのとおり動いてもらうこともある。
そういうことは観念的にではなく実務的に捉えたほうがいい気がするな。

97 ：この名無しがすごい！：2019/05/29(水) 23:59:54.00 ID:0Wy1eVUU.net

奇跡とか言ってる時点でダメじゃ無いか？
努力しなよ
天才と呼ばれた人間はみんな努力してたよ

98 ：この名無しがすごい！：2019/05/30(木) 13:22:16.57 ID:AEPG+K1c.net

なろう系なんか異世界転生もののオンパレードだよね
何の説明とか必然性もなく神様が出てきて
異世界に転生させる

ラノベってむしろれんぷれでいいんじゃないかとおもう

99 ：この名無しがすごい！：2019/05/30(木) 15:32:49.38 ID:wfnruqXl.net

理論は結構だが
それが身に付いていなきゃ意味がないので実践しろ

100 ：この名無しがすごい！：2019/05/30(木) 18:05:45.51 ID:tPj0O7m9.net

単純
書きたいものを書いて売れなければ諦めればいい

101 ：この名無しがすごい！：2019/05/31(金) 00:44:15.69 ID:NZfcGTM7.net

どうせお前らはデビューできねーだろう

102 ：この名無しがすごい！：2019/05/31(金) 01:00:32.32 ID:NZfcGTM7.net

なろうの公式ページがらっと変わったな

103 ：この名無しがすごい！：2019/05/31(金) 15:57:46.63 ID:NZfcGTM7.net

最近小説が書けない
おかしい

104 ：この名無しがすごい！：2019/05/31(金) 16:28:50.75 ID:NZfcGTM7.net

小説が書けないそれが俺の悩みだ
最も一日一万文字かけたところでそれは今はただの凡人にすぎないが

105 ：この名無しがすごい！：2019/05/31(金) 16:35:07.24 ID:NZfcGTM7.net

例えばお前がブログをやったたとして二年くらいでやめる
金にもならないしけっきょく手間がかかるからだ

106 ：この名無しがすごい！：2019/05/31(金) 17:16:50.75 ID:NZfcGTM7.net

なんというか計算できちゃうんだよな

なろうで目立って書籍ムリ

となるとやっぱり難しくても新人賞で突破しかないんだよな

107 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 10:39:05.27 ID:RxqthGHn.net

なんていうかこれはというアイデアがいきなりわいてきて書けるわけもないのだから
練習として、オーソドックスなたとえば勇者が魔王を倒すような話をくさるほど書いてみるのも
手だと思う

邪道って最初から出来る訳じゃなくて基礎ができてからできるもんだと思うんだよね

最初から高度なことを狙うんじゃなくて自分ができる事をコツコツやっていくほかないとおもう

108 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 10:41:09.75 ID:RxqthGHn.net

まず勝つための小説を書くんじゃなくて
基本を作る為の小説を書くしかないと思う

109 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 10:55:27.51 ID:RxqthGHn.net

逆に言うと今はあまりにも多くの小説があるから
独自性なんて出しにくい
だから独自性を出したいのなら
なるべく多くの小説を読んで分析するしかないということなんだと思う

110 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 11:59:07.14 ID:RxqthGHn.net

お前たちは駄目だ
休みに２ｃｈ駄目だ
何をするのでもなく駄目だああ
とにかく駄目だあああ

111 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 15:12:19.39 ID:RxqthGHn.net

お互いの作品を読んで切磋琢磨したり
ラノベやアニメの話題で盛り上がりたい

ここまでメールくれ

syousetsuzx□yahoo.co.jp 　　　　　　　　　　　　□=@

参加したらまあ限度があるにしても何作でも読んで貰えて感想が貰えるぞ
まあ自分もよまにゃならんけどな

112 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 15:26:25.40 ID:RxqthGHn.net

なんで日本でも男子向けのラノベには西洋的ファンタジーがだしやすいのかというと
西洋的ファンタジーには絶対的な善悪をだしやすいから
つまり男子はなんだかんだいって戦いものが好きで絶対的な善悪的な究極的決着を物語に
求めるから

これに対して、東洋にはもともと絶対的善悪という文化が希薄だから
あまり戦いにしても緊迫してこない

だから男子向けファンタジーを書く時、比較的東洋的なものは描きにくいんだな

113 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 15:28:24.92 ID:RxqthGHn.net

この世の中はままならぬもので
必ずしも善悪にわかれていない

だからこそ物語の中でだけでも絶対的善悪の決着をつけたいという欲求があって
男子向けの場合それが強いんだな

114 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 16:44:23.35 ID:RxqthGHn.net

どっちが偉いと思う？
受賞できなくて考えあぐねてまったく書けないやつと

一次落ちでも気にしないでどんどん新作を送るやつ

115 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 16:59:32.31 ID:C5LasLAA.net

まったく書けないやつは偉くはないわ
書こうと思ったらいくらでも書けるけど、傑作を書こうとして無理してるなら偉いな

116 ：この名無しがすごい！：2019/06/01(土) 18:03:26.87 ID:RxqthGHn.net

MFJに出したい気がする
しかしネタが思い浮かばない浮かばない

117 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 09:40:49.32 ID:lFVuHN/k.net

しかし自分の身のほどをわきまえると小説なんてかきたくなくなるな

118 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 09:51:56.44 ID:lFVuHN/k.net

しかし減ったなこの板、日曜の昼間からこんなに人がいないとは
数年前が嘘みたいだ

119 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 10:13:22.47 ID:lFVuHN/k.net

うーんやっぱり一次落ちばっかりだと
書く気失ってくるな

120 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 10:30:54.26 ID:/Z6Qb54j.net

糖質の人が独り言を連投するスレか、ここ。

121 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 10:31:15.03 ID:lFVuHN/k.net

しかし過疎ったなこの板
昔いた人たちはどこにいっちゃったんだろう？

122 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 10:32:59.50 ID:lFVuHN/k.net

一次落ちばかりだろ
やる気も失われてくるよ

実際は作らなきゃ腕はのびないんだろうけど

123 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 10:42:45.76 ID:lFVuHN/k.net

ほんとなーんもする気しないわ

124 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 10:48:00.32 ID:lFVuHN/k.net

ホントあれほどいたねらーみんなどこにいっちゃったんだろうね
数年まえには沢山いたんだが

125 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 13:36:50.36 ID:FkDuGyu0.net

俺の小説家で大成功するまでの行動を評価してくれ

もしかしたらハリウッド映画化されるかもしれない・・・
↓


アメリカにはマジなヒーロー達がいるからアメリカに行く

数いるヒーロー達の中でもアイアンマンやバットマン並の大金持ちの相棒になってヒーローとして成り上がる

目指すは「マジな千葉ットマン」

ゆくゆくは自分の活躍を小説にした逆輸入小説を完成させて大成功だ！！

126 ：この名無しがすごい！：2019/06/02(日) 18:15:47.86 ID:lFVuHN/k.net

中々アイデア思いつかないわ
昔は結構かけたんだけど
最近全然かけない

127 ：この名無しがすごい！：2019/06/03(月) 19:22:11.51 ID:p2MmULBq.net

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128 ：この名無しがすごい！：2019/06/04(火) 13:38:24.36 ID:NiDXqEK0.net

>>127
滑り込みで貰った

129 ：この名無しがすごい！：2019/06/05(水) 01:06:29.38 ID:m06iM1x3.net

>>128
個人情報を詐欺師のリストにはした金で売ったのか、乙

130 ：この名無しがすごい！：2019/06/08(土) 20:33:11.59 ID:kBdVDe9I.net

小説を書くってなんだろうとおもう
自己承認欲求か
生きる意味での充足か
物語が書きたいからか
何か主張したいことがあるからなのか？

131 ：この名無しがすごい！：2019/06/08(土) 20:35:58.00 ID:kBdVDe9I.net

結局j、小説を書くってなんだと思う？

132 ：この名無しがすごい！：2019/06/09(日) 15:00:42.37 ID:lOz22lfv.net

お前たちはどういうつもりで小説を書いてるんだ
なにゆえだ
楽しいからか
それとも人の評価がほしいからか

133 ：この名無しがすごい！：2019/06/09(日) 15:31:51.19 ID:lOz22lfv.net

そうだ、何のために小説を書く理由が見出せん

134 ：この名無しがすごい！：2019/06/09(日) 15:51:26.88 ID:lOz22lfv.net

そうだ、小説などを何故書き続ける誰にも評価されないのに
何故なんだ？

135 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:30:17.07 ID:jXoTSmON.net

お前たちが受賞などするわけがない
無駄な努力無駄な努力
それこそ奇跡でも願うしかない無駄な努力なんだよ

136 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:44:21.31 ID:jXoTSmON.net

そうだお前たちが受賞なんてするわけないんだ
そう思わないか？

137 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:46:21.98 ID:jXoTSmON.net

どうせ一次落ちるおれら
二次を通っても三次で落ちる

138 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:47:04.32 ID:jXoTSmON.net

無駄な努力だぜ
小説書くのなんてやめちまえ
できないんだろ
受賞なんてさ
駄目なんだろ
そんなことはさ

139 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:48:13.23 ID:jXoTSmON.net

できもしない事をしようと何故するのか
現実をしれえええ

140 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:49:47.92 ID:jXoTSmON.net

小説など書く輩はいくらでもいる
突出などできはしない

無駄な努力なんだ

141 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:50:42.08 ID:jXoTSmON.net

考えてもみろ大抵の賞では一次で１０分の１に減る
つまり９人落ちるんだ
落ちて当たり前なんだよ

142 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:52:03.70 ID:jXoTSmON.net

無駄な努力
何故するのか？
受賞なんて夢の夢なのにいいいいいい

143 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:54:28.81 ID:jXoTSmON.net

お前たちは作家になんてなれねーよ
老いさばられていくだけさ

無駄無理なんだよ
いい加減悟れよ

144 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:56:57.59 ID:jXoTSmON.net

なれないもの
何故めざすか
なぜにめざす
なんでめざすううううう

145 ：この名無しがすごい！：2019/06/10(月) 23:58:55.02 ID:jXoTSmON.net

全て諦めろ

お前らに競争に勝つなんて無理だ

146 ：この名無しがすごい！：2019/06/11(火) 00:00:25.00 ID:efu/HQqN.net

変えるんだ田舎へ
作家の夢をあきらめ

147 ：この名無しがすごい！：2019/06/11(火) 00:04:06.90 ID:efu/HQqN.net

どうすればプロになれると思う？
プロの塾にいくべきだろうか？

148 ：この名無しがすごい！：2019/06/11(火) 00:05:09.85 ID:efu/HQqN.net

どうすればプロになれるんだ
俺たちは壁に悩む

149 ：この名無しがすごい！：2019/06/11(火) 00:06:40.12 ID:efu/HQqN.net

どうすればプロになれるんだどうすれば

150 ：この名無しがすごい！：2019/06/11(火) 00:27:10.32 ID:efu/HQqN.net

出来もしないことをお前たちはやろうとしているそうはおもわないか？

151 ：この名無しがすごい！：2019/06/11(火) 19:33:18.28 ID:efu/HQqN.net

たとえばさ中世ヨーロッパが絶対王政の時代だったらどう思う？
なんていうかもう物語の歴史はイメージ通りでいいよな

152 ：この名無しがすごい！：2019/06/13(木) 21:19:51.27 ID:CtzC1rPA.net

たとえば別のところでもかいたけどさ
神も悪魔も魔物も出てくる話の場合
進化論との掛け合いをどうしている？

現実の科学って神とか悪魔とか魔物がいないことが前提じゃん
だけどラノベだと違うよな
そのあたりはどう描写してる？

153 ：この名無しがすごい！：2019/06/13(木) 21:22:14.95 ID:CtzC1rPA.net

言ってみればラノベを書く時の科学とファンタジーの比率だな
異世界ファンタジーの場合、神様が世界を作りましたですむけど
現実世界が舞台だとそれじゃすまないだろう？

154 ：この名無しがすごい！：2019/06/13(木) 22:38:04.68 ID:xGh8e49v.net

そんな話に関わらない設定考える必要ないでしょ

人間もいるし魔物もいる設定って話しなだけで
神がどうとか、進化論がどうとか、それで話が面白くなんの？

155 ：この名無しがすごい！：2019/06/14(金) 11:00:06.30 ID:yurMs5hm.net

>>153
現実世界っぽい世界を舞台にしたって、なんでも現実世界に合わせる必要はないのよ?
物語の舞台は現代日本の地方都市っぽいところです、でも、現代日本と違うところがいろいろあります、ってのでも何も問題ないっしょ?
ただ、独自設定をひとつ入れたら、それがほかの部分にどう影響を及ぼすかってのはちゃんと意識しないとね

156 ：この名無しがすごい！：2019/06/14(金) 17:28:23.81 ID:2ad2MuA/.net

いや無神論者より有神論者のほうが多いぐらいだから
まず宗教史でも勉強してくれ
それか聖書でも読め

157 ：この名無しがすごい！：2019/06/14(金) 17:31:00.89 ID:sEO0ClGi.net

>>156
？
それと有神論は正しいということとは関係ないよ
たとえば昔は多くの人が天動説を信じていたが正しかったわけ？

158 ：この名無しがすごい！：2019/06/14(金) 19:36:05.85 ID:2ad2MuA/.net

>>157
どっちが正しいなんて話じゃないけど、有神論者に無神論を説いても説得はできない
神は完全だから存在するということもその完全性の中に含まれる、という説もある

159 ：この名無しがすごい！：2019/06/16(日) 02:09:07.20 ID:FZRhgWqy.net

さすがに土曜の夜ともなると２ｃｈでも人が減るな

１５４　１５５

なるほどよくわかった

160 ：この名無しがすごい！：2019/06/16(日) 02:10:51.24 ID:FZRhgWqy.net

１５６
こいつが何を言いたいのかわからない
どっちが正しくないとかいうことをいいたくないならなにがいいんだろう

物語内部、現実世界内部における整合性を言っているのだから

161 ：この名無しがすごい！：2019/06/16(日) 22:21:02.07 ID:BuS4SzmN.net

ごめん
>>152があまりにも何も知らないやつだからつい言ってしまった
自分の中では無神論が絶対なんだったらまず有神論を理解しようとしてみろってことな
物書きなんだから他人の気持ちがわからないといけない

162 ：この名無しがすごい！：2019/06/19(水) 23:13:46.00 ID:CkKVyYEl.net

>>152
インテリジェントデザインとスパゲティモンスターで宗教戦争

163 ：この名無しがすごい！：2019/07/11(木) 12:12:17.32 ID:OHtdd58u.net

サルでも書ける小説教室【1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561713581/