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【月が導く異世界道中】 あずみ圭 4
- 1 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 10:33:33.15 ID:TDlF21RH.net
- 月が導く異世界道中について語るスレです
アルファポリス
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
最新14巻 2018年04月05日
アルファポリス（コミカライズ）
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
最新4巻 2018年02月28日
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【月が導く異世界道中】 あずみ圭 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523916937/
- 2 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 12:41:28.73 ID:tlNYaHkN.net
- >>1
おつ
- 3 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 16:27:34.55 ID:gMOGY/Cl.net
- >>1
乙乙
- 4 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 16:53:23.58 ID:VfgYRdw0.net
- ＞VS智樹も女神からの横槍入ったりして、何だかんだで苦戦し、魔力体も簡単に壊されたりするんだろうなぁ・・・
駄女神介入あったとしても
ハッキリ言って現状勇者以上にしか見えないアズやら遥歌相手にできて
今更勇者に手間取るとかそれはちょっとどうなん…智樹は単純に終わりそうだが
響は武力衝突だと勝てないの解って政治や国家問題にすり替えて、真がまたオロオロしたり悩んだりしそうな気はする
- 5 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 16:59:24.66 ID:/ibTciYb.net
- >>1乙
響はクズノハと敵対はしないそこまで馬鹿じゃない
クズノハが戦争に加担してしまうように誘導するのが精一杯だ
- 6 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 17:33:04.63 ID:Y/xyaPWx.net
- 智樹戦は、智樹はパーティ＋神装でフル装備にしてやって、真は単身で完封
力の差と、身の程を思い知らせてやって欲しいぜ・・
10回勝負で、一回でも勝てばお前(智樹)の勝ちくらいの条件で。
でないとスッキリしねぇ
- 7 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 17:39:33.13 ID:MJvWeASq.net
- >>4
智樹の切り札が魅了とか核とか周りに迷惑振りまく系だから、
竜群王錫の時みたいな手間取り方はしそうな気がする
全く関係ないけど、三巻読み直したら巴が澪は女神より先住で漂流者って言ってるからやっぱり女神が作った闇の精霊ってわけではないのかな？
他の世界の闇の精霊か、カマキリみたいに女神の精霊喰ったとか？
- 8 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 17:52:15.20 ID:zRJJ9Pwd.net
- >>4
読者がそう思っててもこれの作者はそれをやるんやで
だから真の強さや彼我の実力差もよく分からなくなる
主人公最強系で始めて魔力体っていう切り札まで作ったんだから少なくとも防御面に関してはもう苦戦とかの描写はマジで要らん
そういうのは識とかにやらせとけばええねん
- 9 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 18:18:29.83 ID:14sAqm+S.net
- 識「精進します......あぁ、もう朝か」
- 10 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 18:39:11.88 ID:UMT9wh/r.net
- いくら相手が厳選されてるからといっても、ここ最近の近接戦だとモブ以外にはほぼ突破されてる。
そりゃ即再展開できるけど、それだけ余裕があるなら密度増して固く出来ないのかな。
- 11 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 18:40:08.45 ID:maSoB2vk.net
- サマルの隷属や吸収すら嫌がった真が
智樹と契約して解決とかはやらないと思うけどな
女神から与えられた神器や能力に自分で取得した核魔法
人間として向こうの世界で育った身体能力全部を剥奪して
レベル1一般ヒューマン並にまで弱体化させる
…ってやり方だとサマル戦と同じになっちゃうか
- 12 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 18:49:19.33 ID:h9WTlTEa.net
- 智樹はどうせ最終決戦的なものやったら寿命を使い果たして死ぬ様に調整されてるっぽいから倒したらそのまま死にそう
魔力体も安直なアイデアで良いならエルドワ驚異の科学力で作っためちゃくちゃ頑丈な盾っぽい物かぶせとけば物理魔法両対応OKなんだろうけどどうすんだろね
- 13 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 18:51:27.21 ID:Ux1pWHwF.net
- 優先度としてはツィーゲ<智樹かなぁ
他国で暗躍&香水バラマキしてる以上アイオン方面に影響あるかも、と考えれば先に魅了潰しとかないとパンデミックで収拾つかなくなる。
- 14 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 20:13:17.86 ID:VfgYRdw0.net
- アイオンからは独立するからぶっちゃけそこまで世話焼かない気も…
そいやソフィアには智樹、魅了で切っ掛けだけ残してたが…その後真に解除されたし生まれ変わった？から無効だろうけど
過去、ステラ砦での攻防の時響とチヤ以外のメンバーには魅了通じて好印象止まり？だったが
つめ跡残してる感じで今後影響あったりするんかな？
- 15 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 20:42:01.24 ID:PjZl24v1.net
- 智樹は女神の祝福剥がされる感じになるんじゃね？
魅了も無敵も使えなくなったら必然的に核も使えず無力化できるし
何度考えても遥香が真封印しようとした理由がわからんわ
成功してたらローレルが智樹から侵略されるの目に見えてるからなぁ
- 16 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 20:42:29.72 ID:Y/xyaPWx.net
- >>11
サマルと智樹じゃ、腹の立て方がまるで違う
サマルは両親やら自分の家族まるごと馬鹿にして念入りに罵倒しやがっただろ
「こんなクズ、利用してやることすら厭わしい・生かしておくのが許せない」 レベルまで真を怒らせちゃったから。
なんだかんだ言っても智樹は問答無用で殺されるところまで行ってないし
- 17 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 21:04:03.60 ID:3EpBQMUQ.net
- そういやリリは智樹の寿命についても把握できてるだろうに、憎っくき魔族以外に智樹の残り少ないリソースを割く意義はあるんだろうか
魅了香の拡散だけなら問題ないと判断したのかもしれんけど
- 18 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 21:22:20.49 ID:f5qc6+lB.net
- もう魔力体必要ない気がする
これからパワーアップするならいいけど
- 19 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 21:31:33.18 ID:1ASNSw7A.net
- >>17
魔族の他に女神もじゃね？
確か女神の事も憎んでた筈だし（女神が助けてくれなかったとかで、逆恨みしてた筈だし）
- 20 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 23:27:10.88 ID:UMT9wh/r.net
- >>17
香の拡散だけじゃなくて、例のヴァルキリーの故3人娘は帝国からの派遣のはず。
>>18
それな。なんかもう破られるの当然になってるし。モブ以外の相手にゃほぼ破られてる。
- 21 ：この名無しがすごい！：2018/06/18(月) 23:56:24.97 ID:UMT9wh/r.net
- 識って真に黙って単独で霧転移使えてんのおかしくない
- 22 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 00:27:00.96 ID:FRcOnIqC.net
- だって霧門が巴の個体特殊能力だし、あと使えるのは契約で繋がってる真だけだろ
基本的には識と関係ないし…コモエも使えたんだっけ？
- 23 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 00:38:33.00 ID:Gd2Gcu8f.net
- >>22
おかしくない
真、従者、コモエは使える
神社見つけて探索で識がばててたのは霧の転移できるようになってから苦手な長距離転移の訓練さぼってたから
- 24 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 00:39:06.03 ID:BJhNfGK2.net
- ずっと以前に識とかも門ひらく練習中でもうちょっととかはあったような
- 25 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 00:51:56.22 ID:WIvN/qsj.net
- >>23
さんくす
- 26 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 00:53:03.83 ID:voL+/JHU.net
- 従者は使えるはずだよ
- 27 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 01:54:47.20 ID:WIvN/qsj.net
- 従者、というか転移魔法自体は書物も存在する程度のメジャーな術。
霧転移は一度行ったことのある座標にポイントして亜空を通じて移動するから転移魔法とは異なる。クズノハが使うのは後者。識は両方使える。
ローレルで使ったのはおそらく霧転移。
- 28 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 01:55:43.45 ID:WIvN/qsj.net
- ってことね。
- 29 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 02:26:30.67 ID:voL+/JHU.net
- ロッツガルドでVIPを転移させてたのは霧転移じゃなかった？
あれも亜空通じてる？
亜空の出入りもできるし、ふつうに転移としても使えるんじゃない？
- 30 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 02:32:05.35 ID:00NCWXC2.net
- 漫画○○話支援SS、どうしてやめたんだろう
忙しいの？
- 31 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 02:48:28.31 ID:FRcOnIqC.net
- ＞亜空の出入りもできるし、ふつうに転移としても使えるんじゃない？
だな、亜空経由でなくても使えるはず
- 32 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 07:05:29.69 ID:WIvN/qsj.net
- 「亜空を通じて」ってのは亜空をとおって、じゃなくて亜空由来のってことね
- 33 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 12:16:26.86 ID:voL+/JHU.net
- だとすると言葉の使い方がおかしいような・・・
- 34 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 12:38:51.18 ID:WIvN/qsj.net
- >>33
そうだったかもね。めんごめんご。これでいいかな。
- 35 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 12:58:23.80 ID:YBK4ntiD.net
- 個人的には、霧転移を普通の転移のように使ってる時というのは
A地点 → 亜空A
亜空B → B地点
この二つの転移を同時に行っていて、亜空Aと亜空Bの開口部を
ほぼ同じ位置に作って、ほぼ直接繋いじゃってるようなものだと思っていたが。
- 36 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 13:15:52.73 ID:O2VxbRjo.net
- 霧転移は亜空を介してるけど途中下車や亜空を見ることはできない程度の極短い間なんでしょ
霧ゲートの入り口と出口の2枚重ねで
- 37 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 13:27:19.13 ID:YBK4ntiD.net
- そうそれ。俺が言ってるのもそういう意味
- 38 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 13:40:10.97 ID:WIvN/qsj.net
- 転移魔法ってリリ王女がそうだったように、たぶん出発点と到達点に人か物の媒体が必要っぽいね。また国を跨ぐような距離は乗り継がないと不可。
とすると単身で転移魔法使える識もやっぱチートだね
- 39 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 16:21:52.04 ID:FRcOnIqC.net
- 転移陣は二つでワンセットの特定区間固定式だろうな
設置してある場所が選択でき直通あるなら乗り継ぎしないでいい訳だし…料金の問題かもしれんが
他勇者も転移使えるのいないからな
- 40 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 16:26:27.13 ID:kK3dwlR7.net
- ともきくんかわいそう
- 41 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 17:20:16.90 ID:thxWGoHg.net
- ともきさまかわいそうです
- 42 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 17:36:30.88 ID:tfUGyxK/.net
- もうアレだ
智樹にメデューサ充てがおうぜ
同じ魔眼同士気が合うだろ
- 43 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 19:15:27.40 ID:voL+/JHU.net
- 今回澪が六夜戦とかかわいそうだったからいいことあってほしい
- 44 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 19:20:48.72 ID:is5wQFzE.net
- >>42
ネトゲでPKやってた時とそう変わってないだろうし
魔眼で好き放題振舞うのは好きだけど
魔眼で好き放題されるのは絶許だと思うぞ
- 45 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 19:59:14.87 ID:SHndzG5j.net
- >>44
殺すしかなくね？
力を奪って送り返すにしてもまずは女神どうにかしないといけないし、それよりも智樹が差し迫った問題だし
- 46 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 20:16:50.75 ID:voL+/JHU.net
- 今回澪が六夜戦とかかわいそうだったからいいことあってほしい
- 47 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 20:56:33.02 ID:sQp024h1.net
- 今回澪が六夜戦とかかわいそうだったからいいことあってほしい
- 48 ：この名無しがすごい！：2018/06/19(火) 23:44:48.07 ID:cxD3OJeR.net
- >>39
転移は燃費が一般的な魔術師単体の魔力量では補えないから実脳的ではないレベルであり使えない
ヒューマンが使う一般的な転移は術の構成や燃費の補助及び多少魔力を蓄えておける魔法陣から他の魔法陣へ複数の術者が魔力を送って発動させる行き先固定転移が主流、というかほぽそれしかできない
じゃなかったかね
魔族の転移はもう少し進んでる感じだったと思うけど、マーカーは必要だったと記憶している
- 49 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 00:19:11.56 ID:oVolrvvn.net
- そんな詳細出てたかまでは覚えてないが、まぁそんな所だろうな
転移特化した術者が装備補正＋薬品補正＋女神加護ブーストぐらいやれば使えるなら変異体の時使ってるだろううし
魔族は帝国・王国攻めの時にマーカー使ってたな、けどロナはイオ合流目指して後単独？でも転移してたが
- 50 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 07:26:22.13 ID:uP60oSSr.net
- 神社に行くのに主人公らの使ったのって転移魔法？
亜空で霧の転移って無理っぽいよね。
神社が広がった亜空の隅にあって、女神世界と同じ広さの亜空でそこに行くのに30分。仮に中心から移動したとすると世界の半分を30分間で移動できるのか。てか界で全世界チェックできるやん。
- 51 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 08:03:47.05 ID:OcJzoN1f.net
- >>50
女神世界と亜空との大きさの比較なんて描写あったっけ？
- 52 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 08:50:57.57 ID:uP60oSSr.net
- >>51
読み直したらちょっと違ってたわ
亜空（神社前後）＝地図で判明してる女神世界
だったゴメン
実際は荒野奥と魔族領分くらいが足りないかな？
HUNTER×HUNTERみたいなことしない限りヒューマン領土は界で覆えそう
- 53 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 08:53:16.09 ID:J9BNeR1e.net
- 神の社で神社見つけるとこに出てる
- 54 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 14:49:16.54 ID:YSyYDzvm.net
- よくよく考えれば虫女神倒さなくても真は魔力の量上げまくってどこでもドア創造してしまえば地球帰れるよね
どこでもドア創造しようとしたら神様達から妨害や最悪殺される事覚悟しなきゃならんような気はするが
- 55 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 14:59:25.35 ID:Pp3C/y7b.net
- サマル？の残骸から能力について何か分かれば作れるかもね
- 56 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 15:10:27.37 ID:ji5qHeok.net
- 異世界と地球を行き来できるようになる作品は、
異世界だから甘く見れてた設定が地球と絡んで
えぇぇ…となって糞化する。
- 57 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 15:41:46.35 ID:JUuvWF7T.net
- >>52
>>53
確かにあった
ありがとう！
女神の世界は未知領域がどつなってるか分からんからね
大陸とか有るんかね
- 58 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 16:01:32.43 ID:wLQwyad2.net
- >>54
仮にも創造ができる虫でもサマルっていう転移特化の神の手を借りたんだから真じゃ創造できないんじゃない？
てか確かルト初登場時くらいの時に世界から出てもどこに行けるか分からない的な事言ってなかったっけ
真が1㎜も理解できず巴も少しだけしか理解できなかった召喚か転移の話
- 59 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 16:20:11.57 ID:oVolrvvn.net
- 転移門を作る事はできても接続先の問題だからな
その辺は特化した奴がいないと多分無理だろ
- 60 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 16:32:57.37 ID:8PKqouWy.net
- ルトの話じゃ、転移が可能だとしても、数万回転移して運がよければ、とかそれくらいの話だったしな
むしろあの説明しといて、力を付けたくらいで簡単にできたら
物語的な、整合性と妥当性に疑問が出てくる
- 61 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 16:39:44.08 ID:FmOrUR6O.net
- 対になる門を作ればいいんじゃね？
んでランダム転移を繰り返せばいつかはつくだろ
- 62 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 16:50:03.32 ID:mn7WnIak.net
- 真くんはオナニーどうしてるの？
- 63 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 19:40:13.28 ID:6EK91suV.net
- 精液を体外に転移してる
- 64 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 20:02:47.16 ID:ArzD5TDW.net
- 家畜の山羊とか使ってるんじゃね
- 65 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 20:02:48.20 ID:xC3WsVBZ.net
- 高校生だろ？
もうビンビンのはずなんだがなぁ…
夢精しちゃうだろ…
この前オナ禁シてたら夢精してびびったわ
やっぱ定期的に抜かないと体にゃ悪いわ
- 66 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 20:37:08.16 ID:oVolrvvn.net
- ゴルゴンさんは大歓迎発だし、娼館フリーパスも持ってるし
転移で自由に移動できるし…問題ない
- 67 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 21:44:03.37 ID:uD9c6NXv.net
- >>58
巴は理解できない振りをしたのでは無かったっけ
- 68 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 22:21:51.65 ID:uP60oSSr.net
- 転移門を作るにしても出口を「そのミスミマコトのいたそのときの世界」にビンゴで作らなきゃいけんのだろ
時間逆行１つで無数に平行世界が増殖するような無数の中から、真が少しも間違えずに想像&創造しなきゃいけん
単純に「防御」するだけの銀腕で負担パないんだから無理やろ
- 69 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 22:34:11.31 ID:YSyYDzvm.net
- 色々レス読んで1巻読み直してみたら女神世界に転移したての真にツクヨミ様がちょっとお世話するだけで何百年か眠らないといけないってあったし、真が地球に行くのは比較的簡単かもだが時空間をちょうど真が居た頃の地球に合わせるのは無理そうね
- 70 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 22:56:35.26 ID:L7WOtBT0.net
- あの
- 71 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 23:13:01.93 ID:L7WOtBT0.net
- 創造でなんでも作れたらそれこそドン引き
- 72 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 23:19:50.03 ID:yCxNTGXL.net
- 環が自力で亜空に来れたか大黒に配置されたけど帰り方もしくは地球の座標を知ってるなら真も戻れる可能性があるかね
- 73 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 23:26:54.91 ID:2XJyzJvL.net
- >ちょっとお世話するだけで
コミック版だとツクヨミ様、
「あんなに力を持っていかれるとは予想外でした……」
なんだよなw
- 74 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 23:38:12.30 ID:L7WOtBT0.net
- よくあるさ、コップを取るのに右手を使った世界と左手を使った世界みたいな例のように、そのレベルで地球が無数に存在してんじゃないのかな
平行世界って言葉を使われる作品だとそう思っちゃうよ
- 75 ：この名無しがすごい！：2018/06/20(水) 23:45:41.00 ID:L7uQM7xo.net
- 環ちゃんの悪意って何なんかな
- 76 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 00:04:28.74 ID:Qkf4eZQ0.net
- 感想欄で真は水系統使えないって言ってた人いたけど、
真が使えないのって風系統じゃなかった？
- 77 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 00:22:58.85 ID:0sbTPb1D.net
- >>76
水はむしろ大得意な部類だな
- 78 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 00:35:26.01 ID:XtaN2Ynk.net
- 盛大に水属性ぶち撒けて星湖作りましたがな
巴と契約したせいで水属性寄りになったかも
とか巴が言ってたような
で、本来の得意属性があったはずとも言ってたような
- 79 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 00:50:03.08 ID:wYpEwdJE.net
- 澪の名前の件でも真は水が得意属性だからだったなぁ
- 80 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 00:50:20.46 ID:cVGyCgb2.net
- 一番得意なのが水で次点が闇、地までは覚えてるけど光は使ってたっけ？
- 81 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 00:56:24.68 ID:kfbrS/Tm.net
- なんか二つくらい使えない属性があったとは思うけどな
闇･水･火は使ってるはずだが
- 82 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 01:00:54.03 ID:Y38N9i5e.net
- 正直ブリッドさんの汎用性が高すぎて他の属性とか気にならないしなあ
- 83 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 01:14:22.47 ID:5KwxHPjo.net
- >>75
識が安倍晴明のそっくりさんか転生体
その識の扱いの悪さにお怒りだったからw
- 84 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 01:55:50.35 ID:XtaN2Ynk.net
- 初期の改稿前は火水闇光が使えてる(ライトなんて使えたんだな.....)
風がまったくダメで近しい属性と推測する雷がチリってする程度
漫画だと火水土闇が使えて風ダメ雷チリッ
- 85 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 07:09:59.50 ID:bBOSQDJF.net
- >>81
確か風と治癒は使えなかったはず
ただし治癒は界で代用可能
使えない理由とかってなにかしらの伏線だったりするんかねぇ
だとしてもとうに忘れてそうだけど
- 86 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 07:21:57.81 ID:Qkf4eZQ0.net
- 界の治癒も自分には使えなかったような？
- 87 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 07:31:16.89 ID:vS7cohh0.net
- もう物理（魔力体）で殴るかブリッド（無属性）の魔力ごりおしでいいわ
属性なんてとっくに使っとらんし、石化だ仮死だ状態異常好き勝手つけとるし
- 88 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 08:46:52.63 ID:Qkf4eZQ0.net
- 一応ハルカ戦で属性入り乱れたガトリングブリッド使ってたよ
- 89 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 17:00:13.41 ID:vS7cohh0.net
- 2人は何で戦ってるのだろう
- 90 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 18:32:37.60 ID:Qkf4eZQ0.net
- ハルカは水の上位精霊が降臨した時、勝てると思ったのかな？
- 91 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 22:30:01.25 ID:QYqPR4RJ.net
- あの時のハルカは死ぬ気だから勝てるとは考えてはないんじゃね？
- 92 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 22:37:08.40 ID:Qkf4eZQ0.net
- 死の予感を超えたみたいなこと言ってたから勝てる気でいたのかと思った
- 93 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 22:51:24.99 ID:kfbrS/Tm.net
- 最初、このわたしに勝てると思ってんの？的にやったらボロクソに負けて、
負ける時はこんなに簡単なのかよチクショーってあきらめかけたら
上位精霊降臨！！やっぱアタシ「持ってる」わー、
戦いを教えてやるとか生意気言いやがって
アタシが、お前に教えてやるっちゅーの！・・・て第2ラウンド始めたら
え～～こんだけパワーアップしても駄目って･･なんで転移封じたのにあれを抜け出すのよコイツ
うっわまたボロ負け？やってらんねーわー、針でも何でも刺しなさいよチクショー
・・て感じじゃないの？
- 94 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 23:08:20.15 ID:Qkf4eZQ0.net
- 的確な説明です
- 95 ：この名無しがすごい！：2018/06/21(木) 23:26:14.43 ID:0sbTPb1D.net
- まあスーパーサイヤ人になったからもう勝ち確定だと思うよね
実際はデンデに治してもらったベジータ程度だった訳だけど
- 96 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 00:50:47.59 ID:onicQw8L.net
- むしろあの時今なら勝てるとか妄想しちゃったマヌケは水の上位精霊の方でしょ
あの戦況のどこをどう見て今自分がハルカに憑依すれば真に勝てると思っちゃったのか
水精霊は明らかに真と敵対してるしサマルにやったみたいに力だけ抽出しちゃえばいいんじゃないかな
水なら真と相性いいだろうし、ただ何の足しにもならんと思うし従者が嫌がるだろうけど
- 97 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 01:10:24.52 ID:TGy3ENYO.net
- どっちかというと今の遥歌で勝てなきゃもう無理みたいな最後の博打に出た感が
火と土の上位精霊は触るな危険をちゃんと弁えてたのに何故敵対行動したのか次回以降で説明されるかね
- 98 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 01:58:33.68 ID:eMJdWEcr.net
- そもどこで変な正義感スイッチ入っちゃって真と敵対を選ぶ気になったのか…
火と土は触らぬ魔人に祟りなしのスタンスだったのに
- 99 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 02:16:53.17 ID:byIP8Y7X.net
- 水の上位精霊はハルカに自分が降臨すればライドウに
勝てるかもしれないと思って勝負に出たわけだ
けど結果はボロ負けだったと
- 100 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 02:25:46.37 ID:byIP8Y7X.net
- >>98
上位竜にも巴、ルトみたいに味方になる奴もいれば
リュカみたいに危険と考える奴がいる
上位精霊にも色々いるんでしょ
水の上位精霊も真のことを危険と考えていて、そんな時
真とハルカが戦い始めてハルカに力を貸せば勝てるかもと思って
敵対しちゃったんじゃない？
- 101 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 02:27:28.11 ID:GkYTvVxx.net
- 精霊の中でもトップだし変な自負とか責任感あったんじゃない？
ただ通常の転移と違う霧の転移の特異性をかなり間近で観察できたんじゃないかと思うから当て馬として出てきたなら成功じゃないの？
その情報を伝えられるのかは続きがこないと分からんけど。
- 102 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 02:53:41.38 ID:ShFzpoyV.net
- 遥歌→本来なら真にいろはの面倒を頼みこむ立場。魅了が解けてる以上真につっかかる必要ない
真→なんで魅了解けてるのわかって敵対理由無くなってんのに、対傭兵団のときの様に戦闘を避けないのか。あの時は向こうのヒューマンの精神破壊してまで敵対理由消して戦闘避けたのに。厳密には事情は違うが素直にバトってんの違和感あるわ。
- 103 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 03:03:04.19 ID:CmOtzGDH.net
- 遥も真も根はバトルジャンキーな武人じゃないし。死に場所求める系の武人でもない。
なのになにが目的なのか2人は闘ってる。
挙句には精霊の横槍も入ってさらにマジモードに。
遥「いろはをオナシャス」
真「うい、イズモに任せてええならええで」
遥「謝謝」
これで終わる話やとおもうんやが
- 104 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 07:19:17.34 ID:DRqbDLIR.net
- 感想欄の、「100％作者を養護しなければならない教」信者が気持ち悪すぎる
なんてーのか、生放送配信者を囲う腐らせ視聴者見てる気分
あるいはインターネットカラオケマン信者とか踊ってみた信者とかアイドルヲタとかその他諸々
そのうちこういうラノベ界隈でも作品に関係ないところで問題やら起こしてしまう作者出るんじゃねーかな
未成年淫行とか
あずみがそうなるかは知らんが、ダダ甘にしても勘違い助長するだけってのを信者は理解すべきだわ
こんなことここで言ってもしょうがないよね、ごめん
- 105 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 07:21:50.89 ID:OJodLPsg.net
- 養護……？
- 106 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 07:31:20.23 ID:f2Jee+we.net
- 変換ミスに食いつくの増えたよな
ゆとりぽい
- 107 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 08:34:30.15 ID:mzq8dmpM.net
- クリエイターが作品に関係ないところでどうのこうのなんて昔っからそれなりに有る話でんな事気にしても仕方無い
- 108 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 09:25:53.57 ID:M0UdZShF.net
- 上位精霊が六属性一体ずつとか
そんなところでブラウザゲーム版の謎設定を踏襲しなくても……
- 109 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 09:39:45.81 ID:onicQw8L.net
- このスレに擁護してる信者なんていたか？
むしろ無言の長期更新停止に最近の話の構成の酷さにとアンチが増えつつあるのが現状だと思ってたが
- 110 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 10:14:37.83 ID:CmOtzGDH.net
- >>109
感想欄だから公式感想板だろ
- 111 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 12:03:14.16 ID:dApL+e21.net
- >>103
ハルカはこうなったら悪役になりきって負けて死のうとかひたってたらあまりに自分が通用しないからコレジャナイ感が出て耐えられなくなったんじゃない？
まさにヒューマン思考
真は知らん
- 112 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 15:38:06.28 ID:onicQw8L.net
- >>110
あぁ公式感想板は確かに擁護すごいな
でもあそこはすぐにやる気のなくなる作者のやる気を出させる為のよいしょ用だろ
- 113 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 16:01:52.15 ID:CmOtzGDH.net
- >>112
コピペみたいに擁護されとるからな
アンチが荒らすのが悪いんだが
- 114 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 16:10:52.65 ID:TdsgmSUf.net
- ていうか、作品と関係ない作者への人格攻撃とか読んでて気分ワリーよ。だいたい読者同士の口論だってうっとうしいだけだろ？
あとさー義務だの社会人としてどうだのって正論ぶって、
早く書けよみたいなこと言ってる奴いるじゃん
そんなら自分もちゃんと礼儀を通してこい、と。
チンピラみたいな罵詈雑言でそんな内容言ってりゃ説得力ねえって思うし
ぶっちゃけ早く書いてくれ、位の気持ちはあるけど、うじうじネチネチ気分が悪くなる罵詈雑言なんか読みたかねえよ
- 115 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 16:53:25.14 ID:CmOtzGDH.net
- >>114
確かにリテラシーのなってない書き込みは多い
擁護側にも煽る書き込みあるしな
あくまで感想、疑問、要望あたりで留めないといかんと思うよ
俺は難産なりで長期更新が無理そうなら、作者はそういった通知をした方がいいと思う人間だけど
ただ、不特定多数の目に触れる以上なるべく不快感を与えない様にせなな
あ、「ここ」は別に気にせんけど公式はな、流石にな
- 116 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 16:55:54.19 ID:GjmD25W/.net
- 匿名掲示板よりあきらかにレベル低いトコロとかやべえとしか、概ね更新が無いのが悪いんだが
- 117 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 17:12:20.44 ID:OJodLPsg.net
- ぶっちゃっけた話
週一でいいから更新してたら何も言わないよな
求めてるのは定期的な更新だし
- 118 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 17:16:12.60 ID:SCnxEgPx.net
- >>114
謂れのない作者への人格攻撃は論外だが金取ってる以上は書け言われるのは仕方ないだろ
素人時代ならともかく書籍化して金取ってる以上プロとしての責任が生じる
ジャンプだってなんの告知もなくワンピや他作品が半年以上休んだらどうなる？
明らかに売り上げは落ちるし炎上だってする
これだって面白いと思って買い始めたのに現在休載中です
いつまで休載かも不明ですそもそも何の告知もなくツイではソシャゲのことばかりで何の情報もありませんじゃ買うんじゃなかったと思うし愚痴も言いたくなるでしょ
だから商業誌とかだと一応の体裁で急病って告知するけどここの出版社や作者はそれすらしないからアンチが増える
礼儀云々言うならアンチだけじゃなく何にも言わない作者側にも落度はあるからね
結局のところはアルファと作者のプロ意識の欠如が問題なんかねぇ
- 119 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 17:21:32.90 ID:Hf+5GlKS.net
- あぁ別にアンチ推奨なわけじゃないぞ
アンチがウザいのは分かるが作者側にも問題はあるだろって言いたいだけ
ぶっちゃけ作者がちゃんと報告さえしてくれれば文句言わずに待てる奴の方が多いだろ
- 120 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 17:47:41.58 ID:4JoLEy3/.net
- >>118
揚げ足取りみたいだけど
金取ってるのは書籍化した分だけだろ
更新する度に金が逐一入ってくるわけでもないのに
趣味で始めた小説の執筆にプロ意識を要求されても困ると思うぞ
- 121 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 17:51:18.30 ID:CmOtzGDH.net
- 金取ってるのは書籍の方だけで、連載じゃ金取ってないよ
プロとしての責任云々を言うのなら打ち切りでない以上完結させることくらいだと思うけどな
ただ、自分で更新通知について匂わせた以上は自分の発言に対しての責任はあると思うよ
それにしてもこれ見よがしに暴言を吐いて責めるようなことでもない
ただファンとしてはやきもきするし、アンチに転じることもあるし、ファンを減らすことになってしまうのはお互い損しかない
- 122 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 18:39:56.81 ID:byIP8Y7X.net
- ひとことしばらく更新できませんとかつぶやけばいいのに
それすらしないからな
- 123 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 18:49:37.85 ID:eMJdWEcr.net
- Twitterで「遠出したい気持ちになった時は筆が進むんです！」的な事をつぶやいてから
約一ヶ月待つ事になったからな！
月一ならそれでもいいから安定してほしい…
- 124 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 19:13:10.56 ID:C1BkM5WF.net
- まあ最新話は普段より筆が進んで3倍くらいの文字数だったし
間違ってはいないな
- 125 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 19:31:50.82 ID:9H/REnlN.net
- ※長～い愚痴です
書籍さえ出せばプロとしては問題ないと思う
ただプロと一口にいってもファンに反応してくれるプロやストイックに己のペースを貫くプロもいる
あずみ先生はストイック派ってだけ
で、ここからが個人的なことなんだが
俺は書籍を9巻まで買ってその後売ったんだわ
理由はアルファ移籍してから音信不通で未完を感じたから
感想は自動承認だしアルファ本体は無視するし俺は壁に向かって話してるのか？って感じだった
そのあと10巻が出てやっと更新がきたが10巻を買おうとは思わなかった
買うのなら全巻揃えないと気持ち悪い
だが読み尽くした既巻を買うのも躊躇う
お気に入りの本を中古で買いたくもない
結局10巻以降の書籍版は全く知らない
【購買欲がまったく無くなった】
どう考えても原因は音信不通
ツイッターでの告知も【更新する時だけ】呟くからあんまり意味がない
餌を与える時だけ事前にベルを鳴らすけど、いつベルを鳴らすかは誰にも分からない
餌は欲しいけど餌が無いなら無いで今月は餌なしだよって言われるだけでどれだけ気持ちが安らぐか
さて結論だが、
更新しろとは言ってない
更新を期待させ続けるなと言いたい
- 126 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 20:57:55.95 ID:pbEhQxuC.net
- なかなか情けない愚痴で微笑ましくなるなあ
- 127 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 21:14:01.64 ID:CmOtzGDH.net
- まぁ気持ちは分かるよ。
俺は完結が見えないと買わんからコレはウェブオンリーだけど。
半年以上一話の更新も通知もなけりゃ切りたくもなるさ。
- 128 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 21:18:46.39 ID:byIP8Y7X.net
- ひとことしばらく更新できませんとかつぶやけばいいのに
それすらしないからな
- 129 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 21:49:40.68 ID:0p6a93Ta.net
- 漫画から入って全巻立ち読みした俺が勝ち組だな
- 130 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 21:52:49.41 ID:pbEhQxuC.net
- ラノベ小説程度買えませんって宣言する様な勝ち組が居るかよw
- 131 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 22:03:05.74 ID:CmOtzGDH.net
- 誰も財力のことは言ってないと思うんだ
- 132 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 22:09:19.95 ID:pbEhQxuC.net
- 全巻読む程には作品を認めていてそれでもなお作者にと出版社にはお金回しませんって行動をとるような勝ち組wは居ませんでよろしいかな
- 133 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 22:24:34.29 ID:zqxq3aYP.net
- スルー
- 134 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 22:25:29.65 ID:iXpbq4zX.net
- しよう
- 135 ：この名無しがすごい！：2018/06/22(金) 23:21:12.17 ID:onicQw8L.net
- (あ、これ帝国の勇者並みに触れちゃいけない人だ)
- 136 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 00:41:07.89 ID:ojSFkWl3.net
- 正直、これより面白い小説は沢山あるからなw
買う買わないではなく、面白いか面白くないかで判断しろよwww
- 137 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 15:59:56.89 ID:EaUZS9SM.net
- まだ連載中だけど作者のやる気が既になく完結は絶望的って知ってたら誰が書籍買うんだよってな
問題は金の有無じゃないんだよ
例えどんなに面白くても完結しない作品なんか金出して買う気はしないな俺は
- 138 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 17:33:15.16 ID:anyz4v6w.net
- 本音言うと当作品は円満完結（殆どの伏線回収済）無いと思ってる
だって目的のあるストーリーじゃないんだもの
あっちへふらふら、こっちへふらふら話がブレて定まらんし
ただポイントポイントは面白い
- 139 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 17:49:13.12 ID:VUsKtfCt.net
- 駄女神殴るまでは一先ず目標あるじゃん？
あと邪魔になりそうな響と智樹が退場するのか強制送還くらいかするくらいまでは
- 140 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 17:52:01.36 ID:PxqkYu0u.net
- >>136-137
こういうのが幼稚なんだよな。言ってることが自家撞着してるし
- 141 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 17:52:17.70 ID:AKPYwc37.net
- クソ女神一発かまして世界から退場
ツクヨミ様が変わって統治がゴールじゃねぇの？
- 142 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 18:31:50.25 ID:aAoavT6F.net
- 神になるんじゃないの亜空を維持しないといけないし
- 143 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 22:20:31.25 ID:EaUZS9SM.net
- >>140
すげーなー完結が絶望的な作品に金は出したくないってのは幼稚なのか知らなかったわ
働いて稼いでるからこそ金の有難みを知ってるから本当に金を払う価値があるのか吟味するものだと思ってたがそれは幼稚な考えだったんだな
いやー目から鱗とはこのことだわ
- 144 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 22:45:19.00 ID:jdTlXAPg.net
- 他人がどんな判断基準で買うかにケチつける方が幼稚だと思うけどな
俺もローレル編に入って連載止まりだしたから以降の新刊買ってないし
正直なろう系は面白さよりも完結まで定期的に更新できるかの方が評価されると思う
- 145 ：この名無しがすごい！：2018/06/23(土) 23:59:51.78 ID:8KHFxN4e.net
- >>139
確かに女神打倒が目標ではあるけどさ
それに向けて何か行動したの？前進した？
っていうように思ってしまうのさ
- 146 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 00:23:23.59 ID:nbhQHvCT.net
- >>139
個人的には響には異世界で真にではなく魔族に負けて死ぬor心折れて生きてほしい
智樹は五体満足で元の世界に帰って魅了がない＆寿命もない状態で苦しんで生きてほしい
虫女神の呼んだ勇者が結局何も成せず人生も台無しになることが女神への意趣返しになると思う
勇者sが嫌いっていうのもあるが
- 147 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 00:25:22.22 ID:+tQRNLlh.net
- 智樹に対して、ヘイトため過ぎだわな
どうすんだろ、アレ
- 148 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 00:32:36.64 ID:oOVikQyR.net
- 駄女神いてこまして管理者外す
加護が無くなってヒューマン大混乱（他種族と対等になるだけ）
代わりの管理者現れる
それは真自身とは考え難い（管理者は不死でないと。真は不死を忌避してる）既出キャラなら恐らく大黒らの手引きで現れた環が神格もってるっぽいので有力か？
真が本当に女神打倒した後のフォロー役と考えれば登場したタイミングも頷ける
勇者らは望んで転移してる以上送還は無さそう
女神打倒の結果勇者スキルを失って帰化、響は自前の能力で困らなそう
真は元の世界に帰るのか？
帰る強い理由が今のところない。が、extraが存在する時点で帰る可能性は有り。
帰って巴、澪、ぶちょー、後輩あたりでラブコメってエンディングってのが想像しやすい。
亜空は？
月読、界、チート魔力量、巴の霧などが要因の実体を持つ異空間（女神世界の大国全てを飲み込める程度の広さ、拡大中）銀腕創造が霞むほどやばい能力。ゼロから世界を創造してる。
ここで生育した食物などは味含めてチート。
以上妄想でした。
- 149 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 00:37:45.00 ID:XIux9vWx.net
- 響には元の世界に強制転移かボコボコにされて一般人として生きてほしい
- 150 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 00:50:19.69 ID:/Q393aVC.net
- >>146
それいいなｗ
響は元々「敗北・挫折を知りたい」人だからぜひ盛大に折れてほしい
智樹はもどって苦労するか再スタートぐらいでいい
智樹より響が嫌いなのは少数派なのだろうか？
- 151 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 01:15:22.20 ID:dmzBdrtg.net
- 響は独善的なだけで智樹と違って後先考えずに欲望のまま生きてる訳じゃないしな
- 152 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 01:38:35.81 ID:e+wK+JfS.net
- >>151
どうだろう
独善的というのは自分の価値観を押し付けたい欲求/欲望から来るものだし
後先考えないキャラではないけど
後先しか考えていなくて突発的な脅威をどうにか裁くのは不得手という
大分極端なビルドだけど
魔族はヒューマンの下から立場を築いていくべきだったとか絵空事を言ってるからには
魔族とかの下について是非ともそれを実践してみて欲しいところだ
- 153 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 01:43:40.81 ID:/Q393aVC.net
- 負けた場合はそのまま受け入れるんだよね？
とはいいたくなるｗ
- 154 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 02:10:07.83 ID:XIux9vWx.net
- ハルカっていつ魅了が解けたんだろう？
どうやって解いたんだろう？
- 155 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 02:46:48.98 ID:7mpqZzWd.net
- 巴だか澪だか曰く響は努力すれば大抵のことをできる
だから周りにもそれを求めるみたいなこと言ってたけど
それが本当なら魔族領行って奴隷になってこいっていうね
そこから人権や自治権を勝ち取れたなら響のやり方は認められるわ
実践してもらわんと選挙の時ばかり耳障りの良いことばかり言う政治屋共と何も変わらない
- 156 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 03:18:15.04 ID:/Q393aVC.net
- その政治気質なのが響だし・・・だから王国の方針にも口出ししてるんだろうし
- 157 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 05:00:46.43 ID:V4gdYZz2.net
- ヒューマン側に付いてる以上しゃーない部分はあると思うけどな
女神に魔族は絶対悪みたいに吹き込まれて、信頼できる仲間を目の前でやられたら魔族憎しにもなる
しかも真は「じゃあどうすればよかったんですか」とかいう過ぎたことをグチグチ言ってくるし
そりゃ今と過去を振り返って暴力を除いた方法論を解けた言われりゃ、返せる答えなんてそんなもんでしょ
そこに関しては妥当な意見だよ
- 158 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 08:26:13.81 ID:EXIsHlyp.net
- 日本人なら弱きを助け強きをくじくが好まれるけどなあ
せめて判官贔屓になるだろ
- 159 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 10:16:49.73 ID:wTddh9cp.net
- >>155
いや響単体なら出来そうだわ
魔族は実力主義でヒューマンの真でもハーフのソフィアでも力見せたら認めたし
- 160 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 11:14:38.18 ID:7mpqZzWd.net
- >>159
いや無理でしょ
前提条件が『奴隷から始める』だからソフィアや真とは立場が違う
あの世界の奴隷って確か作中で表現されてないから不明だけどヒューマンと亜人の関係で言うなら『奉仕される側』と『奉仕する側』
自分は奉仕されて当然、相手は奉仕するのが当然の関係なのに奴隷が強い弱いで扱い変えるわけはないと思うが
ワンピの天竜人がヒューマンで亜人が奴隷、女神は世界政府っていや奴隷からの成り上がりは絶対無理って分かるんじゃない？
正直女神をあの世界の住民の前でぶっ飛ばすなりして神性やら絶対性を壊さない限り根底からの意識改革は無理だと思う
- 161 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 12:14:54.10 ID:gU5jyYXB.net
- どうでもいいしきもいよぉ
- 162 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 12:52:49.36 ID:nbhQHvCT.net
- どうでもいいのにレスするとか寂しがり屋かよ
- 163 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 13:09:52.78 ID:tKKGZh2V.net
- そんな事よりも問題は、あずみちゃんが続きをいつ更新するか？だよ。
キノコ先生のが、Twitterでの絵も含めて愛が深いもんなぁ…
先々登場するキャラの絵も描いたりしてるし。
- 164 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 13:20:55.02 ID:wTddh9cp.net
- >>160
すまん、ワンピとか知らん
- 165 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 13:45:26.47 ID:/Q393aVC.net
- キノコ先生は若様愛が凄いｗ
- 166 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 13:45:33.98 ID:7mpqZzWd.net
- >>164
そうか、例え下手ですまん
- 167 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 15:33:59.52 ID:V4gdYZz2.net
- 響の言う魔族奴隷から市民権案って、ヒューマン側が魔族に恨みを持ってないときに降伏しとけば良かったっていうことやろ
今から魔族の奴隷スタートせえってのは、魔族さんもうヒューマン憎しが増し増し状態やから例えとしても状況は全く違うからな？
- 168 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 15:37:29.64 ID:y/gLYD3q.net
- >>157
過ぎたことを、とかいっても
都合よい部分だけだから響がダブスタって感じだな
女神が悪いでいいと思うけどね
- 169 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 16:26:35.18 ID:dmzBdrtg.net
- 亜人はともかく魔族は美男美女ばかりで能力もヒューマンより優秀な印象なんだけど、女神は何が気に入らなかったんだろな
角や肌の色か？
- 170 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 16:48:30.25 ID:V4gdYZz2.net
- >>169
たぶんね
>>168
まぁ女神が悪いんだけどさw
響としても大昔の魔族弾圧の解決策を問われても、まぁ降伏してまず戦争さければ良かったんじゃないのくらいしか言えんでしょ
そもそも真と響じゃ所持情報も両陣営、女神への印象も全く違うし、真の怒りポイントって割と不思議ちゃんだし
- 171 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 17:02:04.20 ID:/Q393aVC.net
- 疑問持つポイントや「今それ聞く？」ってのとかも含めて、真の怒り・本気スイッチは割と最初から不思議ちゃんだよな
>>169
真が生徒に混じってるロナで特徴上げたのが肌の色・角だっけか？
とは言え設計？したの本人なんだよな…なぜそんな気に入らんもの付けたのか
- 172 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 17:25:54.48 ID:r+nBwGl0.net
- あの世界って、虫女神は創造主じゃなくただの管理者なんじゃなかったっけ？
- 173 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 17:31:41.95 ID:y/gLYD3q.net
- 14巻最後のほう読み返すとやっぱ響がむちゃくちゃかなー
暴力のぞいてってもそれは魔族が少数派だからテロリスト扱いなだけで
部外者である勇者がいなかったら魔族が勝ってがんじゃねーのだし
響自身はもう日本人らしさなくなってて弱肉強食思想に染まってんだよね
んで真にたいして「日本人の感覚でいうなこの世界価値観したがえ」みたいなのだし
戦争おわらせるのに協力してといいながら
内心ではイオ殺すまでは戦争終わっちゃ困るって
- 174 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 17:34:16.35 ID:bR4tCfc0.net
- そもそも「少数派だからテロリスト」って言うのが電波だし。
「少数派が抵抗するから戦争が長引く＝少数派はさっさと死ねばいい」
こんな馬鹿な思想で大局を見てるつもりなのか響は
戦争の結末が、民族浄化一択かよw
- 175 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 17:40:12.93 ID:y/gLYD3q.net
- 真にまっこうから反発して怒らせたりせず
それこそ従ってでも、最悪な方向にいかないよう努力するのが本当だろうにね
それを邪魔するのがナバールの復讐w
- 176 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 18:13:19.69 ID:zonf8zlu.net
- 卑劣様を見習え
- 177 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 18:42:31.20 ID:oOVikQyR.net
- 民族浄化一択なのではなく、あの世界では女神最高！ヒューマンは選民思想ではなく確固たる選民！世界はヒューマンで回ってる！っていうのが世界観としてある。
で、女神は魔族は敵だと明確に意思表示してる。
ここに、魔族にだって人権ガー、というのを言い出すのが響の言う「日本人の感覚」なんだろう。つまり>>173的な感覚。
響は世界人口の殆どを占めるヒューマン側に付いて、そっちからの意見。
真は魔族の歴史や実情、本音を知った上で魔族側に配慮を求める異世界人視点（ただし世界最強かつチート軍持ち）
響の意見は間違ってるとは思わない。あくまで主人公からしたら敵側にいるからそう見えるだけ。
- 178 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 18:52:38.56 ID:7vzinEKL.net
- 全ては作者の思想ご浅はかと言うことで
- 179 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 18:56:07.91 ID:/Q393aVC.net
- 響はもうちょいチヤ見て気絶したものを警戒すべきなんだよな
王都決戦で戦闘能力の一端みたり、１：１の手合わせしたり、澪に差は開き続けてると言われたりしてるんだから
真がサリにローレライの事頼む時「裏切りは敵」「貢献は味方」
サリの「若様のために『一見裏切りに見える貢献』をした場合は？」→「僕が貢献と気づけは味方、気が付かなければ敵」
と言いきってるから
何かホープレイズ家が動いてたけどスルー、同じく長男と伏せてお薬相談してとか割と火薬庫で火遊びしてる感もある
一番いいポジションで最適解してるのがレンブラントさん
次が巫女は滅茶苦茶警戒してるが、彩律さんは割と正解の行動してるローレル（イズモ・いろは補正）と
実力主義が功を奏した魔族、魔王も精霊やルトの一撃の件あったから真の認識・付き合い方心得てる方だし
サリがいる分情報は流れないが多少なりと影響出るだろうし？
智樹は割とストレートにくるし結果でるが、響は見方・受け取り方次第で裏切りとか騙したに見えるかそれを真がどう判断するか次第な部分も
- 180 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 19:11:28.64 ID:dmzBdrtg.net
- 智樹に対してすら身内に被害が及ばない限りはスルーってスタンスだったし、真も自覚してる憧れ補正有りの響には余程の事をやらかされない限りは敵対しなさそう
- 181 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 19:19:03.27 ID:bR4tCfc0.net
- >>177
そりゃ戦争やってる2つの勢力のうち、一方の意見だけ聞きゃ、相手をボロクソに言うに決まってんじゃんw
古今東西、どこ行っても常識だよそんなもん。
それをそのまま真に受けて、相手は全員虐殺でオッケーとかの結論になったら、自分に疑問持つぜ、普通？
洗脳されてないか？考えてみれば魔族とろくにあって話した事も無いな？ってならないのがおかしい
女神の言うことなら全部正しい、と思い込んでるならそれもそれでかなり客観性が無いし
- 182 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 19:29:48.30 ID:7mpqZzWd.net
- >>169
女神は人間を作ろうとしてヒューマンを作ったんじゃなかったっけ？
完成形が人間ならそこからかけ離れた種族は失敗作なんでしょ
- 183 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 19:46:59.59 ID:nbhQHvCT.net
- 真が勇者二人に真実を話して無理やり抑え込めばいいんじゃない？
本当の勇者は自分です、あなたたちは女神が神々の協定を破って誘拐してきたただの人です
本来この世界と関係のないあなた方がこれ以上この世界に混乱を広げるのはやめてください
で、サマルみたいに力奪うなり亜空で一生監禁するなり召還魔法完成させて送り返すなりすればいいんじゃないかな
実際この二人のせいで戦争長引いて当初の予定より被害甚大になってるんだし
今更言うこと聞くわけないが本当の勇者として戦争終わらせる大義名分はできるし
真にその気がないこととツクヨミ様に勇者の義務から解放されてるのは置いとく
- 184 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 19:58:23.63 ID:wTddh9cp.net
- 響はリュカから聞いとるし
- 185 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:03:40.75 ID:y/gLYD3q.net
- 女神と約束、ヒューマンに直接敵対はしないに反しちゃうから
いまはまだ出来ないってとこかな
それクリアしたら響を拉致って
魔王と直接会談させるとか
魔族生活見せても考えかわらんのかってやってもらいたい
- 186 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:04:20.25 ID:ZnIQRUwW.net
- >>182
たしか人間をベースにヒューマンを作ったんだったはず。
イノシシと豚みたいなもんか？この場合求められたのが女神が最重要視する美しさだっただけで。
あの世界の人型種族ってほぼ全て女神の手が入ってるんじゃないかな。
そんで一番自分好みにできたヒューマンを優遇して、それ以前のものをまとめて失敗作扱いしてその下につけたとかだったり。
- 187 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:07:37.77 ID:XIux9vWx.net
- >>180
でもローレル編に入る直前にもし勇者が介入してきたら
戦う覚悟はあるみたいなこと言ってた気がする
- 188 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:10:51.64 ID:XIux9vWx.net
- >>185
正直女神との約束ってあてにならないと思う
真が魔族領で創造したとき、攻め込むつもりだったとか破壊神が言ってたし
攻め込まなかったのは他の神々に監視されてたからで
真との約束があったからじゃないし
- 189 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:11:13.21 ID:e+wK+JfS.net
- >>185
水の大精霊やら女神の剣やらが自発的に真に干渉するのは約定の範囲外みたいなので
巴や澪がヒューマンに不利益な行動をしても女神は動けないっぽいけどな
- 190 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:12:01.41 ID:bR4tCfc0.net
- 次なんかやらかしたら殺してもいいかとは考えてたな
真は基本「面倒くさくなるのがイヤだから」が殺さない動機であって
どんどん面倒起こせば、そりゃ殺されるわ
- 191 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:18:10.57 ID:oOVikQyR.net
- >>181
誰も相手をボロクソに言ってないでしょう？
普通、一方のヘルプ頼まれた第三者が「じゃあちょっと相手方の意見も聞いてきますね」ってならないから。
響の場合はさらにそれが唯一神側ときてる。
余程のことがない限り疑いは持たないでしょう。
そういえば過去に真も女神からの依頼で疑いもなくソフィア撃退やら魔族軍撃退やら砦消滅させてたね。相手の話も聞こうとせずに。客観性の欠如が見られますな。
- 192 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:23:13.10 ID:e+wK+JfS.net
- >>191
疑いも無く…？相手の話を聞こうともせず…？
ワザと書いてるのか知らんけど本当に読んだか？
ソフィアは既に敵対しているからともかく
ステラ砦も響の救援の為に魔族を撃退するのも嫌々やってただろうが
- 193 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:26:53.57 ID:nbhQHvCT.net
- >>190
ツクヨミ様に気にかけてやってくれって頼まれてたのが一番の要因だと思ってる
ただツクヨミ様も響はともかくあそこまで横暴の限りを尽くしている智樹の面倒を見ろとは言わないはず
- 194 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:31:11.85 ID:3FAvC6qT.net
- 結局情報が足らないんだよなあ、対魔族戦も結局は女神が大規模介入やってヒューマン勝利が決まってるって考えなら
響が魔族に降伏しろって言うのもテロリスト呼ばわりするのもおかしくない
読者は女神が虫でかつ真が女神と同等ぐらいに強いって知ってるけど響はそこまで知らないからなあ
- 195 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:32:20.66 ID:dmzBdrtg.net
- >>188
監視というより制約の首輪を三神にはめられてるから好き勝手できなくなってて、ヒューマンに敵対しない限り女神側から干渉できないという約定を破れなかったからだったはず
>>191
響も女神を無謬の存在と考えてない事は真との会話で明らかにしてる
その上で魔族はヒューマンと全面的に敵対せず奴隷としてでも融和すべきだったと言ってるんだよな
- 196 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:32:57.44 ID:wTddh9cp.net
- >>191
リミア襲撃の件なら女神と取引してるから疑いなくとは全く違う
真は打根を叩きつけるくらい嫌がってたけど女神がスサノオ対処に焦りまくってとにかく何でも条件聞くから！って感じで話が合致しただけ
- 197 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:45:50.18 ID:bR4tCfc0.net
- >>191
自分たちに都合がいいことしか言ってないでしょ。王国の貴族達は。憎き魔族は～とか十分ボロクソなわけで。
当然魔族側でヒューマンのことを聞いてもそうなるわけだが、戦争中に、敵陣営について客観的な評価と情報を
得るのは上層部でも相当難しいよ？それが普通なんだよ
それで疑いを持たないのは相当頭単純な人だよ。いるけどねそういう人。
響の場合、そもそも詳細情報なしで呼び出されて、言ったら衣食住、全部あそこの貴族持ちじゃん
選択権なし。「情報的な監禁状態」なんだから、疑うのが普通。もっともそれを長期間やられると洗脳になるわけだ。
北朝鮮とかにさらわれた人達が、日本が悪いとか本気で信じてた人がいたけど、ああなる。
- 198 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:49:15.85 ID:e+wK+JfS.net
- ヒューマン側は数が多いだけで
戦術も技術も飛び抜けた個体の数も質も魔族側の方が上なんだよな
無双ゲーが気軽に出来る世界でイオとか個人戦力が国も落とせるから
数の優位はあまり意味がないとソフィアも言ってる
そういう世界の設定を踏まえると響の言動が滑稽になる
そもそも勇者が来なければヒューマン側は敗北していた訳で
多数で強者の論理はヒューマン側が使えるものじゃない
- 199 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:49:55.45 ID:nbhQHvCT.net
- >>194
そういや響って女神が現状介入できないって知ってるんだっけ？
知らなかったなら女神の後押しがあるから真が邪魔しなきゃ魔族に勝てるとでも思ってるのかね
- 200 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 20:56:32.18 ID:bR4tCfc0.net
- >>198
そもそも女神の祝福で戦力差が4倍になるハンデをらっていて人口比がメチャクチャ差が付いてるのに
10年その祝福が途絶えただけで、劣勢で滅びそうになるってどんな劣等種族かとw
響もその情報をちゃんと知ってて「弱小勢力をできるだけ滅ぼした方が世界のためには」などと
言ってるのか、それとも目をそらしてるだけか、首をかしげたくなるな。
この世界では種族として優秀なのは圧倒的に魔族側なんだよな。
ヒューマン人間にも圧倒的に劣るらしいし
美しくすることだけ考えて品種改良したらその他のスペックが全滅になったのか？
- 201 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:05:39.92 ID:e+wK+JfS.net
- 戦闘に関しては女神の加護があるから力押し一択大正義の風潮だった事で
戦術が数を集めて攻めるだけという蛮族レベルでしかないけど
そういうのが通用しない
商売や政治といった権謀術の世界ではヒューマンも結構優秀/悪辣なんだよな
女神の依怙贔屓がヒューマンを腐らせてる証左の一端だ
- 202 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:05:51.12 ID:7mpqZzWd.net
- >>198
ヒューマン側最大の有利点は女神に祈ればそれだけで実力が数倍になる&数での力押しだからね
知識もない、素の能力も大したことない、あるのはGMからの贔屓のみ
加護があっても魔族の方が強い程度には戦力に差がある
それを知っててまだ数の有利を信じてるとかもう救いようがない
響はリミアからの情報だけじゃなく自分の目と耳であの世界を調べていればもう少しは柔軟な思考ができたろうに
最初は本気を出せる環境欲しさに戦争に参加する頭軽い子かと思ってたが、今は自分の復讐のために戦争を終わらせたくないとかヒューマン以上に醜くなったわ
- 203 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:38:43.95 ID:bR4tCfc0.net
- >202
＞ 最初は本気を出せる環境欲しさに戦争に参加する頭軽い子かと思ってたが
それは思ったな。頭軽いってんじゃないけど、自分が望むような全力を出せる
世界が欲しいのが優先で、ヒューマンのやってることが道義的に正しいかどうかとかは
気にするつもりは無い、清濁あわせのみの割り切りキャラかと思ってた
ところが 「全部は肯定する気ないけど」といいつつ
内面の感情描写ではどうみてもヒューマン至上主義にどっぷり浸かってしまってるキャラに。
- 204 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:43:21.53 ID:oOVikQyR.net
- あー、確かに響は女神を完全に信用してるわけじゃなかったね
その上で戦争を最速で終わらせる手段が打倒だと考えたわけだ
てか魔族も（一応は）徹底抗戦、玉砕上等信条だから結局融和策ってないのよね
>>192
ソフィアは敵対してたから和解を試みずに仕事をこなしたね。
砦も嫌々かもしれないけど超遠距離から和解を試みずに消滅させた。
響も異世界転生、ボーナスと引き換えに魔族討伐の仕事を引き受けてそれを実行。
真の対魔軍と響の勇者は同じ取引だよ。
- 205 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:43:39.37 ID:y/gLYD3q.net
- 「魔族も亜人の一つと考えるのね」とか
魔族憎しがひどすぎるんね
本来は部外者なのに
「魔族を完全に滅ぼす気はないけど」
上から目線
- 206 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:48:35.44 ID:bR4tCfc0.net
- >>205
うん、それな
- 207 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:48:39.11 ID:wTddh9cp.net
- 出来る出来ないは置いといて主体的に戦争を進められる立場と能力あるから上から目線は問題ない
幹部や重役が今後の方針を考えるのと似た様なもんだ
- 208 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:48:51.00 ID:XIux9vWx.net
- >>195
だから女神が真に手を出さないのは、真との約束だからではなく、
神々の干渉があったから
真との約束だけなら守る気ないんじゃない？
- 209 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:50:42.23 ID:oOVikQyR.net
- まぁ言うて響は能力的にはそこまでって感じだけど、智樹はやばいよな
ただどうやっても小物感パないけどさ
- 210 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:53:28.91 ID:e+wK+JfS.net
- >>204
>砦も嫌々かもしれないけど超遠距離から和解を試みずに消滅させた。
イオとロナに事前告知をした上で避難指示をさせる様に告知しているぞ
- 211 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 21:57:58.61 ID:/Q393aVC.net
- そういや響だけ？はリュカに聞かされたから
真が魔族と繋がりある事は知ってるんだよな、その辺で偏見加速したりするんかね？
「イオを殺すまで止まれない」とか言うけど響視点だけだとローズサイン使ってるのは見てるから
既に死んでる扱いな気もするんだけど…その辺すら見てみぬふり状態なのか？
「イオはもう死んでるかも」と思いつつ「イオ」ってのを戦争継続の建前にして
実際は一番執着してるイオが王都戦でローズサイン使ったのになぜか生きてるのを目にすれば
魔族に繋がりある真＝王都戦の白いのは真だったのは聞いてる＝敵！になったり？
- 212 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:00:11.08 ID:oOVikQyR.net
- そうだったわ。
ロナって名前懐かしいわ。
- 213 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:00:34.96 ID:XIux9vWx.net
- 前に感想返しをしてた頃、女神はステラ砦を落とすというのは
魔族を追い出せみたいな意味合いで言ったけど、真は女神への意地悪で
落とすというのを消し去るみたいに受け取ったみたいことを
言ってた気がするな
- 214 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:04:04.49 ID:oOVikQyR.net
- >>211
響は真と敵対は取らないんじゃないかな。
確定として超長距離精密マップ兵器使えるのは分かってるんだし。
ただ響はそうでも周囲が敵対に持ってく可能性はある、かな？
- 215 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:10:11.32 ID:e+wK+JfS.net
- 意趣返しをするのなら
ステラ砦を落とした後でエルドワやらの総力を挙げて
ヌテラ砦とか同じ所に作ってやるのも面白かったかも
澪が言ってた
「こちら側から見ると誰も等しくリミア王国でしかないので
派閥の違いとか末端の暴走、知らなかったというのは言い訳にならない」
というのは伏線かもしれないな
- 216 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:22:01.47 ID:/Q393aVC.net
- >>214
響とチヤ以外のPTメンバーは、過去智樹とあった時の魅了の影響受けてたから
それがどうなるか次第な気もする
逆にヨシュアは真を…ってより商会が魅力的に見えるみたいだからその辺の折り合いがズレていくのかもしれんが
ベルダと響くっつけて王国をってのが無理なら、女バレしてる自分がライドウとくっつけばとヨシュアが切り替えれば話変わるし
……もっとも巴とか澪とか死ぬ気で留めようとする識がいるから無理だろうけどｗ
- 217 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:24:09.81 ID:nbhQHvCT.net
- >>205
あの時点で既にヒューマン至上主義に染まってるからな
自分勝手に関係のない戦争に割り込んだあげく自分勝手な憎しみを抱いて戦争を広げてる屑ぞ
死んだ仲間の為にも早く戦争を終結させるとかだったらヘイトもなかったろうに
- 218 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:31:31.10 ID:Bjo4vjRD.net
- >>214
響が敵対するかは女神の剣の性能次第じゃないか？
なんか夢見れるような能力だったら水の大精霊よろしく敵対する事も有ると思うけど。
正直、響の実力じゃ例えば水の精霊添加ハルカと真を個別に見てどっちが強いかとか判断つかないと思うし。
だからハルカみたいに封印ならできるかも…。的な楽観をすることは有るかもよ
- 219 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:33:47.97 ID:7mpqZzWd.net
- >>211
いくら魔族に偏見を持ってても響は敵対はしないでしょ、てか出来ない
相手の顔が視認できる接近戦が主流の世界で戦略級弾道ミサイル飛ばせるような真を敵に回したらその時点で終わりだし
で響を王に据えようとしてるリミアも敵対は無理
敵対するのって帝国と女神くらいじゃない？
- 220 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:37:59.12 ID:oOVikQyR.net
- >>216
ヨシュアが王子辞めて引退したら真狙いはありえる、か？王族ままなら出生不明な真にはいかないだろうね。
てかこの戦争ネタもさ、結局真1人の戦力でどうとでもなるような話じゃんね。
もうちょっと進行を早めて欲しいなぁ。
- 221 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 22:39:21.74 ID:oOVikQyR.net
- >>219
あとアイオンの宗教集団がワンチャン？
- 222 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:01:00.50 ID:/Q393aVC.net
- まぁチヤ的にも干渉しずらいしね
中身がなんだかわからないから怖くて関わりあいになりたくないが
知らぬ間に母国の危機を救ってくれた上、彩律との仲は（協力者的な意味で）深くなってるし
チヤの母国…ローレルを仲を深めると響としても手出しできないからな
更には「なにそれ私知らない！」って始まり組もいるし
敵対はしたくないが好き勝手動かれるとこちらのプランが一手で壊れる怪獣がいる中での計画だからな…
響さんにはぜひやりがいを感じてほしい！
- 223 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:13:23.99 ID:nbhQHvCT.net
- チヤは正直同情すべきか蔑むべきか判断に困る
人と違うものが見えるからとそれだけでその人の本質や性格が分かった気になってるのがね
あの世界に対しては響より真の方が圧倒的に貢献してるのに理解できないものが見えただけで嫌悪する態度に軽蔑するべきか
目に人生や価値観支配されてると同情すべきか
響に至っては戦争長引かせようとしてる戦犯なのにね
- 224 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:16:08.49 ID:oOVikQyR.net
- キャラに対して軽蔑っておかしなやっちゃな
- 225 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:33:35.32 ID:nbhQHvCT.net
- 作品に対して感情移入もできずに読んでて楽しいか？
- 226 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:36:15.62 ID:e+wK+JfS.net
- >>224
妄想だの客観性の欠如だの見当違いの事ばっかり書き込んでるお前が言えた言葉か
- 227 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:38:36.80 ID:3FAvC6qT.net
- あの世界の最良の結果って最大多数の最大幸福なら数が多いヒューマンが繁栄することになるんだが
真が亜人や魔族を亜空に引き取れば流血は少ないけど無いな
- 228 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:39:50.96 ID:7mpqZzWd.net
- >>226
火の玉ストレートわろたww
- 229 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:41:55.11 ID:/InT8+W4.net
- リミアはベルダ周りで失敗しそうな気がする
女神の剣が男だったらあいつ耐えられるんか？
魔族なり智樹なりにつけ込まれそうな気がしてしょうがない
- 230 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:45:20.86 ID:bR4tCfc0.net
- ＞227
まぁ、それが一番丸く収まるが、それをやってしまうと物語終わるからなw
魔王にそれ聞いて、やんわり拒絶されたけど、まぁ物語上の都合だろうな。
普通の為政者なら、「ヒューマンが攻めてこない、しかも魔族全員が住める豊かな土地上げます」という
国家にとって、とんでもない超弩級、破格のラッキー話を蹴るとか絶対無いわな
どこの国も領土を求めて戦争してるわけだし
- 231 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:50:32.88 ID:y/gLYD3q.net
- 響が「いっそ建国してくれたほうがマシ」とか言ってたが
そこは妥当かな
天下三分の計的なので
たしか未来のことちょっと語られていたっけ
- 232 ：この名無しがすごい！：2018/06/24(日) 23:54:56.27 ID:nbhQHvCT.net
- >>230
でもそれのせいで解決策がほぼ無になったよな
魔族→ヒューマン絶滅、少なくとも自分たち以上の犠牲を強いて二度と上に立たせない
ヒューマンはどうなんだろうね、別に魔族の土地が欲しいわけでもないし
魔族を自分たちの管理下に置いて奴隷にでもできれば満足なんかね
正直女神を今の地位から堕としても種族間の確執ってなくなんないよね
真が絶対神として君臨して亜空の戦力で統治しない限りは無理だと思う
- 233 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 00:01:27.18 ID:ZfmO10yh.net
- >>232
「魔族の意志も尊重して」だと、無いね。
強制的に亜空につれてきて、出さなきゃいいだけの話ってのもあるけどw
「僕と闘って勝てたら出してあげます」とでも言えば納得すると思うんだけどね
力が正義ってのが魔族社会の流儀なんだし。
100％死ぬ戦闘 (真) に挑んでまで
「ヒューマンと戦争したい」って奴が多数いない限りはそれで解決のような気が。
- 234 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 00:02:10.55 ID:ump6wywG.net
- >>230
エヴァ・ルリア姉妹みたいに立場によっては祖国とかその土地に拘るのは一定数いるから…
別に物語都合だけじゃないし（小声）
建設立ち退きに応じない住民とかもいるしね
- 235 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 00:07:18.13 ID:NA/CIYKb.net
- >>232
物理的に谷なり海なり間に作って魔物の巣窟にすればかなり時間稼ぎできるんじゃ
数世代稼げれ感情的にも落ち着くし
- 236 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 00:57:15.07 ID:f3mr/65y.net
- 響はよほどのチャンスがない限り、真と敵対しないでしょ
しかし、響にはやらかしてほしいな
- 237 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 02:22:17.06 ID:2QvfV6wM.net
- 響はやらかすでしょ。自己を過大評価するきらいがあるからなあいつは。
有効と思える手段があれば必ずやらかすよ。
真との手合わせで力量を知ったつもりでもまだまだ、プラモデル見て現物を知った気になってるレベルで過小評価してるしな。
リュカの記憶が消えてるのもマイナスよねー
勇者二人率いるヒューマン連合軍対亜空も有り得るんじゃねーのかな。そこに魔族も横槍入れてきて大混戦の中女神参戦でクライマックスとか。どうじゃろ
- 238 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 10:58:25.48 ID:HaWppkga.net
- 真はルトが六夜達を不死にしたことをガチギレしてたけど、あそこ何かちぐはぐな気がしたわ
何で部外者がそんなにキレてるんだろう
六夜たちは「いろいろあったが」自ら納得して受け入れてると本人談なのに、その上でルトに直談判するとか
- 239 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 12:47:57.61 ID:4rFVI5yG.net
- やらかしはするかもorしてほしいけど全面戦争はないんじゃない？
真自身から荒野での拡散レーザーは自分がやりましたって聞いてて真を敵に回すと距離関係なく全ての都市が爆撃対象内って理解してるし
それこそ竹槍vs爆撃機ぐらいの戦力差がある
リュカの記憶がないことを知ったら作者補正貰ってる響なら真たちの仕業って気付くとは思うし
それでも敵対を選ぶほど愚かだったら面白くなりそうだけど
可能性があるなら上位精霊とかその辺りの女神の関係者に唆されてだと思う、聖戦的な感じで
- 240 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 12:58:10.80 ID:0Nl08BtE.net
- >>238
樹刑も忌避してたし、「不死」って真の本質（中のナニカ）に関係するのかもね。
- 241 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 14:21:54.58 ID:f3mr/65y.net
- >>238
それ思った
なんでそんなに怒ってるんだって
- 242 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 14:46:23.22 ID:f3mr/65y.net
- ショウゲツ、アカシ、ユヅキって生きてるんだよね？
全然存在を感じないな
- 243 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 15:16:12.77 ID:TNH5z12X.net
- 読み直してみたけど不死＝極刑と同等と考える程の忌避感と、功績を与えるどころか自分の男を唯一の英雄にするために歴史から抹消した事実に怒ったっぽいな
- 244 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 15:26:16.75 ID:xJ6NenQL.net
- 「たとえ当事者が納得していても
横から許せないと思ったら怒る権利があるってことだ」
デルフィニア戦記とかがこういうルールなんだよねw
- 245 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 15:38:07.90 ID:ump6wywG.net
- まぁ真も基本脳筋ってかめんどくさがりだからね
逆に自分がまとめた話を横からの介入でどなられたら確実に怒るだろうけどｗ
今の独立行動にアイオンが介入してくるようなもんで
- 246 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 15:39:40.38 ID:Cg4J/Hdv.net
- >>243
真の中身は、悠久の時に飽き飽きして生まれ変わった
名を忘れ去られた神なんだよ…
- 247 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 15:48:08.48 ID:fgUB/xI+.net
- >>243
そう、それは明言されてる。
んで怒るのは別に自由さね。
でも確かにあそこは不自然なんよ。上手く言葉に表せれんけど。
- 248 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 16:17:37.38 ID:2QvfV6wM.net
- 単純にあずみが不死に対して忌避感持ってるだけだと思ったわ
俺も不死は地獄だと思うしあそこは気にならんかった
地球（世界）が無くなっても死ねないなんて究極の拷問だろと思ってるから
- 249 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 16:34:17.58 ID:zM/T4Xf2.net
- このスレ、なろうに更新なくても以外に進むねぇ…
考察()が面白うのか？
- 250 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 16:48:22.57 ID:jGt3N3re.net
- >>249
スレが進む理由の考察よりは楽しいから試してみなって
- 251 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 16:49:10.13 ID:fgUB/xI+.net
- >>248
そうなんだよね。
あそこのところは真が、じゃなくて作者がって感じてしまう。
でも彼らの不死ってギルド維持の媒体でしかないから、ルト次第か、ルト（管理者）がどうにかなったりしたら共有化が外れて解除される可能性もあるとは思うけど。
- 252 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 17:14:24.28 ID:ump6wywG.net
- 腐らず、なんだかんだ活動してるんだから
真がアレコレ悩んだり憤りを感じるのは筋違いだしなー
- 253 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 17:23:06.24 ID:+Pkr4pjd.net
- 仮に千年の間に無気力自我崩壊してるならともかくね。むしろ元気だし。
歴史抹消についても、そら英雄が何百年と生きてるよりも、スパッと無かったことにされた方がその後がめんどくなくて良いと思う。
- 254 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 18:52:22.27 ID:pIUP0cnh.net
- まぁ真にも不死を持ちかけたわけでもなく当事者同士が納得済みなんだから真が文句言うのは筋違いやね
あのシーンは真は他のなろう系みたいに神になって不老不死にはなりませんよって作者のメッセージもあるんじゃない？
現状創造を成したり虫を打倒した後の管理がどうので真に神フラグ立ってたし
- 255 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 19:19:39.36 ID:ump6wywG.net
- あの魔力アップで勝手に「存在の格」みたいなものが勝手に上がらんかぎりは人で終われるだろうし
受け取りかた次第なきもするけど
過去にルトと巴が「人はすぐ死ぬ、100年足らずで～」みたいな話してたし
亜空に手を加えた三人か、復活したツクヨミ様辺りに管理丸投げじゃね？虫女神も大概だけど
真の管理もピーキーになりそうな気がする、現状の商会ですらそうだし
- 256 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 19:29:42.55 ID:znbNga9g.net
- 寿命の無い生物になるとかトキジク食べるとか
なんか不死になる手段ゴロゴロしてるのに寿命を延ばす手段は無いって変な感じがする
100年足らずでこの祭が終わってしまうって巴とかがやたら悲観的だな
- 257 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 19:56:04.03 ID:0SwSAYh1.net
- ルトが魔術使えば200年くらいはいけるけどそれ以上はオススメしない言ってるよ
- 258 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 20:18:28.13 ID:nVkhvewb.net
- まさしく生きてるだけって感じなんだろ
なんかで知ったことだが脳の寿命は150年～200年くらいだそうだ
もう完全に言葉も動く事も何もかもが忘れてしまうんだろうな
- 259 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 21:09:06.48 ID:ump6wywG.net
- よくある設定だが、元々がそれだけ長く時間過ごせるような耐性ないからな
識みたいな余程強い執着とか目的意識ないと枯れるのが先くるんだろ
- 260 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 21:26:04.99 ID:f3mr/65y.net
- 始まりの冒険者って戦う前は真に準ずる強さかもと予想されたり、
馬門高嶺は負けはありませんとか言ってたのに
いざ戦ってみたら自分たちは強化、相手は弱体化する環境で負けてるし
どうなってんだ？
- 261 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 21:47:15.66 ID:nVkhvewb.net
- 林檎達も転移してから無双した経験だらけだろうし
転移者の頻度は数十年から数百年で転移者同士が出会うのは珍しいくらいのはず
メタ的なこと言えば別作品の主人公達が奇しくも争う場合、両人ともこっちが勝つ！と思うもんだろ
- 262 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 22:44:57.51 ID:eheDxt4Q.net
- 巴が一番足が臭そう
- 263 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 23:31:21.56 ID:2QvfV6wM.net
- >>256
んー
種族が変われば変質していくのは識がやってたわけだしそこの説明はもういらんやろ
今の真が真のままであるにはヒューマンのままであるのが必要だし本人も望んでない
そういう感想になるのはしゃーないやろと思うが、なんか気になる？
- 264 ：この名無しがすごい！：2018/06/25(月) 23:39:55.69 ID:5TnI5Z4P.net
- >>263
別に枝葉の末端を目の敵にして叩きたい訳じゃないんだよ
人間の範疇での寿命の延長の限界が100年程度
だけど
寿命無しの生物になるのは自由
不老不死の人間になるのも自由って
+100年前後or不老不死というのは随分とざっくりしてるなと思ったんだ
- 265 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 00:46:49.74 ID:96jBGGMK.net
- >>264
なるほど、少しあなたの発言の解釈を間違えてたみたい
単純に、自分より寿命が短い生き物（親族の爺さんとかでもいい）と過ごせる時間を逆算してセンチメンタルな気分になるのは人間だって同じだろうと思う
＋千年とか万年が選択肢に追加されたところで、そこに意味はあるのだろうか
今の職場すっごい楽しくて充実してるけど、あと数年で社長が他界した後この会社どうなるのかなー。みたいなもんじゃね？
- 266 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 00:55:36.51 ID:C/dSHgEE.net
- 脳のニューロンをメンテしてるのはグリア細胞らしいから
(ニューロンが生まれたあと細胞分裂しない (例外あり) のにずっと機能を保ってられるのはそのため)
グリア細胞をES細胞かなんかで新品に戻せば脳寿命を延ばせるとは思うが
こういった仕組みがわかっている現代でも、んな事 実験レベルでも成功してないしな
てかクローンES細胞すらまだ作れてない
- 267 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 00:58:39.35 ID:55j0NWjg.net
- 延命と不老不死もよく分からん
ルトは旦那とできる限り長く居たかったから延命してたが200年超えるともはや人ではなくなる
なら林檎にしたように不老不死にすればよかったんじゃないかと
林檎はギルドシステムの為に万が一にも死なないようにだけどなぜ旦那は不老不死にしなかったのか
旦那だってルトと共に何百年も生きることを承諾して延命を受け入れたならいっそ不老不死の方が良いと思うんだが
不老不死が悲劇的に取られるのはともに歩む者がいなくなるからだろうしルトや林檎がいるなら受け入れると思うんだけどね
- 268 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 01:07:30.44 ID:eM/VBCg9.net
- マンガ読んでて原作も読み始めたけど地の文が入ると主人公が凄い馬鹿で察しが悪く見える
こういうキャラだったのかい
実はバカ殿をみんなでよいしょするのを楽しむ作品なのか
- 269 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 01:15:41.46 ID:ewpQylxx.net
- >> 267
女神が一枚噛んでるから不老不死が可能かと
ルト:ギルド作るわー
女神:人間死んだらギルド消えるやん不老不死にするならええけどな
ルト:アズくん不死おk？
アズ:おけk
フツ:おkじゃねーよ！
林檎:なんか不死に巻き込まれたで......
- 270 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 01:30:24.18 ID:KbThQkXL.net
- 作者が設定をかっちり説明しないまま話が進んでるからそこらへん全部曖昧なままなんだよなあ
遥歌が水精霊でパワーアップは響が精霊でパワーアップの前振りだろうけど識と澪も精霊で強化されるのかねえ
識が土精霊で強化されてもすでに互角の敵が居ねえ
- 271 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 01:39:14.21 ID:WUB94kC0.net
- エリスにもっと出番をくれ
言いたいことは、それだけだ
- 272 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 01:41:49.89 ID:Inz0Th5D.net
- 可能性なら女神殴りこんだ時の取り巻き天使ぐらい？
- 273 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 02:03:01.26 ID:pUQa4Gwt.net
- >>270
今のところその辺が重要になる話でもないからなぁ
細かく説明する必要もない気がする
267に関しては、不老不死組は人間だったときと比べて
ぱっと見似てるけどやっぱり内面が別物になっちゃってる、って感じでいいんじゃないの？
- 274 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 02:21:59.76 ID:55j0NWjg.net
- >>273
でもルトは林檎のリーダーに会った時喜んで抱き着いてたしさ
劣化しないorしても元の人格からかけ離れない程度なら不老不死の方がよかったんじゃないかってさ
まぁしなかったってことは何か事情か条件があるんだろうけどね
- 275 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 02:23:50.66 ID:4itReEaS.net
- >>273
それはあるかも
リンゴは女神が関わってるから大分ましかも知らんけど、
普通に二百年以上だと精神的に変質して別物になっちゃうのかもね
ルトはおもしろさで評価するだろうから変質してつまらないものになるのは耐え難かったかも知らんね
- 276 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 02:28:01.54 ID:96jBGGMK.net
- 不老不死は悲劇しかありえんやろ
多分不老不死を悲劇と思えない人ってのは、この大地が永遠に存在すると盲目的に信じてる人だと思う
地球が無くなったあとの事を想像出来てないと思う
永遠に無呼吸と体の破壊を感じながらも死ねないなんてこれこそ地獄でしかない
太陽が70億年後に太陽の燃焼が強くなり地球の地表が92度になっても生き続ける
その後、赤色巨星となった太陽に地球が取り込まれて、その超重力と地球とのあまりの温度差の中でおそらく酸素の含有量も地球のそれと違うのに、不老不死＝進化も退化も出来ずに潰れた蛙のような状態のまま生き続ける
その苦痛を想像すらできない極刑やで
それ世界が滅んだりルトが死んだら不老不死解除される保証あるのんか？あるならそれはただの一時的な延命でしかなく、不老不死と呼べないから違うのだろう。そもそもルトや女神って死ぬ（存在が失われる）のか？
女神の世界が星なのかどうかすら明言はないが、空に星があるならきっとその大地も星だろう
- 277 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 02:45:30.25 ID:oUNz5BHP.net
- >>276
いや、不老不死って字面通りに受け取るならそうかもしれんが作品内の不老不死はルトが与えたものだし
後付けで与えられたものなら与えたものが死ぬか解除すればなくなるんじゃないの？
要は林檎の不老不死ってルトがギルドの経営に飽きるかルトが死ぬか解除するまでは死ねないってことじゃない？
それならそこまで悲劇と捉えなくてもいい気もするけど
現代みたいにろくに休みもなく働いて給料も上がらずやりたいこともできずに定年までって生活なら地獄だろうけど、自分の望む世界でチート貰って生活を気にすることなく自由気ままに仲間と過ごせるなら悲観するほどではないのでは？
- 278 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 02:59:31.22 ID:pUQa4Gwt.net
- >>274
旦那が不老不死になった場合の変質を許容できないのと
どんなに変わってしまっても旧友に再会して嬉しいってのとは矛盾しないと思うんだけどな
ルトにとっては旦那っぽい人では意味がなかったってだけでは？
- 279 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 11:41:33.93 ID:96jBGGMK.net
- >>277
それって不老不死ではなく、ルトに解除されるまでの「一時的な」延命でしょ。不老不死と書く意味がない。物語の中で一時的な延命について触れているのに不老不死と書く以上、不老不死は不老不死でしょ。
- 280 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 11:43:02.44 ID:NnvcXnQc.net
- 不老不死がそのままガチで不老不死だった作品とか登場人物なんて限られるだろ。
大抵は条件付きだったり、死ぬ条件があったりする。
この作品の彼らにおける不老不死は、ギルド維持条件に彼らの生存が含まれてるだけでギルドが無くなれば解除もできそうだね。
てか、やった本人（ルト、女神）がいるんだからできるだろな。
- 281 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 11:46:28.04 ID:NnvcXnQc.net
- 千年、およびそれ以上を一時的延命なんて言わんよ何百年老いもしなきゃ死なないってのは不老不死だよ
- 282 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 13:26:17.08 ID:ymSstGQz.net
- >>279
＞それって不老不死ではなく、ルトに解除されるまでの「一時的な」延命でしょ。
『延命』ってのは単純に寿命を延ばした、老いもするし死にもする、長生きすると旦那さんみたいに劣化して駄目になる
『不老不死』ってのは文字通り老いもしないし死にもしない、何千年生きても変質はするが劣化はしない、真でも半世紀行動不能にできるだけで現状殺すことはできない
延命と不老不死は十分別物だよ
ただどちらも術者が掛けたものだから解除できるのも当然だろって話
それに人の上位に神様とかが普通にいて並行世界、平行宇宙を管理・維持してるような世界観でそれ以下の存在のルトが君の言う通りの不老不死なんか与えられるわけないと思うが？
大黒さま辺りは増えすぎた平行世界消して回ってるって言ってたし世界消されれば不老不死だろうと関係ないだろうし
あとは延命や不老不死がルトの魔術なら解呪、女神と共同での加護とかならサマルから神の力を奪ったみたいに真ならどうにかできそうな気もするけど
設定上ルトや女神以上の存在だって十分いるのに不老不死と言うものに少し万能感持ちすぎでは？
- 283 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 13:28:00.08 ID:96jBGGMK.net
- >>280
そもそもルトが何百年も不老不死者達を見失っていたわけだが、本人達がいなくても解除なんて出来るもんなのかね？
真でさえ目の前でないと状態異常の解除は出来んが。そこんとこどう思う？
本人達をまえにせずに解除可能として、「あと少しで解除するから君達はもうすぐ死ぬ。思い残しないようにね」という宣告もできないのよね。
他の奴らならまだしも、あいつらには一定の情を持ってるルトがそれをしないとは思えん。
俺は見失っていたこと自体が答えだ思っている。
>>281
期限が限られてりゃ本来より圧倒的に長い期間であろうと「一時的」な延命だろ。
巴の言う延命でもさらっと平均寿命の倍で想定して、余りに短いと。
何百年も生きようが、自分より先に死ぬのなら彼らにとっては延命に過ぎんだろう。
自分達が死んでも尚生き残る保証がない限りそれは彼らにとって延命であり、不老不死と言うのは色んな点でおかしい。
だから真はキレるし、そこを理解できない人は真が異常に反応してるように見えるんじゃね？
- 284 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 13:41:17.43 ID:96jBGGMK.net
- わかった、不老不死を解除できるかできないかの認識の違いか
すまんかった熱くなった。不老不死には某キャラで思い入れあるので。
俺はカフェ・オ・レから牛乳だけの話と同じで解除出来ないと思ってる、だから真が過剰反応とは思わん。
というだけの話。
- 285 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 14:28:32.57 ID:UyhRC3O5.net
- >>284
確かに解除できるかできないかで認識違うと印象も変わるよね
自分はルトの指先一つで解除される程度って印象だったからただの便利設定ぐらいに思ってる
解除できない文字通りの不老不死とかだったらどれだけ利点を説かれても絶対になりたくはないなぁ
不老ぐらいなら喜んでなりたいけどね
- 286 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 14:43:17.81 ID:C/dSHgEE.net
- 俺も個人的には「解除できる術」というのは術者が作用をずっと維持してないとならない術で
不死とかみたいに体に恒久的な大変異をもたらすものは、解除と言うより、
元に戻すのもまた同じくらい大変な別物の術、だと解釈してるな
たとえば現実の化学でも、毒を作れても解毒剤はまた別物、というのと同じような話かと
- 287 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 15:16:17.37 ID:eEd6pW08.net
- >>283
言葉の定義の認識の違いだね。
半永久的な寿命（および命）は俺は不老不死だと思うけどまぁ、ここを言い争っても仕方ない。
解除にしても何か彼らに混ぜ込むようなものではなく、命を世界に固定してるようなそんな感じのイメージで不老不死化を見てるから、まぁ固定を解除したら正常化するんだろなくらいに思ってるわ。
もしくはギルド魔術とスキルをリンクすることで結果的に命が固定されてるか。
まー、この辺は仮にストーリー上終盤とかでルトがギルド魔法解くか何かがあれば判明するかもねくらいでしょ。
あずみ的にはあいつらのスキルってことにすればギルドから漂うゲーム臭に理由づけできるだけっぽい気もする。
- 288 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 15:16:44.47 ID:Inz0Th5D.net
- 肉体や・精神的変化を伴うのが厄介って認識だな
変異体・サリの呪い・智樹魅了（重症化）みたいな…魔術的なものだけであればバフ・デバフの延長で解除は楽（強度や術レベルにもよるんだろうが）
でもライムの巴眷属ってのはアレ寿命とか身体的能力とかはどうなるんだろ？
まぁ真を眷属化できるような存在はほぼいないから関係ないけど
- 289 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 15:17:43.78 ID:xbFVmI/r.net
- あ、俺は>>280>>281だ
とりま今週更新があることを祈る
- 290 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 16:07:20.97 ID:96jBGGMK.net
- >>288
多分ライムは寿命も身体能力も上がってるんだろう
でないとあのタイミングで言い出すズルさがないよね
- 291 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 17:54:13.92 ID:7Z84oobS.net
- なんか最近このスレ騒がしいな
読み飛ばしてるけど
- 292 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 21:15:55.16 ID:Suwv+2t/.net
- 久しぶり来たら考察（）してつもりになって妄想垂れ流してる馬鹿が居着いてるな
殺されても死なないのが不死で老いて死なないのは不老だぞアホ
- 293 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 21:19:56.72 ID:1oIadFQF.net
- そういやそうだな
- 294 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 21:24:25.62 ID:Bp9vpSZo.net
- 概ね正しいけど不老でも寿命でぽっくりってケースはあるね
- 295 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 21:42:11.11 ID:1oIadFQF.net
- あくまで老いないだけって考えもあるのか
でも不老って寿命ごとストップするパターンの方が一般的じゃね？
- 296 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 22:25:09.98 ID:Inz0Th5D.net
- >>294
あるか？
肉体・精神の劣化・摩耗限界＝寿命だろうから不老なら劣化摩耗せず寿命での死はないきも…
度が過ぎた老衰でも植物状態なるだけじゃね？
- 297 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 22:31:06.59 ID:7w0OY7iE.net
- まあ稀なケースだとは思うけどね
ぱっと思い付くのだと、天地無用！の柾木天地の母親が外見がずっと若いままだったんで延命措置するのをうっかり忘れてたら老衰で死んだってのがあった
- 298 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 22:50:09.92 ID:Inz0Th5D.net
- 当たり前じゃんそもそも清音は不老じゃないんだから、そりゃ延命措置（生体強化）忘れりゃ寿命で死ぬ
- 299 ：この名無しがすごい！：2018/06/26(火) 23:13:41.24 ID:8s9Aeb77.net
- エルフで死ぬ直前まで若い見た目だが寿命はあるって作品もあったような
- 300 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 02:50:18.78 ID:7fvX7o6F.net
- 異世界迷宮だっけ？
人間から見て犬の年齢分からんやろ？みたいな話
- 301 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 02:51:57.24 ID:MDwdCSQP.net
- >>294
何のケースかは知らんが不老なんだから死ぬのはともかく寿命はあかんやろ
劣化しない＝不老なのに劣化して死んだら不老の意味合い変わっちゃうやん
- 302 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 02:55:28.35 ID:dWz0uW0v.net
- >>292
全レス読んでないがそこすら理解してない奴なんておるんか？
妄想通り越してただのバカやん
- 303 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 06:21:51.50 ID:eZFZYFi0.net
- 不労で浮浪なら駅近辺によくいる
- 304 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 06:32:47.24 ID:r28kd0ek.net
- >>292
これは誰に言ってるんだ？
- 305 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 09:59:37.48 ID:muGcx/US.net
- たぶん>>287の辺りだろ
- 306 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 12:48:06.48 ID:fA3twMos.net
- 女神やルトに文字通りの不老不死が扱えるのかな
- 307 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 13:35:11.58 ID:9CN/jaOr.net
- ルトは既に実績あるし…
女神は例の剣ですら世代を重ねるとか血統とかで、不老不死の女神の使途！みたいのはいないし無理なんじゃ？
- 308 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 14:50:39.12 ID:ZWlc5rgJ.net
- ルトの不老不死はギルド作成の代償だから（物語的にも）女神の剣程度に代償払って不死化しないぐらいじゃないかな
- 309 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 16:38:30.89 ID:i5taPmiX.net
- 始まりの冒険者を不老不死にしたのってルトなの？
女神かと思ってた
- 310 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 16:43:49.21 ID:7fvX7o6F.net
- えー
- 311 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 19:05:18.99 ID:i5taPmiX.net
- 月が導く異世界道中(15)
7月発売
- 312 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 19:22:58.41 ID:g+P7cDQQ.net
- >>311
デマ
- 313 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 20:25:43.22 ID:i5taPmiX.net
- デマじゃない
- 314 ：この名無しがすごい！：2018/06/27(水) 23:58:14.05 ID:xFf5e91O.net
- デマじゃなくない
- 315 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 00:29:29.51 ID:7vdIHXMy.net
- なくなくない
- 316 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 01:45:27.01 ID:fpCc6fT+.net
- トゲアリトゲナシトゲトゲ
- 317 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 02:01:20.11 ID:Xp9xYliQ.net
- 15巻はサマルだ
そして環もギリギリでるかも
- 318 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 11:52:23.98 ID:Xp9xYliQ.net
- 真には女神と戦う前に、一度女神にぎゃふんと言わせてほしいわ
- 319 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 18:44:11.61 ID:+nuxVs3C.net
- 増長してるから真にはもう一度痛い目にあってほしい
でもそれだと中身が出ちゃうんかな？
あと更新間隔長すぎだから見切りつけられちゃいそうで望めないよね
- 320 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 20:03:07.10 ID:Y+2sjW/L.net
- 書籍が追いついてから見極め時
変わらずなら流石の俺も切るかな
- 321 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 20:58:17.90 ID:fkiMEK+L.net
- 流石やな
- 322 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 22:09:25.11 ID:tTNeB9pB.net
- 流石ですわ
- 323 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 22:26:29.86 ID:FkTzuaMd.net
- 流石だね
- 324 ：この名無しがすごい！：2018/06/28(木) 22:44:01.58 ID:y8KMWAqQ.net
- 流石どすえ
- 325 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 15:40:12.07 ID:4Hj2HHLk.net
- 真がローレルを救ったことに対する勇者たちの反応が知りたいな
- 326 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 16:37:07.80 ID:spJhKaeD.net
- ローレルが真に救われたことを発表＝ローレルが正式に帝国に抗議だからな、規模ややった事的に
魔族相手中にこれはまずいですよ！
チヤがいる分王国（響）はローレル？寄りだろうが真がいる分距離感微妙か？
表面上は一気に帝国が追いつめられそうだが…ローレルがこうなってるって事は王国にも混じってる可能性は十分ある訳で…
帝国も王国も復旧作業中で人の出入りの管理はザルだろうし
魔族そっちのけで冬季ヒューマン内ゲバ祭りになる可能性
- 327 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 17:38:05.12 ID:BTJmC5qN.net
- 流石に魔族と戦争中なんだし、帝国の勇者が原因で内乱起きました！は発表せず隠蔽し、魅了の香が蔓延してる事を王国と情報共有して終わりじゃない？
- 328 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 18:47:00.51 ID:1Yb359aS.net
- 遥収束後、流石に第二都市での大騒ぎに彩律も原因解明に走るだろうな。
真、遥、コウゲツに確認すればローレルは魅了勇者と一息に敵対姿勢は取らざるを得ない。
てかローレルに魅了が蔓延するなら、王国他国家にも香の魔の手は伸びてると考えるのが自然だね。
これは帝国と魅了を敵としたヒューマン間戦争待った無し！
- 329 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 20:24:33.96 ID:akDUCbOP.net
- もしかしてこの魅了の香によるバイオハザードって魔族側の計略だったりしてな
リミアには心眼持ちのチヤがいて潜入が上手くいかないし
グリトニアは智樹の魅了で潜入者が精神汚染される
つまり3大国の中で1番工作し易い
3大国の不和を招き上手くいけばヒューマン側が自分から勇者を減らしてくれる
- 330 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 20:26:08.22 ID:akDUCbOP.net
- 主語抜けてた
つまりローレルは3大国の中で1番工作し易い
- 331 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 20:35:57.57 ID:TCNh749d.net
- そういうこと(パンデミック)する時には『知らなかったじゃ絶対済ませてくれない男』マコト＝サンを巻き込まないように留意するか一言通知するぐらいの知恵はあると思う
- 332 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 20:54:32.35 ID:lYLIXNy8.net
- ゼフやロナは絶対考えるだろ
クズノハ巻き込むのはヤベーって
- 333 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 20:59:43.98 ID:spJhKaeD.net
- 変異体の件もあるし「知らなかった」「伝え忘れた」ってのは
４将との戦い後、ルトの一撃防いだのも見たし敵にはしたくないだろうから無理だろなｗ
その辺は魔王とロナが神経つかってそう
- 334 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 21:18:58.26 ID:4Hj2HHLk.net
- こっそりでいいから智樹にお仕置きを
- 335 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 22:30:20.77 ID:hXXjqP+E.net
- 智樹は寿命や人生もてあそばれてるから先払いでお仕置き食らってるようなものだけどな
- 336 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 22:31:43.41 ID:ufbzIAE9.net
- ケツ掘られまくるの刑でいいお
- 337 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 22:44:08.33 ID:4Hj2HHLk.net
- 智樹今どのくらい強くなっているかな？
- 338 ：この名無しがすごい！：2018/06/29(金) 23:00:25.50 ID:7/L/54sO.net
- 神装とドーピングなしだと亜空ランキングで15位くらい(予想) 無論、真と真の従者は除く
- 339 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 00:13:45.53 ID:2i64NQQa.net
- 勇者勢はなんだかんだで亜空相手でも真と従者とセルゲイ以外になら勝てそう
セルゲイは従者として勧誘されるくらい強いけど他にも強いのいたっけ？
加護なしの実力だと響は色々学んでるから一応戦えそうだが智樹は今までだと神器頼りだしそれ封じられたらただの雑魚になりそうだ
神器も魅了も女神の加護だし加護封印されたら魔術すらろくに使えるイメージないし
ニュークスで自爆特攻するだけの存在になりそう
- 340 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 00:26:01.76 ID:Z6YKNOvV.net
- コモエ姫
- 341 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 00:33:37.54 ID:acgioLw8.net
- >>339
いろいな因子を体に入れて強くなるって言ってたから外見は分からないが、
中身はキメラみたいになっているんじゃない？
- 342 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 02:39:07.39 ID:sNpVt4cM.net
- 正直智樹は多少レベルアップしてもインパクト無いし、
次出るときは上位竜の誰かを魅了ぐらいはしてるんだろうか？
- 343 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 02:57:33.01 ID:GwV7gZjI.net
- てか智樹は、根本的にスキルと薬と改造頼りで、強さ=レベルだと思ってて
自分が理解出来ない強さを見ると「どんなアイテムを使ってる」と思う程度の奴で
不死の能力に頼ってるから修羅場もくぐってないでしょ
これじゃハイランドオークやミスティオリザードの上位勢にも勝てないと思うよ
丸裸にしたら相当弱いと思われ
- 344 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 06:49:32.94 ID:R9hIxGXA.net
- 響が魔力体貫けるほど強くなってるんだから智樹だって改造されてるんだしそこそこやれるでしょ
従者以外の亜空の雑魚に負けるなんてことはないよ
話としてもそれは糞つまらんし
- 345 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 06:57:31.15 ID:GwV7gZjI.net
- 丸裸(改造後付けとか神装なし)にしたらって話だよ
智樹の地力は相当低いだろ。訓練嫌いでドーピングばっかりに注力してるから
響のあれにしても地力が上がってるんじゃなくて例の声が贈ったボーナスオプションっしょ
それに亜空の連中も、エルダードワーフのトンデモ装備を使ったらかなり強くなる
ピクニックローズガーデンの連中も数人で押さえ込めてたし。
物語的にっていうなら、また謎パワーで強くなってそこそこ苦戦するだろうから、
どういう強さを想定しても意味ないけどな
- 346 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 09:38:36.22 ID:uQ68k8lE.net
- 響が魔力体貫通したのは智樹でいうニュークス使ったからやで。
智樹みたいなアクティブスキルじゃなくてパッシブっぽいけどね。
パッシブ＋通常→魔力体無傷
パッシブ＋貫通技→魔力体貫通
- 347 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 09:45:52.61 ID:7L2DJAXq.net
- チカラはどちらも借り物でもいい
ピンチで心折れないかどうかかね
智樹はすぐ撤退だーとか言うようなチョロさか
- 348 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 09:52:25.86 ID:n0LDnMMp.net
- 智樹なんか地球で心折れたから女神に引っかかったのに強さとか言うても仕方ないなあ……
- 349 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 13:23:48.36 ID:SY4Kjxkr.net
- 智樹はレベルと武器が実力の全てと思ってるからなぁ
絶対に素の実力や技量は低いでしょ
響は自分で強くなる方法を探してるが智樹の努力ってただの改造での身体能力強化っぽいし
何より魔族以下の技術力しかないヒューマンの改造を受けても学園編の変異体の劣化にしかならなそう
力任せが主流のあの世界ならそれでも強いが亜空勢には通じなさそうだが
武器も神器は強いだろうが加護ないと使えないし何よりその神器量産できるエルドワが亜空にいるから亜空勢にとっちゃそれほど脅威でもなさそうなのがね
多分大抵の神器は真の魔力使った爆槍だっけ？あのリサイクル品より弱そう
- 350 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 17:17:49.78 ID:Z6YKNOvV.net
- 強さの基準がレベルってことだけど
作中にもあった智樹の強さを測るナニカは恐らく魔力測定系じゃないかと
魔力測定はロッツガルドの神殿でもやってたし
真も界(隠蔽)がなかったらあそこまで強気にはなってなかったかもと推測してた
何かしらのアイテムが智樹達には要るんだろうな
じゃないと星湖で巴と出会った時にヤバさに気付けないのも矛盾はない
レベル測定だった場合は隠蔽で完全に見えないならそれはそれで警戒案件だし、見えてたらLv1にツッコまないはずがない
魔力は増えないのが常識で強さの基準値なはず
持って生まれた魔力量の多寡で強者と弱者が区分けされてたが、ルトがレベル(ギルド)作ったので上を目指せる様になったと解釈してる
この辺まではリリが教えてるんじゃないかなぁと
魔族絶滅を目指す研究をしてるリリなら、魔力量と強さの関係性を見逃すはずはないと思うし
- 351 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 22:17:00.60 ID:GwV7gZjI.net
- 勇者が勇者扱いされてるのが、魔力量が他のヒューマンと圧倒的に違うからってがあるんだけど
この前提の前に「ヒューマンの魔力は魔族や亜人に劣る」という前提もあるからな。
つまりハイランドオークやミスティオ相手だと、勇者属性はたいしたアドバンテージではない可能性が高い
特にハイランドオークが使ってる言語はヒューマンが使ってる言語より魔力変換率もかなり高いので
魔法戦だとヒューマンが不利になる
そのうえ、本来ならガチの戦闘メンバーではないベレンですら、自作の神器を惜しみなく使えば
伝説級の存在である薔薇庭と対等以上に戦えるというのが証明されてたから亜空基準だと
智樹はそう強い方ではないはず。神装スキルや寿命削って出す系統の隠し能力みたいのが
使えば、なんとか圧倒出来る水準じゃね
- 352 ：この名無しがすごい！：2018/06/30(土) 22:53:09.13 ID:uw4ktXQ7.net
- 勇者は２人とも初期の頃にレベル400を超えてなかったっけ
400パーティーでアルケー討伐できたはずたから、今頃は単独討伐くらいはできるんじゃないかな
- 353 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 00:40:41.02 ID:qx73DoSV.net
- そんなに高くないだろ特に響は智樹は色々いじられていたが
響なんかはトアＰＴみて驚いてた気がするし
- 354 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 01:25:55.30 ID:Lm7907VK.net
- ルト曰くレベルってただの指標でゲームみたいにステに直接の恩恵があるわけじゃないんじゃなかったっけ？
恩恵はあくまでジョブとスキルでレベルはどれだけ命を奪ったかってだけだったはず
だとするとレベルはあまり当てにならないし討伐推奨レベルとかも個人によって変わるんじゃない？
- 355 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 01:48:41.41 ID:vpul/ayb.net
- レベル上がれば、ステータス上がるはずだよ
勇者は初期レベルは100を超えてるくらい
- 356 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 03:19:15.01 ID:whjx2ZOb.net
- そのへんは以前も話題になったけど、統一した
作品内ルールが確立されてないと思うのでぶっちゃけ考えても無駄
だいたいレベルやスキルというものをギルドカードが作ってるんだとして
それで強くなるって、カードが所有者の体を改造してるのか？ってのも変だし
ギルドカード(ギルドに登録して無くても) がなくてもレベル測定紙で、
測定出来たりしてるでしょ？一巻でエマ達はこれをやってたよね
これとも矛盾する。つまり考えるほどに矛盾点が浮き彫りになるだけなので
- 357 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 03:46:20.00 ID:vpul/ayb.net
- 世界にそういうシステムを取り入れたんでしょ？
- 358 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 04:39:55.23 ID:qshoIRjQ.net
- 無影3人だって420だからアルケーと互角なわけだろ
それを造り上げた智樹が3人より弱いこと無いだろ
- 359 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 06:12:49.86 ID:oyh5UgoC.net
- 女神の世界では魔物や人間を問わず他者を殺せば力が増す仕様になっててギルドに登録する事で効率が良くなるってだけじゃなかったっけ？
巴や澪は最初から1000オーバーだったし
スキルについてはギルドの職業に付随するものみたいだから素の状態だと使えなさそうだけど、巴と澪がどんな職業で登録されたかは出てなかったよね
- 360 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 08:27:14.81 ID:GnDieZ+x.net
- 最初から勇者が100レベある時点で設定は破綻してるから
その辺りは考えるだけ無駄じゃね
別にアンチじゃないけど、この作品はそこまで練られてるわけじゃない
- 361 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 08:38:50.37 ID:HxXImmQ/.net
- >>355
「レベルが上がれば」じゃなく
強くなったからレベル表記だけあとからかわるようなもんじゃね？
- 362 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 10:00:19.45 ID:qx73DoSV.net
- 智樹はこっちきた当時が98？（2巻末）で
色々いじられ・盛られてステラ前で389（当時響が138）
4巻ステラ戦で響430の智樹605
これ以降はレベルってハッキリしてないよな？澪と響が出会った時も身分隠してたからハッキリさせなかったし
巴と智樹の遭遇も怒らせただけで終わったし
- 363 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 11:08:41.71 ID:eVeejIXC.net
- リリのおっぱい後ろから抱きついて揉みしだきたい…
- 364 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 11:49:55.62 ID:vpul/ayb.net
- >>361
いや、レベルが上がればだよ
- 365 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 11:58:59.11 ID:iLlLgHwe.net
- 現在の智樹はレベル1000辺りは行ってんじゃね？
それで自信満々で巴欲しさに真に喧嘩売るけど、歯が立たたず発狂するとか？
- 366 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 12:50:17.37 ID:5ZpmqiXw.net
- いや改心して能力抑える装備作ってもらって仲間入りだね
- 367 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 15:24:25.01 ID:V6gz7LsY.net
- 勇者ってのは女神がそれと宣言して連れてきた異世界人のことでしょ
あとギルドのシステムとして称号ってのごあったはず
- 368 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 16:55:49.13 ID:1JNGdINk.net
- 称号はいろはのキャラ付けで出てきただけで多分もう出ないんじゃないか
ローレルのギルド員が気軽に触れる程度の項目なのに、荒野最前線のギルド周りで一切触れられてないのは思い付きだからでしょ
- 369 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 19:00:42.21 ID:qvUeIyJ8.net
- 女神の加護消しってルト手製なんだっけ
初期覚えてなくて
- 370 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 21:44:36.98 ID:Lm7907VK.net
- >>368
いろはのキャラ付けっていうかローレル全般での設定付けやね
今までギルドなんてレベル判定用の設定でしかない存在だったのにギルドと賢人を唐突に絡めた
そのため賢人のいるローレルで急に称号やらスキルやらジョブやら出し始めたし
賢人ならどんなチート付けてもいいからギルドの設立理由付けにちょうど良かったんかねぇ
ふと思ったがギルドのジョブシステムってなんなのかね？
亜人も真もギルド登録してなくても魔法とか使えたけど『魔法使い』とかになれば魔力に補正が付くとかなのかね
ろくに説明しないから作者が好き勝手にできるし読者も自分で想像するしかないというご都合設定
- 371 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 21:54:27.18 ID:iPECCmBL.net
- アズや六夜に聞き取り調査したMMOを前提にしてるから一般的なMMOと同じだと思うよ
- 372 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 22:18:03.81 ID:oyh5UgoC.net
- レンブラントの家族を解呪するための魔法薬を作るのに錬金術師のうっかり君を引っ張って来てたからジョブによる補正はあるんだろうね
- 373 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 23:05:55.39 ID:5PGJGrX9.net
- >>370
スキルについては学園編でもそこそこ出てこなかった？
アベリアの独白で軽く説明があって、その後生徒達が珍しいスキルを使えるようになったとか話があったと思うが。
称号についてはホントいきなりだと思うけど。
- 374 ：この名無しがすごい！：2018/07/01(日) 23:27:54.96 ID:Lm7907VK.net
- >>373
ジンたちが覚えたスキルはジョブ由来とは言われてはいないのでどうだろう
あの時はもうギルド登録はしてるけどスキルってか技自体は生徒たちの努力の結果だと思う
じゃないとギルドがないと切り札や必殺技も作れない世界になっちゃうし
- 375 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 00:42:53.47 ID:SQd+7uri.net
- >>374
モンドの樹刑もユニークスキルって言われてるからそれもありえるか。
ただ、たしかアベリアだかジンが真の授業ではスキル使わん的な話はしてたよ確か。
そこに天の声で真がレベル１だからジョブに就けなくてスキル使えないから授業で使わないって解説されてたと思う。
今ちょっと探しただけだと見つからないから断言はできないけど…。
- 376 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 01:01:49.96 ID:dt5Dpq4b.net
- それどこかにあったね
- 377 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 01:06:35.10 ID:RyVKaNBV.net
- 「ダメージが30分遅れで来る」みたいにあ物理現象を超越したスキルが一夏の努力で身につくとしたら
ヒューマンにももっと化け物みたいな能力者がゴロゴロいそうな気がするし
魔将になんてチート級の不可避スキルとかありそうな・・
学園都市で出てきた暗殺者ギルドとかにももっと暗殺向きのスキル持ってる奴がいくらでも
いたんじゃね？って思うし
ローレル編近くになってからスキルを出しまくってるけど、あきらかに
それまでの作品世界とズレが出てきてるんだよな
- 378 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 01:19:03.72 ID:l1REd9kH.net
- 狭い範囲で実力を鍛えれば身につくのがジンたちの固有スキル
ギルド登録してレベル上げれば身につくのが一般的まスキル
前者は狭い範囲の人しか身につけられないが、型はないので始動は何でもいい
後者は誰でも身に付けることが出来るが、型があるので相手に動きが読まれやすい
こんな感じじゃないの？
>>375
確か書籍の.5に書いてあった気がする
- 379 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 01:27:46.77 ID:rVl5jfXv.net
- 称号は前から出たなかった？
ルトが真のレベル1バグの修正に挑戦してるシーンで触れてたはず
何巻だったかわすれたが
あれはローレル入ってからだっけ？
- 380 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 01:30:46.14 ID:RyVKaNBV.net
- ギルドに登録して無いとスキルが身につかないなんて記述はないが、
もし、それだと魔族にはスキルが無くて､ヒューマンにだけスキルがあるってことになって
戦争でもさらにヒューマン有利になるぞ
上で誰かも言ってたけど、別にアンチじゃないけど、そこまで練られてるわけじゃないから
あるところを説明付けようとして解釈しても他に無理が出てくるんので
考えない方が無難。むしろそうやって考察すればするほど、モヤっとしてくる
- 381 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 01:30:56.63 ID:l1REd9kH.net
- >>379
自分の記憶が正しければローレル入った直後あたり
- 382 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 01:35:55.29 ID:rVl5jfXv.net
- >>381
そっか、かなり昔の気がしたが休載長いから勘違いしてたのか
すまぬ
- 383 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 03:04:49.94 ID:ZrQFEKLh.net
- >>377
その能力って一応世界最強格の存在である上位竜の巴さんに特別な特訓を受けさせられたあげくに覚えた技なんですよ
巴が扱いたからって誰でも覚えられるわけではないのは巴のお気に入り発言や識の興味深い発言からも分かると思う
あとは生徒が特別なのは亜空の果物とかを人体実験よろしく内密に摂取させてたってのも理由付けできるかも
唐突にスキルやら称号やら出してきたのはゲーム展開もしてたからテコ入れでもあったんじゃないかなぁと思ってる
技名やらスキル名がないと困るって銀魂でも言ってたしね
ローレルに入ってから急に魔法の詠唱しだしたりスキルやらジョブやら出してきたせいでなろう臭がハンパないですわ
- 384 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 03:10:56.28 ID:R/957L8l.net
- 俺ツエーものでスキル、称号はソレの羅列だけで文字数埋まってウンザリするんだよなぁ
最初っからソレを通すなら作品の特色として好き嫌いはともかく理解できる（たとえば某蜘蛛）
途中からやるのはブレブレ通り越して破綻するから作家のやることちゃうわ
やりたい根幹設定あるなら次の作品でやればええのにな
- 385 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 03:29:41.89 ID:WI5x0Qkq.net
- クズノハにヒューマンおらんから今まで出なかったとか適当に脳内補完しとけよ…
どうせ仲間内だとライムとジンらにしか意味ない設定じゃん
- 386 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 03:30:32.08 ID:jyNodhSe.net
- 真面目に遥と誠の闘うりゆうがわからん
- 387 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 03:32:29.12 ID:Pz8vRCoE.net
- ハルカのわがまま
- 388 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 04:37:37.42 ID:RyVKaNBV.net
- >>383
ガンダムファンじゃあるまいし、読者が周辺情報から類推補間しまくって、
「あの設定はこういうことだったんだよ！」みたいな「解釈」はどうにも・・・
個人的に、好きな作品だからって別に全部が正しいと思わなくてもいいと思うんだけどね
あと、俺は設定に穴があるからって別につまらないとか､駄目な作品だとかは全く思ってない。
設定厨も論外だと思ってる。設定に破綻があろうがなかろうが、面白い作品は面白いんだよ。
設定に穴を見つけただけで、クソ作品認定する奴は、そいつ自身がクソなんだよね
自分で面白い作品を作るって事どれほど大変かわからない奴のたわごとだと思ってる
- 389 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 05:47:51.93 ID:FkcX4dOh.net
- その点トッポですげぇよな
最後までチョコたっぷりだもん
- 390 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 09:26:31.34 ID:ksamxtMD.net
- >>385
あれ、真にも称号出てなかったか
- 391 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 15:00:19.59 ID:Z43mDZkA.net
- >>390
本人が気づいて設定しなきゃ無いのと一緒じゃね？
それいったら巴も澪も多分色々称号付いてるけどセットはしてないでしょ。
- 392 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 17:37:46.69 ID:dt5Dpq4b.net
- 何気に環の存在が外部に全く気付かれてないのがおもしろいな
もしかしたら今後、環がキーポイントになるような展開が？
- 393 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 17:45:00.99 ID:x6Iqwe/B.net
- 亜空の存在自体アテナ達が隠蔽して女神に気付かれないようにしたのに、そこから出てない環が気付かれるはずもないような
- 394 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 17:57:42.33 ID:sXtD/V7p.net
- 初めから亜空にいて亜空から出さないつってんのに気付くも気付かないもない
- 395 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 18:32:19.87 ID:+j8xkPSm.net
- あえて言うなら、チヤが鎖（契約）本数で「まだ誰かいる」と思うかもしれんが
更に響に誘導尋問食らって真がぽろっと亜空って単語漏らした所で出入り、観測ができる訳じゃないからな
環やサリが外部にばれる訳がない
- 396 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 18:49:09.04 ID:FkcX4dOh.net
- そういえばだけど
今才能の集大成と言えるハルカをボコ殴りにしてるじゃん？
それってもしかして真のやばい方の才能なんかねぇ
- 397 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 19:09:57.73 ID:+j8xkPSm.net
- ヤバイ方の才能開花がありえたとすればアズの方だろ
遥歌とか針で封殺してるだけで鼻歌歌ってるようなもんじゃん全く追いつめられてないし
- 398 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 19:15:18.77 ID:dt5Dpq4b.net
- あとルトが4人目の契約者のことに気づくかもしれない
ギルドカードの称号で契約者（）があったし
- 399 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 19:18:23.26 ID:dt5Dpq4b.net
- >>393,394
だから誰も知らないからこそ、いきなり環みたいな強者が
現れたら面白いじゃんって言ってるだけ
- 400 ：この名無しがすごい！：2018/07/02(月) 22:33:35.65 ID:+j8xkPSm.net
- 又か、まだいたのかになるだけだろ
真と関係ない、真に敵対してるとかなら別かもしれんが
- 401 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 01:04:24.04 ID:ouM4+BTp.net
- バレてない戦力はいざというときの切り札になると思うけど
環イベントはまだかな？
- 402 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 01:29:27.27 ID:FGKpzX2X.net
- 環イベは女神に喧嘩売り始める前には解決したいだろうから早かったら帝国イベ前には来るんじゃないか？
- 403 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 08:05:35.30 ID:1HwgCCgI.net
- 俺は前に誰か言ってた「環は女神の後釜枠」に納得してしまった
スサノオ達が女神やっちゃっていいぞと言い去っていったあとに唐突に送り込まれたこと
元の世界の神話に残る名前（神格持ち）
おそらく真が亜空から出さないのも、それを察して外のヒューマンたちに姿を晒させないようにするためと考える
とするなら物語終盤まで環は缶詰じゃないかな
亜空の者達になら見られてもいいのかと言われれば返しようがないが
- 404 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 14:44:23.88 ID:Jba3DV5d.net
- 現女神の周りにもお手伝い天使？みたいのいるし
亜空住人がその立場になるだけじゃね？
- 405 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 15:06:00.97 ID:NOOHGigC.net
- 14巻読んだら
「あいつやべーよ、まじやべーよ」
「そんなにやばいっすか？」
「超やべーよ」
って言い続けて終わった
- 406 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 15:59:04.36 ID:FtWk1wCT.net
- つまり15巻は間延びした巻になる……と
もう買わなくてもいいかもな
- 407 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 17:20:07.47 ID:EGAfd1WC.net
- 馬鹿な！15巻は温泉回だぞ
- 408 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 18:20:08.16 ID:yrqj5MzE.net
- 恥じらいもドキドキも無い、進展も何も無い、イラスト化されてもエロくも無い温泉回か
- 409 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 19:01:36.66 ID:fl41ovS9.net
- どうせ識だけだろ、温泉イラスト
- 410 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 19:09:06.61 ID:yrqj5MzE.net
- たしかに
頭にタオルを巻いて仁王立ちしている識は見たいかもな
- 411 ：この名無しがすごい！：2018/07/03(火) 19:21:27.18 ID:tQqX/AHX.net
- >>409
居心地悪そうな真のどアップだな
大サービスで左右に巴と澪の肩くらいは描くかもしれない
- 412 ：この名無しがすごい！：2018/07/04(水) 05:16:36.99 ID:hqeR/ruL.net
- 先生がリツイートされた
生存確認
- 413 ：この名無しがすごい！：2018/07/04(水) 05:21:45.15 ID:2xAgr2Ww.net
- いや生きてたところで先生は書かないから
もし今週中に書いたら木の下に埋めて貰っても構わないよ
- 414 ：この名無しがすごい！：2018/07/04(水) 13:06:20.32 ID:mfrzqDQN.net
- サラシに褌姿の巴
大正時代の資料のようなボーダーワンピースの澪
ブーメランパンツの識
こんな想像はつく。
- 415 ：この名無しがすごい！：2018/07/04(水) 22:36:20.47 ID:+9ULsWf4.net
- マンガ版ってリミアの王様とヨシュアまだ一度も出てないんだな
いろんなキャラチラ見せしてるから出てるかと思ってた
- 416 ：この名無しがすごい！：2018/07/04(水) 22:52:37.72 ID:u2WV1SBc.net
- 男装している意味が全く分からない王女様か
- 417 ：この名無しがすごい！：2018/07/04(水) 23:03:11.61 ID:EZYiREKm.net
- 王太子がボンクラだから出自を隠して代わりに王を補佐してたんだっけ？
- 418 ：この名無しがすごい！：2018/07/04(水) 23:32:06.39 ID:u2WV1SBc.net
- 女性優位な女神の世界で王子を騙る意味が分からん
- 419 ：この名無しがすごい！：2018/07/04(水) 23:55:56.19 ID:04508FGt.net
- 実質女性優位だから反動的に男性優位を貫こうとするアホなヒューマン国家とか判りやすいが出す意味不明では有るなあ
- 420 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 00:02:15.77 ID:yAL6hg0d.net
- 予備がいるって思わせとかないと不利は有りそうな気はするが
予備が従順で有ることがもちろん前提
- 421 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 00:26:55.94 ID:lbalhncw.net
- 世界が女性優位の仕組みの割に社会がそうなってないから別に男装して利益もあるだろ。リミアの王位は代々男みたいだし。
そんな社会自体が不自然とか言われたら俺に言えることは何も無いよ。
- 422 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 00:37:47.60 ID:rgwQj/uw.net
- ルトは「世界の何割かの管理」を担ってるらしいけど
勝手ながらその表記だと3～4割って印象を受ける
それ以下なら「割」という表現は過剰な気がするし、5割以上なら「二分する」とか「半分以上」「大部分」という表記が正しい気がする
まぁ、何が言いたいかと言うと、そんなの相手に女神の剣はよく喧嘩売れるなーと思っただけなんだけどさ
- 423 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 00:49:58.62 ID:tyH/zMI2.net
- >>420
そもそも王位継承権を放棄していると言ってるし
じゃあ王女でいいじゃん？
- 424 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 00:58:38.37 ID:yAL6hg0d.net
- >>423
ベルダが成人してからしたんじゃね？
まあベルダがはっちゃけたからそれで追い込まれてる感はあるけど。
- 425 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 01:07:45.24 ID:tyH/zMI2.net
- >>424
魔族との戦争の真っ最中で、王都の近くまで攻め込まれて、何時死ぬか分からない情勢下に？
むしろ、王女でも王位継承権を保有して、ベルダが死んだら女王になった方がいいだろ
- 426 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 01:08:29.10 ID:qMHYB16k.net
- >>418
加護を得やすい戦闘において女性優位なだけで社会的には男性優位ってだけだぞ
妊娠出産とか月経とかあるし
統治や商売みたいな社会基盤で優位を取るには女性は不向きだよ
- 427 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 02:01:09.80 ID:yAL6hg0d.net
- >>425
予備がいるって思わせることが目的で本当に平民の子を王にする気はないんじゃないかな
響が来るまでは王様保守的だったらしいし
ヒューマン向けの対策だと思うよ
つーかリミアでは王様も男が多いらしいし貴族も男が跡継いでるっぽいから政治の中心は男なんじゃね？
だからもし俺の話を否定しても王女の方がいいとはならないんじゃないか？
- 428 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 02:17:56.48 ID:eSBJvFcX.net
- てか女性がトップなのってローレル以外で見た事ないような
帝国のリリは女王じゃないしケリュネオンは貴族が姉妹だけな上にほぼ傀儡政権だしね
- 429 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 04:51:57.09 ID:lEFPXP7g.net
- 女性優位なんてどっかで言ってたっけ？
美しい＝女神の加護をより強く受けるから女はエステが必須とかは学園編で言ってた気がするが
独善的な女神が主神な世界だから確かに女の方が加護受けられそうだけど
- 430 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 07:09:40.57 ID:8LIZJZxt.net
- 流れぶった切るが
真は畜産動物と話せるのはいいんだが
畜産動物側は家畜になることをなんとも思わないんだろうか？
マンガールオークとか連れてこられたのに
いずれ屠殺されるなら騙されたと感じてもおかしくないはず
- 431 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 07:32:43.10 ID:soQUlL0L.net
- そもそも野菜や家畜が自分達の栽培方法や育成方法を語るって時点でナンダソリャの世界ですから
- 432 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 10:10:20.23 ID:kkwZXLfp.net
- >>430
その代わりに外敵から守られる上
種として恒久的繁栄を得られる
稲作と同じだよ
- 433 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 10:22:05.96 ID:BhPNUTFU.net
- その無限の先の牛とかしゃべるが
食われることに誇りを持ってるとかだったな
- 434 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 10:48:51.08 ID:rgwQj/uw.net
- >>433
あれはまた世界観ちゃうやろw
あっちはシュールギャグ。
こっちはノープランや。
- 435 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 11:19:14.31 ID:Ej52nYLS.net
- >>434
あれも今じゃノープラン枠
更新してるだけ大分ましだけど
鮮血城までは大正義
- 436 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 11:34:37.73 ID:BhPNUTFU.net
- まぁ>432ってことなら
納得のうえでの少数の生け贄か
- 437 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 14:09:05.67 ID:doDEI278.net
- 某賢者でも生首だけ生えた野菜があったな
猫の生首とか牛の生首とか人間の生首とか
- 438 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 15:08:15.31 ID:+a5pUVtb.net
- なんかそんなゲームあったな
- 439 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 15:51:59.34 ID:j7vSB6Hx.net
- >>430
言霊の極みになんか付帯効果が付いてんじゃないかな
相手の知能を対話できるレベルまで引き上げるとか
知能が低いものは言葉によって従わせやすいとか和解しやすいとか
大黒様も機能を簡単にしか説明してないしなんか有る気がしてる
- 440 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 16:26:35.71 ID:v0MP2A0g.net
- >>430
それは疑問に思ったな
- 441 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 16:50:10.94 ID:C+8k1LBs.net
- >>438
韓国産の生首ギャルゲー トマック？
- 442 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 18:26:34.92 ID:+a5pUVtb.net
- >>441
たぶんそれだ
- 443 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 19:08:10.84 ID:v0MP2A0g.net
- 羽化登仙って防御力と状態異常の耐性が上がるだけだから
相手の攻撃が効かないだけって感じになるのかな？
これだけだと最終段階に来ても強いって感じでもないんだよね
千獣殺のスキルと合わせるから強くなるって感じがする
- 444 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 20:30:05.99 ID:u6D2Lwr6.net
- >>443
もうオバさんの話はやめてくれ
議論しても無駄
- 445 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 21:48:57.54 ID:v0MP2A0g.net
- ドンドンするでー
- 446 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 22:34:38.77 ID:u6D2Lwr6.net
- あそう
- 447 ：この名無しがすごい！：2018/07/05(木) 23:55:36.93 ID:v0MP2A0g.net
- あそう
- 448 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 00:00:41.89 ID:xg+vuWug.net
- あそう
- 449 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 01:08:05.12 ID:7dWOkHXO.net
- あそう
- 450 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 21:25:21.67 ID:gMtk+64W.net
- 次回更新されたらどうなるか予想でもするか？
俺は識&生徒たちのお説教で１話が終わると思う
- 451 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 21:44:28.88 ID:N0a5jiSZ.net
- ハルカの中から水の大精霊を引きずり出してマーカーとか付けてから解放かな
ローレルの目が無い所で始末する事を理解させた上で
- 452 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 22:04:15.07 ID:QLbdxD48.net
- もう出てるよ
- 453 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 22:04:37.57 ID:rHdQNusp.net
- 真には流れで戦っただけで遥をどうにかする理由が一切ないから、戦闘後はいろはの処遇だけ決めて遥にはノータッチやろな
コウゲツ辺りと事態収拾に動く感じやろ
俺は識の話が気になるね
独断で学徒動員、クズノハ外に手軽転移の情報漏洩（漏洩相手にローレル貴族いろは有）
- 454 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 22:13:37.05 ID:N0a5jiSZ.net
- >>452
おお、覚え違いだったわ…
- 455 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 22:32:21.05 ID:hO52+zWS.net
- 巴か澪がこの混乱を期に水の大精霊を狩りに行くんじゃないかな
多少ダメージ有るだろうしここで逃がすのももったいないし
- 456 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 22:36:21.64 ID:N0a5jiSZ.net
- 前回の話は
何故ハルカがあそこまで真を殺したがったのかがさっぱりだし
その辺の疑問を解消して欲しいなとも思う
- 457 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 22:40:35.71 ID:KSQVmntp.net
- 大精霊って気軽に狩ったりして良いものなのか実に微妙っぽいけどなあ
- 458 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 23:13:30.38 ID:hO52+zWS.net
- キャッチアンドリリースすれば大丈夫やろ多分
- 459 ：この名無しがすごい！：2018/07/06(金) 23:58:11.81 ID:N0a5jiSZ.net
- 書籍4巻でソフィアが使った
水属性魔術を無効化する水精霊の助力が得られるって首飾り
あれを突破された時から水の大精霊は真を危険視してたのかなあと思った
- 460 ：この名無しがすごい！：2018/07/07(土) 01:54:08.59 ID:O0utkSF0.net
- >>459
そういやあったねそんなアイテム
ってことは水の精霊も魔族側に協力する下地はあるのか
精霊の立ち位置がわからなくなってくるな
- 461 ：この名無しがすごい！：2018/07/07(土) 08:43:00.17 ID:hiKDTS4b.net
- >>460
契約とか約定とかそういうので
相手を問わず助力しなければならないというアイテムなのかもしれない
竜群王笏みたいな
- 462 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 14:45:56.33 ID:QNfe8zbt.net
- もう出てるよ
- 463 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 18:05:33.94 ID:5evEQHEG.net
- もう2年近く経つのにローレルから進まないな
- 464 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 19:39:18.62 ID:p3/OI8Jo.net
- ローレル編入って6、7冊出してるから
その度に書籍化作業で執筆止まるわモチベ下がるわ
そもそもローレル編自体がめっちゃ長いわで
かれこれ2年か
- 465 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 21:05:21.40 ID:iG31D1tk.net
- 移動してから一年ぐらいは間ともに稼働して無かったのがね…
- 466 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 22:34:20.11 ID:QNfe8zbt.net
- 六夜ってなんで巴たちの正体分かったんだろう？
真のこともヒューマンってわかってたし
- 467 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 22:40:21.76 ID:7FoyIuPe.net
- ルトとつながりが有って真もそれなりに暴れたあと（魔属領で創造した後）なら知っててくれないとむしろ困るわ
- 468 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 22:43:24.03 ID:QNfe8zbt.net
- そうかな？
ルトとはずっと会って無かったらしいし
知ってないと困るわってこともないと思うけど
- 469 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 22:51:59.68 ID:5XDKfdfq.net
- 上位竜の強者感なんてないもんな
あー、あの中ボスの、みたいな
- 470 ：この名無しがすごい！：2018/07/08(日) 23:01:59.10 ID:GhN5lIiP.net
- >>467
始まりの冒険者って魔属領の事もある程度は把握してるの？
- 471 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 00:57:07.05 ID:tamiX2Pk.net
- >>466
MMOやったこと無いけど相手のステータスを調べる的なのはできるんじゃないの？
だからギルドバースの能力かなんかじゃないかな。
- 472 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 01:13:46.68 ID:ArBQACed.net
- 始まりの冒険者ってそんなに強いのかな？
もちろん弱くはないだろうけど、
真たちと戦った時の強さってあの空間での
強化弱体化があったからだよね？
外で戦えばそれほどの脅威でもないような気がする
- 473 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 01:20:46.39 ID:R6b8f1wF.net
- アズはルトとセットだがあの世界でも上位の女神の剣いじめてたし
そもそも真が規格外だから…
- 474 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 01:33:17.36 ID:6Yd7mJEs.net
- 少なくとも真と契約する前の澪＝黒蜘蛛には勝てそうだけど、エンカウントしなかっただけか意図的に放置してたのか
- 475 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 01:41:54.22 ID:OhfrAQ/d.net
- 隠し玉の光の精霊はいつ出てきますか？
- 476 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 02:00:45.23 ID:7j0ALUB5.net
- 女神が月神だから光属性使えなくて光の大精霊いない＆女神の剣が使うのが光属性って事だと妄想してる
- 477 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 02:07:18.35 ID:ArBQACed.net
- アズ、ルトVS女神の剣で、女神の剣がダメージ受けたか知りたい
- 478 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 18:40:02.55 ID:765vndqa.net
- 敗走？してるんだからそこまで重傷じゃない？
- 479 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 18:46:10.57 ID:AT8jXMo+.net
- ルト&アズって真と女神抜かせば世界最強&次点だからな
- 480 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 22:17:46.61 ID:OhfrAQ/d.net
- >>479
それで敗走止まりか。インフレが止まらんな
- 481 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 22:20:33.77 ID:R6b8f1wF.net
- 流石に仕留めると面倒だからじゃね？
ルトもアズも直接は大きなきっかけにならないよう動くタイプだし
間接的や裏では色々動くだろうが
- 482 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 23:35:33.02 ID:ArBQACed.net
- 戦闘時間が短かったというのもあると思うよ
真と女神の剣が戦う日が来るのか来ないのか
- 483 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 23:40:05.63 ID:5TCmjlpY.net
- 真って女神相手以外だと同格が居ないし
いまさら女神の剣レベルを盛りに盛って相手させても仕方ない
- 484 ：この名無しがすごい！：2018/07/09(月) 23:44:50.78 ID:ArBQACed.net
- 仕方ないけど、出てきた以上は仕方ない
誰かが相手をしないと
真無双を望む
- 485 ：この名無しがすごい！：2018/07/10(火) 00:02:08.14 ID:BDeWZPYi.net
- 王国タンクの代理候補がなんか特殊なのじゃなかったっけ？
- 486 ：この名無しがすごい！：2018/07/10(火) 09:06:24.71 ID:oTU5K5MC.net
- 正直戦闘よりも亜空のシムシティ話もっとだしてくれよ
- 487 ：この名無しがすごい！：2018/07/10(火) 18:22:08.51 ID:oA6Lhv9p.net
- >>466
ギルドに登録した時点で情報抜かれてるんでは
- 488 ：この名無しがすごい！：2018/07/10(火) 19:33:27.02 ID:xPNx9gYQ.net
- 女神の剣ねぇ、
響はクズノハと敵対する気ないから抑えるだろうし
やっぱ相手は魔族かねー
智樹と剣が乳繰り合うのも面白そうだけど、腐っても女神本人が勧誘した勇者だし敵対はないか
ここはひとつ識さんにもう一肌脱いでもらいますか
識最強化計画
- 489 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 06:32:46.24 ID:uFEP4f8f.net
- 今日、漫画の更新日だ！
安定して見れるのはうれしいもんだ。
あずみちゃんの更新は来るのかね〜？
- 490 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 08:35:33.38 ID:42I7V2MU.net
- きてほしいねぇ
- 491 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 12:11:22.68 ID:LsocHQgs.net
- キュウリ倍速で育つとか悪夢やな
- 492 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 12:16:07.10 ID:gTboTiTl.net
- 消費が追いつかない夏野菜の恐怖！
- 493 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 12:50:43.61 ID:uBqLGqAS.net
- 漫画更新
澪かわいい
トアさんかわいい
オークの男でもかわいいw
- 494 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 12:51:23.95 ID:LsocHQgs.net
- いくら集団戦闘が得手とはいえ、ミスティオ蜥蜴は肩透かしだなぁ
巴の眷属的な種族という登場だったし現時点の亜空ではアルケー以外には圧倒的であって欲しかった
- 495 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 12:53:51.51 ID:6CRCBjsN.net
- 目に見える形で出る農業とボコボコにされる戦闘訓練
……orz
- 496 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 12:56:58.96 ID:uBqLGqAS.net
- ハイランドオークって種族全体でも優秀だし
そのなかでもさらに最強アガレスだからまぁ
- 497 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 13:16:38.01 ID:LsocHQgs.net
- >>496
まーそーなんやけどw
上位竜の眷属ちゃうんかーい。戦闘特化ちゃうんかーい。みたいなさ。
後々だけどアルケー含めて割と力の差無いんだよねえ。
- 498 ：この名無しがすごい！：2018/07/11(水) 14:49:50.38 ID:42I7V2MU.net
- けどアルケー四人衆が一番優秀
- 499 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 01:10:34.76 ID:CdE9GKTV.net
- やっぱり更新なかったね〜。
それはともかく、キノコ先生の漫画は楽しませてくれるなぁ。
澪のモグモグしてるのは可愛いわw
- 500 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 01:14:04.81 ID:GXRiNSEv.net
- コミック版の扉絵のアルケー四人衆ハルナとアキナの戦闘スタイルの設定はあずみが作ったのかね？
ミナトとホクトは本編かextraで先に出てたと思うけど
- 501 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 01:20:06.37 ID:MywVXGtv.net
- >>499
漫画の澪はやたらかわいくなってるよねー
艶っぽいところはまた艶っぽいし
巴は逆に漢らしくなっちゃってほんと胸筋！ってかんじが…
美人だけどさ
- 502 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 01:21:27.82 ID:+BA4Vk7P.net
- そもそも蜘蛛が好きだから澪たそ最高すぎる
- 503 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 01:24:33.56 ID:nVdrrWVH.net
- ショック
- 504 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 01:33:00.30 ID:CdE9GKTV.net
- 今回の漫画で、若様が「どこぞの駆逐艦か！」って言ってるけど、これって元ネタあるんかい？
- 505 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 02:36:21.87 ID:nd4QvsV4.net
- 巴は書籍化されるまでザ・ガッツのタカさんみたいのを想像してた
- 506 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 02:38:58.59 ID:N8WzIkeE.net
- 存在知ったときにはすでに1巻は出てたな
ダイジェスト部、その続きからweb読んでも面白かった
てかダイジェストが他者視点だったのがうまかった
- 507 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 03:09:32.33 ID:eL/SSeNJ.net
- でもそんなダイジェストのせいで作品読んだことない奴からは？？やぞ
読んだことあれば他者視点は面白いが話知らん奴が読んでもなんも面白くない
前後の話も分からないダイジェスト読んでよしこの作品買って読もうなんて奴おらんて
宣伝としては最悪手だと思うわ
他作品にもよくある『書籍版はストーリーは同じだけど展開が少し違う』とかやっとけばダイジェスト化なんてせずともよかったろうに
- 508 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 03:15:07.69 ID:N8WzIkeE.net
- んん、読んだことなかったて意味だけどな
アルファ全般ダイジェストでいえば
他の作品でうまくねーほうが多かったのたしかだが
- 509 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 03:16:01.42 ID:odM4LquD.net
- Re:Monsterのも面白かったと思うけど……
- 510 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 03:16:47.23 ID:N8WzIkeE.net
- あーあと月導でももっと先までダイジェストが進んだときはまた別ですな
2巻相当ぶんからまるまるwebが残ってたときでは
- 511 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 03:28:21.68 ID:eL/SSeNJ.net
- 自分も１巻出てからなろうで読み始めたからダイジェストでも客は増えるかもだけど
今みたいに巻数出てダイジェストだらけだともう読んでも意味わからなくない？
せめて識が従者になるまで辺り、学園に行くまではお試しで読ませてもいいと思う
- 512 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 08:37:28.19 ID:PevYfT8B.net
- 家に蜘蛛が居た時は嫌悪してたけど、今は「なんだ澪か^_^ 」と安堵するようになりました。
- 513 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 10:47:37.91 ID:63ClrPwU.net
- 蜘蛛は益虫じゃん
- 514 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 10:58:40.78 ID:VR/IAzv5.net
- 益虫だけど黒子に徹してほしいというか…流石に目につくところでウロチョロされるとね…
ただしセアカゴケグモ君は抹殺対象だ
- 515 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 11:05:31.84 ID:A8EBe4EM.net
- もとから蜘蛛きらいじゃなかったが
子どもの頃に家のなかで遭遇した
足が長くて白くてかなりでかい蜘蛛にはびびった
検索したらイエユウレイグモか
ナイスな益虫っぷり
- 516 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 12:10:13.46 ID:5UuggKY+.net
- 蜘蛛がいるってことは餌がいるってことで
餌の餌やら糞やらもあるわけで
掃除しろ
- 517 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 13:04:49.33 ID:2Y7cTaw2.net
- 子供の頃に地蜘蛛の巣よく引っ張り出してたの反省してるわ
蜘蛛ほんとかわいい
- 518 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 13:13:50.08 ID:odM4LquD.net
- ハエトリグモとかほんと益虫
ただし見えないところでやってくれ
- 519 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 17:11:11.66 ID:Scm+TfOd.net
- まぁそうだなｗ
見えないとこで頼むｗ
- 520 ：この名無しがすごい！：2018/07/12(木) 22:48:31.40 ID:Rn0Xigp4.net
- 流石に蜘蛛の話になってるのは草
澪は好きだけどな
- 521 ：この名無しがすごい！：2018/07/14(土) 00:56:22.60 ID:LqigtbxD.net
- もしかしたら15巻今月出ないかも
- 522 ：この名無しがすごい！：2018/07/14(土) 01:23:36.41 ID:zfW5rVsE.net
- 続巻以前に更新が死んでるからな
もう無理だろ
- 523 ：この名無しがすごい！：2018/07/14(土) 08:12:54.62 ID:204lWams.net
- もう完全に飽きてるからな
- 524 ：この名無しがすごい！：2018/07/14(土) 08:14:45.21 ID:AqFm7z3j.net
- だからトーシロはネット小説でのんびりやらせときゃいいんだ
成功例なんて数少ない
- 525 ：この名無しがすごい！：2018/07/14(土) 22:20:10.60 ID:uSSvhBmt.net
- むしろ更新は死んでても続刊は出すぞ
アルファに移籍してから5巻出してるぞ
全15巻中5巻だぞ
- 526 ：この名無しがすごい！：2018/07/15(日) 03:15:43.34 ID:TCZTRG/C.net
- ローレル編からびっくりするくらい面白くなくなったからな
本当にもう作者が変わったのかってくらいつまらない
- 527 ：この名無しがすごい！：2018/07/15(日) 15:04:12.40 ID:xvTW90Rb.net
- いろはと漫遊してるとことかダンジョン浅めで案内の元冒険者と軽口叩き合ってるとこらへんまでは
いつもどおり面白いと思った
- 528 ：この名無しがすごい！：2018/07/15(日) 16:14:46.50 ID:oDUZy48v.net
- 戦闘描写が苦手、というか好きじゃないんだろう
おまけに真を苦戦させるなんて無茶な事やらなきゃいけないんだから
- 529 ：この名無しがすごい！：2018/07/15(日) 18:42:22.36 ID:5QzpuZVj.net
- 苦手なのは間違いないだろうけどノリノリで書いてたと思う
全部スベってたけど
- 530 ：この名無しがすごい！：2018/07/15(日) 19:02:20.43 ID:LVpDjlVV.net
- 真の戦闘は相手側視点か第三者視点の方が面白い
- 531 ：この名無しがすごい！：2018/07/15(日) 19:26:56.10 ID:uZmXFbLy.net
- 響VSイオの二戦目後半みたいな回想で見せるのが一番つまらないな
- 532 ：この名無しがすごい！：2018/07/15(日) 19:42:41.43 ID:OZxM6FKj.net
- なにこの過去内容ディスり合戦
- 533 ：この名無しがすごい！：2018/07/15(日) 23:48:48.00 ID:HxFOo4v7.net
- 更新されへんし過去くらいしかネタないやろw
- 534 ：この名無しがすごい！：2018/07/16(月) 00:22:13.34 ID:zv1HKuK2.net
- 魔族たちとの絡みが終わるまでは楽しんで読んでた
- 535 ：この名無しがすごい！：2018/07/16(月) 00:28:02.00 ID:jAM/TDdG.net
- >>530
これ、生徒視点の方が面白い
遥歌編のシズモ・いろは視点みたい
- 536 ：この名無しがすごい！：2018/07/16(月) 00:33:46.92 ID:WqS3j/Tx.net
- 確かに真の戦闘は真視点だとちょっと面倒な相手をどうひねるか程度で読みごたえ無いな
- 537 ：この名無しがすごい！：2018/07/16(月) 02:51:28.23 ID:oNV8+FKP.net
- とはいえ、ほとんどを真の一人称で通してるからな
今更そう簡単に変えられんよ
- 538 ：この名無しがすごい！：2018/07/16(月) 14:33:49.11 ID:6bfhycRm.net
- 序盤はともかくとして、学園都市以降は半分くらい他者の一人称か三人称な気がする
- 539 ：この名無しがすごい！：2018/07/17(火) 01:49:40.02 ID:oN0CrrPY.net
- 次のあずみちゃんの言い訳はなんだろうか？
それともヌルっと投稿するのか。
RTはしてるから、生きてるし、見てるんだろうけど。
- 540 ：この名無しがすごい！：2018/07/17(火) 07:35:06.07 ID:EKT39tib.net
- >>538
中途半端なんよね
真の一人称ならそれで通す
三人称ならそれで通す
もち、場面場面で視点の変更はあって当然だけど
それと不安定なことは別
- 541 ：この名無しがすごい！：2018/07/17(火) 13:29:07.04 ID:WbHib5Wu.net
- >>539
言い訳してきた方が印象悪いわー
もうみんなあずみちゃんの本性わかってんだから
- 542 ：この名無しがすごい！：2018/07/17(火) 16:30:41.97 ID:aSf7NJhW.net
- 書かないと書こうとしてもだんだん書けなくなってくるんだよね
絵でもそうだけど毎日描いてた人が、ちょっとイヤになって描かない空白時期を作っちゃうと
次に描こうとしてもなかなか思い通り描けなくなる。それがイヤでさらに描かなくなると重症化する
ちょっと間が開いたくらいなら無理矢理やってれば以前の感覚が戻ってくるんだけど
それを変に、おかしい、こんなはずでは、ちょっと休めば元に戻るとか
ゴチャゴチャ考えてこねくり回して逃避し出すとおかしな事になってる
- 543 ：この名無しがすごい！：2018/07/17(火) 21:57:02.61 ID:UHmnP5Va.net
- 亜空のシムシティどうなってんだよ…
- 544 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 01:46:28.64 ID:AKV6+5zr.net
- いろはちゃん可愛い
- 545 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 02:16:48.57 ID:E0yUoGSg.net
- https://mobile.twitter.com/KotoraEX/status/1018825909942382592
脱毛剤と育毛剤を間違えるネタって
どっかで見たがなんだったか忘れた……
澪がイイ
- 546 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 02:33:18.11 ID:E0yUoGSg.net
- 思い出した、王国へ続く道だったか
- 547 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 04:30:36.85 ID:IDyPwh/l.net
- 確かもうそろそろ識も出てくるはずだよな
とは言ってもペース的に一年後かもだけど
- 548 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 17:54:47.27 ID:gQVx6PyZ.net
- >>539
また半年以上休んでから体調不良が～って言い訳するよ
少なくともローレル編までを全て書籍化しない限り新章は書かないだろね
- 549 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 19:59:14.03
- 月が導く異世界道中15発売延期
- 550 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 20:15:24.14 ID:0tmZ5Nud.net
- 毎月13日更新に切り替えたのかと期待してたんだがなぁ…
- 551 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 20:20:39.95 ID:Opwt07NZ.net
- 澪たそは蜘蛛形態に自由になれたらいいのにな
背中で寝たい
- 552 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 21:05:35.57 ID:ZoXs4FH0.net
- 書けない時こそEXばりばり書いて調子取り戻せれば良いのだけれどもねえ
- 553 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 21:54:15.66 ID:/E5B7bC/.net
- ブラウザゲーのために歪めた設定が畳めなくて嫌になってんだろ
- 554 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 22:01:07.81 ID:eHqZ46iK.net
- そんな設定なんかあったっけ
- 555 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 22:27:20.04 ID:4+YctA//.net
- >>551
すべすべの肌の澪がいい
蜘蛛形態だとザラザラ毛だぞｗ
- 556 ：この名無しがすごい！：2018/07/18(水) 22:27:39.09 ID:/E5B7bC/.net
- ローレルのクソつまらん展開はブラウザゲーが安泰に進んでたらそっちで生きてくる設定だったと思いこむことで精神の安寧を図っているんだ
つまり俺の妄想だすまん
- 557 ：この名無しがすごい！：2018/07/19(木) 07:20:45.97 ID:FM0Bt5oI.net
- >>555
あの毛がいいんだろうが
- 558 ：この名無しがすごい！：2018/07/19(木) 07:29:35.91 ID:6sLB07+t.net
- 澪は良く分からん闇魔法みたいのよりも
ゴリゴリ肉体言語で戦闘して欲しかったなぁ
もちろん魔法自体は使ってもいいんだが
蜘蛛っぽさが全く感じられない
- 559 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 11:31:14.82 ID:zaUA0feX.net
- >>556
いや実際ローレルに入ってから急にスキルだジョブだ詠唱だって押してくるようになったからゲームの都合も絡んでたでしょ
銀魂でも必殺技とかは名前がないとゲームじゃ成り立たないって言ってたしそのためじゃない？
- 560 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 11:36:27.51 ID:+wFYd6Up.net
- ブラゲはやってないがその通りのジョブだの詠唱（魔法）だのがでてくるの？
- 561 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 12:08:23.86 ID:zaUA0feX.net
- 申し訳ないが俺もやってないから詳しくは知らん
けどゲーム後にローレル編初めてそこから色々ギルド関係ブッコミ出したから編集からテコ入れでもあったんちゃうんかなと
- 562 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 13:50:42.17 ID:fgZJ3Dv/.net
- 新人の初新刊じゃあるまいし続刊を十数巻も出してる作家に、しかも書籍文じゃなくwebでしか投稿してない話の中身をアレコレ言わんよ
むしろ更新途切れて続刊出せませんなんてことならないように「今回のテコ入れ？イイっすねー！」なんて褒めちぎるくらいだろ
- 563 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 13:57:46.85 ID:8OixKuJq.net
- アルファとしてもあずみんクラスの作家に機嫌損ねられたら困るから編集に口出しさせんだろうなあ
明らかにキャラの言動がおかしかったら書籍で訂正するか確認するくらいじゃないか
- 564 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 15:09:24.14 ID:L1GCOL7h.net
- >>559
スキルの存在はローレル編の前から示唆していたから…
使う奴が一切いなかっただけで
- 565 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 15:46:35.54 ID:+wFYd6Up.net
- まあぶっちゃけゲームの関係でテコ入れとかはないだろ
教員になったあたりから詠唱どうの、スキルの使い方どうのはあったし、生徒には固有スキル持ちもいたし
ただなろうらしく？突き詰めれば無詠唱とか、真ならブリットで何でもできたりだからな
ゲームの方もざっとみたが、そもそも三月でサービス終了してるし９割がオリジナルキャラだから原作⇔ゲーム間で影響し合うほど
更新ペースも早くなかったし、またゲームの寿命も短かったし
- 566 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 19:02:55.49 ID:IRzafUkA.net
- アンチとかじゃなくて、単純にあずみ圭がどれほどの作家だというのか
前歴もなく、ただなろうに投稿したアイデアが一発ヒットしてそれをギリギリ継続できてるだけの半素人だよ
そりゃ出版側はほっときゃ金になるし、元はもう取れてるから何も言わないだろうけどね
- 567 ：この名無しがすごい！：2018/07/20(金) 19:14:16.10 ID:j+CjIHRU.net
- あんちじゃないよ
ぼくはせいとうにひょうかしてるんだ
- 568 ：この名無しがすごい！：2018/07/21(土) 01:57:57.26 ID:0asHuGod.net
- まぁなろうで最初に投稿したやつも２話でエタッたりしてるしどう考えても１発屋やろうね
でもまぁ最近話題の『キンキンキン』君もあんな文章と内容で随分と書籍化してもらってるし出版社に飼われてれば次も出せるでしょ
- 569 ：この名無しがすごい！：2018/07/21(土) 02:03:17.68 ID:zho3N9YV.net
- アルファポリスの編集ってそんなに干渉するの？
ぜんぜん仕事しないイメージだった。
- 570 ：この名無しがすごい！：2018/07/21(土) 07:42:01.33 ID:zbh/F00M.net
- >>569
作者に確認を取らずに
森鬼に(しんき)ってルビふった珍粗筋を書籍に書いたりしてるぞ
- 571 ：この名無しがすごい！：2018/07/21(土) 09:12:08.53 ID:WsMV8HOa.net
- >>568
あれは酷いみたいだね
ナデシコSS全盛期のクソSSみたいだ
- 572 ：この名無しがすごい！：2018/07/21(土) 09:16:31.93 ID:s84zON0L.net
- 「荒廃世界の日々」ってのか
読んでないが残ってんだな
- 573 ：早稲田大学大学院国際情報通信研究科複数回不合格：2018/07/23(月) 21:53:46.16 ID:xqat7FwQ.net
- 内容でたまにえって思うけど結構漫画は面白かった
- 574 ：この名無しがすごい！：2018/07/24(火) 01:46:59.75 ID:TSR0JLPf.net
- 漫画はおもろいよなー
- 575 ：この名無しがすごい！：2018/07/25(水) 18:34:42.16 ID:urTOO+Vk.net
- 漫画から入って全部読んだわ
13巻ぐらいまで本当におもしろかった
それ以降は伏線というか唐突に後だしのネタぶっこんでさらにそれを即潰す展開のオンパレードで呆れた
- 576 ：この名無しがすごい！：2018/07/25(水) 19:54:23.41 ID:oVhvj+h/.net
- そういや13巻の冒頭までなら響ってライムより弱いっぽかったよな
- 577 ：この名無しがすごい！：2018/07/25(水) 21:16:24.46 ID:94A1BGdb.net
- >>576
それはなくね？
元気玉使ってなくても露出狂のスピードだけで反応できない的なこと言ってるし。
確かに元気玉使わなければ負けそうな気はしちゃうけど、さすがにね。
- 578 ：この名無しがすごい！：2018/07/25(水) 21:29:35.32 ID:pVgLFWKb.net
- 皆すごいな
俺は全部読んでる筈なのにこの物語のこと全然思い出せないわ
- 579 ：この名無しがすごい！：2018/07/25(水) 21:34:21.35 ID:K2RGt3wr.net
- >>578
何しにスレきたし
- 580 ：この名無しがすごい！：2018/07/25(水) 21:36:55.16 ID:pVgLFWKb.net
- いや皆随分熱く語ってるけどこの話そんな覚えてられる程インパクトあったかなーと
- 581 ：この名無しがすごい！：2018/07/25(水) 21:58:32.63 ID:J79gCGFK.net
- >>580
主人公の名前は探橙直やぞ
覚えて帰ってくれや
- 582 ：もりおに：2018/07/25(水) 23:04:53.47 ID:wC6fIT7N.net
- >>570
本当は何て読み？
- 583 ：この名無しがすごい！：2018/07/25(水) 23:15:15.95 ID:a4s5d0gx.net
- 「森鬼 もりおに」でぐぐるが吉
- 584 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 01:26:38.01 ID:jttVsqTv.net
- >>577
あの世界の人間ならともかく真すら驚く程の露出じゃないような気はするな
絵師さんが日和ったのか設定通りなのか
- 585 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 01:32:45.39 ID:Q6/SpZhK.net
- >>577
元気玉も当たらなきゃだしなあ
露出狂ならなきゃ地力はﾗｲﾑのが上って表現が目立ってたよねーって意味だよー
スタミナも戦闘時の視野も劣ってたけど、今はどうなってんだろねー
- 586 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 01:44:50.20 ID:vJzoWNGb.net
- パイセンは真がいなきゃ4回ぐらいパーティごと全滅してるしね
強い弱い以前に状況判断すらあやしい
あれほど醜態晒して良くドヤ顔できるよな
- 587 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 02:01:02.43 ID:pwNl04gI.net
- >>585
露出度はおれも漫画版のおまけの露出度が高い人のイメージくらいかと思ってた
あるとしたら知り合い補正じゃない？
俺も知り合いがあの格好なら引くわ。
露出度はともかく獣柄はちょっと…
- 588 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 02:04:37.12 ID:JInDTFuq.net
- 状況判断については澪に出会った時にもいわれてたしなｗ多少は成長してるだろうが
響「敗北・苦労・絶望を知りたい（ｷﾘ」って割に最初の砦戦で本気の壁
イオにぶつかって負けた時は簡単に折れたし結構引きずってるから、鋼メンタルって訳でもないしなー
ハイスペックはハイスペックだが結局は、自分の能力内で周りを下に見てる感じのヤレヤレ系みたいなもんだし…
ある意味正しいけど、勝てる分野でしか勝負しないからな苦手分野で正面からとか理不尽系耐性低いし
- 589 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 02:07:17.00 ID:pwNl04gI.net
- 響は素質は良くてもライムと違って訓練環境が良くないからあんま変化してないんじゃないかな。
格上とか、そうでなくても切磋琢磨できる人がいないし。
女神の剣がパーティーに加入したら一気に進歩するかもね。
- 590 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 02:13:31.41 ID:waYvjsS3.net
- 更新しなくてもスレが進むほど期待されてるのにどうして書かないのか
いやまだわかるけどね
- 591 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 11:49:44.13 ID:Uo3mDdoT.net
- スレが動いてるうちに書けばまだいいが、動かなくなったときになって焦って書いても遅いからなー
- 592 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 12:38:45.86 ID:lWcoOfvf.net
- さすがにネット発の作者で自分のスレ見てるバカはおらんやろ
だから焦りようもない
- 593 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 13:01:44.25 ID:JInDTFuq.net
- 読者目線ならまだまだネタはあるから（時間的余裕があれば）書けそうなものだけど
作者的な物語（イベ）順序とか、書いた内容に満足できず、ポイントポイントでは書く事・書きたいこと纏まってるのに
いざまとめて一話作ろうとするとゲシュタルト崩壊でもおこしてかけてないのかね…
- 594 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 17:23:16.19 ID:puiTmIPK.net
- もうここまできたらファンも慣れたもんよ
書籍追いつくまでまったり待ってそれでもこのペースなら切るだけ
- 595 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 20:52:06.42 ID:8Kb/yCja.net
- 残りは女神と勇者2人どうにかすればってとこまで来てるから
初期案から大幅にずれてろくなプロットが無いとかまで追い詰められてるのかもねえ
- 596 ：この名無しがすごい！：2018/07/26(木) 22:12:27.44 ID:PrWZ7M4V.net
- この作品にプロットなんてあるのだろうか
まずそこから疑問だが
- 597 ：この名無しがすごい！：2018/07/27(金) 19:37:19.21 ID:aWF+W3nK.net
- プロット無しでここまで大筋書けるなら直感型の天才だな
一旦忘れて自分で月導考えたらレンブラントすら出て来ずに直でロッツガルド行って学園生徒になってるわ
- 598 ：この名無しがすごい！：2018/07/27(金) 23:51:15.25 ID:CfGyYXem.net
- 完結までのプロットはなさそうだが
- 599 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 00:10:39.95 ID:7Z8Zcaes.net
- web版だけの完結プロットならあったかもしれんが
書籍もあるからなー
- 600 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 00:52:12.90 ID:hW3nM/CQ.net
- 書籍版って既存分を読んだ限りじゃ誤字脱字の修正くらいしかしてない印象だけど何か大幅に変わった設定って有ったっけ？
- 601 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 01:28:47.53 ID:SDyalakj.net
- 短編ならともかく何年もかかる長編で完結までプロット持ってる作家はまずいないよ
あってもまずその通りに行かない
リアルでも10年先までスケジュールを立てても、その通りに行かないのは想像付くだろ
完結～直近のシーンだけはビジョン持ってる例なら少なくないけどね
- 602 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 01:32:20.42 ID:tWRDCLxU.net
- ネウロ作者「いつ打ち切り食らっても良いように考えていましたが」
- 603 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 01:58:00.04 ID:SDyalakj.net
- それは いつ終わりにしろ、と言われてもいいように
緊急の終了プロセスを用意してあったってだけじゃね
もともとあれって探偵ものの亜種で、当初は事件ごとに終わるタイプの話だったのでいつでも終われたじゃん
- 604 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 06:55:50.47 ID:AoyIpWrY.net
- てか書籍10巻以上いってんだから、正直いい加減完結に向けて動いて欲しいんだが。
そんな長編やるような物語じゃなかったんじゃないか？てか最期のシーンのプロットはあるにせよ、そこに至るまでは？
ツィーゲ独立とか本当にとってつけたようなシナリオじゃない？
とは思ってしまうな。
終わってほしくない、もっと読みたいと同時にグダグダどうしょうもなく続けるならシュッとスマートに終わって欲しいとも思う。
好きな作品ならなんでもそうなんだが。
- 605 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 11:39:16.72 ID:SDyalakj.net
- ＞そんな長編やるような物語じゃなかったんじゃないか？
そりゃ商業の連載なんて売れれば話も伸びるし、売れなきゃ打ち切りの世界だし・・
まぁ、それを言うならそんな緻密な物語のバランス設計を問うような作品でもねんじゃね？
- 606 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 13:12:32.35 ID:AoyIpWrY.net
- >>605
そりゃまぁそうだけど。
でも最低限物語としての起承転結まではやってほしいじゃん。
- 607 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 13:27:27.76 ID:PcdyWa0V.net
- 水戸黄門道中記に果たしてメイン・クエストは必要なのか、って問題だな
- 608 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 14:18:20.88 ID:PcdyWa0V.net
- ところで、メイン・クエストとグランド・クエストと、どっちの呼び方が適切なのかな？
水戸黄門でも、倒幕の陰謀を暴くみたいな旅全体を通しての大きな目的は一応設定しとったけど、それを呼ぶゲーム用語でない名称ってあったかね。
- 609 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 18:25:09.28 ID:b3xJuCrY.net
- 主目的
- 610 ：この名無しがすごい！：2018/07/28(土) 20:33:40.71 ID:7PIL9AI1.net
- 三年後の会計基準の矯正適応で完全に辞めそうやなあずみちゃん
- 611 ：この名無しがすごい！：2018/07/29(日) 00:45:29.64 ID:HSi6pArs4
- 御大はリツイートする余裕があるなら
一言しばらく更新できないとかつぶやけないかね？
- 612 ：この名無しがすごい！：2018/07/29(日) 22:37:08.51 ID:itcBGqxp.net
- 何か改正があるのかな？
公認会計士試験の改悪といい、ろくなことしないね
- 613 ：この名無しがすごい！：2018/07/29(日) 23:05:22.25 ID:9BpnQsPy.net
- ん？作者会計士なの？
- 614 ：この名無しがすごい！：2018/07/29(日) 23:47:10.44 ID:hPtKKW7P.net
- 今更だけど
環との戦い(トウダ戦)に火水土風光闇無の属性出てるな
やっぱ女神でも扱えない属性は雷かな
- 615 ：この名無しがすごい！：2018/07/29(日) 23:54:50.44 ID:ffbKWefE.net
- いうて属性なんてただ「闇属性」だの「水属性」だの表記されるだけでなんの面白みもないけどな
ただ「へーそーなんだー」ほども思わず流し読み
なんの特徴もあるわけじゃないし
- 616 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 00:03:57.76 ID:pXcDDiO+.net
- 別に他作品で「火属性しか使えない主メンバーがいて悩んでたり突出したりキャラ立ってる」とか、「相剋持ち出して打ち消しあったり相性別に戦闘の幅があって面白い」から、この作品もこうすべきとは思わないけど
ただ「火属性を撃った。次は水属性を撃った」とかじゃ味気ないじゃない。
- 617 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 01:06:00.23 ID:WsSekxtI.net
- https://i.imgur.com/akmg5Qf.jpg
- 618 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 02:33:33.38 ID:SaU/JJyD.net
- 雷は響がイオ戦で予想してた属性の循環をつなぐもう１属性なんだろうけど、
ルトがブレスで使ってなかったのにすごい違和感があるわ。
万色を名乗っておきながら使えないってのはさすがに格好悪すぎるし…。
- 619 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 12:01:06.17 ID:2ZRYoeUz.net
- >>618
一般的に知られてない属性だったから使わなかったんじゃない？
- 620 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 16:56:11.18 ID:0rqL1+Fo.net
- 属性ってのもまた変な感じ
ゲームでも火しか使えない魔法使いっていなくはないだろうけど
- 621 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 18:20:41.28 ID:uwXXv3zl.net
- 一属性に全振りした魔法使いなんてそれなりにいるんじゃねーの
もっとも特化した属性が効かなくて不利になっても残当だが
- 622 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 19:53:38.09 ID:eDnihpnE.net
- >>621
ヒューマンはそんなんばっかりって話だよ。
２、３属性実用的に使うだけで驚愕の目で見られるってのもヒューマンの舐めプ具合がうかがえる
- 623 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 21:46:54.71 ID:cskj/v5u.net
- 荒野で巴と澪にやられたLV444のエースさんも土属性だけだったし、ソフィアみたいなガチ勢じゃなきゃ複数属性を使いこなすなんて発想に至らないのかもな
- 624 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 22:09:38.12 ID:PsCXVZia.net
- 闘技大会の後くらいから本校の学園全体が
「最低限の器用さ」を要求されるみたいな風潮になってるぽいけどな
- 625 ：この名無しがすごい！：2018/07/30(月) 23:04:50.03 ID:GtXocchb.net
- >>623
あの人lv詐称してるから参考にならん気が
- 626 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 07:33:52.51 ID:roE2qp+v.net
- 属性とか特定属性の優位性とか特徴もない作品なのにどうでもいい
ただそういうものとしてあるだけで作者に全く使う気ないし
たくさん属性使える俺tueeしたいだけで登場した要素
- 627 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 12:13:07.77 ID:VUaUbn+I.net
- なろう系なんて、みんな大なり小なりそんなもんだし、そんな重箱の隅より
なんかこのままエタりそうなことが大問題
なろう出身の作家で書籍＋メディア化したのになんか執筆速度が
どんどん落ちていくのって、やっぱなろう出版オンリーの出版社に多いよね
KADOKAWA系、とくにMFブックスとかだと書かない作家は
バッサリ切られる感じだし (休むにしても休載理由や告知があったり)
作家も甘えが許されないからかエタる作品ってまずない
やっぱ、自分のペースでいいですよ、書けたら書けたぶんだけ更新してねって
言うのは本当のプロ作家として長くやらせる気があるなら作家のためにも余りよくないのかもね
- 628 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 12:15:21.68 ID:vVYiGiu8.net
- 金銭が発生している以上プロなんだから更新するべき
- 629 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 12:26:02.12 ID:ewlmIJpJ.net
- >>628
まだ言ってんのか
金銭が発生しない無料公開分の更新義務なんかプロには無いぞ
- 630 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 12:26:43.48 ID:E+CB0fQw.net
- >>628
おまえアルファポリスの最新話読むのに金払ってんの？
たぶんそれ別の詐欺サイトだからアドレスちゃんと確かめた方が良いよ。
- 631 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 12:32:05.92 ID:VUaUbn+I.net
- 個人的には、するべきだのプロの責任だのの読者側視点より、作家本人はそれでいいのかなー？と思っちゃうんだが
この作品に限らず、「なろう」の有象無象の群れから抜け出して、売れて書籍が出た最初の作品で
エタって消えていく人ってそれでいいの？って思う。必死にやらなきゃもったいないじゃん
作家になりたくて頑張ったわけででしょ、そしてやっと、せっかく、プロの作家の仲間入りしてさ。
１０年近くやってきてそれなりに食っていける状態にやっとなってるくらいだと思うんだけど
最初の書籍化作品をエタっちゃった作家が次のチャンスってかなり難しいよね
そんでそのままなんとなくフェードアウトして作家としてやっていけなくなっても歳食って本人後悔しないのかね
- 632 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 12:53:37.36 ID:vVYiGiu8.net
- じゃあ無料で読める
ジャンプ+で連載している作家陣営や
コミックウォーカーで読める連載
ニコニコ静画で読める作品
全てプロではないということか？
違うだろ
書籍化している以上プロであって
例え無料であろうとも更新しなきゃいけないだろ
- 633 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 12:56:13.03 ID:vVYiGiu8.net
- あと627と628の言い分だと
漫画版ですら更新する義務はないという理屈になるが
無理に擁護するんじゃねーよ
- 634 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 13:04:11.40 ID:VUaUbn+I.net
- ＞631
いや法的に言うなら「義務」とか読者から要求出来る「権利」はないよ。読む前に契約書かわしたりしてないでしょ？
よくエタった作品にこういう論理持ち出す人いるけど、法的には見当違いだよ
場合によっては出版社と作家の間ではそういう契約が存在する可能性はあるけど、ふつうはしないね
じゃあ、なぜそんな契約がない世界なのか？と言うと、書かなければ、結局ワリを食うのは作家自身だから。
出版社だって書かない作家には用はないし信用だってなくなる
次の作品じゃ書いても書籍化されなくなったりする可能性も高いわけ
- 635 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 13:07:19.43 ID:VUaUbn+I.net
- あと、続いてる作品でも不定期になったり、長期休載が入ったものが
売れなくなってくるので後ろの巻ほど、発行部数が極端に減ったりする。
当然印税も減るから、やっぱり書かないと損するのは作家自身なんだよね
それで古本屋ではそういう作品だと後ろの巻がどうしてもそろわなくてセット売り出来なくなるそうなw
- 636 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 13:10:00.06 ID:E+CB0fQw.net
- >>633
そりゃ漫画版はやらジャンププラスは連載に当たって金もらってんだから
おまえこそ適当な理屈つけんなや
- 637 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 13:27:45.10 ID:vVYiGiu8.net
- >>636
「最新話読むのに金払ってるの？」とか
勝手にお前が見当違いなこと言い出すからだろうが
その理論だと漫画版最新話が無料なのおかしいだろ
頭の中ハッピーな粉でも詰まってんのか？
あと連載したらお金もらえるとかヤバイな
ジャンプ+の原稿料なんてないに等しいらしいぞ
- 638 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 13:52:14.19 ID:fDPL1GnV.net
- まぁ落ち着けって。
更新の義務なんてのは俺もないと思うが、作家に徳はないって感じだろう。
現状のように締切的なモノがないせいで停滞して、さらに書くペースを見失って…ファンは見切りをつけるか、自然と忘れられる。
元々アンチなんて居なかったはずの作品に見切ったファンがアンチと化す。
ぶっちゃけなろうでもアーカディアでも本気で書籍化（作家）目指してるユーザーなんて極々極々少数でしょ。
あとは作家志望未満のユーザーが思いついたネタで一発受けてるだけの半素人なんじゃないの。プロットなんて起承転結の起と結と、描きたいキメシーンがちょっとあるだけのね。
あずみはまさにそのタイプだと思うよ。
だって作品に真摯じゃないもの。
- 639 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 13:57:23.99 ID:fDPL1GnV.net
- 別にそれが悪いって思ってるわけじゃなくって。
むしろ当たり前というか、それが本来のSSとも言えるんだろうけど。
そんなら書籍化してんじゃねーよとも思う。
断っちゃえば良かったのにね。
完結まで見えてないんでまだ無理ですーとか。
エタる気しかしないんでやめときますわーとか。
- 640 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 14:05:50.05 ID:XAUG1Je4.net
- >>637
詳しそうだから聞きたいんだけど、
アルファポリスの小説って投稿毎に雀の涙でない金をもらえてるの？
それこそプロって呼べるくらいの。
- 641 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 14:15:00.78 ID:pUTTRj9z.net
- >>640
一般と同じ24hPtしか貰えんよ
有料雑誌掲載してる訳じゃないんだから
- 642 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 15:08:26.85 ID:XAUG1Je4.net
- >>641
まじで？
個別契約とかしないのか
- 643 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 15:55:11.06 ID:pUTTRj9z.net
- >>642
君の中のラノベ作家方はどんだけ大御所よ
- 644 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 16:02:28.20 ID:XAUG1Je4.net
- >>643
いや金が発生してるとか言ってるからそういう話なのかと…
それとも24hptのことを差して言ってるのかな？
- 645 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 17:36:59.59 ID:ewlmIJpJ.net
- 連載するにあたって原稿料とか貰っていないプロ小説家あずみ圭さんにとって
プロとして要求される仕事は月導の書籍化作業と漫画版のネームチェックだけ
この2つは金銭が発生する「仕事」だからな
続きを執筆するのはあくまで「趣味」
>>628で金銭が発生するプロなんだから更新しろと言い出しておいて
>>632で無料でも更新しなきゃいけないというのはスジが通らない
無料小説サイトを利用して趣味で執筆している物を拾い上げて
依頼され仕事として書籍化しているって事を理解出来ていないわ
- 646 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 19:07:18.47 ID:I4gD5AHA.net
- 遅筆な作家だと10年単位で続刊が来ない(もしくは打ち切られる)場合もあるからweb更新が数ヶ月滞ったくらいで口汚く罵られても共感しづらい
続きを待ち望みはするけど上から目線でさっさと書けとまでは思わない
確かに書籍化して販売した以上続きを出す義務は生じるんだろうけど、嫌々書かれてローレル編以上に無残な内容になるより遅くても自分のペースで更新し続けてくれればいいよ
- 647 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 21:21:44.07 ID:roE2qp+v.net
- >>646
後半同意
前半はそもそもあずみんを作家（小説家）として見てないのでなんとも
- 648 ：この名無しがすごい！：2018/07/31(火) 21:34:09.13 ID:D3PmgsFZ.net
- 作者が更新するのが義務でないように、読者も文句言わずに待つのは義務じゃなかろう
こんなところでくらいガス抜きさせてやれよ大人げない
昔の人も鉄は熱いうちに打てとはよく言ったよ
冷めてから打ったらこうなるって見本だよなあ
- 649 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 00:00:05.02 ID:qN3DG2fR.net
- >>648
まさしく。
公式で荒らすわけでもないんだからな。
たしかに作者に義務はないかもしれんが、影響は受け止めるべきだ。
- 650 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 00:16:05.82 ID:FtmOXCS9.net
- ええかげん、さっさと書いたほうがええんちゃう？って
気持ちが同意な奴はけっこう要ると思うけど
変に、義務だのなんだのDQNな理屈くっつけるから
「俺そっち側で同類になるのイヤだな」って感じで周りが引くんだと思うんだぜ
- 651 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 00:21:44.13 ID:qN3DG2fR.net
- それはそれでしゃーない
煽ったり、全否定したり、ケンカふっかける奴が悪い
スルーできないんだったら我慢できん奴が去ればよい
- 652 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 02:15:52.79 ID:XiQjBOTN.net
- 多分わざとだろけど
誰も「法的な」義務なんて言ってないのよね
そんで義務を責任に置き換えたらストンと落ちると思うのよ
待っててもまた良い物を出してくれるに違いないという期待で待ったわけよね
でも結果は裏切られた
色んな設定（強さの序列とかも含めて）が覆っていくし物語の前提もブレて展開も現時点でメチャクチャ、に見える（まだ完結してないから断定はしないけど）
待たされてる間、作者は某スマホゲーの話とかしてさあ
作者が作品と待ってるファンに対して責任感がないとは感じたわけよ
休載の言い訳に使ったのは「病気で」「親族の不幸で」
責任感のない奴がそれ言ってもさあ
例え本当のことだったとしてもバイトがサボる時につく嘘にしか見えないもんな
そういう作者の行動の積み重ねが「社会人として～」とか「義務」とかって言葉を選ばせたのだと思う
そんでまた待たされてる
待っててもまたローレるだけかもしれないと不信感もあるしな
苛つくのも愚痴りたいのもわかるよ
- 653 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 07:45:49.76 ID:1s5woy8f.net
- あほらしいこと言ったら文句言い返されるのも道理だろ
ここが何処であれ
- 654 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 09:19:40.27 ID:qN3DG2fR.net
- >>652
これが全てだわな
- 655 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 09:50:31.47 ID:FtmOXCS9.net
- >>652
いやだからさぁ
さっさと書けばぁ？ってのはわかるけど、展開もメチャクチャだのなんだのと、
あれもこれもとぐちゃぐちゃ言い始めると、
ただの「自分は出来ないレベル完璧を、他人には求めるDQNな奴」にしか見えなくなってくるわけ
内容に文句言いたいの？ペースに文句言いたいの？
そこまで完璧要求するなら読むの止めりゃいいじゃん
- 656 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 11:39:23.79 ID:47/jMS6o.net
- >>655
ん？当人じゃないけど俺は両方に文句言ってんだよなぁ内容、ペースも。
内容はともかくペースは少なくとも褒められたものじゃないしねえ。
君も読者それぞれに愚痴を許さないような寛容性を求めるならこんな所見ない方がいいよう？
不快になるだけでしょう？
- 657 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 11:57:46.84 ID:qN3DG2fR.net
- 「自分にはできない完璧なレベルを他人に求めるDQNなやつ」ってのは同じ立ち位置でないと成立しないと思います。
作者、読者の関係でそれは不成立です。
読者は感想や賛辞や不満を口にして当然です。
作者も読者やそれ以外に対して同じようにして当然です。
誰かにネガティブな発言を認めないというのなら、自分からそのような意見を視界から外すべきです。
あなたは実に素晴らしい読者かもしれませんが、他人に自分と同じものを強要、または排除しようとする厄介者です。
- 658 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 12:08:54.12 ID:qN3DG2fR.net
- あるアーティストのライブにて。
「この曲は微妙なんだよなー」
「今もそうだけど休憩ぶっちゃけ取りすぎじゃない」
という観客に対して
「文句があるなら帰ればいいのに！曲聴くの止めたら？」
と言い出す第三者と一緒です。
言われた客だってアーティストや曲は基本好きです。だからライブにも来てるわけで。
ま、ちなみにココは例えで使用したライブ会場などではなく「感想や意見を書くチラシの裏」ですけども。
- 659 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 13:12:08.05 ID:RH0QDHD6.net
- あれでしょ、原理主義者？
崇拝以外認めないタイプ
- 660 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 15:44:23.05 ID:UqB134Zt.net
- 結局どういうことなん？
金が発生していてプロだから更新すべきとかいうアホな発言でも、
書き込んだ読者様はあずみの態度や話の内容が悪くてイライラしての発言だから
慮って対応すべきって事でいいの？
- 661 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 16:04:38.34 ID:FD2xop39.net
- 批判や愚痴を書き込むのは自由だけど言葉は選べって事でいいんじゃないの
- 662 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 16:10:59.22 ID:3AnF4s2b.net
- さっさと更新しないせいですね
- 663 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 16:12:11.65 ID:qN3DG2fR.net
- 荒らし煽りはスルーしましょう。
- 664 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 16:35:56.17 ID:6d3ddxJL.net
- 更新しないから作家って大変なのかなと気になって自分で書き始めた
あれから2年、同じ立場になりそうです
- 665 ：この名無しがすごい！：2018/08/01(水) 17:41:01.86 ID:wl2stT8n.net
- >>663
自覚無いだろうけどお前は荒らしだからな？
誰も叩くなネガティブ発言するななんて書き込んでいないぞ
お前のコメント見た奴が釣られて原理主義者とか言い出してるじゃねえか
- 666 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 00:58:10.79 ID:c4J/x3iJ.net
- >>665
参照>>655
- 667 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 01:11:10.66 ID:oYRnfo7E.net
- >>666
スルーしろよ関わんな
- 668 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 01:24:49.72 ID:BUpM2nHG.net
- 荒らしに触る奴も荒らし
みんな荒らしの子
- 669 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 03:59:38.55 ID:i/ssTT1G.net
- 荒れてんなぁ。
あずみちゃんが何かしらのアクションしてくれてれば、幾分マシになるのかね？
まぁ、あと一週間もすればキノコ先生の漫画が更新されるだろうから、それを糧に大人しくしとこうや（笑）
- 670 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 04:07:57.32 ID:fmrC9Joe.net
- むしろキノコ先生にしか希望を見出せない
- 671 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 10:57:42.16 ID:2gIuqIx4.net
- あの人マメそうだから安心できるわ
若様愛がすごいけど
- 672 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 13:29:48.44 ID:ydDIoJDV.net
- あの世界はみんな美形なら美人なんて存在しないのか
- 673 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 13:35:40.71 ID:ONXEJ00h.net
- 現地人同士なら見分けつくじゃろ
- 674 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 15:52:19.92 ID:0+zt8WSF.net
- 1-100まで顔面偏差値があるとして
整数値で争ってるのが地球人
小数点未満も合わせて争ってるのが現地人
ってイメージ
- 675 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 17:07:51.54 ID:M2mIAt2b.net
- >>672
真が醜い顔をしてると認識してるってことは一定の基準がある
つまり基準以上なら美人ってなるな
- 676 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 17:39:13.14 ID:Giv1pqjw.net
- 立場上多くの美女美少女を見ていると思われるベルダが響に一目惚れしてたから美人度に格差はあるっぽいな
- 677 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 18:07:07.16 ID:3a1PlMOO.net
- ぶっちゃけその辺は曖昧だし…
- 678 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 19:58:21.21 ID:hCh3M/bH.net
- 主要キャラほど美形なんだろ
- 679 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 20:25:36.71 ID:fQoiDsRV.net
- 勇者二人は虫が喜んでチート与えるほど見た目いいんだろ
- 680 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 20:51:33.20 ID:oYRnfo7E.net
- 世界みんな美形とか顔のレパートリー少なそうだけどね
- 681 ：この名無しがすごい！：2018/08/02(木) 23:21:47.90 ID:1ZoQLhhk.net
- キノコ先生はキャラのラフ書いて練習しまくってるならソフィアとかジンとかチラ見せして
先の展開の期待煽ってくれても良いのよ
- 682 ：この名無しがすごい！：2018/08/03(金) 01:09:48.97 ID:g0uFkoWG.net
- キノコ先生「若様が好きなだけなんですが」
- 683 ：この名無しがすごい！：2018/08/03(金) 16:41:45.68 ID:OaerFFei.net
- 毎回もうしわけ程度の澪と巴でもうれしいわ
チラ見せは普通に漫画内でやるんじゃないかな
- 684 ：この名無しがすごい！：2018/08/03(金) 21:41:26.14 ID:/h7gW9xz.net
- 遥歌にとってライドウって娘の命を救って自分がやってしまったことの尻拭いをしてくれた大恩人だよね？
なんでコイツライドウを心中相手に選び、その上ゲス呼ばわりまでしてるの
彩律はクズノハにとんでもない借りを作ったけどどうするんだろう
何度も助けて貰っておきながら未だに利用してやろうとしか思っていないリミアみたいな国もあるけど
- 685 ：この名無しがすごい！：2018/08/03(金) 21:48:17.48 ID:9EIwVe2c.net
- 戦闘始まる前には魅了解けてるし、彼女にとってライドウは愛娘の生命線だ
ライドウだって積極的に理由もなく戦う狂人じゃない
2人の戦う理由とは
- 686 ：この名無しがすごい！：2018/08/03(金) 23:55:17.33 ID:Y7o7E+9H.net
- 小指ではじかれる程度にあしらわれるのが嫌っていうハルカのわがままでは？
あるいは心中に切り替えたの水の精霊が宿ってからっぽいから、なんかしら吹き込まれたか。
- 687 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 00:57:48.95 ID:HpUIKob9.net
- 遥がライドウに突っかかる理由は、いろはの安全よりも重要なものでないと遥のキャラづけがブレブレになってしまう
彼女は魅了が解けたのち、それを利用して街を襲ってそれを守るコウゲツらを蹂躙してまでいろはの安全とその後を望んだはずだ
それなのにいろはを託す大元締めに個人的感情でケンカふっかけるのだろうか
遥がイズモとライドウの関係を知らないのなら問題はなかったんだが、知った上でだからな
心中そのものは確かに精霊の差し金かもね
- 688 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 01:21:03.61 ID:GxXdN4I6.net
- そんなんだっけ
読み直してみるわ
- 689 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 01:43:16.52 ID:slAEGJGL.net
- 街襲ったのってそんな理由だっけ？
主犯の娘とか正直どんな扱い受けるか分からんと思うんだが。
- 690 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 01:51:39.36 ID:slAEGJGL.net
- いや、ライドウがいればいろはの安全は大丈夫か。
でもそうなると街襲う必要有るか？
単純に責任をとるためと間接的な自殺だと思ってた。
いろはは助けたいだろうけどそれが目的とは思えんが。
- 691 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 02:21:44.77 ID:RRmUPzi+.net
- まだ遥が魅了を解除したタイミングも分からんし、いろはと真の関係をどこまで知ってたかも分からんし、あのタイミングで真が来なかったらどうする気だったかも分からんし、
水の大精霊とどんなやりとりしてあんな行動に出たかも分からん。何も分からん。
個人的にはライムとレヴィが一回羽化登仙発動させてそこで魅了が解除されたんだといいな。あの二人がそれくらい対抗できてたってなると嬉しい。
- 692 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 09:51:18.74 ID:LOLIwI7I.net
- 真と殺す気で戦う
それが従者になる条件だからだろ
- 693 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 15:58:18.05 ID:QHYWP/IQ.net
- まあ従者になって若返って名前も変えていちからってのが遥歌にはいいかも知らんけど
残りのことはコウゲツと彩律に丸投げすればええか
- 694 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 16:21:01.03 ID:ZYySRoXV.net
- でも遥の亜空ポジションどこにもないよな？
陸はエマ、海はサリ、神社は環…
どこにもねーやん…
- 695 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 16:44:02.60 ID:GxXdN4I6.net
- 遥が従者？
なにそれ、一言でもそんなことあった？
- 696 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 16:59:52.20 ID:cS9WdQFz.net
- 今の所4人の従者は全員人外なんですがその辺りは
- 697 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 17:12:50.19 ID:QHYWP/IQ.net
- >>695
無いよ
遥歌の今後について殺さない以外は書いて無いから予想と妄想以外はないよ
>>694
逆に任されても戦う以外のことできるんか？
- 698 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 17:25:09.76 ID:QHYWP/IQ.net
- >>696
もう仙人になったんじゃね？
- 699 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 18:41:58.56 ID:v3QECmZJ.net
- 人妻とか扱い辛いのでいりません
- 700 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 19:56:34.82 ID:FSOD8jnP.net
- 未亡人にしたらええやん(ﾆｯｺﾘ
- 701 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 20:12:08.65 ID:cS9WdQFz.net
- 旦那生きてるんだっけ？
てっきり未亡人だと思ってたw
- 702 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 23:25:41.83 ID:GxXdN4I6.net
- >>697
だよね。いきなり従者発言はビビったわ。違う世界線にいるんかね。
ライドウが「遥の最後の戦いを充足させる」発言してることから遥は以後使い物にならん程度にはなるんだろうけど。
明言されてるだけなら遥の願いはいろはを国の柵から解き放つこと。
その為に婚約者のイズモをいろはの守護者と見定め、戦い、手荒い教育的指導を行った。
この時点で魅了は自力で解除済み。
その後そのイズモらのボスとも言えるライドウに、いろはのことを頼むどころか魅了されたフリして戦闘を開始（ライドウも何故か煽る）
戦闘中、いろはのことなんて忘我の彼方、己がプライド最優先でガチ戦闘へ。
何したいんですかね。
- 703 ：この名無しがすごい！：2018/08/04(土) 23:51:34.11 ID:SnXxWMSL.net
- 遥はいきなり出てきたような感じだけどもソフィアから延々と真に敵対するキャラがぽっと出てくる感じだからあずみんの持ち味なんだろうね
ローレルは日本人っぽい国なんだから適当に遙なんか座敷牢でも入れといてあげれば良いんじゃないですかね
- 704 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 01:02:37.17 ID:H5AsJ1kFR
- ハルカの魅了がとけたのはおそらくジンたちとの戦い最中
- 705 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 07:38:50.47 ID:Qg1ZIgFs.net
- いろはちゃんをイズモから寝取る
- 706 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 07:41:07.55 ID:4JFebFC2.net
- >>703
ソフィアは存在は仄めかされてたから出てくる予想はできたんだよなあ。
- 707 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 08:18:55.33 ID:3QZbopAy.net
- 遥と真のバトルの詳細を見てるローレルの偉いさん方が居れば
遥を適当に真が封印かなんかしたことにしてロッツガルドの焼き直し出来るだろうけど遥の身の上どうすんだろね
- 708 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 08:58:00.33 ID:kzTnQhx0.net
- 遥が死ななければ無難なところは国家反逆罪的なもので死罪かなー。
えらいさん（コウゲツ）は魅了知ってるから、それをせずに遥を見逃して帝国に噛み付くか、てきとーにお茶濁して遥も生かして帝国の企みは上に報告しないというヒヨるかの三択かな？
コウゲツ自体は国政そのものには絡まないけど、彩律への報告次第で調整できそう。
三択めを採るとこのシナリオ全部ボヤけそうだからそうならんことを望むわ。
- 709 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 09:14:13.05 ID:ZarDVKuu.net
- >>702
イズモに対してそんなんは思ってないんじゃないか？
イズモが最後の命がけっぽい技発動させるの黙認してるし
ハルカの行動はすげーヒューマンらしいしだから水の大精霊も力を貸したんじゃないかな
- 710 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 09:53:52.73 ID:kzTnQhx0.net
- >>709
あーそうか、遥がチルドレンをわざと受け止めて力を引き上げたってとこから誤認したかな。
勝手な俺の妄想だったわ。
加えて魅了のことはもう彩律知ってたね。
たまには読み直さんとダメだわ。反省。
- 711 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 11:08:07.44 ID:r9YBf7G6.net
- そういえば、主人公は異世界では不細工設定のはずなのに
従者も出会った人達も誰も気持ちが悪いと感じていないような
- 712 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 11:31:19.55 ID:lGGwmF8Y.net
- >>711
従者と亜人、魔物はヒューマン的な美醜は気にしてないだけでしょ
ヒューマンからは色々言われてるし
- 713 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 11:33:51.28 ID:DMnhRCCX.net
- ヒューマンとしてなら不細工でも亜人としてなら普通レベルの顔なら気持ち悪いとかならないんじゃあ
- 714 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 16:30:23.39 ID:92VjChjM.net
- >>711
そもそも素顔晒してないぞ
もしくは猿の亜人的な同種族と見なされてないレベル
- 715 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 16:39:37.29 ID:dFgX+wfm.net
- コミックス派かな？
- 716 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 17:30:10.21 ID:l1bHL1tN.net
- そうだろね
漫画版はやっと書籍版二巻が終わるくらいだしね
- 717 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 17:39:24.14 ID:r9YBf7G6.net
- キホン漫画しか読んでない
- 718 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 20:49:22.18 ID:P9Sdf6qk.net
- 小説面白いけど更新滞ってるのを見るにねー
- 719 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 23:05:43.17 ID:iIiw/bNt.net
- 当然のようにエタッてるからスレ見てなかったが遥従者論とか出てて草
大黒様からも従者は四人、正確にはあと一人とかもう一人って言ってたはずだし有り得んでしょ
でも遥が従者になったら真ブーストで巴澪でも勝てなくなるやろなぁ
- 720 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 23:13:36.78 ID:kzTnQhx0.net
- 遥従者論はアホすぎる
- 721 ：この名無しがすごい！：2018/08/05(日) 23:43:40.42 ID:oZxxNrY5.net
- ハルカに今後も出てほしいってことか？
俺は嫌だなー
- 722 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 00:40:11.56 ID:4+27JMt6.net
- 根拠も前振りも伏線も何もない妄想話はもう忘れろ
- 723 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 01:05:49.33 ID:l1cbBhlh.net
- 生きてるかぎりは出るんじゃね？
ローレル次世代の看板がいろはとイズモになったとしても
実務や知名度って意味なら押さえ・後ろ盾として政の彩律と武の遥歌なら機能するだろうし
- 724 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 01:37:08.81 ID:fS0UK0l0.net
- >>719
大黒様こんなこと言っとらんやろと思って読み返したらやっぱり言ってなかったわ。
長いこと読み返してないのは分かるけど、何で適当なこと言う奴ほど自信満々なんだ…
- 725 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 01:44:49.57 ID:GWVl5TX0.net
- おそらく大黒天の贈り物(環)のイタズラで巴死亡ルートの従者をあと一人増やす(ゼフかルト)話と混同してる
- 726 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 01:49:25.32 ID:AOufEY/l.net
- 変な言い方になるけど
韓国みたく、バカであればあるほど自分の考えに疑問を持たず
大声で自分の意見は正しいと主張するんだよ
んで俺たちみたいな人間は
正しい情報は当然のうようにみんな理解していると考えているから大きな声で言わないんだよ
(1+1=2ということで喚かないように)
- 727 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 02:30:17.28 ID:lTc0Rbdg.net
- 闇落ちした世界線の自分と夢で同調してパニクり大黒様が助けに来てた時に4人目の従者についてポロっと漏らしてた気がする
本が手元にないんで、どんな風に言ってたか正確に憶えてないけど
- 728 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 04:26:23.57 ID:xuan0Sr/.net
- あれ？確か真が並行世界だかの夢でパニクった時に事情説明に来た大黒さまがそのような事言ってなかったっけ？
最後の1人だか4人目の従者だかってニュアンスの発言してた気がしたがそこまで本買ってないから確認できないし自信がないな
でもまぁ読み返した奴が言うならなかったんだろうな
- 729 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 06:33:49.42 ID:J3Y4NAcW.net
- 確認した、4人目とかもう1人とまでは言ってなかったね
12巻の最後辺りで下の台詞を呟いた後に聞き返されてごまかしてる
「竜に蜘蛛に、骸か。既に実に面白い下僕を得ているが、次も……」
- 730 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 07:01:21.51 ID:i6jSr34e.net
- 従者がまだ増えるって示唆してたのは覚えてるが細かい言い方までは流石に覚えてないなぁ
>>729の言い方だと4人で終わりって訳でもなさそうだけど後々増やしてもいいように断言させてないだけかね
- 731 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 07:53:16.11 ID:4+27JMt6.net
- >>723
外患誘致&大戦犯だと思うのですがそれは
魅了下だったから無罪放免？
- 732 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 13:25:11.45 ID:l1cbBhlh.net
- >>731
表向きは「卑劣にも帝国勇者の魅了で云々」って話にすればいいし
外患誘致はむしろ魅了の件知ってる上に結果的に焚きつけてしまったコウゲツじゃね？
実際はしらんが（詳細あったっけ？）魅了されてた時点で自分の意思で「誘致」してた訳じゃないだろうし
どの辺で魅了を無効化？したのかにもよるだろうが…ぶっちゃけ国内外向けに全部「智樹」に押し付け被害者ぶった方が楽だし
ついでに「ライドウ殿に助けていただきました」って繋がり見せとけば牽制（リリ）や矛先誘導（智樹）も可能？
遥歌クラスなら監禁とか処刑より、生かして戦力として使った方がよくない？国家間にしろ対魔族にしろ
ローレル（彩律）的にも常に真達を頼れる訳じゃないから、自前戦力は欲しいだろうし…ただでさえ今回大量に戦力減ったから
その穴埋めを本人にやらせれば…攻めには使えなくても防御には十分だろう
いろはとイズモを看板にするにも、年齢的にも能力的にも後見人（政の彩律と武の遥歌）はいてもいいだろうし？
罪の意識とか贖罪希望ならむしろ彩律にとっては都合いいだろうから
- 733 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 14:28:18.59 ID:4+27JMt6.net
- >>732後半。
騒動前は街の「武の遥歌」。想い人と一緒になれず、好きでもない殺生の場に駆り出され、果ては政略結婚&半幽閉され死んだような人生を送る。
騒動後は国の「武の遥」。愛娘を人質に取られ（てるようなもの）、贖罪理由に結局自由にはなれず国の奴隷。
遥歌さん可哀想。
とりあえず「武の遥歌」さんから解放してあげてほしい。
ローレルって戦力減ったんだっけ。
チート巴がザオリク使ってたような気がしたけど。あれはひどいよ。全ての戦闘に緊張感なくなるわ。
- 734 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 14:57:12.23 ID:mXDglBMb.net
- 水曜の漫画更新を今から裸正座待機。
キノコ先生のツイッター見てると、こんなギリギリまで描いてるんだな。
- 735 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 15:07:31.30 ID:wdH60ztE.net
- WEB連載だから締切遅いだけじゃないかな、編集と校正がチェックしてサーバーに上げたら終わりだろうから締切が1日前とかも有りそう
- 736 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 15:15:19.20 ID:J3Y4NAcW.net
- >>733
序盤で死んで真の方針に大きな影響を与えたオークさんとチビ巴はなんだったんだって話になるしね
損傷が少ない場合に限るならまだしもミンチになってたり一部分しか残ってなくても再生可能ってのはいただけない
- 737 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 15:27:40.78 ID:ve/QTZF8.net
- こないだフツに会えたから使えるようになった？
- 738 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 15:51:21.91 ID:EqR0fHDm.net
- >>737
そう。
再生の練習として遥歌らに蹂躙されたコウゲツとモブ兵らが復活した。特にデメリット何もなさそう。
- 739 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 15:57:29.41 ID:dXa3wEJu.net
- まぁ条件はあるんだろう
巴が死んだら死ぬみたいな
- 740 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 16:15:01.36 ID:l1cbBhlh.net
- >>733
遥歌の解放といっても、今回みたいな何かの切っ掛けで操られたりして、それに対して即座に自衛できないなら
幽閉だの、担がれて国の象徴で神輿扱いは避けられんと思うが…それに仮に能力封印できたとして
今までの事で恨まりたり、邪魔と思われてるだろうから結局平穏な生活ってのは無理でしょ…家の立場的にも
>>736
序盤オークって何かあったっけ？チビ巴に関してはあれって
巴の分霊みたいなもんだから、死んだってのは違う気が…あの指輪事故の後チビ巴二人目でてくるし
- 741 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 16:31:57.73 ID:4+27JMt6.net
- >>740
>>733だけど、俺は遥歌に関しては死亡が最適解だと思ってるからなぁ。そういう意味で柵からの解放だわ。本人もその気ならなおさらね。
- 742 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 16:38:36.43 ID:wdH60ztE.net
- >>740
亜空の中に蜃気楼の町みたいな冒険者たちが迷い込むところ作って亜空の物産を流通させようとしたら
欲深ヒューマン女冒険者がドラウプニル指輪を暴発させてオーク1人死亡の流れから真がはじめての殺人っていう
重要エピソードだったんだけどザオリク出すと台無しの流れだわなあ
- 743 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 16:54:34.41 ID:GWVl5TX0.net
- まぁ、漫画版がもうすぐその展開だしネタバレはほどほどに
あの事件は真の今後を左右する大事件という認識だけどな
全てはここから始まったって感じ
- 744 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 17:38:31.32 ID:4+27JMt6.net
- ドラウプニル…そういえばそんなのもあったねえ
- 745 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 18:09:55.28 ID:dkoMpd54.net
- >>741
この先も生きるならこんなんもありかな…程度だし、本人が望んでる上責任取ってってのもアリだし
>>742
切っ掛けではあるだろうが真の元々の価値観的にあの殺人はそこまで重みや分岐的な意味はないと思うが…
- 746 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 18:25:07.93 ID:4+27JMt6.net
- その辺りは響との会話からわかるね。
元々の死生観も割り切りすぎてる。
そのくせ他人とのあらゆる価値観、認識差において真剣味がないのも特徴か。
- 747 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 19:06:38.98 ID:dkoMpd54.net
- 真剣味がないというか自分の考えが「普通なんだろう」って思い込み？
響以外だと中身見ちゃった王国去り際でのチヤとの会話・サリに敵味方の規準聞かれた時とか
「なんでそんな普通・当たり前の事を聞くんだろう？」とか「真の自分ルール」聞いた側が不気味がる・ドン引きでそれ以上突っ込まない・実力差があり過ぎて藪蛇したくない
亜空組はそれでよしとしてたり、巴が見せる部分・見せない部分コントロールしてたりするからな（レンブラント氏の過去とか）
- 748 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 19:28:09.07 ID:2HtNC6N1.net
- 異世界で神様レベルの強さ持った化物相手に普通とかヒューマンならどうこうって常識を当てはめようとしてるのも大概おかしいような気はするがね
今年の台風の動き方に文句つけるようなもんで異質でも受け入れるしかない
- 749 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 19:42:52.52 ID:EqR0fHDm.net
- んー、なんというか外から見たらどうしたってチートだろこれっていうようなことに対して、「みんな大げさだなあ」で流してる感？
視点が上過ぎて下との距離を認識できてない、上に認識しようともしてない感じ？
もしそれができれば亜空と外の接触ももっと慎重にできるはずなのに。
こういうと文句になっちゃうかな。そういうつもりでもないんだけど。
クズノハ店での商品とかバランスブレイカーじゃん？教会に呼び出された件なんて忘れてるんだろうか。
- 750 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 19:56:23.18 ID:neW8koei.net
- あずみ「ああ、あったねそういえば」
- 751 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 21:07:02.92 ID:dkoMpd54.net
- ＞視点が上過ぎて下との距離を認識できてない、上に認識しようともしてない感じ？
澪に「下を知らない響、ある意味下からしか見てない若様」言われてるからな
- 752 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 23:15:26.35 ID:bPKU3n3K.net
- 真ってもの凄い傲慢なのに、ある意味とつけられてるとはいえ、下からしか見てないって表現もすげえなーと思う
- 753 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 23:16:22.73 ID:xuan0Sr/.net
- 響がクソ過ぎる思想思考をしてるのは周知の事実だが真も似たようなもんだしな
上に立つ立場＆商人って仕事をしてる割には何度ミスっても成長せず視点を変えることができないし
真は本当に成長したいならもっと商人連中に叩かれて揉まれるべき
- 754 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 23:22:30.14 ID:Mxmqvg6V.net
- オーク死んだの？
- 755 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 23:38:23.77 ID:dkoMpd54.net
- ザラがその辺、ある意味ド正論で業界ルールぐらい覚えてからこいよ！レンブラントの所で出直せ！とか言われても納得できない時点で無理やろ
商会のオーナーしてるだけで商人してるわけじゃないからなｗ
- 756 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 23:44:15.33 ID:1PAij8Ep.net
- ザオリクだしたらダイナシたって、
オークとか死んだときにはまだ習得してなかったてなら
それは仕方ないってなるだけなよーな
- 757 ：この名無しがすごい！：2018/08/06(月) 23:50:14.68 ID:GWVl5TX0.net
- どうでもいいが何でドラクエの呪文なんだよ
- 758 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 01:20:22.50 ID:q90yaciS.net
- 分かりやすいだろ、メダパニとかベホマとかキアリクとかとか
あとエリクサーとかも分かりやすいのに入るか
死者蘇生はただ単にフツに出会ったからだろ
要するに今回の戦い以降死んでも条件ありだが生き返るます状態
- 759 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 03:00:59.53 ID:yybUOk7L.net
- 大人数を一度にやったからか
巴本人が「若の名でなければ二度と御免だ」って言うくらいだから乱用はされんだろ
そもそも、真が「蘇生」を願う範囲が狭いし、亜空組と…ギリでレンブラント、生徒組ぐらいじゃね？
ケリュネオン取った時の被害どうだったか忘れたが、薔薇庭相手にも道具マシマシプレイで３：多数でどうにかできてたし
勇者とか遥歌クラス相手にしない限りは、亜空組で死者はでないだろうし
- 760 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 13:14:45.27 ID:hbf17uCH.net
- 真が成長しない理由の根源って、他を完全に自分に劣るものという価値観を捨てられない（しかも無自覚）からで、社会のルールを勉強する意味が納得できないからだと思う。
学生が「こんな勉強になんの意味があるんだよ！」ってのと似た意識かも。
極端な話、最初から一貫して価値観だけは神視点というか。わざわざ蟻の世界に混ざらされたけど、蟻のルールに合わせる意味がわからない、的な。
まあこれは大概の異世界物に共通か。
- 761 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 13:32:40.69 ID:rLH1tNH4.net
- 良くも悪くも元の世界の感覚を能動的には捨てられないんだろうね。
内面じゃないけど、戦闘面ではかなり進歩してるのに元の世界での弓の腕は鈍ってるかもとか不安がってるぐらいだし。
- 762 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 14:33:51.85 ID:RlxIh4rs.net
- 賢人だって捨ててないがな
- 763 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 14:37:56.33 ID:BGkowzh9.net
- 真は女神世界を嫌悪してんだから受け入れようなんてしないだろうね
力で従わせられるんだからなおさら
- 764 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 16:39:33.88 ID:vDKt9fLh.net
- 9巻だったかな、巴が「若が初めて自分から欲しいと言った」みたいな事言ってるし
そもそも真自身がなにかをしようって言う気が無いんだろう
女神はムカつくから出来れば一発ガツンと殴ってやりたいって程度、かりに女神が居なくなって世界がメチャクチャになっても亜空に避難すればいいや
その程度のふわっとした感覚で、何かを真剣に考える気そのものが無い
普段は自分はたいしたこと無いと卑下しているけど、本質的には超越者の、女神と大差ない傲慢さが滲み出ている感じ
- 765 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 17:25:38.86 ID:qix13vv6.net
- 巴と出会えなけりゃ虐殺しまくりな頭おかしいのになっちゃってたぽいしね
根っからの基地外ではあるよ
- 766 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 17:28:11.63 ID:gsaeb5bG.net
- 日本と行き来できるようになるのが当面の目的の一つみたいだけど仮に戻れても適応できなくなってんじゃないかね
- 767 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 18:14:55.79 ID:Dut4aboh.net
- >>766
？
なんで？
- 768 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 18:55:00.90 ID:JXxre5Q5.net
- 精神性が常人と異なるから、ということでしょ
まぁ元々な気もするけど
俺は元の世界戻って欲しくないけどねー
元々なんでもありだけど、それをされるとファンタジーぶっ壊れるし。
（そういう意味では特撮スーツとか大嫌い）
- 769 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 20:22:21.70 ID:bDvGHqkH.net
- 元の世界に戻るとしても転生して戻るんじゃ無いの
最期は真と女神が相討ちになって、2人とも人間かヒューマンに転生でしょ
『真・女神転生』てね
- 770 ：この名無しがすごい！：2018/08/07(火) 21:21:27.06 ID:JXxre5Q5.net
- ライドウが戻るなら従者も一緒が条件らしい。
でも戻ってどうするんだろ。
そんなに向こうに未練ないし。巴と澪がライドウの全く知らない時代劇、料理を堪能するくらいしかメリットないわ。
それ言い出したらextraの存在意義もわからんのやけど。
- 771 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 03:04:56.20 ID:D3Ezrzar.net
- 真と女神って同族嫌悪だと思ってる
ところでふと思ったんだが
真の従者って真が使える言語は理解できるんだっけ？
なんで日本語使えるかの説明みたいなとこでそのような事を言ってた気がするがどこだったか忘れて確認できない
今の真って植物とさえ話せるからもしかして従者も会話できる？
- 772 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 03:41:59.11 ID:PYtYNOg6.net
- 植物だ石だのの会話（一方的な声？）は女神がおかしなレベルの言語理解？をぶっ込んだからだろ
識が「ヒューマンとの会話が手間」とか言って女神が捻じ込んだ例のアレ、だからそんな加護受けてない従者組は無理じゃね？
- 773 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 04:04:09.27 ID:8rIjmxXV.net
- >>771
真と主従契約結んだから日本語理解できるようになったんだろ
亜空で澪と巴が翻訳してたろ
- 774 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 04:15:06.24 ID:WRoZvH8j.net
- 最初の頃、真が澪になんで日本語が分かるのか聞いて、主従契約のおかげとか答えてたような気はする
- 775 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 07:33:51.47 ID:ZCoPK8z3I
- 異世界と行き来できるようになって終わりでしょ
- 776 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 09:27:47.88 ID:EVmvbH5f.net
- 半端な知識の相手するの嫌やわ
読み込んで来い
- 777 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 11:36:20.48 ID:J5ZAl8Lm.net
- 軽くいこーぜ
試験じゃねーし
もともと読み込んでた人ももう忘れてることもあるでしょ
- 778 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 12:21:44.33 ID:DxeaAWcr.net
- 来月休載か〜。
安定してる漫画版でも、これは避けられないものなぁ。
特に、キノコ先生は家庭もあって大変だろうから、ここらでスケジュール調整もするんだろうし。
こんな時こそ、あずみちゃんに期待したいが、まぁ、するだけ疲れるか。
- 779 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 12:46:36.31 ID:yJGd/4yC.net
- まあ今月も新刊出ないっぽくて遂に書籍版の刊行ペースも狂いだしたからね…
- 780 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 12:54:03.82 ID:WTnQetAa.net
- 漫画版、アクエリアス出てきた
- 781 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:11:45.23 ID:Gh/t6Lv/.net
- あずみんに期待するとか富樫に期待した方が全然マシ
- 782 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:26:53.17 ID:sJHn10aj.net
- 異世界モノあるある系ご都合主義だったな
ドヤ顔であの程度の戦術指南とか恥ずかしいわ
全員で正面攻撃するだけなら職業は戦士だけでいいだろうに
小学生でももう少し頭を使うだろ
商人ギルドも小学生並みだったが
- 783 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:28:07.95 ID:zWsUa5cf.net
- >>780
いいね
トアさんたちへのスパルタ教育が詳しいとか
事前にロナが「ちょうど森に間者いる」とか丁寧だ
- 784 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:32:30.25 ID:ZTU08TIj.net
- いや違う違う、主従契約の時の～なんてそんなわかりきったことどーでもいい
「なんで日本語使えるの？」
「主従契約のおかげです」
これ日本語のことしか聞いてないから日本語の事に限定して答えてるよね
他の言語に関しては触れてないから答えてないよねこの言動では
そんで契約時に知ってる言語オンリーという条件の明示もなかったはずだよね
仮にそんな条件なら現時点で環が一番契約の恩恵受けられて主従契約の扱いに不平が生じる
今現在真が普段使ってるメイン言語は現時点で異世界の共用語だから、「その時の主要言語」という設定なら今度は環が日本語がわからなくなる
で、皆はどう思ってるのか聞きたかったのよ
それとも考えることを放棄して脳死されてましたか？
- 785 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:34:16.13 ID:JmFlzrtB.net
- 原理主義相手にすんなって
- 786 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:44:26.27 ID:wXSoLMr1.net
- https://i.imgur.com/NitkbeB.jpg
荒野の地図って、こうなってたんだな
てっきりツィーゲから絶野（壊滅）までの一本道かと思ってた
- 787 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:50:15.36 ID:uL7SrPsD.net
- すぐ煽るのも傍から見てりゃ相手するだけ無駄に思えるからよしたほうがいい。冷静さが大事よ
あと設定ふわっふわな部分だからここで厳密な定義予想してもあずみんの気分次第で今後どうとでも変わるだろってのがな
- 788 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:52:04.59 ID:EVmvbH5f.net
- >>784
お前が>>771ならまず質問や聞き方がおかしい
それに「意思疎通」という単語を本から拾ってからまた来い
- 789 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 13:55:48.55 ID:zWsUa5cf.net
- 女神に押し込まれた「理解」が従者にも及んでるかというと
それはナイかと思ってた……
馬と話したときに巴があきれてたような
>>786
破図も壊滅してるとかやっぱキビシいんだな
- 790 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 14:17:13.59 ID:1ghM9X/n.net
- 確か巴と澪が眷属とかを連れてきた辺りで複数の言語がある事と全員と話せるのは自分だけとか真が独白してたから、従者にまでは理解の加護が及んでないと思われ
- 791 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 14:45:14.50 ID:1ghM9X/n.net
- ちょい間違えてた
言葉について確認してたのは絶野でヒューマンとのファーストコンタクトに失敗した後で、各種族の長にリサーチしたら全員と話せるのは自分だけだったと言ってた
巴と澪については話せるとも話せないとも言ってないね
- 792 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 14:48:15.22 ID:zX3aCd9j.net
- 真は思考に使ってる言語が日本語だろうから
真と親子の契約やったら子に日本語押し付けるだろうとは思われます
- 793 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 16:23:19.50 ID:ZTU08TIj.net
- >>788
つ 鏡
- 794 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 16:24:44.86 ID:ZTU08TIj.net
- >>792
これがストンと落ちた。
他にも答えてくださった方々、ありがとうございます。
- 795 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 16:40:20.84 ID:OBL163Av.net
- 新キャラの練習してるって言ってたけど、アクアとエリスか！モンドと識もそろそろだな。
漫画しか読んでない感じの人がいるけど、ぜひ原作も読んで欲しいわ。
いちいち、指摘するのもメンドウだ。
- 796 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 16:45:30.16 ID:kBpnhuf0.net
- >>784
遅レスだけど
環はトウダ(騰蛇)とかいう自己紹介が本当なら
元々日本や中国の神とか神属に連なるもので
日本語元々分かるから要らないじゃない
- 797 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 18:01:27.47 ID:EVmvbH5f.net
- >>794
おう、また来るときは当たり前の質問はやめろよ
- 798 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 19:11:31.07 ID:kBpnhuf0.net
- 漫画版はextraとかを全部を拾っていくスタイルに好感持てる
ただこれ話の進みがめっちゃ遅くなるな
ロッツガルドでジンとアベリア以外の生徒達を見れるようになるのは何年後だろう
- 799 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 20:03:20.25 ID:ZTU08TIj.net
- >>797
お前は返答してないからカスゴミなんやで
- 800 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 20:12:33.50 ID:EVmvbH5f.net
- >>799
質問にキチンと返答してくれるのは学校の教師だけだよ
社会に出る前に勉強になったな
- 801 ：この名無しがすごい！：2018/08/08(水) 23:20:14.42 ID:LEYlBrnw.net
- >>800
教師への幻想
- 802 ：この名無しがすごい！：2018/08/09(木) 01:38:04.23 ID:FIyapeGe.net
- extra日本は本編と全く交わる気がしない
extra亜空は本編で閑話とかでやれば良い
コミックは非常に丁寧で好感が持てる
小説はこのまま年2冊発行無理ポすぎる
- 803 ：この名無しがすごい！：2018/08/09(木) 01:39:34.47 ID:Yxy8NhlF.net
- 富樫ですら年一冊コミック発行してるけどそれより遅くなるパターンかな？
- 804 ：この名無しがすごい！：2018/08/09(木) 02:05:47.68 ID:9aDKviTK.net
- 公式感想板の意見採用しよう
休載なら休載で期間決めて発表
それまで書き溜め
吐き出し終わったらまた休載でもいい
- 805 ：この名無しがすごい！：2018/08/09(木) 02:18:57.61 ID:luJ1Mirs.net
- >>802
今までは四ヶ月おき、年三冊発行じゃないか？まあストックが有っての事ではあるけど。
もし来月出るとしても間が六ヶ月だから年二冊ペースではあるね。
- 806 ：この名無しがすごい！：2018/08/09(木) 02:48:28.11 ID:TL4qYFNl.net
- >>802
正直ローレルみたいな中途半端な出来の話作るぐらいなら本編進めずextra日本編でもよかった
てか書籍の方で未来の話書いてるならextraで真が日本に帰れた時の話でも書いてほしい
- 807 ：この名無しがすごい！：2018/08/09(木) 05:41:25.52 ID:FIyapeGe.net
- >>805
年三冊だったか
まぁその内詰まるのは目に見えてる
- 808 ：この名無しがすごい！：2018/08/10(金) 16:29:21.32 ID:uw9NkVpL.net
- 月が導く異世界道中の薄い同人誌はまだですか？
- 809 ：この名無しがすごい！：2018/08/10(金) 16:54:44.15 ID:HCRDzdCe.net
- うるせーハゲ
- 810 ：この名無しがすごい！：2018/08/10(金) 17:23:31.81 ID:76n+8yam.net
- お前そんなにエマが魔族に陵辱されるところ見たいの？
- 811 ：この名無しがすごい！：2018/08/10(金) 18:25:23.99 ID:H+W0sJeG.net
- ツヴァイ×アガレス本
- 812 ：この名無しがすごい！：2018/08/10(金) 20:25:34.86 ID:eLRw2S4M.net
- レンブラント×モリス
- 813 ：この名無しがすごい！：2018/08/10(金) 20:32:27.29 ID:RwsCgohM.net
- ソフィア×ランサー
- 814 ：この名無しがすごい！：2018/08/11(土) 14:18:02.70 ID:RRkjXI12.net
- 薄い本で気付いたがあの世界で欲情できるキャラいねーや
魅力ないわけじゃないが欲情はなんか出来ないわ
- 815 ：この名無しがすごい！：2018/08/11(土) 14:27:43.79 ID:ZfMw9aiW.net
- 出てくる女性全員がオバチャン臭いからな
ロリなはずのリノンとかいろはとかもこましゃくれてて可愛くない
- 816 ：この名無しがすごい！：2018/08/11(土) 15:11:46.10 ID:PbOjKQBm.net
- 全く更新無いな…
面白いラノベなんだがなー…
- 817 ：この名無しがすごい！：2018/08/11(土) 16:08:27.26 ID:pGuwy8gZ.net
- アルファポリスのandroidアプリはなんであんな使い辛いんだ？
スマホ層とかメインターゲットじゃないの？
- 818 ：この名無しがすごい！：2018/08/11(土) 16:16:49.38 ID:ODUFKssT.net
- YMO!がアルファも対応してたかな
- 819 ：この名無しがすごい！：2018/08/11(土) 17:06:30.23 ID:pGuwy8gZ.net
- >>818
ありがとう
対応はしてたけどちょっと実用的じゃなかった
- 820 ：この名無しがすごい！：2018/08/11(土) 21:33:26.40 ID:ryn4t93H.net
- 読者に媚びる様なキャラは少年漫画で充分です
- 821 ：この名無しがすごい！：2018/08/12(日) 08:23:04.27 ID:mGS674U8.net
- 漫画は響とか東さんとかなんか女子高生というよりどっかのOLじゃないのかって見えるもんなあ、別にダメとは思わんけど
- 822 ：この名無しがすごい！：2018/08/12(日) 15:59:48.06 ID:QZVaOc7O.net
- それは魅力ないってことかな
- 823 ：この名無しがすごい！：2018/08/12(日) 17:50:37.32 ID:brjVYLeV.net
- 全然オッケーです！
120分コースお願いします
- 824 ：この名無しがすごい！：2018/08/13(月) 00:56:40.72 ID:K3gCCbPo.net
- 流石に更新ないと燃料ないなぁ
- 825 ：この名無しがすごい！：2018/08/15(水) 12:32:20.02 ID:TO18KLH8.net
- たぶんサリが最かわ
- 826 ：この名無しがすごい！：2018/08/15(水) 14:02:05.68 ID:AqmcWwxT.net
- >>825
いろいろ伏線やイベントを用意して真の庇護下に置かれたのに本筋には関係ない所でしか活躍できないのは草
- 827 ：この名無しがすごい！：2018/08/15(水) 15:27:04.57 ID:o8A/5kTD.net
- 今年度の刊行予定から外れた？
かなり体調が悪いのかもしれない。
でも続きが読みたい。何か報告が欲しいなー
漫画が月2回更新になってくれれば
- 828 ：この名無しがすごい！：2018/08/15(水) 15:48:03.14 ID:FMy7GOmh.net
- >>827
あずみちゃんの体調が悪いのかどうかはわからんけど、キノコ先生はこれ以上は無理だろなぁ。
作画だけじゃなく育児が大変そうだもの。
- 829 ：この名無しがすごい！：2018/08/15(水) 15:59:14.85 ID:mCf/eNfC.net
- 読者にとって大人の女性は魅力を感じないからね。
- 830 ：この名無しがすごい！：2018/08/15(水) 23:38:45.98 ID:rpf7NQJg.net
- キノコ先生には女性としてはともかく
クリエイターとしては魅力を感じてるが
- 831 ：この名無しがすごい！：2018/08/18(土) 10:12:03.88 ID:2mbYfH0E.net
- 関係ない話題が826で収束してて草
- 832 ：この名無しがすごい！：2018/08/18(土) 11:35:34.74 ID:/V/YJmFR.net
- デイツ更新なんですかね…
もうまる三ヶ月更新なしじゃねーか
- 833 ：この名無しがすごい！：2018/08/18(土) 12:15:42.35 ID:VxnjGrK5.net
- AAの利根川さんは仕事大好きだからね
- 834 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 00:11:42.75 ID:Q3bi6ABj.net
- 社会人ならば仕事はする・・・！がっ・・・！
いつするかは言っていないっ・・・！
あずみがその気になれば・・・十年後、二十年後も可能である・・・！ということっ・・・！
ってこと？
- 835 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 01:46:15.75 ID:+7+t8/TN.net
- 社会人でもほとんど仕事しなくていい奴もあるからねー
- 836 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 14:46:26.48 ID:7s2PvG5M.net
- もうネタもないし、既存分まででいい小遣い稼ぎにはなったから意欲もないんだろね。
結局ただエタっただけ。
- 837 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 15:14:51.71 ID:9BE8AjZn.net
- 10冊以上たっかい単行本買わせて末路は未完
流石大先生
- 838 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 15:33:04.80 ID:4/GDh6qJ.net
- 単行本なんてまだ２ヶ月しか遅れてないのにそこまで言えるんはすごいな…
こいつ絶対買ってない奴だわ
- 839 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 15:43:33.35 ID:34uErzW8.net
- >>838
それこそそこまでは言えないだろ
十冊以上って濁してるからここ何巻かは買ってないかも知れないけどさ
- 840 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 16:08:57.69 ID:GpF2M/E+.net
- https://i.imgur.com/K2qJhy2.jpg
私は買ってますが
- 841 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 16:19:53.62 ID:tlDBzOIn.net
- 書籍版で書き直してても、せめてプロットはほぼ同じでweb版は完結してます、とかなら、まだ打ち切りでもましなんだけど
- 842 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 16:40:47.25 ID:ObT0PPm8.net
- >>836
お前読んでないだろ
ネタは腐るほどある
- 843 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 16:54:08.36 ID:zWgMB75U.net
- あずみちゃんの場合、更新しない事よりかは、何も言わない事に問題がありそうだが。
まぁ、連続更新、突然止まって数カ月音信不通。ってのはなろうに多いイメージはあるが。
- 844 ：この名無しがすごい！：2018/08/19(日) 19:41:46.09 ID:7s2PvG5M.net
- >>842
俺のいうネタってのは「あずみんの描きたいネタ」ってこと。ストーリー上の残った伏線とか物語そのものじゃなく。
要するに、燃え尽きたんだろって思うのよ。
もしくは燃えるほどのものは元々無かったにしろ、継続が不可能なほどに飽きたんだろう。
- 845 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 00:27:36.62 ID:decUYkl9.net
- まあほとんどが兼業作家で、メインの仕事抱えてるからな
作家業は「趣味がお金になった！」って副業ポジだし…
- 846 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 00:37:55.32 ID:uWjAW+M8.net
- >>845
ま、それはそうだし、そこはしゃーないよなー
責任云々言っとるやつらもソコは織り込み済みやろ
結局あずみんがちゃんと休載せんのが悪い
- 847 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 00:51:37.24 ID:d01Nu8tI.net
- (ほんとに織り込んどるんか…？)
- 848 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 00:56:58.38 ID:uWjAW+M8.net
- >>847
（そう願うぞ）
- 849 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 01:13:07.58 ID:iq6X817v.net
- >>846
この作品のアンチになる最大の理由があずみが休載について何も言わないことだからな
ただ一言スランプですや本業が忙しいのでとか言えばいいだけなのに
何も言わずに数ヶ月音沙汰無しでFGOの事しかつぶやかないんじゃそりゃ信者もアンチになるよ
- 850 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 06:58:27.47 ID:5rKztHNu.net
- あずみんは老後にまた書いてくれればいいよ
- 851 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 07:12:45.51 ID:hN+9dJ6f.net
- どうなんだろうなー。書籍が10数巻出るほど書いていて本業を継続してるんだろうか？
本業と兼業ならしょうがないと思う、というかそれなら、むしろたいしたもんだと思うが
書籍化した時点で商業作家に足突っ込んでるんだし、作家一本でやっていく覚悟を決めた方がいいとは思う
本業継続なら、それならそれで本業をやってることも明記しとくなり
ツィッターで匂わせるなりしておけば多少なりともアンチの反応も違うと思うんだどねぇ
- 852 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 09:56:53.22 ID:uWjAW+M8.net
- >>851
ん？本業というか書籍化してからも就活してるっしょ。
んで、仕事でイロイロあったり私生活で不幸があったりが遅延の理由とツイッターで明言してなかったか？
本人談を信じるならば、だが。
まー、なろう書籍程度の一過性のブームで一度ちょい売れした程度で専業は無理でしょ。
- 853 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 10:43:32.01 ID:hN+9dJ6f.net
- 就活するくらいなら作家業に本腰入れた方がどう考えても正解でしょうよ
確か公称発行部数で45万部あったし、それを馬鹿正直に8％の印税にすると
2千5百万超えるんだから、食ってけないって事は無いでしょ。
公称部数だから割り引いて考えてもそれ以外にも収益はあるだろうし。
本腰入れてもっとバリバリ書いた方がどう考えても儲かる
まぁ、浪費家だったり本業がもっと比較にならないくらい稼いでるならともかくねぇ
- 854 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 11:01:12.41 ID:ekotDkyF.net
- キッズよ、世の中には効率以外にリスクというものがあるのさ。
たかが一回、望外の博打に当たっただけで博打に生きるなんてマトモな大人は誰もやらないよ。
今でさえ多忙を理由にするには滞り過ぎるほど連載は停滞してるのに、今後も「書き続けられる」のか？
書き続けたとしてそれが世間に受けるかはまた別の話だぞ？
- 855 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 11:35:52.29 ID:decUYkl9.net
- 保険や年金的にも会社員する方が安定だし、ほかなろう作者でも書籍化したから専業化した人なんてほぼおらんだろ
年収400万なら2千5百万だったとしても約6年分だからな、次が確実に当たる保障無いし
本業もって働きつつチマチマ書いてた方が絶対にマイナスにはならないから
- 856 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 12:07:29.94 ID:0oHpGS3T.net
- バカテス書いてた人も普通の会社勤めみたいだしなぁ
- 857 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 12:20:27.25 ID:hN+9dJ6f.net
- >>854
さすがに当たりもしないうちから、本腰入れてやってたら俺もどうかと思うけどね
作家業とかが虚業と呼ばれるのは、そもそも「職業として成立するレベル」になるまでの確率が圧倒的に低いのが影響してる。
作品書いて商業レベルに作品が載るのが100人に1人くらいだろうか？会社員とかの競争率とは桁が2つ違う。
さらに、ちゃんとお金が入ってきて、それだけで生活できるレベルになるまでが、デビューしたうちの数十人に一人、
さらに、それなりにヒットして単行本が10巻なり超えたラインに行く奴がそのうちの数人に一人とすると
もうすでにかなりハードルは低くなってる。
ここまで来ても本腰入れられないなら、どんなチャンスがあってもどんな才能があってもダメでしょ
- 858 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 12:32:41.12 ID:decUYkl9.net
- 趣味の延長で満足してる人と、（専業）作家に憧れチャンスを狙ってる人じゃとらえ方違うし
- 859 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 13:11:04.43 ID:lKoUZ3jx.net
- 脱サラしてプロゲーマーになるよ
- 860 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 13:57:06.65 ID:YAHZmk8i.net
- じゃあ俺は脱サラしてゆーちゅーばーになるよ
- 861 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 14:31:43.27 ID:iq6X817v.net
- >>852
あずみの言を信じると書籍化以後もなろう時代で半年以上更新止まった時の復帰のコメントで体調崩して長期入院してた、だからネット環境がなかったってのがあってな
今回も体調崩してたっていうしそんな頻繁に長期休職する奴を雇ってくれる仕事はそうそうないと思うんだよね
だから書籍化後はこれ1本に絞ってると思う
- 862 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 15:21:59.00 ID:Ory9CwGQ.net
- 作者って女性？
- 863 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 16:25:41.97 ID:ekotDkyF.net
- これ一本に絞って、どんだけ書いてないんだよw
本業別にあるだろw
- 864 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 16:30:28.26 ID:EzUA837W.net
- 嘘を嘘だと見抜けない人に(ry
- 865 ：この名無しがすごい！：2018/08/20(月) 16:58:15.18 ID:Ory9CwGQ.net
- 漫画は結構面白い
主人公やその親が人間的に好きじゃないけど
- 866 ：この名無しがすごい！：2018/08/21(火) 00:41:16.15 ID:oe/PU3m0.net
- >>862
男性じゃないかな？
女性特有のフワフワっとした文が見当たらない(曖昧w)
女の本音みたいな生々しいモノが無い
と個人的に思う
女性作家の本を読むとどんなジャンルでも上記2点が大体見つかる
- 867 ：この名無しがすごい！：2018/08/21(火) 21:10:57.14 ID:VbgYFOJL.net
- 男性でも女性でもどっちでもいいけど
パイセンのスイーツ脳を肯定したり、イケメン識を贔屓したり
童貞臭いラッキースケベが薄いところからちょっと女性っぽいかなと思ってる
- 868 ：この名無しがすごい！：2018/08/22(水) 02:46:21.92 ID:b/I+8cVb.net
- 少女漫画や女性作家特有のスイーツ感がないから男だとは思うが
男向けに書いてるからあえて女向け表現をしていないともとれる
てか話題なさ過ぎてとうとう作者本人の話題になったか
- 869 ：この名無しがすごい！：2018/08/22(水) 02:47:49.78 ID:l6sFmrcJ.net
- 何となく作品の雰囲気的に女性っぽいと感じた
ただし断定できるまでじゃない
何かお菓子作りが上手い人みたいな男もいなくはないけどって感じ
- 870 ：この名無しがすごい！：2018/08/22(水) 07:06:26.86 ID:YCsxhoD/.net
- 男でしょ
ツイート見てると女とは思えん
- 871 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 01:18:09.37 ID:YoRH9Aak.net
- 最近は槻影作品が面白い。
以前そうと知らずに堕落の王は読んでたが、いつのまにかヒットメーカーになってた。
休載を挟みつつここ数年で3つほどの作品を完結させ、主に2つを長期連載中。ともに書籍化。
あずみんも何とかこの作品くらいは完結させてほしい。
- 872 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 01:29:48.64 ID:6LknoK8y.net
- スレチだしあずみんがこの作品完結させるとかHxHを完結させるくらい無理
- 873 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 01:39:05.48 ID:rIbt1Lkv.net
- 他に作品ないなら続けるのがいい
大抵人気作の作者でも次回作は前より落ちるから
- 874 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 05:14:29.67 ID:rIbt1Lkv.net
- よく考えたらヒロインいないのか
- 875 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 07:06:19.94 ID:IHdJQAdU.net
- 澪応援したい
トアさんはコミックのほうが目立ってるかな
- 876 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 07:24:05.68 ID:yVzDv8ok.net
- 出てくるキャラで考えたら異世界チートハーレム物を主人公を真にする事で外していってる感じがあるね
- 877 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 07:38:55.51 ID:IHdJQAdU.net
- いちど風俗にいこうとはしてたな
惜しかった
- 878 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 15:43:44.11 ID:rIbt1Lkv.net
- つまり貞操を守ってはいないと
- 879 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 16:20:12.03 ID:JLPcoOFB.net
- でも真の感性独特だから風俗いってもどんな感想言うのか想像できんｗ
- 880 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 21:01:21.61 ID:rIbt1Lkv.net
- 厳密には英語で日本人のことをJapaneseって呼ぶこと自体が差別
ESEってのは相手を人間だと思っていないってこと
Japanese, Chinese, and Portuguese
- 881 ：この名無しがすごい！：2018/08/23(木) 22:07:01.20 ID:2dhkixB6.net
- 誤爆かな？
- 882 ：この名無しがすごい！：2018/08/24(金) 15:29:51.10 ID:FmTM1iqo.net
- 男勇者視点なら、異世界チートハーレムだろ。
一時期、ゲートのスピンオフとかやってたけど、この作品も
結構スピンオフできそうだ
- 883 ：この名無しがすごい！：2018/08/24(金) 16:35:03.47 ID:1lc1Ej83.net
- あの世界ってこっちの普通の人間でも強いってことで言いの？
- 884 ：この名無しがすごい！：2018/08/24(金) 17:32:04.34 ID:ShSN+IC5.net
- >>883
いいよ
- 885 ：この名無しがすごい！：2018/08/24(金) 17:44:58.06 ID:52SzLtM4.net
- >>882
響はまだ出来なくもないが、智樹は無理だろ
洗脳洗脳&洗脳だぞ
R18ならワンチャン
- 886 ：この名無しがすごい！：2018/08/24(金) 20:38:27.07 ID:WFNrIzL2.net
- トア達やケリュネオンは膨らませればスピンオフできそうだね、ジン達もそんな感じだったのにクズノハ入りしそうだからなあ
- 887 ：この名無しがすごい！：2018/08/25(土) 02:12:29.65 ID:dLiFuSxl.net
- なんだっけ
加護も届かないわ重力もやばいわ祝福もないわ重力もやばいわで
普通に生きてるだけで鍛錬している状態になるらしい
- 888 ：この名無しがすごい！：2018/08/25(土) 22:56:49.65 ID:aZvJVbIm.net
- スピンオフといえばトンスキのやつわざわざ分ける意味が分からない
- 889 ：この名無しがすごい！：2018/08/26(日) 00:30:45.15 ID:uxGqdANl.net
- てか元の世界のエクストラ全くいらない気がする
んでトアや亜空のエクストラはわざわざ本編と分けなくていい
- 890 ：この名無しがすごい！：2018/08/26(日) 00:53:37.38 ID:Q7IS/qsQ.net
- 商人の話の後いったいどうなったんだろ
- 891 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 07:41:35.63 ID:OZDDS4XA.net
- >>883
こっちの人間からなら誰が行っても強いぞ
地球以外の異世界は全て神の加護の元で生存できてるのが普通
地球はその神の加護がまったくない世界で地球人以外だと立つ事も動く事もまともに呼吸することすらできない修羅の世界
なんで別に響たちが特別強いわけでもなく地球人なら誰でも強くなれる
てかあの異世界って随分優しい設定だよな
真たちは一応女神から何かしらチート貰ってるが女神を経由せず異世界転移してもアズたちやハルカの先祖みたいになぜかチート手に入るっぽいし
- 892 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 08:43:52.44 ID:1A74eL49.net
- いちおー地球人のなかでも
武道とかやってるとなおよしだっけね
- 893 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 10:41:58.84 ID:ZUqydL/0.net
- おまけに小学生低学年の学力で一廉の商人
家も建てられないのでは無いかと思うが
- 894 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 10:46:59.44 ID:CjQ5pg25.net
- 勇者には女神の加護と神託によって国家の支援が付く分は恵まれてる感じかな
- 895 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 13:45:03.28 ID:xQfWJX6A.net
- 尚商人の資格が取れても運営できるかは別問題な模様
計算問題・文章問題だけだったのか？
そもそもザラの言う通りならどっかで数年修行したとか、どっかの商家推薦で受験資格ゲットレベルの
横の繋がり・業界ルール知ってる事が前提でないとダメな気が…
- 896 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 14:16:05.08 ID:Z0xDnyFt.net
- 低学年レベルにもかかわらず、ギルドのお姉さんや上役は、凄い難しいだの、どこかで修行してからの方が良いだの、短時間で満点が取れるわけ無いだのと、相当な知能の低さを晒しているわけだが
- 897 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 14:48:18.07 ID:kLMDwDvc.net
- 現代常識を捨ててから喋ってね
- 898 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 15:00:00.35 ID:kysOu7XU.net
- それを捨てるなんてとんでもない！
- 899 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 15:24:04.80 ID:IsobYDGh.net
- 一部の賢者とかがもっと高レベルの数学できとしても
そう簡単に他人には教えないようなカンジ
- 900 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 15:54:16.25 ID:R9g62H+i.net
- そもそも現地自体バカばっかりだからな
一部賢い商人とかがいるだけで
- 901 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 16:02:30.60 ID:i5TfvddW.net
- >>891
でも地球には神わんさか居るやん？
女神の世界では女神一人で頑張って(ないような気もするが)加護をつけてるのに、
地球ではなんで加護つけないんだ…
月読様が倒れてから滞る程度の何かそれ以外の仕事してるようではあるが
- 902 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 18:03:20.33 ID:9fWigdSv.net
- 地球での神様の仕事なんて完璧に本編と関係ないから描写してないだけで加護とか色々やってるかもしれんよ
- 903 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 18:41:52.60 ID:ZAQ8mEOK.net
- 加護...届いてません。 (ロト6外れた)
- 904 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 18:47:02.34 ID:kysOu7XU.net
- 当たった人に加護る順番だったんだよ
- 905 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 21:14:04.87 ID:SFEGErP2.net
- 現代常識と知能が低いことは全く関係ないだろ
- 906 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 21:31:10.57 ID:Sdm3wCgb.net
- 関係ないと言うか
地球でも現代の小学校卒業レベルで高度な教育扱いな時代が長かった訳で
- 907 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 21:50:48.73 ID:c3w9OSli.net
- それは知識の話だろ
- 908 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 22:23:54.52 ID:VK2M2uVk.net
- 異世界ものの冒険者ってのは馬鹿なのはテンプレだけど、ある程度の基礎的な教養がないからトア達のチームがバンザイ突撃しちゃうわけでして
ある程度は知識がないとスタート地点すら立てないよ
- 909 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 22:54:16.86 ID:i1VX4Hvy.net
- 商人ギルド試験は真にマウント取らせるためのボーダーでしかないからしゃーない。
- 910 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 22:57:09.33 ID:QtYb1Vf5.net
- 古代中国でも高度な数学を知った集団はいたけど秘伝を守り切って後世に残らなかったらしいし
- 911 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:02:59.96 ID:i1VX4Hvy.net
- 種族を上げて魔族と戦ってるのに、上級国民が平民の教育レベルを上げようとしないのは、いかにも月導のヒューマンらしい面だよな。
- 912 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:08:20.75 ID:ZAQ8mEOK.net
- なんか知らんけど議論するなら中世ヨーロッパあたりを勉強してからにしたら？ ズレてる奴多いよチョット
- 913 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:08:26.95 ID:QtYb1Vf5.net
- 日本も公務員共が自分達の裕福な暮らしのために庶民を苦しめて平気じゃん
ちょっと地方税を下げるだけでかなり楽になるのにさ
公務員様の収入の庶民の２倍程度に抑えるだけで景気は回復するのに
- 914 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:09:40.28 ID:ZAQ8mEOK.net
- あ、特に>>911な
- 915 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:13:13.02 ID:i1VX4Hvy.net
- えー、別にいーじゃん
他人の意見封殺したり攻撃的じゃなければさ
- 916 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:17:01.56 ID:i1VX4Hvy.net
- >>914
あーやっぱ俺なのねー別にいいけど
作品対して感想言ったら世界史勉強しろって言われちゃったわ怖
素直に「中世欧州だと〇〇だったみたいだし、私は△△だと思う」とかって書けばいいのにねー
- 917 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:25:10.92 ID:ZAQ8mEOK.net
- それはスマンかった
- 918 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:28:59.31 ID:s4nYODcZ.net
- ズレてるのは>>913の公務員批判が1番ズレてるわ
スレチだから別に訂正せんけど
- 919 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:31:53.50 ID:TFW7tIAI.net
- まあ近代以前だと村人が賢いと統治やりにくくて困るってのが当然だもんなあ
月導に全く関係ないけどねえ
それよりもあずみんは漫画支援エクストラで良いからとりあえずなんか書け、書かないから調子悪いままなんだ
- 920 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:45:59.11 ID:i1VX4Hvy.net
- あー、そういうことを言いたかったのかな本人じゃないから分からないけども
俺は別にそこまで月導を練られてる作品とは思ってない（世界設定含めて）から、仮にそう言われたとしても「結果的にはそうかー」と思うだけだわ
でも、そう捉えて脳内補完するのは全然ありだと思う
それより後半に大賛成よねー
とりあえず亜空エクストラとかさー
絶対副業だとしてもここまで更新できないのは生活じゃなくてモチベの問題よなー
- 921 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:57:32.27 ID:Xq5F9oAf.net
- 中世ヨーロッパを例に挙げるなら、むしろヒューマン全体が裕福すぎる。そういった描写が無いだけにしては余りにも貧困層描写がない。
スラムも無ければ、年貢に苦しむ層もなし、奴隷も居ないし、識字率が全く描写されないほどに恐らく非常に高いのではないか。
そう考えると中世ヨーロッパを例とするにはいかんせんアンバランスに思える。
まぁ、あくまで中世ヨーロッパっぽいというだけの、よくあるファンタジー世界であるのは承知の上で。
- 922 ：この名無しがすごい！：2018/08/27(月) 23:58:26.16 ID:QtYb1Vf5.net
- 本当に豊かな世界だよね
- 923 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 00:10:06.08 ID:M9KvBmFP.net
- そう思える。だからこそ小学算数で商人免許は違和感を覚えるが、まぁしゃーない。
むしろ、これだけ豊かなのに亜人を虐げたり何しとんねんと思う。
これも全て駄女神が駄女神である所以なんだろう。
そして自分で書いてて、そういやこの作品には農民が登場しないことに驚く。ただ驚いただけだが。いたかな？どうでもいいか。
- 924 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 00:36:56.79 ID:MzVJ8r4z.net
- 練られてない世界観だからテキトーなのは仕方ない
雰囲気を楽しむのがラノベってもんさ
- 925 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 00:38:49.00 ID:c0LEBZN9.net
- ローレル漫遊あたりちょっと読み直したけどカンナオイ（大都市）周辺の村ができたり潰れたりしてて
田舎の村は魔獣襲撃だの亜人とのいさかいが有ったりして辺境はそこまで楽じゃないっぽいよ
ツイーゲやロッツガルド（知識人＝金持ちが集まる大都市）みたいな都市部だけが安全っぽいね
- 926 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 00:52:15.15 ID:M9KvBmFP.net
- >>924
それが肝要だな。
細かいツッコミだって、あーだこーだ議論のタネになって楽しんでしまえば良い。
- 927 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 00:56:22.77 ID:M9KvBmFP.net
- 用務員が半年ぶりに更新されたな。
新作書いてるからエタとは違うが。
あずみんもはよ、はよ。
- 928 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 01:33:28.03 ID:KqML+Jp6.net
- >>921
>スラムも無ければ、年貢に苦しむ層もなし、奴隷も居ないし
猫の亜人がいたとこがスラムだったんじゃないっけ？
言語のほうは女神に参拝しておぼえるだっけ
文字もそれに含まれてるのかな
- 929 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 01:52:46.72 ID:K6zvXkXV.net
- 農民がいないのは貧困に苦しむ連中を出していないだけでは
アメリカに留学した連中がアメリカ素晴らしいと言うようなもの
貧困に苦しみ絶望している弱者の存在は無視
- 930 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 02:43:41.98 ID:OO0joaB9.net
- >スラムも無ければ、年貢に苦しむ層もなし、奴隷も居ないし
大きな都市離れれば…トアやリノンは奴隷というか食い物にされる一歩手前だったし
年貢でやりくりしてるのは、いろはとの道中でちょろっとでなかったか？
- 931 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 03:25:25.83 ID:akLhIL21.net
- 商人って設定の割には人々の生活の描写がなさすぎるんだよなぁ
他のなろう系の内政とか商売系だと街中のモブやお店のおばちゃんから話や愚痴で生活環境や生活レベルが分かったりするんだが
まぁ真は商人名乗ってるくせに自分では商売してないし同業者との親交もなかったし店先にも1回も立ってないからな
そりゃザラさんからあんだけ怒られるわけだわw
- 932 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 07:23:19.45 ID:TMp28zwi.net
- カメラのピントがずっと登場人物に合わせられてる感じか。
そのかわり背景がピンボケしちゃう。
どんな街並みなの？街の雰囲気は？雑踏の中なのかガランとしてるのかとか？
描写あったのかもしれないけど、記憶にのこってない…
- 933 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 08:58:36.17 ID:ew3PiV/O.net
- >>932
その辺は真のヒューマに対する無関心さの表れだから
多分w
- 934 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 12:11:56.90 ID:LAtWUw8x.net
- あまりにも本編がなさ過ぎて
クソみたいなメクラ重箱難癖しかなくなってるじゃねえかこのスレ
- 935 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 15:14:45.07 ID:6+wrsZjl.net
- 俺の中で何故か響だけ漫画版が採用されてる…
小説書籍イラストの響は見た目幼すぎて先輩感皆無なんだよなぁ。
- 936 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 15:20:00.82 ID:QL2trxIK.net
- それは同意。澪や巴もちょっと幼すぎるイメージ。表紙の絵では
いい感じのもあるんだけど
- 937 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 17:21:41.61 ID:OO0joaB9.net
- >>931
ぶっちゃけ商業部門トップは識だろうし、追認で判子押すマシーンなだけだうからな真は
ザラやレンブラントの言う通りなら「良いもの安く」で大半は価格破壊してるだろうから
商会視点でても商会褒めて、他の割高（本来はその辺が定価）商会の愚痴しか出ないだろうし
- 938 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 17:44:13.04 ID:6ox1I4Yc.net
- 真面目商人「利益率とか鑑みて売ってるのにそれより安価出すとか従業員こき使ってるのか？あくどい事してんじゃねーのか？あぁぁぁぁxー売れなぁぁい！」
- 939 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 19:30:16.16 ID:OXVw6WoA.net
- 仕入先が不明どころか店舗に商品もしくは原材料を運び入れてる所すら誰も見た事なきゃヤバいよな
その辺カモフラージュしてるような描写もないけど
- 940 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 19:47:28.84 ID:NFmGueb1.net
- ちょいちょい荒野にでてるのは目撃されてなかった？
- 941 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 20:14:30.00 ID:ETC855nW.net
- 神殿と薬の話で従業員が荒野で素材を回収するからみたいな話してなかった？
- 942 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 20:22:44.30 ID:OO0joaB9.net
- その辺出てるのはロナが魔族ばれした後で商会調査したら
表向き仕入れてる量と倉庫分合わせても販売量と釣り合わないとか従業員の入れ替わりが激しいとか
教会の薬の時は荒野素材、又は周辺でとれる代用品…尚集める依頼出した場合の経費とその成功率
って事になってたっけ
後は原産地亜空とかまず正解にたどり着けないだろう果物系とか
- 943 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 21:05:44.34 ID:Kac9dNMm.net
- というか
ザラに転移能力を持っている事は話してる
その上で「転移能力を持っている刀」が無くなっても
転移能力は失われていない事も匂わせている
- 944 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 21:22:22.44 ID:akLhIL21.net
- まぁ結局はなろうでよくある上位の人間にだけ正体明かすor匂わせて手を回してもらい誤魔化してもらうになってるからな
その辺りにも気を回すあたりレンブラントなんかよりザラの方が真を立派な商人に育てられそう
ザラにとってはもう真は商人じゃなく亜人店員の方が商人になってそうだけど
- 945 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 21:50:13.18 ID:6ox1I4Yc.net
- ザラ「真？あれはスポンサーであって商人じゃないだろ、アクアとかエリスの方がよっぽど商人してる」
- 946 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 22:03:47.37 ID:NFmGueb1.net
- だいたいあってるのがなあ
- 947 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 22:04:10.52 ID:FFvLqfR2.net
- 傭兵商人？軍隊商人？死の商人！
- 948 ：この名無しがすごい！：2018/08/28(火) 22:08:15.86 ID:OO0joaB9.net
- 真はオーナー、土地と箱もってるだけの後は部下に丸投げした形としての商店だからな
良いもの安くとか呪病の薬って思想？目標？はいいんだけど
結局売り子する訳でもなく、商品開発する訳でもなく、材料の回収が真しかできないとか言う訳でもなく
なんかやりたいから形としての商店以上のものじゃないからな
かと言って教員真面目にしてる訳でもないし（教師になった経緯が経緯だけに）
本人が否定してる傭兵モドキしてる時間が一番長いっていうねｗ
- 949 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 02:28:07.07 ID:2RmzORWx.net
- 何で商売をやっているんだろう
- 950 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 04:56:24.61 ID:q3orJ/lX.net
- 亜空がなければ成り立たない商会だしな
- 951 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 09:09:18.40 ID:1S5+cFXH.net
- ＞何で商売をやっているんだろう
本人は自分がまともだと思ってるから…傭兵だとか物騒な事が自分に向いてると思ってないし
自己評価が低すぎて、異常な事をやった・やってるって認識が薄いから？
いや、「亜空がなければ成り立たない商会」ってのはもってる力や利点を使ってるだけだからいいんだけど
やれ書類が面倒だとか、ギルドに所属してるのにそのギルドをないがしろにするとか、後々は別にしても最初から地元ルール無視・関わらない
とかするくらいなら「流れの怪しい商人、驚きの品が驚きの価格で！」ってその日限りの露店を不定期販売でいいのに
なぜ店を持ったのか…
- 952 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 09:19:18.61 ID:9TbzT/aF.net
- >>949
商売自体は最初は亜空の果物とか売るためじゃなかったっけ？
でレンブラントの一件で呪病を嫌悪するようになって薬も扱う万屋に決めた
ただ本人が何か売ることもなければ呪病の薬開発も澪の眷属任せで本人が何かに貢献してる描写は皆無だけど
初期の方だと定期的に魔法の開発してたけど今はしてないっぽいしガチで戦力以外役立たずだなあの若様
まぁ亜空を維持するのが一番の貢献なんだろうが
- 953 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 10:48:53.00 ID:oL2uOKbk.net
- まぁ、この作品はもともと主人公本人が有能で･･･って言う話じゃないし。
異世界に来てすぐ巴や澪なんかの、「超強力で、主人公より有能」っていうお付きが付くのが他の作品と違うところ。
この作品は、最初の最初から「主人公は目立たず周りがすごいと言われる」っていう方向なんだよ
だから真の容姿もそういう方向で設定してるんだろうし
でも「わかる人だけは真の価値を判ってくれる」って言うところにカタルシス
仮に知力も計画性も有能にしちゃってみ？今度は「識とか巴とかいらねえんじゃね？なんで出したの」ってなるよ
それにそんなふうにしたら、よくいる軍師型とか商人で立身出世するタイプのなろう主人公とかわらんしな
- 954 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 10:56:58.54 ID:nhv7IcZ2.net
- いざとなれば亜空に引きこもるって楽観視してるけど、あの世界のヒューマンや魔族からしたらずっと引きこもってくれた方がいいよな
ヒューマンの世界に関わり続ける理由も薄いし、ケリュネオンでシムシティだけやってればとは思う
- 955 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 11:05:03.77 ID:vD/k5SvZ.net
- ヒューマンと魔族はほっとけば総力戦でどちらか全滅まで駆け込みそうだから真みたいな領土の野心がないスーパーパワーが抑止力やってくれればどちらかが絶滅寸前とかにはならんと思う、甘い考えだがね
- 956 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 14:32:23.23 ID:s54Xm0T3.net
- 一番良いのは敵部隊を語って真の身内を殺す事やね
ヒューマンなら魔族と語って、魔族ならヒューマンと語って
んでお前は危険なので国が総意で殺すと決めたとか
- 957 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 14:57:20.19 ID:fe0z5eQ3.net
- 騙る、な
揚げ足取る気はないんだが気になってしまうんで
- 958 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 16:02:52.10 ID:1S5+cFXH.net
- ヒューマン戦力で殺せそうな真身内って誰だ…
一番外出多いのは商会組か娼館お仕事組だろうが…多分一番弱いのは学園生徒ズだろうし
あーレンブラント姉妹が一番手軽なアウト札かもしれんな…といっても亜空組より更に格下の生徒でも
ヒューマン基準上位だし、勇者とか前線精鋭をそれなりの数ぶつけないと無理な気が…
- 959 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 16:56:29.12 ID:s54Xm0T3.net
- >>958
今ローレルにいるじゃん？
その間に魅力の香を使って幾らか魔族を操る
んで学園都市なりツィーゲなり真と仲良くしていた奴を殺す
殺せないなら魅力の香をこっそり使ってわざと負けさせる
最終的に一番強いトアらへんと相打ちという形に無理矢理させて終了
流石に何日か経過すれば魅力の匂いは消えるだろうし
大勢の前で争わせて魔族が魔王の命令でみたいなのを匂わせればいけるんでね？
- 960 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 17:04:44.32 ID:s54Xm0T3.net
- ついでに［真と親しい奴］と公言しておけば
真が悪くなくてもヒューマンは馬鹿だから憎んだり恨んだりするだろうし
それで悪口や陰口を言わせれば従者は黙ってないだろう
元々良い感情は持ってないしな
上手く暴走すれば魔族は壊滅
そしてヒューマンに見限って亜空からでない
良い感じじゃね？
なお横槍は喰らわないものとする
- 961 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 17:20:36.73 ID:+iUKaPmO.net
- 突っ込むだけ野暮かも知らんが巴がポルンガになってしまったからもうそれ系統の陰謀は無理なのでは…
記憶は読めるし、死者は蘇生するし、距離の問題も意味ないし。
- 962 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 17:31:16.45 ID:s54Xm0T3.net
- >>961
流石に蘇生可能時間が有限だと考えたい
魅力の香を使ってるのを他者にバレないようにすればいけるはず
いっそバレても裏の裏をかいたということで
マコトにヒューマンを滅してもらうためにわざと仕組んだ風に見せるとか
まぁ更新ないから意味ないけど
- 963 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 17:35:57.75 ID:JseEsaYo.net
- スマン、もうちょっと整理して説明してくれないか
正直何がどうなってどうしたいのか分からん
宝クジ買って当たったらその後の人生みんなハッピー！イェイ！っていう感じに辛うじて読めるんだが
- 964 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 17:39:52.48 ID:q3orJ/lX.net
- リノンとか
- 965 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 18:16:25.93 ID:s54Xm0T3.net
- >>963
取り留めのない話をしてすまんな
・魅了を使って多数の魔族を操る
・ツィーゲや学園都市を襲撃し、［真と親しい間柄のヒューマン］を積極的に襲う
・明らかに倒せないヒューマンは魅了を使って油断したっていう体で殺していく
・最終的には一番強いヒューマンPT(トアPT以外でも可)と相打ちで全員死亡(台本通りの茶番で)
・ローレルにいる真に連絡する術はないから緊急要請を出せず数日経過(なんなら学園都市に使った連絡妨害装置を使ってもいい)
・真たちが到着した頃には魅了の匂いも消え、死者蘇生も間に合わず全員死亡
・更に馬鹿なヒューマンは真の所為でこうなったと罵る(若しくは陰口など)
・従者達は調査し、記憶を探るが有力な手がかりはなく、そもそもヒューマンに好意的な印象はないので住民の真に対する悪口に悪感情ばかり募る
・ここで魅了を使って真に魔族を滅ぼさせようとしているのではと仮説を考える
・そしてヒューマン(智樹)の仕業と仮定しながらも調査を続けていると、魔王の勅命の書類をある住人の記憶に中から見つける(もちろんこれはフェイク)
・内容は真をどうやったら味方につけれるか、というもの
・つまりヒューマン(智樹)が暗躍したように見せかけた魔族の策略
・実際にあり得ない話ではないしヒューマンの悪口により真のいう避難場所(亜空)に腰を据えさせることも出来る
・勿論そんな部隊はないと魔王は言うが魅了されていた魔族がそれらしき架空の部隊をフェイクで残す(勿論かなり隠して、あと魅了されてる奴はとっくに死亡)
・そして魔族vs真の戦争の始まり
- 966 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 18:27:31.58 ID:+iUKaPmO.net
- >>965
・真に連絡する術がない
・真の界にすら魅了の痕跡が分からない
って根幹の部分に無理があると思うけど…。
せめて支店がないリミア、帝国あたりで事を起こさないと巴の蘇生のタイムリミットすら越えられないんじゃないか？
- 967 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 18:35:11.31 ID:r9MjRXpN.net
- >>965
＞・最終的には一番強いヒューマンPT(トアPT以外でも可)と相打ちで全員死亡(台本通りの茶番で)
ツィーゲでここまでの大事になるまでに亜空勢に連絡が行かないはずがない
学園都市にはルトがいるから無理
- 968 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 19:03:18.85 ID:s54Xm0T3.net
- 亜空って真や従者の手を借りずに移動できたっけ？
亜空に移動できる門とか設置してたっけ？
色々記憶がうろ覚えになってるわ
すまんかった
つーかルトがいるのも忘れてた
ダメだわ一回読み直す
- 969 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 19:07:28.57 ID:Vc3sCzLr.net
- そもそも何の話してんねや？
- 970 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 19:11:34.10 ID:gzZ9n88a.net
- >>968
門はどっちか忘れたけどまず念話できるんじゃ？
- 971 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 19:37:30.78 ID:s54Xm0T3.net
- >>970
連絡妨害装置で念話もダメにしてたと思ってた
すまん
- 972 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 19:38:19.41 ID:JseEsaYo.net
- 中々面白かった
- 973 ：この名無しがすごい！：2018/08/29(水) 23:24:18.85 ID:rQMVB6/J.net
- ロッツガルド編の変異体騒動でどこでも移動できる便利な剣使ってるふりしてたじゃん
あれは移動アイテム使って商品を運んでたって他の商人に思いこませる為だったのかもな
でアイテム壊れたからもう謎流通できないって見せかけてるから
変異体騒動以降のロッツガルドでは他の商人に流通経路疑われるような売り方はやめちゃったんだろ
- 974 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 00:43:23.54 ID:HmORqXuH.net
- 否。動機は商用ではなく政治、軍事用。
相手は同業者ではなく、国の上層部と他国上層部。
- 975 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 03:21:34.20 ID:Udg0qnUq.net
- よく考えたら真にとって死んだら悲しむ人間っていないんだよなあ
- 976 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 07:56:07.67 ID:J1pcqGRL.net
- まあ
人間は響と智樹と後はお年寄りしかおらんからな
失った所で悲しくもなんともない
- 977 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 08:07:19.27 ID:Udg0qnUq.net
- 竜も蜘蛛もオーク娘も死んでも悲しまないんだろうなあ
- 978 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 08:25:56.87 ID:On3YsYF6.net
- 真は亜空以外には何の好感も執着も持っていない感じがする
ヒューマン社会で生活してるのも初期から亜人しか会ってなく亜空も亜人だらけだから人恋しくなったってだけだし
実際それなりに面倒見た生徒たちもあくまで他人で卒業後どこに行ってどんな目に遭っても構わないってスタンスだしな
亜空の亜人以外が死んでも、例えレンブラント辺りが暗殺されたとしても敵討ちすら考えないと思うわ
- 979 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 11:09:53.00 ID:VeiAnqyH.net
- >>965のは目の前でルトとの一戦見たのに真を敵に回そうとか無理だろｗ
そもそも話そうと思えば魔王やロナとは話せるし、むしろ今のローレルの後なら
急激な変化でむしろ魅了を疑うレベルｗ
始まるなら魔族vs真でなく帝国ｖｓ真だろうな…今回の魅了の件もあるし
>>978
流石にレンブラント辺りなら動くんじゃね？
それか「後で若が～」「まだ利用価値が～」辺りで巴が
生徒関係なら入れ込んでる識が
今回のローレルみたいな調味料・食材絡めば澪がそれぞれ真に提案して動くとは思う
- 980 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 11:17:01.90 ID:emzcb08+.net
- そろそろ次スレか
「コミックス第５巻、10月下旬発売予定」
だね>980
- 981 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 15:07:43.76 ID:J1pcqGRL.net
- なんか同じ作品を読んで出た感想だと思えない様なものがちらほら有るな
巴とか澪を死なせたifの自分に対してブチ切れてたのに…
- 982 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 15:37:01.11 ID:CvT5VbVC.net
- つまり読んでないんだろ 別の意味で
- 983 ：978：2018/08/30(木) 18:32:51.37 ID:Udg0qnUq.net
- 蜃とかヒロインなのか何なのかよく分からんな
澪も
- 984 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 18:37:20.70 ID:O/IJe4xV.net
- だいたい主人公がお付き合いする気が無いんだからヒロイン成立しないんだよなあ
子供だけ欲しくなったりするご都合展開までなさそうだし
- 985 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 18:42:13.30 ID:O/IJe4xV.net
- ごめんスレたて規制くらってるそうです、下記テンプレ
月が導く異世界道中について語るスレです
アルファポリス
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
最新14巻 2018年04月05日
アルファポリス（コミカライズ）
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
最新5巻 2018年10月下旬発売予定
次スレは>984が宣言して立てて下さい。無理なら番号指定等
前スレ
【月が導く異世界道中】 あずみ圭 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529285613/
- 986 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 18:48:53.48 ID:BUuzNPZ3.net
- まぁ、言うて珍しいよな
ヒロイン無しってのも
- 987 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 18:55:55.17 ID:xcdXLnY3.net
- >>985
だから番号指定してくれってのw
たとえば985とか
- 988 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 20:00:14.46 ID:EVrvn4Gr.net
- テンプレ読めないとか
どんだけお花畑だヒューマンは
【月が導く異世界道中】 あずみ圭 5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1535626581/
- 989 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 20:05:41.31 ID:Udg0qnUq.net
- でも元の世界で好かれてた
- 990 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 20:12:21.12 ID:On3YsYF6.net
- >>979
それ結局のところ真個人の感情じゃ動かないってことじゃないですかやだー
- 991 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 20:16:18.01 ID:BUuzNPZ3.net
- >>984
うーん、それなー。
- 992 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 21:03:18.14 ID:I4DCfIvN.net
- >>988乙
宣言せずに立てる貴方もヒューマンなのでは…？
- 993 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 21:03:56.50 ID:CvT5VbVC.net
- >>984
とりあえずヒロインをググってこい
- 994 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 21:31:02.92 ID:EJfqFkoH.net
- >>988
スレたてありがとう！テンプレも読めないヒューマンですまんかった
ヒロインで検索してきたけど虫女神がヒロインって事で良いのかな響は所詮小物だしなあ、真と虫女神がガチバトルやって背景だの事情とかわかると主役になるわ…
- 995 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 21:47:08.53 ID:VeiAnqyH.net
- >>990
個人の感情で動き＋従者組でさせドン引き？だったのはハザマ？自称空間能力系の亜神？の時ぐらいか
あれは両親とか亜空組を馬鹿にされたり贄に出せって言われたんだっけ
- 996 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 21:59:05.79 ID:CvT5VbVC.net
- >>994
普通に巴と澪がヒロインだろ
なんでこんな初歩的な論議しなきゃならんのや
ヒロイン倒したいヒーローって矛盾するあーいやそんな話も出来んこともないか
- 997 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 22:01:17.51 ID:k0CSBCyv.net
- ヒロインが敵国に移住して敵対関係になって戦ってるなろう小説なら知ってる
- 998 ：この名無しがすごい！：2018/08/30(木) 23:14:38.71 ID:rrobddeW.net
- スレ立ておつ
澪がいちばんかなー
温泉回でのおっぱい、若様も意識したり
酔ってたとはいえ夜伽了承のときもあったな
- 999 ：この名無しがすごい！：2018/08/31(金) 02:46:35.57 ID:5Yn89QpG.net
- >>995
あのシーンは好きだわ
戦闘以外は何の頼りにもならず時には都合よく利用されてるレベルで従者に流されてる真が自分の感情で暴走したのには人間味と主人公感があった
- 1000 ：この名無しがすごい！：2018/08/31(金) 06:27:56.55 ID:GESqBU7w.net
- 澪たそなら蜘蛛に戻っても愛せる
- 1001 ：この名無しがすごい！：2018/08/31(金) 08:03:59.78 ID:YtqUba/h.net
- アニメ化とかしないかなぁ
- 1002 ：この名無しがすごい！：2018/08/31(金) 10:44:20.44 ID:ZoWNRYMZ.net
- 澪の「空と海をつ・・・」
の後は何言おうとしたんだ？
作った？司る？
- 1003 ：この名無しがすごい！：2018/08/31(金) 11:24:40.20 ID:Wezoy2pZ.net
- >>999
あのシーンは召喚に生贄が必要なのを知っててお試しで呼び出し手ぶらでお帰り願おうとした真にも非があったから感想欄が荒れまくってた記憶があるな
- 1004 ：この名無しがすごい！：2018/08/31(金) 12:00:54.23 ID:dk6M+js2.net
- >>1003
あの時の真は想像力0のアホだからしゃーない
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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