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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part113
- 1 ：この名無しがすごい！：2017/06/22(木) 23:22:32.26 ID:RFcaqsi8.net
- このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part112
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497960540/
- 2 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 07:41:00.25 ID:DMohFmqn.net
- やれやれ >>1乙 なんかして目立ちたくないんだがな…
- 3 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 07:47:12.17 ID:qpMOkhJz.net
- ふむ、>>1乙
- 4 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 07:53:59.03 ID:mah7Qj+r.net
- 「ま、まさか、新スレをこんなに早く！？」
「スレ立てなんて>>1にとってはいつもの事さ、いちいち驚いてたら身が持たないぜ？」
- 5 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 07:59:35.34 ID:vTTJtR/V.net
- 「>>1乙
高知転移だと！？ そんな馬鹿な！」
- 6 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:01:33.92 ID:LQBEGjd4.net
- 最近180℃考え方変わってきたわ。このスレで布教されているのは根底に女を丁寧に扱え、
屑ハーレムはサイコパスに等しいという雰囲気の教えがある
安定して売れている小説を見ても劣等生、ダンまち、本好き、平均値など女向けや女性を丁寧に扱う恋愛物が多い
なろうランキングでも女向けっていうだけで無条件に打ち上がっている(すぐ落ちる)
よくよく考えたら全く面白くない本ばかり。自分はこんな下らない本が読みたいわけじゃない
むしろババアうぜーと感じ始めた。それにくみする童貞もウザい
屑ハーレムよりババアクラスタのほうがイラつく
- 7 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:02:21.42 ID:cQ2JYgPq.net
- もしかしてまた何か>>1乙 しちゃいました？
- 8 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:03:38.89 ID:vTTJtR/V.net
- >>6
１８０℃も温度が上がったんなら脳溶けるんじゃね
- 9 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:06:03.33 ID:qgM5C1jf.net
- 「>>1、凄いです」
「>>1様、流石です」
「>>1は、出来るやつだ」
「>>1…凄く、尊敬…」
- 10 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:25:42.95 ID:3Kj0pbDa.net
- >>6
俺も360度変わってきたわ。
- 11 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:26:34.85 ID:DpZADt5H.net
- さすが>>1乙なのです////
- 12 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:30:35.01 ID:vTTJtR/V.net
- >>10
お、俺なんて720度変わったんだからな!
- 13 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:31:48.03 ID:m6PJWKNQ.net
- ＞俺は普通の高校生。ただ、”ある一点”をのぞいては、だが・・・。
こういう糞寒いフレーズが嫌い
それ普通って言わないんですよ
- 14 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:33:24.99 ID:X6gX60uh.net
- >>13
しってた
- 15 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:41:50.66 ID:VfFA08LS.net
- 中学時代の昼休み
>>6 「…ﾎﾟﾂｰﾝ」
女子数人 「ジャンケンポン！ キャー負けたー！」
ジャンケンで負けたらしき女子が近付いてくる
負けた女子「えー本当に言うのー？」
取り巻き「キャハハ早く言いなよー。せーの」
負けた女子「友達になってくれませんか？」
>>6 「？？？」
負けた女子「もーヤダー！ サイテー！」
取り巻き「キャハハ>>6君喜んでるよ。もっかいちゃんと言ってあげなよっ」
負けた女子「マジキモいんだけどー」
俺「……」
- 16 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:42:47.51 ID:A3RACW7o.net
- 主人公が開き直ってる悪役ハーレムも意外にこのスレでは支持率高いみたいよ
（最近話題のフェミ腐さんたちを除く）
一貫性が好まれるのかも
- 17 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:49:45.96 ID:3HALxCYQ.net
- だからハーレムはいいと言ってるだろうが
問題はハーレムがつまんねーことだよ女に個性があってこそのハーレムだろうが
数だけ増やしてもなろうしゅ本人なら楽しいかもしれないが読者は楽しくない
それとハーレムやりつつ純愛よそおうのは単純に気持ち悪い
複数の女から言い寄られるも一人を選ぶなら純愛風でもいいが全員と肉体関係もった上で純愛とかないわー
- 18 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:59:11.98 ID:zoTp/0rC.net
- >>15
見てるだけで止めないなんてお前最低だな
- 19 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 08:59:36.46 ID:7F1q9RkG.net
- 純愛系もプラトニックと一穴主義に分けられそうだ
- 20 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:00:31.27 ID:cMxYzZ+/.net
- ハーレムも悪役令嬢もコローシュさんの滅殺対象やで
- 21 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:01:51.21 ID:NcDXM5jT.net
- 一部のエロ豚さんの定義では陵辱以外は純愛らしい
- 22 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:05:05.58 ID:l1q4j+q4.net
- 財産目当てに死に掛けの老人と結婚する女も純愛になるね♪
まぁ確かに金に対しては純愛か…
- 23 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:07:23.10 ID:YYjM/4Bs.net
- 金が好きであることと老人が好きであることは両立出来るのでセーフ
たまたま金持ちを好きになっただけだから…
- 24 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:10:56.32 ID:n0XrPmmf.net
- オークといい純愛といいエロゲ脳に掛かると定義が変わるなぁｗ
- 25 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:22:26.74 ID:RVg2036O.net
- 「あ、この展開テンプレだな」
↑
こういうのほんと止めて
- 26 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:28:00.98 ID:bciO7RI+.net
- エロマンガ先生内でラノベはターゲットが絞れていれば絞れているほど面白い
って台詞があったな
波紋と同じく広く浅くより狭く深くの方が
ターゲットの趣向に合う
で、なろうの場合作者の願望・欲望が世界観、なろうしゅに反映され
その世界を気に入る場合は
その願望・欲望に近い物を読者が抱えている場合が多い
ハーレム、チーレムが好きな奴は性欲満載で女性人格なんてどうでもよく
純愛を求めている奴はそもそも女性に対する妄想しか持ってない
そんなところじゃねーの
- 27 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:33:28.58 ID:ent9WBpW.net
- >>17
人類誕生から今に至るまで20万年間はハーレムこそが純愛だったのが普遍的価値観だったんだぞ
猿人だった期間も含めると更に天文学的な長さになる
独善主義が純愛になったのは精々数百年だ
それまで一穴主義は異常者扱いだった
- 28 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:34:29.79 ID:nYMvNeYn.net
- いわゆる非戦闘職なのに魔物狩ったり野盗退治したりして無双するのはちょっとやめてほしい
- 29 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:36:09.84 ID:RVg2036O.net
- 釣りなのかいつもの人なのか
- 30 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:36:55.53 ID:7F1q9RkG.net
- 初恋だけが純愛 片思いだけが純愛 愛のために死ぬのが純愛
プラトニックだけが純愛 心中だけが純愛
生活費とか家事労働がからんだら純愛じゃない
子作りしたら純愛じゃない
恋人を友達に自慢したら純愛じゃない
恋愛市場を意識して自分と相手のつり合いを考えたら純愛じゃない
- 31 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:38:30.60 ID:j5BaHeCu.net
- >>27
よくそんなＭＭＲみたいな事を考えられるなｗ
- 32 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:40:08.09 ID:btvoVo5+.net
- >>28
左様
- 33 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:41:31.91 ID:bciO7RI+.net
- 異世界物で純愛自体成立が難しいからな
○○に脅される、怯えている状況をなろうしゅが解決する
「なろうしゅさん強い！ありがとう！好き抱いて」
めっちゃくちゃ打算満載だからな
もう、ダンジョンに潜ったら迷宮の角曲がるときに
食パンくわえた女戦士（ビキニアーマー）とぶつかる展開くらいないと純愛むりじゃねｗ
- 34 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:43:08.86 ID:YYjM/4Bs.net
- いや、普通に恋愛すりゃいいじゃん
仲間から絆を紡いで恋に発展させるだけでよくね？
- 35 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:43:54.14 ID:SVa3XX9r.net
- 実際は自然界は乱婚が一番多いんだけどな
ハーレムとか少数派
- 36 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:45:01.58 ID:CbTbOuR9.net
- >>34
しってた
- 37 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:47:43.23 ID:bciO7RI+.net
- >>34
なろうしゅが無双しちゃうからな
ギルド職員「あーFランクだとこれは受けれないですね簡単な仕事からー」
なろうしゅ「じゃこの駆け出しPTで洞窟のゴブリン退治に」
↓
ヒロインA「始めまして駆け出しのヒーラーです」
↓
ヒロインA「ゴブリンだけと思ったらゴブリン・シャーマンが！らめぇ捕まったら犯される」
なろうしゅ「ほい！ほい！ほい！さすがRPGで雑魚のゴブリンだ」
ヒロインA「強い！抱いて！」
なろうしゅ「これって強すぎる？やれやれ目立ちたくなかったんだけどな」
こんなんだからなｗ
地道にはぐくむ前に強さで打算しか出てこない
- 38 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:48:47.97 ID:ent9WBpW.net
- 異世界が全て現実世界より劣ってるなんて都合のいい設定より
異世界が現実世界より優れたハーレムやステータスとか言う定番を持ってても不思議ではないと思う
- 39 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:49:38.64 ID:Wbp/tJEr.net
- じっくりやってたらブラバされるという事情もあるし、基本的に男作家は恋愛描写が苦手というのもあるわな
- 40 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:50:21.17 ID:CbTbOuR9.net
- やっぱ釣り人じゃねーか
- 41 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:52:20.53 ID:obkIOUOA.net
- 陳腐なチーレム物にするくらいならいっそ恋愛要素カットでもいいんやで
まぁチーレム物も恋愛物とは言い難いけどｗ
- 42 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:55:34.74 ID:8FbukZzB.net
- 結局なろう主のいう「普通の人生」の普通の閾値が異常に高いだけなんだろうな
「ハーレムが作れないのはこの際しょうがないし我慢するとはいえ、せめて政略結婚はしないと普通じゃない」みたいな
お前どこの天皇家だよってレベルのこと平然とほざく作品多いし
- 43 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:56:33.46 ID:rs022vUj.net
- ハーレムとは言わず正妻の他は妾集団で良いじゃん
まあはるか昔からハーレム以前にレイプ、浮気、不倫、同性愛、誘拐婚とかのほうが自然に多い事例だからね仕方ないね
- 44 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:56:36.48 ID:xt8U1kRX.net
- なろうしゅ「ひいいい助けてパパー」
ヒロイン「オマエがパパになるんだよっ！ オラッもっと気張っておっ立てろや！」
たまにはこういうのがあってもよい。
おねショタ探すけどショタが攻めるのは良くない。よくない。
- 45 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 09:57:23.67 ID:xt8U1kRX.net
- >>41
したくなくてもカプを強要される圧力あるらしい
- 46 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:04:06.00 ID:LQBEGjd4.net
- 純愛賛美でババアクラスタ作品増えるなら要らないな。つまらないから
ダンまちとかあんな人気作品でもセックスしないし、わざとらしい女受け展開するから
アヒル口してる女見るようでムカつくよな
やっぱりなんでもありじゃないとつまらないよ。純愛でもせめてベルセルクくらい欲しいね
ババアがポイント入れる要素はつまらないっす
- 47 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:05:10.23 ID:3HALxCYQ.net
- >>42
若い頃の美智子様は美しかったな
あんな美人と結婚できるなら一穴主義も悪くない
- 48 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:06:32.21 ID:ent9WBpW.net
- なろーしゅがハーレム作って優秀な遺伝子を後世に残さない方がイラつくわ
- 49 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:08:03.58 ID:3HALxCYQ.net
- なろうしゅの遺伝子は優秀かどうかの議論が、今始まる
- 50 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:08:06.44 ID:RUWaynEP.net
- >>46
お前さ
いい加減ノクターンに行けよ
- 51 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:10:37.56 ID:xt8U1kRX.net
- 神様「次のチート転生者連れてきたよ〜、番組の都合で前のやつの百万倍強いよー」
- 52 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:16:24.96 ID:LQBEGjd4.net
- >>50
ババアちょっと意味分からないよ
- 53 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:16:46.53 ID:aEjYSBga.net
- >>49
ハーレム好き作者の場合なろーしゅの子供が優秀になります
- 54 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:18:50.62 ID:vABUteQK.net
- 俺、ホント、ハーレムの魅力って分かんねーんだよな。
さっさと最高の女一人に決めちゃった方が楽で良いじゃん。
冒険に女とかイラネーし。メンドクセーし。
女キャラが大量に出てきて、何がそんなに嬉しいん？
- 55 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:21:05.90 ID:Wbp/tJEr.net
- >>49
設定次第でどうとでもなるだろうしなあ
A：遺伝子的には一般現地人。チートは遺伝せず子孫は平均的一般人類
B：子孫に受け継がれる祝福や呪いのように、魔法的な要素でチートも受け継がれる
C：神のチートにより遺伝子が改造されており、子孫はチートではないが人類としては優秀
- 56 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:22:47.45 ID:MuFwTw7J.net
- >>54
ハーレムは要らんがヒロインは要る
マルチヒロインは世の流れだ
でもフワっとさせとけば十分で踏み込まない方がいい
デスマとか転スラとか成功者は大概上手く処理してる
- 57 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:24:20.14 ID:lb6NPX8i.net
- >>42
平凡な人生求めてオール平均値望む作品もあるしね。ナローシュの求める平凡普通レベルはかなり高い
- 58 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:24:30.93 ID:8FbukZzB.net
- なろう主にとってはハーレムとは「周りに自慢するためのトロフィー」だから
純粋にいろんな女を囲ってヤりたいとかそういうのじゃない
- 59 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:39:47.39 ID:LQBEGjd4.net
- >>58
それはなろう主じゃなくて当たり前の話。人類の歴史上、社会は男が操作してきた。男女平等の今ですら男が主導している
歴代の王家見てもたくさんの女を囲ったりしている
声に出しては言わないが支配階級にあっては女はアクセサリー、当たり前体操だよ
突き詰めたら多くの男がこれを望む
純愛で最高の女一人でいいってのは歪なババア理論。キリスト教のようにババアの布教で去勢されたらもう一生ババア脳だね
劣等生でも読んでたら
- 60 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:43:42.08 ID:3HALxCYQ.net
- トロフィーとしての役割しかないってすげーな
美人見ても俺のトロフィーにならねーかなとしか思わないのか
まずは真っ先にパンツみたいって思うもんだろ
- 61 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:49:32.20 ID:8FbukZzB.net
- >>60
基本劣等感と承認欲求の塊だからねなろう主
麻原彰晃とたいしてかわらん
- 62 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 10:56:14.46 ID:z7dNQjLK.net
- たまに閑話で奴隷ちゃんとかトロフィー視点でなろう主をベタ褒めする話とかあるけど
作者はアレをどんな気分で書いているんだろうとたまに思うが忘れることにしている
- 63 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:00:24.56 ID:j9pnoZe+.net
- このスレも遂にpart113か。みんなかなり異世界転生にイラついてるんだな。
- 64 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:01:07.60 ID:YYjM/4Bs.net
- どこかで見たような展開ばっかりだからなぁ
オリジナリティはどこ…？
- 65 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:03:26.01 ID:6esFmOdf.net
- >>52
>ダンまちとかあんな人気作品でもセックスしないし、
そう言うのはノクターンでやってろと言ってんだよ
- 66 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:04:47.99 ID:YYjM/4Bs.net
- セックス描写を頻繁に突っ込む作品とかなんでノクタ行かねぇんだろうって思うわ
長編で一回挟むくらいなぁまあ、って思うけど
- 67 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:08:08.16 ID:Wbp/tJEr.net
- 抜けるレベルのガチエロじゃないセックスシーンなんてウザいだけだしな
- 68 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:15:07.62 ID:7F1q9RkG.net
- やれやれ、中田氏↓
- 69 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:22:31.44 ID:z7t7OF0n.net
- 前スレでも書いた、
「天使のミスで家族そろって虫に転生。しかし天使の加護で一定レベル毎に特別なルーレットチャンスがある」
という出だしのやーつー。
蟻の段階でめちゃ強いチートスキル持ち。レアスキルの“鑑定”も当然完備。
十数話進んだあたりのルーレットチャンスで「家族揃って異世界に転生させてください」で、人間として異世界転移。
真っ先に冒険者ギルドに行って、絡んできたチンピラ冒険者を半殺しにするという糞テンプレ展開開始……。
10歳前後の子ども達含めて登録しようとしたら、「そんなに高レベルの方を低ランクで登録して良いのか……」のやりとり。
天使&女神からのルーレットチャンスで食料、大金、豪邸、チートな魔法等をどんどん貰う。
そんだけ生活に困らないのに、レベル上げ目指して家族総出でダンジョン制覇を始める。
王都に移動したら、主人公である父親に15歳の天然美少女王女が突然惚れる。
主人公である父親、チートな戦闘力で単身“悪の帝国”へ込み皇帝へ説教、独裁体制を打破。
王国に戻ったら家族の前で王女に愛の告白とプロポーズ、ディープキスをして子ども達を発情（「パパのキス、エロいよードキドキ」）させる。
そして子ども達の学園編スタート……。
これ、57話までの大まかな展開。
別にネタに困って迷走したのではなく、どうも最初からの既定路線でこれっぽい。
主人公である父親にはハーレム作らせる予定臭いし、「家族ごと移転」て要素除くと、完璧なまでにテンプレチート転移ものの展開。
なーーーぜだーーーー!!??
- 70 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:23:49.90 ID:YYjM/4Bs.net
- よく読んだな…
- 71 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:25:12.71 ID:xt8U1kRX.net
- 何故もへったくれもない
それしかテンプレがないからだ
- 72 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:25:14.52 ID:z7t7OF0n.net
- >>70
親切なことに途中から、冒頭前書きに「前回のあらすじ」がつくようになったのだ。
そこは素晴らしい。本文読まなくてすむので。
- 73 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:30:19.77 ID:LQBEGjd4.net
- >>65
>>66
ババア以下のババア脳だなあ。今時好き合ってたら中高生でもセックスする
エロ関係なく、しない方が歪で非リアリティー。
ババアクラスタ作品は朝起ちもしない、無精もしない男が純愛する
ババアの脳ミソから生まれた愉快で歪な物語
- 74 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:31:20.46 ID:lb6NPX8i.net
- >>70
開始が読める内容だとついつい昔の内容を期待して読んじゃうもんだからな
俺もありふれ読んでいたとき、落下前にイケメン勇者とハジメちゃんのお前がリーダーだろ、しっかりしろよみたいな熱いやり取りにこいつぁありふれた内容じゃあねぇぜと思いが忘れられず暫く読み続けたよ
- 75 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:33:29.93 ID:3HALxCYQ.net
- >>69
家族っていうから夫婦+子供かと思ったらシングルファザーか
それにしても１５歳
父親よりも子供たちとの年齢の方が近いだろうな
- 76 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:35:56.68 ID:3HALxCYQ.net
- >>73
セックスするのにエロは関係ないとな
名言いただきました
- 77 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:36:10.98 ID:Wbp/tJEr.net
- あらすじやタイトルがテンプレそのままだと埋没するから釣り餌としてぶっ飛んだ要素を
入れただけなんだろ
ほんとにぶっとんだ話を書く気はないし能力もない
中古でも恋がしたいと言いつつ処女みたいなもんだ
- 78 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:37:49.89 ID:8FbukZzB.net
- 自分の娘とベロチューして発情させるわ
絡んできたチンピラ半殺しにするわ、王様に喧嘩売って王女とセクハメするわ
これだけ見たら、巨人小笠原コピペのカッスにしか見えんｗ
- 79 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:38:21.54 ID:MuFwTw7J.net
- >>7
中古でもってそうなん？酷いタイトル詐欺だな
- 80 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:38:26.65 ID:z7t7OF0n.net
- >>74
それなー。
途中から陳腐化するのが既定路線なら、最初から「オッス！ オラ糞テンプレ！」っ態度で居て欲しい。
上で書いたのは文章もノリもムチャクチャなんだけど、家族で蟻のミュータントに転生してた初期展開が
ディズニーとかの昆虫ものみたいな感じで新鮮に感じてしまい、ついつい読んでしまった。
「父親として家族の為にがんばる！」みたいなこと言ってた奴が、家族の真ん前で娘と同年代の第二婦人を作るとは……。
- 81 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:41:04.62 ID:z7t7OF0n.net
- >>75
ああ、書き忘れてた！
主人公である父、妻、娘、息子、娘の5人家族だよ！
最初から「28歳だけど20代前半に見える美人妻」が、異世界転移するとき夫婦そろって若い肉体になるけど！
- 82 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:41:20.24 ID:xt8U1kRX.net
- >>77
あるあるやな
昔の仮想戦記のトンデモ路線、でもやることはいつもと同じっての思い出した
- 83 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:41:37.50 ID:3HALxCYQ.net
- >>80
ちょっと待って妻も一緒に来てるのに王女に愛の告白＆ベロチューなのかよ！
- 84 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:42:07.67 ID:LQBEGjd4.net
- >>76
ババア脳は経験したことがないから想像もできないんだろうけど、寄生獣だってエロ目的でセックスしてるんじゃないのに
- 85 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:42:19.57 ID:MuFwTw7J.net
- >>81
息子と娘ｓはいくつになっちゃうんだよｗ
- 86 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:43:37.30 ID:HpYIBgL2.net
- 中古でも恋がしたいは、文字通り処女じゃない設定の方が
人物に深みが出て良かったと思うけどな。
物語の展開としても色々複雑にできただろうし。
何で処女設定にしたのかな？
- 87 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:43:47.32 ID:zoTp/0rC.net
- >>81
28歳だけど20代前半に見える美人妻ってなろうにしては偉い控えめだな
それぐらいの美人だったら探せばホイホイ見つかるぞ
- 88 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:44:09.98 ID:z7t7OF0n.net
- >>78
ああ、ここも書き方悪かった。
「中学生の娘を含む家族の目の前で、15才の王女に愛告白をしディープキス。それを見た娘たちが興奮」
という家族乱交をテーマにしたエロ漫画かエロゲみたいなシーンがあるのよ。
- 89 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:44:16.95 ID:xB6oJd1a.net
- 家族転移って珍しいけど、それでハーレム作るんだったら家族いらんやろ
- 90 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:45:27.07 ID:xB6oJd1a.net
- >>>86
アニメだと見た目ギャルだけど、実は優しくて良い子
みたいのが人気だったりしたしその路線なんじゃないかな。
- 91 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:46:44.72 ID:6BHz8EFj.net
- ハーレムと近親相姦が好きな作者か
ノクタ池
- 92 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:49:14.20 ID:MuFwTw7J.net
- >>86
まあ同意する
てか、テンプレ外しと見せ掛けて釣ってからのテンプレとか
なろう内だけにしといてほしいわ
- 93 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:51:55.59 ID:z7t7OF0n.net
- なお、最新話近くの展開では、「王国内の孤児院の不正をただして、1000人以上の孤児を助け、
（女神に貰った大金で）500人くらいの職員を新たに雇用する」
まさに聖人君子な活動をして、おそらく次にハーレム入りするであろう女キャラのハートをがっちり掴んだ模様。
- 94 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:53:12.33 ID:8FbukZzB.net
- しかしまぁなろうオタのあのスーパーダブルスタンダードってどこから出てくるんだろうな
とにかくアクロバット擁護ってレベルのトンデモな理屈かえってくるんだよなｗ
- 95 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:53:52.77 ID:3HALxCYQ.net
- 妻が28歳で娘が中学生って妻が何歳の時の子だよ･･･
- 96 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:58:16.83 ID:xt8U1kRX.net
- >>95
きにするな
昔のアニメにゃ
女子高生の主人公の母親がそういう年齢で、１０歳出産かよという突っ込み入ったものもあったんや。
- 97 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:58:18.62 ID:YYjM/4Bs.net
- >>95
15歳で孕ませて16になってから出産、結婚。
妻の誕生日が３月３１日より前でなおかつ、４月１日以前に娘を出産していればギリッギリ早生まれで中学に入学できる
- 98 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 11:58:23.59 ID:81QrO3Ab.net
- じゃあ探してどうぞ
- 99 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:00:39.17 ID:z7t7OF0n.net
- >>95
すまんこ。
長女は一応12歳設定だった。
まあ奥さんを16歳で即出産させてるので、その時点で主人公結構アレだわ。
そりゃ15歳の美少女を第二婦人にしようとするわな。
- 100 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:03:48.59 ID:HpYIBgL2.net
- >>90
１巻だけ読んだけど、もろその路線なんだよ。
不良で腕っぷしが強くて、あいつ絶対ヤリマンだぜって学校中の
噂になっている無愛想な少女とオタクっぽい主人公が出会って
徐々に惹かれ合っていくっていう話の大枠は好きなんだけど、
実はヒロインがヤリマンっていうのは偏見で、本当は一度も経験がない
っていう衝撃の事実が判明して、何だかなぁってテンション下がったわ。
結局、いつもの童貞と処女の物語かよ、っていう。
- 101 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:04:27.54 ID:LQBEGjd4.net
- ババア喜ばせる作品よりいいな
万能女中コニー
なにが万能なんだよ。偉そうにするだけ。リアルだったら絶対ぶん殴られて終了なのに
なぜかババア作品は暴力を振るわれない。セクハラもされない。不思議な世界だなあ
- 102 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:06:33.21 ID:xt8U1kRX.net
- マイルドヤンキーとか言われてる感じのDQNがなろうでうける主人公の理想像なのかのう
- 103 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:07:36.62 ID:obkIOUOA.net
- >>48
引き篭もりニートの遺伝子は優秀じゃないだろｗ
チートはあくまで神様が後天的に恵んだもの
- 104 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:11:48.95 ID:7qrfqxFu.net
- >>69
そんなの57話まで読むとか修行僧か何かなの？
- 105 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:12:26.73 ID:MuFwTw7J.net
- >>100
きまぐれオレンジロードかよ
その設定は30年遅いってヤトリシノに言われるぞ
- 106 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:16:00.27 ID:8FbukZzB.net
- >>102
そんなん今からでも通販で警棒なりメリケンサックなりポチって薬局言って髪染材買ってくりゃ
二日後にはなれるようなお手軽なものをなんでいちいちウダウダ悩むんだろうな
- 107 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:21:32.49 ID:U2ur2RLJ.net
- 「もしかしてこれって最近流行ってるweb小説でよくある転成ってやつじゃ…」
↑
ほんとやめろ
- 108 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:23:15.89 ID:bemU6RtS.net
- >>107
でもお前らが転生したら同じ事考えちゃうんでしょ？
- 109 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:25:28.14 ID:i1ksKeYQ.net
- つーかその昆虫転生、嫁はハーレムを許容してるのか？
それともまさか今後自分も逆ハーレム作る展開なのか？
すげーなそこまでいくと
- 110 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:28:11.64 ID:81QrO3Ab.net
- おまえは大川隆法先生の話を聞いてweb小説でよくある、とか謎の発想をするのか？
- 111 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:28:11.77 ID:HpYIBgL2.net
- 要するに安易なメタセリフは白けるだけっていう事なんだと思う。
- 112 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:28:24.39 ID:bemU6RtS.net
- >>104
>>109
あれをあえて読んでバカにするのは、犬のウンコを探して棒で突っつくのと同じ行為
- 113 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:30:30.98 ID:bemU6RtS.net
- >>110
そんな不遜な考えするわけないだろ
- 114 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:30:32.67 ID:U2ur2RLJ.net
- そもそもweb小説ってのは一般的には全く流行っていないから…
作者の生きてる世界のせまさをめっちゃ感じてしまう一言がアレ
- 115 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:36:18.64 ID:i1ksKeYQ.net
- とりあえず読み始めてみたんだが1話めからもう難易度高すぎてつらい……
女神様頭悪すぎだろ、説明はいいけど読みやすい説明にしてくれよ
- 116 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:42:07.89 ID:i1ksKeYQ.net
- 虫に転生したという設定の特異さで客を釣りたいのにその転生まで4話もかかるってもうだめだろ
それまでずっと家族の旅行日記だった……
いやさ、現実世界の様子や詳しい死因が今後に関わってくるならいいんだけど
そうじゃなければさくっと転生しろよ
- 117 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:42:51.28 ID:LQBEGjd4.net
- 打ち上がってもない作品を自分から見に行って叩くっていきにもババア脳やん
悪役令嬢や婚約破棄はそのレベルで打ち上がるからね
- 118 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:43:55.39 ID:Wbp/tJEr.net
- なろう読者に感情移入させやすくするのが目的だろうから、「ウェブ小説で見たことがある〜」までは
ギリ許容範囲
その後、主人公がなろうのお約束・テンプレを前提として「アレはあるのかな？」「鑑定！鑑定！」
「転生といえばこれだよね」とか始めるとブラバ
- 119 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:50:50.61 ID:81QrO3Ab.net
- 本にするのが目的じゃなかったのか？
なろうでしか通用しないもの書いても意味ないじゃん
- 120 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:51:46.55 ID:j9pnoZe+.net
- ステータスオープン！
鑑定！又は鑑定さんと脳内会話
俺の能力やべぇ！偽装！
学園編
受付嬢がオペラ並の声で驚く
これらの要素が有るだけでゲロを1リットル吐くことができる
- 121 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:52:04.09 ID:lb6NPX8i.net
- 異世界ってことをすんなり納得させる理由として使うだけなら昔からある手法だからね
- 122 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:53:55.93 ID:7qrfqxFu.net
- >>114
しってた
- 123 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:54:18.73 ID:hmq8flvi.net
- 高知県室戸市名物シットロト踊りの話題に乗り遅れてしまった
- 124 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 12:56:02.59 ID:cGT9tq3z.net
- >>120
そんだけ一気にきたら気絶するわ
- 125 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:01:41.36 ID:i1ksKeYQ.net
- 昔はゲームや漫画でよくある展開、だったのがネット小説を読む層の趣味が多様化してきたから
共通項であるネット小説をそのまま引き合いに出す方向に変わっただけだろ？
- 126 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:03:15.38 ID:PKEDSy05.net
- >>120
ギルドお約束セットは当たり前すぎて入れてないのかな？
- 127 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:08:01.84 ID:kMUjfSsp.net
- >>25
気持ちはものすごくよく分かるけど、そういうテンプレ小説の主人公は、読者が共感しやすいような負け組になるはずで、
それなら読者と同じくテンプレなろう小説大好きってなるのは、ある意味必然だと思うんだ
むしろ、オタク負け組主人公のくせに、テンプレ系に疎い主人公の方が不自然に思えるという
- 128 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:17:11.42 ID:SWUhbXJ9.net
- 実際冒険者に必要な技能を見繕ってみると
とてもじゃないけどごろつき同然の連中には務まらない気がする
- 129 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:17:12.03 ID:xB6oJd1a.net
- いや、なろう読んでない負け組オタクなんてたくさんいるだろ…
- 130 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:18:47.31 ID:f1AWdKiA.net
- ゾンビパロディとかゾンビコメディとかのお約束と同じだな。
「この展開、ゾンビ映画で見た」って、ゾンビ映画の登場人物に
言わせるのと一緒。
要は、RPG的英雄物語のパロディなんだよな。テンプレって。
でも、滑ってるパロディ物って、ホント見てられない。
- 131 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:18:50.94 ID:xB6oJd1a.net
- >>128
ちゃんと住み分けすれば大丈夫でそ
採取、討伐、護衛
って３つそれぞれにギルドランク設定してるのとかもたまに読むし
- 132 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:22:06.87 ID:PKEDSy05.net
- 初心者に絡むﾋｬｯﾊｰに護衛は任せたくないなｗ
- 133 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:27:26.77 ID:Uw47yccL.net
- なろう作品の神様に対する扱いクッソ嫌い。
神のミスで〜とかいう死んだ原因を全部神に擦り付けるのも嫌いたし、
神に対して駄目出しとか転生特典()要求とかも嫌い。なろーしゅ全員クレーマーかよ
- 134 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:28:45.94 ID:R5fgOzY3.net
- 中堅冒険者さんは初心者どころか依頼者に絡む事もあるからなｗ
- 135 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:29:49.76 ID:2orlN4Js.net
- 中年でDランクなのに威張るなや
- 136 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:32:10.04 ID:hmq8flvi.net
- ドラクエの腐った死体さんは何故かゾンビの話題の時に仲間に入れてもらえない
モンスターなのか、人なのか曖昧だからかな
- 137 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:35:23.58 ID:HmMOmR/1.net
- >>133
左様
- 138 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:36:34.91 ID:wJ/INlhC.net
- ＞中古でも恋がしたい
タイトルで非処女の純愛を期待して読んだら、残念処女でしたとか
逆にタイトルで処女厨は敬遠するだろうし、損しかしないタイトルやな
っていうか、そもそも出落ちタイトルって時点で終わっている気がするけど
- 139 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:37:41.84 ID:SWUhbXJ9.net
- >>131
ちゃんと仕事分野ごとにギルドランク設定してるならまだしも
採取は当然野草なんかの知識が要るし
討伐は戦闘技術以外にも魔物に関する知識（生物学？）が必要だし
護衛は要人と接する機会があるって考えると高いレベルで礼儀作法が求められそうだし
仕事中に言語の違う異種族との交渉やらもする可能性まで含めると
この辺全部できる奴って異世界補正抜きにしても超人なのでは
- 140 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:51:40.88 ID:3HALxCYQ.net
- Ｓランク冒険者を倒したらＳランク！なんて愉快な冒険者ギルドもあることですし
- 141 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:53:43.51 ID:lDCNFlw3.net
- 冒険者は底辺だとか言われてるけど街から出ればそこらに人襲う魔物が跋扈してるような世界観ならそれなりに社会的地位が確立してると思うけどなあ
まあ結局設定次第ってことで終わっちゃうんだろうけど
- 142 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:55:41.57 ID:/EcKPr4I.net
- でも、中古でも恋がしたいは、来年あたりアニメ化されるかもね。
絵が可愛いし。
おれ自身は、もう学園ラブコメにドキドキする年でもないから
もう別に良いかなって、感じだけど。
- 143 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:56:58.93 ID:lb6NPX8i.net
- 採取と一言で言っても地域によって求められる知識は違うからランクはジャンル別地域別に分類しないと駄目なのではないだろうか？
- 144 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 13:59:25.01 ID:xB6oJd1a.net
- >>141
どんな業界でもピンきりってだけやろ
- 145 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:00:09.62 ID:YYjM/4Bs.net
- 大まかな仕事の方針は一緒なんだからある程度の実績で判断してるだけじゃないの？
ギルドサイドだって管理は楽な方がいいだろうし
- 146 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:02:06.15 ID:EDNbNNNF.net
- 転生特典（）って単語が出たらブラバしてる
- 147 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:02:28.61 ID:xB6oJd1a.net
- 冒険者同士の争いは自己責任ってルール逆手にとって、絡んできた冒険者皆殺しにして追い剥ぎしてる主人公なんかもいたな
- 148 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:02:30.08 ID:VfFA08LS.net
- 冒険者の数が少なければ、価値や地位はあるだろうけど
大量に居たり、代用品があるなら価値は低くなる
ギルドが無いような村レベルなら地位はあっても
スラムがあるような町なら、底辺だろうな
- 149 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:09:50.30 ID:c9mmuKRF.net
- >>141
冒険者なんてきつい・汚い・危険と見事に３Ｋ仕事じゃないか
職業に貴賤なしとはいうけれど、いつの時代も人の嫌がる仕事は
底辺層が多くなるよねぇ
- 150 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:15:15.01 ID:A3RACW7o.net
- >>73
確かに野心などはギラギラしてるのに性欲だけ漂白されてる男ばかり出てくるとイラッとするかもしれない
- 151 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:21:18.75 ID:A3RACW7o.net
- >>138
元ユニコーンやユニコーン共感層が釣れるっぽい
中古と自ら卑下する世界観に需要を期待している模様
処女の有無が創作で拘られるようになってもう十五年以上だから単純に白黒こだわるやつだけじゃなさそう
- 152 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:27:49.90 ID:Cq2jjpfK.net
- 冒険者を底辺にしちゃうとメキシコみたいになっちゃう
- 153 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:31:22.58 ID:lDCNFlw3.net
- >>141
まあそれはそうだけどそれならなおのこと冒険者＝底辺って理屈に違和感あるわ
アホな駆け出しやいつまでも低ランクの奴が舐められるとかなら分かるけど
>>149
魔物狩猟こなせる奴が底辺ってのがそもそもおかしくね ガチの底辺ならそれこそリアルみたいに土木作業や風俗で働いたりするだろ
- 154 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:33:53.93 ID:jhgHu1ik.net
- そんなん魔物の強さによる
それと戦闘関連はどこまで行ってもやっぱり底辺だと思う
身の安全という意味で
- 155 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:36:19.75 ID:Wbp/tJEr.net
- 並の冒険者が山菜採りや猟師みたいなもんだとすれば上流階級から底辺扱いされるのは
しゃーないんじゃないの
大物モンスター倒したりダンジョン深層まで行ったりするような有名冒険者様はそこそこ良い扱い
受けてる作品多いような
- 156 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:36:29.09 ID:/EcKPr4I.net
- そもそも冒険者なんていう曖昧な職業の無い異世界設定にしたら良いんじゃね？
冒険者っていう職業が無い世界観でも面白い話を作る努力をすれば良いんじゃね？
- 157 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:40:33.30 ID:ZsgASuld.net
- なろう作者に無茶言うな
とは言え冒険者ギルドが乱発されるようになったのはまだ10年も経ってないな
- 158 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:41:38.17 ID:YYjM/4Bs.net
- 無くす意味あるのって話になる
結局冒険者っていう職業がなくなるだけでやることは異世界冒険活劇な以上大差ないんだし
なくしゃ良いってもんでもない
- 159 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:42:51.93 ID:xZJV+lKr.net
- 大差ないって時点で脳死テンプレ確定なんだよなぁ
- 160 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:43:18.53 ID:A3RACW7o.net
- もともとtrpgの頃にどこ行っても冒険者的概念があったから仕方ないような
アークスのみなさんとか別の呼び方しても
結局あのシステムが便利なことは変わらない
- 161 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:46:23.99 ID:A3RACW7o.net
- 「賞金稼ぎ」と言い換えると
実績のない駆け出しなんて無法者か無法者予備軍の底辺のガキにしか見えなくなってくる
- 162 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:47:02.84 ID:c9mmuKRF.net
- てゆうか冒険者なら冒険しようよ
- 163 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:52:15.98 ID:KhpowDAP.net
- >>162
13世紀ぐらいのロシアに転生して良質の毛皮や鉱石を求めて東へ暴言やな！
なお東の先には
- 164 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:52:34.28 ID:vCXetk18.net
- 便利屋、万屋あたりでいいよ
少なくとも冒険はしてないだろうがと
- 165 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 14:54:57.43 ID:/EcKPr4I.net
- もうファンタジー小説にお約束を導入するときに、
「だってゲームでは昔からそれがお約束だもん」
っていう言い訳をするのやめようよ。
ゲームのお約束から離れて、もっと自由にファンタジー世界を創造しようぜ！
- 166 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:00:28.26 ID:DKk0AwO8.net
- 冒険者は冒険する者じゃなくて｢冒険者｣で単語だからそこボヤいても仕方がなくね？
- 167 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:01:09.38 ID:U2ur2RLJ.net
- なんもできないし努力してこなかったけど、
体力あるから力仕事するわ
という先が冒険者かな
- 168 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:02:13.01 ID:U2ur2RLJ.net
- 勇者ってクラスを設定する文化はドラクエ3リスペクトなのかな
- 169 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:07:03.09 ID:kMUjfSsp.net
- なんもできない冒険者ってのがそもそも珍しいような
剣を扱うにも、それなりの努力と修練が必要なわけで
マジックユーザーや盗賊、レンジャーなど技能が必要になるのは言わずもがな
チンピラでも冒険者を名乗れるなら話は別だが
- 170 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:14:39.42 ID:jhgHu1ik.net
- TRPGだとPCとNPCは別物だからなぁ
基本的にPCは無名でも優遇されているからちんぴらじゃないけど
無名なNPC冒険者なんて基本ちんぴら
基本的な役割の一つとして引き立て役って立場を割り振られる場合が多いしね
先輩冒険者が帰ってこないとか
命からがら逃げてくるとか
問題を起こしてPCに仕事ぶん投げてくるとか
- 171 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:16:45.74 ID:PSGzf+VO.net
- >>153
社会の成熟度や安定度による、例えば常にモンスターの脅威に怯えていて、毎年多数の人間が犠牲になっている社会なら英雄扱いされるだろうけど
社会が安定していて（システムが出来上がっている）様なところでは危険だったり血を見る職業ってのは嫌われるよ
リアルで言えば洋の東西問わず猟師は差別されがちだったし、古く中国では文官が重宝され、武官は下に見られた。
現代だって底辺じゃなくてもブルーワーカーは見下されるでしょ？
- 172 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:17:20.42 ID:/EcKPr4I.net
- 冒険者っていう職業が存在するというのは
現代日本人の感覚からすれば異様な事な訳だから、
もしどうしても自分の創造した世界観で冒険者なる
職業集団を設定したいのなら、最低限、その世界観における
冒険者の社会的役割と社会的地位、そのシステムを
読者が理解できるようにするのは、ファンタジー作者の義務だと思う。
「ほら、ゲームとか、他のなろう小説に出てくるアレよ」
で済ませようとするのは、作者の怠慢だと思う。
- 173 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:17:29.06 ID:XYFLC1gJ.net
- 俺は冒険者ギルド賛成派だけど運用がクソすぎてイラつく
地方の街で強力な魔物が出るから有能かつ多数の冒険者が必要な設定で
初心者イジメとか冒険者同士の争いには関与しないとか教育も無し
将来性を切り捨てて人数を減らすことに特化してどうする？
識字率３０％の世界でほぼ全員が依頼票を読める知識人集団なんだから少しは考えろよ
ユグドラシル、ニトロワ、無限→教育制度あり
カット＆ペースト→不良冒険者にペナルティあり
題名忘れたが試験に合格しないと冒険者になれない小説
これらは少しは考えてるなーと甘めに評価してる
- 174 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:22:14.04 ID:YYjM/4Bs.net
- >>170
有能な先輩が全部済ませてくれたから君らは寝てていいよとか言われても困るじゃん？
- 175 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:22:45.51 ID:Opz7wgah.net
- モンスター退治だの宝集めだするのは冒険者というよりハンターだわな
冒険者っていうと古代遺跡や未開の土地たかで伝説を探して、金よりロマンを求めてるイメージ
インディジョーンズとハムナプトラとか
- 176 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:24:31.88 ID:/EcKPr4I.net
- TRPGって、そういう物なんだから、なろう小説もそれで良いんだよ、
っていう言い訳きらい。
ゲームはゲーム、ファンタジー小説はファンタジー小説、違うものでしょ。
ゲームのお約束だから、で済ませないでよ、と思う。
- 177 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:25:45.32 ID:OAyGR4GP.net
- まぁなろう小説書いてる人の大半はＴＲＰＧすらやってないとは思うけどｗ
- 178 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:27:18.72 ID:k/d95u/j.net
- リプレイとかそういう本なら読んだ事はあるけどやった事はないな
- 179 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:28:53.91 ID:3HALxCYQ.net
- >>172
わかる
ゲームはテトリスとかマインスイーパが中心でＲＰＧはかろうじてテンミリＲＰＧやったことあるくらいだからゲームでよくあるって言われてもいや知らんよって思う
なんだよ冒険者ギルドって冒険しろよ王都を離れて未開の地へ行けよ
あと盗賊ってなになんで盗賊仲間にすんのそいついつか金目の物盗んで逃げたりすんじゃねえのって思う
- 180 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:30:14.87 ID:/EcKPr4I.net
- いやTRPGじゃなくて、ドラクエでもMMORPGでも何でも良いんだけどさ。
要は「だってゲームに良くある設定じゃん！」っていう言い訳に
逃げないでよ、っていうこと。
- 181 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:30:57.81 ID:fUqsxu4C.net
- てか家庭用ゲームのＲＰＧだとそこまで冒険者ギルドばっかじゃないでしょ
名前を入れた似たような組織を含めても少数派だと思う
- 182 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:31:13.36 ID:kMUjfSsp.net
- 中世の都市警備については中期以降は資料がそこそこあるようだけど、武器の携帯が認められているのは司法関係者と貴族とその従者だけ
その他は剣を持っているだけで、都市の平和を乱しかねないとして処罰されていた
ちんぴらも多い冒険者が、はたして街内での武装を認められるのだろうか
- 183 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:33:47.05 ID:YYjM/4Bs.net
- 現実世界には魔物なんていないし魔法もないから現実と比べてとか言っても仕方ない気はするけどな
魔法使いなんて現実なら見えない爆弾持ったテロリストみたいなもんだし
- 184 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:35:03.31 ID:Cq2jjpfK.net
- 取り締まりを強化しようとすると翌日死体になって晒されてる
- 185 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:41:03.18 ID:kMUjfSsp.net
- 街内に頻繁に魔物が出没するなら別だけど、治安って考え方は現実世界も架空世界も変わらないはず
魔法使いとかは、かなり厳しく監視されるんじゃないかな。魔法使いが街内で魔法を使って犯罪を犯した場合は、罪がより重くなるということも考えられる
とにかく、冒険者がその世界においてどういう立場にあるのか、街内においてどういう立ち居振る舞いをすべきなのか、ぐらいはきちんと描写してほしい
そういうのをやってくれたら、多少強引な設定でも、ここではそういう設定なのねと納得して読むことができる
- 186 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:43:39.88 ID:PSGzf+VO.net
- >>172
派遣業みたいな仕事させてるんじゃねぇとはよく思うなｗ
特に街の雑用周りを冒険者ギルドが請け負うってどんだけ利権持ってるんだよって言いたくなるｗ
あとそんなんで冒険者が育つか！とも
まあ、真面目に書くと面白くないし下調べとかも大変だけど野山を歩くだけでもそれなりの装備や訓練が必要だから
野草採取なんかも素人がいきなりやれる仕事じゃない、素人が採取できる範囲だったらいちいち冒険者雇わないとか色々思う
- 187 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:44:14.38 ID:xB6oJd1a.net
- >>181
確かにな、単純に悪役がいてそいつを倒すために追いかけるってのがJRPGで一番多い展開やろな。でやりこみのおまけにバウンティ・ハンターギルドとかあったりする。
- 188 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:46:53.06 ID:PSGzf+VO.net
- >>185
俺だけかもしれないんだけどそういう設定とか世界の空気とかって会話の中でさり気なく匂わせて行くのが好きで
だらだらと説明する様な作品は嫌いなんだよね、よくある例として貨幣の説明とか毎回入るけどたいてい10のくらいで
金銀銅とか大中小とかだからほんといらんとしか1円＝1銅とかそういうのも多い、そんなんだったら説明なんぞしなくて良いと思うくらい
- 189 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:48:12.19 ID:A3RACW7o.net
- 剣と魔法のファンタジーが衰退しないのはゲーム風の甘えがいつまでも野放しになってるユルさのおかげかもな
昔SFを先細りさせた連中より全然甘い意見ばかりだと思うけど、それでも作者たちには響かないだろうし、読者の多数も面倒臭い設定話に長々付き合うつもりはなさそう
- 190 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:52:18.08 ID:U2ur2RLJ.net
- 異世界とゲーム没入がくっついて、
異世界なのにレベルとかスキルとかやりだしたのっていつから
- 191 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 15:57:11.79 ID:PSGzf+VO.net
- 古くはダイの大冒険とかフレーバーとしてそういうのあったよね
なろうにおいてはSAOのヒット辺りからVRMMO系が増えてそのままそれが異世界設定ないし転生に変わっただけだね
- 192 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:00:19.04 ID:3HALxCYQ.net
- いつだったかな
EXP×1000のころあたりからだいぶ広まってた気がするんだけど
- 193 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:03:49.18 ID:PSGzf+VO.net
- >>189
一昔前までは、異世界転生はメジャーのジャンルだったけどわりと世界設定とかしっかりやる感じではあった
それがVRMMOが流行ってゲーム世界なら描写できるといろんな人が書いてていつしかそれを異世界設定にするなろうファンタジーの完成
異世界迷宮で奴隷ハーレムを辺りなんかが今のなろうファンタジーの先駆けかな?で、ここらへんに影響された作品が増えて、ステータスオープンと・・・
つかほとんどなろうのファンタジーはシェアワールドみたいになってるよね
- 194 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:09:18.75 ID:Uo4bpRMV.net
- ナローシュ同士で蠱毒が行われたらいいのに
- 195 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:13:32.58 ID:A3RACW7o.net
- なるほどね
ゲーム実況とかTRPGリプレイ本とか、許される下地はあった気はするけど、なろう上位の実績は大きいね
ゲーム世界より奴隷ハーレムの力のような気がするけど、「俺でもやれる」感が広がったのはわかる気がする
- 196 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:15:52.47 ID:BoHl/adw.net
- トロインたちが相手のなろうしゅを｢ゴミ｣｢蛆虫｣連呼する恐ろしい場になりそうだな
そして勝ち残ったなろうしゅに瞬時に鞍替えする
｢今まではあのゴミに洗脳されてたんです〜真実の愛を見つけました〜｣
- 197 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:17:51.29 ID:QONW4g3+.net
- しまいにゃ「ステータスがないと強さが表現できない」と
言い出す奴まで出てくる始末だし
- 198 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:19:00.45 ID:A3RACW7o.net
- >>194
そんなにエキスを煮詰めて、全ての国の王子様から惚れられてる令嬢（ヤレヤレ）とか世界規模のハーレム主（分身する）とかを作りたいのか
- 199 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:25:06.83 ID:Wbp/tJEr.net
- 設定羅列はよほどうまくやらない限りつまらんからなあ
俺だってA国B国C国の関係がどうこうだの王と侯爵と伯爵があれこれだの魔法には
あれとこれとそれがあってそれぞれの属性と相性があーだこーだとか高確率で
読み飛ばすし頻繁に出てきたらブックマーク解除するもの
「いつものアレ・よくあるやつ」で楽出来るのは作者だけじゃなくて読者の方もなんだよな
- 200 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:33:06.92 ID:U2ur2RLJ.net
- 金貨何枚が銀貨何枚〜〜絶対に読みとばす
というか◯◯ゴールドでいいだろってイライラする
- 201 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:43:24.47 ID:lXqhLqJT.net
- >>198
逆ハー出来るけど「やれやれ〜」とか「フッ、甘い」とかが口癖になっちゃう禁断の薬なのか
- 202 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:44:53.10 ID:8FbukZzB.net
- 政略結婚するはずだったけどなろう主様のハーレムになって
結婚予定だった貴族たちに死ね死ね言ってなろう主にしがみつくヒロインとか
エロゲの怪人に寝取られた変身ヒロインにしか見えないｗ
- 203 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:46:15.56 ID:cQ2JYgPq.net
- >>199
そういうのを一気に説明するのは駄作なんだよね
ストーリーが進むといつの間にか分かるようになるのが良作
難しいのはわかるけど
- 204 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:49:31.90 ID:xB6oJd1a.net
- 確かに内密さんとか読んだら、これ俺でもいけるやろ！って思っちゃうのは分かる。
- 205 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 16:59:53.36 ID:YYjM/4Bs.net
- >>204
でも、実際内密とその辺の量産型テンプレだと流石に内密の方がマシだから
やっぱ最低限って在ると思うな
- 206 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 17:22:27.06 ID:bemU6RtS.net
- 内密さんはちゃんと内密貫くし執拗なほどコツコツ進めるから量産型とは違う
- 207 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 17:22:48.93 ID:lb6NPX8i.net
- 設定の説明パート、説明話とか言ういいわけ蔓延し過ぎ
- 208 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 17:29:00.04 ID:aEjYSBga.net
- FPSプレイヤーのやつ読んだけど全2巻の漫画みたいだな
ジャンプとかでアンケ突き抜けて打ち切られてるやつ
設定盛るには盛るけど放り投げて急に出てきたドラゴン倒して終わったわ
- 209 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 17:33:06.95 ID:BoHl/adw.net
- 終わるのはまだマシな方
- 210 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 17:47:43.31 ID:DMohFmqn.net
- 貴様の創造主に「エターナル」の魔法をかけた
もう、お前の物語は終わらないのだ ハハハ、ワーッはははは
- 211 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:01:03.52 ID:z7t7OF0n.net
- > しかしとは言えアナタ。ねえちょっとアナナナナタ。
「ファンタジーだからゲームシステムまんまの世界にしよう」ってーのは。
ちぃ〜〜〜と短絡的過ぎやァ〜〜〜〜〜しやせんかねェ〜〜〜、と。
何故そうなっているのか、そういう世界であることの結果……それこそ、殺人狂のシリアルキラーが安易に最強になりかねないという問題等について作品内できちんと回答も用意せずに、だ。
何の考えもなくそのまんま逆輸入してどうすんだ、と。
物語をゲームで遊ぶために便宜的に必要だった数値化のシステムを、だ。
物語の方にそのまんま持ち込むなんて、そりゃ本末転倒であろうよ、と！
↑と、転生してダークエルフになった奴が言ってた。
- 212 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:08:10.34 ID:xB6oJd1a.net
- 内密さんと奴隷ちゃんのやりとりとかは笑っちゃう
- 213 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:08:35.36 ID:hmq8flvi.net
- >>190
ま…魔法陣グルグル…
- 214 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:12:54.25 ID:U2ur2RLJ.net
- >>213
ドラクエするためだししゃーないわな
- 215 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:26:02.71 ID:cQ2JYgPq.net
- グルグルは職業勇者は居なかったな
- 216 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:46:34.82 ID:a6kRlo4v.net
- 作品の中で「俺はなろうテンプレやファンタジー世界のおかしい部分に気づいてるがお前らはどうだ？」みてーな自覚の有無で感じでマウンティングするやつうぜーよな
そりゃどっかには気づいてない奴もいるだろうけどお前程度が気づく程度のことは気づいてる奴は多いよ
気づいててあえて無視したり触れないようにしてんの
- 217 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:46:56.48 ID:xt8U1kRX.net
- 職業勇者、勤務地ソ連。
政治将校「同志勇者よ、よく来た。まずはウォッカを一杯やり給え。そうだ、ぐいっとな。では本題にはいろう、原子力発電ダンジョンで核モンスターがメルトダウンを起こしかけている。いつもの様によろしく頼むぞ、では行きたまえ」
- 218 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:51:10.02 ID:lb6NPX8i.net
- レベルが上がったから強くなる作品はイラッとくる
- 219 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:51:49.45 ID:Z8rmKwes.net
- なろうテンプレのキャラが作品内でテンプレについて言及するっていう
メタ構造とかパロディって、最初の１作は目新しくて良いけど、
そういうの繰り返されると、またこれか、って思うよな。
パロディとかメタとか、そういうのもういいから、正攻法で勝負しろよ、
って思うよな。
- 220 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:53:48.75 ID:U/u9OkA6.net
- テンプレ揶揄する作品はブラックファントムゼロと異世界のお約束で全部出尽くした感がある
- 221 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 18:59:51.87 ID:zNMRDURs.net
- >>204
http://i.imgur.com/nu2nNcR.png
http://i.imgur.com/u2Erevj.png
- 222 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:11:42.05 ID:qRyU5fEq.net
- 人気投票とかやられるとｳｻﾞｯと感じる
- 223 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:12:12.31 ID:A3RACW7o.net
- >>206
奴隷ちゃんたちとの関係まで独特のコツコツ感があったな
- 224 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:25:31.17 ID:o0g1UjQK.net
- ピンチになると荒れるってことの理由がちょっと理解できた気がする
なろーしゅがずっとメタネタ連発してきた割に、急にお約束やメタに鈍感になって、
お約束の塊みたいなピンチにはまり込む
お前今までの地の文何だったんだよ、って言いたくなるわ
- 225 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:25:51.42 ID:3HALxCYQ.net
- >>218
強くなったことをレベルが上がったと言ってるわけじゃないところがすごくなろう脳だよね
- 226 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:29:40.30 ID:VbgnpAiB.net
- レベルが上がったから強く（上手く）なったんじゃなく
強く（上手く）なったからレべルが上がったという事
スキルを得たから技が使えるようになったんじゃなく
技を使いこなせるようになったからスキルが身に着いたという事
ゲームだとこれが逆だもんな
- 227 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:34:48.64 ID:i1ksKeYQ.net
- >>207
今の読者は周りの世界観がわからない、後で説明するというのにストレスを感じる奴も多いからな
要するに世界のルールが分からないまま主人公が突っ走る愚を冒すのも
手探りで進めてムチャクチャができないのも嫌だという層
そうなるとテンプレ通りの世界です！とやるか最初の辺りでまとめて説明してしまうしかなくなる
特に一人称だと主人公が悟った情報か教わった情報しか読者に開示できないしな
現地人同士のsideを入れるのに拒否感のある奴も多いしなろうでやる限り仕方がない部分はある
- 228 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:37:22.39 ID:qRyU5fEq.net
- 少しずつ世界が明らかになっていくのはいかんのか
- 229 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:40:55.86 ID:i1ksKeYQ.net
- 世界の謎が明かされる前にエタる奴とか伏線で読者にもバレバレな謎に中盤まで都合よく白痴化して気付かない主人公とか多いからね
- 230 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:42:31.72 ID:U2ur2RLJ.net
- 今さらだけど毒を受けると毒耐性を得るのかなりイライラする
- 231 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:47:44.12 ID:m3aurShV.net
- >>229
プロの漫画でもエデンの檻という迷作があるし（震え声）
- 232 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:54:13.59 ID:4D6/OAHt.net
- >>224
ピンチの前にだけ鑑定し忘れる鑑定持ちとかな
- 233 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 19:57:49.89 ID:oG0h7yOj.net
- >>226
授業中DQレベルアップ音（メール着信）漏らして先生に
「お前レベルが上がったから赤点ライン10点上にすんぞ」
とか言われた奴がいたので一般人も意外とゲーム脳かも
- 234 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:04:08.22 ID:7F1q9RkG.net
- DQ2のパスワード入力BGMにしておけば、試験官にもテストの緊張感を味わわせることができたかも
- 235 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:05:31.27 ID:hq65zuJC.net
- 一昔前のなろうだと転移直後に初見殺しのデストラップが発動するのが割とお約束だった
猫耳猫のリザードマンとか内密の履物＆クラス関係（盗賊や英雄は抹殺）とか盾のマイン関連とか
読者もそういうのをいっぱい見てきたんで情報がないことを過度に警戒してる傾向はあるだろうね
あと、剣と魔法だけの異世界ならまあ最悪でも監獄送りになる程度で済むかもしれないが
転移したらビル街の廃墟が立ち並んでるようなパターン（ポストアポカリプス）とかだと
水を飲むかどうかが既に命賭けだったりする、この場合廃墟が一体何で出来たのかを序盤で解明しないとマジヤバい
- 236 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:20:34.13 ID:lXqhLqJT.net
- そういうのは、とりあえず死なない為のヒントを与えて、徐々に解明でいいと思うけどな
第一村人が放射能防護服着てるとか（放射線で汚染されてると想像出来る）
水場で死んでる連中が居たりとか（毒じゃないかと想像できる）
ハイスクール・オブ・ザ・デッドで、最初のサボリのシーンでいきなり
「●●社が極秘裏に開発していたゾンビウイルスが空気中にバラ撒かれた！死んだらゾンビ！ 噛まれたらお前もゾンビ！
自衛隊は忙しくて助けてあげられない！頑張って生き残ってね！ なお知らない人にゾンビというものを説明すると――」
とか校内放送で流れたら、流石に嫌すぎる
- 237 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:27:35.15 ID:A3RACW7o.net
- >>236
ゾンビは存在自体にマニュアルついてるようなもんだからな
噛まれてゾンビにならなかったら逆にテンプレ破りの面白さを狙いに行くことになる
- 238 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:30:47.76 ID:buEu/+mI.net
- たまには粘膜感染する逆レゾンビとかいないのか
- 239 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:33:15.40 ID:Cis/F3G1.net
- ｢お父さん、何故私はゾンビに噛まれても何ともないの？」
「ああ、こんな形で解ってしまうとはな。実はお前はアンドロイドなんだ」
- 240 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:34:48.23 ID:hq65zuJC.net
- >>236
水場で死んでる現地人っていったいそれまでどうやって生きてきたんだ……
あと、実際に放射能や化学兵器に汚染されてる場合はそれでもいいと思うけど
逆に「そういうのはないから安心していいよ」というのを読者に伝えるのは難しいよね
- 241 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:35:58.61 ID:xB6oJd1a.net
- >>230
わかる
特別な手順とか無く、ただもぐもぐ食べるだけで最終的には毒無効までいくしな
- 242 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:37:31.39 ID:xB6oJd1a.net
- >>240
町で管理してる水場以外はだいたい駄目やろな
- 243 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:39:24.72 ID:hq65zuJC.net
- と、テンプレから外れた世界ほど説明が序盤に増えるのはそういうことかなと思うんだ
- 244 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:44:17.21 ID:hq65zuJC.net
- >>237
でも歩くか走るかは作品によって違うからね
作品によっては夜だけ全力を出すなんてゾンビもいるし
- 245 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:47:30.97 ID:Z8rmKwes.net
- 「これ、なろうテンプレで見たやつだ」に対して、
非テンプレがある程度、世界観の説明を必要とするのは
異世界の物語である以上、仕方が無い。
しかし話づくりの上手い奴は、そういうのを物語の進行に
上手くからめて説明するのではないだろうか。
それこそが、本来の意味での「異世界ファンタジー」の醍醐味というか。
- 246 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:52:01.95 ID:6Vn63eht.net
- 冒険者ギルドにつくなり3話ぐらいかけて
ランクやら属性やらのテンプレ設定の説明を延々と続ける無能
- 247 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:54:50.00 ID:bKIdY0bc.net
- あまりに同じようなテンプレが多いからいっそ
トラックに引かれて死んだと思ったら神が出てきて謝罪してきた。
どうやら俺を誤って死なせたために異世界で新たな人生を送らせるつもりらしい。
俺は優しいからチートをいくつか貰っただけで許したがな。
異世界に着いた俺が冒険者ギルドに登録に行くと中堅冒険者に絡まれたんで半殺しにした。
ギルマスに注目されたんだけどあまり目立ちたくないんだけどな。
ついでにその場で道中刈った魔獣の素材を売った。
周りはざわついてるけどこれくらい普通だろ？
翌日魔物が大量発生したが俺は危なげなく奴らを全滅させてランクがＦからＣに上がった。
何でも最速の昇進記録らしい。
やれやれまた注目を浴びてしまったようだ。
↓
以下本編へ
って感じで1話でテンプレ部分済ませてからスタートでよくね？
- 248 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:57:39.52 ID:buEu/+mI.net
- ランキング1位の地図ってこのスレ的にはどうなんだろう
本スレの話を聞く限りではなかなかの逸材らしいが
- 249 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 20:59:19.54 ID:hq65zuJC.net
- >>247
そこから続くのは
なんでも最速のエタ記録らしい やれやれまた注目を浴びてしまったようだ。
だと思う
- 250 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:01:50.27 ID:xB6oJd1a.net
- >>248
包囲殲滅陣や両面焼きを超えるだと！？
- 251 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:01:55.87 ID:YeLD7Uf+.net
- >>248
弱スキルだけどすぐに最強の仲間が出来たよのとんすきパターンの話やん
主人公もとんとん拍子に有能になるし
- 252 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:10:30.97 ID:PSGzf+VO.net
- 大体弱スキルとか言ってて直接的な戦闘に必要ないだけで必須技能の数々だったりするパターン多くてな・・・
そういうスキル持ちがありふれてるのならともかくそうでもないなら引っ張りだこだろうに、地図作成とか明らかに外れじゃないのにハズレにしてたりな
- 253 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:15:38.08 ID:kMUjfSsp.net
- ただ、そういう作品を支持する読者が想像以上に多いんだよな
だからこそ、あれだけポイントが高くなるわけで
- 254 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:16:25.73 ID:nbWf/gty.net
- 逆にホントのハズレスキルってなんだろうな
それが完璧だからってどうにもならんような
- 255 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:16:44.73 ID:Cis/F3G1.net
- 本当に外れスキルだったら、主人公はそれ以外の強みを何か持たねばならないから
いっそ｢なんのスキルも得られませんでした。代わりに普通の武術を修行しました」とかの方がすっきりする。
外れスキルを得るというのは、｢実際はそのスキル外れじゃない」とならざるを得ないのでは。
- 256 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:18:48.59 ID:Z8rmKwes.net
- オナニーがすごく上手。
- 257 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:19:43.79 ID:F3+llJfS.net
- まずスキルを主人公のアイデンティティにしなければならないという馬鹿げた考えを捨てるんだ
- 258 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:20:00.78 ID:Cis/F3G1.net
- >>254
銃器のない世界での銃撃スキルとか、貴族社会とは無縁だけど礼儀作法とか
異世界なのに日本語の読み書き。全生物の共通言語があるのに言語理解
すぐに思いつくのはこんな所かな？
- 259 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:20:28.58 ID:hq65zuJC.net
- >>254
例えば自分に毒を付与してしまうチートしか得られなかったけど
敵の猛毒や死毒で上書きできなくなるとか血液を浴びた敵も伝染するとか
そういう使い方で無理矢理チートにする感じなら分からなくもないか
- 260 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:20:56.44 ID:QONW4g3+.net
- 外れスキルが本当に外れに見えるのならいいんだけど、最初に
スキル名が出た時点で「それ外れじゃねーだろ」と突っ込みたくなるのが
多すぎてな…
もうちょっと工夫せえよと
- 261 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:23:04.73 ID:8FbukZzB.net
- 「うえきの法則」みたいに一見全く役に立たそうな能力でも応用で凄い力として使えるっていうのではなく
外れという名のガチチートばっかだもんな
- 262 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:23:39.40 ID:BKBvUVft.net
- >>133
地球に入らない子だから異世界に追い出されたんだぞ
- 263 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:24:54.82 ID:cQ2JYgPq.net
- >>259
自分に毒を付与してしまう”チート”という文言にすごいなろう臭を感じる
- 264 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:24:59.03 ID:kMUjfSsp.net
- 外れスキルは、タイガー＆バニーやヒーローアカデミアとかで、本当に何の役にも立たないような能力持ってるのがモブにそこそこいたよな
具体例をあげようにも忘れたけど、たとえば鼻毛を一瞬で長く伸ばすだけとか、首を360度回転できるだけみたいな、本当にどうしようもない能力
- 265 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:26:39.62 ID:hq65zuJC.net
- 一番ガッカリしたのは逆成長チートの「成長1/100」
レベルの上がりが100倍遅くなるマイナスチートという触れ込みなんだけど
実際は単にレベルが0.01単位で上がるようになるからレベルアップ特典が常人の100倍受けられる上に
レベルが100回上がるまで必要経験値が上がらないという何それ、みたいな能力だった
ちなみに異世界の現地人モノなのに何故か小数点二桁の概念を普通に住民が使っていた
- 266 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:27:26.77 ID:xB6oJd1a.net
- >>254
農民に魔法の才能とか
- 267 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:28:14.34 ID:YeLD7Uf+.net
- >>255
どうしようもない能力で本編でも一度も役に立たないけど
最終回の絶体絶命のピンチをその能力のおかげで逆転する展開とかは熱くて好き
- 268 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:29:18.90 ID:F3+llJfS.net
- >>267
そんなのあるか？
- 269 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:30:08.44 ID:Cis/F3G1.net
- >>261
しかし、そういう能力と使い方で、今まで出ていない物を考えるのは容易ではないだろう。
- 270 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:31:49.84 ID:xB6oJd1a.net
- うえきの法則とガッシュベル
完全に内容被ってたな
- 271 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:37:01.29 ID:8J2qqNGf.net
- タンスの角に小指をぶつけるのを回避するスキルだったら役に立たなそう
- 272 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:40:13.91 ID:6Vn63eht.net
- アメコミのスーパーパワーを参考にするのはどうだろうか
相手の顔面に犬の死体を溶接できる能力のドッグウェルダーや
窓から敵を投げ捨てられる能力のデフェネストレイターに
フランス人パワーで戦うジャンドゥバトン（フランス人ではない）
等々アメコミには色んなチート能力持ちのヒーローがいるぞ
ちなみにリーダーシックスパックは
酔っ払って酒瓶で殴るパワーのヒーロー
- 273 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:40:42.42 ID:6Vn63eht.net
- みんな大好きセクション８
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/minotaki/20141112/20141112103945.png
- 274 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:41:59.38 ID:A3RACW7o.net
- >>254
ハズレスキルなら鼻毛でもなんでもいいけど
ハズレチートなら本人は幸せでないとな
例えば外界に全く影響はないがあらゆる相手を明晰夢の中に招待して好き放題イタズラできるとか
- 275 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:44:04.55 ID:Cis/F3G1.net
- 例えば｢詰まった配管を通す」能力を持った主人公がいたとする。
こいつを登場させた時点で、今時の読者なら｢脳梗塞を治す」
｢敵に下痢を起こさせる」くらいはすぐに予想されてしまう。
- 276 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:44:50.99 ID:kImO5sUr.net
- 落し物をしないチートなら本人も幸せで他人には価値がない
- 277 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:45:42.48 ID:JLJj1a81.net
- >>275
無機物にしか使えないと制限したらどうだろう
- 278 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:46:57.39 ID:TIv3xhzO.net
- スキル（）
- 279 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:47:05.17 ID:fJMRoW0i.net
- 何にしろネットスーパーや地図が外れはねーよ
一目見ただけで当たりって分かるじゃん
- 280 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:47:12.58 ID:A3RACW7o.net
- >>276
拡大解釈で最強の予備校講師にしよう
- 281 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:49:38.65 ID:PSGzf+VO.net
- 能力の拡大解釈良いね、タンスに小指もぶつけないも無意識のうちに正確な身体操作ができるとかで
絶大な回避能力を身につけるとか
- 282 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:49:55.31 ID:6Vn63eht.net
- 砦の守備隊長にしとけば絶対に落ちないんですね解ります
- 283 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:49:57.17 ID:hq65zuJC.net
- >>277
封鎖されたダンジョンを開放しまくれるな
- 284 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:50:54.56 ID:hq65zuJC.net
- >>263
といってもマイナスに働く能力って何って言えばいいんだ？
やっぱり現実における障碍よろしくハンデ？
- 285 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:52:38.42 ID:4D6/OAHt.net
- >>276
所持品に絶対無敵の加護が掛かる運送屋の完成だな
- 286 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:54:44.21 ID:xB6oJd1a.net
- ＋は加護
−は呪いでしょ
- 287 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:55:04.51 ID:fJMRoW0i.net
- 身体能力が常人並ならピンチも演出できるな
- 288 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 21:57:17.80 ID:z7t7OF0n.net
- ハルクみたいに「身体強化＋暴走」なら、孤軍奮闘してるときならプラスだけど、仲間が居て共闘しなきゃならないときはマイナスになる。
- 289 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:00:55.11 ID:kMUjfSsp.net
- 30年近く前のハイスクール･オーラバスターってコバルト文庫の主人公は、皆大好きスキル無効化能力(この作品では中和)を持っているけど、
能力が制御できないから敵味方かまわず中和したような。もう昔のことで記憶が……
- 290 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:01:30.16 ID:PSGzf+VO.net
- ハルクもそうだけど、単純な能力が実は最強ってのは良いよね
結局パワーこそがパワー!
- 291 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:02:05.83 ID:cQ2JYgPq.net
- このスレでたまに始まる大喜利あんま面白くない
- 292 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:02:45.06 ID:Oi8xtcd4.net
- どこにいても正確に北の方向がわかるというチートスキル持ちが探偵ナイトスクープでSUGEEEされてたな
- 293 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:04:10.34 ID:bKIdY0bc.net
- とりあえず一目見て有効活用が出来ると分かる能力を外れと詐称するなって事だな
- 294 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:06:25.33 ID:kMUjfSsp.net
- マジレスすると、作者的には使えないスキルと確信していて、それを有効活用する俺sugeee!!っていう絶対の自信を持って書いたに違いない
- 295 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:06:39.42 ID:F3+llJfS.net
- 一見してはずれと分からなくても、その能力のために用意されたとしか思えない舞台が現れて最強になるのがなろうワールド
- 296 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:07:33.03 ID:Oi8xtcd4.net
- 役に立たなそうで立つスキル
銃刀法違反のある世界で百発百中の銃の腕前
あやとり
いつでも3秒で眠れる
女友達の家に行くとだいたいラッキースケベ
運が悪い
- 297 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:08:48.30 ID:BNlPQv1k.net
- >>294
でもマッピングってどう考えても当たりじゃね？
どういう思考回路してたら地図化が無能に思えるんだろう
現代でも普通に有用だぞ
- 298 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:11:36.71 ID:1Q1kPB2B.net
- 地図がなくてもGPSがあるから大丈夫な国があるらしい
- 299 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:15:24.31 ID:xB6oJd1a.net
- > 【地図化（マッピング）】??。
>
> 15歳になったノートが贈与の儀で与えられたのは【世界地図（ワールドマップ）】や【地図（>エリアマップ）】の下位互換とされてる、言わば外れスキルであった。
> そして、ノートは強力なスキルを手に入れた幼馴染に見限られてしまう。
- 300 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:15:41.11 ID:BNlPQv1k.net
- ＧＰＳも表示されてるのは地図じゃね？
- 301 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:17:52.13 ID:O/0ZGAJ7.net
- >>179
>なんだよ冒険者ギルドって冒険しろよ王都を離れて未開の地へ行けよ
遅レスだけど別に王都にずっといても冒険はできるぞ
ぼう‐けん【冒険】 の意味 危険な状態になることを承知の上で、あえて行うこと。成功するかどうか成否が確かでないことを、あえてやってみること。
〜goo国語辞典より
王都に攻めてきた魔物を討伐したり、ごろつきから市民を護衛したり、盗賊ギルドの隠れ家から盗まれた物を取り返したりも立派な冒険になる
未開の地へ行くのは探検だ
- 302 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:18:20.07 ID:Cis/F3G1.net
- >>297
・上位互換のスキルが存在する。上位スキル持ちがそれなりの数いる
・上位スキルによって作成された地図が、既に流通している
・スキルスロットを全て食いつぶしてしまうので、これ以外のスキルは身につけられない
あたりが問題だとのこと。
- 303 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:19:14.18 ID:8eIJrvoh.net
- >>299
【世界地図（ワールドマップ）】や【地図（>エリアマップ）】はダンジョンじゃ使えないんだったよな
それくらい世間に周知されててもいい気がするけど何故かハズレ扱い
- 304 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:20:05.31 ID:hq65zuJC.net
- >>301
ひょっとすると薬草採取とかは未知の薬草を手に入れたら実際に飲んでみせるのもセットなのかもな
これなら確かに冒険だ
- 305 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:21:02.51 ID:8eIJrvoh.net
- 汚い便所を掃除するのも冒険だな！
- 306 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:22:42.72 ID:YYjM/4Bs.net
- スキルが使えないだけで幼馴染に見限られって絶対それスキルはきっかけで元々見限られかけてたよね
- 307 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:24:16.48 ID:hJzkbb62.net
- まあ、元から愛なんて無かったんだろうな。
- 308 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:24:32.08 ID:upXLqaSp.net
- ダンジョンが世界中に片手で数えられるくらいしかないとか？
- 309 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:24:46.45 ID:8eIJrvoh.net
- >>302
ダンジョンの地図を作れるのは地図化（マッピング）だけなのに何故今まで気付かれてなかったのか不思議
- 310 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:26:43.57 ID:m3aurShV.net
- 危険を省みない男の冒険…
女子トイレや女子更衣室や女子風呂を覗くとか
- 311 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:27:43.19 ID:z0HqCX+n.net
- 異世界人は肉の両面焼きで驚くくらいだしスキルの活用の仕方も考えられないんだな
- 312 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:28:29.05 ID:YYjM/4Bs.net
- 既に過去のマッピング持ちにダンジョンは完全に地図化されちゃったんじゃない？
- 313 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:28:32.91 ID:/IVSgRib.net
- 痴漢は冒険者だった？
- 314 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:28:56.79 ID:kMUjfSsp.net
- このすばカズマの下位魔法の応用も、カズマじゃなくても普通にやるよなってものだったなあ
- 315 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:29:46.89 ID:LN8i2tmE.net
- >>312
それがされてないんですよ、恐ろしい事に
- 316 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:30:04.37 ID:cQ2JYgPq.net
- 地図のやつはスキルが使えない設定なのは特に気にならない
それよりもスキル以外の技能？かなんかを少しの修行で身につけてて
やっぱり天才設定なんじゃねーかってのが突っ込みどころだと思う
一応努力描写は入れてはいるもののたかが数か月で上達しすぎ
まぁ他のすぐに最強になるのに比べればかなりマシなんだけど
- 317 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:31:16.16 ID:ZPus3ZxX.net
- 上位互換のスキルがあるってのは
いっちばんイラつく設定です
- 318 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:34:14.40 ID:fHM6Z19V.net
- 地図化スキルがどんなもんか現地人が試行錯誤しない世界なわけだし
努力すれば物事上達するってことも現地人は知らないんだろ
だから相対的に主人公がちょっと努力しただけで世界トップレベルになれる
- 319 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:36:13.44 ID:Cis/F3G1.net
- >>311
肉の両面焼きの該当話を取り急ぎ読んでみたんだが、
片面だけ焼いた肉は、行商人達も嫌な顔していたとあるから
異世界云々じゃなくて、この奥さんが料理下手なだけかも。
- 320 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:37:34.30 ID:hq65zuJC.net
- 一応読んでみた感じ、ダンジョンがこの世界の外にある存在だということ自体
つい最近まで殆どの人は噂話でしか認識してなかったらしいし
そのうえ更に説明文の抜け道に気付けというのはちょっと酷かなと思わなくもない
- 321 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:38:03.52 ID:c+JSgRuY.net
- なんとなく、ゆゆぽっぽさを感じる
- 322 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:38:40.95 ID:upXLqaSp.net
- >>316
NHKの奇跡のレッスンとかでも優秀な指導者のおかげで短時間で上達したりするし、まぁいいんじゃね？
- 323 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:39:19.20 ID:LN8i2tmE.net
- >>320
まぁでも地図化持ちがダンジョンに入ってみればすぐに分かることだしこれまで気付かれてないってのはちょっと…
- 324 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:40:07.11 ID:YeLD7Uf+.net
- >>316
本当に地図は後から出てくる職業スキルみたいなのが便利すぎる
例え最初のスキルが一切なくてもこのスキルだけで冒険者としてやっていけるレベルだし
なぜか主人公は不遇スキルでつれーわと言いながら職業スキルもなしの縛りプレイしてたけど
- 325 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:41:16.80 ID:hq65zuJC.net
- >>323
一応試してみた奴は他にも居るらしいぞ
成功したもののダンジョンの出口まで生きて帰れなかったから発覚が遅れたらしい
- 326 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:42:50.53 ID:LN8i2tmE.net
- >>325
1層ですぐに引き返せばよかったのに今まで戻った人間がいないってのにご都合を感じるんです
- 327 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:43:28.31 ID:Cis/F3G1.net
- 数百人がかりで粗探しされても小揺るぎもしない設定を考えるのは
とても難しい作業だと言うことは何となく理解した。
- 328 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:43:54.53 ID:xB6oJd1a.net
- ここ数年はこんなかんじの一発ギャグがランキングに溢れかえってるよなあ
- 329 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:43:55.42 ID:hq65zuJC.net
- >>326
きっと一層の敵にも負けるほど戦闘力が低かった上に
パーティー組んでくれる仲間も居なかったんじゃね？不遇スキルだけにｗ
- 330 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:44:15.42 ID:ipe+sVai.net
- 地図の奴には粗しかない気がするがｗ
- 331 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:44:31.75 ID:buEu/+mI.net
- 普通に考えたらハズレスキルと世間に認識されるのは試行錯誤した末使い物にならないからなんだが
ダンジョンで使う事すらしなかったって頭悪すぎだろ住民達
- 332 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:46:05.74 ID:kMUjfSsp.net
- 作者より頭のいいキャラは出せないからなあ
作者の考えられる最高に頭のいいキャラがナローシュだから、異世界人が信じられないアホぞろいになるのもむべなるかな
- 333 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:49:58.09 ID:U/u9OkA6.net
- >>332
なろう作家に関しては書けないという以上に書こうとしないという方が正解かもしれん
推理作家とかだと少なくとも書こうとはすると思う
- 334 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:51:17.73 ID:U2ur2RLJ.net
- 現実ベースにして電力の代わり程度のレベルで魔力としておけば破綻はそうそうなんや
- 335 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:52:19.82 ID:Cis/F3G1.net
- >>333
「できるだけ面白い話を書くこと」ではなく「なろうでポイントを稼ぐこと」が
目的なら、小難しいことは考えるだけ無駄なのかも。
- 336 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:54:22.24 ID:VbgnpAiB.net
- 日刊一位はまだ読んでなかったけど地図って以前あった生産職がーって言うのと同じぐらい荒が多いん？
そして生産職って5話ぐらいですごいポイント入ってたけど今は見かけないけどあれもエタったのかね？
- 337 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:55:40.57 ID:CcDJzvGU.net
- 人気漫画にも粗なんて大量にあるんだから気にするだけ無駄
- 338 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:56:21.88 ID:hJzkbb62.net
- しかし、なんでこのスレで揶揄されるような小説に
何千何万というブックマークが付くんだろうね。
- 339 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:56:40.91 ID:vCqL99Pa.net
- だいたいの人間は自分以外の優れた人間が発明した技術によって
快適な生活を送っているわけで、自分よりバカな奴しか居ない世界って
めっちゃ生活水準低そうだよね
なにもかも自分で改善しなきゃいけない
その度にさすなろされても割に合わんしそのうちイライラしてきそう
- 340 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 22:57:03.22 ID:Ml55gkEq.net
- 粗が気になる時点で面白さが不足してる証拠
- 341 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:01:28.80 ID:CcDJzvGU.net
- >>338
所詮はノイジーマイノリティってことさ
ハーレムに対するアレルギー反応とかまさにそれ
- 342 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:03:34.52 ID:ipe+sVai.net
- またあの方々を呼び出す気か
- 343 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:04:22.47 ID:hVe+AOxK.net
- 「！！！」シュバババッ
- 344 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:06:01.06 ID:6Vn63eht.net
- >>338
ブクマが増えて話題になり目立つ作品じゃないと
そもそも存在に気付かないだろうが
順番が逆だ
- 345 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:08:16.50 ID:3HALxCYQ.net
- >>338
いやまあめだったからこそこのスレでもネタにされやすいんだろう
底辺のテンプレものって本当にテンプレだけで地図ほどのアイディアもなくネタにもならないっていうか
- 346 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:08:40.15 ID:cuVGZso0.net
- 後書き前書きでポイント乞食見ると読む気失せるからやめてくれよ
- 347 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:12:06.74 ID:hJzkbb62.net
- なろうの、各話に前書きと後書きを添付できる機能って、
あれ必要か？
余計なものがあるから、余計なことをしたくなるんじゃないかね。
- 348 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:13:26.17 ID:oyfD/41S.net
- 「しばらく更新できません」みたいなお知らせには便利じゃね？
- 349 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:14:21.51 ID:Cis/F3G1.net
- 必要だと思う。
本日何話投稿とか、修正しましたとかのお知らせやらなんやらに
- 350 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:16:09.93 ID:3HALxCYQ.net
- そういや初投稿らしい作者が前書きには｢前書き｣後書きには｢後書き｣だけ書いてあるの読んだことある
投稿したことないから知らんけどなんか書かなきゃいけない強迫観念にかられるモノでもあるのかね
- 351 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:19:15.73 ID:eEaB7F1G.net
- 訊いてもないのにリアル事情語り出す作者
あと遅れてすいませんとか楽しんでいって下さいとかどうでもええねん
- 352 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:19:24.25 ID:MuFwTw7J.net
- ポイント乞食は見ない振りできる俺だけど、後書きのメタ話だけはやめてプリーズ
- 353 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:20:43.72 ID:vCqL99Pa.net
- 更新予定とか遅くてごめんとかちょっと一言とかそういうのはいいけど
たまにやたらと自己主張強いというかアクが強いというかアレなの居るよね
本編の出来がどうであろうと読み続ける気力を根こそぎ削り取ってくれる
- 354 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:22:26.64 ID:p78iEFvL.net
- ×作者より頭の良いキャラは書けない
◯作者の知識以上の話は書けない
本来は足りない知識を補うために取材するし
時間制限ないんだから作者自身を超える頭のキャラはいくらでも書けるんだけどね
なろうに関してはリアリティや整合性よりライブ感重視で書き連ねるスタイルばかりで
取材も時間もかけず自分の頭にある知識だけで話作ろうとするから
テンプレに頼らないと断片的な話しか書けないんだよね
- 355 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:22:45.72 ID:usb3NmiK.net
- 犬溶接マンとかいう問答無用のパワーワード
- 356 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:23:24.78 ID:U2ur2RLJ.net
- なろうに頭脳戦は無理
- 357 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:25:47.49 ID:fHM6Z19V.net
- テスト勉強が云々みたいな話が出てきたときの絶望感
- 358 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:28:13.03 ID:QONW4g3+.net
- まとめて縦書きで読む派だが、後書きに毎回毎回日記帳のように
近況を書いている作者がいて、10話ぐらいで耐えられなくなってギブ
作品の内容はカケラも覚えていない
- 359 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:30:24.61 ID:1/beLtGc.net
- 作者は作者のくせに作者のことなんにも作者なんだな
自分だって読んでる時は作者のリアル事情なんざ知りたかねーよハゲ！って思ってるだろうになんでそうなっちゃうかな
ハゲてるせいかな？
- 360 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:32:01.66 ID:6Vn63eht.net
- ヒロインが堪忍どすえーとか言い出した
もう限界だと思った
- 361 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:33:34.43 ID:MuFwTw7J.net
- 作中キャラの会話文でメタ話ぶっ込まれた時
僕は本当にもうダメだって思ったんだ……
- 362 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:34:06.53 ID:m3aurShV.net
- 錯者よ知ってるか？
豆腐メンタルだと言って保険を掛けるくらいなら、感想欄を閉じておけばええんやで
- 363 ：この名無しがすごい！：2017/06/23(金) 23:55:46.44 ID:Cis/F3G1.net
- >>362
読者の反応を見たくないなら、そもそも公開しないだろうし
そこは複雑な心境なのではないかと。
- 364 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 00:14:18.90 ID:amdRiLs/.net
- ちやほやされないのに感想欄閉じるとかは無いな
- 365 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 00:18:28.38 ID:CUurbq59.net
- ちやほやされたいから閉じれないんじゃね？
- 366 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 00:19:06.95 ID:vFZ0KN9v.net
- 賞賛だけ受け付けますって書けたらどれほど良いことか
- 367 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 00:21:52.01 ID:OxZay/fI.net
- >>366
それに近いことを割烹に書いている作者いたで
- 368 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 00:23:55.42 ID:OgLQqTz3.net
- まぁ書いても気にしねぇしな
それより規約的に問題のあるブクマくださいが見つからなきゃオッケーだったりするほうがマズい
- 369 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 00:38:03.52 ID:vFZ0KN9v.net
- ブクマくださいならアウトだが需要が多ければ続きを書きますとか
ブクマが少なければエタるかもしれませんはセーフというよく分からないルール
- 370 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 00:44:42.30 ID:CUurbq59.net
- 前書きで2ポイント入るからお気に入りの作品にはブクマ入れてくださいってやってるのさっき見たで
- 371 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 01:39:02.95 ID:bVhTmp2n.net
- ＞けっこうな時間をかけてこれだけの長文（小説）を形にした俺と、
＞鼻ほじりながらクソみたいな読書感想文書いてるだけのおまえらと
＞どっちが上等か分かるか？ そう、もちろん俺だ
- 372 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 01:42:29.69 ID:e6/Rq9ui.net
- 感想見てマンセーレスしかいないように見える作品は大体荒らし諸共アンチコメ消して信者しか書けない雰囲気構築してるよな
畑の雑草除去のごときマメさ
作品乱発で作者の剪定雑になると、ちょろちょろアンチコメ生えてきて放置されてるのが面白い
- 373 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 03:20:10.63 ID:74nnpBdC.net
- >>354
人間的にバカだけど専門知識は凄いとかならいけそうだよな
このハゲー！の奴だって頭良すぎて人を見下す臭くなったみたいだし
- 374 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 04:21:52.51 ID:mTLNlK0+.net
- 「学者は頭がいいのではない、専門分野以外は知らないだけなのだ」とは
とある学者さん（本物）の告白だったなあ。
本物の博覧強記は門外漢でも外部情報だけから正鵠を得たりするから油断できん。
- 375 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 05:34:49.46 ID:yI55V6nJ.net
- >>374
本物の博覧強記〜以降
わざわざそんな回りくどい言い回し使う必要ある？癖になってるのかな
- 376 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 06:11:39.55 ID:lw0bpS/Y.net
- イスラエル建国した時にユダヤ人たちがアインシュタインに大統領になってもらおうとしたら
「わいは相対性理論しか知らんのやで」みたいな言い回しで政治はできんよと断ってたらしいのう
ついでに「音速がよくわからんどうしても理解できん」とかいってたとか
しんじられん
- 377 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 06:16:23.38 ID:/akBLrjz.net
- 頭良さそうに見せようとして一周周って頭悪い言い回しになってるね
- 378 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 06:17:40.69 ID:XJ0pXHLk.net
- 頭がいい人間に導いてもらえばいい
もうこの考えの時点で民主主義捨ててるな
- 379 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 06:22:23.78 ID:/akBLrjz.net
- >>376
多分「理解できる」の感覚というか範囲というかが一般人と違うのだろう
おそらく音速についても普通の大卒レベルの人が理解していると思っている内容よりは
アインシュタインの方が分かっていたんじゃないのかねぇ
- 380 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 06:25:49.24 ID:lw0bpS/Y.net
- ああ、そういう意味での「理解できん」かもしれんのか。
- 381 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 06:50:07.88 ID:8vS67hmf.net
- >>378
二千年以上前に滅んだ王国の民族だから土地を奪っていいなんて信じて集まった連中に何を期待してるんだよ
- 382 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 06:56:34.24 ID:/bvvxOUh.net
- 人殺せない系主人公にイラつく
自分がスーパーマンで家族や恋人が犯されて殺されたりしたら
やり返せない奴の方が少数派やろ。
異世界転生してまで殺人への忌避感やら倫理観やらやかましいんじゃ。
- 383 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:04:16.26 ID:BdB9bYKW.net
- >>299
見限られたのは外れ()スキルのせいじゃなくて
本人がウジウジクズだったからだが
- 384 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:04:37.26 ID:8vS67hmf.net
- >>382
その手の主人公なら、読者のストレスになる価値観持ちなんだから事前に説明が必要だよな。敬虔なクリスチャンとか家庭環境がどうとか
作者が自分の価値観を人間全体の価値観と思ってるとどうしても登場人物がその価値観のオンとオフだけになって薄っぺらくなるのがいけない
- 385 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:06:53.05 ID:OgLQqTz3.net
- 殺せるか殺せないかじゃなく、殺せるかどうかに言及しないのが一番まずいと思う
要するに作者のさじ加減なんだろって思われたらもう読んでもらえんよ
- 386 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:07:11.29 ID:snqb8ehV.net
- やり返せないとやり返さないの差に闇の深さを感じる
部活のクソ先輩に苦しめられたハズなのに
三年になった途端、一年に横暴な態度取ってたアホを思い出した
- 387 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:07:13.59 ID:BdB9bYKW.net
- >>346
おっちゃんのことかー!!
- 388 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:10:02.92 ID:BdB9bYKW.net
- >>382
殺せないならまだしも
理由こねくりまわして殺さないのは気になるな
999とか
- 389 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:13:08.04 ID:snqb8ehV.net
- 文章的な話だけど、もしかして、やり返す(報復)と復讐って同じ扱いで書いてる？
Aに家族を殺されたから、Aの家族を殺してやり返す報復の話だよな？
家族を殺したAを殺す=復讐じゃないな？
- 390 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:15:01.99 ID:qSrQdFfC.net
- 主もヨシュア記で異教徒は殺せ、ヒャッハーと言っておられるのにな
>>386
虐待された子が親になると子に虐待することが多いらしい
- 391 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:26:32.19 ID:lvsh1Ukc.net
- わかってくれる人がいて愚痴りにきてよかった…
法も警察も刑務所も無くて勝てる力があって
自分や家族の命がかかってる状況で人を殺すのはよくないとか
現代日本ですらその状況が想像できないお花畑だと思いますわ
>>389
何それ怖い。すいません報復ではないし復讐や正当防衛の段階です。
- 392 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:34:25.20 ID:yI55V6nJ.net
- 殺すにしても過剰な拷問処刑するのは
嫌悪感しかないし
サイコパスにしか見えない
さくっとやって欲しいわ
- 393 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:35:15.02 ID:snqb8ehV.net
- 復讐なら判らなくもないかな
実際に殺す殺さないは状況…というか作者の見せ方によるけれど
ヘタレで殺せないのと強いから殺さないのは別な気もする・・・ってか
リアルだと弱者のが殺せコールするからな
- 394 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:37:03.56 ID:OgLQqTz3.net
- サイコパス読者は殺したらスッキリしてなんも言わんだろうけど
健常な読者は殺人犯しても何とも思わない主人公は異常だと思うよ
- 395 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:51:31.80 ID:snqb8ehV.net
- 復讐に関しては、世論の移り変わりが凄い
戦後付近…昔は復讐は連鎖を生むから、誰かが連鎖を止めないとヤバい、復讐の復讐の復讐で空しいだけだろうが主流
今はこの気持ちどうすれバインダー、スカッとしない、殺人犯は殺して止めないと再び犯罪を犯す!! 自分の身内がやられたらやる!! が主流
どっかの漫画で、俺は復讐して殺すけど、オマエ達はその復讐を思いとどまれみたいな事言ってて都合の良さに笑ったけど
主人公視点の一人称だと、復讐の復讐は見えない部分だから、殺せコールが出るのは仕方ないのかもな
- 396 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:51:32.52 ID:pA3UboHB.net
- 命が安いって言い方が流行ってる(当社比)みたいだけど
そういう世界で躊躇したりひよったらダメだわ
イスラム国で殺されたアイアムケンジさんみたいになるよ？
話せば分かるなんて狭い範囲でしか通じない内輪話みたいなもの
- 397 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:55:26.82 ID:yI55V6nJ.net
- 殺す＝強いとは思わない
まあ、やられなきゃ死ぬような状態ならやり返すのが当然かもしれないけど
なろうしゅのは過剰防衛で殺害ばっかじゃん
絶対に何が何でもこんな屑（復讐相手）と同じサイコパスになりたくないって理由で人を殺さないって選択するのもありだろ
それに殺すだけが復讐じゃない
無力化、無害化した上で生きながら苦しんで欲しいって思うのもありだろ
Vガンダムのカテジナみたいな感じで
- 398 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:57:40.99 ID:lvsh1Ukc.net
- 申し訳なす、僕は引っ込むのであんまスレ違いになりそうならほどほどでお願いしやす
- 399 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 07:57:43.23 ID:stOKpEye.net
- そもそもそんな過激な復讐の原因になるような酷い目に合わされるナローシュ様
そんな居るか？
- 400 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:02:17.18 ID:tfcTi+Gt.net
- >>399
なんかのクラス転移ものでまんまミスミソウの主人公と同じ目にあってた奴がいた気がする
- 401 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:02:35.53 ID:snqb8ehV.net
- バカ女 「金儲けする為に戦地に行って報道よ!!」
兵士 「バカみっけ♪ 人質だ!! 金寄越せ」
ケンジ 「仕方ないな…はい身代金!! バカ女、アホなことすんな!! 日本に帰れ!!」
バカ女 「金儲けする為に戦地に行って報道よ!! 今度は大丈夫」
兵士 「またバカみっけ♪ 人質だ!! もっと金寄越せ」
ケンジ 「これでいい？ もう金ねぇよ…」
兵士 「よし!! もっと金寄越せるヤツを相手にしよう!! プラカードもってろ」
ケンジ 「I'am KENJI」
躊躇も何も、自分から戦地に行って殺す殺されるは別ものじゃないかねぇ
- 402 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:04:55.34 ID:uRlWo0l8.net
- >>332
作者が何日も考えてるようなことを作中キャラは瞬時に思いついたりさせる事も出来るので別に作者より頭が良いキャラが出せない訳では無いと思うわ
- 403 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:07:26.16 ID:snqb8ehV.net
- 足し算に数時間かかる作者が、作中の主人公に数秒で足し算させても
かけ算は出せないだろw
- 404 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:24:47.40 ID:8vS67hmf.net
- >>397
確かに、恋人殺されたら（たとえ蘇生できる世界でも）報復としてあっさり殺すより無力化して拷問回復無限ループを考える方がリアルかもしれない
生き物の価値って主観で決まるからね
- 405 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:24:55.28 ID:6AgXFB9f.net
- シャーロック・ホームズは、初対面の人間のズボンのすそに付いた泥を見ただけで、
その人物がロンドンのどの地域から来た人物か判断できる。
作者のコナン・ドイルには、そんな能力はない。
だから、コナン・ドイルよりシャーロック・ホームズの方が頭がいい、
って話をしてる時に、
「ホームズはDNA鑑定をできないから馬鹿」って言われた感じ
- 406 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:33:18.87 ID:snqb8ehV.net
- まさか、作者が東大生じゃなければ、東大生は書けない!! なんて事はありえない!! ちゃんと東大生だって書ける!!
ってレベルの話なの？
創作なら何でも書けるだろうけど、そういった表現や説得力だって作者の頭打ちだって話だと思ったが
作者がDNA鑑定知らなきゃ、著作物のキャラだってDNA鑑定知らないのは当然
なろうの場合、知らなくても余所から拾ったパーツを見まねで使っておかしな事になってる作家が多いけど
それこそが頭の悪い証明で何も考えてないし調べても居ないなって流れだと思ったよ
チートって言葉からしてソレだしな
- 407 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:37:40.44 ID:uj7NgF3i.net
- 読みにくい文章を読まないことをお許しください
- 408 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:38:51.85 ID:iIdp43of.net
- >>400
ミスミソウまでいくともういじめじゃないだろそれ
主人公のじいちゃん以外主人公含めて家族の生残り無しエンドじゃんあれ
- 409 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:38:58.31 ID:nyGMtWo8.net
- 頭の良さは何種類かあるだろ
頭の回転が早い
豊富な知識を持ち活用出来ている
洞察力に優れている
余人に無い発想力がある
上三つは作者が時間をかけて調べて考えたことを難なくこなさせたり、推理が外れない事によって表現出来る
- 410 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:43:25.73 ID:vFZ0KN9v.net
- 不殺主人公はそれはそれでいいと思うし魅力的だよ
ただし、殺さなくても読者が納得できる程度に周りとの力量差があるならな
たとえばどんな相手でも即座に音もなく惨殺できてしまえる即死チートを持っているなら
逆にそれを使わず抑止力にして生きていくってテーマを描いても面白いと思う
- 411 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:44:43.80 ID:DC6goXdR.net
- なろう作者が頭いい設定としてなろーしゅ出してもアホっぽいのばっか
じゃあなんで頭いい設定にするのかって知識チートやるためっていう
- 412 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:46:31.06 ID:snqb8ehV.net
- 作中で頭が良い設定なのと
読者と作者間での知能差は別だと思うんだがなぁ
いくら作者が「このキャラは○○出来るから頭が良いんだ」とした所で
受け手がええっ!!?? と思ったら(作者含めて)頭が悪いようにしか見えない
「俺の中では頭が良い」「オマエの中では頭が良いんだろうな」で良ければ確かにそうだけど、言葉遊びでしかない
天才設定なら、そりゃあいくらでも書けるが、読者にそう思って貰えるかどうかは別
- 413 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:50:50.92 ID:kbz3Vgjz.net
- まぁ、シャーロック・ホームズでさえ、原作では医者でありイギリス紳士でもあるワトソン博士が
ドラマになるとのろまな間抜けになってしまうから、世界的に｢頭の良さ｣を表現すんのは難しいんだろうよ
- 414 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:53:50.59 ID:vFZ0KN9v.net
- 頭がいいキャラの一番の存在意義はそいつの言うことは敵対してない限り
おおむね信じても大丈夫ですよって意思表示ができることじゃないの？
- 415 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 08:57:48.45 ID:uj7NgF3i.net
- 頭いい設定のキャラ「Aです」
ナイーブな読者「Aなんだね」
世間ずれした読者「Aじゃない。それがわかるとき主人公チームに被害が出る」
- 416 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:06:11.57 ID:snqb8ehV.net
- 頭が良いキャラの説得力の問題
異世界なんて別世界で 「現代の教科書に書いてあったから正解!!」 とか言うキャラを
頭が良いと認識するには無理がある場合が多い
料理道みたいに、異世界食材へのアプローチ等で両立させてると頭が良いように見えるけど
初めて見る食材なのに、現代と同じ食材だ!! と断言しちゃってたりすると、逆に怖くなってくる
- 417 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:11:37.44 ID:Zo45+GhJ.net
- たしかに、なろうでテンプレ書いている作者の中に
頭が悪い人たちがたくさんいるのは、事実だろうな。
皆が皆、って訳では無いけどね。
シャーロック・ホームズは、作者のコナン・ドイルより
頭が良かったかも知れんが、ドイル自身は、ホームズという
キャラを創造し、推理小説の歴史に名を残すくらい頭が良かった
とも言える。
（大多数の）なろう作者は、ホント、馬鹿。
それで、なろう主人公も、馬鹿。
他のキャラは、さらに馬鹿。
悲しいけど、これが現実。
- 418 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:15:04.84 ID:Dnm6UdCi.net
- >>416
地球の料理人がドラゴンのもも肉をステーキにしようとしたが
強靱すぎて筋切りできない、耐熱性が高くて火も通らないと
途方に暮れる図を幻視した。
- 419 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:20:57.04 ID:0vrtVHYQ.net
- なろう主人公って人望ある劉邦みたいに書かれる場合が多いけど殆どが身内びいきの項羽みたいなのだよね
- 420 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:29:01.35 ID:Jgz2Nu/L.net
- >>417
読点多すぎ
- 421 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:32:14.62 ID:Jgz2Nu/L.net
- 不殺主人公もいてもいい
その主人公の倫理観をしっかり描かないとお花畑かよってなるのはわかるが
それでも殺さない殺せないと葛藤する主人公はそれだけで十分物語になる
- 422 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:41:56.94 ID:ptZRlHyU.net
- 葛藤してる時点で胡散臭いし舐めプっぽく感じる
- 423 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:43:08.29 ID:ptZRlHyU.net
- 舐めプじゃなくて縛りプレイだったわ
- 424 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:46:38.50 ID:sJX/xad0.net
- 葛藤しないとサイコパスかよと叩かれるのにんな無茶な
- 425 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:47:07.09 ID:DC6goXdR.net
- 何回も同じ葛藤（）するんならブラバまではいかなくてもそのシーン読み飛ばすかな
- 426 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:48:22.37 ID:ze2y0QkW.net
- >>421
分かるわ
不殺主人公が叩かれがちなのは、主人公の倫理観や哲学をしっかり描写できてないからで、だから>>422のように思われることが多いんだと思う
ヒロイン殺されて、周囲を巻き添えにしてでも復讐に燃える主人公
ヒロイン殺されて、それでも葛藤して不殺を貫く主人公
どちらも一貫したスタンスと説得力ある内面描写があれば俺は納得できる
- 427 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:48:37.17 ID:bVhTmp2n.net
- トライガンみたいな
- 428 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:50:29.80 ID:YcGjgEzn.net
- 信念のある主人公ならともかく、一般人がぐだぐだ殺すの忌避してる不殺は見ててめんどくさいだけだわ正直
- 429 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:50:37.30 ID:Jgz2Nu/L.net
- 殺せる状況で殺すどうかの葛藤を舐めプとしか思わないのもどうなの
個人の倫理観の問題とかあるだろ
主人公がヤクザとかならいや殺せよって思うけど聖職者とかそうでなくとも信心深いとか騎士とか警官みたいな職業で法律遵守を誓っているとか色々あるだろ
- 430 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 09:51:17.58 ID:ahAUFzqe.net
- 左様
- 431 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:01:29.69 ID:7uoygS/G.net
- 道徳は持たない者の嫉妬
だから、持たない者も持つ者になった途端、進んで不道徳を行う
結局みんなホントは不道徳なことをしたいのが本音なんだｗ
- 432 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:01:41.53 ID:8KtKZc3X.net
- >>428
めんどくさいのは非常に分かるが、現代日本からの転移者が、理屈抜きで殺人という行為そのものを忌避するのは理解できなくはない
自分や仲間の命が今まさにかかっているという状況なら話は別だが、戦闘が終わって煮るなり焼くなり好きにしろという状況でためらうのはむしろ普通だと思う
まあ、最初の一回ぐらいは葛藤してほしい
たとえ、そういうのは見飽きてうざいよっていうのが読者にはあっても、その主人公にとってはやり飽きた行為ではなく最初の一回なわけで
- 433 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:01:55.18 ID:+e3O819g.net
- >>419
歴史上の勝者は項羽的な方が多いかもしれない
きちんと有能な部下を身内同然の腹心として囲えるかが大事で、倫理とか博愛とかは要らんのよ
そういうのは勝てば後から歴史家が補填してくれるし
- 434 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:04:22.41 ID:9QUCWwGz.net
- >>431
嫉妬（）
- 435 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:04:44.72 ID:YcGjgEzn.net
- まあ不殺で荒れるのは、それが原因で主人公側に被害がでたときだろな
- 436 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:06:35.06 ID:/NrlaXo/.net
- 「こ、これはぁーーテンプレきた??」
そう言って俺は駆け出した。
すぐにその場に到着し現状を確認する
どうやら奴隷商のようだな。盗賊に囲まれている。護衛はいないのか？
まぁいい、人数は・・・10人か、楽勝だな
俺は登場と同時に刀を振るう。4人の盗賊の首と体がバラバラになる。
うーんこのサイコパス
- 437 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:06:40.90 ID:s1fUrAuG.net
- 不道徳な事柄によるが別に殺人窃盗を進んでしたいとは思わんなぁ
何でやりたい事認定されなきゃいけないのか分からんけど
- 438 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:11:03.64 ID:gJ3IYuO8.net
- 最近ゼロの使い魔見始めたんだけどすごいなこれ
アニメのテンポがいいおかげもあるとはいえ
異世界もののお手本みたいな内容じゃないか
あと意外と恋愛の過程が丁寧？
- 439 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:11:08.56 ID:Jgz2Nu/L.net
- >>436
ワロタ
違法の奴隷商にさらわれた娘を助けだそうとしている村人たちだったらどうすんだ
- 440 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:13:00.11 ID:ze2y0QkW.net
- >>436
完全にゲーム感覚だな
- 441 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:15:42.27 ID:sJX/xad0.net
- 殺す理由がテンプレだからってやべえな
- 442 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:20:41.21 ID:kbz3Vgjz.net
- まぁ、小中学生あたりまでなら人間を簡単に殺せるかもなぁ
アフリカの少年兵なんかの事例から考えると
- 443 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:25:56.15 ID:LKIRvy/+.net
- >>438
それに貴族や平民の視点や考え方の違いも出てるのがいい
歴史や文化の基礎のある身分の振る舞いは大事
- 444 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:27:30.01 ID:+e3O819g.net
- イラク帰りもアフガン帰りもptsdになるやつもいればならんやつもいる
ダメなのは自分の倫理感を普遍的なものと勘違いして主人公の行動を縛る理由をあらかじめ提示してない作者だけ
相対的な視点のない作者は面白いのを書けない
- 445 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:31:15.11 ID:oceAMni9.net
- アメリカのテレビドラマ『CHUCK』は
殺人が当たり前のスパイ業界に入った一般人が
ぐだぐだ殺すの忌避していたのが、
葛藤の果てに、
確固たる信念で不殺を貫くようになる話だった。
序盤は、仲間に対する主人公の態度がひどいんだけど
過程や内面がきっちり表現されているから不快感はなく、
関係がどう変化していくのかが気になって続きを見ていた。
- 446 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:32:51.75 ID:sbDpxquV.net
- 手っ取り早く金を稼ぐには、人間のゲスな欲望を満たしてやるのが
一番だからな。
要するにヒャッハーさせてやればいい。
その上で、周りの人間たちにキモッって引かれるよりは、
さすが人格者と尊敬されれば、なお良い。
異世界テンプレって、そういうのの全部乗せメガ盛りだろ。
そういうものに嬉々としてかぶりつく奴もいれば、
オエェェ、ってなるやつも多い。
俺は無理。
- 447 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:33:32.68 ID:bVhTmp2n.net
- まあ読者もゲーム感覚が大半だろうしサクサク殺しちゃう系のほうが無難は無難だよね
- 448 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:38:31.24 ID:kbz3Vgjz.net
- 確かに、読者層ってか普通の人間はそんなこと気にしそうもないもんな
ハリウッド映画とかインディアンとかドイツ兵とか何も考えずに殺してるし
リアルとリアルさには違いがあるって事だね
- 449 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:42:05.63 ID:BdB9bYKW.net
- >>427
ヴァッシュをなろう主と並べるのは無理かと
レガート殺してるとはいえ
- 450 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:42:33.59 ID:BP0m+lpk.net
- >>448
インディアン殺戮虐待は、現実より酷い映画なんて作れないレベルに現実が凄いぞ
あれは宗教（倫理）が正義認定してたから歯止めがかからない
- 451 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:44:12.72 ID:cZyE1m0r.net
- >>445
主人公が殺さないせいでいろんな人が死んで行く展開の方がリアル
不殺なんて鉄の棒で人の頭を殴る剣豪ぐらいしか無理
- 452 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:46:41.05 ID:BP0m+lpk.net
- >>451
わかる
倫理のためのご都合主義は作者の説教の方便みたいでエンタメとしての価値が下がる
- 453 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:47:10.83 ID:LKIRvy/+.net
- >>449
あれは殺さなきゃ友人が死ぬ二択やし回避不可能やからしゃーない
しかも自らの意思で殺害してるから心へし折れるのも妥当やで
- 454 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:50:08.72 ID:sbDpxquV.net
- 主人公の倫理的な葛藤やKAKUGOを描写するには、
作者にも、それ相応のKAKUGOが必要ってことじゃね？
ファッションKAKUGOが、一番みっともないっていうか。
形だけカッコつけてんじゃねーよ、みたいな。
かといって、開き直ってヒャッハーされても気持ち悪いんだけどね。
- 455 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:51:01.60 ID:snqb8ehV.net
- SAOとかはどうなのよ？
キリトさん殺しちまったって悩んでたけど
結果的に殺した殺してないと道徳感は別だろ
命がかかってるような場面で、殺すな!! とは言わないけど
殺して当然だろ？ 何がおかしい？ と真顔っちゃうタイプは、現代人の感覚では怖いだろ
- 456 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:52:08.48 ID:/NrlaXo/.net
- ご都合主義はそういうとこでこそ使うべきだと思うんすよ
リアルとか言って国がなろう主縛ろうとして貴族になるとかもいらないです
- 457 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 10:54:26.31 ID:DC6goXdR.net
- デスマのサトゥーさんなんかは
人死に見たくないなあ、あっ都合よく敵が魔人化してくれたわ殺そ
って感じが続いてもにょる
- 458 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:04:38.94 ID:doBHpOf7.net
- >>455
現在人って言うか、日本人の感覚ではってのが正解だろうね
地球でも人食文化ある部族もまだ残っているらしいし、現在人日本人の論理感持っている奴に異世界転生とか苦痛でしかないはず
亜人は敵だぐらいであっさり殺せる程度に染まりやすい人間なら適正あるだろうけど、一騎当千がまかり通る世界で人権とか現在人感覚でやられるとお互い不幸にしかならない
- 459 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:05:18.58 ID:RLcwtbXI.net
- 命かかってる場面ではむしろあっさり殺しそうなもんだけどな
脳内麻薬ドバドバだろうし自分への言い訳もあるし
むしろその後、時間が経って冷静になってからの方が
罪悪感やら何やらで打ちのめされそうな気がするが
なろうしゅって殺すまでは葛藤しても
殺したらすぐスパっと忘れて気分爽快でヒロインとイチャツクよね
切替早すぎて葛藤がすきぶる嘘っぽい
- 460 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:09:07.37 ID:/NrlaXo/.net
- チートで余裕の状況でも殺すなろう主
- 461 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:13:54.08 ID:vFZ0KN9v.net
- >>439 >>441
猫耳猫だったらそいつオープニングで死亡確定だな
同じようなシチュのシーンが序盤にあるけどリザードマンに襲われてる女の人を助けるシーンだと思ってたら
実際はリザードマンの商人達を襲ってる女盗賊で、しかもリザードマンと共闘しないとまず間違いなく殺される強敵だっていう
- 462 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:16:33.02 ID:vFZ0KN9v.net
- >>451
読者が求めてるのはリアルじゃなくて爽快感だから
極論、主人公の善意が周りに派生していって優しい世界ができるならそれが一番いい
「本当はきれいごとが一番いいんだよ、きれいごとはきれいだからきれいごとなんだ」
っていう名セリフもあることだし
で、そういう主人公がやりたいことをさくっとやらせるための舞台装置がチートなんだよな、本来は
なぜかなろうだとチートがあるからそのぶん周りを汚くしてバランス取りましたって気取ってる奴が多いけど
- 463 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:16:51.94 ID:snqb8ehV.net
- テンプレだからパクりじゃないとやってる事は同じ
皆が殺してるから殺してOK!! だってそんな世界だし、誰も禁止してない!!
- 464 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:20:13.40 ID:ROZCEpfe.net
- 結局読者が読みたくないのは不殺ではなく葛藤なんだろうな
不殺前提で相手を無力化する方法をナチュラルに考えられる主人公ならそれはそれで魅力的
- 465 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:24:28.73 ID:beAzvn2x.net
- 四肢切断して止血と痛み止めの魔法もかけて戦場に転がしておこうぜ
ガンダムでもそれで不殺やってるしいいだろ
- 466 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:24:47.40 ID:RzFyQ5xa.net
- >>457
基本ご都合主義のくせに変なところでリアリティー出そうとするからな
- 467 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:25:33.64 ID:cZyE1m0r.net
- >>465
道徳的な意味で言うと不殺以前に暴力で解決しようとする時点でアウト
- 468 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:26:22.62 ID:RLcwtbXI.net
- 手足の腱切ったり麻痺させて魔物の徘徊する場所に放置
どうやっても助からないって確信した上で
不殺を気取るなろうしゅに震える
- 469 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:26:41.70 ID:BdB9bYKW.net
- >>453
ヴァッシュの葛藤を、なろう主は1/100も感じてないだろうね
- 470 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:27:15.49 ID:vFZ0KN9v.net
- >>466
とんスキとか最近流行りの作品を読んで思うんだが今の読者はリアリティとか泥臭さとかちっとも求めてないんだよな
主人公に泥臭いことさせてリアリティがあると喜んでるのは実は作者だけなのかもしれない
- 471 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:28:18.59 ID:snqb8ehV.net
- 殺せコールが標準な感じ？ 殺す事を正当化したいだけにも見える
葛藤している人をみると、葛藤してない"殺せ派の自分"がノーモラルに見えるから
自分の正当化の為に "見ないで済むように" 排除しに行ってる気がしなくもない
同調圧力の一種？
「あの子、真面目に授業受けてて、良い子ぶっててムカツク!!」
「だよねー」「サイアク」
みたいな
- 472 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:29:13.95 ID:sfiUZ0hL.net
- 不殺の主人公が嫌われるのは相手を殺さずに済ませた結果、主人公以外の人間が被害を受けるからだと思う。
殺さずにいた結果、町の人が殺されました。
殺さずにいた結果、主人公を助けてくれた人がが殺されました。
それでいて主人公が直接被害を受ける事が少ない。読んでる側としてはどうせ主人公がいなくなったらまたやらかして誰か殺されるんだからきっちり殺っておけよと思うの。
そいつ一人が改心するためにいったい何人の人が殺されなきゃならないの？
加害者天国万歳、加害者優遇思想が透けて見える。もしくはそんな事すら考えてもいない。
名もない人々を同じ人間だと思っていない。虫けらのように考えていなければ出てこない思想だと思うよ。
だって昔っから言われてる殺された人の人権はどうなるのっていう問題をまるっきり無視してるからね。
- 473 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:29:17.42 ID:amdRiLs/.net
- >>455
そこがキリトの人気な所以かなとは思う
悩むけど必要なときに必要な行動がどれるキャラになってるしね
ま、それにぐちぐちうだうだ引っ張るわけでもないから
上にあるトライガンのヴァッシュなんかは不殺を貫いた結果、余計に人が
死んだりとかそういうのあったけどその上でも不殺だからかっこいいのであって
種とかみたいなのはファッションぽいのは嫌われる
- 474 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:31:16.71 ID:vFZ0KN9v.net
- >>471
よくよく考えてみると殺せコールが爆発するような展開にする時点で
すでに読者は相当にストレス溜めてるんだよな
るろうに剣心で言うなら薫が殺害された後で更にウジウジ悩んでるような状態
そりゃそんな弱い剣心じゃダメだわ
- 475 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:31:59.96 ID:bVhTmp2n.net
- トライガンに学ぶ納得のいく不殺の描き方みたいなのはもちろんあるんだけど
正直あれをもう一度味わいたくはないのだ
- 476 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:32:41.33 ID:vFZ0KN9v.net
- >>472
逆に言うと普段から改心した盗賊が村をモンスターから救う展開とか
そういう優しい世界であることを頻繁に描写しておけばいいんだろうね
結局、作者が読者のストレスゲージを見誤ってるのが一番の問題
- 477 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:32:50.41 ID:amdRiLs/.net
- >>470
個人的な感想なんだけど、オルフェンズ見てるときのユーザの反応がすごい即物的で
視聴者ってあんまり前後の関係とか見てないんだなーとは思ったよ
なろうの感想欄もそういうの多いしね、だから手のひらがすごいぐりんぐりんと回転する
- 478 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:34:14.65 ID:vFZ0KN9v.net
- >>475
同感、俺は剣心みたいにそもそも殺さなきゃいけなくなるような原因が
発生する前に対処できる（そのために余計な努力を厭わない）不殺主人公のほうが格好いいと思ってる
- 479 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:34:59.16 ID:kbz3Vgjz.net
- なろうしゅは、逃げようとする悪人を捕まえ馬乗りになり、胸部を3ヶ所刺し、もがき苦しみながら、なろうしゅに対して
｢助けてください。お願いします。殺さないでください。｣などと懇願する悪人に対してさらに腹部を2ヶ所刺した事が致命傷になり悪人は死んだ
とか判決文並のリアルさで書いたら引くだろ？おまえらだって
だいたいでいいんだよ、そんなもん
- 480 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:37:35.10 ID:vFZ0KN9v.net
- >>477
今ってアニメ視聴者の年齢も上がってきて毎週の仕事を挟んで見るものになってるし
1クールものがやたら増えてるしで4クールとかの連続ものが難しい時代なのかもね
なろうの長編小説も毎日更新じゃないと一気に票が下がったりするし
- 481 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:39:20.05 ID:vFZ0KN9v.net
- >>479
スレイヤーズはそのへん上手かったね
盗賊を軽く爆発魔法でふっ飛ばしたりはするけどその盗賊がどうなったかって描写は絶対しなかったんだよな
だからリナは強いとか怖いとは思っても血生臭いイメージは全然なかった
- 482 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:39:22.56 ID:20vV7RXV.net
- ＞残った敵を後衛の○○と××に近付けさせないように、そして殺したり重傷を負わせたりせずに倒そうという「縛りプレイ」で必死に戦っていたので、他の者の戦いを見ているどころではなかった。
千切れかけた腕すら再生させる治療魔法があるのに、手加減する必要とかあるのかよ
しかも前に催眠魔法とか使ってたし
- 483 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:40:49.22 ID:snqb8ehV.net
- 種まで行くとなろうしゅと一緒で、強大な力を背景に他人に自分の主張を強制してる訳で
ヴァッシュはあくまで"自分が殺さない"だけで他人に強制してる訳じゃ無いから、別だと思う
映画のバトルロワイヤル論争を思い出すな
主人公が不殺を貫くか、最後の最後で殺すか
原作のテーマは他人を信じることだったから、殺さなかったけど
エンターテイメント化した映画は、最後に殺してしまった
- 484 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:44:10.70 ID:IIIlkRGh.net
- 主人公が殺すor殺さない、ではなくて、法によって裁いて、結果的に悪人が死刑もしくはもっと軽い刑を受けるというのは駄目なのか
裁判のシステムが整っていないから仕方ないのかもしれないが
- 485 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:45:11.36 ID:ze2y0QkW.net
- トロッコ問題で、躊躇なく一人殺す方を選べる奴て少ないんだぜ
不殺主人公を叩くのは「不殺の結果、より多くの人間が死ぬから」だろ？
じゃあ、トロッコ問題で5人助けて1人を殺すのが正解かと言われれば、それを選ぶ人も少ないわけで
難しいところだよな
命を前にしたら単純な比較考量すら考えられなくなるんだよ
だから、不殺の結果より多くの人が死ぬという現実に直面した主人公がどう踏み出すのかが作者の腕の見せ所だと思う
まあ、読者には叩かれまくるだろうが
- 486 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:45:46.96 ID:bVhTmp2n.net
- >>472
それ話にはよく聞くけど実際に劇中でそうなったケースってそんなにも多いのか
「生かしておいたら当然そうなるだろ！」みたいな推測ではなくて。
- 487 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:48:26.24 ID:vFZ0KN9v.net
- >>485
本来はそうなった時、チートで両方を救うのがなろう主人公（≠なろう主）の正しいあり方だと思う
例えばこの場合なら盗賊が改心を申し出た後、鑑定でアライメントが実際に変わったのを確認した上で解放するとか
- 488 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:48:38.77 ID:sbDpxquV.net
- たまーに、YouTube で外人が日本のアニメ見てるリアクション動画とか見ると、
あいつら、主人公が敵をぶちのめす時はホントに握りこぶし振り上げてヒャッハーするのな。
そのくせ、主人公がちょっとでも葛藤すると凄くつまらなそうにブーたれる。
主人公がヒロインと良い感じになると、すぐ「チューしろ」ってわめくし。
お前ら、動物園のサルかよ、と。
ゴリラだってもう少し理性的で紳士的だよ。
・・って思ってたけど、実際には日本も大して変わんないのかね。
なろう読者とかの反応見てるとそう思う。
- 489 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:49:41.45 ID:vFZ0KN9v.net
- あ、もちろんその盗賊が必ずしも命を奪うほどの罪を冒してないこと前提でな
- 490 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:50:44.27 ID:bVhTmp2n.net
- >>487
「とはいえこのまま放してやってもお尋ね者だしいずれは捕まるな……。
そうだ！ いいことを思いついたぞ！！」
チートで強制女体化
↓
ハーレムイン！
- 491 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:51:18.55 ID:HdeaBuYT.net
- サンデル教授のトロッコ問題は複線ドリフトで両方とも轢き潰すのが正解
- 492 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:52:02.96 ID:Wp7cqU5j.net
- >>459
自分の命がかかっていても殺せない人は結構な人数がいると軍靴の人がいっていたし、簡単ではないのだろう
>>473
実際は必要に迫られてようやくな気が
- 493 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:52:16.72 ID:amdRiLs/.net
- >>486
そういうのが無いから叩かれるわけですよ、その主人公の行動が安っぽく見える
剣心にしろヴァッシュにしろ、そうなった背景はしっかり描写してるし、それを貫き続けることが難しくそれでもってのが
書かれてる
- 494 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:53:03.31 ID:BP0m+lpk.net
- >>479
蚊やゴキブリを仕留める過程をリアルに描写されるのも同じくらい嫌かもしれない
生理的嫌悪感はあっていいし、それに配慮したマイルド描写になることがあるのもわかる
- 495 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:53:56.27 ID:snqb8ehV.net
- >>486
一人称だから、気付く気付かないはあると思うよ
なろうしゅがデパート作って大人気!! 国中から客が集まったぜ!! の裏で地元商店街はどうなってるんだろう…と想像するか否か
殺すのも一緒、殺した相手のガキが「身内を殺されたから」と、自分の身内を狙わないと限らない
自分が葛藤した上での選択なら、相手も葛藤した上での選択をするだろう…と考えられるけど
自分が殺して当然!! と短絡的に考えてると、相手も殺して当然とやり返してくるように思える
岩場、見えないトロッコ状態だな
まぁ頭空っぽで何も考えないのが正しく、余計な事を考えない…のが正解かもしれないけど
マルチタスクでメリットデメリットを無意識で考えちまう人も居るよ
- 496 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:54:17.96 ID:bVhTmp2n.net
- >>493
いやそうじゃなくて。
- 497 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:55:21.21 ID:bVhTmp2n.net
- >>495
つまり別に劇中でそういう展開が明示されているわけじゃないのね。
- 498 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:55:37.29 ID:ciiaGI82.net
- >>487
それまでさんざん悪事を働いてきたのに改心しただけでペナルティなく開放されるとかブラバ案件ですわ
- 499 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:55:49.36 ID:vFZ0KN9v.net
- ちなみに鬼平犯科帳だと部下として改心した盗賊が何人も登場する関係上盗みの三ヶ条っていうルールを決めてたな
盗賊にも「殺さず、犯さず、貧しきから盗らず」みたいな最低限のルールを守ってる奴は居て
こういう奴にはひどいことをしないという線引きを最初に決めてたな
逆にこのルールを破った時点でなろうで言うモンスター扱いになってた
- 500 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:57:42.97 ID:vFZ0KN9v.net
- >>598
そりゃ連続殺人鬼とかならそうもいかんわ
っつーかそういう奴って大体降伏とかせず最後まで襲ってくると思う
- 501 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 11:58:51.04 ID:KjdQ/Q8v.net
- >>488
あいつらは云わばリアクション芸人だろ
それで再生数稼いでるんだから
- 502 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:01:11.75 ID:bVhTmp2n.net
- 助けることになる盗賊だと先に伏線張ってたりもするわな
恐ろしい悪事の数々を村人とかが色々言ってくるんだけど
「ん？ 妙にショボいし誰も死傷させてなくね？」となったり。
- 503 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:05:06.87 ID:sbDpxquV.net
- ああ、ありゃ演技か・・
だとすると、日本人であるなろう読者のほうが動物的なんだな・・
- 504 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:10:11.64 ID:Jgz2Nu/L.net
- >>468
死刑はないけどナイフ一本で魔物の跋扈する僻地に放置する刑はある世界で
｢乙女ゲームの世界だからこの世界は甘い｣と言ってる悪役令嬢がいたな
- 505 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:14:26.19 ID:/NrlaXo/.net
- 転移前なろう主「友達はいない女にすらいじめられる、両親には虐待紛いの訓練を強要された」
転移後なろう主「エルフの奴隷を男のロマン」
何でなろう主は異世界に行くと別人になってしまうん
- 506 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:18:06.79 ID:Dnm6UdCi.net
- >>505
仮説1：虐待まがい両親等の歯止めが消し飛んでヒャッハー
仮説2：エルフの奴隷さんが気配りを極めた人
仮説3:転移には脳に良くない副作用が。
仮説4：転移と誰が言った？ あれは記憶をコピペしただけの別人だ。
- 507 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:18:52.73 ID:Jgz2Nu/L.net
- >>505
別人て言うか虐待の連鎖とかそんな感じのもんじゃね
俺はこんなことされて嫌だったから誰にもこんなことしないぞ！
じゃなくて
俺はこんなことされて嫌だったからもう絶対こんなことされる立場にはならないぞ！する立場になってやる！
なんじゃないだろうか
- 508 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:19:27.06 ID:vFZ0KN9v.net
- >>506
作品によっては転移現象とかゲートに人間の闘争心や欲望を煽る作用があると設定してるのもあるな
メジャーどころでは世界最優秀民族とか
- 509 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:20:59.20 ID:bVhTmp2n.net
- >>505
特に矛盾は無いと思うんだが……。
- 510 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:22:20.52 ID:vFZ0KN9v.net
- でも現代の価値観を持って転移する奴は多いけど死刑制度撤廃しようとするなろう主は全くと言っていいほど見ないよね
（現実の裁判員制度では死刑判決を出す裁判員は本当にめったに居ない）
放っておけば死刑になることが確定してる悪役令嬢とか自分の運命を変える上でたぶん一番確実な方法だろうに
- 511 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:29:56.29 ID:yx1V+aXK9
- なろうを見てわかった
ドラクエでモンスターがお金を落とすのは、モンスターが落とす魔石を換金しに行ってるのを省略してるんだな！
- 512 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:24:51.31 ID:vFZ0KN9v.net
- あとたかが一人の機嫌を損ねただけで死刑になるような王国とかぶっ潰して
共和制にしてしまえ、って悪役令嬢も案外見かけない
ナローシュだとたまにそういう展開やらかす奴も居るのに
- 513 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:26:51.85 ID:bVhTmp2n.net
- 現体制を打倒しようとかは考えずその体制の中での自分の地位を向上させる方向なんじゃね？
かしこい。
- 514 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:27:08.68 ID:Dnm6UdCi.net
- >>510
自分が死刑存続派ということもあるんだろうが、そこは矛盾に感じないな。
犯罪奴隷として生涯鉱山送りという刑罰があるテンプレ世界で
労働力を捨ててまで死刑にすべき犯罪者って、生かしておくという
リスクに社会が耐えられない程の超凶悪犯か政治的事情山盛りの事案だろう。
これを覆すのって、並大抵の困難ではあるまい。
- 515 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:28:03.99 ID:Jgz2Nu/L.net
- それだと死刑を免れるだけだし･･･
- 516 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:28:29.68 ID:vFZ0KN9v.net
- >>513
いつ自分にその矛先がまた向くか分からないのに？
すでに一度やられてる時点で何故再発しないと考えないのか
本当に賢い奴ならそういう状態をいつまでも乗りこなせるなんて無警戒で考えないと思う
- 517 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:28:55.78 ID:ciiaGI82.net
- 自分一人の運命変えることより国家の制度を変えるほうが楽とかヤバくないですか
- 518 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:30:01.23 ID:bVhTmp2n.net
- だいたいまず自分が幸せに生きるために国や世界を変える必要があるシチュエーションなんて普通はないわな。
- 519 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:30:24.54 ID:vFZ0KN9v.net
- >>514
最近現地人復讐モノの作品を多く読んでるからかむしろ政治犯って単語に感情移入するケースが増えてるんだよな……
悪の王国ぶっつぶしてヒャッハー状態にしました、って結末にスカっとしてる俺ってひょっとしたら大分ヤバいのかもしれん
- 520 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:32:27.97 ID:ROZCEpfe.net
- そりゃ戦闘系なろう主ならまかり間違って無法地帯になっても生存余裕だろうけど悪役令嬢はそうもいかないから
先に自分だけ後の世界で無双できるような準備をしてから破滅させるのは面白いかも知らんけど
- 521 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:32:59.39 ID:Jgz2Nu/L.net
- そりゃ死ぬのは嫌だろうけども死刑相当の犯罪を裁かれるなら一生獄中とかやろ
そんなの嫌に決まってるじゃん
死刑云々よりそういう未来に陥る運命を変える方優先するのおかしくないだろ
- 522 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:34:52.69 ID:lvsh1Ukc.net
- 悪役令嬢物は悪役令嬢であって悪の令嬢じゃないからね。
- 523 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:35:04.80 ID:vFZ0KN9v.net
- >>521
でもあいつらの処刑の罪状、現代法の実害に換算するとそんな大したことないのばっかりだし……
- 524 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:35:18.44 ID:bVhTmp2n.net
- だいたいまず「秩序だった社会」そのものは嫌ってなさそうだしな
- 525 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:36:00.25 ID:/NrlaXo/.net
- ID:vFZ0KN9vが権力握ったら疑心暗鬼とらわれて粛清の嵐やろなあ
- 526 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:37:50.08 ID:vFZ0KN9v.net
- >>525
むしろそんな韓流時代劇みたいな社会いやだ、って方向かなぁ
- 527 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:38:18.08 ID:bE5RYKlv.net
- 大したことしなくても処刑されるのが怖い←分かる
だから現体制ぶっこわそう←？？？？？？
処刑されるやんけ
- 528 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:38:43.89 ID:amdRiLs/.net
- なろーしゅでポルポト爆誕する作品はないものかしらｗ
- 529 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:38:47.35 ID:Jgz2Nu/L.net
- >>523
そのたいしたことない罪で死刑にしようとするやつらが相手なんだから死刑免れてもろくな未来が待ってないと思う
そして最近は国家転覆罪レベルの大罪で死刑にされる悪役令嬢もいたりする
- 530 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:39:43.17 ID:vFZ0KN9v.net
- >>527
乙女ゲーの王朝なんて基本穴だらけだし穴だらけのまま再現してくれるなら周到に準備すれば余裕余裕
- 531 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:40:23.07 ID:amdRiLs/.net
- >>527
まあなｗ
こんな思考するやつなら空気読めない言動とかしまくってて相当うざがられてそう
- 532 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:43:07.40 ID:Dnm6UdCi.net
- >>523
そこは罪の軽重が異なる理由があるのかも知れないぞ。
例えば不敬罪。王の権威が傷つく⇒諸侯や周辺国に舐められる⇒戦争まっしぐら
なんて社会環境だったら、王を公然と侮辱するのは現代の爆弾テロ級の重罪でもおかしくない。
- 533 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:43:20.85 ID:/NrlaXo/.net
- > 大したことしなくても処刑されるのが怖い
悪役令嬢モノって前提がまず狂ってるよな
これで元は大人気ゲームや漫画なんだろ
- 534 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:45:10.05 ID:ROZCEpfe.net
- このスレで見かけたリアルナローシュ
･悪人からは何を奪ってももいいんだという正義マン
･女性に人権は要らないと言い張るハーレム主義者
･悪役どころか本当の悪の令嬢←new！！
- 535 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:45:14.47 ID:BP0m+lpk.net
- >>518
いや、それって「選挙」のあるべき姿だから。
選挙権がないとかどうにもならない状況なら実力行使もやむなし
- 536 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:45:30.64 ID:Jgz2Nu/L.net
- 乙女ゲームはやらんけど乙女ゲームアニメはぶっ飛んでて面白いから結構見るけど王朝モノってあんま見ないな
現代か現代っぽい世界の学生ものが多い気がする
そしてなにより攻略対象の婚約者や断罪される悪役令嬢がほとんどいない
婚約者と悪役令嬢が出てきた乙女ゲームアニメもあったけど悪役令嬢は憎めないおバカ可愛い子だったし婚約者は一回も顔を見せなかった･･･
- 537 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:46:33.09 ID:6NpIIXer.net
- いじめたので死刑
- 538 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:47:03.26 ID:pzeESZDs.net
- 悪役令嬢って乙女ゲーってよりレディコミか韓ドラの産物って感じがする
- 539 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:47:22.69 ID:bVhTmp2n.net
- 「逃走というスイッチは切ってあるんでね」とか言い出す男らしい悪役令嬢
- 540 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:48:24.94 ID:amdRiLs/.net
- 本人は対したことしてなくてもなろーしゅ特有の上から目線で舐めた態度取りまくってたり、
やっぱりNAISEIのつもりで他人の財布や利権に無意識のうちに片手突っ込んでたりな
で、そういうの邪魔されると自由競争社会の価値観のままに怒ってそのうち処断されると
- 541 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:50:26.39 ID:bVhTmp2n.net
- >>538
昔ちょこちょこ見てた「善徳女王」ってのが面白かったなー。
途中で退場しちゃうんだけど悪の皇后みたいなのがイイキャラしてたんだよね。
ずっと裏で糸引いてる系の陰謀家だったんだけど決戦前に大臣らを集めて
「おまえたちはいままで（国のために）何をしてきた！」って叱責すんの。
- 542 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:51:50.93 ID:BP0m+lpk.net
- >>495
相手が葛藤のあと復讐で殺しに来るかも
相手が当然殺しに来るかも
この二つにたいした差はないよ
大切な人を守るために排除すべきリスクであることは変わらない
自分の大切な人の命の価値のほうが遥かに高いのだから
- 543 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:52:24.78 ID:vFZ0KN9v.net
- >>538
それね、ぶっちゃけ悪役令嬢ってチャングムの世界だよなぁって思うんだよな
そんな世界に現代人が転移したらそりゃ周りをぶっ壊したくなるだろと思ってたんだけど
どうも周りはそうじゃないみたいだな
- 544 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:56:34.83 ID:ciiaGI82.net
- 気に入らないものを壊すのは楽だがじゃあどういう社会にするのっていう
修羅の国になったほうが安全という力こそ全てな令嬢ならわかるが
- 545 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:57:13.76 ID:lvsh1Ukc.net
- 悪役令嬢物は大体転移前とか記憶が戻る前の自分の言動が原因だから
本来の自分の倫理観に沿って行動するっていう極自然な行動で賞賛されるのよ。
男版俺tueeテンプレと根底は同じだから人気ジャンルになった。
- 546 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 12:58:23.22 ID:uKfJWdlP.net
- じゃがいもを馬鈴薯といいかえたりサンドイッチと言わなかったりするのがイライラきます
他の言葉だってこちらの日本専用語やないか
でもオレンジボールには突っ込みいれたくなるな
- 547 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:00:27.52 ID:amdRiLs/.net
- そういうのはある程度許容しないとパルスのファルシのルシがパージでコクーンになるから
- 548 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:01:00.50 ID:YcGjgEzn.net
- 宮廷とか貴族が舞台の乙女ゲーより学園ものとかのほうが多いだろうしな
- 549 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:03:26.37 ID:bE5RYKlv.net
- >>547
普通に理解できるからそれでいいだろ
- 550 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:09:43.45 ID:Q3BTLe8Q.net
- >>546
海外作品の翻訳家がそこらへん苦心して表現してたので
パク…参考にすればいいと思うんだが、なろう作家って引き出し少ないわ
しかし海外ヒロインは我が強すぎて可愛くない
- 551 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:13:03.43 ID:sbDpxquV.net
- 異世界ファンタジーの醍醐味って、そういう一つ一つのアイテムに
独自の名前をつけたり、逆に現代日本の呼び名をあてはめたり、
っていう、そのさじ加減が腕の見せ所だと思うんだけどな。
そういうディテールを積み上げて行って、
目の前に（頭の中に）見たことも無いような世界観がブワッって
広がるのがファンタジーの醍醐味っていうか。
- 552 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:20:38.15 ID:NfUTw+w0.net
- なろう異世界はファンタジーじゃないからね
- 553 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:31:55.22 ID:deZpXWbF.net
- なろうは参考にしてるのが他のなろう作品だけだからね
ゼロの使い魔よんで真似する、じゃなくて
なろう見てなろう書いてる
- 554 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:38:29.90 ID:snqb8ehV.net
- なろう見てなろう書いてるはボカロと一緒だな
マネして格好良い感じにしました!! ってやった結果、歌詞とかもう何が言いたいのか判らない
大胆不敵にハイカラ革命
磊々落々（らいらいらくらく）反戦国家
日の丸印の二輪車転がし
悪霊退散 ICBM
環状線を走り抜けて 東奔西走なんのその
少年少女戦国無双 浮世の随（まにま）に
千本桜 夜ニ紛レ 君ノ声モ届カナイヨ
此処は宴 鋼の檻 その断頭台で見下ろして
あの界隈の、難しい漢字や四字熟語するとカッコイイ!! が現在進行系の中二な気がする
- 555 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:39:39.61 ID:sfiUZ0hL.net
- >>551
映像に慣れ切ってて自分で文章を読んで想像できる人が少ないんでしょ？
パッと一目で見て解らなければ、脊髄反射的に分からないと叩く人が多いもの。
自分で読んで理解して想像する事が面倒に感じてるんだよ、きっと。
- 556 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:41:04.20 ID:7uoygS/G.net
- >>554
ヲタと珍走って表面的には対照だけど内面的には厨二という点で相似なんだなｗ
- 557 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:41:43.21 ID:ROZCEpfe.net
- 極力文章での表現を簡素にするのが主流だしな
- 558 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:42:16.83 ID:vo2GtSkg.net
- ファミコンのドット絵の時代の方が
プレイヤーの想像力を刺激されたそうだな
- 559 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:46:31.82 ID:deZpXWbF.net
- それはいいことじゃないよ
想像力を使わないといけない状態においこまれてしまっていただけ
古き良き昔の〜などこの世にひとつも存在しない
- 560 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:46:39.82 ID:sbDpxquV.net
- ローグ系の文字マップとか、初期ウィザードリィのワイヤフレームとか
最高だよな。
- 561 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:48:38.68 ID:LKIRvy/+.net
- >>558
ダークソウルやフォールアウト、TESシリーズあたりは創造力掻き立てられていいと思う
- 562 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:52:10.06 ID:hZSgvqP/.net
- 創造の力しゅごい
- 563 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:53:06.60 ID:snqb8ehV.net
- 音楽関係はCD化して文化がほぼ死滅したな
初期の3音しか出せない等の制限下で、試行錯誤して曲を作ったのがゲームミュージックってジャンルだったけど
CD化したり、PCMが扱えるようになると、そういった制限がなくなった
結果、既存ジャンルの方が楽…と劣化オーケストラだの劣化ユーロだのに染まっちゃって
ゲームミュージックらしい構成や旋律は既存ジャンルの消されてしまった
なろうもなろうテンプレに支配されすぎて、当時の異世界○○の発展系や、悪役令嬢系の進化も止まった気がする
既存テンプレに支配されすぎて、そこになろうらしさの芽がでる隙間が無いみたいな
- 564 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:53:24.16 ID:yqjfSeMY.net
- 創造とは想像であるっていい言葉だと思うわ
- 565 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:55:44.39 ID:sfiUZ0hL.net
- 想像力を使わないといけない状態に追い込まれてるって言い出すような人もいるんだもの。
パルスのファルシのルシがパージでコクーンになるからって言われても理解できないでしょ？
- 566 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:57:50.13 ID:vo2GtSkg.net
- SF作家は預言者だそうな
彼らは未来をかいま見、それを作品にするという
しかるに昨今のSFやファンタジーは──
- 567 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 13:58:12.21 ID:uRlWo0l8.net
- >>455
キリトとか殺人云々抜きにサイコパスだろ
- 568 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:00:59.16 ID:DLj/nZnB.net
- >>559
えー？
本気で言ってんの？
頭発酵してないか？
- 569 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:05:18.68 ID:pzeESZDs.net
- >566
日本国民を男は制御不能の暴力装置＆文化破壊、女はハニトラ自爆よる王権の失墜という
異世界侵略の尖兵とせんとする神の陰謀が実行に移されようとしていた
- 570 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:07:47.84 ID:uOvVyaNx.net
- 想像力とは妄想の質と知識の量である
- 571 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:08:29.83 ID:bE5RYKlv.net
- はいナローシュ最強想像魔法
- 572 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:13:01.29 ID:caIRU13Z.net
- ＞おそらく漁業権の問題は必ずあるしな
もうほんとこういうの止めて欲しい
どっちなんだよ
- 573 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:16:22.80 ID:mfG6Y4gp.net
- ここで紹介されるようなアホな異世界テンプレって、書いてるのって
やっぱりアホな中高生なん？
読者の年齢は意外に高いって話は良く聞くけど。
- 574 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:17:27.49 ID:+S5mVnZc.net
- 30〜40が多いんじゃね？
マサツグ様の作者も30代だしエロゲのライターもいるし
- 575 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:18:59.72 ID:JF+3L7Qc.net
- 不殺、復讐なんかの話になるとたいてい「○○な状況なら殺す方がリアル」とか「俺なら殺す」とか言い出す人居るけど、
それ、「授業中にテロリストが学校にやってきて占拠したら俺が大活躍する」レベルの「俺の脳内リアル」でしかないべ。
「リアルじゃないけどブッ殺した方がスカっとする」という意見なら分かる。
- 576 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:24:08.94 ID:U2WI/hp1.net
- 明らか3和音よりフルオケのほうがいいし、
ファミコンサウンドを作曲するスキルが失われてるわけでもないんですが
- 577 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:37:28.75 ID:/akBLrjz.net
- リメイク作品をやるとファミコン時代の音楽の方が良く感じる
おそらく音によって少年時代の思い出や匂いや空気が思い出されるからだろうけど
- 578 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:41:52.49 ID:ic2yXRjw.net
- ゲームミュージックってジャンルから離れていってるとは思う
あと、アレンジで無駄な音入れ過ぎて変になってるの多いとも思う
- 579 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:45:30.08 ID:bE5RYKlv.net
- 世代じゃないからどうでもいいです
- 580 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:46:22.18 ID:Jgz2Nu/L.net
- >>572
それくらいなら｢漁業権の問題は必ずあるしな｣って最初に書いたけど
後で｢必ず｣は断定し過ぎかなと考え直しつ｢おそらく｣に直したつもりだけど｢必ず｣を消し忘れた誤字かなと思えなくもない
感想欄で指摘したら案外あっさり直してくれる可能性も
- 581 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:46:32.02 ID:eQXEPOmo.net
- 人間って適応力が高いか
異世界で人間性や性格が変わっても不思議じゃないから
ネットでアイツ死ねコイツ死ねとか言ってる引きこもりが異世界に転生して
一念発起して夫殺主義になっても不思議じゃないじゃん
- 582 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 14:49:13.09 ID:Jgz2Nu/L.net
- >>581
夫は殺して未亡人はなろうしゆさまのものなんですねわかります
- 583 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:01:49.80 ID:BP0m+lpk.net
- >>558
ドット絵だと結構各自が都合の良い方に想像できてたから、絵が描き込まれた時代になると媚びた絵でないと駄目な人でも取り込んでた
ドット絵の懐は広い
- 584 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:03:39.44 ID:BP0m+lpk.net
- >>575
異世界転移に比べたらテロリストさんこんにちはの方が遥かにリアルなんですが…
- 585 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:06:15.06 ID:Wp7cqU5j.net
- >>584
五十歩百歩だろ
- 586 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:07:17.64 ID:BP0m+lpk.net
- >>566
未来の老人ホームでは意欲回復のため異世界転移シミュレーターが導入されているかもしれない
ヒャッハーした方はそのまま寝たきりで異世界大冒険にすれば社会とウィンウィン
- 587 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:07:29.20 ID:KjdQ/Q8v.net
- 弱小パーティに実力隠して加入
大ピンチになっても実力出さず
結果パーティメンバー死亡
キリト「て、いうことがあったんだ」
アスナ「キリト君かわいそう！抱いて！」
大体こんな感じだっけ？
- 588 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:09:15.46 ID:OxZay/fI.net
- >>586
貴腐老人よりかはそっちのほうがだいぶ幸せかもしれんのう…
- 589 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:25:52.83 ID:+tXHzJFS.net
- 苦悩や苦痛の理由とか描写がしょぼいわりにまわりにえらく労わってもらえるのはままある
- 590 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:26:04.39 ID:AFQiTu5h.net
- >>587
違う違う
実力を隠して攻略組を目指す弱小パーティを育成したら、過保護にやり過ぎて
本来なら経験に伴い身につく危機管理能力が全く育たないままステータスだけ強くなって増長させてしまった
トラップが多いから帰ろうと言うキリトの指摘を無視、罠に引っかかってモンスター無限湧き
キリトは全力出して戦ったが誰も救えなかった
キリト「て、いうことがあったんだ」
アスナ「私は死なないよ、だから安心して頼っていいんだよ」
こんな感じ
- 591 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:38:11.20 ID:pxLf0s0a.net
- なろうオタの願望全てが書かれてる大藪晴彦小説の主人公みたいに
間違って愛人射殺しちゃったら死体の上で腰かけて「あーどうしよ…ま、いっか」くらいあっさりしてるとか
そこまで清々しい強烈なアウトローだったら、ここまで叩かれてない気がする
- 592 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:41:17.65 ID:JIxtyncf.net
- >>590
どっちにせよイラっとくるなこれ
- 593 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:45:02.37 ID:/akBLrjz.net
- 定期的に現れる大藪晴彦age乙
あいつの小説もクソだと思う
- 594 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:55:06.28 ID:BP0m+lpk.net
- >>590
考えてみたら攻略組中心メンバーだったアスナの方が人死にには慣れてるんだよな
慢心で死んだ弱小より使える戦力の方を重く見る価値観がナチュラルに根付いててもおかしくはない
お子様には刺激が強すぎるからその辺りは露骨に描きにくいだろうけど
- 595 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:57:46.92 ID:vFZ0KN9v.net
- >>594
結果劇場版で要らん恨みを買ったことが判明したりな
まああれは明らかに逆恨みだったけど
でもデスゲームより普通のゲームのほうが楽しいに決まってるは名言だった
- 596 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:58:19.74 ID:YcGjgEzn.net
- SAOってアニメをちらっと見たくらいしか無いんだけど、
「ユニークスキルを手に入れた天才な俺様は電脳世界で無双する」
こんなかんじの印象であってるよね
- 597 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 15:58:58.77 ID:/y1Zw9k4.net
- そもそも慢心して危機管理も出来ない程度の連中なら経験を積む前に全滅しそうだ。……チートを持てなかったなろうしゅの末路かな？
- 598 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:00:43.68 ID:snqb8ehV.net
- 多くのなろう作者や読者って人生レベルで勝った事ないんだよ
面倒臭くても、勝った場合や優勝した場合は勝っちまった責任も付随するからな
勝ってドヤ顔、キモチイィィィ♪ で済むのはゲームの対戦だけ
某格ゲー大会の伝説だけど、優勝者が日本代表として台湾大会に出場する!! という規約にも関わらず
優勝したヤツが 「友達に言われて出たら勝っちゃっただけ」「仕事あるから台湾無理」「台湾行く権利は友人に譲る」 と
優勝インタビューで答えちゃって運営唖然「優勝したんだから仕事休んでも行けよ」と会場大騒ぎ
優勝者が台湾大会に行けないというので、二位に権利を譲ろうとしたら参加者でパスポートを所持していたのは
一回戦負けした１人だけで他は身所持だったというオチが付き、一回戦負けの子が日本代表になるという地獄の結末に
今思えば、優勝者がすごくなろうっぽい思考だわ
- 599 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:01:02.14 ID:U2WI/hp1.net
- >>568
本気だぞ
- 600 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:03:54.19 ID:YcGjgEzn.net
- >>598
エントリー時にパスポート確認しとけよ
- 601 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:05:43.02 ID:/akBLrjz.net
- 格ゲー大会の件は運営が一番アホな気がする
- 602 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:08:00.44 ID:bjhmYq6W.net
- >>598
ひでぇ…
- 603 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:08:35.77 ID:bE5RYKlv.net
- この人長文レスばっかしてるけど結局何が言いたいのかってのばっか
- 604 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:08:38.42 ID:Sal/w+y7.net
- 自分で「やりますよ」と言った契約よりも空気を優先しちゃい典型的な日本人思考で嫌になるなｗ
- 605 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:11:11.26 ID:snqb8ehV.net
- 勿論運営もアホだけど
勝ったらどうなるか考えない出場者もアホだろ
最近の予約倫理観とかもそうだけど、いざとなったらキャンセルすりゃあいい的な
短絡的で無責任なヤツは増えてる気はするよ
店側の事を少しでも考えてたら、安易なキャンセルは出来ないと思うけど
とりあえず予約しとこう、確保しとこう…だってキャンセル当然の権利だし!! とか真顔で言う人いて、おどろくわ
- 606 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:11:23.02 ID:LcS82sjL.net
- パスポートで思い出したが現代舞台でそこらへんテキトーなのはイライラするな
学生の主人公がすぐに外国に行けたりクソ怪しい奴がホイホイ日本に入国できたりすると耐えられん
禁書とシャナとfateお前らだよ
- 607 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:11:39.91 ID:vASlJicb.net
- >>603
いちいちいらんこと言わないで
自分の興味ないことは
スルーすればいいんじゃね？
- 608 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:13:12.92 ID:ciiaGI82.net
- まあそのパスポート持ってた一回戦負けした１人は台湾で優勝したんだけどな
- 609 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:14:02.66 ID:Sal/w+y7.net
- >>606
面倒くさいからリアルがフィクションに合わせろ
- 610 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:15:04.05 ID:bE5RYKlv.net
- >>606
コナンが一番ひやひやする
- 611 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:15:17.06 ID:/akBLrjz.net
- >>608
なにそのオチすごい
- 612 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:15:54.44 ID:RLcwtbXI.net
- 今時は修学旅行が海外とか珍しくも無いし
学生でもパスポートぐらいもってるだろ
- 613 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:16:26.93 ID:hjR8mha4.net
- >>610
金田一もガバガバすぎて苦笑いするわ
- 614 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:16:38.61 ID:snqb8ehV.net
- コナンはオッチャンが麻酔打たれすぎで
ホント大丈夫か心配になる
- 615 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:19:30.56 ID:BP0m+lpk.net
- >>605
最近はネット予約しないと相当不利を感じる店もあるし、スマホサイトへの誘導したさに手軽に予約する空気作ってる所が多すぎだな
本当はたかが外食でスマホなんか使いたくなかったのに、そろそろ飼いならされそう
予約へのスタンスも変わるだろなあ
- 616 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:27:23.87 ID:BdB9bYKW.net
- >>572
お、おれと同じこと言ってるw
スレに書くところまで同じだぜ、
おっちゃん
- 617 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:27:38.27 ID:Wp7cqU5j.net
- >>612
たぶんそういった意味じゃない
- 618 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:31:30.78 ID:39AQtyPA.net
- >>612
ノー
そういう意味デハなく・・・
- 619 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:35:01.99 ID:KjdQ/Q8v.net
- >>614
象も一発で昏睡する威力で体内で溶け痕跡を
一切残さず人体に全く悪影響がない麻酔銃だからね
博士がチートスキル所持者な疑惑
- 620 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:39:22.45 ID:fwwb18e7.net
- いまだに異世界でシナ風の世界観書くのも無知乙だよな
最近の研究で東アジア文化の発祥は日本だと明らかになったしわざわざ劣化アレンジ世界観つかう奴の頭の程度が知れる
- 621 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:41:23.03 ID:sJX/xad0.net
- 都合良く出てくる東の国
なぜ毎回東なのだろうか
- 622 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:43:21.68 ID:Wp7cqU5j.net
- >>621
わかりやすいから
西部劇地方が西にあるのと同じ
- 623 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:46:11.69 ID:qSrQdFfC.net
- >>621
北は寒い、南は暑いとかのイメージとかと一緒
不必要にいじると読者が混乱する
ちな、オバロでは南（書籍版は知らん）
- 624 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:50:31.09 ID:Dnm6UdCi.net
- その割に西岸気候だったりするのか
- 625 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:53:45.65 ID:Ybfzi7mO.net
- 方角が東西南北で表されるのはいいけど
南半球みたいに南に行くほど寒くなるってのが有ってもいいし
太陽（に当たるもの）が西から登って東に沈んでもいいのに誰もやらないんだよな
ってか、この程度変えられただけで混乱するのって小学生以下ぐらいだろ
- 626 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:56:05.19 ID:qSrQdFfC.net
- >>625
ヒント１：読者はいろんなのを掛け持ちで読んでる
ヒント２：いちいち駄作の設定なんて覚えない
- 627 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:57:50.27 ID:YcGjgEzn.net
- 禁書の奴らってだいたいが犯罪者みたいなもんだし、ほぼほぼ不法侵入でしょ
- 628 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 16:59:29.62 ID:YcGjgEzn.net
- >>625
なんか壮大な物語があって、それのために設定弄る必要があるならわかるけど
異世界だから何してもおｋとか思ってる作者だったら駄目駄目だわ。
- 629 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:00:50.91 ID:OgLQqTz3.net
- コナンの世界は
・推理力
・武力
・開発力
・変装
・魔術
と山ほどチートがあるから気にしてたらキリがない
- 630 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:01:26.49 ID:Wp7cqU5j.net
- >>625
わかりやすさ捨ててまでそこいじって利点はあるのだろうか？
- 631 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:03:47.73 ID:Sal/w+y7.net
- >>625
つ チェーホフのライフル
- 632 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:05:45.07 ID:Dnm6UdCi.net
- 異世界転生・転移物なら、ある程度説明が付くかも知れない。
主人公は｢太陽は東から昇り、南で最高点に達し、西に沈む」と思い込んでいる。
だから、現地表記が何であれ、日が昇る方向は東なんだよ。
- 633 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:07:25.76 ID:/y1Zw9k4.net
- それが伏線として機能するのならやっても良いが、ただの自己満足だったら止めておけ
意味もなくやるなら異世界感を出す為に月を二つほど浮かべてみたりする程度で十分だ
- 634 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:07:35.38 ID:OxZay/fI.net
- なんとなくバカボンのパパの顔が脳裏をよぎっていった
- 635 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:07:54.02 ID:sJX/xad0.net
- >>630
それの極限が今のテンプレだと思うけどな
- 636 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:08:06.77 ID:7uoygS/G.net
- >>625
地軸の傾きが地球とは違うから
北に向かってずっと進むと北極点到達前に人間はみんな凍え死ぬ。
南に向かってずっと進むと南極点到達前に人間はみんな焼け死ぬ。
だから、人間の活動可能域に限ると南北半球に関係なく北が寒冷で
南が温暖なんだよ。
- 637 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:11:01.27 ID:7uoygS/G.net
- >>629
そして、極めて効きがよく抜けも早く、対象に応じて量の調整をする必要もない
優れた麻酔薬がある。
- 638 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:11:12.49 ID:JF+3L7Qc.net
- >>625
こういうのは結局、中途半端に弄るより、きちっと独自のオリエント風文化を作り込むか、
よくあるパターンにならうか、の二択になる。
中身は「よくあるサムライ、ニンジャ、クンフーなアメリカンなアジアンファンタジー」なのに、
特に意味もなく位置関係だけ西、とかにすても、その半端なアレンジが「なんでやねん！」というノイズになるだけだし。
- 639 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:16:04.73 ID:wzsm5cAn.net
- >>594
いや、アスナは攻略組の命の責任を負うポジションだったから、その事で一番神経をすり減らしていた
だから74層ボスに少数で挑んだバカどもを見捨てられず真っ先に救助につっこんだだろ？
- 640 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:17:37.06 ID:IEyelG8/.net
- テンプレする力もない作者の意味のないこだわりはほーんと苛つきますわ
無能は無能らしく筆折ってろ
- 641 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:19:41.76 ID:qSrQdFfC.net
- >>638
とてつもなく胡散臭いを強調する東洋文化を書きたいんならあえて東に書かないという手もあるな
刀でご飯食うとか
頭蓋骨を盃にするとか
寝てる真上に天井から刀つりさげて度胸を鍛えるとか
- 642 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:19:52.39 ID:YcGjgEzn.net
- 単位とかも無意味なの多いよな
ほんとに独自の単位使われたら面倒だし
１メルト（１メートル）みたいにわざわざ注釈つけてまで使う必要あんのかとか
説明すら無しで使いだしたりとか
- 643 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:22:23.89 ID:OgLQqTz3.net
- 意味があってもなくても現実から乖離させすぎると大抵思わぬところからツッコミが来るんだよ
そんなこと知らねぇよっていう分野からな
世界史一つ創れるならやれば良いんじゃねぇの。トールキンもビックリだぜ
- 644 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:22:39.95 ID:OxZay/fI.net
- そのあたりの独自単位の使い方は十二国記が上手かったな
元ネタがあるのかもしれんけど
- 645 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:23:18.19 ID:Wp7cqU5j.net
- 銀貨>金貨>銅貨という価値ですと作品説明にかいておきながら特に意味のない作品もあったね
- 646 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:26:21.87 ID:OgLQqTz3.net
- >>645
それは現実でもあったことだから…沈黙は金、雄弁は銀でぐぐれ
- 647 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:28:42.02 ID:qSrQdFfC.net
- >>646
よい子の諸君！沈黙は金、雄弁は銀というが、これが言われ始めたのは銀のほうが加工が難しくて値段が高かった時代らしい（ry
ってあれか
- 648 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:29:45.67 ID:U2WI/hp1.net
- 金貨=銀貨10枚もしくは100枚とキリよくなるという謎
- 649 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:31:10.17 ID:Wp7cqU5j.net
- >>646
今の話にそれ関係ないから
- 650 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:31:30.44 ID:stOKpEye.net
- メルトルみたいに一目でわかるようなのは現実世界臭を薄れさせつつ
わかりやすくできるから俺的には有りかな
努力して覚えないとならんのとかは無理
毎回毎回括弧で補足されるのもウザい
- 651 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:32:53.95 ID:OgLQqTz3.net
- >>649
え？なんでキレてんの…もしや知らんかったか。
- 652 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:33:10.49 ID:TkA2waP8.net
- 銀本位にするならそれに見あった話作れやってこった
意味なく資料で知っただけの知識入れるのは無能
- 653 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:34:23.25 ID:YcGjgEzn.net
- >>648
経済とか冒険がメインの話だとそこらへんいじってたりすんな
- 654 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:35:35.40 ID:bE5RYKlv.net
- やっぱりテンプレがええんやなって
- 655 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:36:53.65 ID:qSrQdFfC.net
- >>648
世界単位で銀鉱山・金鉱山を管理して流通を抑え
価格変動をなくせば
重量だけでキリのいい枚数にできる。
- 656 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:39:56.90 ID:BP0m+lpk.net
- >>648
キリ良くなる重さで作って価値変動に合わせてたまに改鋳すれば便利だから取引に多く使われて国が富むよ
- 657 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:40:03.78 ID:OgLQqTz3.net
- 現実の歴史に見合った話か…さらっとクソ重いこと仰るねぇｗ底辺スレあたりで言ってくれば面白くなるぞｗ
- 658 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:42:50.17 ID:Ybfzi7mO.net
- 西から登ったおひさまはフレーバーとしても
南が寒くて北が温かいってのは地球でも実際にあるんだし創作で全く見ないのは何でなんだろうなと思うんだよ
特にあっちこっち旅する系の話だと特にね
南半球に土地がないとか平面世界とかってより作者が何も考えてないじゃないかなって気がすごくするのよ
- 659 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:45:56.70 ID:/akBLrjz.net
- おい嘘教えんな！
沈黙は金、雄弁は銀は沈黙の方が価値があるという意味だ
OgLQqTz3は恥を知れ
↓ことわざ辞典より
このことばが言われた当時、銀は金よりも価値があったため、雄弁は沈黙にまさるという解釈もあるが誤り。
- 660 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:46:01.45 ID:BP0m+lpk.net
- >>639
ありがとう。みんなのメインヒロインが優しい子で良かった
それならそれで、近いポジションの仲間が犠牲者を背負いすぎないよう慰めた経験とかありそうで自然なシーンになりそう
74層のは、人は慰めても自分には厳しい感じで綺麗にまとまるね
…シリカ派なのに何フォローしてんだろ、とか思いつつ
- 661 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:47:44.31 ID:Sal/w+y7.net
- そんな描写しても使い道が限られてるからじゃね？
「なるほど。つまりここは南半球ということか」
みたいな知識アピールだけで終わりそう
- 662 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:49:48.38 ID:BP0m+lpk.net
- >>627
喫煙者の魔術師君（名前忘れた）と普通のマンションっぽい学生寮の組み合わせで最初から不審者感凄かった覚えがある
- 663 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:50:53.14 ID:u+mUJILk.net
- >>659
誤りとか断じちゃってるんだその辞典
あーあ
スペインのナバーラあたりでは雄弁を銀にたとえてなにより優れてるとする言葉あるのにな
- 664 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:51:05.22 ID:OxZay/fI.net
- 俺tueeeが読みたいだけでファンタジーを読みたいわけではないと
いう人も多そうだしなぁ
そういう人にとっては独自世界観設定はノイズにしかならんのかも
- 665 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:53:35.20 ID:u+mUJILk.net
- >>660
おまえ竿なんか好きなの?
- 666 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:55:50.05 ID:YcGjgEzn.net
- >>662
あいつ確か１３歳なんだぜ
- 667 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:56:29.13 ID:82TfikPZ.net
- >>625
南に行くほど寒くなって、太陽が西から登るなら、
現地語の「南」を日本語の「北」と翻訳して、
現地語の「西」を日本語の「東」と翻訳すれば、
現代日本と同じ方位になるんじゃね？
- 668 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:57:49.13 ID:Sal/w+y7.net
- 活かせない独自設定はただの脳内妄想ノートでしかない
- 669 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:57:49.19 ID:Wp7cqU5j.net
- >>661
そこから面白おかしくお話をつくれるならともかく、
そうじゃないならただの作者の自己満足みたいなもんだからなぁ
>>664
あまりお話に必要だと思われない独自要素が嫌われるんだと思う
え？それ必要なの？みたいなの
- 670 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 17:59:47.25 ID:Ybfzi7mO.net
- >>664
なるほど地面と海と空があって人とモンスターがいれば完全に無駄を省いた最低限の世界ができあがるってことか
それぐらい割り切ったほうが創作活動ってやりやすいのかもしれないね
- 671 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:01:30.06 ID:TeDZCjx1.net
- >>666
イギリスはそのぐらいの年齢で子供作る国やぞ
- 672 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:04:23.21 ID:/akBLrjz.net
- ロミオとジュリエットも13才だっけか
イングランドぱねぇな
昔の日本も人のこと言えないけど
- 673 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:05:19.97 ID:OxZay/fI.net
- 前田利家の嫁とかね…
- 674 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:05:54.96 ID:YcGjgEzn.net
- イギリスの結婚可能年齢は１８歳以上だろ確か
- 675 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:05:56.70 ID:qSrQdFfC.net
- >>663
東洋だとあまり喋らない方が好ましいと思われてるのと
欧州のように喋らないとアピール能力がないと思われるのとでは
前提が違う
「黙るのほうが価値がある」
の前に
「（雄弁に価値があるのは当たり前だが、喋りすぎて失言してしまう人は、黙るべきときには）黙るのほうが価値がある」
をつけると意味が違って見える
- 676 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:06:46.70 ID:82TfikPZ.net
- どっかの国で、小学校の女教師が小学６年の男子生徒と関係を持って
妊娠したって話があったよな。
純愛だって擁護する奴もいたらしいけど、これ性別が逆なら完全にアウトだよな。
- 677 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:12:20.06 ID:sJX/xad0.net
- >>676
産む方の負担がやばいからな
小学生が孕ませても別に小学生は死にゃしないけど
小学生が孕むと母子ともにヤバヤバだからしゃーない
- 678 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:13:04.33 ID:YcGjgEzn.net
- >>676
いや、逆じゃなくてもアウトやろ
似た事例で女が捕まってるの何回かニュースで見たわ
- 679 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:14:11.40 ID:qSrQdFfC.net
- 松嶋菜々子がそれっぽい役やってなかったか?
- 680 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:14:37.80 ID:wzsm5cAn.net
- >>660
命かかってるから厳しさは有るけど人命の安全最優先でいつも行動していたってのは作中で書かれてるし
のちのち人とAIの命の価値が逆転する世界では、激痛を感じるだけで自分は死なないからと
身を呈してAI守ってボロボロになって戦うし、優しくて強い子だよ
キリトも初期は失敗もしたけど今は命かけて多くの人に尽くせる大人に成長した
- 681 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:14:56.93 ID:Y22WNTKq.net
- マクロンも性別逆なら変態扱いだよな
- 682 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:15:51.54 ID:wzsm5cAn.net
- >>676
小児虐待で逮捕されたよ
- 683 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:16:50.49 ID:OxZay/fI.net
- >>681
どこかでにたような話を最近聞いたようなと思っていたらそれか
- 684 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:19:27.13 ID:/akBLrjz.net
- マクロンはなんだか美談にされてるけど十分キメェと思う
- 685 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:21:10.50 ID:OxZay/fI.net
- ルペン憎しの余り、余計に持ち上げられているっぽい感はあるなぁ
イケメン扱いされているのもなんか微妙
- 686 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:28:30.79 ID:lw0bpS/Y.net
- まあ、フランスはどのみち対テロで強硬策してるし、そのうちに現実と向き合わされる日が来るんやろなー
- 687 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:30:46.17 ID:bVhTmp2n.net
- 「現実問題として」テロ屋の養分は強硬な反発と行き過ぎた報復そのものだからなあ
分かってはいても自制心が足りないのでみんなズルズルと付き合ってしまうけどさ
- 688 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:43:06.18 ID:7uoygS/G.net
- 孤児院を経営するなろう主と足長おじさん
なぜなろう主だけがキモがられるのか・・・・・・慢心、環境の違い
- 689 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:47:18.07 ID:/akBLrjz.net
- 主人公の設定でSEだったとかホムセン勤めだったとか少し具体的なのは
作者がそういう職業だったんだろうなーというのが透けて見えてなんか嫌
職業を活かせてればまだいいけどそうでないのも多いし
- 690 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:47:36.74 ID:JF+3L7Qc.net
- >>664
逆に言えば、「ファンタジーが書きたい！」という作者は、
最初からそういう「ゲームみたいな世界の俺tueee! 読みたい“だけ”」
の読者を切り捨てれば楽なわけで。
- 691 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:48:03.65 ID:sJX/xad0.net
- >>688
逆に効くけどマサツグ様をキモくないと思えるの？
- 692 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:50:36.82 ID:JF+3L7Qc.net
- >>676
その女教師は逮捕されて10年近く刑務所に入れられた後出所し、
その教え子と結婚して幸せな家庭を築いたのじゃ。
いや、本当の話。
- 693 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:54:46.18 ID:JF+3L7Qc.net
- >>688
なろう系ノベルの孤児院経営ものも、養女との擬似親子モノも、
作者がハナから性の対象としての幼女、て意識で書いてるからなあ。
どちらかと言えば映画『スポットライト』（神父による児童性虐待）な世界。
- 694 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:55:32.04 ID:ROZCEpfe.net
- >>692
もはや刑法とは何だったのかみたいなレベルで悩みたくなる事案だな
- 695 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:56:57.69 ID:uj7NgF3i.net
- 刑法の目的は犯罪者の人生を台無しにすることである
y/n
- 696 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:57:07.63 ID:YcGjgEzn.net
- >>694
成人してからより戻したんなら何の問題もなくね
- 697 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:58:39.85 ID:7uoygS/G.net
- >>689
エリート商社マンという謎の万能職の方が気になる。
それ知ってた。あれも知ってた。これも知ってた。
なぜなら、生前はエリート商社マンだったから！って便利使いしすぎｗ
- 698 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 18:59:06.23 ID:GhUFA13y.net
- >>596
webのVRもののはしりなだけあって
なろう主の要素全部込みなんだよね
キリト片思い同盟とか言う公式同人設定の闇
- 699 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:01:48.42 ID:OxZay/fI.net
- >>694
その特殊事例の裏にはまじもんの性的虐待されている子供も山ほどいるんで
何とも言えないなぁ…
純愛だとして、女教師が自制心働かせて精神的なものに留めておけば
一番よかったんじゃないかとも思う
- 700 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:08:53.24 ID:GhUFA13y.net
- まあ愛があることと法に適していることは別問題だからな
愛があるから少年少女と性行為をしてもいい
法に反しているから愛を徹底的に引き裂くべきだ
っていうのは変だと思う
- 701 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:09:25.03 ID:JF+3L7Qc.net
- >>697
「主人公は生前、社畜SE/引きニート/虐められっこだった」→読者（あー、作者の分身なんだな……）
「主人公は生前エリート商社マンだったので万能」→読者（あー、作者は会社勤めしたことないんだな……）
この格差……！
- 702 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:15:06.77 ID:OxZay/fI.net
- そういや中堅企業の営業職とかいちばんたくさんいそうな設定って
あんまり見ないね
- 703 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:16:31.78 ID:lw0bpS/Y.net
- エロゲ向け設定と展開を、取り繕って一般向けのように見せかけつつやっぱりやってるようなのは、きもがられても仕方ない。
俺はロリコンじゃねーしとかいいながら、夏日で公園に子どもたちが水遊びに来ましたってのでニュースで映る下着姿の幼女ガン見して
ムフームフーと興奮してるような奴に対する感情と似たようなもの湧き上がるのは仕方ない。
- 704 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:17:38.28 ID:JF+3L7Qc.net
- >>702
中堅営業マンが、培った営業スキルを駆使して異世界で成り上がる！
……うーん、泣きそう。良い意味ではなく。
- 705 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:18:49.66 ID:8KtKZc3X.net
- >>702
そういう人は、小説書くほど時間取れないけど、仕事辞めてやる！ というほど待遇が悪くはないから、
普通に会社勤めを続けて真っ当な人生送っていて、なろうには興味ないと思うんだ
- 706 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:18:56.47 ID:q1HS8Vfx.net
- どんな職業なら良いんだよ？
- 707 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:19:47.33 ID:bokACCk3.net
- >>698
闇っつーか彼女と相思相愛過ぎて割り込む隙が0でも諦めきれなきゃそうなるとは思う
恋人いた！諦めよう！と即切り替えられる人ばかりではないので
女教師が小学生が成人するまで待てば美談になったのに
- 708 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:19:56.00 ID:Y22WNTKq.net
- 専門職設定だと門戸が狭くなるから取り敢えずニートや社畜にする風潮
- 709 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:20:31.21 ID:OxZay/fI.net
- >>704
営業さんすごいよ
客からの電話に出たときのあの変わり身の見事さ
内勤だったんでそこしか知らんけど
- 710 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:20:39.01 ID:Sal/w+y7.net
- エリートなら「エリートの俺が底辺生活なんて嫌だ！成りあがってやるぞ！」
ニートなら「向こうの世界では糞みたいな人生だったけどこっちの世界でやり直すぞ！」
というようなモチベーションにできるけど
中堅営業マンは中途半端すぎるよなぁ
- 711 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:20:39.10 ID:ROZCEpfe.net
- 描写しなくてもいいじゃない
通勤中に死んだから転生した、とかそれぐらいの職業描写はいいだろうけど
- 712 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:21:34.53 ID:Dnm6UdCi.net
- 専門職には出来なくて、ニートや社畜ならできることか…
- 713 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:22:49.74 ID:8KtKZc3X.net
- >>709
営業電話かけまくっていると染み付くんよ
声の高さと大きさが一段階上がる
人と話すのが好きなら向いている。慣れると楽しいよ( ^ω^)
- 714 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:23:32.85 ID:lw0bpS/Y.net
- 必殺の土下座で難局を切り抜ける営業マンの出世物語、いま土下座無双が始まる！
- 715 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:23:41.58 ID:JF+3L7Qc.net
- >>709
逆に異世界でめっちゃスキルフルに営業マンしてたら、周りから
「あいつは裏表有りすぎて信用できない」とかいう評価されたりして。
- 716 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:23:41.69 ID:YcGjgEzn.net
- 中堅営業マンってオバロやん
- 717 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:23:52.85 ID:jZyk3X68.net
- >>703
全年齢ギャルゲ向け設定と考えろよ
全年齢媒体でのエロなんて大昔からフツーにあるし俺より妹の方が凄いの読んでたからあって当然と割り切ったぞ
- 718 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:25:53.70 ID:JF+3L7Qc.net
- >>714
『どげせん』なのか、『謝男』なのか……。
- 719 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:26:46.39 ID:7uoygS/G.net
- >>714
結構面白い話になりそうｗ
- 720 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:27:35.83 ID:rCS0Q0cK.net
- バスガイドさんとか斬新じゃね？
- 721 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:27:55.51 ID:pzeESZDs.net
- 「とりあえず求人出してる職種なら全部できます」な熟練フリーター
- 722 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:28:53.82 ID:rCS0Q0cK.net
- ビデオ屋の店長とか。
- 723 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:29:18.16 ID:jZyk3X68.net
- >>708
自分の職業を反映していると考える発想のがニートっぽいかもしれんね
ホームセンター店員？だって、関連メーカーとか利用者の各種業者の人が読者にわかりやすいのを選んだ結果かもしれないし、日曜大工好きでよく使ってるだけかもしれない
- 724 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:30:20.88 ID:uj7NgF3i.net
- 土下座から放つ必殺技といえばディゾ
- 725 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:30:21.58 ID:u8Rxts4l.net
- 一昔前の商社マンなんかリアルで異世界転移やってるからなー、カバン一つで何もない未開の国に行って、商材見つけるなりひねり出すなんかして商売するんだから
- 726 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:31:35.21 ID:sJX/xad0.net
- >>716
オバロはド底辺じゃないっけ？
- 727 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:31:44.43 ID:JF+3L7Qc.net
- 元営業マン、元農家、元作家、元アイドル、元猟師等々の、癖のある職能を持った人間ばかりが
集団異世界トリップ！
しかも無人島。
（ただし元アイドルはTOKIOのリーダー）
- 728 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:31:57.48 ID:wzsm5cAn.net
- だからドラマになったんだよね
今は先人が開拓し尽くしてるから…だから異世界に向かうのか
宇宙開拓もフィクションでやり尽くされたし
- 729 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:33:59.35 ID:amdRiLs/.net
- そういえばルワンダに行った銀行マンの話なんかもろ勇者召喚よな
- 730 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:33:59.50 ID:lw0bpS/Y.net
- >>725
どこにでもいて政治家とのつながりもあるし仕事が速いから、ヘタすると外交的なやり取りの相談を商社マンが受けて、
そこから政治家の方に話が行くこともあったっていうな。
外交官いるけどスルー。政府は何もすんなこっちで話つけるがバブルまでの商社でござったな。
- 731 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:35:15.37 ID:amdRiLs/.net
- >>730
戦前とか外国の情報は三菱とかの商社マン経由とかよく聞く話やねｗ
- 732 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:35:42.84 ID:YcGjgEzn.net
- >>726
営業マンとしては中堅だった
- 733 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:36:49.82 ID:7uoygS/G.net
- >>725
アフリカで小袋詰め味の素を1円だか10円だかで売り歩くとか
なかなかの異世界体験かも？
- 734 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:36:54.73 ID:/NrlaXo/.net
- なろう主を有能扱いしてるのに
前世はブラック企業勤務だったりニートだったりするのはね
何でこんなチグハグな設定にしてしまうのか
- 735 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:38:39.32 ID:YcGjgEzn.net
- >>734
物語の一番大きなテーマが、一般人でも異世界行ったらチート無双で超ハッピーって部分だからしょうがない。
- 736 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:39:27.23 ID:HdeaBuYT.net
- アフリカにサバやイワシの缶詰売り込んでこい
半端なく売れてるらしい
- 737 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:42:10.43 ID:amdRiLs/.net
- >>736
そんな感じのノリで上司という名の神が営業マンという勇者を放り込む、勇者も勇者でハイヨロコンデーと行く世界だと・・・
- 738 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:43:41.00 ID:Y22WNTKq.net
- 国際協力事業でアフリカに行った人が言ってたが
初めての村に着いたら水を下さいって言えば警戒を解いてもらえるそうな
隣村と戦争する時は敵の井戸に毒を入れるからなんだって
異世界転移したら使えそうな知識
- 739 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:45:07.94 ID:bhRB/Ymk.net
- >>735
ニートって一般人だっけ？ｗ
- 740 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:45:23.15 ID:HdeaBuYT.net
- JICA職員として異世界で井戸を掘るも土壌のヒ素で中毒が発生し処刑されるなろうしゅの物語
中毒は実際にあった話だから水質検査はしっかりしような
- 741 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:46:31.61 ID:sJX/xad0.net
- >>739
今の御時世じゃ一般人だろ
特殊って言うにはありふれてる
- 742 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:46:42.19 ID:YcGjgEzn.net
- >>739
すまんな、一般人の部分をなろう読者に読み替えてくれ
- 743 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:47:04.25 ID:/NrlaXo/.net
- 異世界のアルビノ 差別されてる
アフリカのアルビノ お守りや呪術の媒体として狩られる
アフリカの方がファンタジーしてますわ
- 744 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:47:20.40 ID:7uoygS/G.net
- ニート転移、黒幕は両親！
- 745 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:50:49.82 ID:Y22WNTKq.net
- 差別から守る(改)ためアルビノ孤児院を設立するナローシュか
- 746 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:51:08.94 ID:sJX/xad0.net
- 暗黒大陸とかいう今時なろう小説でも中々見ない表現をされる場所があるらしい
- 747 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:51:50.26 ID:sJX/xad0.net
- >>745
今まで差別してきたボナハ族のミャモートを逆に差別して食べるのか…
- 748 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:54:25.07 ID:OgLQqTz3.net
- ニートのなろう主でさえ無双できるほど優秀ならその親はどんだけクズでも神クラスだろうな
- 749 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 19:54:36.59 ID:3ZBueu1R.net
- >>707
全員が全員同じ思考でしかも同盟組んで抜け駆け禁止までしているから闇なんだよ
すっぱり諦めるのは無理なのは分かるが
わざわざその状態を継続させるようなことをしているのが
主人公に選んでもらえない子が死ぬまで操を立てている状態を感じさせている
- 750 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:01:24.63 ID:jZyk3X68.net
- >>749
死ぬまでという情報をどこから読み込んだのかわからん。
同じ思いで盛り上がって仲良くなった仲間というだけで、いつどうなるかなんて本人たちも知らないだろうに。
（但し作中では読者が嫌がるようなシーンは見られない。まあ当たり前だが）
- 751 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:08:32.22 ID:3ZBueu1R.net
- >>750
その読者が嫌がるシーンを潰すために恋愛系の同盟作るから
そういう感じが出ているって話
異世界ハーレムが糞に感じる理由のひとつ
恋愛感情で主人公と繋がっているのにそういうの込みで女性同士仲がいいに近い
近いだけで一緒ではないし近いからそう感じた
(そもそもSAOヒロインが死ぬまでキリトに操を立てるなんていっていない)
- 752 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:13:28.72 ID:pzeESZDs.net
- 「男を口実に集まった女性のコミュニティ」をハーレムと呼んでいい物なんだろうか
- 753 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:15:25.21 ID:stOKpEye.net
- 一穴主義にするにしても女キャラ1人しか出さんてわけにもいかんし
色んな属性のヒロイン出した方が作品の人気出やすいし
出したからには主人公に惚れさせた方が人気出るし
そこからハーレムルートに行ってもトロフィー状態になりがちで叩かれるし
脱落ヒロインを他の男のとこ行かせればNTRとか余り物どうし適当にくっつけんなとか
言われるし
片思いのままでいさせてもそれはそれでキモいし
どうにもならんな
- 754 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:18:10.65 ID:OgLQqTz3.net
- 複数ヒロイン制にした時点でモンスターマシンと化すから実力ない作者は一途になろう
- 755 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:18:56.82 ID:aMjXDmTq.net
- >>749
抜けがけ禁止というか抜けがけしようがないから同じ境遇の仲間でつるんで慰め合ってる感じでは？
それを認めるとあまりにも惨めだから抜けがけ禁止と体裁保ってるだけで
進路が別れたらキリトへの気持ちも消えるかもしれないと言ってたし
WEB版はそれぞれ子供がいるから別の人と結婚した可能性が高い
一生操を立てる展開にはならないと思う
- 756 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:19:38.48 ID:8KtKZc3X.net
- いや、実力ない作者こそ、色々な属性のヒロインを出すべき、というか出すしかないだろ
- 757 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:21:17.44 ID:wzsm5cAn.net
- >>751
SAOが読者が嫌がるシーンを潰すならレイプ未遂繰り返さないと思うよ…単にそれしかピンチが書けなかっただけかもしれないが
- 758 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:21:21.97 ID:jZyk3X68.net
- >>751
死ぬまでという言葉、使ったよね？
どうも男性向け作品への歪んだ憎しみしか感じないんだけど
- 759 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:22:06.92 ID:ciiaGI82.net
- 個人的にはハーレムエンドにする気ないならヒロインには敵わないな・・・みたいに言わせて退場させたほうが良い
- 760 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:22:50.60 ID:eSbqwzRa.net
- >>753
書きたいように書けばいいんやで
ハーレム書きたかったら書けばいいしヒロインが一人のを書きたいなら書けばいいんや
所詮素人の書きなぐりだしそんな人気人気と気にしてもな
- 761 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:23:48.78 ID:hl+O9IIM.net
- ヒロインが一人なんてなろう以外ならありふれてるしそこそこ人気もあるじゃん
- 762 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:24:24.01 ID:OgLQqTz3.net
- でも現実問題としてハーレムにするとその処理が必ず出てくるんだから
綺麗事言ってもどうにもならねぇんじゃねぇかな
- 763 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:24:39.64 ID:8KtKZc3X.net
- >>759
でも、公式に退場させてしまうと、その退場ヒロインが好きな読者が妄想する余地をかなりなくしてしまう
結局、ヒロインの幸せは考えずに、公式では一生他の男のものになることはなかったということにする方がマシ
そのぐらいならいっそハーレムにというのが最善、なろうでは
- 764 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:25:33.14 ID:aMjXDmTq.net
- >>753
片思いのまま放置が一番キャラの好感度下げない解決策ではある
既に相思相愛の恋人がいるなら主人公は鈍感難聴と言われず
告白等をせず遠慮してるだけで片思いズは健気扱いされる
- 765 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:26:06.24 ID:+e3O819g.net
- >>753
普通に惚れさせた状態で終わって商業的に成功しとる
多数ヒロインの非カプ厨向け作品を丸ごと嫌う雑音は無視に限る
- 766 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:28:49.14 ID:vFZ0KN9v.net
- >>759 >>763
一度本編からは退場させつつ他の男キャラ主人公のスピンオフでメインヒロインにすればいいんじゃね？
あくまでそのスピンオフの主役であってサブカプじゃない！というのが大事だけど
- 767 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:29:14.32 ID:pPKrQV36.net
- 無機物系は大体ヒロイン一人だよね
ただし畑と自販機は除く
- 768 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:29:39.86 ID:n2du5Jet.net
- ヒロインは一人バシッときまったのがいるのがええんだがなぁ
- 769 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:32:02.96 ID:/akBLrjz.net
- >>767
作者同じじゃねーか
昼熊ァ・・・
- 770 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:32:43.83 ID:/NrlaXo/.net
- ヒロインはカブトボーグ方式でもええんやで
- 771 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:33:05.63 ID:vFZ0KN9v.net
- >>767
あれぐらい絆が深ければハーレムの必要はないってことなんだろうね
自販機以外だと黒姫と剣ぐらいしか読んでないけどああいう関係って好きだわ
自販機はまあ一蓮托生ってわけじゃないから仕方がないと言えば仕方がない
- 772 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:39:49.44 ID:OxZay/fI.net
- 昼熊の作風なら、女キャラをヒロインにせず苦楽を共にする
同志みたいな扱いにした方がうまくいきそうな気がするんだけどなあ
- 773 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:45:30.20 ID:+e3O819g.net
- >>766
その、ヒロインをわざわざ別の男に転ばせるというのは女性向けなのか、炎上商法なのか
カプ厨なら最初からカプ厨向け作品を盛り上げた方があいんじゃないか
- 774 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:46:33.04 ID:vFZ0KN9v.net
- >>773
作者なりに出したキャラはみんな幸せにしてやりたいけど
ポイントも欲しいっていう親心と商売心の葛藤かな……
- 775 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:48:14.66 ID:n2du5Jet.net
- 主人公に選ばれなかった女はそのままついてくることはなく、
山奥の実家に帰り父親とさみしく農作業をして老いていくエンド
- 776 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:49:08.90 ID:8KtKZc3X.net
- 一穴主義の場合、ヒロインがいいキャラで人気出たらいいんだけどね
一人抜きん出た人気キャラがいると、そのキャラにページ数を使ってほしいってなるから
ただ、狙ってそういう当たりキャラを作ることは難しいからままならない
- 777 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:50:36.74 ID:YcGjgEzn.net
- 無機物がハーレムじゃないのは、そもそも竿がないからじゃろ
- 778 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:52:04.56 ID:vFZ0KN9v.net
- >>776
意図的に他の若い女性キャラ（未婚）出さなきゃいいんじゃね？
剣の場合はフラン以外にヒロイン適性のある女性キャラが中盤ぐらいまで出なかったし
黒姫の場合はレネ以外にエルセリアってサブヒロインを序盤で出してるから相当冒険してると思うけど
- 779 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:53:11.14 ID:aBaAvY5S.net
- またハーレム議論始めんの？
SAOは名誉なろう小説っていうくらいだし多少設定気持ち悪くてもこんなもんかと思ってたけど
でも気持ち悪いよ、もうそこはハーレムと言い切れよ
- 780 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:53:34.25 ID:8KtKZc3X.net
- >>778
ただその場合は唯一のヒロインが人気でないと、そのままブラバされていくだけという諸刃の剣
- 781 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:55:10.69 ID:CCQedUYJ.net
- 脳死テンプレはどうせブラバされるんだし冒険してもいいかと
- 782 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:58:09.23 ID:sfiUZ0hL.net
- AKB商法は商売としては正しいという事。
ま、それを認めたくないって言ってるだけ。
- 783 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 20:59:48.99 ID:vFZ0KN9v.net
- >>780
だからといってその人が他のヒロイン書いていればブラバされなかったかというと怪しいしね
- 784 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:00:31.20 ID:JF+3L7Qc.net
- 個人的には恋愛メインの話じゃないなら、主人公含めて別に無理に誰かとカップルになったり性愛関係になったりする必要はない派なので、
「主人公に惚れ続けるべし！（ハーレム主義）」も「主人公が本命とくっつくなら別の誰かとくっつくべき！（カップル主義）」も、
どっちもどっちの「恋愛（性愛）至上主義」に見える。
- 785 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:01:15.95 ID:40FvKhWv.net
- 没落予定なので何たらとか嫌われ者始めましたとかヒロインは1人だけど書籍化してる
- 786 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:02:33.73 ID:a1ozFwmB.net
- >>778
そもそも、黒姫の主人公は杜人じゃなくてレネじゃないか？
ただし、エルセリアがサブヒロインなのは同意
（両刀的な意味で）
- 787 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:03:47.75 ID:JF+3L7Qc.net
- >>780
そしてヒロインを増やしてハーレム展開にすることで、
「なんだ、いつものなろうハーレムか」とブラバする読者も居るので、
結局は書きたいように書けば良い。
- 788 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:03:58.53 ID:BUpMgl1x.net
- >>779
ハーレムと言い切れと言ってもSAOP・映画・特典小説とどんどん主人公とヒロインカップル推し強化で
ハーレムメンバーは出番すらないのに…
- 789 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:06:45.86 ID:+e3O819g.net
- >>774
作品の本筋ともストロングポイントともかけ離れたスピンオフなんて蛇足でしかない
ポイント剥がれ落ちるし、剥がれて当然かと
余計なところは描かないのがキャラの人気的な意味での幸せにつながるし、何が余計かを判断できないのは商売以前に創作能力の問題
最初からカプ厨向けを書かない理由がわからない
- 790 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:07:30.33 ID:bjhmYq6W.net
- また出てきちゃったじゃん
はあ…
- 791 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:10:28.57 ID:vFZ0KN9v.net
- >>789
カプ厨向けがもっと盛り上がれば喜んで書くさ
むしろどうにかして盛り上げたいのが本音
- 792 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:10:30.78 ID:uj7NgF3i.net
- どうして私が不機嫌なのかわかる？
- 793 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:11:16.48 ID:aBaAvY5S.net
- >>788
そうなのか、追ってないから知らなかった
不快にさせたならごめんな
でもハーレムではあるよなアレ？ どうなの？
- 794 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:16:26.84 ID:vFZ0KN9v.net
- >>793
ただのモブと言われてもおかしくないレベルのような
リズベットとかクラインと掛け合いしてる頻度のほうがよっぽど多いし
- 795 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:17:16.27 ID:ciiaGI82.net
- ヒロイン一途であれば正直ただモテてるだけだしなあ
サブストーリーの主役で出てきたからキャーキャー言ってるモブよりも距離感が近いだけで
- 796 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:21:37.93 ID:BUpMgl1x.net
- >>793
不快というかSAOはハーレムでなくカップル推した方が荒れないし好成績出すのは確か
1巻で結婚してから話が続くのとエピソードヒロインが単発で登場するのの繰り返し
かつ、キリトがアスナ一筋だからハーレムと思って読んでなかった
最新刊でキリトは片思い同盟と二度と会えない(と思ってる)状態で4年近く経過(それが200年続く)
キリトとアスナは夫婦になり、片思いは後輩1人になってるけどそれでもハーレム？
この後輩が子孫を残しているからそれが誰の子かで、ハーレムか否か答えが出るのでは
- 797 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:24:55.77 ID:wzsm5cAn.net
- ハーレム要素が浮上するとメインアンチが活性化して荒れて面倒臭いのは有るよね
それさえなければどうでもいい
- 798 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:26:07.59 ID:jZyk3X68.net
- >>791
よそさまの足引っ張ってカプ厨向けのイメージ落としまくる暇があったら書けよ
いいもん書けばいいんだよ
それか盛り上げるためのスレても建ててアイデア出し合えよ
- 799 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:27:52.34 ID:OxZay/fI.net
- まあ少なくとも何かを盛り上げるための何かを書き込むスレではないわな
- 800 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:29:44.41 ID:OgLQqTz3.net
- しかし作家スレでやられてもそれはそれでうざいという
なんかそういうスレ別に立てたほうが良いんでない？
- 801 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:30:20.12 ID:8mJCFJbH.net
- なろうライターを笑うスレじゃなかったのか
- 802 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:33:23.47 ID:/akBLrjz.net
- 正直作者はこのスレに来ない方がいいと思うんだが
- 803 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:35:50.64 ID:vFZ0KN9v.net
- >>800
ハーレム・サブカプの是非を問う論争スレ、みたいなのがあるといいんだろうな
そのうえでこっちではハーレム・サブカプを遡上に上げるのは基本禁止で
- 804 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:37:37.10 ID:OgLQqTz3.net
- >>803
それだと限定的すぎるし設定議論スレみたいな感じで
と思ったら既にあってワロタ。なんであっちでやらねーんだハゲども！
- 805 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:38:09.59 ID:8mJCFJbH.net
- はげてねーし！
- 806 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:39:11.97 ID:OxZay/fI.net
- 最近ハゲにつらいニュースが盛り上がっているから
せめてここでは言わないであげてください…
- 807 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:43:32.25 ID:wzsm5cAn.net
- >>804
スレの存在を知らないせいでは
- 808 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:45:16.16 ID:OgLQqTz3.net
- >>807
もしくは異世界設定ってのがこのスレでやってるようなことじゃないのかもな（ライフリングとかじゃがいもの話してるみたいだし）
やはり別途で設定議論スレみたいなのが必要なのか
- 809 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 21:52:06.03 ID:qRV/Mbx3.net
- >>802
同感
変なバイアスがかかりすぎる
- 810 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:01:59.65 ID:eGe1Ur0n.net
- >>802
少数派の巣窟だしなｗ
ハーレム全否定とか作者が真に受けたらいかん
- 811 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:06:59.47 ID:vFZ0KN9v.net
- でも〜しろ！は参考にならないけど〜するな！は割と参考になるぜ？
- 812 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:12:05.94 ID:sJX/xad0.net
- ここのスレの意見とか真に受けてたら小説書けんぞ
ネットの匿名意見を元に小説書きますって最早ギャグ
- 813 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:14:17.93 ID:OgLQqTz3.net
- >>811
〜しろってのはチンコ握りながらでもいえるけど〜するなはまずチンコ握ってないからな
オナニー野郎の発言じゃないんだからタメになって当たり前ですわ
- 814 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:15:16.28 ID:aMjXDmTq.net
- >>810
大ヒットを狙うならハーレムはアウト
なろうで目立って書籍化〜中ヒット狙うなら可
- 815 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:18:00.93 ID:HdeaBuYT.net
- これ小説家になろうで見た異世界転生ってやつだ！神土下座！お詫びにチート！ステータスオープン！職業:神！やれやれ目立ちたくないんだけどな
- 816 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:18:02.11 ID:eGe1Ur0n.net
- >>814
無職はアウトですか
- 817 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:19:35.17 ID:OxZay/fI.net
- >>816
売り上げとかはチェックしたことないんだけど、無職は大ヒットしたん？
- 818 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:19:48.44 ID:sJX/xad0.net
- >>816
無職は3人だけ？ って良い方も変だけどハーレムって言うほどじゃないからなぁ
そもそも、先達だし、内面描写とかもしっかりやってるしと凡百のハーレムテンプレと一緒にするのは流石にしつれい
- 819 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:22:10.09 ID:aMjXDmTq.net
- >>816
アニメ化してからの話
個人的には10万部でヒット20万部超えたら大ヒット
- 820 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:25:12.92 ID:eGe1Ur0n.net
- >>819
なんで無職はアニメ化せんのかなぁ
今現在圧倒的一位なのに
- 821 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:28:54.85 ID:sJX/xad0.net
- >>820
アニメにするとして、どこまでやるかの尺の都合とか？
転生から一家離散、父親と再開までを1クールでやれるんかな
仮にやれたとしても、今度はメインヒロインの一人が超序盤で脱落したまんまっていう問題が残るし
- 822 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:34:32.16 ID:aMjXDmTq.net
- >>820
タイトルのせいだったりして…
- 823 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:35:44.89 ID:LOiJltaC.net
- >>703
だいぶ前に幼児向けプールと幼児が遊ぶプールの監視員のアルバイトをしたことがあるが
チンピクしなかった俺は真性ロリコンではないらしい…なおこの二つを選んだのは偶然で
狙って志願したわけではない
>>766
女主人公の邪神アベレージでヒロインポジだったキャラが、男主人公を据えた続編では
主人公に惚れられるメインヒロインとして登場させたら、読者から顰蹙を買ったんやで
- 824 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:35:56.91 ID:eGe1Ur0n.net
- >>821
アニメ化するにあたってそういう尺の都合とか考慮するもんなのかな
ゼロの使い魔なんて原作にあった名シーンをカットしてまで尺を合わせたのに
- 825 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:37:19.66 ID:ciiaGI82.net
- 無職は序盤や内心の転生前の姿をビジュアル化したらヤバいことになるからな
物語も最後まで描き切ってこそ価値がある作品だと思うし
というか最後に複数と結ばれる系のハーレム物でアニメ化した作品ってあったっけ？
- 826 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:37:26.29 ID:amdRiLs/.net
- ネットでの人気が書籍の売上につながるとは限らんからねぇ、無職はおもったより売れてないね
絵が悪い？
- 827 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:38:19.48 ID:beAzvn2x.net
- 男から惚れてアプローチするなんてなろうじゃ全く流行ってないからな
凄いところを見せつけて「別にモテたいとかそんな気ないんだけど困ったな〜」と言いつつ女を集めまくるのが大正義なんで
- 828 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:39:06.68 ID:eGe1Ur0n.net
- >>826
絵自体は良い方だと思うけど、ちょくちょく前世のキモオタ姿を出すのは止めて欲しい
- 829 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:40:55.37 ID:aMjXDmTq.net
- >>825
ストブラ、HDD、カンピオーネ
- 830 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:45:33.23 ID:JF+3L7Qc.net
- 大ヒットを狙うなら、基本はなろうがアウトな気がする。
- 831 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:48:14.39 ID:wzsm5cAn.net
- でも転スラはアニメ化したらSAO超えしそうな予感、お兄様は20万部超え
大ヒットには届かなかったけどこのすばやリゼロもヒットした
- 832 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:49:35.42 ID:YcGjgEzn.net
- え、転すらって絵面地味じゃん
- 833 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:51:04.06 ID:wzsm5cAn.net
- コミカライズがめちゃめちゃ売れてるからなぁ
- 834 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:52:46.75 ID:GymBFIQE.net
- てんすらの漫画版描いてる人うまいよね
- 835 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 22:53:49.99 ID:8KtKZc3X.net
- 俺は読んだことないけど、コミック版は面白いらしい
作品違うけど、幼女戦記のコミックはなかなかうまく要約していて面白いよね
- 836 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:03:23.69 ID:KUvLOKTd.net
- 白すぎるのが難点だが半年で6冊くらい出してるからしょうがないか
- 837 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:09:09.88 ID:VJUUnqcd.net
- 田中さんのマンガはなぜあーなった
- 838 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:22:31.72 ID:8KtKZc3X.net
- >>836
対尋問訓練のヴィーシャはもっとアップで見たかった(ﾎﾞｿｯ
ttp://i.imgur.com/PKoyj6s.jpg
- 839 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:28:10.15 ID:KUvLOKTd.net
- >>838
初陣のライン塹壕戦（2巻）の半泣きヴィーシャが軍服のままおもらししてるからそれで我慢しよう
- 840 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:39:18.77 ID:LCESlc3m.net
- 転スラは別作者の外伝漫画も5万部だとか正直凄いわ
- 841 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:40:34.94 ID:8KtKZc3X.net
- スマホ、読んだことなかったけど、こんなんだったのか……
最後の一行がいかにもで笑った
望月冬夜
声 - 福原かつみ[2]
地球出身の普通の高校生だったのだが、神様のうっかりで雷を落とされてしまい死亡する。
神様によって本作の舞台である異世界で復活する。その際、所有していたスマートフォンを異世界でも使えるように神様に頼んだ。
神様に身体能力等諸々を底上げしてもらった結果、無尽蔵の魔力量、全属性持ち、無属性魔法使い放題というとんでもないチート能力を持つ事になる。
本人の意思と大小関係なく度々何かしらのトラブルに巻き込まれる事が多く、その度に神様の手に依って神器化されたスマートフォンと、
持ち前のチート能力を駆使しながらトラブルを解決している事から後に、各国の国王や国家元首達から「調停者」と、呼ばれる様になるのだが、
冬夜自身は出来る事なら平穏無事な異世界生活をおくりたいと思っている。
- 842 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:41:18.74 ID:sJX/xad0.net
- バトルが派手で画になるから人気なんかな？
なんだかんだで大味バトル好きな人は多いと思う
- 843 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:43:47.83 ID:YcGjgEzn.net
- 転すらの基本はBLEACHバトル
- 844 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:49:23.79 ID:XTw0JKxk.net
- >>841
持ち前のチート能力のところで失笑した
転生ならそうなんだけどさ
- 845 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:50:40.23 ID:LOiJltaC.net
- >>841
それってスマホいらねーじゃん…
>>843
オサレな奥の手の出し合い合戦？
- 846 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:51:36.80 ID:sJX/xad0.net
- >>845
実際、オサレな名前の能力を後出ししたほうが勝つ
なんだ、転スラってBLEACHじゃん！
- 847 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:52:04.46 ID:eGe1Ur0n.net
- 日本一番売れてる漫画雑誌で看板やってたマンガと同じバトルってことは良いことだな……うん
- 848 ：この名無しがすごい！：2017/06/24(土) 23:59:38.55 ID:YcGjgEzn.net
- なんだ、スマホのアプリ使って地図作ったりとかネット使ったりとかそういうのじゃないのか
- 849 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:02:53.74 ID:DXM0yiie.net
- >>841
なるほど、ゴミ以下だな。
- 850 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:03:27.37 ID:CAY4rdWM.net
- >>714
なんかミサワでみたことあるんだけど
- 851 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:06:34.53 ID:Tq2Pjeqk.net
- スマホ（補助脳）がないと何も出来ないなろーしゅが多杉
- 852 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:07:16.30 ID:siPDYVhS.net
- ≫無尽蔵の魔力量、全属性持ち、無属性魔法使い放題
スマホ要らないだろｗ
- 853 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:08:17.24 ID:ojAwU5jC.net
- 祝福のカズマがジャージを大事にしてるのと同程度やな
- 854 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:16:57.09 ID:B+6cHpTi.net
- いやスマホで神様ヘルプできるなら魔力とか身体能力とか要らないんじゃあ
- 855 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:18:38.93 ID:u4dj8Kw0.net
- 常にスマホポチポチできるわけでもないしあったほうがい一緒
- 856 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:25:02.42 ID:b2+AMfdj.net
- スマホだけかと思ってた
まさかそこまでもられてたとは
- 857 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:25:25.53 ID:siPDYVhS.net
- 賢者の孫の次はスマホがまとめサイトのサンドバッグにされそうだな
- 858 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:27:14.34 ID:TjeNYaxe.net
- 料理レシピの検索
動画撮影
写真撮影→魔法で印刷
アニメ鑑賞
地図機能
探したいモノを検索して地図上に表示（制限有り）
神様と通話出来る
あと何かあったっけ
よく使ってるのは魔法と組み合わせてのマルチロックオンシステムや探しモノ検索かなぁ・・・たぶん
- 859 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:29:34.31 ID:u4dj8Kw0.net
- 使い方が大体普通のスマホでなんと言って良いのかわからない
それを上手く活用してるなら名作なのかもしれないけど、話の内容的に無限パワーチートゴリ押しなんだろうなぁ…
- 860 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:35:07.13 ID:zY9AXh1z.net
- 知識チートするためにwikiepdiaにアクセスできる能力ってのは見たことあるけど、スマホ機能全部使えるってやりすぎだよな
その上戦闘能力も盛りすぎだし、そこまでしないと読者も安心できないのかなあ
- 861 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 00:57:30.09 ID:eaz7SpIQ.net
- バカ作者「とりあえず万能無敵にしておけば展開に困らないだろう」
→「どんなイベント起こしても即解決しないと不自然になるからネタが無い」
→エターーーーー…………
- 862 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 01:07:25.42 ID:B+6cHpTi.net
- どんな創作物に触れてきたら最初から万能無敵の主人公で物語が紡げると思うのか
ホームズもスーパーマンもコブラも欠点はあるとゆうのに
- 863 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 01:28:41.51 ID:yt8Eqva8.net
- 物語は求められてませんし
- 864 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 01:29:33.69 ID:pUgWtI4n.net
- どくしゃ「問題が起きた時点で解決できていないのは矛盾してますよね？設定忘れたんですか？」
作者「はいはいエタエタ！次行くぞオラッ」
- 865 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 02:31:31.62 ID:rDuCLcxt.net
- 主人公補正を設定に組み込んだらどうなるかって気づいてないんでしょ？
- 866 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 02:39:36.82 ID:J8NL/eQ4.net
- >>841
五文字で要約出来てしまうな
- 867 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 03:11:04.73 ID:8tttzSym.net
- スマホのアプリが全部神様が用意した仕様になって、アプリも使うには特殊な課金（善行、英雄的言動、努力と試行錯誤で獲られるポイント）が必要
静かに目立たず暮らしたいけど度々受信される神様からのメール（報酬はバッテリー充電券）で仕方なく西へ東へ駆け回る
こんなスマホいらねぇ！と捨てたくとも御褒美アプリのエロ美味しい誘惑には勝てずに……
と普通な設定じゃダメなんだろうな
- 868 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 03:11:10.50 ID:CX2ug7iD.net
- なろう読んでると書籍化してても大半の作品は
キャラクターが全然立ってないよな
こういう属性のキャラなんだねー、で終わり
主人公なんかもうボジョレーヌーボーの売り文句といい勝負だわ
- 869 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 03:14:13.22 ID:h/MUjWDb.net
- キャラの背景を全然考えてないんだろうな
- 870 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 03:24:50.65 ID:V3JPAawu.net
- 「俺ツエー」を書くのが先でキャラはそのツールでしかないのだから
キャラが薄っぺらなのも致し方なし。
薄っぺらどころか打ち抜きコピペレベルのものもあるからなあ。
陰キャラ元ニートやれやれTUEEE目立ちたくないんだがなあ、他ある？
- 871 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 03:30:36.72 ID:PkDDy6Hs.net
- 読者に「こいつ話書くの素人すぎ」っておもわれちゃうん
- 872 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 03:37:36.36 ID:V3JPAawu.net
- 無職転生がアニメ化しないのは、80％くらいタイトルのせいだと思う。
あとの20％は売れ行きかな？ ブーストかけるにはちと足りなさそう。
- 873 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 03:46:29.96 ID:CX2ug7iD.net
- そもそも無職1クールでどこまでやるつもりだよ
あれ親父死んで嫁2人目でようやく一区切りじゃねーか
- 874 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 04:02:26.31 ID:eaz7SpIQ.net
- 女性主人公物でもヒロイン同士でも、「女性キャラ同士が延々おっぱいが大きいの小さいのでやいやい喧嘩する」
みたいなの書き続ける人というのは、本気でそれが面白いと思っているのか、それともある種のエロサービスみたいな
つもりで書いてるのか。
正直俺は、それで一話のほとんどやら半分やら埋めてるのは、ただの手抜き更新にしか思えないが。
あ、異世界関係ねーわ。
中世風ファンタジーとか言って、貴族の風習はどーのとやるわりに、何故か水着とかはガチの現代風。
ビキニなんか着てる時点で「中世風の貴族の風習」なんか絶対残ってねーだろよ。
- 875 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 04:04:27.61 ID:jymTYOd2.net
- >>862
そうやって列挙されると欠点がないという言葉には賛同できないな
ほら、人格とか知性とか沢山
- 876 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 04:08:56.80 ID:jymTYOd2.net
- >>874
たまに世界観と整合性をもたせる説明をひねり出してるのを見ると微笑ましい気持ちになってくるけどな
ラクしたければ主人公が作らせればいいんだが、異世界人らしい初々しい反応を書いてほしいもんだ
- 877 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 04:09:24.56 ID:5WEWUPTY.net
- >>874
サービスのつもりなんだろうとは思うが、他に女同士の会話が
思いつかないという可能性もあるような気もしないでもない
- 878 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 04:24:45.69 ID:+Ehmq5UH.net
- テンプレ作品だと本当にヒロイン同士の会話はおっぱい云々か嫉妬してムキー以外ないんだよね
それ以外は主人公とだけ話すから
- 879 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 05:28:52.07 ID:StWaHWU1.net
- 「どうすれば大きくなるか」なら美容の話題としてありだな
現代みたいに不自然で不健康なダイエットを煽るメディアもないし、異性受けするカラダが普通に理想とされてそう
- 880 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 05:49:27.90 ID:bXxMzYhG.net
- まあ、だからって、年がら年中おっぱいおっぱい言われてもね。
女はおっぱいの事しか頭にないみたいだろ。
おっぱいの事しか頭にないのはむしろ男だ。
男たちが年中「あいつのおっぱい最高」みたいな会話だけしてるほうが
リアリティがある。
- 881 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 05:50:15.46 ID:79wEV3FM.net
- >>865
異能生存体がそれに当たるけど、キリコの扱い見ると
チート級無敵の存在には相応の過酷過ぎるストレスフルマックスな試練を与えて対応しないとあかんとわかるな。
- 882 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 06:21:47.16 ID:yGlSiKrI.net
- >>880
女の方は胸もかなり重要視するだろうが、きれいな肌とか尻の形とか髪質とか、健全に異性視点を意識する世界でも色々あるから大丈夫
大事なのは現代日本との違いを出すこと
- 883 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 06:54:10.86 ID:53Ge0z4N.net
- 女と言えば髪や肌を綺麗にするのは分かるが爪だけは本当に分かんねぇ
いや綺麗な爪はいいと思うがマニキュアとかえげつない付け爪とかがね
無い方がいいと思う
女が女向けにやってるとは良く聞くけど
- 884 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 06:59:32.62 ID:+Ehmq5UH.net
- 風呂は貴族くらいしか入れない
化粧はしない（庶民じゃ手が届かない）
食事は貧相、栄養学なんてものも知られていない
でも日本のアイドル顔負けの美しさ
- 885 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 07:20:45.03 ID:yGlSiKrI.net
- 魔力のある世界の生き物sugeeってことか
異様に毛並みがいいケモノも多いしな
あとは女性同士の目なんか気にせず異性を意識すれば綺麗になるという、どことなく現代女性の美容にも効きそうな精神論とか
- 886 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 07:39:31.16 ID:w0sReCKZ.net
- 美醜の基準は現代日本に準じておかないと誰得にしかならんからな
デスマーチとか大和撫子な美少女が現地では不細工扱いとかになってたけど、他のキャラは言及されない辺りほぼ死に設定だしな
それなら現地ヒロイン全員不細工扱いじゃなきゃおかしくね？となるのに
- 887 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 07:51:33.08 ID:Tq2Pjeqk.net
- 昨日、ひさしぶりに尖ったヤツを見つけたんだ・・・
「俺は全ての奴隷を解放するっ！」
｢｢「はい、ご主人様！」｣｣ ← ガチガチの奴隷ズ
- 888 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 08:05:44.76 ID:GXGBzrHZ.net
- ええと……自分の所有奴隷を全部解放する、ですか？
それなら金持ちとかが、年取った後の善行積みとしてやりそうな話だけど。
まさか、自分は奴隷を大量に保有したまま奴隷制度打破？
- 889 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 08:41:15.93 ID:Tq2Pjeqk.net
- 「奴隷制度なんてあっちゃならねえ！」
「さすごしゅ！」 ← エターナル・バージン・スレイブ
「さすごしゅ！」 ← ハイエルフ・治療ポ・スレイブ
「さすごしゅ！」 ← 義姉スレイブ
｢｢｢｢｢さすごしゅ！｣｣｣｣｣ ← 信頼できるたのもしい仲間たち（ALL奴隷）
作者の心の闇は・・・深い・・・・・・
- 890 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 08:43:54.43 ID:672edaaP.net
- 神様 「なろうしゅ、この世界の平民は無駄毛の処理が出来るような刃物はもっておらんのじゃ」
なろ 「……？」
神様 「おなごにパイパンはおらぬ」
なろ 「いやだぁぁぁぁぁぁ!! 陰毛怖い!! 怖いぃぃ!!」
- 891 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 08:47:32.50 ID:IHbO0sBV.net
- >>878
ユニコーン的には女の子は主人公だけを見ていないとダメだからね
他の男は論外として、女の子同士で仲良くするのもアウト
主人公がいない状況のガールズトークでもさすなろ話をするのはいいけど
主人公と無関係な話でキャッキャウフフはNG
おっぱい話も主人公に聞かせるための会話だし
ヒロインズの言動行動全てはナローシュ様を気持ちよくするためにある
- 892 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 08:51:16.52 ID:fitmzNME.net
- ポケモンだってボールで従わせておいて友情築いてるから書き方の問題じゃないかなあ
- 893 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 08:53:44.27 ID:NOslSQEM.net
- >>860
過剰接待すぎる
- 894 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 08:55:10.70 ID:GXGBzrHZ.net
- >>889
敵キャラ「奴隷制度の必要性を全力で体現する貴様が言うか！！！」
……的な展開をするための伏線なんだよ、多分
- 895 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:02:44.08 ID:KwPdsbDt.net
- >>890
有益なチートを捨ててまでもらった「脱毛する能力」が意外に役立って無双する展開だろ
- 896 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:05:47.79 ID:J4GpHGUO.net
- あまりに接待されると逆に馬鹿にされてる気分になると思うんだがｗ
はいはい、すごいでちゅねーって感じで
- 897 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:20:30.95 ID:5WA38/iU.net
- なろう主様すごーい♥️なんて幻想はアッティラ率いるフン族やチンギス・ハン率いるモンゴル軍に蹂躙されてしまえば醒めるでしょ
- 898 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:22:37.68 ID:thQ9ol8X.net
- 文明がなさすぎて移動に時間がかかって不便なのを
近代化だとか移動魔法とかでなんとかしようとしてるのイライラする
話つくる上で不便なら、そんな不便な世界にするなよ
- 899 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:24:10.53 ID:7F3PtV3M.net
- >>895
ハゲ量産チートとか悍ましすぎる
- 900 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:28:11.12 ID:GXGBzrHZ.net
- 「逆らうと禿げるよ」という脅迫で成り上がった主人公
だが、次の敵は既に禿げていた…どうする？
- 901 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:28:36.62 ID:fitmzNME.net
- ヤマアラシモンスターを無力化したり龍の髭を手に入れたりできるじゃん
- 902 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:36:06.56 ID:fgIxSE0a.net
- どーでもいいけど日曜のこの時間、スレの流れがゆるいのは
ニチアサやドラゴンボールを観ているからなのか？
- 903 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:38:24.13 ID:X1H0ZIPj.net
- なろう主のチートでイラっとするところってハーレム以前に
「その道のプロが英才教育を幼少から経てようやく10人に１人なれるかなれないか」ってレベルのことを
えーそれ凄いんだ知らなかった―(ﾁﾗｯﾁﾗｯってするところだとは思う
「俺は周りとの才能や、練習に集中できる環境に恵まれなかった以上変則手や奇手で渡り合うしかない」って割り切ってるアイシルのヒル魔くらいの意識だったら
それほど悪くは思わないのかも
- 904 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:42:08.12 ID:yt8Eqva8.net
- >>902
ニチアサなんか見てもヘイト展開の勉強にしかならんのにな
そろそろテレ朝はなろう作者原作で作れよ
- 905 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 09:53:11.95 ID:ct2k7oiT.net
- ヒル魔って作者のオナキャラじゃん
あれのせいで展開もワンパの逆転劇だったし
- 906 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 10:10:06.84 ID:672edaaP.net
- アイシールドは徹底して (主人公側) 秀才 VS 天才 (敵側) だから
さほど痛々しくはなかったと思うけど
- 907 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 10:38:59.02 ID:ik/PotpA.net
- 商業作品で、明らかに主人公がテンプレお飾りで
作者はサブキャラに思い入れがあるだろうなってのは好きじゃないな
主人公＝作者のオナキャラ上等、ただし頑張って魅力的に書いてくれ
- 908 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 10:48:24.10 ID:wO8Uj/c+.net
- 商業の場合、主人公のキャラ造型に関して編集から注文入ることがあって
作者の好きな設定はバッサリ切られることも結構あるとか
- 909 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 10:53:08.37 ID:fAt2vbOX.net
- 商業だと初っ端痛々しいポエムから始まるのが好き
ラノベとかエロゲ原作のアニメを見ててそう思う
けどナロウのは無理ぽ 素直に神様のところに行ってください
- 910 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 10:54:21.57 ID:9emaoFO1.net
- ダイ大のポップやヒュンケルみたいな色々歪に抱えた、もう一人の主人公存在はダイが真っ直ぐな王道存在だからこそ活きるんだろうなあ
- 911 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 10:56:30.78 ID:ct2k7oiT.net
- >>910
勇者は屑にしてかませにするンゴ
- 912 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 10:58:57.61 ID:ik/PotpA.net
- 今のなろうだと、1周回ってダイみたいな主人公が受け…いやダメかな？
自分は昔からポップやヒュンケルよりダイが好きだが
- 913 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:00:25.63 ID:7F3PtV3M.net
- こんなものが正義であってたまるかっ！のシーンとか凄い好きだけどあれは敵役も魅力あってこそだからなあ
- 914 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:03:25.48 ID:+Ehmq5UH.net
- イケメンリア充＝性格悪いクズっていうのが定番だからな
っていうか読者層から考えてそういうのをかませにして踏みにじるのが一番ウケる
- 915 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:09:38.34 ID:fgIxSE0a.net
- >>914
ならばバランスを取ってナローシュはブサ面にしよう
- 916 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:16:58.20 ID:zY9AXh1z.net
- まあ、スクールカースト最底辺のギークが映画監督になって、ホラー映画でスクールカースト頂点のジョックやクイーン・ビーを惨殺するしな
- 917 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:21:02.43 ID:X1H0ZIPj.net
- >>914
イケメンリア充がクズで幾らじくじく嬲り殺しにしても感謝されるくらい存在そのものが悪って考えてる奴等ばっかりだよなｗ
でもなろう主が目指すところはその「人間の屑そのもののイケメンリア充の立ち位置」そのものなのが笑える
単なる嫉妬じゃんｗ
- 918 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:25:12.53 ID:zY9AXh1z.net
- 経験的には、イケメンリア充の方が性格がいいことが多いんだよな、悲しいことに(´・ω・｀)
少なくとも俺らみたいな陰険な陰キャラよりかは性格がいい確率が高い
美人とかもそうだけど、皆にちやほやされて優しく接されるから、それに応えるように明るく優しくなっていくことが多い
正の循環だな
それに対してブサメンだったりすると、皆がきつく当たるから、自信喪失し、卑屈、臆病になり、心の中で他者への攻撃性だけ高めていく
負のスパイラルだな
- 919 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:35:30.31 ID:25CZ38w+.net
- >>916
アメリカはマッチョ志向だから文化系の活動してる奴は全てバカにされるのよな
でもアメリカのギークやナードって日本人から見たらよっぽどリア充、彼女いてハッパやって青春満喫してる
- 920 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:39:17.14 ID:dOwzKoqJ.net
- 異世界転生のイケメンは悪人だらけだけどTS恋愛の場合ガチでいい奴多い気がする
- 921 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:41:00.71 ID:zY9AXh1z.net
- そういえば、このすばのイケメン勇者は性格もイケメンだったなあ
そこらへんもテンプレ崩しの一要素なんだろうか
- 922 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:50:55.41 ID:b2+AMfdj.net
- >>900
あなたの周りのふさふさどもをハゲさせてあげましょう
- 923 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:51:04.02 ID:yGlSiKrI.net
- 日本は偏差値輪切りで男女別学の進学校ってのが結構あるから、上の方はそれほどスクールカーストみたいなものに触れずに済んでる
逆に下の方は職業教育した方がいいような層でも普通科だからスポーツで目立った者勝ちになって、非体育会系は悲惨だったり
そのあたりの描き方で出身階層が透けることもあるかも
- 924 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:52:10.08 ID:+Ehmq5UH.net
- クラス転移の場合まとめ役の委員長キャラも大抵主人公に内心ボロクソに馬鹿にされるだけのかませキャラと化す
クラス転移のテンプレである、主人公が一人でクラスから離脱（この時点で何かおかしい）のきっかけづくりの為の愚者
陰キャオタクの主人公をａｇｅるための世界だから仕方ないね
- 925 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:53:06.52 ID:mA0PVn81.net
- イケメンの印象を下げたい思惑があるんだろうけど
イケメンの悪役ポジってよくよく考えると、かえって人気の出る役所だよな
- 926 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 11:54:50.47 ID:b2+AMfdj.net
- >>918
イケメンと美人は性格がいいはわからなくもないんだけど、
あ、図々しいなって感じる瞬間がたまにある
- 927 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 12:00:44.26 ID:NPgU7YLC.net
- 色悪という歌舞伎の役どころがあってな、プリンスハイネルなどとしてロボットアニメにも導入され成功したのじゃ。
どっとはらい
- 928 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 12:07:23.86 ID:+Ehmq5UH.net
- イケメンの悪役で人気があるのは魅力があるやつだけだろう
なろうのイケメン悪役は本当に救いようのないクズとしか描かれていないからアレ
- 929 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 12:29:49.19 ID:3Byy0CFa.net
- 陰キャキモデブにとってイケメンは駆逐すべき敵だからしゃーない
小説の中でしか対抗出来ないんだからな
- 930 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:10:10.89 ID:Tq2Pjeqk.net
- イケメンで親が金持ちで才能あったら
そいつはたいがいイイヤツになるんだがな
みたされてるヤツはわざわざ歪んだりしない
貧乏イケメンはクズホストとかヒモになるけどｗ
- 931 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:18:22.59 ID:ojAwU5jC.net
- イケメンで親が金持ちで才能があるのに悪いやつって、だいたい異常性癖
- 932 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:20:23.77 ID:zY9AXh1z.net
- イケメンは置いておいて、金持ち、特に昔からの資産家は人がいいことが多い
職業柄そういう人たちとよく接するけど、こんなんで大丈夫かと心配してしまうぐらい
もちろん例外もいるけどね
やっぱ心の余裕って大切だと痛感する
- 933 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:29:19.80 ID:siPDYVhS.net
- ナードはスタトレやアメコミにやたら詳しいだけのオタクであまり将来性はない（ケビンみたいな激レアな例外もあるけど）
ギークはハッキングするくらいの技能があるオタクでシリコンバレーで一旗揚げる可能性がある
ってイメージ
- 934 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:31:08.91 ID:KOrLq1lO.net
- いい環境で育ち親から愛情を受けてしっかりと教育を受けていれば性悪にはならんだろうし、なろうに出てくるイケメンは偏見まみれの虚像だな。
実は陰キャの方が優しいしすごいんだぞ！本気出せば高スペックなんだぞ！という作者の痛い思想が丸わかり
- 935 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:33:07.50 ID:ojAwU5jC.net
- >>918
それに美人だったら、内面はともかく表面上だけでもうまく取り繕えるんだよなあ。
- 936 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:35:02.22 ID:ojAwU5jC.net
- なろうにでてくる敵とか噛ませ役って、ホントに薄っぺらいからつまらんのよな。
ちゃんと人間として描写してくんないとさあ倒されてもつまんない
- 937 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:35:41.21 ID:b2+AMfdj.net
- それでもやっぱりイケメンは好きじゃないんでそんなに褒められるとボロクソ言いたくなるな
だから転生してイケメンやら中性的で可愛いやらになったなろうしゅは読まないです
- 938 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:37:50.77 ID:yGlSiKrI.net
- 金持ち高学歴は確かに人がいいのが多い
挫折転落組だと、左遷エリートなんか全然マトモで、歪んでくるのは学生時代が人生のピークだったような連中だな
将来の準備してなかった割にプライドだけ高い
- 939 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:38:14.84 ID:rDuCLcxt.net
- なんかさ〜必死になってなろう主叩いて憂さを晴らしたいってのがはっきり見えてるんだけど……。
気づいてないの？ ここまでくると必死過ぎて引くわー。あんたらリアルでどんだけ底辺なのよ？
- 940 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:38:44.81 ID:siPDYVhS.net
- でもハゲーって喚いてたあの議員も宇宙人と揶揄されるあの議員も超高学歴なんだよなぁ
- 941 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:41:18.94 ID:/51+6PgP.net
- >>782
そういうことなんだろうな
- 942 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:42:47.47 ID:b2+AMfdj.net
- そりゃ田中角栄やタレント議員でもない限り高学歴に決まってますがな
- 943 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:42:58.51 ID:91EmZXyq.net
- >>939
自己紹介はいいから
- 944 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:43:41.30 ID:/51+6PgP.net
- >>818
ハーレムとかいうのは、3人まではセーフだと?
- 945 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:44:45.15 ID:91EmZXyq.net
- 愛されたイケメン、美女は性格がいいよね
イケメン、美女ならではの災難に見まわれて歪んでしまう事もあるけど
例えば毒親の過剰な愛、女（男）としての嫉妬をぶつけられたり
顔のよろしくない連中からイジメられたり
>>937
顔が良くて性格がいいだけで普通の人間だし、君に悪いことなんもしてないんやで？
- 946 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:45:16.46 ID:b2+AMfdj.net
- 底辺(顔も環境も)が金持ちやらイケメンやらをおさえて成り上がるストーリーは王道だし好きなはずなんだけどなぜなろうだとつまらなくなるのか
- 947 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:45:44.00 ID:91EmZXyq.net
- >>943
わ、かぶった。内容的にも違和感ないし、君auか？
- 948 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:46:33.19 ID:dOwzKoqJ.net
- ギーク並みの技術とジョック並みのリア充さを併せ持つトニースタークとかいうチート主
- 949 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:46:34.56 ID:siPDYVhS.net
- 複数人と結婚までしてりゃハーレムだろ
無職も普通にハーレムだよ
- 950 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:47:11.09 ID:b2+AMfdj.net
- >>945
お前は人間の嫉妬心を甘く見ているな
付き合っていいやつなら個人的に好きになることはあってもとりあえずイケメンは嫌いだ
- 951 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:47:20.01 ID:/51+6PgP.net
- >>906
ナチュラルに速いってのは天恵以外のなにものでもないと思う
後、人間離れした巨体&怪力
- 952 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:48:08.74 ID:wO8Uj/c+.net
- >>940
ヒント・親
- 953 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:49:30.55 ID:5WEWUPTY.net
- >>946
接待世界でまったく障害なしに順調にほいほい成り上がるからね…
- 954 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:50:27.24 ID:siPDYVhS.net
- >>948
ああ見えてペッパーに一途だから面白い
その気になりゃハーレム余裕だろうに
- 955 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:51:01.57 ID:/51+6PgP.net
- >>904
プリキュア!
……今年はそびえたつクソだが
立ててくる
- 956 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:51:54.28 ID:siPDYVhS.net
- >>952
いくら家が良くても学歴は買えないからなぁ
チェスンシルの娘を親の力で名門に入れた韓国とは違うんだぜ
- 957 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:55:09.97 ID:DfaMkxFE.net
- >>956
学歴そのものは買えなくても環境は買えるからな
有利不利で言えば有利っしょ
- 958 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:55:30.27 ID:/51+6PgP.net
- >>912
ポップやヒュンケルは分からんが、
マァムはぶっ叩かれるだろうな
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part114
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498366427/
- 959 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:59:25.97 ID:siPDYVhS.net
- >>957
そう言われると安倍総理の立つ瀬がないなｗ
- 960 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 13:59:36.33 ID:91EmZXyq.net
- >>958
乙
- 961 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:01:51.61 ID:K/Zyejs1.net
- ぱよぱよちーん
- 962 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:08:36.59 ID:5wQbn3jh.net
- >>946
成り上がりというと聞こえはいいが
実態は成金ストーリーだからな
- 963 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:14:34.09 ID:zPOAPNTd.net
- >>904
何で純真な子どもに下水の汚物を投げるような真似を
- 964 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:18:24.78 ID:DfaMkxFE.net
- >>904
幼児はうんち！とかちんちん！とか好きだから（震え声
- 965 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:24:27.52 ID:f0sNPZuB.net
- 相手がザコい上に底辺が嫌な奴だからな
ザコを倒してもワクワクしないし
嫌な奴が良い思いしてるのを見てても面白くはない
- 966 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:25:39.26 ID:P5Dl0q0v.net
- >>918
イケメンで集団強姦で捕まる奴もいるし犯罪に染まるイケメンホストも多いから
顔より親の育て方の方が大きいと思うな
- 967 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:27:21.06 ID:1a11Tuoy.net
- ふむ、>>958乙
- 968 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:29:18.88 ID:PfPev/jw.net
- >>958なろ乙
- 969 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:29:33.98 ID:NPgU7YLC.net
- よかった。なろう主が成り上がり切った後もイケメン善人有能貴族は存在してるんだね
- 970 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:31:24.92 ID:PfPev/jw.net
- 顔と性格に相関関係はないよな
人によるとしか
なろうしゅはイケメンを嫌う事が多いが
- 971 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:34:02.95 ID:gnat1cc6.net
- ダイみたいな主人公は最終的に幸せになると読者が分かってるならありだと思う
なろう主が力に溺れてムチャクチャするのも現実では悪が良い目を見るからという部分が多いから
例えば異世界の人達はみんな良い人でヒーローや勇者にはちゃんと感謝する人です！みたいに描くならそれが一番いいんだよな
- 972 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:34:27.57 ID:HJVLiSvT.net
- 料理描写がトントントンジューで済まされるのがイラつきます
- 973 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:38:19.85 ID:ghTluj9r.net
- 「っ！」とか「なっ！」とか驚愕リアクションばっかしてる奴嫌い
お前本当にそれが驚くべき事だと思ってるのか？
- 974 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:47:29.28 ID:7xaHUa3a.net
- ﾋﾞｭｯﾋﾞｭｯは許されますか？
- 975 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:48:33.19 ID:DfaMkxFE.net
- ｼｭﾊﾟｯｼｭﾊﾟｯもいいぞ
- 976 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:49:05.59 ID:Xnhys1FS.net
- ﾄﾞﾊﾟﾝｯﾄﾞﾊﾟﾝｯﾄﾞﾊﾟﾝｯ
- 977 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:52:26.91 ID:RvNF9iTl.net
- グオー、ガオー、ガー
- 978 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 14:53:29.47 ID:fgIxSE0a.net
- >>948
でもアイツ、ジョブズ並に厭なヤツだぞ？
>>973
ADがフリップで指示しているのかも知れん…
- 979 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:15:44.16 ID:a7NHQW8i.net
- ハーレム系が登場人物全部公式に嫁または愛人だと設定する形式のほうがなろう内で人気高くて
登場人物の好意が主人公に集中している形式(その後主人公意外とくっつき可)が廃れた結果
後者がハーレム系と認識されずハーレム？、ハーレムなしタグが多くなってきたイメージ
- 980 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:19:54.00 ID:hW2J0/a3.net
- >>973
神が用意した、なろう主に対するひな壇芸人なんだろ
ひな壇ないけど、驚いて見せる事で報酬が貰える契約を結んでるんだよきっと
- 981 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:20:11.36 ID:SuA3XCD0.net
- 意識高い系の横文字は通訳できない自動翻訳
適当に近い言葉を当てはめればいいのに
- 982 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:24:23.72 ID:eaz7SpIQ.net
- >>918
非モテや非リアを拗らせて「周りへのあたりが悪くなる」てのはまあよくある話。
ただ、「美人やリア充はあたりが良い＝性格が良い」というのはそれはそれで短絡的よ。
彼らが周りへのあたりが良いのは、「自分は他者に受け入れられているということへの経験的自信」があるから。
つまり「持ちたる者の余裕」を土台とした、「自らに利益を齎すことに繋がる他者への振る舞い方」を弁えてるということ。
もちろんそれが＝本当は性格が悪い、て話ではなく、貧すれば鈍するの言葉通り、「誰しも余裕が無いときはどうなるか分からない」
とした上で、「自らの苦難苦境においてなお、どういう態度振る舞いを貫けるか」ていう視点は必要ね、と。
なろうで悪役書くときも、せめてそのくらいの視点があれば、安直なチンピラ冒険者や全方面的悪徳貴族ばかりが敵になることもなかろうけど。
- 983 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:28:01.52 ID:F/mYGArL.net
- 将来性ないのに学生時代リア充ごっこしてた底辺みたいなのが2chに来てて世間を知らない若い女みたいなことを言い続けてる流れ
- 984 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:32:29.28 ID:b2+AMfdj.net
- >>958おつ
>>962
いいじゃないか成金ストーリー
何が悪いと言うのか
- 985 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:36:53.77 ID:ikY6wbrR.net
- 転移転生物ではなく文明も中世くらいなのにチートとか言い出す現地人はイラつきます
- 986 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:37:19.43 ID:H9+q3Gih.net
- 成金と成り上がり、なにが違うというのか・・・
・金はないけど、地位がある（爵位とか）：成り上がり
・金はあるけど、地位はない：成金
みたいなもん？
- 987 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:39:06.31 ID:b2+AMfdj.net
- イメージとしてはそんな感じ
- 988 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:41:12.81 ID:b2+AMfdj.net
- あと金はある地位もあるも成り上がりと言っていいんじゃないか
それと地位はあっても成金と言われると思う
ただ物語として成金と言ったら金を集めるのが中心で成り上がりは地位の向上が中心になるかなといったイメージ
- 989 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:42:11.95 ID:hgBLgY9B.net
- 無能なのにチヤホヤされるよりはチートでも実力がある方がいいわな
- 990 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:46:04.09 ID:a7NHQW8i.net
- なろう成り上がり系はクズがクズに対して圧倒的何かで抑えるという構図が
どっちが上でも変わらないのだけど
作中一番の屑が主人公だという事実がきつすぎる
屑だと書かれていればいいのだが、いい人扱いされるとねぇ
- 991 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:46:14.01 ID:zY9AXh1z.net
- やれやれ、本当は目立ちたくないんだがな(ﾁﾗｯﾁﾗｯ ほどイラつくのはなかなかないよね
逆に、「目立ちまくって尊敬されたい！ 褒め称えられたい！」というのを隠さずに行動していれば好感すら覚える
なんていうかな、あれだ。横島の「仕方なかったんや！ モテたかったんや！」みたいな
- 992 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:47:42.33 ID:q6MZ42wM.net
- >>983
いや、みんな自分の友達やクラスメイトをサンプルに考えてるんだと思うんだけど
そこまで斜めに構えるなんて何があったんだよ。
- 993 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:49:25.02 ID:zY9AXh1z.net
- >>990
主人公のクズさを緩和するために、よりクズな敵キャラばかり出すってのが多いな
- 994 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:50:49.29 ID:DfaMkxFE.net
- >>991
どんなクソ野郎でもキャラとして一貫してれば好き嫌いはともかく、こいつはこういうキャラなんだなって受け入れられるからな
- 995 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 15:52:06.68 ID:b2+AMfdj.net
- >>993
悪者として描かれてるけどやってること箇条書きで並べたら主人公と同じって悪役も結構いる
- 996 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 16:02:04.75 ID:yt8Eqva8.net
- 悪役「お前と俺は同じことをしている！なんで俺が罰せられなきゃいけないー！」
とか言われたら論破するの大変そうだななろう主
- 997 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 16:02:05.82 ID:eaz7SpIQ.net
- >>991
なろうのそういうパターンは、そのキャラがどうこう以前に、
「作者がこのクズを善人だと思ってる、思わせたがってる」
が透けて見えるからね。
- 998 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 16:03:28.32 ID:XcwVD0Zq.net
- 昔の悪役って分かりやすかった
強くてズルくて女囲っていて周りの平伏してるのが雑務してくれて、どこか恵まれない過去があって…
- 999 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 16:03:31.38 ID:eaz7SpIQ.net
- >>996
「お前はチートでクズ行為をする！
俺は地位と権力でクズ行為をする！
何の違いがある!?」
「主人公かそうじゃないか、かな？」
- 1000 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 16:10:22.07 ID:s1Lpri++.net
- なろうしゅ「お前は悪で俺は正義だから」
- 1001 ：この名無しがすごい！：2017/06/25(日) 16:15:37.75 ID:zY9AXh1z.net
- >>1000
作者がそう信じて疑っていない可能性がわりとあるのが怖い
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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