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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 332冊目
- 1 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:27:33.58 ID:XmnBOOjD.net
- 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 331冊目 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1463478833/
- 2 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:28:02.27 ID:XmnBOOjD.net
- ■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！１」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！２」
- 3 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:28:42.98 ID:XmnBOOjD.net
- ■非テンプレの有志まとめ的なやつ
家系図
http://goo.gl/Fx7BzV
http://i.imgur.com/5G7nXf8.gif
髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#
俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
- 4 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:30:24.70 ID:Cx8VbEaU.net
- ＼試練の神グリュックリテートの祝福を、スレ民に／
／￣＼ 彡⌒ ミ
／ .|＝（´・ω・ ）
.／￣＼ ／ ( っ
| ..◎＝＝＝＝＝＝ｏ
.＼＿／ ∪ ∪
- 5 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:35:04.59 ID:4Ztj+eyk.net
- 立て乙
前スレ>>1000は許さない
- 6 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:35:20.62 ID:CzYlsvQf.net
- >>1乙
世間知らずのライゼガングはどっかでやらかしそうだな
- 7 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:35:48.98 ID:SZ05avZa.net
- 旧エーレンフェスト領をライゼガングその他の老人に任せて
新エーレンフェスト（旧アーレンスバッハ）で若者が活躍する方向か
- 8 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:36:30.23 ID:Os7gR1Ga.net
- 「婚約者として協力してください」
理想
「ライゼガングの暴走はわたくしが責任をもって対応します！」
現実
「歯みがけよ？風呂入ったか？ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ♪」
- 9 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:36:37.22 ID:QkyZMXNQ.net
- おつおつ
元々擁護派だったけど長期休みとか土日はスレが荒れるから見てない
ヴィルは普通に可哀想な登場人物だと思ってたよ
- 10 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:36:46.00 ID:47trTNPL.net
- 前スレ>>1000にダームエルと同じ加護を付ける
- 11 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:36:49.99 ID:5o1w5iAt.net
- 地雷「ライゼの姫？なにそれくえんの。家族は下町組と家族同然のみですし」
1年でライゼをどう落とし込むのか
- 12 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:37:24.87 ID:+RwJFDzd.net
- 結局のところ、ジルのヴィルアウブ固執がいけなかったんや…
地雷さんが白の塔行きから引き上げた時点でアウブ諦めてたらなぁ
ま、いふの世界は考えてもシャーないけどね！！ ヴィルにはこれからがんばってもらいたい！！
- 13 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:37:26.41 ID:zg+zBCwT.net
- ヴィル、D子、トウラゴットで新天地目指して旅に出ればいいと思うよ
人の痛みを知るいい王様になれるよ
- 14 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:37:40.41 ID:XBW1qDvO.net
- 既婚者は呪い受けるとどうなるんですかね
- 15 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:37:46.66 ID:fXSw0rHY.net
- >>10
あれ、自爆技だぜ
- 16 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:38:13.41 ID:21Y10z7v.net
- ヴィルが目指せるものって何かあるの？
- 17 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:38:18.76 ID:TfFo4nNy.net
- 一回り年下の少女に好意を持たれるのか、ご褒美だな
誰が悪いって言うなら一番はアーレンよ、アレがいなければエーレンはこんなに混乱してなかった
- 18 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:38:32.28 ID:lZd+wLsc.net
- ヴィルは情緒がおこちゃまだけど、優しい虐待されて可哀想だったよねという所に落ち着きそう。
ジルはもっと自分の子育てに責任感じろよと思う。
- 19 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:38:41.69 ID:47trTNPL.net
- >>14
戸籍に×が付く
- 20 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:38:49.86 ID:jy6ah6ss.net
- 最初から地雷さんをカルステッドの娘の上級貴族のままにしておけばよかったんじゃねと思ったが
それだと貴族院の図書館司書か中央神殿長引き抜かれルートかな
- 21 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:38:58.36 ID:owJNyK81.net
- まあ、これはジルが一番悪いな
- 22 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:38:58.92 ID:Cx8VbEaU.net
- >>6
アーレンスバッハの葬儀の時に同時多発的にテロが発生するのではないかい？
アーレンスバッハのテロ(ターゲットはジルヴェスター？ ツェント？)。
エーレンフェストでのヴィルフリートへのテロ。
中央でも神殿関係で何かありそうだしな。
- 23 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:11.35 ID:zg+zBCwT.net
- 忙しかったのはわかるけど、地雷さんにライゼン押さえさせるの指示しなかったジルの手落ちなんかな
地雷さんいなくても、アウブとしてライゼンを押さえ込めてないのはなんだかな
- 24 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:14.45 ID:lZd+wLsc.net
- >>19
攻めですか、受けですか（錯乱）
- 25 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:14.76 ID:J5p9dpFL.net
- >>16
ギーベ？
- 26 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:18.29 ID:JLm0wr73.net
- >>1乙
マインさんと婚約してない時点で1年先に入学したんだからシャルに差をつけとけよとか
ジルが指示してたのとか何度考えてもほんとクソ
- 27 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:27.70 ID:tm9Tsjws.net
- >>16
エーレン騎士団長、アウブハンネ婿、
- 28 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:35.23 ID:AfrP1FZU.net
- > 933 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2016/05/18(水) 13:29:12.79 ID:oUfnT99t [2/2]
> ライゼの次のみこしはブリュンヒルデの子供かな
製造前に父親が高みに昇って、ライゼが泡食うパターンかな？
- 29 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:39.61 ID:JeEoK1Wd.net
- >>1乙
だ、ダームエルのは呪いじゃないから…
- 30 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:41.05 ID:V4xL2X5R.net
- >>1立て乙
結局テノヒラクルーするような内容じゃなかったな順当に終わった
＞「本来そのライゼガングを抑えるのは、ライゼガングの姫である其方の役目ではないか。自分の仕事を放棄して、其方は何を呑気なことを言っているのだ？」
ロゼマはライゼ行った時ヴィル庇ってるんだよなぁ
そもそも酷評されるの普通の頭してたらわかるはずなのにただ行けば協力取り付けられると今までの経験から舐めて自ら一人で行く選択したのはヴィルだし
D子からロゼマが虐げられてる時庇わなかったのがヴィル
自分が婚約者らしい事何一つ出来なかったんだからブーメランすぎる
まぁ相性最悪の組み合わせなのに婚約させたジルフェルが悪いんだが
- 31 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:39:56.53 ID:Vn5kJSm2.net
- ヴィルのあれこれは全部ジルのせいだけどな
婆に丸投げ育児放棄も教育の遅れも
婚約を認めさせたときだって地雷さんと違って本当に子供だったし
ジルがヴィルに頭下げて謝ればええのに
- 32 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:40:10.78 ID:Spx92/3I.net
- ヴィルは付き合うだけ無駄というレベルの知性と品性のなさを確定的に明らかにしてしまったが、キレイに膿は出し切ったし
今後、アホな話は側近が取り合わないだろうし、さっぱりできるかな
しかしこれからエーレンで地雷閥と関わらず育成しても、ろくなやつにならなそうだし、やはり悩ましいやつだ
- 33 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:40:28.85 ID:M6NzJAI3.net
- 地雷さんが実年齢で養子になって
ヴィルのお姉さんだったらここまでお互いこじれなかったんじゃないか
まぁ年齢誤魔化すしかなかったんだけど
- 34 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:40:46.38 ID:fXSw0rHY.net
- >>18
まあマイン居なかった場合
あの超放任な状態が続いたんだろうしな
- 35 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:40:46.45 ID:nyX+S06A.net
- 立派ないちもつ
わだかまり解消されたし、次話の冒頭らへんでヴィルから地雷さんへのお守りのお礼とかくるんかな
- 36 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:40:51.73 ID:tm9Tsjws.net
- >>20
それは当然。ヴィルも処分不可避になったろうし
- 37 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:40:55.65 ID:NQXtWrs2.net
- スレ民みんなダームエルだから大丈夫
ユーゲライゼのご加護よ降り注げ
- 38 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:41:02.06 ID:oEcq0WOG.net
- 無能な側近フラグは回収されなかったな
今回解消されなかったって事は、今後何かやらかしちゃうのかな？
- 39 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:41:14.22 ID:VRRHyxMo.net
- >>23
そもそも地雷さんが社交してもライゼガング押し込めないと思う
貴族院でほんとのこと喋ってもアウブに良いように騙されてるんだねって勝手に解釈されたのと同じ
みんなか弱い姫様だと思ってるから
- 40 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:41:31.00 ID:zg+zBCwT.net
- >>16
半値さんに入り婿してダンケル率いてエーレンをディッターでボコボコにし隊の隊長になる
エーレンに毎回重傷者出るけど仕方ないよね？ディッターだし
ライゼン関係なのは偶然偶然
- 41 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:41:41.45 ID:hnufIl3h.net
- ヴィルの将来は果たしてどうなるのか
本命 ハンネ婿
対抗 エーレン騎士団長
穴 新領地アウブ
大穴 エーレンアウブ
- 42 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:41:52.43 ID:Zy1OT6gz.net
- 挫折やら辛い経験やらある奴のが人の上に立つ仕事は向いてると思うのよね。
ヴィルはこれからどうしたいのか、一年の間にじっくり考えるんだ。
ヴィルアウブ推しを崩さなかったジル悪いけど、
こんな風に拗れるなんて普通予想できんわな
- 43 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:41:55.47 ID:R6WXSF/V.net
- 君も僕も、世界中みんながダームエルなんだ！
- 44 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:42:03.47 ID:fXSw0rHY.net
- >>14
夢枕にダームエルとスレの独身者が出続ける
- 45 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:42:09.12 ID:eYX7J1VG.net
- 死亡フラグやべぇー！
- 46 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:42:09.98 ID:0GfS/Qss.net
- >>23
まあ、ほんの数年前まで心は小学生男子やってたんだから無理っしょ
ジルの未熟さのツケをヴィルが払ったんだな
- 47 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:42:12.91 ID:2+kd6ozq.net
- ヴィルは頑張ってたし我慢も大変だったとは思うけど
大前提として地雷さんが居なきゃ洗礼式で恥かいて死んでた現実
決して嫌いではないが
シャルって優秀者取ってたっけ？
社交しかやってない様なイメージがあるけど
- 48 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:42:40.30 ID:tm9Tsjws.net
- >>28
中継ぎアウブはボニ爺で、婚約者は案蹴りカですね、
- 49 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:42:41.34 ID:tSVy381r.net
- シャルだって将来フリー化して喜んだって事は
境遇に不満はあったんだよ
それでも表に出さずに手助けしてたからな…
ヴィルはローゼマインだけじゃなくシャルも見てなくて
なりたかった将来や目標を潰された訳でも無く最初から無かったのに
被害者プレイしてるのがなんかモヤモヤする
- 50 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:42:52.43 ID:XBW1qDvO.net
- 平民出身だろうと無視して地雷さんアウブで婚約者兼補佐にヴィルしとくのが良かったのかねえ
- 51 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:42:56.99 ID:9YNtsEhJ.net
- ジルのヴィルアウブ固執は、確かに最初はそうだけど
国王に承諾取りに行った貴族院2年目以降は「ローゼマインを王族に渡さないため」が主目的だぞ
だからヴィルが婚約解消を訴えたところでジルにはどうすることも出来なかったんや
というか「次期アウブヴィルの婚約者」という立場でなければ貴族院2年で地雷さんは王族に強奪されてたんだから、そこでジルを責めるのは酷というもの
……その結果として貧乏くじを一手に引かされたのがヴィルという
ヴィルにとって婚約者地雷は貴族院入るまでは下駄だったけど貴族院入ってからは重荷でしかなかった
- 52 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:01.26 ID:KvqFUvh6.net
- ヴィルにしかできないことって思いつかないけど領主候補生としちゃかなり優秀だし
万能型目指してもいいんじゃね
ハンネ関連でなにかあるかもだが
- 53 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:06.19 ID:Spx92/3I.net
- 教育放棄児童のままなら、もしかするとD子にすらなれず
今頃他所で大恥かいて廃嫡か、白の塔以上の問題起して処刑済だったろう
- 54 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:09.91 ID:oEcq0WOG.net
- 結局ヴィルはマインが色々手助けしてくれてた事は気づかずじまいに成るのかな？・・・
- 55 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:19.60 ID:3rT79lKR.net
- 同情できる要素は多数あるし、実際自分も同情はするが
ヴィル自身に何か突き抜けた要素があれば割とどうにかなった話でもある
今のところ主役の物語に巻き込まれた凡人という評価
同情には値するが、評価は上がらんな
- 56 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:23.72 ID:5D3WH6EB.net
- >>40
ヴィルにそんな能力ないだろ。強いダンケルを弱くするわ
- 57 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:26.38 ID:47trTNPL.net
- >>24
ボニ爺「攻めだ」
ルーフェン「攻めだ!!」
ダームエル「（せ）「総受けです！」」
- 58 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:31.09 ID:ezc11TQn.net
- >>31
描写ないだけで謝ってはいるんじゃないか？ヴェロ捕縛時とかにサ
競争させないなんて不自然なことするから負担全部ヴィルに還ってきてるんだよね
構い過ぎて弱らせるってのはヴェロと同じともいえるし、子供のころから成長してない
そして死亡フラグまで立てやがって・・・もう助からないんじゃないかこれ
- 59 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:35.50 ID:5o1w5iAt.net
- 明日はお待ちかねの側近事情が分かるのか
誰がついてって別れることになるのか
- 60 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:36.36 ID:ySj963DN.net
- >>23
それやったらやっぱり地雷さんに頼らなきゃ何も出来ない男ってレッテル貼られちゃう
シャルが将来領地をどうするかって話をしてた一方でヴィルはアウブになりたいとは言ってても
アウブになってどうしたいってのは一つもなかったんだよね
印刷を主力産業にするって話を聞いてたのに事業に興味を持ってなかったり
今回の話に至る伏線はしっかり敷かれてたんだなあ
- 61 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:47.99 ID:CzYlsvQf.net
- >>23
ジルは自らの旧ヴェロ派を壊滅させた影響が大きすぎたな
- 62 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:52.74 ID:+9dt06Sd.net
- グルトリで再分割された新領地を初代アウブとしてハンネと力を合わせて開拓していくのがヴィルのベストエンドかな。
ゲオに取り込まれる危険はまだ残ってるとは思うけどね
- 63 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:43:57.55 ID:m71M3oEj.net
- >>1乙
ジルが悪いっていう人も多いけど、ジルだってヴェロのせいで歪な大人になってしまった訳で
正直責任探ししてたらキリないわ
- 64 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:44:38.63 ID:VRRHyxMo.net
- >>47
洗礼式の恥かいてもせいぜい上級落ちくらいだろ
今となってはそのほうが良かっただろうけど
- 65 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:44:40.70 ID:vlSLHi+C.net
- ヴィルはゲオの手駒になるかと思ってたけど
その線はなくなった感じかな
- 66 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:44:40.85 ID:q+VZa1cd.net
- >>39
側近がライゼン系が多いしやる気があればできたと思うけどな
地雷さんはほんとにヴィルに無関心だったな
- 67 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:44:46.70 ID:3Ze3AXIR.net
- ライゼンガングの田舎者の老害っぷりが何とも言えない
メルヒのなんか信者感でてるのが次代の神殿長かと思うと神殿がローゼマイン教に成りそうな匂いします()
- 68 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:44:53.33 ID:Rr46mWSo.net
- >>16
半ネが、旧負け組領の新設アウヴで、その婿あたり？
ちょうとアーレンとダンケルの間ぐらいだったよね。
- 69 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:44:57.62 ID:tm9Tsjws.net
- >>32
ヴィルのダンケル力はとどまるところを知らないな（確信
- 70 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:44:59.05 ID:MhY7dWi2.net
- 重い話だなあ
- 71 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:45:18.76 ID:6xMUf57Q.net
- 貴族院にも行ってない年の旧ヴェロ派の子供達に言った台詞を考えると今回吐き出した台詞ェ・・・
- 72 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:45:26.36 ID:JLm0wr73.net
- >>63
ガブリエーレとかいう家庭クラッシャーが全ての元凶、つまりアーレンスバッハが悪い
- 73 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:45:43.82 ID:LxQinvyK.net
- ヴィルの後ろ楯に地雷さんは殺害未遂
D子にイビられてた→ノーフォローの上D子の心配しろ
自分がライゼガングにイビられてたら→何で庇わないんだよ？！
いや、同情出来んかった個人的には
- 74 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:45:57.46 ID:Os7gR1Ga.net
- しかしなあ 新領地こそ成人したてのほやほや領主じゃ立ちいかないだろう
オープニングスタッフにはエリートを派遣するもんやぞ
- 75 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:45:58.58 ID:AfrP1FZU.net
- >>22
まぎれもなくヤツが、タウの実＋銀の布でライゼの畑を荒らす説を推す
地雷さんは近くまで出張っていて、300枚の材料を回収する
ヤツは中ボスらしく散り、ジジイ共は畑が無くなり呆然、世代交代が進むという一挙両得
- 76 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:46:09.35 ID:Y6piYGIz.net
- 思えばキエエエ！とはちゃんとヴィルが対峙した方がよかったのかもな
レス兄への啖呵は何だったのかとか思わずにいられんが
- 77 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:46:32.12 ID:LEg/KFJJ.net
- よし、地雷さんちょっとライゼガング呼びつけてジキ王子の三割増しくらいで脅しかけちゃおう
- 78 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:47:09.86 ID:+RwJFDzd.net
- 第三者視点としては、ヴィルは地雷さんに恨み持つことだけは許せんよなあ。
比べられて辛い思いしたとはいえ、地雷さんが庇わなきゃそもそも白塔か連座処分だったんだからむしろ感謝すべき。
ヴィル本人の精神的なダメージ量からすると感謝＜恨み になるんだろうけど
- 79 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:47:10.16 ID:Spx92/3I.net
- ヴィルは地雷さんが領主一族の生命線で、お家の延命に安定、領地に産業、勝ち組領地化までもたらした事を
知れる範囲ですらよく理解できているとは思えないのが不味い
- 80 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:47:11.47 ID:tm9Tsjws.net
- >>56
ヴィルがダンケル騎士見習い倒した作中事実は存在するからな
- 81 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:47:32.12 ID:JeEoK1Wd.net
- >>54
今回の話を見るにヴィルの不満は「全く手助けされなかった」じゃなくて「フェルと比較して手助けされなかった」みたいだからなぁ
気づいてたとしても変わらん気がする
- 82 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:47:32.62 ID:Os7gR1Ga.net
- 現在魔力の威圧テストにライゼガングを使おう（提案
- 83 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:47:40.06 ID:dEctUEko.net
- ヴィルの言ってることって全部ブーメランじゃん
他人に厳しくしてきたんだし自分に甘いのは同情できんわ
- 84 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:48:10.48 ID:LxQinvyK.net
- >>80
だからこそボニ爺ルートで良いじゃん
- 85 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:48:13.54 ID:SyFyelCm.net
- どうしても引っかかってるのがヴィルって自分からライゼガングに行くって行ってなかったっけ?
いろいろ言われるからと忠告されていたのにそれは覚悟の上だとか言ってて今回の爆発はちょっとあれって思った
自分から行くって箇所を見つけられなかったのでうろ覚えだけどそれが気になった
- 86 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:48:15.75 ID:XBW1qDvO.net
- しかし明日の側近達が気になるけど今日の難産っぷり考えると明日休みになりそうで怖い
- 87 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:48:18.06 ID:ppsBVs09.net
- 中央神殿経由で地雷が王族に取り込まれそうなのをゲオは察知したろうし
ここでジルを殺すならエーレン領内の内通者かトルークの犠牲者を使ってボニ爺も同時に殺しそう
時間の猶予を奪ってヴィルに成人後ノータイムで継がせようとするのが一番混乱させられそうだし
- 88 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:48:27.45 ID:8XD6xBIq.net
- 別にヴィルは恨みってほど地雷さんに隔意なんて無いでしょ
- 89 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:48:38.84 ID:HgtVIyYv.net
- 結局洗礼式後も読み書き計算も楽譜読むことすらできないのに家の子がそんなわけないないって現実乖離してたモンペ状態
白の塔？コネつけるし関係ないない跡継ぐのは長男！競争嫌！魔力問題ないし！
下の子？魔力も能力も問題ないし長男より経歴いいけど...継ぐのは長男、決めてるから！な長男教のジルのせい
- 90 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:48:48.20 ID:Y6piYGIz.net
- >>66
地雷さんがライゼ系押えるのも、陰口構成でヴィルの心を折るのもライゼ系貴族の思惑通りよ
地雷さんがアウブになるならともかく、それがない状況では絶対にやってはいけない
- 91 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:48:57.22 ID:mxeJpRVV.net
- >>73
元々好きでもない嫌いに近いようなキャラがどうなろうと同情なんてできないでしょ？
D子だっていろんな事情が後で出てきても同情できる人少なそうだし
- 92 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:49:00.96 ID:ttwY99DQ.net
- ヴィルが白い塔に入ったのを自己責任って言ってる人は詐欺にあった人にも騙された奴が悪いと言うんだろうか
- 93 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:49:05.06 ID:Os7gR1Ga.net
- >>86
明日の側近こそ既定路線なんじゃないか
誰が行くとかは決まってるだろうし
- 94 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:49:14.49 ID:tm9Tsjws.net
- >>47
シャルは優秀とってるだろ。これまでみせてきた補佐だって実際すごい有能だし
- 95 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:49:17.69 ID:WGJU9rKb.net
- >>49
それだよな
自分だけ被害者ヅラしてるのが気に食わないわ
ヴィルをアウブにするためにシャルはアウブ我慢して地雷は領主夫人になるために仕事諦めるはめになったのにそんなこと全く気にしてないからびっくり
- 96 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:49:28.94 ID:Spx92/3I.net
- ミソッカスだから膿を出すのに喚いてるのはいいが、それで済むのは今回までだからな
今後このようなミソッカスのままではいられなくなる
- 97 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:49:32.12 ID:DZFcghQg.net
- ヴィルがライゼガング系を根絶やしにする未来を選んでエーレンがカオスに
- 98 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:49:46.95 ID:TfFo4nNy.net
- ヴィルは貴族院の成績はそこそこ優秀で集団を扇動するのが上手いとはいえ
D子への対応を見るに身内に甘いというエーレン一族の駄目な部分も引き継いでいるからね
シャルほど先見の明もないし、領主候補生として優秀かどうかを考えると普通レベルじゃないか
- 99 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:49:50.06 ID:Rr46mWSo.net
- >>74
わかるわ。自分も買収した新設子会社の一部門の立ち上げ丸投げされて、
精神壊して無職になったしな。
- 100 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:50:27.51 ID:2hHCVqXL.net
- まあ予想された展開だったな。ヴィルと地雷エンドを声高に主張してた読者には
厳しい展開かもしれんが、最初からこうなるのは見え見えだったわな。
- 101 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:50:41.21 ID:Y6piYGIz.net
- >>81
地雷さんの基本スタンスが「受けたものを返す」だからどうしょうもないんだけどなー
やっぱり恋愛っぽい関係とか求めずに「政略結婚だから割り切れ」って誰か言ってやるべきだった
- 102 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:50:47.60 ID:COWzm3yO.net
- >>41
大穴 今年生まれる末の子が成人するまでの中継ぎアウブ
シャルは新しい領地をもらってアウブになりそうなフラグが立ってるし
- 103 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:50:47.91 ID:JLm0wr73.net
- >>85
元々直轄地周りを一緒にやってたけどギーベと顔つなぎがしたいからって
マインさんの負担増やして南部回りしたはず
側近もあんまりいい顔してなかったんじゃなかったかな
- 104 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:50:48.20 ID:ySj963DN.net
- >>79
大人たちが地雷さんのやらかしについて（メリットはでかいけど）大変だつってるのを
額面どおりに迷惑なことと受け止めてる感じはしてたな
素直さが悪いほうに出てる感じで
- 105 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:51:19.25 ID:HgtVIyYv.net
- 嫁の実家がぐちぐち言っているのに何もしないって意見あったけど、その嫁さんは一家の大黒柱やっていて顔あわす暇もないほど忙しく働いているんやで虚弱なのに
- 106 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:51:39.31 ID:LxQinvyK.net
- >>91
まぁ、今のところD子に同情は無いが、幼い頃に頭を打って脳に障害が！とかなら理解出来るし同情するぞ
- 107 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:51:39.83 ID:ezc11TQn.net
- >>88
ほぼ八つ当たりだよな
恋愛感情は持てないしちょっと拗ねてるけど、
家族としての親愛はあるし甘えてもいる。だからこそ八つ当たり
- 108 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:51:49.75 ID:QyXlmvzY.net
- ヴィルと地雷エンドを主張してた人ってヴィルアンチを煽って遊んでただけなのでは
- 109 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:04.12 ID:JnxM9bQ5.net
- ヴィルを本人の素質だけでシャルメルヒと比べてる人がいるのは何とも、1人だけヴェロに育てられたんだしロゼマと合う次期が手遅れギリギリだったしそりゃ差出るでしょ、本人のせいだけでなく。
根底はジルが一番悪くてヴィルも努力足りなかった感じかね、見劣りってもじゃあ本くらいプレゼントすれば良かったし接触断たれてたのにライゼガングのフォローしなかったと言われても…お互い様な部分あるが…、まあ穏やかに終わって良かった
ジルはほんと駄目な親だな、大変な時に子供作ったり子供の気持ち考えてなかったり、アウブとして仕事したっても今回ほぼロゼマのおかげだったし、もっと責任感じてほしいわ。
- 110 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:06.19 ID:8XD6xBIq.net
- >>74
フェルでもオブザーバーにつければええやろ
アーレンがヒルレティ組みになったらあいつは浮くし（D子は時代の闇に消える前提）
- 111 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:08.02 ID:VRRHyxMo.net
- >>92
騙されたことは可哀想でも罪は罪
騙されたんです許してくださいが通用するようじゃ困ることもある
白の塔事件は当時のシャルでもそれはまずいって反応するようなレベルだったし
- 112 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:16.32 ID:p6Bo31P+.net
- >>81
婚約者ほっといて外に出た人を優先するのは常識の無い行動なんだからどうにもならないね
家族同然って説明してるけどヴィルだけで無くジルをはじめ誰1人納得してないしな
- 113 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:27.57 ID:ryJ2K7ZN.net
- ヴィルの根が善良だったのも不幸の一端だったかな。情報を制限されてると地雷さんがアウブになりたがらないのは我儘にしか見えんと思うけど、恩があるから言い出せなかったってのはあるかも
- 114 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:28.26 ID:q+VZa1cd.net
- >>73
ヴェロ派に地雷さんが毒を盛られたときはみんなで必死で守った結果じゃない
ゲオ子に地雷さんがいびられたのなんて数えるほどだし
7歳くらいから今までずっといびられてきたヴィルとは比べられんだろ
- 115 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:29.03 ID:RtQCsPpE.net
- ようやく読めた
ヴィルジル言い争いのときにはもうアウブなんてやってられねーよだったとは予想外
シャルもいまだにアウブなりたい気持ちをおさえこんでたとは予想外
まぁアウブは当分決めないか……
- 116 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:29.20 ID:DZFcghQg.net
- ヴィルはニートになればいいよ
- 117 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:38.68 ID:BkNn22Zt.net
- 地雷さんは領主会議中のD子の言動をはやめにヴィルに叩きこんでおかないと・・・
- 118 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:42.98 ID:SZ05avZa.net
- >>74
ばあさんは用済み
じゃなくて、老人はいらん
ハルトムートに選ばれた奴だけでいい
- 119 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:46.79 ID:zFxAEx0Q.net
- 結局、次期アウブはシャルロッテになるのかね？
- 120 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:52:53.76 ID:4Ztj+eyk.net
- 害とわかってるヴェローニカを放置し続けたジルヴェスターが一番悪いんだが、
ジルヴェスターとて支持基盤が無くなったらどうなるかわからないので、責めるに責められない……
ヴィルフリートは……うん、恨み言言いたい気持ちは分かるが、飲み込むしかないな。
- 121 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:53:11.59 ID:AapHMEXW.net
- ライゼガングなんて現神官長に丸投げしとけばどうにでもなるでしょ
「ライゼガングのせいでエーレンが荒れるのが心配なのでハルトムートは居残りね」
って言っとけば信じられないスピードで解決するはず
たぶん地雷さんと関係の薄い人がおぞましいほど不幸になる方法で
- 122 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:53:28.09 ID:ppsBVs09.net
- >>100
見え見えだったが
ヴィル関係は足りてない子供を延々サンドバッグにし続ける展開は気持ち悪いだけだったな
地雷の鎖を切る為に誰も幸せになれない虐めを見せ続けられてもちょっと
今後半値かそれ以外でも相手を宛がえば済むっていう話にはならんね
- 123 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:53:44.13 ID:hyOz5I9h.net
- 基本的にヴィルはエーレンの負の遺産の影響を受けまくってるからな
シャルはその辺受けてないのが大きい
- 124 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:53:50.41 ID:zFxAEx0Q.net
- しかしヴィルは地雷さんと婚約していなかったら
Ｄ子と婚約になってたんじゃないのかな・・？
- 125 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:53:58.29 ID:WGJU9rKb.net
- >>92
周りが可哀想って言うのは理解できるけど騙された側が私は可哀想って喚くのはちょっと違う気が…
反省して同じ過ちは繰り返さないのが一般的だと思う
- 126 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:54:04.39 ID:JxGwjtf3.net
- ジルは地雷さんが平民だからアウブにはできないって決めてるけど、周りはそんなの知らないから軋轢を生むんだよなぁ
ヴィルも内心「ローゼマインを頑なにアウブにしようとないのは養女だからか？父上は実子贔屓の差別主義者なのか」とか思ってそう
- 127 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:54:25.11 ID:JLm0wr73.net
- >>92
親から大人と一緒じゃないと海には行っちゃいけないよと言われてたのに海に勝手に入って
そこで密漁して漁師に半殺しにされたら可哀想だけど何やってんだこいつと思わん？
- 128 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:54:33.31 ID:Spx92/3I.net
- 勉強には前向きに取り組んで詰め込み教育慣れだけはしたけど
迂闊だったのですねから進歩してない
記憶能力の高い良いハードだとしても、ソフトをアップデートしないと
- 129 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:54:40.01 ID:47trTNPL.net
- 今回、シャルがフラグ立ててったな。
葬式にヴィル連れてっても微妙だが、今のシャル連れてくと何かやらかしそう。
そうすると、メルヒが今の所の優良領主候補か？
- 130 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:54:51.40 ID:M6NzJAI3.net
- 本くらいプレゼントって
成人もしてない子供捕まえて
地雷さんの金銭感覚と現代の本への価値感覚で考えたらダメだろ
- 131 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:54:52.59 ID:ySj963DN.net
- >>92
貴族は幼い頃の失敗がいつまでも〜ってエピソードからそう間もない時期だし
そういうのを念頭に置いて読んでたからそうは思わなかったな
作中の感覚だと領主の跡継ぎってのは騙されることも許されない立場だろうって
- 132 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:54:58.03 ID:oEcq0WOG.net
- でもこう言う展開で、このまま丸く収まるなら、能力不足描写はいらなかったんじゃね？
あれのせいで、今後急成長とかしてダンケル婿入りとかなったら違和感感じるし
やっぱアレだけ能力不足描写したんだから、今後それが原因でやらかすんじゃね？
- 133 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:55:01.52 ID:25xsMFD1.net
- おそらく今話でエーレン次アウブレース始まるんだろうけど
兄弟間がギスギスしない方向になってほしいな
そうでなきゃジルの懸念通りだよ
- 134 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:55:17.91 ID:eYX7J1VG.net
- >>61
しかしヴェロ派を放置していたらどうなっていたか？
あぐらをかいて他の派閥の取り込みを怠っていたのがわるい
- 135 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:55:52.37 ID:evJ0L0Xb.net
- >>23
そもそもそこ期待して養母様と社交の仕事してね、だったんだろうと思うんだがな
仕事量的に無理だったのと地雷さん凹んだのとで神殿に籠ったわけだけど
あ、あそこでシャルが私が代わりに！しちゃったのとメルヒがなんか頑張りたいと言ってお籠りの理由作っちゃったのって……
- 136 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:55:55.41 ID:5o1w5iAt.net
- >>126
それとヴェロの所業も言っといた方がって思うけど側近に不満こぼしちゃうから言わなくて正解だったんだよな
アウブは向いてなかったってことでサクッと切り替えて幸せになるだろ
- 137 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:56:05.07 ID:0qTO/jM2.net
- ヴィルとハンネがくっつくことなんてないような気がするんだけど
あのはなしは両者の話し合いでなくなったし
マインのいないエーレンにハンネをだすなんてしないお思う
ハンネ本人もマインのことしか気にしてないし、本来は上位領地の中で
相手を決めるはず
- 138 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:56:14.39 ID:R6WXSF/V.net
- ＞ダームエルだから仕方がないですよね？
しどい・・・ｗ
- 139 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:56:37.46 ID:TfFo4nNy.net
- >>113
地雷さんが我侭を言っていたことに憤っているのではなく、それと比較されて自分が貶されるのが苦痛だったと言っているんだよ
- 140 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:56:40.11 ID:47trTNPL.net
- >>130
金額的に、都内のマンション買って位のノリだからな
- 141 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:56:44.55 ID:9YNtsEhJ.net
- いや今回ヴィルが地雷さんにライゼのことで文句言ったのは
「ライゼガングこそ、エーレンフェストの現実が見えていませんね」とか超他人事みたいに地雷さんが言ったからでしょ
嫁の実家で義理の親戚連中からクソミソ言われて扱き下ろされて「お前なんか捕まって死刑になれ」とか言われた話を聞いて
嫁本人が「あのひとたちホント現実見えてないよね〜」とか他人事みたいに言われたら文句のひとつも言いたくなるだろ
地雷さんの事情も知らないし（これはジルフェルが教えなかったのが原因）
今回の文句はつい感情的になっただけで、ことさら地雷さんを恨んでるってことはないはず
- 142 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:56:45.13 ID:8XD6xBIq.net
- >>127
年にもよるが親の監督不行き届きとしか思わん
- 143 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:56:48.15 ID:DZFcghQg.net
- ジルがすべて悪い
- 144 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:56:54.12 ID:19CmfgDF.net
- メルヒはずっと神殿長やってそう
- 145 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:57:09.21 ID:AfrP1FZU.net
- >>131
それは下位領地の思考
上位領地は、挽回出来ればいいという考え
何しろ、周りの同級は騙し騙されなんだから、1度の失敗で切っていると人が居なくなるからね
- 146 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:57:21.92 ID:WGJU9rKb.net
- >>129
メルヒも今回の顛末見てアウブ目指したい気持ちなくなるだろ兄貴駄目駄目だし
思慮深いから神殿で宗教家一本とかになりそう
- 147 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:57:29.02 ID:LxQinvyK.net
- >>114
D子にイビられてたのが数えるほどだったらあの糞女の心配しないと冷たいと責めるのがOK って意味わからん
7才から言われてたのも、ちがくね？
地雷さんと一緒にライゼガング行った時は能天気ヴィルだったんだから、それこそヴィルがライゼガングにイビられてたのは数える程だよw
- 148 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:57:41.30 ID:JLm0wr73.net
- >>106
妊娠中にゲオがトルークきめすぎたせいで頭おかしくなったとか珍説ぶち上げてた人が前いたけど
マジでそうだったら正直同情する
- 149 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:57:57.56 ID:SyFyelCm.net
- >>103
情報サンクス やっぱり自分から行ってるよねぇ
- 150 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:58:03.92 ID:5D3WH6EB.net
- つうかジルが悪いとか言ってる奴は、平和な家庭で暮らしてるんだろうな。
普通の会社社長でさえ子育てなんてほとんど出来ないし、あの世界の領主に
子供の責任なんてないわ。ｶﾝｷｮｳｶﾞ-とか言っても児相案件でもなければ、
ほとんど本人の責任だろ。本来はアウブが決まってないから、側仕え達が
必死に教育するって話を過大に捉えてないかい?
ヴィルは恩知らずのゴミクズ。それ以上でも以下でもない。
- 151 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:58:04.86 ID:lZd+wLsc.net
- >>42
予想外の拗れ方ではあるが、こじれるのは容易に予想できただろう。
- 152 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:58:35.30 ID:ppsBVs09.net
- ヴィルとマインを会わせないために側近が不満とか不穏な空気とかを誇張して伝えてたみたいだから
地雷が庇わなかった云々の愚痴も盛られた発言の結果だろうな
- 153 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:58:53.41 ID:Cx8VbEaU.net
- ヴィルフリートは、もう一段回自爆するんじゃないかなあ。
KYなところ結構あるからな。
ディートリンデの処刑案件を聞いて最終自滅という予感もしないではない。
- 154 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:58:58.41 ID:LxQinvyK.net
- >>114
あともう一個
地雷さんの毒殺未遂はヴェロ派活性化させたヴィルのゲオへの発言が原因
地雷さんにライゼガング押さえろはこれと同じような事言ってる
- 155 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:00.65 ID:ySj963DN.net
- 作中のあれこれの原因は大概 ジルヴェスターが○○だった所為 という法則
ある意味物語構成上のしわ寄せを一身に受けているキャラクター
- 156 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:19.46 ID:evJ0L0Xb.net
- >>57
数字板にｶｴﾚ
- 157 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:21.39 ID:tSVy381r.net
- >>昔
「其方、私とフェルディナンド、どちらが偉いと思っている！？」
>>今
「ライゼガングの血を引く婚約者ならば、ローゼマインが少しは抑えてくれても良かったはず」
受け入れている状況が違うだけで
本質は何も変わってないように見える
ジルより教育した婆に問題がありそうな
- 158 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:25.01 ID:iAQooKNS.net
- なるほどこのスレがたまに荒れるのは
ライゼ系と旧ヴェロ派が潜んでいるからか
- 159 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:27.40 ID:JeEoK1Wd.net
- >>125
今回の白の塔の下りは自分の現状について話しただけで別にそのことについて喚いてはいないと思うんだが
- 160 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:29.02 ID:/gU2qJ+V.net
- 婚約破棄で他領に行くのは対外的に発表しないから、農民貴族は地雷ちゃん押し一択。
ただ、ボニ爺が事情を聞いたからボニ爺派は大人しくなる。(農民貴族派でも大きい派閥)
ヴィルの場合はアウブ内定だから農民貴族達に地雷ちゃん比較の矢面にたったが、アウブ内定が消えた事で(ジルがヴィルを次期領主から外したと思い)、今度はシャルが矢面に立つ可能性があるかな。
- 161 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:46.95 ID:LwnMUkZp.net
- 次期アウブレース
本命：シャル
対抗：第４子、メルヒ
大穴：ヴィル
- 162 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:48.18 ID:jy6ah6ss.net
- ヴィルやライゼガングからしたら
能力も資格もある地雷さんがアウブを目指さないのは理解ができないからな
- 163 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 13:59:49.48 ID:5nMzafzO.net
- あのタイミングで地雷さんが、「何になりたいの？」と聞くのが無神経と思うかどうかが、ヴィルアンチ地雷さん全肯定派と、ヴィル同情派の分かれ道だと思う
それを言って良いのはジルフロの役目でしょ、と個人的には思っているが
- 164 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:00:06.65 ID:3rT79lKR.net
- >>132
ヴィルがアウブとしてまったく能力不足でないのにこの展開だったら全然納得できないぞｗ
よく考えてみ？
- 165 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:00:10.58 ID:oHS9LGgJ.net
- ヴィルって勉学でも社交でも魔力でもTOPレベルだけど
臣下のTOPレベルであって領主としてではないんだよな
よく言っても下位の領地の領主よりは上でも上位領地の領主側近よりは下
努力っていっても地雷さんの後追いだけ与えられた課題をこなすこと
だけしか努力していないしそれで満足しているだけで将来展望なし
貴族院での友人や他領地とのつきあいでも成長しなかったんだから
シャルやメルヒの方がアウヴとしては優秀だとおもうなあ
- 166 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:00:13.95 ID:8XD6xBIq.net
- >>157
婆に問題があるのはいまさら過ぎるだろ
- 167 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:00:19.76 ID:5o1w5iAt.net
- >>144
自分がアウブになれるのすらどうでも良さそう
とりあえず神殿切り盛りさせるでぇという意気込みを感じる
- 168 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:00:51.20 ID:h7qkKplB.net
- >>94
実はシャルはわざと最優秀をとらなかった説が今思い浮かんだ
枷が無くなった来年からは最優秀だ！（適当）
- 169 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:01:05.92 ID:8XD6xBIq.net
- >>158
ライゼ派のヴィル排斥運動
- 170 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:01:14.73 ID:SZ05avZa.net
- ここから作中一番カッコいい男になる説
今最安値だからお買い得
- 171 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:01:16.33 ID:LEg/KFJJ.net
- ヴィルに対して優しい虐待かわいそうだったなとかあっちこっちからいろいろ言われて鬱屈溜まってたんだろなとかは思うけど、だからといってこれまでのもろもろ考えると全部が全部本人以外が原因ではないから本気でかわいそうとは思わない
次期アウブの権力振りかざしてたのも、散々言われてたのに知らない大人の言うこと聞いて白の塔入ったのも元々の素質からして無邪気な悪って感じはするし
それに旧ヴェロ派の子ども達に言った言葉とか地雷さんへの要求とかまず自分はどうなのか考えろとも思う
- 172 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:01:31.18 ID:5D3WH6EB.net
- >>167
まだ権力欲とかなさそう。あとローゼマインお姉様好きすぎ
- 173 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:01:39.24 ID:Vn5kJSm2.net
- >>124
あんなんでも大領地やぞ
当時中小だったエーレンが嫁入りならともかく嫁取りできそうにない
ヴィルはシャルやメルヒと比べても成績や魔力は勝ってそうだが
資質は素直すぎて愚鈍とも取れるが…大器晩成型ぽい
- 174 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:01:46.97 ID:JnxM9bQ5.net
- >>130 現代と同じでなくとも印刷関わってるんだから適当に話集めさせたりして薄いのでも作ればいいじゃん、見劣りするお守り作れるくらいのお金はあるんだろうし。まあ責められすぎて自分でいっぱいいっぱいになってたのかね。
- 175 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:02:01.00 ID:ryJ2K7ZN.net
- しかし魔力が領主候補生としても相当なヴィルが真面目に騎士コースやったら、ダンケルのあのメチャ強い騎士見習いにも対抗できるんじゃね？下手すりゃ騎士コースの最優秀も取れるかも
- 176 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:02:05.74 ID:tm9Tsjws.net
- >>108
ヴィル厨が幻だったら楽でいいな
- 177 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:02:24.95 ID:Spx92/3I.net
- ジルは親としてうまくはやれなかったが、ヴィルをシャルやメルヒと比べてもやることは基本○投げだから
やっぱりめぐりが悪かったという面が多い。今の段階でヴィルに冷たく当たらないだけ落ち着いているし、これまでの事も鑑みて成長もしてる
- 178 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:02:26.50 ID:8XD6xBIq.net
- >>164
別に不足して無くね
ライゼ系が反発してるのはただの勢力争いでしかねーし
- 179 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:02:31.32 ID:oEcq0WOG.net
- >>114
毒殺はゲルラッハの時だけじゃなく、婚約後の聖典毒殺の件も有るよね
マインが違和感に気づかなかったらマインはヴィルの後ろ盾の旧ヴェロ派に殺されてたよね
- 180 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:02:37.06 ID:WGJU9rKb.net
- >>159
そうだね
でも白の塔に入った経緯から今に至るまでヒソヒソされるのはそれに付随する罪の一部だからしゃあない
ライゼも言うことも魔力不足の現状だからそぐわないだけで基本間違ってないぞ
- 181 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:02:49.89 ID:rLAX4MY6.net
- 甘えが許されるからこその爆発だろうな
まー、このタイミング以外だと被害がでかすぎるけど
兄妹の関係は悪くなかったと思うよ
そこに婚約とか時期アウブとか余計なもん入ってこじれただけで
大人的政治的地雷的事情があって婚約解消できずに負担掛けてたんだし
ジルはヴィルにすまんかったの一言とぎゅーくらいしたっていいんじゃないのとは思う
- 182 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:04.80 ID:Y6piYGIz.net
- シャルもある程度内情判ってるだろうにやる気だしてるのはすごいな
地雷さんが次期アウブでもヴィルの負担が減る程度で結局中央に取られて余計混乱が増すからどうだろうなぁ
- 183 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:07.49 ID:VJXrpXDQ.net
- >>114
ヴィルがいびられ出したのは地雷さんとの婚約でアウブに内定してからだから11歳からだよ
ヴィルは春生まれだから婚約発表したあたりから11歳
- 184 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:40.41 ID:9YNtsEhJ.net
- >>165
やっぱりヴィルはボニポジで騎士団長になればいいと思うよ
性質的にも合ってる
- 185 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:40.66 ID:HgtVIyYv.net
- ちょこちょこ感じていたけど、ジルフロとヴィルシャルメルヒは家族、親子って感じがあるけどジルフロと地雷さんはやっぱり壁がある気がする
養子だしやっぱり親子にはなりきれていない感じだ
まぁもうすぐ家族じゃなくなるんだけど
- 186 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:43.87 ID:LxQinvyK.net
- >>148
D子の頭の出来見てるとマジでその可能性もw
…ちょっと可哀想になってきたぜ
- 187 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:45.12 ID:tm9Tsjws.net
- >>130
シャルはプレゼントしたよね
- 188 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:45.20 ID:l1QAhixx.net
- これからお爺様、ジル様、シャルに何かが起きて
ヴィルが奮起しなきゃいけない事態になるのかもね
とにかくジル様のフラグがビンビンすぎる
- 189 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:55.01 ID:QyXlmvzY.net
- >>176
実際殆どは幻だったと思うわ
- 190 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:03:56.35 ID:zFxAEx0Q.net
- >>173
Ｄ子が貴族院でヴィルにコナをかけていたじゃん
- 191 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:04:08.46 ID:lZd+wLsc.net
- >>120
派閥関係は仕方ないが、子育てに関しては問答無用で問題ありでしょうｗ
- 192 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:04:19.89 ID:Ln/Vsad2.net
- 地雷さんの秘密リスト
・印刷産業、料理のレシピ等、売り出し予定の商品情報
-----身内の壁-----
・独自に編み出した常識を覆す圧縮方式
・王の養女に内定している
------王族の壁------
・異常なほどの加護数
・グルトリスハイトに最も近いツェント候補
・場合によっては不敬もいとわない態度
------平民の壁------
・平民出身（マイン＝ローゼマイン）
・ギュンター一家と契約魔術で引き裂かれている
・元平民であることを知っている平民がいる
-----異世界の壁-----
・異世界出身
・ジル、カル、フェルが前世の記憶持ちであることを知っている
-----家族同然の壁-----
・ルッツが異世界出身であることを知っている
・フェルが異世界の様子を直接見ている
-----本須麗乃の壁-----
・本須麗乃の記憶
・異世界の技術知識
これだけの秘密を抱えていると知らないヴィルは、地雷さんの行動がわけわからなくて爆発するのも仕方がない
- 193 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:04:23.29 ID:dZp9Al/E.net
- >>163
アレは地雷さんが発言しないといる意味がなさすぎるから、としか言いようがないと思う
養母様辺りと話して自己完結してたらヴィル叩きが激しくなってたろうしな
- 194 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:04:30.56 ID:SZ05avZa.net
- >>175
3コース全部で最優秀を取ってもいいしな
- 195 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:04:40.76 ID:ezc11TQn.net
- >>148
嫁ぎたくない相手とするの苦痛だからトルーク決めてる間にやってたのか
で、3人目であれな子が出来ちゃったと
2人目も事故で死んでるんだっけ？ そっちも障害持ちだったのかもね
- 196 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:04:46.84 ID:TfFo4nNy.net
- ジルたちが「平民だからアウブにはできない」という思考になるのは、まぁ分かるけど
その平民が王族やもしかしたらツェントになることについてはどう考えているんだろう
- 197 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:04:47.19 ID:eYX7J1VG.net
- >>165
社交どうかな？ｗ
貴族院のヴィルは子供の遊びレベルじゃね
領主として魔力脳筋的なものより、派閥調整能力の方が重要そう
- 198 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:00.00 ID:JxGwjtf3.net
- なんかヴィルを見てると哀れで愚かなレプリカルークを思い出す
にしてもこれからライゼガングはどうなるんだろうか
やっぱ地雷さんを王族に取られるとはアウブ無能！ってヘイトスピーチすんのかね？
- 199 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:00.63 ID:Y6piYGIz.net
- >>171
理解はするけど、それはそれって感じ
ヴィルの心が折れたのって嫁取りディッターより後だよな？
貴族院出てからフルボッコにされてぽっきりいったのかしら
- 200 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:10.73 ID:3rT79lKR.net
- >>163
ヴィル同情派だが無神経とか全然思わんぞ。無神経って思う方こそ地雷さんアンチ派じゃね？
それでもアウブになりたい、と思えるならヴィルはアウブエーレンにだってなれるんだぞ？時間があるんだから
競争相手もいるが、それは当然のことだしな
- 201 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:11.64 ID:JLm0wr73.net
- >>173
ゲオは最初瑕疵つきのヴィルを安く買いたたこうとしてたよ
それをブロックさせて神官長に切り替えていく方針にしたけど
- 202 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:32.15 ID:GD3JHlYM.net
- 同情はするけど、マインさんに言ったことについてはもう一度考えてほしい
ヴィル、君の後ろ盾が君の婚約者にやったこと、覚えてる？って。
- 203 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:38.61 ID:2m3Zglyi.net
- >>176
お前みたいなヴィルアンチが騒いでただけだからそりゃ幻だよ
- 204 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:40.09 ID:oEcq0WOG.net
- >>112
でもマインよりＤ子の事心配してヴィルに言われても・・・って感じじゃね？ｗ
- 205 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:46.62 ID:FBR0eB8A.net
- シャルは地雷さんを下から見上げるだけだから気楽でアウブ目指すとか言えるけど
ヴィルは横に並ばなければいけないからなぁ
この差は果てしなく大きい
- 206 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:05:49.55 ID:iZPnT0rJ.net
- >>182
だってシャルは当初アウブ目指すつもりだったからな、マインがヴィルに付いたので諦めただけ
ヴィルは結局連座がどうこうの前に遊び呆けてたところが評価低いままの理由なんだよ・・・信用無いんだわ
- 207 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:06:24.85 ID:AAQuVbPe.net
- >>202
ジルの後ろ盾やで
- 208 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:06:50.77 ID:25xsMFD1.net
- ジルもヴィルも含めて、視野の狭い登場人物がたくさん出るよね
全体を俯瞰している作者が、様々に制限された視野の人物群を描写してるのがすごい
- 209 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:06:59.62 ID:8qJ27OLA.net
- 勢いありすぎ
きも
- 210 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:01.76 ID:ttwY99DQ.net
- ヴィルに関しては色々思うところもあるが、まあ自分も命の危機ってときに落ち着いて考えていられるわけないからな
今回の件でそれまで溜まっていた負の側面が吹き出してしまってもしかたない
- 211 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:08.90 ID:COWzm3yO.net
- ×ライゼガング一族
◯ライゼガング一族に紛れ込んでるゲオの子分
何か言われるようになったのはたぶんあの爺さんが亡くなってからだよな
タイミング的にゲオのスパイが露骨に勢力伸ばしてエーレン割ろうとしてるとしか思えない
- 212 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:10.51 ID:qocCyySo.net
- 遊び呆けてた(上位領地の候補生と並ぶ優秀者)
- 213 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:15.15 ID:8XD6xBIq.net
- >>196
たぶんだけどジキ王子がツェントになるんであって地雷さんはその第二妃になるって認識なんじゃないの
地雷さんが現役王族を全て飛び越してそのままツェントになるとか従来の貴族の発想じゃ無理な気がする
- 214 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:16.04 ID:RtQCsPpE.net
- ヴィルは素のスペックは高いくらいと地雷さんにも言われたし
ジルくらいのアウブにはなれたんだろーけどな
しかしそのジル自体が「しょせんは下位にふさわしい領主、王族のいうことを鵜呑みにしようとして ぷげら」
ってなのだったがｗ
- 215 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:23.38 ID:yqLBK0I5.net
- 正直なところヴィル関係のことは大体ジルのせいって結論でも間違ってないからなぁ
しかもシャルやメルヒに至ってはヴィル以上に目をかけてない放置プレイっぷりだしな
あの場面でヴィルがキレる前にシャルメルヒの方がもっとぶちギレる権利があったと思うよ
お前マジで歳だけ取っただけのガキなんじゃねーの？とは思う
- 216 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:24.24 ID:tSVy381r.net
- これでハンネローネがヴィルフラグ立ててたら
また混沌としていくんだろうな…
- 217 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:28.54 ID:0KOXPv8k.net
- >>193
あと地雷を縛るための婚約者（アウブ）って前提だったから
地雷「じゃぁ私がいなければなにになるの？」的な地雷さんからの解放の示唆も入ってそう
- 218 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:32.44 ID:oJpRu9tE.net
- D子の架空？恋愛相手がヴィルなら楽しそう
- 219 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:36.20 ID:ySj963DN.net
- >>197
領主候補生として有用な情報集めてきた描写がないもんな
オルトヴィーンが自分から見せびらかしたお守りぐらいか
- 220 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:07:40.71 ID:p6Bo31P+.net
- >>134
養母様派＝お母様派だから養母様通してライゼ系も取り込んでたはずなんだが
マイン擁立派に切り崩されたのかも
一人称だからマインさんが知らない情報は読者に開示されないからライゼ系の動きが解らない
ギーベ・ライゼガングは直接対面で押さえたと思ったのに押さえられなかったのか別の旗振り役が
いるのかゲオの手下が工作してるのか
ジルは婚約が無いとマインさんをエーレンに引き留められないって宣伝しとけばよかったな
- 221 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:08:21.67 ID:jy6ah6ss.net
- >>181
あの年頃の男が父親にぎゅーされても嬉しくないよ！
>>196
身分ロンダして平民を貴族にしてましたなんて今更言えないから墓場まで持っていこう
- 222 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:08:23.08 ID:hyOz5I9h.net
- >>212
天才型ですわ
- 223 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:08:34.73 ID:LxQinvyK.net
- >>192
だが地雷さんも好きで秘密抱えてる訳でもないしな…
- 224 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:08:40.50 ID:3rT79lKR.net
- >>178
底辺領地のアウブとしてって意味なら及第点とれるかもしれんけど
これからのエーレンフェストにとって今の時点で相応しいといえるのか？レス兄とかにも指摘されてただろ
- 225 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:08:46.47 ID:tm9Tsjws.net
- >>163
ヴィルに同情していて、何になりたいを受け入れないのがまさにヴィル厨だと思うぞ
- 226 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:08:54.33 ID:0WFYU5NF.net
- ちょっと貴族間のマナーとか常識、作法を軽視しすぎなところはあると思う
視点がほとんど地雷さんだから仕方ないけどさー
- 227 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:09:11.82 ID:XH15qTW0.net
- ボニ爺、弟可愛さに血迷ったとか言ってたけど
自分も孫可愛さに血迷ってんじゃんね、今のライゼがエーレンにどんな利益もたらしてんだって
今回ボニが中継ぎできるって明言されちゃってジルの死亡フラグが立った気がする
ジルに何かあったら地雷さんの前にフェルが暴れそうだよなあ
- 228 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:09:17.31 ID:WGJU9rKb.net
- まあヴィルがお子様でいられる時期は終わったってことだな
本当ならもっと早く来るはずだったのに両親が甘すぎてその分シャルメルヒに負担がかかった
そのせいで妹弟の方が大人びたっていうのが皮肉
- 229 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:09:35.17 ID:Spx92/3I.net
- シャルの心情をあの両親がおもんばかったのすらちょっと以外だったが
地雷さんもシャルを見直したし、シャル良い流れ。もともとアウブをバリバリ目指したかったもんね
- 230 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:09:38.68 ID:lZd+wLsc.net
- >>158
政権与党はハルトムー党だから問題なし。そのうち（マイン様への）全権委任法通すぞ。
- 231 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:10:15.76 ID:RtQCsPpE.net
- >>221
>平民を貴族にしてましたなんて今更言えないから墓場まで持っていこう
ヴィルにだけは言う流れかなといっしゅんは思った
もう王族にとられるほどだからいーかなって
- 232 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:11:02.76 ID:4KmsVGK+.net
- 良かったな、シャル。
- 233 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:11:11.88 ID:lEKF/SGx.net
- シャルがアウブに相応しい婿を取るとしたらオルトヴィーンか？
ドレヴァンは領主候補生多くてオルトヴィーンには跡継ぎ感無いし
開発力の高いドレヴァンと縁ができたら新規産業や技術を世に広めるのには有益そう
確かアドルフィーネが1年生のシャルをオルトヴィーンに良さそうってロックオンしてたよね？
- 234 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:11:23.17 ID:5nMzafzO.net
- >>200
”エーレンの現状における”常識においては、頑張ればアウブも目指せるかもしれないじゃなくて、廃嫡にして白の塔に入れろなんだよ。
世界観的には連座制から考えても、別にライゼガングの勝手な言い分ではなく、余計な将来の騒動となり得る種は排除しておくことに越したことはないんだから
- 235 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:11:40.10 ID:fXSw0rHY.net
- ライゼガングも二言目には白の塔を持ち出してきてたんだろうなーと
ここ見てると思う
- 236 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:11:43.59 ID:ryE/fo7h.net
- >>152
互いの側近が共謀して二人を会わせないようにしてたっていうのがなあ
ひょっとしたらお守り渡してないかもしれないよね
アウブの指示に従っての事とはいえ二人とも側近に謀られてたわけで
未成年だと側近コントロール権は親の方が強いんだなあ
ジギとアナも光姫争ってたときは少なくともアナは未成年だったし過剰に争わないよう情報統制されてた中でアプローチしてたから光姫が地位目当てだと誤解するに至った点もあるのかな？
- 237 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:11:46.18 ID:GD3JHlYM.net
- シャルが報われそうなのがよかった
本当にアウブを目指すか、なるかどうかは別として
これからは目指すことができるんだものな
- 238 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:11:50.56 ID:Ln/Vsad2.net
- >>231
ジル達は絶対に言わないだろうが、地雷さんが今までのお詫びに打ち明ける可能性はあるかもしれない
- 239 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:11:51.20 ID:5D3WH6EB.net
- >>196
グル典持ちは神が王と定めた、とも言えるのだからもはや平民関係ないと思ってるのかもね。
>>208
作者も難産だったと言ってるけど、ちょっとした企みに次ぐ面白さだった。ヴィルも魂の叫びみたいで中々よかった。
でもあれだけ感情高ぶってて最後まとまるのは、少し無理があったかな。俺がヴィルなら妹としても憎むわ。
- 240 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:12:01.59 ID:8XD6xBIq.net
- >>224
レス兄さんの指摘は地雷さんの夫としてのアウブに不足があるって話でしょ
用は横にもっと優れた人がいるんだからそっちのがいいじゃんって言う比較論
ゆえに、ヴィルはそんなことを言われ続けるアウブなんぞいらんと爆発したわけで
地雷さんとの比較で無い絶対評価なら十分にアウブをできるだけの能力はあると思うよ
- 241 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:12:06.73 ID:PBgw8TNY.net
- >>42
これで騎士ルートにヴィルがいくと、コル兄が中央にいっても騎士団の穴は埋まるんじゃ？
ハルトムートやコル兄みたいに自力で命剣作れるようになって冬の主討伐とかできるとカッコイイ
と思ったけどあれか？命剣だと冬の主元気になっちゃう？
- 242 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:12:07.89 ID:SZ05avZa.net
- 早くアウブになりたーい
ヴィル、シャル、メル
- 243 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:12:29.18 ID:hyOz5I9h.net
- エーレンフェストの下っ端を抑えられていない現状を見ると
また泥沼の争いが勃発しそうではある
- 244 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:12:38.72 ID:JnxM9bQ5.net
- >>192 平民把握にエック兄とユストクス追加、エルヴィーラも平民の事は知ってるだろうけど記憶の事は話したんかね…?事情を話すとか言ってた気が
>>198 個人的にはヴァン=ラオブに見えてヒル王子のがルークに見えたな、暴発しなきゃいいけど…。ヴィルも環境悪かったけど印刷業とかもっと自分で積極的に情報集めれた気がするし、ほぼ隠されてたルークとは違うような。
- 245 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:12:42.60 ID:bKnODlZd.net
- 健気なシャルが報われて良かった
ヴィルのこれからは安心して期待持って読めるの嬉しい
ただこれはちょっと思った
972(1): 05/18(水)13:32 ID:oEcq0WOG(2/2)AAS
＞ライゼガングの血を引く婚約者ならば、ローゼマインが少しは抑えてくれても良かったはずです
マインはヴィルの血筋である旧ヴェロ派に毒殺未遂されたけど
旧ヴェロ派を抑えるられなかったヴィルに言われてもなｗ
- 246 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:12:48.25 ID:2m3Zglyi.net
- >>208
視野の狭い読者も見事に作者の手のひらの上だよな
- 247 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:12:58.74 ID:tm9Tsjws.net
- >>189>>203
幻にしたいヴィル厨、幻ではないヴィル厨の存在誇示
- 248 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:13:45.24 ID:25xsMFD1.net
- シャルがアウブになっても幸せにはなれん気がするんよな……
つかそもそも領主って、子供が自分から望んでやるもんじゃないよな……
- 249 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:01.76 ID:q+VZa1cd.net
- >>154
ヴィルと地雷さんとでいたときにゲオ子にいびられてたことってそんなにたくさんあった？
白の塔の件以来ずっとアウブにふさわしくないと言われ続けてたことなんだけどな
ヴィルの自己責任でもあるけど
分かりにくかったかな、地雷さんはずっとジル含め領主家族全員で守ろうとしてたけど
ヴィルに対するヴィルから見た地雷さんの親族からの精神的攻撃は地雷さんほとんど無関心だったよね
- 250 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:01.84 ID:RtQCsPpE.net
- >>233
シャルとオルトいーなとだいぶ早いうちに思ってた
友達の妹とかイイね！
途中からあんま接点ないなーしょんぼりへにょんだったが
- 251 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:03.92 ID:Spx92/3I.net
- おミソの爆発にしてもふざけるなは言いすぎだからね
そこまで自分かわいくてストレス溜まってるのかよっていう
- 252 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:04.94 ID:VRRHyxMo.net
- >>229
ジルはともかく養母様は子供たちを競争させないことに不満もってるような描写あったし
ただ養母様がそのことでジルに苦言を呈してもベッドで即落ちさせられちゃうから
- 253 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:06.47 ID:mcGGqMDi.net
- ヴィル、孫娘にふさわしくないから文句たらたらだった爺さんあたりは変わるし、少しは楽になるかな。
ライゼガング系に対する対応、いきなり変えたら露骨すぎるから、そうはならないだろうが、じょじょに相手しなくなる感じ？
アウブレース解禁（マインさんは不出馬）って周知されんと、結局、領内は落ち着かんと思うが。
- 254 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:15.38 ID:JLm0wr73.net
- >>227
パパの遺言っていう神官長の最後の拘束具を引きちぎるためだけにジルを殺すのはちょっと
- 255 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:35.36 ID:8XD6xBIq.net
- 毒殺未遂時ってヴィル7歳だっけ？
- 256 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:42.55 ID:LwnMUkZp.net
- ライゼもヴィルがヴェロ系譜でなければ、ここまで執拗にはやらなかっただろうなとは思う
- 257 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:14:50.83 ID:VJXrpXDQ.net
- >>196
エーレンのことじゃないからシラネ
どうでもいい
あいつらマジでエーレン以外どうでもよさそうだからこう考えていてもおかしくない
- 258 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:04.89 ID:HP8aajbY.net
- ヴィルは年寄りっ子の三文安的な部分がうまく出てるよね
シャルは第二子の要領の良さと年寄りに育てられてない部分が前面に出ていて他から見ると良く見えるんだと思う
もし、シャルが男子でヴィルと同じく年寄りに育てられていたらどういう風に育ったのか気になるところ
- 259 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:20.44 ID:VLDS3SZr.net
- >>172
姉上様に会うにはアウブにならないと
- 260 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:20.57 ID:JpzTmmoF.net
- ヴィルの側近がガックリしちゃうな
特に名を捧げた側近
- 261 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:23.52 ID:WGJU9rKb.net
- >>248
本人が望んでるからいいんでね？
シャルは人と人の間に入って調整するのが上手いからコミュ力必要なアウブは天職かもよ
- 262 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:32.52 ID:fXSw0rHY.net
- ジルを間近で見ててアウブに進んでなりたいと申すのか
- 263 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:37.53 ID:ec9+yYfK.net
- >>196
初代ツェントだって
国（王・貴族・平民）という枠組みを作る前は
ただの平民と言うか人間じゃん（暴論）
- 264 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:45.46 ID:LxQinvyK.net
- >>249
目の前で普通にお茶会で追い詰めてただろ地雷さんのがD子より一枚上手で光姫に繋がり作ってたから事なきを得ただけ
- 265 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:48.02 ID:0KOXPv8k.net
- >>252
孕んじゃったことはあれだけど子供は全員平等にかつ政治的手腕はあるよな養母様
若干エーレン気質に馴染みかけてはいるが
- 266 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:48.61 ID:ElB6u6aJ.net
- しかしこれで色々こじれてるのも解消されたし、シャルロッテも騎士団長ルートで騎士コース取ったりするのかな？
- 267 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:15:55.52 ID:mcGGqMDi.net
- >>204
×マイン
○フェル
じゃね？
- 268 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:16:17.94 ID:p6Bo31P+.net
- >>245
旧ヴェロ派て言い換えてるけど名捧げしてるゲオの手下を誰がどうやって押さえるんだ？
- 269 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:17:03.71 ID:K6RVNmhN.net
- 連座回避の理由はスルーだった
- 270 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:17:04.50 ID:Spx92/3I.net
- フロママの押しの弱さはそれがことさら目立つくらい弱いからなあ
- 271 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:17:37.94 ID:Spx92/3I.net
- >>269
いまさら余所者の命とか興味ないみたい
- 272 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:02.67 ID:evJ0L0Xb.net
- ヴィルの後ろ盾のヴェロ派がーって言ってる奴いるけど地雷さんに危害加えようとしたのってヴェロ派の皮を被ったゲオ派でそもそも白の塔の件でヴィル嵌めた連中じゃ
- 273 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:06.43 ID:tm9Tsjws.net
- >>216
婚約解消の事実を知らず、ヴィルの夫人になる努力をまさにするとこなんだよな
- 274 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:06.52 ID:eYX7J1VG.net
- >>245
まぁヴィルは子供だからね
こういう狭い視点の自爆発言山盛りでは領主なんて無理だし、ジルのヴィル自由宣言からはジルの安堵が感じられた
- 275 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:17.03 ID:ttwY99DQ.net
- ゲオ派の暗殺を防げなかったのは100%ジルの責任では…
- 276 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:17.13 ID:3rT79lKR.net
- >>234
地雷さんにしろジルにしろそんなことにはさせんだろ
それすらも信じられないぐらいヴィルが勝手に絶望してるとして、そんなことにならない希望を示したら無神経なのか？
1年時間があってすぐに返答を求めてるわけでもないってのも大きい。無神経と思う方が悪く捕えすぎだろ
- 277 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:19.31 ID:RtQCsPpE.net
- そういやずっと前にボニ爺は領主候補生コースと騎士コースとでダブルだったろうか？
ってな話題もあったけど
騎士コースのぜんぶじゃなくって必要な講義だけ選択だったか
- 278 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:24.39 ID:VLDS3SZr.net
- D子「私を心配する方はいらっしゃらない？」
- 279 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:45.97 ID:Y6piYGIz.net
- ヴィルの叫びはエーレンの領主候補全員が言って良いからなぁ
シャルは未来の選択肢を狭まされ、メルヒは気にしてないけど神殿長として幼い時分から働くことに
一番人生が翻弄されてるのは地雷さんだけど
- 280 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:18:55.83 ID:tm9Tsjws.net
- >>219
オルトくんの雑魚臭
- 281 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:19:40.76 ID:tvafd4wN.net
- >>231
今更そんなことしても状況がさらに荒れるだけな気が
- 282 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:19:48.71 ID:lEKF/SGx.net
- >>248
子供の頃から指導者として育てる帝王学という概念があってだな
現代でも大企業の幹部候補とか官僚のキャリア組とかは
最初からスタート地点が違うし
現代はそういう立場になるのは学歴で決まったりするけど
封建社会では生まれで決まるから
貴族の子は望もうと望むまいと指導者としての教育過程に入れられる
- 283 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:19:53.15 ID:iZPnT0rJ.net
- >>248
その辺は分からないが、少なくともアウブにならない＝結婚相手は自分の意思で選べないという点はある
アウブレースに混ざれるなら勿論条件は厳しいが自分で候補を絞る選択肢は持てるね
- 284 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:19:54.79 ID:l1QAhixx.net
- シャルの描写については作者さんさすがだった
ロゼマとしては可愛がっていたつもりが、シャル自身の望みまで深く踏み込んでなかった
シャルもロゼマを慕っていたけど、今回は母親しか見なかった
ジル様がヴィルを心配してロゼマが目に映ってない描写もそうだけど
現実でも「あるある」な情景だよね
これをよく言語化したと思う
- 285 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:19:58.13 ID:0KOXPv8k.net
- >>279
第四子「産まれたくないよぉ」
- 286 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:20:01.03 ID:HLkgUbrw.net
- >>216
半値さんがエーレンの利を探るって言ってたからエーレンの利＝ヴィルの引き取りで婿に取ると予想
- 287 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:20:06.07 ID:25xsMFD1.net
- >>246
いや読者は悪い意味で視野が広い(物語の全体を見れる)から
ここであーすればこーすれば言ってることのいくつかは
登場人物の立場からは無理筋なものもある気がするんだよ
- 288 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:20:20.76 ID:4Ztj+eyk.net
- >>266
ヴィルフリートはともかくシャルロッテに無茶させたらアカン。
しかしこれ、一年以内にジルヴェスターが暗殺なんなりで死んで、
ゲオルギーネがエーレンフェストに戻ってきて……ってなるのかな？
ジルヴェスター以外で成人している領主候補生っていうと、ボニファティウスくらいだし。
- 289 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:20:35.17 ID:3rT79lKR.net
- >>240
次期アウブ選びは絶対論より比較論だろ
なら今度はシャル以下兄弟たちがいる。シャルと比べて総合的に不足してるなら今のヴィルがアウブに相応しいとまではいえんよ
これから努力して相応しくなる可能性は十分にあるけど
- 290 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:20:54.27 ID:JLm0wr73.net
- 親からすらペラペラ喋るかもしれないから次期ツェントの情報渡せないって言われてるのに
自分だけじゃなくてそれに関わってる人間全員の弱みになる出自ネタをヴィルに明かすとかないわぁ
- 291 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:21:25.34 ID:ySj963DN.net
- >>284
これは確かに唸らされるところだった
- 292 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:21:36.29 ID:VRRHyxMo.net
- 結局次期領主って点では
地雷さんは実子に差をつけられてるし
実子達は地雷さんがやればいいのにってモヤモヤしてるし
ある意味噂は間違ってなかったな
- 293 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:21:50.60 ID:5nMzafzO.net
- >>276
うん。
希望を示すのがジルなら何の問題もないけれど、地雷さんがやると受け取り方によってはさっさと死ねと言っているようにも聞こえる。
そんな風に勝手に勘違いする奴が悪いというのならしょうがない
- 294 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:21:55.94 ID:8XD6xBIq.net
- 引き抜きによる出荷阻止のためには領主候補にする必要がある
婚姻による出荷阻止のためには誰かと婚約させ説く必要がある
そのためにちょうどいいのがヴィルしかいないのでヴィルと婚約する必要がある
ヴィルと地雷さんが結婚するなら勢力的にどっちかがアウブに成るしかない
平民出の地雷さんをアウブにしたくないからヴィルが無理やり次期アウブになる（←ここが問題）
不自然に次期アウブに決まったヴィルに領地内からヘイトが集まる
前提である地雷さんの引き抜き阻止という物が崩れたんで
兄弟それぞれでアウブを競い切磋琢磨する本来の形に戻れたねって感じ
- 295 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:22:27.89 ID:oEcq0WOG.net
- ＞ローゼマインは王族となってエーレンフェストを捨てていくのに
ヴィルって結局大事な事には何も気づいてないよね
中央に行きたくないってマインはハッキリ言ってたのにコレだし
マインが色々手助けしてくれてた事にも気づいて無いみたいだし
シャルがずっと我慢してたって話も聞いたのに
自分が一番辛くて大変なんだと思ってるって言う部分に変化が見られない
- 296 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:22:42.05 ID:2m3Zglyi.net
- >>287
あー確かにそんな感じか
読者が得た情報を作中人物が知ってること前提にした意見とかちょいちょい見るな
- 297 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:23:14.92 ID:LxQinvyK.net
- >>275
また叔母上とお話したいですとかヴィルが言ったのも原因
- 298 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:23:27.32 ID:yqLBK0I5.net
- >>268
理不尽で無理そうだろう？それと同じようなことを地雷さんにも要求したわけだ
つまりヴィルがまだまだガキで言わなくてもいい余計なこと言っただけでしたって話
- 299 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:24:12.29 ID:tm9Tsjws.net
- >>233
次期アウブ不明なオルトくんはエーレンに利があるのか微妙
絵師レス兄は印刷業に大幅な利はある。未婚だからまだワンチャン
- 300 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:24:12.53 ID:WGJU9rKb.net
- >>295
良くも悪くも自分中心なんだよな
部署のトップとかならできるけど全てに気を配らないといけないアウブには適性ないわ
- 301 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:24:14.21 ID:V4xL2X5R.net
- >>51
その観点で言ったらジルの我儘がなく真にエーレンのアウブとしてエーレンの最善を選ぶなら
ロゼマアウブで婚約者フェルにすればよかったんだよ
っていうか今回の話でもフェル出荷前なら婚約解消出来たって認めてるでしょ
婚約を打診された時ヴィルは断る選択肢も有ったのに選んだのはヴィルだしな
まぁゴミ側近共が今までの兄妹の延長とかで騙したりしたんだがその側近育てるのも主の務め
- 302 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:25:13.64 ID:qocCyySo.net
- まあ地雷さんがいなければエーレンも落ち着いていい感じに収まるんでね
やっぱり地雷さんはエーレンには過ぎた存在だったんだろう
- 303 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:25:18.32 ID:v3HEWFNF.net
- >>278
w
フェル連座回避の件りに誰も反応してなかったもんな
状況がそれどころじゃなかったので
後で思うところが出てくる人がいるかもだが
- 304 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:25:22.53 ID:VJXrpXDQ.net
- >>248
ヴィルがアウブになれなくなった途端にアウブは子供が望むものじゃないとか幸せになれないとかキモい
これがヴィル厨か…
- 305 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:26:05.77 ID:8XD6xBIq.net
- たしかに、D子処刑が完全に確定事項として語られてるなｗ
- 306 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:26:07.75 ID:3rT79lKR.net
- >>293
だから1年あるって地雷さんがいってるじゃないか……
どこを曲解してもさっさと死ねとはいってないぞ。曲解じゃなく転移の部類だ
そこまで地雷さんが考慮しないのが悪いってのならもうしょうがないけど
- 307 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:26:14.24 ID:oHS9LGgJ.net
- > わたくしの側近を中央へ連れていくことはできませんから
これって神殿での側仕え？
このあいだ結構前のエピソードの修正していたから
作者様も側近と側仕えの使い方は気にしてそうなんだけど
ハルト夫妻は何があってもついて行くだろうしなあ
- 308 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:26:16.15 ID:5D3WH6EB.net
- >>284
お姉さまは私の味方ではないんですか
発言を今更回収するのか、とは思った。
- 309 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:26:37.89 ID:Spx92/3I.net
- シャルはアウブになる目が出た瞬間、エーレンがどういう状況かできるだけ情報を集めて
今後自分がどうするか考えなければって思考が巡ってもおかしくは無いレベルだけど
地雷閥から総すかん食らう通り、兄貴の方はそんなオツムじゃないからな。今はまだあとで側近に聞けばいいとかそういう子
今後うまくやる事を示してあげないと邪魔にしかならない危険が残る
- 310 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:26:49.62 ID:4Ztj+eyk.net
- >>297
とどのつまり、結局ヴィルフリートが空気読めないうえに余計な発言をしないという約束を守れなかったのが問題と
- 311 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:27:13.22 ID:l1QAhixx.net
- >>291
ロゼマの絆の糸が、切れるとまで言わなくても
着々と細っていく感じがするよね
いよいよロゼマとフェルが「もうお互いしかいない」みたいな方向へ
追い詰められてる感もある（別にカプ的な意味ではなく）
- 312 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:27:26.37 ID:JLm0wr73.net
- >>300
ギーベの方が向いてるって話が出るたびにアンチ最低とか言ってる人いたけど
割と本当に地元の平民から尊敬される立派なお館様としてギーベやる方が幸せになれると思うわ
- 313 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:27:32.46 ID:VRRHyxMo.net
- 婚約の時の「味方」の話でシャルが次期領主目指してたことに地雷さんは一度気付いてなかったっけと思ってしまった
読み返したらびみょーなとこだった
- 314 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:27:33.83 ID:Kf8QCcVk.net
- ヴィルは年齢的にも反抗期なんだろう。子どもの成長がよく分かる筋立てだと思ったから、良いとか悪いとかそういう話とは思わなかったなあ。
作者さんとしては、これからがヴィルの本番なのかも。
- 315 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:27:49.83 ID:0KOXPv8k.net
- >>284
その対比上手かったけどあーこの家族とは結局家族になれなかったって感じだった
エーレン別れる伏線というか予兆が綺麗に作られてるよなー
- 316 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:28:11.05 ID:RtQCsPpE.net
- >>307
「次は、側近達の選択です」
よく言われてたようにリーゼレータどうすんのかな……
- 317 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:28:18.23 ID:Y6piYGIz.net
- >>272
それを言い出すとライゼ系も地雷派を装った保守系だから
- 318 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:28:25.93 ID:2m3Zglyi.net
- >>295
周囲の人間が辛くて大変なことと自分が辛くて大変なことは別に矛盾しないだろ
「自分が一番辛くて〜」なんて描写あったか？
- 319 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:28:50.79 ID:Spx92/3I.net
- >>307
連れて行けないのは神殿組じゃない？
- 320 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:29:13.62 ID:tm9Tsjws.net
- >>288
ジルはそこまで覚悟してんだろうな。養母様抜きでゲオと対面するわけだし
- 321 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:29:21.72 ID:fGr5usQE.net
- ヴィルは負うべき責任と義務に沿った教育がされてなかったのがかわいそうだわ
スタートが他より数段階遅いようなもん
- 322 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:29:47.57 ID:zg+zBCwT.net
- つうかジル割りと無責任だよなあ
ヴィルの側近はアウブ候補の側近になったのであって、外れたなら騙されたってなるだろ
トウラゴットみたいにアホの子対応しなくても、今度はジル派内で荒れそう
シャル側近にしとくんだった、しまったぁみたいなのはあるだろ
それもヴィルに丸投げだからな
半値さんとこ婿入りしたいんだけどついてきてくれゆ？みたいなヴィルのお願いについてきてくれるかな側近
- 323 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:30:02.44 ID:Y6piYGIz.net
- >>285
君はメルヒの後の神殿長就任が内定してるんだよなぁ
- 324 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:31:40.45 ID:BkNn22Zt.net
- 側近たちの選択 グーテンベルクの選択 下町の選択
- 325 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:31:48.30 ID:TfFo4nNy.net
- >>307
自分は神殿の側仕えや青色神官たちを全部ひっくるめて「わたくしの側近」と言っていると解釈した
明日は「側近達の選択」らしいけど、中央に行く話を側近に伝えるのは禁止されているのではなかったのだろうか
それとも、禁止されていても調べてきてしまう狂信者夫妻の話か
- 326 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:32:01.07 ID:p6Bo31P+.net
- >>298
全然同じじゃ無いだろ
見方の振りして敵だった人物の凶行を防ぐのと明確に敵対している相手を押さえることが
どう考えたら同じになるんだよ
しかもゲオの手下は名捧げしてるから対話不可能なのに
- 327 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:32:04.84 ID:5nMzafzO.net
- >>306
一年は王命によって維持しなきゃいけない期間でしょ（ヴィル視点で）。
それが終わったら、さっさと死んでくれた方がライゼガングの溜飲が下がるし、それによって次期アウブレースが多少は穏当になるからエーレンのためになると考えるのは自然でしょ
- 328 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:32:11.45 ID:25xsMFD1.net
- >>296
そうそう
なのに作者さんは各人物の持つ情報をきちんと管理してか「それぞれの視野の違い」を描いてるのがすごいなと
- 329 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:32:14.37 ID:ezc11TQn.net
- >>321
スタートは遅れたが詰め込みで領主候補生の平均並みにはしたし
現アウブの父親の横で手伝いもしてたぞ
ジルが教育できたかはあやしいけど、ロゼマの発言で機会はつくったからな
- 330 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:32:27.77 ID:owJNyK81.net
- >>322
側近にも相応の責任はあるぞ
- 331 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:32:58.59 ID:v3HEWFNF.net
- カンフェル&フリターク「もしかしてホワイトになるのですか？」
- 332 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:33:10.66 ID:8XD6xBIq.net
- 地雷さんの影響でいろいろゆがんでたのが出荷がきまって普通な状態になるって感じ
ヴィルも次期アウブ確定した上で嫌味への反骨心や義務感だけで勉強するよりも
正当な競争で目指すなら持ち前の素直さをいい方向に発揮してくれるやろ
シャルはもともとポテンシャル高いし、ヴィルのスタート地点がマイナスからだから本命だけど
- 333 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:33:17.28 ID:vlZcw3rO.net
- >>325
引き継ぎがあるから自分とメルヒオールの側近には伝えますよってジルに言ってた
- 334 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:33:35.97 ID:5D3WH6EB.net
- >>307
神殿に残していくと言ってるからね。
連れて行く側近は全て受け入れるとジギ王子に言ってたから、
下級貴族も拒否されなければ連れて行くつもりなんだろう。
- 335 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:33:54.05 ID:VRRHyxMo.net
- >>330
そもそもヴィルの側近にリヒャルダレベルとまではいかなくともカッチリした人間が居れば
洗礼式ギリギリ事件も白の塔事件も起きようがなかった筈だしな
- 336 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:34:37.93 ID:J6RHfZ5+.net
- 何で急にライゼガングの派閥話したり
ヴェルを尖ったナイフにしちゃったんだろうと
話の展開をいぶかしく思うていたが
マインの中央移転と歩調合わせるための伏線だったわけか
- 337 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:34:45.88 ID:lEKF/SGx.net
- >>295
レス兄の前でダンケルよりエーレンを望むのかって聞いて
私の大事なエーレンを離れる気はありませんって宣言した地雷さんを守るために上位領地に逆らったのに
数ヶ月で王族の養子になりますって言われたら
捨てられたって感じてもおかしくはないでしょ
ここは親に自分の心情をぶちまけるシーンだから
素直に言って良いところだと思うんだが
地雷さんを立ち会わせたのは婚約者()ではなく
ヴィルとの新しい関係を再構築するのにはお互いの本音が見えなきゃダメだからだろうし
地雷さんは貴族語通じないから
- 338 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:34:49.87 ID:JLm0wr73.net
- >>315
領主一族と比べるとカル家とはちょくちょく家族旅行っぽい話入れたり微妙に空気違ったよな
あっちとはツェントと養子縁組しても戸籍的な関係性は今と一緒だし
今考えると自分どころか夫の子供でもないと知ってるのにマインさん大事にしてくれたお母さまマジ聖母
- 339 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:35:02.21 ID:m71M3oEj.net
- ヴィルがこれから先どんな道を選ぶか分からんけど、モブとしてある程度埋没してくれると有り難い
もうヴィルの話題見たくねーわ
- 340 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:35:19.02 ID:v3HEWFNF.net
- >>322
社会の派閥争い、後継争いなんて普通そんなもんだ
- 341 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:35:32.53 ID:3rT79lKR.net
- >>327
だからその期間にいくらでも考えることもできるし、やれることはあるし、変わることもある
ヴィルだってそこまでネガティブに受け取らないのは最後のシーンみりゃわかるだろ……
- 342 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:35:34.35 ID:8XD6xBIq.net
- 平民で中央についてきそうなのは料理人ぐらいかな？
- 343 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:35:55.90 ID:owJNyK81.net
- まあこの展開なら、地雷さんの斜め上の加護がヴィルにも炸裂して本人的にも満足な将来への道が拓けるでしょｗ
闇落ちは無くなった
- 344 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:36:36.26 ID:HgtVIyYv.net
- >>331
慣れていない人材が動かすからさらにブラックだな
- 345 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:36:50.21 ID:5D3WH6EB.net
- >>342
ロジーナ「」
- 346 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:37:00.55 ID:Y6piYGIz.net
- >>316
しかも翌日から休暇貰ってるんだぜ
まだ仕事してる方が気がまぎれる
- 347 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:37:01.40 ID:HLkgUbrw.net
- >>315
善人の虎王とは本当の親子になれるといいなあ
女神の化身のツェントと臣下の王族になって身分差で距離が詰められない予感もするけど…
- 348 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:37:06.82 ID:zg+zBCwT.net
- 割りと本気で地雷さんに祝福されて幸せになった人間いないんでは？貴族で
- 349 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:37:47.50 ID:JnxM9bQ5.net
- 平民だと料理人、ベンノさんマルクルッツはついてくるでしょ、トゥーリ一家も金はあるけど思い出で離れたくないだったから普通についてきそうではある。
- 350 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:37:52.26 ID:yqLBK0I5.net
- >>326
毒殺未遂の時点で旧ヴェロ派は明確な敵だったじゃないか・・・何を言ってるんだ？
そして地雷さんはライゼ系と接触が禁じられてることも忘れてない？
- 351 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:37:53.28 ID:lEKF/SGx.net
- >>342
地雷さん中央にも本の工房造る気満々だから、良かったら中央おいでよの無茶振りで
久々ベンノさんがﾋﾟｷﾋﾟｷ
- 352 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:38:00.49 ID:jy6ah6ss.net
- 王族の護衛騎士ともなればダームエルに大量の見合い絵が送られてきそうだ
フィリーネピンチ
- 353 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:38:12.61 ID:v5ciojqj.net
- シャルはいつも地雷さんにお帰り〜って言ってくれるし大好きです
- 354 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:38:17.61 ID:tm9Tsjws.net
- >>316
跡継ぎって理由で結婚って話を選んだけど
婚約解消予定で、ヴィル側近との結婚の意義もなくなるし
側仕えの家系だという面からすると、むしろついていくのが側仕え道、側仕えの鑑って感じだなんだよな
メタ的にはラッフェルパイ理論もあるけど
- 355 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:38:19.91 ID:KhUyM24g.net
- >>284
その描写みるとジルはヴィル見て、母はシャル見て、フェルはマイン見て、
でちょうどいいよな。実際問題三人の子供に平等に接することも、気にかけることも、一人じゃ無理なんだから。
マインもシャルのことももっと見てやればよかったと反省したところで、キャパオーバーだしな。シャルだって慕うことや心配することはあっても、マインの苦労を背負うことまでは出来てなかったんだし。
まあ、そもそもこいつらまだ中学生とかの年齢なわけでな。
- 356 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:38:25.87 ID:JLm0wr73.net
- >>337
昨日の更新でお爺様が中央に行くのに忌避感はないのかって聞いてマインさんは不満だらけって言ってるんだよ
嫌だけど王命なので逆らえないって言ってる相手に捨てられたとか鳥かよ
- 357 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:38:39.70 ID:owJNyK81.net
- >>338
兄三人との関係も貴族基準で考えたらとても良好だしなあ
- 358 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:39:06.40 ID:oEcq0WOG.net
- >>272
それを言うなら、ライゼガングだってマインの血族ってだけで何の関わりも無い人たちだし
ヴィルは血縁者だから何とかしろって言ってた訳で、それならヴェロの血を引くヴィルも旧ヴェロ派を何とかし無いと
- 359 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:39:10.99 ID:p6Bo31P+.net
- マインさんが自主的の神殿に籠もってるのにお爺さまは文句たらたらで苦情言ってたし
マイン側近がどんなに説明しても周りが納得しないって何回も描写されてたし
本人が居ないから説得力が無いのは籠もりすぎの弊害もあるんだろうな
- 360 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:39:23.87 ID:V4xL2X5R.net
- >>71
これもヴィル恒例のブーメランだったな
＞「……可哀想だから世間の目から隠してやりたいのか？ だが、隠したところで何の解決にもならぬ。
＞彼等の親族が罪を犯し、罰を受けていることは事実ではないか。
＞世間の目から隠すのではなく、自分には恥ずべきところがない、と胸を張って生きていくように言うべきだ」
ロゼマに庇われてた時と違って一人で行ったら本気のライゼの発言食らって投げやりになるヴィル
- 361 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:39:30.05 ID:5nMzafzO.net
- >>338
それはエルヴィーラにとって明白な利益があるからだよ
地雷さんがカルステッド家の跡取り問題に一切絡んでいないからうまくいっているだけ
養子は普通、跡取りの子供がいないから仕方なく取る場合以外、揉めるに決まっている
後、お母様にとって、ライゼガングの情報持っていないわけないから、ヴィル含むヴェローニカ派に思うところはあったと思うよ
- 362 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:39:34.14 ID:ttwY99DQ.net
- >>326
ライゼンガングは地雷さんが積極的に前に出て、ヴィルの婚約者として振舞っていればそれなりい抑えられる問題ではあったな
まあ状況的にそれが許されるところではなかったんだが
- 363 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:39:59.60 ID:zg+zBCwT.net
- 地雷さん中央いくのに連れてくライゼン女子いたっけ？
- 364 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:40:15.04 ID:Spx92/3I.net
- >>322
所詮ヴェロに都合の良い末っ子の傀儡アウブみたいな感じだったんだろうから多くは望めないけども
大事な嫡男に対して勝手に育つ気でいるにも程が有るし、教育観のまるでなさといい、
目をかけなすぎといい、酷いもんだな
- 365 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:40:17.97 ID:Y6piYGIz.net
- >>337
そこから地雷さんの気持ちを推察できないところは
子どもの頃、ヴィルへ色んなものを失ったと語る地雷さんから一切成長できてないのが悲しい
- 366 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:40:53.57 ID:KhUyM24g.net
- >>315
お母様とは印刷とかで関わっても義母様とは正直関わり薄かったよなあ。カルステッド、ジルとはたくさん関わっても。
- 367 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:41:14.35 ID:ryJ2K7ZN.net
- 今回は地雷さんが兄妹失格だとへこむ反省回と思ってたけど、ヴィルへのバッシングが多くて驚いた。でもこのスレならこんなもんかと思い直したw
- 368 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:41:24.63 ID:5D3WH6EB.net
- >>356
ヴィルは鳥だよ? 恩とか忘れてるし。
- 369 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:41:25.40 ID:Ln/Vsad2.net
- >>347地雷さんの楽しい家族計画
父：ギュンター 母：エーファ 兄：フェルディナンド 姉：トゥーリ 妹：シャルロッテ 叔父：ルッツ 祖父：トラオクヴァール←NEW！
- 370 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:41:33.34 ID:h7qkKplB.net
- >>357
男だらけの中での紅一点だったから穏便にまとまったって面は有るのかなぁとちょっと思った
- 371 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:42:23.08 ID:v3HEWFNF.net
- >>363
レオノーレは行くのかな？旦那次第かもな
- 372 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:42:24.96 ID:8/rcGaYb.net
- >>129
シャル、誘拐されかかってるからなー。葬式にはいかないでほしい。怖い。
- 373 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:42:30.27 ID:Z3S1sP2C.net
- よくこんなのでここまで勢い出るね まーん
- 374 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:42:35.06 ID:iZPnT0rJ.net
- >>338
貴族の女性に非常に厳しい世界だと思うよ、だからこそ人格者になるかどこか壊れた人になってるのが多く描写されてるんじゃないかと
ダームエルはそろそろ物語の主人公になってもおかしくない人生歩んでるｗ
- 375 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:42:38.62 ID:JLm0wr73.net
- >>357
魚さん馬鹿にしまくってたマルティナにお姉さんツェントの義姉になるけどどんな気持ちって聞きたい
- 376 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:42:54.36 ID:ySj963DN.net
- >>335
地雷さん養女にするまでリヒャルダはフリーで空いてたんだよな
ヴェローニカの覚えも目出度かったろうに
子供は伸び伸びさせてやりたいってだけの理由で外してたんだろうか
- 377 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:43:03.50 ID:8XD6xBIq.net
- >>345
ロジーナは楽師扱いだっけか
そういや元主は中央神殿にいるんだよな？
- 378 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:43:19.15 ID:0KOXPv8k.net
- >>360
ヴィル「現実の冷たさには勝てなかったよ」
- 379 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:43:22.02 ID:VRRHyxMo.net
- カル一家はフェル信者多いから地雷さんが上手く付き合えてるのはその辺もあると思うの
- 380 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:43:56.13 ID:5nMzafzO.net
- >>341
結果的にヴィルは、良くも悪くも根が素直だから悪く受け取らなかったけれど、「地雷さんが」いうべき台詞じゃないというのは変わらないな
一番話の軸になっている相手から、お前もうアウブ無理だけど（共通認識）どうするの、なんて聞かれたら逆恨みしたくなったって不思議じゃないと思う
- 381 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:43:57.05 ID:0qTO/jM2.net
- 第2部4巻アマで予約したけど待ち遠しい
イラスト有りで別れのシーン読んだらまた泣いちゃうのは確実
エーレンから中央に行くシーンでは泣くことはなさそう
所詮は通過点にすぎない家族だし
中央に行くことによって本当の家族との契約が無効になって
近くで暮らせるようになってほしい
- 382 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:44:08.29 ID:lEKF/SGx.net
- >>356
その時述べた不満の内容が全部本関連だったじゃないか
人の繋がりが断たれる事への感情を伝えてないから
聞く人によっては人間関係丸投げ感が出てると思うよ
- 383 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:44:36.64 ID:h7qkKplB.net
- >>376
地雷さんに付ける前はジルに付いてたんじゃ
- 384 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:44:54.80 ID:owJNyK81.net
- >>376
ジルが頭が上がらなくて苦手だったから外してたんだよなあ
- 385 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:44:55.12 ID:BkA54olO.net
- >>318
矛盾してないが、自分より辛い状況の相手に「俺を助けろ」と言う神経が素晴らしいと思わんか？
- 386 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:44:59.12 ID:Spx92/3I.net
- この領地、カル家がクーデター起したらまるっとおさまる問題多すぎるんですよね
- 387 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:45:32.21 ID:h7qkKplB.net
- >>377
ロジーナは楽師としてお買い上げ済
元主は貴族に復帰して貴族院卒業済
- 388 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:45:32.94 ID:tSVy381r.net
- >練習をさぼっていて付け焼刃だったヴィルフリートと違って、シャルロッテは領主の子として真面目に練習してきたようだ。
シャルは7才でこの状態
なのにここから4年後にはヴィルと婚約発表でアウブレースから脱落
ヴィルが我慢したのは2〜3年
血筋ではなく努力したものが成功する…ってテーマだと思いたい
- 389 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:45:53.21 ID:BkNn22Zt.net
- >>381
3巻末の次巻予告ですらうるっと・・・
- 390 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:46:25.07 ID:zg+zBCwT.net
- クーデターは起こすまでは割りと簡単なんだけど、
起こしたあとは一転、自分が起こされないか疑心暗鬼になってしまい大抵うまくいかない
- 391 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:46:25.57 ID:KhUyM24g.net
- >>333
中央にいきます、王族になります、ツェントになります、のどこまで情報を流すかで側近がついていくか変わるよな？
王族の妻になるものの側近になるよりも、実家の繁栄が大事ですってのはいるだろうが、ツェントの側近ともなると皆ついて行きたがるのでは？？
- 392 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:47:23.85 ID:owJNyK81.net
- >>386
それもあって地雷さんがアウブになればいいって話しになってたんだよな
- 393 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:47:26.17 ID:SZ05avZa.net
- >>388
努力量だとゲオルギーネとかゲルラッハとか
- 394 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:47:38.64 ID:+1kF6T9z.net
- こういう他の人の視点が絡んでくる話は流石で面白いけど荒れるよな。
地雷さん視点で慣らされてるから気にならないけど、地雷さんが勝手にしでかしてきて収まるものも収まらなくするのが一番悪いんだぜ？ｗ
- 395 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:48:14.78 ID:Spx92/3I.net
- >>388
ただ単に努力と言うか、この話は結構「知」の物語だと思うわ
柔軟に知性を活用する人間が報われる
- 396 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:48:28.37 ID:KhUyM24g.net
- >>308
>>>284
>お姉さまは私の味方ではないんですか
>発言を今更回収するのか、とは思った。
これさあ、私がアウブになる手助けをしてくれって意味だったのかな。正直マインがアウブになるのが当たり前って思ってそう。
それともアウブに興味ないって言った後だったっけ？？
- 397 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:48:30.04 ID:vlZcw3rO.net
- >>391
そこは今回と同じく「王の養子になってジギと婚約予定です」までじゃないか
- 398 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:48:44.21 ID:25xsMFD1.net
- 地雷側近's
間違いなく着いてく:ハル夫妻、グレ
たぶん着いてく:フィリ、ロデ、マティ、ラウ、ダム
たぶん残る:コル夫妻、リーゼ、ユーデ、オティ、神殿ズ
アンゲリカ:アンゲリカ
文官ばっかりだな
- 399 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:48:47.70 ID:lZd+wLsc.net
- >>348
なんでや！ダームエル出世しまくってるやろ！
- 400 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:48:47.94 ID:evJ0L0Xb.net
- >>382
あすこ一言もヴィルについても他の家族についてもなかったかんなぁ
ほんの少しだが「地雷さんそりゃねぇよ」と思ったりはした
- 401 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:48:56.05 ID:3rT79lKR.net
- >>380
相手を見て話す地雷さんなんだから、「根が素直なヴィル」相手だからこそいった台詞と解釈もできるだろう
そも、転移レベルでネガティブに解釈されることを恐れて話さないなんてコミュ障以外ありえないし
- 402 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:49:03.36 ID:SZ05avZa.net
- 本が好きじゃないとダメなんじゃよー
- 403 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:49:46.04 ID:8XD6xBIq.net
- >>390
クーデターした後は旧主流派を粛清しとかないとな
- 404 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:50:04.67 ID:oVSBIMIp.net
- 義務で次期アウブにならなきゃいけない、でも本当はローゼマインがアウブになればいいのにと思ってる段階で
レスティラウトにあんな挑発されたらそりゃ激昂するのも当然だわな
自分でわかってることを他人に言われるのが一番腹が立つものよ
でもこれでヴィルがローゼマインの潜在的な敵じゃなく、ようやく味方として立ち回れそうな気がする
ユレーヴェの２年間のような前向きな気持ちを取り戻せたらいいんだが
- 405 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:50:11.35 ID:JLm0wr73.net
- >>382
別に今までだってヴィルが好きだからエーレンにいるよなんて一言もいってないじゃん
大領地からスカウトされてもエーレンフェストに留まることを選ぶだけのものがマインさんの中にあった
王族はマインさんを変心させるようなものを出したわけでもないのにマインさんは引き抜かれていく
ヴィルは王命でエーレンフェストから引き離されてゲオ子の婿にされて
領地に置いていくしかない自分の側近からエーレンフェストを捨てたとか言われたらどう思うんよ
- 406 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:51:00.37 ID:tSVy381r.net
- アウブになれず弟のジルを恨むゲオルギーネ
アウブになれず妹のローゼマインを恨まないでいられるかもしれないヴィルフリート
歴史は繰り返すのか断ち切られるのか
- 407 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:51:20.32 ID:jy6ah6ss.net
- >>394
地雷さんが自重する人間だと身食いの熱で死んでるからねお話的に仕方ないね
- 408 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:51:21.20 ID:SZ05avZa.net
- >>404
斜眼帯がとれた
ニンジンもなくなったけど
- 409 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:51:28.89 ID:0KOXPv8k.net
- >>400
アウブはずされるヴィルより命かかってるフェルしか目に見えてないからな
依存先にどっぷりよ
- 410 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:51:43.24 ID:8XD6xBIq.net
- >>399
ダームエルは中央に移るにあたってドサクサ紛れで貴族ランクあがんねーかな
今でさえ下級のやつが何で領主候補に…っていわれてんのに中央移るときにも何で下級の奴が…ってなるだろ
ダームエルがついてこないという選択肢は無い
- 411 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:52:31.58 ID:SZ05avZa.net
- >>406
ヴィルのまわりはほぼ全員味方だから
ボニお祖父様はあれだが
- 412 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:52:33.83 ID:tm9Tsjws.net
- >>406
これでヴィルがまだ恨んでたらさすがに引くわ
- 413 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:52:49.23 ID:lEKF/SGx.net
- >>391
女の学生側近は寿退職するからって言われてたし
結婚は家が決めることだから本人の意思だけで着いていく決断ができるのは家族の居ない名捧げ組だけだろうなぁ
- 414 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:53:09.27 ID:p6Bo31P+.net
- >>350
毒殺未遂の時点で名捧げしてジルに従わないゲオの忠実な下僕がいるなんて判明してないぞ
マインさんがライゼ系と接触を禁じられたのは社交が出来ないせいじゃん
どっちにしろ難易度は同じじゃ無い
マインさんがライゼ系と直接接触しなくても人目に付くところで仲が良い振りするだけでも
側近の証言を信じさせる材料にはなったろ
命の危険だってジル・ヴィルは現在受けてるしマインさんが中央行きになったらシャル・メルヒ・腹の子も
殺害対象になるだろマインさんを取り戻すために
- 415 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:53:16.30 ID:8XD6xBIq.net
- >>406
なれる道を自分できろうとしてたくらいなんだから恨む余地無いだろ
- 416 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:53:27.93 ID:VRRHyxMo.net
- >>406
ヴィルは自分がアウブになれないことに対して憤ってる訳じゃないしなあ
- 417 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:54:21.57 ID:LxQinvyK.net
- >>414
それを言うならヴィルが叔母上とお話したいですとかアホな事言わないだけでも大分違ったと思うよ
- 418 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:55:18.87 ID:KhUyM24g.net
- >>395
聖典関連からしてそうだろうな。神殿ばかにするアホどもより、神殿で神に対して学び真摯であれば、マインのようになれるってな
- 419 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:55:52.37 ID:TWkfueiK.net
- >>387
クリスティーネ様は旧ヴェロ派っぽい感じしたけどどうなのかなぁ
- 420 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:56:02.11 ID:WQELvUhk.net
- >>410
魔力量を計る魔術具で階級振り直しとかしててもいいよね
上級領地の中級貴族と
中級領地の上級貴族は魔力量変わらないとかありそう
- 421 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:56:04.85 ID:zg+zBCwT.net
- ジルはアウブにはなって欲しいけど、教育はしないってとこがなあ
教育はするけど、何になるかはそなた次第だ、出来ればアウブになって欲しいがな(笑
だったらみんな幸せだったのに
- 422 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:56:41.36 ID:eYX7J1VG.net
- >>384
これもジルは毒親だよね
リヒャルダ付けていたらもっと違う形に
- 423 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:56:59.83 ID:lEKF/SGx.net
- >>405
他領に行ったら他領の人ってのが貴族の基本的な感覚だから
こちらよりあっちを取ったと感じるのが一般的な貴族の感覚なんじゃないかな？
- 424 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:57:17.60 ID:evJ0L0Xb.net
- >>417
その台詞そんな重要かなぁ？
あれ帰り際の突発事項だろゲオ陰謀の根回しは滞在中にとっくに終わらせてると思うんだが
- 425 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:58:05.75 ID:hnufIl3h.net
- こんなんを見たい。
ゲオルギーネ「もし私の仲間になれば、エーレンの半分をお前にやろう」
ヴィル「断る！」
- 426 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:58:14.60 ID:+RwJFDzd.net
- 本を読みたいだけ、作りたいだけなのに、貴族に振り回されてる地雷さんが不憫w
能力が高すぎるからひっぱりだこで、本人はエェーと思いながらなんとか行動。
貴族のやりとりに慣れてないけど注目集めちゃうから大変だよね〜
で、そういった状況の地雷さんに振り回される周りも不憫w
- 427 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:58:15.65 ID:SZ05avZa.net
- >>421
ジル氏はフェル氏がいなくなってやっと大人になったところ
次の子は上位領地のアウブ候補としてきちんとした教育を受けられそうだ
- 428 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:59:00.79 ID:5nMzafzO.net
- >>401
ヴィルの立場で騒動の中心である地雷さんにあんなこと言われて、腹立てないのはほんと良くも悪くも鈍感だと思うわ
元を正せば自業自得な話でも、寄りにもよってお前がその口言うのかよと逆上したくなるわ
今後のヴィルは両親とヴィルが考えて決めるべき事であって、エーレンから出てく宣言している人が何言っているのと
- 429 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:59:10.53 ID:u7KBM1lt.net
- リーゼレータのラッフェルパイ理論が出るたび、描写されなかったアンゲリカとダームエルのお代わり枚数が気になる
- 430 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:59:16.02 ID:v5ciojqj.net
- シスコンコル兄は付いていきたいだろうけど
レオノーレがなんて言うか
- 431 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:59:24.52 ID:zg+zBCwT.net
- エーレンはもうお腹の子に期待とかで全て棚上げすればええんや
ゴタゴタうるさいライゼンとか死に絶えてから頑張ればええ
- 432 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 14:59:57.27 ID:LxQinvyK.net
- >>424
ヴェロ派活発化に繋がったと明記されてるぞ
- 433 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:00:07.19 ID:8zpRZpEK.net
- ライゼガングの中にゲオの手のものが潜んでいて煽ってるんだろうな
自分が殺されることも想定していたゲルラッハがその後のことを考えてないはずがない
ヴィルを攻撃すれば地雷さんとの婚約が壊れて地雷さんを出荷しやすくなる
そこへ外から地雷さん出荷の圧力をかければ二重効果になる
そして地雷さんがいなければアウブレースは振り出しに戻ってジルとボニ爺を殺せば
混乱したエーレンを掌握するのは難しくない
あきらかに外患内憂を仕掛けられている
ヴィルは憎まれているっていってたけど実際はそれほどでもないんじゃない？
だって地雷さんをエーレンに繋いでるヴィルを攻撃しすぎるのはどう考えても悪手だと思うし
領主一族が誰であっても恭順するのがライゼの生き方ってギーベ・ライゼガングの言葉と
矛盾している
- 434 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:00:30.07 ID:+9dt06Sd.net
- >>150
別にだれもジルがイクメンじゃないから責めてない。
むしろ子育て、教育の邪魔しかしていないから言われてるんだ。
領主候補生で後継を競わせる原則をねじ曲げて、自分そっくりな長男に競争させず譲るとワガママを言い出し
自分も領主教育が辛かったから、自分そっくりの長男が勉強から逃げるのはしかたない、昔の私を見ているようだ(微笑み)
まぁ自分そっくりだからほっといても自分レベルのアウブにはなれるさーと寝言をほざいて、側近の苦言をスルーしてたせい。
歪んだナルシシズムきもい。
- 435 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:00:49.55 ID:tSVy381r.net
- リヒャルダに関してはジルも人を見てたんじゃない？
ローゼマインの根性確認してたぐらいだし
ヴィルにつけたらヤバいと思ってたんじゃないか
- 436 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:01:32.87 ID:p6Bo31P+.net
- >>417
どう違ったんだ？
- 437 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:02:14.78 ID:K6RVNmhN.net
- ディートリンデ処刑はかなり機密性が高い情報な気がしてたけど
割と軽い情報なのかな
- 438 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:02:18.55 ID:fP1W6TSq.net
- 他領に行ったものは関係ない心配するな？
アウブ夫妻だってフレーベル兄姉を気にかけ魔力融通
元神殿長だってゲオを気にかけ魔力横流し
ボニ爺もどこに出しても孫娘の絆はかわらない
ヴィルも地雷さんよりＤ子を気にかけてるし
だれが他人扱いしてるんでしょうね
中央にいったエーレン貴族しかいないんじゃ？
- 439 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:02:21.77 ID:YuPXTs9k.net
- コル兄とマティアスとラウレンツは退魔の加護もらってたから
ついていくと思うんだよね
ハルハルとクラリッサはどんなことしても離れない
必然的にレオノーレと残りの名捧げ組み
問題は側仕えだねブリュンヒルデが抜けたのが痛いなぁ
- 440 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:02:35.55 ID:SgFOvAww.net
- 父に叱責されていたローデリヒのところは兎も角
娘から縁を切られたフィリーネの家は悲鳴あげそうだな、１年後
……しかし、何で縁を切る事を了承したんだろ、あの父
真ツェントでなくても、アウブ夫人の側近なら実家の格（下級は変わらないだろうけど）も上がるだろうに
- 441 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:02:41.94 ID:tm9Tsjws.net
- >>430
すでにレオノーレもシスコンなのではないだろうか
- 442 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:02:59.87 ID:6NDV+8wI.net
- 何となく次のアウブはダンケルがヴィル推しでドレヴァンがシャル推しになりそう
- 443 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:03:30.42 ID:p6Bo31P+.net
- >>432
ゲオが来ただけで活性化したぞ
- 444 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:03:50.88 ID:Spx92/3I.net
- ヴィルが冷静になって考えれば、このヴィルが自分で「何がしたいのか」ってのは、ものすごくデカい問いかけだと思うが
すぐにどうこうというわけじゃないが、一体どんな答え出すのか。誰かの入れ知恵でいいから妙案を閃いてほしいもんだ
- 445 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:04:13.94 ID:3rT79lKR.net
- >>429
今決めろと決断を迫ってるわけではないんだぞ？
婚約者じゃなくなっても、今まで家族として積み重ねてきた時間があり
兄妹としての関係はヴィルも受け入れられるものなのに、ローゼマインは発言が許されないのか？
そのべき論は一般的なものではないと思う
- 446 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:04:40.37 ID:3rT79lKR.net
- >>445
レス番間違い >>428
- 447 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:04:41.64 ID:JLm0wr73.net
- >>437
ゲオ処刑フラグが立って証拠固めしてるところと勘違いしている可能性
- 448 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:05:09.67 ID:iAQooKNS.net
- >>398
アンゲリカは一番ついていくか残るか読めないなー
あとのメンバーはそんな感じだわ
- 449 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:05:19.66 ID:eYX7J1VG.net
- >>423
貴族王族の話を見ていると、とてもそうは思えないよね
外戚の繋がりありまくり
- 450 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:05:29.26 ID:5D3WH6EB.net
- >>434
周りが悪い。俺は悪くないの方がnarcissismぽくないかい？
- 451 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:05:40.51 ID:HgtVIyYv.net
- フェルとの関係性よく問題視されるし貴族社会の常識では仕方ないんだろうけどさ、本来親がやるべきことをほとんど全てフェルがやっていたって認識はあるのか、って問いたいわ
- 452 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:05:41.99 ID:LxQinvyK.net
- >ヴィルフリート様はヴェローニカ様に育てられていて、そして、ゲオルギーネ様と距離を置こうとする領主の意向に逆らい、エーレンフェストを訪れるように頼んでいたからな。派閥を立て直すためには絶好の旗頭だと考えられているようだ
- 453 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:05:59.07 ID:+9dt06Sd.net
- 虚弱なロゼマに激務のアウブをやらせるような非道な真似はしないとかなんとか
レス兄に威勢の良い啖呵きってなかったっけ？
- 454 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:06:03.14 ID:MpA1EHGJ.net
- >>418
魔力の圧縮ができなきゃ中央神殿貴族の域を出ないのがつらいところ
- 455 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:06:31.89 ID:MmOHaLrd.net
- 何かヴィルの後ろ盾が旧ヴェロ派だったってレスよく見るけど
こいつらって旧がつくまえは味方でも旧になってからはヴィルにとっても明確に敵だろ
白の塔行きの罠仕掛けてヴィル陥れたのはゲオと結んだ旧ヴェロ派だぞ
地雷さんが取り込むまでは旧ヴェロ派の子供ともヴィルは敵対してた
ライゼガングは本人達は一応地雷さんの味方なつもりなんで微妙に違う
おじいさまとか各地のギーべとかには地雷さんと直接会話して誤解解けたのも何人かいたしな
- 456 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:06:43.79 ID:HgtVIyYv.net
- >>422
思った
ぶっちゃけエネ夫と毒親のコンボだろって
- 457 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:06:51.18 ID:zg+zBCwT.net
- レオノーラは妊娠しちゃいました、行けませんテヘペロも考えられる
- 458 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:07:00.38 ID:JLm0wr73.net
- >>440
あの時点でマインさんとヴィルの婚約発表はしてない
- 459 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:07:00.59 ID:25xsMFD1.net
- 5年間は貴族を外に出さない約束をわざわざ取り付けた地雷さんが
有望な若手をごっそり連れてくとは思えない
（お得意のダブスタも無きにしもあらずだけどｗ）
だからコル兄は本人が望んでも断ると予想
足りない分は現地採用の心づもりもあるようだし
- 460 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:07:20.16 ID:nxdmMpBL.net
- >>448
虹色簪「護衛は任せろ」
- 461 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:07:25.94 ID:vlZcw3rO.net
- >>457
まだ結婚してないのでそれはないだろう……ないよな？
- 462 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:07:31.94 ID:vp8cYNDW.net
- ヴィルフリートに関してはいろいろあるが、次回予告が気になってそれどころではないな
- 463 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:07:42.78 ID:5nMzafzO.net
- >>444
うん、だから今の明らかに頭に血が上っているときでなく、後で養父母経由で伝わるようにすれば完璧だった
地雷さんはそういう気配りができないからすれ違いが起きても仕方ないと思うところがある
- 464 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:08:08.58 ID:NQXtWrs2.net
- ヴィル厨は将来なにになりたいの？
- 465 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:08:25.00 ID:ySj963DN.net
- 最近シュティンルークが大人しめなのは
ここ一番でフェルディナンドの”声”でなんかかます伏線だと勘ぐってる
- 466 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:08:31.08 ID:nV+tEiBY.net
- >「……どのようにでも生きれば良いのだ、ヴィルフリート」
これをいいセリフ扱いしている人がいたけど今更何を言ってるんだ！ってキレても良かったと思う
散々生き方をエゴで押し付けてそれに向かって努力させて苦しませてダメだった途端に善人面でこれ
ﾋﾟｷﾋﾟｷ案件ですわ
- 467 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:08:48.29 ID:lEKF/SGx.net
- >>449
逆説的な話になるけど現実として影響力が残るから、
他人として扱えっていう教育があるんだろうね
情に流されてる自覚を促すために
犯罪が決して起きないなら犯罪は悪いことだという教育自体が不要になる訳だし
- 468 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:09:25.46 ID:JLm0wr73.net
- >>451
挙句に自分が弟に寄りかかってたのと混同して自立しろ(ｷﾘﾘとかもうね
貴族としてあの関係がおかしいって指摘するのと頼るなっての別問題だろ
- 469 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:09:51.06 ID:K6RVNmhN.net
- >>453
マインさんを領主にしない状態でエーレンに繋ぎ止めるのが義務だったからじゃね
- 470 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:10:03.29 ID:yqLBK0I5.net
- >>414
既に明確に敵対してたんだからゲオの手下もクソもなくね？そこは関係ないよ？
そもそも味方のフリしてたから凶行防ぐ難易度高かったってさっき自分で言ってんじゃん？
社交が出来ないからってのはその通りだけど、それは抑える難易度低いことには繋がらなくない？
そもそもあんだけ色々やってて時間が無い地雷さんに更に社交できるようにしろってのは難易度最上級レベルだと思うんだけど？
- 471 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:10:16.36 ID:Spx92/3I.net
- ハルトムー党は聖女様とハルトムートさえ残ればどこででも繁殖しそうだから
誰がついてきてもだいじょーV
- 472 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:10:38.56 ID:iAQooKNS.net
- >>460
ジギ王子の婚約者になる頃には虹色簪は外さないといけないような
まぁ地雷さんのことだから頑なに着ける気もするけど
- 473 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:11:05.19 ID:HgtVIyYv.net
- >>440
下級は普通側近にならないからいつ解任されてもおかしくないっていうのと、既に地雷さんに睨まれたらから縁切って目立たないようにしたかったとか
- 474 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:12:18.88 ID:zg+zBCwT.net
- >>466
あれだな散々受験煽っといて、第一希望受からなければうちのこじゃないって毎晩叫んどきながら
いざ第一志望落ちて第二志望に決まったときに、貴方の行きたいところに行きなさい、親はそれが幸せって言って殴られた
近所の教育ママみたいだな
育てかた間違ったってそのママに言われた全員が確かにお前の育てかたは最低だと思ったとか
- 475 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:12:51.21 ID:SZ05avZa.net
- >>471
季節の３分と１くらいで教育完了だよな
- 476 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:12:57.37 ID:dZp9Al/E.net
- 明日向けにまとめてみたが
貴族の側近は各コース最低3人くらいは必要として、側仕え確保がきつそう
■確実についてきそう
文官 ハルトムート・クラリッサ、ローデリヒ
側仕え グレーティア
騎士 マティアス、ラウレンツ
■頼めばついてきそう
騎士 アンゲリカ、ユーディット
■状況次第
文官 フィリーネ（弟とダームエル次第）
側仕え リーゼレータ（婚約者次第）
騎士 コルネリウス・レオノーレ（カル家次第）、ダームエル（下町次第）
■ついてこなさそう
側仕え オティーリエ
■情報不足
側仕え ベルティルデ
- 477 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:13:06.60 ID:eYX7J1VG.net
- >>467
あー、それはありそう
今の王族の状況みたいな事起きるしね
- 478 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:13:13.24 ID:+9dt06Sd.net
- 養母代理として派閥のまとめに乗り出してるんだから、今のエーレンがどんだけジリープアーか、ロゼマ出荷後はさらに混迷を極めることが見えている立場だろうに
自分が背負う腹をくくったシャルすげえ。
- 479 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:13:25.58 ID:7CMJEdeF.net
- >>466
お前に期待することは何もないって意味だしね
難しい年頃にこんなこといったらキレたナイフになっちゃう
- 480 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:13:26.93 ID:JLm0wr73.net
- >>472
マインさんと婚約破棄して目標新たに心機一転5年目の貴族院に行ったら
ジギスヴァルド王子と婚約してもまだあの髪飾りを……ﾋｿﾋｿ
ローゼマイン様はまだ未練が……ﾋｿﾋｿとかされるとうがぁあああああとなりそう
- 481 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:13:27.98 ID:lEKF/SGx.net
- >>468
立場が上の人が自分の事を棚上げして正論を言ってくるのはよく有ることではないか
正しい事を伝えているだけだし、自分みたいになってほしくない気持ちも含まれるから
そこにはもちろん悪気は無い
- 482 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:13:29.21 ID:Spx92/3I.net
- 単純に防衛能力として変わりになるものを贈って貰えれば外すくらいすると思うが
問題はそんな大層なもの贈れなそうなんだよね
- 483 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:13:37.72 ID:3rT79lKR.net
- >>463
いまだからこその問いかけでもあるし、完璧どころか120点を求めるようなもんだよ
地雷さんに瑕疵がないわけないが、1年の時間も考慮せず一言を捉えて無神経と解釈するのは明らかな間違い
- 484 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:13:44.85 ID:MmOHaLrd.net
- >>433
エーレン内での社交しか出来ないライゼガングは
地雷さんが王族に取られるって感覚があんまり分かってないんじゃ
昔からのやり方が通じると思って広い視野での現状認識出来てない扱いなのがライゼガング
おじいさまですら前回の様子からして王命の強制力をいまいち実感出来てないんじゃないか
- 485 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:14:18.98 ID:eYX7J1VG.net
- >>466
まさしく毒親
ジルが悪い
- 486 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:14:51.24 ID:VRRHyxMo.net
- アーレン領主夫人になったゲオに対してエーレンから何も無かった事に対して
先代アウブアーレンが苦言呈してきたことなかったっけ
やっぱり地雷さんとフェルの関係が突っ込まれるのは公的に家族関係ではないからじゃないか
後見人としての関係はそれほど公的に通用するものじゃない感じ
- 487 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:15:21.78 ID:2+kd6ozq.net
- ヴィルが言ってた、何をやっても叔父上と比べられるのだって、これ5ｰ1さんにも刺さるんだよね
不憫だわ
- 488 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:16:19.92 ID:p6Bo31P+.net
- >>438
例えが悪くないか？
本来の優先度を超えてないと
アウブ夫妻はエーレンよりフレーベルを優先してないし
元神殿長は貴族じゃ無いし
ヴィルがマインさんよいD子なんて描写は無いし
ボニ爺くらいか？
- 489 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:16:29.17 ID:Y6piYGIz.net
- >>441
騎士組で地雷さんに一番毒されてるのがレオノーレだからな
毒されるほどの頭がないのがアンゲリカ
- 490 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:17:08.47 ID:EdwWrKQQ.net
- >>484
ボニ爺が王家の要請を〜はその通りというか
基本エーレンフェストの貴族はわかってないだろうね
そこは中央から里帰りしてくるという中央貴族になった人らが帰ってくるのを待つしかないのかも
- 491 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:17:13.53 ID:JLm0wr73.net
- >>487
5-1さんは自分からあれを嫁に欲しいと望んだんだからそれくらいは耐えられるでしょう？
中領地の妾腹領主候補生でもできることくらい次期王の王子ができないなんて恥ずかしいよね？
- 492 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:17:16.50 ID:SgFOvAww.net
- アンゲリカの動向は、ダームエルもしくはレオノーレで決まる
考えてくれるからｗ
- 493 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:17:34.45 ID:Y6piYGIz.net
- >>463
といっても、ここで言わなければ地雷さんとヴィルはすれ違ったままじゃね
- 494 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:17:41.97 ID:tm9Tsjws.net
- >>483
ヴィル厨は無神経だからヴィルの受け入れた言葉を受け入れないよ
- 495 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:17:44.54 ID:SZ05avZa.net
- >>489
明日はシュティンルークの出番があるかも
- 496 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:18:18.00 ID:u7KBM1lt.net
- >>466
コレ
地雷さんをエーレンに引き止めるだけだったらフェルと婚約させる手もあった
それを蹴ってヴィルと縁組させたのはジルのわがまま
ジルは一度、甘やかした情報封鎖含めて今までのこと全部ヴィルに謝るべきと思う
- 497 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:18:23.69 ID:LxQinvyK.net
- >>492
頭を使わなくても良い主につきたい→どこまでもローゼマイン様にお供します！
こうだと思われ
- 498 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:18:30.65 ID:5nMzafzO.net
- >>445 >>483
今すぐ決断すべき物じゃないからこそ、今すぐこの場で言わなければならなかったものじゃないでしょ。
それこそ一晩経つだけでも全然印象が違う
あの場では、さらに逆恨みされて逆上しても不思議ではなかったと思うが、そうなったら単にヴィル叩きが加速するだけだったんだろうな
- 499 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:18:56.89 ID:Y6piYGIz.net
- >>482
そしてその苦しみはジギ王子に受け継がれる
- 500 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:19:06.34 ID:tSVy381r.net
- 読み返したら怖かったんだけど
ローゼマインの件を他言無用と言ってるメンバーの中にヴィルフリートが居ない
妙なフラグじゃないよな…
一年円満に過ごせるのか？
- 501 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:19:07.59 ID:jy6ah6ss.net
- >>476
リーゼレータはついてきて
トルステンはリュールラディのお相手になりそう
- 502 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:19:21.30 ID:fXSw0rHY.net
- >>395
その論でいくとボニ爺がやばい
- 503 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:19:29.29 ID:HgtVIyYv.net
- >>474
え、それ実話？
どんびいたわ
- 504 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:19:56.11 ID:/owoCQG4.net
- >>502
もっとヤバイのがいるはず…
- 505 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:19:56.37 ID:nxdmMpBL.net
- 前話での「王族へ嫁だ笑えよ息子が不満だったんだろ」のあのセリフも確かにジルが言うのかと思った
いやジルしか言える人いないんだが
ジルはフェルがいなくなってさらに試練度増したよな、アウブとしての責務ではあるが
- 506 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:20:24.08 ID:25xsMFD1.net
- アンゲリカは「中央に来ればきっと強い人がゴロゴロ」って言えば即ころ
- 507 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:20:26.33 ID:tm9Tsjws.net
- >>489
アンゲリカの動作をラーニングする聖女とあわせるとwin-winだね
- 508 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:20:28.34 ID:3rT79lKR.net
- >>494
あんまりその存在を信じたくなかったんだが、まぁ、それっぽいのでもう落ちるわ
議論なら歓迎なんだがなぁ……
- 509 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:20:38.50 ID:8XD6xBIq.net
- >>476
確定勢＋アンゲリカ、ダームエル、フィリーネあたりじゃないか
ユーディットはどうやろう
- 510 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:21:19.92 ID:Spx92/3I.net
- 地雷さんだってヴィルを攻撃しても良いくらいだから何言っても構わんよ
- 511 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:21:25.16 ID:Yw+TtloM.net
- ヴィルから見れば地雷さんがアウブならないって言ってるのは我が儘にしか見えなかったんだろうとは思う
光姫が王族やだとか言って婚約者選ばずに無駄に王子兄弟の対立煽る事になってたようなものかと
だがヴィル本人もアウブ目指して婚約了承したのに、自分が嫌になったからと解消したいのに受け入れてくれないなんて酷い！ってのはヴィルの我が儘だ
ライゼ抑えろよっていうけどお前は旧ヴェロ派を抑えてたのか？とか婚約者として支えてくれないっていうけどお前は婚約者として扱った事あるか？とか
ヴィルの地雷さんの扱いが完全にアウブになるための道具で、使い物にならなかったからもう全部放棄したいのに
逆に地雷さんのための道具にされてるのが不満！って感じに見える
ライゼがウザいのは分かるけどちょっと自分本位過ぎて同情できない
- 512 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:21:48.25 ID:2+kd6ozq.net
- >>491
5ｰ1ストレスハゲ待ったなし
- 513 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:21:48.80 ID:0WFYU5NF.net
- ダームエルはついてかないと死にそうだしなあ
- 514 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:21:54.50 ID:fXSw0rHY.net
- >>466
でも一生言われないよりは良くないか
- 515 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:22:06.09 ID:p6Bo31P+.net
- >>452
罪人になるようにハメた時点で否定された噂話を持ち出されても
- 516 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:22:08.26 ID:HP8aajbY.net
- >>500
部屋から出て行く人に他言無用でヴィルはそのまま部屋にいたよね？
- 517 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:22:15.60 ID:8XD6xBIq.net
- ヴィル「ハンネローレといちゃいちゃしたい」
- 518 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:22:31.84 ID:Mmv2zMJL.net
- >>496
フェルが全力拒否するしジルではフェルを説得出来ないだろ流石に
- 519 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:22:52.16 ID:MmOHaLrd.net
- >>451
ジルカルはむしろよくわかってるからこそ言ってるというか昔は意図的にそうなるようにしてたと思う
この二人だけは本当はローゼマインが血なんて繋がってない平民であることを知ってるわけでな
一時期フェルがローゼマインをエーレンに留める鎖がいるって悩んでたときに
ジルはフェルが身内枠だから大丈夫だろって態度取ってた
なのにそのフェルがいなくなったもんだから、優先順位がフェル＞エーレンになるなよって念押ししてるんじゃねえかな
- 520 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:23:00.58 ID:edbLB0x2.net
- やっと読めた
ヴェローニカと主にジルのせいってことなんだろうけど
ヴィルの言い分はかなりイラって来るなー
お前どれだけローゼマインに恩があるかわかってねぇw
ここまで不満を溜め込む前に少しずつでも吐き出せれば良かったのになぁ、とも
- 521 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:23:06.97 ID:t9j6NM6w.net
- 今読んだ
つか、ちょっとだけヴィルにも腹が立つけど
これぶっちゃけ八割以上はジルが悪いよな？
ライゼガング抑えるとかそもそもジルがマインに指示すべき案件じゃねーか
そりゃヴィルも怒るわ
- 522 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:23:25.42 ID:tSVy381r.net
- アンゲリカはじめての長考
- 523 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:23:40.96 ID:LxQinvyK.net
- >>515
何言ってんの？
- 524 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:24:28.36 ID:LxQinvyK.net
- >>522
アンゲリカ初めての長考？！
- 525 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:24:37.21 ID:yPB3qTOt.net
- >>492
ついていくのは本人のなかでは確定で
それに伴う影響とか対処方法とかを周りに丸投げすんじゃねーの？
- 526 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:25:02.70 ID:6NDV+8wI.net
- しかし真面目に次のアウブエーレンフェストは誰になるんだろうな？
何となくメルヒは今はアウブとかどーでもいいっつったしヴィルかシャルっぽいけど
- 527 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:25:18.33 ID:fXSw0rHY.net
- >>524
（してるふり）
- 528 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:25:24.61 ID:HgtVIyYv.net
- >>492
アンゲリカは特に何も考えず主が異動するなら着いていくってくらいの認識しかなさそう
- 529 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:25:38.57 ID:8XD6xBIq.net
- てか地雷軍はおしゃれ番長が離脱したから側仕え勢が貧弱だな
- 530 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:26:34.06 ID:evJ0L0Xb.net
- >>496
フェルが断ったやん
てかフェルにしたらアダ実の自分と平民の地雷さんが結婚してアウブに押し上げられるのって許されることじゃないし
- 531 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:26:54.50 ID:nxdmMpBL.net
- >>482
図書館からの虹簪ｸﾚｸﾚ
今回もドア・イン・ザ・フェイス・テクニック完璧や
- 532 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:27:06.61 ID:25xsMFD1.net
- 地雷さんの側近に、職務上、信頼できる女性騎士は絶対必要で
レオノーレ、ユーディット、アンゲリカのうち、一番連れやすいのがアンゲリカかなーと
- 533 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:27:14.31 ID:fXSw0rHY.net
- >>492
腰の剣に丸投げ
- 534 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:27:22.28 ID:Spx92/3I.net
- >>522
シュティンさん「ふりはやめるのだ」
- 535 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:27:22.73 ID:t9j6NM6w.net
- >>526
今回のヴィルの心情吐露的にもやっぱヴィルはアウブには向いてないと思うな
ぶっちゃけ今回の会話的にシャルが一番アウブに向いてる気がする
- 536 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:27:23.06 ID:SgFOvAww.net
- >>525
クラリッサの行動を思い出して、シュティンルークと身一つで行こうとして
リーゼレータまで付いていく羽目になるんですね
- 537 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:27:50.17 ID:Y6piYGIz.net
- ・親の意向で未来の選択肢が狭まった
→子ども全員
・地雷さんを次期アウブに
→しても出荷は免れなかったけど、地雷の我がままというよりボニ爺的な能力適性の話（ボニ爺も相当言われたらしいが）
・神官長と比べる云々
→兄弟の延長と初めに言って、後で恋愛関係を求めた周囲が悪い
地雷さんは神官長から多くを貰ったけど、ヴィルへは与えるだけで貰ったものがほとんどない
一応荷物持ちや貴族院本棚の件は感謝しててジギ王子よりは好感度が上だ
・婚約者としての立ち振る舞い云々
→地雷さんに人の心は判らないので運が悪かったと割り切るしか……
・中央へ逃げる云々
→レス兄に啖呵切ったの聞いてなかったのかてめぇ
・ライゼ系の圧力
→キエエエエエ！とタイマンしなかった時点でいつか起こりうることだった
これぐらいの感想
- 538 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:27:58.71 ID:evJ0L0Xb.net
- >>498
でもそうならなかったんだよロック
- 539 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:28:06.35 ID:LxQinvyK.net
- >>532
ユーディットもテオドールがいるから出ようと思えば出られるよね？
- 540 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:28:11.09 ID:rtSmW0Aw.net
- 来年ヴィルが本気出して騎士コースに挑んで最優秀になったら……と都合良く考えてみた
領主候補生最優秀エーレン 文官見習い最優秀エーレン 騎士見習い最優秀エーレン
エーレン熱いな！！
- 541 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:28:38.67 ID:iAQooKNS.net
- >>533
あのフェル声剣は簡単に答えを言ってはくれなさそう
ボニ嫁になる未来もあるんやで
- 542 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:28:56.98 ID:jy6ah6ss.net
- >>526
本編中には決まらないに一票
まあジルも死なないだろう
- 543 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:29:09.47 ID:tm9Tsjws.net
- >>522
（……これは説明待ちの顔！）
- 544 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:29:22.46 ID:ySj963DN.net
- >>527
みんな難しい顔をしている
アンゲリカも難しい顔をしている
いつもこれで笑わされる
- 545 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:30:15.13 ID:ex6wprXV.net
- >>517
5年後じゃないと無理だな
- 546 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:30:20.95 ID:eYX7J1VG.net
- >>544
なごむ
- 547 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:30:24.89 ID:Spx92/3I.net
- >>542
同意。アーレンで大怪我くらいのイベントはあるかも分からんが・・
- 548 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:30:27.11 ID:SZ05avZa.net
- >>544
今日一番笑った
- 549 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:30:46.53 ID:LxQinvyK.net
- …？
よくわかりませんが、ローゼマイン様にお供します
ダームエル、これからも頭を使って頑張ってください
こうかも
- 550 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:31:09.08 ID:rtSmW0Aw.net
- ラウレンツは弟いるしジルに名捧げ変更して残る可能性もあると思う
- 551 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:31:36.92 ID:tm9Tsjws.net
- >>540
ダンケル婿へ王手！
- 552 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:31:42.91 ID:tSVy381r.net
- エピローグでアウブはシャル
ヴィルはダンケに婿入りすんじゃね？
と思ったけどレスティラウトとドンパチしてたか…
- 553 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:32:00.59 ID:4Ztj+eyk.net
- >>526
順当に考えたらシャルロッテなんだけど、妊娠する関係上女性がアウブになるのは面倒が大きいし、
地雷さんが中央に連れていかれる以上、領内にライゼガング系の領主候補生もいなくなって老害の声も減るので、
上手くすればヴィルフリートに目がないとも言えない。
またこの神事ブームが長続きするなら、神殿で神事に関する教育を受け、神殿長として活動もしていた
メルヒを持ち上げる声もあるだろうし、誰が次期アウブと決定するのは難しいな。
- 554 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:32:45.63 ID:u7KBM1lt.net
- >>530
その時のフェルの理由付けは、ライゼガングが舞い上がってジルの子供たちにアウブの芽が無くなる
我が子にアウブ継がせたかったらが可愛かったら自分は外せ、だったし
結局はジルのヴィル可愛さが原因しょ
- 555 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:34:11.12 ID:25xsMFD1.net
- >>550
メルヒに捧げ直しだと妄想も捗って俺得
- 556 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:34:16.07 ID:tvafd4wN.net
- まあアンゲリカは常にアンゲリカだからな
- 557 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:34:21.64 ID:YuPXTs9k.net
- ヴィルはレス兄にへこまされて自信を失ってた所に
領地対抗戦で地雷さんがフェルの世話をかいがいしくしてるのを見て
自分に対しての態度に不満を持った上に
ライゼガングの仕打ちが追い討ちをかけたあげく全部投げ出したと
- 558 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:34:47.24 ID:p6Bo31P+.net
- >>526
魔力と年齢的に腹の子が可能性高くないかな？とおもってる
ジルとヴィルが19歳差、シャルが20歳差、メルヒでも24歳差
短命領主がいたのに200年で7代を考えると年齢差が少ない気がする
60過ぎのお爺さまやリヒャルダが元気に現役な世界だし
元々ヴィル・シャルが継ぐ場合何歳だよって思ってた
- 559 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:35:01.12 ID:oEcq0WOG.net
- >>455
＞今回の粛清によってヴィルフリートは後ろ盾だった旧ヴェローニカ派を失った。
白の塔事件の後に旧ヴェロ派を側近から排除しとけばそういえるんだけど
今回の粛清まで、旧ヴェロ派の側近が居たじゃん
そいつら中級貴族が多い旧ヴェロ派の中で上級貴族なんだから旧ヴェロ派の上昇部なんだよ
ライゼガングの一部がマインの味方で、その他のマインと全く関わり無い過激派とかが勝手に色々やってるのと
旧ヴェロ派の一部がヴィルの味方で、その他の一部が色々やらかしてるって意味では同じだろ
- 560 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:36:11.76 ID:SZ05avZa.net
- リュールラディ×ラウレンツ
押しなのでエーレンフェスト居残り組
- 561 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:36:18.81 ID:t9j6NM6w.net
- まあでもヴィルは塔の件とかそのあたりはキレてもいいと思うけど
ぶっちゃけマインさんとの比較に関しては怒っていい立場じゃないよな
マインさんめっちゃ努力してるけど、ヴィルさんマインさんに比べると努力全然足りてないし
- 562 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:37:14.30 ID:tm9Tsjws.net
- >>552
エーレンで絵師レス兄はまだ未婚だから可能性はある
- 563 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:37:29.02 ID:eYX7J1VG.net
- >>559
まぁこれもジル悪い
後ろ盾派閥はそれはそれとして、領主としてジル派閥を形成しないとね
- 564 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:38:18.45 ID:rtSmW0Aw.net
- メルヒが神事を今年から頑張って貴族院一年冬から圧縮も気合いいれて
三年の加護の儀式で全属性(加護多め)になったら階段でてくるのかね？
そこで空気に飲まれて「あ、これ自分のだ」って神の意志をゲットしたとして
人と接触しちゃダメとか注意事項は無い
天然全属性じゃなきゃ庭ワープしないなら大丈夫
- 565 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:38:52.42 ID:JLm0wr73.net
- >>561
マインさんと同じだけ努力してそれでも結果が出せなくて周囲からはいろいろ言われてーならわかるけど
領主候補生の予習とかフェシュピールとか程ほどやったらマインさんがまだ努力してても投げてたもんな
- 566 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:38:53.21 ID:tSVy381r.net
- さあて!! ヴィルを要約すると？
「バカにされるならアウブしたくない」
「婚約者がかまってくれない」
「僕が大変なのに婚約者が実家放置」
の三本です♪
- 567 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:39:18.72 ID:+9dt06Sd.net
- >>552
ダンケルのことだから、むしろドンパチして勝ったからこそヴィルを認めてくれる可能性。好敵手＝とも
- 568 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:39:20.02 ID:PMWJJ0HP.net
- >>562
レス兄はもう領地内から婚約者決まってるっしょ
髪飾りも婚約者に送るやつだし
- 569 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:40:05.05 ID:P3jRVUT6.net
- 前話のアーレンスバッハの葬儀にヴィルが同行するかもってので嫌な予感がしてたけど
今回の話で大丈夫かなって気もしてきた
でも何か仕掛けようとするなら絶好のタイミングだろうしやっぱり何かあるんだろうねー
- 570 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:40:08.35 ID:edbLB0x2.net
- もう、明日までの時間が辛くて仕方ないな
ローゼマインの事情を結局ヴィル・シャロ・メルヒに話さなかったことが
いろいろと拗れた大きな原因で
貴族的なあれこれ()とかで、領主一族で各自が抱えてる心情をまったく吐露してなかったから
どんどん歪みが大きくなって言ってたんだろうな
ヴィルは特にいろいろと本当の所知ってたら、ここまで精神的に追い詰められることなかっただろうなぁ
- 571 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:40:12.40 ID:tm9Tsjws.net
- >>568
つまり未婚ってことだよ
- 572 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:40:22.51 ID:nxdmMpBL.net
- >>567
川辺で殴りあった男の友情か
- 573 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:40:32.77 ID:MmOHaLrd.net
- >>537
白の塔の危機救うのと存在自体がアウブになるための後ろ盾って以外に恩ってそんなにあったっけかな
地味だけどヴィルって貴族院時代はかなり地雷さんのフォローに回ってたぜ
シャルと一緒に目覚めたばかりの地雷さんを庇ったり地雷さんがやらない分の普通の社交を代わりにこなしたりしたし
男なのに女のお茶会に行く羽目になってたり後始末に奔走してなかったっけか
フェルと比べたら流石に貢献は劣るけどもね
- 574 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:40:44.37 ID:HgtVIyYv.net
- >>519
義理とはいえ自分の娘なのに親の責務を意図的にフェルに丸投げしたの？
極論だけど鎖はフェルがいるから大丈夫と思っていたって、結局地雷さんが貴族社会で大事にするのはフェルだけでいいって言っているようなものじゃない？
親はお前だろって思うわ
- 575 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:40:54.11 ID:evJ0L0Xb.net
- >>554
それでもいいと言いだしたらフェルは別の理由で断り倒しただけだと思うんだけどなぁ
- 576 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:41:15.83 ID:Spx92/3I.net
- ヴェロとの思い出とかいうけど、ヴィルの立場や経験、状況的に
大きくなった今ではヴェロを軽視か憎んでるくらいでも不思議じゃないんだけどね
現領主一族のアウブ候補としてどこまでもぬるい
- 577 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:42:31.25 ID:p6Bo31P+.net
- >>563
バリバリのライゼ血筋なお母様が纏めていた養母様派はマジでどこ行ったんだろ？
- 578 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:43:19.79 ID:nxdmMpBL.net
- >>576
ヴェロの所業を話していない
おもひでは美化される
身内甘々気質はエーレン特有よ
- 579 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:44:01.80 ID:oEcq0WOG.net
- これ神官長がエーレンに帰ってきても居場所ないよね？
シャルやメルヒが次期領主に向けて頑張ってるとこに帰ってくると、ライゼガングが婚約者押し付けてアウブにしようとするだろうし
一生独身宣言でもして本当に神官に成るとかに成りそうだし
まあ、シャルと結婚すると言う道は有るけどさ
やっぱ神官長も中央行きっぽい？
- 580 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:44:06.98 ID:u7KBM1lt.net
- >>573
真っ先に洗礼式でフェシュピールのひけない領主候補生と暴露されてたよ
名前も書けたか不明
人生救ってもらったと言っても過言じゃない
- 581 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:45:03.34 ID:rtSmW0Aw.net
- >>577
女性派閥と男性派閥はまたちょっと違うのかもョ
- 582 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:45:08.93 ID:tSVy381r.net
- マインは解消出来ない根源に親不孝してご免なさいがあるから
フェルディナンド…もとい親には尽くすだろう
ジルをどこまで親認定してるかはわからないけど
- 583 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:45:50.24 ID:JLm0wr73.net
- >>579
魔術具がマインさんと神官長取り上げの補填だからメタでエーレンには戻らないと思う
戻っても居場所がないっていうかエーレンの安定のために邪魔になりかねないっていう悲しい事情もあるけど
- 584 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:46:09.19 ID:+9dt06Sd.net
- >>554
フェルは命の恩人であるジルパパ大好きでジルパパの血統がアウブを継いでゆく事を心底願ってるよ
自分がアウブ押し付けられる状況になったら自死を厭わないレベルで。
- 585 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:47:06.61 ID:/owoCQG4.net
- >>579
貴族院で教師やりつつ研究に没頭。
しょっちゅう地雷さんからの鳥が飛んでくる未来しか浮かばない
- 586 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:48:03.36 ID:4Ztj+eyk.net
- 旧ヴェローニカ派が実質ゲオルギーネ派だったので、
行ってしまえば最初からヴィルフリートに後ろ盾は無かったのだなあ。
しかし貴族院に入学するまでの数週間で、ローゼマインは貴族院卒業レベルの学業を詰め込まれたのだから
二年弱の猶予があったヴィルフリートはそれ以上に成績が良くなければいけないはずで、
ローゼマインと一緒に詰め込みしてれば少なくとも成績面で比較されることはなかったはずなのだ。
- 587 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:48:21.06 ID:JLm0wr73.net
- >>585
神官長は領主候補生だから中央官僚として教師になることはできないよ
- 588 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:48:25.39 ID:SZ05avZa.net
- >>584
血統はどうかな
ゲオルギーネやディートリンデもいるし
- 589 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:48:30.50 ID:WGJU9rKb.net
- >>540
学年上がったからわざわざ三年の授業に潜り込むのかそれはそれで辛いな
- 590 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:49:07.05 ID:zg+zBCwT.net
- エーレン貴族に転生して、人生幸せになるにはアンゲリ力が必要ですとか言うスピリチュアル本を出版したい
- 591 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:49:09.92 ID:nxdmMpBL.net
- >>580
すごく悪い捉え方だと救ってもらって生まれ変わろうとしてもずっと比較対象で目の上のたんこぶだし
今度はエーレン捨てて次期アウブの席を潰すとかさぁって取り方もできるからな
もちろん救ってもらわなきゃもっと糞な人生だったから幸福なんだろうけど
- 592 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:49:13.79 ID:u7KBM1lt.net
- この辺りの親子感についてはルッツの家出あたりのディードおじさんがピッタリのこと言ってたよね
稼業繁盛のために養子にしたいと言ってるのなら親にはなれないって
地雷さんに取ってフェルは貴族階級では一番父親だったと思う
- 593 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:49:46.81 ID:tm9Tsjws.net
- >>587
魔王族になればできるね
- 594 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:50:32.85 ID:rzKV/DPw.net
- これでヴィル関連の話は終わりだといいなあ。
わくわくして開いたのに、僕こんなに頑張ってるのにーからのマインえもんが助けてくれないからー系の話だと悲しくなる。
同じく親の勝手な私情で将来が決められてた天使二人は、ぐっと我慢した上でエーレンのために努力してるのに。
- 595 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:51:40.07 ID:ryJ2K7ZN.net
- >>579
ギーべアーレンスバッハ
- 596 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:52:01.01 ID:edbLB0x2.net
- それにしても･･･
地雷さんも、おそらくヴィルも「婚約者としての振る舞い」的な教育を周りから受けてなかったイメージ
なんか根深い理由があるのか、物語的な都合なのか
ずっと気になってるんだよなぁ
- 597 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:52:12.01 ID:SZ05avZa.net
- >>594
ここまでが前振りでしょ
- 598 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:52:24.45 ID:QoynMqdP.net
- フェルは自分がジル大好きでジルが自分に構い倒していたからジルそっくりのヴィルもいい奴で地雷さんを大事にして構い倒すはずって思い込みがある気がするな
ナチュラルに（ジル似の）ヴィルなら（自分と似たような立場の）地雷さんを大切にするはず、と
地雷さんのために恨まれている自分よりもヴィルを婚約者にって考えもあったんじゃないかな
でもヴィルは地雷さんを大事にしないで実妹のシャルを優先したり地雷さんを迷惑扱いしていてフェルの想定と違ったというか
ヴィルが地雷さんを蔑ろにしてフェルがピキピキしてる描写がポツポツあった気がする
- 599 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:53:24.07 ID:tm9Tsjws.net
- >>597
ハンネダンケル側の動きが残ってるもんな
- 600 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:53:24.27 ID:PBgw8TNY.net
- >>500
人払いをして話したことを口外しても良いと思うほどボンクラか？
- 601 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:53:31.09 ID:ZUJ0X3O0.net
- >>594
思った以上にカスだったのにまるで解決したかのように爽やかに終わってえー…？って呆気にとられた
- 602 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:53:48.08 ID:4Ztj+eyk.net
- 今気づいたんだけど、教育課程が変わって、来年からはシュタープは三年生でようやく取得じゃろ？
それって今一年生の世代から上は、質の悪いシュタープを持ってる世代って言われ続けるのよな。
それこそゆとり世代的な。
そうすると、卒業と同時に取得していた世代は次期アウブにメルヒを押して、
一年生でシュタープを取得していた世代はシャルロッテを押すことになりそうだ。
- 603 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:54:39.72 ID:MmOHaLrd.net
- >>559
落とされた直後はヴィルは一応旧ヴェロ側近排除に動いてたぜ
地雷さんが味方につけるように動いてから変わったって流れじゃね
旧ヴェロのいくらかは地雷さんの方にもついたし
旧ヴェロ派の内の暗殺とか色々やらかした連中の方は厳密にはゲオ派じゃなかったっけ？
ヴィルを塔に落とした誰にとっても敵
ライゼは過激派ですら一応は本人はローゼマインをアウブにする味方のつもりだろう
- 604 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:55:52.09 ID:oEcq0WOG.net
- >>565
その辺の事は来年シャルに加護の数とか負け出したら理解するんじゃ無いかなｗ
- 605 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:57:32.35 ID:rzKV/DPw.net
- >>597
ですよねー。
はあ、下町の天使が恋しい。
そして初恋の件は回収されるのだろうか。
- 606 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:57:32.63 ID:sgiRabe3.net
- >>537
キエエエエエ！って誰だよ？エンジェル伝説さんか？
と思ったけど、故ライゼの爺ちゃんだったのね。
- 607 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:57:50.51 ID:JLm0wr73.net
- >>596
メタだと婚約者らしいイベント特になかったってのが5-1と婚約した時更に大きな地雷になるんじゃないか
ヴィルと婚約してた時に指摘されてれば異常に気付けたことをスルーしちゃった的な意味で
具体的に言うと魔力量とか魔力が似るとか
作中事情だとこれくらいの歳になったらそろそろ意識するよねって保護者が思ってた時期に関係が破綻した
例の謎儀式色合わせとかももっと後からやる予定だったらしいし
- 608 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:58:03.70 ID:u7KBM1lt.net
- >>575
>>584
フェルは最後まで逃げただろうね
ただし、ジルが納得したのは554の言葉だから、ヴィルをアウブにしたいという想いがこの婚約の決定打だったということ
ジルのわがままが原因だったということに変わりないと思ってるだけ
- 609 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:58:45.11 ID:FHCfsQrB.net
- >>602
シュタープの差がどれくらい大きな差になるのか気になるな
少し使いづらいくらいなら問題なさそう
- 610 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 15:59:41.66 ID:ryJ2K7ZN.net
- なんか散々粘った割に、ロゼマ出荷の方がエーレンが良い方向に落ち着きそうな…
- 611 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:00:09.21 ID:vlZcw3rO.net
- >>610
よくある
- 612 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:00:31.90 ID:HLkgUbrw.net
- >>610
まあ元々そんな感じ立ったし…
- 613 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:01:33.81 ID:HgtVIyYv.net
- 今日の感想
ヴィル：親のエゴで潰されたのは同情するが地雷さん救済後からは結構自業自得
ジル：毒親、おまいう
シャル：よかったね、本当によかったねぇ...
メルヒ：がんばろー
地雷さん：側近下町誰ついてくるのかなー、ってかやっぱり神殿組は無理か
- 614 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:01:38.84 ID:+oziNeM8.net
- 陰謀論的妄想
ヴィルの側近ってライゼ系以外の有力貴族が多かったりしないだろうか
ヴィル処分して連座でライゼガング系以外の弱体化を狙ってるとか
- 615 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:01:42.41 ID:vp8cYNDW.net
- アンゲリカは行く行かないに関わらず両親の土下座は間違いない。
どんな土下座になるのか楽しみ
- 616 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:02:00.54 ID:WGJU9rKb.net
- まあロゼマ使いこなせないで順位下げたい言ってるようなエーレンだから過ぎた宝なのは仕方なし
有り難みに気づかないで居なくなって楽になったわとか思い層
- 617 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:02:11.45 ID:ZUJ0X3O0.net
- >>609
王族で実験してバージョンアップが可能だったら…
まあ可能でもさせてくれんだろうなあｗ
- 618 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:02:16.60 ID:edbLB0x2.net
- >>594
過去にも何度か同じ様な場面あった気がするけど、さらっと流しちゃ絶対ダメな場面だと思うのよね...
エーレンの領主一族の大きな問題のような･･･
シチュエーションや方向性違うけど、地雷さん関連のあれこれも
もっと会話を交わさなければならない所を流してるから･･･ってこと読みつつ何度も思うのよね
- 619 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:02:59.13 ID:/fQff3HB.net
- ＞他領に知られると、貴族院におけるローゼマインの危険性が跳ね上がる
この表現ちょっとおかしくね？
これだと地雷さんが危険人物みたいじゃん
- 620 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:03:00.50 ID:Spx92/3I.net
- >>615
三点倒立までいく
- 621 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:03:41.42 ID:QyXlmvzY.net
- アンゲリカとリーゼレータって他に兄弟か姉妹はいるんだっけ?
いなかったらどっちかは残りそうだ
- 622 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:03:43.08 ID:t9j6NM6w.net
- >>616
ダンケルのほうが価値理解してて笑うわw
ライゼガングの件とかから考えても
エーレンにマインさんはホント宝の持ち腐れだわ
- 623 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:03:52.60 ID:Mmv2zMJL.net
- >>602
そもそも地雷さんクラスに魔力増えないとシュターブの限界が来ないから
凄まじく魔力圧縮と祈りを捧げる人でないと実感無さそうだな
あり得るとしたら昼王子、メルヒ、シャル位か？
- 624 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:04:11.71 ID:vNsFIsiD.net
- >>616
順位下げ願ってる奴らから産業も取り上げてしまいw 料理も
- 625 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:04:20.14 ID:PPiuv6tb.net
- フェルと比較するから変な方向で婚約者としての不実さを不満に思うんだろうけど
ダームエルと比較しても身内意識の度合いは下手したら低いからそうそう気に病むなよ
なんてギル的発言したら気が抜けるか空気が凍るかは実に微妙なところである。うむ。
- 626 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:05:09.50 ID:Y6piYGIz.net
- >>619
地雷（むき身）と地雷（埋没）のどちらが威圧感を与えるだろうか
- 627 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:05:18.64 ID:evJ0L0Xb.net
- >>619
ごめん吹いたwww
確かに地雷さんはある意味常時危険人物だが違うそうじゃないwwwww
- 628 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:05:58.92 ID:MmOHaLrd.net
- >>580
それもあったか
直接指導したフェルの功績に数えてたけど確かにチャンス与えたのは地雷さんだね
でもヴィルが貴族院の社交関係でのフォローに回った分で相殺出来るくらいの恩な気はするけどね
どっちも社交上の恥になるところをフォローしてもらったって案件だし
- 629 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:06:18.26 ID:JLm0wr73.net
- >>619
マインさんが危険ってことだから！！
あれ？
- 630 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:06:25.65 ID:czCbBIRx.net
- >>622
ダンケルで下剋上するマインさんというのも面白そう
- 631 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:06:25.90 ID:tSVy381r.net
- エーレンから地雷さん居なくなったけど印刷産業で覇権とるで!!
からの中央から輪転やら鋳造やら印刷技術が出てきて敗北だろ？
- 632 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:06:26.31 ID:nxdmMpBL.net
- >>624
下町は栄えてほしいから結局はエーレンも保護対象だしなぁ
そして今度はエーレン込みで国を守るとかマジ女神の化身
- 633 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:06:55.06 ID:5nMzafzO.net
- >>614
陰謀論もなにも、ヴィルは初めから旧ヴェローニカ派中心だし、ライゼガングは、現在進行形で白の塔に入れろと主張している
- 634 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:08:10.65 ID:0sStghG/.net
- >>163
こうやって勝手に俺ルールでスレ住民を分断する輩がいるから荒れるんや…
- 635 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:08:40.21 ID:LxQinvyK.net
- >>628
全然違うだろ
ヴィルがフェシュピール引けない→努力不足自業自得でヴィルの恥
地雷さんが社交出来ない→エーレンのための奉納式に帰ってる、責められるのはアウブで地雷さんの恥では無い
- 636 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:09:29.04 ID:FqppiLDR.net
- 地雷さんとの婚約時点で比較や批判は分かってたこと
分かった上でアウブになるのに優位な立場になる為に婚約承諾ししたと思ってたか
ら逆に今回ではぁ？ってなった
むしろアウブになればこれ以上の批判を領内外の貴族から受けるんだからこれ位を
捌くのアウブとしては必須能力だろ
ゲオみたいに逆恨みした兄弟が妨害してこない分むしろかなり恵まれてる
ライゼの事も裏で新しい派閥つくってアウブ就任までに老害を排する気概もない
のかと呆れた
総合してヴィルはアウブのは向いてないし本人もそれが分かってるなら今回の事は良かったね
- 637 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:10:25.07 ID:D38lMvxK.net
- ハルとダームエルとフィリーネとアンゲリカは移籍確実かな
レオノーレはコル兄がいるからえーれんフェストに残るとしてあとは誰が中央に行くのだろうか
- 638 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:11:18.97 ID:4Ztj+eyk.net
- >>623
成長期に地雷式で伸ばしまくったら、一年生取得組は限界来てもおかしくないと思う。
とくに下級貴族で、もともとのシュタープの質が良くなかったグループは特に。
- 639 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:11:28.33 ID:HgtVIyYv.net
- >>628
直接指導？フェルは脅しかけただけで教材提供して教え方（スタンプ方式等）指示したの地雷さんだよ
計算できないし基本文字の読み書きすらできていなかったレベルで、名前しか書けなかったせいで中級の仕事やらされていて笑い物になった大根さん考えると致命的なレベルの失点だった
正直貴族院のフォローより恩は大きいと思うわ
- 640 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:11:44.74 ID:Gcq00nUq.net
- 最善の策が最良の結果をもたらすとは限らないとFFTの英雄王が言ってた言葉を
エーレンの首脳陣に贈りたい
というか人間の小賢しい女神の化身囲い込み策をドレッファングーア様がぶっ壊していく
- 641 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:11:53.18 ID:tSVy381r.net
- 今までのパターンだとアンゲリカはエーレンに残りそうで辛い
- 642 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:12:43.66 ID:oEcq0WOG.net
- >>603
ヴィルが側近排除に動いた事なんて無いだろ
ヴィルが排除しようとしたのは、子供部屋の子供達の事だろ
旧ヴェロ派の子供を旧ヴェロ派だからと言うだけで敵視してたのに
旧ヴェロ派の側近が普通にそのまま残ってる事が判明してダブスタ酷すぎって思ったもんｗ
- 643 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:12:52.34 ID:edbLB0x2.net
- >>607
確かに今後の大きな地雷にはなりそうだねぇ
魔力的なあれこれと、色合わせって結局どういうことだったのかは大きなものが埋伏されてそう
- 644 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:14:15.66 ID:SZ05avZa.net
- 「『どのようにでも生きればよい』か……私はアウブには向いていない
よし、ツェントになろう」
- 645 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:14:27.25 ID:4Ztj+eyk.net
- >>630
平時では常にディッターを要求され、
下剋上するにもディッターを要求され、
読書時間もディッター対策に中てねばならず……
地雷さんが死んじゃう！！
- 646 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:15:20.48 ID:edbLB0x2.net
- >>637
その辺のメンバーと、後名捧げ組が確定くらいかねぇ
- 647 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:15:50.43 ID:/H8HJkFU.net
- >>601
同じく
今までずっとおま言うのブーメラン描写があったヴィルが
やっぱりここに来てもなにも変わらずブーメランだったなと言う感想しかない
養母様はシャルとメルヒにはフォローしてヴィルに対しては何も発言しないことも(例えジルがヴィルに相対すると担当を事前に分けあっていたとしても)
養母様の思惑を色々と考えさせられる
そして今までは次期領主として立場を確立されていたのに(メタ視点では地雷さんがフェルから貰った情報を使ってさせないとはいえ)
ライゼに白の塔回避の1枚盾を剥がされて終わっただけ数歩後ろに下がっただけで終わってるので
ジルはこれが本来のヴィルの立ち位置だから仕方ないと放り投げた様にしか見えない
多分ジルはこれからヴィルのフォローをするつもりなんだろうけど
ヴィルは道が開けた様で吹きっさらしに立っているだけと気付くだろうし
性根がブーメランってるままなので夏のアーレンでもう一度ゲオにやられてもおかしくないと思ったよ
- 648 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:15:54.73 ID:25xsMFD1.net
- >>620
面会依頼に応じて会いにいったら一家総出で三点倒立とか軽くホラーだわ
八墓村かよｗ
- 649 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:15:56.34 ID:D38lMvxK.net
- >>641
ボニ爺を見ながら腹に手を当てて「私はついていけません」と言うアンゲリカ？
- 650 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:16:04.52 ID:/gU2qJ+V.net
- 1000ならライデンシャフトの加護でマイン大納言様誕生
- 651 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:16:06.75 ID:tkSpvGli.net
- >>618
今回はその辺りのことすらある程度周りのせいって判明したな
地雷さんが話し合い求めたのにラン兄たちが断った時はヴィル何やってるのかと思ったけど
それも結局結託されたら困るっていうジルの仕業だったという
ヴィルはライゼとジルの両方に話し合い邪魔されてた
おまけにいざ話しても実は平民だとかグリトリスだとかの本当の事情は教えてもらえない
- 652 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:16:56.96 ID:D38lMvxK.net
- >>646
上級はハルハルぐらいだから魔力的な損失は少ないか
- 653 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:18:28.59 ID:LxQinvyK.net
- >>652
コル兄とレオノーレが行かないが大半なのか？
コル兄は行くと思ってるが…
- 654 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:20:25.78 ID:WGJU9rKb.net
- マティアスも出てくから結構な損失じゃないかな
- 655 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:20:40.95 ID:vlZcw3rO.net
- ヴィルは王配の器ではないってジルが言ったのは今日の話の直談判があったからか
ラウレンツは名捧げ組だけど弟が神殿にいるから
ミュリエラみたいに名捧げ先を変えて残る可能性がないか
- 656 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:21:30.49 ID:FqppiLDR.net
- 側近で行かない組はじゃあ誰に仕える？って問題も出そう
- 657 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:21:30.57 ID:vp8cYNDW.net
- オルドナンツすら嫌がっておいて、助けてくれない発言はないわな
自分から向かって行って砕け散って、なんでお前がやらない？はないわな
ヴィルフリートは素直なんかじゃない。ただの我が儘小僧。
甘えてる自覚すらなく他人に甘えて、人から奪うばかりのユルゲンシュミットの貴族らしい人だと感じるよ。
実効的後ろ盾であるローゼマインがなくなって埋没するのか何か自分の道を見つけるのかはわからんけどな
- 658 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:22:01.58 ID:0sStghG/.net
- >>653
自分も行くと思ってる
あの夫婦自分たちが思ってるより地雷さんシンパだし
上級騎士は絶対に必要
- 659 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:22:10.28 ID:D38lMvxK.net
- >>656
シャルがアウブ目指すなら全員抱え込みそう
- 660 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:22:24.99 ID:SZ05avZa.net
- 側近たちはエーレンフェストより地雷さん個人に忠誠を向けているからね
全員がついて行きたがる
誰が行くではなく交代で行き来する方向で
ほら、中央所属のエーレンフェスト貴族に里帰り命令が出てるから
- 661 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:22:36.73 ID:25xsMFD1.net
- マティアスとローデリヒが捧げ直しすると「名捧げ時の感動を返せ」な気分になるけど
ラウレンツが捧げ直してもあまり気にならないのはなんでだろ……
- 662 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:22:49.05 ID:MmOHaLrd.net
- >>635
奉納式のために帰るってとき以外も社交任せてなかった？
興奮しすぎて倒れたり、領主から接触するなって言われたりの他所からは見えない事情で図書館こもってたときとか
最初の頃は貴族相手の社交下手だからって理由で任せてたときもあったような
その時期に社交して失敗したら恥かいてたのは地雷さんだと思われ
- 663 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:22:53.28 ID:Spx92/3I.net
- ヴィルは損得勘定どころか損得要素を見つける力から足りないからな
- 664 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:23:47.25 ID:0sStghG/.net
- >>661
あいつは乳に揺らぎすぎ
忠誠すら乳で揺れかねない
- 665 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:23:53.68 ID:HgtVIyYv.net
- >>653
中央騎士団に信がおけない以上メタ的に上級騎士としてついてきてくれそうな気がする
メタなくても貴族でちゃんと地雷さんと家族しているからついてきて欲しい
- 666 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:24:17.47 ID:vp8cYNDW.net
- >>655
ラウレンツはグレーティアが気になってるぽい描写が少しあるから、
弟とグレーティアで思い悩むとかの展開に期待してる
- 667 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:25:02.35 ID:/H8HJkFU.net
- >>636
思っていた事をすっきりと分かり易く書かれている！
自分脳内を整理出来てとてもありがたい
ジルや地雷さんにも色々と思うたところがあるけど
今回の話はとにかくヴィルは覚悟を持たないブーメラン発言人間だったなぁと思った
- 668 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:25:23.14 ID:/owoCQG4.net
- ヴィル出荷にならなければコル兄は行くんじゃないかな
- 669 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:25:30.40 ID:l1QAhixx.net
- 突然だけど
グルトリスハイトの綴り、または意味知ってる人いる？
グル・トリス・ハイトでいいのかな？
- 670 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:25:40.51 ID:HgtVIyYv.net
- >>659
外出たくてシャルに名捧げした人は本当どうするんだろ
- 671 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:26:08.78 ID:0sStghG/.net
- >>665
お父様お母様はエーレンでは珍しく領地全体を領主一族に準じて俯瞰で見れてるから
地雷さんに上級騎士つける必要性も十分理解してると思うし、背中を押して送り出しそう
- 672 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:26:25.82 ID:Mmv2zMJL.net
- >>654
マティアスは弟がいるからジルに名捧げ変更して残る可能性があるな
- 673 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:26:28.37 ID:owJNyK81.net
- まあ、そもそも一年後には出荷先が無くなってる可能性さえあるしなあ
- 674 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:26:55.48 ID:Mr6K/T16.net
- まぁヴィルの本能寺ゲージは多少は下がった感じかな
- 675 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:27:02.28 ID:tvafd4wN.net
- 妹可愛いのコルとハル夫妻とタメ貼れるだけの信者のレオだからな……
カルエルも二人が希望するのなら無理矢理引き止めはしないだろうし
- 676 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:27:22.06 ID:/owoCQG4.net
- >>670
名捧げって捧げた人と離れちゃダメなんだっけ？
そうなると一応誰かに名を捧げてるというフェルはどうなんだ？
- 677 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:27:32.05 ID:D38lMvxK.net
- >>636
一体ヴィルにどんな派閥を作れると言うのか
旧アーレンはほぼ全部失脚し これからの若人たちも地雷さんが持って行ってるし
- 678 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:27:48.79 ID:LxQinvyK.net
- >>662
？
いや、エーレンから帰ってきてヴィルが社交の仕事が全部ローゼマインにいって嬉しいとかふざけたこと言ってて、次の年からシャルがフォローしてただろ？ヴィルが地雷さんのフォローしたのなんてユレーヴェ明けの一瞬だろ
- 679 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:28:54.86 ID:HLkgUbrw.net
- >>658
中央で側近にする上級騎士なら今年の冬に見付かるんじゃないかな
政変後に中央に騎士を取られたって言ってたし
エーレン騎士で優秀となると魔王と一緒に活躍した世代だろうからかなり優秀なはず
- 680 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:29:35.94 ID:Spx92/3I.net
- >>674
する事見つからないとか、やることなすことイマイチでってパターンがありそうでな
シャルもこれから表立って頑張るかもしれんし、こっちの妹にも負けるぅおおああっ みたいな
- 681 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:29:52.29 ID:owJNyK81.net
- >>675
コル兄シスコン拗らせてるけど、両親の後継いで、エーレンの柱になれる人材はコル兄夫妻しか見当たらない
- 682 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:29:56.68 ID:FqppiLDR.net
- そういやブリュンヒルデも領主夫人になるなら側近いるよな
居残り組はそっちにまわされるとかもあるか？
ブリュンヒルデと一緒になってエーレンを支えていきます的な
- 683 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:30:20.87 ID:HgtVIyYv.net
- >>676
フェルが名捧げしているかは不明
名捧げしても離れられるよ、ラザファムもだしゲオ名捧げ組とかいたし
シャル名捧げ組はエーレンで結婚厳しいから嫁にでるシャルにくっついていって他領貴族に嫁ぐ予定だったと思うからどうするのかなと
- 684 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:30:27.36 ID:UXqMJ08z.net
- >>676
完全に名捧げ完了してるとは限らない
あと側近のラザファムがエーレンにいるけどピンピンしてますぞ
- 685 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:30:29.39 ID:0sStghG/.net
- >>679
あったばかりの大人、しかも過去にエーレンを見限った連中を地雷さんが信用できると思うのか
- 686 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:30:34.27 ID:D38lMvxK.net
- >>680
騎士団長目指しそうな気がする
そして虎とライバルになると
- 687 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:30:39.50 ID:tkSpvGli.net
- >>636
ライゼも妨害してたのはゲオと一緒では
白の塔の汚点はまだしも血を引いてるからって理由は本人悪くない
ライゼからヴィルの立場や命奪われる可能性あるって書かれてる
- 688 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:31:12.89 ID:up6aa3G8.net
- >>672
ラウレンツな
- 689 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:31:19.26 ID:JLm0wr73.net
- >>680
次のターニングポイントはゲオ子が処刑されるって知った時かな
従姉妹なんだからなんとかしろとか言うとツェントに不敬であるぞとアンゲリカに制圧された時みたいになる
- 690 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:31:39.48 ID:SgFOvAww.net
- 地雷さんの１年の準備期間内に、カミルの洗礼式は間に合うのかな
間に合わない場合、数日でいいので里帰りさせろとか、暴れそうだな、地雷さん
- 691 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:31:49.98 ID:l1QAhixx.net
- 自己レス>>669
guru-tris-height
だとすると、何らかの「３」が重要になってくると思うんだよね
書庫の鍵とかじゃなくてもっと大掛かりな何か
- 692 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:32:06.18 ID:Mmv2zMJL.net
- >>688
マティアスじゃなかったなすまん
- 693 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:32:17.22 ID:/YOqLFVD.net
- ここでまさかのシャルがゲオ系の血に覚醒して陰謀型ライバル蹴落とし系の領主候補生になるという展開
- 694 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:32:34.65 ID:h7qkKplB.net
- >>676
捧げる名はない（既に捧げたとはいっていない）
だからなぁｗ
- 695 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:33:05.12 ID:JLm0wr73.net
- >>694
本来の名前はフェルディナンドじゃない説とかもあったね
- 696 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:33:26.39 ID:ezc11TQn.net
- >>676
ダメじゃないけど、名捧げゲオ派がエーレンにとって危険なように
他領の貴族に名捧げしてるのはばれたらヤバい
フェルは相手が残念なD嬢であることと、嘘は言ってないけど騙していることで対策してる
ついでにD嬢がフェルに対して価値認めてないから危険度も気にしてない
とおもう
- 697 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:33:59.37 ID:/gU2qJ+V.net
- ジルの次期アウブ選出が遅すぎて話にならんな。
ジルの死後ではエーレンの礎の場所なんて分からんだろ。
シャル、ヴィルが共に貴族院卒業後もアウブ目指すのなら他領から来た婿、嫁の派閥闘争でエーレン領内がまた荒れるから、理想的ならヴィル最終学年中か、メルヒの貴族院加護数で決めた方が無難。
- 698 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:34:02.44 ID:HgtVIyYv.net
- >>679
中央騎士団なんてどこでトルーク漬けかわからないじゃん
- 699 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:34:14.11 ID:Spx92/3I.net
- >>693
出荷後、地雷さんの元に届いたシャルからの手紙
「お姉さま、○様をサツガイすることにしました。今度は応援お願いします」
ギャース！
- 700 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:34:29.53 ID:0sStghG/.net
- >>681
ランプ兄を鍛え直せばいいだけだよ
ヴィルが他領に出るか処分されるかしない限り、基本はランプ兄が後継なのは変わらない
- 701 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:35:07.98 ID:ryE/fo7h.net
- つーかライゼガングが礎への魔力供給の大切さ大変さにまったく気付いてないのに驚いた
おまえんとこ代々アウブに嫁やってただろうにと
キエエエじい様だったら分かってたのかな
礎供給の間って側近すら入れないから分からないのかな？
ライゼガング老害にヴィル廃嫡して欲しいんだったらかわりにその分の魔力お前らから絞っていいんかいと言いたい
- 702 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:35:39.61 ID:JN6560b1.net
- 結局、次期アウブで落ち着くのは
養父とブリュンヒルデで禁断の合体でライゼの血の入った領主一族がアウブになること前提なら
きっとヴィルの廃嫡と最高神目指しを諦めてくれるだろうね。
もともと養父が養母一筋なのと次期領主をヴィル一本に廃嫡騒動後も考えてた
この2つがエーレンフェストの荒れた大きな原因だからな・・
- 703 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:36:09.02 ID:oEcq0WOG.net
- ＞「ジルヴェスターは許可を出し、実行を許したのは自分だから、悪評が立った時は自分が
＞背負えば良いと言った。すでにたくさんの悪評があるのだから一つ増えたところで大差ない、と。
悪辣領主と言われの無い批判に耐え、さらにマインの悪評も背負うと言うジル
白の塔に入ったと事実を批判され、領主に成るのが嫌に成ったヴィル
まあ、ヴィルはあんまり責任有る立場に成らない方が、周囲にとっても本人にとっても幸せだねｗ
- 704 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:36:12.92 ID:h7qkKplB.net
- >>670
シャルに名捧げしてるのは側仕えのカサンドラだから事態が公表された時点で地雷さんにチェンジという可能性は一応あるかも
- 705 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:36:16.75 ID:r7YXSG7X.net
- >>669
Grundriss（グルトリス） ＋ heit（ハイト）
Grundriss：大綱、概論、設計図、綱領
heit：形容詞につけて、女性形の抽象名詞になる ※古語では姿、形をあらわすことも
- 706 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:36:31.29 ID:Y6piYGIz.net
- >>697
ボニ爺か、ジルが死ぬまでな
どっちかが生きてたら後継に伝えられる
- 707 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:36:33.93 ID:Mr6K/T16.net
- シャルは優秀だしアウブレースは勝ち抜きそうだけど
旦那が誰になるかは気になるところ
- 708 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:36:42.27 ID:evJ0L0Xb.net
- >>694
お前に捧げる名前などない！だと思ってたw
- 709 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:36:45.07 ID:kf6Z/Pta.net
- >>396
私はそこの部分、手助けをしてくれるのだと期待したんだと受け取ったけどな。
でもそうでは無かったから諦めたんだなと。
だから地雷さんが今回シャルのアウブになりたい気持ちに気がついてなかったことに驚いた。
- 710 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:37:25.13 ID:LxQinvyK.net
- >>697
今回の話でボニ爺が礎の場所知ってると読んだな自分は
だから中継ぎ出来るっていってたんじゃないか？
- 711 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:37:56.91 ID:JN6560b1.net
- >>701
違う、礎よりもヴェロの血が色濃く出てそっくりなヴィルという存在が次期領主ってのが
許せなかったのでは？
そっくりじゃないシャルやメルヒだったらあそこまで強行にはならなかったのかもね。
- 712 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:38:32.70 ID:edbLB0x2.net
- >>651
この期に及んでもグル典や次期ツェント候補のこと
平民ってことは伏せるにしても、アウブには出来ない事情をロゼマが抱えてること
そんな内容を話して貰えないヴィルはさすがに可愛そうだなぁ...
- 713 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:38:40.38 ID:V4xL2X5R.net
- >>400
そりゃフェルが心配してた通り実際は貴族関係はフェル以外とは楔になるような関係構築出来なかったからな
さもありなんだろ
- 714 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:38:57.60 ID:FqppiLDR.net
- >>677
別にマインは若い世代を独占して取り込んでる訳じゃないから有能な人見つけて取り込むのは
ヴィルでもできる
てかむしろ地雷さんがライゼの対抗として若い世代の派閥作るって話もヴィルの為って案だったし
それもホントはヴィルが率先してやるべきことではあるけど
問題は領主となる為に現状を打破する覚悟がヴィルになかったこと
- 715 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:39:01.18 ID:tvafd4wN.net
- >>697
ジルカボニ爺かどっちかが死んだ時って言ってんだろ
ジルが先に死んだ場合でもボニ爺は知ってるしボニ爺が先に死んだのならその時に教えればいい
保険がまだあるから急ぐ必要はないってことだろう
- 716 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:39:42.57 ID:oEcq0WOG.net
- >>681
ヴィルが騎士団長を目指すならコル兄が残る必要無いし、ランプ兄は要らない子じゃね？ｗ
- 717 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:39:55.98 ID:Spx92/3I.net
- ライゼのアホが今のままだと、次期アウブに近づいたとしてもシャルの旦那選びは苦労するね
もっと良いとこから婿取れるだろうに
食料輸入して依存度下げるとか何か無いかな
- 718 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:40:26.89 ID:evJ0L0Xb.net
- >>697
中継ぎ要員としてボニ爺が知ってるんじゃないかと今回思った＞礎
次期アウブ決める時期については同感
- 719 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:40:52.24 ID:HgtVIyYv.net
- >>709
自分もそう思った
ただあれからシャルは諦めてサポートに回ったし他領に嫁ぐと言っていたと思うから、地雷さんは今はもう諦めてアウブになりたいと思っていなかったんじゃないかと思う
- 720 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:40:52.50 ID:JN6560b1.net
- >>712
可哀想というよりも数年前の白の塔に行った時点で終わってた立場を延命させてただけであって
それに今回気づいたからこそ逆に良かったのでは？
いつまでたっても次期アウブなんて考えてたら多分無理だろうな・・
- 721 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:43:35.76 ID:tSVy381r.net
- ヴィルに地雷さんをアウブに出来ない事情言ったらトドメだろ？
オマエの血が青さだけが理由だとか言うん？
- 722 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:44:13.12 ID:tkSpvGli.net
- まあ現アウブのジルですら針の筵にする老害か犯罪者だらけなエーレンでは最初からアウブになるなんて選択肢はなかったのだ
シャルとメルヒのアウブには老害どもはどうするんだろ
今度はブリュンヒルデの子にしろって邪魔するのかね
- 723 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:44:19.31 ID:evJ0L0Xb.net
- >>701
ていうか婚約者がヴィルでなければ地雷さんアウブにしてもおまいらの大嫌いな他領からの婿が来ますよと言ってやりたい
- 724 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:45:05.16 ID:JN6560b1.net
- >>709
マインよりも貴族らしい振る舞い方ができるから気づけってのは無理過ぎる。
だけど、エーレンフェストの次期アウブは現状のシャルにとってはハードルが大きいと感じたはずだよ。
王族となるマインの出身領地ということで上級領地の仲間入りはほぼ確定で
マインの残す産業や人材育成は重要で貴族と平民の仲介だって並大抵の努力は必要だし
そういうことのできる側近も育てなきゃならないし
多分シャルが一番現実的に将来を見据えた場合は現時点では次期アウブは避けるんじゃないかな？
- 725 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:45:20.37 ID:5nMzafzO.net
- フェルネスティーネ物語もダンケル以外誤解を解こうとしていないから、ヴィルの対外的な評判は最低なことになっているだろうし、ライゼガングが今すぐ廃嫡にして白の塔に入れろって主張も変わらない
地雷さんはどこまで面倒見る気がある（そもそもヴィルが騎士団長どころではなく詰んでいることを認識している）んだろうか
- 726 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:46:12.08 ID:UXqMJ08z.net
- >>709
ロ「来年のシャルのために貴族院の見せ場を残しておきますね行ってきまーす」
ジル「其方はシャルの味方か！？」
ロ「私はお姉様。いつだってシャルの味方です」
フェル「何も考えてないから気にするな、ジル」
こんな地雷さんですから「味方」の意味が根本からすれ違っている可能性が
- 727 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:46:14.18 ID:PZG24gRc.net
- >>664
そして数年後、ライデンシャフトが揺らす地雷さんの乳を見て後悔する、と
- 728 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:47:38.04 ID:Spx92/3I.net
- ライゼはそろそろほどほどにしないと、エーレンのために地雷さんが何か手を打ち出してからじゃまずいわな
いつまでも中心人物の裏でこそこそカッペマナーを押し通せるかといえば怪しいもんだ
- 729 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:47:39.91 ID:ngChIfJP.net
- メタなはなしをしよう。
『ライゼガングを抑えるのは本来ならばローゼマインの仕事だった
（側近の誰かに指示するのでも構わない）』
この内容を地雷さんの一人称で誰に語らせるのが、小説として一番自然だと思う？
ジルに言わせる？ フロレンツィアにとりなさせる？ 地雷さんが自分で気づき反省する？
それとも、読者に提示しないで済ませる？
上記４つの選択肢と較べると、ここで読者に提示するためにヴィルに言わせるって
作者さんの決断も理解できるし、そら難産になるよな
- 730 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:48:04.93 ID:JN6560b1.net
- >>725
最高神の元へ行かせることだけを避けてそれ以外は自己責任で頑張ってじゃない？
- 731 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:48:31.05 ID:tSVy381r.net
- ライゼガングはジルやヴィル目の敵にして憎んでるのに
ローゼマイン中央に奪われたと判ったらどれだけキレるか予想つかない
- 732 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:49:07.27 ID:l1QAhixx.net
- >>705
なるほど！どうもありがとう
ずっと謎だったんだ
- 733 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:49:38.72 ID:/H8HJkFU.net
- >>712
シャルも教えてもらえてないんだよ
地雷さんがアウブになるなら心情的に素直に納得できるのに
ずっとヴィルが次期領主筆頭で常に蚊帳の外だったんだよ
それでも腐らずに自分が出来うる事を最大限努力してたんだよ
少なくとも華麗な学院生活なんて考える暇なかったと思うよ…
ヴィルが煮詰まってるのはここ2年ぐらいだろう描写的に両親と地雷さんの前で心情を全部ぶちまけるのはとても良いけど根本がやっぱり自分だけに甘いと感じるよ
- 734 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:50:37.02 ID:JN6560b1.net
- >>731
次期ツェント候補なんですよってわかったら態度変わるんじゃない？ｗ
- 735 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:51:35.55 ID:MmOHaLrd.net
- そういやもうライゼガングのあれこれはアウブ目指す奴に丸投げしちゃえよって言われたが
実際丸投げされて出来る奴いるのかね？
何だかんだで出来なくて地雷さんがフォローすることになりそう
- 736 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:52:08.96 ID:HgtVIyYv.net
- そう言えば結局ライゼの課題って何だったんだろう
- 737 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:52:28.99 ID:JLm0wr73.net
- >>731
よし、もう神官長に全部責任転嫁しよう
マインさんを嫁にいけない身体にしたのに婚約させようとしたら神官長が振ったんだって
- 738 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:52:44.30 ID:Spx92/3I.net
- >>734
その一言だけで十分かもね
それ聞いて「ボニファティウス様おめでとうございます！」とかお祝い言う程度のかっぺ臭いし
- 739 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:52:51.55 ID:HLkgUbrw.net
- >>729
閑話やSSで語らせるって手段もある
- 740 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:54:58.65 ID:tSVy381r.net
- >>729
前提が違うと思う
地雷さんの常識が違ってて直接的な物言いでないと伝わらないのは周知されてるのだし
本来は言わなくて良いことを言ってしまったと身勝手な人を表す表現であって
地雷さんに伝える=物語の牽引ではないと思うぞ？
難産なのはヴィルフリートのボロ雑巾具合を如何に綺麗にするか=バカに納得させるかだと思う
- 741 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:55:00.41 ID:vNsFIsiD.net
- >>729
お母様かな
- 742 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:56:04.27 ID:qnYL8lPF.net
- ヴィルと地雷さんが婚約したときにシャルにフェルとの婚約の打診もしてシャルが受け入れてたらアウブレースが続いていたんだろうな
アウブ・フェルディナンドで正妻がシャルロッテ
第二夫人がブリュンヒルデなら子供にはエーレン一族の血が入るしライゼガングも納得だっただろう
- 743 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:56:10.12 ID:ngChIfJP.net
- >>739
それも考えはしたけど後半 「『ここで』読者に提示することを」選択したという書き方にした。
SS,閑話は小説として自然だけど、タイミングが大幅にずれることになるからね。
- 744 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:56:24.77 ID:FnOnoLxO.net
- >>729
ジルの仕事だろうJK
- 745 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:56:25.71 ID:up6aa3G8.net
- フェルディナンドが出ていく前に、エーレンの掃除をしていこうとしたように、
ローゼマインも掃除をしようとするのかもしれないな。やることさらに増えるな・・・
- 746 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:56:30.09 ID:0sStghG/.net
- >>724
＞だけど、エーレンフェストの次期アウブは現状のシャルにとってはハードルが大きいと感じたはずだよ。
なんで？ そう思う理由がわからん
今までシャルは貴族院で上級領地との社交を頑張ってきたし
いずれ自分が上級に嫁ぐ可能性も念頭に置いていたはず
人材育成は地雷さんとの意見交換をみてもかなり頑張って側近を掌握してる
番長との関係が悪くないシャルは、流行の発信や関連産業にもある程度取り組める目がある
なによりお姉ちゃん思いの良い子なので、自分がアウブになることで地雷さんを支えられるなら
前向きに目指す可能性は十分あると思うんだが
- 747 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:58:08.59 ID:JLm0wr73.net
- >>743
別に正論じゃなくてもマインさんにぶつけてくる人くらいいくらでもいますし
単にヴィルはそう認識していたってだけの話では
- 748 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:58:26.30 ID:Spx92/3I.net
- アウブレースが再開するに当たって、ライゼが今後どう出るか
ヴィルに対する話を聞いた事でさすがに地雷さんが気にしだしかねないし
ハルトムートにでも相談して解決にでも向かえば良いけどな
- 749 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:59:29.97 ID:u1q+7IPJ.net
- 明日は側近たちの選択か
アンゲリカが何も考えないで地雷さんについていくのをどんな風に表現されるか楽しみだ
- 750 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:59:32.80 ID:qnYL8lPF.net
- ヴィルが手に入れられないエーレン領主の座なんて酸っぱい葡萄ださんが現れてるだけでしょ
エーレンなんてそんな価値ない
シャルが賢ければ諦めて目指さないはずとか
なんで挑んで乗り越える可能性を考えないのか
- 751 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 16:59:39.16 ID:4Ztj+eyk.net
- >>729
そもそも地雷さんの仕事じゃなくね？
地雷さんを貴族側に抱き込んだ人間が、先に考えておくべきだった案件だからな。
- 752 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:00:03.38 ID:FnOnoLxO.net
- >>744
あ、ライゼを抑えるのはジルの仕事ってことね
子供の方向違いの八つ当たり
- 753 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:00:27.43 ID:ABX7rERf.net
- >>736
そういや成績より優先しなければならないことが
課題だったのかすらわからんままじゃないかー
- 754 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:01:20.28 ID:h7qkKplB.net
- >>727
残念ながら割烹にて、もっと他に成長しなければならないところが…みたいなことを言われていてだな
- 755 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:01:55.57 ID:evJ0L0Xb.net
- >>754
捨てた自重を育て直す？
- 756 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:01:58.19 ID:JLm0wr73.net
- >>751
当初はローゼマリーの子供にしてお母さま悪者にしようとしてたとか
ほんとそういう方向で行かなくてよかったな、確実に今よりカオスってたわ
- 757 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:03:22.97 ID:boTGkaOZ.net
- やっと読めた
明日も楽しみで困らない
そして側近達の選択ということはお別れもあるんだろうな寂しい
側近達へのご褒美（狂信者も納得のブツ）も落ち着いたらフラグ回収されるかな
- 758 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:03:50.08 ID:HLkgUbrw.net
- >>755
胸より先に身長って話だったと思う
- 759 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:04:54.24 ID:tSVy381r.net
- 幼少期はギリギリ逃げ出さなかったヴィルフリートが
今回は完全に逃げ出したからな…
これでアウブ目指さないなんて言い出したら劣化所の話しじゃない
ダームエルの爪の垢で溺死させたいレベルだろ
- 760 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:05:24.12 ID:ryE/fo7h.net
- >>752
だよねえ 平民マインでライゼガングの血なんて一滴も引いてない地雷さんがライゼガングを親族兼後ろ盾と思えないのはジルはわかってたはず
結局ヴェロを塔送りにした後すぐにライゼガング系から第二夫人もらってきれからはライゼガングも使いますと貴族にわかるアピールをしなかったジルが悪い
- 761 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:07:37.02 ID:ABX7rERf.net
- >>751
平民だったなんてほとんどの誰も知らないことだから
マインの仕事と見做されるのは仕方ないんじゃね
- 762 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:08:26.29 ID:W3jeTEJ5.net
- ヴィルはこれまで語られてきた貴族らしさが言動から欠片も感じられないのがまずいな
あれじゃどこ行ってもダメだろ
- 763 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:09:53.17 ID:olP6RYc3.net
- 言いたいこと言いあってひと段落って雰囲気が漂ってたけど
実はまだコミュニケーションが足りないし何も解決していないような気がするんだが
その辺はこれからかね？
- 764 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:10:19.23 ID:LxQinvyK.net
- >>762
鍛えまくってボニ爺コースなら大丈夫
- 765 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:10:51.05 ID:tkSpvGli.net
- >>746
昔はともかく現在のシャルってヴィルとそこまで決定的な能力差があるのかなと思わんでもない
比較対象が地雷さんだと五十歩百歩になっちゃうし
汚点ない分マシでもライゼがうざいのは変わんないからね
新たにブリュンヒルデの子供なんてライゼが押しそうな対抗馬が出たりしたら
正直誰がアウブ目指すにしてもエーレンの現状が酷過ぎる
有能描写されてるお母様の派閥ですら全く役に立たない
- 766 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:12:47.27 ID:V4xL2X5R.net
- >>530
ジルとフェルが真にエーレンの事を思うなら
ジルはアウブ命令でロゼマとの婚約を言い渡してフェルは受け入れるべきだった
平民だのアダ実だのはエーレンの平和的発展の前にはどうでもいい話
平民だからーアダ実だからーアウブ出来ない俺の溺愛してる息子アウブにしたいと都合が良い夢を求めるという
我儘した結果がフェル出荷ロゼマ出荷エーレン大混乱に繋がった
- 767 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:12:53.13 ID:FnOnoLxO.net
- >>760
そうそう
もし地雷にその役を振るなら、ジルが事情を地雷に説明し、どういうことすべきか問答集を用意して、ライゼとの会合をセッティングすべき
ふわふわした「社交してね！」とか知らんがなレベル
そもそも領主夫妻の「社交」は自分の派閥を満足に形成できない代物だった訳でおま言うなんだよね
- 768 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:13:40.08 ID:01Q2DAQg.net
- >>763
次期アウブレーススタートの開始位置に来ただけ
もちろん1年でまた根本から揺らぐようなイベもあり得そう
- 769 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:14:15.78 ID:tSVy381r.net
- フェルディナンドをアウブにしたら
中央が黙ってなさそうな気がしなくもない
- 770 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:14:18.13 ID:MmOHaLrd.net
- >>756
そんな話もあったなあ
当初はお母様すら信用出来ない相手にしてたってダメダメ過ぎるｗ
- 771 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:14:18.52 ID:JLm0wr73.net
- >>761
保護者の指示でライゼガング系とは接触制限かかってるのに抑えろよって言われても
自分でやるんだって言って自滅したらなんでフォローしないんだって言われても
自分がやるなって言ったんだしマインさんは暇じゃないとしか
- 772 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:16:00.71 ID:4Ztj+eyk.net
- >>761
表向きの理由でさえ、政争から遠ざけるために地雷さんは神殿に入れられたわけだからな。
それでそのまま神殿で育った青色巫女見習いを、ジルヴェスターが養子に迎え入れたんだもの。
貴族の世界から切り離された場所にいたのを、
貴族の世界に引き入れたのはジルヴェスターやフェルディナンド、カルステッドなんだから、
やっぱりライゼガングを抑える役目を地雷さんに求めるのは筋違いじゃないかな。
- 773 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:16:28.19 ID:JLm0wr73.net
- >>769
アウブになってればツェントにはなれないわけだし(本当になれないのか慣例的なものかは知らん)
ラオブとかはにっこにこなんじゃねーの
- 774 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:18:56.43 ID:SZ05avZa.net
- >>773
アウブ・アイゼンライヒはツェントを狙ったんだよね
- 775 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:19:34.27 ID:0sStghG/.net
- >>765
汚点がないからライゼには今つけ込む隙がない
これはものすごくデカイだろ
ヴィルだと番長をうまく味方として動かせなそうだが、シャルにはそれができるのもデカイ
女派閥が一枚になって、並行して老害ライゼ系が徐々に若手に取って代わられたら
番長の子が舞台に立つ前に掌握できる可能性はある
- 776 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:19:49.65 ID:sgiRabe3.net
- >>761
そういう根回しって大人の仕事のような・・・
戸籍上の父母はそういう根回しせんのか？
- 777 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:20:00.37 ID:MmOHaLrd.net
- >>766
フェルって実はそこまでエーレンのこと思ってなかったよね
まあ半生でエーレンのほとんどが敵だったからしょうがないとこもあるけど
大事なのはジルとジルの父親
ヴィル廃嫡提案ならするけど父親との約束が大事だから自分と地雷さんのアウブはありえない
- 778 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:20:15.85 ID:tSVy381r.net
- 結局の所ヴィルが自分に甘すぎるんだよ
>婚約を続けるのはエーレンフェストの領主候補生としての義務
都合の良く次期アウブと領主候補生を使い分けて逃げてるから
ライゼガングの相手はローゼマインが…とか言う
アウブのジルはそれは違うと考えていたけど
同じ領主候補生だからローゼマインも同様に考えてたんだと思う
- 779 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:20:31.71 ID:5nMzafzO.net
- ジルの退場フラグは、台詞だけじゃなく世情的にもそうなりそう
このまま地雷さんがでていったら、対外的には
＞「お話に紛れ込ませたローゼマイン様からの救援を求める声と感じられるのです」
が肯定されるだけだし、内も、
＞自領の宝を守るのは領主の役目です
領監に見放されるだろうし、
＞貴族院では他領からの誘惑も多いことでしょう。それでも、故郷を思い、家族を思い、エーレンフェストに留まってくださることを願っております
ライゼガング系の中で一番穏健派の支持すら失うから、
このままジルがアウブを続けると、エーレンが詰む
作中では全ての悪評を背負って、読者目線では同情をかって退場するんじゃないかな
ライゼガング派、生き残ったヴェローニカ派、孤児院組に対する処遇、中立だったくせにおいしい思いだけしようとする他領から見たエーレン、様々な不満は全部ジルのせいにしないとまとまらないでしょ
- 780 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:22:12.05 ID:/H8HJkFU.net
- >>761
ライゼの旗頭なのは作中でも語られた通りなんだけどさ
実質的な事はさて置き未成年者は派閥を選べないとの前提があるから本来は成人した保護者が音頭を取るべきだとも書かれてる
多分お母様は意図して手綱を取っているし養母様もライゼ系派閥だし
ヴィルに関しては派閥を切り落としただけで地雷さんのフォローなくては改善もできなかったジルのせい
あの場では八つ当たりでもなんでも全部まとめてぶっちゃけて良い場ではあったけど
この先それが八つ当たりと気付かず自分が当然されるべきフォローがなかったとヴィルが思っているままだとしたら
再びゲオのいい駒になると思う
ゲオって別れの挨拶の真意がわからず馬鹿やったヴィルの程度を知って1季節後にはこの甘さは改善出来ないだろうから白の塔へ誘導成功が高いと見込んで計画したんだと思う
そもそも付け焼き刃で元々怠惰な馬鹿坊ちゃんなのは領内に知られてたらしいし
あの時誘導が失敗しても二の手があったろうなと考えるよ
- 781 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:22:34.52 ID:rzKV/DPw.net
- 地雷様はそこまで暇じゃないと思うんです。
あの時点でも既に未成年に任せる仕事量じゃないでしょう。
- 782 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:22:59.82 ID:HLkgUbrw.net
- ボニ爺が中継ぎアウブとして領主会議で社交って結構怖いんだけどw
- 783 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:23:03.01 ID:fXSw0rHY.net
- >>619
襲われるとお守り発動からの神具展開。ほら、貴族院がヤバい
- 784 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:25:31.35 ID:t1rTtAvK.net
- >>782
筋肉とわしの孫可愛いで領主会議を無双する
- 785 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:25:57.01 ID:y2FD/8Hd.net
- アウブって生前に次期に移譲するのが普通なのかなそれとも前アウブが高みに上ってから次期に引き継がれるのかね
現状アウブアーレン葬儀関係でジルに妙なフラグ建ってはいるがそれなしだと次期アウブ決定はメル成人ぐらいとしても
次期アウブの治世開始って今後２０−３０年後ぐらいの話してるってこと？それまでにはライゼの老害は全員高みに上ってそうだけど
- 786 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:27:42.00 ID:0sStghG/.net
- >>779
ユルゲンごと、エーレンごと、地雷さんはジルを救うと思うよ
フェルとの約束だからね
- 787 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:28:03.33 ID:tSVy381r.net
- 領主会議の報告会後
ヴィルフリート 「シャルロッテはズルイのだ」
シャルロッテ 「じゃあ一日だけ交換してみます？」
次回 一日妹
- 788 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:28:46.90 ID:ZUJ0X3O0.net
- >>785
＞ボニファティウスは中継ぎアウブとなれるように教育をされているから、それくらいの時間をかけて選べるであろう
不穏だよなこれ
- 789 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:29:49.44 ID:bgW6ULWL.net
- >>775
ライゼガングから見れば、地雷さんとそれ以外でしかないからね。
まあ、ヴェーロニカに近かった分だけヴィルフリートが嫌いというのは
多少あるかもしれないけど。
ブリュンヒルデとお養父様の子供が出来ると話は変わってくるけれど
それは流石に気が長過ぎるｗ
女性が後継アウブにあまり望ましくないということまで考えると
シャルロッテはどちらかと言うと不利だろう。
「誰がアウブになるか完全に不透明ですが、アウブになる選択肢を
残すために婿に来てください」と他領地の領主候補生にお願い
するわけにもいかんし。
アウブになるのが確定なら、アウブの婿にと来てくれる相手もいる
だろうけど。
もちろん、アウブになるかどうかはどうでもいい、とべた惚れして
婿に来てくれる領主候補生が出てくる可能性だってあるけどな。
- 790 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:30:08.85 ID:T1ce9PNK.net
- >>785
ジルがかなり若いアウブで苦労したからそれもあると思われ
年齢については隣のアーレン見れば判る
- 791 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:30:53.11 ID:/YOqLFVD.net
- これからはヴィルも父を見習って青色神官の振りしてパフォーマンス披露したりこきたない服着て平民に混じって狩りしたりするのか
- 792 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:32:19.53 ID:LxQinvyK.net
- >>782
いや、俺はスゲェ見たいぞ
- 793 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:32:20.68 ID:fXSw0rHY.net
- しかし中央行き知ったライゼガングはなんて言うのかな
ヴィルには相応しくないと言ってた舌の根乾かぬうちに
なぜ婚約者としてしっかりローゼマインをつなぎ止めて置かなかったのだとか言いそう
- 794 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:32:30.65 ID:TlDPYdI0.net
- >>781
ヴィルが神殿に入って地雷さんの仕事量を知る展開カモン
- 795 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:32:58.53 ID:HgtVIyYv.net
- >>769
?
中央の要求はエーレンのアウブになるかアーレンのアウブ配偶者になるかだったんだから望み通りじゃん
- 796 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:34:00.31 ID:t1rTtAvK.net
- >>793
ヴィルより先に次期アウブにしておけば断れたじゃないかってジル責めるんじゃね？
グルトリスハイトを得たことが表に出た場合の反応は知らん
国なんかどうでもええ、なんでアウブにしないんだって一部は言いそうだけど
- 797 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:34:50.17 ID:ezc11TQn.net
- >>785
前アウブクラッセンとか生きてたから、普通は生前譲渡かと
そうでないとジルのように若造としてなめられ苦労したり、
D嬢のように口伝途絶えたり、とろくなことにならない
- 798 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:35:00.13 ID:5D3WH6EB.net
- > 6/10発売の『本好きの下剋上』新刊の制作が大詰め。WEB版をご覧になった方なら、ご存知の通り、第二部の完結編は涙なしでは読めません。
> 香月先生の構成変更、大幅加筆、書き下ろし短編によって、余計に泣ける流れになってます。椎名先生が描かれるキャラたちも涙を流してるイラストが多いです…
ヴィルの話はもうお腹いっぱいなので新刊楽しみだわ。
- 799 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:35:20.06 ID:tSVy381r.net
- ヴィルフリート 「ずっと言われてきましたから。……過去ログ見てもシャルロットの方が優れているとか、メルヒオーレの方が次期アウブに相応しい、と」
- 800 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:35:29.89 ID:t9j6NM6w.net
- マインさんはヴィルにもし望みなら出ていく前にライゼガングぶっ潰していきましょうか？
とかいってくんないかなw
いや、絶対ないけど
- 801 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:35:35.57 ID:fXSw0rHY.net
- でも現ツェントの人となりを知った今となっては
なぜフェルに厳しい対応したのか不思議
譲れそうなら喜んで代わりそうなのに
- 802 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:36:04.65 ID:boTGkaOZ.net
- ジルはアーレンでゲオ煽動受けた旧ベルケ貴族から狙われそう
エーレン変に恨まれてるっぽい上に対外的には悪徳領主で通ってるし
- 803 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:36:55.18 ID:fXSw0rHY.net
- >>799
思ったw
- 804 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:37:02.06 ID:qVWVPPfW.net
- ライゼガング系からの暗殺の危険を考えたらヴィルの側近はこの一年の間に地雷さんの側近に対処法を学ぶべきだろう
地雷さんの側近がフェルの側近から学んだように
そうすればヴィルも流石に命を狙われている状況が地雷さんにとってはずっと前から、フェルに至ってはイコール人生だと気付くだろう
……気付くよね？
- 805 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:38:01.46 ID:T1ce9PNK.net
- >>801
まさか本当にグル典の得方を知ってるとは思わないじゃん？
- 806 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:38:12.94 ID:tkSpvGli.net
- >>775
自分たちの意に沿わないなら
汚点自体はない粛清の立役者でもあるジルをも抑えつけるようなクソ老害どもだからな
結局大変だとは思うよ
あと番長はエーレンを良くするために動くだろうけど自分の子よりシャル優先するかまでは分からんよ
シャルに補佐に回ってもらう方が合理的と考えるかもしれん
- 807 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:38:21.40 ID:Gcq00nUq.net
- 存在を忘れられる一応婚約者＜良い関係になる努力しようと思える兄
家族大事の地雷さんの価値観からすれば当然だなｗ
- 808 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:38:55.99 ID:Yi8vUtz8.net
- >>804
地雷さんまでは気付いてもフェルのことは気付かないにフィリーネの初恋成就をかけるw
- 809 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:39:16.42 ID:K6RVNmhN.net
- ライゼガング派閥って枠組みはぶっ壊すんじゃないのん
- 810 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:39:25.19 ID:fP1W6TSq.net
- 下位領地のアウブに嫁ぐことにさえ難色しめすのに
アウブにならない目指さないとしれたら
「半値は相応しい殿方を見繕いますのでお呼びではありません」
「叔父上、ダンケル女性に婚約反古されない智恵のお貸しを」
「私は一抜けした、エーレン領のことは領の者で考えればいい」
- 811 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:39:28.38 ID:yY8eR14M.net
- シャル：働き過ぎです、仕事を減らしてください
ヴィル：嫁ならお前の親戚を説得しろよ！
この差である
- 812 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:39:57.00 ID:/YOqLFVD.net
- そもそもあと数年したらグレッシェルに筆頭乗っ取られるんじゃねえ？
- 813 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:41:10.44 ID:t9j6NM6w.net
- ていうか後天的に身に付くようなスキルはぶっちゃけヴィルもシャルも大差なさそうだけど
先天的な性格的な性質がシャルのほうが上に立つのに明らかに向いてると思うわ
- 814 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:41:31.32 ID:0sStghG/.net
- >>789
ライゼ系にとってジルの実子は全員忌むべきヴェロ系だけど
ヴィルの過去はそれ以上に「つけこめる理由」ってのが大きいだろ
それがあるから、今のライゼはジルヴィルに対して大きく出られる
つけこめる理由がない領収候補生のシャルを女ってだけで引きずり降ろそうとしたら
さすがにボニ爺が動くし、地雷さんを領主に押してたくせにってブーメランが返る
１年後に兄姉の婚約解消が発表された時点で
兄は自分の道探しで弟は神殿専念
ここでシャルが「今アウブへの意欲を示しているのはわたくしだけです」となれば
婿候補に手をあげる領主候補生はかなりいるんじゃない
ドレヴァンなんか、上級不足だけど領主候補生はいるって今回言われてる
勝ち組同士のエーレン次期領主有力候補に婿出すのはありだと思ってくれそうだけどな
- 815 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:42:19.38 ID:evJ0L0Xb.net
- >>789
うん、地雷さんも女なのに推してたというの棚に放り投げて絶対言うね女はあかんって
第二夫人にライゼ系押し込む手も使えないしね女アウブだと
- 816 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:42:39.96 ID:t9j6NM6w.net
- >>811
言われてみればｗｗｗｗ
- 817 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:43:02.52 ID:uTpKWYuW.net
- >>788
シャル洗礼式で地雷が襲われた時、ゲルラッハはアリバイがあった
その時にボニ爺がジルに領主しか知り得ない抜け道を示唆し、
自分がかつて父にもしもの時の中継ぎとして領主教育を受けて知ってたことと
同じくゲオが領主教育を受けてたことも告げた(ゲオがゲルラッハに道を教えた)
だからボニ爺は礎の場所も多分知ってる。ゲオが知ってる可能性もあるかも
次期が成人するまで、野心のない中継ぎアウブとしてボニ爺は最強
- 818 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:43:03.64 ID:NJiwXWu9.net
- >>765
能力が何を指すかに依るが、同級生の座学を全員初日合格させるのは凄いのでは？
ヴィルは地雷さんと二人でだけど、シャルは一人でやってる
- 819 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:43:15.28 ID:Pr4JJftx.net
- >>799
冬休みに主張したことがほぼ正解だったね
シャルのほうがアウブに積極的でヴィルのアウブ就任はモヤモヤ要素が多いからないだろうとか
ヴィルは周囲の期待に応えて認めてもらいたいだけでアウブの職自体になりたいわけではないとか
アンチ扱いされたけどその通りだった
- 820 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:44:04.03 ID:t9j6NM6w.net
- ていうかやっぱ総合すると大体ジルが悪い
- 821 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:44:14.09 ID:boTGkaOZ.net
- 書籍新刊そういえば次で第二部ラストだっけ
ということは更にその次から第三部でアンゲリカやコル兄や貴族組の絵がどんどん出てくるのか
これで夏休みも耐えれる！と思ったがやっぱ9月以降か夏休み利用で早くても8月末かな･･･
- 822 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:44:15.94 ID:Spx92/3I.net
- あれができなかった、これもしていなかったというジル批判はだいたいその通りだが、
そういう能力のキャラで、気づかない事やできない事はやれないからねえ
責任者の性根は悪くないとか、そいつなりの努力とかは大した問題じゃないし
色々と積み重なったヘボのツケをさらに払う時がきても驚かないけれど
その辺までエーレンに変化が迫って切羽詰ったら、地雷さんがまるっとどうにかするだろうか
- 823 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:45:02.88 ID:NJiwXWu9.net
- 819「オレは昔から言ってた！(キリっ」
- 824 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:45:23.58 ID:K6RVNmhN.net
- 私的にはシャルの性格はリーダー向きとは思えないな
自分から裏方やってる様じゃ
- 825 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:45:31.85 ID:T1ce9PNK.net
- >>820
子どもに関することは大体ジルが悪いぞ
身内のことだと目を曇らせるから仕方ないが
- 826 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:45:52.34 ID:oEcq0WOG.net
- ＞幼い頃の思い出さえ懐かしく思うのを後ろめたく思わなければならないのか？
マインが神官長を心配するのに後ろめたい思いを抱かせたのは、ヴィルがジルに神官長を心配しすぎってチクッたからだよね
自分がヴェロを思う気持ちを認めて欲しいと思ってるのに、マインが神官長を思うことは許容出来ないんだな
- 827 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:46:04.00 ID:25xsMFD1.net
- まあ次アウブレースは神殿長経験して加護爆積みするメルヒ一択ですよ
アウブ後継は「基本的に正妻の子」だからブリュンヒルデの子が産まれても対象外
- 828 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:46:15.88 ID:/YOqLFVD.net
- そもそもシャルって中間管理職だと輝くけどトップ向きかとは思う
まあツェントや王族に逆らえないアウブはある意味中間管理職ではあるが
- 829 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:46:18.22 ID:LxQinvyK.net
- >>818
いや、正直地雷さんが一人でやってる
- 830 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:47:18.62 ID:knuMmsnY.net
- ジルがヴィルに自由に生きれば云々いったのって、結局自己投影なんじゃね？とおもた
子供に競争させたくない、てのもそうだったけど、アウブになりたくなかったフェルがなればよかったのに、って閑話かなんかで言ってたじゃん
責任のがれて「やりたくない」って似た者親子
パパアーレン早逝とヴェロのゴリ押しとフェルの辞退でアウブにならざるをえなかったジルとちがって、ヴィルはジルが死んでもボニ爺中継ぎでシャルメルが頑張るからアウブになれなさそう
- 831 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:47:26.76 ID:LxQinvyK.net
- >>826
自己中だからな
- 832 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:47:39.62 ID:0sStghG/.net
- >>820
そらそうよ
最高責任者が全部悪いに決まってる
逆にいえばなんかあったら全部オレのせいって言えるから
ジルは突っ込みどころがたくさんあるけどちゃんと領主だと思える
ヴィルにはそれが足らなかったんや…
ビルは、ライゼ対策は他の大人にまかせて
ゲオ一派に変な闇堕ちルート示されることもなく
なんとかいい道みつけてほしいよ
- 833 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:47:41.51 ID:V4xL2X5R.net
- >>616
>>622
レス兄の指摘はホント適切だったからなぁ
「共同研究をすれば、エーレンフェストの領主候補生の間にある差がよくわかる。
其方の功績だけで急激に順位を上げてきた弊害だ。周囲が全く追いついていない」
「下位領地の古いやり方では、次々と新しい物を生み出す其方には窮屈すぎるであろう。
其方の力だけで順位を上げているが、周囲が追い付かないのだからエーレンフェストにはもっと下位がお似合いだ。
其方を神殿から拾い上げたというアウブ・エーレンフェストは慧眼であったが、
次期アウブを名乗る者は其方が持つ価値に気付いておらぬ。これから先、其方を扱うための器がエーレンフェストには足りぬ」
- 834 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:48:44.59 ID:0sStghG/.net
- >>832
ビルってだれだよ
ヴィルだよ
押し間違いだよ！
- 835 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:49:01.67 ID:3rT79lKR.net
- >>824
シャルは十分だろ。裏方の才能もあるってだけで
家臣に凹まされてアウブになりたくないっていう結論になったヴィルよりは明らかに高いよ
- 836 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:49:08.76 ID:T1ce9PNK.net
- シャルのアウブ適正はこれからじゃない？
今まではヴィルのために裏役に撤してたんだから
- 837 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:49:12.23 ID:Pr4JJftx.net
- >>823
実際に冬休みに言ってたからw
- 838 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:49:49.83 ID:Spx92/3I.net
- まさにエーレンのアウブも中間管理職みたいなもんだからシャルで大丈夫だろう
お膳立てが無いと何も出来そうに無い兄よりは現段階で期待できる
- 839 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:50:06.02 ID:qVWVPPfW.net
- >>827
正妻って第一夫人のことだけを指すんだっけ？
アーレンスバッハでは元々第二夫人の息子にアウブ内定出てなかった？
- 840 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:51:09.62 ID:gNh82dn0.net
- >>833
それ考えるとアーレン砂糖国とのごたごた片付いてもフェルは戻って来なさそうだね
フェルも中央or新政権据えになりそう
- 841 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:53:12.13 ID:gNh82dn0.net
- シャルは我慢してるの丸わかりだったし地雷さんに心酔してる一人だし上手くやりそう
能力的には？な部分多いけど向上心は兄弟の中でも一番あるかと
- 842 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:53:16.22 ID:Spx92/3I.net
- 本当の適正はまだどれくらいやれる子なのかわからんし、あちこちの折衝してるうち重圧に負けたり
配慮すべきことが見えすぎて泣き言を言い出したりするかもしれんけどな
- 843 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:53:25.61 ID:y2FD/8Hd.net
- >>801 アーレンがフェルにとってそこまで鬼門だとわかってなかったからそこまで
厳しいことしたつもりはないんじゃないか？ フェルも言わないだろうし
アーレンマジヤバイんだけどなんとかできそうな独身の領主候補って全ユルゲン中お前しかいないからお願い！
ってお願いされたってほうが近いと思ってた
- 844 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:54:07.74 ID:0sStghG/.net
- >>840
メタ的に地雷さん母胎と釣り合う可能性のある人物を考えると
地雷がエーレンに返還されなければ、フェルが中央に行くしかないという
カプ萌えとか全くないんだけど
世界設定的にこの組み合わせでやむを得ない感が半端ないw
- 845 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:54:12.86 ID:3rT79lKR.net
- >>839
第二夫人以下の子を選ぶのは他に候補がいないときのスペアだろうな
アーレンもまさにそれだし（第一夫人に子なし、第二夫人の子が落とされ、結局D子しか残らなかった）
- 846 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:54:16.99 ID:ezc11TQn.net
- >>839
アーレンは代替わりで同世代が上級落ちするなんて規則があるくらいだし
男性から選ぶとかあってもおかしくないんじゃないかな
第一夫人は娘ばっかだし、男性の方が有利ではあるからね
大領地は他から嫁貰わないと社交的にまずいとかもありそう
- 847 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:54:38.24 ID:ABX7rERf.net
- ジル、ボニ爺、両方死ぬ前にマインがバッキバキに国境線引きなおすに決まってるから
最終的には次期もへったくれもなくなってしまうんだろうな
- 848 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:54:59.74 ID:uTpKWYuW.net
- >>817続き
そしてライゼのボニ爺が中継ぎアウブになろうと、
ボニ爺の息子や孫は上級貴族で領主候補生コース取ってない
そうなると次期アウブは領主候補生のジルの子たちだけ
ライゼ系は番長の産む子だけだがそもそも出産どころか結婚すらまだ先の話
ボニ爺が養子縁組すれば他の子も可能性だが、貴族院入学前の子でないと無理
- 849 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:56:16.59 ID:HLkgUbrw.net
- >>848
魚さんの子供が次期アウブに！？w
- 850 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:57:00.44 ID:+oziNeM8.net
- マインさんは傍から見てるとエーレンに留まる努力をする気が無いように見える
何度注意を受けても辞めなかったしね
愚痴りたくはなるんじゃない。
- 851 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:57:27.22 ID:25xsMFD1.net
- >>839
＞一日神殿長 後編
「領主となるのは本来、正妻の子の中で最も魔力量が多い者だ。覚えておけ」
まあ発言者フェルだから、どこまで常識と見ていいのか不安もあるけどｗ
- 852 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:58:26.57 ID:tvafd4wN.net
- 来年の領主会議で地雷さんの立場がどうなってるかはわからんがエーレンの順位が爆上げになるのは確定だろうしな
その後はそれこそエーレンに残るメンバーが頑張らなきゃいけないわけだが
- 853 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 17:59:38.10 ID:/3JL/RDb.net
- これでシュミルは堂々と飼い主と文通できるのか？
- 854 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:00:46.21 ID:uTpKWYuW.net
- >>821
見たい‼
はかなげ美少女アンゲリカの挿絵
- 855 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:01:22.98 ID:lebcw8Lv.net
- ヴィルアンチ大はしゃぎだな
むしろそれだけヴィルが忍従を強いられていたかぶちまけられて、
地雷視点で延々DISってきた今までがいかにおかしかったかようやく分かった回なんだが
- 856 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:02:18.75 ID:oEcq0WOG.net
- ヴィルは、マインと離れた事で、今まで、マインからどれだけの恩恵を受けてたか知る事になるんだろうか？
それとも全然知らないまま、半値さんとラブラブ幸せーとかに成ってしまうんだろうか・・・
- 857 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:02:39.76 ID:uzk75cKp.net
- シャルにもメルヒにもヴィルにも将来を選択していいんだよ？って言ってくれる人はいるのに、地雷さんにはいないんだなぁって
- 858 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:02:40.95 ID:bgW6ULWL.net
- >>814
> ここでシャルが「今アウブへの意欲を示しているのはわたくしだけです」となれば
> 婿候補に手をあげる領主候補生はかなりいるんじゃない
シャルロッテがアウブになるのが確定事項なら、婿は問題なく来るでしょ。
というか婿がいないとアウブになれないから、最悪王家による介入があってでも
誰か連れてこられるでしょう。
誰がアウブになるのか未確定な状態で競争しながら、未確定であるにもかかわらず
婿を確保しないと、婿を確保できなかったという敗北条件が成立してしまう分
シャルロッテはスタート時点からハンデを背負っているよね。という話。
いっそヴィルフリートが優秀でなければ話は簡単なんだけれど。
地雷さんとの比較という無茶さえしなければ、普通にヴィルフリートは優秀なので
「地雷さんの出荷に伴い、後継者をシャルロッテに変更しました。婿候補を探しています」
というのは、外からみれば異常でしょ。
- 859 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:02:58.33 ID:tkSpvGli.net
- シャルもシャルで昔は地雷さんと自分を比べて凹んでた時期あったからね
まだヴィルが時期アウブ内定とは思ってなかったころ
見下してたヴィルが意外とやるの見て自信なくなったりもした
資質が試されるのは本気でアウブ目指して困難にぶつかるだろうこれからの話
あんまり話題に出ないけどメルヒも強力なライバル
- 860 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:03:47.42 ID:uTpKWYuW.net
- >>851
ユルゲンでは第１も第２も第３夫人も正妻だろ
正妻じゃないのは側室とか愛妾
- 861 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:03:51.11 ID:ryE/fo7h.net
- >>827
ブリュンに男の子が生まれたらライゼガング系がフロ暗殺企むとかはあるんかな
ヴェロ兄の若死にライゼガングの闇を感じるのでフロが高みに上ればブリュンが第一夫人に繰り上がれる初代ギーベグレッシェルで成功してるんだよね
- 862 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:03:56.01 ID:y2FD/8Hd.net
- >>851 今後のお祈りと魔力奉納量でどうなるかわからないけどヴィルが６属性でシャルとメルヒが５属性で
その点はヴィルが一歩リードしてんだっけ？ 属性数と魔力量って比例関係にあるのかな
それにしても通常は次期っていつ決めるだろ末子が成人まで待つとかなったら今お養母様の胎の中にいるのとか
今後産まれる「ライゼの星（）」おしゃれ番長の子とかの成人まで待つのか？
- 863 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:04:59.97 ID:yY8eR14M.net
- そっか、地雷さんをヴィルが結婚してたら魔力足りないせいで子供が出来ないって周りから罵られる所だったのか
ある意味運がいいなヴィル
- 864 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:05:04.03 ID:T1ce9PNK.net
- >>859
メルヒは素直すぎる性格がどうなんだろう
- 865 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:05:45.32 ID:3rT79lKR.net
- >>855
割と違くね？
ヴィル視点でもあまり正当性のない愚痴になるから決定的な契機となる今まで我慢してきたんだろう
ヴィルの台詞が議論として出された言葉だったら地雷さんだって反論してるだろうし
（今回地雷さんが反論したら空気読めないってレベルじゃないｗ）
- 866 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:05:50.13 ID:HLkgUbrw.net
- >>860
本好きの作中では第一夫人の意味で正妻が使われてるよ
- 867 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:05:59.10 ID:Gcq00nUq.net
- それにしてもギーベ巡り前に子供部屋の子供たちを保護しようとする地雷さんに吐いた台詞が
見事にブーメラン刺さって心折られたなヴィル
粛清前はなんだかんだ旧ヴェロ派閥の存在やフェルが抑止していたことで親の保護下に置かれていのが全部取り払われてたのに
よりにもよってライゼガングからの課題()なんて黙って引き受けて
まんまと相手のテリトリーに誘い込まれて想像以上の現実の厳しさ思い知らされたわけだ
- 868 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:06:24.74 ID:3Yju+6d2.net
- 色々あるがまあヴィルも大変だったな
しかし婚約者としてはずっと苦痛だったってことは
レス兄の挑発に乗ったのは、ほんと釣られただけだったのね
白の塔からお魚属性は治らんな
- 869 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:07:05.85 ID:SZ05avZa.net
- ところで
手紙にはどこまで事実を書くのか
- 870 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:07:44.48 ID:4Ztj+eyk.net
- >>864
メルヒのことを考えると、下町商人軍団にはエーレンフェストに残ってほしいな。
そして商人聖女を鍛えた腕で、メルヒの交渉能力を養ってほしい。
- 871 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:08:16.02 ID:6OWYxqWA.net
- ジル死亡展開あるなら護衛のカルも一緒に死んでるんじゃなかろうか
- 872 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:08:40.70 ID:LxQinvyK.net
- >>864
いや、養母様にアウブめざすなら頑張れ言われて、自分の出来る範囲きちんと見極めてるのが8才にして出来すぎ君じゃね？
- 873 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:08:46.82 ID:HLkgUbrw.net
- >>860
これ
> 今年のお披露目では第二夫人トルデリーデの息子であるニコラウスがお披露目に出るらしい。
> 正妻であるエルヴィーラを母として洗礼式を行ったわたしと違い、カルステッドとトルデリーデの息子として洗礼式を終えたニコラウスは、公的にも異母弟という扱いになるそうだ。
- 874 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:10:23.37 ID:Spx92/3I.net
- メルヒは神殿長をしながら下町商人とも関係を持つだけで十分そこらの貴族より伸びるだろう
これは地雷さんと仲の良い商人達ばかりである必要は特にないと思う
- 875 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:10:29.43 ID:T1ce9PNK.net
- >>872
内政は地雷ゼミもあっていけると思うけど、見えてるメルヒの性格で外交がな
- 876 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:10:32.03 ID:0sStghG/.net
- >>858
外部婿がいなくても領内からの婿とりでアウブになれないと言い切れる材料はないよ
ただし余程周囲を納得させられる実力者じゃないと無理だろうね
「外から見れば異常」というけど
ユルゲンの体制で、領内の事情で次期アウブ候補に変動があるとか
いくらでも起こってきたと思うので
他領はそんなに気にしないと思うなあ
ヴィル本人がその時点で次期領主レースいちぬけ宣言してたらなおさらありだろ
（もちろん現時点ではヴィルの意向は定まってないので、可能性の話ね）
- 877 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:10:40.34 ID:owJNyK81.net
- >>868
レス兄にも領内で言われてるのと同じような嫌み言われたせいでキレたんだと、なっとくしたわ
- 878 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:11:03.98 ID:yY8eR14M.net
- というか本好きの登場人物はこっちの世界と比べると+５才くらいで考えないと違和感がやばい
- 879 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:11:11.39 ID:Gcq00nUq.net
- >>869
混沌の女神ゲオの計画だけでなく
味方である魔王の計画も木っ端微塵だからな
手紙で激震の事実を知らされる魔王に掛ける言葉もないですな…
- 880 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:11:38.86 ID:25xsMFD1.net
- そろそろ次スレ
予想通りだけど速いな
- 881 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:12:38.18 ID:5nMzafzO.net
- >>869
どうするんだろうね？
地雷さんやフェルの居場所エーレンになくなった上、ジルの内外の評判が絶望的に詰んでいるからさすフェルでもどうしようもないと思う
地雷さん出荷で、ライゼガング本家だけでなく全ギーベから総スカンくらう事態になるからね
- 882 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:12:58.77 ID:3rT79lKR.net
- >>872
メルヒすげぇよな。ヴィルも養母様に育てられていさえすればと思わずにはいられない
領地のためならクレクレもできるリュディガー並みは期待できそう
- 883 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:13:02.83 ID:tSVy381r.net
- この世界の最終兵器、記憶を覗く魔道具があるから
平民だと知ってるカルステッド次第ではライゼガングにもワンチャン
- 884 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:13:18.73 ID:ezc11TQn.net
- >>876
妊娠中出来なくなるアウブ業務は領主候補生コース卒業しないとできない
だから女性アウブは領主候補生の婿が必要
男性アウブなら本人は妊娠しないのでアウブ業務は続けられる
- 885 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:14:06.57 ID:fP1W6TSq.net
- アーレン争議に逝ったジル
帰還を待ち侘びつつも貴族院へ
領から危急連絡が入る
「チチ キトク スグ カエレ」
- 886 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:14:53.51 ID:MmOHaLrd.net
- >>878
特にルッツな
あいつ商人の教育なんて受けてなかった貧民だったのに
ベンノゼミで短時間で成長しすぎｗ
- 887 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:15:06.59 ID:uTpKWYuW.net
- >>858
シャルは五年間流出阻止ルールがあるから、
逆に安心してアウブレースに専念できるんだよ
これがなかったらアウブになりたくて絶賛努力中でも
上位領地から断れない嫁入り縁談持ち込まれればそこで断念、終了だから
既に絶賛狙われ中だしね
誰にアウブ決定後でも、年上の男は各領結構いるから、婿取りも嫁入りも
その時の情勢に合った相手を選べばいいだけ。候補生でも上級貴族でも
- 888 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:18:26.53 ID:0sStghG/.net
- >>884
でっていう
それでも女性領主が歴代に各領地にいたから女性も領主候補生なんだろ
自分は領主候補生以外の婿を迎えるべきとか一言も書いてないんだが？
女性がハンデだとして、それでもシャルがやりたいといって
そこに来る婿がいる可能性は低からずあって、他候補生がシャルを上回らなければ
シャル次期は十分ありえるんじゃね？という話
…自分別にシャル押しなわけじゃないんだけど
可能性すら否定するほどシャル次期がいやなの？w
- 889 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:18:46.81 ID:1gSuV1rv.net
- 今読んだ
メルヒ先見えすぎぃ！
ヴィルはようやくスタート地点を見つけた感じがしてなんだかすっきりしたわ
- 890 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:18:49.87 ID:T1ce9PNK.net
- シャルは本気でアウブ狙うなら、神殿に側近を紛れ込ませるべき
- 891 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:19:35.22 ID:8zpRZpEK.net
- >>827
ブリュンヒルデの子も正妻だよ
正式な結婚だからね。ただ普通は家格が高い順に第一、第二ってなるから
第一夫人の子が優先されるのはアウブになるのに後ろ盾がしっかりしていることが条件だから
フェルの場合は愛妾の子で後ろ盾がないから対象外だっただけ
第一夫人が養母になることを了承すればアウブレースに普通にでれた
これ前もスレででるよな
- 892 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:22:09.62 ID:25xsMFD1.net
- >>888
>>884は領内からの婿選びは無理って言いたかったんじゃないの？
- 893 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:22:18.90 ID:KovlWl8x.net
- ヴィルは腹違いも入れて、最終的には八人兄弟位になりそうw
全員がアウブを目指す！
- 894 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:22:22.22 ID:0sStghG/.net
- あれか
議論のスレ違いは「女性領主に複数配偶者が可能かどうか」が
明かされてないからかなってのもあるんだな
仮に、女性領主に第二夫が認められるなら
外部夫と内部夫で内政外交分担して自分は君臨することもありだと思う
Ｄ子妄想みたいですごく嫌だがw
そのへんは、作中主要キャラが実際に女性アウブにならなきゃわからんよね
- 895 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:23:01.99 ID:0sStghG/.net
- >>892
>>894ということでよろしく
- 896 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:23:28.28 ID:fXSw0rHY.net
- >>828
ポジションがそうだっただけかもしれんが
確かに裏方のイメージなんだよな
性格的にも交渉したり、グイグイ引っ張っていくタイプに
今のところは見えない
- 897 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:23:49.38 ID:1opj818G.net
- >>857
禿同
- 898 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:24:36.89 ID:vlZcw3rO.net
- >>891
>>873
- 899 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:25:33.17 ID:VqLnbnp4.net
- そもそもアウブって青色神官の恰好で水戸黄門ごっこしたり独断で平民養女にしたりする仕事やろ？
- 900 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:25:49.16 ID:fXSw0rHY.net
- >>869
こめかみに穴があくギリギリまで
- 901 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:26:04.43 ID:ezc11TQn.net
- >>888
シャルの婿が外部と内部って話でしょ？
エーレン内部に未婚の領主候補生で婚姻可能なの居ないじゃん
領内からの婿取りでシャルがアウブになる芽は皆無
他領の領主候補生引っ張るしかないよ
- 902 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:26:15.45 ID:yY8eR14M.net
- 900付近になると急激に遅くなるの草生える
- 903 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:26:27.15 ID:tSVy381r.net
- 表現されてはないけどジルのステマキャンペーンと一緒で
シャルはヴィルのステマキャンペーンで美味しいとこ持ってかれてそう
お膳立ての時点で裏方イメージがつくように操作されてる気がしなくも無い
- 904 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:26:28.70 ID:01Q2DAQg.net
- メルヒは優秀ってのもあるけど神殿（お祈り）は重要って言われてそうだから
アウブよりそっち優先させないとって感じもありそう
>>857
神々が導いてるからしかたないね
- 905 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:27:23.85 ID:fXSw0rHY.net
- 不慣れだが立ててくるか…
- 906 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:27:56.42 ID:HgtVIyYv.net
- >>895
びびったわ
領内婿取りでシャルアウブってお爺さまと結婚させる気かと思ったｗ
- 907 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:28:40.86 ID:ezc11TQn.net
- >>891
結婚してもいないブリュンヒルデの影も形もない子供が娘と確定しているとは
- 908 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:28:57.02 ID:evJ0L0Xb.net
- >>876
領内からの婿鳥は無理
女アウブの婿は領主候補生でないとダメ
でもって領内の男性領主候補生は現在同母兄弟、あとボニ爺
- 909 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:29:33.37 ID:GD3JHlYM.net
- 結婚してれば正妻って言ってる人は何を持ってそういってるんだろう
作中でも正妻は第一婦人指してるし、
一般的な意味合いでも一夫多妻制の正妻って一人だけなんだけど
- 910 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:31:08.60 ID:oEcq0WOG.net
- >>894
女性領主の相手に複数の配偶者が可能なら、Ｄ子の婿に独身と言う条件が付くわけ無いじゃん
だから女性領主の夫は複数の妻は持てないよ
- 911 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:31:23.63 ID:fXSw0rHY.net
- 【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 333冊目 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1463563695/
これで大丈夫かな
- 912 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:31:32.68 ID:LxQinvyK.net
- >>908
一応ボニ爺とは婚姻可能だよ(震え声
- 913 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:32:13.80 ID:EwVFqsCW.net
- >>906
ボニ爺ならライゼも抑えられるし、独身だし、問題ないね
- 914 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:32:22.77 ID:fXSw0rHY.net
- ゾロ目だったか
- 915 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:32:42.08 ID:vNsFIsiD.net
- >>911
大変結構
- 916 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:32:54.38 ID:h7qkKplB.net
- >>910
女性領主一人に対して複数の夫がアリかナシかという話かと
>>911
大変結構
- 917 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:32:55.37 ID:3Yju+6d2.net
- シャルがアウブになるなら
ライゼガング系の領主候補生を夫に迎えるのが一番いいんだよね・・・
- 918 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:33:08.10 ID:0sStghG/.net
- >>900
次スレよろ
内部から大きく指示が取れる上級とれれば
外部からの婿は上位からじゃなくてもいけるんじゃねって話ですお
次期決定に必要なのは「内部の統制」と「領主業務の遅滞解消」なので
複数婿が取れるなら相手の要求ラインは分担できるんじゃねって見解
実際に女性アウブが登場してないので可能かどうかは知らん
- 919 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:33:15.15 ID:25xsMFD1.net
- >>902
建てる気ない人が踏むと面倒だから、減速でいいんだよ
>>911
大変結構
- 920 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:33:15.34 ID:7CMJEdeF.net
- ジルのプラン通りにいけば
次期アウブ決定はボニが死ぬ10年後くらい
その後もジルはさらに10〜20年はやれるだろうから
何事もなければシャルの子育てが終わってからのアウブ交代になるだろう
- 921 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:33:48.80 ID:GD3JHlYM.net
- >>911
大変結構
- 922 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:34:09.94 ID:42HNPpcA.net
- >>878
中世風は基本的に現代と比べて1.5倍だかした年で考えると良いって聞いた
- 923 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:34:34.03 ID:ziQGLlpI.net
- 今日の話ですら、誰にも伝えられなかったから
ヴィル君は、地雷さんは貴族。ということを当たり前として生きていくんだな
そして、来年の夏にジル様とフェルがアーレンで殺され、
貴族コミュニティでは、地雷さんが平民であることを知る人は誰もいなくなる……おおっ、テリプル！
- 924 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:34:51.97 ID:0sStghG/.net
- >>911
乙に存じます
なんか自分がシャル婿にボニ爺押してる人みたいでちょっと嫌w
- 925 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:35:03.55 ID:VqLnbnp4.net
- ？？？「真にアウブを目指すのであれば敵はすべて心をへし折るまで苛めるとか事故で遥か高みに上っていただくべきなのでは？」
- 926 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:35:12.14 ID:vlZcw3rO.net
- >>911
君はよく頑張っていると思う
- 927 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:35:18.04 ID:evJ0L0Xb.net
- >>913
第二夫人までいて更にものすごく若い第三夫人ができそうなんですが
- 928 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:35:45.11 ID:ziQGLlpI.net
- >>923
自己レスですまんが、ハルトムートとユストクスは知ってたなｗすまん
- 929 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:35:48.62 ID:HLkgUbrw.net
- >>911
大変結構
- 930 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:36:19.60 ID:42HNPpcA.net
- >>928
ダームエルェ…
- 931 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:37:03.81 ID:0sStghG/.net
- >>928
（神殿）
- 932 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:37:36.28 ID:25xsMFD1.net
- >>918
領主業務をこなすためには「貴族院の領主候補コース」受講がいるんじゃないかな
だから上級が何人いても代行できないかと
- 933 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:40:24.39 ID:0sStghG/.net
- >>932
内部からは有力上級
外部からは（上位中位にこだわらず）領主候補
外部からの領主候補生だけで次期を決定的にするならそれなりの相手じゃないといかんけど
内部の婿でエーレン内を統制できるなら、領主代行兼種馬はそれなりでもいんじゃねってこと
※複数が可能かどうかじゃなく、可能性の話です
- 934 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:40:45.22 ID:EwVFqsCW.net
- >>927
ありゃ、ボニ爺の嫁さんて死別してなかった？
- 935 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:41:02.85 ID:5nMzafzO.net
- >>923
フェルだけ祝福でリレイズがかかるんですね、わかります
ジルは、死ななくて重傷ですんでもこのまま悪徳領主は続けられないと思う
ジルが退場することを口実に強引な改革しないと、底辺領地に逆戻り待ったなしだからね
- 936 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:42:00.56 ID:bgW6ULWL.net
- >>918
複数の婿が取れるなら、
アウブが女性の場合、結婚相手は領主候補生でなくてはならない
ではなく
アウブが女性の場合、結婚相手のうち最低でも一人は領主候補生でなくてはならない
と説明されると思うんだがな。
一妻多夫は制度として存在しないと思われる。
- 937 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:43:10.76 ID:Yqnp5XtG.net
- 前編がボニ爺咆哮で後編が青春の叫びという感じだったな
- 938 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:43:33.30 ID:VqLnbnp4.net
- まあアウブの権力が盤石なら好きな男連れ込んでいたして子供作っても誰も文句つけれないんじゃない？
- 939 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:44:17.38 ID:ezc11TQn.net
- >>911
大変結構
>>923
来年の夏にジルがアーレンに行く意味がないのでは？
葬式は今年の夏だろ
- 940 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:46:39.05 ID:01Q2DAQg.net
- 地雷「苦痛だった」ヴィル「苦痛だった」
ひえぇぶっちゃけすぎぃ
- 941 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:46:56.29 ID:oEcq0WOG.net
- 昨日の見たら、お爺様酷いって思ったけど、今日の見たらマインの将来を心配してるのお爺様だけだなって思った
誰しも血縁者の方が可愛いのは当然か
- 942 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:48:34.75 ID:25xsMFD1.net
- >>933
それだと領主候補の外婿が見つかるまで子作りできないから
内部の上級婿がとても可哀想なことになんじゃ……
- 943 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:48:39.99 ID:fXSw0rHY.net
- >>940
一番刺さってるのはジルだろうから問題ない
- 944 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:49:10.62 ID:FnOnoLxO.net
- >>911
大変結構
>>937
ヴィルの叫びがブーメランすぎて青春というより子供の駄々という感じ
- 945 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:49:29.21 ID:uTpKWYuW.net
- >>928
エック兄とお父様カルも知ってる
お母様は薄々気づいているがコル兄は全く知らない
そして下町家族まで知ってるダームエルが…
- 946 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:50:26.29 ID:PBgw8TNY.net
- >>857
ある意味トラ王は伴侶の選択肢だけはくれる感じ？
- 947 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:50:46.57 ID:xN8pOLYT.net
- >>328
登場人物ごとに知りうる情報と考察能力をきちんと管理していてすごい
書いてるとき頭フットー状態だったろうね
- 948 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:51:00.90 ID:tSVy381r.net
- 地雷「苦痛だった」 ヴィル「苦痛だった」 シャル「苦労でした」 フェル「現在苦痛」 メルヒ「神殿長がんばる」
- 949 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:51:54.90 ID:jXEqXNwx.net
- ところで思ったんだけどさ、ヴィルが暴露したライゼガングの痛罵ってこれ全部ハルトムートの言いそうな事だよね？w
やっぱアイツもライゼの血筋だなぁ、と実感した
- 950 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:52:22.99 ID:t1rTtAvK.net
- >>911
大変結構
>>946
トラ王は伴侶だけじゃなくて派閥も好きに選んでいいよじゃなかったか
まあ優しさっていうよりマインさんがツェントになった場合、命じるのは立場を弁えてないって理解してるからだろうが
- 951 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:54:35.58 ID:0GfS/Qss.net
- 地雷さん自業自得の面もないとはいわないけど、あまりにも孤独すぎるから、ラストまでには誰かと結婚して
家族になってもらいたい
地雷さんがヒルシュールみたいなタイプだったらともかく、地雷さん自身は家族のぬくもりにずっと飢えてるから
フェルと家族同然って言い合いながらお互い独身で終わる人生、なんて寂しすぎる
- 952 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:55:21.31 ID:0sStghG/.net
- >>942
政略結婚での子作りなんて
可哀想じゃないことのほうが珍しいから別によくね（棒）
- 953 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:55:33.73 ID:3Yju+6d2.net
- しかし地雷さんもモテるんだかモテないんだか分からんね
レス「服毒だと！？そこまで嫌か」
ジギ「貴方と私が結婚するのですか・・・（絶句）」
ヴィル「婚約者としては苦痛だ」
ヒル「・・・」
- 954 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:58:45.31 ID:t1rTtAvK.net
- >>953
長男：私との結婚を前向きに考えてくれるんですね？
次男：私の気を引きたいんだな、その手には乗らんぞ
三男：兄上のことは嫌がってるけど私の求婚は救いになる
勘違い男三兄弟
- 955 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:58:55.66 ID:tSVy381r.net
- 気になったんだけど
養女と婚約だからこれは関係無い？
>婚姻で移動する時には独身の異性の側近が同行を許されることは滅多にない。
>側仕えや護衛騎士は同性が選ばれるし、文官は情報や魔術具の扱いによっては危険なので同行を許されない方が多い。
- 956 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 18:59:22.69 ID:xN8pOLYT.net
- これさ、今回のを予想通りっていってるやつは作品内で一年たったときに作者にコロコロされる気がしてきたわ
- 957 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:01:02.27 ID:Q+OlUIhC.net
- 地雷さんは本さえ与えればどの男が相手でもいいしヴィルが婚約者で満足してるって吠えてた人いまどんな気持ち？
やっぱり本文から読み取れたように地雷さん不服だったじゃんw
- 958 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:01:52.17 ID:01Q2DAQg.net
- >>956
王族でいう魔術具崩壊的なちゃぶ台返しネタが来そうだけど
ここまでぐちゃぐちゃでようやくスタートラインに来たとも取れるからどうかな
- 959 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:02:12.34 ID:evJ0L0Xb.net
- >>955
ジギス王子とお話()した結果連れて行く側近に制限がなくなった
- 960 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:02:53.84 ID:ezc11TQn.net
- >>955
それ以前に連れてく側近に制限付けないって要望通してたはず
虎王も基盤づくりに大量に呼んでいいよって最初に言ってたし
- 961 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:03:02.68 ID:oEcq0WOG.net
- ヴィルが挫けた罵倒と同等かそれより酷い言葉を旧ヴェロ派の子供たちは言われ続けてるんだよな
マインがこのまま居なくなったら彼らが酷い事に成りそうだから、移籍前にライゼガングの事は何とかしてから行くのかな？
- 962 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:03:58.91 ID:h7qkKplB.net
- >>955
他領へ行くのと中央へ行くのとは若干違うような
特に今回はただの王妃となるために行くのではなく、ツェントになるために行くわけだし
- 963 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:04:48.37 ID:WGJU9rKb.net
- >>961
アウブになりたいシャルがなんとかするでしょできないとまずいし
名捧げしてる部下持ってるし神殿内の子供はメルヒが面倒見れば何とかなる
- 964 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:05:07.36 ID:PBgw8TNY.net
- >>955
嫁前提の養女だから本来なら咎められる隙になるかもだけど
普通の養女でなくツェントになる予定の養女・派閥の強化・側近にクレームつけないのが条件・中央騎士団が信用できないなど特殊事例だからなあ
- 965 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:05:52.97 ID:LxQinvyK.net
- ヴィルの言動
地雷さんがアウブ目指さない事にほっとする
→地雷さんとの婚約でアウブ有利になるのを分かって婚約
→犯罪者の子供を一時的に隠すの反対
→ライゼガングにボッコボコにされて地雷さんアウブにしろとジルに直談判
→泣き言ぶっちゃけ
…うん、アウブ向いてないねw
- 966 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:07:11.58 ID:25xsMFD1.net
- >>961
ライゼの老害は土地持ちにして遠くへ離したし、学生組は仲良いから大丈夫じゃないかな
ヒソヒソは簡単にはなくならないだろうけど
- 967 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:07:24.80 ID:ezc11TQn.net
- >>961
食糧庫としてプライドがあるようだけど、春呼ぶ舞台の設計資料渡してたから、
それで他地域の収穫アップで相対的にライゼの影響力ダウンするかも？
全体的に北の領地だから、春が早まるのは非常に大きいかと
- 968 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:07:55.08 ID:/gU2qJ+V.net
- >>965
地雷ちゃんをエーレンに引き留める為の義務
- 969 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:09:21.46 ID:FEjQNukt.net
- 地雷ちゃん呼びの人っていつも微妙に的外れなレスしてんな
- 970 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:09:56.33 ID:qRzyP1T0.net
- 地雷さんは基本的に他人が自分に都合よく動いてくれれば
好意を持つけど、基本的に見返りが無い限りは与えないよね
まさに自分だけしか見えていないし、他人の好意を得ようともしないし自己犠牲もしない。
孤児院の件も、下位領地関係への気遣いも、あくまで自分の感情でしかはかってないわけ
本来は婚約をした時点で、ヴィルを引き立てるように世話するべきだったんだよ
精神年齢的にもはるかに上なんだからね
地雷さんの意識には、エーレンに根をはやすつもりもなく、
自分が特別という位置におごりたかぶっているから、周囲の心理をおもんばかることがない。
ある意味変わり者で済まない人格障害的なキャラだからしかたないんだけどさｗ
- 971 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:10:14.11 ID:+9dt06Sd.net
- >>891
おしゃれ番長は正妻じゃないし、産む子はそのままじゃ正妻の子にならないよ。
フロレの子として洗礼式を受けさせて初めて「アウブレースに参加できる正妻の子」だ。
- 972 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:11:37.15 ID:PFjJdwk/.net
- ヴィル「苦痛だった(立場的に)」
ジル「よく我慢した」
地雷「苦痛だった(生理的に)」
ヴィル「えっ」
ジル「えっ」
- 973 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:11:43.11 ID:t1rTtAvK.net
- >>970
マインさんは次期アウブ様、わたくしのようなものと婚約していただきありがとうございますって立場じゃなくて
ヴィルの方が私と婚約していただき次期アウブの後ろ盾になっていただきありがとうございますって立場なんだが
- 974 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:13:16.68 ID:WLUUeoho.net
- ＞いくら婚約の魔石を作れと言われても、婚約者らしい贈り物をしろと言われても、
＞叔父上と比較されるのが目に見えているのに、できなかった
シリアス度が違うけどジギ王子に図書館要求したあれと同じでワロタ
保護者が甘やかして最高級品をぽいぽい与えるから求婚者がハードルをこえられないんすよ
- 975 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:13:24.89 ID:6oDkwqgd.net
- 婚約者がヴィルからジギ王子になっても特に変わらない
ヴィルと婚約者でいるのは苦痛だった
これはつまりジギ王子との婚約も苦痛ってことでは？
- 976 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:13:30.12 ID:jXEqXNwx.net
- >>973
構うな。的外れな考察もいいとこなんだから
- 977 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:13:31.53 ID:oEcq0WOG.net
- >>970
見返りが無くても１度や２度は与えるよ
でもその後もずっと見返りも無く与え続ける事が出来る人ってどんな聖人だよ
- 978 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:13:41.88 ID:PBgw8TNY.net
- >>961
ツェントの養女になる地雷さんが後ろ盾出身領地のゴタゴタで足引っ張られないように、これ以上順位が下がらないようフェルの資料でライゼにぶっとい釘さして行くんでない？ハルトムートが
んで引き継ぎは兄弟で分担するとか
メルヒは神殿・シャルは社交と産業・ヴィルは騎士団強化と旧ヴェロ派の子供をまとめるとか、株上げくる？
- 979 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:14:02.78 ID:Cx8VbEaU.net
- これから考えられること。
・ライゼガングの暴発。
ローゼマイン以外のアウブ・エーレンフェスト一家を全滅させればローゼマインが次期アウブだと主張して、ライゼガング派がクーデターを起こす。
ボニファティウスの側近やローゼマインの側近からライゼガング派に情報が洩れれば、無いとは言えない展開だろう。
・アーレンスバッハで大規模テロ。
葬儀の時に特定の人物を対象にしたテロが発生する可能性。
対象が王族なのか、ジルヴェスターなのか、ほかの人物なのかはわからないが、どっちが殺されてもおかしくはないよな。
- 980 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:14:23.83 ID:t1rTtAvK.net
- >>975
だって本人にお前と結婚するの嫌だけどそれが義務ならやってやる
心穏やかに過ごすために「せめて」図書館「くらいは」用意しろって言ったわけですし
- 981 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:14:28.07 ID:Lm9eJEIn.net
- むしろ見返りもなく与えようとしすぎてよく怒られてる気がするが＞マインさん
- 982 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:15:03.15 ID:/gU2qJ+V.net
- >>976
的外れな考察で何点か的中してんだけどw
- 983 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:15:30.28 ID:jXEqXNwx.net
- >>975
身分も魔力も人格も良い条件に変わったはずなのに、明らかに格が下がってるからなあwww
- 984 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:16:43.01 ID:LxQinvyK.net
- >>980
結局恋愛感情でなくてもルッツとかフェルくらい自分の懐に入れた相手でないと結婚苦痛なんだろ、現代人だし
- 985 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:17:08.33 ID:t1rTtAvK.net
- >>983
だって身分はこれからマインさんの方が上になるし、魔力はどっちにしろ大差ないレベルでしょぼいし
人格もチンコついてんのかってレベルに情けなくて大差ないし精々婚姻する頃には年齢がそれなりってことくらい……
- 986 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:17:11.13 ID:Lm9eJEIn.net
- っていうかマインさんの年下可愛がる性格的に
甘えてくる年下の男と結婚するほうが相性良いよね
・・・ヒルさんある意味ぴったりかも？
フェルさんみたいに完全に引っ張ってくれる年上でも良いけど
フェルさん以外にそんなハイスペック存在しないし
- 987 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:17:33.67 ID:0GfS/Qss.net
- 地雷さんがパーフェクトな人格者キャラだったら、ストーリーが成立してない
誰も人格者なんていない、どこかしら尖ってたり凹んでたり足りなかったりする人々ばっかりだよね、全員
- 988 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:17:51.64 ID:5nMzafzO.net
- >>970
読者目線では、ジルヴィルにヘイトがいく人が多いけれど、
結局、フェルネスティーネの物語通り、自ら望んでエーレンを捨てて中央へ行ったと周囲には認識されるから地雷さんにもブーメランは返ってきている
- 989 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:17:54.41 ID:VqLnbnp4.net
- >>986
そこで推定で数千歳程度年上のエアヴェルミーン様ですお
- 990 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:18:03.43 ID:/gU2qJ+V.net
- >>986
身分差さえなければルッツ
- 991 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:18:11.13 ID:t1rTtAvK.net
- >>986
結婚相手としては無理って言っとるがな
マインから見て年下どころか麗乃の享年が基準だぞ
- 992 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:18:12.55 ID:jXEqXNwx.net
- 地雷さんはベンノさんやフェルに誰彼構わず救おうとするな、って矯正されてる件を忘れてる
- 993 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:18:27.13 ID:+9dt06Sd.net
- >>970とは読んでる作品が違う気がする。
なかなか会えないけれど大好きな家族が住んでいる、生まれ育った地エーレンフェストに
地雷さんは根を生やすつもりがないってどういう感想だ。
- 994 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:18:33.46 ID:WhXLY1Ef.net
- >>982
お前970なの？
- 995 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:19:32.16 ID:Yqnp5XtG.net
- ヴィル、我慢の子
シャル、努力の子
メルヒ、着実な子
地雷、自爆な子
- 996 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:19:33.67 ID:Cx8VbEaU.net
- >>982
感情的な妄想ではなく、論拠が明確な予想なら、いじくりがいがあるしなあ。
- 997 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:19:33.85 ID:Lm9eJEIn.net
- >>991
いや、性格的に合えば、政略結婚なんてぶっちゃけ後はどうとでもなるだろ
ヴィルとは根本的に合ってない気がするし
- 998 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:19:37.71 ID:/gU2qJ+V.net
- >>994
ゴメン
勘違いしてた。
- 999 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:19:57.30 ID:Spx92/3I.net
- 本欲さえそれなりに満たされれば我慢はできるというだけで、色気づいても居ない地雷さんの結婚なんて
根本的にユルゲン貴族相手では誰が相手でも不満だろう。必要ないのにするんだから煩わしさを紛らわす要素でカバーしないと
- 1000 ：この名無しがすごい！：2016/05/18(水) 19:20:02.80 ID:t1rTtAvK.net
- >>1000ならアンゲリカ、難しい話がわからずマインさんに身の振り方を一任
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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