サミュエル・ベケット4

1 ： ◆IH9QhoIQXk ：2010/09/10(金) 16:55:49 .net

□前スレ
サミュエル・ベケット3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1271822974/

□過去スレ
ベケットについて語り尽くすスレ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/book/1013495354/
サミュエル・ベケット２
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/book/1169146247/

2 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/12(日) 10:20:53 .net

「白水Ｕブックス」は今日も来ません。
でも明日は必ず来ます。

3 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/12(日) 13:06:58 .net

「三部作」を安っぽい白水Uブックスに入れる必要はない。
大枚叩く意思のある者だけが手にする本のままでいいのだ。

4 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/13(月) 23:37:43 .net

tes

5 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/09/13(月) 23:40:35 .net

>>3
金持ちはすっこんでろ！！

6 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/13(月) 23:42:13 .net

>>3
日常に浸透してこそベケット。
そんな扱いはベケットに似つかわしくない。

7 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/14(火) 12:57:31 .net

マーフィっておもしろい？
100円で売ってたけど。

8 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/14(火) 13:15:08 .net

>>7
今すぐにでも買いに行こうぜ。
３部作よりも読みやすいと思うし。

9 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/14(火) 13:16:33 .net

てゆうか現行版の「三部作」かなり安っぽくない？
ハードカバーじゃないしペラペラ。
あれじゃUブックスと大して変わらないのに高過ぎるよ。
持ってるけど。

10 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/14(火) 17:31:52 .net

>>8
買ってきた。とりあえず読んでみる。

11 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/15(水) 17:23:56 .net

ロとギは死んだが面白い

12 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2010/09/16(木) 22:05:21 .net

>>9
安藤元雄の訳があるのに、信也のになってたのがあるね確か。
私は安藤元雄訳が一番好きだな。

13 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/16(木) 22:20:38 .net

>>12
お前にはベケットは語れないだろｗ

ここは一発、狸さんの出番だなｗ

14 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/09/16(木) 22:24:57 .net

おやはや（笑）実に愚か（笑）武陽の言葉を借りれば、翻訳は誰がやろうと翻訳ではありませんか（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
その様を晒すようでは現代語訳にあたる初心者読者たちを否定できませんねぇ（笑）おやはや（笑）
せめて「ゴドー」ぐらいは原文で読み、芝居を見ていなければ観賞したことにならぬ、といわれても仕方がない（笑）
これまでさんざん罵倒しておったことが己の身に帰ってきましたねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）実に哀れ（笑）

15 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/16(木) 22:33:08 .net

>>14
狸さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

１００％同意。所詮はバカ女の浅知恵って奴ですよねーｗ

16 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/09/16(木) 22:38:35 .net

ベケットというのはまぁ面白いかは別として頭の切れる男ですよ（笑）
武陽のように今の文学は教養がないなどと知能の低いお題目を垂れ流しはしなかったのでは（笑）

17 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2010/09/16(木) 23:55:19 .net

>>16
だって
ないじゃんw
当たり前のことをいまさらいわれてもなw
古井由吉先生も似たようなこと
こないだ発言してたけどねw

18 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/17(金) 01:03:07 .net

武陽は佐藤亜紀あたりとやりあっててほしい

19 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/19(日) 01:38:13 .net

ベケットって病気で頭痛がひどかったんだっけ？
そういうのが作品にもあらわれてます？

20 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2010/09/19(日) 20:14:11 .net

>>14
今初めて読んだけど…ああここまでバカだったんだ…引きこもり…

『ゴドーを待ちながら』の話じゃなくて、
いわゆる長編小説３部作『モロイ』『マロウンは死ぬ』『名づけえぬもの』の話をしていたのに…レスの流れも読めないんだな…
>>3>>8>>9の無名氏のレス読めないのは、ベケットなんかろくに知らないからだよ。ていうかベケットの小説読んだことがないんだなw
だいたい『ゴドー』の原文なんて比較的簡単なのは誰でも知っててることなのになw
『モロイ』『マロウンは死ぬ』『名づけえぬもの』なんて英訳で読んでみりゃあいいよ。
ていうかそれらの小説の原文がフランス語なのも知らないんだろう（失笑）。
まあ君は原文および英訳に目を通したことがないからそういうのさ（なにが原文だよw知ったか笑わせるぜwフランス語能力もねーくせにw）。
『名づけえぬもの』なんて関係代名詞が延々と続いてわけわからない。いちいち読んでられっかよ。
君は原文（くどいけどフランス語ね。お勉強たりませんよw）読んだことないのがバレバレだw
ついでにいえば安藤元雄さんの訳はすばらしいのだよ。
ベケットといえば条件反射的に『ゴドー』といっちゃう時点で、ベケットの良質な受容者とはいえないね。
しかしここまでバカだとなにもいえんなw引きこもりはイヤだね〜（笑）

21 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/09/19(日) 20:25:35 .net

おやはや（笑）ですからゴドーを出した、という訳でして（笑）平易なものほど読解は難しい、という訳ですよ（笑）
戯曲というのは本来文章量が少なく、会話体を使ってかかれておりますから、武陽のように浅墓な者は容易のように勘違いしますが、読解訳解は困難でしてねぇ（笑）実際訳書の助けなしで原文を読めると（笑）
武陽なんぞは三部作を原文で読むことは不可能でしょう（笑）ベケットというのはフランス語と英語をともに使って書いた作家です（笑）
もちろん、フランス語で読むのが宜しいのでしょうけれども、出来なければ英語訳でもかまわない（笑）実際英文学専門の高橋なども英訳を参考にしておるでしょうからねぇ（笑）
日本語で読むのとはまた話が違いますよ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）
ですがいつも武陽が叩いておる大口からいたしますと、できて当たり前だと思われますけけれどもねぇ（笑）
難しい文章、困難な文章、というのはどのような言語にあっても無数にある（笑）しかしそれを時として読まねばならない、というのは古典とて同じだと思われます（笑）

22 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/09/19(日) 20:27:40 .net

実際ゴドーを最近再読してみようとしてめくったことがありましたが、日本語訳でも苦戦しておるところは数多くある（笑）
ゴドーは英文が容易（笑）などと武陽自身の容易さをさらけ出す結末となってしまった訳です（笑）おやはや（笑）

23 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2010/09/19(日) 20:34:58 .net

>>21>>22
レス二つw見苦しい言い訳だな
長編３部作の原文がフランス語だということも知らなかったくせに（笑）
言い訳見苦しいぜw
誰が訳そうがどうでもいいといっていたのは、どこの誰だっけw
安藤元雄訳読んだことないくせに。ていうかベケットの小説読んだことがないんだなw
きゃははは
知ったか引きこもりさんo(^▽^)o

24 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2010/09/20(月) 00:49:46 .net

上げておこうw

25 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/09/20(月) 00:51:53 .net

おやはや（笑）安藤元雄はフランス文学者でしょう（笑）安堂信也もそうだということは知っておる（笑）
ですからフランス語だと思っておっても不思議はないのではないでしょうかねぇ（笑）おやはや（笑）さて果て（笑）

26 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/20(月) 07:45:29 .net

モロイは安堂信也訳、マロウンが死ぬが高橋康也訳。
安藤元雄が訳したのは名づけえぬもの。
あと筑摩の全集に入ってるモロイ。


＞安藤元雄の訳があるのに、信也のになってたのがあるね確か。
＞私は安藤元雄訳が一番好きだな。

貴女の好き嫌いは知ったことじゃないけど
ベケットの翻訳者としちゃ安堂氏、高橋氏の方が遥かに有名だし有能でしょう。あと三輪秀彦氏。
安藤元雄をベケットの権威のように扱ってる理由がわからない。

ていうか三部作以外のマーフィーとかワットは読んだことあるの？
英訳がベケット自身の手になるものだってことは勿論知ってるよね？
彼の母語は英語で、わざわざ仏語を使って書いた理由も。

貴女は古井スレも荒らしてるけれど、本当に勘弁してよ。

27 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/20(月) 07:46:16 .net

ああ、上のは武揚隠士さん宛です。

28 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/20(月) 12:34:30 .net

やつに言及しただけで荒れるんだからあんたも荒らし同然だろう

29 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/21(火) 00:10:03 .net

ベケットとジャコメッティが一緒に移ってる写真が印象的で好きなのですが、
この二人の関係について書かれたもので、何か読むべきものありますか

30 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/21(火) 03:31:59 .net

ベケットって別格扱いされるけどそんなにすごいの？

31 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2010/09/21(火) 23:49:17 .net

>>26>>27
一読ウンザリ。
『モロイ』の英訳と『ワット』の仏訳は（ベケットのチェックが入ってるとはいえ）他人が手掛けてる。
安藤をベケットの権威だなんて私はいってない。名訳なだけなことをいっている。だいたいフランス語文学の安藤訳を読んだことがないんだろうか…。
ついでにいえば高橋も安堂も演劇からベケットに入り込んだ人。
戯曲ならともかく、フランス語小説の翻訳で高橋と安堂が権威であるから翻訳が上云々はよくわからない。
専門とか権威の翻訳が文学として必ずしも優れているわけではない（高橋訳はすばらしいが）。
古井スレでのことはお騒がせして謝るが（もう私は書き込みしない）
学問板ということをお忘れなく。ケアレスミスはともかく、学問的なら批判もかまわないと私は思う。

32 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/09/21(火) 23:58:11 .net

おやはや（笑）武陽、少しは利口になったようで（笑）おやはや（笑）
まず高橋や安堂のルーツが演劇とは限らぬのでは（笑）確かに演劇の興味は一方ならぬものなのでしょうが、
高橋はイギリスのナンセンス詩人への傾倒が、安堂はアルバイトで翻訳しただけとしては数が多すぎるほど推理小説への関心が深い（笑）
そのあたりを理解せぬとろくなことは言えぬ（笑）演劇だけでベケットに入り込んだとは思えぬ（笑）
安藤元雄はアルゴールの城で自分は青柳瑞穂と比べて落ちるでものある、と明言しておるぐらい謙虚な人物です（笑）
誰もその道の権威だなんぞとは思っていらぬでしょう（笑）それを武陽はどう知能が足りぬのか権威論にひきつけるわけです（笑）実に愚か（笑）おやはや（笑）

33 ：やれやれ、僕は名を失った：2010/09/22(水) 00:35:59 .net

演劇でフランス文学の泰斗とくれば
渡辺守章以上の御仁はいないでしょう。
衝撃の「ポール・クローデル」における見識の高さは
流石のブヨウも脱帽だろうな。あ、読んでないかｗｗｗ

フーコーをたじろがせた知性、翻訳でもバルト「ラシーヌ論」、クローデル「繻子の靴」、
ラシーヌの戯曲。。ギラン・バレー症候群と闘っている最中なのだろうか。
まだまだ健筆を奮って欲しいものだが。

34 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/09/22(水) 01:21:18 .net

>>23
追い詰められると武陽は「きゃははは」って書くけど、現実の世界でもあなたはそういう発声をするわけ？

35 ：吾輩は名無しである：2010/09/29(水) 05:52:19 .net

小説と戯曲どっちがとっつきやすいですか

36 ：吾輩は名無しである：2010/09/29(水) 13:50:10 .net

まずゴドーじゃね

37 ：吾輩は名無しである：2010/09/29(水) 18:09:01 .net

とっつきやすいのは戯曲
本質は小説

38 ：吾輩は名無しである：2010/10/02(土) 11:39:51 .net

 

39 ：吾輩は名無しである：2010/10/02(土) 12:17:25 .net

>>34
それもおもしろいけどさ。
そいつに絡んで回ってる頭のぬるいやつはさ、じっさいに何か言うたび
（笑）んなことしたり、ほやほやとか言うのかなあ、
いっぺん見ていたいなあ。
百川の百兵衛さんみたいな感じかなあ。

40 ：(￣ω￣)獲る狸 ◆ycr5A7VfSw ：2010/10/02(土) 12:19:12 .net

おやはや（笑）

41 ：吾輩は名無しである：2010/10/02(土) 20:48:54 .net

ベケットは物語の解体、主体性の解体を志向したということでよろしい？

42 ：吾輩は名無しである：2010/10/02(土) 21:00:22 .net

語り手、視点の操作を突き詰めていって結果的にああなったんだと思う。

43 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 00:14:56 .net

普通にデカルト好きでしょ

44 ：吾輩は名無しである：2010/10/15(金) 17:47:20 .net

 

45 ：吾輩は名無しである：2010/10/15(金) 19:58:09 .net

ベケットという作家を初めて読んだが、あきらかに私の影響受けていると感ずる。
ゴトーなんかはその典型である
まぁ、とにかく私の文学も世界に受け入れられていることか。

松苗晋作「私の文学」より

46 ：吾輩は名無しである：2010/10/20(水) 18:56:26 .net

 

47 ：吾輩は名無しである：2010/10/20(水) 19:20:41 .net

ベケットの病んだ魂を救ったのはレジスタンスだった

48 ：■激■震■ラ■ナ■ウ■ェ■イ■ボ■ー■イ■ズ■モ■コ■爆■誕■：2010/10/27(水) 11:37:21 .net

☆アルミ伯爵は 紳士です☆
モコは若いころは 紳士が好きでした＊
でも 熟女になってからは 泥臭い男が好きになったてきのヨ☆
土方とか 建設現場で働いてるような
チンポの臭そうな男に 惹かれるようになったてきのヨ☆
河野真幸（３０歳）　１９３cm／１１０ｋｇ ☆　
河野が まさかのヒール転向！＊
そして 河野が「ＫＯＮＯ」に改名しました☆
人間って たったの１日で あそこまで変われるものなんですか！？
河野は モヒカンＫＯＮＯ！＊ モコは モコカンＭＯＫＯ！☆
モコーノ！＊ ＭＯＫＯＮＯ！＊　コーノ、このヤロー！☆
もう、このヤロー！＊ モコのヤロー！☆ なぁ〜んちゃって＊
真田聖也は ２２歳！ そして１８３ｃｍ！＊ 真田聖也は 若くて大きい！＊
真田聖也は あと２０年 プロレスをやったって 今のムトウよりも 若いのです！☆
レズレスラーこそ！ 最高の美！ レズレスラーの世界は 男には 届かぬ聖域！ ＊
松平健（まつだいら けん）の 親戚・・・（＊）（（（(◎)）)）
＝けつだいら まん！！（＊）通称＝ケツマン！！（＊）（（（(Φ)）)）
ケツマンの子供の通称＝ケツマン子！！（＊）（（（(Φ)）)）
ケツマン子の肛門からしたたり落ちる愛液の通称＝ケツマンコ汁！！！（＊）
話題沸騰！ 宝塚歌劇団男役の姿で華麗なダンスをキメるモコ！（（（(ξ)）)）
モコ帝国内のアイドルグループ「舞闘冠」（ぶとうかん）のメンバー モコ！＊
レズ！ バンザイ！＊ 　カレーパンマンは口から華麗にウンコを吐く☆
カレーとウンコは似ている！＊　セレブーブー！ ウンコブーブー！☆
＊けじめ〜ケツ毛の無いモコ〜☆ケジメつけなさい！＊
なんたって 愛が いちばん！ ☆ ＊（(＊））（（(φ)）)
愛は 地球を 救う！ （＊）愛すれば こそ！ （＊）（（（(ξ)）)）
ネーム オブ ラブ！ （＊）（（（(φ)）)） 愛の名において… （＊）
モコは 誓う！ （＊）とわに！！ ☆ ＊だから☆ ＊（(＊））（（(ξ)）)
モコを ひとりぼっちにしないでヨ☆ ＊（(＊））（（(φ)）)
お願い！　モコを ひとりに しないで！！☆ ＊（(＊））（（(●)）)

49 ：吾輩は名無しである：2010/11/02(火) 09:17:14 .net

 

50 ：吾輩は名無しである：2010/11/07(日) 17:00:28 .net

『モロイ』を入手しました
さて、どうだか…

51 ：吾輩は名無しである：2010/11/07(日) 17:10:36 .net

『モロイ』面白いな。

52 ：吾輩は名無しである：2010/11/07(日) 17:13:40 .net

改行ほとんどなくてたいへんそそられる

53 ：吾輩は名無しである：2010/11/08(月) 01:42:33 .net

モロイは読むのが超大変だったけど面白かったなぁ。凄く。

54 ：吾輩は名無しである：2010/11/14(日) 11:56:03 .net

 

55 ：吾輩は名無しである：2010/11/14(日) 15:46:05 .net

おモロイ

56 ：吾輩は名無しである：2010/11/20(土) 14:20:00 .net

 

57 ：吾輩は名無しである：2010/11/29(月) 19:19:16 .net

 

58 ：吾輩は名無しである：2010/12/15(水) 09:25:36 .net

 

59 ：吾輩は名無しである：2010/12/21(火) 18:18:01 .net

 

60 ：吾輩は名無しである：2010/12/29(水) 18:28:56 .net

 

61 ：吾輩は名無しである：2010/12/30(木) 03:20:38 .net

なんか言えよ

62 ：吾輩は名無しである：2010/12/30(木) 06:31:17 .net

この空白は鍵、モコと並んで規制対象になってもいいと思うよ。

63 ：吾輩は名無しである：2010/12/30(木) 07:00:25 .net

んでも、それを、ベケットスレで云うか？（笑　みたいな。

64 ：吾輩は名無しである：2010/12/30(木) 10:44:57 .net

>>62おいおい、以下は？　人生なめてるの？
9 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/09/09(木) 18:39:03
なんでこんなどうだっていい作家のスレが真っ先に立つわけ？わけわかんない。

540 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/11/04(木) 00:37:26
>>538
俺はケツの穴にキュウリを刺して赤いペンキを被って自殺した男の存在はリアルだと思ったけど、それも人によるね。

253 ：村上春樹 ◆DMnIjpZYd2 ：2010/10/09(土) 00:49:38
あとID導入しても本質的には何も変わらない気がするなあ。
というかID導入して、
その結果ここに常駐している何人かの人の
ココロの病気が治ってしまったりしたら
それこそノーベル賞もらえちゃうでしょ２ちゃん文学板がw

255 ：村上春樹 ◆DMnIjpZYd2 ：2010/10/09(土) 01:35:06
ここで不健康だなと思うのは、自作自演が横行してること自体じゃなくて（ていうかしてるの？）
綿谷が書き込んでるとか平野が書き込んでいるとか系の人ね。かくいう俺も、かつて本家鈴木に村上春樹だと本気で思われていたしw
俺はそういうのひっくるめてアイデンティティ過剰症候群って呼んでるんだけどそういうのはなくならないでしょうって意味です。
それを指摘するのに目の色変えて、見破った自分スゲエみたいな人が結構いるけど（しかもどうみても他人だったりする）ありゃ何が楽しいのか今もってわからない

256 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/09(土) 01:48:34
俺も少し前まで全く同じ意見だったんですけど、最近自作自演が目に付くスレがあって、俺は特に指摘しないんだけど、
奴らは逆に俺が自演してるって言い募るんですよね。これはムカつきますよ。まあどうでもいいっちゃいいんですけど。

329 ：吾輩は名無しである：2010/10/18(月) 18:44:10
綿矢スレと川上スレで暴れてひんしゅく買ってるのを覚えてないの？
最低のゴミだなお前

330 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/10/18(月) 18:48:09
綿矢スレを荒らしてたのは川上未映子一派の人間だけどね。ありもしない綿矢りさ盗作疑惑をでっち上げて顰蹙買ってるのを覚えてないのか？
最低のゴミだなお前

65 ：吾輩は名無しである：2010/12/30(木) 10:50:40 .net

494 名前：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/28(火) 19:02:01
オナニーをマスターベーションって書くのはなんで？

495 名前：吾輩は名無しである ：2010/12/28(火) 20:45:18
494=Haruki murakami
マジでキチガイ。DNAが狂ってるから言葉を選べないし下品の定義がない。

496 名前：ヘ(^p^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/28(火) 20:52:18
マスターベーションをオナニーって呼んでもやってる事は同じで勃起したチンポしごいて射精するわけだろ。

66 ：吾輩は名無しである：2010/12/30(木) 12:25:57 .net

853 名前：いしはらへんたいろう ：2010/12/30(木) 10:50:33
ぽっぽっぽ　アホポッポ

賞が欲しいかやらないぞ

世の中そんなに甘くないｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：石原変態郎：2010/11/23(火) 01:37:28
迷子の迷子の在日さん　あなたの国籍どこですか
祖国を聞いても　わからない
名前を聞いたら　二つある
ファン　ファン　ファビョーン
ファン　ファン　ファビョーン
叫んでばかりいる　在日さん
犬の七割半　喰われてしまって
ワン　ワン　ワワーン
ワン　ワン　ワワーン

293 ：石原変態郎：2010/11/23(火) 01:36:48
鈴木は文学を読む前にインターネット社会論でも読んだほうがいいんじゃないの？
2chでなにをほざいているんだこのカスは。
2chの規範から逸脱しているのは自分だと気づけ。

303 ：石原変態郎：2010/11/23(火) 01:50:54
「狢ごっこ」とかいう国語力ゼロのバカスレ立てた在日
この低能さで長文を書くと強姦魔であることは自明である

304 ：石原変態郎：2010/11/23(火) 01:55:03
強姦国民の汚い血を引く屑は自殺したほうがいいんじゃない？

67 ：吾輩は名無しである：2011/01/04(火) 11:13:10 .net

ジョイスの弟子なんだよね？
お互いに無口だから会話があまりなかったとか

68 ：吾輩は名無しである：2011/01/04(火) 14:16:56 .net

ジョイスの娘がヤンデレ化して大変なことに

69 ：吾輩は名無しである：2011/01/04(火) 23:51:38 .net

「短編集」「事の次第」復刊すれ

70 ：吾輩は名無しである：2011/01/04(火) 23:56:15 .net

ベケット戯曲全集3の出回りが少なさ過ぎる
復刊希望

71 ：吾輩は名無しである：2011/01/05(水) 21:13:01 .net

「事の次第」はすげー作品だった。

72 ：吾輩は名無しである：2011/01/17(月) 05:45:51 .net

 

73 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM ：2011/01/23(日) 21:18:42 .net

『マルセルとカミール』はどうかな？

74 ：吾輩は名無しである：2011/01/28(金) 01:13:17 .net

小説といえるのは麻呂運までだな

75 ：吾輩は名無しである：2011/02/01(火) 01:50:59 .net

『ワット』読み終わった。まとめるの難しいな。

76 ：吾輩は名無しである：2011/02/03(木) 02:55:26 .net

皆さんに質問

ベケットで
どれが一番面白かった？
どれが一番読むの辛かった？(読めなかったでも可)

77 ：吾輩は名無しである：2011/02/05(土) 20:51:03 .net

最初期のは読むのがかったるかったな

78 ：吾輩は名無しである：2011/02/16(水) 12:39:01 .net

戯曲より「三部作」の方が重要だよね。

79 ：吾輩は名無しである：2011/02/27(日) 07:32:39.38 .net

 

80 ：吾輩は名無しである：2011/02/27(日) 16:23:40.35 .net

空白死ね

81 ：吾輩は名無しである：2011/03/09(水) 13:17:55.04 .net

 

82 ：吾輩は名無しである：2011/03/22(火) 07:13:46.52 .net

 

83 ：吾輩は名無しである：2011/04/09(土) 12:50:11.66 .net

 

84 ：吾輩は名無しである：2011/04/17(日) 01:01:01.35 .net

保坂和志が選ぶ私の好きな長篇小説ベスト10

ディック　ユービック
レム　枯草熱
ストルガツキー兄弟　路傍のピクニック（ストーカー）
ベケット　モロイ三部作
ムージル　特性のない男
ビオイ＝カサーレス　脱獄計画
ルーセル　ロクス・ソルス
ゴーゴリ　死せる魂
クロソウスキー　ディアーナの水浴
ペレーヴィン　チャパーエフと空虚

85 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/04/28(木) 15:15:43.32 .net

立ち位置意識したいやらしいセレクトｗ
ぜったい小説というメディアの外部には立てない人間だな

86 ：吾輩は名無しである：2011/04/28(木) 16:55:00.42 .net

チョイスそれ自体は悪くないけど
「立ち位置意識した」ってのは分かる気がする

87 ：吾輩は名無しである：2011/04/29(金) 02:36:24.51 .net

なかなかバランス取れてるんでないの。
しかし日本文学は一冊もなしか。

88 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/05/01(日) 04:23:36.97 .net

ダサかろうが、ベタだろうがオレはこいつが大好きなんだよ！っていう
偏愛性みたいなもんが感じられないよね。
よく勉強したね、ていう秀才的であり、目配せ上手な人のランキング。
こういうのって個性と人格がモロにでる。

89 ：吾輩は名無しである：2011/05/01(日) 13:19:54.48 .net

後藤明生や古井由吉あたりの「わかっている作家」の系譜に自分を入れようとするチョイスだな

ベケットの射程を狭めるばかりだ

90 ：吾輩は名無しである：2011/05/02(月) 06:24:20.40 .net

 

91 ：吾輩は名無しである：2011/05/02(月) 06:26:51.31 .net

けっこう冷静な見方だねｗやはり自然体が一番

92 ：吾輩は名無しである：2011/05/15(日) 11:29:30.54 .net

 

93 ：吾輩は名無しである：2011/06/01(水) 12:11:25.92 .net

 

94 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 12:13:58.42 .net

test

95 ：吾輩は名無しである：2011/06/15(水) 05:42:44.02 .net

 

96 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/16(木) 12:48:43.47 .net

>>84
何この保坂のチョイスｗ　>>88に同意。
個々の作品は悪くないんだろうけど
これほど全体として何も伝わってこないセレクトは珍しい。

97 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 14:57:51.88 .net

>>96
お前のセレクトをよろしく

98 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 15:13:35.89 .net

固定に過剰反応ダサい

99 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/16(木) 17:08:58.39 .net

>>97
あまりセレクトには興味ないんだけど
過疎ってるんで>>84への批判を肉付けしとこうか。

ベケットの「モロイ三部作」を選ぶんだったら、
クロソウスキーは「歓待の掟」のほうがいいだろうし、
もし「ディアーナの水浴」をチョイスするんだったら
ベケットは「事の次第」のほうだと思うんだよな。

保坂セレクトには多様さもまとまりも感じられない。

100 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 17:11:08.69 .net

個人の好みだろ、そんなのｗ

101 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/16(木) 17:19:44.26 .net

>>100
まあね。俺個人の好みを書いたまでｗ
保坂セレクトに生理的違和感に近いものを感じるからこれはしょうがないｗ

ついでに言うと、レムも「枯草熱」じゃなく、そうだなかわりには、
「浴槽で発見された手記」か「完全な真空」。
ビオイ＝カサーレスは外してボルヘスでも入れたほうがスッキリする。

102 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 17:23:44.62 .net

ボルヘスに長編はないけどな

103 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/16(木) 17:43:55.96 .net

>>102
長編という括りをすっかり失念してたよｗ
じゃあ「完全な真空」も取り下げないとｗ
たまたま似たようなところを読んでると文句を言いたくなるｗ

104 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 18:26:51.36 .net

>>103
バーカｗ

105 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/16(木) 19:12:59.91 .net

>>104
おうよｗ

しかしモロイ３部作っていうけど、まったく小説のレベルが違うな。

106 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 19:18:07.06 .net

「完全な真空」は『完全な真空』でおｋだろ

107 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/16(木) 19:23:40.58 .net

まあそもそも長篇か短編集かなんて括りには俺はまったく興味がないんだ。
３作目「名づけえぬもの」は果たして小説と名づけていいのかどうかｗ

108 ：吾輩は名無しである：2011/06/16(木) 21:22:20.12 .net

そもそもこの手の個人ベストなんて下手すりゃ毎日変わるようなもんだし、お付き合いで依頼に応じただけでさして深い意味なんか無いのが普通だろ。

109 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/16(木) 21:41:31.04 .net

>>108
まさにそうなんだよ。ＴＰＯで変わる。
その日その時に喰いたいものが変わるのと同じで。
保坂個人には含むものは何もないんだけど、
でも俺が感じてしまった違和感はどうしようもないｗ

110 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/16(木) 21:44:04.28 .net

ベケットの小品「また終わるために」は
フィンの繰り返しを語ったジョイスを意識したのだろうか。

111 ：アセンション ◆DHEKuXMiDGdO ：2011/06/19(日) 18:46:37.01 .net

ワットウォークはＭＪのムーンウォークよりも難しい

112 ：吾輩は名無しである：2011/06/28(火) 01:29:25.98 .net

bbcの『ゴドーを待ちながら』聞いた人いる?

113 ：吾輩は名無しである：2011/06/30(木) 17:56:39.66 .net

 

114 ：アセンション：2011/06/30(木) 18:49:16.73 .net

ｂｂｃのはゆうつべで見れる？

115 ：吾輩は名無しである：2011/07/01(金) 03:08:33.89 .net

>>114
bbcのオーディオドラマ聞いた人に、感想聞こうと思ったんだが・・・

ちなみにyoutubeには「Becket on film」がほとんどアップされてるみたい。
「WAITING FOR GODOT」(どこの制作かはわからん)
http://www.youtube.com/watch?v=b542GxhzYiw&feature=related

116 ：アセンション ◆sWhvB7i/u4Pn ：2011/07/12(火) 21:15:12.73 .net

「Becket on film」結構あるよね。

117 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2011/07/18(月) 14:50:22.97 .net

そういえば、いまだゴドーさんを読んでいない

118 ：吾輩は名無しである：2011/07/18(月) 15:23:23.24 .net

競馬板なら、ゴト−がキター！と騒いでる奴がいるがw

119 ：アセンション ◆sWhvB7i/u4Pn ：2011/07/18(月) 16:28:15.87 .net

ゴドーさんなら英語でタダで読める！

GODOTをGO DON'Tと読んでみる…

120 ：吾輩は名無しである：2011/07/18(月) 18:29:51.63 .net

「誰がしゃべろうとそんなことはかまやしない、誰かが言った、誰がしゃべろうとかまやしないと。」――『サミュエル・ベケット 短編集』「短編と反古草紙」-「反古草紙」３（白水社1972）

121 ：アセンション ◆sWhvB7i/u4Pn ：2011/07/18(月) 20:01:01.50 .net

いいフレーズだなあ！

122 ：アセンション ◆sWhvB7i/u4Pn ：2011/07/19(火) 21:41:12.66 .net

119は適当に書いたんだけど、GODOT＝GO DON'T説、意外にいけるかもｗ
もしかして批評家の誰かがすでに書いてるかな？

１幕と２幕のラスト（共に同一のセリフ）。

ESTRAGON: Well, shall we go?
VLADIMIR: Yes, let's go.
They do not move.

123 ：アセンション ◆sWhvB7i/u4Pn ：2011/07/21(木) 13:23:25.26 .net

GODOT＝GO DON'T説について７月中に誰かのツッコミがなければ、
自作自演しちゃうぞおｗ　そうだなあ、たとえばこんなふうに。

アセンションＡ：なんだその説は？
アセンションＢ：いいでしょ、この説。
アセンションＡ：語ってみれば？
アセンションＢ：よし語ろう。
――誰も語らない

124 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ('A`)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/07/23(土) 17:03:15.08 .net

やーめーろーよー

125 ：吾輩は名無しである：2011/08/05(金) 10:58:59.59 .net

家にモロイとマーフィがあるんだけど、どっちおすすめ？

126 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/08/05(金) 17:59:11.13 .net

>>124
釣れたのはスズキ一匹かｗ…orz

>>125
オモロイのは断然モロイ！
マーフィのほうが執筆時期は早いけど、後で読んだほうがいい気がする。
モロイでつまらなかったら縁がなかったと別れていいと思うよ。

127 ：吾輩は名無しである：2011/08/05(金) 19:40:17.83 .net

ありがとう、モロイ読んでみる。

128 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ('A`)鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/08/05(金) 22:31:43.84 .net

アセンションのレスは有意義だなあ〜

129 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/08/19(金) 23:31:17.26 .net

>>128
鈴木もベケット読めよ〜
戯曲でもいいからさ。

ベケットのプルースト論やジョイス論なんかについて今度何かネタふるか〜

130 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 10:49:22.12 .net

アセンションここでやってんのか。
よし所在地確認はすんだ。

131 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/08/21(日) 21:12:53.36 .net

>>130
accueil！　所在地確認って何だよｗ

132 ：吾輩は名無しである：2011/08/21(日) 21:16:18.57 .net

職安にマークされたな

133 ：吾輩は名無しである：2011/08/23(火) 11:15:13.26 .net

胸くそ悪い荒れかたしてんな

134 ：吾輩は名無しである：2011/09/22(木) 07:55:25.66 .net

 

135 ：吾輩は名無しである：2011/09/22(木) 10:37:46.67 .net

セリーヌ

136 ：吾輩は名無しである：2011/09/26(月) 17:49:03.75 .net

いるのか、いるってなんだ

137 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/26(月) 17:53:53.93 .net

イルってる

138 ：吾輩は名無しである：2011/09/26(月) 18:03:24.15 .net

誰だ、聞きっこなしか

139 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/27(火) 01:06:56.21 .net

いつかベケットの読書会しない？　短いやつで。
たぶん壊れた感想しか書けないだろうけどｗ

140 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/09/27(火) 14:02:13.64 .net

文庫に入ってるやつにして

141 ：吾輩は名無しである：2011/09/27(火) 17:21:00.98 .net

マックマンがマロウンなの

142 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/27(火) 20:50:06.89 .net

>>140
昔「マーフィ」がハヤカワ文庫であったみたいだけど、今は文庫なしだよ。
ピンターがあるんだからハヤカワ演劇文庫に３作品ほど入らないかねえ。
ゴドーの英語版ならネットで拾えるけどなあ。

>>141
マーフィ、モロイ、モラン、マロウン、マックマン…
頭文字はだいたいＭだね。ワットのＷは逆さだけど。

143 ：吾輩は名無しである：2011/09/27(火) 21:01:14.56 .net

でもサポは違うぞ

144 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/27(火) 21:14:20.40 .net

もちろんペラックワ、ノット、エンドンなどなどもあるね。

145 ：吾輩は名無しである：2011/09/28(水) 12:00:34.42 .net

ベケットは神曲マニアだからな
ベラックワとか煉獄の脇キャラ

146 ：吾輩は名無しである：2011/09/28(水) 13:36:09.15 .net

しかしマロウンは死ぬのジジババセックスの描写は本当に気持ち悪いな
でも読んじゃう

147 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/09/30(金) 18:08:21.83 .net

>>145
そう、ベケットは若い時にダンテをよく読んでいた。
それからデカルトなどの哲学もわりと読んでいた形跡があるね。
ジョイス論にはブルーノやヴィーコを絡めてるし。

>>146
気持ち悪いとは思わなかったなあ。

148 ：吾輩は名無しである：2011/10/05(水) 02:56:21.07 .net

質問。
はじめての場合、小説と戯曲、どっちからがいい？

149 ：吾輩は名無しである：2011/10/05(水) 07:55:30.35 .net

読みたい方から読めばいいだろ

150 ：吾輩は名無しである：2011/10/05(水) 08:42:20.03 .net

ゴドーの次にモロイかな。

151 ：吾輩は名無しである：2011/10/06(木) 02:25:52.16 .net

ベケット読書会やるやついない？

152 ：吾輩は名無しである：2011/10/06(木) 06:01:26.30 .net

>>151
やってもいいけど読むものによるな。

153 ：吾輩は名無しである：2011/10/06(木) 06:05:29.17 .net

人べらし役で

154 ：吾輩は名無しである：2011/10/06(木) 13:07:54.06 .net

名づけえぬものを読むのが辛い
止め所がわからん

155 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/10/06(木) 21:22:02.66 .net

>>148
俺は>>150の流れで読んだなー。

>>151
やるんならちょいと加わるよ。

>>154
その作品は一気に最後まで行くべきでしょ。

156 ：吾輩は名無しである：2011/10/06(木) 21:29:26.37 .net

モロイ、あれ読んで分かる？
翻訳も原書も読んだけど、さっぱり分からん

157 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/10/06(木) 23:09:26.97 .net

>>156
モロイはベケットの作品の中でもわかりやすいほうだと思うな。
むしろそれ以前の初期の作品、あるいはそれ以降の後期のほうが、
それぞれ違う意味だけどとっつきにくい感じがある。
最晩年になると詩のような断片の連なりだしね。

158 ：吾輩は名無しである：2011/10/06(木) 23:35:33.73 .net

ぷぷっ↑
こいつ頓珍漢の頓可知のくせしてよくゆーよ
せいぜい無知をさらしてなさい

159 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/10/07(金) 13:12:10.05 .net

こいつまた出たよｗ

160 ：吾輩は名無しである：2011/10/08(土) 03:53:05.34 .net

英語で『勝負の終わり』を読んだら面白かったけど、『モロイ』は難しくて
読めず・・・。翻訳なら読めるかもしれないけどまだ試してません。
多分私がパロディの元ネタを分かってないせいかと思いますが。

『勝負の終わり』好きな方、他に好きな作品はなんですか？

161 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/10/13(木) 20:40:16.75 .net

戯曲「勝負の終わり」とエンドつながりでいえば、
「クラップの最後のテープ」かなあ。

162 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/10/14(金) 00:35:03.76 .net

エンドとかラストとか終りに関する作品を数え上げたらもっとあるけどね。

163 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/10/24(月) 20:53:40.28 .net

死んだ頭の仏語版持ってる人はいないか…

164 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/10/26(水) 15:53:15.04 .net

アセンションの犯罪ってこれね。この人堅気じゃないから。
罪悪感もまったくなかったらしい。

480 : アセンション ◆DHEKuXMiDGdO : 2011/06/10(金) 20:59:05.71
>>436
18になってたかな。無免許だけなら大したことなかったんだけど
空地に転がってたバイクからナンバープレート盗んじゃってさ。
無免許運転、不整備車両運転（車検なしバイク）、ナンバープレート窃盗、
この３点で簡易裁判になったよ。

165 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/10/27(木) 00:53:07.93 .net

あまなが何がしたいのか全くわからないｗ

166 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/10/27(木) 01:00:37.86 .net

>>164
あまなっち、雑談スレでやろうなｗ

167 ：吾輩は名無しである：2011/10/27(木) 01:49:33.40 .net

こいつら似た者同士か

168 ：吾輩は名無しである：2011/10/27(木) 05:32:41.10 .net

つか同一人物だろｗ

169 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/10/30(日) 21:08:55.60 .net

Waiting for Godot ACT I

http://samuel-beckett.net/Waiting_for_Godot_Part1.html

Waiting for Godot ACT II

http://samuel-beckett.net/Waiting_for_Godot_Part2.html


http://www.youtube.com/watch?v=X7_g52JrshE

170 ：吾輩は名無しである：2011/10/30(日) 21:43:03.73 .net

マーフィおもしろおい

171 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/01(火) 22:49:48.15 .net

マーフィもいいけどワットもいいよお

172 ：吾輩は名無しである：2011/11/02(水) 00:08:56.80 .net

ことのしだいが好き
フランス語だと「はじめよ」とも読める

173 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/02(水) 16:43:00.26 .net

事の次第もいいよね。コマン・セ？＝コマンセ！

174 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/02(水) 17:54:34.07 .net

英語版は「ハウ・イット・イズ？」だからつまんないね。

175 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/02(水) 17:59:47.30 .net

仏語版と英語版のタイトルがぜんぜん違うのもあるね。
仏･･･「死んだ頭（テット・モール）」
英･･･「否定のナイフ（ノーズ・ナイフ）」
とか。

176 ：吾輩は名無しである：2011/11/03(木) 20:59:25.68 .net

いきなりワット読んで後悔したわ
今ゴドー読んでる

177 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/06(日) 16:33:27.37 .net

ゴドーから入るのが一番いいと思うなあ。

178 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/06(日) 16:58:27.97 .net

ゴドーって誰なんですか？

179 ：吾輩は名無しである：2011/11/06(日) 16:59:16.07 .net

ゴドー

180 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/06(日) 20:12:54.99 .net

>>178
いろいろな解釈はなされてきたけど、ベケット自身は、
「ゴドーが何かわかってんなら、俺はそのように書いたに決まってんじゃん」
とコメントしてたらしい（アセンション訳）。

俺は上のほうで「ゴドー＝ゴー・ドント」説を唱えているｗ

181 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/07(月) 09:49:23.36 .net

わかりやすい説明ありがとうございます！

182 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/08(火) 18:25:13.91 .net

>>179で正解なんだけどね。ゴドーいいよ。

183 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/10(木) 21:18:57.79 .net

数年前からノウルソン「ベケット伝」を手に入れたいと思ってるんだけど、
財布のひもを緩めるふんぎりがつかないな。
半額ぐらいになれば…

184 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/11(金) 23:12:30.86 .net

あったけど、半額でも１万円か…

185 ：吾輩は名無しである：2011/11/14(月) 15:46:28.17 .net

よっしゃ

186 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/15(火) 14:01:43.72 .net

カモン

187 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/16(水) 01:33:21.74 .net

ナウ・ハウ・オン

188 ：吾輩は名無しである：2011/11/17(木) 16:53:40.77 .net

マーフィー英語版挫折して、
ゴドー、三部作と読んできたけど、
なにより「楽しもう楽しもう」と言う、
もはや気概や、セッティングじみた何かが
ベケットを読むにあたって必要だと気づいた。
きわどいユーモアに過度に笑ってみたりしながら。
シンプルに性にあってないだけかもしれんけど。

189 ：吾輩は名無しである：2011/11/17(木) 16:59:04.70 .net

キートン主演のFilmが入門編におすすめ

190 ：蝙蝠 ◆MinorKeyQs ：2011/11/18(金) 01:12:02.87 .net

>>189
無声映画、面白いよね
一時期みまくった〉キートン

191 ：吾輩は名無しである：2011/11/18(金) 01:57:30.56 .net

面白そう

192 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/18(金) 04:48:31.03 .net

>>188
そうかぁ…

>>189
後期のテレビドラマやラジオドラマはまさにドゥルーズがいう「消尽」。

193 ：188：2011/11/20(日) 00:26:50.97 .net

自分の理解力の乏しさも理解はしてるつもりだけどね。
にもかかわらず、ここんところ、
『ベケット大全』をペラペラと斜め読みしてるほどだから、
どこか興味と解釈を噛み合わせようと
躍起になってきている感もでてきている。
あるいはファッション感覚で手に取っているのかもしれんね。
……スレ汚しはこれくらいにしておきますんで、
理解の誘因になるようなレスがないか、
これからもたまにのぞきに来てみようかと思います。

194 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/20(日) 11:22:31.42 .net

>>193
いえいえ過疎スレなので、何でも書いてくださいよ〜
『ベケット大全』を読んでる人もそんなに多くないと思うから。

あまり理解の助けになるようなことも書けないので、お茶濁しだけれど、
ベケット論で読んだことがあるのは、ドゥルーズ「消尽したもの」のほか、
ベルナル「ベケットの小説」（紀伊国屋）、コー「ベケット論」（審美社）、
日本だと高橋康也や川口喬一あたりの本。あとはエスリン「不条理の演劇」とか。

三部作目「名づけられないもの」は特にそうだけど、
ユーモアはありつつも言語表現の限界に挑みもがくような苦しさがあって、
そのベケットの格闘につきあえるかどうかがポイントかなあと。

195 ：188：2011/11/21(月) 18:39:38.32 .net

最後の一文にはとくに共感しますね。
プラス、早速有用そうな情報、感謝します。
プラス、馴れ合い臭さ匂って来る前に、
名無しとあいなります。

196 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/22(火) 21:17:08.68 .net

本音をいうとベケットについてあまり語ることがないというか、
安易に語りたくないというか、そういう面もあるのだけれど。

197 ：ｖ（･ｘ･）ｖ鈴木雄介 ◆JSPf4VvHXo ：2011/11/26(土) 14:37:01.16 .net

ポケットの中で増殖するベケット

198 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/28(月) 20:49:30.82 .net

>>197
それはビス…
でもモロイはポケットの中に小石を入れてるｗ

199 ：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：2011/11/29(火) 01:58:34.66 .net

叩いたら割れて二つになった

200 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/11/29(火) 07:58:15.38 .net

１６個の小石を上着とズボンの４つのポケットに入れて
ローテーションを組んでおしゃぶりするんだ。
ベケットお得意の順列組み合わせ。

201 ：吾輩は名無しである：2011/11/30(水) 01:35:42.18 .net

鈴木はピックポケット

202 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/01(木) 20:43:49.92 .net

クリケットとロケットも絡めてもらいたいｗ

203 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 15:15:18.30 .net

ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo 一番馬鹿のキチガイ
死ねばいいカス

204 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/12/05(月) 20:53:06.65 .net

名前：↑ゲス
↑
お前邪魔。
サベツされとけ、イエロー全員しね

205 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 20:53:30.73 .net

204 名前：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得 ：2011/12/05(月) 20:53:06.65

↑
お前邪魔。
サベツされとけ、イエロー全員しね

206 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/12/05(月) 22:24:49.05 .net

川上弘美はオウム返しをする
ムラカミ春樹なりすましで
児童ポルノ愛好する
エヴァおたくの男児オナニー妄想狂

207 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/12/05(月) 22:25:36.38 .net

２０５＝オウム返しパラノイア患者川上弘美；相手の言葉をまねしてごらんと言われた。
バナナを持っていった時に「Hiromi is a monkey.」と言われた
ことを最初に覚えた。（←お前が猿マネするからサルといわれたんだろうが）
高橋源一朗；小３の病気の時は何をしていたか。
川上弘美:小説を読んだ。病気がなければ小説は書いていなかったかも知れない。
2009/09/28(月) 01:05:47 ID:v3sYUKOnO [1/1回発言]
木冬かがみが大学でぼっちになっているようです@ 大生板
ニックネーム：木冬@Ameba休止中
性別：百合スキー腐男子
2010年10月1日 ... ロリコンだから必然的に恋愛経験が乏しくなるんだと思うのだが 二次元大好きってのも
同じだと思う モテないからロリへ、モテないから二次元へ

208 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/12/05(月) 22:26:24.16 .net

568 : 吾輩は名無しである : 2009/10/02(金) 13:04:40
今日の朝日＿では、
さよは、あまり驚かなかった。
だれも、あまり驚かなかった。
571 : 吾輩は名無しである : 2009/10/08(木) 18:16:56
★七夜物語＿２９
★スカートめくり
（※注、「七夜物語」の中には、多々、朝日の国会幼児スカートめくり
等"児童虐待性癖"を、子供ぶって無理矢理正当化する文章が散見される）
633 : 吾輩は名無しである : 2009/11/23(月) 14:32:09
★「マッチはどこ」
★「もっと力を抜いた方がいいわよ」 （※七夜物語）
634 : 吾輩は名無しである : 2009/11/23(月) 17:34:17
「いやっトシちゃん」
（省略

209 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/12/05(月) 22:27:23.96 .net

｛笑えるので記しておく。
国会担当で三木番をつとめていた朝日記者●氏が、
国会見学に来ていた小学生の女生徒のスカートめくりをした。
〜
宇野総理による色がらみの醜聞を
ワシントンポスト誌に掲載し、事件を国際問題にした人物なのだ。
〜
「御自身の問題に関する危機管理能力が、
国政の危機管理能力に通じるものがあるのかもしれない。」
などと 威張っている【笑】｝

210 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/12/05(月) 22:27:56.11 .net

｛2003.07.21　少女売春を行うと同時に自らも少女買春を行い、
児童買春・ポルノ処罰法違反(周旋)の疑いで摘発される前に、
４人の女子小学生を監禁し自殺した、吉里弘太郎(29)の父親は
元朝日新聞社員だった。父親は警視庁キャップ、西部本社社会部長、
（省略） ｝

211 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 22:34:48.74 .net

ここは作家スレだからそういうのを書き込む場所じゃないよ

212 ：吾輩は名無しである：2011/12/05(月) 22:36:38.72 .net

２１１ＨＮドロの川上弘美

213 ：盗作ストーカー犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得：2011/12/05(月) 22:45:28.24 .net

イエローは全員発達障害者
診断基準 DSMの診断基準に挙げられている症状は次の通り。

コミュニケーションにおける質的な障害
視線の相対・顔の表情・体の姿勢・身振り等、非言語行動がうまく使えない。
（例）会話をしていても目線が合わない。叱られているのに、笑っている。

他人のする事を自分の立場に置き換えられずにそのまま真似するため、
手のひらを自分側に向けてバイバイする。言語においても同様に相手の言葉を自分に置き換えて返答することが
苦手で自分の事を「あなた」などの二人称で、
相手の事を「わたし」などの一人称で呼んだりすることや、
自分に対して「〜してあげようか」と聞かれると「〜してあげたい」等と返答したり、
オウム返しなどの現象が見られる。

日常生活における困難 [編集]当事者が普段の生活で気になる・困る事項は下記のようなものがあげられる。

同一性が保持されない。
〜
（ADHD）や学習障害（LD）などと合併する場合がある。知的障害は「高機能」を冠さないあらゆる
自閉症において診断の必須要素として具備される障害である。まれにダウン症と合併する例もある。

214 ：吾輩は名無しである：2011/12/06(火) 00:30:00.70 .net

ぼく鈴木はこう思います
神戸の人はいい人です

215 ：吾輩は名無しである：2011/12/06(火) 00:30:26.82 .net

ぼく鈴木はこう思います
神戸の人はわるい人です

連中のたちの悪さばかり嫌々ながらみせられてきたからはっきりわかります
神戸の人はすごくわるい人です

ぼくがいい人だとおもう人はべつにいます
たとえばフクシマの人はいい人です

あれほど東京電力株式会社が最低の事故を起こしたのに
暗殺や破壊活動をしなかったのは一つの徳目だとおもいます

216 ：吾輩は名無しである：2011/12/06(火) 00:31:35.34 .net

ぼく鈴木はこう思います
神戸の人はいい人です

217 ：吾輩は名無しである：2011/12/06(火) 00:32:13.27 .net

ぼく鈴木はこう思います
神戸の人はいい人です

218 ：吾輩は名無しである：2011/12/06(火) 00:33:04.15 .net

ぼく鈴木はこう思います
神戸の人はわるい人です

連中のたちの悪さばかり嫌々ながらみせられてきたからはっきりわかります
神戸の人はすごくわるい人です

219 ：吾輩は名無しである：2011/12/06(火) 02:55:09.02 .net

352：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (71) ：sage：2011/12/05(月) 19:50:02.67
止めちゃうぞって何？手マン？ローター？バイブ？挿入？AVを見ろｗ
353：血はあいかわらず。ゲスの血はゲス。かんさい土人 ：：2011/12/05(月) 19:52:24.73

352 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/05(月) 19:50:02.67
止めちゃうぞって何？手マン？ローター？バイブ？挿入？AVを見ろｗ
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lnrnrrLCnL1qjd1kgo1_500.jpg

354：吾輩は名無しである ：：2011/12/06(火) 02:48:04.73
352 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/05(月) 19:50:02.67
止めちゃうぞって何？手マン？ローター？バイブ？挿入？AVを見ろｗ

なんなのこの汚物みたいなおじさん？きしょいわ

220 ：吾輩は名無しである：2011/12/06(火) 21:08:30.39 .net

755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。
755：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo (239) ：sage：2011/12/06(火) 21:03:24.28
韓国女ってマジで性格悪いよな。

221 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/21(水) 06:48:49.80 .net

スレッド趣旨と関係ない書き込みが多いなあｗ
もうすぐベケットの命日。

222 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/21(水) 20:33:29.71 .net

“BREATH” by Samuel Beckett

Curtain.

1. Faint light on stage littered with miscellaneous rubbish. Hold for about five seconds.

2. Faint brief cry and immediately inspiration and slow increase of light together reaching
maximum together in about ten seconds. Silence and hold about five seconds.

3. Expiration and slow decrease of light together reaching minimum together (light as in I)
in about ten seconds and immediately cry as before. Silence and hold for about five seconds.

Rubbish. No verticals, all scattered and lying.

Cry. Instant of recorded vagitus. Important that two cries be identical, switching on and off
strictly synchronized light and breath.

Breath. Amplified recording.

Maximum light. Not bright. If 0 = dark and 10 = bright, light should move from about 3 to 6 and back.

223 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/22(木) 13:32:38.78 .net

今日はベケットの命日。
「死せる想像力よ想像せよ」のひとり読書会でもやろうかなｗ

224 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/22(木) 13:57:38.18 .net

The Letters of Samuel Beckett: Volume 1, 1929–1940
が確か一昨年に出て、
The Letters of Samuel Beckett: Volume 2, 1941–1956
が今年出た。
完結するのはまだ先だろうけど、版権はどこかの出版社が既に取ったのかな。

225 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/22(木) 15:28:59.60 .net

俺もニーチェの書簡集は読んでみたい

226 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/22(木) 16:19:07.33 .net

年明けにちくま学芸文庫から「ニーチェの手紙」出るねえ。

「死せる想像力よ想像せよ Imagination Dead Imagine」の冒頭。

No trace anywhere of life, you say, pah, no difficulty there,
どこにもひとかけらの人生もありゃしねえ、へん、楽な仕事さ、とおまえは言う。
imagination not dead yet, yes, dead, good, imagination dead imagine.
想像力は死なず、ああ、死んだのか、よろしい、ならば、死せる想像力よ想像せよ。

227 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/22(木) 16:43:19.07 .net

そうなんだ！教えてくれてありがとう。買おうかな。

228 ：吾輩は名無しである：2011/12/22(木) 22:03:02.53 .net

なんでベケットって文庫にならないの？

229 ：吾輩は名無しである：2011/12/23(金) 00:23:24.60 .net

ポケットにベケット

230 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/23(金) 09:12:36.15 .net

白水社から出てる本が多いからたぶん版権の関係で文庫化は難しそうだね。
文庫版全集なんて出ればかっこいいのにな。
今年出た「セレクテッド・ワークス」なんて５０００円もしないで
ほとんどの作品が英語で読めてしまうことを考えるとなあ。
ペーパーバック４冊ながらＢＯＸ入りというのにちょっと惹かれる。

231 ：吾輩は名無しである：2011/12/23(金) 13:08:07.31 .net

ポケットの中にはベケットが一つ
ポケットをたたくとベケットが二つ

232 ：吾輩は名無しである：2011/12/23(金) 17:21:14.40 .net

パンピーが読むものじゃねえよバケット

233 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/23(金) 17:27:53.22 .net

白水Uブックスがあるじゃない

234 ：吾輩は名無しである：2011/12/23(金) 17:29:38.71 .net

ピースは福本伸行しか読めないだろ

235 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/23(金) 17:38:01.47 .net

福本伸行嫌いじゃないよ。表現方法が奇形なのがいいよね。

236 ：吾輩は名無しである：2011/12/23(金) 20:20:25.67 .net

文学オタって福本好き多そう

237 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2011/12/23(金) 20:29:12.72 .net

べつにそこまで好きじゃないけどさ。

238 ：吾輩は名無しである：2011/12/23(金) 22:21:54.94 .net

今さら照れるない

239 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/23(金) 23:29:37.13 .net

>>233
白水Uブックスにもまだ１冊も入ってないからねえ。
「The Selected Works of Samuel Beckett」買っちまうかなー

240 ：吾輩は名無しである：2011/12/24(土) 10:53:09.27 .net

はっきり言うがベケットは売れないから文庫にならない。それだけ。

241 ：吾輩は名無しである：2011/12/26(月) 11:14:21.34 .net

202：吾輩は名無しである ：sage：2011/12/25(日) 01:22:33.01
使い道のない臭いチンチンの長さなどどうでもいい
203：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：：2011/12/25(日) 22:29:19.59
知らないってことは怖いねえ。
俺のちんちんについて
204：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/25(日) 22:37:12.50
ムーさんのチンチンは凄いもんな。
205：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo：sage：2011/12/25(日) 22:37:51.93
むしろチンチン以外に取り柄ないもんね。
206：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 (48) ：sage：2011/12/25(日) 22:48:43.62
お前に俺のちんちんを語る資格はない！！
209：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/12/25(日) 23:07:49.55
ムーさんは異常なカリ太なんだよね。
211：吾輩は名無しである ：sage：2011/12/25(日) 23:38:05.22
ムーさんのチンチンをつくだにが狙ってるわけか。
212：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：sage：2011/12/25(日) 23:39:24.06
あいつはチンチンに目がないからなあ。
213：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ：sage：2011/12/25(日) 23:44:36.99
おことわりだ！！

もてないぼっちおじさんの虚しいクリスマス対談

242 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2011/12/26(月) 20:34:58.25 .net

>>240
早川はハロルド・ピンターを３冊も演劇文庫にしてるからねえ。

243 ：吾輩は名無しである：2011/12/28(水) 16:49:02.89 .net

そろそろ最新の研究を踏まえた新訳が欲しいところだ

244 ：吾輩は名無しである：2012/01/01(日) 14:17:55.40 .net

その前に既訳のままでいいから、せめて装幀だけでも揃えてもらいたいよ。
モロイ三部作とその他の小説、戯曲（ベスト・オブ・ベケット）で
それぞれ「新装版」を延々と出し続けるだけってのは何なんだろう。

品切れになるたびに次はＵブックス入りか？と期待してるんだが
もう疲れたよ、ゴドーさん‥何だかとても眠‥。

245 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/05(木) 17:35:49.51 .net

ウィーダ…フランダース…ｗ
ベケットの本は自分でカバー作ったよ。

246 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/01/05(木) 18:27:00.02 .net

俺もカバーに凝ってた時期がある。イラレで影絵を作って印刷してた。

247 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 13:23:08.96 .net

ベケットの本はあ、自分でカバー作ったよおｗ

248 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 13:29:53.89 .net

ピースにそんな技があるとは意外

249 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/01/06(金) 13:30:45.13 .net

大した技術じゃないですよ。遊びですよ。

250 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 13:46:40.58 .net

また自演する

251 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 13:59:13.24 .net

すぐ自演だと勘ぐるのは悪い癖ですよ

252 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/01/06(金) 14:01:03.57 .net

俺がレスが早いのは常駐してるからですよ。まったく何をやってるのか自分でもよくわかってないけど、自演はしません。

253 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 14:12:30.88 .net

装丁の仕事をしたことのあるアセンションじゃなくて無能ニートに「技がある」な〜んて言っちゃうのがいかにもピースの自演っつう感じ

254 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/01/06(金) 14:38:38.60 .net

出たよ。なんで名無しになるんですか？

255 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 14:56:44.22 .net

ウンコが出たの？？

256 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/01/06(金) 15:33:35.89 .net

うるせえクソ女！

257 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 16:07:56.99 .net

煙草吸う人ってうんこみたいな臭いするよね　ピースは煙草でうんこ臭い上にうんこも食ってるからすごい臭いがする

258 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/01/06(金) 17:29:26.31 .net

きったねえケツだなあ

259 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 17:30:35.49 .net

うんこがまた来た
うぜ〜

260 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/06(金) 22:10:37.38 .net

>>246
影絵ってどんなの？

>>253
ほんの数冊だけだけどね。

261 ：吾輩は名無しである：2012/01/06(金) 22:13:05.11 .net

ほんの数冊だけだけどねえｗ

262 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/01/07(土) 13:58:34.67 .net

>>260
陽の暮れた原発銀座の影絵とか作ってた。事故の前から。

263 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/01/07(土) 13:59:58.95 .net

写真をトレースして塗りつぶすだけなんだけどね。薄い青の紙なら紺で塗りつぶす。

264 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/07(土) 20:31:18.05 .net

アートだね

265 ：吾輩は名無しである：2012/01/07(土) 23:55:48.62 .net

ベケット伝はおもしろい？

266 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/09(月) 22:23:39.44 .net

ベケット伝まだ入手してないんだよなあ…欲しい…

267 ：吾輩は名無しである：2012/01/09(月) 22:37:00.83 .net

高すぎる。
あそこまで高い本は珍しい。

268 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/12(木) 20:44:07.56 .net

古本では半額であったんだけどね。他の本に予算を回してしまってるなあ。

269 ：吾輩は名無しである：2012/01/13(金) 04:49:08.26 .net

ゴドーを待ちながらの注解凄いね
これ全部ベケットの計算なの？

270 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/13(金) 08:21:53.71 .net

>>269
ん、どれのこと？

271 ：吾輩は名無しである：2012/01/14(土) 09:25:52.69 .net

ベケット伝はいまいちだな。
著者がベケットと親しかったためか、心情推察の度が過ぎて、出来の悪い小説みたいになっとる。
もっとシンプルに資料に語らせるという表現形式でよかったのではと思う。

272 ：吾輩は名無しである：2012/01/14(土) 11:35:28.34 .net

614 名前:訴える名無しさん。 [sage] :2012/01/14(土) 07:48:21.67 ID:???
ピースまじでウェッサイ聴かないの？
意外なんだけど

616 名前:訴える名無しさん。 [sage] :2012/01/14(土) 10:05:23.26 ID:???
>>614
こいつはNas3枚くらいとMobb Deep2枚くらいしかCD持ってないよ。
ウェッサイ聴かないというかそもそもヒップ・ホップ聴いてない。
文学板でも本を全く読んでないのに板に粘着しているコテとして有名。
映画板でも同じ。

273 ：吾輩は名無しである：2012/01/17(火) 21:35:09.56 .net

英語版の短編全集と戯曲全集を買ったぞ
今は円高で洋書が安い

274 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/17(火) 21:50:22.52 .net

>>271
イマイチか〜　図書館で借りてすませようかな。
ベァの伝記のほうが面白いのかな…

>>273
おおっ！　短編全集のほうは何というタイトルのやつ？

275 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/17(火) 23:33:14.76 .net

ちなみに持っているのは「Texts for Nothing & other shrter prose」。

276 ：吾輩は名無しである：2012/01/18(水) 01:26:33.37 .net

1000：吾輩は名無しである：sage：2012/01/17(火) 23:57:20.96
>>991
744 +1：まぐな ：：2012/01/17(火) 20:34:17.32
>>737
下半身パイナップル腐れまんこ臭気プンプンババア、部屋中むせ返るほどパイナップルの臭いさせまくりやがって、きたねえだよ、さっさと出てけ。
パイナップル色に黄ばんだパンティ何日着てれば気が済むと思ってるんだ。
このパイナップルオリモノ糞ババア、パイナップル腐れまんこババァ！

754 +1：まぐな ：：2012/01/17(火) 20:39:27.49
>>737
パイナップル腐れまんこは哲学板でも汚いおばさんだと、文学板にまでベタベタきたねえパイナップルマン汁、を滴らせてやがるからな。
ジャネットの様なパイナップル汁が好きなやつは、深いに思わんのだろうが、その腐れ汁ベタベタが心底いやでいやでたまらんのだよ。
パイナップル膿まんこオリモノドロドロクソババア！　オリモノパイナップルウジムシクソババア！

1001：１００１ ：：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

277 ：吾輩は名無しである：2012/01/24(火) 11:30:21.74 .net

ベケットの三部作は英語版とフランス語版どっちが原典になるのかな。
ふとしたことで小説三部作を読もうと思ったもののフランス語版が入手できず
英語版を読みはじめたんだけど、すごい文体ですねえ。やばいねえこれ。

278 ：吾輩は名無しである：2012/01/24(火) 21:11:58.21 .net

三部作ってストーリーは繋がってるの？
モロイだけが売ってないからマロウンと名づけえぬものを取り敢えず読もうと思うんだけど、それじゃ駄目ですか？

279 ：アセンション携帯：2012/01/24(火) 23:20:44.72 .net

>>277
三部作はフランス語版が最初に出てるけど
後から出た英語版もベケットが書いてるから
どっちも原典と呼んでいいかも。

>>278
一般的な意味でのストーリーの繋がりは希薄というか、
モロイ→マロウン→名づけえぬもの、の流れにおいて
ストーリーというものがほとんど失われてもしまうんだけど、
その解体過程を味わうという面でも
モロイから読んでいったほうがベターかと。

280 ：吾輩は名無しである：2012/01/25(水) 01:20:23.18 .net

>>278
本の中身は繋がりまくってるけどな

281 ：吾輩は名無しである：2012/01/25(水) 02:33:32.04 .net

書かれた順に読むのが良いですよ。

282 ：吾輩は名無しである：2012/01/26(木) 08:51:33.70 .net

小説でも戯曲でも読書会する人おらんかね

283 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 09:54:08.28 .net

>>279
じゃあ、パトリック・ボウルズって誰なの？

284 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 12:53:17.04 .net

読む順番なんかどうでもいいのがベケットなんじゃないの？ ポストモダン的な読みをしなさいよ。

285 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 14:15:57.07 .net

ポストモダン的な読みをしなさいよ(笑

286 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 14:18:09.13 .net

ポストモダン的な読みをしなさいよ（ポストモダン的な読みをしなさいよ

287 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 14:32:24.65 .net

ポストモダン的って、適当に読んでパクればいいってこと？

288 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 14:42:20.63 .net

そういうふうに人に訊くんじゃなく、ポストモダン的に考えなさいよ。

289 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 14:44:44.91 .net

そういうふうに人に訊くんじゃなく、ポストモダン的に考えなさいよ（笑

290 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 14:46:03.25 .net

そういうふうに人に訊くんじゃなく、ポストモダン的に考えなさいよ（そういうふうに人に訊くんじゃなく、
ポストモダン的に考えなさいよ（笑

291 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 15:03:56.88 .net

ポストモダンのあとは、ポストポストモダンなのか？

292 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 20:51:19.73 .net

ポモ

293 ：吾輩は名無しである：2012/01/27(金) 22:59:19.56 .net

ポストモダン ザ・グレート

294 ：アセンション ◆a3h3sB7BfF9b ：2012/01/27(金) 23:14:25.78 .net

>>282
やるとしたらどんな作品がいいんだろう？

>>283
あっ、そうだった。失礼。
モロイのみパトリック・ボウルズとのコラボ訳だね。

>>284
後期の作品にはページのどこから読んでも
たいして変わりがないようなのもあるねえ。

295 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 03:09:42.33 .net

>>294
有名どころでゴドーとかどう？
できれば仏語で読む人に英語のテキストとの違いを教えてもらいながら
べつにゴドーじゃなくてもいいけどね

296 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 10:04:11.46 .net

>>294
球心的なテーマに姑息に縛られることもないでしょ、ベケットの場合

297 ：まぐな：2012/01/28(土) 14:15:44.76 .net

姑息の使い方間違ってないか。

298 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 15:13:49.65 .net

なんで文学板って原書で読めるアピールしてくる輩が多いんでしょうかね。

299 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 15:24:41.05 .net

>>297
おまえの存在そのものが間違ってないか。

300 ：まぐな：2012/01/28(土) 15:31:07.85 .net

求心的だろ、誤字も痛い

301 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 15:33:08.49 .net

ニノチカでオナニーしてろ

302 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 15:42:59.21 .net

>>298
ベケットの場合、原著が複数言語あるってところが面白いんじゃないかな

303 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 16:15:30.59 .net

ゴドーの演劇どっかでやってたら見たいな

304 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/28(土) 17:39:58.32 .net

>>295
ゴドーなら手軽に読めていいねー
あと一人参加者がいたらやろうか。語学勉強にも多少はなりそうだし。

>>296
うーん、ベケットのテーマって何だろうね。
ひとつキーワードを挙げるとすればENDかな。

Samuel Beckett - Waiting for Godot Act 1 (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=X7_g52JrshE

305 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 18:58:21.01 .net

>>304
そうだね、フランス語で読む人がいたら参加したいな

306 ：アセンション携帯：2012/01/28(土) 21:07:47.51 .net

英語も仏語もたいしてできないけど、
英仏併記テキストのＰＤＦを用意するぐらいのことならやるよ。

307 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 22:28:46.60 .net

>>306
辞書引きながらじっくりよもうとおもってんだよね
それにしても
http://www.samuel-beckett.net/#x2
とかみてもフランス語ねーなー

308 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 23:27:24.16 .net

>>297
間違ってないよ

309 ：吾輩は名無しである：2012/01/28(土) 23:30:12.26 .net

まぐなとかいうやつバカなんだな。コロケーションにとらわれてるバカって、ほんとに文学を読んでるの？
ラノベでも読んでなさいよ。

310 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/29(日) 18:03:35.06 .net

〉307
まだ消えてなかった。
後で貼っておくね。

311 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/01/29(日) 20:23:55.86 .net

http://mutins.pagesperso-orange.fr/textes/txtgod.html

312 ：吾輩は名無しである：2012/01/29(日) 21:08:16.49 .net

>>311
おお、さんきゅ

313 ：吾輩は名無しである：2012/01/29(日) 21:59:28.35 .net

また、まぐなとかいうバカか

314 ：吾輩は名無しである：2012/01/31(火) 01:49:08.84 .net

単純な疑問。なんで↑みたいなことかくの？

315 ：吾輩は名無しである：2012/01/31(火) 13:21:33.12 .net

>>314
あんた、それがわからんとでも言いなさるのかね。

316 ：吾輩は名無しである：2012/01/31(火) 22:58:23.06 .net

>>314
単純な疑問。なんでそんな馬鹿なの？

317 ：吾輩は名無しである：2012/02/01(水) 01:45:05.56 .net

>>315
>>316
あんたらものすごく頭いいんだね

318 ：吾輩は名無しである：2012/02/01(水) 10:34:51.88 .net

>>317
なあに、おまえが人一倍トロいだけだろ。

319 ：吾輩は名無しである：2012/02/01(水) 19:52:45.04 .net

>>318
鏡の前に立ってその顔をよくみてごらん
馬鹿だとかトロいとか、どの口が言ってるのか、良く見ておくれ

320 ：吾輩は名無しである：2012/02/02(木) 09:39:46.69 .net

>>319
おれがいくら覗いても、うちの鏡には君は映らないよ。

321 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/02(木) 21:07:48.84 .net

言葉もまた鏡のように対話者の質をリフレクトしてしまうけれど、
鏡を見ること、その誰もがやる日常的な行為は、本当は恐ろしいことなのではないだろうか。
バスター・キートンが演じたベケットの「フィルム」のように。
http://www.youtube.com/watch?v=xjod1PQPzBs

パラノイアックなまでに視線を避け続けるキートンは、
他人の視線のみならず、自分の視線を避けるために鏡にコートをかけて隠してしまう。

バークリーのテーゼ「存在することは知覚されることだ」というのは逆も真なりで、
「知覚されることは存在を脅かされることだ」というテーゼも可能ではないか。
キートンは目を持つ動物である犬や猫も部屋から追い出すばかりか、
水槽の金魚や壁に掛かった肖像画さえも消してしまおうとする。

しかし名優にほとんど顔を出させない演出はもったいない気も。

322 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/02(木) 23:05:39.53 .net

ベケットのフィルムについては
ドゥルーズがシネマ論の中で論じてたっけ。

323 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/04(土) 21:54:55.40 .net

ゴドーの出だし

Enter Vladimir. 　
ESTRAGON: (giving up again). Nothing to be done. 　 Rien à faire

VLADIMIR:
(advancing with short, stiff strides, legs wide apart).
I'm beginning to come round to that opinion. All my life I've tried to put it from me,
saying Vladimir, be reasonable, you haven't yet tried everything.
And I resumed the struggle. (He broods, musing on the struggle. Turning to Estragon.)
So there you are again.
Je commence à le croire. j'ai longtemps résisté à cette pensée, en me disant,
Vladimir soit raisonnable, tu n'as pas encore tout essayé.
Et je reprenais le combat. Alors, te revoilà, toi.

ESTRAGON:
Am I? 　Tu crois ?

VLADIMIR:
I'm glad to see you back. I thought you were gone forever.
Je suis content de te revoir . Je te croyais parti pour toujours.

324 ：ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs ：2012/02/04(土) 22:12:45.70 .net

>>323
創作文芸板で祭りが開催されている！
幹事が不在なのでアセンション氏にお願いしたい！
作品の締め切りが今日なので日付が変わる前に返事を頂きたい！
詳しくは下記を参照！　可否の判断の書き込みも含めてお願いする！

★☆創文板　創作文芸板バレンタイン祭　Part1☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1328274142/l50

325 ：ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs ：2012/02/04(土) 23:39:05.99 .net

度々、申し訳ない！
以下に書かれた内容で幹事を引き受けて頂きたい！
御足労を承知でスレッドの書き込みをお願いします！

★☆創文板　創作文芸板バレンタイン祭　Part1☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1328274142/98

326 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/05(日) 22:46:56.62 .net

ゴドーの最初の出だしのところ、
ト書きで「またあきらめて（giving up again）」とあって、
エストラゴン役の俳優は最初の登場で「again」を演じるように指示されている。
最初の台詞は「どうにもならん（Nothing to be done）」。
徒労のムードがはなっからあるねえ。

327 ：吾輩は名無しである：2012/02/06(月) 09:49:35.14 .net

>>323
英仏掲載ごくろうさまでした
>>326
感想はそれはそれでいいと思うよ
せっかく両原文を出したのだから
Nothing to be done.
Rien à faire
について考えてみたらどうだろうか

328 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/10(金) 02:47:56.69 .net

>>327
そこは何かフックとなるものがある？

329 ：吾輩は名無しである：2012/02/10(金) 13:12:05.06 .net

>>328
フック？というのがどういう意味かちょっと解らないけれど
一目でわかる両文の違いは
著者ベケットのこの作品に対する考え方を見る上で大事だね
テキストをじっくり読んでみて

330 ：吾輩は名無しである：2012/02/11(土) 11:54:38.57 .net

フランス語の方が全般的にやる気に満ちている
身体感覚から少し切り離されているから

331 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/12(日) 11:37:17.51 .net

Am I?とTu crois ? の違いもあるなあ。
人称が違ってしまうんだねえ。
revoilàはrevoi làかな？

332 ：吾輩は名無しである：2012/02/12(日) 19:58:17.95 .net

哲学研究やってたから、
フランス語で書くときにはどこかしらデカルト的な「コギト」を意識しているんだと思う
思惟の機能が取り出される感じで
他方、英語だとベケット本人の生理感覚が前にでてくる

333 ：吾輩は名無しである：2012/02/12(日) 21:57:25.05 .net

フランス語ができるなんて貴様らインテリだな

334 ：吾輩は名無しである：2012/02/12(日) 22:05:59.53 .net

>>332
色々組み換えてどうにでも言えそうだね

335 ：吾輩は名無しである：2012/02/12(日) 22:35:14.55 .net

ピタッと読める人はいないもんだな
読書会は２ちゃんでは難しいか

336 ：吾輩は名無しである：2012/02/14(火) 11:38:49.20 .net

>>334
一応デビュー作のホロスコープとか、
トリニティカレッジ時代の伝記的事実とか、
それなりにエビデンスがあるつもりだけど

337 ：吾輩は名無しである：2012/02/14(火) 11:41:33.65 .net

それと、英語でしか書いていない後期作品は、哲学っぽさが減っている

338 ：吾輩は名無しである：2012/02/16(木) 23:03:21.98 .net

>>332、336、337
はじめて聞く意見
論拠があれば伺いましょう

339 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/18(土) 11:47:11.05 .net

>>336-337
若い頃は哲学をかじってたようだし、
それはいくつかの詩（ホロスコープ、こだまの骨）や評論でも窺われて、
特にプルースト論を読むと非常に硬質の批評（批評家っぽい批評）なんだけど、
すでに戦後、50年代に三部作を書き始めたあたりぐらいから、
そうした哲学っぽさや批評っぽさとは訣別してる感じがあるけどなあ。

340 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/18(土) 12:03:33.67 .net

ESTRAGONの
Rien à faire.（Nothing to be done） 　
なすすべもない、どうしようもない、という冒頭の台詞の後に、
VLADIMIRはESTRAGONに対して
Alors, te revoi là, toi.（So there you are again.）
「やあ、あまえはまたそこにいるな」と言う。

英語のagainは仏語ではrevoirのre（再び）で表現されているね。

341 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/18(土) 12:11:28.51 .net

冒頭のト書き「またあきらめて（giving up again）」でのagainの重要性は
Alors, te revoi là, toi.（So there you are again.）という台詞のre（again）にもつながる。
というのもアクト１とアクト２の関係を後で考えるにあたっての反復と回帰のテーマゆえだけど、
先回りして言えば、アクト１はアクト２の前にくるとは限らないからだし、
むしろアクト１の前にあるアクト０を想定させるに充分なわけで、
そのアクト０がアクト２であることは予想されるわけなんだね。

342 ：吾輩は名無しである：2012/02/18(土) 12:41:43.44 .net

>>340
「なんだ、またお前か」くらいの意味だと思うけど、わざわざ逐語訳する意図は何かなかな？

343 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/18(土) 14:57:37.05 .net

（続き）

ESTRAGON:
Am I?
Tu crois ?

VLADIMIR:
I'm glad to see you back. I thought you were gone forever.
Je suis content de te revoir . Je te croyais parti pour toujours.

ESTRAGON:
Me too.
Moi aussi

VLADIMIR:
Together again at last! We'll have to celebrate this. But how? Get up till I embrace you.
Que faire pour fêter cette réunion ? Lève-toi que je t'embrasse.

ESTRAGON:
Not now, not now.
Tout à l'heure, tout à l'heure.

英語版「Together again at last!」にあたるものが仏語版にはない。
ここでもagainを強調するために英語版に挿入されたと考えてもいいかもしれない。
冒頭部分から「再び感」が満載なんだね。

>>342
ここでは日本語に翻訳することよりも仏語・英語の感触を多少なりとも味わいたいなと。
それから上にあるように「また会えてうれしいよJe suis content de te revoir」とくるから、
「なんだ、またお前か」というニュアンスは違うだろうね。

344 ：吾輩は名無しである：2012/02/18(土) 19:24:39.33 .net

「またそこにいるな」はもっと違うだろうけどね

345 ：吾輩は名無しである：2012/02/20(月) 19:04:43.62 .net

>>340
最初のセリフの直後の言葉は
I'm beginning to come roundto that opinion.
だけど、それをあえて飛ばして
Alors, te revoi là, toi.（So there you are again.）
に話をつなげてるのには、なにか考えがあるのかな？
>>341,343
うーん、ちょっとよくわからないな
英仏語から離れていいので説得的な説明が可能ならよろしく

>>344
たしかに

聖書を持ち出すところ、じっくり考えたい

346 ：吾輩は名無しである：2012/02/22(水) 01:04:43.90 .net

...that bog.
なるほど。
JのDのラスト参照。

347 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/02/27(月) 00:31:40.77 .net

３４１はちょっと先回りした意見だから
アクト２の冒頭に行ってからのほうがいいかも。
今はアゲインの多用に注意を払うぐらいにとどめておこう。

348 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/03/04(日) 21:53:00.07 .net

（343続き）
ESTRAGON. - Tout à l'heure, tout à l'heure.　＝Not now, not now.
　　　Silence.
VLADIMIR (froissé. froidement). Peut-on savoir où monsieur a passé la nuit?
　＝(hurt, coldly). May one inquire where His Highness spent the night?
EsTRAGON. - Dans un fossé.　＝In a ditch.
VLADIMIR (épaté). - Un fossé! Où ça ? 　＝(admiringly). A ditch! Where?
ESTRAGON (sans geste). - Par là.　＝(without gesture). Over there.
VLADIMIR. - Et on ne t'a pas battu?　＝And they didn't beat you?
ESTRAGON. - Si... Pas trop.　＝Beat me? Certainly they beat me.
VLADIMIR. - Toujours les mêmes?　＝The same lot as usual?
ESTRAGON. - Les mêmes ? Je ne sais pas.　＝The same? I don't know.
　　　Silence.
VLADIMIR. - Quand j'y pense ... depuis le temps...je me demande...
　ce que tu serais devenu... sans moi... (Avec décision.) Tu ne serais plus
　qu'un petit tas d'ossements à l'heure qu'il est, pas d'erreur.
　＝When I think of it ... all these years ... but for me ... where would
　you be ... (Decisively.) You'd be nothing more than a little heap of bones
　at the present minute, no doubt about it.
ESTRAGON (piqué au vif). - Et après ?　＝And what of it?
VLADIMIR (accablé). - C'est trop pour un
seul homme. (Un temps. Avec vivacité.) D'un
autre côté, à quoi bon se décourager à présent,
voilà ce qu,e je me dis. TI fallait y penser il y a
une éternité, vers 1900.
ESTRAGON. - Assez. Aide-moi à enleve cette saloperie.

349 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/03/04(日) 22:07:03.33 .net

ここでも仏語版と英語版に多少の差異があるので確認しておくと、
Vの「で、ぶたれなかったかい？」の問いかけの後、
Eは仏語版で「ああ…それほどでも」というニュアンスなのに対し、
英語版では「ぶつ？　もちろんやつらは俺をぶつよ」という明確になってる。
「いつもと同じ奴らだな？」「同じ奴ら？どうかな。」（沈黙）

短いやりとりにおいて、２つの沈黙がはさまれる。待機と話の切断。

350 ：吾輩は名無しである：2012/03/05(月) 18:30:18.29 .net

>>348,>>349
よくがんばったね
ただ、引用するなら落ち着いて正確にね
でないと、待機と切断とか、分かったようで分かっていない話になっちゃうからね
もう少しがんばれー

351 ：吾輩は名無しである：2012/03/06(火) 00:52:13.10 .net

ゴドー読んだけど形式が斬新ってだけでこの程度の戯曲誰でもかけるでしょ

352 ：吾輩は名無しである：2012/03/06(火) 02:50:58.70 .net

斬新な形式はまさにコロンブスの卵
誰でも書けるとかねえからｗ

353 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/03/13(火) 22:55:38.10 .net

ここまで比べてみると英語版のほうが説明的な感じだなあ。くどいような。

354 ：吾輩は名無しである：2012/03/13(火) 22:58:29.61 .net

俺も英語版の短編集と戯曲集を買った。ただし、文体が難しいな。
フランス語の文章も入っているし、ドイツ語の文章がもろにでてくる。
単語の難易度よりも文章の構造が難解だ。

355 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/03/18(日) 22:03:55.79 .net

円高だとつい洋書率が高くなるけど、そんなには読めないなあ。

これも少しだけ先回り。
ESTRAGONとVLADIMIRという名について。
エストラゴンは詳しく調べてないけど、ロシア産の香りのある多年草を指す言葉らしい。

ウラディミールというのはロシア（またもやロシア）の一般的な人名。
この二人がそれぞれ愛称で呼び合うとき、
ゴゴGogoとディディDidiになる。
ん？　これは…GODの分裂！？

356 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/03/24(土) 22:47:31.32 .net

VLADIMIR:
　(gloomily). It's too much for one man. (Pause. Cheerfully.)
　On the other hand what's the good of losing heart now,
　that's what I say. We should have thought of it a million years ago,
　in the nineties.
ESTRAGON:
　Ah stop blathering and help me off with this bloody thing.
VLADIMIR:
　Hand in hand from the top of the Eiffel Tower, among the first.
　We were respectable in those days. Now it's too late.
　They wouldn't even let us up. (Estragon tears at his boot.)
　What are you doing?
ESTRAGON:
　Taking off my boot. Did that never happen to you?
VLADIMIR:
　Boots must be taken off every day, I'm tired telling you that.
　Why don't you listen to me?
ESTRAGON:
　(feebly). Help me!
VLADIMIR:
　It hurts?
ESTRAGON:
　(angrily). Hurts! He wants to know if it hurts!
VLADIMIR:
　(angrily). No one ever suffers but you. I don't count.
　I'd like to hear what you'd say if you had what I have.

357 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/03/24(土) 22:57:21.89 .net

356と同箇所の仏語版

★VLADIMIR (accablé). - C'est trop pour un seul homme. (Un temps. Avec vivacité.)
D'un autre côté, à quoi bon se décourager à présent,
voilà ce qu,e je me dis. TI fallait y penser il y a une éternité, vers 1900.
◆ESTRAGON. - Assez. Aide-moi à enlever cette saloperie.
★VLADIMIR. - La main dans la main on se serait jeté en bas de la tour Eifel, parmi les premiers.
On portait beau alors. Maintenant il est trop tard. On ne nous laisserait même pas monter.
(Estragon s'acharne sur sa chaussure.) Qu'est-ce que tu fais?
◆ESTRAGON. - Je me déchausse. Ça ne t'est jamais arvé, à toi?
★VLADIMIR. - Depuis le temps que je te dis qu'il faut les enlever tous les jours.
Tu ferais mieux de m'écouter.
◆ESTRAGON (faiblement). - Aide-moi !
★VLADIMIR. - Tu as mal?
◆ESTRAGON. - Mal! TI me demande si j'ai mal!
★VLADIMIR (avec emportement). - TI n'y a jamais que toi qui souffres !
Moi je ne compte pas. Je voudrais pourtant te voir à ma place.
Tu m'en dirais des nouvelles.

358 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/03/24(土) 23:18:18.23 .net

エストラゴンは溝で何者かによって殴られていたことについて語った後、
ウラジミールは昔のことを思い出し、エストラゴンと手に手をとって、
エッフェル塔から飛び降りることもできたのに、と思う。
一方のエストラゴンは靴を脱ぐのに一生懸命で、手伝ってほしいと頼むくだり。

空間も時間の舞台設定がここにきてやや目印となるものが出てくる。
「1900年頃は良かった」という台詞と「エッフェル塔」の話題。

E版とF版でト書きのあるなしなど若干の異動はあるけれど、
とりあえず次はもうちょっと先に進んでみよう。

359 ：アセンション携帯：2012/04/08(日) 21:03:20.16 .net

水声社の新刊
『サミュエル・ベケット！･･これからの批評』岡室美奈子・川島健・長島確編

プロバイダ規制が長いな

360 ：吾輩は名無しである：2012/04/14(土) 21:59:42.82 .net

http://www.youtube.com/watch?v=b542GxhzYiw&feature=youtube_gdata_player

Samuel Beckett "Waiting for Godot"

この映画を凄く素晴らしいと思った。役者の演技が一流だ。哲学的な演劇って、普通は退屈になりがちだけど、この演劇はすばらしい。哲学的であり絶望的なのに、お笑いでいっぱいのエンターテインメントとして完成されていると思う。

361 ：吾輩は名無しである：2012/04/26(木) 13:26:03.51 .net

”Waiting for Godot" の映画版を見て、すっかり Beckett が気に入ってしまって、
次に取り組んでるのが "Endgame"。

Samuel Beckett "Endgame" の芝居を YouTube で紹介しているページ
http://www.youtube.com/watch?v=RkkEDZO5f0s

この芝居について、英語圏のある人が書いてるブログの中で「Endgame を読んで、思い切り笑った」
と書いていた。そんなにまで面白いのか、と半信半疑でこの映画版を見て、さらには脚本を私は
読み続けている。

あまりにも筋書きが絶望的だし、背景や舞台装置も醜いことこの上なく、役者の見かけも見苦しく、声も聞き苦しい
ことこの上ない（わざとそのように演技している）のだけど、それでも面白いと感じさせる
Beckett って、やっぱり天才なんだなあ、と私はつくづく思う。

362 ：吾輩は名無しである：2012/04/26(木) 14:22:33.22 .net

バスター・キートンなどのサイレント喜劇映画を見るべき
チャップリンだけだと「ヒューマンドラマ」という予断が邪魔をするので注意

363 ：吾輩は名無しである：2012/05/07(月) 18:51:29.70 .net

復刻版の「モロイ」を書店で見つけたんですが、この本は洋書のような構成になっていたんですが誤印刷じゃないんですよね？
名づけえぬとマウロンは通常印刷されてたんで気になりました。
よければ教えてください。

364 ：吾輩は名無しである：2012/05/07(月) 18:51:59.60 .net

すんませんあげます・・・

365 ：吾輩は名無しである：2012/05/07(月) 19:32:53.63 .net

>>364
「洋書のような構成」「誤印刷」ってのが
何のことを言ってるのかよく分からない
「通常印刷」との違いを教えてくれたら答えられるかも

（並製？　フランス装？）

366 ：吾輩は名無しである：2012/05/07(月) 21:56:28.99 .net

たぶん>>363の言いたいことは、最近の版のヤツは活版印刷じゃなくて
オンデマンド本みたいな並装のやつになってるってことだろうと思う

>>363
それは新しい版
昔のやつはちゃんと活版印刷のハードカバー本だよ
新刊書店になければ古本を探せ

367 ：吾輩は名無しである：2012/05/07(月) 21:59:22.87 .net

調べてやったぞ
「ショートラン印刷」ってヤツらしい
活字が潰れて読みにくいしツルツルしてるしソフトカバーだし値段は変わらないし、
古いハードカバーの方を探して買うのをオススメするよ

http://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=04348

368 ：吾輩は名無しである：2012/05/08(火) 13:29:49.48 .net

365だけどだいたい理解した
外回りじゃなく本文のことだったか

活版印刷ってのはふつう初版だけ本物の活字で印刷するんだよ

刷り終わったら、活字を組み上げた版を厚紙に押し付けて型を取っておいて、
その活字の組版はバラして別の本を組むのに再利用するわけ
で、元の本を重版するときには、厚紙で取っておいた型に鉛を流し込んで、
初版の組版のレプリカを作って活字の代用品にして印刷するのね
終わったらそこからまた厚紙の型版を作って、ってのを重版のたびに繰り返すから
レプリカのレプリカのレプリカの……と、だんだん劣化していって文字の輪郭が滲んだりするわけだ
（同じ活字を何度も使い回したせいで磨り減ったんだと誤解している人はけっこう多いと思う）
いわゆる「初版本」が高いのも、重版以降のようなレプリカじゃないからというのが
本当は最も大きな理由で、希少価値とかはまた別の問題だったんだな

で、そのショートラン印刷とやらはレプリカのレプリカの……をさらにスキャンするんだから、
どれだけ高解像度だろうとさらなる劣化はあるだろう（レタッチもやってるんだろうけど、
OCRからテキストデータ起こしとかしてくれりゃいいのにな……）
おまけに並製にダウングレードとなれば、天然のカニとカニカマボコくらいの違いはあるよ
俺も前の上製本（ハードカバー）を探すことをお勧めしたい
長文失敬

369 ：吾輩は名無しである：2012/05/08(火) 16:28:11.00 .net

ベケットの小説は全部読んだよ

マーフィがベストではないかなぁ
どれも好きだけどね

カフカも長編小説は全部読んだ
三冊しかないけどね

370 ：363：2012/05/08(火) 16:31:40.81 .net

大事になってしまってすみませんでした。。。
立ち読みしたんですがソフトカバーな上、字はかすれてて3000円オーバーってどういうことなのかと思いまして。
本当に親切に応えて頂きありがとうございました。
古書を探してみます。

371 ：吾輩は名無しである：2012/05/08(火) 18:02:24.74 .net

全部読んでる方に質問なんですが
白水社の短編集というのはどういうものなんでしょうか

372 ：吾輩は名無しである：2012/05/08(火) 23:25:51.50 .net

活版印刷っていつの時代だよ(笑

373 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/05/09(水) 20:50:54.92 .net

世界史に出てくるよね

374 ：吾輩は名無しである：2012/05/10(木) 18:57:11.35 .net

>>371
アマゾンで1800円くらいで売ってたなぁ
買ってみましょう
ちなみにぼくは読んだことありません
長編だけです　あしからず

375 ：吾輩は名無しである：2012/05/10(木) 20:08:54.82 .net

モロイがどうしても読みたいのに図書館に
↓このノーベル賞文学全集しかない
https://www.t-lib.jp/tosmok.asp?tilcod=573161&mngkbn=01&style=IF

この本４１１ｐしかないしモロイ全部収録されてないよね？
誰か教えて

376 ：吾輩は名無しである：2012/05/11(金) 18:10:10.90 .net

全部収録されてないよ

どうしても読みたいのならなぜ買わないのか
その時点で大して読みたくないということだ

377 ：吾輩は名無しである：2012/05/11(金) 19:35:11.27 .net

教えてくれてありがとう
確かにどうしてもというのは嘘になるね
中古なら安く買えるし
でもゴドーとワットしか読んでことがなくて
まだベケットの小説が好きなのか分からない状態だから
おまけに改行なしで読み辛いだろうしなんとか借りたくてさ

378 ：吾輩は名無しである：2012/05/11(金) 21:38:19.74 .net

意地でも買いたくないなら近隣図書館との相互貸借使えよ

379 ：吾輩は名無しである：2012/05/11(金) 22:54:41.46 .net

ついでに愚痴らせてくれ
ベケット伝たかすぎ

あと『film』DVDげと

380 ：吾輩は名無しである：2012/05/11(金) 23:44:30.74 .net

英語版が売られているぞ
短編集と戯曲集だ

381 ：吾輩は名無しである：2012/05/12(土) 00:28:31.61 .net

DVDだと一箇所の音もちゃんと入ってるん？
よくみる動画だと完全サイレントでそこが萎える

382 ：吾輩は名無しである：2012/05/12(土) 09:33:28.02 .net

379ですえ

>>381
あまり詳しくないからか
＞一箇所の音
が何を指してるのか判らないけれど
『film』に限れば無声だったよ（たぶん）

ただ、メインメニューは何か音楽あててたかもしれないげす

そして今はBeckett On Filmを観てるすわ
英語耳が鍛えられるぜよ

383 ：吾輩は名無しである：2012/05/12(土) 22:00:50.09 .net

ベケットのベスト３教えてよ

384 ：吾輩は名無しである：2012/05/12(土) 22:33:08.07 .net

ワット
事の次第
人べらし役

385 ：吾輩は名無しである：2012/05/13(日) 16:50:49.25 .net

いいかげん白水社は『ベケット全集』を出す気はないのか。
既刊本の装丁を揃えるだけでも違うし
まとめてＵブックスに入れてくれるなら全部買い直すよ。

386 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/05/15(火) 01:20:52.56 .net

最近のベケット研究を読むと仏語で読むことの必要性を感じる。
しばらくこもって仏語を勉強しよう。

387 ：吾輩は名無しである：2012/05/15(火) 15:52:48.39 .net

おう。もうこもって出てこないでくれ
しかし、お前はNGネームにしたはずだったが・・・

388 ：吾輩は名無しである：2012/05/15(火) 16:54:38.64 .net

別スレでアセンション葬式だされてるw

389 ：アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ：2012/05/15(火) 17:42:04.40 .net

>>387
俺を怖れる者はしっかりＮＧ設定しとけっ♪

以後俺に関することは @ascension0826 で。

390 ：吾輩は名無しである：2012/05/15(火) 20:22:44.60 .net

ゴッホか趣味いいな。
ツイッターと2ちゃんねるは使い分けてるのでフォローは出来ないｗｗｗｗｗ

391 ：吾輩は名無しである：2012/05/17(木) 19:48:31.42 .net

三部作を英語で読んだ人いますか？
厳しいですかね…
それとも翻訳でも十分なのかな〜

392 ：吾輩は名無しである：2012/05/17(木) 21:38:44.00 .net

マーフィで初ベケットだったが、何とも言えぬ独特の小説だった。

393 ：吾輩は名無しである：2012/05/31(木) 02:50:15.88 .net

ベケットの英語はさほど難しくないけれど、
やはり邦訳とつき合わせて読んだほうがいいのでは。

394 ：吾輩は名無しである：2012/05/31(木) 13:39:16.51 .net

戯曲書いてる作家の使う単語なんかは
世に習ったもんが多いよね。英語でも

395 ：吾輩は名無しである：2012/07/02(月) 20:25:35.16 .net

age

396 ：吾輩は名無しである：2012/07/02(月) 20:57:57.26 .net

>>389
以後俺に関することは @ascension0826 で。

最近の上記のツイッターを見ると、幽霊屋敷すんぜんw

397 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/07/04(水) 12:19:19.34 .net

アセンション帰って来いよ

398 ：吾輩は名無しである：2012/07/04(水) 12:38:40.37 .net

お前がアセンションだろｗ

399 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2012/07/04(水) 17:56:37.36 .net

なんで知ってるの？

400 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 20:44:08.50 .net

ベケット読者と言うとどういう気風に思われるのかしら？
と、以前から少しばかり気になってるんだけど、
ベケット読みを表向きにして周りからどんな反応を受けたか、
だれか体験談あるかな？
取り越し苦労だと思うけど、
残念な変人と思われそうでいつもそのことを秘めたままにしてしまう。
（過疎スレの話題投入になれば幸い）
（裏返せば俺はこのスレ住人を残念な変人と思っている…とは思わないで）

401 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 21:13:12.84 .net

>>400
圧倒的大多数の人は、
あなたが思っているほど
あなたのことに興味がないので
すごいねーとも思われないし
残念な変人だとも思われないよ
「ふーん　で、誰それ？」ってな
反応が返ってくれば御の字
俺自身の体験から語っているので
信じてくれていいよ

もしあなたが残念な変人であるとしたら、
そりゃベケットを読んでいるところがじゃなくて
そんなことでいちいち人目なんか気にするところだ

402 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 21:17:00.87 .net

>>401
予想通りの反応どうも

403 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 21:18:12.29 .net

「アウシュビッツ以降唯一可能な詩」とか言い出さなきゃなんでもいいと思う
アドルノ的な褒め方はそろそろマジで消えるべき

404 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 21:26:23.71 .net

>>402
程度の低い予想にあわせたレスをしてくれたことに対するありがとうは？

405 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 21:28:04.90 .net

病人の相手しちゃダメだよｗ

ベケットは読んでる人本当に少ないと思う。
好きな人はユーモアが好きなんだろうなと俺は思うけど

406 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 21:28:53.35 .net

少なくねえからｗ

407 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 21:47:30.11 .net

病人すごいわ

408 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 21:53:10.19 .net

>>403
アドルノを引き合いに出されたらこっちが尻込みしてしまう

409 ：吾輩は名無しである：2012/07/09(月) 22:35:35.67 .net

でもノーベル賞に至った空気はまさにアドルノのような賞賛

410 ：吾輩は名無しである：2012/07/14(土) 13:53:32.63 .net

演劇をかじってる人ならちょっとくらいは読んでるか知ってる

411 ：吾輩は名無しである：2012/08/13(月) 14:33:14.54 .net

そうかあ。やっぱ、Beckett を読んでる人は少ないのかあ。
なるほどね。そりゃ、そうだよね。あんなに絶望的な作家を
喜んで読めるはず、ないもんね。Godot にしても Endgame にしても
短いし、芝居で観たらすぐに終わるし、表向きは喜劇だけど、
中身はやっぱ絶望的なることこの上ないもんね。
まだ Dostoevsky の方がはるかに楽しい。
そうそう。Beckett って、一生懸命に見ても意味のわかんない
芝居もけっこうあるんだよね。俺の理解力の不足のゆえかもしんないけど。
たとえば、一人の男と一人の女が壺の中に入ったまま、
首だけを出して早口でしゃべり続ける芝居とか、
あるいは "Happy Days" っていう、一人の女が
一時間くらいずっと一人で、体は土の中に埋まってて、
首だけを土の上に出してしゃべり続ける芝居。
俺にはその面白さが理解できんよ。見てて辛くなるというか
飽きるという感じ。
Godot と Endgame だけは素晴らしいと思うけどね。

412 ：吾輩は名無しである：2012/09/07(金) 13:40:15.96 .net

『モロイ』を今読んでるけれど、三度目の試みにしてやっと面白くなってきたよ。
迂回して他のヌーヴォーロマンをいくらか読んで、その文体や改行に少し読み方を慣らしたのが効いたのかも。和訳だけど。

413 ：吾輩は名無しである：2012/10/15(月) 22:23:19.77 .net

けえへんかった！！

414 ：吾輩は名無しである：2012/11/01(木) 13:24:49.95 .net

Samuel Beckett の脚本とか小説をたくさん集めた2,000ページに
わたる本を買っちゃった。

The Selected Works of Samuel Beckett Samuel Beckett (2011/2/8

415 ：吾輩は名無しである：2012/11/01(木) 23:55:42.28 .net

それって何語？

416 ：吾輩は名無しである：2012/11/05(月) 06:46:54.59 .net

>>414 の本は、すべて英文です。フランス語でもともと書かれた作品についても、
その英訳が収録されています。ベケットが書いた作品のうちのほとんどが
しゅうろくされているのだ、と序文に書いてあります。

417 ：吾輩は名無しである：2012/11/05(月) 11:24:31.89 .net

Amazonで見たらペーパーバックの4巻本か
値段もお手頃でよさそうじゃん

418 ：吾輩は名無しである：2012/12/22(土) 07:52:15.32 .net

命日
http://iup.2ch-library.com/i/i0810963-1356130244.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0810964-1356130244.jpg

419 ：宇賀神彬 ◆TEXTE/3EHE ：2012/12/23(日) 02:56:58.52 .net

筑摩書房さん、安藤元雄訳の『モロイ』をちくま文庫で出して下さい。
三冊買います。

420 ：吾輩は名無しである：2013/01/08(火) 04:25:36.30 .net

保守age

421 ：吾輩は名無しである：2013/02/19(火) 23:37:00.78 .net

保守！

422 ：吾輩は名無しである：2013/04/20(土) 19:47:46.79 .net

ゴドー以外のベストオブベケットってもう再版されないんですか？

423 ：吾輩は名無しである：2013/06/03(月) 20:00:30.24 .net

ゴドーが新書で出ますね。他の作品も期待したいところです。

424 ：吾輩は名無しである：2013/06/13(木) 03:23:39.15 .net

>>423
こういう情報本当にありがたい、ここ見るまで知らなかったわ

425 ：吾輩は名無しである：2013/06/16(日) 20:06:31.74 .net

おお〜、友人に借りたままだったから買いなおそ！

426 ：弧高の鬼才（Ｐ⊃Ｑ）∧（Ｑ⊃Ｐ） ◆zD.tvziESg ：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN .net

百万円くれたらウンコも食べるぞ、といった、金の亡者、松本ヒトシをキャスティングしたいな

とうぜん、ゴドーとして

427 ：吾輩は名無しである：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN .net

unnti

428 ：吾輩は名無しである：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN .net

ゴゴ

429 ：吾輩は名無しである：2013/09/17(火) 03:31:35.48 .net

２ちゃんで情報得てるとは

430 ：吾輩は名無しである：2013/09/18(水) 02:35:40.28 .net

ウッ

431 ：吾輩は名無しである：2013/10/07(月) 19:35:50.44 .net

久しぶりにベケット読もうかと思うあげ

432 ：吾輩は名無しである：2013/10/10(木) 11:28:28.38 .net

絶版多いよ。。。

433 ：吾輩は名無しである：2013/10/10(木) 21:23:42.17 .net

小説三部作もuブックスに入れてくれないかな

434 ：吾輩は名無しである：2013/10/10(木) 22:22:27.54 .net

２００８に出した他の二冊を出せよ
ゴドーのハードカバー買って損した

435 ：吾輩は名無しである：2013/10/25(金) 00:04:53.02 .net

原文を読みなさいよ

436 ：吾輩は名無しである：2013/10/25(金) 09:02:48.51 .net

もう読まれなくなったのかベケット
ベケットがこれからも読まれるかどうかは白水社にかかっている

437 ：�C浦惟顯 ◆QJRYVGlbvc ：2013/10/26(土) 04:04:36.48 .net

白水社は頻繁に復刊してるからもういいです。
それより筑摩書房に安藤元雄訳『モロイ』をちくま文庫で出して慾しい。
白水社の安堂信也訳より評価高いんですよね。

438 ：吾輩は名無しである：2013/10/27(日) 10:48:59.39 .net

戯曲全集がほしい
3だけおかしなことになってる

439 ：吾輩は名無しである：2013/11/13(水) 21:18:01.42 .net

『モロイ』を勧められて、読んでみたが、さっぱりわけが分からんかった。
あれをどう楽しめと？

440 ：吾輩は名無しである：2013/11/14(木) 00:51:53.60 .net

モロイでダメならマロウンも名づけえぬものも読めないだろうな

441 ：吾輩は名無しである：2013/11/14(木) 00:54:23.07 .net

>>439
一年寝かせてからまた読めばいいよ。楽しめる日が来るかもしれないよ。俺はそうだった。

442 ：吾輩は名無しである：2013/12/02(月) 17:27:37.53 .net

マーフィが好きだな

443 ：吾輩は名無しである：2013/12/02(月) 21:19:00.74 .net

ベケットなんてすれっからしが読むもんだよ。万人受けするはずない。

444 ：吾輩は名無しである：2013/12/04(水) 02:06:23.85 .net

後藤を待っている

445 ：吾輩は名無しである：2013/12/09(月) 05:09:11.54 .net

ゴドーおもしれー

446 ：吾輩は名無しである：2013/12/10(火) 18:20:23.48 .net

ゴドーは待たれながらはつまらなかった。

447 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 06:06:18.20 .net

第三の警官も復刊とな

448 ：吾輩は名無しである：2013/12/12(木) 12:38:28.32 .net

なんだと！

449 ：吾輩は名無しである：2013/12/13(金) 23:25:17.56 .net

白水に期待高まる

450 ：吾輩は名無しである：2013/12/17(火) 22:58:57.35 .net

三島由紀夫が生きていたら、彼に読まれるということだけで、書けない
小説があったはずだ。三島が死んでしまったら、同世代の作家たちの中
に、あいつに読まれたら恥ずかしいという意識がなくなって、歯止めが
きかなくなってしまった。小林秀雄が現職のときも、そういうことがあっ
たと思う。――蓮實重彦

451 ：吾輩は名無しである：2013/12/21(土) 22:54:17.87 .net

タイトル直訳だと「ゴドーの付添人」ですか？

452 ：吾輩は名無しである：2014/01/05(日) 00:05:52.34 .net

>>451
随分印象が変わる

453 ：吾輩は名無しである：2014/01/05(日) 04:11:21.56 .net

ふぉ

454 ：吾輩は名無しである：2014/01/05(日) 10:36:44.26 .net

カフカをさらに純化させたような作品、この先にあるのがブランショ。
テーマ的にほぼ同じだが、はるかに読みやすくしたのが村上春樹。

455 ：吾輩は名無しである：2014/01/05(日) 17:27:50.47 .net

はあ？
村上の通俗小説が何だって？

456 ：吾輩は名無しである：2014/01/07(火) 04:35:48.58 .net

ハルキはベケットを凌駕している

457 ：吾輩は名無しである：2014/01/07(火) 12:52:51.58 .net

ハルキのはつまらない三文風俗小説

458 ：吾輩は名無しである：2014/01/07(火) 13:04:49.99 .net

村上はゴミ。

459 ：吾輩は名無しである：2014/01/12(日) 05:27:00.32 .net

ハルキの天才に嫉妬すんなやw

460 ：吾輩は名無しである：2014/01/12(日) 15:53:44.88 .net

村上関連はあぼーんWordにした方がよさそうだな

461 ：吾輩は名無しである：2014/01/12(日) 16:24:07.41 .net

ムラカミを待ちながら

462 ：吾輩は名無しである：2014/01/14(火) 01:51:02.42 .net

村上のどこが天才なんだよｗ
「小説から遠く離れて」で蓮實に村上の小説の図式性を指摘されていたのに
それに関してまともに反論している奴なんか見たこともない
だいたいベケットは村上のような図式性などない

463 ：吾輩は名無しである：2014/01/17(金) 12:02:46.19 .net

蓮實の小説論は色々おかしいから反論に値しない

464 ：幣原惟顯 ◆TEXTE///Ac ：2014/01/17(金) 14:32:50.09 .net

『小説から遠く離れて』は論旨が偏り過ぎの詰まらない本ですね。
「プロット（ストーリー）がワンパ」だなんていう単純この上ないことしか書いてありません。
私は村○某さんには興味ありませんので擁護する訳ではありませんが。

465 ：幣原惟顯 ◆TEXTE///Ac ：2014/01/17(金) 14:36:52.06 .net

蓮先生も詰まらない話だとお考えになったからわざわざ「小説から」「離れ」ると書いているのでしょう。

466 ：幣原惟顯 ◆TEXTE///Ac ：2014/01/17(金) 14:38:01.25 .net

×蓮先生
○蓮實先生

467 ：吾輩は名無しである：2014/01/21(火) 19:41:58.47 .net

ベストオブベケット購入考えてるんだけども1990年版と2008年版って何が違うの？

468 ：吾輩は名無しである：2014/01/22(水) 01:40:01.36 .net

ベケットなどくだらないから買わないでいい

469 ：吾輩は名無しである：2014/01/22(水) 13:56:42.17 .net

>>467
俺は1990年版しか持ってないから適当に言うけど
白水社はそうめったに改版しないから
どうせ表紙周りを改装しただけの新装版でしょ

470 ：吾輩は名無しである：2014/01/22(水) 17:57:36.36 .net

>>469
ありがとう

471 ：吾輩は名無しである：2014/01/22(水) 21:54:30.10 .net

いやほんと適当だから
お礼なんか言われると困るｗ

472 ：吾輩は名無しである：2014/03/09(日) 09:56:17.16 .net

age

473 ：吾輩は名無しである：2014/03/09(日) 17:23:49.47 .net

ベケットの短編集があるらしいけど
面白いのかな

474 ：吾輩は名無しである：2014/03/10(月) 12:44:43.14 .net

ベケットなんて読むな　頭が腐るぞ

475 ：吾輩は名無しである：2014/03/11(火) 00:33:26.83 .net

腐りてえ

476 ：吾輩は名無しである：2014/03/12(水) 14:19:27.82 .net

nibuya ‏@cbfn 10時間
或る意味窮地にあるのに朝から意味もなくベケットの『名付け得ぬもの』
の冒頭十ページくらいを仏語から訳したりしている！　ベケットの難解
というより妙に下世話に切迫した文章は、どうもこの人がついに「二流
作家」だったと感じさせるが、でもこの閉所恐怖症の不気味さは大好き
だ・・・

477 ：吾輩は名無しである：2014/03/12(水) 20:15:10.12 .net

ベケットの顔怖い

478 ：吾輩は名無しである：2014/03/16(日) 01:38:12.75 .net

ベケット読んで頭腐っても知らないからな
忠告は一応したからな
おれは責任をまっとうしたからな
おや、だれか来たようだ

479 ：吾輩は名無しである：2014/03/16(日) 01:39:42.99 .net

いや、だれも来ていなかった
おそらく気のせいだ
もしかしたらだれか来たのかもしれないが
気のせいにしておこう

480 ：吾輩は名無しである：2014/03/16(日) 01:42:05.98 .net

ベケットは英語で考えてから仏語で書いたのか
仏語で考えてから英語で書いたのか
英語で考えてから英語で書いたのか
仏語で考えてから仏語で書いたのか

481 ：吾輩は名無しである：2014/03/16(日) 15:45:31.26 .net

英語と仏語のごちゃまぜで考えた可能性もあるぞ

482 ：吾輩は名無しである：2014/03/18(火) 18:15:09.84 .net

あるいは何も考えてなかった

483 ：吾輩は名無しである：2014/04/02(水) 17:52:23.26 .net

soreda!!

484 ：幣原惟顯 ◆TEXTE///Ac ：2014/04/28(月) 08:56:03.82 .net

筑摩書房が版権持ってたナボコフ『青白い炎』が岩波文庫で出るので同じく筑摩書房が版権持ってる安藤元雄訳『モロイ』を
岩波文庫で出して慾しいですね。

485 ：幣原惟顯 ◆TEXTE///Ac ：2014/04/28(月) 09:17:05.87 .net

岩波文庫もそろそろベケットが入るべきでしょう。

486 ：吾輩は名無しである：2014/06/13(金) 09:14:40.93 .net

ベケットの小説が好きなら当然ブランショの小説も好きだよな？

487 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 00:33:40.73 .net

ベケットと比べたらブランショはクズだよ

488 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 01:56:18.22 .net

フーコーは高く評価してるよ
ブランショ論「外の思考」("La pensée du dehors")読んでないの？

489 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 11:49:41.71 .net

読んでるよ
だがしょせんはフランス語圏限定の文芸批評家

490 ：吾輩は名無しである：2014/06/14(土) 11:52:18.25 .net

マラルメとかカフカとかハイデガーとか、
ブランショの評論は面白いと思うが、作家としてはこのへんの人達の亜流

491 ：吾輩は名無しである：2014/06/20(金) 09:32:57.10 .net

「事の次第」の古書価が高すぎるんだ
「モロイ」は文学全集で買えばなんとかなる

492 ：吾輩は名無しである：2014/06/20(金) 11:04:39.76 .net

ゴドーで延々稼いでるんだから、Uブックスでベケット全集廉価版を出せばいいのに

493 ：吾輩は名無しである：2014/06/21(土) 09:40:02.97 .net

安堂信也訳の『モロイ』の初出は69年
安藤元雄訳は82年
安藤訳を岩波文庫に入れてくれ

494 ：吾輩は名無しである：2014/06/23(月) 02:25:44.95 .net

モロイのどこがいいのかわからん

495 ：吾輩は名無しである：2014/06/23(月) 04:16:36.94 .net

ならベケットの文学は全くわからんでしょう

496 ：吾輩は名無しである：2014/06/24(火) 15:56:52.73 .net

ベケット展おもしろかったけど小説作品はほとんど無視されてた
演劇博物館だから仕方ないんだろうけど年譜にすら書かないなんて

497 ：吾輩は名無しである：2014/06/24(火) 18:25:04.52 .net

ベケットの本領は小説、特に三部作なのにな
ゴドーのインパクトがいまだに大きい
海外でもおそらくそう
でもノーベル文学賞の主な受賞理由は三部作の業績に対してなんだよな

498 ：吾輩は名無しである：2014/06/24(火) 19:29:23.13 .net

いやどれが本領とかじゃなくてさ

499 ：吾輩は名無しである：2014/06/25(水) 12:13:08.89 .net

戯曲より散文の方が凄いよベケットは
ジュネもそう
戯曲は小説とはまた別個の文学ジャンルだ

500 ：吾輩は名無しである：2014/06/25(水) 12:15:45.64 .net

ジュネの戯曲は凄い、ベケットの戯曲は凄いって評価軸は当然あってそれは当然そうなんだけど＜散文＝小説＞とは
別の評価軸だと言いたかった

501 ：吾輩は名無しである：2014/06/28(土) 22:17:52.95 .net

>>495
ゴドーは面白かったよ
モロイは眠くなる

502 ：吾輩は名無しである：2014/06/29(日) 00:53:20.75 .net

おやすみ

503 ：吾輩は名無しである：2014/06/29(日) 05:00:33.72 .net

>>501
戯曲は文章が少ないから君には合ってるんだろう

504 ：吾輩は名無しである：2014/06/29(日) 23:27:18.64 .net

じゃあゴドーは傑作じゃないのかｗ

505 ：吾輩は名無しである：2014/06/30(月) 18:16:47.21 .net

あてにならないだろうけどみんな復刊ドットコムに投票しようよ

506 ：吾輩は名無しである：2014/07/02(水) 00:37:44.47 .net

原語で読めるから

507 ：吾輩は名無しである：2014/07/02(水) 16:51:17.86 .net

そうですか

508 ：吾輩は名無しである：2014/07/03(木) 20:46:38.94 .net

>>504
あなたに対する悪口をゴドーへの悪口だと勘違いしちゃってるんですね

509 ：吾輩は名無しである：2014/07/04(金) 02:07:35.95 .net

復刊しなくても読めたがｗ

510 ：吾輩は名無しである：2014/08/18(月) 03:34:04.41 .net

泉鏡花なんかも戯曲は読みやすいけど、小説は読むのめんどくさい

511 ：吾輩は名無しである：2014/08/20(水) 00:37:51.81 .net

戯曲だと余計な文章は削られるからね

512 ：吾輩は名無しである：2014/08/20(水) 01:11:11.21 .net

描写が読めない人には小説は無理だよ
戯曲、というか漫画読んでればいいんじゃない

513 ：吾輩は名無しである：2014/08/22(金) 09:12:06.29 .net

めんどくさいけど面白い

514 ：吾輩は名無しである：2014/08/22(金) 09:57:16.16 .net

>>512
そうするわ
漫画だけ読んでる
thx

515 ：吾輩は名無しである：2014/09/09(火) 13:29:56.76 .net

ゴドーも漫画でいい

516 ：吾輩は名無しである：2014/10/19(日) 04:48:36.65 .net

@asano_shinji: 来年創業100周年を迎える白水社の記念企画のひとつに、「新訳ベケット戯曲全集」（全四巻）があり小躍りしている。パブリッシャーズ・レビュー秋号に告知があった。

517 ：吾輩は名無しである：2014/11/03(月) 01:18:12.24 .net

パブリッシャーズレビュー登録して送ってもらった
発売日価格
訳者は岡室さん以外不明

518 ：吾輩は名無しである：2015/07/04(土) 20:41:16.40 .net

小説三部作ではマロウンが一番読み易いね

519 ：吾輩は名無しである：2015/07/15(水) 10:48:53.16 .net

白水社からサミュエル・ベケット短編集復刊記念あげ

520 ：吾輩は名無しである：2015/09/13(日) 02:30:17.38 .net

啓文堂に予約入れてたけど品切れって連絡きた
新宿の紀伊国屋も南館にしか置いてないし、ほんの少ししか刷ってないっぽい

521 ：吾輩は名無しである：2015/09/14(月) 14:57:23.41 .net

売れない本はくだらないから
つまり百田以下

522 ：吾輩は名無しである：2015/10/30(金) 00:01:18.84 .net

( ´_ゝ`)

523 ：吾輩は名無しである：2015/10/30(金) 20:35:46.21 .net

ベケットの短編集文庫本ででないかなぁ

524 ：吾輩は名無しである：2015/11/19(木) 15:46:41.79 .net

単行本高い

525 ：吾輩は名無しである：2015/12/26(土) 01:15:18.84 .net

事の次第が〈書物復権〉の復刊候補リストに入っている
https://www.kinokuniya.co.jp/c/fukken2016

526 ：吾輩は名無しである：2015/12/28(月) 21:13:34.23 .net

マーフィはいいよな

527 ：吾輩は名無しである：2015/12/28(月) 21:18:48.37 .net

モロイが大大大好き

528 ：吾輩は名無しである：2015/12/30(水) 12:11:29.92 .net

ゴドーが好き

529 ：吾輩は名無しである：2015/12/30(水) 16:27:17.84 .net

>>525
ありがとう、別なのに気を取られて見逃すところでした

530 ：吾輩は名無しである：2015/12/31(木) 22:50:57.36 .net

戯曲は勝負の終わりが好き
事の次第は挑戦したことはあるw

531 ：吾輩は名無しである：2016/04/13(水) 13:50:50.81 .net

事の次第 単行本 – 2016/5/27
サミュエル・ベケット (著), 片山 昇 (翻訳)

単行本 ￥ 5,184

ベケット文学の集大成と言うべき《小説の終わり》。小説の解体を極限まで推し進めつつも渾然たる詩的宇宙を完成させた「最後の小説」

単行本: 284ページ
出版社: 白水社 (2016/5/27)

532 ：吾輩は名無しである：2016/04/13(水) 16:37:40.07 .net

うわきた、これは欲しい

533 ：吾輩は名無しである：2016/04/13(水) 23:35:38.58 .net

豪華な装幀なんだろう

534 ：吾輩は名無しである：2016/04/29(金) 04:00:41.20 .net

事の次第の終盤はレ・ミゼラブルの民衆の歌に匹敵するカタルシス

535 ：吾輩は名無しである：2016/05/02(月) 19:13:35.53 .net

>>531
280 ページで 5,200 円か。すごい値段だな。英文なら 100 ページくらい。
The Selected Works of Samuel Beckett という全4巻のシリーズの一部として
収録されている。4冊で合計 2,000 ページくらい。すべてペーパーバックで、
僕はこの4冊セットを3年前に 4,300 円で買った。ちなみにフランス語版は、けっこう
高い。とはいえ、邦訳よりははるかに安い。

それはともかく、「事の次第」のフランス語版は
知らないけど、英語版の "How It Is" はすごく難しくてわけがわからんけど、
強引に最後まで読んだことがある。よくわからないなりに、面白かった。

英語版の最後の2ページ分くらいを英語のネイティブスピーカーの役者が見事に
朗読（演技）してくれている YouTube 上のビデオがある。実に素晴らしい。

How it is By Samuel Beckett - Poem - animation
　　　（4分のビデオ）
　　https://www.youtube.com/watch?v=W4B_25sPhdk

それにしても、「事の次第」（英語タイトルは How It is で、フランス語タイトルは
Comment c'est）を邦訳で 5,200 円もするのに「ぜひとも買いたい」なんて
言ってくれる人がいるんだねえ。実にうれしい。もちろん僕が訳した本じゃないけど。
（僕に訳せるわけがない。）それはともかく、ベケットをそこまで愛している同士が
いるとは、実にうれしい。

536 ：吾輩は名無しである：2016/05/02(月) 19:28:43.91 .net

>>530
「勝負の終わり」って、"Fin de partie" (Endgame) っていう戯曲だな。僕もそれが
大好きだ。ベケットの戯曲や小説すべてを合わせても、僕の好きなもののベスト5に確実に
入る。その英語版の映画版で、実に見事な役者が演じているものが YouTube 上に
3年以上も前からずっと公開されている。

Endgame (Beckett)
　　　https://www.youtube.com/watch?v=ok7Vc3jczNg

このビデオも5回くらいは見た。脚本も2回くらいは熟読した。英語版でよければ、
脚本の全編がネット上で無料で読める。

http://samuel-beckett.net/endgame.html

この他、"Waiting for Godot" の映画版にしても、実に素晴らしい演技のものが
無料で見られるし、脚本も無料で読める。

(1) "Waiting for Godot" の英語版の芝居の映画版
　　　https://www.youtube.com/watch?v=Wifcyo64n-w

(2) 英語版の脚本の全文
　　　Act 1: http://samuel-beckett.net/Waiting_for_Godot_Part1.html
　　　Act 2: http://samuel-beckett.net/Waiting_for_Godot_Part2.html

さらにこれ以外にも、実にたくさんのベケットの芝居の映画版で、見事に演技されたものが
YouTube 上で無料で見られるし、脚本も無料で読めるものが多い。僕が特に好きなのは、
"Play" っていう15分くらいの芝居。これは3つの壺に入った三人の男女が死後の世界で
ひとり言を延々と続けているもの。この "Play" は最高傑作だと僕は思っている。
さらに、"Not I" っていう15分くらいの芝居で、女性の口だけがスポットライトを浴びていて、
15分のあいだ超高速で喚きまくるもの。これも好きだ。

537 ：吾輩は名無しである：2016/05/02(月) 21:00:38.22 .net

保坂和志のエッセイでベケットの作品が紹介されていて興味が湧いたのだが、
そんな初心者のわたしにおすすめのベケット本、あるであろうか？

538 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 07:25:36.94 .net

もろい

539 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 14:52:03.01 .net

>>537
Samuel Beckett を初めて読むとしたら、最もわかりやすくて有名で、大笑いできて
しかも実際には絶望的な作品として、"Waiting for Godot" (ゴドーを待ちながら)
がある。そのあとに "Endgame" (勝負の終わり) を読むことをお奨めする。

540 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 15:11:22.48 .net

>>539　ﾄﾝｸｽ　「ゴドーを待ちながら」から読んでみます。

541 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 17:21:19.87 .net

寝れない夜には後期散文をちびちび読もう

542 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 19:22:16.09 .net

「後期散文」って、たとえばどんなのが好きなの？

543 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 19:35:08.71 .net

例えば「なんと言うか」ってやつ
めちゃ短いから試してみて、ふわーっとなるよ

544 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 21:47:49.54 .net

>>543
"What Is the Word" っていう詩だね。Beckett が永眠する直前に書いたものだね。
それなら何度か読んだことがある。きちんと理解できてはいないけど、面白いね。
この世の森羅万象、言い換えれば意識や物質が存在するということはまったく不可解で、
それを言葉で表現することがどうしてもできないもどかしさを詩として表現していると
僕は考えている。

545 ：吾輩は名無しである：2016/05/03(火) 21:52:49.79 .net

Samuel Beckett の "What Is the Word" という詩は、次のリンク先に掲載されている。

　　　http://www.samuel-beckett.net/whatistheword.html

546 ：吾輩は名無しである：2016/05/04(水) 14:37:18.64 .net

おもしろい

547 ：吾輩は名無しである：2016/05/13(金) 14:01:05.06 .net

垂直の声
プロソポペイア試論
ブリュノ・クレマン（著）
郷原佳以（訳）

このように語っているのは誰なのか

レトリックの一つ、プロソポペイアに光を当てた、詩学も軸にすえた独自の方法論による、修辞学の脱構築！
国際哲学コレージュで院長をつとめた著者が、不在のものの「声」という、＜思考のフィギュール＞に迫る！

著者について：
ブリュノ・クレマン（Bruno Clément）　　1952年に生まれる。
国際哲学コレージュの院長を務めたのち、現在、パリ第八大学教授、パリ–リュミエール大学教授。専攻、文学および哲学。
主な著書に、『特性なき作品　サミュエル・ベケットの修辞学』（L’Œuvre sans qualités. Rhétorique de Samuel Beckett, Seuil, 1994）や
『注釈の発明　アウグスティヌス、ジャック・デリダ』（L’Invention du commentaire. Augustin, Jacques Derrida, PUF, 2000）など多数。

548 ：吾輩は名無しである：2016/05/15(日) 23:33:52.89 .net

［357］サミュエル・ベケットの「映画」めぐるドキュメンタリーが公開
http://indietokyo.com/?p=4134

２０世紀中頃に『ゴドーを待ちながら』で不条理演劇の扉を開いたサミュエル・ベケットは、
生涯でただ一度だけ、無声映画の脚本の執筆に挑んだことがある。
意外にもその中で主要な登場人物を演じたのは、チャップリンと並ぶ伝説的な喜劇俳優の一人、バスター・キートンその人だった。
２０分ほどの小品ながら現在でも一部の人をひきつけるこの作品に、
ベケットは『フィルム』という彼らしい、シンプルかつ含みのあるタイトルをつけた。
今月この『フィルム』をめぐるドキュメンタリーが公開され、話題になっている。

　公開されたドキュメンタリーのタイトルは『Notfilm』。これはもちろんベケットの『フィルム』への直接的な言及だ。
１９６５年のニューヨークで、ベケットの立ち会いのもと撮影された『フィルム』は、
キートン演じるコートを纏った長身の男性が画面の中でカメラに始終背を向けながら移動し、
それをカメラがある主観性を持って追跡を続けるという形式を持つ。会話などはいっさい排除されていて、
時折、その男が見る対象――写真、壁にかけられた絵、置物、脈拍をはかっているような手首などなど――のクロースアップが挿入される。
移動の過程で、別の人物などの登場により、奇妙に錯視的な――
言葉にしてみるなら「男を追うカメラそのものが実はその男なのではないか」と思わせるような――演出あるいはカットバックが施される。
「見るもの」と「見られるもの」の非対称性を浮き彫りにしていくような、とても不思議な印象を受ける作品である。

この奇妙な作品が完成した翌年、キートンはこの世を去ることになった。

　『フィルム』にはベケットだけでなく、才能あふれる当時の気鋭が参加していた。例えばボリス・カウフマンだ。
カウフマンは『カメラを持った男』で知られるソヴィエトの映画監督／ドキュメンタリー作家のジガ・ヴェルトフを兄に持つカメラマンで、
ジャン・ヴィゴなどとも交流を持ち、エリア・カザンの『波止場』など１９５０年代の金字塔的な作品に参加した。
『Notfilm』の中では、カウフマンの「声」も登場するという。その他、当時のベケットを知る人物らが複数クレジットされている。

549 ：吾輩は名無しである：2016/05/19(木) 12:45:49.40 .net

Naoya Mori
「ダンテ、シェイクスピア、ジョンソン博士は、ダブリン・マウンティンと同じくらいベケット・カントリーには欠かせない」(Globe Companion to SB)
ベケット作品の多くは生家のあるフォックスロック周辺、ダブリン山を背景にしており、「ベケット・カントリー」に不可欠。
2016年5月18日

550 ：吾輩は名無しである：2016/05/20(金) 20:01:16.04 .net

May 11, 2016
サイモン・ラトル＆ベルリン・フィル記者会見 2016
http://www.classicajapan.com/wn/2016/05/111015.html

●10日はザ・キャピトルホテル東急で、来日したベルリン・フィルの記者会見。
サイモン・ラトルとインテンダントのマルティン・ホフマンをはじめ、ベルリン・フィル・メディアのローベルト・ツィンマーマン他の各氏が登壇。

●今回のベートーヴェン交響曲ツィクルスについて。
ラトル「子供の頃に親が買ってくれた本に、『指揮者とはとても単純な人間である。
彼らはワーグナーの『指環』全曲とベートーヴェンの交響曲全集を作りたがる』と書いてあった（笑）。
ベートーヴェンの交響曲はすべての音楽家たちにとって中心的な存在であり、全曲ツィクルスはどんな指揮者とオーケストラにとっても大切なもの。
ベートーヴェンの交響曲を演奏することは究極の旅だと思う。やっと山頂に着いたと思った頃に、もっと高くまで山が続いていることに気づく。終わりがない。
サミュエル・ベケットの言葉を借りましょう。『やってみたら失敗した。構わない、もう一度やればいい。今度はもっとうまく失敗できる』。
私はその単純な人間として、ベートーヴェンの交響曲全曲に取り組む。今回の試みが忘れられないものになることを願っている。
そしてツィクルスの最終ステージを、すばらしいホールがあり、すばらしい聴衆がいる東京で迎えることができて心から喜んでいる」

551 ：吾輩は名無しである：2016/05/20(金) 20:38:57.73 .net

他のすれもだけど、週1回まとめて貼ってくれませんか？

552 ：吾輩は名無しである：2016/05/22(日) 23:33:31.28 .net

誰かがいるどこかに生きてるどこかに途方もなく長い時間それからおしまいそこにはもういないもう生きてはいない
それからもう一度そこにいるもう一度終わってはいなかったまちがいだったほとんどはじめからやり直し同じ場所か別の場所で
そのとき新しい心像光のなかの娑婆で誰かが病院で意識を取りもどす闇のなか

553 ：吾輩は名無しである：2016/05/26(木) 03:30:17.59 .net

事の次第が届いた

554 ：吾輩は名無しである：2016/05/27(金) 09:41:32.39 .net

「何年もずっと不幸だった。学校を出て大学に入ってからというもの、意識的に不幸をもとめてきた。
その結果、ぼくはますます自分自身が孤立し、なにかを引き受けることもなくなり、他人との没交渉状態へと自分を追い込んだのだった」

555 ：吾輩は名無しである：2016/09/16(金) 19:32:51.28 ID:DzMiw1Ap.net

試してみた？ 失敗した？ かまうことないよ。 もう一度やって、もう一度失敗して、 でも今度はじょうずに失敗するんだよ。 （サミュエル・ベケット）

556 ：吾輩は名無しである：2016/12/15(木) 00:09:47.91 ID:UQ+ymLBC.net

サミュエル・ベケットと批評の遠近法
出版社: 未知谷 (2016/11/17)

第一部
第1章 人間の終焉
モロイの沈黙 ジョルジュ・バタイユ 古屋健三訳
「今どこに? 今だれが?」 モーリス・ブランショ 粟津則雄訳
記憶と回想の修辞学 ブリュノ・クレマン 藤原曜訳
第2章 不条理な探求
カフカの『城』から『ワット』を読む ルビー・コーン 島貫葉子・井上善幸訳
『ゴドーを待ちながら』にみるベケットの戦争体験 堀真理子
気まずい出会い バロウズ、ベケット、プルースト、(そしてドゥルーズ) メアリ・ブライデン 近藤耕人訳
第3章 イマージュ批判論
表象と現前 ドゥルーズ、ベルクソン、パースと「イメージ」 アンソニー・ウルマン 森尚也訳
頭蓋のくぼみ ベケットにおけるテオリアの解体学 井上善幸
物質性と非物質性のあいだ 『言葉と音楽』と『カスカンド』 対馬美千子
ベケットと精神分析 アンジェラ・ムアジャーニ 垣口由香訳
第二部
第4章 エディプス批判
欲望する機械(『アンチ・オイディプスより) ジル・ドゥルーズ/フェリックス・ガタリ 市倉宏祐訳
「疑似カップル」のセクシュアリティ 『メルシエとカミエ』論のために 田尻芳樹
ジョイスの水の言語とベケットの泥の言語 近藤耕人
第5章 テクストよ、語れ
ベケットにおけるダンテ ディルク・ファン・ヒュレ 井上善幸訳
ベケットの初期作品におけるカオスの変容 レオパルディからポアンカレへ 西村和泉
ベケットの『初恋』あるいは声と存在の識閾の彼方 森尚也
生成過程としてのテクスト伝 「キルクール」から『わたしじゃない』へ S・E・ゴンタースキー 井上善幸訳
第6章 亡霊とテクノロジー
ベケットとクライストの「マリオネット劇場について」 ジェイムズ・ノウルソン 井上善幸訳
憑依するテクスト ベケット『モノローグ一片』の劇構造を再考する 岡室美奈子
幽霊を見る ウルリカ・モード 木内久美子訳

557 ：吾輩は名無しである：2017/01/28(土) 10:29:34.91 ID:CYgKGMve.net

2017-01-10
今日買った本――サミュエル・ベケット、ネリー・ザックス、チェスワフ・ミウォシュ
http://unnamable.hateblo.jp/entry/20170110/1484049385

558 ：吾輩は名無しである：2017/02/11(土) 17:03:03.66 ID:TMuAaCNG.net

アーティスツ（４）：サミュエル・ベケットと現代アート - 小崎哲哉 現代アートのプレイヤーたち
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161210-00182347-newsweek-int

映画では、あのジャン＝リュック・ゴダールが偉大な作家への偏愛を隠さない。
『メイド・イン・USA』（1966年）から『ゴダール・ソシアリスム』（2010年）に至るまでの作品にベケットのテキストが引用され、
1998年に完成した大作『映画史』には散文作品『L'IMAGE』（1956年）の書籍の表紙が現れる。
音楽家では、モートン・フェルドマンが存命中のベケットに気に入られ、管弦楽曲『サミュエル・ベケットのために』（1987年）を書いた。
フィリップ・グラスは戯曲『芝居』（1963/64年）や『伴侶』（1980年）などに音楽を付ける試みを行っていて、
ハイナー・ゲッベルスも音楽劇にベケットのテキストを用いている。
ギャヴィン・ブライアーズは2012年に『The Beckett Songbook』なる新曲を発表し、
高橋悠治やブライアン・イーノもベケットのファンであるという。
ダンスにおいては、イリ・キリアン、ウィリアム・フォーサイス、マギー・マランら、
錚々たる振付家がベケット作品に基づいた、あるいはインスパイアされた作品を創作している。

アートにおいてはそもそも、1950年代の終わりから1970年代にかけて「流行」と呼びたくなるようなベケット・ブームが起きていた。
1960年代に一世を風靡したミニマリズムやコンセプチュアリズムのアーティストたちは、
本人が認めようと否定しようと「ベケットの影響を受けた」と批評家によって決めつけられた。

ところが1989年以降、第2のベケット・ブームとでも呼ぶべき事態が生じている。
ほとんどがベケット的なディストピア、つまりユートピアとは正反対の世界と化した現代社会の状況に反応してのことだ。

559 ：吾輩は名無しである：2017/02/11(土) 22:34:33.67 ID:OKiHByWH.net

ビートたけし「あああん！あべぴょん、らめえええええええ！ひぎぃ！あああ、アナルが裂けちゃううううううっ！」

560 ：吾輩は名無しである：2017/04/07(金) 17:48:02.22 ID:jdUMgOac.net

スレチかもしれないけど宜しければお願いします
ベケットやフォークナー、ウルフ、ジョイスみたいな、物語ではなく意識を中心とした作品が好きなんですが、他にオススメの作家いたら教えて頂きたいです

561 ：吾輩は名無しである：2017/04/07(金) 22:49:20.96 ID:IPBKO/DM.net

ムージル
ブロッホ
カフカ

562 ：吾輩は名無しである：2017/04/08(土) 01:42:10.74 ID:iPNNLL7g.net

有難うございます！
ブロッホは初めて聞きました
読んでみます

563 ：吾輩は名無しである：2017/05/28(日) 20:10:09.36 ID:aMv0m2Mh.net

買うと中々高いから図書館で借りて読んでるんだけど、名づけえぬものにアホみたいに線引いてあって腹立つ
1ページ丸々線引くとか何がしたいんやて
せめて消せよと

564 ：吾輩は名無しである：2017/05/28(日) 20:53:28.59 ID:U8rdZwps.net

俺が借りたやつはタバコの臭いが凄かった
ベケットを借りるとはこういうことかと思った

565 ：吾輩は名無しである：2017/05/28(日) 21:23:03.47 ID:aMv0m2Mh.net

図書館の本は大切にしてほしいよね
個人的にベケットは集中して読まないと文字列が素通りするだけになるから特に困る

566 ：吾輩は名無しである：2017/06/02(金) 21:37:35.08 ID:U7bTYAGe.net

三部作や戯曲を買おうかなと思うのですが、この人の訳はやめた方が良いとかあったりしますか？
絶版だと読み比べるのも難しいので参考にお聞きしたいです

567 ：吾輩は名無しである：2017/06/02(金) 22:47:54.51 ID:bOkg3VZx.net

そういや、白水社の100周年記念新訳ベケット戯曲全集は絶賛延期中だな。
発売予定が2015年になってたのに、発売はされるのかな？

568 ：吾輩は名無しである：2017/06/02(金) 22:48:42.24 ID:cKGeN7qE.net

俺は三部作が圧倒的に好きなんだがな

569 ：吾輩は名無しである：2017/06/02(金) 23:26:57.26 ID:U7bTYAGe.net

三部作だと太陽社と白水社があると思うんですけどどうなんでしょう どちらでも大丈夫ですかね？

570 ：吾輩は名無しである：2017/06/03(土) 00:04:46.53 ID:jYIpFWYW.net

俺は全部白水社で読んだけど読み比べてないからアドバイスはできんｗすまぬ
好きになったらとりあえずその訳でおｋだったんだと思う主義なんで

571 ：吾輩は名無しである：2017/06/03(土) 03:41:13.92 ID:Ay2AEx2i.net

いえいえ！
白水社いいよね ある程度白水社で読んだところ凄く好みだったから是非集めたいんですよね
もしそれが訳のおかげで、太陽社微妙だったりしたら悲しいなぁと思いまして

572 ：学術：2017/06/03(土) 09:25:44.14 ID:jcTkU516.net

ベケット面白いけど研究書みたいな人生伝の方がお薦めだな。

背景描写とかがわりに少ないかないからね。日本にいてはよくわからない。

セリフも。

573 ：吾輩は名無しである：2017/06/03(土) 19:00:13.58 ID:7v222tBf.net

なるほど
特に良かったものとかありますか？
ベケット論って結構な数がある上に基本高いので、オススメをお聞きしたいです

574 ：吾輩は名無しである：2017/06/03(土) 19:27:34.68 ID:RGkbg8B1.net

ベケット伝〈上巻〉
ジェイムズ ノウルソン (著), James Knowlson (著),
高橋 康也 (著), 堀 真理子 (著), 井上 善幸 (著), 田尻 芳樹 (著), 森 尚也 (著), 岡室 美奈子 (翻訳)
￥ 10,584
単行本: 587ページ
出版社: 白水社 (2003/05)

ベケット伝〈下巻〉
ジェイムズ ノウルソン (著), James Knowlson (著),
井上 善幸 (著), 堀 真理子 (著), 岡室 美奈子 (著), 田尻 芳樹 (著), 森 尚也 (著), 高橋 康也 (翻訳)
￥ 10,584
単行本: 533ページ
出版社: 白水社 (2003/05)

575 ：吾輩は名無しである：2017/06/03(土) 21:25:53.25 ID:7v222tBf.net

読みたいけど2万……………
学生としてはしんどいお値段…………
いつか読んでみます

576 ：吾輩は名無しである：2017/06/05(月) 21:09:11.29 ID:qBWwBpxi.net

今ワット読んでるんだけど、最初ベケット作品にしては割とまともやなぁと思ってたら全然まともじゃなかった
横道の逸れ方が常人のそれじゃない

577 ：吾輩は名無しである：2017/06/05(月) 21:25:12.78 ID:X8F5+CDY.net

ベケットのものは短編集以外は全部読んだけど
好きだね

578 ：吾輩は名無しである：2017/07/19(水) 05:24:40.81 ID:bobAC3HM.net

高っけぇよ！

579 ：吾輩は名無しである：2017/07/25(火) 22:05:05.23 ID:nG14l0xf.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

580 ：吾輩は名無しである：2017/08/15(火) 23:55:38.25 ID:qBrS5oWa.net

ぼったくりなら白水社におまかせ！

581 ：吾輩は名無しである：2017/08/31(木) 00:06:19.55 ID:KmFYGNSV.net

こりゃひどい。
句読点なしで２ページ分のセリフとか。

http://i.imgur.com/9TRChW0.jpg

582 ：学術：2017/08/31(木) 06:30:18.53 ID:JvEFAtG9.net

マルブランシュとかは？

583 ：吾輩は名無しである：2017/09/22(金) 17:28:08.09 ID:kSiYNj9D.net

南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage

横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。

横浜市立南が丘中学校OB会

584 ：CHATBAND代表取締役 ：2017/10/24(火) 02:29:29.33 ID:cNachooX.net

クラップの最後のテープ

585 ：吾輩は名無しである：2017/11/02(木) 21:04:00.29 ID:UHBbS+zX.net

サミュエル・ベケット (白水Uブックス)
高橋 康也 (著)
出版社: 白水社 (2017/10/25)

高橋康也（1932年2月9日 - 2002年6月24日）
『サミュエル・ベケット』研究社出版 1971 / 白水Uブックス 2017

改訂を重ねる『ゴドーを待ちながら』 〔演出家としてのベケット〕
堀 真理子 (著)
出版社: 藤原書店 (2017/9/21)

586 ：吾輩は名無しである：2017/12/19(火) 20:23:12.76 ID:YSEqTk1H.net

ベケットって掘ってみたけど大したもん出てこないな
誰だベケットの名前を出せばヌーヴォーロマンをコケに
できると思ってる奴は

イッツ・ワンパターン

587 ：吾輩は名無しである：2018/01/05(金) 20:27:31.38 ID:zLeFgVs5.net

ヌーヴォー・ロマン全員ワンパンっしょ

588 ：CHATBAND代表取締役 ：2018/01/06(土) 20:12:22.80 ID:37837fRc.net

ちょっと高すぎるぞ！邦訳のみならず、原著も！！！

589 ：吾輩は名無しである：2018/03/03(土) 13:07:23.34 ID:iBRAcjxa.net

河出書房新社　翻訳書@kawade_honyaku 2時間2時間前その他
岡室美奈子さんによる待望の『新訳ベケット戯曲全集１ゴドーを待ちながら／エンドゲーム』が白水社さんから刊行されましたね！
装丁もカッコいい✨じつは弊社では、宇野邦一さんの新訳『モロイ』『マロウン』『名づけえぬもの』をただいま準備中です。
読者の皆さま、こちらも楽しみにお待ちください！

590 ：吾輩は名無しである：2018/04/20(金) 09:31:56.31 ID:hFQQGKx0.net

鴻巣友季子(執筆再開中)
アンドレ・ザ・ジャイアントの映画が来るみたいだけど、
12歳で191cmあってスクールバスに乗れなくなったアンドレを、
隣人のベケットさんが自家用トラックで送ってあげてた話は前にしたよね？
サミュエル・ベケットだよあのゴドー
2018年1月29日

591 ：吾輩は名無しである：2018/04/20(金) 21:20:49.41 ID:ffFChqnV+

マジかよそれ。だったら最高だな、

592 ：吾輩は名無しである：2018/04/22(日) 18:37:30.27 ID:ardb8Bh0.net

ベケットは異常な登場人物多いけど、本人は健康だったのかね

593 ：吾輩は名無しである：2018/04/22(日) 22:01:49.50 ID:KXqxJ1cP.net

歩幅が異常に狭い

594 ：CHATBAND代表取締役 ：2018/04/23(月) 19:13:43.67 ID:hx0DD6yC.net

アタマが相当良すぎて、他人に対する関心がほぼ零度って感じだったみたいですね。

それは作風とも相通じるなｗ

595 ：吾輩は名無しである：2018/04/25(水) 22:09:21.88 ID:rcHxpX/g.net

ベケット『マローヌは死ぬ』における
ホムンクルスの共同体
--〈切断〉と〈増殖〉の主題をめぐって--
清 水 さ や か
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bellf/24/0/24_87/_pdf

596 ：吾輩は名無しである：2019/07/03(水) 15:37:42.50 ID:TLg9VQ4y.net

いつのまにかモロイの新訳出てるな

597 ：吾輩は名無しである：2019/07/19(金) 18:48:56.77 ID:uEKbtwUv.net

あいうえ４５

598 ：吾輩は名無しである：2020/12/20(日) 01:33:14.91 ID:WTPi8T18.net

Naoya Mori
ベケット研究会初のオンライン会議終了。
石川太郎さんはベケットが初期評論で使った
「ヒエログリフ」（文字であり絵）という言葉が喚起する感覚の越境をキーワードにプルーストと映画を語る。
感覚交差や言葉の意味の生成にも関わる野心的主題。英仏語による情報量の多さについていけなかったのが残念。

堀真理子さん『カタストロフィ』論は、ベケットが獄中のハヴェル（後のチェコ大統領）に捧げた戯曲を、
グローバリゼーション、エコロジーなど現代人が直面するコンテクストにおき、バトラーなど現代思想から読み解く。
人新世のベケットとはの問題提起ともいえる。テキストのもつ多義性を考えさせられた
2020年12月19日

599 ：吾輩は名無しである：2021/04/24(土) 13:52:59.87 ID:zA9etzZc.net

　
『ワット（サミュエル・ベケット 著 ／ 高橋康也 訳）』

配送時期：2021/05/下旬

https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68329219
@fukkan_comより

600 ：吾輩は名無しである：2021/08/30(月) 09:16:42.48 ID:WdoIwQXF.net

600

601 ：青木康善：2023/04/15(土) 14:34:36.68 ID:d76IR1St.net

伴侶が良い。

602 ：青木康善：2023/04/15(土) 14:41:43.70 ID:d76IR1St.net

いざ、最悪の方へ

603 ：青木康善：2023/04/15(土) 17:18:31.85 ID:OZRotFX/.net

また終わるために

604 ：青木康善：2023/04/19(水) 14:36:35.94 ID:ajUNvbGR.net

クラップの最後のテープねえ。。。伴侶、言い違い聞き違い、いざ最悪の方へ、また終わるために、以外駄作に思えてきた糞の。

605 ：青木康善：2023/04/27(木) 13:25:31.70 ID:7mQiaqul.net

また終わるために。

606 ：青木康善：2023/04/27(木) 13:26:21.21 ID:7mQiaqul.net

言い間違い聞き違い、いざ、最悪の方へ、そして伴侶。馬鹿青木！ひけらかしだろ単なる。。

607 ：青木康善：2023/06/09(金) 09:25:58.98 ID:HUqteiBj.net

見ちがい言いちがい、なかなか良いな。薄い、四冊が個人的に最高です。いざ、最悪の方へ、伴侶、見ちがい言いちがい、また終わるためにが大好きです。ゴドーはつまんないかなあ。

608 ：吾輩は名無しである：2023/08/02(水) 08:42:16.99 ID:Wmu3dC2hz

福岡小学生З人か゛川て゛溺死とか世界最悪殺人テ□組織公明党國土破壊省斉藤鉄夫が殺したも同然だよな、何しろつい最近，国交省か゛エ事した川
なわけた゛しな．カによる─方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなき゛て゛鉄道のзＯ倍以上もの莫大な温室
効果カ゛スまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させて土砂崩れ，洪水．暴風、突風，猛暑にと
災害連発させておいて白々しくマッチポンプ丸出しで護岸ヱ事た゛なんだと人の命を利権に換える斎藤鉄夫によって曰本中コンクリ―├まみれ
人が生きる上て゛全く不必要かつ地球を徹底的に破壞して食料危機まて゛引き起こしている観光なんてものも他人の命を換金するだけの明白なテロ
行為だし、創価学會員はこんな私利私欲のみを追求している公明党という外道を支持していることを恥し゛ろよ，ビックモ─タ─か゛言語道断だの
人殺しが笑わせる．保險料か゛上か゛るた゛のいうが、風水害連発させてあらゆる保險料爆上け゛させてんのは蓄財３億円超のテ囗リス├斉藤鉄夫た゛ろ
もはや−般家庭は風災水災を保険から外ささ゛るをえなくなってるのが現実、国民の生命と財産を奪って私腹を肥やしてるのか゛国土破壊省齊藤鉄夫

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

609 ：吾輩は名無しである：2024/04/02(火) 07:16:21.79 ID:LIhfeMv4.net

a day in the life of mercy snow
2000年10月

ベケットというと難解な前衛文学者と思われていて、それだけで敬遠する人も多いと思う。そこで、偏向したベケットファン（わたし）からアドバイスをふたつ。

（１）ベケットの小説は最初から最後まで読まなくていい。

　ブライアン・イーノが「ベケットの小説はホログラムに似ている」ということを言っていて、これはつまり部分に全体が含まれるということである。ホログラムはふたつに割っても、ちゃんとそれぞれ立体映像の全体を再生できる。ただ、ピントがぼけるだけ。

　ベケットの小説も同じで、最初から最後まで熟読玩味しても、１ページだけ拾い読みしても、受ける印象はまったく変わらない。夏目漱石言うところの「筋のない小説」なので（まあ、漱石はこんな小説認めなかったでしょうが）ぱっと開いておみくじみたいに読ん
でもよい。

（２）ベケットの小説は笑うべきである。

　わたしがいちばん笑ったのは『ワット』（高橋康也訳、白水社）のある部分。主人公ワットは大富豪ノット氏の召使いに雇われる。家には先輩の召使いがいる。ノット氏は三階、召使いふたりは二階に住んでいるのだが、ときどき先輩召使いが三階に行くのが不思議
でしょうがない。なにしろ、ノット氏は三階から出てこず、姿も見たことがないので、命令を伝えるすべがないのだから。
　そこでワットは考える。――もしかしたら、先輩召使いの部屋には伝声管があるんじゃないか？　なんとか確かめてみたいが、先輩召使いは部屋を出るとき、いつも鍵をかけている。その鍵はいつも先輩召使いのポケットのなかにある。だから、こっそり部屋に入る
ことはできない。
　考えここに至って、ワットは自分の誤りに気づく。先輩召使いが部屋にいないとき、部屋にはつねに鍵がかかっていて、その鍵はつねに先輩召使いのポケット内にある、という命題は間違いである。なぜなら、もしそうなら、先輩召使い自身、部屋に入れないではな
いか（錠を開けるにはポケットから鍵を出さなければならない）。もしこの命題が真であるとしたら、先輩は窓から出入りしなければならなくなる。

　わたしはこのくだりを読んで、思わず笑ってしまいました。これって本格ミステリのおもしろさに通じるものがある、と個人的には思っている。

610 ：吾輩は名無しである：2024/04/02(火) 19:10:38.34 ID:PQmaMuWr.net

ベケットの小説は笑っちゃうよな。
何書いてるんだよ！と思った瞬間、俺何読んでんだ？と思ってまた笑う

611 ：吾輩は名無しである：2024/04/30(火) 14:01:48.41 ID:VtkeetCQ.net

Age

612 ：吾輩は名無しである：2024/05/02(木) 00:59:07.17 ID:1FbOSHAo.net

AGE