C級順位戦の昇級枠をもっと増やすべきだ★２

1 ：名無し名人：2024/04/28(日) 18:40:00.90 ID:I37fXT1B.net

提案
C級1組→B級2組　4枠
C級2組→C級1組　5枠にする
B級2組は降級点の付く割合を25%→30%
C級1組は降級点の付く割合を22.5%→35%
C級2組のみ降級点の付く割合を22.5%のままにする

※C級2組の降級点が変わらなければ、計算上はベテラン棋士の寿命が縮まることはない。
昇級降級が増えることでC級2組の平均レートが下がりベテラン棋士の勝率が上がることでかえって今より延命出来る可能性が高い。

順位戦の平均レートはおおよそこのようになっている(サイトや計測時期により多少異なる)
名人 2169
A級　1840
B１　1726
B２　1628
C１　1577
C２　1551
FC　 1359

レート差による勝率は
レート+100 64% レート+150 70%レート+200 76%
レート+250 81% レート+300 85%レート+350 88%
(小数点以下四捨五入)
上記勝率を基に計算した、レート差別の9勝1敗出来る確率は
レート+100 7.7% レート+150 14.9% レート+200 26.7%
レート+250 40.6% レート+300 54.4% レート+350 66%

C級2組を例に出す
C級2組では9勝1敗が昇級ボーダーになることが多く8勝2敗ではなかなか昇級出来ないのが現状である
現状C級2組にレート1800以上の棋士は3人いる。(佐々木大地7段、八代弥七段、本田奎六段)レート1800といえばおおよそ棋士の上位20人に入るレートであり、実際彼らは他棋戦で毎回上位に顔を出している
彼らは順位戦でC級2組に留まり続けているが
レート1800で9勝1敗の成績を出せる確率は４割程度しかなくレート1800以上でC級2組に留まる棋士が出るのが現行制度では"当たり前"である

彼らは本当に"実力がないから上がれない"で片付けて良いのだろうか？
"実力があってもなかなか上がれない"制度になっていないだろうか？

C級1組以下は参加人数が多く、クラス間によるレート差も小さいのに昇降級の人数がB級2組と同じで良いのだろうか？
レート差の観点から、C級2組を脱出出来ない一流棋士が現れるのは当たり前だと感じたので投稿させていただいた。
参考サイト
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php#
https://shogidata.info/list/rateranking.html

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712559791/

2 ：名無し名人：2024/04/28(日) 18:40:11.38 ID:I37fXT1B.net

データ集
C級1組からC級2組に落ちた直後のC級2組での成績
第36〜81期で平均3.28勝
7勝(*1名)　*
6勝(*7名)　*******
5勝(*7名)　*******
4勝(13名)　*************
3勝(27名)　***************************
2勝(14名)　**************
1勝(*4名)　****
0勝(*3名)　***

C2→C1昇級者のC1初年度C1順位戦成績(第43〜82期)

1位抜け　280勝　120敗　0.700
2位抜け　241勝　159敗　0.603
3位抜け　252勝　148敗　0.630
_＿合計　773勝　427敗　0.644

3 ：名無し名人：2024/04/28(日) 19:03:38.28 ID:MH5OTK/w.net

第82期分を加えて更新　高野秀(2-8)・平藤(2-8)

C級1組らC級2組に落ちた直後のC級2組での成績
第36〜82期で平均3.24勝(253/78)
7勝(*1名)　*
6勝(*7名)　*******
5勝(*7名)　*******
4勝(13名)　*************
3勝(27名)　***************************
2勝(16名)　****************
1勝(*4名)　****
0勝(*3名)　***

4 ：名無し名人：2024/04/28(日) 22:18:42.98 ID:Y5ckTLjV.net

昇降十枠くらいあった方が最終戦までモチベ維持できるだろうに

5 ：名無し名人：2024/04/28(日) 22:29:05.67 ID:KUEtHR9W.net

>>4
昇級も降級点もなくなった棋士が露骨に早投げになるケースがたまにあるのを見てるとそう言いたくもなる
そういう棋士は仮に昇級10枠あっても最終戦まで昇級争いには残れないとは思うが

6 ：名無し名人：2024/04/28(日) 22:46:58.93 ID:3lVuc9GX.net

それはそうと、
囲碁板がスレ立てあらしにあって壊滅しそうだ

7 ：名無し名人：2024/04/29(月) 03:00:52.27 ID:wfD65cOE.net

C級なんてどうでもいいわ。

8 ：名無し名人：2024/04/29(月) 10:51:46.74 ID:TRogfLAl.net

>>6
過疎ってるから全滅しても大差ないっしょ

9 ：名無し名人：2024/04/29(月) 12:07:44.52 ID:T+FWzGkN.net

佐々木大地は他棋戦に全振りしてて
順位戦で手を抜いてるのでは？
と疑いたくなる。

10 ：名無し名人：2024/04/29(月) 12:09:35.00 ID:lL4K291t.net

大地も順位戦で7割8割勝ってるので全体の勝率とほぼ同じ

11 ：名無し名人：2024/04/29(月) 12:15:44.05 ID:T+FWzGkN.net

>>10
でも前期6勝4敗で、後二つくらいは
勝ってて欲しいイメージ。

12 ：名無し名人：2024/04/29(月) 15:56:53.65 ID:HDIOpsio.net

順位戦成績

佐々木大 52勝18敗 .743
八代 75勝45敗 .625
本田 31勝19敗 .620

佐々木大はやや不運だが、八代本田は上がれなくても不思議ではない

13 ：名無し名人：2024/04/30(火) 00:04:13.07 ID:qHff7t2y.net

最初の6年で順位戦45勝15敗.750
通算212勝99敗.682で上がれなかった中川大輔

14 ：名無し名人：2024/04/30(火) 00:05:02.40 ID:qHff7t2y.net

通算は他棋戦も合わせた6年あまりの成績ね

15 ：名無し名人：2024/04/30(火) 00:09:54.60 ID:0UJqHOIS.net

前スレからここまで必死だと、特定の棋士を昇級させやすくするために既存のルール改正したい、って思われても仕方ないぞ
自動昇級枠をいきなり1～2枠増やすってのは物事の順序から外れてると思うが…
9勝1敗が複数人も並んだときに初めて議論されるような案件ではないかな

それでもせいぜい上のクラス降級候補者と昇級候補者との入れ替え戦から検討だわ。導入するなら入れ替え枠1～2増やすのが妥当かと個人的に思うけどね

16 ：名無し名人：2024/04/30(火) 00:16:02.45 ID:SKY/s2bU.net

C2昇級者がC1でも昇級候補筆頭なのはC2とC1のレベルが同じだから
これではクラス分けの意味がないのでなんとしても是正する必要がある

17 ：名無し名人：2024/04/30(火) 00:18:48.88 ID:NztOieD2.net

1枠増はともかく2枠増を主張してる奴なんてそんなにいたっけか？