［有段者はお断り・触れない］ 将棋ウォーズ級位者用 125手目

1 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 01:27:59.39 ID:9M9c+Tnl0.net

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

（スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。）
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ 級位者用 語り合いましょう！
次スレは>>970が建ててください。
970が建てなければ>>980がお願いします。
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
✨※有段者が湧いても触れずにスルー✨

関連スレ
[Android] 将棋ウォーズ 106手目 [iOS]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660354089/
将棋ウォーズ初段・二段専用 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1656404008/

前スレ
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 123手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1709339998/
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 122手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1707029645/
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 124手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1711341612/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 01:28:07.89 ID:9M9c+Tnl0.net

はいたてた

3 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 01:28:51.65 ID:9M9c+Tnl0.net

87歩

4 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 01:32:00.54 ID:9M9c+Tnl0.net

次スレは970が建てることになってます>>1 の確認もお願いします

5 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 01:50:47.45 ID:6IIbb9SV0.net

ずっと同じだったスレタイを勝手にいじんな

6 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 02:13:16.96 ID:QeFtgo/fd.net

６８銀

7 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 02:49:25.57 ID:ny2IAOsIa.net

勉強しないから棒銀とか形しか知らない
当然攻めかた守りかたも知らない
そして自分のこだわりは角道は開けない
これだけで余裕で勝てるようになる

角道を開けると色々な羽目技があると思われる

8 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 05:42:37.87 ID:sZO2PIr40.net

２０％復活！

冷静にやれば勝てる、2段に向けて、好発進！
やっぱり段だった

9 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 06:08:34.77 ID:MaJDtxQJa.net

リグヒ差し用のスピ枠てエルドゥラとエルジャンのどっちがお勧め？

10 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 06:08:47.26 ID:MaJDtxQJa.net

誤爆ごめんなさい

11 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 06:17:25.45 ID:3IG5qLDxd.net

おつー

12 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 10:18:50.92 ID:ichOz2FP0.net

角道を開けないと棒銀が受けにくそうな気もするが、そうでもない？

13 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 11:12:34.16 ID:gcq/icOm0.net

>>12角と銀交換するだけ

14 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 11:34:29.50 ID:hPZ/AGItd.net

それは棒銀成功なのでは……

15 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 11:37:55.56 ID:Nuah0e3S0.net

今日も勝つ

16 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 12:12:24.70 ID:7ZclTtR7M.net

嬉野流みたいにするか浮き飛車にすれば受かるかな

17 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 12:14:02.87 ID:d/Q7lrAS0.net

角銀交換でも他でポイント上げていれば十分やろ。例えば攻め合いの展開にしてと金を作ったりとか
局所的に負けても大局的に勝っていればいいだけ

18 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 12:33:16.28 ID:QWBs2zQe0.net

これはもう初段になる日も近いといって過言ではないのでは！？
https://i.imgur.com/sdSlPL3.png

19 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 12:41:41.61 ID:Nuah0e3S0.net

https://i.imgur.com/UkW9SQU.png
俺はこんな感じやった

20 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b732-OXmS)：2024/04/20(土) 12:48:48.73 ID:gcq/icOm0.net

>>14えっなんで？
たまに香車もおまけで付いて来るぞ
角銀交換したら端攻めやすいでしょ

21 ：名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-t0d8)：2024/04/20(土) 12:50:49.91 ID:7ZclTtR7M.net

いやーまじで全然成長しないな
対抗形の定跡っぽい変化ならまだ戦えるんだが相居飛車の力戦調とかがきつい
特に角が手持ちになってると両取りされないかとか考えてたら時間なくなるんだがみんなはそうじゃないのか?

22 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-Z0Ym)：2024/04/20(土) 12:53:08.89 ID:3hgszK0z0.net

>>18

https://i.imgur.com/lxRHreq.png
これで1級60ぱーだからどうなんだろうな

23 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-jjX4)：2024/04/20(土) 13:07:19.55 ID:wYcAjmR1M.net

23級と24級強すぎて草

24 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b73e-8qIB)：2024/04/20(土) 13:17:01.25 ID:d/Q7lrAS0.net

https://imgur.com/m6ONv8d
格下だと秒指しや無理攻めからでも勝てるやろから負けるパテーン
対局相手の何人かもそんな感じが何個かあったしあると思います。

25 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-1A5Z)：2024/04/20(土) 13:35:28.60 ID:DuuwFXr30.net

>>20
角と銀香なら駒の損得的には五分五分だと思うが、角銀交換でどんな局面をイメージしているのか、今ひとつ掴みにくいかな。

26 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-kzoi)：2024/04/20(土) 14:13:24.71 ID:zOWQbZhz0.net

スレタイ読めない奴多過ぎねえ？

27 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7d9-KYiG)：2024/04/20(土) 14:31:35.99 ID:x9ZwK6iL0.net

初段２５・８％！
デイリー１・５段！

やっぱり段だった

28 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-hJEz)：2024/04/20(土) 14:45:39.48 ID:umHLdGRC0.net

>>26
新しい人？
どこもそうだろうけど日本語が分からない、理解できない人は一定数いる

だって角銀交換するだけ→他でポイント上げればいい→と金できたり香車もとれたりする
どんどん条件変わっていくし勉強しないでも優勢になれる俺TUEEEって言いたいだけやろｗ
こんな人とまともな会話ができるとは思えない

29 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Vp6H)：2024/04/20(土) 14:46:01.96 ID:gPvCOEcJ0.net

そもそも過疎ってるスレなのにこんなイキったカスばっかいたらまともに機能するわけない
スルーすればいいってレベルを超えている
とはいえどうすることも出来ないんで宿主とともに消えるんだな、寄生虫どもが

30 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-hJEz)：2024/04/20(土) 15:07:21.03 ID:umHLdGRC0.net

まともに機能しないから過疎ってるんだと思うが

31 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b732-OXmS)：2024/04/20(土) 15:58:23.63 ID:gcq/icOm0.net

>>25居玉とかアヒルとか中住まいみたいな感じで香車桂馬飛車角でゴリゴリ端攻め

32 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b732-OXmS)：2024/04/20(土) 16:01:05.41 ID:gcq/icOm0.net

駒の損得より指やすい形の方を重要視してる
級位者はそれで勝てるようになるはずですよ

33 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-ekWt)：2024/04/20(土) 16:04:04.37 ID:3f2rVXH8M.net

今日の夕飯はお寿司にしよっと

34 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-ekWt)：2024/04/20(土) 16:04:15.73 ID:3f2rVXH8M.net

誤爆

35 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b732-OXmS)：2024/04/20(土) 16:09:16.76 ID:gcq/icOm0.net

定跡うんぬんは段の人へのアドバイスだと思う

36 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cdJO)：2024/04/20(土) 16:21:21.98 ID:xgTSo5rgd.net

ワイはうなぎや

37 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17c6-9qB5)：2024/04/20(土) 16:47:57.45 ID:T2serWDN0.net

有段からのアドバイスをありがたく聴きなさい

38 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 17:38:33.59 ID:sZO2PIr40.net

初段２９％

やっぱり段だった

39 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 18:04:49.65 ID:GYHWmz/u0.net

>>21
手抜きができないかとか、
上手い切り返しがないかとか、そういうことを考えるいい気がする

相手からきつい攻めをくらってももっと厳しい攻めを繰り出せば相対的に困るのは相手だし
相手の攻めを読んでちゃんと受けきって勝てるなんて上手くできねえよｗ

あと副産物として、厳しい攻めを相手がした場合
それに対処した手を読んで想定はしてるだろうが、
思わぬ手抜きの攻め合いとかだと相手の読みもよく外れるんで
もう受けるのも厳しいようなら攻めるのもあり

もちろん一番いいのはちゃんと読んで封じることだけどそんなの上手くできねえよｗ

40 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 18:50:22.12 ID:hPZ/AGItd.net

>>31
角銀交換で角はないのでは？

41 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 19:00:06.21 ID:omvVo/H50.net

スレタイ、級位者の有段者への嫉妬感が更に増してて草生える

42 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 19:18:50.86 ID:zxrKKxxC0.net

>>40攻めてる途中で角が銀にかわっただけ
向こうも攻めてるつもりだけどこっちも攻めてるつもりだったりする(笑)

43 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 19:40:43.73 ID:hPZ/AGItd.net

誰か>>42を翻訳してくれ。何が言いたいのか、俺には分からねぇよ……。

44 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 19:55:01.05 ID:zxrKKxxC0.net

>>43だから相手は棒銀で攻めてるんだろ？
こっちは飛車角桂香で端攻め
角と銀を交換しても端を突破出来たらこっちが指しやすいでしょ

45 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 20:18:46.75 ID:ichOz2FP0.net

具体的な棋譜なしで話をしているからあまりイメージがわかないなぁ。そもそも棒銀と交換になる角が端に対する攻め駒として機能する瞬間ある？　桂馬も端には使いにくい気がするが。

46 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 20:24:32.53 ID:x9ZwK6iL0.net

とうとう３２％まで来た初段
ウォーズ１０年目でハイスコア達成
諦めなければ伸びる！
石田流の本ちょっと読んだだけでこれだよｗ
来たよおいｗ
確変突入、やっぱり段だった

47 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 20:28:35.59 ID:uMnXW5/70.net

アヒル側が角銀交換で駒損しながらも
強引にこじ開けて優勢なら分かるのだが

相手の棒銀と角を交換しても大局的に
有利になる展開というのがイメージできない

48 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 20:30:40.98 ID:x9ZwK6iL0.net

chervoこのまま順調に勉強続けたら２段行くぞーｗ
お前らみとけ、今年中に二段行くかも、、ｗ
ちょっと棋書読んだだけですぐつよなる
今日は石田の本５ページくらいしか読んでないぞｗ

49 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 20:42:28.73 ID:x9ZwK6iL0.net

ウォーズ１０年目でハイスコアとか
叩きあげればどんどん伸びる才能があるってこと
１０年やっても伸びない奴がいても
俺は１０年やればハイスコア更新出来る！

自信が確信に変わった（松坂大輔）

50 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 21:14:10.99 ID:x9ZwK6iL0.net

やっぱり二段だった

51 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 21:41:40.50 ID:x9ZwK6iL0.net

俺が今年中に二段になれるか
賭けてみてｗ

オッズとか予想してみよう

52 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 21:48:04.13 ID:ivkDtPA70.net

もはや将棋ウォーズ総合スレと統合した方がいいレベル

53 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 21:53:23.33 ID:vRw7+cGj0.net

藤井くんが負けてムシャクシャするから3級4級をボッコボコにして憂さばらし

7名様をボッコボコにさせて貰ったわ
内2名様は接続切れ笑

54 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 21:56:02.05 ID:x9ZwK6iL0.net

はぁ？俺は初段４人なで斬りにしたけど？
３級てなんだよ、可哀そうだろｗ

55 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 22:44:34.38 ID:KtRXLCMI0.net

クソ雑魚にタップミスで負けて最後煽りプレーされた
運よく勝てたくせに調子乗んなよ雑魚が

56 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 22:56:30.27 ID:TIxGUSBf0.net

mamabin

57 ：名無し名人 ：2024/04/20(土) 23:04:34.15 ID:NEsU/dLa0.net

>>56
本人か？切断やめろよｗ

58 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 00:20:30.19 ID:WKS9pcbZ0.net

3切れはずっと4級20%くらいだったのがある日突然確変して90%まで行って、
でもまた7連敗→8連敗で定位置に戻ってしまった。何なんだろう

59 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 00:26:07.85 ID:bDDcHzE/0.net

>>58
昇級が迫ると内部レートがあがるかなのか、2つ上との対戦が増えてくる
当然2つ上なんてラッキーが重ならないと勝てない
自然と達成率も内部レートも下がっていく
3級達成率50パーくらいの実力がないと昇級は無理

60 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 00:32:42.30 ID:WKS9pcbZ0.net

>>59
確かに終盤力が1.6に上がってて、連敗が止まった頃にまた1.5に戻ってた

61 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 01:06:36.50 ID:X16XeXnX0.net

3切れ初手投了しまくってたら3切れだけBanされたんだけど笑
通報されまくったんかな、かなしい🥺

62 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 01:11:31.09 ID:zXxaMCLq0.net

3切れだけバンって初めてきいた
どういう状態になるの?

63 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 01:13:56.21 ID:bDDcHzE/0.net

対戦ボタン押しても、いつまで待ってもマッチングされなくなる

64 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 02:32:37.47 ID:zXxaMCLq0.net

終盤力0.4になってるし実質垢BANじゃね

65 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 04:25:57.22 ID:3Oe77jVt0.net

教えてあげるおじさんたちが集うスレ

66 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 07:06:59.05 ID:LaimYqSn0.net

>>43
>>28
お手本という名の棋譜を出してくれれば一発で解決なんだけどね
放浪記でも時々あるけど○○対策とか書いてあるのに中終盤で勝ってるだけなんで何の参考にもならなかったりする

67 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 07:11:36.59 ID:LaimYqSn0.net

>>52
もともと棋力はあっても日本語がおかしくて会話にならない人がここに集まっちゃっただけでしょｗ
統合したらそっちが第二の糖質専用スレになるだけ

68 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 07:20:40.12 ID:ebjfIkC30.net

有段者専用の場所を誰が作って、そうすれば棲み分けができるのでは？

69 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 07:26:23.15 ID:he/r/+cz0.net

>>68もうあるでしょ(笑)

70 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 08:12:58.73 ID:UxI/9SZI0.net

2級が強い(笑)
https://i.imgur.com/zA9y8rp.png

71 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 08:16:18.19 ID:UxI/9SZI0.net

定跡知らないからこんな感じで戦術が終わってる(笑)
https://i.imgur.com/jPFG3la.jpeg

72 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 10:26:37.21 ID:UDDot0Nv0.net

穴熊に全く歯が立たないんだけど？
今日も０勝２敗
通算は３勝３９敗
泣きたくなる(´・ω・`)

73 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 10:51:48.20 ID:pkH0mvNm0.net

>>68
いわゆる教え魔だったりイキりたいだけのカスだから自分と同じかそれ以上の棋力が集まる場所だと居心地良くないんでしょ
だって逆にマウント取られたりするんだからこの手の人たちからしたらそりゃストレスだろうさ
簡単に言うと、めちゃくちゃダサいやつらってこと

74 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 10:57:22.29 ID:pkH0mvNm0.net

>>72
俺も苦手で勝てる気しないと思っていたけど見てみたら直近戦績4勝3敗だったわ
それでもやっぱり組まれたら勝てる気しないから玉砕覚悟で早めに仕掛けるようにしてる
トマホークも藤井システムも使えんからそれっぽいやつでしかないんだけど

75 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 11:56:20.99 ID:UDDot0Nv0.net

また負けた(´；ω；`)

76 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 12:00:06.82 ID:wA+vue+5d.net

0054 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7a3-/8Es) 2024/04/20(土) 21:56:02.05
はぁ？俺は初段４人なで斬りにしたけど？
３級てなんだよ、可哀そうだろｗ

誰もお前に聞いてねえよ。級位スレで何言ってんの。何が　はぁ？だよ。やばすぎ。
ここに来る時点で自分はみっともない人間って言ってるようなもんだよな。

77 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 12:01:12.48 ID:gr8WzS/I0.net

俺が穴熊組むと大抵負ける
何故なら振飛車党は穴熊崩しを知ってるが俺は穴熊の凌ぎを知らないからだ
というわけで対振りは急戦しか指さない（指せない）

78 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 12:50:07.78 ID:An+/ydG/d.net

>>77
知らないからといってやらないのは勿体ない
やれば覚える
むしろ普通はやって覚える
どうせいずれはやるもんだし、早い方がいい
逆に穴熊だけやっときゃ、自分は穴熊の知見が積み重なる
しかし相手は対穴熊ばかりじゃないから知見が分散する

79 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 13:04:42.06 ID:eQBkZEjoM.net

穴熊狙うが無理攻めしてくる方がむしろありがたい
銀冠とか組まれる方が嫌かも

80 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 13:16:04.60 ID:pkH0mvNm0.net

>>79
ぶっちゃけ勝ち負けよりもさっさと終わらせたい
見ていても指していてもつまらんのが穴熊戦

81 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 13:41:47.55 ID:bEMJKwYw0.net

そもそも対抗形自体が退屈だよな
相居飛車の方が楽しい
対抗形は作業ゲー

82 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 13:48:40.50 ID:sqCfNNXK0.net

テスト

83 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 13:55:27.31 ID:MVntIS/Y0.net

穴熊には飛車浮いて飛車角桂香で端攻め

84 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 14:07:02.47 ID:lUhXwFXr0.net

自分が穴熊を組むと端やらと金やらで崩されるのに
相手が穴熊を組むとリフォームされて崩せない不思議

85 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 14:30:13.32 ID:WKS9pcbZ0.net

相穴熊は居飛車側が有利らしいんだけど自分には絶対指せないから、
四間飛車穴熊をやられたら完成前に攻めようとするんだけど、
だいたい間に合わないんだよね。
64歩を突いてこないことが牽制としてでかい

86 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 14:49:25.64 ID:eMPqeRgy0.net

スレタイかテンプレ変えた方がいいよ
段位者お断り、ただし棋神で段になっただけの級位者はセーフ
にしよう
それでこのスレに段位者が書き込んだらそいつはただの棋神使いの実質級位者ということが分かる

87 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 14:55:03.27 ID:t5mHAkZu0.net

>>86まあ10切れ1級だから俺はセーフだな

88 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 15:23:05.96 ID:y5pfaI+sd.net

居飛車も振り飛車も両方指せる人って器用だな
俺には無理だ

89 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 15:57:36.83 ID:OGo5YaYkd.net

>>77
そういう人にはトーチカ（ミレニアム）がいいぞ。自分も居飛穴からトーチカに切り替えてストレスが減った。対抗形党なのに得意囲いがミレニアムになっているくらい。

90 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 16:15:41.74 ID:bEMJKwYw0.net

最近は級でも穴熊増えたよね
てか穴熊ばっかり

91 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 17:07:46.49 ID:MVntIS/Y0.net

浮き飛車で端角から角が出て端の歩を狙ってるのに放置するから桂馬跳ねて跳ねて端の歩を狙って飛車も端に寄ったのに必死に穴熊完成を目指してたな
駒がぶつかる前に勝負ありだけど気がつかないのな

92 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 17:13:55.59 ID:zMj80iCN0.net

◯手詰めは読めなくても、とりあえず詰めろ状態にするのっていうほど悪手？
ぴよ解析に悪手3回ゆあれたの全部このパターンなんだけど…

93 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 17:17:29.62 ID:rxRyOqzn0.net

>>91
あまりやらない穴熊を組もうとして、まさにそんな攻めで潰された
香車に桂馬に角に飛車で集中砲火された
１筋の戦力差から言ってオーバーキルもいいとこw
穴熊全然強くないって思ってそれ以降やってない
美濃最高

94 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 17:57:42.96 ID:aq9SWIvy0.net

簡単に受かって自分の持ち駒消費するだけなら悪手だろうね

95 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 18:05:46.82 ID:07dtkLpS0.net

>>89
おーありがとう
調べてみたけど、トーチカの方なら57銀型の舟囲いとか金無双からも発展し易そうでいいかもしれん
https://i.imgur.com/faMIx5l.jpeg

96 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 18:29:55.54 ID:f3Nr76WY0.net

級位者のやる穴熊は豆腐囲い

97 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 18:34:14.26 ID:TYMlIui00.net

もういやじゃあああああああああああああああああ
２級に初段当てまくるのおかしいやろがあああああ
初段には初段ぶつけろやああああああああああああ(´+ω+｀；)
https://imgur.com/a/AiiOddK

98 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 18:43:30.64 ID:lUhXwFXr0.net

>>89
ミレニアムのとき右銀はどう使ってる？

囲いにくっつけると堅くなるけど
57角を活かして2筋を攻めた時に
向飛車で守られると攻める筋が見えなくなる

99 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:04:13.17 ID:Mkd5MhkX0.net

>>97
初段あてられるのは1級にそんだけ勝ってるからでしょ
内部レートは1級なんじゃないか？終盤力いくつ？

100 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:11:00.83 ID:TYMlIui00.net

1.9だった
美濃相手にグダって逆転されたり1手詰め見逃したりしてるし高くはなかろう

101 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:40:10.06 ID:MVntIS/Y0.net

>>92級なら問題ない
切れ負けなので長考が必要なベストよりベターを選択した方が良い

102 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:42:20.79 ID:MVntIS/Y0.net

>>97少し強め設定になってないか？
それと初段とかたいして強くないよ

103 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:43:55.53 ID:MVntIS/Y0.net

>>100あー1.9か…それ1級レベルだな

104 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:45:41.44 ID:MVntIS/Y0.net

自分1級と初段だけど半々くらいでやって>>70だな

105 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:49:01.61 ID:A33wEFJg0.net

段位者は来るなって言ってんだろうが
スレタイも読めねーのが

106 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:50:31.55 ID:MVntIS/Y0.net

>>93美濃も同じような感じで攻めると…

107 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:51:54.48 ID:MVntIS/Y0.net

10切れ1級だから実力は1級だよ(笑)

108 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:52:15.86 ID:A33wEFJg0.net

>>106
いいから有段は黙っとけって

109 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:52:35.05 ID:A33wEFJg0.net

>>107
他に初段あるなら有段なんだよ
さっさと消えろ

110 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:52:49.99 ID:MVntIS/Y0.net

2級に負け越してるし(笑)

111 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 19:57:53.31 ID:vpbUjckz0.net

>>105
スレタイ言うなら触れるなよ

112 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 20:07:57.55 ID:UOo0m3CnH.net

プロ棋士井出隼平の将棋ウォーズ実況、ほとんどトークじゃねえかよ
いつ対局するんだろうと待ってたのにずっとトークしてんじゃねえかよ

113 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 20:17:02.79 ID:zMj80iCN0.net

>>97
わかる
いくら内部レートがどうこう言われても
普通に2階級上って勝てないよな

114 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 22:00:32.26 ID:IjV0yP+Y0.net

こちとら3級だけど初段当てられたよしかも昇級をかけた1戦で
その直後も1級だし95%が91%に……どうなってんだマッチングアルゴリズム

115 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 22:11:30.79 ID:xnv+0kIj0.net

棋神使えってことだよ
昇級間際で嫌がらせしてくるのはもうそういうことなんだろうなって思っているから悪いとも思わん

116 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 22:14:58.95 ID:zXxaMCLq0.net

少し弱めにしたらマシになる気がする

117 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 22:18:09.96 ID:xnv+0kIj0.net

俺は少し弱めだけど勝率5割超えているしたぶんマシと言われたらそうなんだろうなとは思う
思うが、これですら俺からしたら強者当てられている感じがするのにこの設定にしていない人ってマジでマゾなのかと思うわ

118 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 23:58:28.20 ID:nTOrkpW3d.net

死ねあああ

119 ：名無し名人 ：2024/04/21(日) 23:59:09.37 ID:nTOrkpW3d.net

デイリー2.3段やっぱり段だった

120 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 00:00:34.22 ID:dOEn7H200.net

昇級近くなったら棋神3つ貯まるまでウォーズしないほうがいいぞ

121 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 00:12:46.48 ID:AZMuSr3a0.net

>>98
右銀は59→68ルートで囲いにくっ付けているよ。24の地点をを守られたときは、75歩から相手の桂頭を攻めることが多い。こちらの桂頭でもあるけど、86を突いておけば、滅多にタダでは取られないし。
>95で紹介されているように中央が薄いので、こちらは2筋と7筋を攻めて、相手は5筋を攻めるみたいな展開になりやすい。

122 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 00:36:07.08 ID:dOEn7H200.net

将棋先手番か後手番で対処法変わるのムズいな

123 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 00:45:01.65 ID:8aPYHE2s0.net

達成率90%越えた辺りで格上マッチングだらけになるのは俺も経験あるけど
ただ結局昇級したらそいつらがほぼ同格になって当たりまくるんだよね
無理やり棋神で昇級しても達成率20%未満がデフォになりかねないよ

124 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 02:39:30.06 ID:fgpEQlAgd.net

初段大した事ないな、鼻くそ
俺もだけど
やっぱり段だった

初段に7ー1

125 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 08:38:07.73 ID:tgBPJ26R0.net

約3600指して得意戦法なし、囲いエフェクト1回もなしの3級と当たった
端角中飛車から両サイドの桂馬をぴょんぴょんする棋譜しかなかった

126 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-3mbI)：2024/04/22(月) 09:46:24.02 ID:sncZZwUE0.net

最近は中飛車メインに、四間もやってて、上手く行かないから三間もやってるんだけど
絞った方がいいの？

127 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1659-SXch)：2024/04/22(月) 09:48:15.62 ID:dOEn7H200.net

同じ戦法ばっかりだと飽きるからいいんじゃね

128 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-3mbI)：2024/04/22(月) 10:15:13.44 ID:sncZZwUE0.net

また穴熊に負けた(´・ω・`)
これで３勝４０敗
いくらなんでもおかしくね(´・ω・`)？ずるしてない？

先手：相手(3級)
後手：自分(6級)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲５八金右 △７二玉 ▲６六歩 △８二玉 ▲２五歩 △３三角
▲５六歩 △３二銀 ▲６八玉 △４四歩 ▲７八玉 △４三銀
▲５七銀 △７二銀 ▲７七角 △９四歩 ▲８八玉 △５二金左
▲９八香 △６四歩 ▲９九玉 △６三金 ▲８八銀 △４五歩
▲６七金 △５四歩 ▲７八金 △４四銀 ▲３六歩 △７四歩
▲６八角 △７三桂 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △８四歩
▲８六歩 △８三銀 ▲８七銀 △７二金 ▲８八金 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲３四歩 △４四角
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２二歩 ▲５六歩 △同　銀
▲同　銀 △６五歩 ▲５五銀打 △６六歩 ▲同　金 △６五歩
▲６七金 △５五角 ▲同　銀 △５四歩 ▲６四歩 △５三金
▲５四銀 △同　金 ▲３三歩成 △４四飛 ▲３四と △４一飛
▲６三歩成 △同　金 ▲５二角 △８一飛 ▲６三角成 △７二銀打
▲２二飛成

129 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-3yGT)：2024/04/22(月) 10:25:22.96 ID:vk/bTibmd.net

6級－3級でこんなちゃんとした将棋なんだ、ということにちょっとびっくり。
自分も対居飛穴の勝率はあまり良くないので抽象的なことしか言えないが、穴熊を完全に組み切らせる前にどこかでポイントを上げておく必要があるんじゃない？　穴熊対銀冠で組み合っても堅さ負けすると思う。

130 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd94-37OZ)：2024/04/22(月) 10:31:10.44 ID:KqKixdpfd.net

1階級差をレーティング100差とすると、3階級で300
レーティング300差だと下手と期待勝率は15.1%だそうだ
3階級以上の差の時も多いだろうし、そんなもんかも
ちなみにに450差で期待勝率は6.98%しかない

131 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b54d-yD/S)：2024/04/22(月) 10:37:30.92 ID:atEVsKxE0.net

一応相手初段
▲７六歩 △４二銀 ▲６六歩 △３二金 ▲７八銀 △６二銀 ▲６八飛 △８四歩
▲４八玉 △８五歩 ▲７七角 △９四歩 ▲３八玉 △１四歩 ▲２八玉 △７一金
▲１八香 △１三角 ▲５八金左 △８四飛 ▲１九玉 △１五歩 ▲２八銀 △３五角
▲４八金寄 △１三桂 ▲３九金 △２五桂 ▲６五歩 △１四飛 ▲６六飛 △１七桂成
▲同　香 △同角成 ▲同　銀 △１六香 ▲同　銀 △同　歩 ▲１八香 △１七銀
▲同　桂 △同歩成 ▲同　香 △同飛成
まで44手で後手の勝ち

132 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1659-SXch)：2024/04/22(月) 10:54:12.42 ID:dOEn7H200.net

穴熊関係ないやん
中盤で銀損した時点で勝負あり

133 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 10:55:16.85 ID:atEVsKxE0.net

相手穴熊ですよ？

134 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 11:01:48.36 ID:xZkUAH6Q0.net

みんなちゃんと指せてて偉いな
自分なんか居飛穴持つとき普通36歩突かないのを知らないまま指してて全敗してた

135 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 11:17:42.79 ID:KqKixdpfd.net

ふむ
6級にこれ以上を求めるのも酷
6級なりにいい将棋を指してるよ

136 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 11:46:48.97 ID:KqKixdpfd.net

>>131
25手目35歩で先手作戦勝ちだな

137 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 11:55:49.34 ID:huYCDH0J0.net

>>134
えっそうなんだ
そりゃ俺も穴熊で勝てないわけだわ
知識が足りなさすぎ
でも36歩は突いておきたいから穴熊はやっぱ目指さないようにしよっと

138 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 11:58:19.70 ID:m/aMLd8e0.net

振り飛車はどうしても1手遅いので不利よ

自陣を硬くしようにも銀がどっか行っちゃってるのでそれも厳しい

かといって相手が硬くなる前に仕掛けると
振り飛車が先に仕掛けるという事になり思想が破綻する

八方塞がりとはこの事

139 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 12:06:00.86 ID:WdwVE4zR0.net

>>137
別についていいよ
むしろ36歩突かないと角頭攻める筋なくて反撃の味ないから一方的に守る展開になるぞ

140 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 12:07:23.67 ID:EhnpRX/j0.net

>>128
同じ級位者なのでアドバイスなんて偉そうなものではないけど
左銀を決める（43にあがる）のが早いと思う（囲いを先に完成させる方がいいかな）
相手の囲いが決まっていない場合は美濃囲いにする前に端歩で様子を見たほうがいいかな

中盤以降は好みや棋風で意見が分かれると思うけど43戦法（飛車を3筋に振り直す）や
向かい飛車にするなど相手の飛車側が薄いのでそちらから突破してもいいかもしれない
その棋譜だけを見直すなら50手目で55銀と出た場面がキーポイントだと思う

141 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 12:18:48.29 ID:WdwVE4zR0.net

ゴキ中や石田流や角交換四間とかなら居飛車側も穴熊に組みにくいしいいんじゃね
級位者帯ならむしろさっさと美濃組んで相手が硬くなる前に無理にでも攻めた方が勝率良さそう

142 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 12:22:19.68 ID:i0l9O6FC0.net

>>136えーと歩をついて角取り？
そしたら角引いて桂馬跳ね
角はいつでも端歩狙い

143 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 12:28:52.15 ID:TWBoTAAT0.net

>>131
中学生みたいな棋譜だな
少しでもまともに受けられたら崩壊じゃん

>>128
振り飛車指すなら相手の飛車先受け流すか交わして
1、2手先に相手の囲いに襲い掛かる捌きのタイミング狙ったが良いかもね

144 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 12:34:35.96 ID:TWBoTAAT0.net

こいつアレか
前のスレで定跡要らないとか言ってたサル以下の脳ミソの奴か
納得したわ

無理攻めで特攻して咎められると逃げるカス

145 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 12:34:44.29 ID:NWnWQxkM0.net

>>143
中学生をばかにしないで

146 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 12:39:33.69 ID:TWBoTAAT0.net

>>145
すまんすまん
厨ニ病の脳ミソカタワみたいな
ぼくがかんがえたつよいさくせん
って感じ

147 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:02:06.19 ID:KqKixdpfd.net

>>141
一応、数ある振り飛車の中で一番安全に穴熊に組めるのは中飛車（ゴキ中含む）と言われてるね

148 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:07:14.13 ID:rWIQV1dx0.net

>>128
最近は四間や三間を練習中だけど
居飛車穴熊には端攻めばかりやってる

トマホークって言うのかな？
桂馬が跳べる体制にして1一玉の瞬間に跳ぶ

149 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:08:19.49 ID:i0l9O6FC0.net

粕に負けるヤツは粕以下ってことになるな(笑)

150 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:09:21.16 ID:i0l9O6FC0.net

つまり初段は粕以下ってことかな？

151 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:13:12.96 ID:LCoiQXfJ0.net

サル山のサルがフェンスに囲まれて人間からエサ恵んで貰っておいてイキってる感じじゃね

152 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:13:56.44 ID:WdwVE4zR0.net

美濃が短手数で組めるから後は美濃の暴力で穴熊組まれる前に多少無理攻めでも攻めて相手陣形乱せばいいよ
受ける方はミス1つで終わるからゴキ中とか藤井システムとか攻める振り飛車にしたほうが級位者なら絶対勝ちやすい

153 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:14:09.68 ID:B5iOZb6O0.net

例えがじじいくさい(笑)

154 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:36:31.54 ID:8q+XDygBM.net

しょーもない喧嘩すんなばか

おれらは所詮才能無いアマチュアなんだから平和にいこーぜ

155 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 13:57:57.70 ID:upkc/Miw0.net

まあでも大抵のやつはゆきひろより才能あるんじゃね

156 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:10:40.22 ID:KqKixdpfd.net

>>152
無理攻め側もすぐ攻めが切れて必敗になるし、どっちもどっち
攻め間違えても切れるよ
そういう相手たくさん見てきた

157 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:13:27.72 ID:8q+XDygBM.net

>>155
まあねー

おれは才能の無さの塊だからなｗ

1級初段に未だに勝てねえｗ

158 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:17:50.85 ID:8q+XDygBM.net

中学生の頃に同級生と
『スポーツや音楽や将棋と違って勉強は中途半端にでも出来れば生きていけるからええよな』みたいなハナシになったことあるな

そいつは弁護士になった
（某4大事務所勤務）

159 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:27:27.74 ID:pU2I77HA0.net

無理攻め党はこちらがどうしても穴熊に組みたがってると勘違いしてるようだが、
無理攻めして来るんなら、それを咎める楽しみだけでご飯３杯食べれるんよなあ
全然穴熊に拘ってないｗ
無理攻めが崩壊していく様を見るのが至福の時間

160 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:28:40.73 ID:2IQS0nU60.net

>>158
理屈おかしいな
文脈から考えてそれはスポーツ音楽将棋だけで食っていけるという意味だから、
勉強を比較対象にするなら勉強（＝インプット）だけで食っていける職業じゃないとね
弁護士だって弁護というアウトプットが実務だから勉強だけで食っていってるわけじゃない

んで、勉強だけで食える職業なんて数えるほどしか無いしそれで食っていくにはスポーツ音楽将棋レベルに厳しいはず

161 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:30:30.54 ID:XknuYuZj0.net

それはお前が上手いだけって言って欲しいのかな？
穴熊に組まさなかったというだけでこっちも飯1杯食えるんだが？

162 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:32:12.22 ID:2IQS0nU60.net

ん？俺がおかしいか
酔っ払い過ぎた
学者とかじゃなく塾の講師なんかは勉強だけで食ってるって言えるわな
すまんさっきのは忘れてくれ

163 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:33:13.14 ID:orwJnwYN0.net

別に穴熊じゃなければ違う指方にするだけだろう？
そもそも穴熊にする人の方が少ないし

164 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 14:38:04.39 ID:kaELRAuRd.net

まともに美濃対船囲いになるのは悔しいから、振り飛車の構えが崩れればそれだけで満足だな
こちとら、薄い玉型での戦いは慣れてるし

165 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:08:02.37 ID:sncZZwUE0.net

もうちょっとだったのに時間切れ負け(´・ω・`)

先手：相手
後手：自分

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３三角
▲６八玉 △３二飛 ▲２五歩 △４二銀 ▲５八金右 △５二金左
▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉
▲７七角 △９四歩 ▲８八玉 △７二銀 ▲９八香 △４三銀
▲９九玉 △５四歩 ▲８八銀 △６四歩 ▲６八金寄 △６三金
▲７八金寄 △７四歩 ▲７九金寄 △８四歩 ▲９六歩 △８三銀
▲８六歩 △７二金 ▲８七銀 △７三桂 ▲６六銀 △９二香
▲８八金上 △４二角 ▲６八角 △２二飛 ▲５五歩 △６五歩
▲同　銀 △同　桂 ▲６六歩 △５七銀 ▲６五歩 △６八銀成
▲同　飛 △５五歩 ▲６四銀 △６二金引 ▲５五銀 △８五歩
▲７七金直 △８六歩 ▲同　銀 △５九角 ▲５八飛 △８六角
▲５九飛 △７七角成 ▲同　桂 △７三金左 ▲６四銀 △５二飛
▲５三歩 △５一飛 ▲４二角 △６一飛 ▲５二歩成 △６四飛
▲同　歩 △８六歩 ▲６二と △８七銀 ▲７二と △同　銀
▲８九歩 △８八銀成 ▲同　歩 △７八銀 ▲８九銀 △８七歩成
▲同　歩 △８九銀成 ▲同　玉 △６八銀 ▲５一飛成 △６一歩
▲７八金 △７七銀成 ▲同　金 △８五桂 ▲７八玉 △７七桂成
▲同　玉 △６五金 ▲６三歩成 △６六金打 ▲６八玉 △６三金
▲８四桂 △５七歩 ▲７二桂成 △同　玉 ▲８一角

166 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:15:46.34 ID:KqKixdpfd.net

局面負けてるよ
てか詰んでるよ

167 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:15:58.14 ID:8q+XDygBM.net

>>160
こまけーこた良いんだよ

要は将棋で食ってくのは並大抵じゃないという事だ٩(๑´3｀๑)۶

168 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:17:25.42 ID:8q+XDygBM.net

ああ酒のんでたのねｗ

気持ちは分かるｗ
自分もしょっちゅう同じように酔って書き込むからなー

169 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:20:00.94 ID:8q+XDygBM.net

>>162
学者になったやつ学年に1人いるけど死ぬほど羨ましいわ

そいつは中学生のときにヤリチンにやり捨てられてから我が道を行くタイプになったというね

それまではそこら中にいそうな普通の女子だったんだが

170 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:20:59.18 ID:jL2X0cQuH.net

雑魚って不思議なことに守らないんだよな
将棋は受けきれなかったら負けのゲームでまず考えるのは受け

対雑魚でよくあるのが相手が受けないとこっちが大優勢って場面で受けずに突っ込んでくる
分からないならまず受けろ
他には玉の守りは金銀3枚以上にしろ

171 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:22:11.82 ID:pU2I77HA0.net

そもそも論、居飛車急戦は級位者じゃ勝ち辛いんじゃないの？
持久戦のがやっぱ勝ちやすい気はする

172 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:22:18.62 ID:ANy4NEQ+M.net

>>156
>>159
穴熊に3勝40敗っていうから多少無理攻めでも攻めればって言ってるのに無理攻めしてきたらそれを咎めるよって安価付けて言われてもそりゃそうだろってしか言えんわ

173 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:26:22.77 ID:8q+XDygBM.net

>>160
医者と弁護士はなんだかんだ資格さえあればアウトプットがうんこでも安泰よ

仕事は空から降ってくるし
腕が無くても文句言われない仕事が山程あるというね（医者なら寝当直　弁護士なら国選あたりが該当）

次点で薬剤師と司法書士やな

司法書士は不動産屋のイヌと良く言われるが地方なら不動産屋と繋がらなくても公共嘱託登記と相続と簡裁代理で生きてける

公認会計士は監査法人に入れないとロクな仕事無いイメージ

174 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:27:21.71 ID:u12G44Es0.net

ああ〜〜〜〜〜
もしもこの世に「将棋ウォーズで勝った数×５００円の給料を支払います」という公共事業があったらなあ・・・

175 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:28:28.68 ID:sncZZwUE0.net

>>90さん
5〜6割くらい穴熊な印象です・・・

176 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:31:02.43 ID:pU2I77HA0.net

相穴熊はアカンの？
世界観が変わるかもしれん

177 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:31:38.27 ID:8q+XDygBM.net

やっぱり銀冠しか勝たんわ

穴熊は組み上がるまで手数かかり過ぎる

178 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:34:00.44 ID:pU2I77HA0.net

銀冠も割と掛かるやでｗ

179 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:35:12.32 ID:8q+XDygBM.net

>>178
割とね

まあ左美濃あたりに組んで
余裕があれば銀冠相手が突っ込んできたら左美濃で満足して戦う派

180 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:36:45.42 ID:8q+XDygBM.net

左美濃は舟囲いの10倍固いし

振り飛車の美濃対居飛車の左美濃なら
硬さはトントンなので左美濃に組めばノルマクリア

181 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:39:36.80 ID:pU2I77HA0.net

まあそれもバランスよきかな
左美濃急戦やエルモ急戦なら、舟囲い急戦よりは逆転喰らいにくいだろうし（どっちもやらんがｗ）
自分は対三間はドルフィン流、対四間には金無双急戦やってる
結構逆転負け喰らうなあ
穴熊もやるけど、安定して勝ちやすい感じがする
この辺は気分で使い分け

182 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 15:44:55.61 ID:KqKixdpfd.net

急戦と持久戦の一番の違いは、持久戦だと自分で捌かなきゃいけなくなる
ただ、級くらいだと攻めてる側が間違えるとか両獲りくらうとかよくあるから、案外待ってたら勝手に勝ったりもする

183 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 16:16:40.70 ID:upkc/Miw0.net

ゆきひろにrvrwhiteまで呼び起こしてしまった、すまんな！

184 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 16:31:43.20 ID:8q+XDygBM.net

くっそー将棋始めて丁度今日で1年経つのに1級のカベ越えられんどころか調子悪い時は3級以下にもたまに負ける

まじで才能ねえわ
ナベなら『才能無いからやめたほうがいいんじゃない?』って言うレベル

185 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 17:02:24.28 ID:0iYnmhMU0.net

手合割：平手
先手：相手 三段
後手：俺　
▲２六歩△４二銀▲２五歩△３二金▲７六歩△５四歩
▲６八銀△５三銀▲７八金△８四歩▲６六歩△８五歩
▲７七角△６二銀上▲６七銀△３一角▲３八銀△７四歩
▲４六歩△７五歩▲２四歩△同歩 ▲同飛 △２三歩打
▲２五飛△７六歩▲同銀 △６四銀▲４七銀△７三銀上
▲５八金△８四銀▲３六歩△７五銀右▲同銀 △同銀
▲４八玉△８六歩▲同歩 △同銀 ▲５九角△６九銀打
▲６八金左△５八銀成▲同金 △７五銀▲８六歩打△同銀
▲２四歩打△同歩 ▲同飛 △２三歩打▲５四飛△４一玉
▲５三銀打△５二歩打▲８三歩打△７二飛▲８六角△７九飛成
▲２二歩打△５三歩▲同角成△同角 ▲同飛成△２六角打
▲３七桂△３九銀打▲３八玉△２八金打▲詰み

有段つえー、俺才能ないっていうやつ多いけど、この対戦相手三段だけど王手飛車にも気づかん雑魚だからな
こういうのが五段未満には腐る程いるわい
五段未満は正直級位と変わらんという人もいる

186 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 17:03:13.89 ID:0iYnmhMU0.net

詰将棋と序盤のAI研究、あと詰めチャレ、この辺りを毎日やってれば五段未満なら普通に勝てるようになる

187 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 17:14:41.34 ID:9tymwZJ+0.net

お前は帰れ

188 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 17:22:12.38 ID:abLTYU1K0.net

老人会

189 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 17:43:54.88 ID:KqKixdpfd.net

>>175
穴熊が増えてる理由は、慎重に駒組みしてたらやはり言うほどそう簡単に潰せないからだろうね
晩度潰されてたんじゃ誰も採用しなくなる

190 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 18:00:30.83 ID:dFSp0Scod.net

卒業したのに指導してやるって部活に顔出して嫌われてる先輩思い出した

191 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 18:57:39.10 ID:kMuRmW9d0.net

例えるなら子供将棋教室に関係者以外の大人が混ざるようなもんだな。恥ずかしい。

192 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 19:00:37.80 ID:9tymwZJ+0.net

>>186級スレで定跡だのai研究だのは場違いだろう

193 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 19:06:45.75 ID:9tymwZJ+0.net

>>184色々な戦形を指すより1つか2つに絞って指した方が強くなるよ

194 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 19:19:28.47 ID:9tymwZJ+0.net

先手：1級
後手：初段

▲６八銀 △３四歩 ▲７八金 △８四歩 ▲４八銀 △８五歩 ▲２六歩 △４二銀
▲２五歩 △３三銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲２六飛 △３二金 ▲９七角 △３一角
▲３九金 △６二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲５六飛 △５二金 ▲８六歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲８八飛 △９五歩 ▲７五角 △９六歩 ▲８四歩 △７四歩
▲６六角 △７三桂 ▲９六香 △同　香 ▲９七歩 △同香成 ▲同　桂 △８六香
▲８七香 △同香成 ▲同　金 △６四香 ▲８五桂 △６六香 ▲同　歩 △８四飛
▲７三桂成 △同　銀 ▲８六金 △９七角 ▲８五香 △９四飛 ▲９五香 △同　飛
▲同　金 △８八角成 ▲７一飛 △４二玉 ▲７三飛成 △９九飛 ▲７一龍 △５一香
▲６一銀 △９五飛成 ▲５二銀成 △同　玉 ▲６二金
まで69手で先手の勝ち

初段はこの程度も多い

195 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 19:23:00.16 ID:9tymwZJ+0.net

級レベルなら攻めとけば勝手に相手が自滅するよ

級位者ほどきっちり囲ったり受けたがったり駒の損得を気にしすぎると思うんだ

196 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 19:39:01.57 ID:LDeqAb0g0.net

>>195
よく受けで自滅する
駒の損得気になる
有段者みたいな読みの力がない場合、どうすりゃ自滅せずに受けられるのか知りたいよ

197 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 19:45:45.16 ID:9tymwZJ+0.net

同じ形ばかり指してたら上達するぞー

198 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 19:54:00.55 ID:qob1/zql0.net

盛り上がってきたな

199 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 20:04:11.54 ID:upkc/Miw0.net

有段を評価し過ぎ。自滅するときは自滅するし自滅というか受けがきかなそうならそこでの攻防は諦めて他の場所で勝負出来る形に持っていく。強い人ほどそう言う紛れが上手い

200 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d803-hK1Z)：2024/04/22(月) 20:33:01.81 ID:pU2I77HA0.net

井上慶太先生が藤本渚先生に初めて会ったのが小学１年か２年の頃だったらしい
その頃に既にアマ5段くらいの棋力があったとか・・・
バケモノか・・・

201 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2132-ykG+)：2024/04/22(月) 20:50:19.74 ID:UvegT9bA0.net

マジかよ
ならすぐ8冠王になるだろ

202 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef9-OQk/)：2024/04/22(月) 20:51:54.06 ID:qhqIuu9G0.net

なんか問い合わせしたら3切れのBan解除してくれた
初段の90%からになってたから何戦かやったら二段に復帰した🥹
でも勝率はめっちゃ落ちたままだから萎える🥲55%あったのに50.2%なった🥲
https://i.imgur.com/pXdxcc3.jpeg

203 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef9-OQk/)：2024/04/22(月) 20:53:18.03 ID:qhqIuu9G0.net

レートめっちゃ落としたのにBan解除されたら初段90%からっていうレート高い位置で開始させられたから当たる相手強くて勝率回復させる手段がない🥲
無理すぎ🥲

204 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d803-hK1Z)：2024/04/22(月) 21:01:51.90 ID:pU2I77HA0.net

穴熊の一番の魅力は、形勢判断が楽なことだな
切れ負け勝負だと無駄な時間を使わなくて済む
詰む詰まないも分かりやすい

205 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 21:46:09.93 ID:dOEn7H200.net

阿久津主税も将棋始めて1週間で初段って見たわ
ワイは何年級位者やってるねん!

206 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 21:47:42.88 ID:utaYUWcB0.net

>>202
運営優しくね?レート調整のペナルティから復帰できるの初めて知った

207 ：名無し名人 ：2024/04/22(月) 23:12:53.44 ID:m/aMLd8e0.net

プロになるようなのは小学生で既にアマ5段はあるだろうね

かてぃーんが小4でショパンのスケルツォ
亀井聖矢が小6でカンパネラ弾けるのと一緒

プロになるようなのはモノが違う

208 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 04:25:35.97 ID:GqXkSyyq0.net

>>138
別に先に仕掛けたくない訳じゃないから思想の破綻なんてないよ
角道を自ら塞ぐから先攻の権利を相手に許してるだけで、相手角道から逸れてて手数少なくそれなりに守れる美濃に満足してさっさと攻めたい

209 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 05:59:44.51 ID:S0CdHUIOa.net

馬鹿みたいにスレが伸びてるから絶対いつもの発達障害どもが書き込んでるんだろうと思ったら案の定だな

210 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 10:44:58.91 ID:G2Ffl6t20.net

三段、四段、三段、二段、三段に5連勝したぜ

211 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 12:12:06.68 ID:rTVWxdibH.net

藤本はプロでも早い方だからまあ
でもやっぱ奨励会入れるような子はやっぱ皆恐ろしく強い

212 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 12:42:40.33 ID:RGMjji+80.net

先手：ワイ 4級
後手：相手 3級
▲７六歩 △３二金 ▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △５二飛
▲６八銀 △５四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲７七銀 △５三銀右
▲６六銀 △４四銀 ▲３六歩 △３四歩 ▲５八金右 △４五銀
▲３七銀 △５五歩 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △３三銀
▲２八飛 △２三歩打 ▲５五銀 △５四銀 ▲同銀 △同飛
▲５五銀打 △８四飛 ▲７八金 △１四歩 ▲１六歩 △４四銀
▲４六銀上 △５五銀 ▲同銀 △５四銀打 ▲同銀 △８八角成
▲５三銀成 △７八馬 ▲２三飛成 △２二銀打 ▲３二龍 △投了

まで47手で先手の勝ち

ノーガード戦法で勝つのきもちぃ

213 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 12:43:50.62 ID:LLylPJaX0.net

自分は居飛車しか指さないから、自分で金無双することはあるが、相手の金無双を崩す経験が少ないな
やられた経験から積み重ねないとイカンのよね
あんま記憶ないやｗ
いや崩されたことは多々あるんだけど、嫌なことは忘れるタイプなのでｗ

214 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 13:20:48.22 ID:LEXPYj8h0.net

saka3344

215 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 13:48:20.02 ID:H5j/aT8c0.net

ヘナ急本発売までファイナルカウントダウンになったな
ああ楽しみだぜ〜
来年の今頃は振り飛車人口がゼロになってたりしてｗ
ところで２１２さんひょっとして小林裕士のノーガード角換わり読んだんか？

216 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 14:09:53.97 ID:hya1Zh+a0.net

ちんぽ!

217 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 14:11:31.50 ID:U10jlsTP0.net

なにてめえちんぽだとこの野郎！誰に向かって言ってやがんだこの野郎！！

218 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 14:32:27.47 ID:4HfEZIjMd.net

ちんぽ！

219 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 14:50:47.30 ID:mhDyihJf0.net

>>201アマ5段とか奨励会合格レベルであって奨励会初段はアマ6段レベルでしょ？

220 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 14:52:47.44 ID:NUgBBAqS0.net

本読んだ所で全員が頭が良くなるわけ無いやろ。アホはアホのままか少し増しになる程度

221 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 15:21:12.71 ID:hya1Zh+a0.net

おちんちん!!

222 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 16:16:03.85 ID:Nfz1e9zp0.net

級レベルは実戦で数をこなした方が強くなると思うよ
定跡や本読んで強くなるヤツはさっさと段になってる

223 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 16:18:10.97 ID:hya1Zh+a0.net

実戦も勉強も両方やりゃ良いじゃん

片方しかできないという前提がおかしい

224 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 16:20:35.77 ID:tMg5N/fB0.net

明らかに自分の棋力が高くなってるのを感じる
その要因は毎日３手詰めの詰め将棋を解いたり
色んな高段者のyoutubeの動画を見てるからだと思う
特に高段者の動画を見てから棋力が高くなってると感じる

225 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 16:22:42.10 ID:LLylPJaX0.net

級位者の300点とか互角ってよく言われるが、
-300点の局面色々見てみるとやっぱ苦しいな
互角には思えんｗ

226 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 16:29:09.77 ID:BQ8zCZ6z0.net

切れ負けじゃない将棋がもっと流行してくれたらいいのに
10分＋10秒でもいい
10分＋5秒でもいい

227 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 16:59:24.44 ID:2JkJ5DTG0.net

>>226
さらっとできるからやってるのに
時間かかるようになったらしないよ

228 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 17:17:17.40 ID:hya1Zh+a0.net

ぐっばいばばーいチェリーぼぉい

229 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 18:35:04.97 ID:4HfEZIjMd.net

>>223
ニートおつ
ワイのようなエリートサラリーマンは1日に将棋に割ける時間は7秒しかないんだ

230 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 18:37:37.65 ID:xuJQtV4K0.net

>>215
へな急とか88(22)飛で受けておけばなんでもなくね？

231 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 18:40:37.12 ID:Ud+ZcfnnM.net

今日も境界知能が大活躍w
それが将棋ウォーズw

232 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 18:44:07.30 ID:2JkJ5DTG0.net

>>231
どうした
自己紹介して

233 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 20:15:49.09 ID:FI8L86z/d.net

無料の三局消費したから24やってみたんだが、
15級にボコられた
24の15級って、ウォーズの有段クラスじゃね？
17手詰をカレイに詰まされたわ

234 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 20:32:38.21 ID:dr6hkf1TM.net

free15級は、有段者からソフト指しまでツワモノ共がひしめく無差別級だぞ

235 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 20:38:34.81 ID:ErRjiz0M0.net

有段者とかで級位者相手に奇襲戦法使って
敗勢になれば糞粘りする奴って通報対象にならんの？普通に気分悪いわ

236 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 20:38:39.91 ID:Prgc5bN30.net

>>233あちゃーそれやっちゃったか

237 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 20:39:23.83 ID:Prgc5bN30.net

>>235時間内に詰ませれば良いだけでは？

238 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 20:40:34.88 ID:hya1Zh+a0.net

ちんぽがめっちゃくせえ

クラミジアのニオイがする

239 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 21:07:07.15 ID:stB4I0yE0.net

通報しとくか

240 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 21:30:40.18 ID:ErRjiz0M0.net

段位者は級位者に作戦負けの時点で敗北にするべきだわ
糞粘りほんま見苦しい

241 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 21:55:00.61 ID:GqXkSyyq0.net

少なくとも人口が十分なところでのマッチングはうまく機能してると思うな
級位者と当たる段位者に特別扱いはいらんでしょ

242 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 21:56:36.00 ID:NUgBBAqS0.net

それ自分の中終盤は糞ですって言うてるだけや
例外的にヤードて動画投稿者みたいなのは確かに見苦しいから対局相手を応援したくなるが

243 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 22:07:49.06 ID:ErRjiz0M0.net

>>242
いや段位者が級位者に奇襲するのは普通に煽り行為のマナー違反や

244 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 22:12:32.06 ID:ErRjiz0M0.net

あと段位者で級位者相手にひたすら手待ちするのも煽り行為
この辺も加味してレーティング調整するべきだわ
ルール以外にもマナーはある

245 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 22:12:32.91 ID:ErRjiz0M0.net

あと段位者で級位者相手にひたすら手待ちするのも煽り行為
この辺も加味してレーティング調整するべきだわ
ルール以外にもマナーはある

246 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 22:39:49.43 ID:DE5rlkMn0.net

うおおおお昇級だああああ→99.8%
どうせ次で負けるんだ……

247 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 22:44:47.45 ID:U10jlsTP0.net

>>246
棋神3つあれば大丈夫だ

248 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 22:50:14.09 ID:stB4I0yE0.net

>>235
相手が敗勢になったんならあとは詰ませればいい話では?
その段階まで行ったんなら奇襲関係なく詰ませられないのが
悪い。

249 ：名無し名人 ：2024/04/23(火) 23:19:07.75 ID:ErRjiz0M0.net

>>248
そんなことない

250 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 02:43:45.00 ID:vqYZ800p0.net

まーじで考えられない日があるわ
手なりで指してボロボロに負けて頭に血が昇って我慢効かなくなって荒い攻めして負けの悪循環
どうすれば将棋がアベレージで指せるようになるんだろう

251 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 03:13:02.65 ID:oX5/uasu0.net

無理攻めから時間ギリギリで勝利
多分しっかり対応されてたら勝てなかっただろうけど
やっぱ将棋は攻めなきゃだめだわ

252 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 06:11:56.84 ID:kh+ZSN0E0.net

>>250
戦法固定すればいいんじゃね？
同じ戦法ばかり使ってたら、少なくとも中盤までは安定するぞ

253 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 09:31:33.66 ID:vqYZ800p0.net

居飛車だから相手の手に対応してって感じなんよねえ
対振りはまあまあだけど相居飛車はボロカスだわ

254 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 10:25:08.84 ID:8roo+N+L0.net

>>241
将棋クエストとか81道場って人はそれなりにいる？
（特に初級〜中級手前くらいの層）

たまに切れ負けでないゆっくり考える将棋を指したくなるけど
24は敷居が高くて行く気が起きない

255 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 10:45:07.75 ID:pacIuHi10.net

>>254
24そんなに敷居高くないよ
ただ人が少なくてマッチングしづらいという難点はある
あと強すぎる
興味あればお相手するよ　ウォーズ2級（なりたて）

256 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 11:50:38.22 ID:ND38yWwx0.net

個人的には24より81の方がお勧め

257 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 13:18:22.76 ID:SeMVwCPc0.net

2日で80％キープしてた達成率20％以下になった(笑)
棋神多すぎ

258 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 14:04:57.42 ID:HqeYATpq0.net

不成してきたゴミいたから棋神つかってやった

259 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 17:42:25.76 ID:dlqTYek40.net

今日も詰み逃しした　悔しい

260 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 19:30:26.14 ID:RdhzY0cD0.net

いい感じで勝てたと思ってウキウキでぴよ解析したら
お互い角道開けた状態で、4手目ワイが△4二銀って上がってるのに双方気づかないガバガバ棋譜で草

261 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3f-/PgV)：2024/04/24(水) 19:35:16.40 ID:e7p2Ryj00.net

>>260
あるあるですね
解析すると赤い△が連続しててなんでって思うやつ

262 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MMc2-kdCE)：2024/04/24(水) 20:32:50.67 ID:pMVCezqIM.net

このゲームで勝つとなんかあるんすか？（笑）

263 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 21:20:50.28 ID:y+DPOXyW0.net

ふう20％に回復
昨日一昨日はなんだったんだ

264 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 21:33:46.51 ID:8roo+N+L0.net

1局目・鬼殺し
2局目・アヒル
3局目・きもきも金

もう少し真面目な将棋が指したいのに
相手がこんなんばっかり・・・

265 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 21:40:02.16 ID:y+DPOXyW0.net

>>264えっ普通にやって普通に勝てばいいやん？

266 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 22:24:59.40 ID:pbDL7A6U0.net

> このゲームで勝つとなんかあるんすか？（笑）
気持ちいい

267 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f13b-TxeL)：2024/04/24(水) 22:52:22.03 ID:8roo+N+L0.net

>>264
勝ち負け以前に黒アバターに
3三桂とか飛車先突きから浮き飛車
やられるとその時点で萎えます
俺だけ？

268 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ac7d-PgeK)：2024/04/24(水) 23:06:38.11 ID:Ds24+CKl0.net

B級戦法を粉々に粉砕するのが楽しいのに

269 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 23:40:24.37 ID:9nxrsl2I0.net

マイナー戦法は相手の方が経験豊富でも力戦になりがちで普通にやるより勝ちやすいからどうでもいいな

270 ：名無し名人 ：2024/04/24(水) 23:55:44.88 ID:uhiGVfUR0.net

>>254
81はあんまりやったことないけど24は対局するまでが長くてやめた
俺がやってた時は特に15分とかだと応じてくれる人が極めて少なかった
15分で待ってるのに早指し2とかで挑戦して来るのばっかり

>>264
どれも一手間違えると即負けるから慎重になって時間切れになりがちだよね
無理攻めしてくれる奴はいいけど攻めてこない奴が困る

271 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 00:34:25.63 ID:7fyuHjoS0.net

81やってからウォーズ行くとみんな指すの早くてビビる
逆にしっかり考えたい人なら81で指すのもよいと思う。24はやったことないけど同じ感じかな

272 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 01:00:43.12 ID:8UQZ6Mys0.net

B級戦法使いは9割が中盤以降うんこだから大体勝てる

たまに剛腕おるけど

273 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 01:07:27.97 ID:zmvBkkFo0.net

必至の勉強始めたけど金捨てて玉を危険地帯に引きずり出して必至です。とか怖すぎるだろ
合駒どれでも逃げ道開ける手もなんでも必至で王手で抜かれる筋ないの全部見極めないと金のただ損になるんよなあ無理すぎる

274 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 03:33:32.61 ID:ctLY4PbId.net

34に金を上げてきて、金の力でこちらの飛車を抑え込みつつ、
返す刀で向飛車にしてくる作戦てなんて作戦？
対策を調べたいんだけど作戦名が分からんから調べられん
34銀型ならなんとなく対策を判るんだが

275 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 03:43:23.66 ID:18Zil77o0.net

33じゃないの?
33なら阪田流向かい飛車かな

276 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d803-hK1Z)：2024/04/25(木) 08:18:25.86 ID:gaBkEf4M0.net

最近、端角中飛車に対して11連勝してる
なんか対策知ってしまったら、あっけないな
勿論猛者はそこからでも強いんだろうけど
2枚落ちとかでもボコってくるくらいだろうし

277 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7605-bFrY)：2024/04/25(木) 08:42:20.86 ID:G4YcHzw10.net

>>274
つべでsugarが謎戦法って言ってた奴かな
そのまま「sugar 謎戦法」で探せば出てくる

278 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d803-hK1Z)：2024/04/25(木) 08:49:17.24 ID:gaBkEf4M0.net

逆棒銀ならぬ、逆棒金なんじゃ？

279 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd94-37OZ)：2024/04/25(木) 10:27:09.13 ID:TjDPT9bzd.net

sugarさんて鬼強いけど、いつもショーダンさんにボコられてるな
ショーダンさん何者や！

280 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41a7-0ZlR)：2024/04/25(木) 10:31:00.54 ID:y0/gUSh60.net

ソフト打ちの疑惑が度々上がる人やで

281 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2e3-Mkud)：2024/04/25(木) 10:38:21.22 ID:7f/DSPlm0.net

ショーダンは現役薬剤師

282 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d803-hK1Z)：2024/04/25(木) 10:43:04.85 ID:gaBkEf4M0.net

shodanさんは24で手元配信やって強豪に勝ってたし地力は相当だろう
24でR2900達成してるし
石川泰さんはR3000
奨励会三段リーグを21歳で退会したが、退会しなかったらプロになってた可能性は高い（三段リーグは組み合わせによる運もあるが）
編入試験合格した小山さんもR3000
その辺りよりは一段落ちるが、それでも猛者

283 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd94-37OZ)：2024/04/25(木) 10:45:45.79 ID:TjDPT9bzd.net

>>280
終盤とかあんな一手0コンマ何秒で指しててソフトとか入力する暇もないやろ

284 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-t3I8)：2024/04/25(木) 11:09:25.10 ID:XjTWhrgN0.net

ソフト指しって別に毎回入力してるわけじゃないよ
将棋放送でも3手とか5手先まで表示されてるし実際のソフトならもっと先まで表示される
またAIで研究してればAIとの一致率も上がるからソフト疑惑が浮上するっていうのもあるかもね

以前プロがアマと指して棋神を使った場所を当てるって企画があったけど大体合ってたし
見る人が見ればなんとなくわかるんじゃない？

285 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d803-hK1Z)：2024/04/25(木) 11:14:09.28 ID:gaBkEf4M0.net

>>275
居飛車しか指したことないが、後手番の相居飛車の勝率悪いから、
後手番だけ阪田流やるのって手かな？
相手が振ってくれれば後手番でも勝率良いんだが、相居飛車になるとどうしても後手番キツイ

286 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 12:01:51.07 ID:LtFdPFsc0.net

自分の棋譜やネットなどにあった指し方などを、アプリのKifu for iphoneに打ち込んで、分岐させたりして楽しんでいるのですが、空いている時間に眺めてふと「この手はどうだろう」と思いつく時があります
そんなとき、ソフトに評価値を聞いてみたいのですが、Kifu for iphoneは解析機能はないので、ぴよ将棋などに１手目から打ち込んでいかなくてはならず、面倒です
Kifu for iphoneの棋譜を、うまく他の解析できるアプリに移す方法はないでしょうか
Kifu for windowsだと、ShogiGuiと簡単に連携させられるのですが・・
家に帰ってからいちいちパソコンを立ち上げるのも面倒で、思いついた瞬間に試してみたいのですが、いい方法はないですか？

287 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 12:09:42.35 ID:y0/gUSh60.net

Androidスマホを買ってshogidroidをインストールすればオッケー
sim入れなくても動くし、wifi機能は使える
Bluetoothを使ってiphoneとファイルのやり取りも出来る。.kif程度なら時間も掛からん
そんな事で1.5万は払えないっていうなら知らん

288 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 12:15:44.14 ID:LtFdPFsc0.net

>>287
ありがとうございます
iphoneだとshogidroid 使えないの痛いですね…

289 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-t3I8)：2024/04/25(木) 12:43:20.87 ID:XjTWhrgN0.net

ん？
棋譜ファイルをクラウドに保存しておけばいいんじゃないの？
それならどこにいてもPCでも携帯でも読み込めるでしょ

290 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a68f-sJQ7)：2024/04/25(木) 13:41:37.82 ID:Eyg3QWjf0.net

声に出して読みたい戦法

第1位　米長流急戦矢倉

最近この戦法に気に入ってて、隙あらば左の銀も攻めに参加させちゃう

291 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6e2-/PgV)：2024/04/25(木) 14:16:12.63 ID:LtFdPFsc0.net

>>289
分岐がない場合はそれでOKなんですが、ぴよ将棋とか対局の分析といったアプリだと、分岐がついた棋譜を上手く読み取ってくれないようなんです

292 ：名無し名人 (JP 0H94-37OZ)：2024/04/25(木) 14:30:24.75 ID:TjDPT9bzH.net

>>285
自分は阪田流の対策をちゃんとは用意してないが、
てっちゃん動画の対策だけ見て何とかなってる
やってくる人が少ないから、それ以上の研究はコスパ悪しと見てやってない

293 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 16:04:15.23 ID:Sg7LVHKr0.net

>>288
KENTOのほうがいいよ
無料だと一日3曲までしか解析できないけど、クラウドで処理してくれるからバッテリーに優しい
ちゃんと最新版の水匠使ってる

294 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 19:08:07.25 ID:Msb959J9M.net

このゲームで勝つとなんかあるんすか？（笑）

295 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 19:21:46.21 ID:zGp+oi1h0.net

ランキングに入ったり勝ち数でアバター貰える程度

296 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 20:03:26.91 ID:jQEMVVAY0.net

好調のときのほうが負けても「ふーん」程度で、特に悔しいとか何も感じないんだけど
調子悪いときのほうが負けを引きずる感覚わかりますか？

297 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 20:13:55.04 ID:d6z/1n8j0.net

>>291
別に最初から棋譜入力する必要ないんじゃね？
局面編集すればいいだけでは？

298 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d457-IV2N)：2024/04/25(木) 21:01:53.37 ID:uVew2ukQ0.net

時間切れ勝ちできたから良かったけど
3手詰め逃したの痛い・・・　メンタルにくるわ

299 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d457-IV2N)：2024/04/25(木) 21:02:45.99 ID:uVew2ukQ0.net

3手詰め逃したの悔しすぎる・・・
毎日詰めチャレやってるのに・・・

300 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-0jb0)：2024/04/25(木) 21:11:20.49 ID:+7B0nFJr0.net

このスレと　有段者のすれよむと　達成率up

301 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 22:13:21.98 ID:NlpI8NSm0.net

もう初段は相手にならないw
対戦成績３５−２９

やっぱり段だった

302 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 22:56:56.88 ID:NlpI8NSm0.net

嬉野流に苦戦してたけど
端角棒銀の棋書読んだら簡単で笑った
みんなも買え

303 ：名無し名人 ：2024/04/25(木) 23:26:36.46 ID:NlpI8NSm0.net

嬉野ｗｗｗｗｗ
端角棒銀で話にならないｗｗｗｗｗｗ
もうインプットしたわｗｗｗｗｗｗ

カモにしたるでｗ
やっぱり段だった

304 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 00:01:42.79 ID:m/zxF66/0.net

>>294 >>295
お前らバカか!
藤井と羽生の免状が貰えるだろが

305 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 00:02:28.43 ID:m/zxF66/0.net

とにかくバカは将棋ウォーズやるな。

306 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 02:42:37.81 ID:CWLV/spa0.net

https://www.shogi-extend.com/swars/users/chervo/?tab_index=0
もう初段とすっかり互角

307 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1edf-SXch)：2024/04/26(金) 03:50:58.75 ID:sFbEoLzz0.net

1級の地下だが自分が弱すぎてちびるわ
ウォーズの実況見てるとこれは一目詰みですね。とか聞くけど初手すらわからん
大駒切ったり捨て駒して詰ましに行ったけど見落としがあって逃しちゃいましたとかあるあるなんだけどどうしたら詰み筋が見えるようになるんだ

308 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d34-K5o/)：2024/04/26(金) 04:13:39.40 ID:CWLV/spa0.net

強い人の棋譜を見る
パターンは同じ

309 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d34-K5o/)：2024/04/26(金) 04:14:47.55 ID:CWLV/spa0.net

俺は藤田葵の棋譜真似してみたら強くなった
中飛車とか詰みの手筋とか
自分よりちょい強い人の勝ち棋譜見れば自然に覚えるよ

310 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d34-K5o/)：2024/04/26(金) 04:26:57.53 ID:CWLV/spa0.net

１級もあればセンスいいじゃん
俺も２年くらい前は一級だったし
強い人の棋譜見ればすぐ分かる
じっくり読むこと読めば自然に手が見える

311 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd94-coVa)：2024/04/26(金) 04:38:11.48 ID:giBuIQwzd.net

センスないやつにセンス良いとか言われましても笑

312 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d34-K5o/)：2024/04/26(金) 04:46:27.50 ID:CWLV/spa0.net

オマエよりつえーよアホ

313 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d34-K5o/)：2024/04/26(金) 04:47:59.14 ID:CWLV/spa0.net

テメェのID教えてみろよ
俺は初段に互角ｗ

314 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3d34-K5o/)：2024/04/26(金) 04:56:42.46 ID:CWLV/spa0.net

早朝から、アホの遠吠え聞いちまった、今日は運が悪いな、ざーこｗ

315 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 06:08:55.90 ID:wasZqV/n0.net

ウォーズ対局できない
入場者数の表示がなく対局開始を押すとログインを促される

316 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 06:12:09.77 ID:7U33eK/g0.net

落ちてるな。
指せないと余計指したくなる

317 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fa-GN21)：2024/04/26(金) 06:52:27.80 ID:Z0ykLeR+0.net

久々にイキってるから見に行ってやったら達成率18%じゃんw
やっぱり級だったwwwww

318 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fa-GN21)：2024/04/26(金) 06:55:24.62 ID:Z0ykLeR+0.net

>>313
ちなみに俺は三段に互角w
https://i.imgur.com/KgnXThg.jpeg

319 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d803-hK1Z)：2024/04/26(金) 07:19:23.84 ID:LeGtF3sY0.net

藤本プロ、昨年度アホみたいな勝率だったが、
今年度もまた6勝0敗か
しかもまた11連勝中
つえーな
2022年12月16日デビュー戦で、もうレーティング1800超えた(1829.9）
2016年12月24日デビューで、2018年4月24日時点1851だった藤井聡太に次ぐレベルか

320 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 763e-/Ekk)：2024/04/26(金) 08:09:24.24 ID:FpxoaigO0.net

>>307
基本的な詰み筋を覚える。
あとは事前にどういう変化があるか考える。

321 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 763e-/Ekk)：2024/04/26(金) 08:22:47.76 ID:FpxoaigO0.net

ある階級でそれなりに達成率があると1階級上位ならよくあたる。80越えているば2階級も割とある。
その勝率で三段とそれしか当たらないって初段の上位か二段の下位又は弱い設定でやっているの？

322 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3da4-K5o/)：2024/04/26(金) 10:08:28.56 ID:CWLV/spa0.net

オマエのIDじゃないのバレバレｗ
アホか

323 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 11:18:06.39 ID:CWLV/spa0.net

うむ、また初段撃破！

弾幕薄いぞ、何やってんの！

324 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 11:34:42.79 ID:Kx0Om9W40.net

>>321
格上に勝ちまくらないと昇級できないシステム糞だよな
10分で1階級上のやつと当たったとして、3分とか10秒でもっと上じゃん！とかザラ

325 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 12:11:32.72 ID:CWLV/spa0.net

初段に２連勝ｗ
デイリー１．５段
やっぱり段だった

326 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 12:33:07.31 ID:BdSkMugt0.net

簡単な7手詰め逃してる・・・　毎日詰めチャレやってるのになんで毎日詰み逃しするんだろう
アホすぎて辛い

327 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 13:07:17.51 ID:FpxoaigO0.net

>>324
いや？昇級段前にあたるのって大体20％付近か以下だからそこらに勝てないようじゃ上がれないのも道理
本当に挙がれる付近の棋力があるなら負けたとこですぐ戻ってこれるだろうから格上は達成率稼げるしボーナスゲームくらいの気持ちでええやろ
あと３分なんて棋力とは別に時間で勝ちに来るのもいるから実際の棋力と一緒にしない方がいい

328 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 14:03:11.15 ID:wbxEV5Gid.net

>>326
七手詰めなら仕方ないのでは

329 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-If86)：2024/04/26(金) 17:09:28.41 ID:hXgTF5Ek0.net

そら双玉で何手詰めかも判らないからな
実戦だと無理に詰ますよか詰めろかけておいたが無難なのはアマあるある

330 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 17:22:03.65 ID:zvtMybnw0.net

級ならベストを狙って長考するよりベターな手をサクサク打てってことだな

331 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 17:31:35.73 ID:zvtMybnw0.net

3段の雑魚に勝ったけど終盤力2.7だから実力は2段の下くらいか

332 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 17:48:01.97 ID:BdSkMugt0.net

>>328
そうなのかな　結構単純な7手詰めだったから7手詰めとはいえ解けなくてしかも負けたのは悔しかった
もっと精進する

333 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 18:08:26.87 ID:a9c3tq/dd.net

時間短いから焦るってのもあるだろうな。

334 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 18:10:18.78 ID:FpxoaigO0.net

わからなかったのはしょうがないけどそれをなあなあにしてたら読む癖が付かないから量産型級位者になる。

335 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 18:55:50.84 ID:SSFbsDJqd.net

AIの寄せ方見てたら、めっちゃ追いかけて空中で捕まえたりするね
下手したらこちらの陣地内で捕まえたりする
こういうの自信ないわー
待ち駒して逃げ道塞ぐのはヌルい？

336 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 19:01:18.17 ID:TZ/W8Mw10.net

AIやプロ同士だと1手違いで勝ち負け決まるからね
アマチュアなら長い詰みより短い必至でいいと思う

337 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 19:41:48.74 ID:Z1oOijiF0.net

明らかに負けな局面の時だけ長手数の詰みを狙いにいってる
ほとんどは逃げられて終わるけど、好手を発見して詰ましきれた時の脳汁は半端ない

338 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 20:21:00.71 ID:sFbEoLzz0.net

必至とか明らかな負けの時は無理にでも詰ましに行くのは普通だろうけど、受かるかどうか微妙な詰めろの時は迷うね

339 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 20:45:10.54 ID:o5qjozm60.net

最近始めたけど7級からなかなか上がらんよ
お前ら凄いな

340 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 20:55:01.89 ID:sfQP2BMG0.net

一ヶ月もあれば実力は1級レベルになれるで

341 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 20:56:18.88 ID:EB2L/Ysh0.net

それは本当に始めたばかりなんだろ
7級なんてそこで止まりたくても止まれないからすぐに上がるよ

342 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 20:59:10.40 ID:/vvH9uKW0.net

将棋始めて最初の1年で1級まで行ったけど
そこから5年停滞してる

343 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 22:02:52.96 ID:sFbEoLzz0.net

将棋やって辞めてで1級に10年くらいいるわ

344 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 22:03:34.06 ID:zvtMybnw0.net

>>342色々な形を勉強しちゃったパターン？

345 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 22:27:57.71 ID:lKnIXPxY0.net

>>339
はっきり言って4級以下は人が少ない上に新規（複垢含む）の人の中には経験者も多いので
4級以下は実力初段レベルの人が結構な割合でいるからあんまり気負わずに指すのがいいよ
確か5級くらいまで負けてもペナルティ（達成率の低下）は無かったと思うのでとにかくたくさん指して強くなろう

346 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 22:30:23.43 ID:/vvH9uKW0.net

>>344
いや、逆にまったく勉強してないから
序中盤で迂闊な手を指しちゃってやられるパターン
力戦派で終盤の逆転勝ちも多いけど

347 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 22:45:36.56 ID:70HgYuv70.net

>>346
勉強しないの?そこまでの才能が有りながらもったいない。

348 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 22:53:31.33 ID:YHvn8+Sp0.net

金開き中飛車が本当にどうにもならない
飛車先には銀がいるし角交換しても打ち込む隙がないしどうしたらいいの
相手居玉で裸玉なわけでそんなんに負けるの本当にイライラする。適当に銀と飛車で突っ込んでくるだけで実際評価値も途中までは有利なのに
まじでクソ戦法

というか中飛車にしろ袖飛車にしろ早石田にしろそもそも評価値マイナスな戦法わざわざ選んでくる人たちって何考えてるの理解できん

349 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 23:12:48.68 ID:URfYAkeZ0.net

理解できないのは相手の戦法に対してイライラするお前の方だな
そんなの個人の好き勝手だろ

350 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 23:16:01.45 ID:FpxoaigO0.net

それを豊島天彦両九段にきいてみて欲しい。

351 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 23:56:04.32 ID:loQLz40+0.net

>>348
金開き中飛車はアヒルの親戚戦法みたいなで
なかなか優秀だけど居玉はやっぱり脆さがあるよ
（歩を打てない瞬間に5筋に香車を打てば
飛車がいきなり死んだり）

俺は苦手な戦法は相手の負け棋譜をいくつもみて
それを参考にして勝率を上げていく

352 ：名無し名人 ：2024/04/26(金) 23:59:14.43 ID:BlgD2Gg30.net

一直線穴熊の要領で互角以上にはなるんじゃない？　中飛車対策を考えるのは面倒なので、いつも穴熊にしている。たまにやられるけど、トータルではそんなに勝率悪くないと思う。

353 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 00:28:27.35 ID:N+48PBqD0.net

>>346それなら序盤は同じ形ばかりやってたら初段になれるよ

354 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 00:32:07.82 ID:N+48PBqD0.net

>>348えっ俺の駒組は基本マイナス500からスタートだけど相手の定跡や嵌め手には結構有効でさー
まあ3段には全く通用しないんだろうけど

355 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 00:46:48.26 ID:N+48PBqD0.net

棋風の振り分けが良くわからんなー
https://i.imgur.com/yOlvmrP.png

356 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 01:49:51.50 ID:4hgufYPI0.net

>>348
級位で細かい評価値気にしても意味ないよ、自分の主張を通すことの方が重要(←盤外の話じゃないよw)

357 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 01:55:58.76 ID:9HsEHpyY0.net

詰将棋
https://i.imgur.com/g4eqAAX.jpeg

358 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 02:10:00.42 ID:hijwEgns0.net

金開き中飛車とかアヒルとか低い陣形でミス待ちする戦法むかつくよね
金銀盛り上げていって抑え込みで何もさせない方針で指してるけど大駒交換されちゃうと打ち込み放題になるから神経使うんよなあ
どんな方針で指せばいいんかね

359 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 02:21:18.27 ID:ZBT4Uot/0.net

あーなるほど金開き中飛車はアヒルと考えるのがいいのか
確かに発想は同じかもしれない。というかそれだとやっぱりクソ戦法だわ。中飛車だ→超速しよう→金開きだよクソの流ればかりだったけど超速止めるか

360 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 03:38:13.63 ID:yZrbkwvIH.net

金開き中飛車ってそれ戦法の名前なの？

あれする人何故かかなり多いけど強さが全く分からんし負けた記憶ないし勝率確実に9割超えてるわ
あれ何が強いの？
玉の守り0みたいなもんだぞ

なんであれに勝てないのか分からん

361 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 13:56:38.76 ID:WLROqeeV0.net

金開き中飛車、石田流本組にして５３に利きを集中、場合によっては７３の突破も狙う方針で指してます
上手くいく時もいかない時も

362 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 14:18:13.45 ID:N5AY/Whm0.net

>>360
そうだよな、rvrwhiteの棋譜をみて勉強した方がいいな

363 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 14:55:14.11 ID:L7SN9nHm0.net

対抗系の勉強のためにあえて居飛車指してるのに相居飛車に持ち込むゴミ多すぎ
こういう奴も通報対象にしろや
普通に気分悪いわ

364 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 14:59:19.74 ID:BeVUg5R90.net

ぴよ将棋でもやってれば？

365 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 15:19:25.43 ID:L7SN9nHm0.net

ぴよも中飛車しか指さないからゴミ

366 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 15:20:14.65 ID:L7SN9nHm0.net

勉強のために戦型のマッチング指定とかあっていいはずなのにそれもない
解析も有料
将棋界ってわざと勉強するモチベーション奪ってるわ

367 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 15:26:36.77 ID:9HSIh4W/0.net

>>302
棋書買うまでもなく、その本出した人のサイトを見て触りだけ覚えるだけでももうボコボコよ

368 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 15:28:25.89 ID:9HSIh4W/0.net

>>366
これでも昔よりは絶対にマシやぞ
無料でできるレベルのAIでも十分すぎるレベルだから１人で上達できるようになった
昔なら師匠みたいな人でもいないととても難しかったと思うからな

369 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 15:28:26.71 ID:nzTZrA0O0.net

ぴよでもある程度戦型指定できたろ
対人で指定ってどうやるんだよ相手はお前の奴隷かなんかか？

370 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 15:49:55.09 ID:9HSIh4W/0.net

それにしても相居飛車ばかりになるってどこの世界の話なんやろ
高段か？
２級〜初段くらいだと振り飛車に当たる確率半分はありそうなんだけどな
対抗系ばかりでうんざりしてるってのによｗ

371 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 15:58:47.05 ID:EhAOrowD0.net

達成率80%近くまで行ったけど、格上ばっかのクソマッチにやられて、2日で10%溶けた

372 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 16:01:55.24 ID:yZrbkwvIH.net

相居飛車に持ち込むも何もわざわざ振る意味分からんしなあ
振り飛車とかやったこともないしやる気もないしやってるやつ見下してる

対振りのが勝率も高い

373 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 16:16:04.00 ID:L7SN9nHm0.net

あとYouTuberのせいでつまらなくなった

374 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 16:25:49.61 ID:DiJItEKM0.net

確かにYouTubeのせいでお手軽に強くなれるようになったよね

375 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 16:32:06.40 ID:TD7L/toy0.net

金開き中飛車ってコンセプトはアヒルみたいなもんだけど、攻め駒が歩の下から出てくるから攻撃力は高いよ
それに陣形もバランスだけいいがかなり薄いので手が付いたら一瞬で終わる
指してる人の性格は似たようなもんかもしれんが、分類としては大分違う

376 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 16:33:38.97 ID:TD7L/toy0.net

>>370
自分も相居飛車指したいのに、半分くらい対抗形になるな
作業ゲーだから退屈

377 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 16:36:06.22 ID:BeVUg5R90.net

金開き中飛車って38金（32金）、78金（72金）で中飛車にするって事でしょ？
なんでアヒルと似てるのかわからないんだけど

左の銀と角で嬉野みたいな形をプラスしてきたり
玉を木村美濃みたいにして来るのも金開き中飛車でいいのかな？

378 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 16:40:06.58 ID:mqFRR9GIa.net

>>363自分で両方やっとけや

379 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 16:41:25.57 ID:mqFRR9GIa.net

>>371それは普通
棋神だらけになって2日で80％から20％以下とかもある

380 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-WKQK)：2024/04/27(土) 18:11:51.88 ID:ga+UcxH20.net

相手（先手）が指した瞬間に勝ちになったから何事かと思ったら入玉勝ちだとさ
点数計算自動でやってたんだな初めて見たわ
そうと知ってりゃ数十手早く終わらせられたのに
https://i.imgur.com/sLfZ6T2.png

381 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 18:19:29.13 ID:DiJItEKM0.net

300手超えとかよくやるな

382 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 18:25:44.32 ID:a5zdkfOO0.net

seiya0120_orz

383 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46ca-Mkud)：2024/04/27(土) 18:44:16.27 ID:Qm6q6Lzu0.net

https://i.imgur.com/oU7FiOT.jpeg
俺のレーダーチャートはこんな感じ
アドバイス欲しかったらなんでも聞いてこいよ

384 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-yD/S)：2024/04/27(土) 18:45:09.86 ID:mqFRR9GIa.net

二段か三段だから別スレへどうぞ

385 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 18:55:05.84 ID:c4V1P15O0.net

>>366
パソコン持ってるなら銀星将棋premium ってのが売ってるけど。

386 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 19:00:47.21 ID:YDC76Z1h0.net

無料の水匠5とかでも充分すぎじゃね？

387 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 20:24:46.88 ID:QNlmj0xb0.net

クエストだと入玉はトライルールなんだよね
知らないとビックリするルール第一位

388 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 20:31:27.49 ID:Z8NTQkQx0.net

いや入玉は入玉だよ
入玉して中央にいけばトライルールで勝ち

389 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 20:55:23.51 ID:6OHQUdLR0.net

ウォーズも昔はトライルールだったらしいが
いつの間にか廃止された？

390 ：名無し名人 ：2024/04/27(土) 21:04:25.29 ID:74ghHSZS0.net

格上の攻めを完璧にいなして倒したなぁと思って
ウキウキで解析してみた結果
自玉一瞬死んでて草生える
ほんとおれ雑魚だわw

391 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 01:05:35.94 ID:SH5bSTpyH.net

ウォーズとクエストやるとほんとクエストのマッチングゴミだと思うわ
クエストは上に上がるためには連勝が条件だから連勝モードのマッチングと連敗モードのマッチングがある

ここ3日間調子悪いのと全て連敗モードだから酷いことになってる
1勝18敗
1勝7敗
1勝9敗
30戦以上やって全てレート相手が上とか意味不明すぎるんだよなあ

ウォーズとかどれだけ悪くても3連敗すれば達成率下が出てくるし

392 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 01:26:04.57 ID:4lh3A4eQ0.net

おま環かもしれんけど、クエストは接続切れが頻発するからやりたくない
その間も時計が進んでいるから復帰した瞬間負けとかもあるし

393 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 03:12:02.00 ID:57oFmKiZ0.net

初段に3連勝、デイリー２．５段もう初段は敵じゃない
石田流と対嬉野流の端角棒銀覚えたぞ
メインは中飛車、中飛車も段見えて来た

やっぱり段だった

394 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 03:15:20.23 ID:57oFmKiZ0.net

メインは中飛車
居飛車には石田流
四間飛車には金無双急戦

この３つの戦法マスターしたら、初段安定

395 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 03:50:34.61 ID:SKM7HFLf0.net

入玉宣言法とか対応してんだな

396 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 13:04:25.15 ID:2ome67290.net

振り飛車相手にするといつも時間切らされる
とにかくコマをベタベタ貼って飛車の効き止めて粘るみたいなやつばっかり

397 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 13:13:30.25 ID:i402PBmW0.net

そういうときは玉頭、端攻めが良い

398 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 13:15:02.52 ID:xHE6wDVQ0.net

>>396三切れならそういうゲーム
十切れなら切れる方が悪い

399 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c798-y8PE)：2024/04/28(日) 13:31:48.76 ID:2nvqkZdE0.net

1手詰めを１分溜めるやつに会った
なんつーかしょうもない

400 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 13:38:31.67 ID:XYR6b1Z3a.net

>>399まあ時間調整だな(笑)

401 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 13:48:54.68 ID:SH5bSTpyH.net

雑魚のくせに煽るやつなんなの？
実力で勝ったなら分かるが誰でも分かるこっちのタップミスで相手勝てただけの時に煽ってくるやつ多いんだよなあ
そういうやつ全て名前覚えてるけどその後のマッチング勝率95％くらいなんだよな

雑魚ほど煽ってくるのは何故なのか不思議だわ
タップミスなしで負けた時とか相手のが段位上の場合全く煽ってこないのにな

402 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 13:50:35.66 ID:5KcsR3xmM.net

ウォーズで煽るってどうやるの

403 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 14:01:59.40 ID:SKM7HFLf0.net

なかなか会心の将棋だった
銀3枚はなかなか見ないだろ
https://i.imgur.com/yYDL96t.png

404 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 14:33:48.50 ID:p4+94vjS0.net

>>399
そうなる前に投了する潔さがないから悪いとも言えるね

405 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 14:57:58.73 ID:sbs6piZJa.net

基本タップミス以外投了はしない
詰みやすくはする
詰ませた方が楽しいだろ？

406 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 16:38:24.77 ID:N+X2aYCo0.net

大介が藤森にai同士の対局を子供同士の対局として解説する動画があったけど、aiが一手詰みになっても投げずに無駄な手を指して大介に大人になりましょうと言われてたな。要するに一手詰みで投了しないのってそれが見えない初級者か負けず嫌いなお子様ランチくらいてとこか

407 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 16:43:00.78 ID:yLWeHPaF0.net

羽生善治でも1手詰めを見逃して負けたことはあるよ

408 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 16:44:14.55 ID:0eh1nTLe0.net

羽生さんは結構見逃すからね
竜王戦でも五手詰め見逃して負けてるし

409 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 16:47:36.66 ID:FMKaxNIO0.net

ウォーズ始めて2週間で10分2級だけど、頭打ちやわ（笑）
うっかりが多い（泣）
居飛車党だったんだけど石田流にボコボコになり、スランプで負けが混んで来たわ
最近ゴキナカで指してるけど…勝率六割前後…
初級は夢のまた夢やね
みんなどんなペースで昇段してるの？？

410 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 16:49:35.92 ID:u0Mrxl4bd.net

一手詰めでも開き王手みたいな奴は気付かない事ある

411 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 17:02:38.16 ID:2nvqkZdE0.net

3分切れ負けで詰みなさそうと思って逃げたら詰みあって1手詰み溜められたわ
もう少しちゃんと読んで指さないとだめだよね…　まあ反省する

412 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 17:03:36.57 ID:iWC9phI1M.net

このゲームで勝つとなんかあるんすか？（笑）

413 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 17:17:23.47 ID:yLWeHPaF0.net

勝率6割維持してたら頭打ちになることなんてないだろう

414 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 18:17:22.80 ID:FMKaxNIO0.net

>>413
一敗による達成率の落ち方大きくない？
勝っても2～3％ぐらいしか上がらん

415 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 18:53:43.27 ID:CCtJsX/60.net

弱めに設定してそう

416 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 19:17:12.39 ID:SH5bSTpyH.net

少し弱めなら6割丁度くらいだと上がっていかない
.650くらいは欲しい
しかしこのゲームは棋神というものがある以上相手が使ってくるの考えると強め設定のが上に上がりやすい

417 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 19:50:09.78 ID:CCtJsX/60.net

棋神級が強すぎる

https://i.imgur.com/mG4IGxK.png

418 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 20:35:29.89 ID:GLiNnt8q0.net

溜めとかじゃなくシンプルに見落としてる可能性もあるから難しい

419 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 21:43:26.30 ID:FMKaxNIO0.net

>>415
弱めって設定できるの？

420 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 21:56:43.85 ID:uVRbS5MI0.net

設定できるけど達成率上げが目的ならむしろおまかせか強めのほうがいいという意見も結構見る

421 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 23:13:28.73 ID:1e9heqeq0.net

強めとかメンタルやられる
なんで息抜きのゲームで追い詰められなきゃいけないんだよ！

422 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 23:14:50.29 ID:1e9heqeq0.net

3級から2級にあがれません
GW中に昇級したいです

423 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 23:31:43.72 ID:gk7WYtHX0.net

休みなので１日中詰め将棋してたら酷い頭痛が
やり過ぎは良くないね…

424 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 23:42:32.02 ID:TlV0GwU/0.net

>>423
マジ偉すぎる
俺は眠くなってしまうから無理や
寝る前にちょっとやって終わり

425 ：名無し名人 ：2024/04/28(日) 23:43:05.05 ID:qJavvH160.net

ここで詰みを見つけて二段の人に勝てた
相手のうっかりで拾った勝ちだけど嬉しかったので晒す
https://i.imgur.com/wlYS3CV.png

426 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 00:03:00.07 ID:LkGmZaX40.net

>>424
やってみてなんだけど、まとめてやるより毎日少しずつやった方がずっといいと思ったよ
１日で１週間分の筋トレしたって１週間分の筋肉がつくわけじゃないなと

427 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 00:20:41.95 ID:cTVls2640.net

>>426
初見の問題やったのかな？
俺は同じ本を何周もやって1周するのに1時間もかからない
みたいなことをやりたいんだけど眠くて進まないんよ

428 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 00:26:10.64 ID:LkGmZaX40.net

>>427
３手詰めハンド取り敢えず１冊やって、あとは詰めチャレでできなかった問題なんかをひたすら解いてた
解けなくはないけど、遅い。自分の回転の鈍さが辛い

429 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 00:55:31.69 ID:cTVls2640.net

>>428
俺も3手詰めハンドブックやってるよ
少し考えてわからなかったら答え見て覚える方法がオススメされていたのでそうしてる
ストレスかからなくて確かにいいわ

430 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 03:53:35.62 ID:3PzIDEZE0.net

相手が弱かったから詰んだけど最後解析してみたら千日手で引き分けになってたわ
玉逃げてればそうなった
将棋っておもろいな

431 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 07:19:00.96 ID:eH2tB+130.net

将棋が全然強くならなくてつらい

432 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 07:20:26.82 ID:w+S/m6tY0.net

3手詰めから5手詰めに移行できるのはミスなく解けたらでいいの？

433 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 07:52:35.03 ID:+gDQkitU0.net

2級達成率20%辺りウロウロやわ
やる気なくなるな

434 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 08:00:37.32 ID:tR/Hjolo0.net

>>433棋神買えってことだな
棋神は強いぞ
棋神使いの級位に良くボコられるもん

435 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 08:58:29.19 ID:+gDQkitU0.net

>>434
棋神は7枚あるけど使わんわ
ただのチートやろ、普通に将棋指したいだけやねん

436 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 09:01:03.34 ID:aHaJrPO70.net

棋神は40個くらい貯まってるけど使う機会がない
棋神配られるとこっちは使わなくても向こうは使ってくるから嬉しくないっていう

437 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 09:12:13.85 ID:2dSvEL18d.net

穴角野郎とか不成野郎とかむかつく奴に使えばいい

438 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 09:13:59.10 ID:LWXOT/ZG0.net

むかつくやつに使うのもありだと思ってるんだがなんだかんだ一度も使ったことがない
むかつくやつには多数遭遇してるのになｗ

439 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 09:33:12.57 ID:LMqiPX+c0.net

相手の㌧死で勝ったんだが、相手のミスで勝っただけなので喜んではいけないよね
初めて二段に勝てたからうれしいんだが
内容的にはあまり勝ってる気がしないがｗ

440 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 09:56:03.84 ID:LWXOT/ZG0.net

対抗系が面白いのって振り飛車側だけ
居飛車で対抗系好きってやつは理解できない
何１つ楽しくない

441 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 09:58:48.89 ID:X20v8Uc/0.net

エルモ急戦を覚えたら最低限しばく楽しみはできた
対四間だけだけど

442 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 10:02:49.53 ID:D7YBxMIm0.net

頓死でも何でも勝ちは勝ちやで。自分が頓死で負けたってホントは負けじゃないとか思わないやろ。素直に喜んでよし！

443 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 10:04:43.80 ID:B7A+ijO70.net

藤井聡太だって毎回相手のミスで勝ったって思っていると思うよ

444 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 10:06:43.19 ID:X20v8Uc/0.net

>>439
俺も昨日相手のうっかりで格上に勝ったけど
相手にミスがあった時点でどの道100%の喜びではないし、プラスに繋がる限りは最大限喜んでいいと思う

445 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-FvXU)：2024/04/29(月) 10:32:48.96 ID:Ya3bwXTp0.net

格上を含む三連勝をしてデイリー1．8段で気持ちよく終わった翌日
格上三連戦で三連敗　デイリー3．1級…

ふざけんな
おれはもうすぐ初段になる（予定の）男だぞ
実際の二級相手なら6割以上の確率で勝てるのに

446 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-GMsG)：2024/04/29(月) 10:40:36.59 ID:X20v8Uc/0.net

初段は実質同格くらいに思えばいいんじゃないか？
その方が振り返りも真摯になるだろうし

447 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 873e-a56F)：2024/04/29(月) 11:04:31.73 ID:FeQhracs0.net

初段だとして2級に6割は恐らく低い。2階級差なら8割かそれをちょっと下回るくらいじゃね

448 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 12:24:16.11 ID:N4wiomXj0.net

対抗形の居飛車側は急戦は序盤で、持久戦は中盤で大差になりがちで、終盤が面白くない
エルモ゙、飯島流引き角辺りの準急戦が逆転も起こりやすくて一番楽しい

449 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 12:26:41.09 ID:BwLP0CoX0.net

エルモ゙は草
どう変換したらモ゙なんて字が出るんだ

450 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 12:48:53.47 ID:3PzIDEZE0.net

なんかよーわからんけど37手で勝った
相手が振り飛車ぽかったけどなんだろ
lこっち5級で相手が4級だから弱くはないんだろうがまじでよくわからん

451 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 13:06:23.90 ID:0qjg9j/S0.net

今月早起きするようになったら達成率30から60台になった
1年以上30前後でぶらついてたのに
脳の健康の影響は大きい

452 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 13:06:37.13 ID:3GdfZutmH.net

そりゃミスは絶対あるがどんなミスかによる

少しずつ優勢になってくのは単純に実力での勝利だから喜んでいい
1手で一気に優勢になるのは再現性のない実力ではなく運勝ちに近いから実力差ではなく喜ぶべきではない

>>425とかどっちがどっちか分からんが玉寄りとか意味不明すぎるしただのタップミスだから喜べない
勝てた喜びじゃなく詰みを見つけたという喜びなら分かる

453 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 13:30:29.13 ID:X20v8Uc/0.net

>>452
これは直前の玉寄りで馬を取ってる
実際の詰み手順はもうちょい長かったけど分かりやすいからここからにした

454 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 13:53:59.70 ID:kpIYCSAh0.net

>>450
なんかポカだと思うけど相手振り飛車で飛車交換してこっち37に銀がいるのに
28飛車打ってくる奴が年に一人くらいいるｗ
取らないと桂無料になるから取るけどそこで終わっちゃうから面白くない

455 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 14:08:38.04 ID:eH2tB+130.net

76歩34歩の出だしで相居飛車なのに角道止めるオカマ野郎に勝てないの悲しい

456 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 14:12:02.69 ID:LqNM6npSa.net

>>435
>>417を見たらわかるけど棋神級が強い
余裕でボコられるのよ

457 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 14:36:52.19 ID:ER68jBMx0.net

劣勢になったら持ち時間いっぱいまで放置するやつなんなん？
投了ボタンが見えないの？？

458 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 14:44:17.52 ID:3GdfZutmH.net

>>453
それなら凄いやん
なんでそこまで読めるのに初段になれないんだよ

二段だが有名じゃないのは3手までしか読めんからここからでさえ分からんぞ
終盤はなんとなくでやってる
これだととりあえず96飛車と打ってから考える

459 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 15:04:46.57 ID:Ya3bwXTp0.net

棋神を使った時は
昔は＋とかー表記だった気がしたんだけど…
いつ頃から％表記に変わったの？

配布物を使ったことがないから気が付かなかったわ

460 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 15:09:48.13 ID:/AQ1zfz2a.net

奇襲使っといて糞粘りする奴ってなんのために将棋してるの？
真剣に時間の無駄だと思うんだが
頭の病気？

461 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 15:21:29.81 ID:T8i/fegU0.net

三間飛車と中飛車の相手が苦手だったのでへな急の本買ってきたわ

462 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 15:30:06.11 ID:kpIYCSAh0.net

>>457
昨日序盤難しい局面で2分半ほど考えたら7分以上放置された
AIで解析したら600ほどこちらが有利だったが中盤のはじめ（50手ほど）で勝負はまだまだ先なのに

463 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 15:30:56.08 ID:X20v8Uc/0.net

>>458
そう言っていただけて嬉しいです。でも実際には初段むちゃくちゃ遠いんですよね。どうしてだろう……
あと釈迦に説法とは思いますが69飛車で合っています

464 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 15:42:56.53 ID:GECnjUG40.net

>>459
設定で表示の切り替えできるよ

465 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 15:52:05.36 ID:qgxH1czLd.net

初段とか二段のクソ雑魚がここでドヤってると聞いてやって来ました
本当にご迷惑をおかけしてます

466 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 16:05:37.62 ID:m4IgLQhf0.net

角不成されたらそこから9分50秒放置する

そういう態度の奴とは将棋指す気も起きないし
親の愛情が足りないガキに1勝恵んであげる

467 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 16:26:45.82 ID:Y5EqxqEG0.net

https://imgur.com/wlvnCEt
85桂から詰ませたけど検討したらもっと簡単な詰みが合って草
これだけ駒あれば何やっても詰みぽいが

468 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 17:20:16.76 ID:lwhOkk3p0.net

負けた棋譜を反省するのが一番大切なのは分かってるが、勝った棋譜をニヤニヤしながら反芻するのが楽しい

469 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 17:24:48.35 ID:lwhOkk3p0.net

一旦駒がぶつかりはじめたら自玉の周りを顧みる余裕が無くなるんだが、強い人は中盤でもさりげなく金を囲いに寄せるとか玉を引くとかして守りを固めてるんだよな
自分が指してると一切そんな余裕ないのだが、あの攻め合いの中でも守りに手を入れる呼吸が分からん

470 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 17:50:03.45 ID:yrMTsQ0JM.net

このゲームで勝つとなんかあるんすか？（笑）

471 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 17:55:11.81 ID:y/F1Ycp50.net

五段に人生二度目の勝利したわ
三段だが五段に勝つのは嬉しい

472 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 18:18:45.59 ID:ER68jBMx0.net

>>470
いつかは初段まで行って免状もらいたい

473 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 18:46:34.43 ID:LWXOT/ZG0.net

羽生会長　藤井竜王名人は続くと思うから大丈夫
問題は羽生先生がどれくらい会長をやるかだね
よほど問題がない限り誰も対抗で出ようと思わないだろうから
羽生先生の会長のやる気次第で、この免状がどれくらい続くか決まる

474 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 18:50:32.15 ID:+gDQkitU0.net

>>456
別にええんちゃう？
F1カーとフルマラソン競うつもりないし、そんなんはあっそで終わりやわ
それよりお互いにミスしてもなんとか粘って勝ち負けつくほうが価値あるわ
負けて悔しいから勉強するし

475 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 18:57:35.98 ID:WD835IlA0.net

>>471本物の5段はアマチュアトップレベルとか奨励会とかプロレベルだよな
半数は棋神野郎と思われる
3段レベルでも棋神使うと9段になれるしウォーズタイトルも取れる

476 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 18:59:14.87 ID:WD835IlA0.net

>>474ちなみに俺は1級です
勉強する気は無くて暇な時にポチポチやるのが好きなだけ(笑)

477 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 19:10:51.02 ID:ztxBrEZr0.net

五段って言っても三切れだから
10切れの五段はお前のいう通りだろうけど三切れなら五段はそこまでのレベルじゃないね

478 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 19:13:41.70 ID:PKW0BYLL0.net

１０切れの５段なんて鬼神だから
3切れ5段>>>>>10切れ５段

479 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 19:40:18.23 ID:WD835IlA0.net

女流プロで5段くらいだろ
8段とかは人外だしな
藤井でもなれるかどうか…

480 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 879d-XVM7)：2024/04/29(月) 20:15:46.96 ID:WD835IlA0.net

たまに勝率20％以下の2級に当たるなー
かなり強目に設定してるんだろな

481 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 20:45:52.48 ID:+gDQkitU0.net

>>478
三切れのほうがすごいの？

482 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 21:31:59.89 ID:3PzIDEZE0.net

棋神使う発想がそもそも出ないな
使っても面白くないだろ

483 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 21:49:15.03 ID:eH2tB+130.net

定跡の勉強しても相居飛車は力戦模様にしかならない

484 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 21:52:32.32 ID:PKW0BYLL0.net

>>481
すごいで

485 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 21:57:58.07 ID:2dSvEL18d.net

今やってたしーくんの将棋ライブで3切れのオール棋神相手に時間切れ勝ちしてるの感動した

486 ：名無し名人 ：2024/04/29(月) 22:00:04.01 ID:LWXOT/ZG0.net

相居飛車で定跡の勉強が一番役に立つのは多分横歩
級位者がその場で考えてとても最善手もしくはそこまで評価値が落ちない手を指すことが難しい上に
ガクンと評価落とすような手とか、罠とか多いから
横歩自体滅多にならないけど、なった時は定跡勉強が多分役に立つ

久しぶりに相横歩取りの先手（３回目）をもったけど
なぜか４連勝中の３段が相手だったせいで勝てんかったわ
２０％切ってたけど０％なわけでもなく、
何で少し弱いに設定してるのにこんなのと当たるかなｗ

途中までは手を知ってたけどそこを抜けた瞬間一気に分からなくなるしよｗ

487 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-Ufki)：2024/04/29(月) 23:38:45.50 ID:kpIYCSAh0.net

>>485
オール棋神って棋神は一手2秒で指したとしても300手で双方合わせて600手の将棋指したって事？
そらすげーわｗ

488 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-Ufki)：2024/04/29(月) 23:41:09.58 ID:kpIYCSAh0.net

すまん10分で計算してたわ
3分でも360手だけどなｗ

489 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-rwIg)：2024/04/30(火) 00:44:46.30 ID:+uUONv29d.net

デイリー1.6段や

490 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff78-rwIg)：2024/04/30(火) 00:45:14.07 ID:PcXDmWsR0.net

やっぱり段だった

491 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8756-XVM7)：2024/04/30(火) 01:15:12.10 ID:4yqKDsfM0.net

>>488えーと将棋より算数の勉強しようか

492 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-OIpH)：2024/04/30(火) 02:04:03.79 ID:VZLvZoML0.net

>>486
横歩は派手な手が多いけど、地味に手筋として他でも結構出てくる
相掛かりとかでも似た手筋結構出る
なので、特殊な勉強という感じではないかな
普通に手筋の勉強

493 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-oZfg)：2024/04/30(火) 02:26:46.63 ID:4aeOH6OV0.net

これは大優勢って思って解析したら−1000でワロタ

494 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 08:08:05.04 ID:HCuS99VD0.net

>>493
そんなあなたに良サイト

将棋形成判断
https://shogi.revinx.net/

495 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 08:30:38.73 ID:SYqXBW1J0.net

>>491
計算なんて普段使わないからどーでもいいけどな
まぁツッコまれないよう注意するわ

496 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 08:43:04.42 ID:4yqKDsfM0.net

>>495
3分なら180手な

497 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 10:10:18.94 ID:SYqXBW1J0.net

別に負け惜しみを言うわけじゃないが
1手2秒で計算したのと1手1秒で計算したかの違いなだけだが
10分なら1手2秒で指さないとものすごい手数になりすぎるし3分で2秒だと180手で大したことねーなってなる
だから3切れオール棋神相手に時間切れにした事がすげーって事を誇張するために数字増やしたんだよ

言わせんな恥ずかしい

498 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 10:22:21.09 ID:2w7/UGB/0.net

そんなん計算してる暇があるなら将棋指したほうがいいやろ

499 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 10:32:53.02 ID:MBxRLoLE0.net

恐怖の級位と当てんのやめて欲しいわ
勝っても負けても嬉しくも悲しくもないし
こういうの対戦オフにできるようにしたい

500 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 10:40:11.42 ID:SgCSFLfd0.net

お前だって恐怖の級位者の時代があった事を忘れてないか

501 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 10:41:10.63 ID:ZSopFFcn0.net

初めはみんな恐怖の級位者

502 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 10:58:05.99 ID:L9u+pXFq0.net

いや、お前らはクソ雑魚やろ

503 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 11:02:56.76 ID:AfTb2CjKF.net

>>494
ありがとう
面白いサイトだ

504 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 11:07:00.74 ID:SYqXBW1J0.net

なんで3級なのに4段とマッチングするんだよ
糞過ぎだからもうウォーズやめるわ
このスレもさよなら

505 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 11:43:34.16 ID:L9u+pXFq0.net

鬼神２1個であと６勝で9連勝
アバター求めて雑魚狩りや

506 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 12:34:58.89 ID:4yqKDsfM0.net

>>505じゃあ俺は棋神使わず20連勝しよっかな

507 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 14:00:12.68 ID:SC4mrna20.net

えっ？このゲームソフト指しありなんですか！？

508 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 14:27:35.80 ID:b//RpuJ50.net

通報されないように負けまくれば10級ポナとか相手だから簡単に連勝出来る

509 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 16:57:32.08 ID:dmhLkD9EH.net

いつも言ってる無意味に端歩突くなのいい例の相手
なんで端歩突いたらだめなのか分かってないから1級から上がれないんだよな
この時点でもうこっち有利
こっちの右の端歩は良くて相手の両端は悪手
なんでなのかお前ら分かるよな？

https://i.imgur.com/LfWJpsy.jpg

510 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 17:04:58.88 ID:SC4mrna20.net

途中まで良い感じだったのに気づいたら劣勢になってて
ひこよ先生にどこでミスったか聞いたらここで飛車守ったのが悪手ってゆわれた🐥
推奨手7七歩打らしーけどこんなん同桂で取られて攻め続かないやん😡
https://i.imgur.com/b1hZZGB.jpeg

511 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 17:08:29.42 ID:SC4mrna20.net

>>509
端歩はよーわからんが無駄に桂馬上がってくるやつはただの雑魚だと思ってる😤

512 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 17:10:46.88 ID:9PnvPPvBa.net

>>497
そこで数を2倍にしてしまうのは相当やばいぞ

513 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-0xPc)：2024/04/30(火) 17:55:32.63 ID:lrzIWSF/M.net

このゲームで勝つとなんかあるんすか？（笑）

514 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-MxZm)：2024/04/30(火) 17:58:45.38 ID:fXmmJ97Z0.net

>>504
簡単な算数すらできないレベルの頭悪い奴ってやっぱり3級とかで停滞しちゃうんだな

515 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-QqJm)：2024/04/30(火) 18:40:28.72 ID:tWI/oRsLd.net

>>513
それ全ての趣味に言うの？

516 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-q3EL)：2024/04/30(火) 18:44:20.92 ID:aqdij9z70.net

>>514
簡単な算数すら出来ない上に素直に間違いを認められずにグダグダとみっともない言い訳をするレベルの頭悪い奴だぞ
ちゃんと過ちを認めて反省出来る奴なら成長するのにな

517 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff56-YOeZ)：2024/04/30(火) 18:48:04.37 ID:SgCSFLfd0.net

石田流やってて最も気持ちいい瞬間
https://i.imgur.com/so4vhsH.jpeg

518 ：名無し名人 (JP 0Hdb-g3zc)：2024/04/30(火) 18:59:10.17 ID:dmhLkD9EH.net

>>511
だから初段になれないんだよ
相手の端歩はなんの意味もないただの手損で先にやるべきことがある
端歩2回分を玉の移動に使えば互角だが玉そのままで意味もなく端歩2回に手数使ってるからもうこっち有利
ここでの相手の最善は歩突きじゃなく玉移動だが歩突きしたことによってこの後こっちの角か飛車成りがもう確定してる

桂馬に関しては考え方が逆で遊ばせるんじゃなく使え
お前もこの相手と同じ考えだから弱いんだぞ

519 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 19:11:14.57 ID:LcBM7Pfc0.net

>>510
さすがにそこで飛車を守るのは意味がなさそう

普通に8八歩成で勝勢だと思う
・同玉なら　7七銀成　同玉　8九飛成　で勝勢
・同金なら　8七銀成　で勝勢

520 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 19:21:22.15 ID:PAv51Vby0.net

>>515
スルーでいいんでない。どうせ返事してこないんだから。

521 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 19:36:30.42 ID:SC4mrna20.net

>>519
おお！同玉されたら攻め続かないと思ってました！
7七銀で飛車効かせることで攻めが続くんですね！
ひよこもこーゆー分かり易い推奨手教えてほしー

522 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 19:51:47.50 ID:SC4mrna20.net

将棋の勉強で詰め将棋が良いとかほざくバカいるけど
勉強すべきは手筋だとゆうことに気づいた😤
終盤の1手差の戦いなんかなったこと無いし中盤でどれだけ優勢取れるかのゲームだろ将棋って

523 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 21:12:23.54 ID:ZSopFFcn0.net

>>522
負けた将棋についてはどうなの？相手玉の詰みを見逃して受けに回って負けたことは本当にない？
あとは自玉の詰みに気づかずに詰まされて負けたこととか
手筋が大事なのは同意、今ちょうど寄せの手筋って本を読んでいるけど、これは知らないと指せないわってなっている
中盤が得意ならきっと読みの力が強いんだろうね、羨ましいよ

524 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 21:48:03.30 ID:LcBM7Pfc0.net

俺の場合は負けるときは中盤までで取った駒得分の優位を相手の寄せでひっくり返されて一手差で負けることが多いなぁ
特に駒得にこだわりすぎて自陣がグチャグチャになった途端にバッサリと刺されることが多い

簡単な詰将棋と簡単な必死問題を数多く最優先でやるべきだと思うわ

525 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 22:03:27.51 ID:xmjWU8Ya0.net

詰将棋がやたら嫌いなタイプの人がたまにいるけどなんでなんだろうか

526 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df48-oZfg)：2024/04/30(火) 22:47:43.42 ID:tw+lNSyX0.net

定跡書だとこれ見たやつだ!ってなるけど詰将棋ってあんまり上達の実感ないよね
だからじゃない?

527 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 23:14:03.84 ID:J+o3nvbYd.net

解けないからですよw
俺はやっても5手まで
7手なんて端から諦めててやんない
たまには解けるのもあるけど、まず見もしないのが日常
3手は自信あるからTwitterなんかで目に付いたらやってる

528 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 23:26:06.07 ID:u2cCwg0L0.net

多分初段や低段程度に定跡も手筋も詰め将棋もいらんてスタンスなんじゃね、知らんけど

529 ：名無し名人 ：2024/04/30(火) 23:55:45.85 ID:zwJFGY0G0.net

詰将棋とかやらなくても実戦だけで有段者にはなれるし笑

530 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 00:00:07.90 ID:sxZhzsKBa.net

級なら数こなした方が強くなるよねー
段から上は勉強しないとダメだろうけど

531 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-XVM7)：2024/05/01(水) 00:03:12.07 ID:sxZhzsKBa.net

振り駒券誰かくれよ(笑)

532 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-y8PE)：2024/05/01(水) 00:20:18.40 ID:m0JqnF540.net

>>522
それ、中盤さえリードしてれば、終盤で逆転されることはないという
滅茶苦茶終盤強いからこそ言えるセリフだね。
終盤というのは難しい。
なにしろ名人戦を見てても分かる通り、豊島でさえ藤井相手に中盤リードしてても終盤に逆転される。

533 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df48-oZfg)：2024/05/01(水) 00:30:42.49 ID:FKwola+Z0.net

相居飛車が難しすぎる

534 ：名無し名人 (JP 0Hdb-g3zc)：2024/05/01(水) 00:32:02.25 ID:csOQn+viH.net

今の雑魚も雑魚の大きな特徴の1つだったなあ

雑魚の特徴の1つ

素直にごめんなさいが出来ない
素直に間違えましたごめんなさいして受ければ傷は-500くらいで済むのに素直にごめんなさいせず受けず攻め合いにするから-500どころか-3000まで悪化する
絶対気づいてないわけじゃなくこっちの返し見た時点で間違えたのは分かってるはずなのに素直にごめんなさいしたらカッコ悪いと思ってんのかそのままごめんなさいせず突っ込んできて大差になり終わる

535 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-XVM7)：2024/05/01(水) 00:38:01.50 ID:sxZhzsKBa.net

>>532藤井は手数の多い詰みの形を沢山覚えてるからなー
中盤不利になったら紛れを狙ってポチポチやってるでしょう

536 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-DbAL)：2024/05/01(水) 00:39:36.97 ID:om/wPhn50.net

藤井先生とPonanzaが戦ったらどっちが強いの？

537 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-XVM7)：2024/05/01(水) 00:45:42.34 ID:sxZhzsKBa.net

ポナのが圧倒的に強い

538 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-DbAL)：2024/05/01(水) 00:58:09.19 ID:om/wPhn50.net

まじか…
コンピューターVSプロ棋士でググったら人間勝って終わったみたいな記事出てきたから藤井先生のほうが強いと思ってたはw

539 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-XVM7)：2024/05/01(水) 01:23:27.59 ID:sxZhzsKBa.net

もう人間じゃ勝負にならないから電王戦→叡王戦になったぞ

540 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 03:29:25.81 ID:Vz7VhwN60.net

鬼神15個であと3勝
ゲロ強とあたって6個吐かされたわ

541 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 05:05:30.20 ID:5xjdNMup0.net

詰将棋を手数で語るのがまず間違い
誰でも解ける29手詰め
https://i.imgur.com/eFwho2E.jpeg

542 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 07:20:32.17 ID:vFxJGEx00.net

たまに藤井の終盤力が暗記だと思ってる人がいてビックリするわ

543 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 07:23:33.87 ID:VfU2ynn2d.net

特殊な例を引き合いに出して
まず間違い
などと主張するのは
まず間違い

544 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 08:24:25.25 ID:T/iavS6G0.net

級位者ですが、将棋ウォーズの動画をあげたいと思ってるんですが、BGMとか駒音を下げる方法ってないでしょうか
デカ過ぎて声が聞こえなくなってしまって

545 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 08:26:23.97 ID:KWLJMWmB0.net

10分22級、10秒19級で全く勝てなくなりました。
ウォーズ5ヶ月ぐらいやってません。
5ヶ月の間、将棋やHな動画を見まくって詰将棋も2週間ぐらいしました。
スーパープレミアムに課金して今日からGW限定で復帰して将棋たくさん指します。　
1回でも勝てますか？

546 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 08:28:54.20 ID:om/wPhn50.net

>>544
メニューのアプリ設定でオフれます

547 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 08:52:02.67 ID:VfU2ynn2d.net

>>545
頑張れよ！障害者でも出来るって所を見せてくれ

548 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 08:52:36.56 ID:99oDnyVs0.net

阿部光瑠いるぞ
何でこんな対局してんじゃ

549 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 08:59:41.05 ID:g3szGejf0.net

>>545
ド素人同士の対決で全く勝てなくなるとか意味分からん

550 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 09:13:21.50 ID:UlPWZZ4p0.net

>>548
良し!
鬼神連打で対局してこい!

551 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 10:36:46.13 ID:ec7ZIoJh0.net

終盤力が2.9になってたわ

552 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 11:05:53.46 ID:UFGNxp2cF.net

ウォーズ1級だけど将棋会館で4勝1敗で四段に棋力認定された。
戦型が上手く嵌れば段にも勝てる。はやくウォーズ初段になりたい。

553 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 11:50:07.76 ID:VfU2ynn2d.net

ウォーズは一級が多分一番幅があるところで、強い一級ならリアルでもそこそこ勝てるんだろうね
四段認定はなかなかだろうけども

554 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 11:58:37.12 ID:hMtXOzes0.net

連盟四段はもう四段なのよ

555 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 12:09:12.92 ID:Eaf0KXPV0.net

>>545
30級と22級と6級は全く力の差はないと思われます
何度かやれば確実に勝てます

556 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-XVM7)：2024/05/01(水) 12:59:49.24 ID:OgN2fsU+0.net

>>552それで認定証にいくら払った？

557 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 13:25:27.29 ID:4ZCyGleJ0.net

>>517
これって石田流側から仕掛けられるタイミングなんでしょうか？
石田流に関心があるのですが、この形がどういいのかよく分からず

558 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 13:38:14.36 ID:M6bsX5aP0.net

石田流なんて2枚銀から７２飛車で攻略できんじゃん
さっきそれで石田初段撃破したで？
chervoの棋譜をみよ

559 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 13:43:50.58 ID:SsQbfwVz0.net

ぱっと見だけど7筋の歩先に突くと図みたいに銀2枚に押さえ込まれるから
飛車銀交換の駒損か
銀と銀桂2枚替えの駒損から
相手の薄い玉形につけ込んで打ち込む方針
飛車は4段目で陽動


俺だったら1手前に6筋の歩を銀で払って桂使うかな

560 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 13:59:36.40 ID:4ZCyGleJ0.net

>>559
玉の堅さが違うので多少駒損してもいけそうですが、画像の局面だとなんとなく抑え込まれちゃった感が
仰るように１手早く仕掛けられればかなり優勢な気がします
517さんは気持ちのいい局面とあったので、ここからぐっと良くなる手があるのかもと思ったのですが

561 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 14:06:04.11 ID:ec7ZIoJh0.net

中飛車やってくるやつきもいわ

562 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 14:22:10.20 ID:om/wPhn50.net

先手のクセしてひたすら待ちしてくるやつが１番きもい
手も足も出ないから千日手狙う

563 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 14:29:23.86 ID:SsQbfwVz0.net

>>560
自分から戦いの口火を切るてのが石田流の魅力でもあるしね
駒組みから1手で劇的にてのは中々だけど
相手の指し手次第で左辺で押し切れれば良し
捌けて第二波の打ち込みなりの攻撃に繋がっても良し

個人的に好きなのは相手が石田流警戒し過ぎて図みたいに左辺重くしてきたら置き去りにして
トマホーク気味に右桂跳ねて飛車が歩の上を滑る様にその下に構えて一気に右辺突破する戦い方かな

564 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 14:55:22.05 ID:2xUDCoei0.net

>>563
ダイナミックな指し方で、いいですね
石田流に憧れがありますが、序盤の繊細な駒組と、中盤に人が変わったかのようにガンガン捌く大胆な指し方が難しいと感じてます

565 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 16:05:55.96 ID:E0Cgu9L00.net

>>562
千日手狙いも立派な戦術だからね
自分の方が級位が上だったり形成有利だったりで引き分けに不満があるなら簡単に打開できるし

自分から仕掛けるのも嫌、でも千日手も嫌というのはわがままだよ

566 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 16:45:23.08 ID:VoLiDLSH0.net

https://imgur.com/4Bysy27
この筋桂がぴょんぴょん出来て気持いいから良くやるんだけど格上になってくるときちんと受けられて上手くいかない。
ここからいい変化ってあるんだろうか、普通に24歩でも自信がない

567 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 17:09:57.58 ID:SsQbfwVz0.net

良い変化と云うか
同歩同飛に飛車ぶつけて交換になったら
こっちには打ち込みの隙が無いから
第二次駒組み始まるか
同歩同飛を選ばないか
で一局てトコでしょ

ちな飛角手持ちになったら66角打で受け次第で11角成22銀12飛打の強襲とか
84歩～8筋に飛車置いて8筋突破とかあるよ

568 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8717-a56F)：2024/05/01(水) 17:36:08.04 ID:VoLiDLSH0.net

飛車ぶつけても32歩から角ぶち込まれても微妙、飛車が受けにしか効かなくて恐らく一方的に攻められる展開になる。
24歩同歩同飛65桂は一瞬気持ちいいけど62銀52金型だとやりすぎで62銀型でも恐らく微妙
相手が弱いと攻め合いの展開になりやすいけど強いと桂頭狙われて桂が上手く働くか取られるかの展開になりやすい。

569 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 18:13:52.64 ID:SsQbfwVz0.net

>>568
ごめん符号が前後逆だった

>飛車ぶつけても32歩から角ぶち込まれても微妙

この状況が判らない
飛車交換から32に歩が打てるまで最低お相手3手かかるんじゃ
それこそ桂頭めがけて36歩なんか突いてきたら55角でも相手陣に先に飛車下ろしても良しでは？

570 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 18:20:31.67 ID:AWckXPyK0.net

9連勝で安牌だろうと思ってたら今回無駄に期間長いじゃねーか
棋神使ってでも伸ばしておくべきだったわ

571 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Yag3)：2024/05/01(水) 18:48:59.11 ID:SsQbfwVz0.net

飛車交換後の図
https://i.imgur.com/yxUkHYN.jpeg

桂頭を狙って歩突かれたら
変わって2筋にでも飛車おろすのもありかも
https://i.imgur.com/z0ZGAnc.jpeg

桂は跳ね急がずに2筋の押さえを優先かな
相手の自陣飛車は参考迄に置いただけです
https://i.imgur.com/DZOO94C.jpeg

歩突きの受けと見せかけて強襲の例
お相手の飛車打ちがドコでも無視
お相手下手すると頓死します
https://i.imgur.com/6Xb3vGa.jpeg
https://i.imgur.com/qXzOrua.jpeg

572 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8717-a56F)：2024/05/01(水) 18:59:27.04 ID:VoLiDLSH0.net

そもそも飛車ぶつけたとこで飛車の頭に32歩で横に逃げる変化でも21に引く変化でも相手が先手かつ陣形も硬い訳じゃないからほぼ互角でも展開として勝ちにくい。相手が8筋制圧したことに満足して陣形に手を加えても飛車の活用に苦心するからこの変化も辛い。だから相手は飛車を制限したり桂を狙う展開にして来るからまず交換なんてことはしない。

573 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8717-a56F)：2024/05/01(水) 19:03:17.07 ID:VoLiDLSH0.net

相手が三段くらいならワンチャン交換して来るくらい

574 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Yag3)：2024/05/01(水) 19:30:41.47 ID:SsQbfwVz0.net

https://i.imgur.com/aYNhd5L.jpeg
この変化が嫌なのか
振り飛車党なら見慣れた形
これお相手が忙しいんだぞほっとくと25歩とか32金から相手の飛車が詰みかねないし2筋制圧しかけてるのは後手
序盤で定跡と言ってもおかしくないし
舟囲い以下の玉形を求めるのはさすがに
取り敢えず32金から2筋逆襲と
44か55角の筋意識しておけば良いんじゃないかな
頑張って

575 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8717-a56F)：2024/05/01(水) 19:42:07.87 ID:VoLiDLSH0.net

これに角ぶち込んだ変化は？

576 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Yag3)：2024/05/01(水) 19:47:29.92 ID:SsQbfwVz0.net

44か55角の筋覚えておけと今w

577 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8717-a56F)：2024/05/01(水) 20:02:10.19 ID:VoLiDLSH0.net

相手は飛車転がすだけだから方針がわかりやすいけど44角や55角で具体的に良くなる変化がわからない。2枚角手持ちにしたら重ねて突破とかありそうだけどそう言うわかりやすい変化にはならんしょ。

578 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Yag3)：2024/05/01(水) 20:02:56.83 ID:SsQbfwVz0.net

飛車角交換から香を22からでも74からでもどうぞ
なお桂頭の歩を払われるのは45角打ちから馬引きが猛烈に厳しい

も一度言うけど2筋制圧しかけてるのは後手です
更に1筋にもキズつけるのに成功
https://i.imgur.com/F7l2BNn.jpeg

579 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df48-oZfg)：2024/05/01(水) 20:20:46.47 ID:FKwola+Z0.net

有利になっても自爆する手を指してしまう

580 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Yag3)：2024/05/01(水) 20:48:24.54 ID:SsQbfwVz0.net

ごめんまた読み違えてた1筋じゃなくて9ねキズ付けたの
感覚で並べてたけど読ませたらやや後手ぐらいなのか
まだ中盤だしこれで先手良しと思うなら
居飛車党に転向か少し感覚磨いたが良いんじゃないかな
若しくは美濃に入るの1手遅らせて代わりに左銀先に上がっておくとか
連投になってきたのでこれぐらいにしておきます
対抗形での急戦仕掛けられると後手振りは確かに大変だけど頑張って

581 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 21:25:25.95 ID:mDrCmuY/M.net

このゲーム先勝つとなんかあるんすか？（笑）

582 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-DbAL)：2024/05/01(水) 22:11:34.24 ID:om/wPhn50.net

>>581
羽生会長、藤井竜王名人の直筆初段免状がもらえるのはいまだけ！
売り切れても知らんぞ😤

583 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df7d-IxyN)：2024/05/01(水) 22:14:06.91 ID:7G8weass0.net

>>469
なんとなく喰らったら嫌な手筋を避けてるのが多いと思うけど

584 ：名無し名人 ：2024/05/01(水) 23:59:15.60 ID:FKwola+Z0.net

知ってる定跡の流れになってこれ進研ゼミでやったやつだ!って喜んでたら歩を先に突き捨てられただけで分からなくなって大劣勢になった
将棋むずすぎんよー

585 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 00:04:50.99 ID:tMBgi39P0.net

き神の、使い所

586 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 00:54:22.48 ID:hszWSsmcd.net

ウォーズ4級上りたてです
こちら後手
39手目の▲1五歩の処理が分からず悪手でした
これって△同歩〜同香同香同銀まで進んで△2二飛みたいな感じですかね？
よろしくお願いします

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲１六歩 △３二銀 ▲３八銀 △１四歩 ▲２七銀 △４二飛
▲２六銀 △１二香 ▲４八金 △６二玉 ▲７八金 △７二玉
▲６八銀 △８二玉 ▲７七銀 △７二銀 ▲７九角 △４三銀
▲６八角 △９四歩 ▲９六歩 △５四歩 ▲６九玉 △５二金左
▲７九玉 △６四歩 ▲６六歩 △６三金 ▲５六歩 △７四歩
▲２四歩 △同歩 ▲１五歩 △９五歩 ▲同歩 △１五歩
▲３六歩 △１六歩 ▲３五歩 △２二飛 ▲８八玉 △４五歩
▲３四歩 △同銀 ▲３七銀

587 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 02:04:07.41 ID:xT2HrmGe0.net

>>586
なんでここで投了しているの？最後まで指したほうがよいかと

588 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 03:10:09.81 ID:6pDWwZeqd.net

でも95歩には同歩と相手してくれてるから、それが悪手であったとしてもやり直せるでしょ
むしろ16歩となれば後手有利ではないかな
自分にはお相手の35歩が悪手に見える

知らんけど

589 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 03:13:43.04 ID:6pDWwZeqd.net

悪手と見えたのは36歩と35歩の2手でしたすいません
なんせ棋譜並べたことも無いのでw

590 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 03:22:08.55 ID:RctZU9rq0.net

13手詰み上手く詰ませたなと思って
棋譜見返したら
詰ませる最初の流れで簡単な3手詰み見逃してるのに気付いて恥ずかしくなる

591 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df0b-waqL)：2024/05/02(木) 04:07:01.32 ID:tMBgi39P0.net

1100の９連勝

592 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df0b-waqL)：2024/05/02(木) 04:15:55.67 ID:tMBgi39P0.net

わし

593 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 06:46:56.16 ID:gBE2Mlvk0.net

残り2秒で勝った
10分短いわ
切れ時に+30秒欲しい

594 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 06:56:18.23 ID:Z3zLYH020.net

暇人じゃねーし
むしろ10秒切れ負けでええわ

595 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 06:57:51.70 ID:1P6Za6Mi0.net

10分とか長いよ？

596 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 07:06:10.02 ID:tMBgi39P0.net

1400位に出されたら課金しようかな？

597 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 07:06:51.19 ID:tMBgi39P0.net

６個の鬼神でとりまボコす

598 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 08:48:59.61 ID:YDXWVMmM0.net

形勢が良くても、正解ルートが1つしかないと絶対にミスる
2つくらいあればまあほぼミスで済む
3つくらいまで行けば、大体ミスるまで行く
4つくらいあれば、ミスの方が多いまで行く
5つくらいあれば、まあ若干ミスが多めくらい
6つくらいあれば、流石に50％イケるか

599 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 10:04:38.56 ID:kK56Ugj/0.net

よーし連敗目指そっと

600 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 11:07:11.80 ID:VGwmO3o/0.net

へな急の本が出たせいか、へな急っぽいやつとよく当たるな
序盤ボコボコにされるんだけど使いこなせてないのか終盤で逆転勝ち出来るわ
級位者はまず終盤力鍛えないとあかんやろこれ

601 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 11:08:37.42 ID:YDXWVMmM0.net

へな急が優秀というより、sugarが強いだけだからな
終盤力が鬼すぎて参考にならん

602 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 11:09:21.38 ID:kK56Ugj/0.net

級は中盤とか終盤とかに弱いの多いよな
定跡から外れたら何して良いのかもわからないだろうし

603 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sdff-iC4i)：2024/05/02(木) 11:25:03.77 ID:+d80SZcId.net

自分も最初は急戦やってたけど、今は持久戦主体に切り替えて安定して勝ててる
たまに急戦やるけど、持久戦やる時はどの安定感はないな
やっぱ持久戦がお薦めだわ
棋力が伴ってきてから急戦やれば良いと思う
何だかんだ玉が堅いのは正義だわ

604 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df95-PaG9)：2024/05/02(木) 11:29:12.40 ID:pJNKXH3f0.net

中盤以降水匠5と一致率90%以上で草
俺の棋力上がってるわ

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分切れ負け)
手合割：平手
先手：俺
後手：相手 三段
▲６八銀△８四歩▲５六歩△８五歩▲５七銀△３四歩
▲７八金△７二銀▲７九角△８三銀▲２六歩△７四銀
▲６六銀△３二金▲２五歩△５二玉▲２四歩△同歩
▲同角 △２三歩打▲４六角△１四歩▲２四歩打△同歩
▲同飛 △２三歩打▲３四飛△６六角▲同歩 △４五銀打
▲７三角成△同桂 ▲７四飛△７二金▲５五角打△６四歩
▲１一角成△３三桂▲８四香打△６三金▲８二香成△７四金
▲７二飛打△６三玉▲２一馬△５六銀▲３二馬△同銀
▲同飛成△２四角打▲５二銀打△５四玉▲４三龍△５五玉
▲４六銀打△６六玉▲７六金打△詰み

605 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 11:39:07.21 ID:FvwKi5x40.net

こっちが一級　相手が四級　こっちが時間切れで勝ち相手の達成率66%

606 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 12:19:15.66 ID:kK56Ugj/0.net

祝20連敗
達成率まだ0にならん…

607 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c76f-Rbpy)：2024/05/02(木) 12:50:40.62 ID:916GiFd10.net

へな急や金無双急戦はプロ棋士だと藤本渚五段がやってるけど、あの人も終盤力が人間やめてるレベル

608 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-oZfg)：2024/05/02(木) 12:54:05.60 ID:+/rUq1kS0.net

自分も1級20%以下だけど負けても達成率あんまり変わらんから精神的に優しい

609 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-OIpH)：2024/05/02(木) 13:00:18.99 ID:YDXWVMmM0.net

>>607
デビューしてまだ１年４ヶ月くらいなのにもう五段なの？

610 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 13:56:27.33 ID:kK56Ugj/0.net

弱めにしてわざと負けてやる
達成率高すぎたのか20連敗しても0にならん

611 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 18:00:44.25 ID:y82OZGkh0.net

MikeChin_chinとかいうひと
きもい名前にきもいアバターに角不成してきて最後は接続切りとか役満すぎw
https://i.imgur.com/QpTGiNk.jpeg
https://i.imgur.com/k3P1TSt.jpeg

612 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 18:29:24.45 ID:c793XOJr0.net

ちゃんと通報しとけよ

613 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87fd-PaG9)：2024/05/02(木) 18:48:09.77 ID:8tedcEJV0.net

mesenaの棋譜見たけどお前も不成や一手詰め溜めたりよくやってて、マナー悪いから他人のこと言えんよ

614 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-FvXU)：2024/05/02(木) 19:02:58.29 ID:VGwmO3o/0.net

段位者のくせにここに来ている時点でマナーなんてお察しレベル

615 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-5VdO)：2024/05/02(木) 19:10:17.65 ID:WdY8VbLNd.net

>>613
降級したくてわざと投了するクズだしな

616 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-FvXU)：2024/05/02(木) 19:13:15.85 ID:VGwmO3o/0.net

>>615
初手投了20連敗中、みたいなのと今日当たったけどあれ何でBANされないの

617 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 19:50:31.72 ID:9aJbl/I30.net

わざと負けてまであんなクソみてぇなアバター欲しいの？w
ちょっと理解に苦しむ

618 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 19:59:35.33 ID:UQUYC7OhM.net

このゲームで勝つとなんかあるんすか？（笑）

619 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 20:07:17.02 ID:y82OZGkh0.net

わたしは可愛いから許されるもん♡
https://i.imgur.com/SqYQ9EI.jpeg

620 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 21:06:03.34 ID:MyVL30Z10.net

良い勝負してる時に限って切りづらい電話かかって来るのほんとやめてほしい

621 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 21:17:23.89 ID:8BXkDE/V0.net

可愛くて許されるのは年齢がひと桁のうちだけ
それよりも年いってるやつがそんなことを言っても可愛げなど欠片もない

>>522
対抗系なら中盤が大事だけど
相居飛車やってると結構一手差あるぞ（特に角換わりや相掛かり系）

622 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 21:24:06.85 ID:x+GRi5l40.net

>>619
目線モザイク入れて顔貼って❤

623 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 21:32:33.91 ID:y82OZGkh0.net

>>621
ロリコンきもー

>>622
顔は怖いww

624 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 21:41:19.03 ID:8BXkDE/V0.net

年齢ひと桁の女の子と言ったわけじゃないのに
ロリコンとかいってる時点でどれだけ子供のポジション羨ましがってるの？
精神年齢もっと上げてこい

625 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 22:04:55.91 ID:y82OZGkh0.net

ロリコンおじさんとかいう性犯罪者がなんか言ってる(笑)

626 ：名無し名人 ：2024/05/02(木) 22:20:03.36 ID:8BXkDE/V0.net

子供に対抗意識持ってる時点で恥ずかしいよ
女の子と言ってないのに勝手に女の子と解釈してる時点で
子供に対抗意識があるのが透けてる
大きい子供とか可愛さ一切ないからわきまえてどうぞｗ

627 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-jDrP)：2024/05/03(金) 00:14:37.61 ID:K3/tSzzZ0.net

メセナは多分可愛い

628 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df85-oZfg)：2024/05/03(金) 00:25:44.72 ID:/atY1o4h0.net

最近駒投げ捨ててもう手遅れじゃ…って無駄に消費させられてたから棋神先生信用してなかったんだけど手が分からない終盤で詰み手前まで指してくれた
棋神先生ありがとう!