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伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part9
- 1 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:15:57.24 ID:Xyt3e2kzM.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第64期王位 藤井聡太(4期連続)
第65期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/65/yosen.html
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中日新聞将棋欄：https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
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※前スレ
伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part8
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- 2 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:17:26.46 ID:Xyt3e2kzM.net
- 【本日対局】
4月2日(火) 紅組
☗豊島将之(1勝1敗)―藤本渚(1勝1敗)☖ 携帯中継 関西将棋会館
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
【LIVE】豊島将之九段 藤本渚五段【王位戦挑決リーグ】
2024/04/02 10:00配信予定
https://youtu.be/ts5dCss08R0
- 3 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:20:14.99 ID:M+HIQSdc0.net
- >>1-2 立て乙
,⌒ヽ..iiii ⌒ノ
ヽ__,,-'''､__ン , '~） ,､
`ー'( ) ／''~ ノ ）
| ,,-／__,--("> )ﾐ;
,､ _,, --(ヽ,（)／'ｰ' ￣ ''ヽノ'
,,-,-,-(__ﾉ~ , -､,'⌒') ﾟ/)---=(>⌒>
`-'~ __, -'''ヽ__ ヽ,ノ ⌒ヽ＼_,,- ,~
/~ ﾉ~ /~ !!!!!ヽ--'ｿ (⌒)'⌒)
`- (_ノ_ヽ､__.〉､__,,,）（ し' ﾐ';';'; く
／／(~ )､)ノ/ノi'） （ `､ ）人_ﾉ 彡⌒ミ
／,,ﾉ `-' ,-''て入,,_ ~ ~ ~ (・ω・｀)
／／ <ノ（ , ﾉ､ ) （ ）
- 4 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:22:56.79 ID:w1I+J05U0.net
- ここで後手の候補手32銀打ではちょっと元気出ないな。
- 5 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:23:14.49 ID:Xyt3e2kzM.net
- >>3
右下ハゲとるやないかい
- 6 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:27:15.78 ID:i2ga0cY/0.net
- 2三地点をケアするには手損銀引きか銀打ちしかないのね
低い姿勢を維持できなかったら負けというのは人間にはキツイ
- 7 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:31:34.44 ID:gLNdDlPT0.net
- ここで手が止まるのは39金読み抜けか
- 8 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:33:34.84 ID:uhfpIpBh0.net
- 26歩とかやると結構溶けちゃうな
- 9 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:35:14.09 ID:v8Cif5L30.net
- >>1
乙でおま
盤面ひっくり返して見ると65桂75角のラインは怖いな
- 10 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:35:39.41 ID:+ek/dCGM0.net
- 豊島ここまで優勢でも終盤型の相手だと気が抜けん
- 11 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:36:02.15 ID:zh5IF6fq0.net
- ＡＩの候補手見ると上位は銀引きとか玉逃げとか先受けの手ばっかりだな。
藤本って攻めっけと受けとどちら重視の棋風なんかな。
- 12 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:37:14.43 ID:v8Cif5L30.net
- 32銀打最善なん
何のために飛車交換行ったん、て感じやな
- 13 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:38:38.70 ID:TkqN6sUh0.net
- 32銀打ちなら逆に凄いな
銀引きも手損になるし角頭薄くなるし金上がりかなー
けど形悪いよな
- 14 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:38:59.63 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、でも２三に飛車打たれたら二筋突破か、２五歩を飛成で取られるかで痛すぎだから受けるしかないか。
- 15 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:39:59.41 ID:v8Cif5L30.net
- 引いた
さすがに打てんか
- 16 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:40:07.77 ID:RVAKvM5k0.net
- 2五飛車が軽挙過ぎたな渚
- 17 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:41:11.75 ID:v755bY0a0.net
- >>1
乙です
- 18 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:42:00.47 ID:w1I+J05U0.net
- 銀引き。
結局それしかなかったか。
- 19 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:42:37.89 ID:XRQAliU50.net
- こりゃ角の頭攻められちゃうかなあ
- 20 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:42:43.75 ID:hbwz/Dn+0.net
- >>7
そうだとすると藤本もまだまだだな
- 21 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:43:55.28 ID:8mPcBiIY0.net
- ３５歩とのばされるのがどうにもならんな
- 22 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:44:42.39 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、銀引いたら角狙われるはわかりやすい筋だしな。
ただわかっててもどうしようもない。
- 23 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:48:44.74 ID:v8Cif5L30.net
- アカンねんな
むしろ誘ってるんかと思た
- 24 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:53:21.17 ID:w1I+J05U0.net
- ソフトの読みだと飛車は83に打って85に竜つくるものなんか
テクニカルやなあ
- 25 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:12:59.32 ID:Gazq8N2f0.net
- もう痺れてるだろこれ
どう粘るかだな
- 26 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:15:30.41 ID:ZTlI9fLt0.net
- 序盤の大切さを教えてやれ豊島
藤井もそれで強くなった
- 27 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:17:46.91 ID:uhfpIpBh0.net
- 先手豊島大地は強いから勉強だな
- 28 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:24:17.13 ID:9/ty5DqG0.net
- マジで小さい豊島お大きい藤本やん
似すぎ
- 29 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:36:18.42 ID:zfsrEY0c0.net
- なんかけったいな盤面
- 30 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:36:33.78 ID:i2ga0cY/0.net
- 後手の手損が大きすぎるんだな
金銀交換も飛車打ちに弱いのでマイナス 多少の歩得では追いつけない
- 31 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:38:15.36 ID:e29Q3zJi0.net
- 若手ストッパーとして定評のある豊島
- 32 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:39:27.19 ID:zfsrEY0c0.net
- 56歩で受かるのか
- 33 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:39:29.12 ID:TkqN6sUh0.net
- 36飛かぁ
これなら後手も面白くないか
- 34 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:41:19.05 ID:uhfpIpBh0.net
- 56歩は味が良すぎる
- 35 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:46:31.20 ID:/n/aUnBQ0.net
- 金取られても寄らないから厳しくか
- 36 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:47:13.00 ID:w1I+J05U0.net
- そっか。
56歩で金にも紐つくんか
- 37 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:48:45.69 ID:U2GsQASr0.net
- 伊藤匠でも豊島や稲葉相手の初戦は痛い目にあってるし...あと2年はかかるかも。
- 38 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:49:24.50 ID:150S8Rfk0.net
- >>29
そんないいかたってない
- 39 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:49:53.14 ID:/n/aUnBQ0.net
- 56歩 同飛 33金 同銀？ 83角とか俺だったら余裕でやられるw
- 40 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:53:10.54 ID:HL42+suWd.net
- 56歩味が良すぎて指して欲しいわ。福崎はともかくプロなら見えるよな
- 41 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 14:58:38.47 ID:/n/aUnBQ0.net
- 王位なら56歩を何分で指すかな？
- 42 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b60-LyKW)：2024/04/02(火) 15:01:59.15 ID:gLNdDlPT0.net
- 藤井は56歩好きそうだな
- 43 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d5bf-AJas)：2024/04/02(火) 15:02:18.56 ID:9F0FXLSH0.net
- >>36
金以外にどこに紐がつくの？自分にはこの手のすごさがよく分かってない…
- 44 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 433b-Lkgf)：2024/04/02(火) 15:03:06.83 ID:TkqN6sUh0.net
- 49金でいいならそう指したいけどなぁ
- 45 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-iDHL)：2024/04/02(火) 15:03:29.44 ID:tuj6SCqC0.net
- >>41
やめようよ
そんなの我々素人に聞いたって意味ない事はその質問を考えるよりも簡単でしょ
意味ないよ
- 46 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-iDHL)：2024/04/02(火) 15:04:27.39 ID:tuj6SCqC0.net
- >>42
やめようよ
そんなの藤井しかわからないから王者なんだよ
- 47 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:04:57.00 ID:v8Cif5L30.net
- いや、怖いところはあると思う
同飛〜66飛〜45角の筋があるだけに
- 48 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b60-LyKW)：2024/04/02(火) 15:06:19.18 ID:gLNdDlPT0.net
- 49金でも良いが56歩で取れるのか聞くのがメンタル削る勝負として大事
- 49 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d52-Lkgf)：2024/04/02(火) 15:07:12.77 ID:hiSTPfBv0.net
- ５六歩とか指がへし折れくらいしなるな
- 50 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:07:15.08 ID:/n/aUnBQ0.net
- >>47
同飛の時に33金を手抜いて66飛は無理でね？
そうなると83角直撃
- 51 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-tlnk)：2024/04/02(火) 15:11:34.69 ID:yCFRLxOh0.net
- トヨシマンは名人か名人じゃない男だからC級に負けるはずない
- 52 ：名無し名人 (JP 0H4b-v0pq)：2024/04/02(火) 15:11:57.75 ID:qdlaJneeH.net
- んー、83角か
それは例えば銀打ちとかでは受からんの？
- 53 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-N9gL)：2024/04/02(火) 15:12:57.01 ID:7SefHPHo0.net
- 49金26飛39金36飛49金・・・
これから観戦するからこれでもええよ
- 54 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-N9gL)：2024/04/02(火) 15:13:46.26 ID:7SefHPHo0.net
- >>51
大地「うむ・・・」
- 55 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:13:57.72 ID:/n/aUnBQ0.net
- >>52
83角は飛車取りと61飛打の両狙いでどっちも投了級で受からん
- 56 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:14:19.64 ID:v8Cif5L30.net
- あーそうゆう意味やなくて
33金取り返すと、てことか
- 57 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:17:01.42 ID:/n/aUnBQ0.net
- だから56歩を同飛と取れないんだな
- 58 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbda-a8nZ)：2024/04/02(火) 15:18:09.22 ID:ryOFYXDv0.net
- 豊島九段；おいっ、子象
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ 藤本 |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
- 59 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-d4at)：2024/04/02(火) 15:21:09.05 ID:02qjLWUt0.net
- いつの間にか藤本の方が時間使ってる
- 60 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:21:28.94 ID:/n/aUnBQ0.net
- 56歩には22角と逃げるしかなくて
そこで49金と逃がしてから44金と歩を補充するわけか
- 61 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/02(火) 15:24:13.82 ID:Tv1mOPrB0.net
- 豊島は 初見では対応できんよ 慣れが 必要
- 62 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:29:11.46 ID:v8Cif5L30.net
- 22に逃げるんか
42で考えとったけど、それは22飛くらいでも厳しいんかな
31金寄っても切られて43に被されて
- 63 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:31:18.12 ID:/n/aUnBQ0.net
- >>62
42に逃げると44が浮いて歩切れの相手にプレゼントが厳し過ぎるでしょ
- 64 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:33:09.57 ID:v8Cif5L30.net
- それが狙いではあるんよ
39金取れるし
- 65 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-d4at)：2024/04/02(火) 15:33:59.06 ID:w1I+J05U0.net
- とよぴー長考
- 66 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:34:26.63 ID:v8Cif5L30.net
- まァどっちにしろ、金では取れるけど
- 67 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:34:32.54 ID:/n/aUnBQ0.net
- >>64
42角には44金で取れるから
39の金は66角で紐付いてる状態
- 68 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:36:53.75 ID:v8Cif5L30.net
- >>67
もちろん、相手が素人限定やけどな
- 69 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:36:58.05 ID:/n/aUnBQ0.net
- だから56歩だと駒得拡大してジワジワ圧殺なんだな
- 70 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b60-LyKW)：2024/04/02(火) 15:38:45.55 ID:gLNdDlPT0.net
- 流石に時間使いすぎじゃね
藤本は時間攻めもやってくる
- 71 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:41:48.21 ID:v8Cif5L30.net
- にしても、なかなかの長考やな
- 72 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-N9gL)：2024/04/02(火) 15:42:31.81 ID:7SefHPHo0.net
- 豊島65分経過
豊島 1時間11分
藤本 2時間10分
- 73 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:42:45.82 ID:/n/aUnBQ0.net
- 56歩見えてない感
だと49金と26飛の往復運動かな？
- 74 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/02(火) 15:43:24.79 ID:Tv1mOPrB0.net
- 56 歩も 歩がただでとられるしなぁ
- 75 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:44:09.67 ID:/n/aUnBQ0.net
- >>74
取ると即死するから取れないって上で解説してるでしょ
- 76 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 155f-A1WW)：2024/04/02(火) 15:45:20.52 ID:kJYm1Tan0.net
- 藤本はイトタクレベルでタイトル絡んでくるかね？
- 77 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/02(火) 15:48:20.64 ID:Tv1mOPrB0.net
- 先手は 飛車さえなにもさせなければ勝てるんだろう
- 78 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-HNRy)：2024/04/02(火) 15:48:20.88 ID:28LRXuf20.net
- 中日新聞のツベのレスどうしようもないやつばかりだな
- 79 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:48:23.27 ID:v8Cif5L30.net
- さすがに見えてないことはないやろけど
何か危ない筋が見えてる可能性はあるな
- 80 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4362-PVqj)：2024/04/02(火) 15:49:49.67 ID:0+oISdCm0.net
- 豊島の長考に‥
- 81 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4c-at86)：2024/04/02(火) 15:50:34.33 ID:79d5jGCR0.net
- 豊島の長考はなぁ
- 82 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7c-t0u7)：2024/04/02(火) 15:51:26.98 ID:t8WUwpLq0.net
- 残り1時間切ってしまう
- 83 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b60-LyKW)：2024/04/02(火) 15:52:21.73 ID:gLNdDlPT0.net
- これはもう攻め合いを考えているとしか思えない
- 84 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-HNRy)：2024/04/02(火) 15:52:50.61 ID:v755bY0a0.net
- 85飛だった
- 85 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-d4at)：2024/04/02(火) 15:53:41.00 ID:w1I+J05U0.net
- ほーん。
激しい手や。
- 86 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jtRH)：2024/04/02(火) 15:54:18.59 ID:mjpwrA6hd.net
- 島さあ…
- 87 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7c-t0u7)：2024/04/02(火) 15:54:27.66 ID:t8WUwpLq0.net
- ガチンコ攻め合い
- 88 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:54:28.88 ID:v8Cif5L30.net
- へー、単に85
- 89 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jtRH)：2024/04/02(火) 15:54:29.06 ID:mjpwrA6hd.net
- 豊島さあ…
- 90 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4c-at86)：2024/04/02(火) 15:54:49.83 ID:79d5jGCR0.net
- んー？
- 91 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-HNRy)：2024/04/02(火) 15:55:04.40 ID:v755bY0a0.net
- 先手も竜作りたい
- 92 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/02(火) 15:55:19.67 ID:Tv1mOPrB0.net
- 39龍でどっちがはやいかか
- 93 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25e2-m7KI)：2024/04/02(火) 15:55:22.03 ID:XKL1uZrN0.net
- やっぱ藤本強いだろ
これが相手が弱い棋士だったら５６歩指してたかもしれん
- 94 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jtRH)：2024/04/02(火) 15:55:36.78 ID:mjpwrA6hd.net
- 豊島って攻め合い好きだよね
でも、金取りを手抜くのはあかんだろ
- 95 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d4a-a2HR)：2024/04/02(火) 15:55:43.26 ID:W5UYoZmW0.net
- 取ってどうぞと言っている
- 96 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-N9gL)：2024/04/02(火) 15:55:50.61 ID:7SefHPHo0.net
- 攻め合いは勝てると、じゃあ攻め合わない82歩とかはどうなんや
て思ったら最善は39飛成りやん、豊島アカンやん
- 97 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-i5t/)：2024/04/02(火) 15:56:01.32 ID:aPwJQVcu0.net
- 名人戦も厳しいだろうな
0-4濃厚だとは思うけど一発くらいは
- 98 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8b-JG6v)：2024/04/02(火) 15:56:41.06 ID:XRQAliU50.net
- 39飛成でええやん？だめ？
- 99 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jtRH)：2024/04/02(火) 15:56:50.02 ID:mjpwrA6hd.net
- >>93
て言うか、逆に藤本をナメてると思うわ
こんな若造に読み負けするはずないと負けん気が出たな
- 100 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8552-HNRy)：2024/04/02(火) 15:57:24.55 ID:/n/aUnBQ0.net
- 39取られても先手玉寄ったりしないけど
先手からも速い攻めは無いからグダグダ
- 101 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d68-v0pq)：2024/04/02(火) 15:58:01.67 ID:v8Cif5L30.net
- 56同飛33金同桂83角66飛の展開を嫌ったんかなァ
- 102 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/02(火) 15:58:02.09 ID:Tv1mOPrB0.net
- 39やるには 勇気いるからね 読みきれるか
- 103 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 15:59:43.43 ID:i2ga0cY/0.net
- これ☖3九飛成～☖3八龍で合駒請求されて先手の攻めがギリギリなのか
受けに強い藤本の力が出る展開になるな
- 104 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:00:24.89 ID:rYeIApw10.net
- これは成っちゃうよな
- 105 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:01:01.41 ID:/n/aUnBQ0.net
- >>101
61飛から逃がしてる感あったのかもな
- 106 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:01:02.20 ID:TnezpXTJ0.net
- 評価値以上に難しい展開なんだな
- 107 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:02:40.43 ID:v755bY0a0.net
- 豊島が81飛成のほうが厳しい言うてるんでしょ
どうするよ
- 108 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:02:41.95 ID:v8Cif5L30.net
- >>105
それかな
33桂が跳ねてくる展開にもなりそうやし
- 109 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:02:54.68 ID:t8WUwpLq0.net
- お互い行ったね
- 110 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:03:18.11 ID:v755bY0a0.net
- ふたりとも竜出来た
- 111 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:03:38.60 ID:gLNdDlPT0.net
- 普通に金と桂の取り合いだから先手が損してるな
- 112 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:03:50.37 ID:8mPcBiIY0.net
- 殴り合いやん
- 113 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:03:55.17 ID:Thh+mMYm0.net
- 藤本も踏み込みがいいな
- 114 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:04:11.35 ID:XRQAliU50.net
- 殴り合いじゃぁ〜
- 115 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:05:45.77 ID:8mPcBiIY0.net
- 65桂とか狙って桂馬とりにいったか
- 116 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:06:20.81 ID:uhfpIpBh0.net
- これで互角なのか
- 117 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:06:39.11 ID:w1I+J05U0.net
- 完全互角かあ
- 118 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:07:05.33 ID:+ek/dCGM0.net
- 56歩から行っても捻り合いだから、85飛車で殴り合いに決め込んだのかなぁ
- 119 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:07:24.21 ID:Iojnv0wH0.net
- 豊島なんとなく不調だ
名人戦に向けて自信回復するためにも今日は勝利を
- 120 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:08:24.11 ID:lr6/8lJ70.net
- 寄せと入玉どっちもありそうだなあ
- 121 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:09:03.19 ID:7SefHPHo0.net
- 62玉で凌げって言うとるな、指せるのか？
- 122 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:09:21.24 ID:i2ga0cY/0.net
- ☖3八龍☗5八桂で☖6二玉が指しづらい 藤本が間違えるとしたらココだろう人間的には金銀で埋めたいわ
- 123 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:09:36.40 ID:uhfpIpBh0.net
- さすがに61金かな
- 124 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:09:38.06 ID:ydPXFsZk0.net
- 先手豊島相手に力戦にもちこんで互角か
2年目でこれだけやれるんならB1まで問題なく昇級しそうだな
- 125 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:10:35.51 ID:uhfpIpBh0.net
- これでもあんま変わらないし普通よな
- 126 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:10:52.52 ID:w1I+J05U0.net
- 62玉はこえー。
- 127 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:11:11.23 ID:Tv1mOPrB0.net
- 62玉人間やるかな
山ちゃんはやる
- 128 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:11:21.47 ID:w1I+J05U0.net
- 61銀だったね。
- 129 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:11:46.14 ID:ydPXFsZk0.net
- >>122
6二玉は受けが上手くないと指せないだろうな
と思ったらやっぱり指せなかった
- 130 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:11:51.33 ID:w1I+J05U0.net
- 61金
- 131 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:12:18.88 ID:mjpwrA6hd.net
- どうせタダで取った金だし打っても惜しくないよな
もし豊島がここで固まるならかなりのアホだ
- 132 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:13:56.88 ID:uhfpIpBh0.net
- >>129
62玉は八冠でも指せない類いだわ
- 133 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:15:51.50 ID:v755bY0a0.net
- 歩切れをなんとかしたい
- 134 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:19:31.64 ID:uhfpIpBh0.net
- 91竜から93角成りで行きたくなるな
- 135 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:21:04.32 ID:v8Cif5L30.net
- >>132
八冠神だけは分からんけどな
感覚的に怖いけど、玉上がってから例えば桂跳ねには銀か金打った方が51玉形より強くなってる意味はあるかも知れん
なんせ読みで感覚を超えてくるからな
- 136 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:23:09.82 ID:PG6+PI8X0.net
- 豊島、藤本の36飛一発でなんかおかしくなっとるやん
- 137 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:23:37.14 ID:uhfpIpBh0.net
- 44金は強くなると指せない類い
- 138 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:23:55.94 ID:v8Cif5L30.net
- ええ勝負手やったな
- 139 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:26:11.06 ID:XTV7F+zGd.net
- ここで固まるのはさすがにアホ
豊島はやっぱ不調なんだな
- 140 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:28:54.52 ID:vgfNwGCI0.net
- >>135
八冠は受けは間違えないんだよな。見切りがちょっと違う
- 141 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:30:42.84 ID:XTV7F+zGd.net
- >>140
藤井は受けの正確さが異常だよな
まれにミスする時は、ほとんど攻める時
- 142 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:30:46.67 ID:gLNdDlPT0.net
- 金を渡した代償が何も無いなら何がしたかったんだと
- 143 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:31:21.10 ID:i2ga0cY/0.net
- 次に☖2九龍から先手龍を追って☖7四桂～☖8六桂の退路封鎖が厳しい
豊島は☗4四金が間に合わないと錯覚してそう
- 144 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:31:47.17 ID:Tv1mOPrB0.net
- 藤本はここからつよいのよ
- 145 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:33:04.57 ID:Tv1mOPrB0.net
- 44金ふぎれ解消だから 最善か
- 146 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:33:36.67 ID:ffWo3JCf0.net
- ここで33金やるくらいなら、なぜさっき金を取らせるのか…チグハグすぎるな
- 147 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:33:39.59 ID:79d5jGCR0.net
- 今更角取り
- 148 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:33:47.07 ID:i2ga0cY/0.net
- やはり☗4四金は遅いと見たんだな
直接手しかない
- 149 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:33:50.69 ID:8mPcBiIY0.net
- 33金で角とりはいまいち効果がわからん
- 150 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:34:50.89 ID:oVtpXfSZ0.net
- 藤本強いね
藤井は６連敗もしたってのに
- 151 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:34:56.95 ID:ffWo3JCf0.net
- ここで20分以上使うとか、誤算に気づいたんだろうな
まさに無駄な長考だった
- 152 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:36:14.96 ID:8mPcBiIY0.net
- 同銀で歩があればまだ分かるけど歩なしでどう攻め続けるかちょっとわからん
後手はまだ時間余裕ありそうだから桂香捕獲まで間に合いそうだし
ってみると後手の方が良いんかな
- 153 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:36:54.08 ID:uhfpIpBh0.net
- 今日のトヨピは受けに駒を使わせるスタイル
- 154 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:37:05.98 ID:lr6/8lJ70.net
- はー37桂同龍が入ってれば55角や15角があったわけか
- 155 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:37:52.28 ID:oVtpXfSZ0.net
- 藤井くんが今一番恐れてるのは藤本が挑戦してくることかもね
- 156 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:38:25.11 ID:0+oISdCm0.net
- 豊島深刻すぎる
- 157 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:39:14.75 ID:oVtpXfSZ0.net
- 藤本王位かぁ
- 158 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:39:22.42 ID:i2ga0cY/0.net
- ☗4三金が気持ちいいなあ
いつの間にか不安定だった後手玉が鉄壁に
- 159 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:39:53.04 ID:uhfpIpBh0.net
- 62玉とか37桂は八冠でも指せない類いよな
- 160 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:40:29.20 ID:Tv1mOPrB0.net
- 8割五分は 伊達じゃない
- 161 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:42:26.53 ID:L43TD2tX0.net
- もう豊島と同レベルってことでいいんじゃね
- 162 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:43:49.24 ID:ydPXFsZk0.net
- >>155
藤井が警戒するレベルになるにはとりあえずイトタクに勝たないとな
ってまだ当たってないんだっけ
- 163 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:44:46.17 ID:t8WUwpLq0.net
- ほえー54金打った
- 164 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:44:57.69 ID:T6tv/bNT0.net
- さすなぎ
- 165 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:45:04.35 ID:L43TD2tX0.net
- まあその豊島が対藤井戦9連敗中なわけだけども
- 166 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:45:10.46 ID:oj7pRvWt0.net
- 腰掛け金大好きかよ！？
- 167 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:45:14.16 ID:w1I+J05U0.net
- ほー。
54に金。
なんかこの辺個性を感じる。
- 168 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:45:38.13 ID:XKL1uZrN0.net
- 正直藤本ってイトタクと同じくらいの期待値はもうあるよな
１年目で王位リーグで豊島に勝てたらたいしたもんや
- 169 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:45:46.64 ID:Tv1mOPrB0.net
- 54金は 普通よ
- 170 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:45:55.69 ID:qdlaJneeH.net
- これも浮かんだけど、43が傷のままではある
- 171 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:46:16.24 ID:vgfNwGCI0.net
- >>165
じゃあ豊島には勝たないといけないな
- 172 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:46:26.85 ID:XRQAliU50.net
- 43金で34の地点守ってる方がよさそうだけどそうでもないんかのう
- 173 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:47:06.14 ID:L43TD2tX0.net
- 受けに自信あれば43金よりは54金したくなるかな
65桂までケアできるから
- 174 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:47:49.25 ID:v8Cif5L30.net
- どこをケアするかやな
- 175 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:47:54.83 ID:Tv1mOPrB0.net
- 互角だろまだ
- 176 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:48:17.72 ID:v755bY0a0.net
- とよぴーまだ冷えピタ貼ってないのか
- 177 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:48:59.87 ID:uhfpIpBh0.net
- 受けてより34歩に55桂が見えてるんだろな
- 178 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:49:13.17 ID:ydPXFsZk0.net
- 先手の角の動き味悪いな
- 179 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:50:03.87 ID:vymcInD70.net
- 中終盤の力は藤本のほうが上だからな
豊島はリードを取れないとキツイな
- 180 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:51:40.07 ID:T6tv/bNT0.net
- 終盤型の受け将棋だろうからここから捻り合いの強さに期待
- 181 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:51:57.06 ID:XRQAliU50.net
- おー55桂か
67は周りが先手の駒ばかりなのに王様しか効いてねえのな
- 182 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:52:12.98 ID:v8Cif5L30.net
- あーそうか
跳ねるだけやなくて、55もあるやん
- 183 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:52:18.97 ID:zh5IF6fq0.net
- ちょっと外してたら逆転してるやんけ、豊島こんなんで名人戦大丈夫か
- 184 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:53:00.70 ID:L43TD2tX0.net
- 後手持ちだね
先手玉は上から攻められたときに69金が負担になりそうなので
- 185 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:54:46.65 ID:i2ga0cY/0.net
- 先手は☗9一龍から底香打たないと一気に潰れるけど不調だから攻め合いしそう
- 186 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:54:46.70 ID:lr6/8lJ70.net
- 59香用意しないのかこりゃ一気に決まっちゃうのでは
- 187 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:55:37.79 ID:v755bY0a0.net
- 大丈夫かな
- 188 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:55:43.17 ID:v8Cif5L30.net
- うわうわ、手順に跳ねてきよったで
- 189 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:55:46.18 ID:aPwJQVcu0.net
- えらい棋力落ちたな
不調とかではないよ
- 190 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:56:33.08 ID:gLNdDlPT0.net
- ここから一旦は藤本が悪手指すが咎められずに勝つのがいつもの流れ
- 191 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:57:56.23 ID:oVtpXfSZ0.net
- ３強が総入れ替えになった感じ
- 192 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:58:04.58 ID:zh5IF6fq0.net
- こりゃ豊島、今期はリーグに残れるか。ちょっと今年に入ってからなんか弱くなってる感じある。
- 193 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:58:05.93 ID:T6tv/bNT0.net
- 45桂の味が良すぎる
- 194 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:58:11.95 ID:uhfpIpBh0.net
- 流れは渚ちゃん
- 195 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:58:24.92 ID:02qjLWUt0.net
- 豊島は名人戦のためにこの試合捨ててんだろ
そう思わないと見てられんわ
藤井が出てくる前の強い豊島どこ行った
- 196 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:58:48.49 ID:b2IvNIzE0.net
- なんかもう豊島が名人戦でストレート負けする未来しか見えないわ
- 197 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:59:09.62 ID:79d5jGCR0.net
- 豊島はもう若手の壁にもなれないか
- 198 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 16:59:22.81 ID:F8wAZGPY0.net
- 豊島の攻め将棋の悪いとこでちゃってるな
- 199 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:00:30.22 ID:T6tv/bNT0.net
- まあアマチュアの感覚だと挟撃されてて後手も相当怖いが
- 200 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:00:51.71 ID:uhfpIpBh0.net
- とはいえ実戦的にめっちゃ怖いな
- 201 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:01:06.40 ID:XKL1uZrN0.net
- >>195
名人戦のためっていうけど１月からの順位戦３局ともいまいちやったけどな
- 202 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:01:12.84 ID:oVtpXfSZ0.net
- 豊島って元からそんなに強くなかったんじゃないの？
比較対象が弱すぎるから相対的に強く見えてただけ
イトタクとか藤本みたいに若くて勝率高いのがゴロゴロ出てきたら昔のとよぴがショボく見えてくる
- 203 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:01:27.16 ID:w1I+J05U0.net
- おー、後手に振れとる。
- 204 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:02:58.23 ID:150S8Rfk0.net
- >>197
全くもう
- 205 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:03:09.82 ID:j3lceuXI0.net
- >>155
恐れるかなぁ？
恐れるというより楽しみにしてそうだけど
- 206 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:03:24.06 ID:oj7pRvWt0.net
- 殴り合いじゃあぁ
- 207 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:04:05.42 ID:7SefHPHo0.net
- あーなるほど67銀成りの筋か
豊島35分 藤本1時間35分
- 208 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:04:31.10 ID:zh5IF6fq0.net
- なんか、速度計算がちゃんとできてなくてわからなくなったら攻めるって感じだよな。
一直線でいったらまずいとこで受けに回れない。
- 209 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:05:01.39 ID:i2ga0cY/0.net
- この展開だと☗4一とが王手で金を取れるから☖5二玉に比べて豊島が得してる、と言ってたらゴツい手きた～
- 210 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:05:14.73 ID:3zVB9YcY0.net
- トヨピよ長考は良くない長考がまた出たの？
- 211 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:05:40.64 ID:79d5jGCR0.net
- 自ら殴り合いにいってボコボコにされてる
- 212 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:05:54.42 ID:XRQAliU50.net
- 84角とか出てきたらこわいか？
しかし67銀なりから金取られたら万事休すにも見えるしなー
- 213 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:06:29.60 ID:Thh+mMYm0.net
- 若手にしばかれるお兄さん
- 214 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:06:40.27 ID:02qjLWUt0.net
- >>201
トヨピは前半勝ちまくって最後は広瀬慎太郎に負けて菅井に勝つという
A級の一番長い日の盛り上げには大貢献した
おかげでみんな最終戦胃が痛い対局になった
- 215 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:06:58.24 ID:oVtpXfSZ0.net
- 本当はとよぴ応援だったんだけどな
- 216 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:07:17.03 ID:XRQAliU50.net
- あれYoutubeの盤面動かんくなっとる？
- 217 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:07:27.52 ID:bLnNjvIN0.net
- すげー藤本らしいな
- 218 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:07:45.20 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、攻めてよしの局面は棋士ならだれでも攻めるよな。その方が気持ちいいし。
こういう時に強い棋士は複雑な局面に誘導するけど今の豊島にそれができるか
- 219 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:07:58.74 ID:vymcInD70.net
- いやー、藤本強いわ
今年中にタイトル複数挑戦ありそう
- 220 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:09:37.53 ID:oVtpXfSZ0.net
- とよぴでこれならさいたろうは瞬殺されるんだろうなぁ
- 221 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:10:13.54 ID:Thh+mMYm0.net
- 中日新聞のYouTube無能やな
- 222 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:11:10.30 ID:YiNvkTHY0.net
- とよぴって不調だよなやっぱ
名人挑戦は今ほど不調になる前に稼いだ星でなんとかした感じ
- 223 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:11:27.38 ID:AK66x1vh0.net
- 2日制の藤井に藤本の戦術通じたら凄いけど
4回藤井曲線で終わりそうな気がするんだよな
- 224 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:12:10.61 ID:79d5jGCR0.net
- 藤本が挑戦者いけそうな雰囲気増してきたなぁ
- 225 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:12:17.75 ID:XKL1uZrN0.net
- >>214
菅井戦でも内容は苦しかったって言ってたし調子は良くないだろうな
- 226 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:12:29.40 ID:0HB8jeak0.net
- こりゃ大方の予想通り藤本羽生の新旧マジック対決か
- 227 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:12:31.40 ID:V7Bvwsz/0.net
- 豊島逆転してくれよ…
こういう上り調子の若手は大好物の獲物だったろ豊島
- 228 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:12:32.25 ID:Z6asJWmY0.net
- >>214
菅井にも有利を許してたし不調続きよな
- 229 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:13:29.16 ID:w1I+J05U0.net
- 豊島この調子だと名人戦も黄信号かなあ
- 230 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:14:08.60 ID:vgfNwGCI0.net
- >>224
あるかもしれないが、いきなり2日制の藤井か
- 231 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:14:08.60 ID:vgfNwGCI0.net
- >>224
あるかもしれないが、いきなり2日制の藤井か
- 232 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:14:12.93 ID:jBq9OhZH0.net
- 藤本強すぎない？
中原や羽生の出てきたときよりも強い気が
既にイトタク並みの実力があるように感じる
- 233 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:14:24.19 ID:zh5IF6fq0.net
- あー角にげたら６七銀、同玉、６九龍でかなりまずくね。
- 234 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:14:48.33 ID:0HB8jeak0.net
- 藤本が挑戦したらギリギリ18歳だから羽生を抜いて藤井屋敷に次ぐ史上３位の早さか？
紅白戦の藤本羽生戦は、藤本の羽生超えの記録がかかる大一番になるな
- 235 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:14:50.70 ID:Z6asJWmY0.net
- >>227
若手相手に時間までリードされてるのがもう豊島じゃない
- 236 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:16:25.50 ID:oVtpXfSZ0.net
- 奪取できそうなのがもう藤本しかいないからさっさと挑戦してほしい
もうそれしか楽しみがない
- 237 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:16:59.27 ID:0HB8jeak0.net
- 21歳対21歳のタイトル戦が実現したと思ったら
次は21歳対18歳か
将棋界に一体何が起こってるんだ
- 238 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:17:12.26 ID:02qjLWUt0.net
- 豊島名人戦は元々レート差から0−4が5割くらいの確率だから
豊島が不調でもやっぱりスイープという話でもう悪くならん
逆に藤井聡太が豊島相手に4-1ならレートも平均勝率も下がるわけで
- 239 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:17:57.14 ID:jBq9OhZH0.net
- 若手といっても１８歳だからね・・・
新人という感じ 若手というと二十代前半のイメージがある
１８歳でこの強さっておかしいレベル
なんでこんなに勝てるんだろう
- 240 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:18:30.13 ID:oVtpXfSZ0.net
- >>237
他の棋士はぬるま湯につかってお遊び将棋しかしてなかったってこと
- 241 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:18:31.73 ID:uhfpIpBh0.net
- >>237
中国韓国の囲碁みたい
30になると厳しくなるとか言ってたな
- 242 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:19:27.75 ID:ydPXFsZk0.net
- >>237
なお結果は一方て・・・
- 243 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:20:05.11 ID:v755bY0a0.net
- 受けた
- 244 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:20:27.15 ID:oVtpXfSZ0.net
- とよぴ先手でこれって・・・
- 245 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:20:33.27 ID:OboBHDlZ0.net
- 囲碁は25になるとおっさんの世界だからな
- 246 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:20:42.99 ID:t8WUwpLq0.net
- 受けたねー
- 247 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:20:45.75 ID:Uh87NjgA0.net
- 屋敷郷田の10代タイトル戦もあと一歩だったわけで別に今だけ特別というわこでもなかろう
- 248 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:21:05.76 ID:jBq9OhZH0.net
- 羽生とポスト羽生世代の時代だと
４０歳前後が一番強くて＋若い渡辺って感じだったのにね
- 249 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:21:24.15 ID:02qjLWUt0.net
- 今の藤本だと中終盤に緩手が出るからそこを藤井に咎められて終わりそう
- 250 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:21:47.11 ID:OboBHDlZ0.net
- 去年の年末にもイトタクに一方的にボコられていた豊島
区民も藤本に流れそう
- 251 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:22:42.45 ID:9F0FXLSH0.net
- 不調の豊島に勝ちそうってだけなのに気が早すぎるだろ
- 252 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:22:54.73 ID:Z8VDdOFOd.net
- 連盟アプリは互角
- 253 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:23:24.73 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、７二銀の受けはどこかでやるだろ。
６七銀、同玉、６九竜決めてからのほうが良かった気はするけどこれで負けになるわけじゃないから問題なし。
- 254 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:24:01.28 ID:06gdN78o0.net
- >>240
藤井の棋譜で奨励会時代に勉強ができるのが大きそう
これまでより格段に質が上がってるだろ
- 255 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:24:02.26 ID:XKL1uZrN0.net
- >>251
A級の天彦、豊島に王将リーグで勝てたら偉業だろ
- 256 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:24:24.74 ID:w1I+J05U0.net
- 連盟アプリの評価値はかなり怪しい。
だいぶ後手に振れてる。
- 257 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:24:30.02 ID:v755bY0a0.net
- きみらの藤本の持ち上げ方がついこないだまでのイトタクと被るんだよなー
藤井と番勝負やって負けたらこき下ろすのが見える
- 258 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:24:37.02 ID:uhfpIpBh0.net
- >>251
大地には負けたからな
案外さいたろうに負けたりもありそう
- 259 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:24:58.11 ID:NmCJ3j6l0.net
- 藤本すごいな
まだ真の実力は分からん、とか思ってたけど、名人戦挑戦者A級九段と互角つか勝てそう
しかもまだこれからも伸びる18歳
楽しみだね
- 260 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:25:10.54 ID:PG6+PI8X0.net
- >>239
30代前半棋士に翳りが見えてきてるからじゃないか
藤本の才能も素晴らしいけどね
- 261 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:25:53.26 ID:9bz5vLbS0.net
- 暗記将棋じゃなくこれだから本当に強いわ
- 262 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:26:05.65 ID:jBq9OhZH0.net
- >>258
あのときの大地は完璧だったからね
あそこまで指せないと藤本には勝てないのかと思った
（年度勝率争いで藤本アンチしてたので絶望感やばかった）
- 263 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:26:11.69 ID:AK66x1vh0.net
- >>257
むしろ負けて当たり前だろ
19歳が2日制の藤井に勝ったら棋界がひっくり返るレベルの衝撃よ
- 264 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:26:28.71 ID:3zVB9YcY0.net
- 藤本くんて見た目穏やかそうな少年なんだけど結構尖った発言するよね
藤井くんとイトタクのいいライバルになりそうやね
- 265 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:26:59.46 ID:w1I+J05U0.net
- 藤本このまま挑戦まで行ってしまえ
- 266 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:27:27.55 ID:ydPXFsZk0.net
- >>257
５chなんてどこでも持ち上げてテノヒラクルーが基本だからね、困ったことに
- 267 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:28:00.43 ID:02qjLWUt0.net
- 天彦や広瀬はともかく豊島永瀬菅井慎太郎高見らは年齢的にまだやれるはず
ただモチベがないんだろうね
伊藤藤本は藤井に全敗しても失うものがない
- 268 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:28:03.00 ID:vymcInD70.net
- 暗記将棋のイトタクより力戦オンリーでこれだけ勝ちまくってる藤本のほうが期待できるわ
- 269 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:28:09.02 ID:DqE4Ff2R0.net
- 藤井7月19日、藤本7月18日だから挑戦できたら王位戦第1戦は21歳対18歳対決か
これはさすがに破られない最年少対決になるだろ
- 270 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:28:34.63 ID:uhfpIpBh0.net
- >>262
一応ホンダにも負けたり銀河戦も岡部に負けてるからなぁ
まだそこまで信用してないわ
- 271 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:28:40.18 ID:OboBHDlZ0.net
- 岩村は17歳で上がらなくて良かったかもな
イトタク藤本が基準になる
- 272 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:29:23.21 ID:02qjLWUt0.net
- 伊藤対藤本が見られるといいんだがな
今年あたりどっかで当たるか
- 273 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:29:25.24 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、豊島とか菅井とか全然藤井に勝てなくなってるからなあ。
藤井がさらに強くなってるのか三十台棋士が弱くなってるのか判断できん。
イトタクが藤井に全然勝てないのを見ると両方かもしれない。
でも、藤本、せっかく豊島に勝つんなら挑決まで
- 274 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:29:25.59 ID:XKL1uZrN0.net
- 永瀬と菅井はレーティングみてもまだやれそう
豊島、ナベ、斎藤、広瀬あたりはレーティング溶かしすぎて期待出来ないな
- 275 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:29:41.36 ID:OboBHDlZ0.net
- 永瀬イトタクだって暗記だけじゃないだろ
イトタクなんか服部が得意なのに
- 276 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:30:23.62 ID:T6tv/bNT0.net
- 言うて30代前半なんてまだバリバリやれる年齢なんだから、
素直に台頭してきた若手を褒めるべきだろう
- 277 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:31:17.69 ID:w1I+J05U0.net
- 現状、誰があがっても2日制の藤井からタイトル獲れるビジョンは見えないけど、そんならフレッシュな顔ぶれの挑戦が見たいわ。
- 278 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:32:50.44 ID:02qjLWUt0.net
- 叡王戦で豊島が藤井相手に2-3と健闘した頃より
藤井のレートが100上がって豊島が100減ったから
差がついたのは双方に理由がある
- 279 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:32:51.03 ID:7hB4lDW/0.net
- これからしばらくは、藤井にタイトル戦で伊藤、藤本が挑むのが続くのかな
藤の字が最強か
- 280 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:32:51.23 ID:9bz5vLbS0.net
- スポーツなら30越えると落ちてくよ
将棋も30越えるときつくなるんじゃね
- 281 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:32:53.81 ID:7hB4lDW/0.net
- これからしばらくは、藤井にタイトル戦で伊藤、藤本が挑むのが続くのかな
藤の字が最強か
- 282 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:33:15.65 ID:L43TD2tX0.net
- >>276
それも平成基準の見方だからなあ
昭和基準(A級60代もあり)みたいなのが通用しなくなったように令和基準でどうなることやら
- 283 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:35:11.81 ID:uhfpIpBh0.net
- >>280
スポーツは寿命伸びてる気がする
将棋はAIとどれだけ早く出会えるかで差がついてるんだろな
- 284 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:35:38.20 ID:v755bY0a0.net
- この時間差はちょっと厳しいんじゃないですかね
- 285 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:35:38.78 ID:OboBHDlZ0.net
- チェスは30過ぎのカールセンが未だにトップなんだよな
- 286 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:35:58.59 ID:XRQAliU50.net
- 67銀いくか？
- 287 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:36:09.71 ID:jBq9OhZH0.net
- >>281
藤藤時代あると思う
イトタクは凄いし令和を代表する名棋士の一人だけど
（増田賞も受賞したし）
藤本の18歳での勝ちっぷりはイトタクを超えて羽生や中原以上に思える
- 288 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:36:34.15 ID:oj7pRvWt0.net
- 金ベロンの筋来るか…！
- 289 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:37:37.97 ID:i2ga0cY/0.net
- この展開だと☖5二玉が☖4二歩に勝った理由がわかりやすいな ただ次の豊島の方針が難しすぎる
- 290 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:37:47.02 ID:R6fCuC2G0.net
- 藤本は中学生三段じゃないという
歳下の岩村や同世代でも小窪の方が早く三段になってる
- 291 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:37:53.22 ID:w1I+J05U0.net
- 豊島時間もないし苦しいな
- 292 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:39:51.33 ID:OboBHDlZ0.net
- 藤本は奨励会時代注目されていなかった
山下岩村鷹取のほうが
- 293 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:41:13.45 ID:EOVSsRoX0.net
- あたいのとよぴ(ノД`)
- 294 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:41:58.76 ID:w1I+J05U0.net
- ここで55桂が厳しいんやな
- 295 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:43:47.06 ID:UaX7EkGYM.net
- とよよ調子悪いんか？名人戦に全力なのか？
- 296 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:43:53.66 ID:5NS9xOPw0.net
- 豊島って局面の難易度上げがちだよな
攻めっけが強すぎるから芋攻めでも突っ込んでこうなる
受け将棋の人の方が寿命が長いのもよく分かる
- 297 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:44:12.13 ID:nHK6hOwtH.net
- 豊島世代vs藤井伊藤藤本見てると
頭脳は20歳くらいがピークで
後は衰えていってる一方なんだなと
分かっていても可視化されるのが辛いな
30歳程度でもこんなに衰えるのか
- 298 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:45:12.57 ID:OboBHDlZ0.net
- 豊島は課題評価だった
永瀬に追いつかれ越されたくらいだし
- 299 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:45:18.55 ID:yLp70vQp0.net
- >>292
山下は藤本よりも若く四段になる可能性があるから楽しみ
- 300 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:45:46.78 ID:t8WUwpLq0.net
- まあまだ今局分からないよ…
時間差きっついけど
- 301 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:46:42.39 ID:bLnNjvIN0.net
- くるくるがおま環じゃなくて良かったけどいつまでくるくるしてるんや
- 302 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:48:14.16 ID:T6tv/bNT0.net
- 藤本って菅井にも確か勝ってたし、はっきり厳しそうな相手ってもう藤井ぐらいだろうな
- 303 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:48:38.33 ID:v8Cif5L30.net
- 55桂最善なん
寄って次が見えん
- 304 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:49:33.58 ID:W5UYoZmW0.net
- これで後手のリードもちょっとしかないってのもな
- 305 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:49:48.75 ID:w1I+J05U0.net
- でも先手73角成があるから後手も簡単じゃないのか。
- 306 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:51:29.80 ID:150S8Rfk0.net
- まあ豊島勝つやろ
知らんけど
- 307 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:52:01.90 ID:v755bY0a0.net
- 見えた！55桂！
- 308 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:52:26.17 ID:lr6/8lJ70.net
- 87まで逃げられれば先手勝ち
- 309 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:55:47.47 ID:50i24nsw0.net
- 豊島リードしてたと思ったが渚有利かよ
強いなあ
- 310 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:56:26.34 ID:oVtpXfSZ0.net
- なんかもう老いたな・・・っていう感想しか出てこない
- 311 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:58:08.67 ID:v8Cif5L30.net
- うわ、そうなん
そっち
- 312 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:58:29.65 ID:TBG8Tu+O0.net
- Lí-VENGE-YO800で-400ぐらい
- 313 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:58:43.20 ID:oj7pRvWt0.net
- いりたま！いりたま！
- 314 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:59:36.29 ID:TBG8Tu+O0.net
- ▲6六玉Best
桂に紐をつける▲5七玉だと後手勝勢だった
- 315 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:59:39.51 ID:zh5IF6fq0.net
- ここで５八竜以外は逆転だけど、こういうこの一手っていうのは間違えなさそう。
- 316 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 17:59:57.82 ID:w1I+J05U0.net
- まだ一山あるかな？
- 317 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:00:06.10 ID:ydPXFsZk0.net
- >>308
角が邪魔すぎて87は無理やろ
- 318 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:01:07.09 ID:wZ7otx6r0.net
- >>272
>伊藤対藤本が見られるといいんだがな
竜王戦本戦かな。
6組優勝(レータシングサイト44.32%) vs 1組優勝(55.34%)
本戦でも、6組 vs5組 vs4組 vs1組5位 vs1組4位 → イトタク
と道のりは長いですがちょっとだけ期待したい。
- 319 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:01:15.24 ID:v8Cif5L30.net
- そうか、57にはベタっと67金で寄り筋か
言われてみれば確かに
- 320 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:01:25.79 ID:w1I+J05U0.net
- 58竜に73角成からのラッシュがけっこう曲者らしい。
とは言え時間厳しいから後手有利には変わりないだろう。
- 321 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:02:12.68 ID:Tv1mOPrB0.net
- 藤本がつよいだけだろ
- 322 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:02:29.82 ID:TBG8Tu+O0.net
- 豊島残り7分
藤本は1時間以上残してる
- 323 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:03:22.56 ID:w1I+J05U0.net
- 58竜指した。
さあここだ。
- 324 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:04:22.16 ID:w1I+J05U0.net
- 73角成、とよぴも飛び込んだ！
- 325 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:04:22.35 ID:M/0lHp680.net
- 藤本の強さは本物ってことでええんかな
- 326 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:04:34.53 ID:XRQAliU50.net
- 大駒3枚の集中砲火だが…
- 327 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:04:51.67 ID:vymcInD70.net
- 全盛期の豊島ならまだ山を作れるかもっていう程度。今の豊島じゃ何もできないまま負けるよ
- 328 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:04:59.23 ID:hul09u0U0.net
- >>241
AIで鍛え上げられた十代とか二十歳過ぎが凄いらしいね 韓国中国の囲碁
門外不出のAI使ってて日本も歯が立たないとか
- 329 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:06:14.62 ID:Tv1mOPrB0.net
- このまま勝ちきれるか
- 330 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:06:30.77 ID:apAO39X+0.net
- >>328
AI以前から日本は中韓に歯が立たない状態だったよ
- 331 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:06:33.18 ID:XRQAliU50.net
- まだ後手勝勢ってわけでもないんだな
- 332 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:06:41.20 ID:k3tlMyHa0.net
- 連盟アプリは最善の62金打で9%下がったな
- 333 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:06:58.24 ID:v755bY0a0.net
- 時間が厳しい豊島
藤本強い
- 334 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:06:59.68 ID:zh5IF6fq0.net
- 藤本は強いんだけど、中盤とかでまちがえることも多いのでまだまだ粗削りな感じはある。
このへんはまだイトタクや藤井とは差がある感じはあるなあ。
まあ、まだ１８歳だから経験値貯めて成長は楽しみかな。
- 335 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:07:06.48 ID:ehDHDhhC0.net
- 互角に戻ったな
- 336 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:07:33.97 ID:v8Cif5L30.net
- なーーーーーるほど
67桂成がある
- 337 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:08:01.74 ID:v8Cif5L30.net
- うえ？互角かいな
- 338 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:08:06.31 ID:Tv1mOPrB0.net
- 時間ないからなあ
- 339 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:08:28.26 ID:Tv1mOPrB0.net
- 時間ないからなあ
- 340 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:09:46.70 ID:02qjLWUt0.net
- 藤井伊藤あたりが10代からAI使い出した世代だろうが
このまま藤本岩本山下らが続いて20代までさっさと追い出すかどうかわからんよ
ただ今の20代後半は空白世代かもね
今の上の方だとだと凄八の前後、久保の下がはっきり薄い
- 341 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:10:40.63 ID:w1I+J05U0.net
- ここからしばらくは一直線か
- 342 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:11:25.11 ID:XRQAliU50.net
- けっこう面白い終盤戦しとる
- 343 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:11:30.61 ID:02qjLWUt0.net
- 豊島も永瀬ばりの入玉戦術か
駒不足など関係ねえ！トライあるのみ
- 344 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:12:29.20 ID:v755bY0a0.net
- 攻め続けろ
- 345 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:13:20.90 ID:Qnx+wa1L0.net
- 映像見る限り藤本余裕ありそう
ヤバくね？
物凄い勢いで成長してるし完成形がまだ見えないと言うね
化け物クラスの才能だわ
- 346 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:14:04.81 ID:k3tlMyHa0.net
- 不調の豊島に勝つぐらいはしないとタイトル挑戦はできないな
- 347 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:14:37.04 ID:zh5IF6fq0.net
- ここで３二と以外の攻め筋は遅いみたいだけど相手に手番わたすからその後だな。
- 348 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:14:56.03 ID:ehDHDhhC0.net
- >>346
不調でも名人挑戦
- 349 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:14:56.41 ID:XRQAliU50.net
- もうどっちが勝つか分からん
- 350 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:15:12.30 ID:ydPXFsZk0.net
- 受けは明確に八冠に劣るな
でも八冠より受け上手い棋士とかいないか
- 351 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:15:13.61 ID:w1I+J05U0.net
- 豊島もいい感じに粘ってるな
- 352 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:15:20.26 ID:TnezpXTJ0.net
- AIの評価揺れてるなあ
超難解な終盤戦
- 353 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:15:28.13 ID:v8Cif5L30.net
- んー、全然分からん
- 354 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:15:40.10 ID:hjrQ8jeN0.net
- 豊島は名人戦で藤井に壊されたから
- 355 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:16:00.25 ID:Qnx+wa1L0.net
- 互角には戻しても形勢は渡さないんだよなあ
- 356 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:16:04.82 ID:lr6/8lJ70.net
- 寄せる自信ない
- 357 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:16:26.74 ID:vymcInD70.net
- まぁ藤本はこれからいくらでも挑戦の機会あるからな
老い先短い豊島にチャンスが行くのも一興か
- 358 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:16:46.75 ID:XRQAliU50.net
- ここで早逃げの呼吸
- 359 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:17:13.84 ID:YiNvkTHY0.net
- ストップウォッチなのにわざわざ1分減らして必然手指してるのはまだ青いというか甘いな渚
- 360 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:17:19.46 ID:w1I+J05U0.net
- で、ここで玉が逃げ出すと案外難しいわけか
- 361 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:17:21.03 ID:t8WUwpLq0.net
- スタコラ
- 362 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:17:47.08 ID:v755bY0a0.net
- わっしょいわっしょい
- 363 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:17:50.28 ID:w1I+J05U0.net
- 面白い終盤になって来た
- 364 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:17:54.01 ID:Iojnv0wH0.net
- 豊島「いい後継者を得た」
藤本がリトル豊島ではなく豊島がビッグ渚へ
- 365 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:17:55.35 ID:79d5jGCR0.net
- 入玉目指すか
- 366 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:18:11.82 ID:/n/aUnBQ0.net
- いりたま
- 367 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:18:18.39 ID:zh5IF6fq0.net
- さて玉逃げた。さてここからだな。
- 368 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:18:24.97 ID:w1I+J05U0.net
- 逆った
- 369 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:18:33.93 ID:v8Cif5L30.net
- ここで
- 370 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:18:49.45 ID:w1I+J05U0.net
- 露骨な時間攻めやなあ
- 371 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:18:50.18 ID:XRQAliU50.net
- お！
67桂成りちょとかっこいい手
- 372 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:19:33.81 ID:v755bY0a0.net
- いいぞとよぴー
入玉して泥試合に持ち込め
- 373 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:19:35.07 ID:5NS9xOPw0.net
- 73桂馬は俺でも指せそうだ
- 374 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:19:42.90 ID:XRQAliU50.net
- あれ67桂成り疑問酒なの…
- 375 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:19:59.40 ID:v8Cif5L30.net
- どこで出すか、て感じやったけど
- 376 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:20:21.76 ID:zh5IF6fq0.net
- AIは７三桂決めろといってるが怖いなあ。自分じゃ絶対させない。
- 377 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:20:44.67 ID:MoLFb3lgM.net
- クリックミスw
- 378 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:21:06.59 ID:i2ga0cY/0.net
- ☗7三桂は難しすぎる
- 379 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:21:08.34 ID:XRQAliU50.net
- 74桂！
って64金でとられちゃわない？だいじょうぶ？
- 380 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:21:15.12 ID:zfsrEY0c0.net
- 豊島終わった？
- 381 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:21:57.57 ID:02qjLWUt0.net
- 藤井八冠ロードでもう隠居始めたナベと豊島
挑戦してきて泣いた出口と頑張って生きてる菅井
壊れてないが藤井以外に負けるばかりの永瀬
負けても負けても藤井以外を倒して出てくる伊藤
藤本はどうなるか
- 382 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:05.32 ID:vymcInD70.net
- やっぱり豊島にはきつかったな
- 383 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:07.94 ID:/n/aUnBQ0.net
- 打った駒をボロっと取られる悲しい手
- 384 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:14.75 ID:79d5jGCR0.net
- 73と74で大違いか
- 385 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:15.59 ID:zh5IF6fq0.net
- ７四だと金寄りで王手で桂馬にあたるのがまずいのか。
でも金より以外は逆転
- 386 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:24.10 ID:zfsrEY0c0.net
- 一分将棋か。渚は１時間。勝負ありかな。
- 387 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:25.95 ID:Qnx+wa1L0.net
- 羽生五段を彷彿させる勢いだな
- 388 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:41.57 ID:oj7pRvWt0.net
- ぐああ…腰掛け金つよい
- 389 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:46.18 ID:/n/aUnBQ0.net
- そろそろ王位が腹痛で退場します
- 390 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:22:49.15 ID:/VOHPzVG0.net
- 豊島にも勝つようなら今年度はタイトル挑戦もありそう
- 391 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:23:01.85 ID:vymcInD70.net
- 18歳初参加で全勝挑戦したら凄いな
- 392 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:23:26.76 ID:XRQAliU50.net
- 豊島これじゃ全部取られちまうぞ！
- 393 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:23:33.40 ID:t8WUwpLq0.net
- 桂馬さん…
- 394 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:23:39.95 ID:i2ga0cY/0.net
- ☗7三桂は☖6四角を打たせる罠なんだよな 秒読みでは読み切れないわ
- 395 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:23:45.64 ID:ZTlI9fLt0.net
- なんこれこんなとられ方ダメでしょ
- 396 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:23:48.24 ID:v755bY0a0.net
- さすがにこれはとよぴー厳しい
- 397 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:23:57.11 ID:PG6+PI8X0.net
- 豊島、この時間差はきつかろ
- 398 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:23:59.67 ID:oVtpXfSZ0.net
- はああよわすぎ
がっかりさせやがって
- 399 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:24:06.56 ID:5NS9xOPw0.net
- ひどい、大地戦もそうだった
終盤が衰えてる
- 400 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:24:13.19 ID:79d5jGCR0.net
- これはひでえ
- 401 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:24:14.29 ID:Tv1mOPrB0.net
- 豊島にかてば 一流
- 402 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:24:14.88 ID:02qjLWUt0.net
- トライしても駒数足らん
- 403 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:24:17.86 ID:aPwJQVcu0.net
- いってば
- 404 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:24:35.06 ID:Tv1mOPrB0.net
- 豊島にかてば 一流
- 405 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:24:47.18 ID:zfsrEY0c0.net
- 64角打ったぞ
- 406 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:25:33.19 ID:i2ga0cY/0.net
- ただ藤本も時間攻めで指し手が粗い
ワンちゃんあるかもね
- 407 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:26:21.62 ID:yLp70vQp0.net
- >>370
関西の血が騒いだな
- 408 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:26:30.28 ID:Tv1mOPrB0.net
- AI研究やってないのにつよいな 藤本
- 409 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:26:44.96 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、でも後手優勢。時間差もあるしあとは短い時間で勝負手を出せるか。
- 410 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:26:50.01 ID:jBq9OhZH0.net
- 18歳新人が、豊島に時間攻めしてる・・・ｗ
普通逆だよね
- 411 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:26:50.46 ID:v8Cif5L30.net
- 渚師匠、まだ1時間も残してるか
- 412 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:27:00.20 ID:J3mDvz8F0.net
- まあ藤本は時間攻めしてる所は小物臭がする
- 413 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:27:22.05 ID:KjNOP0GF0.net
- リトル豊島からビッグ豊島に改名あるな
- 414 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:27:34.68 ID:Tv1mOPrB0.net
- 時間差でほぼ勝ちやろうな
- 415 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:27:44.58 ID:zfsrEY0c0.net
- 元気よく打った15の角が哀しい
- 416 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:27:51.57 ID:lr6/8lJ70.net
- いやーまだ怪しくないかこれ
- 417 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:27:59.97 ID:02qjLWUt0.net
- 八冠ならここで20分考えて詰将棋を作りだす
- 418 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:28:30.43 ID:U2GsQASr0.net
- 小学生アマ高段位同士の戦い
関西将棋会館の豊島vs香川県大会優勝の藤本
- 419 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:28:53.30 ID:jBq9OhZH0.net
- 後手番の新人に時間攻めされる元名人・・・
- 420 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:29:24.22 ID:PG6+PI8X0.net
- 藤本、時間攻めなんかしてないで、じっくり考えて豊島玉を詰ましてみろ
- 421 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:30:03.04 ID:vymcInD70.net
- 18歳が初参加の王位リーグで次期名人戦挑戦者のA級棋士を圧倒！
字面だけ見ると凄い
- 422 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:30:20.67 ID:zh5IF6fq0.net
- さて、あとは藤本がちゃんと寄せきれるか。
- 423 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:30:56.16 ID:02qjLWUt0.net
- 昔、南がリトル大山と言われてビッグ相手に棋王戦防衛したな
タイトル戦の最大年齢差で藤井木村でも藤井羽生でも破れんかった
- 424 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:31:25.90 ID:vymcInD70.net
- 時間攻め嫌いなやつ多いけど時間差を生かした立派な戦略だし、うっかり間違えるリスクもあるし
批判される謂われはないんだよなぁ
- 425 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:31:44.17 ID:GUe9zRHe0.net
- 藤井と藤本
真のFUJIを決める戦いを期待
- 426 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:31:46.68 ID:yR8xIex0d.net
- 今北区
豊島いきなりケンカキックかましたはいいが
また藤本が終盤にパンパンいてこます展開か
- 427 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:33:00.70 ID:++JD5bLI0.net
- 豊島は名人戦の準備で全然頭が回ってないんだ
きっとそうだ
- 428 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:33:31.53 ID:zh5IF6fq0.net
- >>424
その勝ってる将棋をうっかりで間違えてだいなしになるのが見てて嫌われる要因。
負けてる方が勝負勝負で時間攻めするのはいいんだけどね。
- 429 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:33:53.75 ID:Tv1mOPrB0.net
- つよいひとの 将棋は相手がかってにこけてくれる
- 430 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:34:18.24 ID:t8WUwpLq0.net
- >>424
まさにうっかり間違えるのを見るのが嫌いなんだと思う
でも渚くんはそんなに時間攻めでもなくね
ここも考えてるし
- 431 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:34:53.62 ID:nqubijd7H.net
- >>424
単純に面白くない サッカーの時間延ばしチンタラプレーと同じ
- 432 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:35:26.80 ID:E7FatqcG0.net
- さあ、ここか
- 433 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:36:04.15 ID:oVtpXfSZ0.net
- 時間差とかもう弄ばれてる感がすごい
- 434 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:36:58.87 ID:XRQAliU50.net
- トヨシは桂馬とって15の角と絡めて攻められないかなあ
- 435 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:37:05.76 ID:YiNvkTHY0.net
- 藤本の終盤は緩いけど相手も間違えるタイプの終盤だからな
鋭さはない
- 436 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:37:09.65 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島衰えたなーって感じ
まだ解んないけど
- 437 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:37:42.95 ID:/S1uCBfH0.net
- >>426
時間攻めする棋風の時点でそんな終盤力じゃない
間違えろ間違えろの菅井だろ…同門だし
- 438 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:38:47.95 ID:E7FatqcG0.net
- とよぴ～、、
- 439 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:38:52.01 ID:qdyTyn1T0.net
- >>424
個人的には人間くさい戦いで好きだけど、でもｘ分切れ負けとかでほぼ詰みまでいけたのにー！とかいうトラウマがあるとムカつくからかもしれないｗ
- 440 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:39:05.97 ID:Qnx+wa1L0.net
- 藤本は終盤アウトボクシングだよ
距離感キープして隙見てカウンター合わせる感じ
まあ現代風よな
- 441 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:39:47.39 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、藤井とかは読み切ったら一手差ですっぱり決めるのが好きだけどあれはあの早い読みと正確な計算力のなせる業。
ふつうに勝てる局面を安全によせてきっちり勝つ方が確実なんで真綿寄せも悪くはない。
- 442 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:40:19.62 ID:7SefHPHo0.net
- 41金の筋怖いな、まだ大丈夫か
- 443 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:40:31.82 ID:H65ZdLVL0.net
- 結局 藤井がいなくてもイトタク 藤本にやられる
ナベより下の世代なのか
- 444 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:41:25.07 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島、相手は18歳だぞ
- 445 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:42:01.14 ID:L43TD2tX0.net
- 73桂として64角から73角とタダ取りさせるのが正解で、金桂交換の本譜が不正解とか、将棋は難しいですな
- 446 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:42:07.98 ID:yR8xIex0d.net
- 竜王戦より王位戦のほうがドリーム感ある
C1五段挑戦ってタカミチみたいでうってつけじゃないか
- 447 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:42:44.38 ID:oVtpXfSZ0.net
- もう奇跡起きないんですかね？
- 448 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:43:26.94 ID:7SefHPHo0.net
- ようつべえらい引き気味の映像やな
- 449 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:44:14.23 ID:L43TD2tX0.net
- 三社は映像よりもマイクが残念すぎてな
- 450 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:44:21.86 ID:Wke34Kh2d.net
- 鍋が藤井までは年下にタイトル戦負けてなかったくらい
そもそもこの世代はレベルいまいちだったかもな
豊島は衰えた羽生からが初タイトルだし
- 451 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:44:32.65 ID:qdlaJneeH.net
- >>445
はあ
73に角がおる間に逃げようてこと？
- 452 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:44:41.47 ID:qdyTyn1T0.net
- >>444
そういえば18歳に王位とられてましたね・・・トラウマかな？
- 453 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:44:52.55 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島クラスでは藤本に通用しなかったみたい
- 454 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:45:21.19 ID:jBq9OhZH0.net
- >>443
羽生が出てきたときもA級の先生とか永久称号持ちが
10代の子にコロコロ負けててみんな不思議な気持ちになってたらしい
歴史は繰り返す
- 455 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:46:12.28 ID:L43TD2tX0.net
- >>451
ただのソフト読み筋、それで互角とかさっぱりわからんよね
角使わせると逃れ筋ができたんかね
- 456 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:47:30.65 ID:tgbB3v//0.net
- とよし夫人会て渚に移行するかな
ワイには全くわからんが似てるんでしょ？
渚と豊島似てないと思うんだけどなあ
- 457 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:47:33.98 ID:Wke34Kh2d.net
- 鍋は案外39まで持ったほうかもな
広瀬糸谷天彦豊島…
- 458 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:48:45.51 ID:jBq9OhZH0.net
- >>453
藤本は羽生クラスだもんね（中学生棋士じゃないから中原でもいいけど）
あのお方がいない世界線なら普通に５冠ぐらい取るでしょ
- 459 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:49:44.44 ID:ehDHDhhC0.net
- >>458
いても獲ったりするかも
- 460 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:49:53.24 ID:zh5IF6fq0.net
- どこかでイトタクと藤本あててみたいな。
- 461 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:49:55.26 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤本は準天才
- 462 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:49:58.27 ID:jBq9OhZH0.net
- >>456
ちょっと似てると思った
ルックスだけなら若いときの豊島のほうが華奢で繊細で神秘的
- 463 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:50:04.65 ID:v8Cif5L30.net
- >>455
まァ73桂は金で外されへんから、その間に86〜87と逃げ込む意味なんかな
- 464 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:51:51.29 ID:zh5IF6fq0.net
- んーだいぶ差がついたかな。
ここからの逆転は相当しんどそう。
- 465 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:52:16.92 ID:Wke34Kh2d.net
- 豊島若い時は中学生みたいな童顔だったけど
今は普通の30代にしか見えないけどな
- 466 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:54:18.89 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤本は真綿流なのか。じらし戦法
- 467 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:54:30.78 ID:v755bY0a0.net
- 王位挑戦で藤本六段かいいペースだな
- 468 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:56:04.70 ID:L43TD2tX0.net
- 82飛85桂63金は美しい三手一組だ
藤井レベルの組み立てな気がする
指せるかな
- 469 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:56:11.45 ID:Z6asJWmY0.net
- >>444
藤井が初めて豊島に勝ったのは17歳？そう考えたら藤本も立派だな
- 470 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:57:16.12 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島に毒まんじゅう戦法あればなー。ないしなー
- 471 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:57:41.40 ID:++JD5bLI0.net
- これで勝ったらまあイシケンとさいたろうには負けんだろうから
プレーオフまでは普通にあるな
- 472 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:58:10.62 ID:i2ga0cY/0.net
- 逃げ道でも飛車打ちでも何でもOKになってしまった、終わりだな。
- 473 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:58:25.00 ID:Z6asJWmY0.net
- 藤本は藤井よりも時間の使い方が上手いな
- 474 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 18:59:22.86 ID:YiNvkTHY0.net
- とよぴはノリアキに似てる
- 475 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:00:25.80 ID:v8Cif5L30.net
- 82飛は考えてると思うで
避けたら金取った手が詰めろやし
- 476 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:00:36.56 ID:qazGMXGv0.net
- これ藤井に勝てるんか？
力戦しかやらないのにこれだけ勝てるのは驚異的
- 477 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:01:20.22 ID:mqwKMWLVH.net
- https://i.imgur.com/ZVMae8k.jpg
https://i.imgur.com/jpgQOKm.jpg
- 478 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:01:24.72 ID:yR8xIex0d.net
- 8二飛利かせて6三金はオシャレだな
- 479 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:01:39.87 ID:pyiW9kLdd.net
- >>474
ガリガリマサユキガリガリマサユキ
- 480 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:02:05.40 ID:kFbSRh1g0.net
- 山ちゃんの超上位互換やね
- 481 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:02:11.85 ID:vzirLaYh0.net
- >>473
藤井とタイトル戦で直接対決してみないとわからんだろ
本当に時間の使い方が上手いのか
- 482 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:02:17.65 ID:vgfNwGCI0.net
- 力戦って読みの勝負にならないか？読みで藤井を上回ることができるかってところか？
- 483 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:02:31.58 ID:tuj6SCqC0.net
- 名人戦は時間はたっぷりあるので本局は参考にならんでしょう
- 484 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:02:59.18 ID:v8Cif5L30.net
- 63金なんか
72銀72金52銀52金のどれかが分からんかったな
- 485 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:03:02.18 ID:7SefHPHo0.net
- 普通やな、普通が一番
- 486 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:04:37.75 ID:v8Cif5L30.net
- 安全の確保から
- 487 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:04:45.52 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、かっこよく決める必要はない。
普通に勝つことは大事。
- 488 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:04:45.88 ID:yR8xIex0d.net
- 将棋がよくも悪くも図々しいから
藤井と番勝負したらいろいろ勉強になったり
いろいろ破壊されたりいい結果になりそう
- 489 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:04:48.37 ID:Tv1mOPrB0.net
- 勝率も 失速しなかったしな
- 490 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:05:17.67 ID:H65ZdLVL0.net
- 名人戦 藤井に挑戦しようかっていう人がこれじゃあ
- 491 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:05:34.79 ID:NU1b9qT/0.net
- >>456
あんまり似てないよな
渚ははっちゃけてるが豊島は庇護欲掻き立てられるタイプ
- 492 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:05:46.06 ID:oVtpXfSZ0.net
- 藤井の絶対王政が終わる時が来た
- 493 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:06:24.54 ID:XRQAliU50.net
- 投了ドリンキング
- 494 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:06:35.80 ID:L43TD2tX0.net
- もう指せないな
- 495 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:06:49.64 ID:Z6asJWmY0.net
- >>456
別に似てない
むしろ藤本アンチになっちゃたりして
- 496 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:06:50.23 ID:zh5IF6fq0.net
- >>489
大地に負けたのはともかく、銀河で岡部にまけたのは痛かったような。
- 497 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:07:04.10 ID:/1rtV0Yp0.net
- つえぇ…
- 498 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:07:05.99 ID:v8Cif5L30.net
- なるほどな
74桂同銀に同金を用意した意味で63金か
- 499 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:07:09.40 ID:v755bY0a0.net
- 藤本おめ豊島乙
- 500 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:07:24.07 ID:id0Thqyjd.net
- 名人戦もどうせ大惨敗だろうし、藤本に乗り換えるなら今かも（笑）
- 501 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:07:31.81 ID:bLnNjvIN0.net
- うひょー藤本おめ豊島乙
藤本は面白いねぇ
- 502 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:07:45.92 ID:Tv1mOPrB0.net
- 藤本まだ強くなるんやで
- 503 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:07:49.72 ID:/1rtV0Yp0.net
- フジトリオがタイトル戦を支配する時代がきそうだな
- 504 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:07:58.53 ID:5NS9xOPw0.net
- あっさり...
- 505 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:08:01.78 ID:vgfNwGCI0.net
- >>496
リードしてたのに岡部の勝負手にやられた
- 506 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:08:17.61 ID:t8WUwpLq0.net
- いやー新世代つよい
- 507 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:08:26.25 ID:Z6asJWmY0.net
- 豊島はこのあと名人戦か‥キツイな
- 508 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:08:35.88 ID:oj7pRvWt0.net
- 勝っちゃったよすごいなぁ
作戦もおもしろかった
- 509 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:08:48.14 ID:zh5IF6fq0.net
- 藤本おめ豊島乙。藤本挑戦戦線に残ったな。
豊島はかなりきつくなった。たださいたろう、イシケンも決して油断はできない。
- 510 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:08:53.80 ID:TnezpXTJ0.net
- リトル豊島が一瞬でデカくなった
- 511 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:08:55.47 ID:L43TD2tX0.net
- 15角とは何だったのか
という投了図になってしまったな
- 512 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:08:58.85 ID:oVtpXfSZ0.net
- うんち
- 513 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:09:08.84 ID:H65ZdLVL0.net
- 藤本は藤井と戦うより
先にイトタクと戦ってほしい
- 514 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:09:15.57 ID:PG6+PI8X0.net
- 藤本おめ！
豊島おつ
素晴らしい勝ち方やったな
- 515 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:09:18.18 ID:v8Cif5L30.net
- 強いな
これは今期も楽しみや
- 516 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:09:34.06 ID:w1I+J05U0.net
- 藤本おめ、豊島おつ。
このまま挑戦決めちゃいなYO!
- 517 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:09:34.87 ID:ydPXFsZk0.net
- なんかここまでA級に勝ち続けてるのを見たら大地はよく勝てたな
- 518 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:09:56.73 ID:V9MdGrPN0.net
- これは本物だな
挑戦者になったらもしかしたらって思わせる
- 519 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:10:10.60 ID:ykUCW5BWr.net
- 羽生が若手に負けるのはもう歳ですもんねで分かるけど、30代の豊島が負けていくのを見るのは結構悲しいものがあるな
- 520 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:10:13.84 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島金星ならずか。残念豊島
- 521 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:10:16.93 ID:khZRH7y20.net
- やはり確実に世代交代が進んでるな
- 522 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:10:50.71 ID:oVtpXfSZ0.net
- とよぴはもう衰えた
- 523 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:10:56.90 ID:T6tv/bNT0.net
- これで豊島がオールド藤本になるのか
- 524 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:11:25.60 ID:jB/yl1MF0.net
- 雁木一本てのがなんともな
研究将棋は嫌ですってことか
八冠王と力比べは観てみたいね
- 525 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:11:29.75 ID:oVtpXfSZ0.net
- 30代はもうおじいちゃん
- 526 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:11:31.19 ID:9bz5vLbS0.net
- マスクしてる子に負けるのか
名人奪取が危ぶまれる
- 527 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:11:35.95 ID:++JD5bLI0.net
- かっこわるいな
豊島お前がジェネリックだ
- 528 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:11:52.59 ID:ehDHDhhC0.net
- 強い本物だ
- 529 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:12:23.23 ID:oVtpXfSZ0.net
- とよぴのプライドズタズタだろう
- 530 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:13:21.24 ID:5uhvbzPp0.net
- すごい
これは藤本の時代が来るかもしれない
- 531 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:13:34.75 ID:oVtpXfSZ0.net
- 恥ずかしい恥ずかしい
名人挑戦者がこんな新人に負けるなんて恥ずかしい
- 532 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:13:48.70 ID:KjNOP0GF0.net
- リトル藤本ラージ豊島
- 533 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:14:12.08 ID:Tv1mOPrB0.net
- 豊島には いちにかい壁になるとおもったんやけどね
まだわからんが
- 534 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:14:12.34 ID:Wke34Kh2d.net
- 85年生まれから01年生まれまで
長すがる空白世代だったのか
- 535 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:14:16.86 ID:YiNvkTHY0.net
- とよぴとか永瀬とかあの辺の棋士から漂う55年組感
- 536 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:14:26.86 ID:vDa9GAS30.net
- リトル豊島が本家に勝ったか
- 537 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:14:33.12 ID:oVtpXfSZ0.net
- 藤本が藤井をズッタズタにしてくれるのを楽しみにするしかない
絶対王位戦挑戦してくれよな
- 538 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:14:44.07 ID:khZRH7y20.net
- 菅井も王将戦の前に藤本に負けてましたね
- 539 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:15:23.38 ID:v755bY0a0.net
- 伊藤匠は跳ね返されたけど藤本渚は王位リーグしばらく居続けるかもなあ
- 540 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:15:29.06 ID:L43TD2tX0.net
- とりあえず後手でも強いというのが佐々木大地よりいいところだな
伊藤との比較は知らん
- 541 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:15:31.28 ID:Wke34Kh2d.net
- 久保から鍋の世代よりはマシたが
鍋から藤井までの世代、あっさりイトタク藤本に超されちゃったな
- 542 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:15:36.58 ID:aPwJQVcu0.net
- ぶっちゃけ名人戦は0-4としかみんな想定してないだろうし
期待値ゼロだろうしどうでもいい
- 543 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:15:39.62 ID:hiSTPfBv0.net
- もしかしたら藤井はタニーの系譜で
藤本が羽生の系譜の可能性も1パーくらいあるかもな
藤井、藤本、イトタクと天才のバーゲンセール状態
- 544 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:15:58.56 ID:qazGMXGv0.net
- 力戦一辺倒で雁木だけなので対策が立てやすいと思われるがどうなるか
- 545 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:16:11.02 ID:F8wAZGPY0.net
- 後手番で居玉で豊島を捻り散らかすの凄い
というか名人戦大丈夫そ？
- 546 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:17:07.42 ID:yR8xIex0d.net
- 「藤」にあらずんば棋士にあらず
そんな平安時代みたいなこのごろ
- 547 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:17:23.36 ID:Tv1mOPrB0.net
- 藤本つよすぎてあてにならん
- 548 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:17:43.07 ID:khZRH7y20.net
- 藤井イトタク渚激強若手3人の次はいまんとこ誰？
まっすー？
- 549 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:17:48.37 ID:L43TD2tX0.net
- >>545
0-4でも大丈夫といえば大丈夫だからなあ
王将戦みたいな投了図4連発はヤバいけど
- 550 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:17:52.66 ID:Wke34Kh2d.net
- 名人戦はどうせストレート負けなので
一間飛車とか面白いことやってくれ
- 551 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:18:04.56 ID:++JD5bLI0.net
- むしろなんで大地に負けたのか
渚が一瞬で駆け抜けたC2に永遠に浸かっている男に
- 552 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:18:31.58 ID:khZRH7y20.net
- >>545
誰も奪取なんて期待してない
面白い将棋は見せてくれそうだが
- 553 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:18:39.07 ID:Wke34Kh2d.net
- まっすーよりかは
佐々木大地でしょ
- 554 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:18:55.86 ID:XKL1uZrN0.net
- 藤本、A級の天彦、豊島に快勝して大地には負ける
やっぱ大地って強いわ
大地の再評価路線来るかもな
- 555 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:18:58.79 ID:YiNvkTHY0.net
- >>543
タニーと羽生の年齢差と藤井と渚の年齢差が違い過ぎる
藤井と渚は羽生とポス羽生ぐらいの年齢差よ
- 556 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:19:42.91 ID:khZRH7y20.net
- >>549
菅井ほど惨いことにはならんだろう
- 557 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:20:10.82 ID:Tv1mOPrB0.net
- 豊島名人せんに 研究のこしてるんや
- 558 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:20:18.87 ID:Wke34Kh2d.net
- 大地は誰にも互角だからな
藤井に2勝した年度に、西山に先手で負けるんだから
- 559 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:21:07.76 ID:Qnx+wa1L0.net
- 向こうから会長が来た時に初手合いでは飲まれて負けるかもしれない
経験したことのない圧を感じると思う
- 560 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:21:13.64 ID:XKL1uZrN0.net
- >>557
研究残してるのはいいが藤本に中終盤力負けてるのがやばいよ
- 561 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:21:31.08 ID:wszmC7vW0.net
- >>554
これはC2タイトルホルダー来るな
- 562 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:22:17.35 ID:E7FatqcG0.net
- 豊島これじゃ名人戦０－４だな
まあそれでもいいけど
- 563 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:22:26.70 ID:khZRH7y20.net
- 今年の棋聖戦王位戦また大地かもしれないくらいには大地は強い
- 564 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:23:13.25 ID:quMj/Bjk0.net
- >>543
イトタクと藤本くんは中学生棋士じゃないからなあ
- 565 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:23:13.76 ID:Wke34Kh2d.net
- しかし豊島は南九段的な評価に落ちつくのかもな
- 566 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:23:38.14 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島の昔の局面複雑化戦法が藤本には完敗
- 567 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:23:44.63 ID:V7Bvwsz/0.net
- 皆大地ナメてるけど持ち時間3〜4時間くらいの対局だと大地は全棋士の中でも最強クラスだぞ。
早指しは苦手で夜戦も体力保たないから力尽きるけど
- 568 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:23:45.12 ID:YiNvkTHY0.net
- 大地「王位リーグの厳しさを思い知ったか！」
渚「あっそうっすねC1お先です」
- 569 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:23:54.91 ID:NU1b9qT/0.net
- >>543
藤本にそこまでのポテンシャル感じねーわ
- 570 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:24:51.18 ID:XKL1uZrN0.net
- でもこれで豊島の紅組優勝はなくなったよな
大地と藤本が２勝１敗、豊島が１勝２敗
大地藤本がこっから両方とも１敗以上する確率は少なそうイシケン残ってるしｗ
逆に豊島は下手したら降格までありそう
- 571 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:25:14.39 ID:sIbN6n1v0.net
- >>551
それが大地という男
- 572 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:25:30.56 ID:wszmC7vW0.net
- >>565
期数負けるとはいえ竜王名人やぞ！
- 573 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:26:07.30 ID:V9MdGrPN0.net
- 豊島に難なく勝つところだけ見ると藤井より上だけど
豊島の棋力の低下がどれくらいなのかによるな
- 574 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:26:28.93 ID:kFbSRh1g0.net
- 終盤なんですよ将棋は・・・・ｂｙ藤本
- 575 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:26:53.06 ID:oVtpXfSZ0.net
- 藤本頼む
藤井をズッタズタにして引き摺り下ろしてくれ
- 576 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:27:19.77 ID:YiNvkTHY0.net
- >>572
竜王なんて55年組のおじちゃん世代相手だと自慢として微妙だなタカミチでも十段だったし
名人は自慢していいけど
- 577 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:28:36.19 ID:3g1OgppI0.net
- 名人戦は持ち時間が長いから大丈夫でしょ
- 578 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:28:51.27 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島18歳天才に勝てず
- 579 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:29:47.57 ID:wszmC7vW0.net
- とりあえず藤本君にはさっさとタイトル挑戦してほすい
善戦できればイトタクより評価上になるで
- 580 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:29:57.85 ID:5NS9xOPw0.net
- なんか不安になるわ、ストレートでも仕方ないがポッキリ折れそう豊島
明らかに中終盤で手が見えてない
- 581 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:30:26.95 ID:XKL1uZrN0.net
- むしろ藤本ってイトタクの永遠のライバルになりそうじゃね？
藤本の今までの実績見たらイトタクに対抗出来てる、いやそれ以上かも
- 582 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:30:48.34 ID:Wke34Kh2d.net
- 南、久保、郷田あたりと
豊島の評価てどうなんだろう
- 583 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:31:37.18 ID:yXwTMCv70.net
- もしかして3藤時代もう来てる？
- 584 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:32:24.04 ID:YiNvkTHY0.net
- >>582
どうも何も大体同格では
なんかリアタイで見てる思い入れがあるから時々ファンから永世称号クラスの人扱いされてるだけで
- 585 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:33:03.41 ID:Wke34Kh2d.net
- イトタクは服部に全勝なんだよな
序盤研究家のイメージ強いが、終盤も力戦も普通に強いよ
捲りの藤本、精度のイトタクて感じ
- 586 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:33:22.09 ID:V7Bvwsz/0.net
- >>582
一瞬とは言え竜王名人だった豊島の方が上じゃない？
その3人は二大タイトルに縁が無かった
- 587 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:33:51.89 ID:E7FatqcG0.net
- 藤本が凄いのは確かだけどイトタクと対戦してどうか、藤井と対戦してどこか、
実際にどうだろな
- 588 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:33:59.64 ID:++JD5bLI0.net
- >>573
棋力落ちてる男がなんで今の魔界A級の最高位になれるんでしょうね…
まじでよくわからん
- 589 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:34:24.71 ID:kFbSRh1g0.net
- 終盤力さえピカ一なら雁木で行けるんやな
- 590 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:34:50.54 ID:Wke34Kh2d.net
- 今のA級は
大地もイトタクもいないからなあ
- 591 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:34:56.00 ID:yrHnfKHSr.net
- 藤本、伊藤が助さん格さんになって藤井黄門の前にたって他の棋士たちをぶちのめす図しか浮かばない
- 592 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:35:28.81 ID:i5BUmjWf0.net
- >>582
結局タイトル獲得期数順どおりの序列でいいわな
- 593 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:35:33.12 ID:CQvXehvn0.net
- 藤本は羽生に似てる
- 594 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:35:58.53 ID:XKL1uZrN0.net
- 藤本は序盤は荒いけど、彼はやっと高校卒業したところやぞ
今期高校行きながらあの勝率はたいしたもん
これで研究時間が増えるから序盤の対策も増えるかもしれん
十分有望株よ
- 595 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:36:11.55 ID:zh5IF6fq0.net
- まあ、本局もまくったとはいえ、中盤入り口はかなりまずかったしな。
早差しでなければ八冠はあそこからめったには逆転されない。
藤本強いのはたしかだけどまだ粗削りだよ。じっくり実力つけてくれ。
- 596 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:36:34.47 ID:V9MdGrPN0.net
- トップになれるかは別として終盤力があれば何だって行けるだろ
菅井だって終盤力があるから振り飛車で行けてる
- 597 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:36:44.93 ID:ydPXFsZk0.net
- >>591
イトタクは精度が高くて隙が減ってるけど藤本はまだまだ隙の多い若手って感じ
新人王戦や銀河戦で逆転負けくらってるし
- 598 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:36:51.70 ID:e29Q3zJi0.net
- 大地戦と豊島戦の日程が逆なら勝率記録更新してたな
- 599 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:36:53.53 ID:YiNvkTHY0.net
- >>591
高田はうっかり八兵衛か
- 600 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:37:18.66 ID:i5BUmjWf0.net
- >>586
豊島はタイトル保持期間がきわめて短いのが減点要因
- 601 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:37:33.95 ID:wszmC7vW0.net
- >>588
A級はいつもわけわからんでしょ
- 602 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:37:35.81 ID:XKL1uZrN0.net
- >>597
今期高校行きながらだったんだ
多少の荒さは許してやってくれ
- 603 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:37:40.44 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤本に負けた豊島はしょうがない
相手が強すぎた
- 604 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:38:01.70 ID:p8NSWvokd.net
- >>534
76から83までが本物の暗黒世代だけどな
- 605 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:38:38.78 ID:vtdfeOCY0.net
- >>594
高三なんて受験しないなら実質1月いっぱいまでやぞ。
- 606 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:39:22.65 ID:zQeuuLu/0.net
- 昼からちらほら居る、八冠と、匠・藤本を並べてる人はなんなの？
- 607 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:41:44.17 ID:vgfNwGCI0.net
- >>587
イトタクの勝負手に藤井以外のトップ棋士は間違えるけど藤井は間違えない
藤本も間違えさせる系だと、藤井に通じるかどうか。
- 608 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:41:49.77 ID:kFbSRh1g0.net
- 実質伊藤よりは上やろ
- 609 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:42:23.51 ID:oVtpXfSZ0.net
- 年齢も若いからね
- 610 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:42:50.97 ID:y4g7hiQ00.net
- 伊藤匠でも永瀬に勝ってるだけで3年目の覚醒前は他のA級には負けてたのに
藤本はまだA級に負けてない？？
- 611 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:42:59.44 ID:vDa9GAS30.net
- >>554
順位戦の防衛力は見事
- 612 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:43:11.99 ID:Wke34Kh2d.net
- イトタクの永瀬みたいに
得意様作れるか
- 613 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:44:01.92 ID:Qnx+wa1L0.net
- 藤本は完成形が見えんのよ
未だに原石のままや、こっからどうなるか
- 614 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:44:36.09 ID:ydPXFsZk0.net
- >>607
現時点では通じないでしょ
イトタクが終盤一方的に寄り切られてるのを見たらあの終盤力はA級やイトタクより二枚くらい上手
- 615 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:45:18.11 ID:xyBapQFb0.net
- >>606
若手ホープ、世代が近い
- 616 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:45:30.34 ID:NU1b9qT/0.net
- 藤井は力戦系はむしろお得意様じゃん
- 617 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:46:12.94 ID:XKL1uZrN0.net
- 藤井は別格だからどうでもいい
現時点で藤本とイトタクがどれくらい差があるかだな
藤本の成長路線は確実にイトタクよりも上なわけだが現時点ではどれくらいの差があるかは分からん
- 618 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:46:13.89 ID:gmTsF7hB0.net
- 今日の対局で豊島婆が藤本に乗り換えそう
- 619 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:46:32.81 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤井が豊島に6連敗してあんなに苦しんだのに
初対決で豊島を子ども扱いした藤本
- 620 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:46:55.93 ID:ehDHDhhC0.net
- >>606
あなたには見えてないもう既に並んでいる
- 621 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:47:21.38 ID:vzirLaYh0.net
- >>606
藤井アンチが新たな神輿を血まなこで探してるだけ
- 622 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:47:28.24 ID:vgfNwGCI0.net
- >>543
タニーは全冠制覇してない。藤井はタニーでも羽生でもない。最年少名人と七冠達成を同時に達成し、さらに8冠全冠制覇した、タニーと羽生を足して2で割らずにさらに上をいってるタイプ
- 623 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:48:05.96 ID:9F0FXLSH0.net
- まぁどっかの誰かと違ってA級まではすぐだろうな
そんな顔してる
- 624 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:48:40.10 ID:5NS9xOPw0.net
- 藤本が目指すべきは久保のポジションだろ
羽生だの何だの大げさ過ぎる
今はソフトがあるから若手の成長の速度が明らかに上がっている
もちろん藤井も成長してるがな
- 625 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:49:34.57 ID:vgfNwGCI0.net
- >>614
イトタク藤井は中盤でイトタクが離されて終盤勝負まで行ってない
- 626 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:49:43.64 ID:XKL1uZrN0.net
- >>624
今期４段昇格したのは２４歳と２５歳やぞ
ソフトあっても誰もが成長するとは限らんよ
- 627 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:50:04.06 ID:Qnx+wa1L0.net
- 何となく藤本王座27歳というワードを思いついたわ
そんな顔してるよ
- 628 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:50:26.24 ID:50i24nsw0.net
- 序盤粗くても終盤で勝てるなら藤井タイプやんね
- 629 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:51:31.00 ID:v755bY0a0.net
- まあとりあえず紅組優勝してから騒ごうや
- 630 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:51:49.86 ID:ydPXFsZk0.net
- >>625
イトタクは他の棋士が相手なら差がついてもよくひっくり返すのよ
- 631 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:51:53.07 ID:kFbSRh1g0.net
- A級に連戦連勝の藤本
でもC2の大地には負ける
- 632 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:52:33.61 ID:vgfNwGCI0.net
- >>628
それは藤井がAI使う前の奨励会時代だな。四段時の藤井は完成度が高いと言われてた。
- 633 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:52:58.70 ID:V7Bvwsz/0.net
- これで豊島の挑戦はほぼ消えたか
別に大地でもいいんだけど永世王位がかかった大一番で相手大地だと絵的にちょっと地味というか…
できれば羽生渡辺藤本の誰かがいいなあ
- 634 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:53:18.81 ID:ehDHDhhC0.net
- >>629
優勝する前に盛り上がり騒ぐんだよ普通は
- 635 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:53:23.14 ID:V9MdGrPN0.net
- 石井と斎藤には負ける気がしないんだが
- 636 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:53:27.43 ID:XKL1uZrN0.net
- >>632
勇気は４段のときはそこまですごいと思ってなかったらしいけどな
- 637 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:54:11.12 ID:zXH3MAs20.net
- 羽生オタが次の叩き棒として利用し始めたな
節操もないｗ
- 638 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:54:24.98 ID:J3mDvz8F0.net
- 豊島は名人戦に全振り
- 639 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:54:41.48 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤井「やっぱり敵は年下だった」
- 640 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:54:51.59 ID:vgfNwGCI0.net
- >>636
谷川が完成度が高いと言ってたのは何段の時？羽生も言ってたと思う
- 641 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:55:47.92 ID:V9MdGrPN0.net
- 豊島は研究で負けてたのではなくて逆転負けだから実力
名人戦関係ない
- 642 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:56:05.63 ID:jN+49Irf0.net
- 藤本の評価はまだまだこれからだろ
対局数少なすぎて分からん
- 643 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:56:08.09 ID:NU1b9qT/0.net
- 藤本が挑戦者になったら藤井の次くらいに若い挑戦者になる？
- 644 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:57:13.64 ID:Wke34Kh2d.net
- 藤本が勝ち残ってる棋戦はイトタク敗退してるんだよな
- 645 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:57:29.47 ID:/n/aUnBQ0.net
- >>643
無理
2位はやしもん
- 646 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:57:54.55 ID:NclgUFMG0.net
- イトタクより荒削りな渚のほうが期待もてるな！
王位挑戦楽しみにしてるで
- 647 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:58:04.85 ID:Wke34Kh2d.net
- 名人戦以外
伊藤藤本のどちらかが挑戦の1年になるかも
- 648 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:58:45.77 ID:YiNvkTHY0.net
- ナベ「藤本君はさぁまだ戦ってる相手が弱いよね」
とよぴ「hu」
- 649 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:59:10.18 ID:tuj6SCqC0.net
- 藤井さんの話興味無い
毎回毎回同じような話ばかりで苦痛だよ
- 650 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:59:13.24 ID:vtdfeOCY0.net
- >>619
藤井が高三の朝日杯以降は豊島はお得意様だよ
- 651 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 19:59:56.16 ID:zXH3MAs20.net
- >>647
棋聖戦は藤本出られないよ 予選で敗退しているし
- 652 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:00:11.94 ID:5NS9xOPw0.net
- >>626
山川と高橋には冷たい言い方をすると才能が無かったんじゃないの？
そういうことでしょ、でも頑張って4段になった
あなたは藤本を物凄く才能があると思ってる(それこそ藤井の対抗馬として担ぐ)わけだから山川高橋とは話の方向性が違うじゃない
- 653 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:00:25.59 ID:NclgUFMG0.net
- >>647
名人戦除いたタイトル挑戦
今年度はイトタク4、渚2、永瀬1ぐらいに落ち着きそうか
- 654 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:00:31.93 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島をボッコボコにする18歳。しかも後手で
- 655 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:01:08.51 ID:XKL1uZrN0.net
- >>647
>>651
王将戦も藤本イトタク両方とも残ってるが厳しいだろ
一次予選だしまだ
- 656 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:01:12.85 ID:y4g7hiQ00.net
- 仮に藤本が挑戦すると合計最低年齢記録更新？
というか藤井vs伊藤匠の竜王戦からまだ1年経ってないんだ...
- 657 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:01:48.89 ID:XKL1uZrN0.net
- >>652
いや俺はイトタクの対抗馬だと担いでるだけや
藤井は別格レベル
- 658 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:02:38.53 ID:b2IvNIzE0.net
- 藤本君が藤井アンチに見つかったのか
これから藤本スレが賑やかになるネ
- 659 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:02:57.32 ID:5NS9xOPw0.net
- >>657
そうか、そうだよな
羽生だとかワケの分からんこと書く人居るからその人かと思った
失礼
- 660 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:03:54.24 ID:hjrQ8jeN0.net
- 2年後は伊藤と藤本で藤井のタイトルをちょいちょい奪ったり奪われたりの1神2強時代になって他のA級は3藤にはついていけねーよ
- 661 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:04:37.27 ID:PxEPT8yb0.net
- ナベ豊島永瀬あたりがここ1年で一気に衰えて
伊藤藤本にはもう突き放されるだけやろなあ
- 662 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:05:29.85 ID:kFbSRh1g0.net
- 王位挑戦は藤本になりそうやな
2日制の藤井 VS 18歳の天才藤本
- 663 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:06:03.31 ID:532oyggYd.net
- >>660
本気で言ってる？二年後の藤井はまだ全盛期じゃないだろう
- 664 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:06:07.04 ID:Wke34Kh2d.net
- 感想戦、藤本正座、豊島胡座
- 665 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:06:28.29 ID:Qnx+wa1L0.net
- Fスリー時代やな
- 666 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:06:33.66 ID:XKL1uZrN0.net
- >>662
大地がまだ残ってるぞ
もしプレーオフで大地と再戦して後手引いたらきつい
- 667 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:07:09.44 ID:tuj6SCqC0.net
- >>663
そういう話って楽しい？
すんごくつまんないだけど
- 668 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:07:15.19 ID:Tv1mOPrB0.net
- つよいね 成長に期待
- 669 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:07:17.03 ID:tuj6SCqC0.net
- くだらない
- 670 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:07:25.98 ID:YiNvkTHY0.net
- アンチは大概どうかしてるけど
藤井ファンもファンで藤井の前後の棋士番号が20代プロ入りばっかりみたいな状況を原風景にして将棋を観てたせいで叩き棒にも格というものがあるのを知らん奴が多い
- 671 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:07:45.36 ID:Qnx+wa1L0.net
- 二回目は超えて来そうだけどな
成長力が半端ない
- 672 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:08:29.19 ID:NclgUFMG0.net
- 去年竜王戦藤井イトタクを抜いて王位挑戦したら合計年齢最年少タイトル戦記録更新になる？
- 673 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:08:29.58 ID:/65xlqOg0.net
- >>658
もうなってるぞ
- 674 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:08:51.37 ID:IBDFhUSh0.net
- 史上最強棋士がいるのに他を応援するのは捻くれ者。
- 675 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:09:05.13 ID:tuj6SCqC0.net
- 毎回毎回何回も何回も単純に呆けてんじゃねの？
- 676 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:10:42.95 ID:vzirLaYh0.net
- >>675
イライラしすぎだろ
- 677 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:11:04.55 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤本なら藤井の感想戦速射連弾符号羅列に付いていけるかも
- 678 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:11:11.94 ID:zXH3MAs20.net
- 残り全部勝っても大地とプレーオフの可能性もあるし
そこを突破しても白組勝者との挑決がある
羽生オタが叩き棒にしたがっているのは分かるが気がはえーよ
- 679 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:12:23.18 ID:28LRXuf20.net
- まだフィッシャーでしか対戦したことないんだよな竜王名人と藤本
- 680 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:14:04.74 ID:vgfNwGCI0.net
- >>545
後手番で居玉で戦うって、銀河戦でもやってたな。最後岡部の勝負手にやられたが。
後手番で居玉で戦うってやっぱAI世代の戦い方かね
- 681 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:14:27.10 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤本が王位挑戦、王座挑戦、竜王挑戦の3連続タイトル挑戦しそう
- 682 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:16:06.88 ID:NclgUFMG0.net
- >>681
棋聖は誰がきそう？
- 683 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:18:08.12 ID:hjrQ8jeN0.net
- 叡王挑戦 伊藤
棋聖挑戦 永瀬
王位挑戦 藤本
王座挑戦 藤本
竜王挑戦 伊藤
王将挑戦 伊藤
こうなりそう
棋王挑戦 伊藤
- 684 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:19:13.53 ID:XKL1uZrN0.net
- イトタクと藤本の対局数どうなるんだよ
まじで７０～８０局いくぞ
- 685 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:19:28.34 ID:kFbSRh1g0.net
- 棋聖は記念で渡辺かな
- 686 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:20:58.37 ID:FWli3i1w0.net
- 金取られて龍作らせるのは無かったな 何が見えたんだろ
攻め合い出てもとった桂打つのじゃキツい
形勢は不利と思ったのかな
- 687 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:22:19.17 ID:Wke34Kh2d.net
- 羽生世代論でいうと、
古賀狩山森本伊藤匠上野までが藤井世代で
藤本岩村山下炭崎花村らがポスト藤井世代？
- 688 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:23:15.05 ID:hjrQ8jeN0.net
- 叡王挑戦 伊藤
棋聖挑戦 永瀬
王位挑戦 藤本
王座挑戦 藤本
竜王挑戦 藤本
王将挑戦 藤本
棋王挑戦 藤本
この可能性もあるのか
- 689 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:23:17.35 ID:NclgUFMG0.net
- >>683
伊藤4永瀬1渚2
イイ線ついてるなwもう体たらくのA級含めた他棋士はついてこれんよな
- 690 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:23:52.94 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤井は藤本の棋譜全部頭に入ってそう
敵は藤本ただひとりって感じで。伊藤はやっつけたので
- 691 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:24:05.21 ID:OxMIvgbh0.net
- 藤本って菅井後援会の会員のようだが
実は振り飛車も指したりするんだろうか
- 692 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:24:54.66 ID:NclgUFMG0.net
- >>683
今期イトタクこれで14敗は確定してしまうww
- 693 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:25:07.32 ID:W5UYoZmW0.net
- >>670
それを藤井ファンガーと言ってる時点で同じ穴のムジナ
- 694 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:25:23.32 ID:wZ7otx6r0.net
- >>656
>仮に藤本が挑戦すると合計最低年齢記録更新？
竜王戦がイトタクの誕生日直前で、21歳+20歳
王位挑戦なら、両方の誕生日直前で、21歳+18歳
- 695 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:26:28.15 ID:qdyTyn1T0.net
- >>684
両者がA級で安定して、年間3,4局が20年とか続く感じを想定？
なかなかあたらないんだよなー
- 696 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:27:40.90 ID:6cUIf1F+M.net
- >>695
それぞれの年間対局数じゃない？
タイトル取れないからなかなか減らんのよね
- 697 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:29:47.48 ID:XKL1uZrN0.net
- >>695
>>696
年間対局数のことや
それだけ予選から勝ち上がってタイトル挑戦してたら過酷日程で逝くかと
- 698 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:31:49.58 ID:B+3iWtXQ0.net
- イトタクと早く対局してください
- 699 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:33:21.83 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤井は年間公式戦対局数40局前後
いいなー藤本は対局いっぱいありそうでと思ってそう
- 700 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:33:30.42 ID:B+3iWtXQ0.net
- A級の連中のだらしねーこと
あっ、藤本君は良くやったよ
- 701 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:33:43.40 ID:Tv1mOPrB0.net
- イトタクよりつよそう 一年目勝率考えたら
- 702 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:37:28.71 ID:kFbSRh1g0.net
- 伊藤よりは強いだろ、明らかに
- 703 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:40:19.54 ID:kFbSRh1g0.net
- 叡王戦藤井のストレート勝ちなら対伊藤戦13-0になっちゃう
- 704 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:46:22.41 ID:9/ty5DqG0.net
- 豊島に勝ったのかよ
何者だよ
- 705 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:46:33.47 ID:Tv1mOPrB0.net
- 豊島に六連敗したひともいるので
- 706 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:48:33.52 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤本がA級にいたら即名人挑戦出来るかも
- 707 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:48:51.57 ID:vzirLaYh0.net
- 明らかに藤井に勝ってた時より衰えてるだろ豊島
A級全体的に不調だからA級ではトップになったとはいえ
- 708 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:48:53.59 ID:Tv1mOPrB0.net
- イトタクさげなんなん 藤井信者気分わるいからって
- 709 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:50:20.50 ID:++JD5bLI0.net
- はやく渚に出てきてほしいよな
匠10連敗中、豊島9連敗中、でタイトル戦がまったくおもしろくないんや
- 710 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:52:53.50 ID:ohIe/jm40.net
- >>708
バカだなあ
イトタクsageてるのはかつてイトタクが藤井からタイトル奪取する夢見てた藤井アンチだろ
藤本も藤井に圧敗したらアンチに手のひら返しされる
- 711 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:53:27.97 ID:Tv1mOPrB0.net
- 匠は 成長するから今後わからん
- 712 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:53:30.37 ID:qdyTyn1T0.net
- >>697
あーそうか。失敬。挑戦者は確実に対局数増えるもんなー
とはいえイトタクはともかく、二人で挑戦世界寡占というほどにはもうちょっと足りないか？
羽生の壁とかもこえにゃならんし
- 713 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:54:48.77 ID:B+3iWtXQ0.net
- >>711
藤井も藤本もみんな成長するけどね
- 714 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:55:16.60 ID:qdyTyn1T0.net
- >>705
でもあの人、18歳くらいのときから倍返しでボコりはじめるんですよ
- 715 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:55:52.58 ID:Tv1mOPrB0.net
- しつけえな しね
匠がさらに成長します
- 716 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:56:03.14 ID:02qjLWUt0.net
- 今日に関しては藤本が良かったがそれ以上に豊島の調子悪かった
名人戦は0-4で仕方ないけど多少は面白い戦い見せてください
調子がというよりこれが今の豊島なのかもしれない
- 717 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:57:11.19 ID:t8WUwpLq0.net
- 渚くんはたぶん大地さんがやったように
全力で事前準備して叩かなきゃ勝てない域に来てるんだろう
ただまだそこまでする人が多くない
斎藤さんがどうするか見ものだ
- 718 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:58:07.66 ID:Tv1mOPrB0.net
- 藤井つかって 二人下げたいだけだろうが死ね
- 719 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:58:56.05 ID:02qjLWUt0.net
- 匠も渚もこれから成長するでしょう
今のままだと魔王様相手にどうしようもない
地獄の番犬が二匹になるの？ ケロベロスなら3つ頭あっていいのか
- 720 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:58:59.33 ID:vzirLaYh0.net
- >>718
とりあえずお前自身がしねばもうそんなイライラしなくて済むぞ
- 721 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:59:43.02 ID:Tv1mOPrB0.net
- 藤本信者がでてくんな ゴミクス
- 722 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 20:59:51.68 ID:NclgUFMG0.net
- >>703
ひふみん「まだまだ、諦めたら終わりですよ何ならわたくしが迷える子羊に人生の指南さしあげますよ」
- 723 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:00:56.78 ID:NclgUFMG0.net
- >>706
渚イトタク大地の３人をA級にぶちこんだら全員6勝以上しそうw
- 724 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:01:25.06 ID:kFbSRh1g0.net
- 伊藤は藤井に0-10
藤井としては伊藤じゃなくて藤本と対戦したいだろうに
- 725 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:01:28.86 ID:02qjLWUt0.net
- そうか豊島に今必要なのはひふみんだ
豊島も近所の猫に餌やれば名人戦で奇跡も起きる
- 726 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:02:33.75 ID:Tv1mOPrB0.net
- 豊島に六連敗したやつよりはつよい
- 727 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:02:54.92 ID:qdyTyn1T0.net
- >>706
今日の豊島だって名人戦集中で、練ってる作戦出してくるわけじゃないだろうというのはある
A級順位戦は作戦準備みんな一段ギアあげるくらいレベル高いからそれはそれで厳しいハズ
数年後に見れるかなー
- 728 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:05:16.21 ID:NJ2h70ew0.net
- >>721
名前間違えてるぞ？
そこ間違えちゃダメだろ
いくら老眼だからって藤井と藤本を誤字ったらあかん
- 729 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:06:17.79 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島が18歳に負けた
18歳が強いのか？豊島が弱いのか？
- 730 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:07:01.27 ID:Tv1mOPrB0.net
- 藤井信者しつこさは 異常余裕なさすぎ
- 731 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:07:12.64 ID:ij+XC2LW0.net
- レーティングサイト豊島勝ちになってる
- 732 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:08:02.41 ID:W2pl325H0.net
- >>729
棋譜的には豊島が相当ボロボロな気がする
粘れもしてない
- 733 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:08:22.32 ID:NI6uHLOr0.net
- >>730
しつけーなお前がｗ
- 734 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:09:11.72 ID:Tv1mOPrB0.net
- 藤井信者いたのかやはり
- 735 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:09:13.05 ID:a+WJuo1c0.net
- >>731
そのサイトで豊島勝ちを確認してからスレを見たからあれ？って思った
検索したら藤本勝ちか
- 736 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:10:46.36 ID:NclgUFMG0.net
- こんどの名人戦内容的に２年連続サイタロウが挑戦したときみたいに空気になりそう
よし、次の叡王棋聖王位の挑戦者に期待だ！みんな思ってそう
- 737 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:11:48.11 ID:W2pl325H0.net
- というか藤本は中盤かなり悪くするんだよな
なんか知らんけど捲れてるけど実際大地には通用しなかったし藤井とかもっと無理だろう
あとは良くなったら悪くしづらいイトタクともそんなに相性良くない気がする
- 738 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:13:42.49 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島の終盤が心配だなー
やっぱり研究だけの棋士だったのね
- 739 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:13:46.97 ID:Tv1mOPrB0.net
- 多少悪くしてもAIしかさせないような手だと 間違えやすい
- 740 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:15:11.46 ID:aPwJQVcu0.net
- 藤井信者ってかこんな数十年に一人の天才なんだから特別視するのは当たり前
F１でいえばマックスフェルスタッペンだし野球で言えば大谷翔平だしボクシングでいえば井上なんｊたら
- 741 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:15:28.24 ID:++JD5bLI0.net
- >>737
いかにも関西棋士らしさあるけど井上門下としてははみ出し者だな
- 742 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:17:57.72 ID:aPwJQVcu0.net
- 豊島の終盤が心配もくそもこのスレにいる全員名人戦ストレート負けと思ってるでしょ
- 743 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:20:18.77 ID:kFbSRh1g0.net
- 豊島は読むのが面倒くさいんじゃないのかなー
年取って来ると考えるのが面倒くさいって言うじゃない？
- 744 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:22:18.18 ID:jAFY71myH.net
- >>689
https://www.nhk.or.jp/kumamoto/lreport/article/002/94/
- 745 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:24:55.28 ID:ymGh+Jce0.net
- 藤本は豪腕というか素人っぽい手を連発させるのに勝てるな
- 746 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:28:54.52 ID:zQeuuLu/0.net
- >>736
そそ
内容が心配なんよ
星は正直…
- 747 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:29:00.69 ID:kFbSRh1g0.net
- 藤井、藤本の2強時代かもな
伊藤は藤井に0-10で脱落しちゃったし
- 748 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:31:44.73 ID:Dc+JwZy70.net
- 0の藤本よかましやろ
- 749 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:35:39.51 ID:VIpDz18j0.net
- 藤井に無敗だもんな藤本はw
同じ0勝でも負け数で藤本＞伊藤w
- 750 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:41:43.21 ID:yMHc9XQz0.net
- 中々対局できないと妄想が広がって良いな
- 751 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:41:46.70 ID:Tv1mOPrB0.net
- イトタクの 逆襲ですよ
- 752 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:44:44.50 ID:ehDHDhhC0.net
- >>719
気持ちわりーなおまえ
- 753 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:44:58.58 ID:Tv1mOPrB0.net
- お前が対局してるんじゃねえよただの 死にかけ
- 754 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:44:59.78 ID:H6bKu5UY0.net
- 藤井の話し相手まで育つといいけどね
- 755 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:46:17.07 ID:7HsPn3S80.net
- ひふみんは名人位とるためにキリスト教に回心した。とよぴも洗礼受けてこい
- 756 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:51:34.51 ID:quMj/Bjk0.net
- 天彦さんと豊島さんは最新研究から降りたってナベが言ってたけど豊島はイトタクと練習将棋指してるし名人戦はかなり藤井対策してる…はず
- 757 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:55:55.57 ID:yCFRLxOh0.net
- トヨシマン負けたんか
- 758 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:55:59.85 ID:kFbSRh1g0.net
- 流石中原超えまでもうちょっとだった藤本だわ
勝率は嘘つかないな
- 759 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:57:43.93 ID:gqxecSgt0.net
- しかしあと2〜3年もしたら25歳未満同士のタイトル戦ばかりになるのかな
- 760 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 21:57:51.65 ID:td40fWlm0.net
- 藤井8冠のときも思ったけど、10代とは思えない辛い指し回しするよね
- 761 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:02:06.74 ID:kFbSRh1g0.net
- 伊藤もいい迷惑だったよな
先輩にVSしてくださいって言われたら断れないもんな
- 762 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:03:29.44 ID:NclgUFMG0.net
- 名人戦はシステム上あれだけどもこれまで年度タイトル戦A級棋士が一度も挑戦者に勝ち上がってこなかった期ってあった？
- 763 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:11:39.68 ID:BDylEUDY0.net
- 藤井伊藤藤本と三藤の時代
四番手はおる？
- 764 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:12:39.40 ID:deTsPVB10.net
- 豊島、自爆だろこれ
何故85飛
- 765 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:15:48.09 ID:N0HGOwI90.net
- 豊島「あいつはなんか勝負したくなる気をおこさせるんですよ…」
- 766 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:18:05.90 ID:zXH3MAs20.net
- 実践的には39金が敗着だろうな
38金としておけば36飛の勝負手は無かったわけで
- 767 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:18:07.84 ID:SDg+WdMb0.net
- >>763 てんてー「復活！！
- 768 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:18:36.85 ID:F0BaMg9F0.net
- これからは藤井伊藤藤本藤森の4藤時代
- 769 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:22:06.38 ID:mQUE37MS0.net
- これからは藤井伊藤藤本近藤の4藤時代
- 770 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:23:36.61 ID:NclgUFMG0.net
- 旧藤井、藤森、近藤、加藤桃
他におる？
- 771 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:23:55.30 ID:sWN4P1Yc0.net
- 豊島も20歳でタイトル挑戦する早さだったけど、30代前半で既に後輩に抜かれつつあるのは55年組を彷彿とさせる
- 772 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:29:42.23 ID:V7Bvwsz/0.net
- 藤本は三段リーグ2期で抜けたから変に早指しする癖もついてなくて棋士になった時から割と時間の使い方上手いんだよな。
三段リーグに長くいた棋士は持ち時間の違いにアジャストするのに苦労して最初順位戦でアホみたいに時間余らせて負けたりするからな。出口もそれで降級点取ったし
- 773 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:29:46.88 ID:4dyrh/gO0.net
- 結果が逆になってる
http://kishibetsu.com/kisen/oui65.html
- 774 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:30:31.67 ID:F0BaMg9F0.net
- CR将棋パチンコがあったら
藤井聡太引き当てたら29連からのちょいちょい当たり引いて、こんなとかかなと思っていたらタイトルラッシュが八冠鬼がかり出玉80,000発からの永世ステージ突入でボロ勝ちするだろう
隣のでは渡辺智を引き当てて
- 775 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:31:55.42 ID:Iojnv0wH0.net
- >>770
斎藤軍団がいる
- 776 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:32:06.57 ID:XKL1uZrN0.net
- >>770
斎藤明日斗
- 777 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:32:36.20 ID:F0BaMg9F0.net
- 佐藤六人衆もおるからな
- 778 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:35:00.88 ID:NclgUFMG0.net
- >>775-777
なんだ、いっぱいいるじゃんかw
斎藤佐藤系ど忘れしとった苦笑
- 779 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:43:22.01 ID:chyOg0ce0.net
- 棋譜見たら藤本良かったというよりとよぴミスった感じに見えた
名人戦大事かなぁと心配になる
- 780 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:43:40.52 ID:7bAfhdzG0.net
- 藤本に簡単に負ける名人挑戦者。
- 781 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:45:17.91 ID:jBkCZA4d0.net
- 藤本は強いと思うけどそれ以上に豊島が冴え無すぎだろう
８五飛とか何をどう読み間違ったらああやるのか
１五角もボケてるし手が見えてなさすぎる
- 782 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:50:09.26 ID:qY79M+oy0.net
- 藤井アンチと一部頭のネジ飛んだ羽生オタの狂喜乱舞が面白すぎる
純粋な藤本ファンてどの程度居るんだろうね
伊藤スレはカッソカソ 藤本スレは大賑わいってのも面白い
- 783 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:50:26.11 ID:jBq9OhZH0.net
- 羽生世代が出てきたときも
A級（５５年組＋中原世代＋大山）よりも
１０代の子のほうが強いって言われてたよ
チャイルドブランド＞A級、永世称号持ち
A級は情けないって言われてて
谷川名人も朝日杯（の前身）の番勝負で四段に負けて
名人が四段に負けたらイカン！って長老に怒られてた
歴史は繰り返した
- 784 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:53:24.46 ID:jBq9OhZH0.net
- 逆に羽生世代が４０代だったときは
豊島たちが羽生にやられていて
若手は見かけの勝率だけ高いけど
４０のオッサンに勝てないのは不甲斐ないって叩かれてた
結局１０代が強いか４０代が強いか論争ではなく
その棋士たちが強いかどうかなんだろう
- 785 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 22:55:33.11 ID:02qjLWUt0.net
- 藤井との比較なら藤井に負けてることも大事
今や藤井に負ける権利を得ることも困難
フリクラ竹内の0-6ラインを超えたら本物さw
- 786 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 23:00:12.73 ID:7bAfhdzG0.net
- A級はぬるぬる。
強い奴が簡単に上がって来れないようになっている。
- 787 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 23:16:46.24 ID:r45U612O0.net
- 叩き棒をイトタクから藤本に変えたからアンチの中では藤本>イトタクに勝手に変えてるの草生える
ずっと同じこと繰り返してまた藤井に負けたら次の叩き棒探すんだろうな
- 788 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 23:21:28.59 ID:tuj6SCqC0.net
- こういう対立煽りとか嫌で嫌で5ちゃんを離れ気味 将棋とか年齢層高い趣味なんだからもう少し落ち着いてみれないのか？
様々な競技があるんだから何でもかんでも画一的に対立煽りしなくてもよくないか？
- 789 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 23:41:49.36 ID:02qjLWUt0.net
- 次の殴り棒は岩村でも山下でも時間かかるよ？
高田や上野が急に化けたりしないだろうし
藤本も大騒ぎせず長い目で見てやればいいのに
伊藤は挑戦3回だからそろそろ全敗は抜けないとダメだろうが
タイトル奪取にはまだ遠い
- 790 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 00:04:32.28 ID:i7R1CBmr0.net
- 豊島対策もあるし藤井も絶対見てそうだけど何を思ったんだろうなあ
- 791 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 00:14:09.77 ID:WfBZk1e40.net
- >>535
それならまっすーや誠也が打倒しないと
- 792 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 00:14:46.31 ID:xlAwo11i0.net
- ∧＿∧
（ #・∀・）このおっさんもたいしたなかったな
γ ￣￣∧∧
（ 〈藤本/"￣(*ﾟ0ﾟ;;)豊島
（ヽ__) l、 'Jし ）ノ
ヽ ヽ ヽ し''Ｊ
/ / /
（＿_）_つ
- 793 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 00:39:50.73 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタク藤本と どんとーん 強いのでてくるのはいいことよ
叩き棒とかいうきもいやつが 死ねばいいだけ
- 794 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 00:40:47.84 ID:a21LNxSg0.net
- >>793
と、叩き棒にしてる藤井アンチが言っております
- 795 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 00:42:39.84 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤本スレは 藤本信者がのりこんできてるよほんまめいわくw
イトタク応援スレ対局ないだけだあれが 普通
- 796 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 00:43:44.86 ID:eEkWIQaw0.net
- 叩き棒いってるきちがいだまってろよ
- 797 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 00:48:02.63 ID:kkg1+wSJ0.net
- 既に後輩に苦戦してる豊島とか見てると、未だにレート上位にいる羽生はやっぱ異次元なんだなぁ
- 798 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 00:49:29.16 ID:eEkWIQaw0.net
- 強い棋士でてきてよろこべない
キチガイ対立煽り藤井信者
性根腐ってて草
- 799 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 00:52:14.88 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤本が豊島の罠を回避したなあっさり
- 800 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adad-ocEe)：2024/04/03(水) 00:55:08.58 ID:aTOh90o30.net
- >>758
太地「わかってるじゃないか」
- 801 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 230c-N9gL)：2024/04/03(水) 00:58:42.91 ID:nDNzJDWk0.net
- 羽生が衰えてから藤井が出てくるまでにタイトル取った棋士は勝ち組だな
齋藤、菅井、中村、永瀬、豊島、木村、広瀬あたり
- 802 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 01:08:15.08 ID:eEkWIQaw0.net
- 勝率は裏切らない
でも来年まで様子見か
- 803 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 01:18:32.65 ID:+TY2NbgC0.net
- >>758
明日斗「勝率8割は未来の大棋士」
- 804 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 01:19:45.26 ID:+TY2NbgC0.net
- >>801
高見と糸谷も入れよう
- 805 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 01:29:35.16 ID:nDNzJDWk0.net
- 糸谷はまだ羽生が力を持っていた時期だからなぁ
相手は弱った森内だったけど
昨年までの鬼のように強かった森内は見る影もなかった
- 806 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 01:46:26.25 ID:TQFdQ6030.net
- 糸谷は竜王戦挑決で当時四冠の羽生を破ったのが衝撃だった
あの頃は糸谷が活躍すると思ったけどな…
- 807 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 01:49:51.80 ID:nDNzJDWk0.net
- イトタク「自分にとって本当にコワイ奴は下から来るんだ。だからオレは藤井聡太より藤本渚がコワイ。下との戦いは死にもの狂いになる。」
- 808 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 01:49:52.88 ID:uSjQBZn/H.net
- https://i.imgur.com/2xuwIZi.jpg
https://i.imgur.com/sMbaqWU.jpg
- 809 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 02:04:02.12 ID:a5ae2+c10.net
- >>783
叱咤したのは升田御大だったね
>>801
翌年あっさりストレートで藤井に持っていかれその後タイトル戦で快進撃続けるの見るにつけ木村はほんとギリギリ滑り込みでの勝ち組でしたな
- 810 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 02:11:04.21 ID:oGr72OR40.net
- イトタクと藤本って対局したことあったっけ
- 811 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 02:27:30.05 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタクは若い 4年目5年目からだよ藤本もそう
- 812 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 02:28:59.02 ID:6PYpXbYFd.net
- >>636
それ大地じゃね？
連勝記録止めるから前倒しで手合いつけてくれとかけ合ったんだろ。前倒しは出来なかったけど初手合いの新人王でキッチリと勝ったし。
- 813 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 02:35:26.02 ID:oGr72OR40.net
- 藤井でバグってるんだろうけど将棋界で21歳なんてほんとに若手だぞ
- 814 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcd-I3EO)：2024/04/03(水) 03:03:23.98 ID:63ReEFSw0.net
- 囲碁みたいに今後は20代前半が中心になっていくよ
藤井だって10年後には今の井山ぐらいの立ち位置になってる可能性も高い
- 815 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcd-I3EO)：2024/04/03(水) 03:08:37.28 ID:63ReEFSw0.net
- 10年後の将棋界
山下竜王が藤井王位の挑戦を4勝1敗で退け竜王3連覇達成しました
藤本名人が藤井王位の挑戦を4勝0敗のストレートで退けました
こうなってもなんら不思議はない
- 816 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 03:25:07.20 ID:eEkWIQaw0.net
- 56歩なんで躊躇したんかねぇ 豊島は攻めを選ぶのねえ
負けず嫌いがでてしまったか
- 817 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2340-nTcA)：2024/04/03(水) 03:57:51.58 ID:eXo5oQU80.net
- >>814
囲碁と違って将棋のプロ入りは高齢化しているんだけどね
中高生棋士の数
2005～2014年
- 818 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2340-nTcA)：2024/04/03(水) 04:00:34.82 ID:eXo5oQU80.net
- すまん改行してしまった
>>814
囲碁と違って将棋のプロ入りは高齢化しているんだけどね
中高生棋士の数
2005～2014年 13人
2014～2024年 3人
これまでずっとプロ入りの平均年齢は20歳台だったんだが
この10年ほどは平均が23歳を超えている
- 819 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e32f-Pxaa)：2024/04/03(水) 05:19:56.83 ID:XAXiZyF50.net
- 若手の突き上げ凄いな今は
逆にA級の地盤沈下がひどいわ
藤本VS伊藤の対戦が今後楽しみ
- 820 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-iGSr)：2024/04/03(水) 05:46:57.18 ID:dskptuoI0.net
- 渡辺明さんのIQは99です。
将棋と知能は関係ありません。
- 821 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-2qUv)：2024/04/03(水) 05:55:12.08 ID:2ilpJ4440.net
- おじさんが動画で語ってたが羽生世代がB1どころかB2に追いやられ
その追いやった世代も10代の伊藤藤本に乗り越えられて世代交代が急速に進んでいる
定跡の量が増えすぎて記憶力がピークアウトすると途端に勝てなくなるのが原因と分析していたな
- 822 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 06:32:07.55 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本は永瀬とか暗記棋士に圧倒的に強そう
だって角換わり受けないし暗記必要ないし
- 823 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 06:39:19.77 ID:++Iv0i/S0.net
- この世代の棋士に期待しても叩き棒とか言われて不快になるだけ
もう将棋自体終わりでよろしかろう
藤井聡太様は凄いそれでいいや
それが将棋の結論だ
私は将棋に興味無くなった
- 824 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 06:45:49.72 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本は伊藤とNo.2の戦い
ほんとに豊島は未知の局面に弱いよなー
- 825 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 06:50:46.26 ID:cPMzKbl70.net
- >>821
>>822
このスレが矛盾する。藤本は暗記の必要のない棋士で、
定跡の量が増えすぎて…って暗記が必要で年齢高いと勝てなくなってく、とか
- 826 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 06:53:06.36 ID:YzDHegd80.net
- >>823
藤井のこと褒めとけば間違いないのに比較してアイツは大したことなかった、って風潮は嫌かもな
実際ナンバー2の価値も藤井に対抗できるかどうかでしか見られてないし
天彦じゃないけどウンザリするというか萎える
これは藤井が悪いわけではない
- 827 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 06:55:51.56 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本にとっては豊島は勝って当たり前の棋士かも
実力が違い過ぎる
- 828 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:03:11.87 ID:MsEenq9e0.net
- 伊藤藤本戦は当分先？
竜王戦ぐらいかな？
アベトーであるかもしれないけど公式戦で見たい
- 829 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:04:47.51 ID:q9iuMmgt0.net
- 藤本は研究して勝つタイプじゃなさそうだから
逆に相手がみんな研究ハメを持ってくるようになるまでは順調に勝ち続けるだろうな
藤井と違ってまだ対局が放送されてないから今のところそうなる可能性は低そうだし
- 830 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:07:18.24 ID:YzDHegd80.net
- >>825
矛盾はしなくないか
30代のピークアウトは暗記と中終盤のバランスが保てなくなるからという話だろ
それなら暗記特化した永瀬が力戦相手に中終盤で崩れて負けても不自然ではない
昨日の豊島も明らかに変調で中終盤がおかしかった
- 831 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:09:25.52 ID:2ilpJ4440.net
- >>825
豊島が不調とか言うスレ多いからそれについての話
永瀬がこの前記憶を混同させて叡王戦逆転負けしたのとか記憶力に関係あるんじゃないかな
- 832 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:10:36.83 ID:OjmL+10i0.net
- 永瀬が藤本恐怖症になるかも
藤井はしょうがないから永瀬の研究受けるけど
藤本は一切研究は受けないから
- 833 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:12:29.78 ID:gZ/El9O6H.net
- >>801
ナベも
永世は無理だったけど名人3期取れて幸せでしょ
ギリ間に合った
- 834 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:17:57.38 ID:aaV98SYe0.net
- 将棋に興味ないのにわざわざ書き込みまでするとか暇人やな
- 835 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:22:23.43 ID:FAdyTgbXd.net
- >>815
ありえるかも
- 836 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:24:47.19 ID:OjmL+10i0.net
- 研究で勝つ時代は藤本が終わらせる
終盤勝負で豊島が藤本に全然ついてこれなかった
- 837 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:32:46.38 ID:AI4Ty7UE0.net
- 藤本は雁木しか指さないのが気になるんだよなあ
力戦持ち込むにしても雁木しかないから序盤から対策されやすい
- 838 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:33:12.62 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本は力戦雁木の覇王
- 839 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:39:25.94 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本にとって序盤−300pまでは許容範囲
終盤が他棋士より2枚上手だから全然焦らない
- 840 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:42:55.17 ID:gZ/El9O6H.net
- 今まで藤本渚という棋士に興味なかったんだけど
三段リーグも2期で抜けたし17歳？デビューしたんだよね？
じゃあ、たとえばまだ奨励会の山下三段や岩村三段みたいに
奨励会級クラスくらいの時から有名だったの？
なんか確変して突然現れた棋士みたいな印象だ
- 841 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:50:21.84 ID:PC/hM3Y4d.net
- 中1の3月に初段になったから十分有望株と言えるペースではあったよ
- 842 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:52:41.77 ID:m5b2Femw0.net
- >>837
大地戦がそんな感じなのかな
千日手持ち込まれて指し直しの後手番負けた
まあ昨日豊島に後手で勝ったわけだけど
- 843 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:54:48.39 ID:OjmL+10i0.net
- 有名人豊島を破って認知度が一気に上がった藤本
やっぱり有名棋士を倒すことが大事
- 844 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 07:57:23.95 ID:i7R1CBmr0.net
- 藤本はデビュー当時はそんなに注目されてなかったな、不戦敗で悪い注目は集まってたけどｗ
Abemaトーナメントでナベを倒した辺りから注目を集めるようになって、菅井や天彦倒したり勝率トップ争いしたりして一気に知名度が上がった
- 845 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 08:07:19.04 ID:TWK45YvJ0.net
- 藤井と藤本はまだ未対局だしいざ対局してみたら案外接戦、あわよくば勝てたりしないかな
- 846 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 08:08:09.62 ID:Cz8A3vJH0.net
- >>842
大地は誰とでも五分の血を継ぎし者だからあてにならん
- 847 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 08:09:28.08 ID:F0sUclbM0.net
- 藤本の持ち上げが酷いな
これで藤井に勝てなければ「期待させやがって！ザコが！」だからしょーもない
- 848 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 08:17:17.45 ID:a5ae2+c10.net
- 終盤の腕力がAI研究の頭でっかちのイトタクより遥かに上なんだからロマンあるだろ渚
- 849 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 08:20:02.48 ID:Gywxko7m0.net
- >>848
ロマンしかない、完成型がまるで見えない
良い意味でまだ子供の将棋なんだよなあ
これがわかる人が藤本に注目してる
- 850 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 08:22:08.27 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本は今レートを上げる時
藤井と-100ｐくらいの2020pまで上げていこう
- 851 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 08:30:26.01 ID:zVsVgHLl0.net
- 高校1ヶ月で中退した伊藤と高校卒業した藤本
なのに四段昇段年齢は藤本のが早い
プロ入り1年半の成績も藤本のが上
それでも相性的に藤本は伊藤に勝てなそう
- 852 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-v0pq)：2024/04/03(水) 08:35:56.54 ID:cPMzKbl70.net
- >>845
藤井藤本はフィッシャーでは対局あるけどね。藤井が圧勝だったけど。
- 853 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 08:39:59.65 ID:OjmL+10i0.net
- 豊島を倒せるんだから伊藤も倒せるだろう
- 854 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-d4at)：2024/04/03(水) 08:42:37.20 ID:Uw6kLsP90.net
- >>852
お互いフィッシャーだから参考程度の戦績ではあるけど、藤本のワンミスから完封の「藤井に関してはよくある展開」だったんで、相性的には、うーん、どうなんだろうという印象だったな。
まあ、それ言ったら「藤井に相性のいい」と言える棋士がどんどけいるんだって話にもなるが。
公式戦で当たるとこ早く見たいよ。
- 855 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25da-i5t/)：2024/04/03(水) 08:44:58.03 ID:RjrBcsBj0.net
- 今のところフィッシャー採用公式戦てないけど
ブーハー怪鳥ならなんかひとつくらい貰ってきそうな
気もしないわけではない
妄想だ構わず続けくれ
- 856 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-d4at)：2024/04/03(水) 08:46:43.76 ID:+TY2NbgC0.net
- 藤井に対しては振り駒で先手取って早指しで研究ハメで持ち時間削ってミス待ち
これくらいしか勝つ方法ないと言われてるところで藤本勝てるかどうか
番犬の伊藤に負けるようなら藤井には遠く手が届かない
- 857 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 08:50:04.49 ID:OjmL+10i0.net
- 伊藤は藤井の忠犬
0-10で藤井にはなんも出来ず
- 858 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-v0pq)：2024/04/03(水) 08:53:26.92 ID:cPMzKbl70.net
- フィッシャーで藤井に負けた時の藤本の感想
自分は感覚で指してしまうところがあるが藤井先生は読んで指している
まあフィッシャーだから藤井もある程度感覚で指してるとは思うが
- 859 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85cb-sGrN)：2024/04/03(水) 08:56:03.61 ID:28yDBggq0.net
- 深浦大橋丸山は藤井に相性いい
- 860 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-d4at)：2024/04/03(水) 09:00:43.65 ID:+TY2NbgC0.net
- 藤本は子ども将棋のままここまで強くなったが
このまま今の棋風で続けるのかAI導入するのか将来がわからんから楽しみ
中終盤で緩手が多いものの今のところ咎められることが少ないが
藤井や伊藤にはまだ現状では足りない感じ
豊島の11月以降の将棋を見てない人がたくさんスレに来てるよね
- 861 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 09:06:08.22 ID:OjmL+10i0.net
- 終盤だけで豊島に勝ってしまう藤本
研究より棋力が大事と藤本は解っているな
- 862 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-d4at)：2024/04/03(水) 09:06:47.44 ID:+TY2NbgC0.net
- 豊島に勝てなかった2020くらいまでの藤井と今の藤井は別物だから
4年前まで勝ってた加害者の会員さんはラッキー
ケータみたいに「藤井に当たりそうになったらその前で負ける」とか
対戦してないてんてー「絶対やりたくない」が正解w
- 863 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-v0pq)：2024/04/03(水) 09:16:17.37 ID:cPMzKbl70.net
- >>860
藤本もAIは使っていると思うが。後手番で居玉で戦うとかAI世代な感じするし。
- 864 ：名無し名人 (JP 0Hb9-M2FD)：2024/04/03(水) 09:17:50.46 ID:ANXhdpKsH.net
- >>847
いざ藤本がタイトル戦に出てきてストレート負けを喫したら>>848-850あたりが言いそう
- 865 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 09:20:05.83 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本の読みが深すぎて豊島が弱く見える
- 866 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d8e-O+bT)：2024/04/03(水) 09:25:38.62 ID:CZPElyCj0.net
- >>809
やっぱり升田御大素敵！
- 867 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 033b-Veoh)：2024/04/03(水) 09:26:42.04 ID:dSdnnvYp0.net
- 雁木って藤井八冠の攻略がエグすぎて整備されてない感じするわ
37銀の形でしっかり勝ちきれるやつどれだけいるんだって話
- 868 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 09:37:59.38 ID:TWK45YvJ0.net
- >>852
そうだったのか、そうすると今のちょっと荒い指し回しじゃノーチャンなのかね
- 869 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 09:38:33.72 ID:hhDpsMZ7M.net
- 終盤型の藤本の場合、藤井相手のハードルは
・序中盤で挽回不能なほど離されないか
・終盤最強の藤井相手に終盤で挽回できるのか
になるな
(比較的)序盤が強い伊藤は挑戦者にはなっても今のところ藤井に歯が立たないが、藤本はどうか
- 870 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 09:40:01.98 ID:a5ae2+c10.net
- 一番見たいのは終盤のつば競り合いでの藤井渚の腕力比べだ
- 871 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 09:59:07.84 ID:OjmL+10i0.net
- 伊藤は藤井に0-10
なんかもう勝負付いちゃった感じ
- 872 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:03:33.44 ID:sIT1AKfY0.net
- 伊藤藤本に無双されて悔しくないのか
打倒藤井とか言ってる場合やないで
- 873 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:06:11.86 ID:KQkMfgyB0.net
- 渚とにかく挑戦してくれ
- 874 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:11:53.16 ID:i2q9ahh40.net
- トヨピーにはぜひ8冠とVSをして欲しい
8冠も喜んでするでしょう
- 875 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:15:56.81 ID:OjmL+10i0.net
- 豊島を1時間余しで勝てる藤本は伊藤を何とも思ってなさそう
結局研究の人でしょって。
研究外したら普通の棋士でしょって感じ
- 876 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:23:11.64 ID:LXX9UWS+d.net
- 豊島不調そうだし藤井ラッキーだな
- 877 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:32:25.05 ID:ZdVl8Ee90.net
- 豊島は不調というか年齢で実力落ちてるだけじゃない
- 878 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:35:33.92 ID:ZF7Z1r5G0.net
- 藤本みたいなタイプは相手からしたらしょっちゅう予想外の手が飛んできて
研究外されてしまうから厄介だろうな
- 879 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:36:15.28 ID:+TY2NbgC0.net
- 年齢というほどの歳でもないが藤井とのタイトル戦連敗で心折られた
渡辺や菅井も同じ
- 880 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:36:55.38 ID:a5ae2+c10.net
- >>878
山崎「いや、照れるな」
- 881 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:41:20.75 ID:+TY2NbgC0.net
- 藤井の目からは研究から外れるというのは最善でないということ
咎めるチャンスでしかないから藤井曲線に崖ができるだけ
- 882 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:43:32.85 ID:Gywxko7m0.net
- 昨日の対局も中継見た感じ藤本まだ余裕あったな
相手が強くなればあと二弾くらいはギア上げられそう
まあそんな相手は相当限られてくるが
- 883 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:45:11.44 ID:6aeL7IHrM.net
- イトタクに打倒藤井を勝手に期待して裏切られた人が藤本に流れてきてる印象
節操がない
- 884 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:50:41.41 ID:OjmL+10i0.net
- 研究外して仕留める藤本
お前の暗記をパーーーにさせてやるって感じが好きだわ
- 885 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 10:57:07.33 ID:+TY2NbgC0.net
- 伊藤は藤井にはさっぱり勝ててないが対局の内容はハイレベル
他の棋士に8割以上勝ってて半年で3回挑戦
もう軽く見る棋士でもないがアンチ藤井には使えないやつなんだろうね
- 886 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 11:01:47.10 ID:Cp+6fkqx0.net
- タイトルに挑戦出来る山ちゃんになーれ
- 887 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 11:03:32.07 ID:dSdnnvYp0.net
- 最近の山ちゃんはちょいワルじゃ無くて普通に劣勢
- 888 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 11:04:46.56 ID:LXZ0olBI0.net
- 藤井くんが上の世代を薙ぎ倒して八冠達成したら
同い年や年下がやあやあ我こそは！と名乗りを挙げてくる
将棋界はとても面白いと思うよ
- 889 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 11:09:44.42 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタクは ナンバーワンだけだよ 上がるだけ
- 890 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 11:11:37.24 ID:V3ErFBaE0.net
- >自分は感覚で指してしまうところがあるが藤井先生は読んで指している
これなんよ、八冠神の強みは
- 891 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 11:11:38.12 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタクアンチとか意味不明なやつ 人生終わってる
- 892 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 11:13:21.84 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタク以下のやつてなんなんじゃあ もう 藤井の 名前市価出せないのかアンチ
- 893 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 11:17:33.51 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本にとって豊島の壁はあまりに低すぎた
- 894 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:20:00.38 ID:eEkWIQaw0.net
- 豊島あそこでミスするかね 見えてないのな
- 895 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d54-mfZO)：2024/04/03(水) 11:20:42.05 ID:9iKyscmS0.net
- 羽生と藤本の挑決が実現したら面白いな。
- 896 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:21:09.16 ID:eEkWIQaw0.net
- 次々つよい棋士でてくるもんだ 将棋アンチものりかえにたいへん
- 897 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 11:26:00.39 ID:OjmL+10i0.net
- 王位挑戦は藤本だろうな
もう終盤が桁違いに強い
- 898 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:26:23.86 ID:eEkWIQaw0.net
- 豊島もわるいわ あのミスはさすがに 致命的すぎた
そのあと藤本が パーフェクトな将棋させたのはさすがだが
- 899 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd5-+RLO)：2024/04/03(水) 11:29:45.99 ID:TWK45YvJ0.net
- 藤本は有力候補ではあるけど直対で負けてる大地いるからもう一敗もできないのは結構厳しい
- 900 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-3hPh)：2024/04/03(水) 11:30:16.64 ID:+cw/wPQz0.net
- 研究外して力戦になるなんてどの将棋だって結局はそうだろwバカじゃねーの
タイトル戦だともっとお互いに渾身の研究ぶつけあって相手のレールの上に乗ってるのを自覚した方が評価値下がるのわかっててその場で考えて対応して力の殴りあいに持ち込んで強い奴がタイトル取ってるんだから
- 901 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-d4at)：2024/04/03(水) 11:32:21.88 ID:+TY2NbgC0.net
- 王位戦は挑決リーグが6+6と人数多いのでリーグには意外な棋士も入るが
挑戦者でタイトル経験無しは今の制度になって中田行方と去年の大地
王位1期が唯一のタイトルというのも菅井と木村
おじさんはともかく菅井はFがいなければ他のタイトル取れたろうけどもう壊れた
その割に森内渡辺が挑戦者になれなかった（もう過去形でいいよね？
持ち時間4時間のリーグを勝ち抜いても七番勝負は2日制8時間でハードル高い
- 902 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-i5t/)：2024/04/03(水) 11:34:20.65 ID:Xjd13nQR0.net
- 序中盤から前例外れた力戦と終盤入り口まで研究で最後だけ力戦では意味合いが違いすぎる
- 903 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-M2FD)：2024/04/03(水) 11:35:00.89 ID:YzDHegd80.net
- >>891
藤井にボコられてる奴のアンチするのは意味不明すぎてさすがに草だよな
さすがに気の毒になってきたわイトタク
- 904 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:37:32.89 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタクは あとはナンバーワンになるだけやぞ
- 905 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-d4at)：2024/04/03(水) 11:37:50.10 ID:+TY2NbgC0.net
- 永瀬の研究をうまく外す伊藤
永瀬の研究に付き合えるところまでとことん付き合う藤井
でも伊藤の研究の手のひらに乗せられるのは藤井は嫌みたい
将棋は難しいの
- 906 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:40:06.35 ID:eEkWIQaw0.net
- 俺ととことんやるんかなにがくやしいのそんなに
- 907 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-YAhI)：2024/04/03(水) 11:42:09.13 ID:dEttqAb00.net
- >>902
渚は大地に負けたけど後者ではまだ微妙かもな
- 908 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:48:07.69 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタクののびかんがえると数年後には 頂点
- 909 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 11:48:51.55 ID:OjmL+10i0.net
- 豊島があんなに簡単に18歳に捻られるとはなー
- 910 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:50:12.33 ID:eEkWIQaw0.net
- 豊島に六連敗してるやつには勝てる
- 911 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8577-aCyk)：2024/04/03(水) 11:50:49.87 ID:a21LNxSg0.net
- >>910
何年前の藤井に会いに行けばいいんだろうな
- 912 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 11:54:09.22 ID:OjmL+10i0.net
- 伊藤にだけ闘争心が凄い藤井
10-0をを20-0にしてやるって感じで怖い
- 913 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:55:03.36 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタク10連勝
- 914 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:55:46.60 ID:eEkWIQaw0.net
- 六連敗信者かよただのひまやね
- 915 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 11:58:31.41 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤本最強だな 序盤さえ ミスしなければ
- 916 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 12:03:24.90 ID:OjmL+10i0.net
- 藤本は18歳で無冠
藤井は18歳で5冠
- 917 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8526-efad)：2024/04/03(水) 12:04:39.79 ID:KGaO2ia/0.net
- 豊島と違ってイトタクには年齢的にまだまだ伸びしろがあると思われるので
ぜんぜん悲観するには及ばないんよ
- 918 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5535-ks4y)：2024/04/03(水) 12:04:49.82 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤井信者びびってるんか大きくかまえてろよ
- 919 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-M2FD)：2024/04/03(水) 12:14:03.19 ID:OjmL+10i0.net
- 伊藤も藤本もタイトル0期で余裕こいてるけど
そのうち余裕はなくなる
- 920 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-YAhI)：2024/04/03(水) 12:15:35.80 ID:dEttqAb00.net
- >>917
イトタクが成長すればあっちも成長しちゃうからな
こればっかはしゃーないが悲観するわ普通
- 921 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:19:59.82 ID:6nmtUQr2d.net
- 中日ドラゴンズを長年応援し続けている男だぞ
心が簡単に折れる訳がない
それに、鍋のように他の遊びも知らないから今さら別の道にも行けない
- 922 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:21:22.50 ID:eEkWIQaw0.net
- イトタクは 4年目ここからさらに延びる時期
藤本はそれいじょうか
- 923 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:21:50.87 ID:+wQtzChw0.net
- >>912
いっそのこと藤井が「伊藤だけは徹底的にボコします」くらい言ってくれたらおもろいのに
闘争心を表に出してくれる若手出てこないかな
- 924 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:22:59.83 ID:eEkWIQaw0.net
- 勇気や 増田の 名前でないのくさ イトタクは 頂点目指すだけ
- 925 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:23:11.45 ID:cPuyuEZCd.net
- >>815
それが羽生オタの願望か
残念ながら、藤井は昔の羽生のように弱く無いぞ
羽生レベルがトップなら伊藤や藤本にも大きな夢があったが、売られてきた時代が悪かったね
- 926 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:23:37.95 ID:cPuyuEZCd.net
- >>815
それが羽生オタの願望か
残念ながら、藤井は昔の羽生のように弱く無いぞ
羽生レベルがトップなら伊藤や藤本にも大きな夢があったが、生まれてきた時代が悪かったね
- 927 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:24:47.09 ID:LU5fmC1s0.net
- >>920
>こればっかはしゃーないが悲観するわ普通
普通では無く・・悲観しなかったから、現在に至るだよ
- 928 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:25:18.40 ID:eEkWIQaw0.net
- 基地ガイきたーこんな信者しかいないのか藤井も 迷惑w
- 929 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:28:08.28 ID:eEkWIQaw0.net
- 数年後イトナギ時代
- 930 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:42:34.52 ID:ziJCsfnl0.net
- 飯島王位の可能性あるよ
- 931 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:52:47.90 ID:3C5CKn8Od.net
- >>930
理論上はな
トンネル効果みたいなものか
- 932 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 12:56:39.99 ID:I8Wqp+eh0.net
- >>815
10年後のA級棋士と名人を予想してみようぜ by 2023年
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1678385314/206
206 名前：名無し名人[] 投稿日：2023/07/15(土) 14:30:00.53 ID:bpedsBFo
やっと書き込めた、何を隠そう自分は>>13で10年前藤井を候補に挙げた人です
今回は列挙じゃなく王道の通り11人きっちり予想しようと思う
まず前提から言うと、藤井絶対王者時代は意外と続かないと思う
羽生も大山も全冠または5冠以上の時代はそこまで長くなかったし、
藤井本人の読み量の暴力と鋭い踏み込みに頼る棋風は、
40代どころか30代できつくなってくる気がする
（煽る人が出そうだから言うけど、別に自分は藤井アンチではない）
あと所謂デジタルネイティブ世代の台頭が本格化すると、世代交代スピードは
益々早まると思う
広瀬世代はもちろん、豊島・永瀬やさいたろう辺りも
10年後はギリギリついていけなくなると見る
ということで予想は以下の通り
伊藤匠名人・棋聖（20世名人） 30
山下数毅竜王・王座 24
藤井聡太王将・王位・棋王 30（名人4期、非永世名人）
藤本渚叡王 27
増田康宏9段 35
服部慎一郎9段 33
佐々木大地8段 27
斎藤明日斗8段 34
岩村凛太朗8段 26
國井勝太8段 23（現奨励会初段）
花村晃斉8段 22（現奨励会1級）
- 933 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:02:10.45 ID:iP+Mx3e60.net
- 藤本に負ける程度の元竜王名人とか居るみたいですね
- 934 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:03:11.07 ID:jiVwI7o90.net
- 元ダカラ(*`･ω･)ゞ
- 935 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:03:54.06 ID:Zioqs1Le0.net
- 一戦の勝敗だけでなんか急いで格付けしたがるひとたちどうにかならんか
- 936 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:07:45.94 ID:+TY2NbgC0.net
- 対局前から今の豊島はーと言っていた人にはこの状況は辛い
ニワカを馬鹿にしたくはないが騒げたらいいだけなんだろ
- 937 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:09:08.42 ID:iP+Mx3e60.net
- >>935
菅井にも勝ってるけど？
- 938 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:10:31.06 ID:iP+Mx3e60.net
- >>935
一応昨年の勝率8割超えてるし同じ高校生プロだし
豊島って中学生プロだっけ？
- 939 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:11:06.19 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤本にかつにはAIレベルの正確さがひつようだね 昨日みてると
強い棋士だいたいそうだが
- 940 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:12:12.51 ID:+TY2NbgC0.net
- 羽生オタがいるのかどうか知らんけど可能性として
挑決で羽生をおもっくそボコった藤本が慣れぬ2日制で藤井に完敗
というストーリーは十分ありうると思う
今の藤本が挑戦まで行けば0-4でも俺は評価するけどね
- 941 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:13:24.53 ID:1LmOw0OX0.net
- 今回から解析ソフトを現在最強格の BURNING BRIDGES hd2-Final+やねうら王Dev NNUE V8.20 に変更
伊藤園お〜いお茶杯第65期王位戦挑戦者決定リーグ紅組
豊島将之九段vs藤本渚五段
BB-YO820深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
100手 その他の戦型 後手勝ち
初手から
先手68%(34/50) 悪手3 疑問手1
後手72%(36/50) 悪手1 疑問手2
41手目以降
先手63%(19/30) 悪手3 疑問手1
後手87%(26/30) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
先手65%(13/20) 悪手2 疑問手0
後手80%(16/20) 悪手1 疑問手1
34〜66手目
先手75%(12/16) 悪手1 疑問手1
後手82%(14/17) 悪手0 疑問手0
67〜100手目
先手59%(10/17) 悪手2 疑問手1
後手88%(15/17) 悪手1 疑問手1
先手有利の局面もあったが先に1分将棋に追い込まれた豊島九段はバランスを保てなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/z3Pe5MH.jpeg
- 942 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:13:39.04 ID:jiVwI7o90.net
- 勝てば官軍負ければ賊軍
- 943 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:14:23.31 ID:1LmOw0OX0.net
- >>941続き
ピックアップ
(推定選択率)
32手目2五飛 193→551 先手有利 最善8二飛
(8二飛93.7% 8六飛3.4% 2五飛1.8%)
疑問手？ 飛車をぶつける激しい順 一旦先手有利に傾くが
41手目8五飛 550→1 互角 最善5六歩
(3三金43.1%...5六歩9.0%...8五飛0%)
悪手？ 5六歩でも3三金でも先手有利だった 激しい攻め合いに出て互角に
53手目3四歩 -183→-507 後手有利 最善9一龍
(3四歩73.6% 9一龍14.7% 4六桂2.7%)
疑問手？ 手筋の叩きだが評価値は後手有利に
80手目6七桂成 -488→-1 互角 最善5六龍
(7二金27.0%...6七桂成10.5%...5六龍0%)
疑問手？ 難解な終盤 評価値は互角に戻ったが応手も難しい
81手目7四桂 -1→-1526 後手勝勢 最善7三桂
(7四桂45.6% 8五玉10.3%...7三桂3.3%)
悪手？ 互角を保つ手は7三桂だけだったが7四桂より勝るのを読むのは難解だったか
88手目7三歩 -1336→90 互角 最善7三金
(7五角30.6%...7三歩8.6% 7三金8.6%)
悪手？ また互角に戻したが今回も互角を保つ手は1つしかなかった
89手目6四龍 90→-1845 後手勝勢 最善6七銀
(6四龍42.3% 6五龍18.3%...6七銀0%)
悪手？ 龍を見捨てて成桂を外す手は指しにくかったか
- 944 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:15:08.15 ID:+TY2NbgC0.net
- 年末に不調だった菅井の王将戦と今の豊島が被ってしようがない
名人戦スレで書くことだろうが
- 945 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:19:39.24 ID:+TY2NbgC0.net
- >>941
いつもありがとうございます
終盤に悪手出る藤本の平常運転
時間もなく咎められなかった豊島の今の状態
よく数字に表れていると思います
豊島の名人戦にはもう不安も何も感じなくなりました・・・
藤本は終盤の緩手が無くならないとまだ勝負にならんでしょう
- 946 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:24:30.88 ID:1LmOw0OX0.net
- >>945
悪手と言っても互角まで戻しただけで致命的ではなくしかも咎めるのが難しくて咎められないと大きく形勢を損ねる手なので評価は難しいところ
- 947 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:24:44.02 ID:eEkWIQaw0.net
- 時間ないと 藤井でも通用する
- 948 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:28:39.23 ID:+TY2NbgC0.net
- >>946
ああ67銀は指せないでしょうね
藤井ならわかりませんが
藤本の良いところは終盤に甘い手指しても逆転まではあまりいかないことでしょう
最善でなくても決定的に悪くしなければ良いという見極めは大山将棋に通じます
- 949 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:33:39.30 ID:eEkWIQaw0.net
- 最近の 勇気永瀬せんもそう 終盤時間なくなると
最善よりわかりにくい手さして
藤井まちがえてた
- 950 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:39:11.25 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤本つよすぎて 他の棋士さげてうさはらしてる藤井信者
未来の 人造人間18号みたい
- 951 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:46:47.93 ID:eEkWIQaw0.net
- 永瀬につうづるな最善より時間をつかわせる 手をさしてる藤本
- 952 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:48:07.08 ID:sF8bVbJX0.net
- 藤本「豊島? 弱いよね。序盤、中盤、終盤、隙だらけだと思うよ。だから俺負けないよ。」
- 953 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:51:08.16 ID:AEQfUuvD0.net
- 上のひらがな藤井アンチはなんなんだ？そんなに藤井が嫌いなんか？
- 954 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 13:54:21.72 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤井信者が いちゃもんつけにきてるからこっちも 反撃してんだよ
- 955 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:03:24.60 ID:DDXojQfR0.net
- >>870
序盤が雑な藤本が藤井と終盤勝負出来るなら大したもんだ
- 956 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:08:10.42 ID:eEkWIQaw0.net
- 白黒つけなくてもいいじゃんまだ 余裕ねえな
老い先みじかい 将棋ファンらしいな
- 957 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:14:21.81 ID:G/xLT2d40.net
- >>940
羽生オタが過剰に持ち上げた奴が羽生をボコって藤井さんにボコられる
このパターンが何度あっても懲りないね羽生オタは
- 958 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:18:56.77 ID:eEkWIQaw0.net
- と意味不明な供述をしており
- 959 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:21:53.83 ID:jiVwI7o90.net
- 以降消息不明
- 960 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:24:58.24 ID:gTCIbdH5d.net
- 毎回思うけど、藤井自身はともかく藤井ファンには本当に人間のクズばかりだな
- 961 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:25:04.88 ID:zLQANuSx0.net
- >>953
典型的気狂い羽生オタってやつ
- 962 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:26:18.65 ID:jiVwI7o90.net
- 藤井を卑下するスレを見た事はないか荒らしてる方ですか？
- 963 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:27:02.53 ID:zLQANuSx0.net
- >>960
ことあるごとに奨励会時代から藤井先生を叩いてきた羽生オタがそれを言うか
- 964 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:27:03.12 ID:jiVwI7o90.net
- 羽生を卑下したスレすら忘れてる将棋民w
- 965 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:27:05.04 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤井も性格わるいからな 黒藤井が本性
- 966 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:33:51.31 ID:cPMzKbl70.net
- >>949
永瀬佐々木はまず研究で圧倒的に時間を有利にしてた、で永瀬はほぼ最善だった
- 967 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:38:03.37 ID:+TY2NbgC0.net
- 王位戦七番勝負は持ち時間8時間なので研究ハメは難しい
先手だけなら異様に強い大地みたいな一芸でも持ってないと
一発入れるのも難しい
- 968 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:39:07.84 ID:JwYzxHzF0.net
- おまえら棋聖戦も注目しろよ
- 969 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:41:22.18 ID:dh2O8HqQ0.net
- 藤井アンチ｢俺が藤井を叩くのは正当な行為だが藤井信者がイトタクと藤本を叩くのは許さん｣
マジでダブスタクソ野郎だよな藤井アンチって
大切に育ててる叩き棒がちょっとでも叩かれると我慢できないのか
- 970 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:44:30.26 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤井とか対局してないからww
藤井信者がそもそも ここのりこんできてんだよ死ね
- 971 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:46:37.18 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤本も時間あるからなミスもへるだろ
- 972 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:48:04.64 ID:eEkWIQaw0.net
- 争いの種にしかならない 藤井信者引き殺されてほしい
- 973 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:49:09.89 ID:iLDXt28f0.net
- 現王位なんだからスレに関係あるやろ
- 974 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:50:20.81 ID:eEkWIQaw0.net
- そんなこといいだしたら参加してるやつ 全員関係あるな
- 975 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:52:03.88 ID:cPMzKbl70.net
- これからの将棋界は誰か藤井の牙城を崩すのか、どこまで藤井八冠が続くのか、そういう見方になっていくと棋士も言ってたし。
- 976 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 14:58:06.24 ID:eEkWIQaw0.net
- タイトルより挑戦の段階やしまだ 大地藤本が挑戦か 豊島脱落
- 977 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:03:24.28 ID:qKu05ANr0.net
- >>970
現王位は藤井なんだけどな
もうイトタクと藤本だけ参加してるタイトル戦でも新たに作れば満足するんじゃね？藤井アンチは
No.2藤決定戦を永遠にやってろ
- 978 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:05:55.75 ID:eEkWIQaw0.net
- くんなよもう暇人藤井信者
- 979 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:06:49.15 ID:eEkWIQaw0.net
- 捨て台詞かイトタク藤本にびびってんの
- 980 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:08:37.10 ID:eEkWIQaw0.net
- ほんと藤井さんつかった 褌コメントいらん
中身なさすぎんだよ 将棋のはなししろ
- 981 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:08:57.20 ID:AEQfUuvD0.net
- イトタクにビビってるって言うけどそも伊藤は今期王位リーグ在籍してないけどな
- 982 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:10:33.02 ID:eEkWIQaw0.net
- 今はリーグ挑戦の段階だからしばらく消えてろよ 死にかけ藤井信者
- 983 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:12:29.16 ID:eEkWIQaw0.net
- 元々伊藤の話も関係ないのにもちだしてきた藤井信者は 死ね
- 984 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:13:57.23 ID:f4vYqyzCH.net
- 卑下するの使い方がどうとかこうとか
- 985 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:16:13.48 ID:cPMzKbl70.net
- リーグは王将の挑戦者を争ってるんだから、現王位の話が出るのは普通でしょ。
順位戦でも年度末辺りになると現名人の藤井の話が普通に出てきて、キレ散らかしてる人いたが。ナベが名人だった頃にも順位戦スレでナベの話が出ても文句言われてなかったのに。
藤井の名前見てストレス溜まるんじゃメンタル保つの大変そうだな
- 986 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:17:04.54 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤井は 不細工これでいいか
- 987 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:17:49.67 ID:eEkWIQaw0.net
- 自重しろよ 藤井まだ 対局してねえんだから
- 988 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:19:48.05 ID:cPMzKbl70.net
- 藤井王位藤井王位藤井王位
- 989 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:19:50.83 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤本つよすぎてここきになるだけだろ
- 990 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:20:08.72 ID:a21LNxSg0.net
- 藤井アンチは病気
精神科に通院した方がいいぞ
- 991 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:20:22.51 ID:cPMzKbl70.net
- 藤井王位藤井王位藤井王位
- 992 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:20:40.18 ID:eEkWIQaw0.net
- 叡王スレいけよじゃあ ゴミ信者
- 993 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:21:05.54 ID:pvK3yZyc0.net
- 保ててなくない？
- 994 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:21:25.99 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤本きになるっていえよww
- 995 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:21:39.01 ID:a21LNxSg0.net
- 全タイトル保持してる棋士のアンチって大変そうだな
- 996 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:22:40.56 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤井信者の コメントほんま 邪魔なだけ
- 997 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:22:40.74 ID:eEkWIQaw0.net
- 藤井信者の コメントほんま 邪魔なだけ
- 998 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:23:44.18 ID:eEkWIQaw0.net
- たのしんでるけど 将棋をおまえなんでここにいんの
- 999 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:24:23.31 ID:a21LNxSg0.net
- 日本語おかしい藤井アンチ
- 1000 ：名無し名人 ：2024/04/03(水) 15:24:33.19 ID:a21LNxSg0.net
- 1000なら藤井アンチ撲滅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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