藤井聡太＞中原誠≧羽生善治＞渡辺明 ｵﾏｹ大山康晴17

1 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:09:56.74 ID:BuiTC3bM.net

歴代の「将棋の強さ+偉大さ」ランキング
だいたいスレタイの感じでほぼ異論は無いでしょうか
十七世名人や十八世名人になるチャンスもあったのに十九世名人に終わった場合の評価
一人勝ち度（傑出度）や名人在位年数での評価など議論は尽きませんが


升田幸三
谷川浩司
この2人の位置は難しい

前スレ
藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1702333445/
藤井聡太≧大山康晴＞木村義雄＞中原誠≧羽生善治16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1705501288/

2 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:15:55.03 ID:zdLKDQep.net

中原 誠（なかはら まこと、1947年9月2日 - ）
2009年3月、引退。十六世名人、および永世十段・永世王位・名誉王座・永世棋聖という5つの永世称号を保持し、かつ、いずれも引退前から名乗る。
通算1308勝は羽生善治、大山康晴、谷川浩司、加藤一二三に次ぎ歴代5位。
通算タイトル獲得数64期は羽生、大山に次ぎ歴代3位。

3 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:21:17.75 ID:zdLKDQep.net

藤井聡太（ふじいそうた、2002年7月19日）
2016年に史上最年少（14歳2か月）で四段昇段(プロ入り)を果たすと、そのまま無敗で公式戦最多連勝の新記録（29連勝）を樹立した。
その後、五段を除く昇段、一般棋戦優勝、タイトル挑戦、獲得、二冠から八冠までのそれぞれの達成、名人獲得など多くの最年少記録を塗り替えた。
さらに、史上初の八冠独占、史上初の6年連続での年度勝率8割以上（継続中）、タイトル戦番勝負における初登場からの連続獲得で歴代1位の21回（継続中）、史上初の一般棋戦年度グランドスラムなど数多くの記録を残している。

4 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:27:07.65 ID:zdLKDQep.net

羽生 善治（はぶ よしはる、1970年9月27日 ）
二上達也九段門で棋士番号は175。埼玉県所沢市出身。
日本将棋連盟所属で2023年6月9日付をもって日本将棋連盟会長に就任（現職）。

5 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:42:48.35 ID:zdLKDQep.net

渡辺 明（わたなべ あきら、1984年4月23日 ）
タイトル通算獲得数は、羽生善治、大山康晴、中原誠に次ぎ歴代4位で、永世竜王・永世棋王の資格を保持。
所司和晴七段門下。棋士番号235。葛飾区立宝木塚小学校、聖学院中学校・高等学校出身。

6 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:52:26.77 ID:eDuyMHBg.net

>>1
スレタイ、ワロタｗ

7 ：名無し名人：2024/03/31(日) 11:18:10.65 ID:GyqNBWsb.net

「大山康晴全集」（91年）は特筆すべき傑作。今も愛棋家から支持を集め、後世の棋士に影響を与え続けている。
、、、と提灯記事に騙される人はいないと思うが、信憑性ない自己申告のインチキ本!
※奨励会の3級の頃から平成3年の晩年の頃までの全棋譜を収録と書いてあるが、連盟に棋譜が残っておらず信憑性が疑われる

棋譜を解析してみたら、“ 悪手、疑問手“”ばかりで並べる価値はないので、レベルの低い昭和のお笑い本としてなら読んでもイイカモです。

8 ：名無し名人：2024/03/31(日) 11:20:09.58 ID:GyqNBWsb.net

まっすー「大山は終わった」「大山康晴全集は意味がないです」

9 ：名無し名人：2024/03/31(日) 11:32:56.34 ID:SgVOhjY6.net

🙂 大山全集は1945年以前の記録も自己申告で話にならない

😡 几帳面に棋譜を自分で付けて残していたから本物だ

🙂 連盟に記録が残っていない以上信憑性に欠けるので個人のメモ（笑）では証拠にはなりません

😡 はい、はい、羽生オタ羽生オタ 大山康晴全集は“将棋連盟のサイト”で紹介されているから本物なの

🙂 スポンサーの毎日の出版物を紹介しているだけだよ

🙂 内容を連盟が保証した物でも無いしね🤭🤭🤣

10 ：名無し名人：2024/03/31(日) 13:04:47.84 ID:xJQRjaYV.net

これ結構いい線ついてそう
谷川も渡辺とほぼ遜色なさそうだけど

11 ：名無し名人：2024/03/31(日) 13:18:21.31 ID:zdLKDQep.net

賛同ありがとうございます。
大山氏は昭和を代表する棋士ではあるけど中原に完敗した理由からスレタイを変更しました

12 ：名無し名人：2024/03/31(日) 13:28:12.21 ID:QfcLDW4l.net

羽生オタも羽生が藤井聡太には遠く及ばないことは自認したんだな。
少しは成長したじゃんｗ

13 ：名無し名人：2024/03/31(日) 13:37:16.26 ID:LDNx6cc1.net

名人一桁棋士はちょっと…ごめんなさい

14 ：名無し名人：2024/03/31(日) 14:13:42.50 ID:zdLKDQep.net

いやいや羽生さんは凄いですよ
私としては藤井君はまだ、このスレには早いから名前を消して欲しいくらいですよ
目指す記録は中原名人の15期と羽生さんのタイトル99期かな

15 ：名無し名人：2024/03/31(日) 16:05:11.16 ID:iDOgXQFf.net

😡 大山のメモを信じるんだ!
糞ワロタｗメモの真偽を確認するのに棋譜が必要で
肝心の棋譜は戦争で燃えて無いのになｗｗｗ

16 ：名無し名人：2024/03/31(日) 18:54:24.47 ID:+ZtDzI1F.net

😡 認めてしまうと何か都合が悪いことでもあるのかね

逆ギレ（笑）正確かどうか調べるから連盟の棋譜が必要ですし、怒っても対応できませんぜ旦那ｗ

17 ：名無し名人：2024/03/31(日) 21:35:16.82 ID:XlfkFkV0.net

このスレタイで伸びるの？

18 ：名無し名人：2024/03/31(日) 21:35:58.89 ID:BuiTC3bM.net

本当は、戦後から1953年までの期間は対局結果が公表されていないのよ
その期間は全部が推定で雑誌とか新聞なんかを参考にしているから抜けがあって分からないのよね
だから大山康晴全集は自己申告で信用できないのよ　

19 ：名無し名人：2024/03/31(日) 21:39:58.69 ID:BuiTC3bM.net

>>17
うん、大山オタが寄りつかないから平和でノンビリやるよ

20 ：名無し名人：2024/03/31(日) 21:56:00.25 ID:fhTGs/nZ.net

良スレage

21 ：名無し名人：2024/03/31(日) 23:49:16.76 ID:aH4Z6Cc0.net

>>14
35歳以降に出てきたテクノロジーや優秀な人物を認められないのは老いの証拠と偉い人が言ってた

22 ：名無し名人：2024/04/01(月) 00:29:05.92 ID:mc24o9ap.net

名人１０期以上の大名人
大山１８期
中原１５期

羽生さんと藤井は？

23 ：名無し名人：2024/04/01(月) 01:36:11.93 ID:U3vfylGd.net

>>22
羽生と藤井さんだ
デコ助

24 ：名無し名人：2024/04/01(月) 07:56:38.82 ID:6lU06a8l.net

＞大山康晴 050 08 0.8947 1940-1942
1945年以前の記録は戦争で燃えて無い、大山オタの嘘だからね

25 ：名無し名人：2024/04/01(月) 08:37:11.18 ID:WeWNCCbK.net

※大山のパワハラエピソード

日本将棋連盟会長の羽生善治永世七冠も高校生棋士の頃、「王将戦」をめぐって大山十五世名人からパワハラを受けている。1988年の王将戦予選で両者は対局することになったのだが、大山十五世名人が「対局を2日制とし、1日目を都内の将棋会館で指し、2日目は青森での公開対局にする」と言い出した。
https://www.asagei.com/299839

26 ：名無し名人：2024/04/01(月) 08:42:06.03 ID:+i5U/VrT.net

763 名無し名人 sage 2024/03/24(日) 22:02:17.37 ID:sXJ30zcl
タイトル獲得回数／登場回数
１位羽生善治 獲得99 登場138
２位大山康晴 獲得88 登場112

一般棋戦優勝回数
１位羽生善治 回数46
２位大山康晴 回数44

同一タイトル通算獲得
１位羽生善治 期数24 棋戦 大座
２位大山康晴 期数20 棋戦 王将

同一タイトル連続獲得
１位羽生善治 期数19 棋戦 大座
２位大山康晴 期数13 棋戦 名人

27 ：名無し名人：2024/04/01(月) 08:48:57.30 ID:DSE2kwoo.net

@watanabe_1984

よし、年度が変わってリセットされたから、もう最多敗じゃない！
今年度の目標は昨年以上の成績を取ることですね。もうすぐ40歳になるけど、やる気はあります😤

最近、約270万(税込)の高性能マシンを誰と誰が買った、という話を聞いたので
(エイプリルフールではなくw)


※ナベもやる気があって良かった

28 ：名無し名人：2024/04/01(月) 09:00:42.98 ID:3RlNLA5/.net

名人を大山さんがやっているのではなく、「大山名人」という四字熟語だった
藤井名人が十年二十年と名人でいれば、四字熟語のようになる

29 ：名無し名人：2024/04/01(月) 09:24:14.25 ID:Q5AB5oJE.net

藤井君の時代は“竜王名人”で、無敗のまま永世を取って教科書に載ってほしいね

30 ：名無し名人：2024/04/01(月) 09:50:04.61 ID:GCceJ0yu.net

＞最近、約270万(税込)の高性能マシンを誰と誰が買った、という話を聞いたので

藤井バブルですな、使いこなせたらいいけど。
イトタクや永瀬を見ていると明らかにキャパオーバーで人間には無理に感じる
※藤井神除く

31 ：名無し名人：2024/04/01(月) 11:32:19.28 ID:UrowLEPd.net

>>26
大山のタイトル獲得回数が間違ってる

32 ：名無し名人：2024/04/01(月) 11:43:36.57 ID:3+H0baJj.net

※失礼しました

タイトル獲得回数／登場回数
１位羽生善治 獲得99 登場138
２位大山康晴 獲得80 登場112

一般棋戦優勝回数
１位羽生善治 回数46
２位大山康晴 回数44

同一タイトル通算獲得
１位羽生善治 期数24 棋戦 大座
２位大山康晴 期数20 棋戦 王将

同一タイトル連続獲得
１位羽生善治 期数19 棋戦 大座
２位大山康晴 期数13 棋戦 名人

33 ：名無し名人：2024/04/01(月) 11:54:13.50 ID:UFB3Ldue.net

>>1
異論なし
実力と実績から鑑みると、渡辺とオマケの順番が微妙で難しい気はするけど

34 ：名無し名人：2024/04/01(月) 12:37:03.76 ID:GCceJ0yu.net

中原氏いわく、藤井将棋の強さは「とにかく終盤。終盤の強さが他の棋士、今までの“歴史上の棋士よりもずばぬけて強い”」。

35 ：名無し名人：2024/04/01(月) 14:56:53.13 ID:GCceJ0yu.net

中原16世の古い写真

1973年第22期王将戦第４局、挑戦者の中原誠名人（左）が４─０のストレートで大山康晴を破り、初の王将位についた瞬間。
これにより中原は、名人位、十段位、王将位と合わせて「三冠」となり、逆に大山は“無冠”の九段になった
https://i.imgur.com/sMNKMnE.jpg

36 ：名無し名人：2024/04/01(月) 16:18:32.78 ID:Y11K5ohK.net

名人一桁棋士はちょっと…

37 ：名無し名人：2024/04/01(月) 16:29:42.27 ID:L5S1lO64.net

>>29
何事もなく、普通に取ると思うわ

38 ：名無し名人：2024/04/01(月) 19:11:44.42 ID:Xf5Pd2MO.net

年間表彰４年連続４回目
【最優秀棋士賞】藤井聡太

https://hochi.news/articles/20240401-OHT1T51168.html?page=1

39 ：名無し名人：2024/04/01(月) 19:56:34.82 ID:vf4Q6sjJ.net

藤井君最強じゃね?

40 ：名無し名人：2024/04/01(月) 20:02:29.12 ID:UrowLEPd.net

伊藤匠ですら棋力は大山より上だろうな

41 ：名無し名人：2024/04/01(月) 20:12:23.49 ID:P+h4mVIH.net

イトタクは強いよね、生まれた時代が悪すぎるｗ

42 ：名無し名人：2024/04/01(月) 21:23:11.04 ID:P+h4mVIH.net

最優秀棋士賞は羽生さん22回受賞していて、5回連続が3回もあるね

43 ：名無し名人：2024/04/01(月) 22:41:45.35 ID:8m/CRugX.net

藤井某はまだまだと言うことだね！
このまま行けば羽生さん越える可能性はあるけども
まだまだ未知数なりよ

勘違いして芦田愛菜に求婚して袖にされたり
鎌田に突撃するかもしれない

44 ：名無し名人：2024/04/02(火) 01:29:09.56 ID:71YKWBIz.net

変なおじさんがキタ━(ﾟ∀ﾟ)━!

45 ：名無し名人：2024/04/02(火) 03:09:47.12 ID:2iFn9880.net

中原 誠 年度勝率8割超え2回
大山康晴 年度勝率8割超え無し

中原＞大山

46 ：名無し名人：2024/04/02(火) 05:05:17.28 ID:Z+ymda04.net

升田賞取ったことない羽生さん・・・

47 ：名無し名人：2024/04/02(火) 06:53:30.61 ID:xDXMQzzS.net

大山康晴1968年レーティング1802
中原 誠1973年レーティング1849
※時代が同じなのでインチキ補正無しの正当な数値
中原＞大山

48 ：名無し名人：2024/04/02(火) 07:56:41.50 ID:c9TEo6sX.net

>>47
中原御大に大山は完敗なんだね

49 ：名無し名人：2024/04/02(火) 10:03:14.81 ID:sT7dEe8d.net

中原と大山　の勝負け
藤井と羽生　の勝負け

どっちがマシ？

50 ：名無し名人：2024/04/02(火) 13:13:30.70 ID:oVeS7tWq.net

将棋連盟は大山の勝ち数をこのように認めているようだが
https://www.shogi.or.jp/news/2019/05/post_1794.html

51 ：名無し名人：2024/04/02(火) 13:44:41.44 ID:qj3dy61J.net

認めているんじゃなくて羽生さんへのお祝い記事ってだけじゃん

52 ：名無し名人：2024/04/02(火) 14:04:34.28 ID:tf47wj+q.net

その当時の将棋連盟は対局結果を公表していないし重要視もしてないから資料が無い
だから後から雑誌や新聞等を参考に推定しているだけだから連盟も歯切れが悪い

53 ：名無し名人：2024/04/02(火) 15:09:48.68 ID:oVeS7tWq.net

>>51
羽生を祝った理由はなんなんだよｗ

54 ：名無し名人：2024/04/02(火) 15:48:25.69 ID:uN5nViCI.net

大山に勝ったで、ﾄﾞﾔ😄

55 ：名無し名人：2024/04/02(火) 16:48:54.83 ID:kB2CUjKw.net

勝率の差
羽生 1433勝590敗 0.708
大山 1433勝781敗 0.647

56 ：名無し名人：2024/04/02(火) 18:37:16.96 ID:oVeS7tWq.net

羽生48歳、大山69歳

57 ：名無し名人：2024/04/02(火) 19:36:12.29 ID:kB2CUjKw.net

大山なんて記録が自己申告でいい加減だから「オマケ」扱いでいいよ

58 ：名無し名人：2024/04/02(火) 19:44:24.33 ID:kB2CUjKw.net

将棋は早めに切り上げて麻雀みたいな時代の棋士を、真剣勝負の現代と比較するのはナンセンス

59 ：名無し名人：2024/04/02(火) 19:51:09.62 ID:Vaaygaq5.net

嫌がらせがエゲツないな
初対決の若手にここまでやるという

>11月21日。棋聖戦本戦準決勝で大山名人（四冠）と中原五段は対戦します。

子供の頃から雲の上の人と思っていた棋士と初めて対戦するということで、前の晩、よく寝られなかったのを覚えている。大山先生の方は余裕しゃくしゃく。
対局中、私の目の前で関係者と棋聖戦五番勝負の日程調整をしていたのには驚いた。自分が勝ち進んで挑戦者になることが前提になっていたからだ。
実際、当時、王将、十段、王位を併せ持ち、その強さは群を抜いていた。取られたばかりの棋聖位を、すぐに取り返しにいくだろうと、誰もが思っていた。私の方は、勝ち負けなど考えず胸を借りるつもりだったし、大山先生は腕試しくらいの気持ちだったろう。

（中原誠「私の履歴書」『日本経済新聞』2016年５月連載）

60 ：名無し名人：2024/04/02(火) 20:25:29.21 ID:DbRtkqV2.net

VS羽生
○大山68歳　羽生20歳●　1991年09月24日　※両者最後の対局
○中原60歳　羽生37歳●　2008年07月04日　※両者最後の対局

61 ：名無し名人：2024/04/02(火) 20:26:53.45 ID:DbRtkqV2.net

VS森内
○大山68歳　森内20歳●　1991年08月29日　※両者最後の対局
○中原60歳　森内37歳●　2008年03月25日　※両者最後の対局

62 ：名無し名人：2024/04/02(火) 20:28:05.85 ID:DbRtkqV2.net

VS佐藤康
○大山67歳　佐藤20歳●　1990年09月15日　※両者最後の対局
○中原60歳　佐藤38歳●　2008年05月01日　※両者最後の対局

63 ：名無し名人：2024/04/02(火) 20:33:27.00 ID:pMVP0kKU.net

中原はたしかに実力者やろけど、大山のは冥土の土産感あるな

64 ：名無し名人：2024/04/02(火) 21:55:11.25 ID:e9dZ5HFD.net

中原は衰えが早かったのが残念だね。46歳で名人を米長にストレート負けで防衛できなかった

65 ：名無し名人：2024/04/02(火) 23:32:24.53 ID:mQUE37MS.net

大山が異常なだけで中原は普通じゃね
谷川もそのへんでタイトル戦と縁がなくなったし
渡辺にいたっては40代でタイトル取れる可能性も極めて低いと思われるし

66 ：名無し名人：2024/04/03(水) 00:05:26.82 ID:auoLY5rP.net

🍲ｶﾜｲｿ。。。

67 ：名無し名人：2024/04/03(水) 00:40:02.41 ID:63ReEFSw.net

渡辺明実力制第十五代名人バカにすんなよ

68 ：名無し名人：2024/04/03(水) 07:30:39.05 ID:1BPYN6BX.net

大山康晴名言集
「良い手を指そうとするよりは、悪い手を指さないように自戒する。」


※悪手、疑問手、だらけやないかい!!大山康晴は嘘つきである

69 ：名無し名人：2024/04/03(水) 07:35:33.44 ID:1BPYN6BX.net

中原誠名言集
「前進できぬ駒はない。」
中原さんかっけー😍

70 ：名無し名人：2024/04/03(水) 07:58:28.97 ID:IC6HfoxF.net

名人一桁で50代B級棋士はちょっと…

　　　　ごめんなさい

71 ：名無し名人：2024/04/03(水) 08:37:28.77 ID:K4vvmkXs.net

名人１期の鉄ヲタはちょっと・・・

72 ：名無し名人：2024/04/03(水) 09:11:14.59 ID:V3ErFBaE.net

> 大山が異常なだけで中原は普通じゃね

嫌がらせ、パワハラが人間離れしとるわな
生き馬の目を抜くどころか、生まれたての子犬の首を引きちぎるレベル

73 ：名無し名人：2024/04/03(水) 09:21:13.06 ID:AIo7ZNDI.net

> 対局中、私の目の前で関係者と棋聖戦五番勝負の日程調整をしていたのには驚いた。自分が勝ち進んで挑戦者になることが前提になっていたからだ。

この後あっさり中原に70手でボコられる訳やけど
調整してた日程は元に戻すよう眼鏡がズレた半泣きの顔で関係者に指示したんか、想像したらものすごい笑けるな

74 ：名無し名人：2024/04/03(水) 09:23:46.28 ID:PA7kw+LH.net

米長が人生かけて積み上げてきた実績を、2024年度、21歳時点ですでに追い抜いた。
今後様々な大棋士をごぼう抜きしていく様子が楽しみだ。
個人的には、(タイトル戦敗退無しで全冠保持という前提で考えると)
2024年度の竜王戦まで防衛できると、木村義雄-大山康晴時代の2番手、
名人経験者でもある塚田正夫の実績を越えたと言えそうだと思っているので頑張ってほしい。
ちなみにその次が谷川だと思っているので、谷川を越えたと言うためには、今度の豊島戦
さらに次、第83期名人戦を防衛した瞬間にハッキリと谷川超えを叫んでいいと思う。
タイトル失冠無しとかいう小学生が考えたような条件だけど、こんなことも論じちゃいたくなるぐらい夢があると思う。

75 ：名無し名人：2024/04/03(水) 09:31:15.58 ID:PA7kw+LH.net

ちなみに個人的なランキングは
(藤井聡太＞)大山康晴≧羽生善治≧木村義雄≧中原誠＞＞渡辺明≧谷川浩二≧塚田正夫＞＞（米長邦雄≧升田幸三＞佐藤康光≧森内俊之≧加藤一二三…）

76 ：名無し名人：2024/04/03(水) 12:55:55.75 ID:1BPYN6BX.net

　藤井八冠
👼👼👼👼👼
ーー天上界ーー
　羽生善治
😔😔😔😔😔
ーー人間界ーー
　中原 誠
😱😱😱😱😱
ーー修羅界ーー
　谷川浩司
🧟🧟🧟🧟🧟
ーー畜生界ーー
　渡辺 明
👹👹👹👹👹
ーー餓鬼界ーー

　大山康晴
☠☠☠☠☠
ーー地獄界ーー

77 ：名無し名人：2024/04/03(水) 19:04:06.85 ID:wuFJ+PZu.net

中原 誠　 　 　　 １５勝　 ３敗＋１２
大山康晴　 　　　１８勝　　７敗＋１１
名人戦は内容も直接対決も中原の圧勝で完全な上位

78 ：名無し名人：2024/04/03(水) 22:06:50.41 ID:ej56nAE4.net

名人戦だけみると中原のが圧倒的なのが分かるね!

79 ：名無し名人：2024/04/03(水) 22:54:53.37 ID:8emF1NOk.net

大山は至高で究極
これ将棋知る人では常識也

藤井だぁ？タイトル50期くらいとってから
最強論争に名をあげろよ

80 ：名無し名人：2024/04/03(水) 23:10:02.60 ID:ej56nAE4.net

藤井君は8回タイトル挑戦で8冠だけど、大山は?

81 ：名無し名人：2024/04/04(木) 06:00:44.76 ID:+BntRtRI.net

羽生さんがぬるかっただけで本来王者は名人を独占するんよね

82 ：名無し名人：2024/04/04(木) 06:11:55.76 ID:X2O8dB9t.net

羽生さんは家庭を大事にしているからね
拘束時間の長い２日制タイトルは手を抜いていたんだよ

83 ：名無し名人：2024/04/04(木) 06:23:13.78 ID:gb3Wg1Wg.net

なるほど、そうだったのか
でも、手を抜こうが抜くまいが拘束時間は同じだけどね
家族思いなら勝利の報告を聞かせてあげたいはずなのにｗ

84 ：名無し名人：2024/04/04(木) 07:16:15.20 ID:xHwciaFL.net

羽生さんは最強では無かったけど（総合力は1番）一時代を築いたし過去の棋士の中ではトップだ
藤井八冠は将棋界始まって以来の棋力の持主だから競うのではなく協力しあって将棋界を盛り上げてはしいね

85 ：名無し名人：2024/04/04(木) 07:24:53.58 ID:+BntRtRI.net

羽生さんがタイトル戦まで勝ち上がればまた盛り上がるよ

86 ：名無し名人：2024/04/04(木) 21:32:04.62 ID:GnyEAxy/.net

羽生さんタイトル戦は、正直きついやろなぁ

87 ：名無し名人：2024/04/05(金) 02:26:05.48 ID:59/hTBpW.net

藤井八冠は本当にすごい
昔よりずっと研究が大変なのに
人気者だから昔は無かった雑事をこなしながらタイトル不敗だもんなあ
将棋だけに没頭できる環境ならどれだけ強いかと思う

88 ：名無し名人：2024/04/05(金) 03:57:35.04 ID:O9VKwhen.net

藤井君だけ謎の泊まり有りの祝勝会があるから可哀想だな
普通は就位式とセットなんだけどね、藤井君の場合はストレートで勝っても第7局の会場までやるから大変だ

89 ：名無し名人：2024/04/05(金) 12:27:11.25 ID:krW5XQv4.net

スレタイがいつの間にか変わってるし
やるじゃん

90 ：名無し名人：2024/04/06(土) 00:55:42.22 ID:5COI9mIk.net

レーティングを偏差値化
https://youtu.be/_Ln4G19IbdM

91 ：名無し名人：2024/04/06(土) 18:05:29.06 ID:K5872fiM.net

age

92 ：名無し名人：2024/04/06(土) 21:10:10.79 ID:VAak2PSX.net

>>87
昭和の時代はそもそも没頭しないで趣味に遊んでたことを考えると今の棋士はしっかりしてる
昔の棋士を今配信したら放送事故待ったなし

93 ：名無し名人：2024/04/06(土) 21:11:19.13 ID:dOU83+DK.net

棋力最強は間違いなく藤井
奨励会3段レベルの大山では手合い違い

94 ：名無し名人：2024/04/07(日) 00:10:51.67 ID:S8u68ljT.net

442 名無し名人 sage 2024/04/06(土) 23:24:13.33 ID:hHsp1QcG
441
なるほど！まぐれ勝ちの棋士だったら何度も勝率8割超えはできないだろうね
ましてやタイトル戦皆勤の棋士だからね

大山の勝率8割超え(A級棋士時代)
53/03/20~54/03/20 0.8065(25-6)
61/06/01~62/06/01 0.8649(32-5)
64/09/04~65/09/04 0.8049(33-8)
66/04/27~67/04/27 0.8182(36-8)
67/08/10~68/08/10 0.8182(27-6)

終戦後の順位戦開始以来の大山の最高勝率は89.47%(17勝2敗)
1946/09/10~1947/09/10
対局数が多ければ通算勝利数も通算勝率も上がっていたのに時代が不運だった

95 ：名無し名人：2024/04/07(日) 01:00:01.99 ID:Jl5U+pcw.net

捏造ガイジの嘘データを拡散するなよ

96 ：名無し名人：2024/04/07(日) 02:52:52.10 ID:UbzO3xIH.net

連盟公式年間勝率ランキング
1 中原誠 0.8545 47 8 1967
2 藤井聡太 0.8519 46 8 2023
3 中村太地 0.8511 40 7 2011
4 藤本渚　 0.850 51 9 2023
5 藤井聡太 0.8490 45 8 2018
6 藤井聡太 0.8462 44 8 2020
7 羽生善治 0.8364 46 9 1995
8 木村一基 0.836 61 12 2001
8 藤井聡太 0.836 61 12 2017
10 藤井聡太 0.828 53 11 2022

97 ：名無し名人：2024/04/07(日) 07:54:31.39 ID:nsfWzjNT.net

Glicko-2レーティング
藤井聡太
大山康晴
中原誠
羽生善治
渡辺明
https://i.imgur.com/y0v1ILr.jpg

98 ：名無し名人：2024/04/07(日) 08:21:24.59 ID:Jl5U+pcw.net

>>97
これで見る限りは羽生>大山だな
レートが下降しだすタイミングが遅いし

99 ：名無し名人：2024/04/07(日) 08:46:49.38 ID:1P8FAFB+.net

>>98
対局数笑笑

100 ：名無し名人：2024/04/07(日) 08:57:36.01 ID:Jl5U+pcw.net

マルチうざ

101 ：名無し名人：2024/04/07(日) 18:10:56.85 ID:UbzO3xIH.net

大山は短期間で対戦数多かったらもっと負けまくってだろうね
化けの皮が剥がれないまま過ごせて良かったね

102 ：名無し名人：2024/04/07(日) 19:01:19.23 ID:nsfWzjNT.net

俺も、そう思う

103 ：名無し名人：2024/04/11(木) 21:53:34.13 ID:lEbIYY6I.net

藤井八冠の終盤力が凄い

104 ：名無し名人：2024/04/12(金) 23:22:58.95 ID:J5CP20zC.net

>>101
木村名人に連敗してそう

105 ：名無し名人：2024/04/13(土) 05:35:14.58 ID:FAZedHbP.net

パワハラのクズはオマケにも要らない

106 ：名無し名人：2024/04/14(日) 18:31:30.19 ID:V/zLQuaC.net

「名人は数あるタイトルの1つ」

かつては例えば、「名人を1つ持っている棋士と、他のタイトルを4つ持っている棋士とではどちらが上か」という問いが成立した。しかし今や、「名人が将棋界で最強の棋士」という共通認識はなくなったと言っていい。現在はタイトル数が棋士の強さを示す尺度になっている。その意味では「名人は数あるタイトルの1つ」という考え方も成り立つ。

棋士にとっての“名人戦”とは何か
https://gendai.media/articles/-/105072

107 ：名無し名人：2024/04/14(日) 23:57:18.75 ID:2yeqCo3h.net

【将棋の八大タイトル序列】

竜王：藤井聡太（竜王）
名人：藤井聡太（名人）
王位：藤井聡太（王位）
叡王：藤井聡太（叡王）
王座：藤井聡太（王座）
棋王：藤井聡太（棋王）
王将：藤井聡太（王将）
棋聖：藤井聡太（棋聖）


※よくある質問※

Q.竜王と名人はどっちが上なの?

A.竜王です

Q.でも、2011年度は森内名人の方が渡辺竜王より上だったよ?

A.竜王と名人だけの場合は、“ 棋士番号が小さい ”棋士が上位です

Q.でも、名人は歴史があるし歴代では大山がトップだよね?

A.現在は竜王・名人が2大タイトルで、名人だけでは認めることができません

108 ：名無し名人：2024/04/16(火) 08:33:45.51 ID:PXo3aFjB.net

藤井「タイトル、中でも名人という大きな目標に向かって、まい進していきたい。
名人になるにはプロ入りから最低でも5年かかるが、それだけ重みのあるタイトル。
一歩一歩、力をつけて頑張っていきたいです。」
https://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/e/2/e24560fb.jpg

109 ：名無し名人：2024/04/18(木) 07:28:57.40 ID:u4VwlHK1.net

【将棋の八大タイトル序列】

竜王：藤井聡太（1位）
名人：藤井聡太（2位）
王位：藤井聡太（3位）
叡王：藤井聡太（4位）
王座：藤井聡太（5位）
棋王：藤井聡太（6位）
王将：藤井聡太（7位）
棋聖：藤井聡太（8位）


※よくある質問※

Q.竜王と名人はどっちが上なの?

A.竜王です

Q.でも、2011年度は森内名人の方が渡辺竜王より上だったよ?

A.竜王と名人だけの場合は、“ 棋士番号が小さい ”棋士が上位です

Q.でも、名人は歴史があるし歴代では大山がトップだよね?

A.現在は竜王・名人が2大タイトルで、名人だけでは認めることができません

110 ：名無し名人：2024/04/18(木) 19:40:52.84 ID:5eBotetl.net

そやね
大山や藤井の成績に嫉妬しても羽生がこの2人より下なのは確定してる

111 ：名無し名人：2024/04/18(木) 19:41:39.42 ID:XSELuPKd.net

そやね
羽生や藤井の成績に嫉妬しても大山がこの2人より下なのは確定してる

112 ：名無し名人：2024/04/19(金) 00:09:29.45 ID:cjA8DFDW.net

羽生のファンは藤井を尊敬しているのに大山オタは棋士を貶める発言ばっかりするから民度が悪い

113 ：名無し名人：2024/04/21(日) 23:20:07.91 ID:497UHV/r.net

藤井の終盤力は歴代最強だろうな
詰将棋選手権何連覇もする名人が過去にいただろうか

114 ：名無し名人：2024/04/23(火) 17:06:52.71 ID:2fNcM4S+.net

大山は現代なら奨励会初段レベル

115 ：名無し名人：2024/04/29(月) 01:30:40.71 ID:btyjhwG0.net

一昨年、「名人」と同格の「竜王」というタイトルができた。これから棋士を目指す人々は「名人」への思い入れは希薄になるだろうし、自分自身も30代以上の人と比較すれば、そういう思いは少ない。「名人になれれば死んでもいい」と思う人はこれからはいなくなるだろう。
https://shogipenclublog.com/blog/2014/06/25/habu-8/

116 ：名無し名人：2024/04/29(月) 05:49:33.45 ID:AI7YSoJi.net

>>115
名人戦の観戦記で名人位をディスって、自分が持っている竜王位を持ち上げるなんて、とてつもない盤外戦術だなｗ。デビューしたての若造が、大御所の中原、谷川をディスるとはまともな神経とは思えないなｗ。

117 ：名無し名人：2024/04/29(月) 06:14:02.30 ID:MKDweQAV.net

本人の顔つき・奥さん・信者達を見てなんとなく分かってはいたけど
まさかここまでとは

118 ：名無し名人：2024/04/29(月) 07:06:08.10 ID:GbAVxqaI.net

渡辺も藤井も（スポンサーの手前声を大にして主張することはないが）名人第一主義だし
当の羽生本人は竜王で名人以上に苦汁を飲まされることになるわけだし
あらゆる意味でクソだせえなｗ
「自分が最初に獲得したタイトルだから通算でも一番取れるタイトルやろうなあｗ」とでも思ってたんだろうか

119 ：名無し名人：2024/04/29(月) 07:23:41.68 ID:n9xky05v.net

コンセプトは古い時代にさよならだろう

120 ：名無し名人：2024/04/29(月) 09:02:18.53 ID:UxvYwAMo.net

竿兄弟大山オタが今日も元気だw