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第9期叡王戦 Part10
- 1 :名無し名人 (ワントンキン MMff-4y2Q):2024/03/19(火) 23:11:58.02 ID:zF+n5IbDM.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第8期 叡王 藤井聡太(3期連続)
不二家公式サイト:http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト:https://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第9期叡王戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710834472/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :名無し名人 (ワントンキン MMd3-4y2Q):2024/03/19(火) 23:12:35.26 ID:zF+n5IbDM.net
- 第9期叡王戦五番勝負日程
第1局 4月07日㈰ か茂免
第2局 4月20日㈯ アパホテル&リゾート 佳水郷
第3局 5月02日㈭ 名古屋東急ホテル
第4局 5月31日㈮ 柏の葉カンファレンスセンター
第5局 6月20日㈭ 常磐ホテル
- 3 :名無し名人 (ワッチョイ 4901-A0KB):2024/03/19(火) 23:19:30.37 ID:STVuuzXO0.net
- >>2
藤井スレだと石田九段のアンチが多いから
柏まで行くとトラウマになるらしいよ
- 4 :名無し名人 (アウアウウー Sa5d-ZAEI):2024/03/19(火) 23:26:05.43 ID:0mujhtzMa.net
- 柏でもつれるといいけどな。また「祝勝会」じゃね?
- 5 :名無し名人 (ワッチョイ 7b5b-YNGW):2024/03/19(火) 23:29:20.79 ID:HqMTo/HC0.net
- >>3
NHKで藤井が負けたのは石井のせいだからな
- 6 :名無し名人 (ワッチョイ a9f0-CmlB):2024/03/19(火) 23:30:39.60 ID:optE5Xc90.net
- また伊藤で0-3かよ
もう出てくんなよほんと面白くない
- 7 :名無し名人 (ワッチョイ 99e2-R09a):2024/03/19(火) 23:31:56.62 ID:AZT5qH5r0.net
- >>4
んで一緒に勇気のNHK敗の優勝祝いもやるのが石井
そして叩かれそう
- 8 :名無し名人 (ワッチョイ 5168-dFIz):2024/03/19(火) 23:34:03.74 ID:C0XOwp4E0.net
- >>3
ちゃんと立会人として仕切れりゃ文句は無いんだけど高見の介助がなかったら無理だろ
アンチがどうとかじゃなくね?
- 9 :名無し名人 (スププ Sd33-ppkc):2024/03/19(火) 23:35:06.25 ID:PryY1lywd.net
- 羽生とか7冠8割超えの翌年6割だぞ
藤井は文字通り次元が違うんだよ
- 10 :名無し名人 (ワッチョイ 4148-Mr9h):2024/03/19(火) 23:35:21.79 ID:gxuMIMAl0.net
- 永瀬らの世代は藤井ばかり意識してただろうけど伊藤や更に下の世代の藤本とかも出てきて藤井どころじゃなくなってきたな
- 11 :名無し名人 (ワッチョイ 51c7-FDlJ):2024/03/19(火) 23:36:39.10 ID:Fo5yXziQ0.net
- 伊藤が角換わりで来たら藤井は後手番の作戦どうするんだろう
毎回拒否するのか、村田システムは1回こっきりで次回以降は受けるのか
受けてくれるか分からない角換わりじゃなくて相掛かりを伊藤の方が選ぶ可能性もあるけど
- 12 :名無し名人 (ワッチョイ 2979-GUy8):2024/03/19(火) 23:37:47.03 ID:jmUfpbrA0.net
- 永瀬は記憶が曖昧なら思い出すのはそこで打ち切って読みで勝負してほしかった
- 13 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:39:24.96 ID:/Ps1e15V0.net
- 藤井がプロ入りした時の20代連中のふて腐れっぷりに比べたら若いもんは勢いがあっていい
くやしくないのか
- 14 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:45:25.05 ID:sV9Qexe80.net
- 他のトップ棋士を倒して勝ち上がっても檜舞台で藤井に挑まなければいけないという今は絶望的な世界
- 15 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:47:42.37 ID:JSnBO0i70.net
- 要するに罰ゲーム
- 16 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:48:22.33 ID:yP8GZ5gt0.net
- 伊藤「藤井を倒したいなら俺を倒してから行け」
- 17 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:49:25.86 ID:sV9Qexe80.net
- 藤井は今年度歴代最高勝率達成できなかった悔しさで来年度は容赦しないような気がする。ナベや菅井や大地に一敗してた去年の春夏とは違う鬼の藤井が来年度には見れそうだな。
- 18 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:49:27.68 ID:qRI/dSZs0.net
- 三度目の正直(1勝)なるか
二度ある事は三度あるか
- 19 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:49:47.25 ID:HqMTo/HC0.net
- >>13
コールのようにさっさとプロになって趣味を楽しむのが勝ち組
- 20 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:51:08.67 ID:sV9Qexe80.net
- 藤井が歴代最高勝率に向かって年度初めから鬼モードになるか伊藤が覚醒するか、叡王戦が分岐点になりそう
- 21 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:51:56.46 ID:UFhOb0Ma0.net
- 伊藤先手でも藤井がどんな戦型で対応してくるか迷いが生じて疑心暗鬼になりそうで準備万端で挑めない気がする
充分な準備して挑んだと思ってた時でもまだ一度たりとも勝ててないのにどうすんだろ
そういう意味では楽しみではある
- 22 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:54:08.71 ID:yP8GZ5gt0.net
- 名人戦と合わせて後手番村田システムが鍵になるのか
それとも藤井にすれば通過点で試しただけか
- 23 :名無し名人 :2024/03/19(火) 23:57:40.08 ID:KsT123yL0.net
- 伊藤君は勝負師としてのストイックなトレーニングをするべき
おぼっちゃまくんがゲームマスターに勝てるには鍛錬みたいなストーリーが必須
藤井がやったように大山全局集を読破したあとに藤井全局集を研究すれば勝てるよ
- 24 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:00:10.73 ID:E8SHckxp0.net
- 大地も来年度棋聖か王位でまた挑戦できるかもしれんが大地は順位戦どうにかしろ
- 25 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:01:14.11 ID:rZTWlLvF0.net
- 研究ハメは後手番村田だけやっとけば対策できるから他の棋士は完全にノーチャンスになった
- 26 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:01:37.20 ID:ZZ/c8eLU0.net
- 神田明神ないんだ
柏より神田でやればいいのに
- 27 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:02:43.70 ID:7WzP1req0.net
- 藤井が村田システムなんて相手はたまったもんじゃないな
村田システム用の研究も用意しないといけない
相手は村田ではなく藤井が使うわけだし
- 28 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:07:46.84 ID:xpY/pTt60.net
- >>23
伊藤が藤井より劣ってるのは研究じゃなくて読みのスピードと精度じゃね とマジレス
- 29 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:12:55.36 ID:Km0AIzju0.net
- >>24
大地って今年度は本来藤井以外の棋士では最強だろ。
唯一藤井にタイトル戦で2勝した棋士だぞ。
- 30 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:12:59.56 ID:Q6puiVOF0.net
- 流石に今度は一つくらいは勝つ
多分勝つと思う
勝てるんじゃないかな
まちょ
- 31 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:20:47.29 ID:D7pQmpqn0.net
- >>12
藤井くんが相手ならそうしたんじゃないか
イトタクとは何年も研究会とVSやってるけど藤井くんほど警戒してないんだろう
- 32 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:25:00.36 ID:f9Y1w6BA0.net
- またイトタクなのか
今のところ最弱挑戦者みたいになってるからあんまり期待出来ないんだよな
今度は1つ勝てるかね
- 33 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:33:11.79 ID:1q6E8/+T0.net
- >>25
藤井「相手が事前に時間かけて準備した作戦と戦ってみたい」
- 34 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:43:45.93 ID:RWz9jI020.net
- 永瀬+才能=匠。
- 35 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:47:02.18 ID:ZKiuo9so0.net
- 結局永瀬は王位リーグの無駄星でしかイトタクに勝ててないのか
かつてナベにもそんな感じだったよなぁw
- 36 :名無し名人 :2024/03/20(水) 00:49:30.85 ID:ZKiuo9so0.net
- あ、違うわリーグじゃなくて予選か
- 37 :名無し名人 :2024/03/20(水) 01:00:19.66 ID:ouvFjhf50.net
- 伊藤も今日のインタビューで言ってたけど
藤井と番勝負することで強くなってる面もあるからこのやり方は変えんだろうな
目先の勝利に拘ると変態化もあるが
長い目で見てこれからもずっと藤井と戦っていくんだから
- 38 :名無し名人 :2024/03/20(水) 01:08:53.44 ID:1q6E8/+T0.net
- 大半の棋士は永瀬伊藤ほど研究してないから作戦負けする
永瀬は研究切れたら精度が伊藤よりかなり劣るようだ
その伊藤も挑決で小さな疑問手は指しており藤井には劣る
永瀬が伊藤に1勝5敗なのも伊藤の藤井除く勝率が8割なのも
伊藤が藤井に勝てないのもその理由が感じられたこの3日間
- 39 :名無し名人 :2024/03/20(水) 01:15:52.77 ID:xpY/pTt60.net
- >>38
永瀬が王座戦で藤井と際どい戦いをした理由はどう説明する?
- 40 :名無し名人 :2024/03/20(水) 01:37:29.82 ID:Gqj9tJgf0.net
- >>39
・藤井の夏は相対的に不調になる(&王座戦苦手)
・永瀬は準備して待ち構えていた
・藤井は村田豊島にも敗北寸前まで追い詰められて永瀬対策できなかった
・八冠のプレッシャーがかかっていた
- 41 :名無し名人 :2024/03/20(水) 01:55:50.01 ID:Gqj9tJgf0.net
- 藤井の夏場の成績を抽出してみた
年度2023 2022 2021 2020 2019 2018 2017
6月 3-1 2-2 5-2 8-1 5-1 4-1 10-0 37-8
7月 5-0 6-0 8-0 8-2 3-2 5-2 5-2 40-8
8月 3-2 2-1 7-2 4-0 4-3 4-0 4-2 28-10
9月 6-0 7-0 7-2 2-2 4-0 3-2 5-3 34-9
174戦139勝35敗 0.7988
このように藤井の苦手な夏場で考えると
通算勝率が7割台まで落ちている
これが王座戦(5月中旬〜10月中旬)が苦手だった理由だと推測
- 42 :名無し名人 :2024/03/20(水) 01:58:12.21 ID:E8SHckxp0.net
- >>40
その中でもやはり八冠へのプレッシャーがデカいと思う。八冠なったとたん気が抜けて気持ちが楽になったのかその後のタイトル戦ストレートだもんな。
- 43 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:08:00.55 ID:Gqj9tJgf0.net
- ちなみに夏場を除いた藤井10月〜5月の通算成績
262戦225勝36敗 0.8588
中原の記録を7年の平均で超えているw
というか生涯負け数の半分が
夏場の四か月に集中してるんだね
- 44 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:08:37.02 ID:E8SHckxp0.net
- 昨年度の目標「早指し戦でも結果を出したい」→グランドスラム達成
今年度の目標「後手番の勝率を上げたい」→前年度0.690→今年度0.759
来年度の目標は「夏場の勝率を上げたい」かな?
- 45 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:10:25.96 ID:Gqj9tJgf0.net
- >>42
なのでこちらの分析によると
八冠のプレッシャーは最大要因ではなく
夏場だったという理由が大半かな
それ以外の期間と比較して負ける確率が2倍になってるわけだから
- 46 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:11:07.98 ID:gB/CGVTg0.net
- タイトル戦は全部、八冠vsイトタク
- 47 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:14:18.46 ID:Gqj9tJgf0.net
- 叡王戦が柏まで行って石田九段が登場するようになると
6月になって藤井のスランプが始まるので
やばいかもしれないね
石田九段の出番がなければ聡太防衛
- 48 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:16:28.07 ID:Gqj9tJgf0.net
- あとザルデータでもしかしたら
計算間違いあるかもしれないから(検算はしてるけど)
2ch名人は転載しないようにお願いしたいね
「王座戦苦戦の要因」「藤井夏場の勝率とそれ以外の期間がどうこう」とか
この書き込みからそういう記事を書かないように
- 49 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:17:10.38 ID:E8SHckxp0.net
- 藤井八冠は夏の暑さに耐性つける為になんかしとかしないとな。全国あちこち連れまわさるから夏バテになるわ。
- 50 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:21:49.83 ID:E8SHckxp0.net
- まあ、他の棋士も夏は本調子じゃないんじゃない?夏場に強い棋士とかいるのかな?登山してる中川さんとか?
冬はナベの冬将軍てのがあったけど
- 51 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:22:28.19 ID:ZOBi+sAA0.net
- 永瀬は藤井が研究してない変化を深く研究してぶつけることで序盤有利を作ってる
イトタクも同じことが出来たらいいんだが、藤井とVSやってる永瀬にしか無理な芸当なのかもしれない
- 52 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:22:51.32 ID:D8sNNvwi0.net
- 2024年度も八冠維持だろうね
番勝負で負けるイメージがわかない
- 53 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:22:54.03 ID:Gqj9tJgf0.net
- >>49
ひふみんみたいに鰻を食べまくるといいかもだけど
昨今の鰻は高いからなぁ
聡太といえどもなかなか頻繁には食べれないよね
- 54 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:25:02.56 ID:E8SHckxp0.net
- 藤井ってひつまぶしは多分頼んでた記憶あるけど鰻重てまだ頼んだ事ないんじゃない?
- 55 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:26:05.12 ID:Gqj9tJgf0.net
- >>50
全盛期の羽生さんは夏場に強かったイメージはあるけど
データはとってないから印象論
春は森内 夏は羽生 冬は渡辺だっけ?
- 56 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:30:15.11 ID:E8SHckxp0.net
- 永瀬は叡王戦より棋聖戦の方が王座戦の因縁絡めていいかもね
永世がかかった藤井とリベンジに燃える永瀬て感じで
- 57 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:32:10.69 ID:Gqj9tJgf0.net
- >>56
棋聖戦トーナメントは準決勝で渡辺と当たったり
決勝で佐々木と当たるからなぁ
そのあたりが永瀬にとっての鬼門
- 58 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:32:50.97 ID:Gqj9tJgf0.net
- 間違い、そういう可能性があるからね
他の棋士が勝ち上がってくればいいね
- 59 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:34:34.64 ID:E8SHckxp0.net
- >>41
春夏とゆっくりエンジン暖めて調整して秋冬になると全開になっているような印象
- 60 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:37:39.74 ID:PzyNHcKK0.net
- 藤井聡太 月別勝率
https://i.imgur.com/3XOGBaz.png
- 61 :名無し名人 :2024/03/20(水) 02:56:35.41 ID:sanC0jIU0.net
- イトタク
秋 未勝利
冬 未勝利
春・・・?
- 62 :名無し名人 :2024/03/20(水) 03:08:26.22 ID:Gqj9tJgf0.net
- >>60
外れ値の11月と12月を足して割ると
8割5分近辺になると考えれば
分かりやすい傾向でてますね ありがとう!
- 63 :名無し名人 :2024/03/20(水) 03:09:51.38 ID:rhus9PhL0.net
- >>32
伊藤は強いから挑戦者になった 他は弱いから敗退した
- 64 :名無し名人 :2024/03/20(水) 03:13:26.88 ID:Z4Zf/N2j0.net
- 本当にそんな強いのかなぁ
- 65 :名無し名人 :2024/03/20(水) 03:17:19.05 ID:6Waa5VbH0.net
- 藤井がアンドロイドで熱に弱いことがバレてしまうな・・・
- 66 :名無し名人 :2024/03/20(水) 03:18:23.22 ID:6Waa5VbH0.net
- 藤井イトタク戦の面白さがわからないのは悲しいな
評価値で観る将になるはいいけど、やっぱり将棋の精進をした方がいいと思うわ
アマ四段程度になればみえてくるものも変わるんだから
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