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[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ48 [NHK杯]
- 1 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 13:46:22.20 ID:7SSidM7F0.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
※他のスレへの話題の持ち出し禁止
連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。
対象となる棋戦は、主に
銀河戦（予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント）
ＮＨＫ杯（予選・本戦トーナメント）
霧島酒造杯女流王将戦（本戦トーナメント）
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。
※他のスレ、ブログ等への話題の持ち出し厳禁
※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ47 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1709964629/
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- 2 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 13:51:54.26 ID:7SSidM7F0.net
- 前スレ580
第32期 銀河戦 本戦トーナメント
（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
02/27(12/12) Ａ３回戦 長谷部浩平五段 ●－○ 小林裕士七段(1)
02/29(12/27) Ｂ３回戦 冨田誠也四段 ○－● 黒沢怜生六段(1)
03/05(12/13) Ｃ３回戦 狩山幹生四段 ○－● 伊藤沙恵女流四段(2)
03/07(01/09) Ｄ３回戦 岡部怜央四段 ○－● 藤本 渚四段(2)
03/12(12/14) Ｅ３回戦 佐藤秀司八段 ○－● 石田直裕五段(1)
03/14(12/26) Ｆ３回戦 星野良生五段 ●－○ 森本才跳四段(2) ★
03/19(01/16) Ｇ３回戦 遠山雄亮六段 － 小山直希四段(2)
03/21(01/15) Ｈ３回戦 池永天志五段 － 高野智史六段(1)
03/26(12/12) Ａ４回戦 平藤眞吾七段 － 小林裕士八段(2)
03/28(12/27) Ｂ４回戦 古賀悠聖五段 － 冨田誠也四段(1)
04/02(12/13) Ｃ４回戦 日浦市郎八段 － 狩山幹生四段(1)
04/04(01/09) Ｄ４回戦 杉本和陽五段 － 岡部怜央四段(1)
04/09(12/14?) Ｅ４回戦 梶浦宏孝七段 － 佐藤秀司八段(1)
04/11(12/26?) Ｆ４回戦 徳田拳士四段 － 森本才跳四段(3)
04/16(01/16?) Ｇ４回戦 服部慎一郎六段 － ？
04/18(01/15?) Ｈ４回戦 斎藤明日斗五段 － ？
04/23(??/??) Ａ５回戦 先崎 学九段 － ？
04/25(??/??) Ｂ５回戦 佐藤和俊七段 － ？
04/30(??/??) Ｃ５回戦 古森悠太五段 － ？
05/02(??/??) Ｄ５回戦 北島忠雄七段 － ？
05/07(??/??) Ｅ５回戦 阪口 悟六段 － ？
05/09(??/??) Ｆ５回戦 飯塚祐紀八段 － ？
05/14(??/??) Ｇ５回戦 阿部健治郎七段 － ？
05/16(??/??) Ｈ５回戦 西尾 明七段 － ？
Ｆブロック３回戦の勝敗が判明。(★)
森本才跳四段は３連勝で来期予選免除の権利を獲得。
- 3 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 14:25:13.89 ID:0XldAAUm0.net
- たておつ、やっぱﾜｯﾁｮｲ無いとな
- 4 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 14:29:40.35 ID:cBq9Mvcw0.net
- なんでワッチョイないスレ立てた？
- 5 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 14:44:40.86 ID:Qfk3hSKk0.net
- おかしなのが隔離されるならそれでいいんじゃない
- 6 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 14:47:00.62 ID:xPpqfhjad.net
- ワッチョイつけ忘れ防止でコマンド3行にしてるんだから明らか故意にやってる
-2u0のようなIDチェンジ自演が立てたんだろう
- 7 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 15:05:36.85 ID:/0tSi1vr0.net
- 現状では最も公式情報に近い囲碁将棋チャンネルがやや優勢か
- 8 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 15:09:45.16 ID:CPGtC3970.net
- まぁ藤井が来年勝率10割の記録作って終わりになるよ
- 9 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 15:20:17.42 ID:NgnVzjbH0.net
- NHK杯決勝は藤井君先手のようなので、少し確率上がったかな?
- 10 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-2u0w)：2024/03/12(火) 15:23:03.95 ID:GYZJWZdq0.net
- 石田は動画で「勇気が勝てば30連勝の時のように注目を浴びる」とまで言っている
これで勇気が負けたら「勇気は注目を浴びない」棋士ということになってしまう
そんなバカな発言をするだろうか
羽生が敗退したことで石田は決勝の結果を知って話してることが判明してる
勇気勝勢は変わらない
- 11 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-F/8E)：2024/03/12(火) 15:23:49.32 ID:xDFZ5RNId.net
- >>10
お前はあっちで書き込んでろよ
- 12 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01da-lhhw)：2024/03/12(火) 15:25:54.95 ID:034D+INj0.net
- 本当に棋士のピークが２５なら
まだまだ伸びるってことだものな
毎年とはいわずとも勝率どんどん更新していく可能性はあるなあ
- 13 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-lhhw)：2024/03/12(火) 15:26:17.02 ID:F2iI8LSo0.net
- 石田九段は昭和世代ど真ん中なんだから細かいところまでは自分の言動に気を使わない
なんたって昭和だから
不適切にもほどがある世代
- 14 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-QATo)：2024/03/12(火) 15:27:10.84 ID:YA1Id0u+d.net
- >>10
君何回同じ書き込みすれば気がすむの？
君の予想は良く分かったよ、予想が当たるといいね
これで気がすんだ？
- 15 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39e4-lqVg)：2024/03/12(火) 15:33:37.89 ID:2ZJq+Q5w0.net
- >>9
どこでわかる？
- 16 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee31-nAFc)：2024/03/12(火) 15:33:38.86 ID:kbZLjc5O0.net
- NHK杯決勝は2/12と推測されていて2/10の朝日杯決勝での負けの直後
藤井が負けた次の対局の勝率はざっと手計算した結果では先手で94% 後手で84%
- 17 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6e9-+rQN)：2024/03/12(火) 15:36:48.03 ID:7SSidM7F0.net
- >>8
最高勝率はトップ10が発表されるから、それを全部藤井聡太で埋めるまで終わらんやろ
- 18 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-QATo)：2024/03/12(火) 15:41:10.49 ID:NgnVzjbH0.net
- >>15
連盟サイトの棋戦、NHKの結果欄に決勝の対局分が出ている。
結果はもちろんまだだけど、左側に藤井君の記載がある。
これ藤井君先手では?
- 19 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39e4-lqVg)：2024/03/12(火) 15:57:01.31 ID:2ZJq+Q5w0.net
- >>18
なるほど
thx
- 20 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 291e-Wr5Z)：2024/03/12(火) 16:02:09.31 ID:Acn/o+mG0.net
- >>18
確かに左側の記載の棋士は先手だね 参考になるわ
- 21 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/12(火) 16:11:08.73 ID:8nXF6IfZ0.net
- ホントだ
序列はバラバラだし、先手が左で後手が右だね確かに
今まで全然気が付かなかった
- 22 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/12(火) 16:12:34.90 ID:8nXF6IfZ0.net
- 藤井先手ならもうほぼ藤井優勝で決まりっぽいな
銀河と朝日杯は丸山永瀬戦どちらも後手だったしな
- 23 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee3a-QATo)：2024/03/12(火) 16:14:24.92 ID:5VqP3H690.net
- 藤井vs勇気は4-1じゃなかった？
勇気決勝勝つ確率がそもそも低いのではという素朴な疑問
- 24 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d14a-zJpG)：2024/03/12(火) 16:19:49.85 ID:psTwGEpc0.net
- 勇気が後手角換わりを受ける展開か
去年は正面からぶつからなかったから今年は正攻法かな
- 25 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Hvrp)：2024/03/12(火) 16:20:23.78 ID:GRP5IE0/d.net
- >>1
スレ立て直しありがとう
- 26 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/12(火) 16:25:31.04 ID:dQJE/oi70.net
- 勇気は29連勝で止めた後は本当の実力を発揮してないだけだよ
- 27 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee60-qRl9)：2024/03/12(火) 16:26:53.89 ID:waj8PsV70.net
- 勇気が勝つとしたら横歩かな
角換わりを受ける勇気はない
- 28 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8654-UCxz)：2024/03/12(火) 16:27:29.48 ID:ohE4E+8u0.net
- >>26
B級順位戦で勝てば最年少名人阻止できただろｗ
言い訳しても虚しいだけ
- 29 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:35:15.10 ID:xDFZ5RNId.net
- >>27
勇気ってほぼ横歩取りやらなくね？
- 30 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:36:19.66 ID:qIrwA0ks0.net
- 八冠は横歩取り15連勝中くらいの負けなし
- 31 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:37:12.17 ID:F2iI8LSo0.net
- 勇気はアベマトーナメントで「やりたかった形」として藤井相手に横歩ぶつけたけどコテンパンにやられてた
- 32 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:40:11.99 ID:psTwGEpc0.net
- >>27
勇気は後手横歩はやらないよ
藤井相手の後手なら角換わりか雁木の二択
- 33 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:41:10.31 ID:F2iI8LSo0.net
- https://youtu.be/AQKefgrmcR0
勇気vs藤井 アベトナ 勇気後手横歩
- 34 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:41:25.86 ID:kbZLjc5O0.net
- >>31
記憶違いで類似形の最善を指してしまって藤井に咎められたやつやね
- 35 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:42:50.00 ID:xDFZ5RNId.net
- 雁木もそんなに多くないね
やっぱり角換わりかな
- 36 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:48:34.91 ID:2Y+GPEuj0.net
- 確か先手の場合は今藤井の先手連勝記録継続中の記事が出てたはずだから藤井勝ちはほぼ確定では
- 37 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:49:25.71 ID:F2iI8LSo0.net
- 勇気が今の無双してる藤井の先手角換わり受けて勝てる可能性って5％もないんじゃないかな
- 38 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:53:40.81 ID:UdYB9j6y0.net
- 決勝先手藤井確定でいいのかな
連盟HPのNHK杯結果予定欄の対局者の並び、とかこれまで気づかなかった。
- 39 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:56:06.60 ID:kbZLjc5O0.net
- >>36
8/31に永瀬に先手番で負けてるから
NHK杯で勇気に勝っても12連勝で藤井としては普通ちゃう？
2022年には先手で28連勝したし
なお負けた次の対局が先手番だった場合でなら25連勝継続中
- 40 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:01:47.63 ID:Y+H2k83L0.net
- >>37
まず先手藤井にまともに勝てるのが永瀬しかいない。
- 41 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:09:19.48 ID:KTEplrkj0.net
- 永瀬は先手よりも藤井の後手番で負ける事が多い
- 42 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:10:11.00 ID:kbZLjc5O0.net
- >>37
とはいえ藤井は先手では直近2年間2022年3月から60戦57勝3敗0.950
角換わり以外の戦型では全勝してる(26連勝中)
角換わりだと30勝3敗0.909
3敗は全てタイトル戦の角換わり(永瀬ナベ永瀬)
まだ角換わり受けて研究をぶつけた方が勝機あるかも
- 43 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:11:01.91 ID:xDFZ5RNId.net
- なるほど、なら角換わりかな
- 44 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:11:39.92 ID:ohE4E+8u0.net
- 永瀬は対藤井のタイトル戦は先手番で全敗
- 45 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:20:08.42 ID:8nXF6IfZ0.net
- 一応放送までは序列順において
放送後に先手を左に後手を右にという可能性は
まだ残ってるのでまだ確定じゃないな
西山福間もいまは3冠と5冠で福間が序列上だけど
4冠同士だと白玲持ってる西山が上なので
まだ借りとして西山を左にしてる可能性はある
- 46 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:24:40.52 ID:cBq9Mvcw0.net
- >>45
女流はタイトルに上下がない
4冠同士なら保有タイトルに関係なく同格扱い
- 47 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:31:43.35 ID:Se8Ngxke0.net
- >>45
結果書き込み前の藤井羽生戦のときどういう状態だったのか気になるな
今後の参考にもなる
チェックしてた人いないかな？
- 48 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:35:49.57 ID:8nXF6IfZ0.net
- >>46
将棋連盟のHPで４冠同士のときは
西山が最初に表示されてた
- 49 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:38:26.35 ID:8nXF6IfZ0.net
- https://www.shogi.or.jp/player/lady.html
いまは５冠と３冠だから福間がさきだけど
４冠同士のときは西山が先にｊきていた
- 50 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:40:35.23 ID:8nXF6IfZ0.net
- >>46
タイトルに序列はあるよ
竜王名人みたいな別格はないけど
白玲が序列は１位
同冠なら白玲持ってるほうが上
- 51 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:40:53.69 ID:Acn/o+mG0.net
- うーんwayback machineで2023年12月のNHK杯の藤井久保戦の結果見る前のアーカイブ見たけど藤井後手だったのにも関わらず結果確定前には左に藤井の名前があったから参考にならんかも
- 52 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:41:22.38 ID:Acn/o+mG0.net
- >>51
結果わかる前のアーカイブね
- 53 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:43:13.21 ID:8nXF6IfZ0.net
- >>51
やはり放送前は序列上が左で
放送後に先手が左のようね
というわけで先後はまだわからないな
- 54 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:46:47.49 ID:zQLVLPq/0.net
- 聞き手を務めた本田小百合女流三段から
「棋士の皆さんは藤井竜王・名人の弱点や、どうやったら勝てるのかというのをどのように考えていますか？」と問われると、
「自分の良さを出すというのがひとつのポイント」と語った。
「私は盤面をパッと見た時に手が良く見える」と自身の長所を挙げた上で、
「長所を活かして、読みが進められるようになると変わってくる」と自身の進化にも自信をのぞかせた。
また、「藤井定跡に真っ向から勝負する」という手法も。
「精度の高さを超えるように、詰みまで研究する方法もある」と高難度の方法についても言及した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/db14df7df9aa3258e4c7cf70420be36dd08bbc61
これもう絶対勇気勝ってるだろ……
- 55 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:48:09.91 ID:Acn/o+mG0.net
- >>54
NHK杯の収録の二ヶ月前だし参考にはならんと思う…
- 56 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:48:14.34 ID:ohE4E+8u0.net
- >>54
新人王戦収録は昨年12月だろ
いつの時代の話をしてんだアンチは
- 57 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:49:17.64 ID:+4BeapqG0.net
- >>54
それはNHK決勝より前の収録じゃね？
- 58 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:49:20.93 ID:8nXF6IfZ0.net
- >>54
新人王記念対局での勇気解説てのは去年の１２月４日に収録な
- 59 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:49:48.86 ID:zQLVLPq/0.net
- なんだ決勝より前だったのか
よかった
すまんね
- 60 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:50:17.08 ID:UdYB9j6y0.net
- 新人王記念対局のですか
去年の12月4日収録ですけどね
- 61 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:54:02.21 ID:vc2wCGpj0.net
- なにが「よかった」だバカが、藤井ファン装って弁明か？
仮に解説だけ放送日に生放送だとしても>>54で「これ絶対勇気優勝だろ…」とはならんわタコが
- 62 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:01:19.20 ID:0ln1wi0z0.net
- 藤井オタって口が悪いですね
- 63 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:06:59.44 ID:zQLVLPq/0.net
- まあ間違えたのは俺だから仕方ない
- 64 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:15:57.65 ID:CFCqTWuRd.net
- >>54
無意味な引用するなよ
死ねよゴミ
- 65 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:16:26.95 ID:Zvql3GFZ0.net
- 54の間違えを認める姿勢は評価できる
- 66 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:16:27.10 ID:IbHSFWXbd.net
- >>59
頭が悪すぎるわ
- 67 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:26:50.86 ID:b1hJP0o80.net
- >>54
それって長所なのかねぇ
黒藤井が鼻で嗤ってそうだが
- 68 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:33:37.43 ID:qIrwA0ks0.net
- >>54
パッと見た時に見える手が最善じゃないと意味ないからね。
いろんな手が見えても精度が低いと意味ない
- 69 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:39:51.15 ID:aDe0a6YVM.net
- >>68
記事だと省略されてるけど
見える中には悪い手も入ってるって自分で言ってたよ
そこから精査出来ればって話では
- 70 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:45:08.00 ID:qIrwA0ks0.net
- しかも八冠も最善ばかり指すわけじゃなく研究外しもする
- 71 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:47:27.24 ID:dQJE/oi70.net
- ここまで煽って17日になったら逃げ出すクズも多いだろうに
>>54 = >>59 は評価したい
- 72 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:49:48.69 ID:0Qn/Obbg0.net
- >>18
おお素晴らしい
藤井くんNHKは後手が多いから、決勝では先手を引けて良かった
- 73 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:52:51.48 ID:F2iI8LSo0.net
- 早見え早指しって実は「雑な棋士」の言い換えにすぎないよね
- 74 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:53:26.52 ID:D28YQePq0.net
- >>59
恥ずかしいなお前死ねばいいのに
毎年やってる記念対局なんていつやってるかなんてここに書き込むなら理解してて当然なのに
二度と来るなよ
- 75 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:54:44.71 ID:UdYB9j6y0.net
- いや、先後はわからん、っていうところで落ち着いたから
- 76 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:00:25.77 ID:cPTeOYhHd.net
- >>73
糸谷-藤井の初対局が中継されるまでは本当に見えていると思っている人も多かった
あの感想戦で読めたフリをしてる人と本当に読めている人の違いが浮き彫りになって価値観が変化したね
- 77 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:00:33.07 ID:Acn/o+mG0.net
- >>72
>>51だったから参考にはならんと思う
- 78 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:11:55.08 ID:LWXggcQL0.net
- 9=18だけど、早とちりだったみたいで済みません。
連盟がやらかす訳ないですよね。
忘れてください。
- 79 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:30:54.60 ID:0Qn/Obbg0.net
- >>77
そうかー、ありがとう
>>78
ドンマイ
ネタバレは思わぬところにあるかもしれないものね
- 80 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:34:55.00 ID:MdwVJeYE0.net
- たんたんのコメ欄でもここの荒らしと同じようなことしてる奴おるな
ああいうのが一定数いるのか‥
- 81 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:57:30.57 ID:/tEc4hY/H.net
- >>62
お前はどうなん？
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part855
364 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-siit [153.240.194.138])[sage]：2024/03/12(火) 18:02:28.93 ID:0ln1wi0z0
また鉄オタガイジ丸だしやんけ
恥ずかしい
もう２２なのに。。。
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part855
373 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-siit [153.240.194.138])[sage]：2024/03/12(火) 19:20:09.84 ID:0ln1wi0z0
右手を胸に宛てて歩くの発達臭い
とよぴもだけど
- 82 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:59:40.07 ID:ohE4E+8u0.net
- もりけんがまた動画上げていて草
このスレ見てんだろあいつ
- 83 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:03:15.59 ID:eFq8TWya0.net
- >>80
ジョークのつもりで粘着する淋しい狂人は一定数居るからね、話し相手が欲しいのよ
ﾜｯﾁｮｲ -2u0wの孤独も本当は家族が受け止めてやらないといかんよな
- 84 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:15:35.11 ID:0ln1wi0z0.net
- >>82
あいつ藤井優勝って言いきってたのに今更手番かよ
情報源絶対ここだわ
いい加減な奴だわ
アユムよりマシだけど
- 85 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:21:49.67 ID:/tEc4hY/H.net
- >>83
藤井優勝したらﾜｯﾁｮｲ -2u0w死ぬんじゃない？
- 86 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:26:07.53 ID:xPpqfhjad.net
- ああいうのは逆張りして当たったらほら俺の言った通りになったと
煽る瞬間の為に今地道に伏線を張ってるんだよ
藤井が優勝したら消えるだけ
- 87 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:27:04.80 ID:XwM0Czoi0.net
- アベトナの藤井勇気戦とかみると勇気が早指しで藤井に勝てるビジョンが見えない
レート差云々じゃなく見切られてる感が強い
謎スレ的な推論ではないが俺は藤井勝ちで固いと思ってる
- 88 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:41:28.53 ID:HgRRUKNb0.net
- ここってファンとかレイティングとか関係なしに勝敗を推理するところじゃないの？
どうしてアンチとかそんな話題になるんだろ
- 89 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:44:22.27 ID:dIlvlelDM.net
- >>88
それはあなたが偏見に基づいた一方的な推論しか書き込まなくてまともに会話しようとしてないから
- 90 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:44:24.34 ID:ZM7HknHB0.net
- こういうテレビ対局の結果って、どの時点で棋士には公開されるんだろう
対局者は他の棋士に伝えて良いの？どの範囲の人にまで伝えて良いの？
- 91 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:46:42.42 ID:HgRRUKNb0.net
- >>89
どうして偏見だと決めつけることができるのでしょうか
自分と違う意見だからと切り捨てるのは良くないですよ
まともに議論しないと
少なくてもアンチがどうとかはスレチです
- 92 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:48:54.40 ID:2uiRrVrP0.net
- >>88
レイティングって、なんですか？
- 93 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:49:14.53 ID:KZIVKTNS0.net
- >>90
翌日でしょ
棋士、棋戦開催者、観戦記者等の関係者だけが見られるDB
- 94 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:57:29.30 ID:mkeJ/1i90.net
- 結果を知っている関係者は、ああでもない、こうでもないというコメントの数々を見て、笑っているだろうな。実は、関係者ではない自分も笑っているが。
- 95 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-z1fx)：2024/03/12(火) 21:00:03.02 ID:dIlvlelDM.net
- >>91
「石田動画から明らか」(「明らか」な根拠はない)
「囲碁将棋チャンネルは影響ない」(前例がないと言われても無視)
自分の意見以外は無視して人に何を言われても同じ事を繰り返すので偏見、偏屈だと思います
- 96 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a272-MvtU)：2024/03/12(火) 21:00:07.35 ID:KZIVKTNS0.net
- >>78
いずれにしても、そろそろNHK公式サイトに予告動画がアップされる
それを見れば先後は明らかになる
藤井羽生戦の予告動画は水曜日にアップされてた
- 97 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29d4-Wr5Z)：2024/03/12(火) 21:05:35.11 ID:Acn/o+mG0.net
- >>91
じゃあまず勇気勝ちが確定と言わずに藤井勝ちの意見も聞こうか
自分の意見だけ主張し続けて他者の意見無視し続けたら偏見と言われてもしょうがないと思うけど
- 98 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e505-QATo)：2024/03/12(火) 21:08:29.10 ID:LWXggcQL0.net
- NHK杯決勝の解説はやはり羽生九段でしたね!
- 99 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f228-Y0fU)：2024/03/12(火) 21:11:50.13 ID:8LaNgbPB0.net
- (藤井勝ちの意見をこじつけで頑なに切り捨てるのが)まともな議論
- 100 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65c3-/eCw)：2024/03/12(火) 21:12:08.05 ID:k3qd+eoS0.net
- >>87
どうして将棋というトッププレイヤーのスキルが紙一重の競技で、しかも早指しで、こういうことが言えるんだろう。
- 101 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65c3-/eCw)：2024/03/12(火) 21:13:42.06 ID:k3qd+eoS0.net
- >>87
どうして将棋というトッププレイヤーのスキルが紙一重の競技で、しかも早指しで、こういうことが言えるんだろう。
- 102 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2a3-2u0w)：2024/03/12(火) 21:24:18.61 ID:7iveaeaq0.net
- >>95
石田動画で明らかなのはNHK杯の結果を知っていることのみ
昨年は決勝前に動画を上げなかったこと、「勝てば再び注目を集める」とまで言っているので勇気優勢ぐらいまでは言える
記事がほとんどない最高勝率は緊急配信の理由としては弱い
「話題沸騰」しているのは国民的人気の藤井八冠自身であるので、形勢判断としては互角
- 103 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 21:30:12.12 ID:eVXt6w1Dd.net
- 勇気は後手で藤井に勝ったのか
スゲーな
- 104 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-QATo)：2024/03/12(火) 21:32:40.99 ID:kw40HRu70.net
- >>102
もう何回も聞いたよ…。
同じ事ばかり書いてスレを浪費するなと何度言えば分かるの？
小学生でももっと聞き分けはいいよ
- 105 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eba-fb1O)：2024/03/12(火) 21:33:39.73 ID:oEnbTvOP0.net
- >>99
まともな人なら決勝の勝敗は不明
で終わりだからな
- 106 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29da-Wr5Z)：2024/03/12(火) 21:33:55.90 ID:Acn/o+mG0.net
- >>103
手番は確定もしてなくて、勝敗も確定してないよアンチ君
- 107 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 21:36:00.31 ID:eVXt6w1Dd.net
- >>106
つべ見てこいカス
- 108 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c600-QATo)：2024/03/12(火) 21:38:56.51 ID:2arDmM+i0.net
- >>107
ちゃんと見た方が良いのはお前だし、何も確定情報なんかないんだわ
適当な情報に踊らされてるのか脳内お花畑なんか知らんけども
- 109 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b9i4)：2024/03/12(火) 21:40:05.89 ID:cPTeOYhHd.net
- ※ 増田八段の決勝進出を確定扱いしたスレです
- 110 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 21:40:19.14 ID:eVXt6w1Dd.net
- >>108
もしかして情弱？
- 111 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8654-UCxz)：2024/03/12(火) 21:41:28.38 ID:ohE4E+8u0.net
- 囲碁将棋チャンネルの解説が突撃なら面白いんだけどなｗ
- 112 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2a3-2u0w)：2024/03/12(火) 21:42:07.73 ID:7iveaeaq0.net
- >>104
誤った断定のレスをつけられたから訂正しただけですが？
- 113 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c600-QATo)：2024/03/12(火) 21:42:31.67 ID:2arDmM+i0.net
- >>110
おめーだよ
- 114 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2a0-nAFc)：2024/03/12(火) 21:43:22.08 ID:o59OJjTD0.net
- -2u0wは聞く耳持たないんだからNGにして終わりにしない？
- 115 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8688-w1Dh)：2024/03/12(火) 21:47:35.60 ID:Z09M8xqT0.net
- いま藤本山本戦の中継で村瀬記者が、藤本四段の今期勝率1位がほぼなくなったと言ってたけど。歴代最高勝率でなく今期勝率1位と言ってた。
- 116 ：名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-Wr5Z)：2024/03/12(火) 21:51:43.64 ID:tRhj9ZVDF.net
- >>107
NHKもしくは連盟が出してる正式なソースはある？まさか石田九段の動画か有象無象のYoutuberの動画が根拠とか言わないよねw
- 117 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8654-UCxz)：2024/03/12(火) 21:52:33.64 ID:ohE4E+8u0.net
- >>115
微妙に気になる言い回しだよなそれ
DB見て結果知っているんだろうけど
- 118 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eda6-QATo)：2024/03/12(火) 21:53:01.10 ID:OltQuzPA0.net
- >>115
そりゃあそうじゃない?
八冠が仮にNHK杯だけ負けてたとしても棋王ストレートなら藤本四段は6戦勝たないと勝率1位なれんし、全勝なら勝率逆転不可能だし。NHKも棋王も落としたら再逆転可能かもとはなるけど今のあの強さでそれはほぼあり得んし。
- 119 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6275-z1fx)：2024/03/12(火) 21:55:30.92 ID:vk6M+jX+0.net
- >>102
「勝てば」と仮定して応援動画上げてるだけでしょ
結果を知ってる事だって「知れる立場」なだけで明らかではない
記事も少ないけど出てるしそもそも記事がないからどう、という推論は根拠には弱い
と何度も言われてるよ
- 120 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 21:55:57.99 ID:eVXt6w1Dd.net
- 今季勝率は藤井で決定しかし残念だが歴代勝率ではない
- 121 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dff-LIQe)：2024/03/12(火) 21:56:36.34 ID:YsUhLGS40.net
- >>115
ほお〜新たなネタか！？
- 122 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d57-Xi1M)：2024/03/12(火) 21:57:14.84 ID:cobZJpGv0.net
- >>82
ちらっと見たけど動画のまとまりが悪くてモタモタだらだらと話してて見れたもんじゃなかったな
タイトルやサムネは悪質なクリックベイト寄りだし二度と見る必要は無さそうだ
- 123 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d1a-Wr5Z)：2024/03/12(火) 21:59:10.89 ID:s7pcs8Wq0.net
- NHKの一回戦がそろそろ始まってるんじゃないかね
藤本負けてるとか？
- 124 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 22:00:15.14 ID:eVXt6w1Dd.net
- >>116
きょうのもりけんの動画を最後まで見てこいあとの判断はお前がすればいい
- 125 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c600-QATo)：2024/03/12(火) 22:01:51.71 ID:2arDmM+i0.net
- -i/k9が微塵も根拠出さずに決定事項みたいなことしか言わんしコイツもNGで良いな
- 126 ：名無し名人 (JP 0H46-UCxz)：2024/03/12(火) 22:02:11.05 ID:/tEc4hY/H.net
- >>102
お前の人生はカス
- 127 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c600-QATo)：2024/03/12(火) 22:02:44.01 ID:2arDmM+i0.net
- >>124
それが有象無象のyoutuberだろ、情弱
- 128 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee63-9DmO)：2024/03/12(火) 22:03:09.70 ID:SqJyTiTG0.net
- >>115
まあ藤井も棋王戦で2敗する可能性があるからな
- 129 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 22:03:38.16 ID:eVXt6w1Dd.net
- >>127
いつまでも逃げるなカス
- 130 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 22:04:36.31 ID:eVXt6w1Dd.net
- >>127
そうやって日曜日まで逃げるのか
- 131 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c600-QATo)：2024/03/12(火) 22:05:09.92 ID:2arDmM+i0.net
- >>129
？？？
脳みそ大丈夫？
マトモな会話も出来ずに逃げてんのはお前だよ
- 132 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 22:08:05.72 ID:eVXt6w1Dd.net
- >>131
もうやめようどうせ日曜日になれば分かることだし
もりけんの情報も間違っているかも知れないし
- 133 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 294b-Wr5Z)：2024/03/12(火) 22:08:12.25 ID:Acn/o+mG0.net
- >>129
動画内でソース元公開してないならいくらでも言えるだろ
もりけんが動画内で情報公開してない時点で根拠でもなんでもないよ
- 134 ：名無し名人 (JP 0H46-UCxz)：2024/03/12(火) 22:09:55.87 ID:/tEc4hY/H.net
- >>129
情弱はお前
しょうもない人生すぎるわ
死ねカス
- 135 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c600-QATo)：2024/03/12(火) 22:12:12.03 ID:2arDmM+i0.net
- >>132
人をカスだの情弱だの言っといて、ソースは何の信憑性もないyoutuber情報と完全ブーメラン。どっちが勝ったかなんて運任せにしても50％で当たるのに日曜になれば〜じゃないんだわ、根拠他にないならお前は少なくともこのスレでは静観しとけ
- 136 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 22:12:20.97 ID:eVXt6w1Dd.net
- >>134
横から口挟むな乞食野郎
- 137 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 22:13:23.69 ID:eVXt6w1Dd.net
- >>135
いちいちうるせーなどこまでバカのなんだ
- 138 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c600-QATo)：2024/03/12(火) 22:14:03.78 ID:2arDmM+i0.net
- >>137
バカは誰が見てもお前だが?
- 139 ：名無し名人 (JP 0H46-UCxz)：2024/03/12(火) 22:16:21.89 ID:/tEc4hY/H.net
- >>137
バカは誰が見てもお前ｗ
- 140 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 294b-Wr5Z)：2024/03/12(火) 22:18:34.45 ID:Acn/o+mG0.net
- IP有] 藤井聡太応援スレ Part855
394 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-i/k9 [49.98.17.93])[sage]：2024/03/12(火) 21:33:58.46 ID:eVXt6w1Dd
がっかりしたなNHK杯ほんとに負けてたなんて信じられない
藤井スレにも書き込んでるじゃん どんだけ負けててほしいんだよw
- 141 ：名無し名人 (JP 0H46-UCxz)：2024/03/12(火) 22:20:12.93 ID:/tEc4hY/H.net
- >>140
がっかりしたな、てｗ
頭悪い文章だなおいｗ
くそダサすぎるんですけどｗ
- 142 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2efc-jwTK)：2024/03/12(火) 22:20:48.73 ID:hQR7eNlY0.net
- NHKで負けてたら棋王戦ストレートが必要だけど
この状況でほぼないなんて言えるかな？
- 143 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0df7-292o)：2024/03/12(火) 22:22:27.85 ID:SY3VHHkY0.net
- >>115
同じくそれ聞いてちょっと引っ掛かってた
- 144 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/12(火) 22:30:06.14 ID:i2e5peJr0.net
- 現状では可能性は薄いとしても棋王戦残り0勝3敗までありえる状況で年度1位すらなくなったってのは藤井のNHK優勝ありきのような気はする
- 145 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/12(火) 22:32:37.82 ID:MdwVJeYE0.net
- コイツ叩いてるのは慢心しないように、みたいなアホなこと言ってた奴だろ
自分の奇行を正当化するようになったらおしまい
- 146 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-g34F)：2024/03/12(火) 22:32:52.02 ID:1SMTr4pW0.net
- ｢ほぼ｣ならさすがに藤井ここから全敗なら藤本1位ってことだろ
可能性がゼロになったとは言ってないのでどこまで藤井が負けても良いかはわからん
- 147 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8654-UCxz)：2024/03/12(火) 22:34:31.87 ID:ohE4E+8u0.net
- >>144
その可能性も出てきたな
NHK杯優勝しているかも
- 148 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c64b-24It)：2024/03/12(火) 22:35:10.53 ID:Fpaezmty0.net
- >>144
自分も同じように解釈しました
NHKの結果が伏せられている状況でほぼないという発言は気になりますね
- 149 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6505-EU1X)：2024/03/12(火) 22:39:39.64 ID:rR3lbpxh0.net
- まあでも可能性0じゃなければ「ほぼ」なんて使うしなあ
さすがにこの発言を藤井勝ちに結びつけるのは無理攻め
- 150 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/12(火) 22:43:15.95 ID:i2e5peJr0.net
- 単純に計算するとNHK負けた上に棋王戦1敗なら藤本残り無敗なら藤本が年度1位
NHK負けてて棋王戦1敗すら出来ない状況では「ほぼなくなった」と表現はしないだろう
NHK優勝してれば棋王戦2敗まではいけるから「ほぼなくなった」と表現するのはしっくりくる
- 151 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/12(火) 22:44:22.73 ID:0ln1wi0z0.net
- 勇気くん優勝おめでとう
次は是非タイトル挑戦を
が石田の本心なのに
こんな簡単な答え合わせも出来なくなるんだな藤井信者ってｗ
- 152 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-a64b)：2024/03/12(火) 22:45:15.25 ID:xPpqfhjad.net
- 藤本がNHK杯本戦収録済みで負けてる説はないか？
- 153 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-cRCi)：2024/03/12(火) 22:46:27.08 ID:KyfEsAZj0.net
- >>150
これはあるかもな、いくら伊藤と相性良いとは言え一敗したらダメならほぼ無くなったとは言わんだろうし
- 154 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e56-jwTK)：2024/03/12(火) 22:46:29.11 ID:hQR7eNlY0.net
- >>150
NHK優勝なら1敗まではOKで2敗はNG
2敗はしないだろうなっていう感覚はある
- 155 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-cRCi)：2024/03/12(火) 22:47:37.06 ID:KyfEsAZj0.net
- >>152
成績優秀者で予選免除の可能性がかなり高いらしい
- 156 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-/tqW)：2024/03/12(火) 22:47:40.47 ID:zvW4Yhuv0.net
- もうアンチは応援しただけの石田に縋るしかない状況なんだなw
- 157 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-LlvR)：2024/03/12(火) 22:50:32.96 ID:vc2wCGpj0.net
- 石田は百歩譲ってわかるけどもりけんとかいうただの素人にすがるのは笑えるから辞めてくれ
立場はここの人間と何も変わらんぞアイツｗ
- 158 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0231-JLkr)：2024/03/12(火) 22:50:36.52 ID:lkwPD4wz0.net
- >>142
同じように思った
「ほぼない」とまで言うのは棋王防衛失敗くらいの話かな、と
- 159 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/12(火) 22:51:14.89 ID:i2e5peJr0.net
- >>150
あ、ちょっと訂正
NHK優勝なら棋王戦1敗なら年度1位確定
2敗だと藤本次第
この状況で藤本がほぼなくなったって言うならNHK杯優勝は必須に近いのでは
- 160 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 617b-R36M)：2024/03/12(火) 22:53:36.48 ID:UdYB9j6y0.net
- 計算してみたよ
藤井は残り棋王戦四局(あれば第五局)＋NHK杯決勝(棋王戦第六局はあるとしても来月)
なので最高で47-7(0.870)最低で45-10(0.818)NHK杯勝っていた場合の最低は46-9(0.836)
藤本は現在46-9(0.836)残り対局数は不明だが7局はつかないことはわかっている
(中原越えがなくなったので)が数局プラスできれば今年度のトップを狙える数字になると思うのだが
そうではないというなら謎の1敗が既についていると考えられる(もちろん次期NHK杯1回戦)
その場合の最高成績は52-10(0.838)あたりか、、、
先ほど書いた藤井のNHK杯優勝時の可能最低成績とほとんど同じ数字となる
藤井のNHK杯優勝と藤本のNHK杯敗退が同時に判明、、、したかな
- 161 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-/tqW)：2024/03/12(火) 23:04:43.20 ID:zvW4Yhuv0.net
- もう藤井のNHK杯優勝はほぼ確定に近いな
- 162 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/12(火) 23:05:18.74 ID:oWThc4wj0.net
- 村瀬が口を滑らせることがあるんだな
こんなウッカリは北野ぐらいだと思った
- 163 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0260-jpM3)：2024/03/12(火) 23:06:18.21 ID:1CuLiY7r0.net
- >>160
Good Job. それしかないね
- 164 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8654-UCxz)：2024/03/12(火) 23:06:46.54 ID:ohE4E+8u0.net
- ここみてまたもりけんが動画上げたら草
- 165 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/12(火) 23:15:22.45 ID:/tEc4hY/H.net
- >>160
これだな
- 166 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx91-mG7f)：2024/03/12(火) 23:16:07.17 ID:EjEXs1D2x.net
- >>115
これはNHK杯優勝が確定だね。
今日藤本が勝勢（勝ち星上積み）なのにそのセリフが出るということは、藤井が負けてないことの証左で間違いない。もし藤井がNHK杯負けてたら勝率1位争いは残り対局数が多い藤本優勢だし、少なくとも「ほぼなくなった」ではないもんな。
つまらんかまってちゃんに辟易してたがそれらを葬る有力情報ありがとう！
- 167 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/12(火) 23:18:35.35 ID:/tEc4hY/H.net
- 藤井がNHK負けてたら絶対出てこないセリフだもんな
今期残り僅かになってきたところの発言だし
- 168 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/12(火) 23:19:20.16 ID:/tEc4hY/H.net
- で、もりけんどうすんのw
- 169 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx91-mG7f)：2024/03/12(火) 23:19:40.04 ID:EjEXs1D2x.net
- >>157
ここ読んでコタツ動画上げてるやつ？笑
- 170 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4a-NRte)：2024/03/12(火) 23:19:46.16 ID:tnhRU3jJ0.net
- 今期勝率と最高勝率をいい間違えたのではなく？
- 171 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/12(火) 23:21:23.56 ID:ojh2mxqH0.net
- 藤本がNHK杯1回戦負けてる可能性もあるから何とも言えない
- 172 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1b3-1TNp)：2024/03/12(火) 23:21:25.09 ID:+i8QqDDW0.net
- 藤本のNHK本戦はもう終わってんの？
- 173 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-LlvR)：2024/03/12(火) 23:21:32.11 ID:vc2wCGpj0.net
- 歴代最高勝率ならほぼどころか完全に無くなったから村瀬の思い違いじゃなけりゃ無いでしょ
- 174 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/12(火) 23:22:37.00 ID:ojh2mxqH0.net
- >>172
まず対局が分からないけど可能性はあるからな
- 175 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02a6-oxm2)：2024/03/12(火) 23:22:44.18 ID:vfF9Do350.net
- 最高勝率ならほぼじゃなくて完全に無くなったでしょ
- 176 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Wr5Z)：2024/03/12(火) 23:23:39.36 ID:5jyLha/u0.net
- 王位戦の後のインタビューで藤本は「もともと記録更新は無理と思っていた。ただ、今日の将棋は勝てれば勝ちたかった」と答えてた
少し早いけどNHKの一回戦収録済みで敗戦しているのかもしれない
- 177 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/12(火) 23:24:17.77 ID:/tEc4hY/H.net
- >>171
>>160
を読みなよ
- 178 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01e2-fRJu)：2024/03/12(火) 23:27:15.38 ID:ZIFPHBcp0.net
- >>176
無理と思ってたって厳しいと思ってたってニュアンスじゃないの？
NHK敗退してて完全消滅なら不可能なんだから
- 179 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/12(火) 23:28:48.26 ID:ojh2mxqH0.net
- >>177
厳密に計算してるとは思わない 大体でしょ
藤井が棋王戦3連勝すると決めてつけてるかもしれないし何とも言えない
- 180 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/12(火) 23:31:17.00 ID:i2e5peJr0.net
- 160
藤本に謎の1敗を考慮しなくても無理っぽくない？
藤本は18日まで対局予定に名前がないから残り13日
今日勝ってその間に無理矢理4局詰め込んで全勝しても0.85が藤本の恐らく最高成績で藤井NHK優勝棋王戦1敗の中原タイには届かない
つまり藤井NHK杯優勝の場合は棋王戦2連敗のみ逆転があるので「ほぼ」という言葉がぴったり
逆に藤井がNHK杯で負けてた場合は棋王戦1敗も出来なくて、むしろ藤本が有利なくらいな状況とも言える
- 181 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eed6-sQDJ)：2024/03/12(火) 23:32:06.99 ID:gwN/yfbj0.net
- 大地戦の前まではNHK杯負けてても残り全部勝てば更新出来てたとか？
- 182 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/12(火) 23:33:23.22 ID:/tEc4hY/H.net
- >>179
だいたいでも同じだろうが
お前思考放棄してるだろ
- 183 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 23:35:04.52 ID:eVXt6w1Dd.net
- 勇気優勝は確定している
- 184 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/12(火) 23:35:37.20 ID:/tEc4hY/H.net
- 藤井がNHK負けてたらこんなセリフ絶対出てこないよ
厳密な勝率なんて関係なく、今期の最高勝率レースはむしろ藤本の方が有利になるくらいだからね
- 185 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/12(火) 23:37:41.97 ID:i2e5peJr0.net
- >>181
個人的な予想では大地戦前の藤本は残り全勝で中原超えは達成してたけど藤井が全勝の場合は藤井が更に上回るという状況だったと思う
- 186 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8654-UCxz)：2024/03/12(火) 23:37:53.61 ID:ohE4E+8u0.net
- 藤井優勝かつ藤本に謎の1敗がないと出ないセリフだよな
- 187 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-WtKV)：2024/03/12(火) 23:38:46.89 ID:PRknIH8S0.net
- 藤本がNHK杯本戦対局済の可能性は低いと思うよ
収録しているとしたら日程的に昨日しかないわけだが
昨日収録したならばわざわざ名古屋に移動して対局するのは考えにくい
博志は関東所属なんだから東京で対局すると思う
- 188 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/12(火) 23:38:54.12 ID:ojh2mxqH0.net
- >>182
しつけーな 藤本の対局数も分からないのになんとも言えないのに変わりがない
- 189 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 294b-Wr5Z)：2024/03/12(火) 23:40:24.48 ID:Acn/o+mG0.net
- 村瀬の話でここまで考察が発展するとは ある意味感謝だな
- 190 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/12(火) 23:41:59.50 ID:oWThc4wj0.net
- 村瀬が感覚的に藤井1敗以下、藤本全勝でもひっくり返らないぐらいのニュアンスで喋ったのかもな
どちらにしてもNHK優勝は必須
- 191 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eba-fb1O)：2024/03/12(火) 23:46:23.15 ID:oEnbTvOP0.net
- >>170
これだよな
- 192 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/12(火) 23:47:15.13 ID:/tEc4hY/H.net
- >>188
なんでそんな頭悪いの
驚くわ
藤本の対局数なんて厳密に分かる必要ないんだよ
藤井がNHK負けてたら絶対出てこないセリフだってわからない？
分からないんだよね
頭悪すぎ
- 193 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4a-NRte)：2024/03/12(火) 23:47:27.91 ID:tnhRU3jJ0.net
- >>191
最高勝率はほぼじゃなくて確定で更新不可だったわ
- 194 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/12(火) 23:49:12.99 ID:oWThc4wj0.net
- アンチはもう村瀬の言い間違いに賭けるしか無くなったなw
- 195 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/12(火) 23:51:16.10 ID:eVXt6w1Dd.net
- 最高勝率は確定でNHKが負けで更新不可なんだろ
- 196 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d51-g34F)：2024/03/12(火) 23:51:44.93 ID:ntId+ZOY0.net
- 藤本が中原超え無理（ほぼとかじゃなく確定で無理）なのはちょっと前に記事になってただろ
だから言い間違いとかじゃなくて今期の勝率1位の話なのは間違いないよ
- 197 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-NRte)：2024/03/12(火) 23:52:05.38 ID:rBvqKy9S0.net
- 厳密に計算してほぼって言った訳でもなさそうだけどね
誰かの発言ではなく確度の高い情報が欲しいところですな
もう今週だけど
- 198 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e41-2u0w)：2024/03/12(火) 23:53:09.56 ID:s9gVDbAY0.net
- どの動画の何分に村瀬が話したの？
ニュアンスを確認したい
- 199 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/12(火) 23:53:13.54 ID:oWThc4wj0.net
- 藤井軍
・囲碁将棋チャンネル
・村瀬
・康光、木村
勇気軍
・石田師匠
・もりけん
・ケン高田
・ﾜｯﾁｮｲ -2u0w
- 200 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/12(火) 23:53:37.67 ID:/tEc4hY/H.net
- 藤本が中原の記録を超えることは既に不可能になってるよ
村瀬がそれを知らない、かつ今期最高勝率と歴代最高勝率を言い間違えてそれがそのまま載るって、ものすごく可能性低いと思う
- 201 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/12(火) 23:56:04.84 ID:c17lXD1V0.net
- 藤本の残り対局数は、最高勝率がないことから５局はない。
また、勝率１位が「ほぼ」ないなら４局で最高成績は.85か。
３局の場合でも.847、残り２局の場合は.8448。
藤井がＮＨＫ杯負けてたら、上記に勝つには棋王戦ストレートが絶対条件。
棋王戦で１敗したらNHK負けの場合の最高成績は.836になるから現在の藤本の勝率すら下回る。
この状態で、藤本の１位がほぼなくなったとはまず出てこないな。
- 202 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6505-EU1X)：2024/03/12(火) 23:59:57.99 ID:rR3lbpxh0.net
- なるほど藤井がNHK杯負けていて棋王防衛した時点で藤井の今期対局終了で勝率は2位止まり
藤本が残り全勝なら1位は無理だが藤井を抜いて単独2位になるわけか
確かに自力2位があるのに「ほぼ」は使わないな
NHK杯優勝を知ってないと出ない発言だな
- 203 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 00:00:28.50 ID:IvWdMgR50.net
- >>197
実は藤井がNHK杯優勝を知ってる立場なら厳密に計算しなくても分かるんだよね
だいぶ前から藤井がNHK優勝ストレート中原超え棋王戦1敗なら中原タイというのは公然の事実としてあった
藤本が大地に負けた時点で中原より下回るのが確定という記事になったから、この後全勝でも中原タイにも届かないという事
つまり藤本が藤井（NHK優勝の場合）を上回るには藤井の棋王戦2敗は必要で
対伊藤の成績や藤井の番勝負の成績から判断すると可能性は相当に薄い
だから「ほぼなくなった」という言葉が出たのでは
- 204 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 00:00:58.30 ID:JJdfZDRGH.net
- 難しく考える必要ないし、厳密な計算も必要ないし、村瀬が厳密な計算をしていなくてもいい
ただ藤井がNHK負けてたらこんなセリフは出てこないでしょってこと
- 205 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-/tqW)：2024/03/13(水) 00:01:07.88 ID:Xw97xrIl0.net
- もりけんは既に藤井軍だぞw
- 206 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 393c-9FvI)：2024/03/13(水) 00:02:59.48 ID:+KywhV0P0.net
- >>202
なんか違うぞ
- 207 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-WtKV)：2024/03/13(水) 00:05:25.47 ID:LBuGYVFK0.net
- スポニチはまだこんなこと言っとるぞ
>藤本は今年度成績を47勝9敗、勝率・839とした。45勝7敗、・865の藤井聡太王将（21）＝8冠＝との年間最高勝率争いは残り半月余りでどんな結末を迎えるのだろうか。
>また、中原誠16世名人（76）が五段だった67年度に樹立した47勝8敗の歴代最高・855を上回るのかにも注目は集まる。
- 208 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e129-a64b)：2024/03/13(水) 00:08:08.37 ID:b01dS2OJ0.net
- 聞いてきた〜
村瀬さんしっかり今期と断言してるなぁ
>>198
二人の間にある対局時計が一番わかりやすいかな山本さんが残り00:33あたりから聞けばおけ
- 209 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 652f-qRl9)：2024/03/13(水) 00:08:20.53 ID:++yTpN130.net
- 藤本の残り対局数なんてDBみても出てこないだろうにどうやって知るんだ？
- 210 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-Wr5Z)：2024/03/13(水) 00:10:38.36 ID:zOWKdMjv0.net
- >>207
後半のまた〜からは藤井に掛かっているとしたらNHK優勝してる前提だろうね
藤本が無理なことは何度も記事にされている
- 211 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 00:11:00.55 ID:JJdfZDRGH.net
- 藤井がNHKで優勝したことを分かるのに藤本の今期残り対局数なんて厳密に知る必要ない
- 212 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 027c-r3WI)：2024/03/13(水) 00:11:04.55 ID:CsFmkoMb0.net
- 残り対局数は藤本が大地に負けた記事で決まってる書き振りだったぞ
- 213 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-LlvR)：2024/03/13(水) 00:15:46.14 ID:AAiAFe2/0.net
- ＞藤本四段は年度内の３月に予定されている対局に全勝しても、中原誠十六世名人が１９６７年度に記録した８割５分４厘に届かず、歴代１位の更新はならなかった。
ここまではっきり書いて「実は違いました」なんてことある？
- 214 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 00:16:58.85 ID:ufkKLdb20.net
- NHK勝って棋王失冠すると藤井は46勝10敗だぞ 0.821
藤本は現在47勝9敗 謎のNHK杯負けてて今期今後3局程度として全部勝ったら50勝10敗 0.833
藤本の今期最高勝率がほぼないっていうのは間違いなんだが
どこかに村瀬記者の主観が入ってるから参考にはならないな
- 215 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1d0-w1Dh)：2024/03/13(水) 00:19:03.20 ID:5CxnnUfb0.net
- 藤本はあってもあと5局ぐらいじゃないの？
もう13日だし
藤本がもしNHK1回戦で負けてるなら残り5局全勝で51-10で.8360になる
一方もし藤井がNHKを優勝していれば棋王戦で２敗したとしても46-9で.8364だから.8360を上回るので、ほぼではなく完全に藤本を上回るから村瀬の発言と矛盾する
よって藤本がNHK負けてるなら藤井も負けているということになる
なおこの場合水面下で早々に誰も中原を上回れないことが確定していたことになるので、最高勝率煽り報道がほぼなかったことと整合する
- 216 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3996-WSV9)：2024/03/13(水) 00:21:04.24 ID:2whI8NeY0.net
- >>214
棋王失陥は確率的にいうならほぼないからな１%くらいだろレーティング的には
NHKはわからんけど
- 217 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 00:21:57.86 ID:IvWdMgR50.net
- >>214
最初は自分も棋王戦の残り最大3敗があると思ったのだが日程的に棋王戦は年度内にはあと2局しか無理っぽい
なので年度勝率に絡むのは最大でも棋王戦は2敗までだと思う
- 218 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1d0-w1Dh)：2024/03/13(水) 00:22:50.89 ID:5CxnnUfb0.net
- >>214
棋王戦第5局は日程未定だし無理に3月中に入れない可能性が高いんじゃないかな
- 219 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 00:22:57.72 ID:ufkKLdb20.net
- >>216
記者の立場として藤井勝ち防衛ですなんて口が裂けても言えないんだが
- 220 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/13(水) 00:23:40.85 ID:vRW+/g7f0.net
- 藤本がＮＨＫ杯１回戦の対局ついてて負けるには日程的に収録は昨日になる。
今日、順位戦名古屋で対局してるのに昨日にＮＨＫ杯入れるか？
翌期のＮＨＫ杯のスケジュールなんて無理に昨日入れなくてもスケジュール的に余裕あるのに。
なんで藤井、藤本そろってNHK負けの確度はかなり低めだと思う。
- 221 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 00:23:52.26 ID:JJdfZDRGH.net
- 藤井がNHK負けてたら絶対こんなセリフ出てこないってわからないかなあ
ちょっと考えてみてみ？
- 222 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 00:24:06.73 ID:IvWdMgR50.net
- >>215
藤本は予選免除だと思ってる
なので藤本に謎の1敗はないとみてる
- 223 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1cd-Dt5z)：2024/03/13(水) 00:24:18.45 ID:/n7iebHd0.net
- 最高勝率争いは今期残ってる最大の注目情報だから専門記者である村瀬が計算ミスするとは思えんな
こりゃ藤井NHK杯+31111か
- 224 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/13(水) 00:26:26.83 ID:vRW+/g7f0.net
- >>222
藤本は予選免除は確実だから、謎のNHK杯負けがあるとしたら昨日本戦１回戦の収録があって負けたケースしかない。
で今日の順位戦が名古屋遠征であることから昨日収録する可能性はまずないと思う。
- 225 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1d0-w1Dh)：2024/03/13(水) 00:26:49.78 ID:5CxnnUfb0.net
- >>222
これは微妙だと思われる。NHK1回戦の早い組ならもう対局済みの可能性はある
- 226 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 00:28:58.90 ID:JJdfZDRGH.net
- もりけんどうすんのw
これはさすがに決まりでしょ
また動画上げるん？
- 227 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1d0-w1Dh)：2024/03/13(水) 00:30:53.46 ID:5CxnnUfb0.net
- >>220
そうか2/26が女流棋士決定戦で3/11が１回戦の最初のカードか
そうすると順位戦前日にNHK杯となるからかなり可能性低いな
そうなると藤井が優勝している可能性が高いか
- 228 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1cd-Dt5z)：2024/03/13(水) 00:32:52.63 ID:/n7iebHd0.net
- 結局囲碁将棋チャンネルのぶっ込みは最高勝率更新のインタビュー欲しかったで決まりか
そりゃそうだよな
- 229 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-jpM3)：2024/03/13(水) 00:33:24.88 ID:eCHZzCMM0.net
- NHK杯戦は、確かに決勝で敗退していたら本日の記事は考えづらいかも
藤井VS伊藤戦は、過去の対戦成績や相性から第4局は普通にいけばストレート防衛の可能性の方が高いけど、歴代最高勝率は17日の棋王戦次第？
- 230 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/13(水) 00:34:15.50 ID:j1mb2i1Z0.net
- いやいや勝率１位（歴代最高勝率１位）って言いたかったんだろ
別に藤井云々関係ないよ
藤井信者は直ぐ都合の良いように捉えるなｗ
- 231 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 617b-R36M)：2024/03/13(水) 00:35:57.12 ID:0dp/gy7/0.net
- NHK杯優勝であれば
棋王戦第四局勝ちで中原越え
そこで負けても第五局で勝てば中原タイ
- 232 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-LlvR)：2024/03/13(水) 00:36:03.47 ID:AAiAFe2/0.net
- あれだけ藤本は成績優秀枠でNHK杯予選免除確実っていう風潮だったのになんで急に藤本は予選やってる説が出てくんのよ
- 233 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee4-NRte)：2024/03/13(水) 00:36:09.37 ID:TtskO4rD0.net
- 歴代最高は藤本は可能性なくなってたろ
- 234 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eba-fb1O)：2024/03/13(水) 00:36:29.50 ID:IOKfkhpu0.net
- >>214
そう
こういう計算も成り立つから村瀬の発言からNHK優勝とは類推できない
- 235 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 294b-Wr5Z)：2024/03/13(水) 00:36:47.81 ID:ftcGUo0q0.net
- >>230
往生際が悪いなぁ ここまで強い根拠が出てきてるのにまだ認めないのかアンチさんは
- 236 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee4-NRte)：2024/03/13(水) 00:39:43.43 ID:TtskO4rD0.net
- 年度内に棋王戦第6局が入らないんじゃね
第5局が3/26だし
- 237 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 00:40:04.57 ID:IvWdMgR50.net
- >>234
だからその計算は日程的に成り立たないって
- 238 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 294b-Wr5Z)：2024/03/13(水) 00:42:11.44 ID:ftcGUo0q0.net
- >>234
低い確率だけど仮に第六局までもつれてもその第六局は年度内に入らないだろうからそもそもその計算は成り立たない
- 239 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-LlvR)：2024/03/13(水) 00:42:40.86 ID:AAiAFe2/0.net
- 今まで散々日程探偵まで出てきて推理してたのに土壇場で完全に日程を無視するの草
- 240 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 00:43:50.17 ID:JJdfZDRGH.net
- >>234
成り立たないよ
藤井がNHK負けてたら村瀬発言がどれだけありえないか考えてみ？
勝率レースはむしろ藤本が有利になるんだよ？
あり得ないでしょ
- 241 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-VRJu)：2024/03/13(水) 00:44:40.15 ID:fMvAappq0.net
- ＮHKは藤井優勝で確定だわ
- 242 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-LlvR)：2024/03/13(水) 00:44:52.14 ID:AAiAFe2/0.net
- 「石田やもりけんは信用するけど村瀬は信用できない！！」
無茶苦茶だな
- 243 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/13(水) 00:45:19.07 ID:j1mb2i1Z0.net
- いやいや村瀬の発言別に藤井と比べたわけじゃ無いだろ
王位戦負けで歴代最高勝率が完全に無理っていう周知の事実を言いたかったんだろ
深く考えすぎ
藤井関係ないよ
まあ言い方が微妙だけどな
- 244 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-NRte)：2024/03/13(水) 00:45:25.08 ID:Z9EHbS7A0.net
- 藤本の歴代最高はなくなったのに、スポニチはなんで今更どうなるだろうかとか言ってんだろね
- 245 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 00:46:03.43 ID:JJdfZDRGH.net
- >>230
藤本が中原の記録を超えることは既に不可能になってるよ
村瀬がそれを知らない、かつ今期最高勝率と歴代最高勝率を言い間違えてそれがそのまま載るって、ものすごく可能性低いと思うよ？
- 246 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-WtKV)：2024/03/13(水) 00:46:38.16 ID:LBuGYVFK0.net
- 過去に棋王戦で持将棋があったときは第6局を4月6日に行っている
今期ももし第6局までもつれ込んだときは4月に行うだろうね
- 247 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 00:51:37.19 ID:JJdfZDRGH.net
- おーいもりけん
どんすんのー？？
- 248 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-NRte)：2024/03/13(水) 00:53:16.45 ID:Z9EHbS7A0.net
- >>243
完全に無理を周知するのに、ほぼって言ったらダメじゃん
- 249 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 393c-9FvI)：2024/03/13(水) 00:58:31.49 ID:+KywhV0P0.net
- 藤本の年度勝率1位がほぼないってことは、NHK杯を含めて藤井が2敗以上する事はほぼない。ってのと同義
藤井が次の棋王戦第4局で負ける
藤井が年度内棋王戦で2敗以上する
これら2つの内、藤井に関して「ほぼ」ないと言いやすいのは後者であろう
てことはNHK杯は勝っているであろう
- 250 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 00:59:21.86 ID:IvWdMgR50.net
- >>243
はっきりと「今期勝率1位の可能性があったんですが、残念ながらその可能性はほぼなくなってしまった」と言ってる
これを年度最高勝率の事と取るには無理があるし、年度最高勝率なら「ほぼ」ではないのは周知の通り
- 251 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:01:50.86 ID:ufkKLdb20.net
- 藤本謎のNHKはない、棋王戦6局は4月と仮定
藤本は残り3局と仮定 50勝9敗 0.847
藤井がNHK勝ちで棋王戦2敗 46勝9敗 0.836
藤本が最高勝率の線はまだあるし
村瀬記者のどこかに主観が混じってるからここから先は顔占いだな
- 252 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 01:02:06.67 ID:JJdfZDRGH.net
- >>249
スマートな解説
- 253 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8279-UCxz)：2024/03/13(水) 01:05:14.28 ID:2MBa74pY0.net
- >>151
もうそんな動画にしか縋れない藤井アンチの方が
哀れで笑えるわwwwｗ
- 254 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-NRte)：2024/03/13(水) 01:06:33.45 ID:Z9EHbS7A0.net
- 藤本が今期一位の線がまだあるのは別に矛盾してない
>今期勝率1位の可能性があったんですが、
ほぼなくなってしまった、だから歴代最高じゃなくて今期の最高の話よな
- 255 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-a64b)：2024/03/13(水) 01:09:24.26 ID:P2Nx0fpCd.net
- >>251
藤井はタイトル戦で連敗した事ないからそういう意味でかと思ったが
棋王戦に関しては第5局が振り駒だから連続で後手番になる可能性があるんだよな
村瀬がそれでも藤井が1敗でほぼ終えると考えてるかどうかか
- 256 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/13(水) 01:11:06.77 ID:vRW+/g7f0.net
- >>251
逆に藤本１位の可能性は残ってるんだよ。「ほぼ」なくなったっての可能性が０ではないが相当低いってこと。
だから、藤井がNHK優勝してた場合は、藤井が棋王戦連敗、藤本が残り全勝の場合のみ勝率１位。個の確立は相当低いから「ほぼ」なくなったと言える。
逆に、藤井がNHK杯負けの場合は、藤井が棋王戦ストレートかつ藤本が残り全勝でない場合のみ、藤井の勝率１位でそれ以外は藤本が勝率１位。
上記は十分ありうるのでこの場合、藤本の勝率１位が「ほぼ」なくなったとは普通いわない。
- 257 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e129-a64b)：2024/03/13(水) 01:11:22.11 ID:b01dS2OJ0.net
- 村瀬さんの言葉聞くと間違いなく今期の話をしてるけど、もしかして村瀬さんが勘違いしてるとかあるかな？報道で年度最高の可能性無くなったと伝えてるけどそれを今期勝率の事だと勘違いしてるとか
今期勝率だと間違いなく村瀬さんも思ってる言い方だけど、さすがに今言える言葉でもないのが気になる
しかし中の人でこんな勘違いさすがにしないかぁ
ただのミスなんかな
- 258 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 01:12:50.08 ID:IvWdMgR50.net
- >>251
対伊藤の戦績やタイトル戦の戦績からして棋王戦で藤井が2連敗する確率が低いからこその「ほぼ」って事でしょ
これは主観ではなく統計や確率
- 259 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:14:14.98 ID:ufkKLdb20.net
- >>256
NHK負けでも棋王ストレート防衛なら藤井が0.851
藤本が仮に残り3局として全部勝ちとした場合でも.847なんだが
藤本が上回ることはない
- 260 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 01:15:28.29 ID:JJdfZDRGH.net
- >>251
だから「ほぼ」って言ってるやん
藤井が棋王戦を2連敗して藤本が今期残り全部勝つって「ほぼ」あり得ないって言うのは自然でしょう
あんたのレスは何の反論にもなってないの分かる？
逆に藤井がNHK負けてたとして考えてみな？
藤本の今期残り対局数に関わらず、村瀬発言がすごくあり得ないことになるの分からない？
この場合、藤井が棋王戦4局を負けるのが「ほぼ」あり得ないっていうことになるんだよ
それはムリがあるでしょ
- 261 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:16:03.25 ID:ufkKLdb20.net
- >>258
記者の立場として藤井勝ちの前提は無理
- 262 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx91-mG7f)：2024/03/13(水) 01:17:48.21 ID:1GNe/wk2x.net
- このスレのまともな住人は囲碁将棋プラスと村瀬発言で藤井優勝→棋王戦第4局に新記録がかかる、という状況になったと理解できた。
一部の人が理解が追いつかず頓珍漢なことを言ってるがこの人たちも17日には理解できるでしょう。
あとは残念な人たちがあーだこーだ言い続けてればいいよ。
とりあえず自分はこのスレのおかけでスッキリした。
1年間お疲れさまでした。
また来年もよろしくお願いします。
- 263 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 01:22:24.33 ID:IvWdMgR50.net
- >>261
何の事を言ってる？
藤井勝ちの前提とは？
- 264 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:22:28.37 ID:ufkKLdb20.net
- >>260
NHK負けでも棋王ストレート防衛なら残り3勝0敗の藤本を.851で上回るんだがｗ
NHK負けると極端に勝率が下がると思ってるよね でも.851
- 265 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 819e-QATo)：2024/03/13(水) 01:24:51.52 ID:DEtyGELn0.net
- >>264
その場合はほぼなんて言葉使わないんじゃないかて言ってるんじゃないの
- 266 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-SKLy)：2024/03/13(水) 01:25:06.27 ID:A/+mh1+Xd.net
- もし村瀬がNHK杯の結果を知った上であのコメントだとすれば、藤井優勝はほぼ確定でしょ
- 267 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65cf-a64b)：2024/03/13(水) 01:25:14.56 ID:leLYSCq/0.net
- 横からだが>>259と>>261が自己矛盾を来してて草
もし藤井がNHKで負けてたら棋王戦第4局で勝ちの「無理な前提」を置かなければ「更新ほぼ不可能」という発言にならないんじゃないの？
- 268 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/13(水) 01:26:04.98 ID:vRW+/g7f0.net
- >>259
確かに藤井が棋王戦第４局で勝った場合はNHK杯負けでも勝率１はほぼ確実か。
ただ、その場合でも藤井が棋王戦第４局負けは十分ありうるのに藤本の１位が「ほぼ」なくなったとは言わないよ。
伊藤がその１局だけに勝つ確率はほぼ０ではないしね。
- 269 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 01:26:33.29 ID:IvWdMgR50.net
- 残り1局を確実に勝たないといけない場合と、2局のうち1局を勝てばいい場合で随分違う
少なくとも前者で「ほぼ」なんて言葉は使えない
- 270 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eba-fb1O)：2024/03/13(水) 01:26:38.20 ID:IOKfkhpu0.net
- >>251
結局中原の歴代最高勝率と言い間違えたって結論
- 271 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:26:57.98 ID:ufkKLdb20.net
- >>265
NHK杯負けてても追いつかないんだから勝ってたら猶更「ほぼ」なんて使わないだろ
- 272 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/13(水) 01:28:29.08 ID:jmCrVC390.net
- 「ほぼ」藤井で決まりだな
あとは難癖マンの足掻きを楽しむとしよう
- 273 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 01:28:37.90 ID:JJdfZDRGH.net
- ◾藤井がNHK負けてた場合
藤井が次の棋王戦第4局で負けて、藤本が今期残り全勝することを村瀬が「ほぼない」と言う
◾藤井がNHKで勝っていた場合
藤井が棋王戦で2連敗して、藤本が今期残り全勝することを村瀬が「ほぼない」と言う
どっちが自然だと思う？
村瀬が厳密な計算している必要もない
村瀬の主観も関係ない
村瀬が今期最高勝率と歴代最高勝率を間違えるているのは「ほぼ」って言葉からもあり得ない
もうこれ理解できなかったらマジ知障
- 274 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:29:03.03 ID:ufkKLdb20.net
- >>267
だから村瀬記者の主観がどこかで混じってるって言ってるだろ。ちゃんと読め
- 275 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sda2-glcy)：2024/03/13(水) 01:29:13.99 ID:CLjGzFSWd.net
- 1日覗かなかったけど結論出たの？(耳ホジホジ)
- 276 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-SKLy)：2024/03/13(水) 01:29:26.87 ID:dz22f9a9d.net
- 村瀬発言をめぐる議論に関しては、羽生オタ敗勢だね
さすがに羽生オタの理論は無理筋だわ
- 277 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/13(水) 01:30:05.16 ID:vRW+/g7f0.net
- >>271
NHK勝ってたら棋王戦第４局、第４局と連敗しない限り、藤井は藤本を下回れない。
だから「ほぼ」なくなったになる。ただ、連敗する確率は０ではないので「ほぼ」になる。
勝ってるほうが「ほぼ」をつけやすいから、勝ってる可能性の方が高いと言ってる。
- 278 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2f7-JFpk)：2024/03/13(水) 01:30:06.55 ID:By1sOeKA0.net
- まともな人はすでに藤井8冠がNHK杯優勝したと理解したからな
バカみたいにありもしない「棋王戦第6局が～」とか言ってるのはどうしようもない低脳だけ
- 279 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e129-a64b)：2024/03/13(水) 01:30:53.97 ID:b01dS2OJ0.net
- 切ないよね
いくら計算してほぼ可能性の話をあげても
藤井くんがNHK杯に負けてたら、村瀬さんの発言が矛盾してしまうという事実には反論できてない
- 280 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-SKLy)：2024/03/13(水) 01:31:07.47 ID:dz22f9a9d.net
- >>273
まあ、実際に羽生オタは知障だしな
- 281 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/13(水) 01:31:26.16 ID:vRW+/g7f0.net
- >>271
自己レス。「第４局、第４局」は「第４局、第５局」の間違い。
- 282 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:34:29.47 ID:ufkKLdb20.net
- >>279
NHK負けでもストレート防衛ならどんなに藤本が勝っても藤井が上回るわけだけどｗ
この事実否定できないのに色々ブツブツ言っても無駄
- 283 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 01:35:40.76 ID:8JYgGOKR0.net
- https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20240308-OYT1T50169/
将棋の藤本渚四段（１８）が８日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われた王位リーグの対局で佐々木大地七段に敗れ、
２０２３年度の勝率が８割３分６厘（４６勝９敗）となった。藤本四段は年度内の３月に予定されている対局に全勝しても、
中原誠十六世名人が１９６７年度に記録した８割５分４厘に届かず、歴代１位の更新はならなかった。
- 284 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 01:36:24.49 ID:IvWdMgR50.net
- 否定も何も難易度に差があるって話
「ほぼ」という言葉が当てはまるのは藤井がNHK杯優勝のケース
- 285 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/13(水) 01:38:15.94 ID:j1mb2i1Z0.net
- >>284
それも願望の範囲でしか無いね
- 286 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 01:38:38.15 ID:JJdfZDRGH.net
- >>282
◾藤井がNHK負けてた場合
藤井が次の棋王戦第4局で負けて、藤本が今期残り全勝することを村瀬が「ほぼない」と言う
◾藤井がNHKで勝っていた場合
藤井が棋王戦で2連敗して、藤本が今期残り全勝することを村瀬が「ほぼない」と言う
どっちが自然だと思う？
村瀬が藤本の残り試合数など厳密な計算している必要もない
村瀬の主観も関係ない
村瀬が今期最高勝率と歴代最高勝率を間違えるているのは「ほぼ」って言葉からもあり得ない
もうこれ理解できなかったらマジ知障
- 287 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:39:23.90 ID:ufkKLdb20.net
- 藤井ヲタは次イトタクが勝つ確率5パーセントぐらいだと思ってるんだろ
だったらNHK勝とうが勝つまいが「ほぼ」じゃん。
- 288 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2f7-JFpk)：2024/03/13(水) 01:39:57.84 ID:By1sOeKA0.net
- こういうヤツってまともに社会生活送れてるのか心配になるな
認知が歪みすぎてて意思疎通が成立しなさそう
- 289 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-/tqW)：2024/03/13(水) 01:39:59.36 ID:Xw97xrIl0.net
- 藤井アンチの頭の悪さが滲み出てるなw
囲碁将棋プラスの件と今回のでほぼ確定だろうな
あとは直前までに盛大なネタバレか大きな匂わせが来るんじゃないかと予想
特にNHK自身あたりから
- 290 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 01:41:40.48 ID:JJdfZDRGH.net
- >>288
いやほんと驚愕だよね
反論になってないこと堂々と書いたりさ
まともに社会人として生きているのか心配なレベル
- 291 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e129-a64b)：2024/03/13(水) 01:42:12.48 ID:b01dS2OJ0.net
- >>282
切なすぎるよ
あなたの反論はただ年度最高をとって欲しくないための反論なのかもしれないけど、藤井くんの棋王戦ストレート防衛も今期勝率1位も願ってくれてるのだもの
- 292 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 01:42:56.02 ID:IvWdMgR50.net
- >>285
どう考えても願望を言ってるのは君の方でしょう
こちらが言ってるのは確率や統計と日本語の使い方の至って現実的なお話
- 293 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/13(水) 01:44:43.83 ID:j1mb2i1Z0.net
- >>290
こんな時間まで起きて難癖つけてるあなたの事ですね
- 294 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 01:45:16.52 ID:ufkKLdb20.net
- 小学生でも分かる確率の話してるのに訳の分からない主観ぶつけられても意味ないんだよなｗ
- 295 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-/tqW)：2024/03/13(水) 01:49:04.23 ID:Xw97xrIl0.net
- 言い間違いとか年度最高勝率と勘違いって主張からして願望そのものってのに気付いてないのが可哀想だよなぁ
- 296 ：名無し名人 (JP 0H46-IS3b)：2024/03/13(水) 01:51:08.79 ID:JJdfZDRGH.net
- しかし結構直前になってスッキリしたね
このスレの存在意義あったよ
- 297 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 393c-9FvI)：2024/03/13(水) 01:51:57.66 ID:+KywhV0P0.net
- >>289
饒舌感を出してるイトタクが、前夜祭で明日は藤井さんにとっても大事な対局云々言わないか心配
- 298 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02de-lA+a)：2024/03/13(水) 01:53:35.45 ID:oeCfjUNi0.net
- ははあなるほど
rom勢だけど今回の着眼点と考察には感服した
スレとの出会いに感謝
- 299 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-VRJu)：2024/03/13(水) 01:54:03.97 ID:nZmWivo70.net
- しばらく迷走してたけどｗ最後に綺麗に結論が出てよかった
ずっと頑張って読んでた甲斐があった
日曜日が楽しみだ
- 300 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 819e-QATo)：2024/03/13(水) 01:55:08.69 ID:DEtyGELn0.net
- 後はNHKの予告動画で藤井が先手だったらほぼ確定じゃないか
- 301 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29bb-UCxz)：2024/03/13(水) 01:55:08.89 ID:QID8xCm60.net
- -gaS4は、自分で何を言っているのか、収拾がつかなくなっている感じ。
村瀬記者が言っていたのは、勝率ベースで「藤井八冠の最悪値」＞「藤本四段の最高値」。
この大小関係は、藤井八冠がNHK杯準優勝であれば成り立たない。
計算結果の概要は >>160 で正しい。（他人のふんどし使ってゴメンね）
でもって、-gaS4は、
「藤井八冠がNHK杯準優勝だったときの最高値」＞「藤本四段の最高値」と言っている。
前提条件が違うのよ。おそらく気付いているけど（気づいていないなら、それはそれで問題）、
「藤井勝ち」は絶対に受け入れないから、どこまでも突っ張るでしょうね。
- 302 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 02:03:29.11 ID:8JYgGOKR0.net
- https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/19/kiji/20240219s000413F2448000c.html
日本将棋連盟によれば22日の次戦、王座戦1次予選での服部慎一郎六段戦以降、最低6局は年度内に予定されるため、
1敗以内で3月末まで戦い抜けば藤井の結果次第で「中原超え」を果たす可能性がある。
残り３局あるとしてそれを全勝すると50勝9敗 84.7457627
対して藤井は
NHK含めて残り全敗 45勝10敗 81.8188888（NHK敗け１ 棋王戦敗け２ 棋王第６局は４月）
NHK優勝残り全敗 46勝9敗 83.636366（NHK優勝 棋王戦敗け２
どつちにしろ無理 NHK敗けてたらとても村瀬はあんな発言はしないと思うがな
- 303 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-g34F)：2024/03/13(水) 02:03:56.83 ID:W7ZgD6yk0.net
- >>300
ずっと先後気にしてるけど先手だったら確定ってどういうこと？何か根拠あるの？
- 304 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02e0-Hvrp)：2024/03/13(水) 02:04:07.98 ID:RPoBTy5a0.net
- 適当な北野記者と違って、きちんとしている村瀬記者はある程度信用出来る
棋王戦第六局は年度内には予定していないだろう
王将戦第七局だった3/30、31を予定するのかと思ったら、そこも祝賀会が入ったので
そういう意味では今年度は八冠維持確定か
- 305 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-g34F)：2024/03/13(水) 02:06:18.15 ID:W7ZgD6yk0.net
- そういえば藤井は残り全部負けでも今期八割超えって見たけどそれはここのスレの計算？それとも何かの記事？
- 306 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/13(水) 02:08:26.26 ID:vRW+/g7f0.net
- >>305
別スレで誰かが言ってたんじゃない。
NHK杯と棋王戦の残り全敗でも勝率８割下回らないのは確定してるから、このスレの話題ではない。
- 307 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e41-2u0w)：2024/03/13(水) 02:12:09.63 ID:ev9FXOat0.net
- 石田動画
決勝前に動画を上げたことで勇気優勢
最高勝率報道
記事がないのは不自然だがNHK杯のネタバレを恐れているから？ 形勢不明
囲碁将棋チャンネル
緊急配信の理由は「最高勝率が掛かる」「国民的人気棋士藤井の最終戦」のどちらでも取れるので形勢互角
村瀬発言
藤井がNHK杯を負けていれば藤本が勝率賞を取る可能性もあるのに「ない」と発言。成績優秀者の藤本が来期NHK杯予選に参加する可能性も低い。藤井勝勢
村瀬発言という妙手で藤井の大逆転勝利と予想
- 308 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05b2-pxQ7)：2024/03/13(水) 02:12:58.33 ID:ehX69c+L0.net
- これは村瀬さんもうっかりだなw まあ藤本を目の前にして頭の中は
八冠の歴代最高勝率の可能性でいっぱいいっぱいだったか
- 309 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 02:14:37.64 ID:8JYgGOKR0.net
- さらに藤本の残り３つのうち一つがNHKの本戦一回戦と仮定して
すでにそれに負けていたとしても
49勝10敗 83.0508474576
これでもNHKを負けて棋王も2敗したら藤井は藤本を上回れない
- 310 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 819e-QATo)：2024/03/13(水) 02:16:40.29 ID:DEtyGELn0.net
- >>303
藤井は先手番の方が勝率高いから先手だったら優勝してる可能性上がるよねて話
- 311 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd6-UCxz)：2024/03/13(水) 02:19:09.84 ID:IvWdMgR50.net
- 最高勝率の報道がないのは去年のグランドスラムの件と同様で何かしらの圧があるんだろうね
そもそも毎年のように記事になる藤井の年度1位の記事すら現状ほとんどないのは余りにも不自然
年度1位の話をするとNHK杯にも言及せざるを得ない（もしくは結果を予想されそうな表現になってしまう）って事でしょう
- 312 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e129-a64b)：2024/03/13(水) 02:23:36.16 ID:b01dS2OJ0.net
- >>305
多分藤井スレ、記事見なくても計算できるし。
そういや永瀬に負けるまではひっそり.88888889を期待してたなぁ
- 313 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 02:35:00.86 ID:8JYgGOKR0.net
- https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20240308-OYT1T50169/
将棋の藤本渚四段（１８）が８日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われた王位リーグの対局で佐々木大地七段に敗れ、
２０２３年度の勝率が８割３分６厘（４６勝９敗）となった。藤本四段は年度内の３月に予定されている対局に全勝しても、
中原誠十六世名人が１９６７年度に記録した８割５分４厘に届かず、歴代１位の更新はならなかった。
あとは村瀬が今期勝率1位を歴代最高勝率と勘違いしたかどうかだけど
歴代最高はほぼなくなったのではなくて完全にない
読売ははっきり書いてる、スポニチはなぜか濁してたけどね
村瀬ほどの記者は歴代最高がもう無いことははっきりわかってるはず
なのでほぼはやはり今期勝率だと思われ
でそこからNHK優勝がバレてしまうことをついうっかりしたと思われる
- 314 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 02:39:25.87 ID:rCoURMxN0.net
- これで勇気が優勝してたらそれはそれで楽しい
- 315 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 02:40:05.65 ID:ehX69c+L0.net
- 村瀬さんがたとえばここのスレ民を惑わそうとか嘲笑おうとか
考えるようなどす黒い性格じゃなきゃ優勝はほぼ確
- 316 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 02:40:10.04 ID:+KywhV0P0.net
- NHKサイトで顔写真左が先手確定だったっけ？
- 317 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 02:43:52.48 ID:ehX69c+L0.net
- >>316
>>53
らしいが如何に
- 318 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 03:04:34.74 ID:8JYgGOKR0.net
- 村瀬もほぼ今期勝率1位というほぼというあいまいな表現で
ネタバレがあるとは思わなかっただろう
しかし論理立てて計算していくとじつはそれでNHK優勝が結果的にバレた
これはしょうがないとも言える
- 319 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 03:05:09.33 ID:RPoBTy5a0.net
- 石田師匠の今週の呟きは特に収穫なし
元弟子の東大合格を喜ぶ内容
- 320 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 03:18:23.94 ID:8M0jcOKZa.net
- >>199
上から順に
棋戦主催者、永世資格者、元王位、棋戦主催者記者
立会人不適格老人、正体不明のユーチューバー、正体不明のユーチューバー
(´・ω・｀)
- 321 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 03:26:24.04 ID:8M0jcOKZa.net
- 藤井優勝→状況証拠の積み上げと客観的数値による推論、「ほぼ」という発言がかえって確定を近づけた
藤井準優勝→主観、願望、妄想
- 322 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 03:33:02.95 ID:xuzJz5Kv0.net
- 豊島の不調を予言した奴が何やら面白い法則を見つけていたぞ
今期33歳の豊島九段は不調に陥る可能性が非常に高い
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bgame/1683527051/
0001 名無し名人 2023/05/08(月) 15:24:11.36
レーティンググラフで調べてみるとタイトル獲得が多いトップクラスの棋士は33歳近辺に急降下していることが分かった
羽生
32.7歳から33.2歳まで急降下(王座の一冠)
大山
33.7歳が天井で34.4歳が底(無冠)
中原
33.0歳が天井で33.9歳が底(無冠)
(この歳の中原はタイトル戦6連勝中の大山に王将を奪われ、タイトル戦負け無しの二上に棋聖を奪われ、加藤一二三に9連覇中の名人を奪われ無冠)
谷川
33.0歳から34.0歳まで釣瓶落とし(羽生の七冠制覇を許し無冠)
渡辺
28.9歳を天井に33.9歳の大底まで段階的に降下(A級陥落、棋士人生初の負け越し、羽生の永世七冠を許す)
- 323 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 04:42:12.83 ID:dl9lYsCz0.net
- >>307
最後までつっぱれよ、つまらん奴だな
- 324 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 04:55:17.81 ID:eBUivyXI0.net
- あと12年も藤井の天下かー()
- 325 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 05:48:10.12 ID:X2QCiAd00.net
- 12年後の急降下のときでも少なくとも2日制は全部維持しとるやろね
- 326 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 05:50:00.95 ID:KFuekB6s0.net
- 負け連想の石田は叩かれて勝ちバレ村瀬は悪く言われない
結局ここは藤井もしくは羽生の優勝を願うスレ
- 327 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 05:58:43.82 ID:+Iv7GRuD0.net
- 仮に藤本が残り全勝ならという仮定を置いても、藤井が棋王戦で一敗もできない状態で藤本が最高勝率の可能性はほぼ無いってのは挑戦者の伊藤に取って、「お前が1勝するとはとても思えない」と言われているも同然の失礼極まりない話。藤井が全勝中とはいえ場末の掲示板で言うならともかく、将棋記者が言う話ではない。
とすると藤本が全勝した上で藤井に1〜2敗のバッファがあると考えるのが自然。そうなるとNHK勝ってないと説明が付かなくなるか
- 328 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 05:59:13.26 ID:IvheNm0d0.net
- >>124
本人乙
- 329 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 06:09:10.37 ID:EI2NY/0z0.net
- >>326
そんなことないと思う
石田九段がバッシングされたのは録画棋戦の勝ち負けを匂わせる動画を放送前にあげたこと
くわえて羽生九段を軽んじる発言をしてたしごくごく当たり前
村瀬記者のは放送の中でのあくまでうっかりだしこの録画棋戦放送前にメディアは言及しないのが正解
- 330 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 06:09:39.15 ID:JJdfZDRGH.net
- ねえねえ羽生オタいまどんな気持ち？？
- 331 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 06:12:33.61 ID:EI2NY/0z0.net
- 羽生ヲタっても羽生も藤井も両方とも好き
こういう人が大半なんじゃないのアユムみたいに
羽生以外はカスみたいな人は本当に1割もいないと思う
- 332 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 06:15:17.54 ID:EI2NY/0z0.net
- 過去の言動から羽生にしても藤井にしてもバッシングされる要素なんてほとんどないし
- 333 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 06:16:08.84 ID:AlRzxcqm0.net
- >>322 米長永世棋聖の33歳当時は底or天井？
- 334 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 06:16:55.92 ID:484Mm/Gtd.net
- 昔、ABEMAで解説やった及川だかがめちゃくちゃテレビ棋戦に配慮した名演技をしたことがあったよな
- 335 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 06:30:39.59 ID:X2QCiAd00.net
- >>327
上で数字による論理的検証されているが
「藤井の最小値」と「藤本の最大値」の比較なので伊藤に失礼ではない
藤井の最小値というのは伊藤が勝ってシリーズが続くことを意味する
- 336 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7a-ljAo)：2024/03/13(水) 06:59:23.10 ID:L1Zq4Zgd0.net
- 丸山1000勝とか、藤井表彰式移動までは
いかないけど、去年のラジオ深夜便ぐらい
まではいったかな？
丸山1000勝＝100%
藤井表彰式移動＝99%
ラジオ深夜便＝95%
村瀬うっかり＝95%
このくらいかな
- 337 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 07:01:43.63 ID:ufkKLdb20.net
- >>301
頭弱いんじゃ。藤本推定対局数3局
全部勝てば藤井がNHK杯勝って棋王戦2局負ける最小値上回るんだよ
ちゃんと計算してるのに数字みないって基地外だろ
>>335
はぁ？伊藤に失礼だろ。棋王戦2連勝ないって言ってるんだから
- 338 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 07:12:02.18 ID:ufkKLdb20.net
- NHK杯勝って棋王戦2連敗の藤井 46勝9敗 0.836
これから3連勝の藤本 50勝9敗 0.847
村瀬発言そのまま受け取ったら上になることは「ほぼ」ない
これがイトタクに失礼でないってヤバいな
- 339 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/13(水) 07:12:09.76 ID:GP19m5mj0.net
- あーあ、ついにキチガイが伊藤に失礼とか言い出したよ
叩き棒にしてたような奴が今さらそれ出すかと正直呆れるわ
- 340 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29df-BXh/)：2024/03/13(水) 07:18:12.28 ID:X2QCiAd00.net
- 村瀬発言から、藤井の最小値について検証しとるのにそもそも伊藤に失礼というのは非論理的
アンチは藤井の最大値について妄想していてむしろそのほうが伊藤に失礼なのに
アンチの論理矛盾は草も生えない
- 341 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d131-nAFc)：2024/03/13(水) 07:20:21.52 ID:XysPV0e/0.net
- イトタクに失礼かどうかはネタバレとは関係ないが
イトタクが藤井に2連勝する確率はレーティングに基づく計算でも4.4%
20回に1回も起こらない
過去の実績だと0勝9敗1持将棋で内容もほとんどが完敗
これで2連勝が「ほぼない」と言われるのが失礼と言われてもね
「ほぼない」は当たり前の感覚としか思えない
- 342 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/13(水) 07:20:59.61 ID:ufkKLdb20.net
- 最小値とか最大値とか言って誤魔化して、具体的に適用した数字出してこないインチキな頭がヤバいよ。
藤本の謎のNHK杯ないってスレでほぼ確定したあとであると仮定した場合の前の数字持ってきてる
わけだから。
- 343 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-SKLy)：2024/03/13(水) 07:21:13.23 ID:0I5fq1xrd.net
- そもそも羽生オタに論理なんて概念は無い
羽生オタは本能のままに糞尿を垂れ流す獣と同じだよ
- 344 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e8c-QP40)：2024/03/13(水) 07:22:05.05 ID:6yvUa+Ez0.net
- 可能性のの問題として藤井が棋王戦を２連敗なんて考えてないだけだろ
村瀬の発言はNHK杯の勝敗の判断に値しないよ
- 345 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/13(水) 07:22:57.41 ID:GP19m5mj0.net
- >>341
レーティングからの計算で２連敗の確率低いというだけなのに、急にイトタクを盾にするというキチガイムーブかます方がイトタクに失礼だよね
- 346 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d157-Dt5z)：2024/03/13(水) 07:23:42.11 ID:/n7iebHd0.net
- 単純に2戦の勝率を50%としても連敗確率は低いから誰相手でもほぼ無いと言っても差し支えないと思う
- 347 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e8c-QP40)：2024/03/13(水) 07:26:16.58 ID:6yvUa+Ez0.net
- 村瀬は可能性は無いとは言い切ってない
NHK杯負けてると可能性が出てくるから勝ってるっていうのは論理的に成り立ってない
- 348 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7a-ljAo)：2024/03/13(水) 07:27:09.16 ID:L1Zq4Zgd0.net
- >>337
村瀬はその計算をしてないのよ
しかし実際は、計算してみると村瀬のいってることはありえないということが判明
村瀬は当然結果を知っている
NHK負けてたらそもそも藤本の今期勝率1位の可能性はまだまだ多いにある
NHKを勝っていたら、詳しく計算してない場合は村瀬は今回のような間違いを、行ってしまう可能性が高いという話ね
もしNHK負けてたら、計算するまでもなく
村瀬はありえないことを、いった
ただNHK優勝してるなら、村瀬が計算しないで今回の発言をしたのは十分考えられる
- 349 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d157-Dt5z)：2024/03/13(水) 07:29:57.41 ID:/n7iebHd0.net
- そもそも計算しなくても早見表みたいの作って記事書く時に確認するはずだよ
- 350 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-GAZ7)：2024/03/13(水) 07:32:27.73 ID:CIFhybBA0.net
- 昨日の村瀬発言がNHK杯の結果を知っていて、かつ言い間違いなどがないものと
すると発言時点で藤井が年度最高勝率「マジック1」の状態であることが推測される
昨日の順位戦決着前時点で藤井45-7（.8653）、藤本46-9（.8363）
藤本の残り対局が昨日の順位戦含めて中原超え不可能の最大6局として
それを全勝すると52-9（.8525）、1敗で51-10（.8361）（未公開の対局含む）
藤井NHK杯優勝ならその時点で46-7（.8679）
棋王戦年度内残り最大2局なら 〇47-7（.8704）●〇47-8（.8545）●●46-9（.8364）
藤井NHK杯準優勝ならその時点で45-8（.8491）
棋王戦年度内残り最大2局なら 〇46-8（.8519）●〇46-9（.8364）●●45-10（.8182）
① 藤井NHK杯優勝＋藤本「謎の1敗」なし＝マジック1
② 藤井NHK杯優勝＋藤本「謎の1敗」あり＝藤井年度最高勝率確定
③ 藤井NHK杯準優勝＋藤本「謎の1敗」なし＝藤本自力年度最高勝率あり
④ 藤井NHK杯準優勝＋藤本「謎の1敗」あり＝マジック1
（「謎の1敗」は>>160より借用）
つまり現状は上記の①か④である可能性が高い
「謎の1敗」があるとすればNHK杯本戦1回戦となるが、日程的にその可能性はあっただろうか
- 351 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e8c-QP40)：2024/03/13(水) 07:32:57.31 ID:6yvUa+Ez0.net
- ほぼ無いと言うのは確率がゼロと言ってるわけじゃなく、低いけどゼロじゃないという方が重要なメッセージ
村瀬の発言からでは何もわからないというのが正しい受け取り方
- 352 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d157-Dt5z)：2024/03/13(水) 07:34:50.41 ID:/n7iebHd0.net
- >>350
これが分かりやすいか
藤本に自力が無い状態じゃないと「ほぼ無い」の発言はありえない
- 353 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/13(水) 07:35:27.11 ID:GP19m5mj0.net
- 囲碁将棋チャンネルの八冠決定局以来の突然の棋王戦配信と煽り文句、そして村瀬の発言
村瀬発言否定する人はこの一連の流れ無視するのは何でなん？
- 354 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e8c-QP40)：2024/03/13(水) 07:38:41.42 ID:6yvUa+Ez0.net
- 無茶苦茶な推論だろうと結果があってればあれは正しかったってことになるからな
過去の対戦成績以外の情報が全く無くても藤井が勝ってる確率は８割くらいあるんだし
- 355 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-JLkr)：2024/03/13(水) 07:38:55.77 ID:VRbOSu/x0.net
- >>209
藤本の中原超えがなくなった時点で残りの対局全て勝っても0.8545に届かないだけの対局があるっちゅうことでしょうから
そこから推定できる
- 356 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e110-Wr5Z)：2024/03/13(水) 07:41:16.80 ID:/6NkQVL70.net
- >>313
マイナビも歴代最高勝率消滅とはっきり書いてある
番記者は歴代最高勝率を追ってるはずなので村瀬は把握しているはず
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1bc03b1ea0e42a6a01578e0159444e3219ae3ab
- 357 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29df-BXh/)：2024/03/13(水) 07:44:03.06 ID:X2QCiAd00.net
- 再度書くが
藤井優勝→藤井最小値と藤本最大値を比較して論理的客観的に推測、藤本の謎の1敗有無についても論理的に考察
藤井準優勝→主観、妄想
- 358 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1d0-w1Dh)：2024/03/13(水) 07:45:46.94 ID:5CxnnUfb0.net
- >>350
藤本に残り6局（昨日の順位戦含む）あるかどうかはわからない。2週間ちょいで6局はかなり詰め込んだ日程になる
もし藤本に残り5局しかないなら最大51-9で.850となり、藤井がNHK決勝で負け棋王戦第4局に勝った場合の.8519を下回る
よって藤井がNHK決勝負けてる可能性も普通にあると思われる
- 359 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e10b-w1Dh)：2024/03/13(水) 07:49:49.77 ID:5CxnnUfb0.net
- >>352
藤本の残り対局数次第では藤井がNHK決勝で負けていた場合でも藤本に自力はない
- 360 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-SKLy)：2024/03/13(水) 07:55:01.18 ID:0I5fq1xrd.net
- 素朴な疑問なんだが、万が一棋王戦がフルセットまでもつれた場合は最終局は4月にずれ込むの？
- 361 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-z1fx)：2024/03/13(水) 07:55:03.80 ID:GVJNh79OM.net
- >>351
その言い方なら期待しか言ってない石田の発言からも何も分からない、にしないと矛盾だよね
都合のいい方だけ確率が高くなったとか言わないよね
- 362 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6534-a64b)：2024/03/13(水) 07:56:30.63 ID:leLYSCq/0.net
- >>358
ただ村瀬は順位戦の一斉対局中でクソ忙しい時なので、そんな厳密な勝率計算はしていない
つまり、アバウトな直感でも藤本にほぼ可能性がないといえる=NHKに勝っている可能性が高いと言えるね
- 363 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-cRCi)：2024/03/13(水) 07:58:37.15 ID:Q82C7DEi0.net
- >>358
そうなると藤井が棋王4で一回負けるだけで藤本に自力1位が来るわけだしほぼ無いって書き方にはならんのではないか？
それって言ってしまえば伊藤が藤井に一発いれる可能性ほぼ無いと言ってるようなもんだし
- 364 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 08:01:15.84 ID:8JYgGOKR0.net
- 村瀬がオレラみたいにちゃんと計算してれば
そもそも藤本が今期勝率1位の可能性はほぼなくなった
という発言自体をしない
これがちゃんと計算してないという証拠
NHK負けてたらとてもこんな発言はしないよ
NHK勝っててもちゃんと計算すれば藤本が1位の可能性あるんだから
でも俺等みたいにそこまでちゃんと計算したら判明するだからね
- 365 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/13(水) 08:05:15.18 ID:jmCrVC390.net
- >>358
棋王戦第4局の勝ちが必須になってるのに「ほぼない」は無いでしょ
レーティング的にはイトタクでも勝率20%以上あるのに
これが連敗必須なら5%未満になるので「ほぼない」しっくり来る
- 366 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e10b-w1Dh)：2024/03/13(水) 08:09:30.02 ID:5CxnnUfb0.net
- >>362
村瀬がどの程度計算したかは本人にしかわからないからそれこそ希望的観測に過ぎない
- 367 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e10b-w1Dh)：2024/03/13(水) 08:10:46.01 ID:5CxnnUfb0.net
- >>363
藤井がイトタクに1戦1勝する確率は約8割あるわけだから、それをもってほぼと言った可能性は普通にある
- 368 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 868d-UCxz)：2024/03/13(水) 08:14:18.14 ID:XKQ2ZF0S0.net
- >>367
普通に考えれば2敗する可能性はほぼ無いというニュアンスだろうよ
つまり、NHK杯優勝している可能性高い
- 369 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/13(水) 08:14:32.95 ID:GP19m5mj0.net
- 勇気優勝に関する傍証がほぼない
藤井優勝に関する傍証は囲碁将棋チャンネル＋村瀬発言
NHKも藤井先手でさらに勝率アップ、これで勇気優勝を推してる人って客観的に見れませんと言ってるのと同義
- 370 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-SKLy)：2024/03/13(水) 08:15:23.64 ID:W4C2kVqa0.net
- >>366
おまえマジで頭は大丈夫か？
村瀬が厳密な計算をしてた場合
→「普通の感覚なら」藤井NHK勝ち
村瀬がアバウトに言ってただけの場合
→「普通の感覚なら」藤井NHK勝ち
どちらにせよ同じなんだよ
希望的観測もクソも無い
もし藤井がNHKで負けてたとしたら
・村瀬の感覚が普通では無い
・村瀬が何かしらの勘違いをしてる
のどちらかだな
- 371 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-z1fx)：2024/03/13(水) 08:16:25.21 ID:GVJNh79OM.net
- >>364
それ証拠になってる？
「ちゃんと計算すれば可能性はある(けど低い)」ならむしろ「ほぼ」がぴったりだから計算してる証拠じゃないのかね
- 372 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-GAZ7)：2024/03/13(水) 08:16:55.18 ID:CIFhybBA0.net
- >>358
予定表では18（月）まで対局予定がないからたしかに13日間で5局は入らないか
4局、あるいはもっと少ない可能性がある
昨日の順位戦勝利後
残り4局全勝 51-9（.8500）
残り3局全勝 50-9（.8475）
残り2局全勝 49-9（.8448）
残り1局勝利 48-9（.8421）
残りなし. 47-9（.8393）
藤本の残り対局数がいくつでも藤井NHK杯優勝でも年度最高勝率はまだ確定していない
また藤井NHK杯準優勝なら棋王戦第4局を負ければ藤本の自力が復活する
この状態を「ほぼない」と表現するかが焦点
- 373 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/13(水) 08:16:59.50 ID:jmCrVC390.net
- >>367
「ほぼない」
分量がきわめて少なく、「ない」と言ってよいくらいの程度であること。 ほぼゼロの状態。
つまり村瀬がほぼないを誤用したという説なのか・・・ すげーな
- 374 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-SKLy)：2024/03/13(水) 08:17:41.10 ID:W4C2kVqa0.net
- >>365
これが本物のアスペか
そう言う単純な数字遊びの問題じゃないんだけどわからんかね？
- 375 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-cRCi)：2024/03/13(水) 08:17:59.23 ID:Q82C7DEi0.net
- >>367
そもそも8割自体ほぼとは言いにくい
- 376 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c61d-IS3b)：2024/03/13(水) 08:19:48.68 ID:hU26oG6+0.net
- そうなると、「切り替えていこう」発言の真相が気になる
- 377 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-JLkr)：2024/03/13(水) 08:20:49.31 ID:VRbOSu/x0.net
- 藤本の中原超え不可能ぎりぎりが52-9(0.8524…)
藤井が仮に残り3局(NHK杯決勝、棋王戦4,5局)全敗すれば45-10(0.818)
残り1-2(NHK杯●、棋王戦4局●、5局○)であれば46-9(0.836)
残り1-1(NHK杯●、棋王戦4局○)であれば46-8(0.8518…)
〜〜〜〜〜〜〜〜藤本の最大勝率(0.8524…)〜〜〜〜〜〜〜〜〜
残り2-1(NHK杯○、棋王戦4局●、5局○)であれば47-8(0.8545…)
残り2勝(NHK杯○、棋王戦第4局○)であれば47-7(0.870)
でいいのかな
これであってるなら「ほぼない」までいうのはNHK杯優勝してる方が自然かなあ…
- 378 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 223b-+bJa)：2024/03/13(水) 08:21:30.48 ID:xQW3/DHS0.net
- >>369
或いは宗教だな
- 379 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 08:21:38.34 ID:8JYgGOKR0.net
- >>371
ちゃんと計算したら
NHKを藤井が勝っていても藤本のほうが勝率高くなる可能性があるのがわかる
それを村瀬はわかっていない
NHK負けたら当然、NHK勝っていてもどちらにせよ藤本が勝率高くなる可能性あるのに
完全に間違ったことをいってるので計算してないのが推測される
- 380 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e10b-w1Dh)：2024/03/13(水) 08:21:39.96 ID:5CxnnUfb0.net
- >>370
こういう攻撃的な言葉遣いだと誰からも支持されなくなる
村瀬がどのくらいの残り確率をもってほぼないと言ったかは感覚的な問題なので定量的に評価できない
よって藤井がNHK杯負けている可能性も普通にある（勝っている可能性もある）
- 381 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1Rja)：2024/03/13(水) 08:23:39.08 ID:kajJDSREa.net
- 朝日なんか低俗な新聞の記者の言う事や
スポーツ新聞の記事なんて信じるなよ
- 382 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e10b-w1Dh)：2024/03/13(水) 08:25:27.02 ID:5CxnnUfb0.net
- すぐ人格否定に走るような人物の言うことは聞くに値しないものであることは言うまでもない
- 383 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Hvrp)：2024/03/13(水) 08:28:32.36 ID:SPX682Vfd.net
- 村瀬記者が詳しく知らない筈ない
記録更新なら事前に根回しして記事やインタビューの準備が必要だし
4月すぐの将棋大賞にも影響を与えるが、村瀬記者は賞を授与する方の立場
- 384 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 825f-b9wh)：2024/03/13(水) 08:30:43.28 ID:I6/rsC7U0.net
- 村瀬はNHK決勝や一回戦の結果知ってるから勝率はここ以上に詰めてるだろ
- 385 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e41-2u0w)：2024/03/13(水) 08:31:53.03 ID:ev9FXOat0.net
- 棋戦を主催する新聞社の人間が挑戦者が連勝することは「ほぼない」と発言したの？
公平中立を是とする記者にしては問題では？
- 386 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 021c-1Rja)：2024/03/13(水) 08:33:24.25 ID:3KBctIM/0.net
- >>385
事実なので
- 387 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d131-nAFc)：2024/03/13(水) 08:34:13.46 ID:XysPV0e/0.net
- 公平中立に見ても連勝の確率がほぼないのは事実
- 388 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-cRCi)：2024/03/13(水) 08:35:41.88 ID:Q82C7DEi0.net
- 念のため補足すると藤井が伊藤に連敗かつ藤本が今期残り全勝する確率だぞ
- 389 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29fb-n+fd)：2024/03/13(水) 08:36:12.19 ID:K709iOqN0.net
- もりけん最低です
BANされてしまえ
- 390 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-a64b)：2024/03/13(水) 08:36:12.31 ID:VlJhxGZ/r.net
- まあNHK杯に負けていれば「挑戦者がほぼ1勝もできない」と言ったことになるからそっちの方が問題だろう
あれだけ中継やらXやらで大忙しのときに口を滑らせるのは仕方ない部分もある
- 391 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02f9-s15Q)：2024/03/13(水) 08:36:57.28 ID:kZM9bQfD0.net
- 石田先生のことみんな忘れてるだろｗｗｗ
- 392 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 08:37:50.03 ID:8JYgGOKR0.net
- これが新聞記事なら村瀬も間違えないと思うよ
ただユーチューブの配信のとっさの発言だから
人間には間違いもある
- 393 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 021e-JLkr)：2024/03/13(水) 08:38:35.40 ID:VRbOSu/x0.net
- >>385
「藤本が残り最大5戦を全勝という条件のもとで」が抜けてる
- 394 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 021c-1Rja)：2024/03/13(水) 08:40:02.46 ID:3KBctIM/0.net
- >>392
今年は記録更新かかってたし
記者の中ではすでに条件出し終わってる
- 395 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 08:40:43.49 ID:8JYgGOKR0.net
- これが新聞記事なら村瀬もこんなミスはしなかった
ちゃんと計算して確実な記事にするだろう
ただユーチューブの配信のとっさの発言だから
人間にはミスもある
- 396 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b9i4)：2024/03/13(水) 08:44:57.33 ID:hyaj5uP0d.net
- 普段なら質問だけして文字にするときにはいい感じに編集するだろうからね
順位戦の生中継だとミスをしてしまうこともあるでしょう
- 397 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c29c-z1fx)：2024/03/13(水) 08:45:52.21 ID:Mt22qofE0.net
- >>379
前半は同意するとして、後半の展開の意味が分からない
「村瀬は分かってない」と思った理由は何？
藤井がNHK勝ってたら藤本が今期の勝率1位を取る確率は当然下がるよね
「計算してまだ可能性が残ってるから【ほぼ】と発言した」を否定できる根拠は何？
そもそも村瀬の発言の何を「完全に間違ってる」と言ってる？
- 398 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d157-Dt5z)：2024/03/13(水) 08:47:24.80 ID:/n7iebHd0.net
- もうシリーズ終盤で条件絞られてるんだから番記者が全パターン覚えてないってのは無理筋だろ
- 399 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/13(水) 08:51:55.29 ID:vFS3o1WOd.net
- >>389
もりけんの昨日の動画が事実なら勇気優勝
- 400 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 021e-JLkr)：2024/03/13(水) 08:54:31.65 ID:VRbOSu/x0.net
- >>377で1個抜けてた
残り1-2(NHK杯○、棋王戦4局●、5局●)であれば46-9(0.836)
これがNHK杯で勝っていても藤本が勝率1位になる例外的なパターンなのでは
- 401 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 09:05:58.48 ID:8JYgGOKR0.net
- >>379
「村瀬は分かってない」と思った理由は何？
あなたが同意したNHKを藤井が勝っていても藤本のほうが勝率高くなる可能性があること
村瀬が完全にまちがっていることは
藤本が今期勝率1位の可能性はほぼなくなったという発言
2つ目の「計算してまだ可能性が残ってるから【ほぼ】と発言した」を否定できる根拠は何？
はなにをぃつてるかよくわからない
わかりやすくしてくれ
- 402 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 09:06:41.16 ID:8JYgGOKR0.net
- 間違えた
>>401
は
>>379じゃなくて
>>397ね
- 403 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-GAZ7)：2024/03/13(水) 09:07:02.67 ID:CIFhybBA0.net
- >>397
これを書くと叩く人がいるかもしれないが･･･
もしかしたら水面下で藤井の年度最高勝率が決まってる可能性はないかな
たしかに残り藤井全敗かつ藤本残り全勝の場合のみ藤本の年度最高勝率
となる可能性が残っているとして、それを「ほぼない」と言ってしまうと
伊藤や藤本に若干失礼ではある
村瀬の位置にいる人がNHK杯の結果を知らないということはないだろうし、
知らずに注目の的となっている勝率について発言するとは思えない
ただ未放送分なので大っぴらには言えない、ということであの表現になったとか
いや、決まっているなら逆に隠すか･･･うーんわからんｗ
- 404 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-SKLy)：2024/03/13(水) 09:07:14.11 ID:w64ValHvd.net
- >>380
誰からも支持されてないのはおまえだろw
アホ
- 405 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee60-qRl9)：2024/03/13(水) 09:13:30.47 ID:b9uHU5Vf0.net
- 村瀬は何を言いたかったのか、記録に関係ない勝率1位など誰も興味ないのに
- 406 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b9i4)：2024/03/13(水) 09:14:45.44 ID:hyaj5uP0d.net
- 藤本五段も未放送の対局があるんだっけ？
そっちで負けている可能性もあるか
- 407 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2b-9FvI)：2024/03/13(水) 09:15:22.64 ID:YbWqfV0Z0.net
- 藤井がイトタクに1戦1敗
藤井がイトタクに2戦2敗
このうち、どちらの方が「ほぼない」と言える思う？
- 408 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b9i4)：2024/03/13(水) 09:15:46.87 ID:hyaj5uP0d.net
- >>405
藤井聡太の記事を書く上で藤本五段のコメントを取りたかったのだろう
- 409 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-SKLy)：2024/03/13(水) 09:16:10.70 ID:UKh0mwPPd.net
- >>407
圧倒的に後者
- 410 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e129-a64b)：2024/03/13(水) 09:29:32.68 ID:b01dS2OJ0.net
- >>407
その言い方だとなんとなく違和感がある
村瀬さん的には仮にこの先藤井くんが全敗して、藤本くんが全勝しても藤本くんの勝率1位はほぼないという前提でのほぼないって話でそれも間違いではないんだろうけど
ほぼないは確率的な絶対的に抜けられない状態という意味にかかってるので、
藤井くんの勝ちやすさや負けにくさとかでほぼないと言ってる訳ではないと思う。
- 411 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29a9-UCxz)：2024/03/13(水) 09:30:50.51 ID:s6Xydj0K0.net
- 村瀬ほどの立場の人が、?今年度内にやることが決まっている
棋王戦2局を伊藤匠が2勝することを「ほぼない」と言うのか？
?同様に藤本が年度内の残りの対局を全勝することを「ほぼない」と言うのか？
仮にNHK杯藤井勝ちが確定していたとしても
村瀬発言の藤本が藤井の勝率を超えることがほぼないというのはおかしいんだよな
上の??を満たせば普通に藤本が藤井の勝率を上回るはず
>>406さんが言うように一般人の見えないところで
藤本があと1敗することが確定しているとしなければ整合性が取れない気がするんだが
- 412 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b9i4)：2024/03/13(水) 09:31:18.37 ID:hyaj5uP0d.net
- 未発表の予選とかで藤本五段の負けがあるんでしょ
- 413 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-cRCi)：2024/03/13(水) 09:38:53.16 ID:Q82C7DEi0.net
- >>410
>>411
そうすると藤井はNHK優勝、藤本は見えない一敗があってさらに勝率逆転が絶望的ってパターンか、いずれにせよ藤井はNHK勝ってそうだな
- 414 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 09:38:59.77 ID:8JYgGOKR0.net
- ひょっとしてほぼだから
べつに村瀬は間違ってないて話かな？
今期勝率1位の可能性はほぼなくなったという発言
この場合のほぼの意味は完全にないとほぼ同意だと思うよ
またほぼが出てきてややこしいけど
ほぼつけたのでアナタはセーフと思うのはそれは自由だけどね
でも重要なのは藤井がNHKでどうなったかだから
それを推測するうえではほぼで十分推測できる
- 415 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-lhhw)：2024/03/13(水) 09:42:24.04 ID:EI2NY/0z0.net
- >>411
生中継のときのふとした不適切発言なんてそこまで気にかけないのが人間の本質だし
石田九段のように昭和世代になればなるほどそれは顕著だし麻生副総理なんてモロそれだし
後になって指摘されて気が付くのは誰だってあるわけで
- 416 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b9i4)：2024/03/13(水) 09:42:55.19 ID:hyaj5uP0d.net
- 藤本五段に見えない1敗があったとしても
やっぱり藤井八冠がNHK杯で優勝していないとこの発言は出ない気がする
- 417 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 617b-R36M)：2024/03/13(水) 09:43:35.45 ID:0dp/gy7/0.net
- 順位戦中継中の村瀬発言、あらためて書き起こし
「、、、各棋戦でよく勝っていてひょっとしたら今期勝率1位なるかといったところまで勝ってましたけど残念ながらその可能性はほぼなくなってしまったようなんですが、、、」
スポニチアネックスの記事より
「藤本は今年度成績を47勝9敗、勝率・839とした。45勝7敗、・865の藤井聡太王将（21）＝8冠＝との年間最高勝率争いは残り半月余りでどんな結末を迎えるのだろうか。また、中原誠16世名人（76）が五段だった67年度に樹立した47勝8敗の歴代最高・855を上回るのかにも注目は集まる。」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/12/kiji/20240312s000413F2762000c.html
ーーーーー
村瀬発言は中原越えのことを言ってるようにも思える(言葉ひとつ足りないが)
スポニチの記事は遠回しに藤井の中原越えあり、と言ってる気がする
- 418 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 09:43:58.62 ID:8JYgGOKR0.net
- 309でも書いたけど
藤本の残り３つのうち一つがNHKの本戦一回戦と仮定して
すでにそれに負けていたとしても
49勝10敗 83.0508474576
対して藤井は
NHK含めて残り全敗 45勝10敗 81.8188888（NHK敗け１ 棋王戦敗け２ 棋王第６局は４月）
NHK優勝残り全敗 46勝9敗 83.636366（NHK優勝 棋王戦敗け２
NHK優勝なら藤井が上回るけどNHK負けなら藤本がそれでも上回る
からやはり村瀬の発言はおかしい
- 419 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-gKPR)：2024/03/13(水) 09:44:06.62 ID:vRW+/g7f0.net
- 藤本に未発表の負けがあるとすれば
銀河戦はすでに負けが放送済みなのでこれはない。
藤本は前年の成績からNHK杯は成績優秀者枠で予選免除は確定してる。
あるとすれば3/11に本戦１回戦の収録があってこれに負けた場合しかない。
ただ翌日3/12は順位戦で名古屋遠征なので前日に１回戦をぶっこむ可能性はかなり低い。
- 420 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b9i4)：2024/03/13(水) 09:46:20.11 ID:hyaj5uP0d.net
- >>418
別におかしくはない
NHK優秀していたと言うだけの話
- 421 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 021e-JLkr)：2024/03/13(水) 09:48:25.15 ID:VRbOSu/x0.net
- >>417
藤本の中原超えは完全消滅したという記事が読売で出てるから
今さら「ほぼなくなってしまったようなんですが」と濁すような物言いしてもしょうがないかと
- 422 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8237-lhhw)：2024/03/13(水) 09:48:51.18 ID:8JYgGOKR0.net
- >>417
なんどもいうけどスポニチはそうなんだけど
読売ははっきりないといってる
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20240308-OYT1T50169/
将棋の藤本渚四段（１８）が８日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われた王位リーグの対局で佐々木大地七段に敗れ、
２０２３年度の勝率が８割３分６厘（４６勝９敗）となった。藤本四段は年度内の３月に予定されている対局に全勝しても、
中原誠十六世名人が１９６７年度に記録した８割５分４厘に届かず、歴代１位の更新はならなかった。
- 423 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29a9-UCxz)：2024/03/13(水) 09:51:18.42 ID:s6Xydj0K0.net
- 村瀬が「ほぼ」と言ったことの考察だけど
発言時から未来の対局があることが決まっているのなら
勝つか負けるかのどちらかで、そのことに「ほぼ」なんてつかないと思うのよ
だとすると、棋王戦の第6局が3月中に行われる可能性がわずかにあるから
ぼかしてるんじゃないかな？
詳細を計算してないから分からないけど
藤井が棋王戦第4〜6局を３敗するなら藤本が最高勝率になる
みたいな状態のことを「ほぼない」と言っているのかもしれない
- 424 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 024f-jwTK)：2024/03/13(水) 09:51:26.00 ID:Gvz1zHq10.net
- あと4日か
楽しみだね
- 425 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c64b-24It)：2024/03/13(水) 09:54:18.68 ID:Sqohb3lT0.net
- >>389
手のひら返しを何回すれば気が済むのでしょうか
村瀬の発言が出る前に動画上げて、また手のひら返しの動画を上げそうですね
- 426 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c68b-EU1X)：2024/03/13(水) 09:56:54.68 ID:2hVOTpqP0.net
- 藤井NHK負けていれば藤本の今期自力1位も見えてくるから「ほぼ」は使わない
NHK杯勝っているのを知ってないと出ない発言
ただ藤本に謎の1敗ある場合は藤井関係なく「ほぼ」は使うかもしれない
歴代勝率1位はすでに可能性0なので勘違いもクソもなく問題外
こんな感じか
- 427 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-lhhw)：2024/03/13(水) 09:57:31.48 ID:SfxJ9Eol0.net
- 村瀬さんはネタバレなんてうかつなことしない！（過激派）
考察になってるかはわからんけど記者って後で揚げ足を取られないように断言を避ける傾向がある気がする
（どっちが優勝派とかは特に考えてない）
- 428 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1b3-1TNp)：2024/03/13(水) 09:58:38.39 ID:h8NNZFlQ0.net
- 北野はクソだったが果たして村瀬は信用できるかどうか
そこが問われる
- 429 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c29c-z1fx)：2024/03/13(水) 09:58:40.41 ID:Mt22qofE0.net
- >>418
あー、少し意味が分かった気がする
村瀬が藤井のNHK優勝を前提としていた場合、「ほぼ」じゃなくて完全に0だから間違ってる、と言いたいのかな
じゃあ村瀬が藤井のNHKの決勝の結果を未定として話していた場合は村瀬の会話の内容は間違ってない、という理解でいい？
未定とした場合でも藤本が藤井の勝率を超える可能性はかなり低いよね(未定だから準優勝とも仮定しない)
村瀬の発言が藤井のNHK優勝の根拠となるかどうかは一旦おいといて
- 430 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e129-a64b)：2024/03/13(水) 10:01:18.72 ID:b01dS2OJ0.net
- >>414
自分も聞いた感じだと、ほぼ、は優しさというか、なんとなく、なし、だけでは言い難いので、ワンクッションのほぼをつけた、ほぼ、に聞こえたよ
ほぼほぼないに等しいほぼって感じだ
しかしほぼがある以上それについては色々それぞれに感じるニュアンスが違うようだ、答え合わせが楽しみだね
- 431 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2940-BXh/)：2024/03/13(水) 10:15:15.52 ID:X2QCiAd00.net
- 村瀬が常識的な日本語を使うなら
ほぼいうのは一般的に
probably以上clearly以下
藤井先手、囲碁将棋チャンネルによりalmostまで行っていると思うがこれは主観なのでやはりclearlyあたり
- 432 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6247-UCxz)：2024/03/13(水) 10:17:43.67 ID:TLCOtAGC0.net
- 俺はもりけんtvの流れから「NHK杯は藤井八冠優勝」と予想するわ。日曜日が楽しみ。
- 433 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0242-b9wh)：2024/03/13(水) 10:19:00.36 ID:JsKsSrKE0.net
- 村瀬は言葉選んで角が立たないようにしてた感はある
- 434 ：名無し名人 (JP 0H46-UCxz)：2024/03/13(水) 10:29:29.32 ID:JJdfZDRGH.net
- 棋王戦6局が今月に行われることが決まっていて、村瀬がそれを知っていて、それを考慮に入れたうえで発言した
藤本が本選1回戦に負けていて、その収録は順位戦で名古屋遠征の3/12の前日に行った
藤本が中原の記録を超えることは不可能になったが、それを村瀬が知らなくて、かつ今季最高勝率と歴代最高勝率を言い間違えた
なんでこんな特殊な考え方するんだよ
普通に考えろよ
- 435 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-IS3b)：2024/03/13(水) 10:31:40.50 ID:yQ/1cdXNd.net
- 囲碁将棋が緊急放送決定するぐらいだから、数十年ぶりの記録がかかってるとかなんだろうなあ
- 436 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05b2-pxQ7)：2024/03/13(水) 10:33:18.16 ID:ehX69c+L0.net
- １７日は録画放送のNHK優勝（ほぼ確実）→棋王戦LIVEの終局がクライマックスになると盛り上がるね
- 437 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2941-QATo)：2024/03/13(水) 10:35:36.92 ID:+Iv7GRuD0.net
- 村瀬の頭の中に有っただろう数字としては
表に出てる藤本の勝率(47-9)
表に出てる藤井の勝率(45-7)
NHK杯含んだ藤井勝率(46-7 or 45-8)
(収録済みならNHK杯含んだ藤本の勝率(48-9 or 47-10))
今後全敗した場合の藤井勝率(45-10 or 46-9)
今後全勝した場合の藤本勝率(48〜52-9 or 10)
上記において藤本>藤井になるパターンの確率
これだけのことが頭に入っていたはず。どれが言って良くてどれがまずいかうっかりしやすい状況ではあったか
- 438 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e0-cRCi)：2024/03/13(水) 10:38:14.95 ID:Q82C7DEi0.net
- 棋王6を三月は相当無理があるな、26棋王5の後29,30は王将の祝賀会あるし前日の会見やインタビューやら+本対局の２日をねじ込む隙間は無さそう
- 439 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 10:44:02.44 ID:LIq9onUe0.net
- 村瀬発言は確度が高いと思うが 村瀬は今まで中立的立場を守り未放映の結果のネタバレにはかなり慎重だった
ロートル棋士と藤井が対局する時でも藤井の肩を持つようなことはなかったし勝率や連勝記録を語る時は「未放映の棋戦は含まない」と神経質なまでに付け加えていた
その村瀬が軽はずみな発言するかが気になる
- 440 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 10:53:05.70 ID:2hVOTpqP0.net
- まあでも棋王戦が残ってる以上NHK杯の勝敗関係なく藤本の今期勝率1位の可能性あるわけだし藤井が負けていても藤本1位の条件は厳しいから「ほぼ」と言っただけかもな
今はみんな敏感になってるから色々考えてしまうがやっぱ囲碁将棋チャンネル参戦の方が強いかな
- 441 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 10:55:42.48 ID:JJdfZDRGH.net
- ◾藤井がNHK負けてた場合
藤井が次の棋王戦第4局で負けて、藤本が今期残り全勝することを村瀬が「ほぼない」と言う
◾藤井がNHKで勝っていた場合
藤井が棋王戦で2連敗して、藤本が今期残り全勝することを村瀬が「ほぼない」と言う
どっちが自然だと思う？
- 442 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 10:56:11.38 ID:HKdgbhpxd.net
- お前ら伸ばし過ぎだろ
やっと読み終わったわ
- 443 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 10:58:50.79 ID:Ck7fXTRg0.net
- まああくまで囲碁・将棋チャンネルの参戦を裏付ける理由として信憑性が増すね程度のものだからな
これで確定にはならん、精々60％が90％になったくらい
- 444 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:00:31.36 ID:KgAEBW89H.net
- 囲碁将棋参戦に加えて村瀬の発言が勇気優勝には繋がらないので、少なくともグッと藤井優勝に傾いたのは客観的に見て異論はないだろう
少なくとも藤井の先手番勝率以上の確率にはなった
- 445 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:00:40.28 ID:HKdgbhpxd.net
- >>441
藤本の残りの対戦相手は決まってるのかな
まあ普通の感覚なら後者かな
- 446 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:11:05.93 ID:b01dS2OJ0.net
- >>443
めちゃくちゃ増えてるw
このスレの意義としても
藤井くんがNHK杯に優勝してるかどうかが重要
で、このスレで藤本くんのスケジュール上謎の1敗もあり得ないと推測してる訳で
藤井くんがNHK杯で負けてると村瀬さんの発言自体が完全に破綻するというところにおいては
ほぼそれくらいにはなるねw
- 447 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:18:43.94 ID:s6Xydj0K0.net
- 自分は直接聞いていなかった村瀬発言のトーンとかニュアンスが
あまりにも気になるので配信アーカイブで該当箇所をさがしてきた
https://www.youtube.com/watch?v=EQQZCF65a6s
の8:02:20〜35秒あたり
>>417さんの書き起こし
「、、、各棋戦でよく勝っていてひょっとしたら今期勝率1位なるかといったところまで勝ってましたけど残念ながらその可能性はほぼなくなってしまったようなんですが、、、」
正確に文字起こしされていると思います
ほぼとは言ってるけど発言のトーンは言い切っていてぼかしてるようにも聞こえないと思ったが果たして…
村瀬発言の真偽を検討するならこれ直接聞いてみてください
- 448 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:23:08.90 ID:ftcGUo0q0.net
- >>399
昨日荒らしてたアンチやん もりけんの話が根拠になるって本気で思ってる時点でやばいよ
- 449 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:31:30.22 ID:j1mb2i1Z0.net
- 村瀬発言
各棋戦でよく勝っていてですねひょっとしたら今季勝率１位になるところまで勝ってましたけども残念ながらその可能性はほぼ無くなってしまった
ひょっとしたらって言ってるやん
これは歴代勝率１位記録更新に対する修飾語で無ければおかしい
藤井との争いならひょっとしたらは使わない
何故なら単に勝率１位なら今まで藤井以外でも居るから
ほぼは絶対と同じであまり意味ないね
残念だがNHKは勇気優勝だよ
- 450 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:34:19.68 ID:ZTpc3j0Z0.net
- 船江が昨日の勝ちで
昇段条件満たしたはずなのに発表ないな
昨日達成ならNHK杯予選は負けだと思うのだが
- 451 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:36:06.47 ID:2hVOTpqP0.net
- もりけんなんて名指しで勇気優勝や藤井優勝と言っていたのに昨日は石田が喜ぶ方とか濁してた
藤井優勝→石田と藤井の関係性
勇気優勝→そのまま
どちらでも答え合わせ可能にしただけ
- 452 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:37:42.65 ID:b9uHU5Vf0.net
- ニュアンス的に勝率1位＝歴代勝率1位とも取れる
- 453 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:38:52.86 ID:0dp/gy7/0.net
- 村瀬発言が中原越えについてのことであったら藤井はまったく関係ないじゃん
なんでそこでNHK杯負けになるのか無理筋すぎ（笑）
- 454 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:39:49.79 ID:ZTpc3j0Z0.net
- 勇気より藤井の優勝を喜んだらさすがに師匠としてはいかんなw
- 455 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:40:03.42 ID:qI9O0e5Jd.net
- >>449
確かにひょっとしたらという表現は藤井との争いじゃ使わないなｗ
こりゃ勇気優勝か
- 456 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:41:51.42 ID:19CqpgcM0.net
- >>450
仮に発表あっても
午後以降になるのが連盟クオリティ
- 457 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:42:58.43 ID:6kG8D+CSd.net
- このスレ有名になりすぎて願望でレスする人増えたよな
- 458 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:46:18.58 ID:h8NNZFlQ0.net
- 囲碁将棋の解説の木村の人選についてはどうなんだ？
面白さでいうならこれ以上ない人選だが
- 459 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:51:29.15 ID:2hVOTpqP0.net
- >>458
八冠達成時王座戦を意識してると思われる
王座戦ABEMA木村 囲碁将棋康光
棋王戦ABEMA康光 囲碁将棋木村
もちろん偶然入れ替わりなったかもしれんが
- 460 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:53:52.38 ID:KgAEBW89H.net
- >>449
ひょっとしたら～勝ってまし「た」の時点で過去形なんだよなぁ
- 461 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:16:07.02 ID:Zxt0yqRS0.net
- 今年度はここまで47勝9敗、勝率を8割3分9厘とし、全棋士の中で藤井八冠に次ぐ2位につけています。
今後の対局の結果次第では藤井八冠を抜いて首位になる可能性もあり、活躍が注目されています。
今朝の藤本昇段のNHK記事
勝率１位はまだ決まってない
- 462 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:17:29.26 ID:8JYgGOKR0.net
- ひょっとしたらは別に藤井との勝率争いで使っても別におかしくないぞ
なんかかってにおかしいみたいな流れだけども
- 463 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:20:33.69 ID:IZvbssQ40.net
- 再生数伸ばしたくないからもりけん見たくないんだけど
関係者に聞いた情報で勇気優勝って言ってるって事でいい？
- 464 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:22:41.88 ID:8JYgGOKR0.net
- 藤井との勝率争いで藤本が勝つわけではないからな
だからひょっとしたらを使っても問題ないぞ
- 465 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:28:32.70 ID:yQ/1cdXNd.net
- たしかにこの発言は歴代勝率1位がなくなったとも取れるな。
- 466 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:28:56.01 ID:AfaDgzPgd.net
- >>457
他スレでソースは謎スレみたいな感じで宣伝する輩が多いからな
- 467 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:29:07.30 ID:pykB99/E0.net
- 有機は後手で買ってるらしい
- 468 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:32:31.21 ID:YbWqfV0Z0.net
- 今季勝率1位って言葉が、今季（の）勝率1位の可能性or今季（の歴代）勝率1位の可能性のどちらを指すかは分からない。
「可能性がほぼなくなってしまったようなのですが」と他人行儀な言い方をしているので、読売とかの歴代勝率1位が無くなったという記事を指しているとも考えられる。
個人的な感覚では7-3だが、違っても村瀬の嘘つき！とは思わない
- 469 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:32:50.92 ID:UkMRRutI0.net
- >>463
一つ前の動画で関係者から藤井優勝
最新の動画で師匠喜びで勇気優勝匂わせに変更
- 470 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:33:37.16 ID:Mt22qofE0.net
- 未発表の事象を除くと
藤本が47-9であと2局
藤井が45-7であと2局(棋王戦負けたら1局追加)
であってる？
この状態だと藤井の3局のうち2局を落とさないと逆転しない(だよね？)なら
今期1位は「ほぼない」って言っちゃう気持ちもまぁ分かるな
- 471 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:35:02.04 ID:DR5dGiN20.net
- >>457
昔からいる人って滅多に書き込んでないと思う
まずID真っ赤になってない
- 472 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:35:18.81 ID:KgAEBW89H.net
- >>461
NHKが自らネタバラシするわけないやん
- 473 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:37:15.27 ID:kajJDSREa.net
- >>472
天下のNHKがベスト4ネタバレとかするわけ無いよな
- 474 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:45:10.19 ID:b9uHU5Vf0.net
- >>469
関係者の信頼度低いな
- 475 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:45:39.10 ID:JJdfZDRGH.net
- 藤本が中原の記録を超えることは既に不可能だけど、それを村瀬が知らなかったなんてあり得ないでしょ
- 476 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:46:42.86 ID:xM/eP8CYd.net
- >>449
ちょっと意味がわからないです
- 477 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:47:36.66 ID:j1mb2i1Z0.net
- >>462
各棋戦でよく勝っていてですね、ひょっとしたら今季勝率１位になるところまで勝ってましたけども、残念ながらその可能性はほぼ無くなってしまった。
これを対藤井発言とするのはちょっと違和感があるだろ
歴代最高勝率に対する発言とするのが妥当
- 478 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:47:40.06 ID:Tb6Ermky0.net
- >>469
関係者から聞いたので藤井優勝って言ってたのに、今度は勇気優勝って動画出したの？
関係者が全く機能してないじゃん 何者なんだろう 関係者って
- 479 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:48:13.72 ID:0eKk4soP0.net
- 木村永世前王位
- 480 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:53:18.10 ID:Q82C7DEi0.net
- そういや藤井が今度の王位防衛したら木村は永世前王位になるのか
- 481 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:53:55.67 ID:nH15a3HvH.net
- >>478
三浦のときも謎の高段棋士の話があっただろ？
- 482 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:56:35.26 ID:Elv8P+FQ0.net
- 歴代最高勝率の可能性は完全に無くなっててそれと同じ文脈でほぼを使ってるんだから
歴代最高勝率じゃなくて今期勝率一位の事しか考えられなくない？
- 483 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:58:15.48 ID:xM/eP8CYd.net
- >>477
意味がわからないです
- 484 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:59:15.97 ID:hsXVxXL+0.net
- この時期に歴代最高の可能性が残ってる時点ですごいんだから歴代最高の話ならほぼ無くなってしまったなんてネガ方向の言い方にはならないよ
- 485 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:01:16.67 ID:2hVOTpqP0.net
- 可能性0％で「ほぼ」てw
大の大人がそんな使い方するわけないやろ
これは俺らでも知ってる確定情報だぞ
- 486 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:03:05.52 ID:UkMRRutI0.net
- >>478
もりけんの中で現段階で石田動画に寄った見解になったようで
村瀬のコメントの前に上げた動画だったので、また何かしらあげるかもですが、さすがに見ません
もりけんの言う関係者はこのスレというコメがあって、ネタバレがブレブレなのも納得しました
- 487 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:05:00.12 ID:188BZQCN0.net
- 結局何だかんだまだバレてないのやるやん
- 488 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:06:33.60 ID:TtskO4rD0.net
- 去年は数日前にラジオのネタバレだったかな
- 489 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:07:22.30 ID:VxTO3Ov3d.net
- もりけんとか見たこと無いけど、ブレブレ過ぎて信頼もないだろ
- 490 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:08:03.36 ID:JJdfZDRGH.net
- >>477
「今季勝率１位」と言っているが、それは実は「歴代最高勝率」という意味
「各棋戦でよく勝っていてですねひょっとしたら今季勝率１位になるところまで勝ってましたけども残念ながらその可能性はほぼ無くなってしまった」の「ひょっとしたら」は歴代最高勝率に対する言葉でなければおかしい
藤本が中原の記録を超えることは既に不可能で記事にもなっていたが、村瀬はそれを知らなかった
あるいは知っていたが、既に不可能で記事にもなっていた事実を「ほぼ無くなった」と表現した
なんかもうマジもんの統失みたい
社会生活を営むことができているか心配なレベル
休んだ方がいい
- 491 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:10:42.65 ID:7/wWlIEH0.net
- 希望的観測ばかり
- 492 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:14:42.70 ID:VINB5eKbd.net
- >>449
もしかして、日本語が不自由な半島人ですか？
- 493 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:14:56.47 ID:0B7esCSnd.net
- ひょっとしたらは藤井との争いには使わないという意味がマジでわからない
すまんが誰か教えてくれ
- 494 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:16:14.32 ID:VINB5eKbd.net
- >>449
今さらだが、こういう書き込みを見る度に羽生オタってマジで知能に欠損があるんだと思うわ
わざとやってんじゃかいかってレベルで支離滅裂な思考をしてる
- 495 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:17:17.03 ID:EI2NY/0z0.net
- >>451
もりけんは「石田動画」はあくまで憶測ないしは推測として勇気優勝を主張して動画を出していた
一方藤井優勝はそれを完全に撤回したうえで「関係者から聞いた」という形で「断言」「確定」したうえで藤井優勝にシフト
ここは全然意味合いが違う
もし藤井が優勝していなければ総すかん食らうし動画見る人もいなくなると思う
- 496 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:17:50.03 ID:dGRgTujmd.net
- 「今期」勝率1位が歴代最高勝率のこととは草
- 497 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:18:37.34 ID:JJdfZDRGH.net
- >>449
>>477
これ同じヤツのレスなんだけどホントにこんな意味不明なのも珍しい
あたま大丈夫？
マジで何言ってるか分からん
- 498 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:20:26.29 ID:h8NNZFlQ0.net
- 自分的にここまで一番信用できる事実は囲碁将棋が急遽放送するといいうのだけだな
- 499 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:20:34.68 ID:gt4+5iZS0.net
- 連盟は決勝の結果を知った上で動画を出したかどうか
しっかり取り調べするべき
- 500 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:24:18.34 ID:J1hNej6T0.net
- 村瀬のおかげで面白くなったな
放送までにまた何か面白いネタが来てくれ〜
- 501 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:25:46.29 ID:EI2NY/0z0.net
- ぶっちゃけ棋界的にはどうでもいい早指し棋戦なのにな
重要でも何でもない
- 502 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:29:28.17 ID:JJdfZDRGH.net
- >>493
「ひょっとしたら」という語句はものすごく珍しい事象に対して使うものだ
年度の勝率1位は毎年出現するものだから「ひょっとしたら」という語句は適当ではない
それは「歴代勝率１位」に対して使われるのがふさわしい
よって、村瀬は「今季勝率１位」と言っているが、「ひょっとしたら」という語句が付いている以上、それは「歴代勝率１位」を意味して言ったということになる
ということだと思います
- 503 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:32:38.24 ID:AAiAFe2/0.net
- ①読売が先走っただけで藤本の残りたい局数は確定してない
②①を理由に藤本の歴代最高勝率更新の可能性も消えてない
②村瀬の発言は歴代最高勝率の言い間違いかつ主観が入ったもの
根本の読売を疑うことですべてが崩れる
- 504 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:34:31.94 ID:j1mb2i1Z0.net
- うるさいなｗ
ひょっとしたらの意味な
「自分の常識で範囲外の想定/予想」
藤井を上回るのはもう過去に匠がやってるので別にひょっとしない
ひょっとするのは歴代最高を上回る時だけ
- 505 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:35:16.80 ID:y1QYAVea0.net
- >>502
サンクス
もしほんとにその意味でそう言ってるならむちゃくちゃだな
最年少棋士がひょっとしたら今期最高勝率とるかも知れなかったという使い方してるという論破可能
- 506 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:35:37.94 ID:LDTmkiXPM.net
- >>502
なるほど、解説ありがとう
-siitと-3U56の勘違いがよく分かった
実際のところ「藤本が勝率1位になる」のは毎年じゃないんだから「ひょっとしたら」を使ってもおかしくないよね
- 507 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:35:46.48 ID:y1QYAVea0.net
- >>503
マイナビも記事になってる
- 508 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:35:48.33 ID:j1mb2i1Z0.net
- >>502
ありがとう
そういう事です
- 509 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:36:40.42 ID:Elv8P+FQ0.net
- >>502
＞「ひょっとしたら」という語句はものすごく珍しい事象に対して使うものだ
なるほどそりゃ噛み合わないわけだ
そんな大層な意味合いで使う言葉じゃないだろうに
- 510 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:38:48.77 ID:y1QYAVea0.net
- ひょっとしたら
もしかしたら、もしかすると、などの意味で使われる言い回しのこと。
別にものすごく珍しくなくて草
- 511 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:39:42.28 ID:ehX69c+L0.net
- ともかく１７日は午前中に勝って午後にも連勝したら盛り上がるであろう
- 512 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:40:31.54 ID:JJdfZDRGH.net
- >>504
そんな意味ないです。
あなたの頭の中の辞書が村瀬にも適用されると思わないでください。
［副］もしかしたら。
後ろに「…かもしれない」などの仮定に基づく推量を伴うときに用いる語。
もしかしたら、もしかすると、などの意味で使われる言い回し。
- 513 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:41:23.81 ID:+nnjeC6y0.net
- 藤本がひょっとしたら(もしかしたら)今期の勝率で藤井を上回るかもしれない
別に違和感ないな
- 514 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:42:18.03 ID:Elv8P+FQ0.net
- どんな日常生活を送ってたらひょっとしたらをそんな意味合いだと捉えるんだろうなぁ
- 515 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:42:35.82 ID:2WLopArT0.net
- >>502
「ひょっとしたら」はもしかして、万一、なにかのはずみでという意味
予想外のことが起きるかもしれないと思い始めた時に使う
この場合は、いつか負けて今期勝率一位から落ちると思っていた藤本が予想外に健闘して
ずっと一位を維持し続けていたときに、「ひょっとしたら」このまま一位になっちゃうんじゃないかと
思い始めてきたこともあったが、結局そうはならないようだ、と解釈すべき
- 516 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:43:12.88 ID:5CxnnUfb0.net
- 村瀬がひょっとしたらって言ったから藤井優勝ってのはさすがに暴論すぎない？
- 517 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:44:33.28 ID:SoAWcERGF.net
- このスレも狂信的な藤井オタに沈んでしまった。もう長くない
- 518 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:44:42.12 ID:b01dS2OJ0.net
- >>501
なんのためにここにいるん
56年間誰も届かなかった記録に王手がかかってるのかどうかの重要棋戦よ
- 519 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:45:29.41 ID:JJdfZDRGH.net
- >>516
「村瀬がひょっとしたらって言ったから藤井優勝」って主張してるレスどこにあるの教えて
- 520 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:45:50.51 ID:NKM3JhXf0.net
- いま煽り記事を書くのはウデの見せ所だよなー
NHK杯の結果を知ってていかにうまく煽り、NHKの結果が放送されたあとうまく着地するか
来年のこの時期に参考になる情報源はどこか
- 521 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:46:22.08 ID:y1QYAVea0.net
- >>516
誰も言ってない
- 522 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:46:29.65 ID:5CxnnUfb0.net
- >>519
君だよ君
- 523 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:47:07.27 ID:b01dS2OJ0.net
- >>516
どこにそんな文字が見えるん？
- 524 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:47:17.27 ID:y1QYAVea0.net
- むしろひょっとしたらって村瀬が言ったから勇気優勝って言ってるやつはいる
- 525 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:47:19.50 ID:ftcGUo0q0.net
- まあどちらにしろ17日にならないとわからんなぁ
- 526 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:47:51.60 ID:+nnjeC6y0.net
- >>522
いやどのレスだよ
- 527 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:48:14.53 ID:JJdfZDRGH.net
- >>522
言ってねーよ
嘘つくなよ
レス番書いてみろよ
- 528 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:50:24.18 ID:EI2NY/0z0.net
- >>518
4つの早指し棋戦なんてタイトル戦と比べたらあれです
とく日本シリーズとか意味ないし
- 529 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:51:41.10 ID:UkMRRutI0.net
- いつのまにか、切り替えてこーアキラメロンばっかりコメする人いなくなりましたね
- 530 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:51:47.23 ID:EI2NY/0z0.net
- 山崎が8つも勝てる時点で早指しなんてその程度の棋戦ということ
- 531 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:53:10.98 ID:j1mb2i1Z0.net
- うるさいなｗ
もう動画聞いて各自で判断しろｗ
勝率１位を年間勝率１位と考えた方が文脈的にしっくりくるから
そこからくるひょっとしたら発言だよ
だいたいわざわざどうなるかわからん藤井とはあの場で比べ無いからｗ
- 532 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:56:57.34 ID:3cJ6VZHB0.net
- NHK放送日までこれやるのか赤の全部NGでいいな
- 533 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:56:57.67 ID:Elv8P+FQ0.net
- ひょっとしたらをものすごく珍しい事象に対して使うもの、
ほぼを絶対と同じ意味と捉える人とは分かり合える気がしないね
- 534 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:57:26.40 ID:h8NNZFlQ0.net
- 他人の言葉のニュアンスなんてしゃべった本人以外はわからんよ
囲碁将棋の追加放送が今のところすべて
- 535 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:01:42.52 ID:KPcmVjU1d.net
- >>516
もういい
おまえは精神科医にもらった薬を飲んで休め
お大事に
- 536 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:02:37.10 ID:KPcmVjU1d.net
- ヤバすぎ
ここで藤井負けにしたがってる奴の国語力、マジで小学生レベルだろ
- 537 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:04:48.10 ID:IZYrXqgU0.net
- 村瀬さんの発言は歴代の話で、今期の1位ではないでしょうね。
8冠の負け数、あと4つ伸びる可能性があるんだから
- 538 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:09:50.46 ID:LDTnXpTJ0.net
- 村瀬さんの発言
「今期、（歴代）最高勝率はほぼない」
「今期最高勝率はほぼない」
どっち？
- 539 ：sage ：2024/03/13(水) 14:09:52.05 ID:7/wWlIEH0.net
- どちらにしろ石田動画は ただの茶番になるなあ
- 540 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:10:26.24 ID:JJdfZDRGH.net
- >>366
>>367
（１）藤井がイトタクに第4局で負けて、藤本が今季残り全勝する
これを村瀬がほぼないと言う
（２）藤井がイトタクに2連敗して、藤本が今季残り全勝する
これを村瀬がほぼないと言う
あきらかに（１）より（２）が自然でしょ
村瀬がどの程度計算したかなんて関係ない
>>516
>>522
「村瀬がひょっとしたらって言ったから藤井優勝」って主張してるレス見つかった？
どれか教えてね？
- 541 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:11:53.02 ID:JJdfZDRGH.net
- >>537
4つの内訳教えて
- 542 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:12:17.20 ID:y1QYAVea0.net
- >>537
その4つ目はどこから来ましたか？
- 543 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:14:04.91 ID:cn7P/zg60.net
- >>537
藤井にあと4つ負けが加算される可能性があるってこと？
NHK決勝と棋王戦2局以外になにがあるの？
- 544 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:14:14.58 ID:b9uHU5Vf0.net
- 「ほぼ」を使わないで「完全に」とか言っちゃうと間違った時、訂正しなきゃいけなくなるから、「ほぼ」で濁したとか
- 545 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:15:03.83 ID:j1mb2i1Z0.net
- だいたい村瀬があの場であと藤井が何勝でとか藤本が何勝でとか面倒くさい勝率争いの計算して発言するかよｗ
- 546 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:18:05.73 ID:bnqLnwnrd.net
- 個人的な意見だけども
聡太の今後の負け数の可能性と藤本の現在の勝率から、
藤本の1位がほぼないのほぼの意味は分かりかねるんで
あまり村瀬の発言は重要視しないかな
口頭だしね
やはり囲碁将棋chの急遽中継のほうがより聡太優勢を感じるかな
まあ結果はわからんけどw
- 547 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:18:47.47 ID:LIq9onUe0.net
- >>540
新聞記者の村瀬が一方の対局者に偏る勝敗予想をするわけがない
村瀬発言は大地に負けて藤本の勝率賞（今年度か通算か不明）ほぼ（おおよそ）難しくなったと言っただけで このスレで語られてるように未来の勝敗（未放映の対局を含む）について言及したわけではない
- 548 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:18:54.64 ID:y1QYAVea0.net
- 『村瀬氏が
ひょっとしたらと言ったから
3/17は勇気優勝』
アホか
- 549 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:24:45.86 ID:j1mb2i1Z0.net
- >>547
そうそう
- 550 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:28:26.47 ID:Q82C7DEi0.net
- >>542
>>543
棋王6を三月実施は無茶な日程過ぎるわなw
- 551 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:35:23.48 ID:MXRV4dLmr.net
- 現情報では藤井優勝が確定とまでは感じないけど、藤井が優勝してる方が可能性高いかなってところに否定派の無茶な論理が噛み合わさって優勝確定とまで思えてくるな
- 552 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:37:16.24 ID:KgAEBW89H.net
- 将棋の記事を書くことを生業にしてるのに予め最高勝率更新の可能性について計算全くしてないとかまずないでしょ
有象無象のYouTuberじゃないんだから
- 553 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:38:20.92 ID:+ByXG8DZ0.net
- 石田先生は自分の希望喋っただけや
- 554 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:43:13.67 ID:y1QYAVea0.net
- >>550
3/29.3/30にイベントやるから
棋王戦第6局があったとしても4/1の週だろう
https://sponichi-plus-alpha.sponichi.net/bunka-geinou/oushou72-e/73oushou/
- 555 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:44:18.16 ID:ReidCrd00.net
- 俺も確定するほどの情報でもないのに言い回しのそれぞれの理解の仕方でどうこうID赤くなるまで書き込むのうぜえからNGしたわ
バカじゃねーの
- 556 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:44:44.44 ID:zBgKL5Pmd.net
- >>546
俺も村瀬発言じゃまだ弱いかなと思う
囲碁将棋チャンネル急遽配信で藤井優勝だとすると理由は以下かな
・第四局から急遽配信（異例）
・過去に高勝率男と言われた木村が解説
・最高勝率更新なら囲碁将棋＋のコンテンツ強化に繋がる
（記録がかかってないならアーカイブが第四局からと中途半端になる）
- 557 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:44:58.50 ID:GMSQvdiv0.net
- 「私は師匠ですから…ここは藤井さんを負かすのは非常～～～に大変だけども…やってもらいたいねっ。そしたらね、佐々木勇気俺にあり！という事を満天下に示す事になると思いますよっ？」
正確にはこんな感じで喋ってるね
(負けの)結果知ってたらこんな事は言わんでしょ流石に
- 558 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:47:18.39 ID:s6Xydj0K0.net
- 結局村瀬の言葉を言葉通り受け取って、藤本が藤井の勝率を上回る可能性が無くなったとすると
藤本が未公表の収録棋戦で1つ以上負けていなければならなくて、そうだとすると日程に無理があるようで
そうすると村瀬の言葉は、今年の藤本の勝率が中原の歴代最高勝率を上回ることはなくなったという意味と推測することになる
こう推測するとすると村瀬発言は過去の中原の勝率と今年の藤本の勝率を比べてるだけだから
NHK杯の藤井勇気戦の勝敗は一切関係ないということになる
- 559 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:47:47.39 ID:19CqpgcM0.net
- >>450
はい来たよ
船江恒平六段が七段に昇段
https://www.shogi.or.jp/news/2024/03/post_2414.html
- 560 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:50:02.88 ID:y1QYAVea0.net
- >>423
可能性はない
- 561 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:53:19.03 ID:UkMRRutI0.net
- >>557
逆に負けてるから、あのタイミングでしか騒げなかったという見方もあるかと
勝ってたら、放送後にいくらでも騒げるので
- 562 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:55:39.04 ID:qYI82bwc0.net
- 結局NHK杯の先後はどっちか判明した？
- 563 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:56:09.31 ID:KgAEBW89H.net
- >>562
藤井先手
- 564 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 14:59:15.29 ID:2WLopArT0.net
- >>562
不明
- 565 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:07:57.14 ID:Hgw5KUKv0.net
- 村瀬記者がほぼなくなったと言ったから3月12日はネタバレ記念日
- 566 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:09:35.75 ID:dl9lYsCz0.net
- >>558
捏造やめろ。なくなったとは言っていない。
- 567 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:13:36.61 ID:DkaVyhRka.net
- 村瀬は藤本について
今期最高勝率がほぼなくなった
言うてるのに、何故無理やり歴代を捩じ込むん？
王位戦で藤本が負けたときに歴代最高になる可能性はゼロと複数報道されてるのに
藤本が歴代最高にならないのは決定でほぼではないし
- 568 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:16:53.93 ID:snVOIhvI0.net
- >>450
やっと来たよ
https://www.shogi.or.jp/news/2024/03/post_2414.html
- 569 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:23:44.37 ID:dr2ScKZod.net
- 藤井が優勝気配が強まるにつれて棋王第６局だの、藤本のNHK本戦だの、なんの情報もないけとを作り出して藤井優勝を否定したい連中はなんなんだ？
ある情報だけで語れよ。
- 570 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:28:55.75 ID:J2worlMbM.net
- >>423
３月中に棋王戦第６局を入れられる日程はないよ
- 571 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:31:22.84 ID:fN7zkk0O0.net
- いざとなれば会館対局で年度内に終わらせるのだろう。
- 572 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:34:16.91 ID:jmCrVC390.net
- >>567
村瀬が多忙のあまり歴代最高と今期を言い間違えたと真面目に検証してる人が居るから
- 573 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:40:23.95 ID:y1QYAVea0.net
- >>571
ない
- 574 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:42:05.57 ID:DyRlqz+nr.net
- >>567
ダマッテテ。
週末まで、幸せの脳内成分を出し続けたいのっ！
- 575 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:44:19.74 ID:+nnjeC6y0.net
- >>571
あるとすれば棋王戦第5局は3月26日
3月29日〜30日は王将戦第７局代替イベント
前日検分と第６局をどこにねじ込むん？
- 576 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:46:17.53 ID:ZTpc3j0Z0.net
- 全然計算してないからその場合1位の可能性0かもしれないがNHK杯の収録が3/11にあって藤本が負けたって可能性はあるのかね
- 577 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:46:51.92 ID:+Iv7GRuD0.net
- 「ひょっとしたら」はほぼ0から60%ちょいくらいまで割と幅広い確率の印象があるがな。
ひょっとしたら宝くじで1等が当たるかもしれない
ひょっとしたら伊藤がここから3連勝で棋王奪取するかもしれない
ひょっとしたら17日に藤井が2勝して歴代最高勝率を更新するかもしれない
この辺りなら違和感無いけど
ひょっとしたら藤井が棋王防衛するかもしれない
これは違和感がある。後は大記録かかってたらその確率がかなり高くても違和感無いかも。
ひょっとしたら藤井が最年少永世称号有資格者になるかもしれない(棋聖、王位、叡王でチャンスあるから90%以上あるはず)
- 578 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:47:27.70 ID:/n7iebHd0.net
- >>576
日程的に11日NHK収録は無理
- 579 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:49:55.13 ID:ZTpc3j0Z0.net
- >>578
何でだっけ
- 580 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:49:55.85 ID:KgAEBW89H.net
- スレの趣旨からしたら村瀬言い間違えの確率はかなり低い、囲碁将棋チャンネルの緊急配信決定の補強としては有力に見えるが
逆に勇気の優勝の確度は上がってないし石田動画以外には出てないんじゃない？
- 581 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:50:31.81 ID:y1QYAVea0.net
- >>579
翌日順位戦だからじゃない？
絶対にないのかはわからんけど
- 582 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:50:58.57 ID:ZTpc3j0Z0.net
- ごめんなんでもないわ
日付勘違いしてた
- 583 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:51:12.66 ID:JJdfZDRGH.net
- 村瀬発言をなんとか否定したい思いで生まれた数々の説の中で秀逸なのはこれ
『ひょっとしたらって言ってるから今期最高勝率ではなく歴代最高勝率だろう説』
【解説】
「ひょっとしたら」という語句はものすごく珍しい事象に対して使うものだ
年度の勝率1位は毎年出現するものだから「ひょっとしたら」という語句は適当ではない
それは「歴代勝率１位」に対して使われるのがふさわしい
よって、村瀬は「今季勝率１位」と言っているが、「ひょっとしたら」という語句が付いている以上、それは「歴代勝率１位」を意味して言ったということになる
この解説について、ご本人さまより感謝の言葉をいただきましたｗ
>>508
- 584 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:52:38.94 ID:/OyWQqerM.net
- >>468
「今期(に歴代)勝率１位(更新)なるかといったところまで勝ってましたけど」
と言ってるようにも聞こえる感じあるよな
- 585 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:54:06.28 ID:xQW3/DHS0.net
- >>494
知能以前に右脳がないんだと思う
- 586 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:01:17.07 ID:xQW3/DHS0.net
- >>519
サラダ記念日みたいだなw
- 587 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:03:04.36 ID:7/wWlIEH0.net
- 石田動画なけりゃあね
おれてきにまだ 藤井有利くらい
- 588 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:06:45.38 ID:ZTpc3j0Z0.net
- 後は3/4収録で藤本負けパターン？
まあわざわざ村瀬が対戦成績言ってる時点で可能性はかなり低いか
実は8日の前に可能性消えてもそこをニュースにはしなそうではある
まあ5日がC1順位戦で12日がC2順位戦だから
11の方が収録日の可能性も十分高いし細いね
- 589 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:08:47.98 ID:s6Xydj0K0.net
- >>566
村瀬の言葉「各棋戦でよく勝っていてひょっとしたら今期勝率1位なるかといったところまで勝ってましたけど残念ながらその可能性はほぼなくなってしまったようなんですが」
これの話をしてるのだが、何で捏造呼ばわりされなきゃならんの
あと、自分は元の情報をできるだけ憶測なしで解釈したいので
こう解釈すればこういう結論になるって言いたかっただけ
むしろNHK杯決勝についてはここからは分からんと言いたかった
村瀬の言葉を、今年度の藤井の勝率＞今年度の藤本の勝率 と解釈したとすると
棋王戦この後藤井が2敗したときに何で藤本が上回れないか良く分からんのよね
- 590 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:13:32.10 ID:JJdfZDRGH.net
- >>589
横からだけど
「各棋戦でよく勝っていてひょっとしたら今期勝率1位なるかといったところまで勝ってましたけど残念ながらその可能性はほぼなくなってしまったようなんですが」
村瀬はこう言ってるのに、「藤本が藤井の勝率を上回る可能性が無くなった」として推論を重ねてるからじゃないかな
- 591 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:16:39.16 ID:2OOOq4Rt0.net
- 村瀬はほぼ無くなったと言ってるのにまだ藤本が藤井を上回るチャンスがあるぞ！村瀬は勘違いしてしている！ と強引なドリブルを始めるから皆ふっ飛ばされる
- 592 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:17:26.19 ID:s6Xydj0K0.net
- >>590
ああそっちか。ありがとう
「ほぼ」がついているから完全に無くなったわけじゃないってことか
そうなると、伊藤匠が藤井にこのあと2連勝することはほぼ無い
とか、藤本が今年度の残り対局にすべて勝つことはほぼ無い
って言ってることになって、村瀬の立場の人がそんなこと言うか？って疑問になるのよ
- 593 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:18:21.55 ID:vFS3o1WOd.net
- >>552
自分の論理を他人に押し付けるな有象無象を何度言ったら気が済むんだお前は篭に入れた
- 594 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:20:44.35 ID:KgAEBW89H.net
- >>593
これは酷い‥
https://i.imgur.com/an1iWDL.jpg
- 595 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:22:29.99 ID:JJdfZDRGH.net
- >>592
たしかに疑問といわれると疑問だね
- 596 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:24:00.68 ID:hyaj5uP0d.net
- 元々の勝率の高さも含めると95%以上の確率で藤井聡太優勝だろう
- 597 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:27:37.33 ID:Mt22qofE0.net
- >>592
藤本が残り全勝 かつ 藤井が2敗以上
でしょ
可能性としては低いと言えるやろ
- 598 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:28:40.35 ID:yRv8zzt8r.net
- 盛り上がってますね
スレ繁盛スレ繁盛
- 599 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:29:25.87 ID:yRv8zzt8r.net
- >>424
たのしみー
- 600 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:30:05.05 ID:j1mb2i1Z0.net
- 囲碁将棋プラスが中継をねじ込んだ
意外と聞き手本田をねじ込むのは気合入ってんじゃね
どうでも良けりゃ聞き手内田で良いわけで
- 601 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:32:19.98 ID:yRv8zzt8r.net
- 晶ちゃん
- 602 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:39:39.40 ID:iNnCEfAxd.net
- >>577
いつまで言ってんだよガイジ
文法的にも文脈的にも、村瀬の「ひょっとしたら」は今回の議論に全く何も関係ない
- 603 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:40:43.88 ID:iNnCEfAxd.net
- 今さらだが、ごく基本的な日本語能力が欠落してるガイジが多すぎてドン引きだわ
- 604 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:40:49.44 ID:VRbOSu/x0.net
- >>584
その妄想付け足しは大地に負けた時点であり得なくなったから…
- 605 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:42:36.73 ID:NtQxZ/AM0.net
- 石田がネタばらししたのが悪い
歴代勝率更新の楽しみがなくなったな
- 606 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:46:12.81 ID:/wkyDGnx0.net
- 8巻の勝ち負けでここまで白熱
すごい
- 607 ：sage ：2024/03/13(水) 16:47:43.17 ID:7/wWlIEH0.net
- 飛鳥クラスの 決定だでもない
- 608 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:51:57.63 ID:oUgrTi5+0.net
- 自分の感覚では、残り対局を、
・藤井が全敗→ある程度確率があるのでほぼないとは言えない
・藤本が全勝→ある程度確率があるのでほぼないとは言えない
・藤井が全敗かつ藤本が全勝→確率が非常に小さいのでほぼないと言っていい
・藤本が歴代最高勝率を更新→絶対にないのでほぼないとは言えない
- 609 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:57:08.66 ID:UVqEbHmG0.net
- 石田は結果を知ろうと思えば知れる立場なのは間違いないが逆に言うと知ろうと思わなければ知らない立場
囲碁将棋と村瀬はそんなレベルじゃなく100%結果を知っている
しかも囲碁将棋は言い間違い勘違いが発生する個人ではなく企業として途中参戦を決断してる
藤井がNHK杯負け確ならわざわざ権利勝ってまで途中参戦するわけないでしょ
散々言われてるが囲碁将棋プラスの参戦がはっきり言って確定レベル
- 610 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:57:09.05 ID:unOONxpqd.net
- >>608
感覚と言うより、もはや統失の妄想じゃん
- 611 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:00:11.03 ID:y0PgMunJ0.net
- >>610
自分はある程度納得できるなと思ったが
最後の藤本と藤井見間違えてないか？
- 612 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:00:21.23 ID:NtQxZ/AM0.net
- 勇気優勝したら石田にクレームきそうだな
- 613 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:00:55.98 ID:dr2ScKZod.net
- >>608
それが普通の感覚だわな。
～の可能性があるとか穿った見方か妄想しなけりゃ多くはこう思うわ。
- 614 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:02:35.64 ID:8JYgGOKR0.net
- 投了レベル＝丸山1000勝
必死レベル＝藤井銀河戦表彰式移動映り込み動画
勝勢レベル＝ラジオ深夜便
今回はまだそこまでのはない
- 615 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:03:28.94 ID:MXRV4dLmr.net
- とりあえず決勝結果がどう転んでも石田動画は禍根を残すのは確定だわ
これのせいでスレもスレ外も酷い有様に
- 616 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:07:19.61 ID:IvheNm0d0.net
- >>614
棋王戦第四局緊急放送はそこのラインまでは入らんか
- 617 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:09:05.38 ID:8JYgGOKR0.net
- 今回は勇気優勝、藤井優勝が
有利になったり不利になったり、かなり評価値が動き回ってる
いったん優勢までいくけど勝勢までは傾いてないな
かなりジグザグな動き
おれは個人的には藤井優勢だとは思うけど
まだ勝勢まではいってない
- 618 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:11:57.04 ID:zOWKdMjv0.net
- >>600
決着局になるかもしれないから内田は現地入りなんじゃ
もし歴代最高勝率更新となれば尚更現地に行く可能性は高い
- 619 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:12:47.43 ID:wOad0Hxc0.net
- 謎スレ用にネットや新聞記事から真実を暴くAIの登場が望まれる
- 620 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:18:15.37 ID:KgAEBW89H.net
- >>617
勇気優勝の傍証ある？どちらが勝ちかを何も言ってない石田動画くらいしかないように見えるけど
- 621 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:18:27.25 ID:XKQ2ZF0S0.net
- まだ決着局とか言っている奴はなんなの
そんな程度のことで急遽放送を決めないだろって何度言われてもわかんないんだな
- 622 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:29:07.40 ID:bNIFCLqEd.net
- 全く何も進展してないのにスレの勢いは将棋板トップで草
- 623 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:32:47.14 ID:JsKsSrKE0.net
- ｽﾌﾟｯｯ Sda2-SKLy
- 624 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:34:21.97 ID:SPX682Vfd.net
- >>618
確かにね
もし歴代最高が掛かってれば、記者や報道はのんびりしてないで現地集合だよな
- 625 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:35:29.98 ID:JsKsSrKE0.net
- >>608
これが腹落ち
- 626 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:47:44.45 ID:kZM9bQfD0.net
- 結果がどっちに転んでも、このスレは大荒れになるだろうね
- 627 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:48:02.87 ID:3mlskEt+0.net
- 何回見直しても石田動画の何が匂わせなのかさっぱりわからん
- 628 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:50:25.70 ID:kZM9bQfD0.net
- 去年の銀河優勝が藤井の映り込みでバレたのもすごかったけど、
今年はまた違う盛り上がりだよね
同じアホなら踊らにゃ損だからね、
乗るしかないこのビッグウェーブに
- 629 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:58:41.45 ID:xQW3/DHS0.net
- >>628
ん？去年だったっけ？
- 630 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:04:43.57 ID:c8KoH0UN0.net
- >>627
ある意味正常
ある意味愚鈍
- 631 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:10:05.97 ID:kZM9bQfD0.net
- >>629
一昨年だっけ
ごめん、うろ覚え
- 632 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:14:05.83 ID:pb5kKmBu0.net
- >>609
石田さんは絶対結果知ってるはずってのは先入観じゃないかと自分も思う
もちろん知ってても意外でもなんでもないが
- 633 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:14:52.18 ID:DkaVyhRka.net
- >>579
3/11のNHKは東京渋谷
3/12の順位戦は名古屋
もし藤本が3/11NHKならわざわざ名古屋では対局せず東京で対局する
- 634 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:18:05.10 ID:myJB2dz30.net
- >>633
名古屋対局ってそんな簡単に変更できないだろ？
つまりNHK杯はないと見るのが自然
- 635 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:21:10.01 ID:fN7zkk0O0.net
- 藤本は昼食なしなので当日入りの可能性高い。
東京で対局の翌日は無理ある。
- 636 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:22:29.97 ID:DkaVyhRka.net
- >>634
うむ
そういうことやね
- 637 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:26:19.91 ID:i0VCMjw70.net
- 藤本はママ弁なんだっけか
それはわかりやすいな
- 638 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:36:17.97 ID:Sqohb3lT0.net
- 石田動画のせいで関係者の動きを変えざるを得なくなったんでしょうか？
先週は水曜日にNHKの番宣で先手後手が判明したと記憶してるのですが、今週は番宣動画がまだ流れてないので
- 639 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:36:36.87 ID:3KBctIM/0.net
- >>633
順位戦は東西のバランスそれなりに気にしてるので
NHKなら夜遅くにならないから詰め込んでる可能性は普通にある
- 640 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:36:49.87 ID:16GktHCG0.net
- 「藤本が最高勝率一位ではない」ためにはNHK杯の藤井優勝と棋王戦でのイトタク敗戦が条件になる
名人戦幹事の朝日新聞記者で常に冷静な村瀬が未放映対局のネタバレと対局者の敗戦を予測されるような発言をするかなあ
- 641 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:41:37.22 ID:DEtyGELn0.net
- >>640
人間なんだからうっかりすることもあるやろ
- 642 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:41:52.87 ID:myJB2dz30.net
- >>638
番宣は流すでしょ近いうちに
流さないメリットがないし
- 643 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:43:31.15 ID:IZvbssQ40.net
- >>469
ありがとう
なんだそりゃですね
- 644 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:44:48.92 ID:/OyWQqerM.net
- >>604
村瀬も過去形で喋ってる
- 645 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:51:52.54 ID:1GNe/wk2x.net
- >>640
藤本が再逆転で1位になる可能性が僅かにでもあるのに現に言ってしまってるわけだからな。そして言ってしまったことはNHK杯藤井優勝という前提がないと決して言えない内容。
いくら冷静で誤りがほぼない村瀬でも推測されるようなことを言ってしまうことはあるということだ。
- 646 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:53:55.30 ID:DWbvEjuP0.net
- >>639
だからといって関西の棋士に
東京名古屋と連戦させないだろ
銀河戦と違ってNHK杯は対局順無いんだから
NHKは他の棋士で組むと思うけどね
- 647 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:16:12.68 ID:CPJvqPzs0.net
- 去年も同じ決勝のカードだけど
今回みたいに放送前に動画出してたのかな
- 648 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:23:10.78 ID:myJB2dz30.net
- >>647
去年も勇気先手って事前に出てた記憶はあるけどね
- 649 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:40:29.66 ID:16GktHCG0.net
- >>645
過去に村瀬がうっかりネタバレしていないなら今回の発言も正しい可能性が高い
村瀬発言がネタバレしていないなら「今期最高勝率には届かない」は「今期（は史上）最高勝率には届かない」という意味になる
藤本全勝でも史上最高勝率に達しないのは讀賣が報道してる
- 650 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:42:46.91 ID:NhZy1CAm0.net
- 石田＝佐々木優勝で決まり
もう辞めいや
- 651 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:46:23.32 ID:Ck7fXTRg0.net
- >>650
辞めるのはおまえだよ、いつまで妄想で確定、決まりって言ってるんだよ
- 652 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:48:15.55 ID:JJdfZDRGH.net
- 石田動画観たけどあれってネタバレか？
- 653 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:51:41.95 ID:Sqohb3lT0.net
- >>647
今年の決勝の動画、出ましたか？
自分はまだ見つけられなくて
- 654 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:53:03.22 ID:RlmN/TIq0.net
- すげえなここのスレは
佐々木優勝って3日くらい前に結論出たのにすげぇ伸晃
キチガイ藤井ヲタって多いんだなぁ
- 655 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 19:53:38.82 ID:GLvCCIUQ0.net
- 藤井の最高勝率の話題が消えたのがどうなのか
- 656 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:00:20.27 ID:qYI82bwc0.net
- 去年もNHK杯優勝後（収録後）はグランドスラムの話題出さなくなった
- 657 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:01:47.10 ID:XysPV0e/0.net
- 「確定」「断定」「決まり」「結論」⇒全て確たる根拠のない「妄想」
- 658 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:02:38.44 ID:Pa/bgbj20.net
- NHKの箝口令ってめちゃくちゃ強力だな
- 659 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:05:35.61 ID:bcejGrLs0.net
- アンチが捨て台詞ばかりで元気なくて草
増田優勝！勇気優勝！と騒いでた奴らどこいった？
いつもより逃げるの早くない？
- 660 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:07:00.41 ID:ftcGUo0q0.net
- >>654
石田の動画より有力な証拠が出揃ってきてるからここまで伸びてるんだろ
石田の動画以外で勇気優勝の有力な根拠出してからそういうこと言うべき
- 661 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:19:50.58 ID:bNIFCLqEd.net
- >>650
おまえは人生を辞めろや
キチガイ羽生オタ
- 662 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:21:35.07 ID:JJdfZDRGH.net
- >>654
結論なんて出てないよ
なんか決定的な証拠なり推論なりあった？
なかったよね
それを結論なんて言っちゃうってバカだなあ
- 663 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:24:59.16 ID:NtQxZ/AM0.net
- 石田に文句言いたい奴は柏に行くしかないな
- 664 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:27:31.12 ID:yRv8zzt8r.net
- 会いに行けるYoutuber
- 665 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:30:12.89 ID:AAiAFe2/0.net
- 昨日は面白かったのに今日は何もなかったのか
- 666 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:39:16.93 ID:ILzTVLQia.net
- 先月12日以降新聞がまったく煽らなくなったから勇気の勝ちだろ
藤井ヲタはアキラメロン
- 667 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:39:17.98 ID:JJdfZDRGH.net
- もりけんどうすんのw
- 668 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:39:54.45 ID:Dksa6zDy0.net
- ここずーっと同じ話題ループしてんのな
怖い
- 669 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:40:47.03 ID:Sqohb3lT0.net
- アユムの囲碁将棋プラスが黒字だから棋王戦4局を放送する事にしたっていう動画も無理筋過ぎて、逆に驚いた
YouTuberは再生数稼げれば、言いたい放題だね
- 670 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:41:38.49 ID:c8KoH0UN0.net
- Youtuberがネタにして再生数稼ぎしてるぞ
- 671 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:45:33.53 ID:eBUivyXI0.net
- >>668
老人ホームってこんな感じなのかな
- 672 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:50:07.15 ID:UVqEbHmG0.net
- >>669
石田の100倍驚いたと言いながら歯切れ悪く今後のお試し配信と無理やり中立立場にしてたなw
- 673 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:54:37.94 ID:vTvGeVnn0.net
- 藤井ファン敵に回したら商売成り立たなくなるから
そりゃアユムは中立装うだろう
- 674 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:58:53.60 ID:AAiAFe2/0.net
- 中立装えてるつもりなのは本人だけで羽生オタの藤井アンチなのは丸わかりだけどな
- 675 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:59:21.94 ID:U5gwiUPQ0.net
- グラスラかかってた去年より勢いあって草
- 676 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:00:59.34 ID:jmCrVC390.net
- >>669
アユムは4局のみ放送の前提で話してたけど勘違いしてるよな
- 677 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:02:23.03 ID:Z9EHbS7A0.net
- 去年はグランドスラムかかってたけど、NHK杯についてはベスト4までしか記事で触れられてなかったよ
- 678 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:04:28.68 ID:as2f+LX60.net
- >>675
去年より謎度が上がって混迷してるからなあ
- 679 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:04:40.26 ID:7UlApEIr0.net
- YouTubeはもう流行ってないからね
- 680 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:06:29.84 ID:aO2acjUT0.net
- 藤井最高勝率ネタに触れるとどっちにしてもネタバレ疑惑をかけられるから結果を知り得る立場の人は触れられないだろ。
- 681 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:14:04.64 ID:NYbguYdB0.net
- >>671
実は5chはすでに老人ホームなんですよ的な？
- 682 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:15:22.03 ID:UVqEbHmG0.net
- 去年のグラスラは棋王奪取に最年少名人奪取が控えてて八冠ロード真っ最中で意識はそっちにいってたからな
- 683 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:28:32.29 ID:c8KoH0UN0.net
- >>673
中立と言うよりも、完全に石田擁護
- 684 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:33:04.76 ID:AdE8JesZa.net
- 藤井聡太竜王・名人の圧倒的な成績 通算勝率8割超に数々の最年少記録も 年度別成績まとめ
https://times.abema.tv/articles/-/8645741
3月3日に掲載されたAbemaの藤井成績特集の記事
今年の勝率も詳しく載ってるくせに中原のナの字も最高勝率の言葉も無し
今後の期待される記録にも最高勝率の言葉無し
ここまで隠されるとナンダカナーと思ってしまう
- 685 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:40:43.30 ID:MqSd4v5i0.net
- >>653
まだ出ていないですね。
というか、もう出ないのかもしれません。
- 686 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:43:22.83 ID:hU26oG6+0.net
- NHK側が石田の動画を見て、勇気優勝から藤井優勝に切り替えたんじゃね？
- 687 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:59:13.53 ID:Sqohb3lT0.net
- >>685
教えて頂きありがとうございます
予告動画はなしの線が強いですね
- 688 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:03:21.36 ID:saLOSmPH0.net
- しかし石田師匠の例の動画凄いわ
前後に上げてる棋王戦勝利と高見B1の動画に付いてるbadは合わせて20くらいなんだが
例の動画のbadは2000超えてる
- 689 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:07:59.84 ID:gPRcjGTs0.net
- >>688
フィギュアスケートのヲタクみたいな禍々しさを感じる
- 690 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:14:14.44 ID:NtQxZ/AM0.net
- 勇気優勝が確定したからしらけてきたな
- 691 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:15:52.50 ID:FcrOghBu0.net
- 決勝の予告動画、今日は来ないな
明日かな
- 692 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:20:42.23 ID:AAiAFe2/0.net
- >>688
それ拡張機能のやつだろ
あれ実際の数字じゃなくて同じ拡張機能使ってるやつがどれだけその動画にbad入れたかで推測してる数字だから
あまり当てにするなよ
- 693 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:24:19.17 ID:vFS3o1WOd.net
- 勇気優勝で決まりでも日曜日は観るしかないな
- 694 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:26:38.38 ID:Hq0sAKPw0.net
- 藤井優勝が確定してアンチお通夜だな
- 695 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:28:26.54 ID:nZmWivo70.net
- 藤井があまりに強すぎるので
アンチはすっかり対局前／放映前に煽り逃げする方針になってしまった
- 696 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:43:11.18 ID:I6/rsC7U0.net
- 仮に佐々木勝利ならどういう戦型のどんな研究手が刺さったのか興味ある
- 697 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:48:19.52 ID:saLOSmPH0.net
- >>692
YTdislikeってスマホアプリだけど色んな動画で使ってるがそこそこ当たってそう
勇気優勝だと浮かれて動画上げたと藤井オタがコメント欄で暴れそうで怖いわ
- 698 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1b3-1TNp)：2024/03/13(水) 22:52:58.91 ID:h8NNZFlQ0.net
- あの動画でまず怒ってるのは藤井勇気の決勝希望ですでに負けにされた羽生ファンじゃね？
- 699 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pUzp)：2024/03/13(水) 22:56:00.77 ID:qYI82bwc0.net
- >>685
先後も見せないつもりなのだろうか
- 700 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29ca-GomD)：2024/03/13(水) 22:59:48.80 ID:aO2acjUT0.net
- 日曜日あっさり連勝、記録更新でアンチ脱糞は見てみたい。
- 701 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3997-7ajH)：2024/03/13(水) 23:06:40.27 ID:kz8/aySp0.net
- 石田動画、３秒ぐらい見たけど、声色聞いて、これは勇気勝って興奮冷めやらぬ雰囲気だとすぐにわかったわ。
- 702 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8620-vJiz)：2024/03/13(水) 23:07:49.88 ID:/hvp7LRO0.net
- >>701
だな
- 703 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd0-KaAV)：2024/03/13(水) 23:10:02.22 ID:saLOSmPH0.net
- 今の将棋界で羽生藤井は他のどの棋士も及ばないゴールデンカード
それを袖にする例の動画は大悪手
編集は弟子がしてるだろうに止められなかったのか‥
- 704 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 819e-QATo)：2024/03/13(水) 23:10:35.29 ID:DEtyGELn0.net
- NHK杯決勝終わってからしばらくして上げてるのに興奮冷めやらぬは意味分からん
- 705 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/13(水) 23:12:31.08 ID:vFS3o1WOd.net
- >>704
撮影は直後じゃないの知らんけど
- 706 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e4-Wr5Z)：2024/03/13(水) 23:13:56.36 ID:ftcGUo0q0.net
- もう考察とかじゃなくて声色とかもはや根拠にならん
- 707 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-F/8E)：2024/03/13(水) 23:14:17.48 ID:Dksa6zDy0.net
- 声色占いかよ
- 708 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/13(水) 23:20:22.21 ID:GP19m5mj0.net
- あの動画で高見と杉本が今日戦ってるって言ってるのにNHK直後に撮ってるわけないんだよなぁ
もうむちゃくちゃやん
- 709 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx91-mG7f)：2024/03/13(水) 23:23:38.78 ID:1GNe/wk2x.net
- >>658
NHKからの緘口令（元々どの局でも未放送の番組内容については公式が出したり解禁までは出演者など皆口止めされる）というよりは、長きにわたるスポンサーに気を遣って、連盟がネタバレだけは絶対ないようにと記者に対して緘口令を敷いてる気がする。ここまで記事で触れないのは不自然だし、負けてるとかではなくとにかく関連情報が漏れ伝わらないように連盟が固く口止めしてるのではないか。そう想像してる。
- 710 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx91-mG7f)：2024/03/13(水) 23:25:00.68 ID:1GNe/wk2x.net
- >>706
そんなところにしかすがるところがないのが気の毒だね。
- 711 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-4l4F)：2024/03/13(水) 23:34:11.28 ID:q9CoUsno0.net
- でも、みんな優しいよな
実社会では誰にも相手にされない
ゴミ以下の障がい者相手にしてあんなにレスしてあげるんだから
- 712 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-Q5S8)：2024/03/13(水) 23:46:51.37 ID:IvheNm0d0.net
- >>686
NHKすげえな
そんなことできるんかｗｗｗ
- 713 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/13(水) 23:52:49.25 ID:j1mb2i1Z0.net
- ゴミな藤井オタか
- 714 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6557-qRl9)：2024/03/13(水) 23:53:36.10 ID:++yTpN130.net
- アユムって今までネタバレに関しては触らない方針じゃなかったっけ
もりけんと同じレベルになって欲しくないな
- 715 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c635-xP2M)：2024/03/13(水) 23:54:40.59 ID:7/wWlIEH0.net
- 石田おじいちゃんは素直だしな におわせの 概念もないだろう
そゆこと
- 716 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6fa-EU1X)：2024/03/13(水) 23:55:46.04 ID:CnpiAHWH0.net
- しかし石田もこれだけ話題なったのに嘘でも弁解動画上げないな
このまま勇気優勝ならネタバレ確定扱いされる事になるが
石田がよく分かってなくても周りが上げさせそうなもんだけど
藤井が優勝だから上げる必要がないのかもな
- 717 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a278-/tqW)：2024/03/13(水) 23:55:55.26 ID:e4Utl7Yh0.net
- どう見てもこのスレ的にゴミなのは藤井アンチなんだよなぁ
- 718 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-/tqW)：2024/03/14(木) 00:00:32.73 ID:BTvEvsm6a.net
- そりゃアンチがこれで藤井が勝ってたら石田は人格者とまで言ってくれたからな
このままが一番良いわな
- 719 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 824f-jpM3)：2024/03/14(木) 00:04:54.13 ID:PDxywc670.net
- >>699
どちらが先手なのかの情報を欲しがるのはかなりコアなファンだけなので、ほとんどの人には必要ない情報なんだと思いますよ
- 720 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/14(木) 00:07:59.73 ID:P0vOQUfR0.net
- 普段から石田の動画見てる人なら普段のタイトル戦の藤井勝利の時のテンション知ってるはずだから、あの動画のテンションが特に高くないのわかるはずなんだよなぁ
- 721 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e04-cRCi)：2024/03/14(木) 00:08:44.01 ID:XTWBHMk40.net
- しかし羽生ヲタのアユムが石田擁護したのは意外だったな、あそこまで羽生をコケにされたら不愉快に思いそうなものだが
- 722 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 397c-Azj/)：2024/03/14(木) 00:23:27.41 ID:ZReNYwAs0.net
- 羽生を倒した藤井を倒してほしいんでしょう
- 723 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/14(木) 00:25:03.97 ID:FtlDxy880.net
- 皆さん～こんにちわ
いや～勇気くん遂にやりましたね～
あの藤井八冠を破って見事NHK杯優勝です
- 724 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-8XBM)：2024/03/14(木) 00:32:25.99 ID:BI85NT9x0.net
- >>723
収録済だろうな
- 725 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d184-EU1X)：2024/03/14(木) 00:33:47.21 ID:Pt2yvORJ0.net
- そういや増田優勝！勇気優勝！と暴れまくってたアンチどこいった？
藤井優勝が確定したからいつものように逃げた？
- 726 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f217-7GVU)：2024/03/14(木) 00:36:06.38 ID:amrDiDQI0.net
- すぐ上にいるじゃん
- 727 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1ee-QATo)：2024/03/14(木) 00:43:48.64 ID:l8+/tyLH0.net
- 相変わらず妄想でしか語らん奴の多いこと...いい加減石田九段の動画から離れたらどうだ?
- 728 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:12:19.01 ID:Ko2E9njq0.net
- 決めつけばかりw
- 729 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:15:38.25 ID:S8HJx5lI0.net
- 石田先生って勇気より藤井好きまであるくらいの藤井ファンだからなアレ
- 730 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:23:07.85 ID:okBu47Uq0.net
- >>729
だよね
日頃の石田があまりに藤井ファンすぎる一方、たまに勇気がないがしろにされてる感があるしな
- 731 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:30:13.57 ID:86Hpbzq50.net
- >>708
今回の件連盟は結果知っててあの動画出したかどうか事情聴取すべきだろ
対局者の師匠だからな
- 732 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:34:58.67 ID:1sf8crj40.net
- 結局石田がはしゃいでるのと勝率に言及する記事がほぼ無いのと囲碁将棋チャンネルの緊急中継以上のネタはないのか。いかようにも解釈出来る事実ばかりで傍証にすらならんな。自分が気持ち良くなる方を選ぶくらいしかできん
- 733 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:43:24.97 ID:WyFRmhfu0.net
- まあ結局どっちでもおかしくないような状況だから良かったよ
- 734 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:56:58.30 ID:0h7e2EVr0.net
- このスレ的にはネタバレあった方がいいでしょ
- 735 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:58:43.01 ID:Mz3iLZ0k0.net
- 本番までにはもうひとネタくらい欲しい
- 736 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 03:01:10.90 ID:YxNvQNjw0.net
- >>732
この件に関しては希望的観測
ようござんすか入りやす さぁ 丁か?半か? はった はった
- 737 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 024c-WSV9)：2024/03/14(木) 04:29:56.71 ID:S8HJx5lI0.net
- そもそも石田動画
「去年は石田は動画あげてなかった！」
って意見も去年の2月時点で藤井は八冠ではないからだろという
「今藤井八冠と一般棋戦の決勝で当たるのはタイトル挑戦に匹敵する偉業」ってことを動画でも言ってるしな
- 738 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-VGvW)：2024/03/14(木) 04:33:46.97 ID:+W1nmLmd0.net
- 老人ホームのみなさん
おはようございます
- 739 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 05:01:14.25 ID:ZqJmBwpZa.net
- アンチてもはや石田真理教やな
しかも羽生負けネタバレこときは一時叩いていたのにすっかり忘れて佐々木勇気と心中
声のトーンとか言い始めたらいよいよ宗教的
- 740 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 05:04:13.15 ID:/KZqW7St0.net
- 眉毛の動きが怪しいとかw
- 741 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 06:20:25.89 ID:YxNvQNjw0.net
- >>740
加えて、ほうれい線が違うとか
- 742 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2efe-QP40)：2024/03/14(木) 06:33:33.87 ID:z4MGKZpY0.net
- 藤井が勝つか佐々木が勝つかの二択しかなくてどっちの説もあるんだから
謎スレの推理は絶対あたるって結論になるんだろうな
バカバカしい
- 743 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/14(木) 06:36:18.02 ID:P0vOQUfR0.net
- そういう奴らは石田が藤井のタイトル戦勝利の時のテンション知らないのが透けて見えるというね
ニッコニコで「凄いですね～！」連発してるんだよなぁ
勇気優勝の根拠はあの動画しかないのにね
- 744 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7a-ljAo)：2024/03/14(木) 06:44:19.88 ID:KAd7PFux0.net
- そもそもこのスレは日程から決勝進出まで
を予想することが基本で
日程から優勝を推測するのはそもそも無理
なぜなら優勝すると次の対局がないので
日程推測できない
優勝推測は1000勝とかそういう情報がないと
無理
- 745 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-Wz6i)：2024/03/14(木) 06:45:58.54 ID:89SaP5O80.net
- 推理じゃなくて願望合戦になってるよね
- 746 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1c4-Dt5z)：2024/03/14(木) 06:59:58.27 ID:uc1YDQRu0.net
- 誰か表彰式の動く証拠見付けないかな？
- 747 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-lhhw)：2024/03/14(木) 07:02:54.43 ID:CjFFOknb0.net
- 藤井ヲタっても勇気好きな人も多いし羽生九段好きな人も多い
羽生ヲタも同じ
羽生ヲタvs藤井ヲタを強調するのは無理がある
そこをあまり強調しても仕方ないと思う
- 748 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a29c-pUzp)：2024/03/14(木) 07:27:05.17 ID:2uMiv6pW0.net
- 好きとか嫌いとか感情論関係ないスレなんだけど
- 749 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c2fd-qUfL)：2024/03/14(木) 07:32:22.02 ID:JJ9Deswr0.net
- 石田動画って可愛い勇気くんが
これまた可愛い大天才藤井さんに２年連続で決勝で対戦する喜びを表しただけじゃん
あの内容で決勝進出が羽生さんだったらびっくりするけど
- 750 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/14(木) 07:35:48.15 ID:a6fr/pOgd.net
- 勇気優勝してんのにまだやってるのか
- 751 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-ChIc)：2024/03/14(木) 07:37:43.75 ID:jAjSwXi7d.net
- >>744
去年はラジオなんてネタがあったけどな
- 752 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 067d-3bQX)：2024/03/14(木) 07:40:54.84 ID:P0vOQUfR0.net
- >>750
>>594
- 753 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02bb-JLkr)：2024/03/14(木) 07:42:07.46 ID:fnDJxpv90.net
- >>716
弁解動画なんか上げたら余計めんどくさくなってた
弁解したからにはやはりあれは匂わせで勇気が勝ったのかーとかね
姉弟子怖い？って聞かれた藤井が「回答は差し控えさせていただきます」って明言を避けたけど「なるほど怖いんだな」ってわかっちゃうようなもん
- 754 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-ChIc)：2024/03/14(木) 08:08:44.97 ID:jAjSwXi7d.net
- >>753
「羽生さんゴメンなさい」なら出してもいいかも
元々荒れたのは藤井佐々勇で決勝→羽生負け、のネタバレに羽生オタが騒いだことだから
- 755 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e182-QATo)：2024/03/14(木) 08:21:49.40 ID:ZBUm0K1c0.net
- でも、勇気優勝ってわかってるだろ
勇気負けてたら可哀想であんな動画、師匠があげないわな
いくら藤井のことも好きにしても
弟子が藤井倒して嬉しくて嬉しくて
でも決勝進出放送されるまでとても動画上げられなかった
みんなわかってるんだろ
藤井負けてるよ
勇気優勝だよ
- 756 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dbe-WGRN)：2024/03/14(木) 08:27:26.23 ID:mXWMMAqH0.net
- 占いレベルのこじつけで願望垂れ流す奴はこのスレに要らない
- 757 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82e4-Xxmb)：2024/03/14(木) 08:28:47.94 ID:PqLI4WNc0.net
- 藤井八冠が、もし、NHK杯決勝で負けていたら、朝日杯決勝の2日後に、2年振り位に2連敗していた事になる。2連敗も今まで数回位しかない。しかも、NHK杯決勝は勝利確率の高い先手番。さらに、レーティング差を考慮すると、負ける確率は極めて低い。勝つ(又は負ける)確率を誰か計算して！
- 758 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/14(木) 08:30:57.24 ID:CHJy6Zic0.net
- NHKは予告動画も出さなかったな
完全秘匿状態にするとはな
- 759 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pUzp)：2024/03/14(木) 08:32:57.59 ID:aScMfxh30.net
- このスレで藤井先手なら藤井勝ちなんて書くから…
- 760 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/14(木) 08:34:18.78 ID:KFgdR8vE0.net
- 石田師匠はNHK杯テーマに動画作ってるから顔占いのネタとしてぴったりだけど
村瀬記者の一言コメントで藤井NHK優勝確定させてしまう基地外は病気
- 761 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e182-QATo)：2024/03/14(木) 08:35:08.93 ID:ZBUm0K1c0.net
- こじつけ!?
残留おめでとう、決勝負けたけど今後も頑張れよなら
もし藤井が決勝出て来て、もしそれを破るようなことあればタイトル挑戦並みの凄いことですなんて話は全くいらないよな
勇気負けてたら言うわけない
誰でもわかる
勇気優勝だよ
勇気優勝だよ
勇気優勝だよ
勝ったからああ言った
勝ったからああ言った
勝ったからああ言った
わかってんでしょ
わかってんでしょ
わかってんでしょ
- 762 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8510-gaS4)：2024/03/14(木) 08:40:53.88 ID:KFgdR8vE0.net
- さすがに昇級かかってる順位戦の前日にNHK杯入れるわけない
おまけに藤本は順位戦1年目 手合い係も当然配慮する
- 763 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d51-g34F)：2024/03/14(木) 08:41:12.85 ID:fC+Xh/J70.net
- アンチやってるやつの頭のおかしさがよくわかるレス
主張云々じゃなくこのにじみ出る狂気
- 764 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 050f-UCxz)：2024/03/14(木) 08:45:14.62 ID:JSu0kDrc0.net
- もりけんＴＶを情報ソースにするのはやめろよ。お前らプライドないのかよ〜
- 765 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/14(木) 08:49:36.96 ID:a6fr/pOgd.net
- お前らは勇気が優勝してるのにあーだこーだまだやってんのね
- 766 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d63-EU1X)：2024/03/14(木) 08:51:59.31 ID:fYh7XxuG0.net
- 囲碁将棋プラス参戦した時点で藤井優勝
どうとでもとれる石田や村瀬の発言なんて話にならない大差
はっきり言って確定レベル
- 767 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/14(木) 08:54:07.39 ID:a6fr/pOgd.net
- 日曜日に藤井が先手で負けるのを正座して観てなさい先手で負けるのなんて滅多に観れないから
- 768 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0df0-EU1X)：2024/03/14(木) 08:57:10.04 ID:9hBsJYze0.net
- それを囲碁将棋がわざわざ権利買ってまで放送するわけないよね
藤井優勝は確定
- 769 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee31-nAFc)：2024/03/14(木) 08:58:45.28 ID:CXHl19+o0.net
- 勝敗は不明
先手後手も不明
- 770 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Fu+R)：2024/03/14(木) 09:08:28.60 ID:WoAaLf4id.net
- 3月の謎スレ
もうすぐ落ち着くので辛抱
- 771 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-F/8E)：2024/03/14(木) 09:13:14.85 ID:9jPdIvs/0.net
- ここはずーっとループでスレいくつ消費するんだ
- 772 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2941-QATo)：2024/03/14(木) 09:15:23.99 ID:rqkDnUlP0.net
- ネタバレ三銃士を連れてきたよってか
石田動画
囲碁将棋チャンネル緊急放送
村瀬発言
- 773 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6575-b9wh)：2024/03/14(木) 09:21:20.36 ID:nUhFRj7t0.net
- 予告動画このままなさそう
- 774 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d97-zJpG)：2024/03/14(木) 09:21:48.33 ID:Bi5/2Tpo0.net
- 数だけなら勇気軍が多いな
藤井軍
囲碁将棋チャンネル
康光、木村
村瀬
勇気軍
石田師匠
もりけん
ケン高田
観る将ケイ
(ｽﾌﾟｯｯ -i/k9)
(ﾜｯﾁｮｲ -QATo)
- 775 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-siit)：2024/03/14(木) 09:22:28.06 ID:lPWlVjwvd.net
- やっぱ勇気優勝濃厚か
残念
- 776 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pUzp)：2024/03/14(木) 09:25:38.85 ID:aScMfxh30.net
- 勇気軍の怪しさ
- 777 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c624-24It)：2024/03/14(木) 09:28:00.78 ID:TSgEn/C30.net
- >>766
同意です
王座戦の3、4局の逆転場面の動画なんか擦られまくって、将棋関係の動画を観るとかなりの確率でおすすめに上がって来ますから
勇気優勝ならわざわざ参戦する必要がないですよ
藤井伊藤のタイトル戦なんて、珍しくもなんともないですし
- 778 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-2V5c)：2024/03/14(木) 09:28:03.96 ID:+W1nmLmd0.net
- >>774
ふふっ
- 779 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 021d-1TNp)：2024/03/14(木) 09:29:23.46 ID:86Hpbzq50.net
- 優勝したの師匠に報告したんじゃないだろうな
もしそんなことしてたら大悪手だろ
性格的に嬉しくなってにおわせ動画上げるかもしれんだろ
将棋では何手先も読むのに1手2手先も読めないのかな
- 780 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8597-UCxz)：2024/03/14(木) 09:29:40.79 ID:DXfVcUOy0.net
- 勇気爆発
バーンブレイバーン
- 781 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c624-24It)：2024/03/14(木) 09:32:02.55 ID:TSgEn/C30.net
- >>776
藤井と、愉快な仲間たちレベルの争いですよね
勇気軍胡散臭いモブしかいないのが現実
- 782 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:33:53.42 ID:P0vOQUfR0.net
- >>767
>>594
- 783 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:37:43.05 ID:EZ6JU/Ir0.net
- 囲碁将棋チャンネルの聞き手が内田記者じゃないのもポイントなんだよな
重要対局だったら内田も現地に行くはずなので聞き手は出来ない
- 784 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:37:47.80 ID:aScMfxh30.net
- >>774
勇気軍は石田師匠に追随した人達じゃないの。ほぼ石田師匠1人
- 785 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:50:48.25 ID:91CCh6J00.net
- >>783
なるほどなるほど
- 786 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:53:33.33 ID:ztYfKByud.net
- 内田に関しては｢決着局になる可能性がある｣だけでも現地入りするだろうから
ここの議論にはあまり関係ないんじゃないかな
- 787 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:04:32.78 ID:D0b5/Jj5a.net
- >>786
決着局で確定やぞ
- 788 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:06:54.76 ID:TSgEn/C30.net
- 勇気軍の怪しさは全てYouTubeでの発信のみだからに尽きる
正直、石田が記者に話をして、あの内容で記事や雑誌に掲載されていたら勇気優勝だと思う
第三者が添削してあの内容なら、まぁネタバレしたかったのねと
実際は老害とコメするとブロするような爺さんがあげた動画
重要なのは誰が、何処が出したかじゃない？
成績優秀な人達がAで、その他大勢がBと言った時、どちらに信憑性があるか、聞くまでもない
- 789 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:21:31.14 ID:z4MGKZpY0.net
- お前らは世の中の人間が常に正確に節度をもって情報を発信してる前提で議論してるのが間違い
人間なんて多少間違ったことも言うしこれを言ったらどうなるかなんて考えないで発言する人も多い
その言葉尻の細かいところから断定するものだから的はずれな話ばかりになる
- 790 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:27:51.93 ID:A/ELl5z/0.net
- 囲碁将棋プラス参戦が強すぎる
どこの世界に負け戦を途中参戦する企業があるんだよって話だよな
個人ではなく複数の人が話し合って企業として決断してるんだよ
石田でも相手にならないのに無名Tuber(笑)
- 791 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:32:36.33 ID:KFgdR8vE0.net
- 囲碁将棋チャンネルって棋譜の自由利用を裁判所に認めさせてしまった
まともな経営判断ができないところでしょ
- 792 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:33:38.64 ID:2f7V4n5X0.net
- 勇気優勝派が予算が余ったからとか年度内藤井の最後の局に
なるからとか言ってたのは流石に無理があるだろと思いました
- 793 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:51:08.59 ID:7GhzZGV6H.net
- >>791
で、だから何？結論は？
- 794 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:55:00.35 ID:ztYfKByud.net
- >>787
ん？どゆこと
伊藤が勝つ可能性ゼロって言いたいの？
そんな議論をするつもりはないが
んで決着局になるかどうかとNHK杯の勝敗は無関係だろ
- 795 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:59:09.11 ID:lPWlVjwvd.net
- 囲碁将棋プラスは決着局になるかもしれないからやるだけだぞ
NHK関係無い
- 796 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:59:34.38 ID:aScMfxh30.net
- >>792
裁判に負けたら予算余らないんじゃないの
- 797 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:03:02.26 ID:HG800+fx0.net
- >>792
ですよね
羽生オタのアユムが中立を装う為に無理矢理出した根拠じゃないかなと
- 798 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:05:30.53 ID:A/ELl5z/0.net
- 囲碁将棋チャンネルは31日の藤井特番でさっそく映像を使いそうだな
棋王戦負けたとしても50年ぶり記録更新のかかった対局として使える事が重要
ただの棋王戦の映像はいらない
- 799 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:06:19.19 ID:HG800+fx0.net
- >>795
タイトル戦無敗の藤井の決着局を今更ですか？
逆に藤井勝ちの決着局しか見た事がないのですが
- 800 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:11:04.49 ID:lPWlVjwvd.net
- >>799
それでも決着局ならアーカイブで置いときゃ再生数が稼げるからな
- 801 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:11:07.54 ID:aScMfxh30.net
- >>783
対局後に直接インタビューするってこと？
- 802 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:12:35.82 ID:7GhzZGV6H.net
- >>800
今まで急遽配信決定した対局が八冠決定戦と今回だけなのに無理あるだろ
- 803 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:13:20.58 ID:BI85NT9x0.net
- 評価値上はどっちが優勢？
- 804 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:15:06.76 ID:HG800+fx0.net
- >>802
八冠決定局と解説もAbemaと入れ替わっただけで同じ人選ですからね
- 805 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:19:22.23 ID:YB3MVXZiM.net
- >>803
こんなグダグダ自分基準で評価値聞いて何の意味があるの？
- 806 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:44:52.40 ID:lyucmDD2d.net
- 客観的にみて
元々のレーティング85:15
おじいちゃんのYouTubeで50:50へ
記者のポロリで85:15へ
先後 不明だが先手が5から10アップ
結局聡太勝ちが大本線でしょ
元々のレート差がでかいから基本聡太勝ちって言っとけば8割当たるしさ
- 807 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:45:11.02 ID:+UM9elPa0.net
- 藤井優勝濃厚やね
記録更新のかかった棋王戦は絶対に見逃せないな
- 808 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:52:42.18 ID:Z13m8LI5H.net
- >>806
囲碁将棋チャンネルの急きょ配信もあるで
- 809 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:55:45.48 ID:lPWlVjwvd.net
- 石田発言でもう何も否定出来んわ
勇気１００％！
- 810 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:58:12.48 ID:x0fXQw6+0.net
- 昔謎スレっていうスレがあって、未公開対局の結果を推理するスレがあったんですよ。
同じ名前だから入ってみたけど、どうやら違うスレのようだ。
- 811 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:58:25.83 ID:pp5/IRhKd.net
- もうこれ宇宙人がいるかいないかを議論してたほうがまだ有意義だろw
- 812 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:00:11.14 ID:Jw1Xloy8r.net
- 心霊写真鑑定ですね。
- 813 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:00:41.68 ID:sK8EkRlV0.net
- 信じるか信じないかはあなた次第
- 814 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:01:34.44 ID:W+kBckTA0.net
- >>788
優秀な村瀬記者がお漏らしすることがあるのかね
- 815 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:02:54.26 ID:Jw1Xloy8r.net
- そりゃあるでしょ
- 816 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:05:29.10 ID:D0b5/Jj5a.net
- 天下の朝日新聞が嘘や憶測で物事言うわけ無いじゃん
- 817 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:06:32.30 ID:lPWlVjwvd.net
- 村瀬発言は歴代最高勝率と言いたかっただけと決着ついただろ
- 818 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:08:52.69 ID:HG800+fx0.net
- 今、一番ほっとしてるのが島田じゃないかと思う
増田優勝説の頃は、切り替えてこーで溢れてたから
勇気軍はせめて島田も仲間に入れてあげたらいいのに
石田も島田も藤井ファンだから、無理筋か
- 819 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:10:59.30 ID:TXL12Ups0.net
- 最新版
藤井軍
囲碁将棋チャンネル
康光、木村
村瀬
勇気軍
石田師匠
もりけん
ケン高田
観る将ケイ
(ｽﾌﾟｯｯ -i/k9)
(ﾜｯﾁｮｲ -QATo)
(ｽｯﾌﾟ -siit)
- 820 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:12:04.74 ID:U0jv8XYB0.net
- こうなったら藤井負けになってほしいわw
藤井負けで阿鼻叫喚する馬鹿どもを見たい
- 821 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:16:32.92 ID:CXHl19+o0.net
- >>817
ついてない
- 822 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:17:05.89 ID:7GhzZGV6H.net
- >>820
今度は勇気を叩き棒にするのね
毎回藤井の対戦相手にそれやって敗退したら消えるの好きなん？
- 823 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:18:29.12 ID:HG800+fx0.net
- >>819
これ、勇気軍に入りたい人いる？
- 824 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:20:04.59 ID:CHJy6Zic0.net
- >>819
勇気軍は呂布から武力を無くしたようなメンバーだな
- 825 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:23:49.81 ID:NOVkeRmx0.net
- >>819
康光も木村も何も言ってねえだろ
- 826 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:24:27.90 ID:lPWlVjwvd.net
- 勇気！勇気！勇気！
- 827 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:26:24.76 ID:TXL12Ups0.net
- >>825
王座戦の決着局の解説がAbema木村 囲碁将棋プラス康光で今回の棋王戦はその逆だからってことらしい（重要な対局だからこそ）
- 828 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-vJiz)：2024/03/14(木) 12:29:43.09 ID:U0jv8XYB0.net
- 歴代最高勝率はすごいことだけど
だけど、それが掛かってるから急遽放送決めるとかねえだろうな
史上初の八冠達成局ならともかく
- 829 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0283-24It)：2024/03/14(木) 12:30:27.17 ID:HG800+fx0.net
- >>824
呂布から武力を無くしたら悲惨過ぎますね
ゲームでも困ったら呂布なのに、武器無し呂布ですか
- 830 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-SKLy)：2024/03/14(木) 12:35:36.04 ID:HVN1w/cRd.net
- >>820
羽生オタは本当に哀しい生き物だよな
今回藤井が勝とうが負けようが、「棋士としての能力：成長過程の藤井＞＞＞全盛期の羽生」はあまりに明白
そうやって、死ぬまでピエロ羽生を立てる為のささやかな抵抗をしてろやw
- 831 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/14(木) 12:37:28.51 ID:a6fr/pOgd.net
- このスレもどのスレも17日の12時になる前に阿鼻叫喚かお通夜かのどちらかやな
- 832 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sda2-glcy)：2024/03/14(木) 12:37:44.08 ID:Ge2zJW0Od.net
- まともな人はみんな藤井＞羽生だって理解してる
藤井アンはもうガチガイジしか居なくなってしまった
- 833 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sda2-4l4F)：2024/03/14(木) 12:42:50.27 ID:lyucmDD2d.net
- 世の中には計り知れないキチガイがいるんだよ
仮の話だけど、これで聡太がフツーに勝っていたら何も無かったかのようにまた次の煽りちらしを始めるだけ
相手にするだけ時間の無駄なんだよね
- 834 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 651a-iZMg)：2024/03/14(木) 12:44:11.71 ID:ZFn8+/NA0.net
- 老人って藤井ファンと羽生ファンしか将棋板にいないと思ってそうだよな
ちなみに俺は大地ファンだが決勝は藤井有利と見てる
決勝の相手が大地なら大地応援や
- 835 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a249-2u0w)：2024/03/14(木) 12:46:38.00 ID:W+kBckTA0.net
- >>832
どうしてそうやってレッテル貼って対立構造を作るかな
ここは情報に基づいて勝敗を予想するスレ
どの棋士が好きとか関係ない
- 836 ：名無し名人 (JP 0Hd2-3bQX)：2024/03/14(木) 12:47:03.02 ID:7GhzZGV6H.net
- >>831
>>594
- 837 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-siit)：2024/03/14(木) 12:49:08.05 ID:lPWlVjwvd.net
- 藤井オタって気に入らない奴は直ぐ羽生オタ認定して叩くよね
ネトウヨが気に入らない奴は直ぐ朝鮮人認定して叩くのと一緒だわ
アタオカガイジ
- 838 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-QATo)：2024/03/14(木) 12:52:06.16 ID:Y4DjUO560.net
- >>837
お前も勇気優勝とか言い間違えで決着ついたとか何の根拠もない妄想で喋ってるガイジだが
- 839 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-F/8E)：2024/03/14(木) 12:52:29.57 ID:9jPdIvs/0.net
- 決着ついてるおじさんワッチョイ変わってるやん
- 840 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pUzp)：2024/03/14(木) 12:54:04.18 ID:aScMfxh30.net
- >>820
勇気負けで石田軍団が阿鼻叫喚するのも見てみたい
- 841 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39f6-/IlD)：2024/03/14(木) 12:55:05.97 ID:AqeuVbW10.net
- >>831
阿鼻叫喚はご勝手にと思うが
発狂して他のスレで暴れるのだけは勘弁してほしい
- 842 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-F/8E)：2024/03/14(木) 12:55:23.97 ID:9jPdIvs/0.net
- 大注目の一局
https://x.com/YasumitsuSato/status/1768074496345600509?t=pRTR_eibdq_bZ7h-d548MQ&s=09
佐藤康光@YasumitsuSato
17日（日）の棋王戦コナミグループ杯第4局、ABEMAで解説を務めます。解説者として伺うのは多分初めてかと思いますが（違ってたら🙏）、大注目の一局、よろしくお願いします❗ 第49期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第4局 藤井聡太棋王 対 伊藤匠七段
- 843 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Hvrp)：2024/03/14(木) 12:55:48.61 ID:CkAZ0ased.net
- >>825
怪鳥何か言ってる訳じゃないが、開設は楽しみだ
佐藤康光@YasumitsuSato
17日（日）の棋王戦コナミグループ杯第4局、ABEMAで解説を務めます。解説者として伺うのは多分初めてかと思いますが（違ってたら🙏）、大注目の一局、よろしくお願いします❗ 第49期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第4局 藤井聡太棋王 対 伊藤匠七段
- 844 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-i/k9)：2024/03/14(木) 12:55:56.68 ID:a6fr/pOgd.net
- >>840
それはないすでに勇気優勝が確定しているから
- 845 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pUzp)：2024/03/14(木) 12:58:57.41 ID:aScMfxh30.net
- >>844
それはさすがにないか、あったら石田軍団みんな信用失っちゃうもんな
それは流石にリスクがデカくてできないか。一生擦られそうだもんな
- 846 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6c2-E1CF)：2024/03/14(木) 12:59:24.15 ID:vvH9T2yv0.net
- >>840
>石田軍団
2年連続で同門NHK決勝対決、勇気惜しかったが・・素晴らしい成果だ！ ぐらい
- 847 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-siit)：2024/03/14(木) 12:59:41.38 ID:lPWlVjwvd.net
- 注目の一局で良いのに大つけちゃったか。。。
- 848 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0283-24It)：2024/03/14(木) 12:59:42.06 ID:HG800+fx0.net
- >>834
ここってそんなに老人ばかりなのですか？
- 849 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2918-QATo)：2024/03/14(木) 13:13:18.66 ID:UaVJit4a0.net
- >>848
ぶっちゃけ、老人と連盟関係者と棋士と奨励会員しかいない
- 850 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0283-24It)：2024/03/14(木) 13:19:00.42 ID:HG800+fx0.net
- >>849
お返事ありがとうございます
そうなんですか、一般の人？はあまりいないのですね
- 851 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29a2-BXh/)：2024/03/14(木) 13:27:53.23 ID:whxtBIDr0.net
- 単なるタイトル防衛、タイトル記録更新でもないのになんで大注目なんやろ（すっとぼけ）
- 852 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0298-JLkr)：2024/03/14(木) 13:36:18.04 ID:fnDJxpv90.net
- 怪鳥…
- 853 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a249-2u0w)：2024/03/14(木) 13:39:52.08 ID:W+kBckTA0.net
- >>851
国民的人気の藤井八冠年度内最終戦
タイトル連続獲得記録更新
タイトル戦連勝記録継続
- 854 ：名無し名人 (JP 0H46-UCxz)：2024/03/14(木) 13:41:50.87 ID:Z13m8LI5H.net
- >>853
もう必死杉やん・・・
- 855 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/14(木) 13:42:00.94 ID:CHJy6Zic0.net
- 勇気軍団は最後のシュプレヒコールだな
- 856 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d2d-yM1Y)：2024/03/14(木) 13:43:11.30 ID:D1rD3x8v0.net
- 21歳の若手が棋王初防衛するかの瀬戸際だからな、そりゃ注目するな。まあ13回目の防衛戦なんですけど
- 857 ：名無し名人 (JP 0H8d-UCxz)：2024/03/14(木) 13:43:40.25 ID:hT85bEGgH.net
- アユムが石田先生にネタバレないと流してたけど、言葉では無かったとしても、声・表情・挙動に興奮が見えたから皆騒いでいるんだよ
羽生ー藤井戦は尺の取り方から藤井勝ちとしか思えなかったし
- 858 ：名無し名人 (JP 0Hd2-3bQX)：2024/03/14(木) 13:46:30.73 ID:7GhzZGV6H.net
- >>857
石田は藤井戦振り返りしてる時の方が興奮してるよ、見たことないの？
- 859 ：名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-Wr5Z)：2024/03/14(木) 13:49:01.48 ID:NLE2afD4F.net
- >>857
石田九段の藤井のタイトル決着局の動画見てみ 毎回今回より興奮してるよ
- 860 ：名無し名人 (JP 0H8d-UCxz)：2024/03/14(木) 13:52:37.36 ID:hT85bEGgH.net
- 石田先生の興奮は毎度見てるよ
だけど一般の人があれ見たら愛弟子勇気の結果をどうしたって感じる
- 861 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82fa-3TlS)：2024/03/14(木) 13:56:12.79 ID:x0fXQw6+0.net
- 石田は1に弟子2に藤井やぞ
B1最終局の動画見てみろ。藤井勝ちの佐々木負けだったけど悔しがる師匠の姿が動画に映ってたろ
まぁ今回の動画は単純に決勝楽しみ程度の感じやし、前もって確認している確証はないだろう？
- 862 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d97-F/8E)：2024/03/14(木) 13:58:33.93 ID:NubXX5j/0.net
- 囲碁・将棋プラスって王座戦は第一局からやってたの？
棋王戦が初ってこと？
- 863 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e106-QATo)：2024/03/14(木) 13:59:48.86 ID:51FxIsU+0.net
- 石田&村瀬ウォッチャーの自分的には
石田発言…どっちが優勝でも、もしくは結果知らなくてもあんな感じの動画あげそうなので参考にならず。
村瀬発言…話し口的には歴代最高勝率のこと言ってる風にも聞こえる。「ほぼ」は連盟が年内に対局を無理やりねじ込んで来る可能性もあるから一応つけてるだけ感
なのでどっちもそんなにあてにならないという感想でした。
囲碁将棋チャンネル分藤井乗りかな(自分が藤井ファンだからかもしれんが)
- 864 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-4SBo)：2024/03/14(木) 14:03:12.38 ID:0Mi6fdEid.net
- 八冠奪取がかかった王座戦は全部中継したかな
今回の棋王戦は途中からだし何か特別なことがあるのかな？と考えたくもなる
まあわからんけどね
- 865 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0283-24It)：2024/03/14(木) 14:05:18.52 ID:HG800+fx0.net
- >>862
王座戦は第一局から放送しました
途中からというのは今回が初めてです
- 866 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d97-F/8E)：2024/03/14(木) 14:06:20.66 ID:NubXX5j/0.net
- >>865
サンクス！
では途中から緊急というのが初で、棋王戦自体も初ってことということね
- 867 ：名無し名人 (JP 0H46-UCxz)：2024/03/14(木) 14:20:18.90 ID:Z13m8LI5H.net
- >>863
これが客観的な評価だろうな
よくまとまってて分かりやすいわ
- 868 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee60-qRl9)：2024/03/14(木) 14:21:20.09 ID:/EqouAxM0.net
- 単に1局しか中継する予算が無くて、決着局だけ選んだ可能性は？
- 869 ：名無し名人 (JP 0H46-UCxz)：2024/03/14(木) 14:27:57.61 ID:Z13m8LI5H.net
- >>868
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part855
506 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b60-qRl9 [153.225.122.162])[]：2024/03/14(木) 12:29:57.84 ID:/EqouAxM0
年度勝率なんてマイナーな記録でよく一喜一憂できるな
- 870 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd5-a64b)：2024/03/14(木) 14:28:33.45 ID:2f7V4n5X0.net
- >>868
第四局以降を中継なので最大あと3局は中継する予定だよ
- 871 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0538-QDEs)：2024/03/14(木) 14:31:37.83 ID:Zj03+tzH0.net
- >>857
石田先生は生涯板谷門下なのだ
- 872 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sda2-F/8E)：2024/03/14(木) 14:45:13.97 ID:FGEjsI8jd.net
- >>868
決着しないかもしれないのに
- 873 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29a2-BXh/)：2024/03/14(木) 14:49:26.62 ID:whxtBIDr0.net
- 唐突に第4局中継、解説木村
大注目、話題沸騰
決まらなかったら第5局解説含めてどうするんやろ
- 874 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pUzp)：2024/03/14(木) 14:52:14.48 ID:aScMfxh30.net
- 一気にランクを落とすかな
- 875 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c29c-z1fx)：2024/03/14(木) 14:55:36.54 ID:AvrfmxOc0.net
- >>863
自分もこれに近いけど、村瀬の勝率は歴代じゃなくて年度の1位じゃないかなー
他の印象には同意
- 876 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01e2-fRJu)：2024/03/14(木) 14:55:46.60 ID:hdCGW+yg0.net
- 勇気、広瀬、天彦あたりが候補じゃないか
羽生ナベあたり出るなら４局目に出すだろうし
- 877 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:21:33.16 ID:xbme5AnU0.net
- NHK杯決勝、楽しみだな
- 878 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:35:00.05 ID:KQfkXmFF0.net
- 解説は木村で無難だな
ナベとか決着前の午前中にいらんこと言いそうだし
- 879 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:35:44.58 ID:BI85NT9x0.net
- そろそろネタバレかいのか
- 880 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:45:17.09 ID:Dnu5fimE0.net
- >>878
ただホンサユが午前中に「そう言えば木村先生は歴代年間勝率で確か6位の記録をお持ちですよね」って言う無茶振りのスリリングな展開もありうる
流石に相手が勇気と凄八じゃないからそれはないか
- 881 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:54:06.59 ID:6EY9yVxMd.net
- 謎スレなのにけしからん勢いだな。板トップじゃん
- 882 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:59:22.26 ID:HVN1w/cRd.net
- >>881
しかも、特に新しい材料も無いのになw
- 883 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:12:03.63 ID:Z13m8LI5H.net
- どちらも自分の都合の良いように情報を解釈する不毛な争い、しかもネタも尽きて同じ話題の繰り返し、なのに、ここで大きな声で叫んだら結果が変わるんだと言わんばかりのエネルギーのぶつかり合い
あと3日で結果が分かるのに、いったい何が我々をそうさせるのか？
- 884 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:13:16.11 ID:2nGfN4As0.net
- 謎スレは勢いがあると質が下がるからなぁ…
いや、どんなスレでもそれはそうか
- 885 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:14:16.65 ID:L79r6DpRr.net
- 藤井聡太が年間歴代最高勝率あげる事なんて、これからいつでも出来るじゃん
- 886 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:16:32.95 ID:aScMfxh30.net
- 先後が分かれば、またあーだこーだとなりそうだが、それすら出さないし
- 887 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:18:33.80 ID:FGEjsI8jd.net
- >>878
なべはそんなヘマしないと思う
マンモスじゃあるまいし
- 888 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:29:12.30 ID:51FxIsU+0.net
- >>875
「各棋戦でよく勝っていて」「勝率一位なるかというところまで勝っていたけれども」
という言い方が、相手の結果によって変動する藤井との一位争いと言うよりは、自分の成績をあげて過去の記録に挑む的なニュアンスに聞こえた。
あと棋王戦もまだ終わってないし、村瀬ような立場の人がさすがに藤井タイトル防衛を前提には話さないかな、と。
あくまで個人の印象ですが。
- 889 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:35:50.72 ID:Z13m8LI5H.net
- 村瀬の発言はこれ
「各棋戦でよく勝っていてひょっとしたら今期勝率1位なるかといったところまで勝ってましたけど残念ながらその可能性はほぼなくなってしまったようなんですが」
- 890 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:47:01.91 ID:RckbhCTa0.net
- 佐々木はおじいちゃんが不用意に匂わせちゃうのを想定してまだ結果を伝えてないに一票
- 891 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:00:20.85 ID:UUe8Bctr0.net
- いつだったかの危なっかしい石田立会人のフォローに
副立会人という立場で終始駆り出されてた高見ならそこまで想定出来るかもだけど
勇気にそこまで気を回せる気遣いが出来るかは疑問
- 892 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:05:30.86 ID:U0jv8XYB0.net
- >>891
なるほど
- 893 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:08:24.93 ID:jMSeVQ5+0.net
- >>889
過去の勝率に関する新聞記事読めばわかるとおり
中原の記録の場合『最高勝率』とか『歴代勝率１位』とか呼んで通常の年度勝率1位とは区別してるよね
新聞記事で単に『勝率1位』と書いてあった場合その年度の1位を表している（例：最近の藤本関連の記事）
村瀬ともあろう記者が中原の記録を指して今期『勝率１位』なんて言うわけないと思うんだが
- 894 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:08:30.27 ID:aScMfxh30.net
- >>891
高見は銀河決勝で藤井と当たっていた時、当たらないようなフリをナベにしてたことあるが、王将戦の解説で勇気も藤井には当たらないフリはしてた。
- 895 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:16:42.07 ID:86Hpbzq50.net
- >>889
未放送のテレビ棋戦の結果を踏まえて
こういう発言してるのだったとしたらいかんよなあ
- 896 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:32:34.67 ID:BG71b+iX0.net
- 藤井優勝が決まった時に石田はどれくらい叩かれるのだろう
- 897 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:33:09.11 ID:ZvNEdnc90.net
- 藤井がNHKと棋王戦で3敗したら勝率.818まで落ちるやん
勝率1位の可能性がほぼないってなんの話や？
- 898 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:34:55.27 ID:lyucmDD2d.net
- そもそも完全にフラットな状態で聡太の勝つ確率8割以上なんだからよほど強力な証拠が無い限りは聡太の勝ちだよ
- 899 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:36:50.77 ID:nUhFRj7t0.net
- >>897
だからnhk勝ってるのではという推察なんだろ
- 900 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:36:57.55 ID:E1FZ+YQp0.net
- 石田のYouTubeなんかより暴露女王明日香のアルパカ写真の方が信憑性あるわ
- 901 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:37:11.61 ID:whxtBIDr0.net
- >>897
藤井NHK勝ちという前提なら藤本の年度1位はほぼない
- 902 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:40:07.09 ID:Z13m8LI5H.net
- >>897
あと、今年度行われる棋王戦は2局やで
- 903 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:40:15.28 ID:nUhFRj7t0.net
- 年度勝率1位目指すなら手合が年度内に10局以上つくとかそんなレベルになる
- 904 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:42:16.96 ID:BG71b+iX0.net
- まだお互い何局もあるのに2023年度の勝率１位が決まったかのような話をするわけがない
- 905 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:46:01.43 ID:U0jv8XYB0.net
- >>903
だな
- 906 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:46:53.86 ID:7GhzZGV6H.net
- >>904
藤井は収録のNHK除くと残り1局か2局じゃない？
- 907 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:47:26.49 ID:G5q8E11Y0.net
- 今年度の謎スレは最後の最後で激アツ展開になって楽しかったよ
- 908 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:48:37.88 ID:uTWV2+mwM.net
- 中原の記録はちょっと置いといて、2位の太地の記録は抜けそうなの？
藤井藤本二人共
- 909 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:49:50.81 ID:BG71b+iX0.net
- >>906
藤井の連敗はありえないみたいな失礼な事を言うわけがないよ
- 910 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:57:59.53 ID:hNU6aKCh0.net
- >>900
アルパカ晒し上げ
https://pbs.twimg.com/media/GIEvUhhbEAAT1jp.jpg
- 911 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:58:42.41 ID:7GhzZGV6H.net
- >>909
ありえないって言ってなくね？
ただ藤井はタイトル戦で連敗が過去ないのは事実
- 912 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:00:50.93 ID:CkAZ0ased.net
- 豊島600勝は普通に発表されそう
村瀬信也@murase_yodan
名人挑戦権を獲得した豊島将之九段の通算成績は598勝303敗で、通算600勝まであと2勝。2007年4月デビューで、年間平均35勝している計算になります。なお、永瀬拓矢九段はちょうど100勝差で498勝218敗。プロ入りは09年10月デビューなので、やはり年間35勝ペース。
- 913 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:01:53.46 ID:Z13m8LI5H.net
- >>909
「今期勝率1位なるかといったところまで勝ってましたけど残念ながらその可能性はほぼなくなってしまった」だよ
だから、藤井が棋王戦で2連敗して藤本が今期残り全勝する可能性はほぼなくなってしまった、だよ
藤井の2連敗だけを指しているんじゃないし、それと「あり得ない」なんて言ってない「ほぼなくなってしまった」だよ
- 914 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:01:54.93 ID:BG71b+iX0.net
- >>911
勝率１位が無理はほぼ決まりが今期の事を指すのなら、ありえないと言ってるも同然でしょう
- 915 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:04:06.13 ID:n5uvhLVf0.net
- >>888
歴代最高勝率にしても変動する藤井との争いで藤井が先行してる状況なのに意味不明
- 916 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:04:28.75 ID:lyucmDD2d.net
- 日本語が不自由なアタマがイカれてる人がいるみたいね(^_^)
- 917 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:04:59.01 ID:CXHl19+o0.net
- ありえない＝100%
ほぼなくなってしまった≠100%
- 918 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:05:55.04 ID:BG71b+iX0.net
- >>913
「君が残り全部勝つ可能性も低いし、伊藤も連勝はない」
頭が悪い人に掛かると村瀬記者がとても失礼な人間になってしまった
- 919 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:09:15.33 ID:aScMfxh30.net
- まあ藤井はタイトル戦で連敗したことないからな
- 920 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:10:19.19 ID:fpH4nXl90.net
- >>729
それはさすがにない
去年のNHK杯も残念がってたし順位戦での二人の対決も勇気応援だった
将棋まつりで逆転負けしたときは説教に乗り込んできたし勇気は別格にかわいがってる
- 921 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:11:23.93 ID:Z13m8LI5H.net
- >>914
「勝率１位が無理」とも「あり得ない」とも言ってない、「ほぼなくなってしまった」と言ったんだよ
意味が全然違うでしょう
村瀬発言が今期のことを指すなら「ほぼなくなってしまった」は「あり得ないと言ってるも同然」になるのはなぜ？
まったく分からない
>>918
「君が」ってなんでしょうか
- 922 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:11:36.50 ID:Sn0TlpzA0.net
- 自分の勝ちor他人の負けによって○○が決まる、って状況はよくあるし
自分の勝ちand他人の負けによって○○が決まる、なんてこともよくあるけど
自分の連勝and他人の連敗によって○○が決まる…っていうのはさすがに
他力にもほどがあるというか「ほぼない」でいいんじゃないの
ましてやその「他人」は通算勝率8割超えで連敗も久しくないんだから
- 923 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:12:01.14 ID:eKsABJC60.net
- >>893
そんな慎重な村瀬が未放映のネタバレと特定棋士の敗戦を前提として話すかね
村瀬発言を都合よく解釈しすぎ
- 924 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:13:17.37 ID:n5uvhLVf0.net
- 対伊藤に1度すらも負けなし
タイトル戦で連敗なし
公式戦で連敗は2年ほどなし
こんな藤井が連敗を前提な上に藤本が残り全勝のケースなんて「ほぼなくなった」の表現は自然
むしろここまでになると藤井の連敗を前提で発言する方が失礼まである
- 925 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:16:27.16 ID:xjEmbJor0.net
- 藤井の今期勝率は整理するとこうなる
○：○ 47-07 0.870 中原超え
○：●○ 47-08 0.855 中原タイ、勝率1位確定
○：●● 46-09 0.836 藤本1敗以上で勝率1位
●：○ 46-08 0.852 太地超え、勝率1位確定
●：●○ 46-09 0.836 藤本1敗以上で勝率1位
●：●● 45-10 0.818 藤本2敗以上で勝率1位
〇●は NHK：棋王4棋王5
- 926 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:21:28.75 ID:Z13m8LI5H.net
- >>925
上の3パターンだと分かってたら「ほぼなくなってしまった」と言うよね
藤井の勝率から考えて実際そうだし
少なくとも、下の3パターンだと分かってたら「ほぼなくなってしまった」とは絶対言わない
- 927 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:28:28.92 ID:lzv/DzP60.net
- >>925
分かりやすい
- 928 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:30:44.13 ID:TSgEn/C30.net
- >>926
分かり易い説明と解釈で同意です
- 929 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:32:34.24 ID:FtlDxy880.net
- >>926
村瀬発言はひょっとしたらで年間最高勝率１位で決着ついたのにぶり返すな
- 930 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:35:48.15 ID:JJ9Deswr0.net
- >>926
そのとおり
下のＮＨＫ藤井負けパターンなら藤本勝率１位の可能性はまだまだある
ということはつまり・・・・・
- 931 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:36:05.00 ID:iCSugNN40.net
- >>929
決着はついてない
- 932 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:38:57.34 ID:2f7V4n5X0.net
- NHK杯決勝の予告無いの異例じゃない？
ここ1週間のネタバレ騒動で慎重になってるのか？
- 933 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:39:46.21 ID:iCSugNN40.net
- >>932
先後が分かるだけで憶測呼びかねないしな
- 934 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:42:09.01 ID:Z13m8LI5H.net
- >>929
あんたの意見、これで合ってる？
ひょっとしたらという語句は「自分の常識で範囲外の想定/予想」という意味で、ものすごく珍しい事象に対して使うものである
辞書にある「もしかしたら。後ろに「…かもしれない」などの仮定に基づく推量を伴うときに用いる語。」などという説明は間違い
年度の勝率1位は毎年出現するものだから「ひょっとしたら」という語句は使われるべきではない
それは「歴代勝率１位」に対して使われるのがふさわしい
村瀬もこれとまったく同じことを考えているはずである
よって、村瀬は「今季勝率１位」と言ってたが、「ひょっとしたら」という語句が付いている以上、それは「歴代勝率１位」を意味して言ったということになるべきだ
- 935 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:44:25.07 ID:hdCGW+yg0.net
- とはいえそんな最高勝率がかかってるとか知らないにわか視聴者もいるんだから
予告くらいしといがほうが視聴率多少なりとも伸びるだろ
- 936 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:45:55.50 ID:XNV+N2/va.net
- >>935
視聴率上げようがNHKは意味ない
- 937 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:47:42.41 ID:+MXyCxfx0.net
- 自分は、聡太のNHK勝ち、棋王４、５の連敗の状況を、”ほぼない”、と
新聞社の看板を背負った記者が公の場で言うものだろうか？
ということには引っかかってるかな
たとえレート差があり、タイトル戦で連敗しないという実績があっても、
おれらが5chに書き込むのとはわけがちがうんだしねｗ
一応、自分は囲碁将棋CH急遽中継からの聡太優勢派やけどもね
- 938 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:56:56.67 ID:K21EZEbX0.net
- 可能性がなくなったと断言するとネタバレになるので「ほぼ」で誤魔化した表現にしただけでは？
- 939 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:57:39.78 ID:enooZ31W0.net
- 異論はないんだが、村瀬さんの発言が微妙に失礼な気がする
- 940 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:59:40.33 ID:GOwBjLfe0.net
- >>925
分かりやすいと思います。
- 941 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:59:52.36 ID:Z13m8LI5H.net
- 村瀬発言が年間勝率1位を言っていた場合＝藤井がNHK優勝
村瀬発言が歴代勝率1位を言っていた場合＝NHKの結果の推察になにも影響せず
- 942 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 19:00:39.95 ID:xBu5PjyG0.net
- (ｽﾌﾟｯｯ -i/k9)(ﾜｯﾁｮｲ -QATo)(ｽｯﾌﾟ -siit)は無視でいいよもう
いくら丁寧に説明してやったとしても藤井アンチだから自分の意見を曲げることはしないだろうし、信憑性の低いソース（もりけんなど）を信じるあたおかなんだから
- 943 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 19:04:25.73 ID:PIxQH+170.net
- 藤井のnhk優勝を仮定するなら、藤本が年度内残り3、4局？全勝かつ藤井が生涯成績9勝1持の伊藤相手に棋王戦2連敗が藤本が年度勝率1位になる条件
王位リーグは豊島斎藤石井の3局残しで藤井の勝敗関係なく手合次第で後手番で豊島に勝つ必要がある
確率0ではないがかなり厳しい
- 944 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 19:07:16.53 ID:FtlDxy880.net
- 堂々巡りｗ
- 945 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 19:07:26.07 ID:jAjSwXi7d.net
- >>938
完全に0でなければ「0ではない」と言う
それだけのこと
- 946 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 19:08:08.12 ID:PIxQH+170.net
- 日曜は目の前だから
- 947 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02ae-jpM3)：2024/03/14(木) 19:15:08.48 ID:rwA0D1zN0.net
- 「ほぼ」は婉曲表現の一種だね。
相手の間違いを伝えるとき、「間違っています」と言うと言葉がきつくなるから、
「ちょっと間違っているようですね。」と言うだろ？
この「ちょっと」と同じで、「可能性がなくなりました。」より、「ほぼ可能性がなくなりました」が少し柔らかくなる。
言おうとしていることは同じだよ。可能性がなくなった。
- 948 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d19e-nAFc)：2024/03/14(木) 19:18:03.79 ID:iCSugNN40.net
- 可能性は小さいがなくなってはいないのだから同じではない
- 949 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2941-QATo)：2024/03/14(木) 19:23:40.67 ID:rqkDnUlP0.net
- 藤井優勝という確実な根拠はない←分かる
だから勇気優勝で間違いない！←え？
- 950 ：名無し名人 (ｱｳｸﾞﾛ MM4a-+NH/)：2024/03/14(木) 19:33:28.39 ID:NEdzRx6RM.net
- >>947
日本語苦手なのに無理しなくて良いよ
- 951 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-sQDJ)：2024/03/14(木) 19:36:31.74 ID:wPcZLCtZ0.net
- NHKが予告動画を出さないのは藤井が先手で優勝してるからだろな
藤井が先手と分かったら優勝ってバレてしまうし
- 952 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 651f-9fk3)：2024/03/14(木) 19:37:15.01 ID:wy5HbpAp0.net
- ほほ無くなった
- 953 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0225-IS3b)：2024/03/14(木) 19:40:20.56 ID:hhOueU/K0.net
- やまがそば
- 954 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8563-VNVS)：2024/03/14(木) 19:40:43.61 ID:FgVEyhwq0.net
- >>915
村瀬も過去形で言ってるじゃん
- 955 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e3a-2u0w)：2024/03/14(木) 19:41:29.87 ID:eKsABJC60.net
- 記者である村瀬は信用できるから「ほぼない」発言は信用できる ←わかる
未放映戦のネタバレと特定棋士の敗戦を前提に喋るような信用にならないこともする ←わからない
- 956 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05af-+bJa)：2024/03/14(木) 19:42:33.19 ID:enooZ31W0.net
- そういやぼぼなくなって久しいわ
- 957 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d2d-yM1Y)：2024/03/14(木) 19:57:06.77 ID:D1rD3x8v0.net
- 記事にする時はミスがないかチェックするからそりゃそうそうネタバレしないだろうが生で喋ってたらどんな人でもうっかりするわ。そういったことの専門家であるアナウンサーでもやらかすのに
- 958 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e3a-2u0w)：2024/03/14(木) 20:05:39.64 ID:eKsABJC60.net
- 村瀬が「うっかり」する前提なら「今期（史上）最高勝率）」という意味で言ったかもしれないし 正しく勝率計算して発言したかもわからなくなる
結果、村瀬発言は何も信用できないことになる
- 959 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-z1fx)：2024/03/14(木) 20:12:31.67 ID:VS0kN+J3M.net
- >>958
うっかり前提なら信用できないの当たり前だろ
何を言ってるんだ
- 960 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e3a-2u0w)：2024/03/14(木) 20:20:03.61 ID:eKsABJC60.net
- >>959
「うっかり」してないと未放映のネタバレと特定棋士の敗戦予想をしないわけだから「今期勝率一位」発言が藤井NHK杯優勝を示す根拠にならないということになる
- 961 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29a2-BXh/)：2024/03/14(木) 20:20:21.71 ID:whxtBIDr0.net
- アンチは都合の悪い発言はうっかりと決めつける
「藤本の年度1位はほぼなくなった」を客観的に解釈し考察する知能があらへん
- 962 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d2d-yM1Y)：2024/03/14(木) 20:23:07.93 ID:D1rD3x8v0.net
- うっかりNHKの勝敗を考慮して話してしまったかなぜか歴代勝率一位を今季勝率一位と言ったうえ絶対無くなってること認識してるのにほぼをつけていったか。
これで後者もあり得るならともかく絶対後者！前者っていうやつは頭おかしい！っていうやついる？
- 963 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e3a-2u0w)：2024/03/14(木) 20:31:30.98 ID:eKsABJC60.net
- 記者なのにNHK杯のネタバレをした ←うっかりした
年度最多勝率はほぼない ←正確に計算した正しい発言
ダブスタでしょ
- 964 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-NRte)：2024/03/14(木) 20:32:46.42 ID:XgwWGbvk0.net
- 今期、(歴代)勝率1位なるか
ってことだと思ったけど、最高勝率は可能性ゼロだからスレが揉めてるのか
>「各棋戦でよく勝っていてひょっとしたら今期勝率1位なるかといったところまで勝ってましたけど残念ながらその可能性はほぼなくなってしまったようなんですが」
- 965 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-4l4F)：2024/03/14(木) 20:34:07.84 ID:EcWz8Lfo0.net
- 他の要素が全部イーブンだとしても
レーティング的に聡太の勝つ確率8割こえてるでしょ
聡太の勝ちでいいよ
- 966 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-mSl3)：2024/03/14(木) 20:34:12.38 ID:+MXyCxfx0.net
- 村瀬が何かをうっかりしている可能性はあると思う、かな
それが何かはわからないけどさｗｗｗ
- 967 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/14(木) 20:42:05.47 ID:FtlDxy880.net
- 康光の
佐藤康光@YasumitsuSato
17日（日）の棋王戦コナミグループ杯第4局、ABEMAで解説を務めます。解説者として伺うのは多分初めてかと思いますが（違ってたら🙏）、大注目の一局、よろしくお願いします❗ 第49期 棋王戦コナミグループ杯 五番勝負 第4局 藤井聡太棋王 対 伊藤匠七段
大注目って言っちゃてるあたり歴代勝率更新がかかってるって考えるのは自然だろ
NHKは藤井勝ちだよ
知らんけど
- 968 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e3a-2u0w)：2024/03/14(木) 20:45:06.06 ID:eKsABJC60.net
- >>967
電車に乗ってもニュースになる藤井八冠がタイトル戦の決着局を指すんだから「大注目」でしょう
それが「最高勝率一位」を指すと考えるのは無理筋
- 969 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e16-fb1O)：2024/03/14(木) 20:48:28.18 ID:6wv4gQwH0.net
- >>967
決着局になる可能性あるんだから大注目は何もおかしくないと思うが
- 970 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-QATo)：2024/03/14(木) 20:49:43.77 ID:Y4DjUO560.net
- >>968
今更タイトル戦の決着局で大注目されるわけないでしょ、もう20回もタイトル戦勝ってるし、一回も落としてないが
- 971 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05bf-/IlD)：2024/03/14(木) 20:52:16.86 ID:Ua1V/m7+0.net
- どっちが優勝しようと知ったこっちゃないが
モリケンのしたり顔だけは見たくないから
藤井に優勝してほしい
- 972 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e3a-2u0w)：2024/03/14(木) 20:56:54.37 ID:eKsABJC60.net
- >>970
国民的人気がある藤井が指せばいつでも大注目されてるよ
それとも藤井の普段の対局は注目されてないの？
- 973 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-jwTK)：2024/03/14(木) 20:59:58.37 ID:Sn0TlpzA0.net
- いまは別にそんなには注目されてない気がする
いちばん最初の棋聖戦とかこないだの王座戦とかに比べれば
やっぱ何かがかかってないともう藤井のタイトル戦って普通だから
- 974 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/14(木) 21:00:13.42 ID:FtlDxy880.net
- >>972
そっか
じゃあ勇気優勝だな
- 975 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29a0-vJiz)：2024/03/14(木) 21:01:01.45 ID:QSOgle2b0.net
- 普段藤井のこと応援してるけど
今回の件考えると
- 976 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2a5-vfd/)：2024/03/14(木) 21:01:04.91 ID:fR/IGmAP0.net
- なんでもいいが、重複内容しか無いレスを消す機能が欲しい 内容殆ど無いやんけ、このスレ
- 977 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-NRte)：2024/03/14(木) 21:02:03.27 ID:XgwWGbvk0.net
- いつもは別に大注目って強調しないよ
それが決着局になりうる局だとしても
- 978 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02f9-IS3b)：2024/03/14(木) 21:03:16.09 ID:E1FZ+YQp0.net
- NGでいいじゃん
負け負け言ってるのは藤井応援スレの常駐荒らしなんだし
- 979 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-QATo)：2024/03/14(木) 21:05:12.46 ID:Y4DjUO560.net
- >>972
注目はされてる、"大"注目はされてない
OK？
- 980 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29a0-vJiz)：2024/03/14(木) 21:06:05.45 ID:QSOgle2b0.net
- 全てが根拠薄弱すぎるんよ
藤井勝ちにしろ、勇気勝ちにしろ
「大注目って書いてる！最高勝率の記録かかってるって意味なんだ！」
こんなん本気で言ってんのか？
- 981 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 028a-JLkr)：2024/03/14(木) 21:07:24.21 ID:fnDJxpv90.net
- 3日後の今頃はどうなってんだろか…w
- 982 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c624-24It)：2024/03/14(木) 21:09:14.65 ID:TSgEn/C30.net
- 井上尚弥の四団体統一戦は大注目だけど
井上尚弥の単なる防衛戦は注目レベルみたいな事でしょ
将棋以外の例えで申し訳ないが
- 983 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e16-fb1O)：2024/03/14(木) 21:10:08.02 ID:6wv4gQwH0.net
- >>980
そう
そんなレベルの人はこのスレにいなかったんだけどいつからか居付いてしまった
1人や2人でなく大勢
そして特定のときだけやってくる
- 984 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e13c-2u0w)：2024/03/14(木) 21:13:01.04 ID:3r7UAmM20.net
- 怪鳥がNHK杯の結果も藤本の勝率予測も考慮して「最高勝率一位がかかってるから大注目だな」と考えてポストしたと思ってるのか
- 985 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 824f-jpM3)：2024/03/14(木) 21:17:53.73 ID:PDxywc670.net
- まあ、佐藤は年度最後のタイトルの決定局になるかもしれないから大注目と言っているだけで、
それ意味はないだろうな
- 986 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0db4-s15Q)：2024/03/14(木) 21:18:42.35 ID:qivgcfI30.net
- さすがにモテのポストは根拠には希薄すぎると思う
それならまだ解説に初めて(モテの記憶による)モテを起用してきたことの方を根拠にした方が納得する
- 987 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-siit)：2024/03/14(木) 21:20:36.42 ID:FtlDxy880.net
- そうすると石田が勝って勇気優勝濃厚だな
勇気１００％！
- 988 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6ad-GAZ7)：2024/03/14(木) 21:20:48.47 ID:zwsaQPgB0.net
- まあ「大注目」はただの煽り文句でそれほど気にする必要はないなｗ
- 989 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 824f-jpM3)：2024/03/14(木) 21:21:25.45 ID:PDxywc670.net
- >>985
それ以上の意味はないだろうな
- 990 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-NRte)：2024/03/14(木) 21:21:29.77 ID:hd4p+oEF0.net
- 恥ずかしくて二度と書き込めないやつ多発しそう
- 991 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01e2-fRJu)：2024/03/14(木) 21:26:13.07 ID:hdCGW+yg0.net
- 将棋プレミアムが放送するからみたいなは分かるけど
大注目でどうとかは分からんよな
- 992 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0db4-s15Q)：2024/03/14(木) 21:27:09.42 ID:qivgcfI30.net
- 実際、モテのポストを根拠にしたレスはどのくらいあったの
まあ、藤井勝ちな気がするけど
- 993 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-YFkM)：2024/03/14(木) 21:31:00.31 ID:SNJ8S1ig0.net
- 勇気優勝by石田動画ｗ
- 994 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-4l4F)：2024/03/14(木) 21:33:02.25 ID:EcWz8Lfo0.net
- >>990
多分めっちゃ書き込むと思うよ
- 995 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f22f-zJpG)：2024/03/14(木) 21:33:55.24 ID:CHJy6Zic0.net
- NHK藤井勝ち、棋王戦藤井負けで何故か勝ち誇りだす勇気軍
- 996 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0225-WtKV)：2024/03/14(木) 21:34:58.64 ID:RjV555Bo0.net
- >>992
モテのポストを根拠にしたやつはこいつ
http://hissi.org/read.php/bgame/20240314/RnRsRHh5ODgw.html
- 997 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-7s79)：2024/03/14(木) 21:37:45.93 ID:/thfVmGS0.net
- >>990
アンチ活動は自分を生かすための行動だから、書き込み減らない。
藤井の勝利で乱れた心をおさめるために、むしろ増える。
- 998 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-QP40)：2024/03/14(木) 21:39:47.15 ID:/KX50Z3W0.net
- たくさんのアカウントがあるだけで、中身は一人かせいぜい二人
- 999 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-mEx8)：2024/03/14(木) 21:44:04.15 ID:aE28iNTzr.net
- このスレのせいで未放送ぶんの情報が入手しにくくなった
それまでは「羽生NHK優勝おめでとう！」とかみんなレスしてたw
ネタバレだろうが速く知りたい俺としては昔の方が良かった
- 1000 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6275-z1fx)：2024/03/14(木) 21:52:54.14 ID:hNLs7sBY0.net
- 次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710420744/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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