将棋クエスト2

1 ：名無し名人：2024/03/10(日) 16:33:27.74 .net

前スレ
将棋クエスト
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1704292329/

2 ：名無し名人：2024/03/10(日) 18:21:44.70 ID:I8bYET82.net

さあ、始まるザマスよ！

3 ：名無し名人：2024/03/10(日) 20:09:03.45 ID:lw06TCYm.net

藤井聡太のマネで勝利！

4 ：名無し名人：2024/03/11(月) 13:32:27.62 ID:V3uErz89.net

m

5 ：名無し名人：2024/03/12(火) 18:47:04.85 ID:1rfpquG7.net

メンテナンス？

6 ：名無し名人：2024/03/12(火) 19:34:29.07 ID:0qDsxrjp.net

色々な人の５段以上の１０分のRを見ると詰めチャレが高い人は
勝率が高い傾向があった。逆に低いやってない人は瞬間風速的に
上がっている感じで勝率も低い傾向。何が言いたいかというと、
最高Rを叩き出した時にソフトを使っていた可能性があるということ。
詰めチャレと１０分Rはほぼ比例するから、やってないもしくは低い人は
疑って良いと思う。

7 ：名無し名人：2024/03/12(火) 19:51:08.93 ID:fQoS4EDk.net

やはり2切れが正義
最初から2切れだけやっとけば良い

8 ：名無し名人：2024/03/12(火) 20:08:04.73 ID:0qDsxrjp.net

最近は段位を見るのではなく勝率で実力を把握するようにしているな。
単純に勝率６割四段で6割5分五段そして7割六段とみるようになった。
勿論対局数が１０００局以上という前提。

9 ：名無し名人：2024/03/12(火) 22:34:41.01 ID:Dgzz8M8p.net

詰チャレ三段で飽きたから間違えまくってR1000まで下げて1手詰3手詰を楽しんでるわ
始めたばかりの子どもにはこのくらいの問題出して自己肯定感高める方針で教育していく

10 ：名無し名人：2024/03/12(火) 22:41:58.15 ID:6GAhFd3T.net

早速ソフトガーがわいとるやんけ

11 ：名無し名人：2024/03/13(水) 21:08:57.14 ID:du18/qk3.net

急に登録しろとか出て来て対局出来なくなったんだけど何これ

12 ：名無し名人：2024/03/13(水) 21:59:30.63 ID:3LTbtksU.net

普通に重いな

13 ：名無し名人：2024/03/14(木) 10:56:56.00 ID:O6uU6ded.net

エラー発生で登録できねんだよ
なんだよ

14 ：名無し名人：2024/03/14(木) 11:12:01.06 ID:trfGlc3P.net

ごめんなさい

15 ：名無し名人：2024/03/14(木) 15:04:55.86 ID:8wKBzW0x.net

高レート帯の勝率なんて大きく変わりうるだろ
人が多い時間帯にだけ指す人は同じくらいの強い人と当たるから勝率が下がるし、過疎ってる時間帯にだけ指す人は大体自分より弱い人としか当たらないから勝率が上がる

16 ：名無し名人：2024/03/14(木) 19:13:23.01 ID:JYXrac2I.net

>>8
1000局単位でさせるとか暇人かよ

17 ：名無し名人：2024/03/14(木) 19:52:59.67 ID:5Ci5NBSP.net

登録しないと対戦できないのか？

18 ：名無し名人：2024/03/14(木) 20:24:51.77 ID:y4XKh+hn.net

ゲストじゃできないだろ

19 ：名無し名人：2024/03/14(木) 23:29:14.60 ID:+ef4ivOg.net

一時期メールアドレス登録しないとできなかったけど機種変更して別アカウント作ったときは何もなしで行けたな

20 ：名無し名人：2024/03/15(金) 07:23:20.93 ID:wvKTzriT.net

詰チャレR2015か雑魚め

21 ：名無し名人：2024/03/15(金) 12:20:23.83 ID:v6cmighw.net

数年ぶりに将棋クエストスレに来てみたけど常駐していた荒らしが消えてスレの雰囲気が普通になっててなんか残念
まあこのスレに来なくなった理由も常駐していた荒らしが将棋と関係ないことを長々と書くようになって面白くなくなったからなんだがｗ

22 ：名無し名人：2024/03/15(金) 21:20:23.22 ID:K753Krzf.net

登録してないままだが、さっき対戦できたわ。
アプリ削除せんで済んだ。

23 ：名無し名人：2024/03/16(土) 01:54:20.13 ID:lZ9M/E3/.net

>>21
実は俺も荒らしを避けて数年間クエストスレ自体を辞めていたが、最近復帰した者なんだよね
なお、彼は他のスレには普通に常駐していて、このスレも確実に知っているからまた来るかもね

24 ：名無し名人：2024/03/16(土) 08:27:30.47 ID:FugmFxvs.net

-3万点の局面から最後のお願いしたら凡ミスしてくれて勝ちましたww
相手の鬼の形相が頭に浮かぶわ…

25 ：名無し名人：2024/03/16(土) 13:19:41.54 ID:Nqaej8wM.net

ソフト指しウザすぎ氏ね

26 ：名無し名人：2024/03/16(土) 14:09:02.92 ID:CSGwRprX.net

そういえば八方桂をルールで選べるアプリがあったな。COMとしかやれてないけど新鮮味があった。1日3回しかプレイできない。

27 ：名無し名人：2024/03/16(土) 18:07:29.87 ID:AQeZIh8t.net

最近の勉強法は自分の負け将棋で打開が難しい局面からソフトに指させて
それを見て暗記かな。今まではプロ棋譜並べだったんだけどな。
成長が全くないから勉強法としては自分の中で燻っていた。今の時代、ソフト
使いこなせないと伸びない勝てない。ネット将棋対局でソフトは使ってないことは
誓う。終盤は比較的得意なこともあって詰めチャレは高めだから終盤がやたら
正確だからソフトと勘違いしないで欲しいわ。もともと序盤に難があって
研究を怠っていたから停滞していただけだし。

28 ：名無し名人：2024/03/17(日) 04:46:18.23 ID:HGUzILAH.net

高段になるとしっかり勉強しないとガチで停滞する

29 ：名無し名人：2024/03/17(日) 18:05:06.69 ID:Sd8vFahA.net

kazaana

ガイジ晒し

30 ：名無し名人：2024/03/17(日) 23:15:35.11 ID:zLtAGuPX.net

将棋クエストで１位争いをしていた人だと噂されてる将棋棋士の末路（将棋棋士がちょくちょくこの板に書き込みをしてるから多分本人が自分でスレ立てたやつ）
やっぱアマチュア最強クラスとプロの世界は違うんだなぁ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710301049/

31 ：名無し名人：2024/03/18(月) 09:57:26.47 ID:2DsNZI6u.net

その人ではないと思うぞ
将棋板自体が引退棋士、棋士、奨励会員、元奨の書込みはありそうだけど
まあ一切見てない人もいるだろうけど

32 ：名無し名人：2024/03/18(月) 16:02:31.63 ID:OZjC6nNW.net

里見の旦那が一時期この板で粘着されていたのは
今となっては恋愛絡みの嫉妬だったと想像できる
武者野のアンチスレも最近見たくなったし書いてた爺が死んだかな

33 ：名無し名人：2024/03/18(月) 18:54:54.22 ID:7vsA6X3D.net

これ俺のクエスト垢なんだけどさｗ
新垢だとソフト指しされて負けた時にレートが全く減らないのおもろくね？
http://questgames.net/shogi10/#user/rickmocca

34 ：名無し名人：2024/03/18(月) 23:39:22.79 ID:1O4U61O6.net

詰めチャレ2000以下は単純に弱いかスマホ入力苦手な爺さんだろ

35 ：名無し名人：2024/03/18(月) 23:47:09.03 ID:9A/D9UP7.net

初心者でソフト指しはほぼ皆無でどちらかと言えばレート調整しまくってる初段や二段か負けが続いて情緒不安定になってる高段帯に多い感じかな

特に10切れの初段や二段のソフト指しは中盤の長考後から強さの次元がガチで指してるのと異なるから一発で分かるし不調な高段帯も同様
実際に感想戦で水匠にかけたら本来は多様すぎて全部一致することが不可能な中盤から不自然なほど全て一致してるからやっぱりって感じ

36 ：名無し名人：2024/03/18(月) 23:57:53.51 ID:86/cv6QO.net

水匠使って打開が難しい局面を指させてそれを暗記ならやっているけどな。
もともと中終盤はクエスト１０分６〜７段くらいはあると思っていた。
序盤の研究なんてやったことなかったんだけど、最近は俺の将棋を緊急している
奴が出てきて序盤で抑え込まれることが多くなって俺もソフト研究始めた。そしたら
成績が上がりだし、ソフト疑惑持っているのかな？　ソフトは序盤研究だけ使っているし、
しかもソフト指しなんて一切やってない。

37 ：名無し名人：2024/03/18(月) 23:58:43.35 ID:86/cv6QO.net

訂正
緊急×　研究〇

38 ：名無し名人：2024/03/19(火) 00:13:43.26 ID:uZnD/DBj.net

詰めチャレは最高R２２００以上だけど、調子悪いと２０００くらいまで下がるんだよな。
疲れてくると凡ミス連発。詰めチャレが調子悪い時は本将棋もダメ。だから
これ見てやるやらない判断している。

39 ：名無し名人：2024/03/19(火) 01:00:30.32 ID:1WyXD17A.net

R2000超えた辺りから雑魚問題ミスると10点パンチ食らうからな

40 ：名無し名人：2024/03/19(火) 01:13:35.64 ID:dQJFBGbC.net

ソフトガー ソフトガー 死ぬまで言っとけよ

41 ：名無し名人：2024/03/19(火) 03:54:33.17 ID:79z3SEGN.net

>>33
レート的に実力が大して変わらない筈なのにレートが減る時と減らない時があるの草

42 ：名無し名人：2024/03/19(火) 04:41:30.29 ID:hRbEjvXv.net

詰チャレR2001かゴミめ

43 ：名無し名人：2024/03/19(火) 07:37:16.03 ID:E9IL/UZ5.net

>>33
それは今だけだね。相手がソフトとかは関係ないし、そのレート帯でソフト指しがいたらびっくりだわ

君は対局数が凄く少ないため、いわゆる初期レートみたいになっていて、勝つとレートが大きく増え、負けてもレートがほぼ減らないような計算式が適用されている

今後対局数を重ねていくと、徐々に適正レートに近づいていき、徐々に通常のレートの計算に戻っていくよ

44 ：名無し名人：2024/03/19(火) 07:41:46.88 ID:RcMiHlHs.net

>>36
水匠で研究してガチ勝負で推奨手と同じ手を指してるのと対局中にソフト使ってるのでは時間の使い方も違うから分かる
本当に強いガチ勢は序盤から時間の使い方に関しても違和感ないけどピンチの局面からソフトに切り替えた思われる人間は
その局面まで再現するためか長考したと思ったらそこから急に正確かつ全く迷いなく一定間隔で指しだすから

45 ：名無し名人：2024/03/19(火) 14:55:33.38 ID:V7c8q+Dn.net

具体的に誰がソフト指しなのか教えてよ
ユーザー名を書け

46 ：名無し名人：2024/03/19(火) 19:55:15.83 ID:Zf4gJ1oI.net

それをするとアウト

47 ：名無し名人：2024/03/19(火) 20:43:27.79 ID:o3B4R82t.net

中飛車するやつ片っ端からし刑にしたいわ
まじでしんでくれないかな
それもとびっきり不幸なしにかたで

48 ：名無し名人：2024/03/19(火) 20:59:50.00 ID:qWeJ2qaB.net

発達障害の被害妄想なんじゃね？

49 ：名無し名人：2024/03/19(火) 21:07:58.20 ID:AX9f0aTz.net

お前も中飛車したら弱点分かるよ

50 ：名無し名人：2024/03/19(火) 21:51:32.99 ID:dQJFBGbC.net

要は証拠もないのに強い相手に負かされただけでソフトソフト騒いでるんだ マジで見苦しい

51 ：名無し名人：2024/03/19(火) 22:25:18.99 ID:79z3SEGN.net

ソフト指しがなんか喚いてて草

52 ：名無し名人：2024/03/20(水) 00:06:43.18 ID:5R8icyDE.net

どんだけ悔しかったんだよ

53 ：名無し名人：2024/03/20(水) 00:33:06.29 ID:AlP6V857.net

そんな必死こいて叩くほどかね
しかもこんな過疎スレで

54 ：名無し名人：2024/03/20(水) 06:42:01.38 ID:blVcw6Ui.net

>>47
中飛車にボコられてて草
他人の不幸を願う前に自分の弱さを嘆いとけよｗ

55 ：名無し名人：2024/03/20(水) 06:48:43.91 ID:blVcw6Ui.net

>>33
レーティング1500くらいの相手といい勝負している程度の棋力のやつが根拠無くソフトソフト騒ぐなよｗ

下線部付き赤レートになってから言え

56 ：名無し名人：2024/03/20(水) 08:34:10.13 ID:VAdRcDLp.net

元々が片頭痛持ちなんだけど最近はクエストで２〜３局真剣に指し終わったら
頭全体が痛くなったり特に右目の奥にマグマが沸騰してるような激痛が走って困ってる

57 ：名無し名人：2024/03/20(水) 08:58:38.25 ID:p4rsTGyk.net

病院池

58 ：名無し名人：2024/03/20(水) 09:06:12.47 ID:3J4CE6Ti.net

>>55
下線部付きが何かわからん
(？)が取れた状態ってこと？

59 ：名無し名人：2024/03/20(水) 09:15:03.85 ID:AlP6V857.net

>>56
持病も原因の一種だろうけど他にも疲れやすい体質だったり若しくは疲れやすい体質になった可能性があるね

60 ：名無し名人：2024/03/20(水) 10:38:43.41 ID:H16GsRDm.net

下線部付きってのは、観戦画面に出てくるレート2400以上のユーザーのことやろね

61 ：名無し名人：2024/03/20(水) 11:26:34.94 ID:NGZLYBFI.net

>>56
コロナワクチン打ったんかな。
解毒を続けて、かつ行政手続きを済ますんだ。1年半待ちとか聞くが。

62 ：名無し名人：2024/03/20(水) 15:55:40.97 ID:JS8ozXt3.net

将棋クエストって他人のアカウントがBANされてるか確認出来る?
ついたて将棋で毎回最初の2分間指さずに接続切れ狙い、10切れのログ見ると指し手明らかな局面でも常に5秒一定で高レートの人がいて、ついたての時に通報したんだけど、ここ2週間くらい新規に対局してないからBANかな

63 ：名無し名人：2024/03/20(水) 16:29:31.96 ID:K0MCvBrB.net

他人のことをあまり気にしないほうがよい
時間の無駄

64 ：名無し名人：2024/03/20(水) 16:48:42.52 ID:JS8ozXt3.net

それもそうか。ありがとう!

65 ：名無し名人：2024/03/20(水) 18:54:40.47 ID:o2NQc2f1.net

>>62
BANされたならランキング除外になってると思うよ
ってか衝立で不正ってできるんかな、自演はバレそうだし

66 ：名無し名人：2024/03/20(水) 18:59:56.96 ID:o2NQc2f1.net

>>56
俺は将棋の大会に参加した日にそうなることはあるな
何時間も本気で考えるからね
ただ、クエストの短い将棋2,3局程度でそうなるのは凄いな。既にしているかもしれないけど脳検査はやったほうがいい

67 ：名無し名人：2024/03/21(木) 06:31:23.49 ID:LxLuB1jV.net

>>65 ランク除外になるんだ。ついたての方は不正というよりマナー違反かも。10切れ本将棋とかと違ってフィッシャールールで後から時間増えるので、初手を指さずに数分間放置して相手が接続切るの待つって事を毎回やってる人がいた

68 ：名無し名人：2024/03/22(金) 05:33:41.15 ID:2jppifRL.net

初手から放置するユーザーに当たったことあるわ。ついたて将棋じゃなくて10分きれ負けだけど

69 ：名無し名人：2024/03/22(金) 05:38:05.35 ID:2jppifRL.net

lslfg392って人、高レートなのにやけに勝率が低いな
どんなマッチングしてるだよ

70 ：名無し名人：2024/03/22(金) 23:26:06.84 ID:dyFF6WAt.net

普通に対局してたら6手目ぐらいでマナー違反で相手が一時凍結されましたってなったんだけど一体何が起こったんだろう
相手も１〜2秒間隔で指してて何か不正とか問題あったように思えなかったけど

71 ：名無し名人：2024/03/23(土) 10:03:14.86 ID:fRf7gGIr.net

70とは違うけど、こっちが勝ち確実の局面で放置されて、
こちらの時間切れ勝ちになった瞬間に、相手のアカウントがマナー違反により
凍結されましたみたいなメッセージが出たことはある

72 ：名無し名人：2024/03/23(土) 12:36:22.78 ID:3nGlq8zo.net

たまに深夜に遊ぶとまだまだ局面互角の状態で相手が指さなくなって「あ、値落ちしたな」て思ったらアカウント一時凍結されてドンマイって経験もあるわ

73 ：名無し名人：2024/03/23(土) 18:42:36.27 ID:hDbL2knp.net

時間切れ放置とか数手指して投げてレート調整するやつとか
マナー悪いやつはちょくちょくいるからな…

74 ：名無し名人：2024/03/25(月) 06:21:17.62 ID:g8sYqDry.net

毎日とか毎週新アカで始めてるようなバカもいるよな

75 ：名無し名人：2024/03/25(月) 06:37:41.19 ID:3nivo0+y.net

休眠垢はどんどん削除して欲しいんだけどな 付けたい名前が付けられずに後ろに数字付けてずっと気に入らないまま続けてるけど付けたかった名前の奴全然活動してないのに永遠に残るのがムカつく

76 ：名無し名人：2024/03/25(月) 07:53:00.52 ID:0xKerq+a.net

表示名とIDを別にすることで解決

77 ：名無し名人：2024/03/25(月) 18:39:18.72 ID:2YeGraxI.net

パスワードが単純な組み合わせすぎるんだよな
ログインできなくなって放置してたアカウントソフト指しに乗っ取られて対局できなくなったのか捨てられてたけど削除できないからもう知らんわ棚瀬の責任ってことで

78 ：名無し名人：2024/03/26(火) 09:21:08.14 ID:hhbSulhJ.net

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1711406918

79 ：名無し名人：2024/03/27(水) 07:35:31.56 ID:IewZuNXJ.net

最近ウォーズよりクエストに強い人増えてね？
人流れてんのか

80 ：名無し名人：2024/03/27(水) 10:03:56.07 ID:UkZn8AAr.net

ウォーズは有料のくせに公認ソフト指しアプリだから馬鹿らしい
意外とクエストの方が強豪とガチで戦えるからいいのかもしれない
ただこちらもプレイ人口に比例してソフト指しも増えてる印象あるけど

81 ：名無し名人：2024/03/27(水) 10:13:44.66 ID:mAaNFvj9.net

強い言っても上の方だけだけどなあ
2800とか2700とかは強いが常駐してる人は少ない

82 ：名無し名人：2024/03/27(水) 12:15:20.30 ID:NzqFIk1N.net

クエストは人が多くてすぐに対局できるのかな

83 ：名無し名人：2024/03/27(水) 12:17:31.67 ID:bOL90An/.net

詰めチャレランはなんで2回しかさせてくれないの？

84 ：名無し名人：2024/03/27(水) 12:33:27.74 ID:bQ7m0Zl+.net

最近ついたて将棋始めたけど面白いな。段クラスでもたま～に一発入るし、これ専門でやってる人が多いのも分かる
ただ、仮眠？以外でほぼ毎日実働20時間体制でやってる人の中毒性には引いたが…(やたら当たる)

85 ：名無し名人：2024/03/27(水) 12:54:03.86 ID:mAaNFvj9.net

指しすぎは良くないんだろう
本人は認めたくないだろうが普通に考えれば次第に指し手の精度は落ちてる
それに加えて目と脳が疲れる
もっともスマホおよびSNSもやる時間減らす、やらない日を作るだけでも脳のクリア度がだいぶ違うね

86 ：名無し名人：2024/03/27(水) 13:52:32.47 ID:54MxWMlq.net

将棋はぶっ倒れるまで勉強は大事。実戦は確認程度でいいんだよ。
詰将棋とか棋譜並べが苦痛に感じる人は実戦ばかりやっちまうんだよな。
まあやってもいいけど進歩遅くなるか、永久に今の棋力帯に固定になるわな。

87 ：名無し名人：2024/03/27(水) 13:57:43.77 ID:54MxWMlq.net

最近になって気づいたことは将棋の強さは終盤だったことだわ。
ここをどうやって強化するかに絞ったほうがいい。ここが強くなれば
序盤中盤はあとからついてくる。おれもそこそも棋力帯でやっているから
過信していたところがあったんだけど、終盤の見直し強化を意識するようになって
から格上にもよく勝つ。終盤をどれだけ正確に指せるかと、あと気持ちだな。
気落ちすると手が委縮するからそこをどう対処するかだわ。今詰めチャレで
終盤の指標できたからそれを見て確認してる。格上でも詰めチャレ低いと
あまり怖くない。

88 ：名無し名人：2024/03/27(水) 14:15:06.80 ID:3GFYOtCL.net

詰めチャレラン無限に出来た方が上達には良さそうなのにね

89 ：名無し名人：2024/03/27(水) 21:39:02.98 ID:/SUQArJ5.net

Sanva ソフト指しのクソ野郎

90 ：名無し名人：2024/03/27(水) 23:48:23.04 ID:HKfg7pzN.net

眞田アクバル

91 ：名無し名人：2024/03/28(木) 09:07:38.80 ID:xkPVAa7j.net

そういえば過去ソフト指ししてた人間から聞いたけどその人も最初の頃はネット将棋をガチで楽しく指してたらしいけど
そのうち勝てなくなって精神的に壊れそうになった時に1度ソフトに手を出して難敵に勝ってしまったことで精神が安定してしまい
それからは難しい局面で自力で指すのが怖くなってソフトを頼るようになって気づいたらソフト指しから抜け出せなくなったとのことだった

あとその人は対面じゃなくネットばかり指してたせいかいつしかネット上で勝つことが人生の全てになったのが原因とも言ってた

自分は月１〜２回将棋道場でドヤ顔するためにクエストはあくまで練習場でしかないからソフト使おうという発想に至らないで済んでるのかも

92 ：名無し名人：2024/03/28(木) 09:12:18.54 ID:PJgdQyMT.net

ネット将棋なんて遊びよ

93 ：名無し名人：2024/03/28(木) 12:14:20.98 ID:A8DruNK7.net

全力で楽しく遊ぶ

94 ：名無し名人：2024/03/28(木) 14:53:42.51 ID:DhoJO30T.net

将棋はネットとリアル対戦でかなり差が出る
観戦者が多いと手が伸びる人もいるね

95 ：名無し名人：2024/03/28(木) 15:36:29.26 ID:2RNpn/Hx.net

>>77
長期にわたって全く対局してなかったから削除されただけでは
俺が昔作って100局くらい指した後そのまま数年放置したアカウントも気づけば削除されてた

96 ：名無し名人：2024/03/28(木) 21:56:41.56 ID:kRqt/cPI.net

>>91
ソフト指しはあかんけど、それ将棋ウォーズでかなり多いだろうな

97 ：名無し名人：2024/03/28(木) 22:29:05.65 ID:huDrxqpX.net

自分のPCに入れてるソフトにボコされることはあっても、それを他人に向ける気にはなれんわ
ソフトと対局するタイミングは自分で決めるから。ソフト指しでそれを強制してくるクズは叩かれて当然

98 ：名無し名人：2024/03/28(木) 22:39:11.97 ID:KGLA8YDt.net

負けて悔しかったから調べたらお前ん家のPCと中終盤の一致率が高かったからアイツはソフトだ

もうこの流れやめろや 軽々しく冤罪を生むなよ 名指しでソフト疑われたら白でも一生黒扱いされるんだぞ

99 ：名無し名人：2024/03/28(木) 22:41:36.17 ID:CohSPsXP.net

ネットは特に序盤だけのやつ多いから拍車かかってるのはあると思う

100 ：名無し名人：2024/03/28(木) 22:55:31.28 ID:KGLA8YDt.net

もう20年くらい前だけど俺がモバゲーでネカマやっててモバゲー将棋で無双してたら｢アイツはソフトだ｣｢アイツはネカマだ｣ってよってたかって決めつけやがって俺の居場所が無くなったんだよ

マジで決めつけやめろや

101 ：名無し名人：2024/03/28(木) 23:05:58.83 ID:huDrxqpX.net

それはネカマしてるのがキモいだけだし
その時期に24じゃなくモバゲーで無双してるあたり空気読めてないじゃん

102 ：名無し名人：2024/03/28(木) 23:10:39.63 ID:8ivQ6zO7.net

>>98
どんだけ悔しかったんだよ

103 ：名無し名人：2024/03/29(金) 00:23:30.19 ID:SZFm1Jcp.net

春休みになってなんかレート調整ヤロウが多すぎて３連続で当たったこともあるけど
短時間でそれだけ当たるってことは要するにそれだけソフト指しが蔓延してるってことでしょ
そのうちの１人をどんな奴か確認してみたら五段や六段相手に短手数で勝ってる一方で
数手指して投了を連続でやってるのもあってここまでくると哀れに思えてきた

104 ：名無し名人：2024/03/29(金) 02:50:33.78 ID:fJH0e82s.net

そのユーザーを晒せ

105 ：名無し名人：2024/03/29(金) 05:41:29.16 ID:HYMpYY2i.net

最近、やたら勝っていると思われているのかな？　勝っている理由があるとしたら
勉強法を変えたのはある。棋譜並べは全くやらず詰めチャレと詰将棋だけやるように
なったら調子が良い。中終盤のミスが減ったとは思う。あと急所の局面をちゃんと
考えるようになっている。棋譜並べだけの時はそういう局面も流していたかもな。

106 ：名無し名人：2024/03/29(金) 05:44:47.76 ID:HYMpYY2i.net

新規垢の相手の場合、ソフト率が高いの間違いない。格上には使って五分格下には
使わないという感じ。数千〜数万指している人はソフト使っていることはほぼないね。
クエストないでは知れ渡っているし、棋譜もチェックされているしな。新規垢のソフト指し
に当たった場合、事故と思って処理してる。

107 ：名無し名人：2024/03/29(金) 09:47:48.34 ID:2FiqwIqg.net

22金打つと同玉するんだけどなんでや
https://i.imgur.com/eaFTLHx.jpg

108 ：名無し名人：2024/03/29(金) 10:26:03.98 ID:SZFm1Jcp.net

2二金は同玉するでしょ普通に
まあ4二逃げても詰まないけど
2二金じゃなく2二飛じゃないと

109 ：名無し名人：2024/03/29(金) 15:44:55.75 ID:2KZlI/Ay.net

>>107
2二飛(同玉)3四桂(3一玉)2二金

110 ：名無し名人：2024/03/29(金) 15:47:23.51 ID:v/e0NQnY.net

詰チャレR2032なんだけどみんなどれくらい？

111 ：名無し名人：2024/03/29(金) 16:23:52.60 ID:ZoxDTdWj.net

13手で詰ました
https://i.imgur.com/rQ8E9Xe.png

112 ：名無し名人：2024/03/29(金) 17:05:56.61 ID:Db/lUKxH.net

山　口　大　学

113 ：名無し名人：2024/03/29(金) 17:10:20.99 ID:ETr3AOpV.net

>>110 知らんがな
10分5分2分のレートも併せて画像貼らんとなんの意味も無い数字だろが

114 ：名無し名人：2024/03/29(金) 17:30:23.50 ID:LAZqb3Wz.net

詰めチャレは30秒で詰みを逃す経験を積み重ねることになるからおやめなさいとあれほど言ったではありませんか

115 ：名無し名人：2024/03/29(金) 17:33:53.73 ID:nTl9RkXC.net

詰チャレ四段は将棋道場の二段クラスでしょうスマホの操作が下手くそな爺さんなら三段かも知らんけど

116 ：名無し名人：2024/03/29(金) 18:54:10.98 ID:lmv2ovyc.net

>>113
どんだけ悔しかったんだよ

117 ：名無し名人：2024/03/30(土) 16:01:24.79 ID:OT76scum.net

>>110
詰めチャレ４段あれば、序盤中盤少しやれば３段くらいにはなるのでは？
あと詰めチャレ５段から結構厳しい。

118 ：名無し名人：2024/03/30(土) 17:11:29.35 ID:Xsda/0rR.net

>>110
県大会ベスト16止まりって感じ

119 ：名無し名人：2024/03/31(日) 04:11:36.27 ID:rTbOOn6n.net

いや〜ソフトで今日も快勝だ

最初に相手有利にしてから逆転するのが面白いよなw

120 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:31:36.71 ID:lLvJzIy2.net

hgtyguhの序盤が変。中盤から終盤にかけて恐ろしく正確だった。

121 ：名無し名人：2024/03/31(日) 10:36:42.75 ID:lLvJzIy2.net

>>119
hgtyguhだと思う。自分でソフト指しばらすアホ。今まで４段で勝率５割だったのに
急に強豪倒しているよな。

122 ：名無し名人：2024/03/31(日) 12:51:56.32 ID:q3T4riA2.net

本当に強いのはせいぜい100位以内だろうな
強い人でも指さなくなってランキング外になったりするし

123 ：名無し名人：2024/03/31(日) 14:38:39.39 ID:k2ZG5o9n.net

>>114
それは悪いことなのか？
復習して学ばないならただの時間の無駄だが

124 ：名無し名人：2024/03/31(日) 18:10:59.38 ID:FCFlrb9W.net

詰めチャレ四段以下が詰めチャレで学ぶとか片腹痛いわ

125 ：名無し名人：2024/03/31(日) 19:03:39.70 ID:k2ZG5o9n.net

>>124
詰みパターンの知識が乏しい低級のほうが効果高いぞ

126 ：名無し名人：2024/03/31(日) 23:20:27.45 ID:AOGxmbmC.net

3手詰ハンドブックが一番コスパ良いよ

127 ：名無し名人：2024/04/01(月) 00:24:16.94 ID:iz/MbFI+.net

詰チャレ1000問解いて努力した気になるよりは詰将棋の本一冊周回すべきだわな

128 ：名無し名人：2024/04/01(月) 00:26:23.54 ID:iz/MbFI+.net

R2000以上は見切り発車多くなるし10点パンチ食らうと腹立つからやらなくなった

129 ：名無し名人：2024/04/02(火) 11:19:15.95 ID:HlnEToAs.net

マスの境界をタップすると持ち上げるという動作無しに謝って指してしまうバグがあるね

130 ：名無し名人：2024/04/02(火) 23:03:19.20 ID:McT3yaJL.net

>>118
普通に将棋四段以上有るだろう

131 ：名無し名人：2024/04/02(火) 23:04:32.99 ID:McT3yaJL.net

>>126
クエストの詰チャレで充分
ウォーズにはないの

132 ：名無し名人：2024/04/03(水) 00:50:18.83 ID:0otp6NMk.net

https://i.imgur.com/Lh7jfcY.png
こんなん解けるかああああ

133 ：名無し名人：2024/04/03(水) 00:53:48.81 ID:i++LZOcL.net

>>130
県代表になったことがある=四段以上でしょう
その基準だと二段三段は県大会ベスト16かと

134 ：名無し名人：2024/04/03(水) 10:49:56.70 ID:eQvKow3X.net

>>132
4三飛　5五玉　5六金打　同角　同金　同玉　2三角　5五玉　4五角成

じゃダメ？

それが正解なら詰めチャレ二段の自分でも20秒で解けてしまったけど

135 ：名無し名人：2024/04/03(水) 10:58:56.82 ID:eQvKow3X.net

>>134
ごめんなさい訂正

4三飛　5五玉　5六金打　同角　同金　同玉　のあと
6七金　5五玉　5六歩　6五玉　7六金　5六玉　2三角　5五玉　４五角成

でした

途中6七金で6五玉だったら4五飛成　5五合駒　7六金までだし
5六歩で6五玉も4五飛成まで

あと7六金に5四玉は4五角までの早詰みと読んでみたけどどうだ？

136 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:24:08.16 ID:dSdnnvYp.net

正答率62%は低いね 30秒で煽られると脳がフリーズする形なんだろう

137 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:29:37.03 ID:yHZxfah2.net

３手詰めハンドブックとかやったことない。塚田詰将棋とか伊藤果詰将棋解いてる。
短手数から超手数まで頭の中で解いてる。早く解くという意識はなく、ただ自力で
解くことやっている。詰めチャレは最高６段。

138 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:31:57.69 ID:yHZxfah2.net

詰将棋は錯覚するように作られているから、手数は問題じゃない。詰めチャレは
錯覚する問題は少ない。ほとんど直線的で答えが何通りもある。詰め能力よりも
盤全体を一瞬で把握する能力の方が求められていると思う。詰め能力ではないね。

139 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:32:07.05 ID:8E+eJbL3.net

>>135
66歩どこいった？
3手目に56歩46玉57金や45飛成が見えて考え込んじゃう

140 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:35:06.20 ID:yHZxfah2.net

２・５・１０分切れ負けだと時間勝負になるから、最善の手なんて考える時間はない。
つまり悪い手を指さなければ良い。７０点くらいの手でいいんだ。０点とかマイナス100点
みたいな手を指すと負けるのが切れ負け。詰めチャレ能力は常に７０点くらいの手を
指す能力と俺は思っているけどね。

141 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:48:15.14 ID:eQvKow3X.net

>>135
あっホントだ
もう自分だめだこりゃ

142 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:54:25.42 ID:eQvKow3X.net

ちなみに自分は実戦で長手数だったり難しい詰みの場合は完全に読めてから指すというよりも
感覚的にこれかなという手を打って指していくうちに見えていって結果オーライなことが多い

143 ：名無し名人：2024/04/03(水) 11:58:06.06 ID:yHZxfah2.net

>>132
43飛車　５５玉　５６歩　同角　同金　同玉　６７金上
５５玉　５６金打　５４玉　45角

144 ：名無し名人：2024/04/03(水) 12:05:46.67 ID:W2vYHx8M.net

アプリ内掲示板あるのずっと気付かなかったｗ
しかも結構賑わってて草

145 ：名無し名人：2024/04/03(水) 12:40:14.44 ID:ZmGytm0T.net

将棋24Kisarazu_cityソフト指しのくそ

146 ：名無し名人：2024/04/03(水) 14:15:22.02 ID:2zwn9rmv.net

>>143
同角ではなく66玉と躱します

147 ：名無し名人：2024/04/03(水) 14:18:01.63 ID:2zwn9rmv.net

56金で一直線だったけど56歩からでも11手詰ですね失礼

148 ：名無し名人：2024/04/03(水) 14:23:18.58 ID:2zwn9rmv.net

>>146
46玉

149 ：名無し名人：2024/04/03(水) 23:10:45.43 ID:CjaAH1Oc.net

56歩は46玉で悲しいことになるやろ
56金打から清算して67金、55玉、56歩、54玉、45角まで
55玉に44角でも62の銀を取る手があって多分詰み

150 ：名無し名人：2024/04/03(水) 23:13:22.74 ID:CjaAH1Oc.net

56歩は46玉で打ち切っていたんだけど、こっちも45飛成で意外と簡単に詰むな

151 ：名無し名人：2024/04/03(水) 23:48:26.38 ID:9sax/fvm.net

詰めチャレR1900点台で最高R2200前後の人はおるから本気で取り組まなければそんなもんじゃね？早く解くことに拘る必要はない

152 ：名無し名人：2024/04/04(木) 03:53:58.58 ID:z10/X9gz.net

>>137
難問解いてイキる奴のアドバイスほどあてにならんものはない自分が将棋覚えたての頃はやさしい詰将棋やってるのを忘れているだけだから

153 ：名無し名人：2024/04/04(木) 03:57:21.35 ID:z10/X9gz.net

基本手筋あら方覚えるまで難解なのも長手数も不要
ハンドブックの3・5・7手詰それぞれ一冊ずつ計600問暗記するレベルまで周回しろ話はそれからだ

154 ：名無し名人：2024/04/04(木) 10:02:08.39 ID:1xcxrCdk.net

あぁ…次は『羽生善治の終盤術』だ…

155 ：名無し名人：2024/04/05(金) 00:33:07.90 ID:oQWd6TpY.net

詰めチャレR2026のカス

156 ：名無し名人：2024/04/05(金) 02:17:36.17 ID:0irgYl0o.net

https://i.imgur.com/nYp4nDw.png
こういうソフト指しは観戦してたらすぐわかる

157 ：名無し名人：2024/04/05(金) 03:49:03.67 ID:tewocJRn.net

https://i.imgur.com/nQ1Hdoi.png
詰めチャレ10級から上げてくと楽しいよ

158 ：名無し名人：2024/04/05(金) 04:51:33.72 ID:Wy7CGbOe.net

naopl007 接続切のクソ野郎

159 ：名無し名人：2024/04/09(火) 18:22:14.31 ID:I0P43H9m.net

このスレ詰めチャレの話題ばかりだな
まあそりゃそうか
対戦は8割が奇襲、といえば聞こえがいいけど
ただ定跡覚える気がないだけの出鱈目な将棋で指す気が失せるもんな

160 ：名無し名人：2024/04/09(火) 18:59:22.34 ID:wy2UHTxV.net

>>159
フフ
かわいそ

161 ：名無し名人：2024/04/09(火) 20:38:06.58 ID:/Hvfik7U.net

将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗

詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大!

162 ：名無し名人：2024/04/10(水) 01:05:38.60 ID:cDWBVUdO.net

>>159 ワイ級位者やからと思うけどクエスト奇襲多いよなぁ。ウォーズでも級位者は奇襲あるけどクエストは特に多い印象ある。
あと関係ないけどついたて将棋で負けそうになったら長時間放置するのやめてくれ。そんなに勝ちにこだわったって、
本将棋だって他人の勝率なんかどうでもいいけど、ついたて将棋のお前の勝率気にしてるやつなんか1人もおらんぞ。

163 ：名無し名人：2024/04/10(水) 16:05:58.73 ID:dSqoXCMr.net

飛車を浮いて角頭の歩を狙って受けられると同じ手を繰り返し高速で指す馬や鹿が多い

164 ：名無し名人：2024/04/10(水) 16:05:58.75 ID:dSqoXCMr.net

飛車を浮いて角頭の歩を狙って受けられると同じ手を繰り返し高速で指す馬や鹿が多い

165 ：名無し名人：2024/04/10(水) 18:19:26.15 ID:ns8NctMP.net

飛車を浮いて角頭の歩を狙って受けられると同じ手を繰り返し高速で指す馬や鹿が多い

166 ：名無し名人：2024/04/10(水) 18:21:01.50 ID:cFV4182E.net

指し手が読みやすくて慣れるといいカモだぜ
まあガチでやってる者にはウザかろうな

167 ：名無し名人：2024/04/10(水) 19:53:47.59 ID:l6Tb4qVD.net

つまりマッチングに問題があると

168 ：名無し名人：2024/04/12(金) 04:18:50.45 ID:3vFCjcpy.net

詰めチャレ四段になった
https://i.imgur.com/Lx09bY9.png

169 ：名無し名人：2024/04/12(金) 15:32:14.76 ID:ewhTYcF4.net

>>168
すごい
天才
おめでとう
超人

170 ：名無し名人：2024/04/13(土) 00:47:59.09 ID:0VAowb5m.net

>>169
あざます

171 ：名無し名人：2024/04/13(土) 04:47:27.90 ID:oOl0kUws.net

居玉で攻め100%で気持ちよくなってる人に逆襲するのキモチエエェェ

172 ：名無し名人：2024/04/13(土) 15:06:19.86 ID:oOl0kUws.net

金開き居玉端角中飛車に負けたわ。最悪や

173 ：名無し名人：2024/04/13(土) 15:48:21.99 ID:+3+UoEZI.net

ドンマイ

174 ：名無し名人：2024/04/13(土) 18:57:01.67 ID:4lcwhWwe.net

soyurajrって例のソフト指しだよな？
2切れで頑張ってソフト指ししてると思うと哀れ

175 ：名無し名人：2024/04/13(土) 19:36:00.23 ID:rqrP69tM.net

詰めチャレも最低七段のレートは維持してないと疑問手悪手0あり得んよなあ

176 ：名無し名人：2024/04/13(土) 20:19:56.86 ID:FF8LjHXh.net

オレ級位者だけど、対局によっては悪手疑問手０のときもあるよ
悪手２０パーぐらいのときもあるし、その時々

177 ：名無し名人：2024/04/13(土) 22:03:44.92 ID:qGyBNxI8.net

うむ

178 ：名無し名人：2024/04/14(日) 02:43:47.71 ID:tC7EAHaI.net

詰めチャレ2030点の雑魚

179 ：名無し名人：2024/04/14(日) 05:36:27.19 ID:uVGmNC7V.net

直線的な変化とかだと疑問手・悪手0になることはあるが滅多にないな。

180 ：名無し名人：2024/04/14(日) 06:35:12.07 ID:NGD8McWW.net

横歩取りだと短手数になりがちだから相手が弱いとままある

181 ：名無し名人：2024/04/14(日) 19:15:22.19 ID:PRT/FvI2.net

横歩ならな それでも疑問0は難しい

182 ：名無し名人：2024/04/14(日) 20:02:57.07 ID:M5vfSJ29.net

相手がノーマル四間飛車でこちらが右四間飛車のときに
悪手疑問手０のことが多いような希ガス

183 ：名無し名人：2024/04/16(火) 02:16:38.78 ID:q6tTvsyt.net

短い詰まし方が分からん
https://i.imgur.com/oSJPVkv.png

184 ：名無し名人：2024/04/16(火) 02:17:10.91 ID:q6tTvsyt.net

こっちのが簡単やった
https://i.imgur.com/W90sJFa.png

185 ：名無し名人：2024/04/16(火) 02:31:57.54 ID:q6tTvsyt.net

>>183
貼り付けたら分かったけど11手なのかこれ

186 ：名無し名人：2024/04/16(火) 03:02:01.06 ID:DnWaB153.net

>>185
7手だと思う
龍切らずに金打ってバラせば11手

187 ：名無し名人：2024/04/16(火) 09:44:18.36 ID:oz7dfzs0.net

7手
https://i.imgur.com/sjunZRh.png

188 ：名無し名人：2024/04/16(火) 09:49:10.90 ID:CROC5p9O.net

ソフトに解かせればすぐわかるのに

189 ：名無し名人：2024/04/16(火) 12:21:50.67 ID:oz7dfzs0.net

https://i.imgur.com/eIkKHB2.png

190 ：名無し名人：2024/04/16(火) 15:40:18.78 ID:Wpl4tR+z.net

ソフトに読み込ませる時間より早く解けるように鍛えるのが詰めチャレの趣旨じゃないのか

191 ：名無し名人：2024/04/16(火) 17:49:18.37 ID:sIi71hPB.net

2分切れまけ始めたばっかの低レート初心者なんだけと、誤タップで1マス隣に飛車を動かしちゃって、いい感じの戦いから完全敗勢になった途端相手が察して投了した。調べたら10分切れまけのレート凄い高い人で、意地でも勝ちたくて王手ラッシュする人ばっかのクエストで勝ち負けより将棋の内容にこだわるの強者の風格醸し出てたわ

192 ：名無し名人：2024/04/16(火) 17:56:44.93 ID:pvjYVeDR.net

それただのバカだよ ネットにはネットの指し方があるし切れ負けには切れ負けの指し方がある

193 ：名無し名人：2024/04/16(火) 19:29:08.37 ID:V+3Vx59n.net

価値観の違いをただのバカだと断じる奴
本人は恥ずかしくないんだろうな

194 ：名無し名人：2024/04/16(火) 19:36:38.29 ID:pvjYVeDR.net

2切れで内容とかバカだろ 2切れ指すなよで終わり

195 ：名無し名人：2024/04/16(火) 19:54:10.24 ID:g3+om0rS.net

2分(笑)

196 ：名無し名人：2024/04/16(火) 21:36:31.46 ID:sCVXDRFi.net

こういう浅ましい人間にだけはなりたくないね

197 ：名無し名人：2024/04/17(水) 13:19:53.40 ID:QhAItRm1.net

アマ強豪レベル以外には2キレ無意味

198 ：名無し名人：2024/04/17(水) 14:05:08.67 ID:TRw4UlV8.net

なんか前スレだと「ソフト指しにウンザリしてるなら2切れがおすすめだぞ」みたいな感じでめっちゃ推奨されてたけど、2切れってどういう位置づけなん?

199 ：名無し名人：2024/04/17(水) 15:14:08.12 ID:kO0INBq9.net

アマ強豪(笑)
所詮はアマチュア(笑)

200 ：名無し名人：2024/04/17(水) 19:05:35.60 ID:wa+xHpAQ.net

詰めチャレよりも指し将棋の段のが上の人って終盤どうやって勝ってるの？

201 ：名無し名人：2024/04/17(水) 19:14:35.57 ID:l9F/sEeQ.net

指し将棋より詰めチャレの段のが上の人ってどんな序中盤指してるの？

202 ：名無し名人：2024/04/18(木) 07:56:17.96 ID:3TEstkwj.net

>>199
そのアマチュアの底辺おつ

203 ：名無し名人：2024/04/18(木) 08:07:35.12 ID:Oc8pz5YL.net

>>202
どんだけ悔しかったんだよw

204 ：名無し名人：2024/04/18(木) 08:47:06.57 ID:l7ROOOsp.net

効いてて草

205 ：名無し名人：2024/04/18(木) 11:22:27.23 ID:9B5ZcsK/.net

アマ強豪(笑)
所詮はアマチュア(笑)
プロになれなかった底辺(笑)

206 ：名無し名人：2024/04/18(木) 11:54:14.94 ID:Yo+7dQNR.net

くだらん煽りはどうでもいいんだが2切れで内容にこだわるのが強者の風格なのかについて議論してくれ

207 ：名無し名人：2024/04/18(木) 11:57:44.81 ID:nWv/5Mbe.net

2切れに内容なんてねーよ
反射神経ゲームなんだからさ

208 ：名無し名人：2024/04/18(木) 12:50:40.05 ID:tcYEkYDj.net

2切れとかパチンコやってるようなもんやん

209 ：名無し名人：2024/04/18(木) 13:22:40.13 ID:ygtFRltR.net

そうか、何がもらえるのかな

210 ：名無し名人：2024/04/18(木) 14:54:00.73 ID:lvRMmWiB.net

内容も悪いよりは良い方がいいけど、切れ負けだし、その辺は臨機応変に対応すればいいんじゃないか？

極論にこだわることこそ意味ない

211 ：名無し名人：2024/04/18(木) 15:11:47.03 ID:lJy4EHYc.net

ぴよ将棋しかやったことない初心者でNPC相手だと飽きちゃって続かないから入れてみたんだけど
もしかしてレート近い相手と戦うとかそういうのはないの？
圧倒的な差がある相手としかできない

212 ：名無し名人：2024/04/18(木) 15:33:49.21 ID:f8sOyUg2.net

ワイヤレスイヤホン付けてクエスト指してみたら、レスポンス悪すぎて泣いた
駒移動連打してるのにすぐに反応せず、２秒くらい経ってダダダダッ！って連打音と共に駒が動くｗｗ

>>211
ぴよ将棋の5級程度に勝てるまで頑張れ
ネット将棋は、どこもそれくらいのレベルは最低限必要

213 ：名無し名人：2024/04/18(木) 18:14:23.18 ID:tcYEkYDj.net

17手かかったぞオイ！
https://i.imgur.com/1Oh2mIK.png

214 ：名無し名人：2024/04/18(木) 18:32:48.90 ID:f8sOyUg2.net

>>213
相手持ち駒無いから、81竜～72竜として、あとは金打って寄せていくだけじゃね？
34に逃げられないように一間竜作れば後は簡単な詰み
手数は知らんけど

215 ：名無し名人：2024/04/18(木) 18:36:37.93 ID:f8sOyUg2.net

一間竜じゃないわ
飛車から切って馬捨てて、逃げられないようにして後は金の暴力、的な
やっぱ世の中金だわ

216 ：名無し名人：2024/04/18(木) 19:15:39.29 ID:Edp5JXfs.net

satomi1 ソフト指しのクソ野郎

217 ：名無し名人：2024/04/18(木) 19:54:15.91 ID:SZ3T3s6M.net

>>213
81龍52玉72龍41玉51金
同銀は32金同玉同龍同玉22龍
32玉は22馬同金42龍同金22龍
で数えると13手か

218 ：名無し名人：2024/04/18(木) 21:47:33.67 ID:QsPz3p7o.net

>>213　おそらく13手詰
8一竜(5二玉)7二竜(4一玉)5二金(3二玉)
2三金(同歩)4二金(同金)3三銀(3一玉)4二竜

219 ：名無し名人：2024/04/18(木) 22:03:46.35 ID:PWtuVrHY.net

v将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗

詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大!

220 ：名無し名人：2024/04/18(木) 22:30:24.70 ID:WBT211L+.net

>>213
詰めチャレは並べ詰めで解決する問題が非常に多い印象です。まず並べ詰めから考えましょう。この問題も追うだけ並べるだけでOK

8一竜(5二玉)7二竜(4一玉)5二金(3二玉)
4二金(3三玉)2四金(4四玉)3三銀(5五玉)5六香

甚だ格好悪い手順ですが、持ち駒を並べ切って詰みです。詰め手筋の技はいっさい使用していませんw

221 ：名無し名人：2024/04/19(金) 05:37:39.59 ID:sZoX9MNJ.net

https://i.imgur.com/nanPK4d.png

222 ：名無し名人：2024/04/19(金) 05:41:08.94 ID:HtgqTbNP.net

詰めチャレ画像こんな所に貼るのウザイ ソフトで調べろやそんな事も出来んのか

223 ：名無し名人：2024/04/19(金) 05:49:11.40 ID:YfipBh97.net

自力で解けなくてイライラしてるの草
ソフトで解けるんなら入力が面倒なだけだろ
過疎ってるから詰めチャレ投稿しかいなくなる

224 ：名無し名人：2024/04/19(金) 06:25:12.25 ID:J4Qm/8Yk.net

山口大学

225 ：名無し名人：2024/04/19(金) 08:15:50.40 ID:d3j/1Kw/.net

せめて一言でもコメント添えればいいのにね
「詰め上がりが美しい」とか「初手は銀だと思うんだけどどうしても解けなかった」とか

226 ：名無し名人：2024/04/19(金) 08:41:48.24 ID:hdnV1JiD.net

初手銀は無理くない？

227 ：名無し名人：2024/04/19(金) 10:05:15.29 ID:1tUqDkr/.net

>>226
別にこの問題の話じゃないでしょ

228 ：名無し名人：2024/04/19(金) 10:41:20.72 ID:3ZXoPsOD.net

モンスターエナジー飲んでから詰めチャレやると露骨に点数上がるから学生が試験前に飲んじゃうの分かるわ
でも元気の前借りだから良くはない

229 ：名無し名人：2024/04/19(金) 12:29:36.86 ID:2oU3uBKX.net

>>222
じゃあ何か面白い話題提供してくれよ

230 ：名無し名人：2024/04/19(金) 14:07:14.31 ID:BeXwCxY4.net

コンディションって結構あるよね。俺は飯食ってから5分後くらいの対局は何故か勝率が低い

231 ：名無し名人：2024/04/19(金) 20:17:04.62 ID:C9ZG3bPf.net

普通に脳疲労してる時が1番勝てないよ

232 ：名無し名人：2024/04/20(土) 07:43:07.81 ID:qCYaIMqZ.net

脳疲労が一番R下がる。やりたい時に限って脳疲労してる。まあ疲労無くなれば
元に戻るから気にしてないけど。１０分でも頭の回転悪くなると酷い落ちよう。

233 ：名無し名人：2024/04/20(土) 18:08:35.27 ID:h24tTyL0.net

麻雀の天鳳だと徐々に全体のレベルが上がっていて、今の七段は昔の八段以上の実力というデータもあるらしい
将棋でもそういうことって起こるんだろうかね

234 ：名無し名人：2024/04/20(土) 18:56:38.59 ID:wYcAjmR1.net

普通に起きてるでしょ
今のプロ棋士底辺層は、奨励会三段には到底敵わないよ
対プロ戦績5勝1敗の山下くんが11勝7敗なんだから、今の三段リーグどんだけレベル高いんだよｗ

235 ：名無し名人：2024/04/20(土) 21:38:44.96 ID:qCYaIMqZ.net

欲張ってR取り戻そうとすると地獄見ること多いよな。１０切れは多くて５局だな。
それ以上やると手が荒れてR減る。将棋の性質上、少しずつ上げて行くのが正しいな。
でも人間はそれが分かっていても暴走するもんだ。そして真っ逆さま。

236 ：名無し名人：2024/04/20(土) 23:11:12.53 ID:WSySVbd6.net

一平ちゃんみたいに膨れ上がるのかｗ

237 ：名無し名人：2024/04/21(日) 16:19:23.76 ID:5vr4J6o+.net

Twitterで他人の解けなかった詰めチャレを偉そうに解いてドヤってる奴が自分のレートは明かさなくて扱いに困る

238 ：名無し名人：2024/04/22(月) 01:08:29.82 ID:Pg/dY9FL.net

俺も棋風改造しようかな。詰めチャレは最高６段いったけど、肝心の本将棋が
全然ダメだ。たぶん戦法がワンパターンだから読まれてるな。最近、ノーマル３間流行って
いるから俺も乗るかな。

239 ：名無し名人：2024/04/22(月) 01:11:47.00 ID:Pg/dY9FL.net

江川がカーブと速球で抑えれていたと聞くけど、球種的にはそんな感じで
終盤でガチャガチャやって勝っている感じが多い。序盤からしっかりとした
組み立てやらんと勝てないな。プロの将棋真似する方が勝率あがるよな。
終盤は詰めチャレ見る限り問題なさそうだから、矢張り序盤だな。
居飛車はやれる自信がない。そもそも感覚が違い過ぎて無理。
振り飛車党だからその感覚はあるから、多少の違いなら問題ない。
少し球種増やすわ。スクリュー覚える感じでやるわ。

240 ：名無し名人：2024/04/22(月) 01:39:33.44 ID:lo13dhOK.net

>>237
ミスった時だけやたらリプライ来るよなぁ 敢えて餌与えて観察してるわ

241 ：名無し名人：2024/04/22(月) 13:07:40.94 ID:PyNTo4EJ.net

五段の問題解ける奴おりゅ？w
https://i.imgur.com/iGjVwAM.png
https://i.imgur.com/2rtPqA8.png
https://i.imgur.com/OK5rECb.png

242 ：名無し名人：2024/04/22(月) 13:11:16.54 ID:MO3TEE1D.net

だから詰めチャレ貼るな こんな所に貼ってもソフトに解かせて終わりだろが Twitterでやれ

243 ：名無し名人：2024/04/22(月) 13:12:59.30 ID:PyNTo4EJ.net

この人反応早すぎて草
ニートか何か？

244 ：名無し名人：2024/04/22(月) 13:25:57.89 ID:j88tCQos.net

詰将棋解けない人が発狂してるのマジで面白い

245 ：名無し名人：2024/04/22(月) 14:35:58.08 ID:2IQS0nU6.net

反対してるのは1人だけな気がするが気のせいか？
もし本当に1人だけなら正にノイジーマイノリティってやつだわ

246 ：名無し名人：2024/04/22(月) 16:18:50.72 ID:NWnWQxkM.net

俺も反対

247 ：名無し名人：2024/04/22(月) 17:59:55.35 ID:mFB2dKBV.net

①45金～26歩～17銀～28飛
②85銀～54馬
③34香～31香成～42銀～71銀

30秒以内に解かなきゃ意味の無い詰めチャレをここに貼り付けて何の意味があるんだ 俺や誰かが解いてもどうせソフトだって言うアホが必ず出てくる そもそも貼る前に自分でソフトで調べて解決しろやボケ

どうしてもわからんのならTwitterでFFに聞けや 詰将棋貼りたくてたまらんのなら専スレでやれや

248 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:04:15.30 ID:mFB2dKBV.net

②は86銀 書き間違えた 検証もしてないから間違ってても知らん 興味無い アホが解けないとか煽るから解いたけどもう煽りには付き合わん 貼るな これでも貼るなら俺が消える

249 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:27:01.96 ID:h3P4xK3S.net

ネット将棋スレって他のスレと比べて殺伐としてるね

250 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:28:22.11 ID:bOR2ItVk.net

何これツンデレ？

251 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:49:29.17 ID:U7xg30q8.net

ここは将棋クエストスレなんだから詰めチャレ貼っても良いあまりにも多いのは嫌だけど
XをいつまでもTwitter呼びする爺さんのことは放っておきなさい

252 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:51:27.59 ID:U7xg30q8.net

3番目は3四香に合駒も読まなきゃ駄目だ

253 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:55:37.09 ID:2IQS0nU6.net

分からないから貼ってるのかな？
だとしたらまあ、怒る理由も分かる
俺は良問が出てきたからそれについて皆んなにワイワイしてほしくて貼ってるのかと思ってた
棋力低くて貼られてるのが良問かどうかなんて分からなかったからなあ

254 ：名無し名人：2024/04/22(月) 18:59:02.53 ID:2IQS0nU6.net

この人多分ちょい前までウォーズ級位者スレに詰めチャレ問題貼ってた人だよね？
同一人物ならウォーズスレで叱られたからクエストスレに貼ってるわけで、
聞き分け良いってことだから貼るの止めろという論調になったら止めてくれそうだねｗ

ただ、俺は個人的には>>251と同意見だ
最高R1700の俺にはどうせ解けない問題ばかりだけどね

255 ：名無し名人：2024/04/22(月) 19:05:24.05 ID:U7xg30q8.net

30秒だから解けないだけで5分で初段ぐらいのレベルでは？

256 ：名無し名人：2024/04/22(月) 19:06:48.35 ID:gHnQCT4a.net

ソフトに解かせて終わり←これ本気で意味分かんないんだけど

自分で解かないなら話題スルーすればいいのに
答え覚えたいなら詰将棋本でも買えばいいのに
暇を持て余してるけどお金がないタイプかな

257 ：名無し名人：2024/04/22(月) 22:25:09.49 ID:lo13dhOK.net

辞めろって敢えて言う事でここを伸ばす策士なのかもしれない

258 ：名無し名人：2024/04/22(月) 22:39:28.00 ID:NRyZgHES.net

ウォーズ級位者スレはこいつの自演荒らし行為でもう機能してないからな。日記帳状態よ
複数回線使いまわして色んな登場人物増やして一人で会話してんだぞ…

259 ：名無し名人：2024/04/23(火) 00:56:41.07 ID:IKW2xKQv.net

資格勉強後に詰めチャレやると最悪。脳が疲れていて見落としばかり。

260 ：名無し名人：2024/04/23(火) 01:24:02.74 ID:yMQrOGMw.net

>>241
64%超えたらレートの割に楽勝ってイメージだな
悩むところがない

261 ：名無し名人：2024/04/23(火) 03:59:17.65 ID:hSzAX+Uy.net

>>258
発達障害の被害妄想かよ

262 ：名無し名人：2024/04/23(火) 05:31:13.58 ID:4DBD4e0X.net

適当な7手詰の本買って初見1問30秒以内で解ければ詰めチャレ五段にはなるやろ

263 ：名無し名人：2024/04/23(火) 08:52:37.80 ID:HHAxTgg1.net

初段の強さをスポーツに例えるとどのくらいですか？
例えば野球だと草野球くらい？

264 ：名無し名人：2024/04/23(火) 09:26:02.41 ID:Kr/GoBGP.net

草野球にも色々なレベルがあるよ

265 ：名無し名人：2024/04/23(火) 11:10:04.22 ID:vDjczPIQ.net

>>264
それなw

266 ：名無し名人：2024/04/23(火) 11:18:02.38 ID:0vsGdT1C.net

>>241
詰めチャレ五段になりたいから詰めチャレ四段以上の問題は記録して復習してるだけで深い意味はない
ワンチャン自分が気づいてない良い手順を誰かが書いてくれるかなと思って答え書いてなかったけど文句言われたので書いておきます
短い変化の方が詰将棋らしい問題は長いだけの解答だけど分岐はAIの応手の方で
［1］4五金(2五玉)2六歩(同玉)1七銀(2三玉)2二飛
［2］8六銀(7六玉)5四馬(6六玉)6五馬
［3］3四香(3三飛)同香(同玉)3一飛(3二香)3四銀(同玉)3ニ飛成(3三銀)3五角成(同玉)3三竜(2五玉)3六竜

267 ：名無し名人：2024/04/23(火) 12:02:23.02 ID:Kr/GoBGP.net

>>266
答えがなくて文句を言っている人はいないのでは

268 ：名無し名人：2024/04/23(火) 12:59:29.97 ID:P3KthHI1.net

解けるやつおりゅ？とか煽っといて深い意味はないとか何言ってんだこいつ さぞ高段の性格悪いやつなんだろと思ってたら四段のザコだったとか恥ずかしすぎるな どうしても貼りたいなら｢この問題面白いので解いてみてください｣や｢どうしても解けなくてソフトの使い方も分からないので答え教えてください｣くらい書けや いや貼るな

269 ：名無し名人：2024/04/23(火) 14:01:22.43 ID:xfO40EG/.net

解けなかった奴が発狂してるの草なんよ

270 ：名無し名人：2024/04/23(火) 14:06:09.59 ID:xfO40EG/.net

将棋板のこの手のスレで詰めチャレ戦績五段以上の画面を見たことがないから弱い人のルサンチマンだよね
趣味が将棋で毎日何かしらに将棋に触れてるの人の平均が二段三段なんだから詰めチャレ四段は強くも弱くもないよ

271 ：名無し名人：2024/04/23(火) 14:16:38.13 ID:xfO40EG/.net

本当に高段者なら平均レベルの人に将棋のことで喧嘩売るのダサいから普通は空気読んでスルーするよね
大量に貼るのはやめてくれませんか？みたいに物腰の柔らかい対応しようね

272 ：名無し名人：2024/04/23(火) 14:19:46.14 ID:QZ+6Jvlb.net

まあ級位者だったら解けない問題貼られてイライラするのも無理はないけどね

273 ：名無し名人：2024/04/23(火) 18:50:51.21 ID:/AnAE+QK.net

>>264
では高校野球で例えると、地区予選で毎回初戦敗退している野球部のレギュラーにはなれますか？

274 ：名無し名人：2024/04/23(火) 19:10:10.04 ID:Kr/GoBGP.net

>>273
高校で野球部のレギュラーになるための、中高での練習時間と努力を考えると将棋のアマチュア初段のほうが簡単だと思います

275 ：名無し名人：2024/04/23(火) 20:12:54.54 ID:HYemfqUF.net

>>274
わかりやすいです、ありがとう

276 ：名無し名人：2024/04/23(火) 22:12:08.68 ID:IKW2xKQv.net

詰めチャレ最高６段で通常は５段中くらいをウロウロしているけど、
徐々に成長したというよりは最初からそのレベルだった。子供はグングン成長する
と思うけど、おっさんだとほとんど伸びないと思う。理由は終盤はある時期を
過ぎるとほぼ成長しないから。

277 ：名無し名人：2024/04/23(火) 22:16:09.83 ID:IKW2xKQv.net

おっさんなら序盤の知識を増やしてそれを活かしてリードをキープして
丁寧に指すしかないね。１０分クエスト５〜６段でも明らかに序盤型と終盤型がいて
序盤型はとにかく研究活かして攻め潰してくる傾向。終盤型の方はそれを耐え受けきって
勝つ感じ。それで詰めチャレが４段頭打ちなら振り飛車党やらんほうがいい。

278 ：名無し名人：2024/04/23(火) 22:35:27.68 ID:IKW2xKQv.net

詰めチャレ最高R更新を目指す時は適当にやってもダメだよ。
やることは、質の良い睡眠とバランスの良い食事そして精神状態。運動選手のような
フィジカル面の調整に見えるけど、詰めチャレは詰め能力よりも盤全体を一瞬で
把握しないといけない。把握が１秒でも速い方がいい。つまり脳の回転と思考の深さが
更新には不可欠。普段からこの調整は無理で適当にやっているから最高Rよりも
５０〜１００下くらいになる。詰めチャレのコツは？という話だけど５〜６段の俺が
言えることは上に書いた条件を整え、常日頃から盤全体を見ることかね。詰将棋能力も
必要ではあるけど、正直厳密な詰めじゃないからな。結構適当にやって詰めれるし。

279 ：名無し名人：2024/04/24(水) 00:13:09.75 ID:P2ZCa3+f.net

将棋歴浅いんで当初やる気なくてちょっと考えれば解ける簡単な7手詰以下しかやってなかったから詰将棋の勉強し出してまだ一年経ってない
ソフト解析はどうしようもないときだけ頼っててなるべく自分の頭で考えたい
まだ自分の棋力が伸びてる感覚はあるから頭打ちになって来たら効率重視でやろうとは思ってる

280 ：名無し名人：2024/04/24(水) 11:33:27.75 ID:NVtkVzgY.net

>>268
どんだけ悔しかったんだよ

281 ：名無し名人：2024/04/24(水) 15:36:22.46 ID:W5rCi/Ex.net

>>280
もう終わったので、触れないで

282 ：名無し名人：2024/04/24(水) 17:06:39.06 ID:PgzM/7j7.net

な？アホが知りもしない他人の棋力貶めるだけだろ 詰めチャレ貼ることに疑問を感じない低脳はレッテル貼る事にも疑問を感じないんだな レベルが合わんから俺が去るわ 低脳同士で詰めチャレ解いとけよ

283 ：名無し名人：2024/04/24(水) 17:06:47.62 ID:No/357Xt.net

今２級なんだけどさ、思い付きのクソ戦法使って５連敗くらいしたら、
それから急にとんでもない高段に当たるようになったんだが、どういう事なの・・・
四段とか五段とかに当たるんだが、当然ボロ負けｗ
クエストの中の人がお怒りなの？

284 ：名無し名人：2024/04/24(水) 19:28:21.30 ID:KCqCZMAd.net

性格の悪い高段者かと思えば雑魚だったとか低能だとか言うやつが一番の負け犬だってはっきりわかんだね

285 ：名無し名人：2024/04/25(木) 00:20:19.42 ID:KjfQ5sEX.net

>>282
貼るなじゃなくて貼ったやつをNGしろよ
相手に求めるんじゃなくて自分の側でなんとかしろ
低能じゃないならそれくらい理解るだろ

286 ：名無し名人：2024/04/25(木) 00:34:30.05 ID:l6/RFFRg.net

荒らしみたいなやつだったな

287 ：名無し名人：2024/04/25(木) 15:53:32.02 ID:bOdYQnEr.net

30後半から始めて一年で初段になれました
まだまだ脳は冴えてるな
囲碁クエ同様レート2000を目指すわ

288 ：名無し名人：2024/04/25(木) 16:22:06.73 ID:l945flyj.net

1年で初段なら才能あるやん
100人集めたら上がって行くにつれてどこかで勉強辛くなって結局は確率分布通りに落ち着くのだろうけどあなたが100人に一人の天才の可能性は捨てきれない

289 ：名無し名人：2024/04/25(木) 16:47:14.75 ID:dXQmTbw4.net

>>287
天才、お見事、あっぱれ、日本一

290 ：名無し名人：2024/04/25(木) 17:43:31.80 ID:3/tgVq2/.net

序盤型でも詰めチャレ五段はないと学生の枠組みですら全国出てる人にはカモられる
ただの趣味なら詰めチャレ四段もあれば十分

291 ：名無し名人：2024/04/25(木) 22:43:53.23 ID:Ekp/OVUJ.net

実戦詰将棋
https://i.imgur.com/3VWnFSk.jpeg


実戦では全く思い付かず投了した記念に(ﾉД`)
こんな詰み筋あるんやねぇ・・・

292 ：名無し名人：2024/04/26(金) 01:12:16.26 ID:8s7tw+Di.net

自玉が必至なら多分いける
逆に玉は大丈夫で切れ負けが迫ってたら無理かなあ

293 ：名無し名人：2024/04/26(金) 10:05:28.00 ID:ylYKGM3b.net

>>292
これ実戦では３筋４筋に歩が残ってたから、73竜から右に追っていって、
詰むかどうかしか見えてなかったんだよね
初手81金が盲点すぎた
詰ましきる事は出来なくても、せめて初手は見えるようになりたい

294 ：名無し名人：2024/04/26(金) 12:47:14.76 ID:OMLnS40X.net

手が見えるか見えないかって結構運要素だよね

295 ：名無し名人：2024/04/26(金) 13:37:10.91 ID:LExl/Y6w.net

手が見えない俺は運が悪いということか

296 ：名無し名人：2024/04/26(金) 14:35:09.85 ID:rAlNg/Vp.net

詰めチャレは筋の良い詰みを粗方経験した上で最終的にやるものだと思ってる
大量の筋悪な手に詰め手筋が埋もれているから見切り発車で手が荒れる原因になる
秒読みのストレスに慣れる練習には良いかもね

297 ：名無し名人：2024/04/26(金) 17:24:25.41 ID:2DV0FlbT.net

詰めチャレ無関係な詰将棋まで貼り出して草

298 ：名無し名人：2024/04/26(金) 17:29:16.29 ID:Eww92gTS.net

詰将棋貼ってくれるのはありがたい
俺はその行為を支持する

299 ：名無し名人：2024/04/26(金) 18:20:41.06 ID:IVqd2KkB.net

棚瀬のオナニーでしかない詰めチャレをありがたがるのが分からんわ
反射神経が良いほど有利だから学生が目先の数値にとらわれてんのかね
評価と問題の難易度が合ってないから
擦り合わせる作業をやらないと解いてる側は時間の浪費にしかならんよ
広告見れば見るほど有利ってもう棚背の手のひらの上なんだよな

300 ：名無し名人：2024/04/26(金) 18:25:31.95 ID:IVqd2KkB.net

人から用意されたものだけじゃなくて自分で質の良いもの悪いもの判断して自発的に強くなろうとしないと無駄骨
自分より技術がない人を見るとまだまだ強くなれるのにっていつももどかしいんだよな

301 ：名無し名人：2024/04/26(金) 18:56:17.26 ID:Eww92gTS.net

>>300
立派な事を言っているようだがお前の棋力は俺より弱いと思うぞ
俺は他の人が貼ってくれた詰将棋を見てお遊びで解いているだけだ

302 ：名無し名人：2024/04/26(金) 19:38:04.69 ID:8NNknlsK.net

アマ連のレーティングで2000以上ならイキっていいよ

303 ：名無し名人：2024/04/26(金) 19:53:52.09 ID:0sK7Huik.net

アマ連(笑)
所詮はアマチュア(笑)

304 ：名無し名人：2024/04/26(金) 23:14:13.13 ID:F7aKauVy.net

>>299
ソフト指しにとって最も触れられたくないのが詰めチャレ。ソフト指し炙り出し機能として
最高峰。

305 ：名無し名人：2024/04/26(金) 23:14:41.49 ID:gq7S6mVj.net

書体こっちのが見やすいな
https://i.imgur.com/dwNBBTg.png

306 ：名無し名人：2024/04/26(金) 23:15:33.66 ID:F7aKauVy.net

このまえ１０分R２３００以上で詰めチャレ1700というの見た。勿論確定値。

307 ：名無し名人：2024/04/27(土) 01:26:26.54 ID:zbxrnMgP.net

詰めチャレ1700で手を染めるとは脳に問題ありそう