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第9期叡王戦 Part7
- 1 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-6k9t)：2024/03/10(日) 14:41:57.89 ID:6dyHDpZeM.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第8期 叡王 藤井聡太(3期連続)
不二家公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト：https://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第9期叡王戦 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1705899031/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-6k9t)：2024/03/10(日) 14:42:14.66 ID:6dyHDpZeM.net
- 挑決は3/19
料金
挑戦者決定戦：50万円（税込）
対局日
3月19日（火）対局：永瀬拓矢九段－伊藤匠七段か青嶋未来六段
（東京・将棋会館）
※対局後、挑戦者へ花束をお渡しいただきます。
第9期叡王戦挑戦者決定戦「見届け人」を募集します（募集期間3/5～3/10）
https://www.shogi.or.jp/news/2024/03/935310.html
- 3 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Hvrp)：2024/03/10(日) 14:43:02.16 ID:j7i/xKUEd.net
- >>1
乙です
- 4 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-6k9t)：2024/03/10(日) 14:43:22.46 ID:6dyHDpZeM.net
- エイエイオー
- 5 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 15:36:33.30 ID:Pb9Dv+5N0.net
- :| . :|彡⌒ミ 彡⌒ミ彡⌒ミ .! .l .l .i::l
.:| . :|´・ω・)´・ω・)´・ω・) .! .l .l .i::l
.:| . :|彡⌒ミ.彡⌒ミ 彡⌒ミ .! .l .l .i::l
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└ｌ[￣]- _∧＿∧
彡 ⌒ ミ ＿（ （ ´･ω･)＿ 彡 ⌒ミ
（ ´・ω・） ￣￣￣＿＿＼（・ω・｀）
( つ※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽと ）
と＿＿＼ ※ ※ ※| |====B=|＿＿つ
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
／ 新スレ乙です！ ＼
- 6 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 16:07:36.61 ID:6xha7eYpM.net
- >>5
9人中8人ハゲとるやないか！
- 7 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 16:20:01.07 ID:uqY6MSyja.net
- イトタクと青嶋のどっちが挑決に行くか分からん状況で立会人募集もどうなんだろ
もうちょっと日程なんとかならんかったんかね
- 8 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 17:10:23.96 ID:HqNKRKfK0.net
- それで適度に競争率が落ちるんならいいんじゃね
- 9 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 19:48:41.50 ID:vnnCcJvMa.net
- 居飛車の研究の最先端は藤井伊藤永瀬辺りだと思うが、体力も時間も有り余っている前二者はともかく、
三十路の永瀬がこんな将棋漬けの生活を送れているのがすごい。
藤井とは別ベクトルで人間辞めてる。
- 10 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 20:49:34.17 ID:fKnGpOkw0.net
- 永瀬も藤井に力を入れ過ぎて他の棋士に負けるから挑戦までいかない
藤井とのタイトル戦も22年棋聖戦挑戦失敗と23年王座戦失冠の2回
- 11 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 06:36:53.25 ID:jNaRJaL+d.net
- 【本日対局】
第9期叡王戦 本戦トーナメント
準決勝 伊藤 匠－青嶋未来 携帯中継
- 12 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 10:22:08.39 ID:PZv9FC4v0.net
- 青嶋先手age
- 13 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 10:36:13.40 ID:vqd0AgeT0.net
- 青嶋！青嶋！
- 14 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e40-jbf8)：2024/03/11(月) 11:16:32.52 ID:8hUUaV660.net
- 初手合なんだな
- 15 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-NQxC)：2024/03/11(月) 11:53:08.49 ID:Qd86Mg8i0.net
- みけんは立会人申し込んでも落ちるだろうな
立会人席にいたらホラー
- 16 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65a6-Wr5Z)：2024/03/11(月) 12:10:59.52 ID:rV9gq3kN0.net
- 四段になった頃はイトタクは振り飛車が苦手って言われていた。今はどうだろう？
- 17 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0db7-ripi)：2024/03/11(月) 12:26:05.62 ID:Bfk++8AN0.net
- モバイルで戦型：角交換振り飛車ってなってるの違和感
角交換してないし普通に向かい飛車でよくない？
- 18 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dc3-a64b)：2024/03/11(月) 12:33:19.99 ID:VbFWZmFk0.net
- 青嶋がイトタク永瀬の連戦で勝ち切れる気がしないなぁ
- 19 ：名無し名人 (JP 0H26-UCxz)：2024/03/11(月) 12:35:18.34 ID:TLvgi2sxH.net
- 見届け人のアテンドは誰かな?
- 20 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 617c-UCxz)：2024/03/11(月) 12:36:04.44 ID:l4L7pc890.net
- 青嶋が叡王挑戦者になったら、新鮮味という点では面白いが、無理だろうね
- 21 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d33-NbNc)：2024/03/11(月) 12:44:07.28 ID:KNgZz/lJ0.net
- どうせ誰であっても虐殺されるんだから、新しい顔の方がいいなという気持ちもある
- 22 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02f4-jwTK)：2024/03/11(月) 12:49:56.57 ID:vqd0AgeT0.net
- >>21
うん
- 23 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 12:59:03.08 ID:yk2DhZV80.net
- 叡王戦は誰相手でもそこまで一方的にならんと思うが
- 24 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 13:07:29.35 ID:o8g/fng+0.net
- 虐殺なら叡王戦よりも並行開催される名人戦の方が
- 25 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 13:13:26.63 ID:SYYchsWW0.net
- 45歩で交換して伊藤良しだな
先手は桂頭の受け方もよく分からないし角が通ってきてもウザいし銀に威張られて嫌
まだ300点差くらいなのがよく分からん
- 26 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-DdHn)：2024/03/11(月) 13:32:21.75 ID:SoHDYgCJ0.net
- ダニーや青嶋だとチェスクロでも一方的になると思う
ダニーは消えたけど
- 27 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01e2-fRJu)：2024/03/11(月) 13:35:59.76 ID:60zszl4x0.net
- 永瀬はイトタクが挑決だと嫌だろうな
負けてもおかしくない相手だし嫌な悪夢がよぎるだろ
- 28 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1da-mSl3)：2024/03/11(月) 13:37:32.38 ID:QFheEAkS0.net
- イトタクが八冠以外だと、藤井曲線をやってる
- 29 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 13:41:11.42 ID:o8g/fng+0.net
- イトタクの藤井以外の棋士との対戦成績は8割以上
まだC1で相手が弱いこともあるが挑戦経験して上位ともかなり当たってる
レーティング3位は伊達ではないし2位の永瀬にも強いのだがな
- 30 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/11(月) 14:05:57.43 ID:M1Zv+V8t0.net
- 先手は桂頭が気になるけど大丈夫なんかね
- 31 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee60-qRl9)：2024/03/11(月) 14:15:34.95 ID:McRgDyee0.net
- イトタクに永瀬を止めて欲しい
青島に手こずることは許されない
- 32 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-5lE/)：2024/03/11(月) 14:19:15.54 ID:SYYchsWW0.net
- 振り飛車党なら左銀と左桂と飛車が捌けたって風に捉えないといけないな
確かにそう思えば互角かもしれない
- 33 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6ab-2V5c)：2024/03/11(月) 14:20:02.29 ID:CIsyUd7t0.net
- もう1年中イトタク挑戦する勢いやな
- 34 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/11(月) 14:22:10.64 ID:M1Zv+V8t0.net
- 76歩指されても互角なんか、へー
- 35 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01e2-fRJu)：2024/03/11(月) 14:22:48.34 ID:60zszl4x0.net
- >>33
棋聖戦、王座戦は年明けさくっと敗退してたけどな
- 36 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8635-Y9lP)：2024/03/11(月) 14:32:50.58 ID:zBV/oCJG0.net
- >>33
20年後も同じ事やってそう
- 37 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-E1CF)：2024/03/11(月) 14:40:49.89 ID:JCiPi3eNd.net
- >>35
>棋聖戦、王座戦は年明けさくっと敗退し
叡王→竜王→棋王挑戦ぐらいかな
王位L・王将Lは入っても良いが、A級上がる方が優先でしょう
- 38 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2c6-/eCw)：2024/03/11(月) 14:47:22.55 ID:wvDRbYAL0.net
- 青嶋ってチェスや麻雀のついでに将棋やってるんでしょ？
そんなのに将棋一本の棋士が負けてほしくない
- 39 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e84-NRte)：2024/03/11(月) 14:47:25.09 ID:yk2DhZV80.net
- 互角やん
- 40 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-5lE/)：2024/03/11(月) 14:48:49.74 ID:SYYchsWW0.net
- これは78に居た銀が37まで来て中々振り飛車も面白い
藤井だとそもそもこういう捌き合いにならないから伊藤くん新鮮で面白い
- 41 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee60-qRl9)：2024/03/11(月) 14:55:05.88 ID:McRgDyee0.net
- イトタク何やってんだよ
青島じゃ永瀬を止められんぞ
- 42 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-jwTK)：2024/03/11(月) 14:56:01.99 ID:vqd0AgeT0.net
- 伊藤の挑戦は嫌ってほど見られる
青嶋のチャンスはもうないかもしれない
死ぬ気で頑張れ
- 43 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29fb-VRJu)：2024/03/11(月) 14:57:02.82 ID:mBXqndxZ0.net
- 青嶋叡王
ついに来るか
- 44 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-5lE/)：2024/03/11(月) 14:57:02.89 ID:SYYchsWW0.net
- 伊藤くんが森下に見えてくる
駒得は裏切らない
- 45 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e7b-48PY)：2024/03/11(月) 14:59:13.29 ID:cC96auLk0.net
- 青嶋が挑戦したら振り穴かなあ
四間穴みたいけど。もしくは三間からミレニアム。大穴で三間相穴
- 46 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0109-gMfI)：2024/03/11(月) 15:07:17.14 ID:31k8A56L0.net
- いい勝負なのか
- 47 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eef2-Wr5Z)：2024/03/11(月) 15:08:00.67 ID:v4giDIbp0.net
- いい勝負しとるな
- 48 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 123b-ZsgY)：2024/03/11(月) 15:10:04.34 ID:8W7shDUc0.net
- 先手食いつけたらあるな
- 49 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a29a-k1BP)：2024/03/11(月) 15:11:15.38 ID:xPR0Wm8q0.net
- 飛車振られた時のイトタクは緩さ5倍増しだからな
- 50 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1dc-6csw)：2024/03/11(月) 15:11:27.72 ID:iZDyqF4N0.net
- 青嶋も終盤は強いからな
勝負型に持っていければ面白そう
- 51 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a29a-k1BP)：2024/03/11(月) 15:16:26.07 ID:xPR0Wm8q0.net
- 安全策に行ったつもりが難しくしてんの本当イトタクの対振りって感じ
- 52 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-5lE/)：2024/03/11(月) 15:18:47.70 ID:SYYchsWW0.net
- 結果的に左銀と左桂と飛車捌かれてるからな
もちろんそれでも押しきれたはずなのにこれではイトタク負けても文句言えん
居飛車の勉強が忙しいんだろうけど
- 53 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39d6-kVD1)：2024/03/11(月) 15:19:53.44 ID:qMwjI/MF0.net
- これは青嶋かなり有利だろ
終盤力だけなら負けてるとは思わないし
硬さが違いすぎる
- 54 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-5lE/)：2024/03/11(月) 15:22:13.64 ID:SYYchsWW0.net
- いやあ...居飛車党あるある駒の損得に気遣い過ぎて駒を捌かれる奴やん
案外伊藤くんB2で苦戦するんちゃう？
- 55 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/11(月) 15:22:24.27 ID:M1Zv+V8t0.net
- 匠凌げるんかな、これは凌げないパターンのような
- 56 ：名無し名人 (JP 0He6-O/Ec)：2024/03/11(月) 15:24:00.10 ID:wrZUk/lXH.net
- 互角なんだろうけど守り駒蹴散らした先手の方が指せそうね
- 57 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-5lE/)：2024/03/11(月) 15:24:50.00 ID:SYYchsWW0.net
- 久しぶりに振り穴の暴力が見られるのか
- 58 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee31-nAFc)：2024/03/11(月) 15:31:47.65 ID:cJwGMkKg0.net
- イトタクに勝っても永瀬には勝てないんちゃう？
- 59 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7e-FUGr)：2024/03/11(月) 15:33:20.22 ID:nv10JBQn0.net
- この際青嶋に挑戦してみてほしい
レート400差って多分今までないだろ
- 60 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39d6-kVD1)：2024/03/11(月) 15:38:18.37 ID:qMwjI/MF0.net
- 意外とムズいのか
金が39だったら先手相当わかりやすかっただろうな
- 61 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-NQxC)：2024/03/11(月) 15:38:44.78 ID:/pSE9Xz50.net
- 挑戦決まれば青嶋七段
- 62 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e161-pUzp)：2024/03/11(月) 15:39:25.30 ID:f1b7EdQ70.net
- 大駒は全部後手か
上手く繋がるかどうかやな
- 63 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 15:40:02.83 ID:o8g/fng+0.net
- 叡王戦の時の出口で300くらいで名人戦の豊島もそうだが400はないな
振り飛車だと振った瞬間にさらに差がつくし
- 64 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e161-pUzp)：2024/03/11(月) 15:41:41.51 ID:f1b7EdQ70.net
- >>60
39歩があるとかなり安心やけど、ちょっと怖いな
- 65 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/11(月) 15:43:32.25 ID:M1Zv+V8t0.net
- 青嶋26分経過、残り22分
- 66 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d33-NbNc)：2024/03/11(月) 15:43:43.32 ID:KNgZz/lJ0.net
- >>61
名人、竜王以外のタイトル挑戦での昇段は六段やで
- 67 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-/2jr)：2024/03/11(月) 15:47:37.32 ID:6WzG+CSE0.net
- >>54
いやB2振り飛車多くて伊藤が一期抜けとか言ってる奴は脳天気だろうとしか
レーティング的に弱い振り飛車相手に負けたりとかやっと勝ったりとか多いのに
- 68 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 15:55:25.85 ID:o8g/fng+0.net
- 藤井に勝たない かつ 勝ち星昇段じゃない
だと七段までは伊藤のように竜王挑戦とかランキング戦でいけるが
八段はA級入りしかなく九段は勝ち星昇段か藤井に勝つしかない
- 69 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-bBMY)：2024/03/11(月) 16:01:50.87 ID:VvVKjCBH0.net
- 確かに伊藤や永瀬じゃ新鮮味がない
どうせ負けて防衛されるなら新顔の方がいい
- 70 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39d6-kVD1)：2024/03/11(月) 16:06:51.93 ID:qMwjI/MF0.net
- 46金との差は73角と打たれた時に角道が銀一枚か二枚かの差ってことかな
攻めの組み立てだけなら方針間違ってないけど速度計算でミスしてるのは青嶋らしいな
- 71 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-Dt5z)：2024/03/11(月) 16:09:55.39 ID:dI85lAc60.net
- >>69
こういう奴って逆張りってレベルじゃなく無責任なんだよな
藤井とレート400差
今期17勝9敗の棋士とのタイトル戦とか新顔って要素だけで見たくなるわけないだろ
ただの晒し者じゃねえか
- 72 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:12:26.34 ID:f1b7EdQ70.net
- そうなん
金やと35に出ると飛車成が残るからこっちが普通かなと思てた
- 73 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:12:52.87 ID:mRtLXylX0.net
- イトタクに勝っても次が永瀬だから厳しいのは変わらない
とはいえ、新顔が挑戦者になってほしいというのも分からなくもない
- 74 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:13:38.51 ID:xKTYwYse0.net
- >>68
>藤井に勝たない かつ 勝ち星昇段じゃない
フリークラス規定があるぞｗ
- 75 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:17:22.86 ID:dI85lAc60.net
- まぁいまの伊藤匠だと永瀬に負けそうだけどな
順位戦最終局もそうだったが棋王戦の銀引き引き摺ってるかのようにずっと弱気
- 76 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:21:00.57 ID:SYYchsWW0.net
- 大駒って位置が一つ違うだけで全然働きが違うから難しい
対抗型って難しいね
- 77 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:21:26.61 ID:5Qp4v9/J0.net
- 永瀬が挑戦者になったら一番もつれる
少なくとも毎局終盤まで楽しむことができる
- 78 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:23:48.68 ID:qMwjI/MF0.net
- 自然は74飛かな
- 79 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:27:15.17 ID:1yasnt8N0.net
- 68飛ってなんでそこにしたんだろう
77角のラインめっちゃ気になる
- 80 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:27:58.68 ID:yEnj24zR0.net
- 伊藤も時間不味いな
- 81 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:28:39.97 ID:y95zzqYm0.net
- イトタク挑戦して欲しい
美人匠ママはインタビューに出て聡太BBAに嫉妬されて欲しい
- 82 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:29:59.17 ID:qMwjI/MF0.net
- ここは75歩は打ちたいね、手筋
- 83 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:31:38.70 ID:qMwjI/MF0.net
- さあこの瞬間先手が攻めきるか後手が受け切るかの勝負
- 84 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:37:18.31 ID:yEnj24zR0.net
- >>81
棋王戦で挑戦してるんだからいいでしょ 自分は永瀬か青嶋がいいな
- 85 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:41:54.34 ID:cJwGMkKg0.net
- 1分将棋に
- 86 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:44:18.95 ID:cJwGMkKg0.net
- 伊藤匠優勢に
- 87 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:45:00.20 ID:yEnj24zR0.net
- 伊藤が勝ちそう
- 88 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:45:49.63 ID:0NqJgeRu0.net
- 姿焼きで投げるのか粘るのかどっちやろ？
先手の攻めが切れても粘り甲斐のありそうな玉形に見えるが
- 89 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:45:55.96 ID:OjVDvHJm0.net
- 永瀬もこれにはがっくりか
挑決でまたイトタクにプロの厳しさを教えられそう
- 90 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:47:34.40 ID:rgZRJyTt0.net
- 永瀬の 研究なめすぎ
- 91 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:48:30.77 ID:maLIHx/t0.net
- 伊藤相手にここまで攻め続けられるのは大したものだよ
姿焼きになりそうだけど
- 92 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:49:05.34 ID:o8g/fng+0.net
- 同じ年度でタイトル戦同一カードは4回くらいが限度かな
2005年に羽生-康光で4回（王将戦・王座戦・王位戦・棋聖戦）で
棋聖戦だけ康光が防衛
昔だと1979年、80年に中原-米長で2年連続4回対決してる
二人がタイトルを持ち合ってるからできることで4回挑戦だけというのは大変
- 93 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:50:25.16 ID:qMwjI/MF0.net
- 22金の時に後手どう勝つのかわからなかったが
22桂成じゃ勝負ありだわ
- 94 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:52:10.99 ID:M1Zv+V8t0.net
- 匠「引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し」
もう捕まらんな
- 95 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:52:26.04 ID:o8g/fng+0.net
- 永瀬は対伊藤1-4だけど去年の10月に初勝利をあげてるし
得意のチェスクロだしわからんな
青嶋なら永瀬に4連敗だけど最後の公式戦は2018年と古い
- 96 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:55:24.78 ID:dI85lAc60.net
- 伊藤匠おめ青嶋乙
- 97 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:56:00.33 ID:M1Zv+V8t0.net
- 青嶋投了、匠おめ
- 98 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:56:14.03 ID:wvDRbYAL0.net
- 永瀬vs伊藤か
あまりにも順当
- 99 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:56:50.27 ID:yEnj24zR0.net
- 伊藤おめ青嶋おつ まあこうなるか
- 100 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:58:16.52 ID:cJwGMkKg0.net
- 決勝は伊藤匠vs永瀬か
順当すぎる
- 101 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 16:59:10.43 ID:4JlJBQo/0.net
- どっちが勝つか分からないが過去の対戦成績だとイトタク有利か
- 102 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:00:22.45 ID:49OtGHyjd.net
- 詰まされるより辛い姿焼き
- 103 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:01:39.93 ID:h5m1IRWO0.net
- イトタクは6回目の本戦で3回目の挑決か、効率いいな
- 104 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:02:14.95 ID:xPR0Wm8q0.net
- いくらイトタクが対振り怪しいからって最後には自分が諦めるような無謀な攻めはいかんのだなあ
例え穴熊でも
- 105 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:02:29.05 ID:FHeZhsncd.net
- 匠おめ順当だな
青嶋ってチェスにポーカーに麻雀までやるのか
でももう２９でまだ六段だからそろそろ将棋に絞った方が良さそう
- 106 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:04:51.65 ID:xPR0Wm8q0.net
- >>103
挑戦まで行ったらもう森下の半分かよ
凄いんだけど悲壮感が徐々に漂いそう
- 107 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:06:46.27 ID:OjVDvHJm0.net
- よしよし
永瀬を止めれるのはイトタクよ
挑決頑張れよイトタクさんよ
- 108 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:08:47.96 ID:ZSkrgkTz0.net
- 青嶋なりにかなり練った作戦もってきたと思うが通じんかったな
あの御方の次ぐらいに間違ってくれん相手じゃ
- 109 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:11:50.52 ID:o8g/fng+0.net
- 昨年の竜王戦に続いて永瀬を止めたら藤井の忠実かつ最強の番犬になる
- 110 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:13:01.33 ID:cJwGMkKg0.net
- 第9期叡王戦本戦トーナメント準決勝
☗青嶋未来六段vs☖伊藤匠七段
Lí-VENGE-YO800深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
102手 角交換型振り飛車(角交換してない) 後手勝ち
初手から
▲45%(23/51) 悪手3 疑問手2
△63%(32/51) 悪手0 疑問手3
41手目以降
▲55%(17/31) 悪手3 疑問手2
△71%(22/31) 悪手0 疑問手3
各ラスト20手
▲50%(10/20) 悪手3 疑問手2
△80%(16/20) 悪手0 疑問手2
35〜68手目
▲47%(8/17) 悪手0 疑問手0
△53%(9/17) 悪手0 疑問手2
69〜102手目
▲53%(9/17) 悪手3 疑問手2
△82%(14/17) 悪手0 疑問手1
評価値グラフ
https://i.imgur.com/443BsaC.jpeg
- 111 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:14:29.14 ID:UGrwSbcHd.net
- 永瀬挑戦だとフルセットまでいってくれそう
- 112 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0560-iZMg)：2024/03/11(月) 17:17:30.29 ID:AmsCZCZK0.net
- >>111
不二家だけは藤井が防衛しないといかんから
永瀬は他の棋戦頑張れよ
- 113 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 819e-QATo)：2024/03/11(月) 17:18:10.75 ID:o0GVPzld0.net
- さっき見た時はまだ互角だったのにもう決着ついたんやな
- 114 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8642-UCxz)：2024/03/11(月) 17:18:34.44 ID:mRtLXylX0.net
- どっちがきても防衛するでしょ
- 115 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 17:19:17.20 ID:o8g/fng+0.net
- そうだな、不二家のために聡太くんは頑張る子
- 116 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 17:19:31.49 ID:o8g/fng+0.net
- そうだな、不二家のために聡太くんは頑張る子
- 117 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-QATo)：2024/03/11(月) 17:20:44.54 ID:7TYcFSq40.net
- 8冠からすれば永瀬よりもたっくんのほうが気楽だよなあ。
永瀬はなんだかんだと朝日杯もぎ取ったし。
1勝をめざす人とはちと違うからなあ
- 118 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c635-xP2M)：2024/03/11(月) 17:20:47.76 ID:rgZRJyTt0.net
- 今度こそ永瀬挑戦かなあ 今期4どめか5どめのしょうじきw
- 119 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 299f-thFr)：2024/03/11(月) 17:21:11.42 ID:8y8mHtip0.net
- >>110
いつもありがとう。実力通りということかな
- 120 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0db7-ripi)：2024/03/11(月) 17:21:50.08 ID:Bfk++8AN0.net
- レート2位と3位だし順当だな
藤井が陥落するとしたら叡王戦だから頑張れ
- 121 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c635-xP2M)：2024/03/11(月) 17:22:30.63 ID:rgZRJyTt0.net
- 青嶋チャンスあったのに 二回3回悪手
- 122 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e1-zhee)：2024/03/11(月) 17:25:08.69 ID:VFAPXavA0.net
- 青嶋だめだったか
- 123 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-w1u+)：2024/03/11(月) 17:25:44.14 ID:FHeZhsncd.net
- >>110
匠は悪手なしか
そして角交換してない角交換型w
- 124 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eac-2Iba)：2024/03/11(月) 17:26:03.31 ID:142FDxX10.net
- なんで叡王戦の決トナの放送がアベマからなくなったんやろ、前あったよね
- 125 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1b3-1TNp)：2024/03/11(月) 17:30:06.65 ID:5Qp4v9/J0.net
- 永瀬だとマジでわからんよ
藤井からしたら今一番やりにくい相手だろ
- 126 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DVsX)：2024/03/11(月) 17:30:57.08 ID:bKQp8bnG0.net
- 間に淡路(´・ω・`)
イトタクおめ青嶋乙。永瀬と兄弟弟子挑戦者決定戦見たかったぞ
- 127 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0560-iZMg)：2024/03/11(月) 17:40:52.02 ID:AmsCZCZK0.net
- >>124
なんか叡王戦が始まる時大介がアベマでやってもらえるからとか言ってたし契約的なもんかね？
なんかある程度放送するっていう契約でもあったんかね
- 128 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-oBHF)：2024/03/11(月) 17:41:37.76 ID:49OtGHyjd.net
- 永瀬なら5局に一回ぐらいは勝てるだろうからね..
- 129 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 17:53:52.44 ID:RJmX3aIpd.net
- 永瀬の挑戦者決定戦の歴史
第39期棋王戦（敗者復活側）→○●（相手は三浦）
第29期竜王戦→●○●（相手はナベ）
第87期棋聖戦→○（相手はジメイ、タイトル戦は2-3で敗退）
第43期棋王戦（勝者側）→●○（相手はレオ、タイトル戦は2-3で敗退）
第4期叡王戦→○●○（相手は菅井、タイトル戦は4-0奪取）
第67期王座戦→○（相手は豊島、タイトル戦は3-0奪取）
第91期棋聖戦→●（相手は藤井）
第61期王位戦→●（相手は藤井）
第70期王将戦PO→○（相手は豊島、タイトル戦は2-4敗退）
第92期棋聖戦→●（相手はナベ）
第34期竜王戦→●●（相手は藤井）
第48期棋王戦（勝者側）→○（相手は郷田、タイトル戦は1-3敗退）
第93期棋聖戦→○（相手はナベ、タイトル戦は1-3敗退）
第8期叡王戦→●（相手は菅井）
第94期棋聖戦→●（相手は大地）
第37期竜王戦→●●（相手は伊藤）
第9期叡王戦→？
- 130 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:01:41.71 ID:xKTYwYse0.net
- >>124
そりゃ視聴者が少ないからに決まってる
放送するには金がかるんだから
- 131 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:01:55.64 ID:yk2DhZV80.net
- VSでは五分がホントなら永瀬が1番可能性あるよな
チェスクロ4時間も永瀬の土俵だろうし
- 132 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:05:31.98 ID:o0GVPzld0.net
- 藤井は八冠獲ってからさらに強くなってるからな永瀬でも1勝ぐらいが限界じゃないか
- 133 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:08:56.61 ID:mRtLXylX0.net
- あくまでタイトル戦限定の話になるが
後手番のときのほうが対永瀬の勝率良いからね藤井は
叡王戦はチェスクロだからどうなるかは分からんが
- 134 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:09:12.33 ID:yGeQJNYza.net
- >>131
そりゃそうだがじゃあなんで1～2年目は本戦トーナメント全部アベマで中継してたのかっていったらそういう契約でもあったんじゃないかと
もう今はその契約も終わってアベマも厄払い出来たと
- 135 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:10:58.83 ID:cJwGMkKg0.net
- クラファン特別対局の動画によると
特別対局は持ち時間20分秒読み30秒だが
普段のVSでは持ち時間20分秒読み60秒らしい
タイトル戦前のインタビューで直近五分というのは
これぐらいの持ち時間だと藤井にも永瀬クラスなら付け入る隙があるということだろう
- 136 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:14:19.58 ID:j2U7rkFI0.net
- 挑戦者の顔ぶれが変わらなくなってきたな
奪取は無理としてもせめて違うカードなら楽しめるのだが
- 137 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:16:56.57 ID:yk2DhZV80.net
- 一時期の永瀬藤井なみにあたるな
- 138 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:17:08.84 ID:1PSUn1pu0.net
- 挑決は永瀬ー匠
- 139 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:18:03.76 ID:AFAurlMI0.net
- >>135
朝日で永瀬が勝ってるのも頷けるな
その持ち時間で普段からやってるなら
- 140 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:20:31.03 ID:1PSUn1pu0.net
- 短時間・チェスクロック・3勝の叡王戦なら、永瀬奪取の目はありそう。
匠は・・・無理かな
- 141 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:21:44.33 ID:yGeQJNYza.net
- 結局永瀬の準備力がやばいんだろうな
普段は90手までのところを120手まで網羅するって言ってたし、候補手も5番手くらいまで網羅してるって言ってナベ引いてたし
しかも藤井が経験したことない局面に持ち込み出来てるし
- 142 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:24:31.00 ID:rgZRJyTt0.net
- 匠のけんきゅうりょうものびていくくから 期待するぜ
- 143 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:27:29.77 ID:N9xRm9oE0.net
- >>141
藤井がそれに付き合うからな
飛車振れとまではいわんが先手なら合い掛かりや矢倉
後手なら横歩や一手損などたまには変化してみればいいのに
準備を無効化できれば棋力差で圧勝できるだろ
- 144 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 18:29:51.95 ID:yGeQJNYza.net
- >>143
藤井は勝ちたいのも人一倍あるけどそれ以上に強くなりたいから
相手の渾身の研究をも堪能したいんだと思う
- 145 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e6a-IS3b)：2024/03/11(月) 18:55:09.80 ID:l3j3TOge0.net
- >>141
永瀬の努力には頭が下がるよな
永瀬の日常はわからんが、対局時の姿勢で努力が伝わってくるんだよな
- 146 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f269-jpM3)：2024/03/11(月) 19:24:50.15 ID:tqYJivZo0.net
- また伊藤が勝つんだろうな
伊藤は永瀬を叩いてNO.2の座を射止める
- 147 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-bZ/l)：2024/03/11(月) 19:27:10.54 ID:Oq/MzOkb0.net
- イトタクが勝ったら8冠は楽に寝れる
- 148 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-IS3b)：2024/03/11(月) 19:33:48.12 ID:zynbKElF0.net
- 棋王戦の後
中１日で叡王戦は伊藤君大変だな
- 149 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-2V5c)：2024/03/11(月) 19:34:03.85 ID:CuPkTshEd.net
- 竹取物語の求婚談みたくなってきたな
藤井「本物の将棋を持ってきたらタイトルやるよ」
気合の入った面子しか求婚（挑戦）に参加できない
- 150 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-w1u+)：2024/03/11(月) 19:35:58.37 ID:FHeZhsncd.net
- 羽生似と評判の新四段山川が永瀬研究室に呼んでもらえて刺激受けて奮起したって
山川の師匠は広瀬なんだけど師匠より永瀬の名前出してて少し笑ってしまった
そういや明日斗も永瀬の姿勢に感銘受けたって言ってたな
- 151 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c635-xP2M)：2024/03/11(月) 19:37:36.41 ID:rgZRJyTt0.net
- どっちにしろ 下準備は相当するだろ 研究量すごいふたり
- 152 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eab-UCxz)：2024/03/11(月) 19:41:52.31 ID:mQ302/us0.net
- やはり永瀬伊藤になったな
藤井からしたら永瀬が挑戦してきた方が厄介だろうな
- 153 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-w1u+)：2024/03/11(月) 19:42:13.22 ID:FHeZhsncd.net
- >>151
どっちが挑戦してもいいから純粋に１９日の挑決が楽しみだよね
最新型見れそうだ
- 154 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 19:42:29.12 ID:o8g/fng+0.net
- 1995年に羽生が王将位を谷川から奪取して七冠になった年の挑戦者
名人戦 4-1 森下
竜王戦 4-2 佐藤康
王将戦 4-0 谷川（奪取）
王座戦 3-0 森雞
王位戦 4-2 郷田
棋聖戦 3-0 三浦
棋王戦 3-0 高橋
今なら羽生、永瀬、伊藤、豊島、菅井、渡辺、大地、天彦あたりか
バリエーションは多少欲しいけど豊島、菅井、渡辺、天彦らに覇気がない
- 155 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-oBHF)：2024/03/11(月) 19:49:47.67 ID:49OtGHyjd.net
- >>154
フルセット一つもないしちゃんと強いな
- 156 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8284-85fr)：2024/03/11(月) 19:56:20.01 ID:v+8RIdJ70.net
- >>92
2005年も昔だろ･･･
最年少棋士の渚がオギャーした年やぞ
- 157 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05fa-w1Dh)：2024/03/11(月) 19:56:35.27 ID:6GF8SK2k0.net
- 結局結果出てるのは研究三羽烏なんだよな
研究は辛く苦しい道かもしれないけど研究から逃げて飛車振ったら余計勝てなくなる
- 158 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 19:56:40.86 ID:o8g/fng+0.net
- 今の藤井だと八大タイトル戦で28勝3敗くらいになるのか
- 159 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f269-jpM3)：2024/03/11(月) 20:01:49.00 ID:tqYJivZo0.net
- 永瀬は面倒くさい、伊藤は楽勝って藤井は思ってそう
- 160 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0270-Bq6W)：2024/03/11(月) 20:02:53.34 ID:nd1T+wEe0.net
- 永瀬は怖いからイトタク挑戦で頼むわ
- 161 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f269-jpM3)：2024/03/11(月) 20:06:36.56 ID:tqYJivZo0.net
- 永瀬は藤井にだけ牙を向いてくる
他の棋士には7割くらいしか勝ってないのに
- 162 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-w1u+)：2024/03/11(月) 20:06:39.97 ID:FHeZhsncd.net
- >>157
さいたろうまで振り出して驚いたよ
豊島に潰されて終わったけど
- 163 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 20:08:40.64 ID:o8g/fng+0.net
- >>157
豊島「」（名人戦）
- 164 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f269-jpM3)：2024/03/11(月) 20:17:31.19 ID:tqYJivZo0.net
- 挑戦者は永瀬でも伊藤でもどっちでもいいよ
1日制タイトル戦でも3敗はしないだろうから
- 165 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 20:17:53.51 ID:o8g/fng+0.net
- 伊藤の方が棋理の追求型で藤井には序盤研究・中盤・終盤全てに負けるが他棋士全体に強い
永瀬は研究を対藤井特化するので藤井にそこそこ勝てるが他棋士には普通で伊藤に弱い
将来を見ている若い伊藤とおそらくピークは過ぎつつある永瀬の年齢の違いもあるだろう
藤井は伊藤と指す時は共に将棋を探究し永瀬にはタイマン上等でやってるのではw
- 166 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-8XBM)：2024/03/11(月) 20:20:38.37 ID:18TH4NuT0.net
- 永瀬は挑戦したいだろうな
一番可能性があるタイトルだし
- 167 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f269-jpM3)：2024/03/11(月) 20:26:49.77 ID:tqYJivZo0.net
- タイトル20戦でフルセットまで行ったのは叡王戦
叡王戦は藤井の中でも1番苦手
- 168 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6554-7GVU)：2024/03/11(月) 20:27:24.44 ID:hstISY1x0.net
- 永瀬は挑決もイトタク相手もよく負けてるイメージついちゃった
- 169 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-PvKi)：2024/03/11(月) 20:29:33.04 ID:HbUo9VUi0.net
- 2023年度は4人の棋士がそれぞれ2つのタイトルに挑戦した年だった
2024年度はどんな年になるだろう
- 170 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-ljAo)：2024/03/11(月) 20:31:09.96 ID:aChzPoQBM.net
- 永瀬の永世位を奪った借りは朝日杯できっちり返したからもう忖度なんかしないだろ
挑戦してきたらストレートで叩き潰すくらいの意気込みだろ
お前ら、永瀬なら善戦するだろうとかどんだけアホな妄想膨らましてんの？w
- 171 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8635-Y9lP)：2024/03/11(月) 20:31:13.00 ID:zBV/oCJG0.net
- 名人戦では豊島が久しぶりに挑戦決めたし永瀬もそろそろまた挑戦してくれぃ
特に叡王戦は一番奪取の可能性あるし
- 172 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-m/zB)：2024/03/11(月) 20:34:23.11 ID:GkMrO4HK0.net
- 永瀬が挑戦してくると「聡叡」みたいな揮毫してきそうだからいやだ
- 173 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f269-jpM3)：2024/03/11(月) 20:35:25.98 ID:tqYJivZo0.net
- 伊藤は永瀬が大得意
永瀬はなぜか伊藤に勝てない
- 174 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 20:39:43.18 ID:bKQp8bnG0.net
- 改めてイトタクおめ青嶋乙
【対局結果】
3月11日(月)
●青嶋未来―伊藤匠○
※伊藤匠七段、挑戦者決定戦進出
【対局予定】
3月19日(火) 挑戦者決定戦
永瀬拓也―伊藤匠 (東京将棋会館)
- 175 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 20:40:16.26 ID:nCr5H0RRM.net
- >>170
豊島の7番勝負で名人奪取確率1%より永瀬の5番勝負で叡王奪取確率8%の方が
はるかに期待持てるじゃないか
- 176 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 20:40:53.16 ID:N9xRm9oE0.net
- >>170
永瀬は序中盤どころか終盤付近まで完全にAIの手だからな
しかも暗記だからほぼ時間を使わず
これはさすがの藤井も楽には勝てんよ
早い段階で大きく評価値を下げてでも研究を外すか
最終盤の時間のない中での勝負手を狙うか
さっきも書いたけど先手合い掛かりや後手横歩みたいな変化球で
勝負に徹すれば匠相手より楽に勝てそうだけど、それをしない
- 177 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 20:42:38.83 ID:aChzPoQBM.net
- >>175
アホ
どっちも０％だろ
馬鹿な確率厨w
将棋に確率を持ち込む馬鹿w
- 178 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 20:43:41.20 ID:vqd0AgeT0.net
- アンニュイ記録係希望
- 179 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 20:46:13.16 ID:TQcrD7NZ0.net
- >>173
研究通り正確に指してくれないからな
- 180 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 20:52:14.02 ID:FytO+/A00.net
- 王座戦の1局目は午前中に研究外れて1分将棋で永瀬が勝ったんどけどな
- 181 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:00:28.60 ID:N9xRm9oE0.net
- >>180
朝日杯もそうだが
本当に研究外れたかどうかは分らんぞ
基本研究手順を指すだけに時間はいらない
あえて時間を使う事で藤井に研究外れたと思い込ませ
安心して踏み込んできたところを仕留める
そんな作戦だったとも考えられなくはない
- 182 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:05:42.00 ID:tqYJivZo0.net
- 永瀬は変態将棋にはちょっと弱い
なぜか対康光戦6-6と五分
- 183 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:12:38.70 ID:NRhsrTIu0.net
- 今年度は藤井に挑戦した６つは菅井・大地・匠が２つずつなんだな
永瀬はこの3人全員に挑決（前期叡王・棋聖・竜王）で負けている上に
他の棋戦も順位戦2位だし王将戦も最終戦負けて逃している（3位だけど）
またなんか逃しそうな気配
王位戦（挑決敗退）と王将戦（2位）と竜王戦（ベスト４）が惜しかった羽生も凄いけど
- 184 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:15:33.77 ID:tqYJivZo0.net
- 伊藤は序盤で永瀬の研究を外してくる
だから強い
- 185 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:18:07.13 ID:NRhsrTIu0.net
- イトタクは竜王戦は12連勝して挑戦者になって藤井に4タテ食らって1組でまた2連勝している
藤井に勝てないだけという感じにはなってきている
藤井にあれだけボコられて今季.754も勝ってるの凄いわ
- 186 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:26:26.66 ID:NRhsrTIu0.net
- >>154
フルセットもない圧勝劇が連続しないとタイトル戦を戦い続けるのは難しいだろうな
当然ながらストレート勝ちや４−１勝ちが多ければ日程に余裕ができてそれだけ研究時間も確保できる
藤井は12月対局ゼロにできたのが結構でかい
- 187 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:28:25.75 ID:nCr5H0RRM.net
- 菅井・大地・匠・豊島で藤井の番犬四天王になるよ
最強の忠犬は匠だろう
- 188 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:30:38.27 ID:yk2DhZV80.net
- 1番可能性あるのは叡王戦
対藤井で1番可能性ありそうなのは永瀬
だよな
VS五分らしいってのと王座戦の様子をみるに
対永瀬でも棋聖戦はもうちょい余裕あった
- 189 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:31:40.00 ID:8hUUaV660.net
- 棋譜並べたけど青嶋は何がしたかったんだ…
- 190 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:33:24.51 ID:yk2DhZV80.net
- これ全部勝ってりゃ文句なしno2だったのになあ
第8期叡王戦→●（相手は菅井）
第94期棋聖戦→●（相手は大地）
第37期竜王戦→●●（相手は伊藤）
第9期叡王戦→？
- 191 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:34:01.33 ID:TQcrD7NZ0.net
- 大地は最低1勝、頑張って2勝する希望はある
豊島も内容的にはそんなボコボコな感じもない
- 192 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:35:29.28 ID:yk2DhZV80.net
- この条件でも五分って相当すごいと思うんだけど
>普段のVSでは持ち時間20分秒読み60秒らしい
>タイトル戦前のインタビューで直近五分
- 193 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:36:14.54 ID:NRhsrTIu0.net
- 匠は同い年にとんでもない天才が居たのが最大の不幸みたいになりそうだ
タイトル戦通算顔合わせでは「大山１８−２二上」という記録があるけどそれ以上の蹂躙カードが生まれそうだ
- 194 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:40:35.26 ID:yk2DhZV80.net
- 永瀬は対藤井でも毎年度2-4に収めてるのもまあよくやってる
2020年度 1-3
2021年度 2-4
2022年度 2-4
2023年度 2-4
- 195 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:42:10.19 ID:TQcrD7NZ0.net
- 聡太がめちゃくちゃ強い差し馬ならイトタクはそこそこ強い追い込み馬
永瀬は先行ロンスパでアッといわせる事ができるがイトタクは常に後ろにいるからずっと勝てない
- 196 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:42:51.57 ID:N9xRm9oE0.net
- >>193
聡太のせいでナベがやる気をなくし
豊島はAI研究控えたり飛車を振ったりと迷走
永瀬は対聡太戦の研究に忙しいのか他に手が回らず
聡太のおかげで匠は二番手の位置にあると言っても良さそうだけどな
- 197 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 21:47:08.35 ID:NRhsrTIu0.net
- >>195
大横綱と相四つなせいで対戦成績で20連敗以上する大関・関脇クラスを思わせる相性だ
- 198 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8279-UCxz)：2024/03/11(月) 21:49:52.77 ID:hfluW9Hs0.net
- >>196
聡太のせいwww
藤井に勝てない自身のせいだろバカが
アンチはすぐ人のせいにする
勝てないの藤井せいにしてるようではずっと勝てないわww
- 199 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0273-QDEs)：2024/03/11(月) 21:54:52.59 ID:v8ia9pYP0.net
- 藤井のせいにしなくても勝てないから別にどっちでも良いのだ
- 200 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/11(月) 22:00:23.31 ID:o8g/fng+0.net
- >>194
3回に1回勝つというのは羽生の飼い犬と言われた康光並みなんだが
藤井時代は羽生時代なら飼い犬にしかならなくても一番マシなんだよね
- 201 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3928-rzCH)：2024/03/11(月) 22:08:48.35 ID:TsJr3qTe0.net
- 今日は見届け人がいるらしき写真や棋譜コメントがなかったけど、募集してもエントリーがない対局もあるのかな
高額だものね かなりのガチ勢でないと注ぎ込めない
- 202 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 22:47:03.07 ID:rgZRJyTt0.net
- 匠は藤井たおせばいいだけともとれる
- 203 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 22:49:40.28 ID:Sv9vZZPO0.net
- 見届人って結局誰がアテンドしてくれるかも大事だからな
一緒にいる時間はアテンドのほうが長いし
- 204 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 22:55:23.97 ID:o8g/fng+0.net
- 永瀬のように藤井対策頑張っては挑決で負けるを繰り返すよりも
先にNo.２の座をしっかり確保してから藤井対策したほうが藤井に勝つチャンスがある
今の将棋界なら4位以下がさほど強くないのでNo.２確保しやすい
- 205 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 23:09:42.56 ID:v+8RIdJ70.net
- >>197
猫だまし(持将棋定跡)かまして横綱の怒りを買ったぞ
- 206 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 23:10:05.56 ID:e0YFqk7R0.net
- イトタク；八冠以外には全員勝てる
- 207 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 23:12:32.48 ID:2DGQfsZq0.net
- 暗記棋士同士の挑決か
暗記棋士に1番相性よい叡王戦
- 208 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 23:16:06.77 ID:dWlWArBQd.net
- 藤井に勝てないというだけで涙を飲んだ銀メダリスト
- 209 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 23:38:16.79 ID:Xv/w1G350.net
- 某動画で瞬間レート2300とか出てたし何連敗しても計算上は全くおかしくない
- 210 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 23:56:49.31 ID:nCr5H0RRM.net
- >>206
そこはこうだろ
イトタク：タイトルホルダー以外には全員勝てる
- 211 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 00:06:05.25 ID:Vsj6mSh20.net
- お楽しみですね。
来週まで両者どれだけ準備するんだろうね。
伊藤七段はタイトル戦もあって大変だね。
- 212 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 00:19:54.47 ID:C2CpqhNY0.net
- 棋譜中継は角交換振り飛車ってなってたけど、角交換はしてないなｗ
- 213 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 00:24:31.02 ID:EF77Rbyo0.net
- >>210
永瀬相手に４−１でリードしてるが
対豊島は１−１ ナベは直接対決無し
藤井以外に勝てるは言い過ぎ
- 214 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 00:32:11.99 ID:L7zD8oce0.net
- 匠は一月前タラちゃんに負けて王座戦から消えたりもしてるからな
- 215 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 00:34:31.08 ID:4LL1/V3L0.net
- 藤井八冠がそうであったように（登場時から強かったが、強い相手と戦う内にもっと強くなった）
イトタクも何度も八冠と戦ってるから、どんどん強くなってる予感
- 216 ：sage ：2024/03/12(火) 00:36:35.73 ID:8DfwPvI80.net
- 匠の暗記は 蓄積されていく25くらいで藤井に勝ちまくるよ
- 217 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 00:38:31.90 ID:0f5p0mK/M.net
- レイティングだけ見るとトップ10で伸びてるのは
伊藤・藤井・八代・大地・勇気で30代は停滞か減少だから
そのうちはっきり入れ替わっていきそう
- 218 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 00:51:52.08 ID:NwZ9S2i+0.net
- イトタクに挑戦回数の記録作ってほしいが唯一藤井といい勝負できそうな永瀬の挑戦も見たい
- 219 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/12(火) 01:09:11.24 ID:dQJE/oi70.net
- 31歳の永瀬も藤井に挑戦できるのも後数年くらいかもしれんしなあ
30代後半になると衰えるだろうし藤井は強くなってるから今後は差がつきそう
今回はチャンスだが伊藤にも挑決に弱い永瀬の利点は準備期間があることかな
- 220 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-/2jr)：2024/03/12(火) 01:12:18.28 ID:D28YQePq0.net
- >>215
終盤力とか研究はずれてからの精度は上がってなくて(後天的に上がりそうもないし)対藤井じゃ縮まってねえから…
藤井とその他じゃな
- 221 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0230-5ayo)：2024/03/12(火) 01:22:44.51 ID:HAghKyve0.net
- 伊藤匠の対局を見てきて終盤型と思っている
永瀬や豊島や広瀬だけでなく順位戦の相手にも終盤まで互角に行くが最終盤で一気に引き離す
今日も中盤で疑問手が何回か有ったが終盤力で仕留めた
藤井相手に中盤で不利になったら終盤力ではひっくり返せない
伊藤匠は藤井には終盤勝負に持って行けてないので完敗感がある
伊藤匠が挑戦者になったら何とか終盤勝負に持って行ってもらいたい
- 222 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d15-IS3b)：2024/03/12(火) 02:31:34.93 ID:Gjcb3Szc0.net
- 永瀬のﾁｮｩｾﾝが見たい
- 223 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d96-5ayo)：2024/03/12(火) 02:48:40.34 ID:2k3Ac7Ky0.net
- イトタクは数年前の藤井みたいだな
- 224 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 03:16:44.20 ID:Vsj6mSh20.net
- 数年前(から今年にかけて)の藤井は、挑戦するたびにもぎ取ってたからそこが違う。
- 225 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 03:21:40.01 ID:2k3Ac7Ky0.net
- 終盤力で勝っているところが二冠時代の藤井に似ている
二冠時代の藤井は王将リーグ3連敗で陥落したりしていたが終盤力で何とか勝っていた
イトタクは相手が序盤中盤終盤とも隙がない藤井でなければタイトルは取っていると思う
- 226 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6528-a64b)：2024/03/12(火) 04:11:55.26 ID:7TBMz1gq0.net
- イトタクは序盤巧者なんだから序盤がイマイチだった数年前の藤井とは全然違うと思うが
- 227 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f276-jpM3)：2024/03/12(火) 04:40:11.88 ID:razE4r260.net
- 永瀬ってチェスクロック戦強いよな
タイトル5期全部チェスクロックじゃん
暗記が得意だからかなー
- 228 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 06:45:09.79 ID:p+TiLg1l0.net
- 永瀬は暗記と時間攻めだけが武器だからな
- 229 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 06:56:23.42 ID:o0F0igni0.net
- 棋士はみんな暗記得意だぞ
- 230 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 07:07:41.80 ID:F2iI8LSo0.net
- イトタクvsミクミクでは8割がた決まってた
- 231 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 07:13:47.08 ID:razE4r260.net
- 永瀬は伊藤に1-4
相性って覆すって大変
- 232 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 07:35:03.28 ID:UBrO9JWn0.net
- イトタクがまた挑戦なら、マジで藤井伊藤時代だな
どうせならイトタクとナベ永瀬らへんのタイトル戦が間に合えば良かったのにな
- 233 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 07:37:12.72 ID:UBrO9JWn0.net
- ナベが後輩（藤井除く）にタイトル戦で負けるとこ見たかったな～
- 234 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 07:51:33.03 ID:razE4r260.net
- 渡辺対藤井戦4-20
永瀬対藤井戦7-15
伊藤対藤井戦0-9
- 235 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 08:30:59.64 ID:ZkT+ZprY0.net
- 藤井がナベやその他諸々の棋士を破壊して開いた道をイトタクが歩いて来ているだけだよ
藤井とやってナベ豊島菅井あたりはぶっ壊れたし永瀬も藤井に夢中で負けまくってるし
みんな藤井対策してたらそこそこ強いイトタクにリソース割けずイトタクが挑戦しまくってる(けど全く藤井には勝てる気配すらない)
確かにイトタクは強いが竜王戦で詰将棋作られて遊ばれたり棋王戦でも時間を余されて詰めろすら掛からない大差負け
明らかに今の段階では過大評価
- 236 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-IlHD)：2024/03/12(火) 08:48:10.54 ID:dQJE/oi70.net
- 初対戦から9連敗で壊れない伊藤のメンタル
- 237 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eac-2Iba)：2024/03/12(火) 08:51:47.59 ID:u2G6/7rF0.net
- ドMだったら嫌だなぁ・・・
- 238 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dddc-jpM3)：2024/03/12(火) 08:52:09.98 ID:u47I/cRL0.net
- AMD様は藤井が失冠してもスポンサーを続けてくれるだろうか
- 239 ：名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-iOhf)：2024/03/12(火) 08:53:16.46 ID:xV+Dru3BF.net
- 藤井の下位互換タイプなのになんで伊藤は永瀬に相性いいんだろうなあ
- 240 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e2-UCxz)：2024/03/12(火) 09:00:27.90 ID:ohE4E+8u0.net
- 同じタイプといっても違いはあるからな そこだろう
- 241 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-iZMg)：2024/03/12(火) 09:00:56.09 ID:eAhpN6bVa.net
- >>238
契約期間は当然契約だからやる
ただ藤井がいないと更新するかは怪しいかもな
- 242 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0288-jwTK)：2024/03/12(火) 09:05:07.04 ID:q6yXEYEj0.net
- >>237
相当なもんだよ
- 243 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f276-jpM3)：2024/03/12(火) 09:20:37.23 ID:razE4r260.net
- 叡王戦は1日制ではトップで全体4位の序列
永瀬は気合入りまくりだろう
- 244 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d33-NbNc)：2024/03/12(火) 09:28:03.30 ID:WC3t9vDt0.net
- 叡王戦で永瀬と言われると、豊島との9番勝負を思い出すな
変則的な持ち時間の時代だけど
- 245 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 469f-+rQN)：2024/03/12(火) 09:56:16.63 ID:yFZhP2A40.net
- >>238
AMDが引き下がったら次の瞬間nVidiaが出てきそうだが
カネ余ってるみたいだし
- 246 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1b8-iZMg)：2024/03/12(火) 10:02:27.36 ID:X0o8Dgve0.net
- >>245
藤井がAMD信者だから参入するかね
藤井がAMDの話出来なくなるだけで使って貰えんだろ
- 247 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81d5-X9k+)：2024/03/12(火) 10:14:22.67 ID:g0+QbFTX0.net
- 藤井にグラボ提供してだバチバチにやり合う展開があったら面白そうだけど流石にそんなことにはならないか
- 248 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Wr5Z)：2024/03/12(火) 10:19:01.30 ID:X0SaTUcRr.net
- >>244
持ち時間1時間で持将棋やった時の記録係が高橋新四段という
- 249 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 469f-+rQN)：2024/03/12(火) 10:21:47.03 ID:yFZhP2A40.net
- >>246
藤井もDLマシンではnVidiaのビデオカード使ってる
- 250 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1b8-iZMg)：2024/03/12(火) 10:24:52.54 ID:X0o8Dgve0.net
- >>249
でもnVidiaか藤井の個人スポンサーになれるかってなったらAMDの関係で難しくないか？
個人スポンサーなれなかったら協賛してもうまみ少なそうだし
- 251 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c635-xP2M)：2024/03/12(火) 10:25:14.50 ID:8DfwPvI80.net
- 匠最近は序盤藤井上まってるし成長はしてる来期にきたい
- 252 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f276-jpM3)：2024/03/12(火) 10:47:35.64 ID:razE4r260.net
- 伊藤はもうB2だし今絶好調、藤井以外の棋士には
- 253 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6554-7GVU)：2024/03/12(火) 12:06:18.10 ID:ejUK/d8B0.net
- こないだの棋王戦ではイトタクの方が序盤から時間使いまくって2時間差くらいになってたよな
- 254 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee60-qRl9)：2024/03/12(火) 12:33:17.67 ID:waj8PsV70.net
- 永瀬の午前中ノータイムほどつまらんものはない
5番手まで暗記してくるからさらにつまらん
- 255 ：名無し名人 (ｱｳｳｨﾌ FFc5-IS3b)：2024/03/12(火) 12:51:01.79 ID:0TeKmRe/F.net
- 永瀬は叡王戦環境下での藤井ワクチンを研究開発済みだろう。藤井相手に臨床試験したくてうずうずしているはず。
- 256 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2ea-iZMg)：2024/03/12(火) 12:58:42.79 ID:kvoOOyl90.net
- >>255
イトタクにボコられたらショックでまた不調なりそうや予感
- 257 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/12(火) 13:03:12.54 ID:dQJE/oi70.net
- 永瀬の悩み
・藤井ワクチンを必死で開発した疲労なのか挑決あたりで負けることが多い
・たまに使ってみてもワクチンは3回に1回くらいしか効かない
- 258 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0594-7Yuk)：2024/03/12(火) 13:22:37.75 ID:ryL9HU680.net
- イトタクの対振り勝率は対阪口除くと体感9割やわ
- 259 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0288-jwTK)：2024/03/12(火) 13:27:10.60 ID:q6yXEYEj0.net
- みんなでぶつけて鍛え上げる
- 260 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-thFr)：2024/03/12(火) 13:51:02.00 ID:pdRg1F5rM.net
- 挑戦者決定戦の日程はまだ発表されてないのかな
- 261 ：名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-iOhf)：2024/03/12(火) 13:52:52.63 ID:xV+Dru3BF.net
- >>254
気合いのほどは買うけどありゃ将棋じゃねえな
暗記発表会だ
- 262 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/12(火) 13:55:41.51 ID:dQJE/oi70.net
- 永瀬も暗記が切れたら弱くなるからな
藤井相手に中盤が弱いと言われるイトタクにも勝てない
自分でわかってるから90手とか120点とか詰むまで先に準備してくるが
最後の方まで付き合ってくれるのは藤井だけ
- 263 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sda2-M/Y+)：2024/03/12(火) 14:20:49.47 ID:kmPkPpBdd.net
- 藤井か最初に失冠するのは王座か叡王
永瀬挑戦ならマジで奪取あると思う
- 264 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 14:34:30.77 ID:F2iI8LSo0.net
- イトタクはまったく同じ棋風タイプだからなあ
いまのところこれといった変化球もないしストレートの真向勝負とは言っても先日の持将棋作戦では意味ないし
勝てる変化球も出していかないと
- 265 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 15:09:28.44 ID:/0tSi1vr0.net
- まだ変化球って歳じゃないだろ
それより毎回挑決くらいまで勝ち上がって経験積んだ方が良い
- 266 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 15:11:02.21 ID:UBrO9JWn0.net
- 康光も若い頃は真っ向勝負してた
- 267 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 15:12:06.23 ID:UBrO9JWn0.net
- 変化球といえば、豊島が今度の名人戦でどんな準備するかは興味深い
流石にいろんな球を準備すると思うんだよな
- 268 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/12(火) 15:41:31.33 ID:dQJE/oi70.net
- イトタクの棋力が上がっている以上に藤井が強くなっているというのが
竜王戦から棋王戦の流れでの印象
持将棋で藤井を本気にさせたか
- 269 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-5ayo)：2024/03/12(火) 15:41:43.63 ID:HAghKyve0.net
- >>226
イトタクの序盤は研究が行き届いているが序盤では差は付きにくい
イトタクの欠点は手が広い中盤
終盤は激強
竜王戦超決永瀬戦2局目も劣勢になってからの終盤力、棋王戦超決広瀬戦第1局も劣勢になってからの終盤力で逆転している
先日の増田戦もイトタクだけが1分将棋になったのに、増田が読めていない23手詰めが生じた途端に正確に仕留めた
藤井は序盤が下手で逆転が多かったかもしれないが、イトタクは中盤が下手で逆転勝ちが多い
その意味では似ている
- 270 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/12(火) 15:42:33.95 ID:dQJE/oi70.net
- >>267
どこにどんな球を投げても全部ホームランに藤井の直筆扇子をかけるわ
- 271 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2da-jpM3)：2024/03/12(火) 15:54:47.43 ID:razE4r260.net
- 伊藤は永瀬を叩き潰しても次に控える藤井が
永瀬の5倍くらい強いからなー
- 272 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:29:31.10 ID:dQJE/oi70.net
- 内容的には永瀬防衛に転んでもおかしくなかった王座戦から半年経って
藤井と永瀬の力関係がどう変化したかは知りたいところ
竜王戦以降の藤井がほぼ完璧すぎる
- 273 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 16:49:44.32 ID:dQJE/oi70.net
- イトタクも叡王戦挑戦となればレート2位の永瀬に勝ってこの半年で3回目の挑戦
藤井に次ぐナンバー２とはっきり認められるようになるだろうから負けられないな
- 274 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:25:43.21 ID:2g60dxXy0.net
- >>260
>>174
第9期叡王戦挑戦者決定戦「見届け人」を募集します（募集期間3/5～3/10） https://www.shogi.or.jp/news/2024/03/935310.html
- 275 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 17:42:14.10 ID:/0tSi1vr0.net
- >>269
中盤で最善選べてないだけで中盤下手なんて事無いよ
対藤井だとその最善との差を咎められて負けちゃうけど
藤井以外には高い精度で圧殺するくらい隙が無い
- 276 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/12(火) 17:57:12.88 ID:dQJE/oi70.net
- 永瀬もそうだがイトタクも比較の対象が藤井になったからな
特に藤井がどんどん強くなってるので最近藤井に当たり出したイトタクは辛い
まだ豊島渡辺からタイトル奪ってた頃は今に比べれば絶対感が足りてなかった
これから当たるだろう渚以下の世代も大変だな
- 277 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:46:59.57 ID:cO/hi5LH0.net
- 某少佐『当たらなければどうということはない』
- 278 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 18:50:04.27 ID:dQJE/oi70.net
- そうか藤井猛とか赤い服を着てたのか
- 279 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8284-UVuQ)：2024/03/12(火) 19:20:09.71 ID:A9NYFMkj0.net
- 第9期 叡王戦 挑戦者決定戦 永瀬拓矢九段 対 伊藤匠七段
3月19日(火) 09:50 ～ 19:00
解説者：屋敷伸之九段、遠山雄亮六段
聞き手：加藤結李愛女流初段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErGGdtZS3ttHzo
- 280 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05ee-/IlD)：2024/03/12(火) 19:25:06.66 ID:2r9e+G/y0.net
- 棋王戦から中1日か
相手が相手なだけにしんどいな
- 281 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-mSl3)：2024/03/12(火) 19:33:20.24 ID:TU+EUPt/a.net
- タイトルホルダーより挑戦者が忙しいって、どこの異世界の話だよ？
- 282 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0288-jwTK)：2024/03/12(火) 19:36:24.01 ID:q6yXEYEj0.net
- 大変やね
また永瀬に勝っちゃえ
- 283 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:44:11.60 ID:dQJE/oi70.net
- 年8回防衛はできるが年8回挑戦しようとしたら体力的に詰むぞ
- 284 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:46:06.11 ID:vEyNB57i0.net
- >>281
去年の棋王戦とか名人戦あたりもそうだったような
- 285 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 19:57:48.67 ID:razE4r260.net
- 藤井は八冠持ってても4-0，4-1，3-0，3-1が多いから
日程超余裕できつくない
- 286 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:17:34.17 ID:c17lXD1V0.net
- ただ、藤井は一般棋戦は全部決勝まで言ってるんだよな。
なんだかんだ、５０局以上指してる。
- 287 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:29:08.98 ID:dQJE/oi70.net
- 去年は王座戦トーナメントがあったが今年からはタイトル戦＋一般棋戦で
タイトル戦日程は防衛側が優遇されるのでだいぶ楽にはなる
2月はNHKと朝日が重なったりするが
- 288 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:39:26.52 ID:7TBMz1gq0.net
- >>275
つってもイトタクは序盤失敗からの逆転はほぼ見ない気がするが
序盤巧者の永瀬とそういう意味では似てる
永瀬みたいにクソ粘りはしないけど
- 289 ：名無し名人 ：2024/03/12(火) 20:41:36.33 ID:razE4r260.net
- 永瀬はもうタイトル保持者じゃないから
タイトル保持者優遇はもうない
地道に予選、本選から勝っていかないと
- 290 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-z1fx)：2024/03/12(火) 21:03:39.45 ID:dIlvlelDM.net
- >>281
普通は挑戦決めるまで対局してる挑戦者の方が忙しいんじゃない？
例：タイトルホルダー当時のナベとか
挑戦者より忙しいタイトルホルダーの方が例外だよ
- 291 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-z1fx)：2024/03/12(火) 21:05:35.76 ID:dIlvlelDM.net
- >>290
補足、ナベはヒマなタイトルホルダーの例ね
- 292 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f953-iOhf)：2024/03/12(火) 21:18:19.47 ID:oDj0xzj70.net
- >>281
八冠王はただ座して待てばいいからな
入念に準備が出来る
- 293 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-thFr)：2024/03/12(火) 21:38:34.85 ID:eajcBnhc0.net
- >>274
3月19日なのか
ありがとう
- 294 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05ee-/IlD)：2024/03/12(火) 21:58:06.35 ID:2r9e+G/y0.net
- イトタクはもう棋王戦は諦めて
対永瀬に全振りしたほうがいいんじゃなかろか
棋王戦3連勝して奪取できる確率は0.92%
永瀬倒して叡王奪取できる確率は3.5%
どう見ても叡王狙ったほうが得なんだが
叡王挑戦できれば少なくとも対局料だけでも手に入るし
- 295 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-Wr5Z)：2024/03/12(火) 22:05:54.31 ID:Se8Ngxke0.net
- 名人戦と並行している叡王戦が狙い目なのは確か
最長時間と最短時間もタイトル戦だから調整が難しいし名人戦重視だと思うから
- 296 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 469f-+rQN)：2024/03/12(火) 22:07:47.81 ID:yFZhP2A40.net
- >>294
イトタクが今欲しいものはタイトルではなく藤井戦での勝利だろ
3つ勝てなくてもいいからまず1つ勝ちたいんじゃね
- 297 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-IFrp)：2024/03/12(火) 22:10:06.01 ID:cCV9HLP90.net
- 藤井が名人のうちは
叡王は挑戦者が10倍は有利だよ
- 298 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/12(火) 22:16:14.59 ID:dQJE/oi70.net
- 不二家のために頑張る藤井聡太
- 299 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29e1-zhee)：2024/03/12(火) 22:37:48.02 ID:E5a+VzcT0.net
- 名人戦豊島で叡王戦永瀬だったらけっこう大変
- 300 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6528-a64b)：2024/03/13(水) 00:15:02.94 ID:1oaBtdiO0.net
- 今の豊島じゃな
永瀬もそう言われないように復調して欲しい
- 301 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2efe-NRte)：2024/03/13(水) 00:48:23.72 ID:TtskO4rD0.net
- 棋聖戦 永瀬
王位戦 豊島
でどちらも負けスタートだったときが1番やばい感あったかもな
その後連勝だったけど
- 302 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/13(水) 01:12:16.99 ID:wOad0Hxc0.net
- 豊島は今じゃレート差300あって裏技なくて妙な苦手意識も消えたからな
永瀬は調不調の波があるが藤井戦にはベストで臨むとは思う
- 303 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 06:30:24.02 ID:arf1tx2C0.net
- 名人戦ストレート勝ち、叡王戦ストレート勝ちしたら本物
- 304 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-iOhf)：2024/03/13(水) 07:43:39.65 ID:LFGh0BFXM.net
- どう考えても名人戦優先に決まってるからな
狙うなら同時期のここって考えはある
- 305 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29c4-gbbs)：2024/03/13(水) 08:21:48.86 ID:NvmUG6dS0.net
- 叡王戦はCM契約してる不二家と中部電力とAMDがスポンサーだからなあ
藤井くんが失冠したらスポンサーはどうするんだろ
- 306 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1b3-1TNp)：2024/03/13(水) 08:44:36.17 ID:h8NNZFlQ0.net
- 永瀬が奪取したら川崎家とDoleがスポンサーになってくれるさ
- 307 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02d1-rzCH)：2024/03/13(水) 09:18:33.18 ID:5qOTnJDU0.net
- 失冠したくらいではスポンサー簡単に離れないんじゃないの？
また挑戦してくれて棋戦が盛り上がればいいわけだし
- 308 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1b3-1TNp)：2024/03/13(水) 09:26:28.97 ID:h8NNZFlQ0.net
- まぁ契約時に何年契約って決めてるだろう
それで最終年になったら更新するかどうか判断するだけ
藤井が防衛し続けてももう広告効果がないと判断されたら更新されない
- 309 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-iZMg)：2024/03/13(水) 09:27:44.35 ID:F1nLgC4Sa.net
- >>307
挑戦っていっても3時間チェスクロだから絶対勝ち上がれるってわけでもないからな
協賛連中にとっては叡王戦以外の棋戦でもいいわけだし
- 310 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ea7-QATo)：2024/03/13(水) 09:40:07.37 ID:WtdCL5Z50.net
- イトタク今期
対藤井 0勝7敗
それ以外 49勝9敗（0.845）
他から集めたレートを藤井に献上しまくってる
- 311 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e172-7Q4Y)：2024/03/13(水) 09:42:14.39 ID:W4xSpGPP0.net
- 献上したと言っても7局で21だけどね
- 312 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b9i4)：2024/03/13(水) 09:49:26.06 ID:hyaj5uP0d.net
- 藤井八冠の今期のR上昇が39だから半分以上はイトタクが貢献していることになる
- 313 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0514-VRJu)：2024/03/13(水) 10:18:50.87 ID:xrmOQQbo0.net
- 藤井から見れば一局の勝利でレーティングの上げ幅が一番大きいのは永瀬かイトタクだもんな
- 314 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 024f-jwTK)：2024/03/13(水) 10:22:39.16 ID:Gvz1zHq10.net
- まだ上がってるのが怖い
- 315 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 10:48:19.81 ID:K4xN0YBS0.net
- >>195
2022天皇賞秋のパンサラッサ(永瀬)vsイクイノックス(藤井)みたいだな
- 316 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:12:01.12 ID:b9uHU5Vf0.net
- >>310
レート上納システムが完成したのか
- 317 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 11:21:44.29 ID:FGSEtaZZ0.net
- 勝ち続ければあがる (まだ
- 318 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:21:07.05 ID:Iag7ajSYd.net
- >>195
なんかこの例えしっくりこない
藤井もイトタクも永瀬も先行馬だと思う
その中でも藤井は群を抜いて強いけど
序盤の位置取り争いで上手く藤井に先行できたときにはゴール前たたき合いの良い勝負になる
しかし藤井には鬼の末脚があるのでそうそう逃げ切れない
永瀬は上手くゴール前まで先行できることがあるがイトタクはそれもできないのでなすすべなく負けてる
そんなイメージ
- 319 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 12:52:36.58 ID:4tpvAsaqr.net
- https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/900001803.html
テレ朝
- 320 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:16:44.66 ID:wOad0Hxc0.net
- ツインターボ並みに先行して末脚がミスターシービーなのが藤井
- 321 ：sage ：2024/03/13(水) 13:29:54.29 ID:7/wWlIEH0.net
- 匠の研究にきたい いってもまだ4年目経験たりない
- 322 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 13:33:51.53 ID:wOad0Hxc0.net
- >>313
名人戦が4-1なら藤井はレーティングと平均勝率が下がるから不調と判断される
- 323 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:13:13.66 ID:Pa/bgbj20.net
- >>322
改めて意味不明な強さで笑う
- 324 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:42:34.27 ID:ZTpc3j0Z0.net
- イトタクまた中1日か
こりゃ永瀬は勝たなきゃいかんな
- 325 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:56:38.26 ID:6k7QSAF90.net
- 藤井に先行のイメージはないかなあ
ピッタリ並走か半馬身差ぐらいでついて行く感じ
- 326 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 15:59:15.64 ID:7/wWlIEH0.net
- 匠はまだ 未来がある まけても今後につながればいい永瀬でもええわ
- 327 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:11:21.92 ID:mBnth6YWM.net
- >>325
本人も端から先行逃げ切りなんて目指してないしね
序盤は互角で離されなきゃいいという考え
- 328 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:31:36.88 ID:yRv8zzt8r.net
- >>325
そもそも相手の手を受ける、という棋風だから、先行とかあまりないのよね。
- 329 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:36:51.62 ID:7/wWlIEH0.net
- だから永瀬みたいな 棋風は時間つかわされる
- 330 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:49:41.66 ID:8JYgGOKR0.net
- >>290
2～3冠持ってて残りの5～6冠を挑戦してくるやつが一番忙しい
少し前の藤井
- 331 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:55:55.70 ID:wOad0Hxc0.net
- 先日の棋王戦第３局は伊藤の持将棋対策か速攻を仕掛けた
伊藤が33金をさせなかった時点まで中盤はよく持ち堪えたと思う
最近は表に出さないが序盤研究で裏で持ってる藤井の研究量が多い
- 332 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 16:57:30.63 ID:NtQxZ/AM0.net
- >>210
森下の後継者だな
- 333 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:14:07.09 ID:7/wWlIEH0.net
- 森内同い年だし
- 334 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:21:20.04 ID:7/wWlIEH0.net
- 永瀬の 研究にはまるとやばいぞおw そしてあの 超はやざしw
イトタクでもまけるよ
- 335 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:24:16.12 ID:/myRgMXi0.net
- >>320
藤井の末脚はディープインパクトだよ
- 336 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 17:25:40.62 ID:nDEWJb1T0.net
- 2024年3月19日 第９期叡王戦 挑戦者決定戦
永瀬拓矢九段 対 伊藤匠七段
http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/9/eiou202403190101.html
- 337 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:38:39.83 ID:arf1tx2C0.net
- 研究は疲れる。でも永瀬には自信がある
藤井は研究どおりに指してくるという自信がある
- 338 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 18:45:10.16 ID:wOad0Hxc0.net
- 永瀬は研究どおりに指してくれない伊藤に1-4なんだよな
- 339 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:23:32.75 ID:/3bv5Rfxd.net
- >>140
目はあっても、せいぜい5％くらいだと思うけどね
- 340 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:26:48.41 ID:yRv8zzt8r.net
- まあ今なら5%もあればかなりの高確率、ということになる。
- 341 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:34:29.66 ID:wOad0Hxc0.net
- 豊島の奪取率が1.2%とかだから藤井時代は基準が狂ってんだよ
永瀬は対藤井戦で3回に1回勝ってるから最強の挑戦者とか言われるが
3回に2回負けてたら「カモにされてる」って言われるのが従来の普通
- 342 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:50:08.61 ID:4Jly9Ee/0.net
- どっちかなぁ
- 343 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 20:50:55.61 ID:myJB2dz30.net
- 振り駒で決まりそう
先手の勝ちやな
- 344 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 21:12:35.72 ID:1oaBtdiO0.net
- >>140
永瀬は夕休がある王座の方が合ってそう
体力で押し切るみたいな
- 345 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:04:27.66 ID:HrluJ/AX0.net
- 忘れてないか
伊藤は藤井に対して終わってみれば棋力の差でいつも負けていることを
差は縮まらんよ
- 346 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 22:45:32.07 ID:6yvUa+Ez0.net
- 藤井の知らない手順に誘い込んでも長時間だとその場で対応されてしまうけど
叡王戦ならいくら藤井でも全部は読みきれないだろう
研究ハメが一番有効な棋戦だから伊藤永瀬にはチャンスがある
- 347 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 23:06:20.36 ID:Pa/bgbj20.net
- 問題はハメ手で星先行されると藤井側もちゃんとハメ手用意してくる事だな
- 348 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 00:02:56.49 ID:xnrnazzW0.net
- イトタクの持将棋の後でも藤井は本気になってきたからなー
序盤で1敗するとマジになってくるしそうなるとスケジュール的にも藤井有利
名人戦はたぶんアレですアレになる
- 349 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 00:19:25.86 ID:mT6HvqdD0.net
- ABEMA解説付きで挑決中継か
- 350 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 00:48:14.99 ID:QumKmPO/0.net
- 藤井が34歩指すのがいつになるのか楽しみ
- 351 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:00:28.56 ID:iueOPnbk0.net
- 永瀬は藤井にも定期的にリベンジしてるから、イトタクもそろそろ厳しいだろうな
- 352 ：sage ：2024/03/14(木) 02:14:09.77 ID:Ko2E9njq0.net
- 匠は これからのびしろやねえ 研究とは経験値である
- 353 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:15:00.28 ID:EXGj4mNk0.net
- 叡王戦挑決って一局勝負なんか
振り駒ゲーのクソゲーやな
- 354 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 02:25:10.22 ID:/PSKYwiN0.net
- ２つのサイコロを自在に出していた人を見た
振り駒も上手い人なら操作できるんじゃない？
- 355 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6a7-IlHD)：2024/03/14(木) 07:27:29.79 ID:yIDNTxba0.net
- 記録係の腕の見せ所ですな
- 356 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-iOhf)：2024/03/14(木) 07:36:40.54 ID:DDfugke4M.net
- >>353
高見叡王への挑戦権をかけた永瀬-菅井の挑決や
永瀬叡王への挑決権をかけた豊島-渡辺の挑決は3番勝負だったんだけどねえ
- 357 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-g8z1)：2024/03/14(木) 08:04:31.72 ID:Z0Fxdglt0.net
- スポンサー変わったからね仕方ないね
- 358 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:13:18.20 ID:C43fpmGp0.net
- 永瀬は研究で嵌めて勝ったーって喜ぶ将棋
藤井は相手の研究を受け止めてねじ伏せる将棋
- 359 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:18:07.21 ID:CjFFOknb0.net
- 叡王戦一日制ではあったけど７番勝負で時間配分とか趣向凝らして面白かったのに
まったく面白みのない普通のチェスクロ棋戦になってしまった
- 360 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:31:38.59 ID:EZ6JU/Ir0.net
- 棋戦が継続出来るだけでありがたい
放り投げたドワンゴが悪い
- 361 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:50:28.42 ID:C43fpmGp0.net
- 藤井は叡王戦が1番緊張するだろう
タイトル防衛失敗したらAMDに申し訳ないと思うだろうから
- 362 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:01:12.52 ID:ONJtcTLX0.net
- >>359
>普通のチェスクロ棋戦
・タイトル5番勝負の持ち時間が一番短い (現代向き=ネット中継向き)
・段リーグはちょっとだけ趣向
- 363 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:24:17.05 ID:DDfugke4M.net
- 4時間…叡王(チェスクロ)棋王棋聖
5時間…王座(チェスクロ)
8時間…竜王王位王将
9時間…名人
むしろ王座が一番変
- 364 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:33:51.24 ID:qP49sl9L0.net
- 伊藤また挑戦してよ
最近伊藤のあのニヤリとニヒルに笑って負けていく感じがクセになってきたわ
菅井とか永瀬とか豊島とか負けるとキツそうで見てらんない
連敗記録伸ばしてやりますよとかも刺さる
- 365 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:34:06.15 ID:nJMnfzo40.net
- >>359
変則持ち時間制は面白い試みだったよね
- 366 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:44:56.02 ID:hdCGW+yg0.net
- >>361
いや思わんだろ
藤井がCM受けてるのは自分のためだけじゃなくて棋戦のためっていう想いもあるんだから
自分以外が奪取したらAMD終わりだろって考え方はしないと思うけどな
- 367 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:48:25.86 ID:AvrfmxOc0.net
- >>363
棋王戦が5時間ストップウオッチだったら1日制は各棋戦違ってバランスよかったのにな
昔はそうだったらしいけど
- 368 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:53:08.75 ID:UUe8Bctr0.net
- >>359
凝らした趣向は良かったが
やっぱりどう頑張っても開催時期が悪すぎるから結果的に五番勝負になって良かった
- 369 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c642-IlHD)：2024/03/14(木) 12:30:20.92 ID:34Vr59XQ0.net
- >>364
全敗で周りがどう思うと伊藤は棋理の追求してるから
藤井と戦うには勉強になるし楽しいのだろう
挑戦だけでも毎年3、4回やってれば本人の意識も周囲の見る目も変わる
- 370 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-23qJ)：2024/03/14(木) 12:31:22.84 ID:Jw1Xloy8r.net
- >>364
わはは
- 371 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 514d-l0LT)：2024/03/14(木) 12:31:45.55 ID:8SnSK79y0.net
- >>363
そいえば昔の十段戦は何時間だったの?
名人戦ライバル視して９時間だったりした?
- 372 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65d0-IFrp)：2024/03/14(木) 12:33:41.82 ID:4njxlYgA0.net
- 伊藤は勝つための暗記研究しかしてないよ
棋理棋力を高めてるなら研究外れてゴミ化しないよ
- 373 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-23qJ)：2024/03/14(木) 12:36:14.80 ID:Jw1Xloy8r.net
- >>364
かれら負けるとキツそう、というのはそれはそうだね。まあそれはそれで真剣さの現れなんだろうけど。
- 374 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee31-nAFc)：2024/03/14(木) 12:47:24.34 ID:CXHl19+o0.net
- >>371
十段戦のタイトル戦の持ち時間は9時間
ただし第1期十段戦の1965年度当時の名人戦の持ち時間は10時間だった
- 375 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee31-nAFc)：2024/03/14(木) 12:48:08.11 ID:CXHl19+o0.net
- >>374ミスタイプ訂正
1965年度→1962年度
- 376 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sda2-a64b)：2024/03/14(木) 12:53:33.14 ID:go42ArPad.net
- 前目でも後ろからでも強い藤井聡太を世界最強馬イクイノックスに例えると
小学生大会で藤井に勝った事がある伊藤匠は良く言ってダービーで先着したドゥデュース
今はまだ皐月賞で先着したジオグリフ
- 377 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:25:32.27 ID:XAI6tvVf0.net
- >>349
各棋戦の挑決くらい解説付き中継してほしいが、視聴者数が藤井の対局と比べて少な過ぎたら、また当分なくなるだろうな。
- 378 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-sQDJ)：2024/03/14(木) 20:36:21.83 ID:wPcZLCtZ0.net
- 連敗記録伸ばしてやりますよを有言実行してるから空前絶後の同一棋士50連敗とか達成して欲しい
- 379 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2ed-jpM3)：2024/03/14(木) 20:49:36.33 ID:C43fpmGp0.net
- 序盤、中盤は大好き。でも終盤が嫌いな永瀬と伊藤
終盤に40手先を正確に読めないからしょうがないかな
- 380 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-9hbE)：2024/03/14(木) 21:09:07.28 ID:32CxPe/eM.net
- 初対戦からではないものの加藤一二三の対中原20連敗が有名だが
同一棋士相手の連勝記録ってどのくらいだろうね？
力の差がありすぎると対戦しないが差が小さいと連勝はできないから難しい記録
20局対戦することすら簡単ではなく、ひふみんが20局対戦した棋士は大野から羽生まで39人
- 381 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 22:43:06.72 ID:i2JWKmMo0.net
- http://kenyu1234.php.xdomain.jp/match2.php?name1=217&name2=169
これ以上があるか？
- 382 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 23:54:34.97 ID:3PT+JJv1M.net
- 1勝１敗の後だが
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/match2.php?name1=158&name2=165
21連敗でも達人戦でまだ延長の可能せあるのか
- 383 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-5ayo)：2024/03/15(金) 00:14:45.11 ID:vn3bkCnS0.net
- >>379
伊藤匠の終盤は凄く強い
広瀬も豊島も永瀬に対しても終盤の大逆転勝ちをしている
1分将棋に追い込まれても正確に仕留めている
しかし、伊藤匠は手の広い中盤が弱い
藤井相手に終盤勝負に1回も持っていけてない
他の棋士相手には敗勢での終盤逆転が持ち味だが、藤井に終盤で優勢に成られては逆転できない
次回は何とか終盤勝負まで持っていって欲しい
- 384 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f222-jpM3)：2024/03/15(金) 09:10:54.66 ID:ixihRN470.net
- 暗記は研究のたまもの
永瀬の研究は筋金入りの暗記
- 385 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-2Iba)：2024/03/15(金) 09:25:41.04 ID:zGYsb50e0.net
- >>384
対藤井には１２０手まで暗記してくるって凄くね
- 386 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-5lE/)：2024/03/15(金) 09:38:52.68 ID:370GE0+k0.net
- 藤井ってイトタクとかナベとかの手に対してあんまり関心がなさそうに見える、印象に残った手でこの二人の手を挙げてるところが少ない気がする
少なくとも永瀬や豊島の手の方が感心してそう
- 387 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ec5-Deq6)：2024/03/15(金) 10:35:24.64 ID:eJEhwxSX0.net
- よく言われてるけどその二人に関しては読みが合いすぎるからかもしれん
- 388 ：名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-5zLB)：2024/03/15(金) 10:36:03.10 ID:OX3PW7s6F.net
- >>386
指し手の善し悪しには相手が誰か関係なく考慮してるでしょ
藤井は只のとよぴーヲタってだけでw(こないだの地域対抗戦で更に確信)
- 389 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 12:32:47.92 ID:QSXMZYM5M.net
- 永瀬はどうだか知らんが八冠は豊島戦をあげることが多いな
- 390 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 13:48:18.54 ID:GU4G3iaMx.net
- 永瀬は終盤弱いから120手でも200手でもw暗記しておかないといけない
五番目の手くらいまでも読んで暗記する
それでも藤井には毎年2勝4敗
- 391 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 15:25:11.77 ID:+K3leefO0.net
- >>390
暗記力すごいな
東大いけたかもな
- 392 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 15:42:52.05 ID:ftFCKVVXa.net
- 挑戦決まって第一局まで3週間弱か
- 393 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 18:25:22.69 ID:XxSQumuTd.net
- 藤井聡
序盤 ９
中盤 10
終盤 10＋
研究 ９
永瀬
序盤 ９
中盤 ８
終盤 ７
研究 10
伊藤匠
序盤 ８
中盤 ８
終盤 ８
研究 10
- 394 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 18:35:51.09 ID:DNTR4s840.net
- ふむふむ
- 395 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 026f-IS3b)：2024/03/15(金) 18:54:00.53 ID:gOPJspV50.net
- 藤井聡太序盤S中盤S終盤SS
永瀬拓矢序盤SSS中盤A終盤Z
- 396 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-8XBM)：2024/03/15(金) 18:54:55.96 ID:+K3leefO0.net
- >>395
この前の朝日杯は終盤力で勝ったよ
- 397 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 026f-IS3b)：2024/03/15(金) 18:55:20.97 ID:gOPJspV50.net
- 伊藤匠序盤S中盤A終盤Aぐらいか
- 398 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 026f-IS3b)：2024/03/15(金) 18:56:49.58 ID:gOPJspV50.net
- >>396
永瀬拓矢序盤SSS中盤A終盤A〜Z
- 399 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 19:13:18.87 ID:Ie0z+eEt0.net
- 永瀬拓矢
序盤2100 中盤1980 終盤1700
- 400 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 19:44:48.94 ID:tKemMIwW0.net
- 叡王戦の永瀬からしっかり防衛すれば暫く八冠安泰だな 叡王戦の永瀬ぐらいしかタイトル獲れる可能性ある棋士今のところ他にいないよな イトタクがあんなんでは…
- 401 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 20:54:14.13 ID:WFw849hf0.net
- 藤井は序盤も10だろ
なんなら中盤より序盤力の方が高い気がする
あの永瀬やナベに研究くらいまくってるのに序盤で地合いがそのまま悪くなることなんて殆ど無いんだから
- 402 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 20:57:42.00 ID:tKemMIwW0.net
- そういや最近は藤井の第二形態見れてないな。第一形態でタイトル戦勝ってないか？
- 403 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 21:19:12.20 ID:3uvQ/siw0.net
- 伊藤の中盤終盤が藤井以外の棋士と比べて弱いわけではないのだけど
序盤の考え方が藤井とマッチし過ぎてて中盤は藤井よりはっきり落ちる
羽生の飼い犬と言われた佐藤以上の最強の忠犬になりつつある
- 404 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2972-iOhf)：2024/03/15(金) 22:04:40.92 ID:akvobRU30.net
- 羽生にとっての佐藤ぐらい勝てるんなら今なら藤井キラーと呼ばれてるわ
佐藤はタイトルも獲ってるんだぞ
- 405 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/15(金) 22:15:49.18 ID:3uvQ/siw0.net
- 羽生109勝、佐藤55勝だからな
それでもタイトル戦は羽生17で佐藤4
永瀬が対藤井7勝15敗とやはり1:2くらいでタイトル戦は2-0
問題は永瀬は10歳上だから今後苦しくなると思われる
- 406 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f222-jpM3)：2024/03/15(金) 22:16:21.89 ID:ixihRN470.net
- 永瀬はミスター暗記
暗記将棋業界ではNO.1だろう
- 407 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 469f-+rQN)：2024/03/15(金) 22:20:53.16 ID:ciGPRpIl0.net
- 暗記っても1手あたり5通りを20手覚えるだけでも100兆通りを超えてないか？
そんなん覚えられるもんなん？
- 408 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 22:40:18.09 ID:qTBNSdWT0.net
- >>404
そもそも佐藤はいきなり飼い犬の手を噛んだからな
ハブからいきなり竜王奪取してるし
- 409 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 22:47:58.87 ID:ixihRN470.net
- 藤井だっていきなり伊藤に持将棋で噛まれた
もう許さんて感じにはなったけど
- 410 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 23:02:19.87 ID:Ie0z+eEt0.net
- 暗記大臣永瀬
- 411 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 23:22:13.06 ID:4TaKIEp/0.net
- 最善を辿ってくれる信頼ありきだな 大抵は途中で外れるからそこまで深く覚えん
- 412 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 23:35:21.45 ID:3uvQ/siw0.net
- 中原大山も107勝55敗とダブルスコアでタイトル戦は20回戦って16-4
羽生佐藤と似たような成績だからダブルスコアでも番勝負は5回に1回取れるのか
中原大山は24歳差だったが藤井羽生のように32歳差あるともう勝負にならん
- 413 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 23:36:45.71 ID:3uvQ/siw0.net
- >>411
イトタクはそこまで信頼できないから永瀬は劣化藤井のイトタクには弱い
終盤は伊藤の方が永瀬より強いだろうから暗記外れると永瀬も困る
- 414 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 00:32:43.40 ID:gHiI6+qY0.net
- >>408
飼い犬の手を噛んじゃだめだろう
- 415 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 00:57:50.38 ID:z8pLXVV50.net
- 飼い犬が飼い犬の手を噛むのか？
- 416 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 04:53:50.01 ID:r77dhMcw0.net
- ガブリ
- 417 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 06:21:12.13 ID:njyCFvDb0.net
- 藤井聡太 ゼーリエ
伊藤匠 アウラ
永瀬拓矢 デンケン
- 418 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 06:27:02.63 ID:XzoB0TpO0.net
- 主催者側も永瀬に挑戦してもらった方が熱戦になって得だと思ってんだろうな
そうでないと栃木から移動を伴う中1日に挑決をぶっこんだりしないだろ
- 419 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 06:53:08.06 ID:EUOGr62+0.net
- 永瀬ならワンチャン2つ勝ってフルセット持ち込んでくれるかもという主催者側の意図も働いてそう
- 420 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 07:50:51.79 ID:9IY/BUBb0.net
- 主催者は伊藤に挑戦者になって欲しいだろうな
今0−9だから負けがどこまで行くんだという好奇心
- 421 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 08:44:30.05 ID:/c/gDbcp0.net
- 興行的にはストレート負けする挑戦者なんてノーサンキューだろ
- 422 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 08:48:01.00 ID:B9rTmuOy0.net
- >>414
虐待になっちゃうね
- 423 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 10:10:40.66 ID:4X5pGdoR0.net
- >>417
作中でもかなりの人気を誇るデンケンになぞらえるのはムリがある。デンケンファン大激怒案件。
- 424 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 11:17:17.69 ID:yU9i0HyY0.net
- >>417
ジジイはフリーレンフリーレンってうるさいよな。ジジイには読みやすい漫画だからな。
- 425 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 11:21:18.34 ID:yU9i0HyY0.net
- 永瀬は一局目後手ブレイクするだけで熱くなる！ただ時間が無くなってからの終盤で勝ち切るのはワンチャン もうワンチャン二局目先手で勝てばかなり熱くなる 永瀬も年齢的にもう一度人間やめれるタイトル挑戦はこの叡王戦がラストチャンス
一局目で藤井が勝ったらもう無理ゲー
- 426 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 11:58:52.08 ID:PuT2U4pv0.net
- >>424
やっぱり第一話でイケメンヒンメルがハゲジジイになるのを見て共感するのかな？
- 427 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 12:37:43.68 ID:vG+dGNVS0.net
- 藤井が絶不調だった王座でハメ切れなく負けた永瀬じゃあまり期待できないな
今の藤井からは
- 428 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 14:15:44.43 ID:+KJFubbS0.net
- 永瀬は2022年棋聖戦を最後にタイトル戦挑戦はなくて挑決あたりで負けてる
永瀬の12回のタイトル戦登場のうち防衛が5回で挑戦が7回
挑戦は2016年から毎年1回。2勝が高見と慎太郎で5敗が羽生渡辺3藤井
防衛して3勝が久保木村豊島で失冠が豊島藤井
タイトル戦で見て
羽生藤井渡辺＞豊島＝永瀬＞久保木村高見慎太郎
羽生は2016だし大体は序列に合ってるんじゃないか
永瀬は強い棋士だが大きな期待は持てない、しかし対藤井で他がいない
- 429 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 14:25:38.19 ID:9IY/BUBb0.net
- 永瀬はここ一番に弱い
でも相手が伊藤なら勝つかもしれない
- 430 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 14:29:23.57 ID:+KJFubbS0.net
- 相手が伊藤なら勝つかもしれないですね
2021年9月28日 ● 永瀬拓矢 伊藤匠 ○ 第63期王位戦 予選 3回戦
2022年7月22日 ● 永瀬拓矢 伊藤匠 ○ 第48期棋王戦 本戦 3回戦
2023年7月31日 ● 永瀬拓矢 伊藤匠 ○ 第36期竜王戦 挑戦者決定戦 第1局
2023年8月14日 ● 永瀬拓矢 伊藤匠 ○ 第36期竜王戦 挑戦者決定戦 第2局
2023年10月2日 ○ 永瀬拓矢 伊藤匠 ● 第65期王位戦 予選 3回戦
- 431 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 14:41:49.13 ID:j0osq61r0.net
- やっぱりイトタクは藤井っていうよりナベに似てると思う、天彦とか広瀬とかは藤井に似てるって言ってたけど
そう考えると永瀬がイトタクに弱いのも分かる
永瀬はナベにも異様に弱いからな
- 432 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 14:47:05.82 ID:JSLQiMQM0.net
- >>430
>相手が伊藤なら勝つかもしれないですね
相手がタイトル戦から中1日のイトタクだから、勝つ可能性ぐらいはあるさ。
- 433 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 14:54:55.53 ID:9IY/BUBb0.net
- 伊藤は相手が永瀬だからって甘く見ないほうがいい
順当なら伊藤だけれど
- 434 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 15:10:20.43 ID:+KJFubbS0.net
- 伊藤は順位戦最終局も棋王戦と中一日だったし3月の対局日程が偏りすぎだな
タイトル戦優先は仕方ないし順位戦の日程もどうしようもないが
03/19 vs永瀬拓矢 叡王戦挑戦決定戦
03/17 vs藤井聡太 棋王戦 第4局
03/11◯ vs青嶋未来 叡王戦 本戦準決勝
03/05◯ vs宮田敦史 順位戦C級1組最終局
03/03 ● vs藤井聡太 棋王戦 第3局
03/01◯ vs増田康宏 王将戦 一次予選
- 435 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 15:18:35.77 ID:IVc8iyY30.net
- むしろ伊藤が中１日でもいいよってスタンスじゃないのか
そうじゃないとこんな日程にはならん
- 436 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 15:36:40.68 ID:9IY/BUBb0.net
- ナンバー2を争う永瀬と伊藤の戦い
伊藤から見れば4-1だから、安全パイの永瀬ともいえるかも
- 437 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 15:51:42.53 ID:olHhqZSc0.net
- 藤井くんさんにやられた恨みをぶつけろ！！
- 438 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 16:14:19.68 ID:h76Y3hyq0.net
- >>434
過密なのはしかたがない
棋王戦と順位戦は動かすことできないし
叡王準決勝と決勝は1週間以上開ける必要あるし（本来は2週間）
叡王挑決はタイトル戦開幕1か月前までに終える必要あるんだから
過密スケジュールは強い若手の証
羽生も藤井もそうやってタイトルとってきたんだから誇りに思わないと
- 439 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 16:23:27.21 ID:IVc8iyY30.net
- >>438
それでも挑決が１９日のところを２０日にしてもそこまで影響あるとは思えんけどな
王将戦もだが伊藤がオッケー出してるんだろ
- 440 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 16:37:36.82 ID:+KJFubbS0.net
- アパホテルの空き具合から4月20日（土）に番勝負やりそうなので
3月19日までに挑戦者決めて1ヶ月空けておきたいのでしょう。
番勝負の日程は公開されてないけど内内ですでに決まってるはず
叡王戦は歴史が浅いためか3月の挑決も名人戦と重なる番勝負も無理がある
本来は順位戦の最終局や名人戦の前後の日程はゆっくりしたい
- 441 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 16:46:39.35 ID:9IY/BUBb0.net
- 伊藤にしてみればもう叡王の挑戦権は貰ったようなもの
この日程で充分すっよという余裕すらあるな
- 442 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 17:09:49.70 ID:xMIT1AYl0.net
- 永瀬終盤Sだろ順位戦の勇気との対局の76角みたいな人間超えの神の手出すのは終盤だし。神の手を出すが凡手も出すのが永瀬
- 443 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 17:11:13.11 ID:4H3StAk70.net
- >>439
20日は祝日だから手合い付けないでしょ
- 444 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/16(土) 17:47:03.87 ID:+KJFubbS0.net
- 永瀬の終盤はファンタスティックということでドラマあっていいじゃないか
- 445 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0584-UCxz)：2024/03/16(土) 18:10:54.18 ID:F93vLKAq0.net
- 上位レーティング比較 2024/3/16
https://i.imgur.com/rnfnHg0.png
- 446 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2c8-jpM3)：2024/03/16(土) 18:12:38.24 ID:9IY/BUBb0.net
- 永瀬は王座戦第4局99％勝ちから負けた印象が強い
終盤ザルって将棋界の重鎮は思っているだろうな
- 447 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-SKLy)：2024/03/16(土) 18:21:53.98 ID:flEQCJH9d.net
- >>446
それ言ったら、羽生なんて
・94％勝勢なのに投了した
・一手詰めに気付かず頓死負けした
と言う、永瀬の10000倍くらい恥ずかしいことやってるぞw
- 448 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-5ayo)：2024/03/16(土) 19:07:24.26 ID:Qikb2DCy0.net
- >>447
王座戦永瀬の詰み筋はプロなら誰もが読めていたみたいだな
羽生の一手詰め見逃しも凄かった
プロでも長い期間指していれば2歩とか角筋ズレやワープなどの反則も1回くらいやることが多い
羽生の豊島への94%投了は可哀想だったよ
豊島玉を追い詰めて行ったが羽生も豊島も豊島玉が逃げられたと思っていたらAIによると細い詰み筋が残っていた
- 449 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/16(土) 19:42:38.63 ID:+KJFubbS0.net
- 勝ち筋があればAIは90％以上の優勢という値を出すが
勝つ道が細くて人間に見えにくい場合に優勢と言っていいかどうか
最善手以外は逆転する局面が連続する場合も優勢なのかどうか
AIと人間の関係でまだ答えが出てないから将棋は面白い
- 450 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2c8-jpM3)：2024/03/16(土) 20:09:38.02 ID:9IY/BUBb0.net
- 藤井の間違えたら許さないよという手に
希望通り間違える永瀬。藤井はびっくりしてたな
- 451 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-SKLy)：2024/03/16(土) 20:13:06.15 ID:XRYOrdoKd.net
- >>448
おまえ、将棋のルールを知らないor初心者だろ？
- 452 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b901-5ayo)：2024/03/16(土) 21:49:21.81 ID:Qikb2DCy0.net
- >>451
プロでも2歩は多いよ
彼らは頭の中の盤面で考えるから頭の中での盤面では駒が消えていることが有るみたい
- 453 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/16(土) 22:08:51.95 ID:+KJFubbS0.net
- 勝ってる将棋で投了も多くはないがレアではないからな
反則だと駒ワープより二歩の方が多いか
2手指しの方が少ないと思う
- 454 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eac-2Iba)：2024/03/16(土) 22:11:13.01 ID:TIrAyqAO0.net
- 金沢対局あるんだっけ、敦賀駅で乗り換え待ち伏せできそうやな
- 455 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d73-lVQm)：2024/03/16(土) 23:17:08.09 ID:Xl42YRii0.net
- 永瀬と伊藤か。
どっちが来ても藤井聡太には歯が立たんな。
- 456 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-SxBD)：2024/03/16(土) 23:20:00.41 ID:fAFUHzDkr.net
- まあ他にいるかというと？
- 457 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 00:03:07.02 ID:ipvW2VTD0.net
- ナベあたりが挑戦したらヤバいかも知れないな
まぁ調子回復したらだが
ナベは藤井からブレイクできる唯一の棋士
- 458 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 00:03:48.51 ID:dOHIX0Zn0.net
- 日本将棋界の皆さんを祝福いたします。
- 459 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 00:04:20.49 ID:dOHIX0Zn0.net
- 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。
- 460 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 00:23:41.54 ID:CsZ5RWyt0.net
- 藤井に3勝以上した棋士も多くは初期に当たってるからな
(２２−１１)豊島将之 初期6連勝だが現在9連敗中
(２０−４)渡辺明 ほぼコンスタントに負けてたまに勝つ
(１５−７)永瀬拓矢 ここ3年は毎年4-2
(１４−３)羽生善治 現在5連敗中
(１３−４)菅井竜也 初期2連勝だが現在7連敗中
(１１−３)広瀬章人 最後に勝ったのは2022年11月
(９−４)佐々木大地 2度の番勝負で1勝ずつあげた
(７−３)斎藤慎太郎 現在3連敗中（最後に勝ったのは2021年9月）
(５−３)久保利明 現在4連敗中（最後に勝ったのは2019年9月）
(２−４)大橋貴洸 現在4連勝中だが2022年5月が最後
(１−３)深浦康市 最後に勝ったのは2021年10月
- 461 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 01:12:17.39 ID:tQRswKUr0.net
- 今の藤井の無双感は羽生七冠の1年間だけかな
羽生は谷川から王将戦4連勝して七冠に成ったあとにモチベーションを保つのは難しかった
AIが無い時代だったから自分より強いものが存在しないし自分の手が最善なのかを確かめられず実力を向上させる手段もなかった
現代の方が羽生は楽しそう
- 462 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 16:31:04.64 ID:hXO/DrYGd.net
- >>454
金沢じゃなくて加賀温泉
- 463 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 19:39:44.30 ID:JZ23DiOd0.net
- この流れでイトタクが挑戦するようなら、永瀬の禊はまだ済んでないってことだな
- 464 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 20:01:16.42 ID:PBR3mZl60.net
- 叡王戦は永瀬で頼む
- 465 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 20:11:42.52 ID:u5WHmmY00.net
- Abema解説あるのか
デデンだと思ってたから楽しみ
- 466 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 21:16:13.49 ID:N2+/AuIS0.net
- >>464
俺も永瀬が見たい
- 467 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 21:49:47.48 ID:7wNyrdfA0.net
- 自分は匠
1回でも藤井に勝つとこみたいから
- 468 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 22:00:49.52 ID:3OOTUuGN0.net
- 永瀬は二日制で挑戦してもろて…
- 469 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 22:13:47.06 ID:+T/JWwGg0.net
- 二日制っていうても永瀬もう今期の名人、王位、竜王と敗退しとるからな
- 470 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 22:15:30.67 ID:qm1X6H9n0.net
- 正直初めての人が良かったが永瀬と伊藤なら伊藤かな
叡王戦ならちょっとは違うのではって期待
- 471 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-kUxJ)：2024/03/17(日) 23:07:17.68 ID:cKL1EDowM.net
- 藤井が本気で永瀬相手に研究勝負に出たら永瀬はあっさり負ける気がする
永瀬に対して付き合いが良過ぎる
- 472 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1351-kUxJ)：2024/03/18(月) 00:06:09.51 ID:AQRHec0T0.net
- いくら挑決に弱くても永瀬は年に1回は藤井とタイトル戦するだろうな
永瀬が何歳まで藤井に挑めるかは両者の良い指標になりそう
- 473 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-ggv+)：2024/03/18(月) 00:16:34.32 ID:bIjIq8pK0.net
- つまらんタイトル戦は見たくないからイトタクは勘弁ですわ
- 474 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-9gI3)：2024/03/18(月) 00:19:25.51 ID:32D5Yp+p0.net
- 最後は藤井が勝つ前提なら永瀬挑戦が面白いよな
- 475 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-ggv+)：2024/03/18(月) 00:23:00.92 ID:bIjIq8pK0.net
- イトタクだと一方的なストレートだろうしもうちょい強くなってから挑んで貰いたい
叡王戦の永瀬なら下手すりゃ2-2までもつれる
- 476 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-xfU3)：2024/03/18(月) 00:25:02.48 ID:jHLOZyY/0.net
- 永瀬の研究ハメに付き合わなければ勝てる
永瀬もそこまで勝率高くないだろ
- 477 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-A0KB)：2024/03/18(月) 00:32:28.71 ID:h4qk3by50.net
- 永瀬伊藤はほぼ同等の強さ
永瀬の強みは人読み＋研究ハメ
伊藤は代わりに中終盤が少し上
どっちが挑戦しても１勝できれば御の字だろうが
- 478 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 00:56:06.52 ID:6TLVztA20.net
- 棋力で劣る者が一矢報いる方法といえばひたすら暗記して研究ハメするしかないが、叡王が王道の将棋で付き合ってくれることに極めて依存した戦術
- 479 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 01:48:13.79 ID:c3qFqRv90.net
- 棋王戦の藤井の防衛戦は、公式戦で初めて角代わりを外して村田システムを採用した
誰も予想できず、研究の面でも藤井が遥かに先に行っていたから、今日の藤井には誰も勝てんよ
イトタクは手探りで指して大きなミスも無かったが、藤井の作戦通りでジリジリ離されてどうしようも無かった
- 480 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 05:39:59.59 ID:U6Tz7JY70.net
- イトタク「あー腹立つなぁ、むしゃくしゃするわー、そういや明日対局あったな、フルボッコしたる
- 481 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 06:29:29.11 ID:cdGNW5or0.net
- イトタクにとっても永瀬にとっても、藤井が公式戦で相手の戦型を受けない可能性を示されたのは嫌だろうな
- 482 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 06:59:00.03 ID:R/A9OX0H0.net
- >>479
昨日のイトタクはあの大海原にほっぽり出された後も方角だけは間違えずに進んでたもんな
昨年の王座戦本戦で藤井が村田システム食らった時みたいな感じで間違えないのに離された
王座戦の時と違ったのは使い手が村田ではなく終盤の神である藤井だっただけ
- 483 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 07:07:38.06 ID:cdGNW5or0.net
- >>482
村田システムの最大の欠点である使い手の問題を克服したのか
- 484 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-z+GA)：2024/03/18(月) 08:41:18.42 ID:SX3ff7280.net
- イトタクはともかくとして
永瀬は練習で指されたことのある形だし驚きはないだろ
- 485 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53dc-9viS)：2024/03/18(月) 08:44:32.90 ID:Lx4NgiBs0.net
- 伊藤はもういいよ、竜王戦も棋王戦もつまらんかったし
まるで名人戦の斎藤慎みたくつまらんかった
- 486 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b94d-No9a)：2024/03/18(月) 08:46:41.59 ID:e9KDRBR+0.net
- サイタロ「２年連続１発は入れたボクのこと褒めてください」
- 487 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 732f-BbJq)：2024/03/18(月) 08:47:24.28 ID:gzMgB8zy0.net
- >>479
☗3六歩を伸ばしていく構想が遊び銀を作って結果的に不味かったんだろうな
☗6六歩から歩得を主張してゆっくりとした展開に持ち込んだなら藤井はどうしたのか見たかった
- 488 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-iKub)：2024/03/18(月) 09:02:46.02 ID:cXDT1m+Ia.net
- タイトルじゃないけどトーナメントで藤井に勝った
永瀬佐々木丸山は相当自信つけただろうから
タイトル戦普通にワンチャンあるのでは
丸山は今後タイトル挑戦きついかもだが
佐々木はこの先普通にタイトル挑戦に顔出しまくってきそう
- 489 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-XfiO)：2024/03/18(月) 09:05:29.00 ID:i5pjoRXo0.net
- 永瀬の将棋が一番つまらんのは異論ない
序盤はもちろん、終盤もつまらん
- 490 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/18(月) 09:06:08.29 ID:Iab401Wf0.net
- >>487
39手目☗3六歩に☖6五銀(本家村田に浮かばなかった手)☗3五歩と誘い込まれた歩が狙われて結果的に右辺が窮屈になってしまった
もしかしたらこの手が敗着かもな
- 491 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/18(月) 09:07:59.34 ID:3SOXOfhMd.net
- >>489
いや、永瀬の将棋はムカつくけど面白い部分もあるだろ
トップ棋士で最もつまらん将棋を指すのは斎藤慎太郎
- 492 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99d5-TsG/)：2024/03/18(月) 09:12:08.46 ID:vqf/9WP90.net
- 勇気は微妙な成績が長いこと続いてたけど、今回の優勝で自身つけて一気に勝ちまくる可能性はある
- 493 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 09:37:02.73 ID:2xDAw5/NM.net
- 永瀬さんに挑戦者になって欲しいね
匠さんはお腹一杯だろうよ
勉強やり直して、挑戦者になって欲しいね
名人は豊島さん
叡王は永瀬さん
併行して２つのタイトル戦
楽しみやで
- 494 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 09:39:23.54 ID:GLnxPOvw0.net
- >>488
順位戦で一発入れた菅井さんみたく倍返しされるよ
- 495 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 09:40:16.78 ID:2xDAw5/NM.net
- >>492
覇者としてつまらない棋譜は残せないと宣言
将棋に対する熱情が炎上するかも
この機会に変身できないと単なる八段で終わりそうだな
- 496 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 09:40:59.06 ID:2xDAw5/NM.net
- >>494
それは言わないで
- 497 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 09:42:30.58 ID:2xDAw5/NM.net
- >>485
普通に対局したら匠さんの勝ちだろうね
- 498 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 09:49:25.52 ID:93QeO3si0.net
- 伊藤は時間の使い方がヘタすぎないか？
叡王戦は時間が余計シビアになるし今の伊藤では無理な気がする
- 499 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 09:49:51.94 ID:6TLVztA20.net
- >>481
藤井さんは必ずこっちの作戦を受けてくれるっていうのに甘えてたからな
- 500 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:20:38.78 ID:b/3wPWbOd.net
- >>498
別に下手ではないだろ
下手ってのは藤本や菅井みたいや奴のことを言う
- 501 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:23:50.85 ID:i5pjoRXo0.net
- 使わなすぎの下手と使いすぎの下手がいる
前者は糸谷や服部、後者は斎藤、宮田とか
- 502 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:24:23.85 ID:WVrkb0lX0.net
- 永瀬が今一番対抗できてるって言っても今まで藤井が永瀬の作戦をモロに受けてたからな
イトタクみたいに外されたら永瀬もどうなるかわからん
- 503 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:26:37.98 ID:llSLjRjZd.net
- 時間使いすぎっていうか藤井より時間掛けて藤井より最善見つけられないってだけの気がする
澤田みたいな感じ
- 504 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:27:45.82 ID:b/3wPWbOd.net
- >>501
あと、使うタイミングが悪いタイプもいる
- 505 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:29:28.42 ID:b/3wPWbOd.net
- >>502
昨日に限らず、藤井もイトタクと戦う時だけは勝負師モードになってる気がする
勝ちにこだわってると言うか
- 506 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:32:35.77 ID:AQRHec0T0.net
- 勇気は天才
期待すると負け期待しないと勝つ
天才のすることは理解できない
- 507 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:37:31.15 ID:AQRHec0T0.net
- 昨日の村田システムや第3局の45桂速攻という新手に対して
伊藤でなくても時間をかけないというのは無理だろう
永瀬が藤井に挑むような研究ハメを藤井側からやってくるのは
同年代の伊藤に対する強い思いだろうし
10歳上の永瀬は5年もすれば年齢的に力に差が付くだろう
- 508 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:48:24.37 ID:gzMgB8zy0.net
- >>490
棒銀成功で一気に攻めかかりたいが☗3五歩～☗3四銀が成立しないので☗6六歩から自重しないとイケないとか難易度が高すぎる
立会いの広瀬、鈴木も攻め潰せるかを検討していたし人には難しすぎる
- 509 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 10:50:11.46 ID:lk9nrCvD0.net
- >>506
>期待すると負け期待しないと勝つ
次は、タイトル50連続出場阻止か、永世八冠阻止(一回休みさせる)か、100期まで一回休みか
- 510 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 11:05:48.40 ID:Iab401Wf0.net
- >>508
成否はともかく☗3六歩から歩を伸ばしたからには☗3六飛の時に替えて☗3四銀で激しく行くべきだったか
☗3六飛に☖1三角と返されて打たされた☗2六銀が最後まで負担になってしまった
- 511 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 11:06:22.48 ID:Iab401Wf0.net
- >>510ってよく見たらここは叡王戦スレか
長々と書くことではなかったごめん
- 512 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 11:18:43.10 ID:jHLOZyY/0.net
- >>485
イトタクのが面白い
- 513 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 11:18:53.49 ID:/kM8nRSVd.net
- >>486
Ａ級から落ちなければ褒めてあげてたよ
広瀬みたく育児やりすぎって訳じゃない上にまだ３０歳なのに
今期も勝率とレートがひどいな
- 514 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 12:49:00.78 ID:2zz54eT1d.net
- >>506
一時期のまっすーみたいに、結果を出して満足してしまって…というのはある
天才っていうのはムラが多い
広瀬とか良い例
- 515 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 13:24:17.00 ID:S2xQZHGKM.net
- 叡王戦は永瀬が出ると永瀬主導の将棋になる
伊藤が出ると藤井が研究披露するので藤井の将棋になる
なので見てる分には完敗だろうと伊藤が出る方が楽しい
- 516 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 13:52:31.14 ID:mswQ7W/rd.net
- 永瀬ガンバえー
- 517 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:14:15.77 ID:jSGBFRAq0.net
- 永瀬だったらスーツかな
- 518 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:17:34.59 ID:FNv+5f6C0.net
- 永瀬がスーツで出ようとして
ルール変更されたら面白いなｗ
- 519 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:27:15.17 ID:e9KDRBR+0.net
- 永瀬が各タイトル戦出る度に和服義務ルール明文化されていくの笑うしかない
- 520 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:41:57.02 ID:DH92tE7yd.net
- >>516
きもっ
ガンバえーとかまだ言ってるキモオタいたんだ…
10年くらい前には滅んだかと思ってたわ
- 521 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:56:15.54 ID:6TLVztA20.net
- 規定にせずとも皆和服だったのが明文化されてないならスーツでいいですよねって奴が現れたからしょうかない
暗黙の了解とか慣習とか曖昧な事言ってられない
- 522 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:57:29.59 ID:lEIiT96P0.net
- >>520
こんなとこ間でわざわざやってきて唐突に人批判しだす奴が現代人面してる方が怖いわ
- 523 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:58:03.23 ID:TwYWBoUy0.net
- 香具師とか使うのが普通に生息してる板だから…
- 524 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:58:16.28 ID:4dColZ1qd.net
- >>522
キモい奴はキモい
- 525 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 16:02:52.47 ID:HTaSrRMu0.net
- かつてディスコでフィーバーしたナウなヤングが多い板だから
- 526 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 16:03:14.24 ID:lEIiT96P0.net
- そこは否定しません
- 527 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 16:05:42.63 ID:FNv+5f6C0.net
- 永瀬はルールだけはちゃんと守るからな
マスク着用ルールだとちゃんとルール守って着用する
和服を着なきゃいけないルールじゃなきゃ着る必要はない
マスクと同じだ
- 528 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 16:08:24.49 ID:+1aiP0XGr.net
- まあ永瀬が棋戦を全部経験すればそのあたりのことが全部明確になっていいかもね？
- 529 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 16:20:16.89 ID:FNv+5f6C0.net
- ガチンコなら間違いではないよな
水泳も速く泳ぐための水着や遠くまで飛ばすためにバットや道具
にこだわる
スーツが負担が少ないならスーツで出るのは正しいだろ
アスリートなら五輪で卓球で苦しい和服と楽なスーツならスーツ選ぶだろうし
- 530 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 16:21:18.69 ID:AQRHec0T0.net
- 叡王戦に着る服は王将戦の罰ゲームの流用でいいじゃん
- 531 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 16:53:07.30 ID:o6j5slwp0.net
- 永瀬はそれだけ勝ちにこだわってる事だからな
ルールじゃないならわざわざ慣れない和服着たくないってのは理屈には合ってる
- 532 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 17:01:53.19 ID:FNv+5f6C0.net
- 競技ってのはルールの中で最大限の努力をして勝つのが競技だからな
野球も敬遠するし、サッカーもロスタイムとか時間稼ぎするし
- 533 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 18:34:22.82 ID:WdgoONeS0.net
- >>527
対局中に何度も記者室に行って記者と会話するのはええんか？
- 534 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 20:37:38.22 ID:AhIRh2AJ0.net
- >>492
かつての勇気なら優勝で気が抜けてずるずる…ってパターンもあっただろうけど
今回はそのあときっちりA級残留も決めてるからな
- 535 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 20:45:13.45 ID:PMhfzyVT0.net
- イトタク勝ってほしい。
流石に藤井君に三連敗おかわりは無いだろ？
- 536 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 20:46:34.20 ID:MbBsJU1z0.net
- イトタクはもういいよ
藤井と相性悪すぎ、完全下位互換だもの
- 537 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 20:56:05.03 ID:BJb+oxRm0.net
- 第９期叡王戦は挑戦権を巡る戦いが大詰めを迎える。挑戦者決定戦には永瀬拓矢九段と伊藤匠七段が勝ち上がった。
藤井聡太叡王に挑むのは叡王経験者の永瀬か、自身３度目のタイトル挑戦を目指す伊藤か。昨年の竜王戦でも挑戦
を争った注目カードだ。
対局は３月19日（火）、東京・将棋会館で10時開始。持ち時間は各３時間（チェスクロック使用）、使いきると
１手60秒未満の秒読み。先後は振り駒で決定する。
- 538 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:05:15.40 ID:s36ZB0eCH.net
- ワイはイトタク応援するけどな
他のやつに負けるわけにはいかん
- 539 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:10:01.34 ID:jHLOZyY/0.net
- イトタクなら和服着るからな
- 540 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:12:50.53 ID:3Ab4/r4f0.net
- https://x.com/watanabe_1984/status/1769661584060948812?s=46&t=g5p0AYsosyy60vC4HXY1oA
渡辺明@watanabe_1984
昨日の棋王戦のように珍しい序盤が出た時に🐢😶に聞くと
🐢「すらすらすらすら」
😶「ぼそぼそぼそぼそ」
とすごい勢いで答えてくれて
🍲「なるほど」と納得するw
明日はそんな2人🐢😶の叡王戦挑決ですね。普段から、よく練習将棋を指しているはずで、公式戦での戦型の裏にどんな駆け引きがあるのか、楽しみです。
ちなみに短15は自分レベルが寝ながら😴詰むような作品ではなく、棋王戦を検討しながらだけど、３時間はかかった🥲
取り組むのは短大までなので、以上で今月の詰将棋報告を終わります。解くのが遅過ぎるので解答選手権は出ません(｀･ω･´)ｷﾘｯ
- 541 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:20:54.78 ID:akG9FfI6d.net
- 😶はだれ？
- 542 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:21:54.73 ID:jHLOZyY/0.net
- >>541
イトタク
- 543 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:22:02.64 ID:akG9FfI6d.net
- 挑決の相手だからたっくんか
- 544 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:22:12.52 ID:GLnxPOvw0.net
- >>541
イトタクやろ
- 545 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:32:28.48 ID:np6Oecyx0.net
- 永瀬勝てよ
チャンスあるのはチェスクロの君だ
豊島永瀬の並行は見応えあったからまた見たい
棋聖王位で永瀬豊島が勝ちスタートだったときは雰囲気だけはあった
- 546 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:34:27.60 ID:9C1hPgiZ0.net
- VSだとしても五分はマジですごいと思う
朝日杯に近いルールでやってるらしいし
毎年2-4に収めてるしいつか取れる星取りにできてる
犬と言われた康光と同じくらいは勝ってる
- 547 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 21:43:26.85 ID:w14ntyFf0.net
- >>532
すみれはジャージでタイトル戦してたな
お隣の国にいったなw
- 548 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 23:13:36.19 ID:M9p9J7te0.net
- >>546
VSも最初のほうは永瀬がかなり勝ってたらしいし
ここにきてまた五分だとまあ永瀬も№３くらいの実力はあるってことや
- 549 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-qEsL)：2024/03/19(火) 00:21:47.65 ID:BviuxUYt0.net
- ついに挑決！
- 550 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81d8-iEq/)：2024/03/19(火) 00:24:34.39 ID:Xc7gEsli0.net
- 藤井側から新研究出す相手は今のところイトタクだけだから藤井が勝つという結果が分かってても将棋的にはイトタク挑戦が一番面白い
- 551 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 02:32:19.05 ID:GpAKqERO0.net
- >>546
>>548
これ正確に言うとvs始めたころは永瀬が勝ち越していた
その後勝てなくなった(3-7くらい)
5分になったと言ってた時はここ最近8局で5分
と言う話であってずっと5分くらいと言う話ではない
- 552 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 02:52:27.11 ID:eI0VbpJf0.net
- 例えVSでそうでも公式戦で五分でなきゃ無意味
- 553 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 03:08:24.19 ID:ooMqAwPw0.net
- なんにせよ8冠を一番苦しめてんのが永瀬だし他の奴らはどうなるんだ
いくら若いても匠は論外すぎるのに甘やかされすぎ
- 554 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 03:31:48.76 ID:voc7r32E0.net
- タイトル戦の中では一番距離の短い競争だから
もしやが期待できそうだ
そうは言っても一般棋戦の実績から八冠優位だろうけどね
番勝負の行方よりも目先の勝利を期待しています
王将棋王戦負けなし
名人戦も４連勝の予感
もしやのためにも永瀬さんの挑戦を願っています
- 555 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 04:27:31.01 ID:iCLC4F9W0.net
- 中1日はほんとにきついからな
藤井が朝日杯NHK杯連敗した時も中1日
永瀬先手ならワンサイドゲームでも驚かない
- 556 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 04:47:08.13 ID:CVQTC3TG0.net
- イトタク頑張れ。
流石にキツイかな
- 557 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 06:22:47.65 ID:mOixwOmk0.net
- 伊藤の優位だろうな
永瀬の研究に乗らないことが大事
- 558 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 06:27:57.34 ID:iCLC4F9W0.net
- どう考えても永瀬に優位だね
中１日でパフォーマンス落ちてるイトタクに対してこの対局に向けて準備出来てる永瀬
- 559 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81c3-A0KB)：2024/03/19(火) 06:32:35.42 ID:SdYugqzP0.net
- 和服警察が蠢動
- 560 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 06:46:35.26 ID:mOixwOmk0.net
- 中一日でも得意な相手だから伊藤は負けないだろう
相性ってあるからな
- 561 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517b-9gI3)：2024/03/19(火) 06:54:12.10 ID:LNMq67ct0.net
- >>551
そう4対4だったと話したのは王座戦直前の限定的な話だよね
- 562 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-A0KB)：2024/03/19(火) 06:55:29.79 ID:dcrYZxJD0.net
- 「皆和服だった」って書いている人がいるけど、ひふみんとかタイトル戦でスーツ着ている棋士は少なくなかったが
- 563 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 06:56:22.97 ID:iCLC4F9W0.net
- >>560
直近は永瀬が勝ってるけどね
- 564 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 06:58:50.38 ID:mOixwOmk0.net
- 未知な局面に圧倒的に弱い永瀬
暗記将棋の弊害だろう
- 565 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 06:59:47.32 ID:iCLC4F9W0.net
- 最初の3戦はイトタクの快勝、竜王戦2局は全体的には押してたが負け、直近の王位戦は勝ちと段々永瀬が対応して来てる印象もある
- 566 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 07:03:19.52 ID:iCLC4F9W0.net
- この前互角の一分将棋から藤井に勝ったし
太地やダニー相手も力戦で勝ってるやん最近
- 567 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 07:04:59.44 ID:iCLC4F9W0.net
- この前互角の一分将棋から藤井に勝ったし
太地やダニー相手も力戦で勝ってるやん最近
- 568 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 07:14:25.07 ID:mOixwOmk0.net
- また永瀬はミスしてパフォーマンスすんのかなー
頭掻き毟りは衝撃のパフォーマンスだった
- 569 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81c3-A0KB)：2024/03/19(火) 07:19:17.93 ID:SdYugqzP0.net
- https://i.imgur.com/31xwhaU.jpg
まだタイトル戦でもないのに、なぜが和服の勇気。
「勇気くんは形から入る」 【渡辺明】
- 570 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-BQFt)：2024/03/19(火) 07:39:41.50 ID:x0pM2rZfd.net
- 伊藤が勝って冷え冷えのタイトル戦になるのか
永瀬が勝ってタイトル奪取されるのか
- 571 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iAld)：2024/03/19(火) 07:41:18.17 ID:1nRrB+6rr.net
- 【本日対局】
第9期叡王戦 本戦トーナメント
挑戦者決定戦
永瀬拓矢－伊藤 匠 ABEMA、携帯中継
- 572 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 07:43:46.75 ID:vWafYBJDd.net
- >>570
永瀬でもタイトル奪取はほぼ不可能だろ
- 573 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 07:45:50.76 ID:vETR85Tp0.net
- 名人戦豊島を受けてたち、叡王永瀬～棋聖勇気の挑戦になったら熱いな
2024年藤井包囲網だ
- 574 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71dc-0rOl)：2024/03/19(火) 07:49:07.95 ID:ojudW/L30.net
- さあ暗記眼鏡兄弟の対決だ
- 575 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 513d-XmU0)：2024/03/19(火) 07:50:47.67 ID:KYcCsrDA0.net
- 暗記眼鏡兄弟ってなんかすごいな
気に入ったわ
- 576 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 07:51:27.74 ID:mOixwOmk0.net
- 棋聖戦は勇気が来るだろう
NHK杯も制覇して乗りに乗ってる勇気
- 577 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-inft)：2024/03/19(火) 07:58:52.60 ID:iDwgfePI0.net
- 伊藤は王将戦増田→棋王戦藤井→順位戦宮田も中1日だったな
過密日程が続く
- 578 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59e9-JT6+)：2024/03/19(火) 08:00:20.96 ID:0tVn7O/s0.net
- 星取は別にして内容なら王座戦が1番危なかったのは間違いないだろ
シン永瀬ならやってくれるかもしれん
というか他の棋士じゃまず無理だろ
- 579 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1368-7Flt)：2024/03/19(火) 08:01:12.21 ID:dK3X9/tx0.net
- この2人なら振り駒が重要すぎるな
- 580 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DuwO)：2024/03/19(火) 08:01:14.56 ID:d+uH7Fwt0.net
- 流石に永瀬が勝ちそうだな
先手ならほぼ勝ち確
- 581 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 08:06:26.87 ID:mOixwOmk0.net
- 伊藤は過密日程が丁度いい永瀬戦のハンデ
- 582 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-KCSv)：2024/03/19(火) 08:07:54.89 ID:8J1mAbwvd.net
- どうなることやら
しかし永瀬の挑決の弱さは何故だ
緊張しやすい？
- 583 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b936-g2Nx)：2024/03/19(火) 08:16:14.81 ID:AeBCJde40.net
- タイトル挑戦だけでも5回以上出てるし若手の頃からタイトル戦出てるから特別弱いとは思わないけど
基本的には逃げ切り負けない将棋で研究勝負の永瀬が振り駒勝負に左右されがちなのは仕方なくない？
一応藤井とのVS以降は棋風の変化もみられるけど
- 584 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 08:18:34.18 ID:vETR85Tp0.net
- >>582
挑決コレクター郷田の記録を更新しそうなほどの勝負弱さを感じるな永瀬
- 585 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iAld)：2024/03/19(火) 08:18:38.45 ID:1nRrB+6rr.net
- 中継ブログ
https://kifulog.shogi.or.jp/.s/eiou/ch_09/
棋譜中継ページ
http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/9/eiou202403190101.html
- 586 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8197-A0KB)：2024/03/19(火) 08:21:30.27 ID:hEcizBhx0.net
- 過密日程は勝ってる人の宿命だ
対局数勝数ともに現在首位
特に対局数は今年度断トツ
- 587 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iAld)：2024/03/19(火) 08:27:34.75 ID:1nRrB+6rr.net
- たっくんは勝っても負けてもこれで年度内終わり.....かな
竜王戦（怪鳥戦）はまだだろうし王将戦予選もまだ次の相手決まってないし
- 588 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 08:30:48.96 ID:vETR85Tp0.net
- アベマで中継やるんだね
藤井絡んでない対局で珍しくね？
- 589 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9d3-fPmu)：2024/03/19(火) 08:36:05.35 ID:CVQTC3TG0.net
- イトタクは流石に藤井君とは…
やりたいのかな？まあ賞金もあるしな。。
JT出ればリベンジ出来るかもしれんし
- 590 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 08:39:47.63 ID:mOixwOmk0.net
- 挑決で弱いのは相手が研究外してくるからでしょ
研究外れてからの永瀬は怖くないって事でしょ
- 591 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 08:42:43.50 ID:vETR85Tp0.net
- 元々の積んでるエンジン終盤力が非力だから研究勝負に命かけるしかないんでしょう永瀬
- 592 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9d3-fPmu)：2024/03/19(火) 08:44:45.39 ID:CVQTC3TG0.net
- 暗器以外はイトタクが上だなや。
イトタク頑張れや
- 593 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99e2-R09a)：2024/03/19(火) 08:47:18.97 ID:AZT5qH5r0.net
- >>588
アベマはタイトル戦、挑決、朝日杯JT杯はほぼ確定でやってるでしょ
藤井が８冠だと藤井以外の対局は挑決、朝日JT杯しかないけど
- 594 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-iAld)：2024/03/19(火) 08:51:01.05 ID:MyrdRU9T0.net
- >>588
観なければ
視聴率が悪いとまた中継減ってしまう
- 595 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 08:52:30.68 ID:vETR85Tp0.net
- なるほど
数字悪いと藤井噛んでない対局切り捨てられるからとりあえず垂れ流しでチャンネル合わせておくわ
- 596 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-NkHq)：2024/03/19(火) 08:53:33.58 ID:YA6IH/a4d.net
- >>592
暗殺者かな
- 597 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 134d-s7fS)：2024/03/19(火) 08:54:06.54 ID:CtXqmSET0.net
- >>587
解説のときに怪鳥が「伊藤さんが忙し過ぎて日程が決まらない」って言ってたね
- 598 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 08:54:26.13 ID:vWafYBJDd.net
- >>582
挑決で負けたの藤井相手ばかりじゃん
- 599 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-inft)：2024/03/19(火) 08:54:35.12 ID:iDwgfePI0.net
- 対藤井の永瀬は研究外れてからも強いんだよな
- 600 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1390-2EmM)：2024/03/19(火) 08:55:14.57 ID:6fDk8SUz0.net
- イトタクは日程厳しすぎるから永瀬挑戦で決まりだろう
叡王戦ルールなら8割方永瀬が奪取とみる
- 601 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b936-g2Nx)：2024/03/19(火) 08:56:10.58 ID:AeBCJde40.net
- >>599
負けない将棋を捨てて踏み込んでいくよな
最後の最後で日和ることも多いけど…
- 602 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-PWui)：2024/03/19(火) 08:57:25.36 ID:4lhPAkTE0.net
- 10：00からか
勘違いしてたわ
- 603 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-A0KB)：2024/03/19(火) 08:58:16.61 ID:dcrYZxJD0.net
- 暗記眼鏡兄弟と穴兄弟、どっちがいやかな。。。
- 604 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:08:09.30 ID:vETR85Tp0.net
- 暗記上等この二人だと開始60手ぐらいまでノータイムでさくさく進むんでしょw
- 605 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 09:14:29.34 ID:0vBr7ltf0.net
- 今日はイトタク応援
なぜなら来期こそは藤井の９割越えが見たいから
- 606 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 09:16:03.20 ID:0vBr7ltf0.net
- 永瀬挑戦なら永瀬奪取ありそうだよね
- 607 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:19:05.63 ID:vETR85Tp0.net
- >>605
興業が台無し金儲け機会駄々減りで主催者が怒るでほんま
- 608 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-XfiO)：2024/03/19(火) 09:20:57.28 ID:Itwgmrmv0.net
- なんで中1日なのか、そんなに急ぐ必要なくね
- 609 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:22:10.17 ID:vETR85Tp0.net
- 永瀬側の都合もあるんでしょ
これ以降はVSの日程先約済なんで無理ですとか言われてんだろ
- 610 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 09:24:44.69 ID:0vBr7ltf0.net
- >>607
100万円で藤井とお食事できる権利売ればいいんだよ
昔10万円で売ってたよね
都成がバーターで
- 611 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-fPOr)：2024/03/19(火) 09:26:16.37 ID:vjUrB1ImM.net
- 対戦成績ダブルスコア2回タイトル戦やって2回とも勝ってるのに奪取できそうとは藤井もナメられたものだな
- 612 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 09:27:33.63 ID:0vBr7ltf0.net
- >>611
ぶっちゃけ内容は永瀬の方がよかったじゃん
最後間違えたのはメンタル弱いから
中盤力は永瀬の方が上だと思ってる
- 613 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 518b-A0KB)：2024/03/19(火) 09:28:40.05 ID:osOUCXcU0.net
- >>608
挑決から第1局開始まで少なくとも1ヶ月は余裕欲しいだろうし
去年も思ったけど遅すぎるぐらいじゃね
- 614 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 09:28:57.15 ID:mOixwOmk0.net
- 相掛かりでも指しときゃいいんだよ永瀬には
- 615 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb53-7Flt)：2024/03/19(火) 09:35:02.13 ID:48yY5lhP0.net
- 永瀬先手で角換わりなら伊藤は受けるんかな
- 616 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-fPOr)：2024/03/19(火) 09:36:49.75 ID:vjUrB1ImM.net
- >>612
仮にスコアもタイトル戦の結果も逆でさあ永瀬に挑戦だってなって内容だけは藤井が押してたからいけそうと思うか？
今回も藤井厳しそうって多分お前は言うだろ
- 617 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 09:38:13.83 ID:mOixwOmk0.net
- 永瀬は永世チャンス逃したから気持ちも弱ってる
- 618 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5116-FDlJ)：2024/03/19(火) 09:43:56.84 ID:gN/qFDr60.net
- ここは永瀬に挑戦して貰いたいところ
伊藤は最新形の研究だけしてても一生八冠には勝てん
- 619 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 09:45:34.60 ID:mOixwOmk0.net
- 伊藤に頑張ってほしい
永瀬はなんかやだ
- 620 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-NkHq)：2024/03/19(火) 09:48:09.80 ID:YA6IH/a4d.net
- 伊藤に勝って欲しい
永瀬はこれみよがしのノータイム刺しが気持ち悪い
- 621 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:50:14.85 ID:vETR85Tp0.net
- 「永瀬はなんかやだ」
わかるww
これ将棋民の総意を端的に表してるwみんなもやもやしてるんだよ苦笑
- 622 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-PWui)：2024/03/19(火) 09:51:30.40 ID:4lhPAkTE0.net
- 身長差がすごいな
- 623 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517c-FuGx)：2024/03/19(火) 09:51:34.34 ID:5Snia+W10.net
- 伊藤くんて最近藤井くん以外に負けるとこあんまり見ないよね（日程はずっとキツいのに）
広瀬九段が誕生したやつくらいしか覚えてないや
- 624 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:51:37.50 ID:vETR85Tp0.net
- 将棋は強いしそれでなお努力を人一倍継続してる
でも永瀬には乗れないんだよなw
- 625 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb14-q7me)：2024/03/19(火) 09:51:47.33 ID:vGRjYreM0.net
- 永瀬先手か
おめ
- 626 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-iAld)：2024/03/19(火) 09:52:02.49 ID:MyrdRU9T0.net
- 永瀬先手かよ
- 627 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DuwO)：2024/03/19(火) 09:52:13.07 ID:d+uH7Fwt0.net
- 永瀬の先手か
こりゃ永瀬勝ちだな
- 628 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-K66w)：2024/03/19(火) 09:52:23.90 ID:cunCzVWd0.net
- この人選わざとだろ
- 629 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:52:31.49 ID:vETR85Tp0.net
- 永瀬こっちみんな！
犯罪者の目付きw
- 630 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-7lhN)：2024/03/19(火) 09:52:36.68 ID:9YpgEaG00.net
- 後手はどんどん外してこ
- 631 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 09:52:49.21 ID:0vBr7ltf0.net
- 今日は解説ありなんだ
解説ありの時は9時半からで無しは50分からって思い込んでたわ
- 632 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:53:09.80 ID:vETR85Tp0.net
- ゆりあと遠山？
画角どーすんの？
- 633 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 09:53:24.11 ID:hHyhOv93a.net
- 伊藤は村田システムをしてほしい
- 634 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-NkHq)：2024/03/19(火) 09:53:37.77 ID:YA6IH/a4d.net
- 伊藤の村田システム見せて🥺
- 635 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 09:53:55.12 ID:/8+VhFF30.net
- 勝ってる人はハードスケジュールだねえ
- 636 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:54:04.51 ID:vETR85Tp0.net
- なんでおばさん二人いんの？
もしかして見届け人？
- 637 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 09:54:35.65 ID:mOixwOmk0.net
- 伊藤は永瀬戦4-1だから余裕あるな
負けたら恥ずかしいって感覚だろう
- 638 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:54:49.19 ID:vETR85Tp0.net
- ひょっとしてこれがイトタクBBAと永瀬BBAか？
- 639 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 09:55:00.16 ID:/8+VhFF30.net
- 特に2局目がすごかった
- 640 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 09:55:02.20 ID:0vBr7ltf0.net
- 遠山の顎髭きもぉ
- 641 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 09:55:28.85 ID:hHyhOv93a.net
- >>620
藤井は村田システムいう新たな武器を手に入れたのでさすがの永瀬もノータイムは無理かも
相掛かりに近いので手が非常に広く自由度が段違いに高い
- 642 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-HpR9)：2024/03/19(火) 09:56:09.82 ID:8G6qLfUR0.net
- 先手永瀬だしこれは永瀬挑戦の流れか。
- 643 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DuwO)：2024/03/19(火) 09:56:26.07 ID:d+uH7Fwt0.net
- 聞き手のユリアは伊藤の動画を何十回も見たくらいイトタクの大ファンです
- 644 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 09:56:38.38 ID:YVQ6TBtE0.net
- abemaが八冠以外で解説聞き手有りは珍しいな
今年は八冠以外の対局で解説聞き手あり対局、あと何局あるんだか・・・
- 645 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DuwO)：2024/03/19(火) 09:57:31.91 ID:d+uH7Fwt0.net
- イトタクは藤井にぶつける予定だった先手の角換わりを今日使えたら良かったのにな
間違いなく後手番の準備は足りてないだろう
- 646 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 09:57:39.67 ID:0vBr7ltf0.net
- ユリアの初恋
- 647 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 597c-A0KB)：2024/03/19(火) 09:58:01.91 ID:vqtwrjdX0.net
- 永瀬、いい表情してるな
これは強烈な研究嵌め将棋を披露してくれそうや
- 648 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-yAT3)：2024/03/19(火) 09:58:02.93 ID:3GKBsIk/0.net
- >>628
じめい解説の時に背の高い女流と組ませたりもする
- 649 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 09:58:03.71 ID:hHyhOv93a.net
- 升田幸三賞村田システムに投票したで
- 650 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a968-A0KB)：2024/03/19(火) 09:58:19.82 ID:CfHS1nKb0.net
- 永瀬はすべてのタイトル戦の挑決（プレーオフ）に出場したことがある
これ豆な
ちなみに全タイトル戦挑決コンプリートは永瀬藤井ナベの3人だけ
- 651 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 09:59:11.28 ID:vETR85Tp0.net
- チョコまみれザワールドw
- 652 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-9gI3)：2024/03/19(火) 09:59:18.36 ID:lAXhwJh8d.net
- 永瀬そろそろ勝ってくれ
熱戦のタイトル戦が見たいぞ
- 653 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-A0KB)：2024/03/19(火) 09:59:44.12 ID:Ese/VN6/0.net
- 永瀬も豊島みたいないかつい眼鏡にしてきたな
- 654 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DuwO)：2024/03/19(火) 10:00:03.84 ID:d+uH7Fwt0.net
- >>650
ちなみに挑決で一番負けてるのは郷田
- 655 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DuwO)：2024/03/19(火) 10:01:11.20 ID:d+uH7Fwt0.net
- いつも思うんだが先手でこれやろうと思った作戦があって、後手になったとき相手にそれやられたらどうするんだろうな？
- 656 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:01:37.47 ID:/8+VhFF30.net
- 角換わりか
- 657 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 10:02:03.68 ID:YVQ6TBtE0.net
- 不二家の取締役の女優さん、どの場面でも一切出てこないよねぇ
- 658 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 10:02:12.66 ID:0vBr7ltf0.net
- たっきゅんストライプのスーツ似合う😍
- 659 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 10:02:50.71 ID:YVQ6TBtE0.net
- 村田システムせず・・・
- 660 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 10:02:56.00 ID:vETR85Tp0.net
- ガーリーきた
- 661 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 10:03:01.94 ID:hHyhOv93a.net
- 角換わりかーい
- 662 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 10:03:25.52 ID:vETR85Tp0.net
- 永瀬の角刈り
- 663 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-PWui)：2024/03/19(火) 10:03:41.72 ID:4lhPAkTE0.net
- 持将棋狙いはもうしないんかな
- 664 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:03:51.49 ID:pok9U1QU0.net
- 70手までノータイムかな
- 665 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 134d-s7fS)：2024/03/19(火) 10:04:54.42 ID:CtXqmSET0.net
- >>650
そっか
この叡王挑決出てないとコンプできてないんだ
- 666 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-Td9U)：2024/03/19(火) 10:04:56.38 ID:tmFWGnx30.net
- あれ！聞き手がレッドリバーやん、
- 667 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-DuwO)：2024/03/19(火) 10:05:09.93 ID:d+uH7Fwt0.net
- イトタクとユリアが結婚したらええのに
- 668 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1390-2EmM)：2024/03/19(火) 10:07:28.48 ID:6fDk8SUz0.net
- これは永瀬叡王
- 669 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4952-BQFt)：2024/03/19(火) 10:08:28.84 ID:69QpyWsU0.net
- おんや
- 670 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:12:25.09 ID:pok9U1QU0.net
- イトタク右玉
- 671 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7351-BbJq)：2024/03/19(火) 10:12:26.55 ID:lAk6rLht0.net
- これだと永瀬は穴熊に組みそうだな
- 672 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:12:27.97 ID:/8+VhFF30.net
- 迷わず右玉
- 673 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 290c-ZAEI)：2024/03/19(火) 10:12:54.79 ID:SCISUJc20.net
- お右玉？
- 674 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iAld)：2024/03/19(火) 10:14:55.31 ID:1nRrB+6rr.net
- >>650
豊島は棋王戦挑戦したらタイトル戦コンプリートという
- 675 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-x/kU)：2024/03/19(火) 10:16:32.87 ID:9IMVEnqy0.net
- 村田システムは藤井でも実戦投入に半年かけてる
簡単に使えるわけではない
- 676 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-x2Dp)：2024/03/19(火) 10:19:12.91 ID:UomFU6OM0.net
- >>675
それまで村田システムを研究したことは無いというコメントはあったのか？
- 677 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-NkHq)：2024/03/19(火) 10:19:18.21 ID:YA6IH/a4d.net
- 先手角換わりも後手に色々やられるから大変やな
- 678 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:19:33.84 ID:/8+VhFF30.net
- 33桂早いな
- 679 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9c-BQFt)：2024/03/19(火) 10:20:02.51 ID:0GmViGWq0.net
- >>643
大介「イトタクいいよね」
ユリア「うん」
- 680 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-ZAEI)：2024/03/19(火) 10:21:15.01 ID:c7myy2Rg0.net
- ゆりあ3段目くらいまでしか手届かんやろ。9一の香車とか遠山に動かしてもらわんと
- 681 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-x/kU)：2024/03/19(火) 10:22:21.57 ID:9IMVEnqy0.net
- >>676
そういうコメントはないけど王座戦で村田に追い込まれるまでは研究してないだろ
してたらそもそも追い込まれてないだろ
そのあと豊島が使ったのが一番大きいきっかけだと思うが
- 682 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 10:22:29.31 ID:mOixwOmk0.net
- 持将棋から勉強して村田システムを完成させたっぽいな
伊藤の持将棋は藤井をマジにさせた
- 683 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9c-BQFt)：2024/03/19(火) 10:22:47.72 ID:0GmViGWq0.net
- >>650
永瀬は名人戦の挑決には出てたっけ
- 684 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:23:06.04 ID:/8+VhFF30.net
- また51まで戻ったよ
- 685 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-0g+K)：2024/03/19(火) 10:23:44.94 ID:Jk3QJJCv0.net
- 今気付いたが今日はABEMA中継あるのね ありがたい
- 686 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-IfCu)：2024/03/19(火) 10:23:53.82 ID:KcTXvU0J0.net
- ちょっと遅れて見に来たら、もう60手とか
- 687 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-0g+K)：2024/03/19(火) 10:24:46.22 ID:Jk3QJJCv0.net
- 身長差すげーな
- 688 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512b-fVIi)：2024/03/19(火) 10:25:02.52 ID:w8bjQJ4A0.net
- 遅れで今から見てるけどユリア先生賢いね
スポンサー喜ぶわ
それも自然に女流ってわざとら多いのにエラい
- 689 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 10:25:57.21 ID:mOixwOmk0.net
- 挑決王の永瀬
挑決までは強い
- 690 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c4-7lhN)：2024/03/19(火) 10:27:40.84 ID:FaTe6mUu0.net
- >>683
ないんじゃないかね
- 691 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 10:27:44.74 ID:vETR85Tp0.net
- >>689
挑決コレクター永瀬
あとはA級PO進出して負ければコンプリートだ
- 692 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 10:28:20.56 ID:r5qXlIR+0.net
- 今来ました
ユリアこれでも台の上に乗ってんだよね
- 693 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:29:08.97 ID:/8+VhFF30.net
- 85歩ですか
- 694 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-SJQu)：2024/03/19(火) 10:29:12.08 ID:be1/lqaJ0.net
- シャトーじゃなくて特対なのか
- 695 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 10:30:28.44 ID:01ZmYx/n0.net
- まだ30分なのに
- 696 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b26-9gI3)：2024/03/19(火) 10:30:36.86 ID:5oYSkd9T0.net
- モバイルの方は８５歩になっているな
- 697 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9c-BQFt)：2024/03/19(火) 10:30:39.61 ID:0GmViGWq0.net
- >>540
ナベが永瀬イトタクとフランクに会話したのは地域対抗のときかな
ナベもうタイトル争い完全に降りてるな
将棋の強い観る将みたいになっている
- 698 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 10:30:47.78 ID:0vBr7ltf0.net
- たっきゅんしゅごい
- 699 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:31:00.77 ID:/8+VhFF30.net
- 桂に直った
- 700 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 10:31:25.59 ID:0vBr7ltf0.net
- たっきゅんがんばえー
- 701 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-ZAEI)：2024/03/19(火) 10:31:27.05 ID:c7myy2Rg0.net
- ７９玉型だから蓋して飛車捕獲を狙えると。８５同桂８７歩の時に７７桂成も成も王手にならないから。これが６８玉や６９玉型だと王手してから飛車逃げられる
- 702 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:31:54.43 ID:/8+VhFF30.net
- あっ
- 703 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 10:32:23.92 ID:mOixwOmk0.net
- 挑決王どうした
早くも伊藤リード
- 704 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-ZAEI)：2024/03/19(火) 10:32:28.17 ID:c7myy2Rg0.net
- >>701
×７７桂成も成も
○７７桂成も不成も
- 705 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b26-9gI3)：2024/03/19(火) 10:32:31.48 ID:5oYSkd9T0.net
- アベマも８５歩だよね
記録係 間違いだよ
- 706 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:32:33.34 ID:/8+VhFF30.net
- もう終わったのか
- 707 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 10:32:39.12 ID:0vBr7ltf0.net
- たくみーーーーーー
- 708 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7351-BbJq)：2024/03/19(火) 10:32:41.39 ID:lAk6rLht0.net
- 終わってしまった・・・
- 709 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-7Flt)：2024/03/19(火) 10:32:59.10 ID:dK3X9/tx0.net
- 入力ミスだろこれ
- 710 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 10:33:03.34 ID:0vBr7ltf0.net
- ｵﾜﾀ
- 711 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 10:33:05.38 ID:r5qXlIR+0.net
- 飛車が助からない
- 712 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:33:06.84 ID:/8+VhFF30.net
- 一瞬で挑戦者決まったな
- 713 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:33:36.09 ID:pok9U1QU0.net
- Lí-VENGE-YO800では互角
深さ26/47で-50
- 714 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 10:33:40.92 ID:01ZmYx/n0.net
- 正直研究合戦飽きた
ガチ棋力ぶつかりあいの序盤からの前例のない力戦やってくれ
- 715 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-RX4Z)：2024/03/19(火) 10:33:42.67 ID:ZLYbosvqM.net
- なぜ
- 716 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 290c-ZAEI)：2024/03/19(火) 10:33:59.06 ID:SCISUJc20.net
- どういうことなの
- 717 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-RxOC)：2024/03/19(火) 10:34:01.66 ID:/0Y+3PZ20.net
- 永瀬の研究ハメ成功
- 718 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:34:11.86 ID:pok9U1QU0.net
- ABEMAは入力ミスやろ
- 719 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bcd-A0KB)：2024/03/19(火) 10:34:23.19 ID:w7n6Qsuk0.net
- 永瀬勝勢やん
- 720 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 10:34:24.59 ID:vETR85Tp0.net
- 山崎「開始30分飛車詰んでますよ？？」
- 721 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-ZAEI)：2024/03/19(火) 10:34:28.81 ID:c7myy2Rg0.net
- この飛車捕獲の筋は79玉型だと成立するというのは常識なんだけどね。伊藤になにか用意があるのだろう
- 722 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 10:34:37.62 ID:01ZmYx/n0.net
- 先手永瀬のパソコン頼みのノータイム指しも飽きた
- 723 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517c-FuGx)：2024/03/19(火) 10:34:42.88 ID:5Snia+W10.net
- アプリどんどん進んでるけど50%だよ
- 724 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b26-9gI3)：2024/03/19(火) 10:34:46.35 ID:5oYSkd9T0.net
- CM中変更
- 725 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:34:48.64 ID:/8+VhFF30.net
- なんだよ互角じゃん
どんどんCM中に進んでる
- 726 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-0g+K)：2024/03/19(火) 10:35:07.71 ID:Jk3QJJCv0.net
- ABEMAはミスかなんかだろ
- 727 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 10:35:08.34 ID:hHyhOv93a.net
- 藤井は後手のときは村田一本で地頭勝負やな
角換わりやと暗記ハメになる
- 728 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 10:35:27.47 ID:YVQ6TBtE0.net
- セコビッチ永瀬とか止めてくれ
こう考えると日程詰めて永瀬に肩入れしてる将棋連盟がクソに思えるわ
- 729 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-9gI3)：2024/03/19(火) 10:35:31.98 ID:5waFi+X60.net
- >>714
どっちが勝っても藤井の研究外しによる虐殺が見られそう
- 730 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:35:35.51 ID:/8+VhFF30.net
- それにしても遠山さん大きいな
- 731 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 514b-qQRi)：2024/03/19(火) 10:35:35.65 ID:qJ3gzNHT0.net
- えええ～
- 732 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 10:35:40.04 ID:lpD8BoYW0.net
- ABEMAは入力ミスだな永瀬は85桂打だったが85歩になってたからおかしかった
評価値はずっと互角
- 733 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 10:35:53.84 ID:vETR85Tp0.net
- B2陥落やしもんキターーーーーーーー
- 734 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b33b-0g10)：2024/03/19(火) 10:35:59.04 ID:e5nTl+W00.net
- 試されるコメント欄w
- 735 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 10:36:03.37 ID:YVQ6TBtE0.net
- 互角に戻ったｗｗｗｗ
- 736 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 10:36:51.16 ID:hHyhOv93a.net
- >>714
村田システムがそれに対する救世主になるかも
相掛かりの派生なので少なくとも研究はできん
- 737 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7351-BbJq)：2024/03/19(火) 10:37:01.80 ID:lAk6rLht0.net
- 記録が先入観で歩にしたのか
- 738 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 514b-qQRi)：2024/03/19(火) 10:37:08.47 ID:qJ3gzNHT0.net
- なんで互角なんだ
- 739 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 10:37:08.76 ID:0vBr7ltf0.net
- 訳わからなすぎてすごい
- 740 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:37:13.69 ID:pok9U1QU0.net
- まだ研究なのか
- 741 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 10:37:45.02 ID:01ZmYx/n0.net
- 事前にパソコンで「知ってた」だけだから
- 742 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 10:38:06.42 ID:lpD8BoYW0.net
- >>736
あれも結構研究されてるぞ
棋王戦とかサントリーの藤井羽生とか
- 743 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-A0KB)：2024/03/19(火) 10:38:12.59 ID:Ese/VN6/0.net
- 藤井には通用しないけど永瀬には通用する不思議
- 744 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:38:16.18 ID:pok9U1QU0.net
- こんな筋まで知ってるのがすげえよ
- 745 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 10:38:21.49 ID:vETR85Tp0.net
- 暗記発表会
- 746 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-ZAEI)：2024/03/19(火) 10:38:31.98 ID:c7myy2Rg0.net
- 85歩じゃなくて桂馬だったんか…ワイも見間違えてたわｗ
- 747 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 10:39:26.22 ID:hHyhOv93a.net
- >>742
後手の手が広いので少なくとも角換わりのような暗記ハメにはならん
- 748 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 10:39:35.12 ID:lpD8BoYW0.net
- >>743
何がだ？
藤井には研究では割と勝ってたぞ
その後間違えてるだけで
- 749 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-KH3v)：2024/03/19(火) 10:39:58.94 ID:AA+ECcSU0.net
- これが最先端か
殆どの棋士が脱落するのも納得
- 750 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-F3eY)：2024/03/19(火) 10:40:47.42 ID:oqw4kKq8r.net
- ナベのX
棋士名を絵文字で表すの微妙に失礼じゃない？
序列も年も下だから気にしてないかもしれないけど
そもそも名前を伏せる必要もないよね
仲良しアピールの意味ならいい年してちよっと恥ずかしいアピール方法
- 751 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iAld)：2024/03/19(火) 10:40:48.20 ID:1nRrB+6rr.net
- 渡辺明@watanabe_1984
🐢先手で角換わり△右玉になりましたね。やはり、というか両者、指し手が早い笑
この挑決って客観的に見て将棋大賞の選考にも影響する大一番ですね。
私は最多敗戦賞がもらえそうです🤣
- 752 ：名無し名人 (JP 0H0d-0rOl)：2024/03/19(火) 10:41:04.82 ID:D/rQQGx+H.net
- もう72手か
永瀬や豊島だけでなく若手全部こうなって序中盤爆速将棋が今後も増えるのかね
- 753 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:41:19.67 ID:pok9U1QU0.net
- ☗2五飛はLí-VENGE-YO800の次善
ここでイトタクの研究外れたかな？
- 754 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 10:41:53.70 ID:/8+VhFF30.net
- 駒いっぱい持ってんなと思ったらもう70手超えてた
- 755 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 10:42:28.54 ID:lpD8BoYW0.net
- >>747
バランス取るのが大変な分普通の相掛かりのような広さはないぞ
角換わり程は進まないにしても
あれも50手以上は定跡になっちゃう
そもそも相居飛車でそんなすぐ力戦になるような変化はもはやない
- 756 ：名無し名人 (JP 0H0d-0rOl)：2024/03/19(火) 10:43:32.97 ID:D/rQQGx+H.net
- >>750
こういうのがモンスタークレーマーじいさんか
- 757 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5318-TsG/)：2024/03/19(火) 10:44:01.77 ID:voc7r32E0.net
- >>750
分かりやすいクイズ
よいと思うけどな
- 758 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-9gI3)：2024/03/19(火) 10:44:22.48 ID:lAXhwJh8d.net
- >>751
最多敗戦賞なんてあったっけ？w
せめて名局賞くらいは狙って欲しい
- 759 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:44:54.57 ID:pok9U1QU0.net
- 少しだけ後手に振れたが後手の手が難しいか
☗8五飛→☗8一飛成→☗2一飛が怖い
- 760 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iAld)：2024/03/19(火) 10:45:00.49 ID:1nRrB+6rr.net
- >>752
最近の豊島が序盤爆速だったの順位戦の太地戦が最後のような（昼休まで消費0分）
- 761 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81db-9gI3)：2024/03/19(火) 10:45:15.20 ID:4kSJ073F0.net
- 後手番で角換わりは受けてはダメだな
- 762 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51d6-p32g)：2024/03/19(火) 10:45:47.24 ID:8mRIMyhg0.net
- 遠山デカ過ぎん？
- 763 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5318-TsG/)：2024/03/19(火) 10:45:59.61 ID:voc7r32E0.net
- >>741
職業としての調査力なんだろうね
できない棋士が勝てないのは仕方ないさ
- 764 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-kR6J)：2024/03/19(火) 10:46:05.29 ID:jUJBbPKf0.net
- 74手目ってｗｗｗ
- 765 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:47:09.23 ID:pok9U1QU0.net
- 永瀬がプレッシャーかけてるな
後手は1手緩むと劣勢になる
- 766 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-F3eY)：2024/03/19(火) 10:48:16.90 ID:N6ATNggIr.net
- あれをクイズとして楽しめるのとか
微妙な失礼さがわからないのこそじいさんだと思うけどなあ
- 767 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 10:48:18.03 ID:lpD8BoYW0.net
- 永瀬もイトタクも実戦メインだけどね
昔の豊島みたいなパソコンずっとカチカチではない
- 768 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Mr9h)：2024/03/19(火) 10:48:30.13 ID:S/j2cCH5d.net
- この2人の研究見ると藤井の研究は普通に見えるな
伊藤は藤井に勝てないが
- 769 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-yAT3)：2024/03/19(火) 10:48:37.14 ID:3GKBsIk/0.net
- >>752
最初にやり始めたうちの1人が自分だけど羽生さん相手にはこうやるしかなかったって森内先生が
- 770 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 10:49:05.29 ID:hHyhOv93a.net
- 永瀬に対して後手で角換わりを受けてはいけない
研究外して地頭勝負にしないといけない
- 771 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 10:49:22.62 ID:01ZmYx/n0.net
- 後手番の角換わりは先日の勇気vs藤井戦でも分かるように受けてはいけないだろうという結論が出たと思う
- 772 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-ZAEI)：2024/03/19(火) 10:49:36.40 ID:5qsqKSlR0.net
- 永瀬は将棋をやってないよな
将棋盤で 勝負をしたいだけ
- 773 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a968-A0KB)：2024/03/19(火) 10:50:09.74 ID:CfHS1nKb0.net
- >>756
句読点の文句付けるは若者
絵文字に文句付けるのはじじい
- 774 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-IOXH)：2024/03/19(火) 10:51:17.57 ID:Lmw9dkKTa.net
- ABEMAってこんなに頻繁に途中CM入れてたっけ？
- 775 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 10:51:35.46 ID:01ZmYx/n0.net
- こんな馴れ合いダンスみたいな将棋より序中盤のなるべく早い段階でお互い「その場で考える」将棋が見たいのだ
- 776 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41b7-7lhN)：2024/03/19(火) 10:52:38.80 ID:+KdM9gBf0.net
- うちのAIも-200くらいあったのが深く読んだら互角に戻ったな
研究凄い
- 777 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 10:53:14.86 ID:01ZmYx/n0.net
- PCで調べて「事前に答え知ってました」将棋やめてくれ
- 778 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-mjnA)：2024/03/19(火) 10:53:22.64 ID:QsdloqAw0.net
- >>774
1日棋戦の序盤はこんなもの
藤井戦以外は更に頻度が高い気がする
- 779 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 10:53:24.92 ID:iCLC4F9W0.net
- 永瀬はただ暗記するんじゃなくて相手が指しそうな変化を考えて優先してやってるからな
多少評価値落ちてたとしても戦いやすい形に誘導してる
- 780 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 10:54:00.10 ID:hHyhOv93a.net
- >>775
その答えを一昨日藤井が示した
50手前後までは研究されていても、角換わりのような80手超まで研究されてはいないので地頭勝負になる
この中盤の30手の差は枝葉含めると非常に大きい
- 781 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 10:54:24.21 ID:vWafYBJDd.net
- 永瀬の暗記発表会ヤバすぎて草
- 782 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b33b-0g10)：2024/03/19(火) 10:54:51.38 ID:e5nTl+W00.net
- 村シスでどこまで覚えてこれるのかは興味深い
- 783 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517c-FuGx)：2024/03/19(火) 10:55:21.05 ID:5Snia+W10.net
- つか普通の棋士ならとっくに分からなくなって地頭勝負になってる
この二人だと70手まで来ちゃうというだけでは
- 784 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 10:56:59.53 ID:lpD8BoYW0.net
- >>780
いや角換わりでも研究外れた後イトタクは毎回負けてるんだから30手とか何も関係ないだろw
- 785 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:57:40.18 ID:pok9U1QU0.net
- 73手目Lí-VENGE-YO800深さ32/57 16億ノード
-11 ☖7八成桂
67 ☖6七成桂
636 ☖5七桂
これでバランス取れてるのが凄いな
- 786 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-7Flt)：2024/03/19(火) 10:57:40.47 ID:dK3X9/tx0.net
- 永瀬ヤバすぎるわ
- 787 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-mjnA)：2024/03/19(火) 10:58:33.53 ID:QsdloqAw0.net
- どうでもいいが叡王戦トップの藤井くんの顔、明るくていいな
- 788 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 10:58:37.13 ID:pok9U1QU0.net
- やっぱり永瀬の研究はキチいな
- 789 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 597c-A0KB)：2024/03/19(火) 10:59:22.50 ID:vqtwrjdX0.net
- 永瀬は本物だよｗ
- 790 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81f5-lb1r)：2024/03/19(火) 10:59:53.33 ID:RPdQLd9O0.net
- 藤井がやってる互角の局面で次の一手を考える訓練ってこういうのばかりが出てくるってことやろ
- 791 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734c-dFIz)：2024/03/19(火) 11:00:05.78 ID:IwGrPop70.net
- 研究量は棋界No.1だろ永瀬
暗記量も断トツ一位かもな
- 792 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 11:00:40.73 ID:hHyhOv93a.net
- >>784
永瀬のことを言ってるんや
藤井は永瀬に対して後手で角換わり受けてはいけない
朝日杯のようにレールに乗せられる
- 793 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:01:11.51 ID:iCLC4F9W0.net
- 別にこれソフトの一番上の手だけを指してるような手順じゃないからな
最善をあえて外してる
自分で考えてやりやすい変化を選んでる
- 794 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-htpK)：2024/03/19(火) 11:01:20.12 ID:QQJiV+7t0.net
- 今日の屋敷もテッカテカだな
オイルでも塗ってんのか？
- 795 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8c-PIOm)：2024/03/19(火) 11:01:49.77 ID:tL9OgS5h0.net
- 伊藤匠は叡王戦も藤井君に挑戦するつもりか？
いったい藤井君に何敗したら気が済むんだろう...
- 796 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 11:02:26.49 ID:r5qXlIR+0.net
- 居飛車研究ずっとやってなきゃトップにいられないんじゃ、振り飛車やりたくなるのもわかるな
- 797 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 11:02:30.81 ID:pok9U1QU0.net
- >>791
研究三羽烏(藤井、永瀬、伊藤匠)と言われるが
永瀬が頭一つ抜けてる
- 798 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 11:02:36.25 ID:mOixwOmk0.net
- まだまだ暗記してまっせ
- 799 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-XfiO)：2024/03/19(火) 11:03:34.52 ID:Itwgmrmv0.net
- 永瀬は暗記に傾倒し過ぎて読みの力が衰えていくだろうな
現に対振りに弱くなってるし
- 800 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 11:03:50.68 ID:vWafYBJDd.net
- わりと真面目な話、永瀬は記憶力に関してのギフテッドでないかな？
たぶん、一度でも見たり調べたりした手順が自動的に頭に入るような人間なんだと思う
- 801 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-7Flt)：2024/03/19(火) 11:03:53.24 ID:dK3X9/tx0.net
- 当然67も78も知ってるんだろうな
- 802 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-fPOr)：2024/03/19(火) 11:04:03.38 ID:vjUrB1ImM.net
- つくづく棋界の第一人者たる藤井が「こう」じゃなくて良かったよな
- 803 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734c-dFIz)：2024/03/19(火) 11:04:15.76 ID:IwGrPop70.net
- >>797
言うほど頭一つか？
頭2つくらい抜けてそう
- 804 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 11:04:16.11 ID:pok9U1QU0.net
- 73手目Lí-VENGE-YO800深さ34/59 24億ノード
30 ☖7八成桂
45 ☖6七成桂
611 ☖5七桂
こんなの考えても結論でないんちゃう？
永瀬はどっちも調べてる
- 805 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 11:04:42.01 ID:01ZmYx/n0.net
- 朝日杯の永瀬vs藤井は角換わりでなくたしか「やぐら」だった
いろんな戦型での先手研究を時間かけてんだろうな
- 806 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:04:43.26 ID:lpD8BoYW0.net
- >>799
単に30超えたから読みは若い頃より落ちてるってだけだろ
- 807 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 11:04:50.57 ID:vWafYBJDd.net
- >>797
藤井はちょっと違う気がするけどね
- 808 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51d6-p32g)：2024/03/19(火) 11:04:51.93 ID:8mRIMyhg0.net
- やっと身長差が落ち着いた…
- 809 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-KH3v)：2024/03/19(火) 11:05:20.63 ID:AA+ECcSU0.net
- 藤井に勝つにはAIになるしかない、永瀬は勝つ為に正しい事をしている
- 810 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b0-GUy8)：2024/03/19(火) 11:05:23.21 ID:lhBNDTAt0.net
- 藤井対伊藤は200番勝負行けると思う
伊藤が森下みたいに折れず木村のように諦めなければ
勝敗がどうなるかはさておき
- 811 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-IOXH)：2024/03/19(火) 11:05:38.90 ID:qRI/dSZs0.net
- 今来た
イトタクどうして…もう飛車ないやん…
- 812 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:05:40.85 ID:lpD8BoYW0.net
- >>805
後手番が課題でそっちに時間割いてるらしいぞ
- 813 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734c-dFIz)：2024/03/19(火) 11:05:58.74 ID:IwGrPop70.net
- >>802
でもこれで勝率上がるなら将来的にもこういう棋士が増えていくかもな
- 814 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iAld)：2024/03/19(火) 11:06:14.50 ID:1nRrB+6rr.net
- 身長のバランスが取れた
- 815 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 11:06:41.08 ID:vWafYBJDd.net
- >>810
200番は無理だろ
藤井が番勝負でなかなか負けてくれないから
- 816 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-yAT3)：2024/03/19(火) 11:06:47.50 ID:3GKBsIk/0.net
- タイトル戦から中1日で後手
これでイトタク勝ったら凄いわ
- 817 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:07:00.12 ID:iCLC4F9W0.net
- >>802
藤井も割とこうだろ
- 818 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4113-Mp6z)：2024/03/19(火) 11:07:06.66 ID:9UgzwneV0.net
- この展開も暗記の範囲内とか永瀬の記憶力どうなってんだよw
- 819 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 11:07:51.68 ID:vWafYBJDd.net
- >>813
あまり増えんだろ
真似できんわ
永瀬のは特殊な才能が必要だよ
- 820 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b0-GUy8)：2024/03/19(火) 11:08:01.32 ID:lhBNDTAt0.net
- >>797
一部棋士からこう馬鹿にされてる３人がトップスリーなのよね
藤井まで入れてるの無理あるけど
- 821 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-iAld)：2024/03/19(火) 11:08:08.59 ID:Q8P7T3x00.net
- 永瀬すげーよ
ここまでくるとすけえ
- 822 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 11:08:25.60 ID:r5qXlIR+0.net
- プロ棋士ならこれくらいの記憶力は誰でもあるんじゃねえの
永瀬が特異なのは研究の広さと深さの違いだろ
- 823 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 11:08:31.81 ID:vWafYBJDd.net
- >>817
死ねよ
羽生オタ
- 824 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-9gI3)：2024/03/19(火) 11:09:36.62 ID:sV9Qexe80.net
- やはり藤井の牙城を崩せるのは叡王戦の永瀬
これで藤井が永瀬の研究外しまくってストレート勝ちしたらもう最短永世八冠へのスタートだわ
- 825 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-s61u)：2024/03/19(火) 11:09:48.97 ID:vWafYBJDd.net
- >>820
藤井を入れるくらいなら豊島だな
まあ、1年くらい前までの話だが
- 826 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-iAld)：2024/03/19(火) 11:11:05.77 ID:Q8P7T3x00.net
- しかし叡王戦はイトタク挑戦してほしいんだけどなあ
短時間藤井伊藤見たい
- 827 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Mr9h)：2024/03/19(火) 11:11:37.59 ID:S/j2cCH5d.net
- そもそも研究ガー暗記ガーと言うが誰でも出来る事じゃない
みんな条件は同じだから結局は結果がすべて
- 828 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:12:16.54 ID:lpD8BoYW0.net
- 78成桂同玉99桂成85飛は
評価値上では大体どこも評価値は若干後手
でも金沢は先手が良さそうと見てるし
実際後手の手はその後が難易度高い
これだけの量を自分が勝ちやすい展開かどうかまで考えてやってるからほんとに尋常じゃない永瀬の研究量
- 829 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-9gI3)：2024/03/19(火) 11:12:21.25 ID:sV9Qexe80.net
- 対豊島流村田システムの研究が出来てないと永瀬挑戦でも厳しいかな
藤井は来年度こそ歴代最高勝率狙うために相手の戦法に付き合う事をもうしなそう
- 830 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 11:12:30.92 ID:hHyhOv93a.net
- >>813
これは永瀬の特殊能力で藤井とは別種の突然変異や
- 831 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:13:41.88 ID:lpD8BoYW0.net
- >>823
相手が永瀬やイトタク多いから目立たないだけで出口なんかガッツリ研究に嵌められてるからね
- 832 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734c-dFIz)：2024/03/19(火) 11:14:03.68 ID:IwGrPop70.net
- >>829
別に勝率を目標になんかしてないだろ
強くなりたいんだよ藤井は
- 833 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-IOXH)：2024/03/19(火) 11:14:50.33 ID:01ZmYx/n0.net
- でも永瀬のこれは自分の時間をほぼすべて将棋に割り振ってる証左でもある
- 834 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:15:46.50 ID:lpD8BoYW0.net
- >>829
永瀬もその変化もかなり研究はしてるだろ
サントリーとか見ても
- 835 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5116-FDlJ)：2024/03/19(火) 11:15:48.61 ID:gN/qFDr60.net
- 後手この陣形で二枚飛車されて耐えられる気がしない
評価値は何を評価して後手ヨシなんや？
- 836 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5123-l1AO)：2024/03/19(火) 11:15:59.74 ID:19itQbvs0.net
- 5番目の手とかまで把握してるんだろ？
覚えようと思っても覚えられる量じゃないよな
- 837 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-1ti0)：2024/03/19(火) 11:16:01.45 ID:A7x8pkCBM.net
- あの村田システムは豊島と永瀬にはなかなかの牽制になったんでは
- 838 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-IfCu)：2024/03/19(火) 11:17:12.36 ID:KcTXvU0J0.net
- 51は香車じゃなくて桂馬か
- 839 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:18:11.93 ID:lpD8BoYW0.net
- >>837
豊島は後手で何度も指してるから気にならないだろ
大体今の豊島は先手で角換わりほとんどやらないからな
- 840 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 11:18:53.21 ID:YVQ6TBtE0.net
- 通信節約モードとabemaの使い方のCM多すぎ
- 841 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-fPOr)：2024/03/19(火) 11:18:54.34 ID:vjUrB1ImM.net
- >>817
全然
- 842 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 11:19:14.08 ID:YVQ6TBtE0.net
- ナベが地味に解説してるｗ
- 843 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1359-7Flt)：2024/03/19(火) 11:19:32.89 ID:dK3X9/tx0.net
- >>837
永瀬はVSやってるんだから知ってたんじゃないの？
- 844 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:21:41.64 ID:lpD8BoYW0.net
- 永瀬はサントリーの時藤井に62銀をVSでやられてびっくりした言ってたからな
あの時点では牽制になったにしても今は対策してるでしょ
- 845 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-fETy)：2024/03/19(火) 11:22:06.97 ID:hHyhOv93a.net
- 2枚飛車されて香拾われたあと53香されたら後手潰れる
なんで互角なのかがさっぱりわからん
とにかく角換わり後手はどの定跡も難解すぎや
- 846 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 11:22:33.26 ID:YVQ6TBtE0.net
- 叡王戦は１時間、３時間、６時間、の時が他棋戦と差別化されてて面白かったなぁ
- 847 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JN05)：2024/03/19(火) 11:23:30.38 ID:r2tyMENnr.net
- >>843
ナベにそういう話してた、というのがナベ談だな。
- 848 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 11:24:11.15 ID:pok9U1QU0.net
- >>820
藤井をバカにできる棋士はおらんやろ
藤井は研究終わってからが本番
- 849 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d17c-dFIz)：2024/03/19(火) 11:24:28.98 ID:qt9nKoHJ0.net
- >>842
解説よりこっちが草
https://twitter.com/watanabe_1984/status/1769897979572601265?t=Jh45OuSuY9smfXWWF4w2JQ&s=19
この挑決って客観的に見て将棋大賞の選考にも影響する大一番ですね。
私は最多敗戦賞がもらえそうです🤣
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- 850 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb14-q7me)：2024/03/19(火) 11:25:40.74 ID:vGRjYreM0.net
- 永瀬早すぎて草
- 851 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-RxOC)：2024/03/19(火) 11:25:50.63 ID:/8+VhFF30.net
- ノータイム
- 852 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 11:26:17.99 ID:pok9U1QU0.net
- イトタクがバランス取るのムズすぎやろ😓
- 853 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-DuwO)：2024/03/19(火) 11:26:21.19 ID:YVQ6TBtE0.net
- 永瀬調子こいて悪手指せ！！
- 854 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JN05)：2024/03/19(火) 11:26:48.79 ID:r2tyMENnr.net
- >>820
研究しているのを馬鹿にしている棋士はいないんじゃない？
じゃあなんで勝てないの？って言われたら困るだろうし。
- 855 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-9gI3)：2024/03/19(火) 11:28:10.22 ID:sV9Qexe80.net
- 藤井は永瀬の角換わり拒否したり右玉したり研究さっさと外しにかかればいいんじゃないか？
- 856 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 597c-A0KB)：2024/03/19(火) 11:28:49.81 ID:vqtwrjdX0.net
- イトタク、ここから踏ん張って永瀬に勝ったらNo.2確定だな
厳しそうだが
- 857 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 11:29:09.73 ID:0vBr7ltf0.net
- たっきゅんがんばえー
- 858 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fc-JChX)：2024/03/19(火) 11:29:17.53 ID:i50dsX/P0.net
- 何これ、もう終盤やん
- 859 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b381-A0KB)：2024/03/19(火) 11:29:44.94 ID:MGKmika+0.net
- 振り飛車党になって余暇を他の事に使うほうがよさそうだなｗ
- 860 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-mjnA)：2024/03/19(火) 11:30:20.49 ID:QsdloqAw0.net
- >>849
確かに勝った方が優秀棋士賞にかなり近づくな
イトタク 最多対局、最多勝利、挑戦2回
永瀬 朝日杯優勝、タイトル戦1回
翌年だけど挑戦1回を足した方が有利
イトタクは負けても可能性は残る感じ
- 861 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 11:30:51.10 ID:0vBr7ltf0.net
- ナベ好き😍
- 862 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 11:31:00.72 ID:r5qXlIR+0.net
- 藤井は永瀬の研究の外し方も知ってるからな
そして永瀬は藤井がどう研究を外してくるかを知っている
- 863 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-dFIz)：2024/03/19(火) 11:31:02.79 ID:VF4KfYEy0.net
- 角換わりは詰みまで研究出来る変化もあるって言ってる棋士もいるしこれくらいは現在将棋なんだろ
まさにその場合は詰んでるわけだが
- 864 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7351-BbJq)：2024/03/19(火) 11:31:25.40 ID:lAk6rLht0.net
- ここで☖8九成桂が指しづらいと言うのが永瀬の研究か ヒエー
- 865 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8128-A0KB)：2024/03/19(火) 11:32:18.65 ID:ZUPgUEE+0.net
- >>862
その永瀬も藤井の62銀に驚いたって言ってるんだから
まだ隠してるところもあるんだろう
- 866 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:33:14.04 ID:lpD8BoYW0.net
- 後手の難易度高すぎるな
- 867 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8128-A0KB)：2024/03/19(火) 11:33:48.76 ID:ZUPgUEE+0.net
- 時間差ついてるし先手の方が勝ちやすいんだろうな
- 868 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-JtHl)：2024/03/19(火) 11:34:13.03 ID:L/4MIFXY0.net
- チョコまみれ
ザ・ワールド
- 869 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/19(火) 11:35:14.95 ID:pok9U1QU0.net
- 81手目推定選択率
☖4九桂成51.2%
☖8九成桂13.5% 正解はコレだけ
☖2二角9.3%
☖5七香8.2%
☖9八成桂7.7%
☖8七歩2.6%
☖7五歩2.5%
- 870 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b300-FZGv)：2024/03/19(火) 11:35:32.05 ID:JUf5xvyR0.net
- 今見始めたけど一発勝負のストップウォッチ制だっけ？
- 871 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99c2-A0KB)：2024/03/19(火) 11:35:49.71 ID:Hh6oPbTq0.net
- 「暗記！暗記！！」の暗記厨って何なの？
昔の棋士が暗記は一切していなかったとでも信じてるのか
定跡を覚えるのはお勉強で、AIでやると「暗記！」になるのかよ
- 872 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-9gI3)：2024/03/19(火) 11:35:55.67 ID:sV9Qexe80.net
- 藤井と永瀬のVSの勝敗が5割てことは藤井は見せてない研究手いくつかスタックしてそう
- 873 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fc-JChX)：2024/03/19(火) 11:35:56.05 ID:i50dsX/P0.net
- 89成桂が最善てか
取ったら69角てこと？
- 874 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-mjnA)：2024/03/19(火) 11:35:57.43 ID:QsdloqAw0.net
- 89桂以外は先手有利とか研究が届いてない方はもう無理じゃん
- 875 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 11:36:37.66 ID:r5qXlIR+0.net
- 永瀬11分しか使ってねえのか
- 876 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 49d6-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:36:38.59 ID:iCLC4F9W0.net
- ちゃんと自分が勝ちやすい変化に誘導してるのが凄い
- 877 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb35-2EmM)：2024/03/19(火) 11:36:38.74 ID:tFrXSgev0.net
- >>870
チェスクロックでは
- 878 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-dFIz)：2024/03/19(火) 11:37:12.88 ID:VF4KfYEy0.net
- >>874
だから研究勝負やろうとしたら結婚なんかしてる場合でもないし子育てしてる場合でもない
子供と遊んでる時間あるなら研究しないとってなるし
- 879 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5116-FDlJ)：2024/03/19(火) 11:37:20.13 ID:gN/qFDr60.net
- 普通に指してただけなのに
評価値も先手模様ヨシになってワラタ
まあそりゃ二枚飛車で両サイドからプレスされたら
常識的に考えてキツいわな
- 880 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5190-/ikE)：2024/03/19(火) 11:37:23.71 ID:x9rGPCAw0.net
- 読み筋が頭いてえ…
基地外や
- 881 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b300-FZGv)：2024/03/19(火) 11:37:53.48 ID:JUf5xvyR0.net
- >>877
あーチェスクロックか...
こりゃ経験の差が大きく出るなあ
- 882 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5318-TsG/)：2024/03/19(火) 11:38:06.24 ID:voc7r32E0.net
- 知らないと難しいな
８九成桂が指せるかな
- 883 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 11:38:08.65 ID:r5qXlIR+0.net
- 89成桂は何時間考えても無理じゃね
- 884 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-iAld)：2024/03/19(火) 11:38:16.67 ID:Q8P7T3x00.net
- イトタクにも長手数の研究用意してきたな
こういうのみると相手応援してんのに永瀬頑張れ…みたいになっちゃう
- 885 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-PWui)：2024/03/19(火) 11:38:23.75 ID:4lhPAkTE0.net
- 永瀬の時間リードはいつものこと
- 886 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b9b3-zzdM)：2024/03/19(火) 11:38:37.32 ID:CoLAdRvN0.net
- 今日の永瀬は藤井用に用意してた研究を藤井が村田システムで研究に乗らないとわかったのでイトタクに当てた感じだな
- 887 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5318-TsG/)：2024/03/19(火) 11:38:54.10 ID:voc7r32E0.net
- >>881
だから、永瀬さんに挑戦者になって欲しいね
- 888 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-IOXH)：2024/03/19(火) 11:39:13.62 ID:qRI/dSZs0.net
- >>849
わろてる場合か
- 889 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-9Tm+)：2024/03/19(火) 11:40:15.51 ID:lpD8BoYW0.net
- ここは89成桂同玉77金は当然ノータイムで返すんだろうけど
89成桂が指しやすい手に見えないから
もっと自然な手の変化も抑えてそう
- 890 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5318-TsG/)：2024/03/19(火) 11:40:35.06 ID:voc7r32E0.net
- >>885
圧倒的有利を作らないと、終盤が怪しいからね
- 891 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fc-JChX)：2024/03/19(火) 11:40:35.77 ID:i50dsX/P0.net
- 単に寄るのは見えにくいけどプロなら読んでるやろな
その前に自陣は大丈夫なん、て感じやけど
- 892 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8128-A0KB)：2024/03/19(火) 11:41:08.75 ID:ZUPgUEE+0.net
- あえて伊藤に当てたっていうか
そもそもここで勝たないと藤井と対局できないからな
- 893 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb35-2EmM)：2024/03/19(火) 11:41:15.75 ID:tFrXSgev0.net
- >>881
ABEMAの残り時間のカウンター、手番でない永瀬が中途半端な時間で止まってるのでチェスクロック
- 894 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-dFIz)：2024/03/19(火) 11:41:33.77 ID:VF4KfYEy0.net
- >>886
この形になるかどうかは永瀬も分からないでしょ
つまり角換わりだとどの変化でも深い可能性高いんだよ
- 895 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-vBcO)：2024/03/19(火) 11:41:53.94 ID:Z43GHFxG0.net
- この調子だとイトタク絶対バテるな
- 896 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-0rOl)：2024/03/19(火) 11:42:16.59 ID:mOixwOmk0.net
- 暗記王永瀬炸裂
- 897 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fc-JChX)：2024/03/19(火) 11:42:18.36 ID:i50dsX/P0.net
- あーそうか、77金か
87金じゃ全然アカンなと思てたけど、たしかにそっちか
- 898 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-vBcO)：2024/03/19(火) 11:43:55.47 ID:Z43GHFxG0.net
- なんか屋敷この前の藤井みたいな手思い付くな
- 899 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 11:44:02.41 ID:r5qXlIR+0.net
- 89成桂指して後手有利になるならともかく、それでも互角なんじゃ無理無理
- 900 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:44:56.95 ID:voc7r32E0.net
- >>892
自画自賛のストリーをどれだけ
用意できるか
対藤井戦で３つ勝つことは大変だわ
- 901 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:45:06.66 ID:lpD8BoYW0.net
- イトタクの右玉もひねった対応だからな
こういうストックを永瀬は何個も持ってるんだろう
- 902 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:45:43.19 ID:6z5JGWFG0.net
- これ実戦的には後手しんどいのでは
- 903 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:45:57.23 ID:NO4Pr/5i0.net
- 永瀬マジでヤバいわこいつ
完全記憶能力でも持ってるのか
- 904 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:46:26.36 ID:pok9U1QU0.net
- 永瀬の研究恐るべし
- 905 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:46:43.74 ID:T44wi2FLM.net
- 永瀬相手にこの状況から勝つなんて瀬戸市在住21歳男性しかおらん
- 906 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:47:08.41 ID:NtkFX3mD0.net
- 本当は玉が8八にいる間に飛車先の歩交換すれば、飛車の捕獲はなかったけど、
今度は8七の金冠に組まれるから、簡単には歩交換ができなかったんだね。
- 907 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:47:08.77 ID:i50dsX/P0.net
- 77金で飛車渡したら詰ませますよ、の形にしとかなアカンねんな
- 908 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:47:10.47 ID:Jk3QJJCv0.net
- 永瀬の研究の凄まじさは笑うしかない
- 909 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:47:37.51 ID:9YpgEaG00.net
- 挑戦のために命削ってる
- 910 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:47:49.79 ID:w82gSozdM.net
- 次スレ
第9期叡王戦 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710816445/
- 911 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:47:56.85 ID:QsdloqAw0.net
- 藤井くんが研究合戦から一歩引いたかもしれないのも納得やなあ
こんなのに付き合ってたらマジで1日15時間将棋やってないといかんでしょ
でも永瀬にはこのまま突き進んでほしい
- 912 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:48:24.33 ID:9IMVEnqy0.net
- そうか77金置いとくと飛車簡単に渡せなくなるな
渡すと88飛から58の金とって詰めるが続く
- 913 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:49:42.31 ID:LbSZzT6z0.net
- >>129
挑決にここまで出てくるんだからやっぱり永瀬は強いんだな
- 914 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:49:51.62 ID:Q8P7T3x00.net
- >>909
人間やめるのやめたって言ってたから…
今日の状態からはやめてなさそうでヤベエけど
- 915 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:49:54.67 ID:+DN9uYhrM.net
- >>911
そんなに暗記が得意なら暗記発表会でも開いてそっちで披露してりゃいいんだよな
- 916 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:50:08.15 ID:Ese/VN6/0.net
- 飛車の挟撃オレならちびるｗｗｗ
- 917 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:50:35.14 ID:3GKBsIk/0.net
- 藤井くんとイトタクは21だからやる気あるなら当分研究全振りで行けるけど永瀬はどうすんだろ
- 918 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:50:40.03 ID:r5qXlIR+0.net
- >>914
これくらいは人間の範囲内なんやろ
- 919 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:50:48.94 ID:VF4KfYEy0.net
- >>911
まあそうなむたら永瀬は他の研究深めるだけだろ
研究してて損なことはないわけだし
- 920 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:51:17.13 ID:lAk6rLht0.net
- やはり2二角か人間だよなあ
- 921 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:51:20.38 ID:i50dsX/P0.net
- >>912
ちゅうか、87香から詰むんちゃう
- 922 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:51:43.15 ID:iCLC4F9W0.net
- 後手がバランス取る手順が恐らく細い一通りしかない
ただそれをやるうちは永瀬はノータイムで返してくる
2～3％落ちて研究外すみたいな展開が恐らくここまで来ると難しい
- 923 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:51:43.93 ID:r5qXlIR+0.net
- そりゃそうだろな
- 924 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:51:52.83 ID:S/j2cCH5d.net
- そうなるわな
- 925 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:51:58.81 ID:2AdDF4yn0.net
- 今北けどもうこんな局面
- 926 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:52:09.17 ID:8G6qLfUR0.net
- まあせやろな
- 927 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:52:32.54 ID:qRI/dSZs0.net
- 脱いだ
永瀬もここでやっと止まるか
- 928 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:52:43.95 ID:VF4KfYEy0.net
- 22角が自然ならそっちの変化も研究してそうなのが永瀬
イトタク終わったか
- 929 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:52:43.98 ID:UomFU6OM0.net
- 永瀬どうする
このまま休憩か
- 930 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:53:14.42 ID:r5qXlIR+0.net
- ここで指すとイトタクに昼休で考える時間与えてしまうからな
- 931 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:53:16.10 ID:i50dsX/P0.net
- 先に飛車取りに行く形を作ったんかもやな
次に成桂寄るつもりかも
- 932 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:53:25.25 ID:Jk3QJJCv0.net
- 対永瀬は早めに研究外さないといけないんだなあ
- 933 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:53:37.06 ID:17RMU99O0.net
- >>871
暗記、暗記って文句言ってる奴らは受験したことない中卒の犯罪者予備軍かもしれんから笑
- 934 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:54:06.43 ID:ZUPgUEE+0.net
- 目標は研究で相手を上回ることではなく勝つことだからな
- 935 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:54:30.71 ID:9YpgEaG00.net
- 叡王戦ならワンチャンある
そんなふうに考えていた時もありました
タイトル戦後そんなふうに言うと思います
- 936 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:56:03.46 ID:n8RzFrW70.net
- 永瀬は内心「もらった！」と思ってそう
- 937 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:56:03.76 ID:8mRIMyhg0.net
- 永瀬圧勝で草、まあ、藤井に唯一対抗出来そうなの永瀬しか居ないもんな…後、渚くん
- 938 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:56:19.80 ID:vV0LHU370.net
- >>820
天彦は馬鹿にして言ったわけじゃないだろうけど三羽烏という表現がなべが質問三羽烏を揶揄した表現なのでイメージ悪い
なべは明らかに馬鹿にしてたから
- 939 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:56:24.37 ID:VF4KfYEy0.net
- >>933
褒め言葉でしょ
そもそも俺は結婚してる奴や子育てしてる奴はそれ自体が悪手やと思ってるし
- 940 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:56:25.63 ID:D/rQQGx+H.net
- ようやく止まってイトタクも一息ついているだろうが
ここまで時間差があると昼食休憩は取りたいだろう
- 941 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:56:26.43 ID:RRlwa4Y30.net
- 勝負ありやん
たっくんさぁ…
- 942 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:57:21.57 ID:Q8P7T3x00.net
- 永瀬のスーツとシャツめっちゃ光沢がお高そう
- 943 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:57:31.66 ID:nAvo1DdN0.net
- 研究はずしの研究がいると
つまりそれは単に後手の研究ってわけで
もう先後で持ち時間差つけるか
- 944 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:57:34.85 ID:NO4Pr/5i0.net
- これぶっちゃけ永瀬に相性いいの藤本だよな
絶対永瀬の研究を相手にはしないし、元々ちょい悪から腕力で持っていく棋風だし
- 945 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:57:37.11 ID:JUf5xvyR0.net
- >>937
すまん、渚がなぜ藤井に対抗できるのかその心が知りたい
- 946 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:57:41.58 ID:Jk3QJJCv0.net
- 評価値以上に時間差が厳しいな…
って棋王戦でも伊藤に対してそう思ったばっかだわ
- 947 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 11:57:45.38 ID:iCLC4F9W0.net
- 22角はそんなに普通の手じゃない次善か
これはあるいは余り考えてない可能性はあるな
単に昼近いからって可能性もあるが
判断できないな
休み明けを見ないと
- 948 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-dFIz)：2024/03/19(火) 11:58:12.54 ID:VF4KfYEy0.net
- >>943
菅井とかどうすんの？
- 949 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 11:58:28.65 ID:vETR85Tp0.net
- 永瀬はなんかやだ
これよ
- 950 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-0g+K)：2024/03/19(火) 11:58:34.53 ID:Jk3QJJCv0.net
- 藤本は素質はあるけど対大地見るとまだまだ挑戦は難しいんじゃないかな
- 951 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5182-l1AO)：2024/03/19(火) 11:58:35.01 ID:19itQbvs0.net
- 82手目まできて罠があるって凄いな
しかも人間的に選びそうな手なのがまた
- 952 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fc-JChX)：2024/03/19(火) 11:58:48.31 ID:i50dsX/P0.net
- これは飛車捕獲見せられて、永瀬がどうやるか考えるとこやと思うけどな
- 953 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ce-C4F9)：2024/03/19(火) 11:59:28.97 ID:PAqvYPh+0.net
- 伊藤
疲れちゃったのかな
- 954 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-A0KB)：2024/03/19(火) 11:59:29.64 ID:Ese/VN6/0.net
- これ悪匠失敗だよね
- 955 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 593c-4k7u)：2024/03/19(火) 11:59:50.46 ID:r5qXlIR+0.net
- 22角考えないで飛車打ちはありえんから時間使ってるだけだろ
- 956 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b85-ZB+Y)：2024/03/19(火) 12:00:06.86 ID:kHLy+HiZ0.net
- >>840
その２つのCM始まってから全く観てないぞ ほとんど企業CM
普段将棋チャンネル以外観てないんでしょ？
- 957 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-yAT3)：2024/03/19(火) 12:00:08.16 ID:3GKBsIk/0.net
- 解説が人間的には互角というならそうなんだろう
- 958 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7374-iAld)：2024/03/19(火) 12:00:11.23 ID:4M5mLSiu0.net
- >>860
今年の永瀬さんは、朝日杯の優勝がなければ自分でも納得いかなかったんじゃないかな
- 959 ：名無し名人 (JP 0H0d-0rOl)：2024/03/19(火) 12:00:11.39 ID:D/rQQGx+H.net
- >>935
この前の棋王戦みたいに藤井が相手の作戦に乗らないことをやり始めたら間違いなくそうなる
- 960 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-iAld)：2024/03/19(火) 12:00:23.33 ID:Q8P7T3x00.net
- 藤本はまだトップと当たらないから過大評価というか希望的評価するに格好の棋士になってて気の毒
ちゃんと才能のある若手なのに藤井にも勝てるだろとかメチャクチャなこと言われてる
- 961 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-IOXH)：2024/03/19(火) 12:00:27.26 ID:Lmw9dkKTa.net
- 永瀬の今期って20敗もしてるんやな もっと負け数少ないかと思ってた
- 962 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-mjnA)：2024/03/19(火) 12:00:49.33 ID:QsdloqAw0.net
- >>938
天彦は頭のいい人だから、質問三羽烏という言葉の持つ陰湿さを
笑いに昇華して消してあげようとしたんだと思う
古い記憶を呼び起こすことでなべも瞬間的には嫌だろうけど
長い目で見たらなべのためにもなる
という友人としての配慮も感じなくもない
- 963 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7321-YNGW)：2024/03/19(火) 12:00:49.65 ID:i8/XzMhO0.net
- >>957
屋敷や遠山の感覚が正しいと？
- 964 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5365-iAld)：2024/03/19(火) 12:01:04.41 ID:vV0LHU370.net
- >>878
藤井くんも電車で遊んでないでもっと研究しないと叡王戦は厳しくなるよ
- 965 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fc-JChX)：2024/03/19(火) 12:01:16.33 ID:i50dsX/P0.net
- どうやろな
89成桂〜77金が見えての22角やとは思うけど
- 966 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 12:01:31.49 ID:vETR85Tp0.net
- 謎東京体育館
- 967 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Mr9h)：2024/03/19(火) 12:02:04.45 ID:S/j2cCH5d.net
- ようやく研究はずれたのか昼休とったのか分からんな
- 968 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8128-A0KB)：2024/03/19(火) 12:02:08.16 ID:ZUPgUEE+0.net
- ソフトの評価が傾いていても人間的に互角というなら
大体人間的な評価の方が勝敗の結果に近くなるでしょ
- 969 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-0g+K)：2024/03/19(火) 12:02:45.08 ID:Jk3QJJCv0.net
- 永瀬は一時間考えてもまだ時間リードしてるからな大分気楽でしょ
- 970 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-PWui)：2024/03/19(火) 12:03:06.43 ID:4lhPAkTE0.net
- 永瀬「藤井さんなら89成桂なのに研究外された！」
- 971 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fc-JChX)：2024/03/19(火) 12:03:20.04 ID:i50dsX/P0.net
- ちょっと永瀬が急がされてるまであるな
評価値はともかく
- 972 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5964-1DLx)：2024/03/19(火) 12:03:48.54 ID:0rXwvjOo0.net
- 長瀬の汚い将棋は飽きたな
- 973 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 12:03:52.13 ID:vETR85Tp0.net
- チビ聡太に2勝1敗脇田キターーーーーー
- 974 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b48-Mr9h)：2024/03/19(火) 12:04:11.44 ID:ChNKhhFw0.net
- 脇にゃんイメチェンしたな
- 975 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JN05)：2024/03/19(火) 12:04:12.15 ID:r2tyMENnr.net
- >>967
そこも作戦通りか
- 976 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-4k7u)：2024/03/19(火) 12:04:29.73 ID:Fo9VAHhX0.net
- 脇田はまた太ったな
- 977 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 510d-p32g)：2024/03/19(火) 12:04:35.65 ID:8mRIMyhg0.net
- >>945
若いから
- 978 ：◆PiyoPiyoO. (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-IfCu)：2024/03/19(火) 12:04:49.85 ID:gv8pgyuS0.net
- >>970
それなら会社のソフトは-400位だった
- 979 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-RX4Z)：2024/03/19(火) 12:05:01.52 ID:ZLYbosvqM.net
- 先に飛車を取りに行くと６八に逃げられるのか
- 980 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 12:05:07.41 ID:vETR85Tp0.net
- 顔がおかめ納豆
- 981 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81fc-JChX)：2024/03/19(火) 12:06:02.03 ID:i50dsX/P0.net
- >>979
なるほど
- 982 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3934-bvI0)：2024/03/19(火) 12:06:11.27 ID:4WkEl2gV0.net
- 永瀬しか藤井くんとまともに戦えないやろ
イトタクは負けとけや
- 983 ：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-8srj)：2024/03/19(火) 12:06:18.19 ID:kC/bY+Qsd.net
- ここは昼飯+1時間くらい考えるよ
- 984 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b300-FZGv)：2024/03/19(火) 12:06:25.63 ID:JUf5xvyR0.net
- >>977
それまったく理由にならんよ？
- 985 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59cd-xILs)：2024/03/19(火) 12:06:49.62 ID:YnlmvIJm0.net
- >>958
そら名誉王座逃したり挑戦逃し複数回やったからな
とマジレスしてみた
- 986 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-iAld)：2024/03/19(火) 12:07:28.14 ID:MyrdRU9T0.net
- >>949
永瀬は正直ムカつくけど一周回って面白いわ
- 987 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51cc-np+W)：2024/03/19(火) 12:07:46.27 ID:0vBr7ltf0.net
- たっきゅん負けかぁ
- 988 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1336-AtII)：2024/03/19(火) 12:08:49.75 ID:J7ZmC0Dh0.net
- 今日の永瀬は雪辱に燃えてるだろうな
藤井とやりたい執念もあり〜の
- 989 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 510d-p32g)：2024/03/19(火) 12:09:04.91 ID:8mRIMyhg0.net
- >>984
まあ、今の30代よりは期待出来るでしょ
- 990 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-vBcO)：2024/03/19(火) 12:10:13.37 ID:Z43GHFxG0.net
- 豊島広瀬天彦が永瀬並に研究したらタイトル取れんじゃないか？
- 991 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81a7-df+2)：2024/03/19(火) 12:10:17.96 ID:eqrVZq8O0.net
- >>987
なんでそんなに早漏なん？
- 992 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b92e-+xM1)：2024/03/19(火) 12:10:27.51 ID:vETR85Tp0.net
- >>987
まだまだ
アマレベルの永瀬の終盤力を信じよ！
- 993 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5964-1DLx)：2024/03/19(火) 12:16:15.68 ID:0rXwvjOo0.net
- 永瀬が勝ったところでどうなる
- 994 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5126-FDlJ)：2024/03/19(火) 12:16:17.25 ID:Fo5yXziQ0.net
- 勝負手で逆転するのは匠上手いからチェスクロ4時間ならまだわからない
- 995 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ELfC)：2024/03/19(火) 12:17:53.77 ID:CSxjUMJgd.net
- とりあえず研究外れたかどうかやな
外れてなかったら相当厳しそう
- 996 ：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-1ti0)：2024/03/19(火) 12:19:10.83 ID:QkfiIYM5M.net
- イトタクも永瀬も今日は八冠を相手にしてるわけじゃないからな
まだまだどうなるかわこらん
- 997 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7321-YNGW)：2024/03/19(火) 12:19:14.57 ID:i8/XzMhO0.net
- 22角は普通だからそれで研究外れたとか言ってるやつはアホなの？
- 998 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8128-A0KB)：2024/03/19(火) 12:19:16.31 ID:ZUPgUEE+0.net
- >>990
その3人は終盤がちょっと劣化してるからそこを突かれて無理だろうな
- 999 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-X1/f)：2024/03/19(火) 12:21:35.90 ID:4pHqVMHz0.net
- >>750
検索に引っかからないためだろ
- 1000 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-NkHq)：2024/03/19(火) 12:22:04.08 ID:UEDWfJUCd.net
- タクがんばれ！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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