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伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part8
- 1 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-6k9t)：2024/03/10(日) 14:33:19.52 ID:2CP1q/UGM.net
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第64期王位 藤井聡太(4期連続)
第65期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/65/yosen.html
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/oui/
中日新聞将棋欄：https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 Twitter：https://twitter.com/chunichishogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】 YouTube：https://youtube.com/channel/UChMY5syRMpLJwWgf2KDgsFA
※前スレ
伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1709899799/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-6k9t)：2024/03/10(日) 14:33:46.86 ID:2CP1q/UGM.net
- 【対局結果】
3月8日(金) 紅組
☖佐々木大地(2勝0敗)―☗藤本渚(1勝1敗)
【対局予定】
3月14日(木) 白組
☗木村一基(1勝0敗)―☖飯島栄治(0勝1敗) 中継 携帯中継
配信スレから
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
【LIVE】木村一基九段 飯島栄治八段【王位戦挑決リーグ】
2024/03/14 10:00配信予定
https://youtu.be/T_X4YwwH9r8
- 3 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-6k9t)：2024/03/10(日) 14:34:20.10 ID:2CP1q/UGM.net
- お～い
- 4 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-6k9t)：2024/03/10(日) 14:34:34.43 ID:2CP1q/UGM.net
- お茶
- 5 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DVsX)：2024/03/10(日) 14:35:22.27 ID:Pb9Dv+5N0.net
- >>1
彡⌒ ﾐ
`・+｡*・ (´･ω･`)
｡*ﾟ ｡☆―⊂、 つ
｡*ﾟ ： ヽ ⊃
`+｡**ﾟ**ﾟ ∪~
- 6 ：名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-6k9t)：2024/03/10(日) 14:37:14.92 ID:2CP1q/UGM.net
- >>5
またハゲとるやないかーい
- 7 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Hvrp)：2024/03/10(日) 14:41:35.34 ID:j7i/xKUEd.net
- >>1
ありがとうー
- 8 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2ec-jpM3)：2024/03/10(日) 14:48:40.47 ID:7mTAcff40.net
- 藤本の中原の記録破りの夢が終わってしまった
あっけない儚い夢だったな
- 9 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d180-Dt5z)：2024/03/10(日) 14:50:40.76 ID:y6DjfB880.net
- 普通はそうだろ
今年こそ新記録か？と毎年騒ぐ方がどうにかしてる
- 10 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 16:34:30.46 ID:fKnGpOkw0.net
- 藤本はここから3敗とかしなければ年間勝率8割は超えるから
それで十分強い棋士という印象を記録の上でも残せる
- 11 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 16:46:51.84 ID:hcAMWWxj0.net
- おじさん挑戦、ほのぼの王位戦
- 12 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2ec-jpM3)：2024/03/10(日) 17:35:31.18 ID:7mTAcff40.net
- 挑戦者は大地っぽいな
藤井から4勝上げている大棋士の素質あり
- 13 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8251-UtNv)：2024/03/10(日) 18:13:24.27 ID:fKnGpOkw0.net
- C2界の超大物・佐々木大地
- 14 ：名無し名人 ：2024/03/10(日) 21:01:15.92 ID:f/CndO3S0.net
- 大地vs木村で挑決か
もうお腹いっぱいだよ
- 15 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-mSl3)：2024/03/11(月) 04:10:58.07 ID:4dCvUjbr0.net
- 佐々木大地 永世C２級 タイトル挑戦10回とか
- 16 ：名無し名人 ：2024/03/11(月) 07:11:50.72 ID:bKQp8bnG0.net
- >>2
【対局結果】修正
3月8日(金) 紅組
11時11分 千日手成立
藤本渚―佐々木大地
指し直し局
○佐々木大地(2勝0敗)―藤本渚●(1勝1敗)
- 17 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eef2-Wr5Z)：2024/03/12(火) 21:44:08.54 ID:dPQbgSIJ0.net
- >>8
王位リーグに入った時点で「当たり的に記録更新はキツそう。これで更新したらホンモノだ」って評価だったから、意外ではないな。
- 18 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-MKXJ)：2024/03/13(水) 00:31:47.12 ID:63+W6gVe0.net
- C2の番人大地さん今日も負けましたがここは勝ち抜きます
- 19 ：名無し名人 ：2024/03/13(水) 02:38:57.05 ID:/18pQKjQ0.net
- 藤井いなかったらC2タイトルホルダーになれたんだろうな
- 20 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 06:09:07.57 ID:EnU5yft50.net
- 本日は、彡⌒ミ×彡⌒ミ ですね
勝利の行方は髪のみぞ知る
- 21 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 06:16:59.50 ID:rbS0wAJN0.net
- おじさん挑戦へ
- 22 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d2ba-ZZ8l)：2024/03/14(木) 06:28:44.27 ID:ZB+3f6Oq0.net
-
彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) スダレ頑張れ
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿)
- 23 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Wr5Z)：2024/03/14(木) 06:45:13.88 ID:m3A+cXQKr.net
- 過去の対戦成績はおじさん7勝、凄1勝
http://kishibetsu.com/taisen2/2/6/1222-1236.html
- 24 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Wr5Z)：2024/03/14(木) 07:52:32.96 ID:JWJGhF5ad.net
- 動画配信あり>>2
- 25 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Hvrp)：2024/03/14(木) 07:52:57.36 ID:CkAZ0ased.net
- >>23
えーちゃんが一勝でもしてるのがすごい
- 26 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-VRJu)：2024/03/14(木) 09:38:27.15 ID:kvgBpS290.net
- おじさん対局は中継あるんねぇ
個人的には藤井天彦対局が見たかった
- 27 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:47:39.57 ID:q1vAmhW10.net
- 中継はじまった
- 28 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:50:33.19 ID:sK8EkRlV0.net
- 絵面があれなので盤面だけで良かったのでは
- 29 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 09:50:50.21 ID:PNorxvTi0.net
- ,,- ,,
彡⌒ ミﾐ,, ,;;
(´･ω･`)ノ)"
/ ,,- ,,|
`ﾐ ; ｻｯ
`''''" ,,- ,,
ﾐ ,ﾐフレー！
彡⌒ ミ∩"
,,- ,,(´･ω･`)
ﾐ ;⊂ ﾉ
`''''"(つ ﾉ
(ノフレー！
どっちも頑張れー
- 30 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:07:03.74 ID:uqss+0rm0.net
- 今日はハゲてるほう応援するか
- 31 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:40:50.85 ID:KFgdR8vE0.net
- まさか動画中継あるとは思わなかった
中日新聞分かってるなｗ
- 32 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:48:40.42 ID:uqss+0rm0.net
- ハゲしい戦いになってきたな
- 33 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 10:49:27.70 ID:CXHl19+o0.net
- 横歩取り☖3三角型
- 34 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 11:57:00.30 ID:JzysnVvQ0.net
- 走るハゲvs凄いハゲ
- 35 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:33:00.33 ID:W/oPSo7l0.net
- 昼食
飯島八段 カレーライス (紫金飯店)
木村九段 なし
- 36 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 12:33:33.96 ID:8SnSK79y0.net
- >>29
どっちもハゲとるやないかい!
- 37 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 13:00:39.81 ID:yIDNTxba0.net
- どっちもピクリとも動かんから配信が止まってるかと思てしまった
- 38 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 13:02:51.97 ID:99BWKxbY0.net
- すでに先手良しに見えちゃうがなぁ
香取って35香ぐらいでも攻めになっちゃいそう
- 39 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 13:31:48.91 ID:1F/FtRc+M.net
- 前例は凄八が後手持って負けてるやん
- 40 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 13:32:57.86 ID:MfoqBfMs0.net
- 多いお茶
- 41 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 13:57:05.02 ID:HtmQr7xtd.net
- 前例（▲松尾－△凄戦）と同一進行
- 42 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 13:58:30.43 ID:fwSfTfqP0.net
- >>37
本当に静止画かと思ったわ、記録係も動かないし
- 43 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 14:18:32.65 ID:KFgdR8vE0.net
- これでバランス取れてるのか やっぱりは凄いな
- 44 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 14:25:06.39 ID:uqss+0rm0.net
- 49角なんて指せる気がしないし先手有利に見えるなあ
- 45 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 14:28:21.52 ID:KFgdR8vE0.net
- 書き込んだ矢先に先手にかなり触れたみたい
人間の見た目に近くなった
- 46 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 14:36:28.16 ID:uqss+0rm0.net
- さすがプロだわ。
- 47 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 14:36:39.15 ID:hdCGW+yg0.net
- >>44
凄「せやろか？」
- 48 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 14:37:50.15 ID:CXHl19+o0.net
- 43手目Lí-VENGE-YO800深さ28/56 22億ノード
654 △4四角
805 △4九角
884 △2三金
- 49 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 14:43:44.84 ID:Zj03+tzH0.net
- はえー
- 50 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:33:51.56 ID:cCxHD4tn0.net
- おーいおじさん
- 51 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:43:03.35 ID:yIDNTxba0.net
- これほんとに先手良し？
あんまそんな風にみえんなあ
- 52 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 15:48:06.65 ID:cCxHD4tn0.net
- youtubeの評価値盤面ありみたけど、先手番にすごい必殺技があるみたい
肘井八冠なら絶対指しそうだけど、おじさんは見えてるかな・・
- 53 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:08:05.62 ID:CXHl19+o0.net
- 53手目Lí-VENGE-YO800深さ28/55 21億ノード
1034 △2五歩
1071 △同銀
2408 △2八龍
- 54 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:10:52.85 ID:Gsoqpjbrr.net
- どっちの陣も薄い
- 55 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:12:36.81 ID:OB6WbJIL0.net
- また髪の毛の話してる
- 56 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:26:45.06 ID:cCxHD4tn0.net
- 頭皮も薄い
- 57 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:28:12.94 ID:KFgdR8vE0.net
- どっち持っても負ける局面だなｗ
- 58 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:28:26.86 ID:1F/FtRc+M.net
- おっと互角
- 59 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:34:49.45 ID:gpe2r0R30.net
- おじさんの玉頭に桂が
- 60 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:37:21.57 ID:OB6WbJIL0.net
- 最善手以外は一気におじおじが勝勢
- 61 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:48:42.56 ID:tRcdiXpy0.net
- 24銀22竜に32香が返し技で、そこで41角～33桂で香の利きを消すんか
難しいな、先手玉大丈夫なんか
- 62 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:51:03.84 ID:xBu5PjyG0.net
- 24銀か なるほど
- 63 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 16:53:24.23 ID:22gCml0aa.net
- ファンタジスタ
久々に魅せたな
ちょっとわろてもうたよ
- 64 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:00:24.64 ID:obQNMxJ50.net
- 24銀で勝てたら、末永く自慢できるな
- 65 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:01:38.08 ID:CXHl19+o0.net
- 55手目Lí-VENGE-YO800深さ29/57 32億ノード
300 △2四銀
2050 △3七銀
2075 △3四銀
- 66 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:07:21.71 ID:yIDNTxba0.net
- これはさすおじ？
- 67 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:11:30.61 ID:CXHl19+o0.net
- Lí-VENGE-YO800の読み筋だと銀と香を外して先手玉は上部脱出できそう
- 68 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:16:38.64 ID:tRcdiXpy0.net
- さすがやな、これはエイジも固まるわ
天彦登場
- 69 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:20:41.42 ID:A9btceeU0.net
- 帰ってきたらおじさん溶かしてる・・
やっぱ必殺技は見えなかったか
- 70 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:35:44.96 ID:PNorxvTi0.net
- 天彦は感想戦も終わったのかなw
これで先手がちょい良し? 分からんなぁ
- 71 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:37:29.79 ID:q1vAmhW10.net
- これはちょっと名局の予感ではないですか
- 72 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:37:50.33 ID:5v6eX4IR0.net
- 評価額あんま意味をなさないギリギリの勝負だな
- 73 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:42:53.64 ID:yIDNTxba0.net
- これは凄い応酬です
- 74 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:53:36.88 ID:uqss+0rm0.net
- 激戦やな。怖すぎる
- 75 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:55:18.92 ID:/X3ctQOx0.net
- 木村が藤井から王位を取り返す展開、ある？
- 76 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 17:57:08.32 ID:SRe8tSAs0.net
- これすごい展開だな、最善でもモバイルの評価値もブレブレ
名局だわ
- 77 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:06:11.29 ID:CkAZ0ased.net
- >>75
レート差445
期待勝率0%
http://kishibetsu.com/kakuritsu/1222.html
ちなみにおじさんとレート450差ぐらいだと、福ちゃんかシーザー
- 78 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:07:18.04 ID:5v6eX4IR0.net
- アプリの評価値もブレブレ
それだけ難解と
- 79 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:09:56.65 ID:mgdGmEQO0.net
- 今北。昼からの一連の指し手、連盟アプリのAI表示がアテにならない動きしてるな。
- 80 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:10:45.41 ID:5v6eX4IR0.net
- 王手で角と23歩で15角成を実現できれば難解か
- 81 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:12:09.63 ID:v+jV/gGV0.net
- 74龍か同龍か
ここは迷う
- 82 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:22:57.91 ID:KFgdR8vE0.net
- YouTuberの方々の評価値見たらどこもほぼ互角だった
指運の世界だな
- 83 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:24:38.19 ID:1F/FtRc+M.net
- お互い時間も少なくなったし王様が危ない先手が難しそう
- 84 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:29:56.97 ID:q1vAmhW10.net
- あれなんか…傾いた
- 85 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:31:47.13 ID:tRcdiXpy0.net
- 63竜にうまい手があるのかなと思ったが、AI見ると無いみたいやな
- 86 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:34:32.12 ID:5v6eX4IR0.net
- 先に綱から落ちたのは飯島か
48角に35玉57角成が詰めろ逃れは読めなかったか
37銀合は35手詰めだったみたい
- 87 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:34:46.07 ID:uqss+0rm0.net
- 63に行くよなあ。
- 88 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:35:48.66 ID:yIDNTxba0.net
- 俺も受ける方法を考えていたが悪手なのか
48角が正着？
- 89 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:37:10.38 ID:yIDNTxba0.net
- 41金受からんやんけ
- 90 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:37:43.32 ID:v+jV/gGV0.net
- 王手龍はかけられるが
駒を渡し過ぎて龍取れても勝てない
- 91 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:39:07.50 ID:4ymfRivD0.net
- 固まってるってすごくないですか
- 92 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:41:10.41 ID:PNorxvTi0.net
- 白ビールさんは攻めあえと言ってるけどうーん
- 93 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:41:11.07 ID:yIDNTxba0.net
- うーんもうちょっと互角の戦い続いてたら名局だったが…
- 94 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:42:01.40 ID:oKZuMMCl0.net
- 73銀がまずかったな
- 95 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:46:37.25 ID:KFgdR8vE0.net
- 変化見たら芳しい順が飯島にないな 厳しい
- 96 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:50:41.87 ID:1FMwz8tV0.net
- 金沢の言う龍素抜きはなるほどだけど
そんとき先手は角金金銀銀香くらい持つんだろ
さすがに後手つぶされそう
- 97 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:56:27.30 ID:T7w3gWUu0.net
- 今北
おじさんの玉がおじさんらしくて草
- 98 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:57:38.93 ID:5IODhOV1F.net
- 先手玉単騎で突っ込んで行って大丈夫なんですかね？
- 99 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:58:11.13 ID:1FMwz8tV0.net
- 先手に入玉されたら後手の持ち駒桂桂が意味なくなる
- 100 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 18:59:19.89 ID:fwHa4l/30.net
- 強く同玉！おじさんワールド
- 101 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 19:00:18.01 ID:iCSugNN40.net
- 単騎で敵陣に突進する木村玉カッケー
- 102 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 19:01:48.14 ID:3WTZ0GI90.net
- おじさん王手竜食らっても逃げ切れる
- 103 ：名無し名人 ：2024/03/14(木) 19:02:43.43 ID:yIDNTxba0.net
- これはこれで馬と竜に追っかけられてこわいな先手
- 104 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-UCxz)：2024/03/14(木) 19:13:39.36 ID:Gsoqpjbrr.net
- 73銀が祟って凄必至に近いかと思ったら持ち直した
木村は守備駒投入しすぎで攻める気なしか
- 105 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0257-a64b)：2024/03/14(木) 19:13:55.34 ID:uIfmoqd00.net
- 急にベタベタ貼るだけの芸のない受けになっだけど
なんやかんやこういうのが一番安全なのか
- 106 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/14(木) 19:14:07.45 ID:tRcdiXpy0.net
- 勝負あったと思ってたけど、これ長引くの？
- 107 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c65b-2V5c)：2024/03/14(木) 19:15:05.70 ID:yIDNTxba0.net
- 心を折るが上策か
- 108 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-n/TA)：2024/03/14(木) 19:15:08.33 ID:T7w3gWUu0.net
- 金銀4枚で玉を囲っております
- 109 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eef2-79Cb)：2024/03/14(木) 19:16:03.14 ID:6RisLV5u0.net
- これでえーちゃんまでもが入玉したら・・・無理かｗ
- 110 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DVsX)：2024/03/14(木) 19:17:46.30 ID:PNorxvTi0.net
- 後手の入玉は長い道のりやろ…
- 111 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0257-a64b)：2024/03/14(木) 19:17:52.52 ID:uIfmoqd00.net
- 87歩成から79飛成のお掃除か
木村が金銀使いすぎて寄せなし、とかになったら点数勝ちも狙えるかも
- 112 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/14(木) 19:18:08.13 ID:tRcdiXpy0.net
- 先手早い攻めがなければ、87歩成が厳しいような
- 113 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/14(木) 19:18:43.47 ID:tRcdiXpy0.net
- ヤクザがおる
- 114 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-n/TA)：2024/03/14(木) 19:19:11.54 ID:T7w3gWUu0.net
- 反社が覗きに
- 115 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-UCxz)：2024/03/14(木) 19:20:33.50 ID:Gsoqpjbrr.net
- 凄は大駒三枚確保したから小駒をボロボロ取っていけばいいのか
- 116 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0257-a64b)：2024/03/14(木) 19:21:24.51 ID:uIfmoqd00.net
- 北九州出身の中川さんなら納得だけど
ほんとの北九州人は律儀な森下なんだよな
- 117 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0257-a64b)：2024/03/14(木) 19:24:16.64 ID:uIfmoqd00.net
- な が そ う
- 118 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DVsX)：2024/03/14(木) 19:25:26.99 ID:PNorxvTi0.net
- さすがストップウォッチ、時間が減らねー
- 119 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d158-QP40)：2024/03/14(木) 19:26:04.83 ID:oKZuMMCl0.net
- これは寄らんわ
相入玉だな
- 120 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-n/TA)：2024/03/14(木) 19:26:08.78 ID:T7w3gWUu0.net
- 記録くんの膀胱が心配
- 121 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2e0-SDZh)：2024/03/14(木) 19:27:49.84 ID:okUy41+t0.net
- 入玉してるけど、おじさん点数は大丈夫？
- 122 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eef2-79Cb)：2024/03/14(木) 19:37:16.86 ID:6RisLV5u0.net
- 飯島それでええんか・・・ええのか
- 123 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:38:51.22 ID:XJbTIq9t0.net
- きむおじイリオウしてんじゃん
点数足りるん？
- 124 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d03-jbf8)：2024/03/14(木) 19:39:27.75 ID:Q3zLdFVa0.net
- 木村はトイレタイム発動できる...
凄からはできないｗ
- 125 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-UCxz)：2024/03/14(木) 19:39:40.21 ID:Gsoqpjbrr.net
- 同龍じゃないとどんどん抑え込まれそうだから飛車あない
- 126 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0257-a64b)：2024/03/14(木) 19:40:22.27 ID:uIfmoqd00.net
- 74龍は気の利かない手だったかなあ
木村は飛車を手にして負けがなくなった
- 127 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:40:30.73 ID:XJbTIq9t0.net
- >>124
凄は連れションついていけばモーマンタイ
- 128 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-UCxz)：2024/03/14(木) 19:44:48.19 ID:Gsoqpjbrr.net
- 完全にハゲにされた
- 129 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c65b-2V5c)：2024/03/14(木) 19:45:07.60 ID:yIDNTxba0.net
- 大駒3枚あったのが希望だったんじゃないのスゴ
- 130 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:46:01.13 ID:XJbTIq9t0.net
- 凄玉捕まえられるんかな
- 131 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DVsX)：2024/03/14(木) 19:46:43.87 ID:PNorxvTi0.net
- 桂馬取られるの痛いような
しかし盤上が禿山になってるな
- 132 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-EkuC)：2024/03/14(木) 19:46:56.71 ID:q1vAmhW10.net
- すぐにもどちらか詰みそうだったのに随分とグダったと言うかなんと言うか
- 133 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/14(木) 19:47:06.72 ID:tRcdiXpy0.net
- 凄十飲んで投了してよ、宣伝になるぞ
- 134 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-UCxz)：2024/03/14(木) 19:48:55.56 ID:QumKmPO/0.net
- 入玉できても明らかに点数が足りないよなあ
- 135 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0257-a64b)：2024/03/14(木) 19:49:09.20 ID:uIfmoqd00.net
- 凄くない
- 136 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:49:22.54 ID:XJbTIq9t0.net
- 凄投げたの？
- 137 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82e0-hQEK)：2024/03/14(木) 19:49:44.50 ID:h1r29BFD0.net
- おじおめ凄おつ
- 138 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-EkuC)：2024/03/14(木) 19:50:09.49 ID:q1vAmhW10.net
- お疲れ様でした木村先生おめ
- 139 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ac-QP40)：2024/03/14(木) 19:50:12.69 ID:tRcdiXpy0.net
- 木村おめ
- 140 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Wr5Z)：2024/03/14(木) 19:50:31.32 ID:qKRicSTLr.net
- おじさんおめ、凄乙
- 141 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:50:38.64 ID:XJbTIq9t0.net
- きむおじ2連勝か
ほんと王位戦だけは星集まるよな
- 142 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:51:24.14 ID:XJbTIq9t0.net
- 斜め上このアングル
やめてさしあげろw
- 143 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DVsX)：2024/03/14(木) 19:51:27.43 ID:PNorxvTi0.net
- 木村おめA治乙
荒野だわー
- 144 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-GAZ7)：2024/03/14(木) 19:51:40.95 ID:0h6vxGSb0.net
- やっぱ今の凄ちゃんじゃ王位リーグは家賃が高いかな
- 145 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0257-a64b)：2024/03/14(木) 19:52:55.52 ID:uIfmoqd00.net
- 中日は中古でもいいから集音マイクかってくれ
- 146 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:53:00.06 ID:XJbTIq9t0.net
- でも凄毛量復活してきてないか？
目の錯覚かな
- 147 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DVsX)：2024/03/14(木) 19:54:31.15 ID:PNorxvTi0.net
- >>146
視力検査をオススメします
- 148 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:55:04.02 ID:XJbTIq9t0.net
- きむおじわろてるでw
今宵は勝利の美酒に酔えそうだな
- 149 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 19:55:58.91 ID:XJbTIq9t0.net
- 間違えて王位リーグ入りしてしまった凄くないですか
- 150 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86dc-r3WI)：2024/03/14(木) 19:58:03.01 ID:mUSE5YRt0.net
- 八冠ロード初期に毟られた王位をおじが取り返してタイトル戦全勝記録を止めるとかアツい
- 151 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb1-oyot)：2024/03/14(木) 20:00:00.16 ID:uIfmoqd00.net
- 毟り取り返す！
- 152 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-ob/k)：2024/03/14(木) 20:08:38.86 ID:ySgANzZbd.net
- 藤井八冠から毟り取ったら映画化決定モノだろ
- 153 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02e0-Hvrp)：2024/03/14(木) 20:10:38.83 ID:lzv/DzP60.net
- >>149
王将リーグの二の舞はヤメテ
- 154 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 028a-jwTK)：2024/03/14(木) 20:11:41.22 ID:sK8EkRlV0.net
- 挑戦してもええんやで～
- 155 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-tf5l)：2024/03/14(木) 20:11:51.76 ID:cQV5Lu1i0.net
- 凄
くはなかった・・・
- 156 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb1-oyot)：2024/03/14(木) 20:12:00.39 ID:uIfmoqd00.net
- おじさん勝ったし
なめちゃん勝ちそうだし
野月結婚したし
- 157 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01e2-fRJu)：2024/03/14(木) 20:14:52.37 ID:hdCGW+yg0.net
- >>152
藤井ファンが見なさそうだから企画段階でボツになりそう
- 158 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05b4-azRC)：2024/03/14(木) 20:23:38.48 ID:DExVRHbO0.net
- 今北けどどっちもハゲとるやないかいw
- 159 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5193-E1CF)：2024/03/14(木) 20:23:43.59 ID:ONJtcTLX0.net
- >>157
>藤井ファンが見なさそうだから企画段階でボツになりそう
NHKスペシャルぐらいはあるかな
- 160 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb1-oyot)：2024/03/14(木) 20:24:59.45 ID:uIfmoqd00.net
- 「プロジェクトX 王位奪還」
- 161 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 20:31:03.22 ID:XJbTIq9t0.net
- >>158
ズル剥けだよ！
- 162 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a280-3wDj)：2024/03/14(木) 20:32:51.10 ID:YLqLmcdy0.net
- 髪は何処へ行った
見送られることもなく
- 163 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 021f-Bq6W)：2024/03/14(木) 20:43:41.34 ID:uqss+0rm0.net
- 羽生ファンだから羽生に抜けて欲しいけど、こっちの組はなべかおじさん抜けかのう
- 164 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee8-kVD1)：2024/03/14(木) 21:14:46.06 ID:5v6eX4IR0.net
- 羽生は残れるか微妙やな
- 165 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Wr5Z)：2024/03/14(木) 21:23:41.07 ID:qKRicSTLr.net
- ナベのポストによるとナベの4回戦（羽生戦）は
3/25とのこと
天彦が今日、イシケンが明日対局なのでこの二人も来週には対局あるかな？
- 166 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZZ8l)：2024/03/14(木) 21:26:47.49 ID:OPLLhXQvd.net
- 凄八ばかり目立ってるけど、おじさんだって凄十5人衆の1人だからな
- 167 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d8c-q2FY)：2024/03/14(木) 21:27:12.34 ID:wbOGnLXD0.net
- >>146
名は体を表すで
AGA治療してんのかも
- 168 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512e-zzI8)：2024/03/14(木) 21:45:51.07 ID:XJbTIq9t0.net
- >>163
抜けるとか言うな！
- 169 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-DVsX)：2024/03/14(木) 22:37:30.62 ID:PNorxvTi0.net
- 【対局結果】
本日3月14日(木) 白組
○木村一基(2勝0敗)―飯島栄治●(0勝2敗)
【対局予定】
>>165によれば
3月25日(月) 白組
☖羽生善治(1勝1敗)―☗渡辺明(2勝0敗)
が入る予定
- 170 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6275-z1fx)：2024/03/14(木) 22:47:37.53 ID:hNLs7sBY0.net
- ナベのポストはこれだな
今後の対局予定、更新しました。
11日(月)棋聖戦本戦1回戦
21日(木)竜王戦1組2回戦
25日(月)王位リーグ4回戦
- 171 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-KGz1)：2024/03/14(木) 23:02:17.78 ID:C5tZNHTWd.net
- 最近鍋復活気味じゃね？
鍋vs大地の挑決になりそう
- 172 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eef2-79Cb)：2024/03/14(木) 23:12:53.70 ID:6RisLV5u0.net
- >>160
プロジェクト×って、基本ダメだったプロジェクトを人間ドラマっぽく脚色する奴じゃないですかー！
まあそうなるな
- 173 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7e-5zLB)：2024/03/14(木) 23:15:36.20 ID:MoX11/QI0.net
- >>160
禿の中の凄十～
- 174 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86da-mSl3)：2024/03/15(金) 00:41:12.91 ID:w74rh6Lt0.net
- 禿げの変態将棋
- 175 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 04:42:30.63 ID:qnMfYdT20.net
- 昨日の王位戦
何故か飯島スレで書き込んでいた(´・ω・｀)
- 176 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 10:24:29.89 ID:L8Fv2ipDr.net
- 【対局予定】
3月21日
紅組 ▲石井健太郎（0勝1敗）－△佐藤天彦（0勝1敗） 携帯中継
- 177 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0da1-zdxS)：2024/03/15(金) 12:27:36.64 ID:r4g7R/QG0.net
- おじさんは永世前王位
- 178 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6c6-2V5c)：2024/03/15(金) 13:28:54.02 ID:iKmwnObw0.net
- そんなン言い出したら永世前○○だらけやで
- 179 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 14:06:37.39 ID:CcUZkBrWM.net
- >>177
永世はまだだろ？次に藤井が防衛したらだよな
- 180 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 14:17:22.20 ID:bt6PPSxi0.net
- >>175
凄を好きすぎたな
- 181 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 16:18:11.12 ID:YPXjorUy0.net
- 2064年NHKニュース
将棋で、前王位の木村一基元棋士が、老衰のため自宅でお亡くなりになりました。
享年90歳
現王位の藤井聡太四冠の言葉；とても残念です、木村先生とは・・・
- 182 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 16:24:37.92 ID:4tXIPxWa0.net
- >>181
元棋士ってさあ
それに享年のあとには歳はつけないんだが
- 183 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 16:48:37.82 ID:Ie0z+eEt0.net
- 藤井62歳で四冠保持してんのかよwそれはないわ
- 184 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 16:54:08.80 ID:qldaIjNT0.net
- たんたん上ブレシナリオだと320期超えるからワンチャン
- 185 ：名無し名人 ：2024/03/15(金) 21:23:56.55 ID:4yosmxYLd.net
- 現名誉会長の羽生善治十九世名人の言葉；とても残念です、木村先生とは・・・
- 186 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 13:03:52.14 ID:Xei6A1o+0.net
- >>176
来週分【対局予定】まとめます
3月21日(木) 紅組
☗佐藤天彦(0勝1敗)―石井健太郎(0勝1敗)☖ 携帯中継
3月22日(金) 紅組
☖斎藤慎太郎(1勝1敗)―佐々木大地☗(1勝1敗) 携帯中継
- 187 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 13:29:40.18 ID:aPf9cN9U0.net
- >>172
いやだめになってないものいくらでもあるよ見てないか何も知らない子供か？
- 188 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 13:45:49.01 ID:r77dhMcw0.net
- >>185
何年やらされたんだw
- 189 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 13:48:08.11 ID:r77dhMcw0.net
- >>187
基本（限定的）ダメだった（過去形）なので山ちゃんの将棋を褒め称えるみたいな作りになってるって意味では
- 190 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 13:53:46.68 ID:hcXVx+d5a.net
- >>186
大地は2勝0敗でしょ
まだ負けてないはず
- 191 ：名無し名人 ：2024/03/16(土) 14:00:17.85 ID:Xei6A1o+0.net
- >>190
oh…書き間違えてるわーｽﾏｿ
大地もｽﾏｿ(´・ω・`)
【対局予定】
3月22日(金) 紅組
☖斎藤慎太郎(1勝1敗)―佐々木大地☗(2勝0敗) 携帯中継
- 192 ：名無し名人 ：2024/03/17(日) 00:21:06.36 ID:dOHIX0Zn0.net
- シャローム。平安があるように。
- 193 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 14:52:56.62 ID:i5pjoRXo0.net
- まさか凄八が全敗コースはないよな
ぜんぜん凄くないことを証明してしまう
- 194 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:03:41.15 ID:4kH3DZhl0.net
- 普通にあるでしょ
- 195 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 15:25:32.24 ID:e9KDRBR+0.net
- 普通に全敗コースでしょ
間違ってリーグ入りしちゃったのが凄いってだけ
- 196 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 17:04:30.72 ID:EybSjMeu0.net
- 全敗なんてすごくないですか？
- 197 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 17:37:34.71 ID:YrCPNo1j0.net
- 最近おなじ人ばかり挑戦してるから、ぜひおじさんに挑戦してほしい
この組み分け+決勝ならワンチャンある
ttps://www.shogi.or.jp/match/oui/65/hon.html
- 198 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 18:10:00.82 ID:qey6494m0.net
- 今の木村が羽生ナベを撃破出来るとは思えない
- 199 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 19:55:01.10 ID:KacrAmeI0.net
- >>198
おじさん順位戦では羽生に勝ってたけどね
- 200 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 20:18:50.02 ID:+mfQfCier.net
- >>196
王将リーグとは違って王位リーグは割と全敗が発生しやすいから.....
某レーティングサイトで遡れる45期（2003〜2004年度）以降の王位リーグ全敗棋士
49期：慶太（紅組）
50期：丸山（紅組）・慶太（白組）
54期：佐々木慎（白組）
55期：澤田（紅組）・及川（白組）
56期：伊奈（白組）
57期：佐藤紳（紅組）・瀬川（白組）
59期：野月（白組）
61期：佐藤秀（紅組）・阿部健（白組）
62期：片上（紅組）・長谷部（白組）
63期：西尾（紅組）
- 201 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 20:23:33.96 ID:MbBsJU1z0.net
- >>198
間違って挑戦権掴んで藤井に公開処刑の憂き目散々味わったトラウマでナベのモチベが甚だ疑問
ワンチャン木村がナベ羽生連破してするするっと組優勝はあり得る
- 202 ：名無し名人 ：2024/03/18(月) 20:25:26.61 ID:HTaSrRMu0.net
- 普通に進行すれば飯島西川戦の敗者が全敗ね
- 203 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 00:07:40.52 ID:vETR85Tp0.net
- >>200
これの王将リーグ版頼む
(名人時代の森内が達成してたのは記憶にある)
- 204 ：名無し名人 ：2024/03/19(火) 08:14:53.74 ID:wDT2448w0.net
- 王位戦はリーグ入りが８と多いのと予選が一次二次の区別ないので「なんちゃってリーグ入り」が出る なんで実力発揮して全敗ということも起こりやすい
王将戦はリーグ入り３名だし一次予選を勝ち上がっても二次予選でリーグ陥落者・タイトル保持者・Ａ級たちが待ち受けているからなあ
- 205 ：名無し名人 ：2024/03/20(水) 08:58:40.04 ID:mP5PjlYF0.net
- 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
【LIVE】佐藤天彦九段 石井健太郎七段【王位戦挑決リーグ】
2024/03/21 10:00配信予定
https://youtu.be/FEYR7aI8r_I?si=oVSdINtsW_M-hiVd
- 206 ：名無し名人 ：2024/03/20(水) 13:12:17.56 ID:8ku8N5Ue0.net
- 【対局予定】
3月21日(木) 紅組
☗佐藤天彦(0勝1敗)―石井健太郎(0勝1敗)☖ 携帯中継
中日新聞You Tube配信 >>205
3月22日(金) 紅組
☖斎藤慎太郎(1勝1敗)―佐々木大地☗(2勝0敗) 携帯中継 関西将棋会館
3月25日(月) 白組
☖羽生善治(1勝1敗)―☗渡辺明(2勝0敗) 携帯中継
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
【LIVE】羽生善治九段 渡辺明九段【王位戦挑決リーグ】
2024/03/25 10:00配信予定
https://youtu.be/-xNPTXc-EaU
配信スレの方ありが㌧
- 207 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+pTZ)：2024/03/21(木) 09:51:33.51 ID:UtND6JF80.net
- ハジマタ
隣は松尾稲葉戦か
- 208 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1398-7lhN)：2024/03/21(木) 09:53:25.30 ID:WPmKtq/s0.net
- カメラ近い
- 209 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+pTZ)：2024/03/21(木) 09:55:38.72 ID:UtND6JF80.net
- 東京も寒いか、天彦モコモコやん
- 210 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99d5-TsG/)：2024/03/21(木) 10:05:57.59 ID:KLHDh4vX0.net
- 角交換したか
- 211 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1111-0rHm)：2024/03/21(木) 10:22:18.84 ID:f9Vh0v3L0.net
- もう眠いのかピコ
- 212 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 10:50:57.00 ID:KLHDh4vX0.net
- 角交換し向かい飛車にしたか
天彦の腕に期待
- 213 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 10:57:22.83 ID:KLHDh4vX0.net
- いきなりか
ひえー
- 214 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 11:11:04.65 ID:DDK/dJPl0.net
- 攻める振り飛車じゃん
- 215 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-8PTu)：2024/03/21(木) 11:57:23.47 ID:peUwZihl0.net
- 天彦の言い分が通ったいけるかも
- 216 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b33b-0g10)：2024/03/21(木) 12:17:20.93 ID:LY7HBajd0.net
- ノーマルでじっくりやると思ったらここでDMやるとは
- 217 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b31-p32g)：2024/03/21(木) 12:32:07.01 ID:TY2Iw5wA0.net
- 石井vs天彦26手目
Lí-VENGE-YO800深さ38/17 38億ノード
-1 ▲3七桂(千日手)
-232 ▲3五歩
-372 ▲4七銀
- 218 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 13:52:55.53 ID:frZ7uLU70.net
- 天彦のアマチュアみたいな向い飛車からの
飛車先逆襲が決まりかけててワラタ
石井て横歩４五角とかやられても即死しそうだな
- 219 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 13:57:33.14 ID:KLHDh4vX0.net
- イシケンの飛車が使いづらくなったからか天彦が有利とAIは言ってる
難しくてさっぱり分からんけど
- 220 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 14:13:24.62 ID:8LIUnqfcd.net
- 天彦チャンスやん
挑戦したいよな
同組 に天敵いるけど
- 221 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 14:32:08.10 ID:TY2Iw5wA0.net
- 石井vs天彦34手目後手有利
Lí-VENGE-YO800深さ27/55 5億ノード
-560 ▲5八金右
-561 ▲3四歩
-597 ▲2二歩
- 222 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 15:09:38.69 ID:QuoXimK60.net
- 2敗したら、脱落か
- 223 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 15:16:36.66 ID:drsQHsBo0.net
- 天彦斬り合い踏み込めるか
- 224 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 15:45:55.00 ID:xpRc5jAn0.net
- 駒損が大きすぎて先手はやりようがない
- 225 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 15:50:04.75 ID:TY2Iw5wA0.net
- 天彦優勢
- 226 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:06:01.51 ID:drsQHsBo0.net
- さすがに飛車切るのはやりすぎか
- 227 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:08:00.38 ID:nuptLwON0.net
- 50手くらいで角損は辛い
- 228 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:10:35.70 ID:drsQHsBo0.net
- 天彦おめ
- 229 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:11:00.65 ID:LY7HBajd0.net
- また短手数だ
- 230 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:13:11.63 ID:DJ26Nn+m0.net
- 天彦おめイシケンおつ
イシケンいいところなかったな
- 231 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:16:36.49 ID:84HUjGkO0.net
- 元振り飛車党で対振り強いはずのイシケンがダメダメだったな
- 232 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:16:53.26 ID:1m7RX5pP0.net
- あっという間に大差になったな
- 233 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:18:59.03 ID:TY2Iw5wA0.net
- わずか58手で石井投了
- 234 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:22:21.02 ID:KLHDh4vX0.net
- 天彦快勝
戸部も嫉妬する強さ
- 235 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:25:57.49 ID:8LIUnqfcd.net
- とよぴは名人戦に集中だろうからここはチャンス。天敵克服できたら挑戦ワンチャン。
とよぴとの対局で相振りになったら笑う
- 236 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 16:26:02.19 ID:peUwZihl0.net
- 天彦つよ最速の逆棒銀炸裂で快勝か
- 237 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 17:23:48.09 ID:qqavamold.net
- 豊島前に名人挑戦した時は棋聖と王位持ってたから
この時期暇してたのかそういえば（叡王戦は段位別予選で負けてた）
- 238 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 17:37:16.78 ID:PDibcDced.net
- イシケンてこの前の斎藤戦見てて思ったんだが
上位陣には通用しなさそう
順位戦Ｂ１に上がったけどすぐ戻る気がする
横山コースで数年粘れてもＡ級はまず無理
同じ昇級組の大石なんかよりイシケンに活躍して
ほしいんだけど厳しそうだ
- 239 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 17:53:01.11 ID:qqavamold.net
- 【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第65期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組
●石井健太郎（0勝2敗）－○佐藤天彦（1勝1敗）
【対局予定】
3月22日
紅組 ▲佐々木大地（2勝0敗）－△斎藤慎太郎（1勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
3月25日
白組 ▲渡辺 明（2勝0敗）－△羽生善治（1勝1敗） 携帯中継
- 240 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 18:49:23.57 ID:5tB0FVxr0.net
- 各組ちょうど2回戦ずつ終わったのでここで確率分析
紅組優勝確率
佐々木 56.93%
豊島 13.60%
佐藤天 12.07%
斎藤 10.50%
藤本 5.88%
石井 1.02%
白組優勝確率
渡辺 52.34%
羽生 20.90%
木村 19.78%
森内 6.89%
飯島 0.07%
西川 0.02%
- 241 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 18:52:43.15 ID:5tB0FVxr0.net
- 王位挑戦確率
佐々木 30.65%
渡辺 27.08%
羽生 11.17%
豊島 7.55%
木村 6.59%
佐藤天 6.26%
斎藤 5.12%
藤本 2.65%
森内 2.45%
石井 0.47%
- 242 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 20:00:31.00 ID:CC0Izqnz0.net
- 棋譜解析の結果とグラフ貼ろうとしたが
何か規制がかかって書けない
クッキー削除するとたまに書けるがまた規制される
- 243 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 20:03:16.85 ID:CSsbKyuKF.net
- 評価値グラフだけならどうだ？
石井vs天彦
https://i.imgur.com/0JDDNP4.jpeg
- 244 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 20:05:03.27 ID:CC0Izqnz0.net
- 伊藤園お〜いお茶杯第65期王位戦挑戦者決定リーグ紅組
石井健太郎七段vs佐藤天彦九段
Lí-VENGE-YO800深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
58手 角交換型振り飛車(向かい飛車) 後手勝ち
初手から
先手45%(13/29) 悪手1 疑問手3
後手69%(20/29) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
先手35%(7/20) 悪手1 疑問手3
後手85%(17/20) 悪手0 疑問手0
短手数で佐藤天彦九段の圧勝
- 245 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 20:05:54.15 ID:CC0Izqnz0.net
- どうやら先手後手の記号が複数含まれると荒らしと誤判定されるらしい
- 246 ：名無し名人 ：2024/03/21(木) 20:35:18.04 ID:dHzsQM+a0.net
- >>242
あちゃーお疲れ様
いつもありがとうです
最近規制が多くて面倒ですよね
- 247 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-ZAEI)：2024/03/21(木) 23:51:19.70 ID:/aOFpOKc0.net
- ＿＿_
／彡⌒ミ|
|| ( ･ω･| 今回は挑戦させてもらう
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
- 248 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 08:05:54.62 ID:0c8qZ2260.net
- >>247
ハゲとるやないかい！
- 249 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-KCSv)：2024/03/22(金) 08:08:29.40 ID:IQZ6YxdMd.net
- >>247
おおー
えーちゃんやる気だな
- 250 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-8PTu)：2024/03/22(金) 08:28:49.03 ID:k8m94ZTR0.net
- ノーマル振り飛車に加えて1手損角換わりから振り飛車も居飛車も指せる
天彦は完全軟体流
- 251 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-UCyP)：2024/03/22(金) 08:48:59.93 ID:ipFrxXFt0.net
- >>241
残り2人の挑戦確率の数字が‥
- 252 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-0rOl)：2024/03/22(金) 09:01:38.38 ID:hBrdQRc90.net
- さいたろうに大地に1発入れて挑戦者争いを紛れさせて欲しいな
早指しを除いたら藤井と結構いい勝負していたイメージがある
- 253 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 09:57:12.76 ID:p2xGch850.net
- 後手だし 大地の相掛かり避けるために振るかも
- 254 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 10:15:48.78 ID:gbDSu40F0.net
- 真っ向から受けてんね
- 255 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 10:30:03.95 ID:/uE6LhLB0.net
- >>241
なべ～なべ～～
ここに集中してるんだと期待してるよ
- 256 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 14:32:53.41 ID:bkZenIW20.net
- 今の天彦と藤井のタイトル戦見たいなぁ
- 257 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 15:02:31.16 ID:ZSZLyeH6H.net
- >>252
今期A級棋士がC2に一発を入れんといかんのか・・・
- 258 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b15f-Jepy)：2024/03/22(金) 16:56:48.62 ID:r2usaCyQ0.net
- C級騎士はタイトル戦に出るべきじゃない
- 259 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b993-7MpU)：2024/03/22(金) 16:59:04.14 ID:QNbhHuiF0.net
- >>258
C級棋士が挑戦したら、その年度に挑戦もできないA級はフリクラ宣言だな
- 260 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 19:41:05.31 ID:bkZenIW20.net
- 大地もさいたろうに負けそうだし混戦だな
- 261 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 19:42:26.34 ID:x54JQa3N0.net
- イシケンが一人負けするぐらいだからやばいこっちの組
- 262 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 19:48:27.37 ID:fuy6WNBS0.net
- さいたろおめ
ささだいおつ
- 263 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 19:49:56.59 ID:+pGpIi9lr.net
- さいたろうおめ、大地乙
やっぱりさいたろう苦手か大地
- 264 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 19:50:36.36 ID:Etzy2yPG0.net
- うわぁーNAGASEで笑ってたら大地負けてるやん
さいたろうおめ大地乙
- 265 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 19:52:06.48 ID:/uE6LhLB0.net
- ヨシ
そっちは斎藤が来い
- 266 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 19:53:54.60 ID:RphQvzhc0.net
- 紅組全員に負けがついて乱戦だな。
ここから4勝1敗出るのだろうか。
- 267 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 20:47:02.12 ID:r2usaCyQ0.net
- よし！
- 268 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 20:54:19.42 ID:+pGpIi9lr.net
- >>265
ナベ乙
- 269 ：名無し名人 ：2024/03/22(金) 21:26:53.48 ID:25xmAvNQ0.net
- 佐々木大地は佐藤姓に5連敗中なんだな。王位リーグの天彦戦はどうなるか。
2022・１・23 ●佐藤康光
2022・10・25 ●佐藤和俊
2023・12・７ ●佐藤秀司
2024・２・２ ●佐藤康光
2024・３・12 ●佐藤紳哉
- 270 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-ZBHC)：2024/03/22(金) 21:49:26.20 ID:Iu8YkUtDd.net
- 天彦は豊島が大の苦手
大地は天彦が苦手
だからそれぞれ2敗はすると考えると
豊島vs藤本の勝者が紅優勝と予想
- 271 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d375-EjL1)：2024/03/22(金) 21:49:34.00 ID:I6zLA/ML0.net
- >>269
バラエティに富んでるなw
康光しかかぶっとらんのか
- 272 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b20-CfnZ)：2024/03/22(金) 21:54:24.25 ID:x54JQa3N0.net
- 天彦も苦手だったよなあ
- 273 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b79-A0KB)：2024/03/22(金) 21:56:18.55 ID:6rk031eE0.net
- 深浦一門@Fukauraichimon
今日は先攻されてからはいいところがありませんでした。
序盤でもっと慎重に行くべきでしたね。また次も近いので切り替えていきたいと思います。
明日は19時〜地域対抗戦です。
応援よろしくお願いいたします。
- 274 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 999e-BQFt)：2024/03/22(金) 22:04:23.48 ID:Ei7AF6jk0.net
- >>270
藤本が勝てればそのまま挑戦するかもしれないね
- 275 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iAld)：2024/03/22(金) 22:06:16.91 ID:+pGpIi9lr.net
- 【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第65期王位戦 挑戦者決定リーグ
紅組 ●佐々木大地（2勝1敗）－○斎藤慎太郎（2勝1敗）
【対局予定】
3月25日
白組 ▲渡辺 明（2勝0敗）－△羽生善治（1勝1敗）
豊島は名人戦始まるまでにもう1局位ありそうかな？
- 276 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b94d-No9a)：2024/03/23(土) 08:39:09.87 ID:OA/MIwuC0.net
- A島E治は何しに王位リーグへ?
- 277 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1311-Orrg)：2024/03/23(土) 08:57:05.44 ID:Icgcp86O0.net
- 藤井が4年目まで挑戦できなかったのは、豊島、菅井、斎藤あたりの現A級棋士が壁になってたからじゃん
今そういう棋士いないもんな
A級がかなり弱体化してる
- 278 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41da-ZAEI)：2024/03/23(土) 16:51:57.01 ID:7NShcvNs0.net
- おじさんがひたひた迫る
- 279 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-+pTZ)：2024/03/23(土) 17:33:05.82 ID:FeMVc3TV0.net
- 王位リーグを焼き払え
彡⌒ ミ
（´・ω・)
（ っ¶っ¶ _
彡''" :::::::::::::::ミﾐ
彡彡 ::::::::::::::::::::::::::ミﾐ
/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ｺﾞォー
（ . .:.::;;;.| ::::::●::.:::::::::::.::●:::::::|
）.:.:;;.;;;.:ヽ、 :::::::（__ 人__）:::::::::/ ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
ノ. ..:;;.;.ノ `ァ ､:::::＿＼＼. ,,／
（ ,.‐''~ ﾜｰ {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人 ｺﾞｰ
（..::;ノ )ﾉ__. ＿ ヽ_::）r ´|｀（ ノ＼＼} 丿ヽ丿ヽﾉヽ
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ ）
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;; 白組丿ｿ 从
- 280 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29d6-tCPN)：2024/03/23(土) 21:16:43.19 ID:/TWHj1JO0.net
- >>277
藤井にボコられて牙抜かれた腑抜けしか居ないからな今の20代後半以上の棋士って
- 281 ：名無し名人 ：2024/03/24(日) 07:13:03.18 ID:JNw+YP3p0.net
- >>279
おじさんこわい
- 282 ：名無し名人 ：2024/03/24(日) 17:25:29.65 ID:ExdsYV6wd.net
- >>279
うまく作るもんだなぁ
- 283 ：名無し名人 ：2024/03/24(日) 18:31:48.12 ID:3mrNc+810.net
- 彡⌒ ミ ﾋﾀﾋﾀ
/ =ﾟωﾟ)
| U /
（ ヽ ノ
ﾉ>ノ
。。 しＵ
- 284 ：名無し名人 ：2024/03/24(日) 20:14:41.27 ID:FNn9q9PlH.net
- >>280
藤井にバチバチならクズだの現実見ろとか言われて藤井を称賛してればキバを抜かれたといわれる
いったいどうしろと？。
あんななりでも大地も勇気もまっすーも別にキバは失ってないと思うけどな。
虎視眈々と噛みつく機会を狙って、キバと詰めを研いでるよ。
- 285 ：名無し名人 ：2024/03/24(日) 20:17:11.97 ID:Rhfs5G9Xd.net
- キバを失ったと思われるのは鍋だな
えぐいよなぁとかタイトル戦中に言うなよ
- 286 ：名無し名人 ：2024/03/24(日) 20:53:28.93 ID:WmyPTjKGH.net
- 【LIVE】羽生善治九段 渡辺明九段【王位戦挑決リーグ】
2024/03/25 10:00配信予定
https://www.youtube.com/watch?v=-xNPTXc-EaU
- 287 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Juro)：2024/03/24(日) 23:55:30.23 ID:LrkF8DTA0.net
- ナベは最初の棋聖戦の頃から最早あきらめムードだったからなぁ
- 288 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-uD0v)：2024/03/25(月) 07:18:11.52 ID:+YrlbTKT0.net
- たとえ組優勝しちゃったとしても挑決であっさり星譲るんだろうかナベ
- 289 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-tIrN)：2024/03/25(月) 07:50:08.30 ID:EDIG86U+r.net
- 【本日対局】
伊藤園お〜いお茶杯第65期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組 ▲渡辺 明（2勝0敗）－△羽生善治（1勝1敗） 携帯中継
配信中継>>286
- 290 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-9IY2)：2024/03/25(月) 07:52:07.91 ID:VvC3TwRe0.net
- >>289
Abemaでやらんのか
- 291 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-4mxG)：2024/03/25(月) 08:03:27.57 ID:owB1gv5od.net
- >>288
タイトル戦には出たいと思ってるのでは
収入も気にしてたし、ナベは旅行好きだし
羽生だって無冠になってから「ずっと会館で指すのは閉塞感、人に見てもらいたい」的な事を言ってたし、やっぱりタイトル戦の華やかさは格別なんだろう
- 292 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7198-K7S/)：2024/03/25(月) 08:18:05.00 ID:cMezm1Tx0.net
- 疑問
なんで白組は2の列やらないの？
- 293 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d94d-oNZS)：2024/03/25(月) 08:45:59.02 ID:tFmUToth0.net
- 王位リーグ王将リーグはリーグ表の順番ぐちゃぐちゃなのがデフォ
とりあえず目の前のマッチングできる組み合わせから消化していく
- 294 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 08:51:40.36 ID:vrvxIVKJ0.net
- おっ
中継あんのか
やるやん
- 295 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 09:22:43.04 ID:A/XS3WH00.net
- 一昔前のゴールデンカード
- 296 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 09:30:49.75 ID:EDIG86U+r.net
- 豊島は名人戦始まるまでに天彦or藤本戦が入りそうだけど
天彦は棋聖戦があるから渚くんとの方が先になるかな？
- 297 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 09:51:25.64 ID:UN6J0hldH.net
- はじまた
- 298 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 09:54:08.05 ID:BlTy0C9J0.net
- 渡辺がんばれ
王位戦全集中でいい
- 299 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 09:56:14.05 ID:UN6J0hldH.net
- ナベ珍しく王位リーグ好調だもんな
頑張ってほしい
- 300 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:05:07.41 ID:IkwTugVGH.net
- ナベとセットの小暮
- 301 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:05:11.97 ID:GMyOXcZi0.net
- 好調は好調だけど当たり的にはこっからでしょ正直
- 302 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:05:32.30 ID:zWMP0k1v0.net
- 羽生も落ちないように頑張ってくれ
- 303 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:06:37.96 ID:UN6J0hldH.net
- >>301
ナベって王位戦と相性悪いのか
予選敗退のほうが多かったので
- 304 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:12:06.67 ID:UN6J0hldH.net
- 横歩取るか
- 305 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:17:58.23 ID:g0bLPecR0.net
- >>284
>>280
>キバと詰めを研いでるよ。
詰めを一番研ぎ澄ましてるのが藤井なんだよなw
- 306 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:18:55.78 ID:2nPJkuhs0.net
- また横歩後手で実験やるのか
- 307 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:22:56.40 ID:UN6J0hldH.net
- ナベ玉を上がって羽生さんちょっと意表をつかれたか
- 308 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:26:03.59 ID:vI/CfO4M0.net
- 横歩に36飛型だと羽生相当負けてないけど
前もナベは36飛型だった
- 309 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:26:42.43 ID:4NYziY8HH.net
- 羽生の対局はまた週頭か
- 310 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:33:48.36 ID:UN6J0hldH.net
- 先ちゃんがパトロールに来た
- 311 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 10:49:05.45 ID:vI/CfO4M0.net
- とりあえず飛車引くしかないのでは
25歩28飛車24飛は勝てる気しない
- 312 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 11:04:05.23 ID:2nPJkuhs0.net
- 今日の羽生のテーマ図はこれだったか
- 313 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 11:05:29.88 ID:UN6J0hldH.net
- 考えてるな
飛車引きたくないんかな
- 314 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 11:25:21.94 ID:2nPJkuhs0.net
- え？こんな早くにミスるのかよ鍋さん
- 315 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 11:27:00.66 ID:UN6J0hldH.net
- 37銀はごく普通の手だと思う
AIさんは46角じゃないとダメ！って言ってるが
- 316 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 12:09:09.56 ID:qfyFqLY50.net
- ４五桂、4六銀、２六歩で先手いきなりピンチやんけ
- 317 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 12:14:00.72 ID:jOO78cp10.net
- こんなん緩手センサーが反応しまくりw
- 318 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 12:33:59.37 ID:zWMP0k1v0.net
- 昼ご飯食べた後変な手を指さないでくれよ羽生
- 319 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 12:44:46.54 ID:YhP9LgGK0.net
- 45桂！
どうするの渡辺さん
- 320 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 12:48:08.73 ID:UN6J0hldH.net
- 35角か46角か
- 321 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 12:50:18.88 ID:UN6J0hldH.net
- 46にした
- 322 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 12:53:06.41 ID:SAJ1PZvnp.net
- 37桂成同桂に34飛が普通かな？84とかもあるのかもしれないけど
- 323 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:00:12.44 ID:jWS9HPHjH.net
- ナベもう不利になってるのか
- 324 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:02:52.79 ID:SAJ1PZvnp.net
- 25飛と走れないんじゃ気分悪いけどな
- 325 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:10:29.45 ID:UN6J0hldH.net
- 25飛と走るのか左側の壁銀を解消するのか
- 326 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:10:30.58 ID:I+ta9Trj0.net
- つーか、あんなに自信満々にスラスラ進めてて、一発手が止まったらそこまでかよ
しかもこんな展開部分的にはよくある筋だし、用意しとこうさ
- 327 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:10:31.91 ID:c+NS9H+50.net
- 藤井とタイトル戦やりたくないんだよ
- 328 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:12:50.72 ID:BlTy0C9J0.net
- はー…
- 329 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:18:12.35 ID:j9T7NnEO0.net
- 羽生じゃ藤本に負けそう
- 330 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:19:51.22 ID:OCKLhCQ30.net
- 42手目Lí-VENGE-YO800深さ32/62 7億ノード
-311 ▲7七桂
-326 ▲2五飛
-352 ▲7九玉
- 331 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:28:32.09 ID:UN6J0hldH.net
- ししゃ走ったねぇ
- 332 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:33:24.00 ID:vI/CfO4M0.net
- アプリの読み筋34銀を33銀と勘違いして一瞬ビックリしたわ
手持ちの銀を打つのね
- 333 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:34:44.65 ID:SAJ1PZvnp.net
- まあ普通は先手が主張に乏しいとしたもんだけどな、駒損だし角手放してるし
ただ46角は桂にヒモつけた意味はあるんだろうから、ここで何指すかって感じかな
- 334 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:35:08.78 ID:UN6J0hldH.net
- ワイならニコニコで33歩打つけどあかんのかな
- 335 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:42:14.78 ID:YhP9LgGK0.net
- 33歩には31金かな？
でどうする
- 336 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:46:03.49 ID:WoNuAbaZd.net
- ナベの手順が意味不明すぎる
どうせ46に角を打つなら、なぜ最初から打たなかったのか…
- 337 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:52:11.65 ID:UN6J0hldH.net
- >>335
えーと23歩で次に飛車成り込む
- 338 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 13:59:34.18 ID:9tw5OMso0.net
- なべ、もう悪くしてる
- 339 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:18:14.55 ID:8UHz4pD+0.net
- ししゃこうかんだああ
- 340 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:18:47.58 ID:SAJ1PZvnp.net
- なんかもうしょうがないしょうがないで指してる感じだな
この陣形で飛車交換して先手持たないだろ
- 341 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:19:25.56 ID:UN6J0hldH.net
- ものすごい手を指したな
どうなんのこれ😳
- 342 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:20:27.75 ID:vI/CfO4M0.net
- 相当悲観してるのかナベ
- 343 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:22:03.84 ID:OCKLhCQ30.net
- Lí-VENGE-YO800で-700ぐらい
- 344 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:23:05.90 ID:A/XS3WH00.net
- ナベ衰え早くない…？まだギリ三十代なのに
- 345 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:25:48.98 ID:hxP6Gjwc0.net
- なんか見落としがあったんかな
- 346 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:27:18.48 ID:SAJ1PZvnp.net
- でもまだ700点しかないんだ、意外と
なんかあんのかな
- 347 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:30:18.77 ID:8UHz4pD+0.net
- 桂馬のバタフライすら決まれば…
銀持ってるし受かっちゃうか
- 348 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:33:44.79 ID:UN6J0hldH.net
- ここからどーすんの
- 349 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:38:51.26 ID:OCKLhCQ30.net
- 50手目Lí-VENGE-YO800で-900ぐらい
- 350 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:39:19.00 ID:vI/CfO4M0.net
- もう1000点超えてるよ
そんな読まなくても
- 351 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:42:30.75 ID:SAJ1PZvnp.net
- 27角いい手すぎるな
- 352 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:43:55.23 ID:UN6J0hldH.net
- 金切って65桂とするか
玉の逃げ道もできるし
- 353 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:44:48.19 ID:OCKLhCQ30.net
- △2七角ええ手やなあ
- 354 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:49:07.91 ID:8FXjdyrC0.net
- ナベほんまどうしたんや。
棋譜コメにも一目「不安な格好だが渡辺には何か深い考えがありそうだ」って書かれる筋で真っ直ぐに悪くなるってどういうことやねん。
- 355 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:49:52.90 ID:qfyFqLY50.net
- 急に桂を飛ばれてビックリして劣勢になるようでは
流石にナベ衰えたと言わざるを得ない
- 356 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:51:51.21 ID:OCKLhCQ30.net
- 50手目Lí-VENGE-YO800深さ31/55 12億ノード
-930 ▲3八歩
-1007 ▲4八金
-1030 ▲5八金
- 357 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:53:14.17 ID:IYuMQksJd.net
- ナベやる気ないだろ
- 358 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:55:31.80 ID:XWH0b91K0.net
- 渡辺「世の中ジェニ」
- 359 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:58:54.47 ID:g0bLPecR0.net
- ゴキなんか見に行ったから精神崩壊してるんか？
- 360 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 14:59:42.67 ID:PTlPJlxG0.net
- 王将戦でもこんな感じで一方的にボコられてなかったっけ？
久々に横歩を研究できる時間が出来たんかね
- 361 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:01:40.19 ID:PTlPJlxG0.net
- >>359
ゴキブリ見に行ったの奥さんだけじゃない？ ナベが金払ってまで虫を観るとは思えん
- 362 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:02:19.61 ID:2sO9qREm0.net
- 夕休までの羽生さんは強い
- 363 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:03:31.90 ID:MguAlnc/0.net
- 58金に49角成はなるほどだなあ
45桂なら王手角あるんだね
- 364 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:08:46.59 ID:UCBueRtb0.net
- 渡辺に後手横歩で勝てそうなのになんで森内に負けるんだもったいねえ
- 365 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:12:15.99 ID:8rbp2N+i0.net
- 一年前まで名人だったのに
ここまでボロボロになるとはね
- 366 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:12:38.02 ID:SAJ1PZvnp.net
- 49角成は、ギリギリまで保留したい感じの手だけどな
44銀とかでダメじゃなければそう指したい
- 367 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:14:57.15 ID:qfyFqLY50.net
- この展開になるなら
序盤で７二銀より６二金と上がった方が後手得だな
とは言え６二金だとこの展開にはならんのかな
- 368 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:16:48.92 ID:vI/CfO4M0.net
- 負けでも65桂から勝負するしかないのでは
58金44銀とかなったら後は粘るだけしかできずタコ殴りでしょ
- 369 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:18:16.88 ID:UN6J0hldH.net
- いったー！
- 370 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:18:35.14 ID:aXMWG+QA0.net
- まあこの一手だよな
- 371 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:19:44.06 ID:8UHz4pD+0.net
- ひょ〜いくしかねぇ！
- 372 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:20:28.66 ID:vI/CfO4M0.net
- 水匠作者のデータの傾向だとナベは逆転勝ちはほとんどなく先行逃げ切り勝ちしかできない感じみたいね
高見なんかは逆にそういう勝ち方ばかりだとか
山ちゃんだけ指標がバグってて面白かった
高見みたいな感じかと思ったら全然違うんだもの
- 373 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:20:29.97 ID:C3PKvSXI0.net
- 青野流やらないなら少し損だけど25歩決めちゃって良くない？
- 374 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:23:28.13 ID:UN6J0hldH.net
- ん？羽生さん受けたぞ
ナベハッタリ決まったか
- 375 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:23:44.05 ID:vI/CfO4M0.net
- 羽生ここは踏み込まないのか
やっぱり直線を先読み切るような力は余りないよね年だし
- 376 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:24:41.66 ID:vI/CfO4M0.net
- 受けるにしても44じゃなくて64ってのが非常に弱気
- 377 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:25:31.21 ID:RwyzJVFH0.net
- 鍋やる気出てきて草
- 378 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:25:48.90 ID:OCKLhCQ30.net
- 51手目Lí-VENGE-YO800深さ27/53 6億ノード
-1632 △4九角成
-850 △4四銀
-760 △6四銀
- 379 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:27:21.15 ID:UN6J0hldH.net
- ここで34飛で両取り良さそうだなぁ
- 380 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:27:38.88 ID:AfwzFXM+d.net
- 64に銀で受けたか 少し怪しくなったね
- 381 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:27:39.53 ID:YhP9LgGK0.net
- 34飛ええてや
- 382 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:28:51.01 ID:vI/CfO4M0.net
- まあ64なのは玉が上に来た時拠点がないと寄せに自信がなかったってのもあるかもな
>>379
33に飛車合わせてあんまり効果ない気はする
- 383 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:32:34.73 ID:UN6J0hldH.net
- >>382
また飛車ガッチャン交換になるのか
派手な手が飛ぶね
- 384 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:33:10.60 ID:z5mFKPWA0.net
- なんかありそうで、そうでもないのね
- 385 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:37:38.80 ID:kh+Daaxd0.net
- 3四飛だと3三銀と飛車を節約して受けられた場合も考えないとね
- 386 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:41:01.76 ID:vI/CfO4M0.net
- 33銀は64飛から53桂成で結局玉引きだから
これなら49角成した方がマシってレベルで危険だよ
むしろそれは評価値はともかく流れ的には負けそう
- 387 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:46:52.99 ID:2JwyuzyL0.net
- 33飛以外だともう後手勝ちとは言えなそう
35の角を抑えられないと後手玉かなり危険
- 388 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:53:57.48 ID:qfyFqLY50.net
- 前回の羽生は森内戦で
こんな感じの危険な展開を抜け出しかけたところで
一手バッタリ即死したが今回は果たして
- 389 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:57:27.19 ID:UN6J0hldH.net
- うーんこれはさすハブ
- 390 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:58:30.43 ID:8UHz4pD+0.net
- 会長強しゅぎぃ…
- 391 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 15:59:20.33 ID:YhP9LgGK0.net
- 玉頭をめぐる攻防でおもろいな
- 392 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 16:04:26.92 ID:IkwTugVGH.net
- 鍋の狙いが単調過ぎる
- 393 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 16:06:24.52 ID:yGd7naEk0.net
- 同飛成、同銀、45桂打、44銀、34飛、33歩、44飛、同歩、同角
再度の34飛は打てそうだけど、44の方を切った場合は角道が1回止まってしまって一手遅れそう
- 394 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 16:12:59.12 ID:SAJ1PZvnp.net
- こう進むと22銀を使って44まで持ってこれるわけね
なるほどね
- 395 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 16:22:52.65 ID:UCBueRtb0.net
- 桂ただやん
- 396 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 16:24:30.30 ID:UN6J0hldH.net
- さっき見捨てた金を
- 397 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 16:27:06.40 ID:SAJ1PZvnp.net
- 65銀なら45桂ってことかな
角成でも44銀でもよさそうだけど
- 398 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad43-lMsO)：2024/03/25(月) 16:31:24.77 ID:UCBueRtb0.net
- 渡辺特攻気味だから攻めが落ち着けば羽生が勝ちそうだな
- 399 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ec-yVWf)：2024/03/25(月) 16:33:01.79 ID:MguAlnc/0.net
- ナベは何が誤算か知らんけど、えらい不出来な将棋だったな
- 400 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5936-IBi4)：2024/03/25(月) 16:35:34.67 ID:PTlPJlxG0.net
- まだまだ厳しそうだがなんとか勝ちきって欲しい
- 401 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-TnAW)：2024/03/25(月) 16:36:58.47 ID:zWMP0k1v0.net
- 前回の頓死があったし勝つまではまだまだ油断できん
- 402 ：名無し名人 (JP 0H96-OF7m)：2024/03/25(月) 16:41:23.07 ID:UN6J0hldH.net
- なんかどっち持ちでもハラハラするというか
ツラいけど楽しいなw
- 403 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ac-ZxSh)：2024/03/25(月) 16:48:16.66 ID:z5mFKPWA0.net
- 渡辺首ひねり過ぎやろ
- 404 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 715b-GE20)：2024/03/25(月) 16:50:39.73 ID:HhXjjbcx0.net
- タイトル防衛には強かったけど元々実績の割に勝ち星多い方じゃないからね
研究ストックして作戦勝ちのパターンにはまらないと結構ポロポロ負ける
- 405 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 16:52:34.84 ID:dWEoKfzM0.net
- なんかナベにしちゃ単調な攻めだなあ
5三死守されたら続かんやろこれは
- 406 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-AT0T)：2024/03/25(月) 16:52:47.83 ID:jOO78cp10.net
- ナベはまた記憶間違いしたっぽいな
- 407 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 16:53:39.03 ID:dWEoKfzM0.net
- 木暮よんでこいや
- 408 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-2wX1)：2024/03/25(月) 16:54:46.36 ID:m4JEJzxM0.net
- この年になって渡辺が羽生のカモになってるな
- 409 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-UxwF)：2024/03/25(月) 16:56:12.68 ID:NofZQ0gm0.net
- 竜王戦久保戦と王位戦羽生戦と大事な対局立て続けに負けたら来季も厳しいな
一気に二つとも挑戦確率下がってしまった
- 410 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 257d-PhVr)：2024/03/25(月) 16:58:27.56 ID:8UHz4pD+0.net
- この背筋の感じは…
- 411 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 17:01:28.48 ID:UN6J0hldH.net
- ナベはなぜか王位戦に弱くて
タイトルどころかリーグ残留したのも去年が初めてだったはず
- 412 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 17:03:05.63 ID:dWEoKfzM0.net
- ナベは賞金高い棋戦にはやたら強いイメージ
- 413 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 82ef-UxwF)：2024/03/25(月) 17:03:35.67 ID:w2/D3wIW0.net
- 今は王将リーグも2年続けて降格してるし、本戦もあんまり勝ち上がらないし挑戦、挑決までもいってないし全体的に落ち込んでるな
- 414 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 17:03:38.95 ID:UN6J0hldH.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%98%8E_(%E6%A3%8B%E5%A3%AB)#%E4%B8%BB%E3%81%AA%E6%88%90%E7%B8%BE
あごめん過去3回残留してたわｗ
- 415 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ddf-rvHT)：2024/03/25(月) 17:04:53.87 ID:hLRVZ4oM0.net
- 渡辺2勝3敗なら戦前予想の範囲内
やる気なくてもまあ勝つでしょって相手が2人いて実際勝った
- 416 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1234-HgBz)：2024/03/25(月) 17:05:56.45 ID:BlTy0C9J0.net
- かなしいなあ
- 417 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 17:06:49.73 ID:UN6J0hldH.net
- >>415
ウティとおじさんにも負けるかな・・・？
おじさんは今期リーグ戦2勝してるな
- 418 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9da-Re1+)：2024/03/25(月) 17:12:17.05 ID:Ay3TdIud0.net
- 後手勝勢-1964
羽生さん；渡辺君ってこんなに弱かったっけかな・・
- 419 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 715b-GE20)：2024/03/25(月) 17:13:03.24 ID:HhXjjbcx0.net
- 藤井九段との挑決が最高成績だっけ
「ひとつ、ひとつだ」→2つ飛車寄りで勝ちきったやつ
- 420 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ac-ZxSh)：2024/03/25(月) 17:20:56.79 ID:z5mFKPWA0.net
- 渡辺37分考慮中
残り時間 渡辺31分、羽生1時間22分
- 421 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-yVWf)：2024/03/25(月) 17:21:29.53 ID:2nPJkuhs0.net
- 渡辺復調気味、羽生会長職で疲労気味
こんな感じで見てたけど、予想外に羽生圧勝ペースだな
渡辺はもう2度と対戦成績で羽生に勝ち越せないのだろうか・・
- 422 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75a6-SUoz)：2024/03/25(月) 17:24:21.20 ID:c+NS9H+50.net
- 鍋、この調子なら来期B級に落ちるかもな
- 423 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-HgBz)：2024/03/25(月) 17:25:24.83 ID:kfFmq3zv0.net
- 会長強いな
とはいえ一手ばったりちょいちょいあるから怖いけど
- 424 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f66d-zn4i)：2024/03/25(月) 17:25:33.52 ID:YhP9LgGK0.net
- ゴキブリ展なんて行くから…
ていうか俺も見に行きたい
- 425 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 17:26:23.49 ID:UN6J0hldH.net
- >>424
行ったのは嫁だｗ
- 426 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f617-IPlW)：2024/03/25(月) 17:29:32.33 ID:RwyzJVFH0.net
- 時間残しておけばワンちゃん間違えてくれるのに
なんで使ってしまうんだ
- 427 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-HgBz)：2024/03/25(月) 17:32:39.81 ID:kfFmq3zv0.net
- まだ60手なんかい
横歩はあっという間だな
- 428 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f66d-zn4i)：2024/03/25(月) 17:34:29.73 ID:YhP9LgGK0.net
- 飛車を残して角を切るのらしいな
- 429 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e31-fYKl)：2024/03/25(月) 17:37:50.48 ID:OCKLhCQ30.net
- 羽生勝勢
- 430 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Me5C)：2024/03/25(月) 17:37:52.93 ID:TbyOpa9i0.net
- 会長優勢？
白組はやっぱり会長かなー
- 431 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-zKkX)：2024/03/25(月) 17:38:25.92 ID:IYuMQksJd.net
- >>390
てか、ナベが腑抜けすぎ
- 432 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Lo6w)：2024/03/25(月) 17:40:22.71 ID:llocKMMN0.net
- ウォーズなら投げろやってキレるわ
- 433 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-GCuI)：2024/03/25(月) 17:41:15.67 ID:bvnXB46a0.net
- 一間竜やられたら後手玉詰みそうに見えるけど後手勝勢なのか
- 434 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-HgBz)：2024/03/25(月) 17:42:05.50 ID:kfFmq3zv0.net
- ナベはもう勝負から降りた感あるな
会長はまだまだ楽しそうだけど
- 435 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-UxwF)：2024/03/25(月) 17:42:33.99 ID:XjaJiTEo0.net
- 2017年と比較する人もいるが
ナベは昨年度も5割ちょいで今季が4割台だから割と深刻かもな
- 436 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75a6-SUoz)：2024/03/25(月) 17:43:15.42 ID:c+NS9H+50.net
- そのうち紅と競馬番組で共演かな
- 437 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-cCKJ)：2024/03/25(月) 17:43:29.21 ID:QPxnyRtr0.net
- 明らかに鍋は研究不足
- 438 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 17:43:49.76 ID:dWEoKfzM0.net
- 金かわされたらどうすんだ？
- 439 ：名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb2-UAcP)：2024/03/25(月) 17:44:09.15 ID:Dauf04PQd.net
- もう45歩32銀成62玉で投了したくなるが
- 440 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-3eb5)：2024/03/25(月) 17:44:09.27 ID:FdDj3ako0.net
- ナベは防衛大臣だからな
防衛するものがないとな
- 441 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Lo6w)：2024/03/25(月) 17:45:11.20 ID:llocKMMN0.net
- 手抜いて桂飛車取って終わりだろ
なんか他にあるのか
- 442 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-GCuI)：2024/03/25(月) 17:45:45.31 ID:bvnXB46a0.net
- 挑戦者になっても勝ち目ほぼゼロだからやる気が起こらんのだろう
王将戦なんかハイスペックPC導入して正月に若手呼んで特訓してアレだからもう手の尽くしようが無さそう
- 443 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tIrN)：2024/03/25(月) 17:46:14.88 ID:8FXjdyrC0.net
- ここで62玉がいい手か
- 444 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9da-Re1+)：2024/03/25(月) 17:46:58.77 ID:Ay3TdIud0.net
- 渡辺元名人・竜王う；ぐぬぬぬううう、こいつはばけもんか、全然衰えてないじゃないか、、
- 445 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Lo6w)：2024/03/25(月) 17:47:19.21 ID:llocKMMN0.net
- 角で取るんじゃ無いのか
- 446 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-QPFR)：2024/03/25(月) 17:47:52.72 ID:LQA/HY+8a.net
- 渡辺はこれからの棋士人生はA級残留だけに注力していくとみた
- 447 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tIrN)：2024/03/25(月) 17:47:56.49 ID:8FXjdyrC0.net
- 46歩か。
これもキツい。
- 448 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4179-FnY7)：2024/03/25(月) 17:48:06.30 ID:oIOhl7/n0.net
- え？
- 449 ：名無し名人 (JP 0H96-2wX1)：2024/03/25(月) 17:48:06.34 ID:ON2qoOV9H.net
- 羽生さんおめ
- 450 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tIrN)：2024/03/25(月) 17:48:17.54 ID:8FXjdyrC0.net
- 投げちゃった
- 451 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12e1-tIrN)：2024/03/25(月) 17:48:25.26 ID:djDb7mqo0.net
- 見ようとしたら終わってた
羽生さんおめ、ナベ乙
- 452 ：名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-sYuJ)：2024/03/25(月) 17:48:25.87 ID:HH+U6VLyM.net
- まあ投げるよね
- 453 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f617-IPlW)：2024/03/25(月) 17:48:38.80 ID:RwyzJVFH0.net
- あら
- 454 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 257d-PhVr)：2024/03/25(月) 17:48:48.49 ID:8UHz4pD+0.net
- 会長「おっ」
- 455 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 17:48:57.25 ID:UN6J0hldH.net
- えっ
- 456 ：名無し名人 (JP 0H96-2wX1)：2024/03/25(月) 17:49:31.52 ID:ON2qoOV9H.net
- 羽生44-39渡辺
- 457 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-HgBz)：2024/03/25(月) 17:49:36.26 ID:kfFmq3zv0.net
- 投げるんか
まあそんな局面だけどもうちょっと粘る棋風だった気が
- 458 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 17:49:59.66 ID:UN6J0hldH.net
- 中日新聞の中継ありがたいけど感想戦ぜんぜん聞こえない
- 459 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f693-R6VX)：2024/03/25(月) 17:50:02.44 ID:YhP9LgGK0.net
- 悔しくないのか
- 460 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/25(月) 17:50:33.07 ID:vI/CfO4M0.net
- ほんとに36飛型には強すぎるな羽生九段
ちゃんと調べてないけど10年間くらい負けてないのでは
- 461 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e31-fYKl)：2024/03/25(月) 17:50:36.70 ID:OCKLhCQ30.net
- 投了時の評価値はLí-VENGE-YO800で-2100超え
- 462 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-Me5C)：2024/03/25(月) 17:50:47.08 ID:TbyOpa9i0.net
- 会長つええ
ナベ重症
- 463 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-UxwF)：2024/03/25(月) 17:50:57.25 ID:XjaJiTEo0.net
- ナベは永瀬みたいな見苦しいクソ粘りはしないでしょ
割と早投げの印象
- 464 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-1jDn)：2024/03/25(月) 17:50:59.03 ID:zaGfxLTH0.net
- 山崎コピペが貼られるような将棋だったなあ
渡辺は藤井に壊されたのかな
- 465 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92ac-ZxSh)：2024/03/25(月) 17:51:05.42 ID:z5mFKPWA0.net
- 羽生おめ
渡辺は4000人以上も見とるのに不出来やったな
- 466 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e4b-+Znf)：2024/03/25(月) 17:51:15.62 ID:2sO9qREm0.net
- 羽生の強さをよく知ってるからこの形勢で粘っても仕方ないってわかるんだろうな
- 467 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-KA97)：2024/03/25(月) 17:51:16.52 ID:y77UV7NI0.net
- >>456
10年くらい前は渡辺が勝ち越してたのに何故こうなったw
- 468 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-n83K)：2024/03/25(月) 17:51:20.40 ID:zA26Ercg0.net
- 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
これから見ようと思ってたのに
羽生おめナベ乙
- 469 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-GCuI)：2024/03/25(月) 17:51:46.83 ID:bvnXB46a0.net
- ナベ早投げか
国立競技場で何か興行があって渋滞嫌だからさっさと帰りたいとか？
- 470 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 17:51:46.84 ID:UN6J0hldH.net
- >>468
お帰りなさい
- 471 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 17:52:00.72 ID:dWEoKfzM0.net
- なるほど4六歩いい手か
取っても手抜いてもキツいんだな
- 472 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/25(月) 17:52:06.14 ID:vI/CfO4M0.net
- 今日負けると羽生は陥落危機だったがでかい勝ちだ
木村に勝てればほぼ残れそう
- 473 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75a6-SUoz)：2024/03/25(月) 17:54:06.38 ID:c+NS9H+50.net
- 藤本挑戦ある気がしてきた
- 474 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/25(月) 17:54:45.81 ID:vI/CfO4M0.net
- 32銀成なら33飛成から42龍の寄せの形が一応あったが32銀不成だと攻めも見えないし
何で成じゃなかったかはわからんな46歩で2手は負けてるから仕方なし
- 475 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1215-rfcW)：2024/03/25(月) 17:58:34.83 ID:fvwZRNPL0.net
- なべはもう色々と諦めたのか？覇気がない将棋に見えてしまった
順位戦だけは頑張るんだろう
- 476 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 17:58:40.32 ID:dWEoKfzM0.net
- 何やっても6ニ玉で見えなくなっちゃうし
4六歩取れば2五角取らなければ歩成りが厳しそう
- 477 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5936-IBi4)：2024/03/25(月) 17:59:37.61 ID:PTlPJlxG0.net
- >>474
46歩から後手はどう攻めるのか教えて貰えないだろうか
- 478 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e31-fYKl)：2024/03/25(月) 17:59:37.92 ID:OCKLhCQ30.net
- 渡辺明九段vs羽生善治九段
Lí-VENGE-YO800深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果評価値グラフ
https://i.imgur.com/cC2IYzB.jpeg
- 479 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Lo6w)：2024/03/25(月) 18:00:02.55 ID:llocKMMN0.net
- 45角成で桂取って飛車苛めては時間かかるから駄目なのか
- 480 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-HgBz)：2024/03/25(月) 18:01:37.90 ID:kfFmq3zv0.net
- 飛車ぶつけたのが敗因か
- 481 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-dZoe)：2024/03/25(月) 18:01:50.61 ID:UyHjS8M70.net
- このまま続けても45角成からリンチが始まるだけだろ
- 482 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 18:01:58.66 ID:dWEoKfzM0.net
- >>474
3一銀成らずが一応詰めろになるみたいよ
6ニ玉で見えなくなるけど
- 483 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:04:21.13 ID:2JwyuzyL0.net
- >>477
47歩成58と36角の王手飛車とかは見えるな
後は54角成もできるようになって保険も効いてる
- 484 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 18:04:37.05 ID:dWEoKfzM0.net
- >>481
ソイツは逆転するんじゃねえか？
- 485 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-X14y)：2024/03/25(月) 18:05:30.90 ID:+8q88sE+p.net
- ナベはもうモチベないのかな
挑戦しても藤井だもんな
- 486 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e0a-RmwZ)：2024/03/25(月) 18:05:51.76 ID:GMyOXcZi0.net
- なんにせよ両リーグとも優勝わかんないな
- 487 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:06:00.51 ID:2JwyuzyL0.net
- まあナベは54角成されたら負けみたいな指し方だったから
それがいよいよ防げないので投げた感じかな
- 488 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 18:06:48.74 ID:UN6J0hldH.net
- >>478
もっと一方的かと思ってたら意外とゆるやかだな・・・と思ったけど
70手も行ってないんだもんな
残念だけどナベ完敗(´・ω・`)
- 489 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:07:16.23 ID:2JwyuzyL0.net
- >>485
連勝してきて負けたらない言われてもな
王位戦は一回も出たことないから出るだけでも意味はあるし
北海道いけるしな
- 490 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:07:46.30 ID:2JwyuzyL0.net
- >>488
横歩が手数短いのは仕方ない
- 491 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-tIrN)：2024/03/25(月) 18:07:48.25 ID:Axg787htd.net
- 【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第65期王位戦 挑戦者決定リーグ
白組 ●渡辺 明（2勝1敗）－○羽生善治（2勝1敗）
【対局予定】
現時点で年度内は無し
- 492 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-yVWf)：2024/03/25(月) 18:09:42.76 ID:2nPJkuhs0.net
- 結局羽生挑戦か
- 493 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:09:59.56 ID:vI/CfO4M0.net
- 飯島と西川は案の定思い出リーグになりそうだが他四人は十分チャンスあり
順位の差が影響する展開もあるね
- 494 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 18:10:27.31 ID:UN6J0hldH.net
- あー楽しそうな感想戦が聞こえないのもったいない
- 495 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:10:53.84 ID:2JwyuzyL0.net
- >>492
王位挑決で三連続負けてるのに何が結局なんだ？
- 496 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:11:21.67 ID:2JwyuzyL0.net
- >>494
今は音入ってるぞ
- 497 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-UxwF)：2024/03/25(月) 18:12:10.95 ID:XjaJiTEo0.net
- >>493
順位って今の王位リーグにもあるのか？
- 498 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 18:12:22.12 ID:UN6J0hldH.net
- >>496
めっちゃ音小さくて聞こえないわ
- 499 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-Juro)：2024/03/25(月) 18:13:49.77 ID:hlcugIPp0.net
- 紅組と白組でこれほど棋力差のある組み合わせって今まであったの？
- 500 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:15:07.41 ID:vI/CfO4M0.net
- >>497
あるよ
直対も絡むから順位戦程影響でかくないけど
- 501 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d83-BGaq)：2024/03/25(月) 18:15:08.30 ID:qMmH/WxA0.net
- 最後まで闘うという当たり前のことができてなくて、すみません。
- 502 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-Juro)：2024/03/25(月) 18:15:53.20 ID:hlcugIPp0.net
- 紅組って渡辺と羽生の2人だけしか可能性のある棋士いないしなあ
渡辺はオワコンみたいな感じだし
- 503 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-HgBz)：2024/03/25(月) 18:16:28.80 ID:kfFmq3zv0.net
- ナベはこの先どうするんだろうな
リアリストだから辛そう
- 504 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:17:46.64 ID:2JwyuzyL0.net
- 羽生も準備する時間ないから7番勝負なんてとても無理だろうし
- 505 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-Lo6w)：2024/03/25(月) 18:18:23.05 ID:llocKMMN0.net
- 麻雀初めてmリーグ目指せば良いのじゃ
年400万はもらえるらしい
- 506 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1221-ikk4)：2024/03/25(月) 18:18:33.24 ID:unBlmdKd0.net
- このまま萎んでしまったらタニー以下の評価で終わりそう
- 507 ：名無し名人 (JP 0H99-VEdG)：2024/03/25(月) 18:18:33.50 ID:IkwTugVGH.net
- >>501
三浦のときは最後までPDF作ったりして最後まで戦ったのに
- 508 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-PO9e)：2024/03/25(月) 18:19:27.38 ID:VhiCglDmd.net
- 大山先生は会長しながらタイトルホルダーも兼ねてたぞ
- 509 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 18:19:50.59 ID:dWEoKfzM0.net
- >>507
そんなことしてたのかよ…
引くわ
- 510 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-Juro)：2024/03/25(月) 18:19:56.42 ID:hlcugIPp0.net
- 渡辺は2勝してたんだな
つーても勝ってる相手があれだから当たり前だけど
紅組最弱はイシケンなんだよな
白組入れば2番手と言ってもいいのに
- 511 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-UxwF)：2024/03/25(月) 18:20:10.96 ID:XjaJiTEo0.net
- >>505
ナベは麻雀やったこともないらしいから無理や
40歳で初めるのは遅すぎだろさすがに
- 512 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5936-IBi4)：2024/03/25(月) 18:20:26.14 ID:PTlPJlxG0.net
- >>483
どうもありがとう 46歩早かったし読みきった感じだったのかな 何はともあれ勝てて良かった
- 513 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-HgBz)：2024/03/25(月) 18:24:35.81 ID:kfFmq3zv0.net
- 似たような話聞いたことあるような
- 514 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12dd-qMvc)：2024/03/25(月) 18:26:59.13 ID:9tw5OMso0.net
- 嫌になってやめたみたいなところで終わってるな
- 515 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:31:39.00 ID:2JwyuzyL0.net
- ナベは一昔前はともかく
最近は逆転力がほんとないな
先行逃げ切りできないと終わり
- 516 ：名無し名人 (JP 0H96-Juro)：2024/03/25(月) 18:35:40.26 ID:UN6J0hldH.net
- >>515
AI将棋の弊害でもあるのかなぁ
- 517 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-2Qr5)：2024/03/25(月) 18:36:15.61 ID:SAJ1PZvnp.net
- 36飛のところで33歩のつもりが31金で手がないのが誤算と
23歩から角切って攻め繋がったりしないのかね
- 518 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75ba-fYKl)：2024/03/25(月) 18:37:02.03 ID:2yT5O24R0.net
- ナベは弟子を取らないのかな
めっちゃ良い師匠になるイメージしか無い
- 519 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:38:09.47 ID:vI/CfO4M0.net
- >>515
AI取り入れだした頃、B1で全勝したあたりは逆転も多かった
ここ二三年ぐらい全然逆転できなくなったのは
- 520 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/25(月) 18:38:25.98 ID:vI/CfO4M0.net
- >>516だった失礼
- 521 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 758f-U+Tu)：2024/03/25(月) 18:39:32.63 ID:pOXzmcea0.net
- さいたろうが挑戦する可能性ってあるの？
- 522 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-zn4i)：2024/03/25(月) 18:41:06.68 ID:fP/dPQNTd.net
- すげえな
大差なんだろうけどなんだか羽生山崎コピペみたいな終わり方
- 523 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d31-OLwX)：2024/03/25(月) 18:42:55.17 ID:dWEoKfzM0.net
- 横歩は割りと残酷な投了図になりやすいな
- 524 ：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-2Qr5)：2024/03/25(月) 18:43:07.43 ID:SAJ1PZvnp.net
- 渡辺って昔っからこの手の負けはたまにやるタイプじゃん
すっぽ抜けて悪くしてしょうがないしょうがないみたいな
- 525 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-HgBz)：2024/03/25(月) 18:45:11.16 ID:kfFmq3zv0.net
- >>522
ありゃ山ちゃんの勘違いだし
本局はまあどうにもならん
- 526 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:00:15.98 ID:pegFY4Jx0.net
- 羽生って会長になってからの方が強くなってないか？
- 527 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:07:30.81 ID:2JwyuzyL0.net
- 勝率もレーティングも落ちてるしそれはない
勝つ時は強い勝ち方が多いから印象良く見えるんだろうが
- 528 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:07:39.94 ID:llocKMMN0.net
- やる前のが強かったぞ
- 529 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:07:58.84 ID:xbOLWwZPM.net
- 46歩で投了はかっこいいけど相当強くないとわからないのでは
- 530 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:09:25.43 ID:0SaFhkau0.net
- >>424
今月末までですよ
- 531 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:11:09.34 ID:vI/CfO4M0.net
- 王将挑戦前後から会長なるまであたりが無冠になってからだと一番強かった印象
あの頃は序盤も安定してたしようやくAIに慣れた感じだった
それだけに会長やったのが残念
- 532 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:12:55.79 ID:c+NS9H+50.net
- 良い時は全盛期の様だが
悪い時は明日斗とかにあっさり負ける
- 533 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:14:56.28 ID:9quXh3VSM.net
- トップ目指さなくなったら力は落ちる
順位戦特化で生き残ってるオッサン棋士の上位版で
いろんな棋戦で上位で適当にやる
もう本人の意識の問題だから外部が何言っても同じ
- 534 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:17:08.49 ID:vI/CfO4M0.net
- 若いのに作戦負けしてやられるのは仕方ないが
久保木村丸山森内と近い世代に4連敗はちょっとね
三浦にも負けても文句言えない内容だったし
- 535 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:21:14.46 ID:wOy6NHuWr.net
- 渡辺は羽生に勝ち越していた時もあってどんどん差を広げていくのかと思ったものだが
逆に差をひろげられているじゃないか
- 536 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:28:24.34 ID:CZIYfiRF0.net
- ナベさあ
久保と羽生に連敗はアカンでしょ
- 537 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:29:06.85 ID:BbBT4Et/M.net
- 仮に羽生さんが挑戦権獲得しても、2日制だとノーチャンスだろうなぁ
一番得意な一日制5番勝負で見てみたいな。
どちらにせよ厳しすぎる戦いだが、まだ僅かに可能性はある。
- 538 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:31:02.63 ID:c+NS9H+50.net
- 21歳と18歳のタイトル戦実現したら
去年の竜王戦の合計最年少更新か
- 539 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:31:38.77 ID:v/02TKdJ0.net
- >>424
あんなもんワザワザ見に行くなんてどうかしてる
- 540 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:31:46.23 ID:qeQyqsBJ0.net
- どっちも混戦模様だ
- 541 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:31:51.03 ID:qfyFqLY50.net
- 誰が挑戦してもどうせ勝てんし
王将戦で健闘した羽生に期待するのは自然
- 542 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:32:01.34 ID:vI/CfO4M0.net
- どのみち明らかな格上相手にまともに準備もできないで3～4勝は無謀過ぎるよね
タイトル戦終わった後も藤井に連敗中だしな
会長やってなければワンチャン期待したけど
- 543 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:32:55.76 ID:vI/CfO4M0.net
- >>541
王将戦よりパフォーマンス落ちてるの確定なんだから一番可能性ないでしょ
- 544 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:34:32.16 ID:pOXzmcea0.net
- ゴキブリ展を見に行く女ってちょっと風変わりなアテクシに酔ってそう
- 545 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:38:30.80 ID:vFQaFwe20.net
- ナベは最多敗取りそうだな
前も取ってた気がする
- 546 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:39:44.26 ID:TbyOpa9i0.net
- 王位戦2日制だからなあ
どうやってもあの御方には勝てないわ
- 547 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:41:57.34 ID:zzOdi1Sg0.net
- 飯島挑戦もワンチャンあるよ
- 548 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:42:48.37 ID:wOy6NHuWr.net
- 羽生九段は二日制が苦手というが竜王名人が比較的少なくて
王位は王座の次に多い18期も取ってるんだからむしろ得意（だった）ではないか
現王位には通用しないにしても
- 549 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:43:34.17 ID:zWMP0k1v0.net
- まあ単純に2日制は見たから1日制を見てみたい
- 550 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:43:47.35 ID:IYuMQksJ0.net
- 妙に羽生に対して辛い論調
- 551 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:45:19.63 ID:PLmoBmCa0.net
- みんな惨敗したときの予防線張ってるだけで意外といい勝負するかもしれんよ
- 552 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:45:54.09 ID:MXv6Nlbg0.net
- 約1年前の2日制王将戦が4-2だったから羽生は可能性がある
内容も藤井を2日制で最も苦しめたのは羽生
今回は会長職が足を引っ張りそうだが
- 553 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:47:24.73 ID:vI/CfO4M0.net
- 辛いというか
羽生が王将戦健闘したのは
タブ岡も話してた通りかなり準備して挑んだ
82金とか見てもあんな深い研究それまでの羽生にはなかっからね
当時は他の棋戦でも序盤非常に安定してた
今同じことするのは厳しいよねって話
藤井にまともにぶつかって4つ勝つなんて無理だから、作戦でその差を少しでも埋めるしかないんだし
- 554 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:50:20.90 ID:HeP+x4Y20.net
- 今の羽生でも藤井に一発か二発は入るかもいう期待
一発も入らないのが普通だし
会長として責任感は持ってくれてる
- 555 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:50:22.86 ID:uJVTIfYz0.net
- ナベの研究将棋はもう対藤井に可能性はないけど
羽生が枯れた戦法をぶつけたらブレイクスルーはある…かもしれない
そういう意味で羽生のほうに期待する
- 556 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:52:52.42 ID:HeP+x4Y20.net
- 藤井「渡辺先生に教えていただいたおかげで雁木は指されても自分で指しても
どちらでも自信が持てるようになりました」
- 557 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 19:54:03.95 ID:41ZAFfeN0.net
- 羽生が挑戦するのが一番盛り上がるから将棋界にとって良い
- 558 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:02:34.00 ID:2JwyuzyL0.net
- 豊島 11勝22敗 直近 0勝5敗
大地 4勝9敗 直近 1勝4敗
ナベ 4勝18敗 直近 1勝4敗
斎藤 3勝7敗 直近 1勝4敗
羽生 3勝14敗 直近 0勝5敗
天彦 1勝7敗 直近 1勝4敗
一番可能性あるのを挙げるなら大地だろう
内容も割と競ってる方だし
- 559 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:04:14.86 ID:Z1H1NBlY0.net
- 羽生（2023年度）33勝23敗（0.589）
勝数8位、対局数4位、敗数ワースト2位
年の割にようやっとるよ
- 560 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:05:38.89 ID:P3Ime2ug0.net
- >>550
羽生に親殺された人来てるからね
羽生が勝ってイライラしてる
- 561 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:07:59.91 ID:HeP+x4Y20.net
- 大地は先手だけしか勝てないからタイトル取れないし
順位戦もなかなか上がれない
予選ならは強い相手の時先手引いたら勝ち上がれる
- 562 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:10:40.13 ID:kG/wZw3FM.net
- >>552
2日制で最も善戦したのは広瀬でしょ
先手番で逆転された第3局を勝ててればフルセットだった
羽生との王将戦では羽生が負けた局はほとんど有利になれてないし
- 563 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:13:25.74 ID:vI/CfO4M0.net
- >>561
まあでも後手でも作戦勝ちはあったからねダブルタイトル戦中でも
その代わり先手で前例なぞって悪くする醜態もあったが
- 564 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:25:37.99 ID:f7C0VE0M0.net
- >>543
さらにあの時の藤井は調子があんまよくなかった。
全冠後の藤井はあの頃より強くなっていて今のところタイトル戦で負けなし。
- 565 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:27:17.12 ID:f+CgN+kL0.net
- 羽生は藤井との勝負したがってそう
王将リーグでは自分が分からなかった局面を藤井に解かせてみたりと明らかに楽しんでたし
- 566 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:27:24.65 ID:jKo+2knCd.net
- 今日の負けで、渡辺は、レートTOP10から陥落した
- 567 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:29:59.57 ID:jKo+2knCd.net
- 45歳以上の棋士のレートTOP5
羽生善治 1844
丸山忠久 1730
郷田真隆 1719
森内俊之 1716
佐藤康光 1700
ポスト羽生世代より羽生世代の方がレート高くて草
- 568 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:32:04.05 ID:9nWVhbbT0.net
- >>562
横歩取りの将棋はチャンスあったし広瀬、羽生はとんとんぐらいやろ
- 569 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:32:12.61 ID:2JwyuzyL0.net
- >>564
調子に関しては菅井が悪すぎたのとイトタクは相性悪すぎるってのもあるからな
同じ時期の今年の棋聖王位見てみてだなまあ
とはいえ去年より良さげなのはいないかもたが
- 570 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:33:01.92 ID:KnWMrHvsr.net
- 渡辺 明@watanabe_1984
王位リーグ、羽生九段戦。
序盤の認識も甘いし、中盤の判断も悪いし、どうしようもないですね。
年度末のこの連敗はこたえてますが、対局は続くので変わらずに取り組んでいきたいと思います。
４日(木)棋聖戦本戦2回戦
９日(火)竜王戦4決1回戦
- 571 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:36:36.66 ID:P3Ime2ug0.net
- >>567
郷田森内は思ってるよりレート高いな
- 572 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:38:15.83 ID:rRMBkroh0.net
- 本命は紅組なので
- 573 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:42:16.12 ID:vI/CfO4M0.net
- >>571
郷田は今期6割超えでレーティングV字回復した
ただ順位戦は羽生同様イマイチなんで長いときついのかな
- 574 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:42:32.75 ID:fP/dPQNTd.net
- C1五段で挑戦は王位戦の王道感
- 575 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:46:29.06 ID:UyHjS8M70.net
- >>570
自分でも重症だって認識はあるんだな
でも上向いてタイトル挑戦したらまた藤井にぶっ壊されるんだろうな
- 576 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:48:12.36 ID:2JwyuzyL0.net
- 王位戦は挑戦もないから出れるだけで嬉しいと思うけどね
結構気にしてた
- 577 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 20:59:42.19 ID:+YrlbTKT0.net
- 順位戦は頑張るけど他棋戦はやる気なしかね
勝ち上がり挑戦者なっても藤井相手で２ヶ月間が時間の無駄になるもんな。。
- 578 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:01:49.49 ID:kG/wZw3FM.net
- >>568
そうだっけ、と棋譜見直したら確かに途中ちょっとチャンスあったか
思ったより微差になったけど「途中ちょっとチャンスあったけどまたすぐ不利」よりは
「途中まで少し有利だったけど逆転」の広瀬の方がやっぱり善戦したと思う
とはいえ「横歩取りは評価値下がるからそういうもん」という意見があるのは分かる
- 579 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:08:44.00 ID:41ZAFfeN0.net
- 結局序盤の37銀が敗着でそのまま終わったのか
酷いな
- 580 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:12:31.66 ID:KBhZkPqi0.net
- 紅組と白組は年齢で分けてるのですか？
- 581 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:12:53.22 ID:BbBT4Et/M.net
- >>558
直近は全員壊滅的だな、、
- 582 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:17:36.48 ID:vI/CfO4M0.net
- >>577
負けるたびにやる気ない繰り返すのどうかとおもうね
普通に実力でしょ
羽生の場合は衰え言われるが
ナベも間もなく40だから確実に衰えてる
- 583 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:23:27.44 ID:pOXzmcea0.net
- >>567
えっっ
ウティそんな高かったの？
好き😍
- 584 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:26:15.09 ID:A/XS3WH00.net
- ナベ他の人に散々言っといて今自分が研究不足だと思ってないんかなぁ
最近よく序盤で悪くしてるじゃん
- 585 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:27:27.14 ID:2JwyuzyL0.net
- 郷田今日も八代に勝ちそうだからさらに上がるかな
- 586 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:32:52.51 ID:HeP+x4Y20.net
- >>581
藤井が年々強くなってるのがわかる
永瀬がまだここ3年は毎年2勝4敗と同じ結果を維持してるが
逆に3回に1回しか勝てないまま他の棋士との成績が落ちて挑戦できない
- 587 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:37:22.42 ID:kxsb0Z5n0.net
- 負け数は対局が多い証明でもあるから一概に悪いものではない
だけど負け数ワーストの中で勝ち越してる永瀬菅井羽生らと負け越し渡辺では深刻さがねぇ…
- 588 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:37:42.84 ID:tCcYAO7H0.net
- >>584
いや別に最近に限った話じゃないやろ
ナベは昔から負けるときはだいたい序盤でだめにする
- 589 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:55:47.02 ID:Mnpp1R+F0.net
- 良い顔してる
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E7%BE%BD%E7%94%9F%E4%B9%9D%E6%AE%B5-%E8%97%A4%E4%BA%95%E7%8E%8B%E4%BD%8D%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8C%91%E6%88%A6%E6%A8%A9%E4%BA%89%E3%81%86%E7%8E%8B%E4%BD%8D%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E7%99%BD%E7%B5%84%E3%81%A72%E5%8B%9D1%E6%95%97-%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E4%B9%9D%E6%AE%B5%E3%81%AB68%E6%89%8B%E3%81%A7%E5%8B%9D%E5%88%A9-%E5%BE%97%E6%84%8F%E3%81%AE%E5%BE%8C%E6%89%8B%E6%A8%AA%E6%AD%A9%E5%8F%96%E3%82%8A/ar-BB1ku1TN?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=8c54d238db134080bf3b0bc14a499d64&ei=7
- 590 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 21:58:52.69 ID:17rWo9dU0.net
- 紅組優勝確率
佐々木 32.87%
斎藤 23.62%
豊島 19.52%
佐藤 13.10%
藤本 9.78%
石井 1.11%
白組優勝確率
羽生 42.91%
渡辺 26.04%
木村 21.95%
森内 8.95%
飯島 0.14%
西川 0%
- 591 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:01:47.03 ID:17rWo9dU0.net
- 挑戦確率
羽生 23.81%
佐々木 17.51%
渡辺 13.04%
斎藤 12.03%
豊島 10.99%
木村 7.24%
佐藤 6.91%
藤本 4.58%
森内 3.35%
- 592 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:02:04.30 ID:jKo+2knCd.net
- レート1700以上の人数
10代 *1名
20代 13名
30代 16名
40代 *1名
50代 *5名
40代ひどすぎ
- 593 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:02:54.71 ID:vI/CfO4M0.net
- 飯島とイシケンまだ可能性あるのか
- 594 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:05:37.65 ID:2JwyuzyL0.net
- 藤井が強くなってるのは間違いないが
30代以上の棋士達がピーク過ぎてどんどん弱くなってるのも間違いない
だから差は広がる一方
- 595 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:07:15.99 ID:HeP+x4Y20.net
- ほとんどの20代棋士も伸び悩んで藤井との差が広がってるような
- 596 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:08:04.86 ID:zBvZzTyE0.net
- ナベはやる気がないとは思わんな、単純に弱い
落ち目になる年齢だから厳しい部分はあるが、鍛え直さないとズルズルいっちゃうよ
- 597 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:08:52.32 ID:jKo+2knCd.net
- >>594
今一番油が乗ってなきゃいけない年代の95〜01年度生まれが不作だからね
95〜01の7学年で高校生棋士が増田1人しかいないので人材的にもしょぼい
- 598 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:09:02.71 ID:2JwyuzyL0.net
- 20代は伸びてるのが多いだろ
服部徳田ぐらいじゃない
去年より明らかにダメそうなの
- 599 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:10:58.19 ID:f7C0VE0M0.net
- >>569
羽生も藤井と相性悪いだろ。王将戦以降、羽生藤井戦は王座戦は藤井の受け潰し。銀河戦は羽生の攻めを切らせて藤井勝ち、NHK杯も藤井は羽生の攻めを見切って勝ち。
羽生が攻め将棋だから、受けの強い藤井とは相性悪い。
- 600 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:11:13.25 ID:jKo+2knCd.net
- >>598
明日斗もダメ
- 601 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:11:56.52 ID:jKo+2knCd.net
- 明日斗、ダメってほどでもなかったわ
昨年度が良すぎただけだな
- 602 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:15:40.17 ID:vI/CfO4M0.net
- 攻め将棋だから受け将棋と相性悪いってのは偏見過ぎる
羽生は受け将棋の方が苦手の傾向は確かにあるけど
永瀬とか森内とかもっと徹底的に受けるタイプって印象だがな苦手なのは
少なくとも藤井とそんなに読みは噛み合ってない方かなって気はする
イトタクはタイプが似てて読みが合いやすいってはっきり言われてるからね
- 603 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:18:32.32 ID:Mnpp1R+F0.net
- 藤井と相性がいい棋士なんていない
- 604 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:20:36.23 ID:6QihaAD10.net
- >>558
こう見るとひでぇな
加速度的に年々強くなってる
- 605 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:20:43.27 ID:vI/CfO4M0.net
- 深浦大地は相性はいいと思う
藤井のミス率が明らかに他より高い
- 606 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:22:11.73 ID:f7C0VE0M0.net
- >>602
藤井は攻めも受けも強いが、受けは間違えない。
深浦が言ってたが、羽生が七冠とった時羽生は攻め将棋でとっていた、だから羽生戦は対策が絞れた、と。
しかし藤井八冠はその時によって攻めだったり受けだったりするから対策が絞れない、相手は勝つのが大変だと。
藤井も羽生が攻め将棋だと分かってるから、王将戦以降は受けで勝ってる
- 607 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:29:53.87 ID:P7yK00A5d.net
- 攻めると負けそうな展開だから受けてるって将棋ばかりで
別に羽生対策でってわけでもないだろ
本人の言葉的にも
- 608 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:31:26.37 ID:U2Xflj6S0.net
- >>591
奪取確率も入れてあげてw
- 609 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:33:43.76 ID:HeP+x4Y20.net
- 藤井は対人特化よりも自分の棋力を上げることが一番で
各種戦型ごとには対策を立てていく感じなので
他の棋士が工夫するたびに藤井に吸い取られて魔王がさらに強くなる
- 610 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:35:27.54 ID:6QihaAD10.net
- 意識的に受けと攻め選択してるというより
局面を良くする最善を選ぶと自然にそれがどっちかになるって感じだな
- 611 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:36:42.72 ID:Mnpp1R+F0.net
- >>609
藤井はひふみんタイプだよね
対人特化は米長タイプ
- 612 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:38:26.71 ID:Mj5dzwyZ0.net
- 会長すご
渡辺情けない
- 613 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:40:09.24 ID:4NYziY8HH.net
- 藤井は明らかに今年度から受け志向が強くなった
特に大地相手との連続タイトル戦で攻めて評価値悪くすること多くてモデルチェンジした気がする
- 614 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 22:59:40.30 ID:FDF0sLIq0.net
- >>592
40代で4番目にレートが高いのが佐々木慎って時点で層が薄すぎる
- 615 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:02:43.56 ID:4NYziY8HH.net
- >>592
４０代のトップレートってもしかして山崎か？
- 616 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:06:01.52 ID:xHMJSKf50.net
- >>615
今はそう
あと1ヶ月で渡辺が40歳になったら渡辺がトップになる
- 617 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:16:30.13 ID:FDF0sLIq0.net
- 渡辺、すっかり羽生に勝てなくなったな。
年齢考えると普通は逆なんだが。
- 618 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:20:11.37 ID:+YrlbTKT0.net
- >>580
毛量で分けてます
- 619 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:24:28.44 ID:Mnpp1R+F0.net
- >>618
白組に木村と渡辺と飯島がいるから、俺もそうかなって思ったけど、森内の存在が異端なんだよな
フリクラはカウント外なのかもしれないが
- 620 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:25:39.74 ID:xHMJSKf50.net
- 羽生はハゲ組という風潮
歳の割には頑張ってるように見える
- 621 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:27:11.86 ID:U35kmuN50.net
- 森内の毛量は藤井以上
- 622 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:29:57.43 ID:z7Q4JfAMd.net
- 森内やべーな
森内に勝てるのはベイスターズ三浦監督ぐらい
- 623 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:34:34.42 ID:n6IxEm+O0.net
- ミノキシジル飲んでなかったらすごいわあれ
- 624 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:37:52.40 ID:9ayF9yrCd.net
- 羽生強いね
- 625 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:39:06.99 ID:q+4db94N0.net
- >>605
相手の指し手の呼吸を読み取るというか
洞察力に優れてるよね
棋力とは別の何かを備えてる
- 626 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:47:52.75 ID:vI/CfO4M0.net
- >>625
普通に読みでしょ
攻めたかったけど読んでだめそうだから受けたみたいなパターン多い
- 627 ：名無し名人 ：2024/03/25(月) 23:53:48.98 ID:HeP+x4Y20.net
- 大山中原米長谷川と一度は無冠になってもタイトルを取り返してる
羽生ですら一冠に落ちた年もあったがまた取り返してるし
久保も途中無冠B1の時期があった
渡辺もまったり上位でそこそこの成績でいいやって歳ではまだないんだが
まあタイトル戦は全部アレが待ってるから仕方ないかなあ
心が折れてないように見える伊藤は精神タフだと思うよ
- 628 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:07:41.23 ID:3ls0VjzEd.net
- 渡辺よりも広瀬や天彦が隠居モード入ってるのが悲しい
藤井や伊藤匠なんかの若手に対する御意見番みたいなポジションになり始めた
- 629 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:10:20.27 ID:0DqoyeJQ0.net
- 広瀬は燃え尽きちまったのか？
心配になるレベル
天彦はまだ楽しんでやってる感じだけど
- 630 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:13:23.07 ID:Gb3m/Pd10.net
- 渡辺も無気力が目立つ。
- 631 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:23:42.22 ID:u9MPg5bq0.net
- まあ一回り下に異常に強いのがいたら諦めてそこそこでいいやはよくわかる。
- 632 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:25:58.55 ID:nG3SEpxO0.net
- >>631
ナベの勝率5割切ってんだぞ
全然そこそこじゃない
- 633 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:27:55.80 ID:0DqoyeJQ0.net
- もう充分稼いだし嫁も稼いでるし
フットサルと競馬やりながらのんびり生きていくんじゃねぇの
- 634 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:29:36.81 ID:YfYiuqfO0.net
- >>627
伊藤の場合は、同い年ではあるけど最初から上に藤井がいるっていうのが大きいと思う。渡辺とかは抜かされた側だから心も折れるんだろうなって感じ。
- 635 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:32:48.06 ID:iejqgXt00.net
- 天彦の名人三連覇は偉業だがタイトルそれだけ
広瀬もポツポツとタイトル2つのみ
広瀬の二つ目の頃は菅井、太地、高見、慎太郎、木村が初タイトル
豊島が竜王名人で永瀬二冠とタイトル軽かった時代
あの時タイトル取れた棋士は元ホルダーとしてあと20年は安泰よ
- 636 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:40:14.05 ID:qMdweAIK0.net
- イトタク先生はあのお方を倒さないと永久にタイトル０すらありえるからな
切実よ
- 637 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 00:57:08.72 ID:iejqgXt00.net
- 10年後は20代30代でタイトル経験者が一人しかいないかもしれない
イトタクは九段になってるかな
- 638 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 01:00:07.55 ID:KirGTKdf0.net
- まさかナベが40を前にこんな状態になるとはな。
羽生が無冠になった年齢くらいまではタイトル持ってるもんだと思ってた。
せめて藤井には負けても、イトタクみたいな勢いある若手のタイトル挑戦を阻み壁になる存在になると思ってたが。
- 639 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 01:05:40.16 ID:UpZ9x0/V0.net
- まあ元から渡辺ってなぜか特定棋戦だけ異様に強くなってただけだし
- 640 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 01:06:17.52 ID:Lmyq3Nb2r.net
- 永遠の0 機上から手を振って伊藤君は飛んで行ってしまった
- 641 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 01:15:32.74 ID:Ry7yxAY+0.net
- このあと羽生とナベが連勝してプレーオフは割とまじでありえるからナベももうちょっと横歩対策頑張ったほうがいい
というか青野流やろうよ
- 642 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 01:30:02.97 ID:qMdweAIK0.net
- ナベ先生青野流したことないっけ？
羽生先生も数年前はしてなかったけどその後した棋譜は見たことある
まあナベ先生の棋風と青野流が合いそうなイメージは確かにないんだけど
- 643 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 01:35:19.07 ID:qMdweAIK0.net
- ここ３年くらいの棋譜を将棋DB２で渡辺明 横歩取りで見てきたが、
２０２１年の棋王戦第三局糸谷戦で青野流やってるのが１局あっただけだな
勇気流をその後２〜３局したりしてるから、青野流はあまりしたくないのかな？
- 644 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 01:42:52.19 ID:CctAzQik0.net
- >>567
53歳でこれは凄い
羽生世代は強かったのだと予想できる
30歳代棋士は羽生世代が衰えたからたまたまタイトル取れただけで、藤井どころかイトタクにさえ勝てなくなっている「ぬるま湯世代」だな
- 645 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 02:11:40.64 ID:1MZZl4Eh0.net
- 羽生世代が羽生とやり合って強くなったなら、今の若い世代は強い層になるのかな
- 646 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 02:13:40.14 ID:adfliUXR0.net
- 数年前の段階で、ナベはいつか藤井にボコられるだろうと想像していたが、
それでも番勝負3回に1回くらいは勝つんじゃないかと思ってたよ
羽生さんと互角にやり合ってた時のナベは憎らしいぐらい強かったからね
まさかここまで一方的になるとはね
- 647 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 02:22:31.50 ID:YfYiuqfO0.net
- 渡辺のレートがいつの間にかトップ10ギリギリになってた…
- 648 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 02:32:14.77 ID:ciaZ+Z6q0.net
- 羽生は将棋も髪も大善戦だよ
渡辺はどちらもかなり衰えてる
もう髪に関しては諦めてるけど
- 649 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 08:05:30.30 ID:TBNxOJ4V0.net
- ナベはすごい若いときに子供作ったからねえ
もう、子供も自立する頃だし稼ぐモチベがない
夫婦で悠々自適の生活だから
せめてもう一人女の子でもいたら頑張るんだろうけどな
- 650 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 08:26:44.08 ID:odwVosla0.net
- 人生エンジョイは通用しない時代ってこと？
- 651 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 08:33:00.17 ID:lwOYnVtf0.net
- 人生エンジョイはいつもどの時代でも正義だろ
将棋の強さとはなんの関係もない
- 652 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 08:33:10.52 ID:Lmyq3Nb2r.net
- 2015年までは渡辺が途中6連勝するなど勝ち越していたのに
2016年以降は羽生が途中6連勝するなどで11勝5敗 逆世代交代みたいになってる
- 653 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 08:35:41.71 ID:xhJhgayc0.net
- >>580
マジレスすると予選通過者の組分けはランダムではない。紅白どちらかのみランダム。
- 654 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 08:49:57.96 ID:TAD5Fkoi0.net
- ナベはエンジョイ勢だからそもそも頑張れない
頑張ったところで強くなるとも思えない
エンジョイ勢のくせに名人にまでなった特異才能なだけ
- 655 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:12:31.21 ID:Gb3m/Pd10.net
- ナベは遊び人。
- 656 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:12:46.79 ID:zx9q60SH0.net
- 40歳だと普通はまだタイトル狙える年齢だと思うが
効率主義みたいなやり方してる人は衰えも早いかもね
- 657 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:14:09.88 ID:ULMFKG/Id.net
- 女流だと清水市代の40歳がタイトル最年長
だけど
- 658 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:15:21.99 ID:zx9q60SH0.net
- といっても王位リーグ残り全勝で
4-1でプレーオフ以上ということはまだ十分あるけど
- 659 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:16:57.55 ID:xujDBjMg0.net
- 第65期王位戦挑戦者決定リーグ白組
渡辺明九段vs羽生善治九段
Lí-VENGE-YO800深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
68手 横歩取り△3三角型 後手勝ち
初手から
先手44%(15/34) 悪手2 疑問手0
後手76%(24/34) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
先手35%(7/20) 悪手2 疑問手0
後手90%(18/20) 悪手0 疑問手0
24〜46手目
先手45%(5/11) 悪手0 疑問手0
後手67%(8/12) 悪手0 疑問手0
47〜68手目
先手27%(3/11) 悪手2 疑問手0
後手100%(11/11) 悪手0 疑問手0
羽生九段の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/eqUBASk.jpeg
- 660 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:17:08.49 ID:PFGt2llZd.net
- 衰えもあるだろうけど、もはや頑張ってもタイトルは無理だからモチベーションが無いんでしょ
生活面も合理的に考えてそうだし、死ぬまで遊んで暮らせる程度の貯蓄もあるんじゃね
- 661 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:22:43.34 ID:KirGTKdf0.net
- まあナベはどっかのタイミングで永世竜王を名乗って、死ぬまで安泰の逃げ切り以外よ。
イトタク以下の世代はこれから大変よ。タイトル獲得者が現れるか分らんし、永世位なんて夢のまた夢
- 662 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:23:28.32 ID:KirGTKdf0.net
- × 死ぬまで安泰の逃げ切り以外よ。
〇 死ぬまで安泰の逃げ切り世代よ。
- 663 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:34:42.49 ID:iejqgXt00.net
- 羽生が永世位を名乗らないうちはナベは名乗れないけどな
現役で永世位を名乗るのは大山の悪行を中原米長が継いだ愚行
谷川が将棋界のいろんな悪習を断ち切ってくれたと思う
- 664 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:38:34.46 ID:PFGt2llZd.net
- >>663
谷川自身が永世位を名乗ってるのに、おまえの頭は大丈夫か？
- 665 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:46:36.90 ID:GRz2XDAH0.net
- ナベは当分のあいだ前名人・前王将・前棋王・前棋聖を名乗れる
名乗るじゃなく呼ばれるか
- 666 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 09:55:04.17 ID:qSzb36jN0.net
- >>663
谷川が17世襲位を辞退した世界線から来たの？
王位戦、誰が挑戦したら面白いかって考えると、どんな戦法でくるかわからない天彦かな？
でも藤本に負けちゃったから、リーグ突破はかなり厳しそう
ほかで有望な人はもう藤井と二日制戦ったことあるから、新鮮味はないかなあ…
でも大地は人柄が好きだから応援
- 667 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 10:00:30.80 ID:qSzb36jN0.net
- さいたろうの存在を忘れてました、ごめんごめんｗ
新婚時期も終わり、そろそろ再覚醒して挑戦すれば１勝くらいできるかな？
- 668 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 10:07:45.50 ID:yMftXoEL0.net
- 羽生つえーな、森内戦の頓死は何だったのか
- 669 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 10:16:21.03 ID:uSredjJd0.net
- >>561
持将棋定跡……
- 670 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 11:06:30.94 ID:3yyAkuga0.net
- >>668
強すぎ
あれさえなきゃなぁ
- 671 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 11:34:42.54 ID:Yo3qiwx70.net
- 渡辺はデバフかかってるくらい羽生戦は内容も悪くなるよな
藤井に負けまくってた時のタイトル戦の渡辺とすら別人
- 672 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8e-UxwF)：2024/03/26(火) 11:38:02.74 ID:L066dfG70.net
- ナベはもうすぐ40歳だし割とエンジョイ勢
まあ色々厳しいな
- 673 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75b2-SUoz)：2024/03/26(火) 11:38:18.95 ID:cMvTFdOO0.net
- 永瀬や豊島をタイトル戦でボコボコにしていたのにな
- 674 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e39-SJn6)：2024/03/26(火) 11:39:35.27 ID:R7ReWxsU0.net
- ナベさんハゲんの早すぎだろ
投げるの早すぎだろｗ
- 675 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32ee-VtrB)：2024/03/26(火) 11:48:59.90 ID:LB7p8BBL0.net
- もうヤマザキコピペもでなくなったね
- 676 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UxwF)：2024/03/26(火) 11:50:41.32 ID:28Qp/fWga.net
- 対人対策が得意なタイプって衰えてくるときついのかな
森内も一気にレーティング下げてたし
- 677 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-SUoz)：2024/03/26(火) 11:53:20.55 ID:ULMFKG/Id.net
- 他に対人対策系のトップ棋士ているっけ
- 678 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92a2-HgBz)：2024/03/26(火) 12:09:20.26 ID:1bc6KhHD0.net
- よくも悪くもリアリストだねナベは
今局がそうだったようにこの先の勝負ももう投げてる感じ
- 679 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UxwF)：2024/03/26(火) 12:16:00.19 ID:28Qp/fWga.net
- 地域対抗戦で永瀬イトタクと同チームになったのもマイナスだったかもな
40歳のナベが今からあんな受験生みたいな生き方出来るわけがないから気持ち的には落ちていくわな
- 680 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-AT0T)：2024/03/26(火) 12:50:54.90 ID:yMftXoEL0.net
- >>677
永瀬、広瀬、勇気
- 681 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-SUoz)：2024/03/26(火) 12:52:13.11 ID:ULMFKG/Id.net
- 広瀬は確かに衰えたね
- 682 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-UxwF)：2024/03/26(火) 12:53:38.54 ID:zalmg/3Ba.net
- 広瀬は相手の作戦受けるタイプだろ
永瀬は暗記おじさん
- 683 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01e4-tIrN)：2024/03/26(火) 13:31:40.11 ID:4drmXh6f0.net
- 40歳の頃の三浦の方が強いし真摯に打ち込んでただろうな
- 684 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-vJVd)：2024/03/26(火) 13:33:38.43 ID:uiJ00d5W0.net
- >>650
若い独身趣味なしじゃないと角換わキツイって広瀬が言ってたような…
永瀬、イトタクも自分には将棋しかないって意識が強そう。
藤井は面白い局面に出たった時（豊島との竜王戦第4局のAIも混乱するレベルのやつ）が人生で1番楽しい時っていう人だからな…
- 685 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7196-0TMu)：2024/03/26(火) 13:33:45.56 ID:Qs51l3MA0.net
- ナベが
「自分は相手によって作戦を考えるタイプ」
「藤井さん永瀬さん伊藤さんは日々自分の中で定跡を更新してる」
「熱心な若手はそれが主流になってる」
「一長一短あるからどっちがいいとは言えない」
ってインタビューで言ってた
イトタクと研究会やってるからやる気はあると思うけどな
豊島もイトタクと研究会やってるらしい
- 686 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-vJVd)：2024/03/26(火) 13:36:32.73 ID:uiJ00d5W0.net
- 藤井も研究会やってるらしいが名前は相手があるのでと伏せてる
- 687 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-SUoz)：2024/03/26(火) 13:42:24.35 ID:ULMFKG/Id.net
- 藤井と研究会か
名前伏せてるから、奨励会員かもな
- 688 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71d0-K7S/)：2024/03/26(火) 13:43:00.72 ID:iunFVmAv0.net
- しょうれー
いいわあ(´∀`)
- 689 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 598f-OLwX)：2024/03/26(火) 13:59:52.77 ID:0DqoyeJQ0.net
- >>659
羽生つえー
- 690 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 14:38:22.87 ID:i/ldZcboH.net
- https://i.imgur.com/gYEmNUS.jpg
- 691 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 16:17:56.33 ID:Ry7yxAY+0.net
- 羽生が対36飛型に強いのはわかりきったこと近年負けたの見たことないし、苦戦すらほとんどない
ナベは他の相手にも36飛型やってるからそういう方針なんだろうが羽生相手にはかもられるだけ
- 692 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 16:42:41.53 ID:T7JS0bJ70.net
- 将棋が大好きってタイプのほうが衰えても長持ちするか
- 693 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 18:39:18.71 ID:qMdweAIK0.net
- 青野流が主流になる前の一昔散々指してるだろうしなあ
３六飛型の横歩を羽生先生は
横歩取り大好きだし、そら強いだろうよ
- 694 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 19:07:05.42 ID:a8IslKuJ0.net
- 羽生挑戦お願いします
- 695 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7546-wWWu)：2024/03/26(火) 19:46:44.49 ID:sgYwumW20.net
- 将棋界って賃上げあるの？
勝っても勝利給とか上がってるわけでもないだろ。
賞金が増えれば自然とみんなやる気になるよ。
- 696 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-073H)：2024/03/26(火) 19:55:17.86 ID:a6/lDDQ7d.net
- >>695
段位が上がれば対局料増えるし
順位戦のランクでも変わるはず
- 697 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5eaa-30G9)：2024/03/26(火) 20:02:00.34 ID:qMdweAIK0.net
- 囲碁界とか他のプロがないようなスポーツとかと違って
将棋界は野球界ほどではないにせよ
プロになればある程度誰でもそこそこの給料が保証されてるだろうからな
ランクが上がらなくてもそこまで困らず
頂点にはあのお方がいるとなると怠惰になる棋士が出るのはまあありえるね
- 698 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-waql)：2024/03/26(火) 20:14:50.28 ID:AXu7gXDur.net
- >>692
加藤一二三先生が引退して、勝ち負けを超えて本当に将棋を指すかのが大好きなのは、羽生先生と康光先生とちょっと毛色は違うけど天彦先生くらいじゃないかな。
ナベは将棋で稼ぐのは大好きだけど絶対将棋を指すのは大好きではない。
- 699 ：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-pYPL)：2024/03/26(火) 20:28:28.53 ID:/Y/Z7uLUa.net
- 今回は羽生が悪手疑問手0の将棋だったとはいえ2年前まではレーティングTOP3だったナベが2年前はレーティング10位だった羽生にこのボコられよう…寄る年波には勝てんかナベ😢
- 700 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e30-HF4T)：2024/03/26(火) 20:35:17.44 ID:wrCjcvGC0.net
- >>699
相手が14歳上の羽生だしなぁ…
- 701 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7552-SNkP)：2024/03/26(火) 20:41:44.54 ID:fxhbCyEl0.net
- 羽生が強いのは分かり切った事だが
渡辺は谷間世代で過大評価されてる気がする
羽生に追われて何もかも奪われて終わるはずの谷川が
羽生から竜王・名人をたて続けに奪い取った時があった
ちょっと強い程度の棋士だったら到底できない事だし
谷川は渡辺よりも評価されるべきじゃないかと思う
- 702 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-zKkX)：2024/03/26(火) 20:47:23.65 ID:khpNPBasd.net
- >>701
谷川は防衛戦が弱すぎた
- 703 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-SUoz)：2024/03/26(火) 20:47:30.26 ID:ULMFKG/Id.net
- 久保から鍋の谷間世代
さいたろう(高見)から藤井までの谷間世代
- 704 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 21:18:50.15 ID:4V1cC41V0.net
- 今までこう指せば大体勝ち！で勝ってきちゃったからほんの少しの翳りが読み筋に大影響を与えてるんだろう
- 705 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 21:20:03.78 ID:UBOGcKgC0.net
- まぁ本局はナベが早めに萎えても仕方ないよ
最後の44歩→45歩→46歩は実戦でやられたら絶望不可避
- 706 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 21:28:25.39 ID:4V1cC41V0.net
- >>676
森内はむしろ衰えてほぼ阿久津と一体化してから永世名人になってる不思議な存在
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?o=0&name1=206&name2=256&name3=0&i=3&xaxis=0&yaxis=0&ma=10&wr=100&fr=50
- 707 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 21:30:06.11 ID:4V1cC41V0.net
- 永世名人じゃないわ竜王名人
- 708 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 22:02:43.03 ID:oz5yHVJa0.net
- 板は荒れるだろうがもう一回羽生藤井は見てみたい
王将戦の感想戦とかめちゃめちゃ楽しそうだったしな羽生
- 709 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 23:15:13.03 ID:Ry7yxAY+0.net
- 希望は自由だけど王将戦並に面白くなるには厳しいだろうな
まだ去年挑戦なら
まあそれでも会長就任挟んじゃうが
ほんとようやく戦い方掴んだところで会長やったのが残念
- 710 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 23:58:10.88 ID:m9LdbMCD0.net
- 渡辺は（対藤井以外）の防衛戦は強かったし
この後藤井から竜王名人奪って渡辺竜王名人になれたら
文句なしに谷川以上の評価でええやろ
- 711 ：名無し名人 ：2024/03/26(火) 23:59:49.47 ID:qMdweAIK0.net
- 二行目の難易度が理不尽レベルに高くて草
あのお方から竜王名人を奪えるものなどいるのか？ｗ
- 712 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:00:11.27 ID:MiXvHz7kd.net
- 谷川と羽生は8歳しか離れてないじゃん
鍋と藤井は18歳違うんだぞ
- 713 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:07:09.70 ID:r0qAVylz0.net
- 理論上最強の羽生先生
２０代前半や７冠の全盛期とされた時の終盤力
今のAI時代の知識や経験
藤井８冠相手にやる気がみなぎりまくる
この３つが備わった理論上最強の羽生先生でも、藤井先生に４割勝てたら神だろうからなあ
それくらいあのお方は将棋史上最強だと思う
将来また凄いのが出る可能性はあるがな
- 714 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:09:26.61 ID:jXBMH7Vyd.net
- 羽生と藤井は32歳差か
2034年に生まれる誰かということに
- 715 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:14:42.20 ID:pd+2m8NA0.net
- 今の三段リーグで中学生棋士になれたの渡辺と藤井しかいないから昔よりも中学生棋士は出にくいだろうね
- 716 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:21:08.11 ID:xQkzmMdf0.net
- >>701
え、谷川と渡辺だと谷川の方が評価高いんじゃないの普通に
渡辺が低いわけじゃないけど、谷川がもっと高い
- 717 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:21:59.82 ID:r0qAVylz0.net
- それ以前の中学生棋士だって
加藤先生、谷川先生、羽生先生の３人で、加藤先生が中学生棋士の中で一番見劣りがしなくもないが、
最高齢棋士引退という凄い実績もあるし
大山先生や中原先生のような大棋士でも中学生棋士でなかったと思うと
昔のほうが難しかったかどうかは分からんよ
まあ大山先生の頃は戦時とか絡んでそうだから中学生棋士なんて概念がないのかもしれんが
- 718 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:23:51.16 ID:r0qAVylz0.net
- 昔のほうが難しかったではなく昔のほうが簡単だったかどうかやった
まあ中学生棋士に外れは今のところいないな
- 719 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:26:14.32 ID:xQkzmMdf0.net
- 中学生棋士は、中学生でプロ棋士になるという決意が凄いんだよ
才能があふれ出てるのも自分自身で感じているんだろう
別格だよ、プロ入りが早いとか遅いとか年齢とかそういう話じゃない、自分の才能に対して確固たる信頼があればこそ
- 720 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:37:07.24 ID:jKvlOvH50.net
- 通算成績比べるとナベはタイトル数以外はタニーにボロ負けしそうか雰囲気はある
- 721 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:49:43.04 ID:xQkzmMdf0.net
- 永世名人獲らないとな
ひふみんの評価が低いとは思わんけど、渡辺はひふみん以上、谷川以下の評価に落ち着きそう
なにより谷川は藤井に破られるまで最年少名人の記録があったし、光速の寄せのキャッチフレーズが偉大過ぎる
渡辺は成績は良いが何か特記することがあるかというと、三連敗四連勝くらいか
- 722 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 00:52:37.69 ID:wH8sTHlLd.net
- タニーはメンタルというか勝負強さがクソなだけで棋力だけならナベを上回ってたとは思う
- 723 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 01:01:15.73 ID:xQkzmMdf0.net
- 谷川は防衛があまり多くなかった、渡辺は防衛が強かった
渡辺の方が効率よくタイトル数を積み上げたけど、記憶に残るのは谷川の方
もちろん渡辺の成績も凄いけどね
- 724 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 01:05:23.45 ID:jXBMH7Vyd.net
- 女流棋士からはなぜか、憧れに挙げられること多いんだが
福間、加藤桃など
- 725 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 01:06:58.19 ID:xQkzmMdf0.net
- イケメンだからな
- 726 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 01:32:17.18 ID:F98uHxFC0.net
- 棋士でも女流棋士でもアマ棋士でも将棋を指す人なら、憧れる人は多いだろ。
プロ野球で言えば大谷レベルではないけど、松井秀喜レベルは行ってるからな。
松井に憧れた子供が昔多かったのと同じで。
- 727 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 01:52:53.55 ID:wb7mBVex0.net
- きっとくるううう、おじさん.くるううう
- 728 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 03:06:23.87 ID:n4MxK3LT0.net
- 大山：受け潰し
中原：突撃
谷川：光速の寄せ
羽生：羽生マジック
森内：鉄板流
藤井：藤井システム
渡辺：？？
新藤井：藤井曲線、詰将棋の天才
- 729 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-zKkX)：2024/03/27(水) 04:27:10.27 ID:DJNn7y31d.net
- >>709
例の王将戦の時は
・藤井が明らかに不調だった
・羽生の研究がクリーンヒットした
それで奇跡的に羽生が２勝できたんだよ
あの頃より今の藤井は強くなってるし、調子も戻してる
今やっても羽生が一方的に虐殺される可能性が高いよ
- 730 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 06:11:04.03 ID:Urnj15i80.net
- >>728
ナベ:固めてドン！
羽生はタイトル戦に出ると盛り上がるけど、流石に忙しくて倒れそうで心配
- 731 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 06:17:21.74 ID:HMsaV18u0.net
- >>696
695が言ってるのはベースアップのことでは
- 732 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 06:54:49.04 ID:U5qVXhPb0.net
- 藤井曲線はいつに間にか定着したな
新聞社まで使い出すとはなあ
- 733 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 07:13:42.57 ID:YFEQCCCp0.net
- ナベは細い攻めを繋げるのが巧いイメージ
ABEMAで藤本くんに完切れさせられてて時代が変わったのを感じた
「強い若手って誰ですか？」はもう一昔だね
- 734 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-zKkX)：2024/03/27(水) 07:37:56.33 ID:rvDe9h30d.net
- >>733
さすがにアベトなんかを引き合いに出すのはアホ
ナベは元からフィッシャーあまり強くねーだろ
- 735 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ddf-rvHT)：2024/03/27(水) 08:50:22.88 ID:wvzYwf010.net
- >>728
突撃:自然流
棋風の呼称ちゃんとあるのに
- 736 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d993-RdHf)：2024/03/27(水) 08:56:16.08 ID:TI2maiBH0.net
- >>731
>695が言ってるのはベースアップのことでは
消費税アップ分だけ、新聞社の支出がアップのはずで。つまりベースアップ無しでは無いかな(読売の竜王戦だけ数字を見た)
- 737 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7556-SUoz)：2024/03/27(水) 10:12:04.61 ID:xfUuDYrL0.net
- 2日（火曜日）
豊島将之 藤本渚
対局場：関西将棋会館
携帯中継
これは楽しみだ
- 738 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-n83K)：2024/03/27(水) 10:15:49.34 ID:jHtUJqC70.net
- お、藤本戦入ったのか
- 739 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 10:40:20.77 ID:jHtUJqC70.net
- 【対局予定】
4月2日(火) 紅組
☗豊島将之(1勝1敗)―藤本渚(1勝1敗)☖ 携帯中継 関西将棋会館
- 740 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 12:32:24.21 ID:vTxQAKBp0.net
- 兄弟っぽい対決
- 741 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 14:03:35.72 ID:VMJER8Q30.net
- 羽生オタは本当にウザいなw
- 742 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 14:59:47.78 ID:M0CeHgiS0.net
- >>739
これはとよし負けたくねーな
- 743 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 15:19:16.47 ID:jKvlOvH50.net
- >>729
別に不調ではないだろ
- 744 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 15:23:12.87 ID:xeAFgqAK0.net
- 白組は森内が優勝する可能性もあるだろ
そのまま史上初のフリクラ挑戦者を達成して欲しい
- 745 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 16:58:10.54 ID:g3jbxhDr0.net
- >>728
逆バージョン
谷川 光速の暴発
羽生 魔の時間
藤井 ファンタ
他あるかな？
- 746 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:00:04.23 ID:yMtwGTM7d.net
- >>743
いや、当時の藤井は明らかに不調だったろ
おまえら羽生オタは否定したがるけどな
- 747 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:00:08.38 ID:g3jbxhDr0.net
- >>733
フィッシャーで時代の変化を感じるのは流石に…
- 748 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:04:23.73 ID:P3b1T+tp0.net
- >>746
特別内容がその期間悪かったわけでもなく
グランドスラムも達成してて明らかな不調って言われてもな
絶好調とは言わないが
夏場から王座戦の方がまだわかるけど
- 749 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:05:28.79 ID:OItHOxm+0.net
- 3割名人でフリクラ挑戦者ならいろんな意味で歴史に残るな
- 750 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:15:02.35 ID:yMtwGTM7d.net
- >>748
いや、(藤井のわりには)内容が特別に悪かったから不調扱いされてたんだが
つーか、その頃の羽生オタは藤井の将棋の内容が悪いと言う理由でさんざん「藤井はオワコンw」扱いしてたのに、あまりにダブスタすぎるぞw
- 751 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:18:43.45 ID:P3b1T+tp0.net
- 負けた対局が良くないなんて当たり前だし
勝った対局は中1日の5局以外完勝だし
NHK杯も危なげ無かったし
夏場の方が毎回苦戦で終盤だけで何とかしてる内容ばかりだったでしょ
- 752 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:20:49.88 ID:yMtwGTM7d.net
- >>751
捏造するなよ羽生オタw
負けた対局にしても負け方がひどすぎたし、その時期は勝った対局も(藤井のわりには)ミスが多く出てた
だからその頃は羽生オタが狂喜乱舞して藤井をオワコン扱いしてたんだよ
ちなみに、王将戦だけの話をしてるわけじゃないからな
- 753 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:24:07.21 ID:jKvlOvH50.net
- >>752
期間で見て話してますけどね
王座戦あたりまでずっとそうで夏場のほうがどう見てもしょっちゅう悪くしてたんだから
なら半年以上不調だったなら当時はそれが普通で今が好調ってことでしょ
- 754 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:29:57.52 ID:yMtwGTM7d.net
- >>753
さすがは羽生オタ
ねつ造までして必死の反撃w
- 755 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:36:35.47 ID:q0uVZyI/0.net
- お互い何言ってもヲタアンチ扱いで終わるんだからNG入れとけよ
- 756 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:37:20.62 ID:P3b1T+tp0.net
- https://youtu.be/11-SEhDDk1Q?si=AX8iNsLNETZ1blZe
実際こういう動画も出されてるし
杉本も苦戦が多いの話してたからねこの頃
- 757 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:38:22.42 ID:yMtwGTM7d.net
- 若き天才 vs ベテランレジェンド
藤井聡(21歳)
vs 羽生 14勝3敗
vs 渡辺 20勝4敗
vs 谷川 2勝0敗
羽生(21歳)
vs 大山 5勝3敗
vs 中原 2勝3敗
vs 加藤 2勝4敗
羽生オタ「50代なのに王将戦で藤井に2勝した羽生さんはすごい！若ければ藤井に勝てたはずなんだああああああ！！」
羽生オタさん…藤井君も若い頃の羽生さんよりはマシな成績だと思うので勘弁して下さいwwwwwww
- 758 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:40:59.30 ID:xfUuDYrL0.net
- 鍋てベテランなん？
- 759 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:41:19.95 ID:cwjGEdWmd.net
- まあまあ
終わってるのはアンチ
藤井くんも羽生も終わるどころか上昇ばかりで良いということで
- 760 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:41:56.39 ID:CUe9oKQ80.net
- >>750
そりゃオモチャとか飼い犬とか散々言ってた棋士を藤井先生との比較となるといきなり羽生世代はレベルが高いと崇め奉る脳味噌の奴らですから
- 761 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:42:33.98 ID:P3b1T+tp0.net
- >>758
4月で40なったらベテラン言われてもおかしくはないかな
中堅以上では間違いなくある
- 762 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 17:43:37.49 ID:P3b1T+tp0.net
- >>759
羽生は上昇とは言えんな
会長やる前よりは落ちてる
- 763 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1298-9hXH)：2024/03/27(水) 18:02:44.67 ID:Dh+gzXjp0.net
- >>754
情けをかけてあげたら
今の拠り所はあの王将戦の2勝だけなんだからイジメちゃ可哀想
ただ会長の対局のスレで60ぐらい真っ赤にしてお花畑を書き込む人が5人ぐらいいるのよね
だから会長の対局は見ないわ
- 764 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2bb-550r)：2024/03/27(水) 18:02:53.95 ID:Z7imtsgl0.net
- 夕食抜きか
- 765 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7546-wWWu)：2024/03/27(水) 18:08:06.84 ID:K50xsgld0.net
- 暇空くん勝訴おめでとう
- 766 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 19:46:07.23 ID:oRTcayooM.net
- ナベは年齢以上にロートル臭が漂ってきた
年間負け越しはないわ
- 767 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2cd-7hCm)：2024/03/27(水) 20:07:17.31 ID:Mh1Glp3w0.net
- 一生分は稼いだんだろうしまあ好きにやると良いのです
- 768 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 20:17:30.42 ID:W5oy02Y5d.net
- ナベは早熟な子だったってことかなぁ
- 769 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 20:26:38.21 ID:Mh1Glp3w0.net
- 藤井居ない世界線だと50位までギラギラしてたかも
- 770 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 20:41:35.38 ID:jXBMH7Vyd.net
- 息子の方が先に馬主に
- 771 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 21:06:22.40 ID:ytgzssuA0.net
- 何故か藤井オタのフリをした角将みたいなのが発狂してて草。
- 772 ：名無し名人 ：2024/03/27(水) 21:09:41.64 ID:dawxSLdNH.net
- >>755
ほんとうんざり
- 773 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2f0-8dkS)：2024/03/27(水) 21:34:15.62 ID:b/icLsXD0.net
- 羽生世代の方がよほどギラギラしてるよな
隠居モードみたいな雰囲気出してるの藤井猛くらいだろ
羽生、康光、森内、丸山、郷田は渡辺よりモチベーション高そうなんだが
- 774 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8268-T9th)：2024/03/27(水) 22:08:38.63 ID:P9ZaGV/o0.net
- 竜王11期の大竜王渡辺は偉大だなー
- 775 ：名無し名人 ：2024/03/28(木) 02:15:41.89 ID:v+6MLWkx0.net
- >>773
丸山の場合特に角換わりへのモチベーションがすごい。ナベもそうだし、かつて角換わりで竜王名人になったと言っていい豊島ですら角換わりの研究から降りているのに、若手並みに研究してそう。
- 776 ：名無し名人 ：2024/03/28(木) 02:44:57.79 ID:YujOCD1g0.net
- いや全然
そもそも丸は48金29飛がはやった時は一切やらずブーム過ぎてから指すようになったからね、スタートから遅れてる
一手損の研究量なら一番だろうが
研究で勝とうとより周りと被るのを嫌がってる感じ
- 777 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75da-yVWf)：2024/03/28(木) 07:49:43.01 ID:s8VQtDpT0.net
- 他人と被らない研究は大切やろ
丸は去年は低調だったが一昨年と今年は成績いいし
棋士って最新系しか研究しないやつと
殆ど研究しないやつで二極化してる気がする
終盤ゴリラの藤本や村田システムとかもいるけど
- 778 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ adda-Re1+)：2024/03/28(木) 07:51:36.91 ID:JvF1xcnQ0.net
- ベテラン勢では、羽生さんは今でも頑張ってるが、渡辺元名人の凋落ぶりがひどい
- 779 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d92e-uD0v)：2024/03/28(木) 08:00:59.26 ID:Wny01jdH0.net
- ナベの余生・上がり組モードはなんなの？
- 780 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/28(木) 08:33:43.50 ID:YujOCD1g0.net
- >>777
丸は最近隔年
B1の年は振るわない
今季は順位戦だめだったからきつくはなってきたなと
- 781 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-DCkS)：2024/03/28(木) 10:12:57.34 ID:p7myxBwh0.net
- 30代棋士にとっては今後力関係が逆転することはないと思える絶望
伊藤くん渚くんらにとっては生涯かけて追いかけいつか超えたい目標
50代棋士にとっては負けても恥じゃなく勝ったら大金星の滅多に会えないはぐれメタル
- 782 ：名無し名人 (ﾍﾞｰｲﾓ MMc6-tIrN)：2024/03/28(木) 10:37:12.05 ID:E2lEFUW/M.net
- 20代でも追いかけるのは年齢的に服部までじゃないか
勇気ですら宝くじ一等当たったぜヒャッハーだろ
千田増田は名人挑戦しないといけない立場だが
- 783 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e998-rfcW)：2024/03/28(木) 10:44:50.23 ID:Y1iuvblS0.net
- >>781
はぐれメタル草
でももはや対局すること自体が難しいからね（挑戦者になることと同義）
一般棋戦で当たったら、むしろ幸運と思うのかも知れない
- 784 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/28(木) 11:14:50.28 ID:YujOCD1g0.net
- 藤井より年齢上は絶望に近い
30超えて藤井が少しずつ落ちる頃には
自分が先に落ちるわけだから
- 785 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2b6-LyMr)：2024/03/28(木) 11:15:41.57 ID:LszxnAWN0.net
- 世界三大「明」
黒澤明
鳥山明
渡辺明
- 786 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-SUoz)：2024/03/28(木) 11:26:45.20 ID:3c6GFSgQd.net
- 鍋はそろそろ弟子取るだろ
そいつに打倒藤井を
- 787 ：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx79-tIrN)：2024/03/28(木) 11:30:30.57 ID:JmYic2SZx.net
- 10年後ナベの弟子がナベをB2からC1に追い落とすのであった
- 788 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1228-HgBz)：2024/03/28(木) 11:33:12.05 ID:UDs7q2at0.net
- 渡辺は弟子取ったら才能をつぶしそう
実績あるトップ棋士は弟子をとるべきじゃない
- 789 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2da4-SNkP)：2024/03/28(木) 11:41:09.67 ID:rbdcNkuH0.net
- なべの弟子は女流な気がするな
で、嫁の漫画のネタになる
男だと人生預からなければいけないけど
女流は失敗しても趣味でいけるので
- 790 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-T9th)：2024/03/28(木) 11:44:34.44 ID:QGjB+gBv0.net
- 複数永世もってる渡辺。棋士はやっぱり複数永世だよな
- 791 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ddf-rvHT)：2024/03/28(木) 11:53:51.93 ID:ZvXeQvQT0.net
- >>787
B2だと師弟当たらないから降級点争いか
- 792 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 824c-UxwF)：2024/03/28(木) 12:00:10.87 ID:0d+YCUOv0.net
- ナベは戸辺チャンネルで弟子は取るつもりないって言ってたな
師匠は自分みたいに実績あったら弟子はやりづらいでしょって言ってたな
- 793 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-T9th)：2024/03/28(木) 12:05:30.79 ID:QGjB+gBv0.net
- 小2で詰将棋選手権優勝したら
渡辺がスカウトに出向くかも
- 794 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5937-2Sst)：2024/03/28(木) 12:12:06.53 ID:5pgW2u3f0.net
- >>783
中川が面白い事になってたな
- 795 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d94d-oNZS)：2024/03/28(木) 12:43:11.25 ID:wJbfQdPf0.net
- >>740
オタクvsチー牛
- 796 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b57c-hBwk)：2024/03/28(木) 12:48:37.91 ID:s+/Lzaxa0.net
- >>793
ナベ「だいたい詰み」
子供「ししょーそれ詰みませんよ」
- 797 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-MdDL)：2024/03/28(木) 13:01:27.43 ID:v5pSHqojd.net
- 藤井と藤井ってまだ対局ないんだっけ
- 798 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7538-SUoz)：2024/03/28(木) 13:11:39.23 ID:0nf7mbGx0.net
- 藤井と当たってあない3強は
ホンケイ、服部、藤本
- 799 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1295-qMvc)：2024/03/28(木) 13:13:17.73 ID:73Xu0XJv0.net
- 藤井奈々が8冠と当たるのは難しそう
- 800 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7538-SUoz)：2024/03/28(木) 13:13:58.99 ID:0nf7mbGx0.net
- 女流王位取るしかない
- 801 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 824c-UxwF)：2024/03/28(木) 13:15:28.51 ID:0d+YCUOv0.net
- 記念対局は公式戦じゃないし
それならホンケイも3段リーグで当たってる
- 802 ：名無し名人 ：2024/03/28(木) 14:08:40.12 ID:orQIpU7Y0.net
- 三段リーグはプロではないから対象外。
- 803 ：名無し名人 ：2024/03/28(木) 15:23:16.89 ID:YujOCD1g0.net
- 公式じゃないならアベトナで当たってたりするしな
- 804 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5da-Re1+)：2024/03/28(木) 16:20:37.59 ID:EHWqHwzS0.net
- >>785
黒澤明はジョージルーカスやコッポラやスピルバーグやCイーストウッドやその他大勢の名監督にすごい影響を与えた
鳥山明の作品は世界で大人気
渡辺明 世界で？？？
- 805 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/28(木) 17:07:43.37 ID:YujOCD1g0.net
- マジレスするなよw
- 806 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-T9th)：2024/03/28(木) 17:54:24.21 ID:QGjB+gBv0.net
- 将棋界の序列第一の竜王の11期覇者渡辺
- 807 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71a2-7hCm)：2024/03/28(木) 18:15:59.76 ID:yKahFSoY0.net
- 名数3は最後がオチ担当だから何入れたって良いのだ
- 808 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a901-LyMr)：2024/03/28(木) 18:50:56.08 ID:v+6MLWkx0.net
- Akira Watanabeは世界一の将棋プレイヤーとして、世界中の将棋ファンを熱中させただろ。ライバルハブとの名勝負とかな。
- 809 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7538-SUoz)：2024/03/28(木) 18:53:40.31 ID:0nf7mbGx0.net
- 羽生といい勝負して、藤井の壁になれていたら
正真正銘レジェンドだったんだがなぁ
- 810 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-T9th)：2024/03/28(木) 20:21:18.48 ID:QGjB+gBv0.net
- 永世を複数で持っているのは羽生、渡辺、大山、中原の4名のみ
- 811 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e998-rfcW)：2024/03/28(木) 20:48:41.73 ID:Y1iuvblS0.net
- >>809
＞羽生といい勝負して ←これに比べて
＞藤井の壁になる ←これの難易度が高すぎるだろ
豊島が若い頃の藤井の壁になっていたが、番勝負になったら速攻壁破壊されたし
- 812 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-SUoz)：2024/03/28(木) 20:52:30.15 ID:3c6GFSgQd.net
- せめて、最初のタイトル戦は跳ね返せていたら
鍋の評価はもっと高かったはず
- 813 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-a5Q5)：2024/03/28(木) 21:24:30.54 ID:yyJf3IjP0.net
- 豊島も30なったからね当時
強くなってる藤井と弱くなる豊島
それは壁も薄くなる
- 814 ：名無し名人 ：2024/03/28(木) 23:46:48.35 ID:riZssvJV0.net
- レーティングで見る限り叡王戦の頃と比べて
藤井が強くなって豊島が弱くなってその差約300
- 815 ：名無し名人 ：2024/03/28(木) 23:53:26.13 ID:4S5gsuww0.net
- 豊島も盛り返すかもしれんだろ 諦めたら終わり
- 816 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efa-a5Q5)：2024/03/29(金) 00:30:06.92 ID:ntnWtmiu0.net
- 終盤かなり弱くなってるからねえ
28～29の藤井に勝ってた頃は藤井から終盤で逆転する強さがあったが
- 817 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1217-ZxSh)：2024/03/29(金) 00:31:58.21 ID:pbe1nldW0.net
- 労力かけて藤井対策するよりも藤井以外の取りこぼしをなくしたほうがよっぽど効率いいだろうな
竜王戦なんて毎年挑戦者止まりでもかなり稼げるし
- 818 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 01:38:28.67 ID:ntnWtmiu0.net
- そもそもこれまでも個人対策なんてほとんどの棋士がやってない、対局決まったら最近の棋譜を確認程度が普通で、普段は定跡ストックためてる
- 819 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 02:08:14.87 ID:n/zzKecr0.net
- しかし、昔の豊島は、よく終盤藤井から逆転できたなと思う。当時は豊島危ないなあと思ったが、今思うと藤井曲線にならず、終盤力で逆転するとか凄いことだ。
- 820 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 02:12:51.39 ID:XUCkD6Y60.net
- 豊島リスペクトが過ぎて藤井さんが勝手に転んでた印象
- 821 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 07:37:57.51 ID:2dOgQs3V0.net
- 豊島の能力は誰もわからないくらいに局面を複雑にできること
自分もわからなくなってるけど
- 822 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 08:39:58.88 ID:u1I+sT2k0.net
- その能力が藤井にはたまらなく魅力的なんだろう
難しいー！豊島サイコー！てな具合に
- 823 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9251-tIrN)：2024/03/29(金) 08:52:11.62 ID:GMJ3DOJd0.net
- 毒饅頭作りはこの1年で上手になった
ただ藤井の目標は毒饅頭なしで勝つことだろう
- 824 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 769f-a00j)：2024/03/29(金) 08:58:36.19 ID:rzX8Shrm0.net
- >>823
先手ならそれができてるやろ
問題は後手やな
- 825 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b265-tIrN)：2024/03/29(金) 09:31:39.16 ID:75xE/RP90.net
- >>819
当時は今と比べて藤井も力不足だった
- 826 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 10:08:58.47 ID:EcsBJcBT0.net
- >>820
そんなことするメンタルならもっと負けてるわ
- 827 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 10:10:54.44 ID:EcsBJcBT0.net
- >>825
序中盤はともかく終盤はそう変わらんだろ
完全に読みだけの領域だからな
- 828 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 10:28:09.13 ID:vmhbAlgcd.net
- 豊島は2.3年前くらいまでは
若手潰しが得意だったんだよな
イトタクとの初対局も勝っているし、大地とかお得意にしていた
最近は、あっさり若手に負けるようになったが
- 829 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 10:46:35.20 ID:ntnWtmiu0.net
- ベテランにも負けてるから単純に弱くなった
- 830 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 11:46:29.93 ID:GMJ3DOJd0.net
- 豊島のレートがピーク時より100以上落ちたからな
レーティングが絶対とは言わないが隠居する年でもないのに
- 831 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 12:32:15.92 ID:f+oCFAnU0.net
- >>827
豊島に6連敗していた頃の藤井はストップウォッチ棋戦でも秒読みに追い込まれていた
豊島に勝てるようになった2021年以降はチェスクロック棋戦以外で秒読みになることがなくなった
- 832 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 12:54:24.52 ID:EcsBJcBT0.net
- 朝日杯で初めて勝ったときはひっくり返されたけど豊島がチャンス逃した
王位戦や竜王戦は豊島優勢の終盤もあったが勝てなかった
叡王戦では逆転あったし
棋王戦とか王座戦も1分将棋で激戦になった
実際豊島は結構チャンスはその後も貰ってはいたが6連勝の頃は逃さなかったチャンスを逃すようになったのは一つある
勿論藤井の序中盤が進化して完勝の将棋も増えてきてる
- 833 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 12:57:08.18 ID:EcsBJcBT0.net
- 豊島のミスが増えてきたってところは2021年のタイトル戦のあたりで森内や広瀬にも指摘されてる
- 834 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 13:50:39.90 ID:/FLAU43W0.net
- 豊島は終盤捲り系の棋風ではない
それは広瀬が代表
捲り系は衰えが早いけど、豊島の衰えはAI研究の弊害かな？
- 835 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 14:00:14.62 ID:EcsBJcBT0.net
- 豊島も元々捲り型だよ
AI出てから序盤も目立つようになっただけで
- 836 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 14:04:17.72 ID:XvNmSUq00.net
- 羽生が自分に棋風が一番似てるのは豊島って以前いってたし言うほど序盤偏重タイプでもないと思うけど
名人戦で天彦を圧倒的力で四タテしたあたりから良くも悪くも研究のイメージついたよね
- 837 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 14:07:40.01 ID:ntnWtmiu0.net
- もっと前でしょ
AI研究するのが千田の次ぐらいに早くて最先端いってたから
2016年くらいから序盤のイメージがついてきた
- 838 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 14:12:53.42 ID:GMJ3DOJd0.net
- 豊島の衰えは藤井に負けたことも大きいんだろう
- 839 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 14:14:11.22 ID:XvNmSUq00.net
- 2016年ってナベが例の桂ポンで大騒ぎしてたようなカビた時代だけどそんなときから豊島にここ数年ほどのようなソフト研究のイメージあったっけ……
- 840 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 14:49:34.73 ID:EcsBJcBT0.net
- >>839
当時は評価値放送みたいなのもなかったから最善の序盤でもすぐわかるものじゃないからな
2015から2017あたりの跳ね方とか序盤の変化ってのは棋譜見てもわかりやすい
- 841 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-4mxG)：2024/03/29(金) 17:44:04.72 ID:moEwbeA0d.net
- 豊島の序盤研究重視は、一切の対人研究会を止めて一人で研究し出した辺りか
いつぐらいだっけ
- 842 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 21:11:55.68 ID:ps9gVU6l0.net
- >>841
王座挑戦のときに人との研究会を全部止めてAperyが一般公開されてからソフトを研究に使うようになったらしいので2015年のはず
- 843 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 21:13:42.92 ID:vmhbAlgcd.net
- 糸谷にタイトル先超されて、焦ったのもありそうだね
- 844 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 21:17:41.41 ID:lhLjdzHFd.net
- >>827
いや、藤井は新人の頃よりも終盤がかなり強くなってると思うが
藤井も2019年頃までは終盤の接戦で競り負けることも珍しくなかった
例えば久保とか豊島とかに何度も何度も終盤で競り負けてたじゃん
もっと遡ると、終盤で井上慶太との捻りあいすら負けてたしな
- 845 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 21:30:46.76 ID:ntnWtmiu0.net
- 1分将棋が減っただけだろ
- 846 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 21:38:23.11 ID:SbOZ/J6p0.net
- >>739
将棋配信番組情報スレから転載
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
【LIVE】豊島将之九段 藤本渚五段【王位戦挑決リーグ】
2024/04/02 10:00配信予定
https://youtu.be/ts5dCss08R0
- 847 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 21:40:41.24 ID:tK8TeaFG0.net
- ミッチーでぇす
- 848 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 22:37:27.98 ID:3y9eHLJh0.net
- 及川ミッチーなぜここに？
- 849 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 22:41:32.59 ID:DpvsKXmWd.net
- 時間だよなあ。先に時間無くすことがなくなったt
- 850 ：名無し名人 ：2024/03/29(金) 23:08:23.57 ID:C0qjL/e9d.net
- >>845
違うよ
何もわかってないバカだね
- 851 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 00:11:44.80 ID:KQ02+C8Z0.net
- 秒に追われることがホント少なくなったけど
追われた時は藤井でも完璧でもないってのは今も変わらない
他より精度高いけどそれでも
豊島とやるときは時に時間意識してる
- 852 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 00:16:11.95 ID:ly04Ljjhd.net
- 王座挑決のやつね
あれで豊島見直したんだけど、その後から不調になっているんだよなあ
- 853 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 00:38:08.11 ID:+ySyshgT0.net
- 豊島は不調に藤井は好調に
そして名人戦へ
- 854 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 01:00:06.92 ID:KQ02+C8Z0.net
- いやそこじゃないだろ
藤井に負けた後も10戦は7-3
レーティング的にも落ち始めたのは10月末あたりから
- 855 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 01:15:45.34 ID:UXYAWiK20.net
- 畠山にも負けたくらいだしな。もう名人戦挑戦どころか、A級にいるのが不思議なくらい弱くなってる。
- 856 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 02:48:33.10 ID:AFkJBqjbM.net
- じゃあハタチンがA級ってことでいいねw
別に豊島ファンでもないが、一戦だけで全てを語ろうとする人頭悪いわー
- 857 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 03:02:16.39 ID:+ySyshgT0.net
- 豊島はここ21戦だと7勝14敗
A級1位は前半の好調で逃げ切った
ここ2局勝ってるので次の藤本戦は名人戦前の試金石
- 858 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8289-HNSn)：2024/03/30(土) 05:44:55.21 ID:gLEaOaRN0.net
- >>745
渡辺 PDF
- 859 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-8dkS)：2024/03/30(土) 08:30:27.67 ID:f2SdnjqK0.net
- 渡辺〜豊島までの年代の棋士、全員弱くなったよな
- 860 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 12:56:21.85 ID:KQ02+C8Z0.net
- 30超えればみんな弱くなってくる
- 861 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 13:03:57.66 ID:+ySyshgT0.net
- ナベは30代半ばでもう一つ山があった
古くは中原も30代で一度無冠になったあと棋風を変えて盛り返した
40になるナベはともかく豊島菅井太一慎太郎らは…
もうひと頑張りしてもタイトルは無理だわw
- 862 ：名無し名人 ：2024/03/30(土) 13:09:28.55 ID:KQ02+C8Z0.net
- 単に嫌ってたAIを遅れて使い始めただけで素の棋力があがったわけじゃない
- 863 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 18:24:10.51 ID:ED490y670.net
- >>853
冬島…
藤井さんは好不調の波が極端に少ない
強いて言えば羽生に2敗した頃が絶不調の印象
- 864 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d50c-veaX)：2024/04/01(月) 19:16:11.95 ID:BYikfQwQ0.net
- 絶不調は脱したんじゃないか
- 865 ：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-6eyX)：2024/04/01(月) 19:22:09.07 ID:Nq6UZJW3d.net
- 夏の終わりから不調だよ
冬島とかいつのネタなんだよ
- 866 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 21:36:34.09 ID:BYikfQwQ0.net
- いや不調は10月終わりから
- 867 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 21:47:46.91 ID:ldlwC5m+0.net
- 豊島先生きっと4月から本気出すんだよ・・・
- 868 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 22:00:19.71 ID:3JH4IIk70.net
- まあ冬が終わったからか知らんが最近は内容はマシになってないから
藤井と比べたらきついが
- 869 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 22:04:48.08 ID:WRXceugA0.net
- デコ島さん好調だったじゃない?
- 870 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 22:08:00.14 ID:3JH4IIk70.net
- 10月辺りまではレーティングも1920台あり年間勝率も7割台だった
そっから急落
- 871 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 23:02:57.47 ID:9u5uEl6V0.net
- 藤本ってもう挑決リーグに居座ってるんだな
末恐ろしいわ
成長速度なら藤井よりも上かもしれないし下かもしれない
- 872 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 23:41:58.55 ID:31bVu1Dh0.net
- 明日豊島に叩き落されるかもしれないのに。
逆に豊島を叩き落としたらいよいよA級何やってんだになるぞ。
- 873 ：名無し名人 ：2024/04/01(月) 23:57:26.96 ID:6cM3UTw80.net
- 彡⌒ ミ ﾋﾀﾋﾀ
/ =ﾟωﾟ)
| U /
（ ヽ ノ
ﾉ>ノ
。。 しＵ
ヒタヒタ迫るおじさん
- 874 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 00:01:46.59 ID:Qer4fOhL0.net
- 入っただけで立派だから
まあA級が30越えて軒並み弱くなってきてるからな
しかも食うべき20代後半が谷間なので
- 875 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 01:40:38.81 ID:+totzXj60.net
- 藤本はなんでまだ五段なんだ
六段くらいの力はあるだろうに
- 876 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 01:55:33.68 ID:02qjLWUt0.net
- 豊島菅井慎太郎や永瀬高見とか老け込む歳じゃないんだがな
千田勇気増田服部らにも勢いがない
- 877 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 02:10:47.63 ID:23YArTKw0.net
- >>876 勇気八段は藤井八冠を撃破してのNHK杯優勝してからは失速したの？
- 878 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 02:48:45.03 ID:R6PpknzQ0.net
- >>875
朝日杯優勝して、さらにその前にC1への昇級も決めてれば六段だったよ？
出来なかったんだから仕方ない
- 879 ：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jtRH)：2024/04/02(火) 04:37:25.46 ID:VizRvf1td.net
- >>875
強さと段位は関係ない
段位はただの肩書き
- 880 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-8YeY)：2024/04/02(火) 05:11:29.34 ID:HVKfZNEY0.net
-
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） 九段になって弱くなった
（ つ
- 881 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 06:36:53.70 ID:Wv/hrQkO0.net
- くだんの件について羽生会長に直訴はしてません
- 882 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 06:46:37.13 ID:Pz7qwyfXd.net
- >>880
貴方は割と隔年傾向なので今年度は期待してます
- 883 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 07:09:28.77 ID:Qer4fOhL0.net
- 九段なる前もあかんかったろ広瀬
むしろその時よりはまだマシ
- 884 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 07:58:20.61 ID:0eeahq+4d.net
- 広瀬のお子さん幼稚園になったようだし、元気に遊んでおうちでよく寝てくれるといいね
- 885 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:07:41.35 ID:gLNdDlPT0.net
- 渚が勝って世代交代やろうな
- 886 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:07:46.64 ID:150S8Rfk0.net
- どこ行った
- 887 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:08:41.70 ID:NclgUFMG0.net
- 今日は事実上の組優勝決定戦？
- 888 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:14:34.13 ID:v755bY0a0.net
- 伊藤匠が王位リーグ入りした時は、豊島と近藤誠也に負けたんよなあ
- 889 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:15:55.96 ID:02qjLWUt0.net
- 一局だけで決まらないとは思うが今日渚勝てば世代交代と言われ
豊島勝てばまだまだやれるんじゃないか渚まだ早いと言われる
- 890 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:16:01.32 ID:NclgUFMG0.net
- 最近豊島調子ボロボロなんでしょ？
名人戦挑戦者どころじゃないやん
- 891 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:16:20.54 ID:w1I+J05U0.net
- >>887
ぜんぜん。
混戦模様だからどっちが勝ってもここからが佳境。
- 892 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:17:25.32 ID:w1I+J05U0.net
- 今日負けた方が大きく後退するのは間違いない、
- 893 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:18:15.32 ID:NclgUFMG0.net
- みんなどっち勝つと予想してるん？
- 894 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:19:46.93 ID:w1I+J05U0.net
- >>893
わからん。
勢いなら藤本だが、豊島もなんだかんだ地力が強いなあとこの前のフィッシャー見て思った。
- 895 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:20:11.43 ID:02qjLWUt0.net
- 2敗でも数字の上では挑戦の可能性があると言う程度だからな
- 896 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:22:20.99 ID:v755bY0a0.net
- 一致する局面は検出できませんでした。
- 897 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:26:58.99 ID:GUe9zRHe0.net
- 中継あるんじゃん
連盟HPはyoutubeの中継は告知しないんだな
- 898 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:28:13.97 ID:t8WUwpLq0.net
- 名人戦を控えてる豊島さんに対藤本（雁木）を全力準備する余裕はないと思うから
渚くん有利かな
ただ力戦の豊島さんが弱いわけじゃないから普通に勝つかも
- 899 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:28:38.64 ID:SEwT8fso0.net
- 中継見始めたけど
評価値はまだ出てないんだな
- 900 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:29:41.17 ID:t8WUwpLq0.net
- 後手の金は元気ですね
- 901 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:29:44.59 ID:v755bY0a0.net
- 腰掛け金？
- 902 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:30:51.37 ID:oj7pRvWt0.net
- はえ〜こんな手あるんだ
- 903 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:31:07.88 ID:NclgUFMG0.net
- 渚くんはリトル豊島感ある
- 904 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:31:44.88 ID:U2GsQASr0.net
- 腰掛け金って前例あったっけ？？
- 905 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:33:37.11 ID:GUe9zRHe0.net
- 中央から金上りはあんま見ないな後ろ下がれんやんけ
- 906 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:35:02.74 ID:TnezpXTJ0.net
- 渚のヤバい手出たｗ
- 907 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:36:13.70 ID:B9Zx2LYpd.net
- 豊島・渚は初手合かな？渚がどんだけやれるか楽しみ
- 908 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:37:00.70 ID:B9Zx2LYpd.net
- >>893
そら豊島ですがな
- 909 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:37:27.94 ID:zh5IF6fq0.net
- 今日負けた方はタイトルから一歩遠ざかる。
勝ってもまだ大地が一敗で競ってるから最有力まではいかないかな。
どちらかといえばタイトル戦線への生き残りをかけた勝負だな。
特に藤本は前期成績がないので２敗になったらタイトル挑戦は絶望的になる。
- 910 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:38:50.05 ID:zh5IF6fq0.net
- >>905
たまに藤井が金を押し出す将棋やる感じはある。
まあ、力戦に持ち込もうとしてるんでしょう。
- 911 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:41:27.13 ID:02qjLWUt0.net
- >>904
この戦型ではないが米長の本に腰掛け金の実戦例が出てる
https://books.google.co.jp/books?id=lQM4BgAAQBAJ&pg=PA187&lpg=PA187
- 912 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:41:45.76 ID:7SefHPHo0.net
- マスクしてない方が豊島か
- 913 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:42:48.40 ID:O3ZU2y1t0.net
- 大地４勝１敗
豊島４勝１敗
斎藤４勝１敗
ってなったら誰が挑戦するん?
- 914 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:45:48.74 ID:9vR3ZoWc0.net
- 大分藤本の方がでかいな。高校卒業して持参弁当も卒業か
- 915 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:47:49.18 ID:DXsVBEKo0.net
- >>913
その場合は前期挑戦の大地がシードで3人プレーオフ
- 916 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:48:18.96 ID:w1I+J05U0.net
- >>913
4勝一敗勢が並んだ場合はプレーオフが実施される。
- 917 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:48:31.40 ID:hP47AbmbH.net
- 始まったばかりだけど豊島のほうが時間を使ってるの意外だな
- 918 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:48:34.99 ID:Z6asJWmY0.net
- >>899
評価値ずっと出ないと思う
- 919 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:48:46.75 ID:GUe9zRHe0.net
- >>913
画数が多い棋士
- 920 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:48:54.28 ID:hP47AbmbH.net
- 始まったばかりだけど豊島のほうが時間を使ってるの意外だな
- 921 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:50:24.17 ID:XRQAliU50.net
- 渚の宣材写真イケメンに取れとるな
- 922 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:52:53.07 ID:Ug/B+TonM.net
- 藤本おもろいことやってんな
- 923 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 10:57:17.57 ID:b2IvNIzE0.net
- どちらのチー牛が強いですか？
- 924 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:01:17.49 ID:gLNdDlPT0.net
- >>920
雁木調は藤本の土俵やもん
- 925 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:02:01.76 ID:DDsu2Nrz0.net
- >>921
前は典型的なチー牛顔写真だった
色気づいたか
- 926 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:23:13.26 ID:aPwJQVcu0.net
- あべけんvs横山みたいな草食対決だな
- 927 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:27:44.28 ID:ZixrGmI/0.net
- 今みたらこれ嬉野流？
- 928 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:30:21.78 ID:o64KAlKi0.net
- 「きmきm金」(読みはきもきもきん)？
- 929 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:33:42.66 ID:Gazq8N2f0.net
- これ後手良いの？そうは思えないけど
飛車浮いてるこの瞬間怖いよ
- 930 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:38:04.85 ID:NclgUFMG0.net
- 絵面見ると新旧チー牛対決そのものやね
- 931 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:40:17.65 ID:tfkGJTMn0.net
- 将棋界なんてチー牛ばっかだろ
- 932 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:41:37.23 ID:NclgUFMG0.net
- 渚くんの将棋はほんと面白いな
乱戦力戦上等、腕っぷし比べしましょうよ感好き
- 933 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:43:14.21 ID:Wke34Kh2d.net
- 明日斗や都成のようなイケメンより
この2人のほうがマダム層は支持するんだよな
- 934 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:44:06.12 ID:w1I+J05U0.net
- とよぴー時間つこてるね。
これがどう影響するか。
- 935 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:46:10.65 ID:tuaTz5zA0.net
- >>933
都成が豊島みたいにタイトル戦に何回も挑戦するレベルなら大分人気出てそうだけどな
- 936 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:46:12.97 ID:GUe9zRHe0.net
- 藤本雁木まりじゃん
- 937 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:48:28.90 ID:NclgUFMG0.net
- 今期～ここ数年の間は３藤の時代到来かね(藤井伊藤藤本)
- 938 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:50:51.75 ID:aPwJQVcu0.net
- 藤本はまだ評価しにくい面がある
上位との対局が少なすぎるし
- 939 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:51:09.41 ID:jAFY71myH.net
- >>937
時代としては藤井の時代では？藤井と並べられるような実績は残せないでしょ
- 940 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:52:24.68 ID:tuaTz5zA0.net
- >>938
今日は藤本勝ったらだいぶ評価上げそう
なぜならイトタクは王位リーグで豊島に負けてリーグ降格したしな
つまりイトタク以上の評価得てもおかしくない
- 941 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:52:34.89 ID:GUe9zRHe0.net
- 藤本の新プロフ写真は高卒新入社員みたいだな
- 942 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:52:50.37 ID:aPwJQVcu0.net
- 伊藤匠がシルバーコレクターになるのは時代だよね
こんな数百年に一人の天才と十年に一人の天才では本当にかわいそう
- 943 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:56:36.19 ID:aPwJQVcu0.net
- イトタクは藤井以外は上位との対局はもうかなり結果出してるし
豊島に一回勝ったくらいでは藤本とは比較しにくい
- 944 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:56:39.63 ID:c8bLgcWX0.net
- 将棋面白く無いし5ちゃんのスレも藤井ファンが不快なのでもう潮時かもね
- 945 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:57:51.91 ID:Gazq8N2f0.net
- もう咎められてる気がする
- 946 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:58:44.26 ID:c8bLgcWX0.net
- 藤井が凄いのはあんたらなんかから今更教授されなくてもみんな知ってる
ただのノイズでしかない
ただ不快
- 947 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 11:59:44.00 ID:c8bLgcWX0.net
- 関係ない対局までやって来てなんだお前は？
笑わすなよゴミが
- 948 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:01:21.21 ID:02qjLWUt0.net
- 藤井>>伊藤>永瀬ら って格付けができつつあるから
藤本がレートや実績でどの位置に来るかはこれからの話
まずはタイトル挑戦して藤井と当たってからよ
藤井にスイープされたらアンチ藤井がさーーっと引くから
- 949 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:01:47.51 ID:83RW/f0c0.net
- 時間は豊島のが使ってるがどうなるかな
- 950 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:02:45.74 ID:c8bLgcWX0.net
- 最悪な気分だわ
もう将棋は終わりだよ
つまんないだよ、
- 951 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:03:39.80 ID:83RW/f0c0.net
- >>950
じゃあ消えればいいじゃない
- 952 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:04:48.40 ID:NclgUFMG0.net
- >>948
いや永瀬はもう年齢的にピークアウト下降線辿っていくだろう
全然運動もしてないしああいう偏食な食生活じゃガタッとくるで
- 953 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:04:49.77 ID:boGm+ktAM.net
- 渚先生の写真、いいとは思うんだけど
前の方が好きw
- 954 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:06:01.20 ID:02qjLWUt0.net
- 藤井に心折られた30代棋士を叩いておくのが今の藤本にとって大切
壁になる先輩がグダってるから挑戦までは以前より楽になってて
ラスボスがむちゃんこ強い糞ゲー仕様よ
1階から8階までフロアボスが全部同じなんだから
- 955 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:06:01.83 ID:bLnNjvIN0.net
- 藤本は自分の手番で昼食休憩早めに入れたのか
どこに座ってるんやw
- 956 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:06:42.31 ID:83RW/f0c0.net
- 藤本が勝つのも見たいし豊島に負けてほしくもないな
- 957 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:07:47.83 ID:aPwJQVcu0.net
- >>950
俺なんて数十年見てきて今の将棋が一番面白い
- 958 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:09:09.65 ID:02qjLWUt0.net
- >>952
永瀬に限らず今のA級とか元ホルダーとかレート10位以内がダメだからね
昇級できない八代や大地とか
逆に今はレート10以内くらいまではハードル低いが番犬の伊藤も強い
- 959 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:11:57.14 ID:t8WUwpLq0.net
- 食べて戻ってくんの早いね
気合い入ってるなあ
- 960 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:12:48.63 ID:OboBHDlZ0.net
- 藤本イトタクのレートの伸びは
20歳竜王の時の鍋より早いんだよね
- 961 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:21:34.81 ID:w1I+J05U0.net
- どの棋戦どの対局でも何でもかんでも藤井の話題につなげるのはちょっと下品だとは思うが、だからと言って頑なに藤井の話題すべて避けるのも不自然だでなあ（挑戦者決定戦に近づけばなおさら）。
その辺はぜひ各自節度を持ってやっていただいて、というお気持ち。
- 962 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:29:51.84 ID:Qnx+wa1L0.net
- >>954
さては例のあのゲームやってるだろ？
- 963 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:31:50.48 ID:ay/Rdvr50.net
- >>954
＞藤井に心折られた30代棋士を叩いておくのが今の藤本にとって大切
イトタクは実際この作業やってる最中か
まあ全勝とは行ってないが
- 964 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:32:13.85 ID:c8bLgcWX0.net
- >>961
手遅れだろう
ただ不快たよ
お別れだ
- 965 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:33:39.75 ID:w1I+J05U0.net
- >>964
さよか
ほなさいなら。
- 966 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:33:49.21 ID:GUe9zRHe0.net
- どっちも童貞に見える
- 967 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:34:53.42 ID:c8bLgcWX0.net
- 下品じゃねえんだよ
下衆なんだよ
社会のダニが冴えない人生を藤井にしてマウント取ってるだけだろう
なんで関係ない対局までそんな他人の糞を見せられないといけない
- 968 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:37:25.15 ID:gTigDL6ud.net
- >>967
早く去りなさいよ
- 969 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:38:21.63 ID:hn0e9CyQ0.net
- なにこのかまってちゃん
- 970 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:38:45.72 ID:c8bLgcWX0.net
- >>968
下衆相手なら何をしてもいいというのが私の価値観だ
- 971 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:39:52.07 ID:gTigDL6ud.net
- >>970
なるほど
ならあんたにも何をしてもいいってことだね
ゲス同士罵りあってな
- 972 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:40:10.78 ID:c8bLgcWX0.net
- お前らのせいで将棋がつまらなくなったなら私にもお前らにとっての将棋をつまらなくする権利がある
お別れとはこの場を壊すという意味だ
- 973 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:40:16.41 ID:boGm+ktAM.net
- 見えない書き込みにみんながレス付けてる…
とよぴがんばって😆
- 974 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:40:41.87 ID:w1I+J05U0.net
- さよならする気配がないからこっちからさよなら（NG）した。
- 975 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:40:51.47 ID:aPwJQVcu0.net
- 将棋好きなら見たい対局の棋譜が見れる今の時代の将棋が一番面白いに決まってんじゃんｗ
- 976 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:41:03.59 ID:i2ga0cY/0.net
- 春だからホルモンバランスが崩れておかしい人が出るのは仕方ない サクッとNGでOK
- 977 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:44:56.70 ID:w1I+J05U0.net
- すぐにはささんか。
- 978 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:47:02.40 ID:OboBHDlZ0.net
- 未だにXだと豊島ファン多いのか
てっきり藤本に鞍替えしているかと
- 979 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:47:28.82 ID:hP47AbmbH.net
- 後手のほうが守り薄いけど互角なのか
藤井以降の世代はバランス感覚が優れてるな
- 980 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:57:14.74 ID:c8bLgcWX0.net
- 藤井ファンとか頭の悪いおばさんの書き込みなんか見る価値がない
関係ない対局に来るな
- 981 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:57:32.37 ID:zSnsKIjad.net
- 豊島ってまだ30歳ちょっとだよね
世代交代には早すぎる
- 982 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:57:41.21 ID:Gazq8N2f0.net
- ぶっちゃけ82飛車は悔しいよな完全に利かされ
ただ飛車の横利きがないと後手玉マジで薄いから下がるのか
藤本がノータイムで82指さなくてホッとしている、彼も人間だわ
- 983 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 12:58:27.06 ID:c8bLgcWX0.net
- 私は性格が悪い
1発殴られたら100万発殴り返す主義だ
- 984 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:03:17.57 ID:v8Cif5L30.net
- ぶつけを考え中か
- 985 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:04:57.70 ID:i2ga0cY/0.net
- ☖2五飛は指してみたくなるよな
- 986 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:06:32.62 ID:v8Cif5L30.net
- 行ったん
金使てくれたら得やしな
- 987 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:07:28.93 ID:XRQAliU50.net
- お
野蛮な手を
- 988 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:07:53.72 ID:Gazq8N2f0.net
- あー、ぶつけた俺と同じ発想だ
これはマズイんじゃないか？手損が酷いから勝てないと思う気持ちは分かるが俺と同じってのがマズイ
- 989 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:09:07.32 ID:w1I+J05U0.net
- ぶつけた
さあ面白くなってきた
- 990 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:09:56.22 ID:uhfpIpBh0.net
- これだけ荒いと現状B1真ん中くらいの実力だな
- 991 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:11:43.58 ID:/el+gliw0.net
- 藤本はここから力技で勝ち切るから強い
とよぴ相手に通用するか見ものだ
- 992 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:13:42.64 ID:v8Cif5L30.net
- 先手は8筋に歩が立たん上に歩切れ、飛車が王手で下ろせる
行けそうな気になるのも分かるな
- 993 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:16:10.75 ID:Xyt3e2kzM.net
- 次スレ
伊藤園お～いお茶杯第65期王位戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1712031357/
- 994 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:16:35.06 ID:/el+gliw0.net
- >>993
おつ
- 995 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:17:20.92 ID:v8Cif5L30.net
- 25の歩が大事な気はするな
- 996 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:19:34.44 ID:t8WUwpLq0.net
- >>993
ありがとうございます
ちょい悪渚くん派手だねぇ
果たしてここから豊島さんをまくれるか
- 997 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:26:32.00 ID:XRQAliU50.net
- これでどうするんだ
- 998 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:29:04.19 ID:v8Cif5L30.net
- ひと目は22とか24飛が浮かぶけど
全然違うこと考えてるんかな
- 999 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:31:38.46 ID:0+oISdCm0.net
- ちょい悪どころか激悪だな
これ捲られたら豊島重症だ
- 1000 ：名無し名人 ：2024/04/02(火) 13:32:50.00 ID:+ek/dCGM0.net
- 飛車交換時はここが手が広い局面だと思ったけど、
ここは32に飛車か金を打ち込まれないようにする一手な感じがする
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