橋本、三浦ソフト事件の真相をポロリ

1 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:27:52.43 ID:lt22gQEn.net

https://twitter.com/podjy2qwoe3dmqv/status/1429598884016185345?s=21

いまなら何でも話すぞ
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2 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:30:23.71 ID:eVLW0MEB.net

除名かな…

3 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:33:58.16 ID:521zWsKT.net

ようわからんけどツイッター覗いたらみんなのおもちゃになっとるだけやんけ

4 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:37:15.42 ID:uIoMYE+F.net

@goodluck774
だから三浦九段の事もなんの確証もなく名誉棄損・誹謗中傷したんですねｗｗｗ

橋本崇載
@PoDJY2QWOE3dMqv
もみ消し、な

これは不味いだろ

5 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:39:25.65 ID:d/A7fOoC.net

不味いというか、暗黙了解で絶対触れてはいけないみたいな事になってるのに

こりゃ絶対将棋界に復帰できませんわ

6 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:40:49.46 ID:sPieOhQ6.net

もう連盟から除名した方がいいだろ

7 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:42:00.93 ID:6+1yEXUQ.net

揉み消しって笑
なんか藤井アンチレベルのガイジになっちゃったな笑

8 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:44:49.86 ID:9dQMKSeg.net

行間が読めない俺に詳しく

渡辺久保（千田）に踊らされたってこと？

9 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:46:18.04 ID:7VuYyEgX.net

>>8
三浦はソフトを使ってたのに上手く揉み消したってことじゃね

10 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:46:31.81 ID:7Uow0smd.net

これは除名レベル

11 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:48:55.57 ID:9dQMKSeg.net

>>9
そういう意味か
マジで表面上だけの謝罪だったんだな。もうこいつ無理だわ

12 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:50:34.84 ID:HV2mf6W/.net

やっぱ黒なの

13 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:52:00.31 ID:Rati+xUP.net

ナベのことは書いてたが三浦のことは触れてなかったから
黒の意味合いだろうな

14 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:55:25.73 ID:Xv47498X.net

事件の真相の一端が見えるようなことを知ってるようには思わないが
「自分はこの話を○○さんから聞いた」とか「話を聞いたときに一緒にいた○○君も説明を聞いて怪しんでいた」とか言いふらすかもね

15 ：名無し名人：2021/08/23(月) 19:57:48.67 ID:jqat4R3g.net

「棋士の一分」のなかでも
>複数の棋士がそうした不信感をもつということは、普通はあり得ない。もし三浦九段が『シロ』だという判定が出たところで、どうも腑に落ちない
と言ってるからな

16 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:02:08.79 ID:5c3sHgyE.net

>>15
まあでも普通の感覚だよな
あれだけ疑われたのに何も出ず終わる方が不自然
再調査して徹底的にやって解明して欲しいわ

17 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:03:31.42 ID:H/mDaI5U.net

もみ消しってのがどの部分にかかってるのかよくわからんね

18 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:07:17.54 ID:DbSGrdbz.net

とりあえずまた名前出してたから個人情報->その他で報告しといた

19 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:07:42.59 ID:DbSGrdbz.net

書くとこ間違えたわ、すまん

20 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:08:58.79 ID:ZNqEFR3+.net

三浦先生からも訴状届けばいいのに

21 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:09:55.20 ID:Kq7Ra+6E.net

除名したら却って恨みを買うだろう

22 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:17:45.83 ID:AoolNvL1.net

見た目は重みがありそうだが、中身はポテトチップスみたいにペラペラ

そういう人間だからこういう状態になってることに気づけ

23 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:20:18.29 ID:3s+fZvQd.net

そのうち「藤井は八百長で勝ってるだけ、俺も持ちかけられた１人で、わざと無気力将棋で負けた」とか言い出しそう

大相撲で言うところの板井みたいになりそう

24 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:22:19.56 ID:eoMI4kku.net

これ連盟への叛逆行為だわ
連盟としてはあの件は絶対触れたくない、沈静化してほしい
結局は全面降伏の道を選び、話しを終わらせた
それを今更蒸し返すのはアウト
「あの人冤罪扱いだけど本当は犯人なんだよ。警察はもみ消した」と言ってるわけだから、連盟への叛逆だ

25 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:22:46.50 ID:GKUM6MZu.net

>>15
そういやこの本そんなこと書いてて
出版差し止めとか回収にならなかったのか

26 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:26:19.98 ID:eoMI4kku.net

>>17
そこなんだよな
ちゃんと逃げ道を作ってる
問題になって「もみ消しをしたというのは自分の事です。あの件では三浦先生にご迷惑をかけてしまい申し訳ない事をしました」と言い繕うことが可能
しかし大体みんな分かってる

27 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:27:56.20 ID:Xv47498X.net

>>23
橋本は「藤井君と対局したときは妻に子供を連れ去られていて身が入らなかった」と動画の24話で言ってるよ
橋本の言うことはその時の話の流れで変わるのでそういうことを言わないとは限らないけどね

28 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:29:35.30 ID:Kq7Ra+6E.net

>>27
それはその通りなんだろう

29 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:34:32.95 ID:3IDC6245.net

そんなプライベートの状況なんかで藤井戦が覆るなんてあり得ないのに、最高にダサいな橋本

30 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:34:35.08 ID:faYft0b4.net

YouTubeのコメントで三浦の件を批判された返信で、「表に出てない、公表するとひっくり返ることもあるんだが、公表してやろうか？」みたいな返信してんだが、どの動画のコメントかわかる？

31 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:37:18.87 ID:eoMI4kku.net

>>30
そういう「もしかしてあれの事か…？」と匂わせるような事を言うだけでアウトだわ

32 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:38:48.50 ID:RWAS52d9.net

>>1
参考
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1703/02/l_kk170302_shogi01.jpg

33 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:40:16.19 ID:HV2mf6W/.net

ハッシーのことだからどうせたいしたことないことだと思う

34 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:40:22.87 ID:Xv47498X.net

>>30
とりあえず第二話にそれっぽい発言があったけど
もっと>>30のニュアンスに近い発言があったと思う

○○
4 か月前
三浦事件のときの発言を覚えてるから、今回の発言も全く信用していないです。

橋本崇載チャンネル
4 か月前
あーあ、真相教えてあげてもよかったのに。
てかお前○○かよ！

35 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:41:18.16 ID:+2NuBRIj.net

>>27
成績
2017年　13勝16敗
2018年　19勝21敗
2019年　4勝5敗(妻に逃げられるまで)　

妻や子に逃げられなければハッシー余裕で勝ててただろうな

36 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:42:23.31 ID:E8keX9iY.net

真相が楽しみだ
三浦を聖人の如く崇めて渡辺久保谷川島を誹謗中傷してるカスどもに吠え面かかせてくれ

37 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:43:57.88 ID:ihDqTjuN.net

>>22
体重のことか？辞める直前は結構痩せてるって評価だったような気が

38 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:44:25.14 ID:eoMI4kku.net

ま〜橋本も匂わすくらいしかできんだろうな

39 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:44:37.10 ID:6+1yEXUQ.net

>>35
雑魚で草

40 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:46:14.15 ID:+2NuBRIj.net

噂程度の匂わせ程度でも米長とか中原の奴は相当ヤバそう

41 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:47:28.17 ID:jqat4R3g.net

放っておいても何か事件起こしそうだし
かといって除名すると反発してあることないこと言いそうだし扱いが難しいな

42 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:49:05.79 ID:H/mDaI5U.net

>>34
へーこんな発言してたのか
ネットの発言ってこうやって掘り起こせるのが良くも悪くもだね
その場の発言でしかなかったものがこうやって点と点で結ばれて、三浦先生をまだ疑ってる、黒と決めつけている
って今も考えてるのかなってなっちゃうね
まぁ、今回も確たる根拠はないんだろうけど

43 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:53:58.09 ID:NCBTIbSV.net

カンニングの立証はハードルが高すぎるから無罪になったが状況的には真っ黒だもんな

44 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:55:39.61 ID:5s6SRw3S.net

>>43
いや連盟がこっそり三浦監視しても何も出てこなかったんだが

45 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:56:54.91 ID:LpcS3V35.net

ただの匂わせで本当は何も知らないに一票

46 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:57:28.49 ID:eVLW0MEB.net

連盟の話とこの人の話どっち信じるの？って話だよね

47 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:58:55.61 ID:sPieOhQ6.net

こんな人さっさと除名した方がいいんじゃないのか
連盟に所属させておくメリットねーだろ

48 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:59:24.63 ID:AoolNvL1.net

大袈裟に何かあるように思わせて、やってることはツイッターで暴れてるだけ

49 ：名無し名人：2021/08/23(月) 20:59:31.29 ID:8EjHO29/.net

@goodluck774
だから三浦九段の事もなんの確証もなく名誉棄損・誹謗中傷したんですねｗｗｗ

橋本崇載 @PoDJY2QWOE3dMqv
もみ消し、な

@goodluck774
へえ？もみ消しとは…？謝罪したのにまだ疑ってるんですか？　一体何のために謝罪したんです？

橋本崇載
@PoDJY2QWOE3dMqv
お前に言うことじゃない



これ完全にクロだと言ってないか

50 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:00:47.16 ID:aiceYfAE.net

さすが文春砲
守衛室とかスマホの提出拒否とか明らかに怪しい要素満載だもんな

51 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:01:05.14 ID:LnAGYHls.net

俺1話切りしたんだけど24話まで見てる人も居るんやな

52 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:02:00.94 ID:ZoA1oF1D.net

ほとんどのプロ棋士は心の底ではカンニングしてたと思ってるんだろうな

53 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:02:06.48 ID:4f+S/9Gy.net

>>15
村社会のこの感覚でハッシーは危険人物と
みんな知ってるから事件の核心に近づかせないだろｗ
で結局>>45というオチだろ

54 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:02:15.03 ID:+2NuBRIj.net

>>49
自分から匂わせな返信しといて
お前に言う事じゃないって

最強の構ってちゃんだよな

55 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:03:39.63 ID:dnFDewTV.net

橋本が三浦事件の件で何か凄い真相知ってるとはとても思えないんだが

56 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:04:39.07 ID:TTEpVdgh.net

病人を信じるのは病人だけ

57 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:06:22.98 ID:HIoSVYLv.net

やることすべてがうまくいかなくて壊れかけてるように見えるな
正直、きついわ

58 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:07:23.82 ID:faYft0b4.net

>>34
消された1話にあったのかもしれんね
かなり昔に見た(橋本スレでも話題になってた)から

59 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:09:55.11 ID:3h+WWBfm.net

元八段が青野に呼び出しくらって連盟行ったら
千田とかが居て
これはおかしいぞ吊し上げかと思ったとか言ってなかったっけ

60 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:11:56.10 ID:NajApQBe.net

将棋界がまたひっくり返るのか
藤井四段が現れなければあそこで死んでたな

61 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:16:16.46 ID:+2NuBRIj.net

>>59
千田に吊るし上げられる8段は草

62 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:17:10.72 ID:8EjHO29/.net

連盟に迷惑かけられないって引退したのだけは偉いと思ってたのにビックリだわ
いまさら三浦に少しでも嫌疑がかかるような発言するとかあり得んだろ

63 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:17:56.87 ID:E8keX9iY.net

事件が本当に揉み消しだとしたら橋本よくやったわ
組織的な隠蔽をやくぞ暴いてくれた

64 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:18:32.95 ID:/gqBKZTn.net

>>49
これは渡辺のスタンドプレーに対する火消し、とも読み取れる
ナベも文春等悪手の連発で窮地にいた
何らかの間接的・直接的な依頼を受けて矛先になったんじゃね？

65 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:19:30.68 ID:6+1yEXUQ.net

橋本の言う通りガチで揉み消したのか、それともただなにも知らんくせにホラ吹いてるだけなのか

どっちにしろ激ヤバくて草

66 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:19:47.85 ID:sPieOhQ6.net

>>63
これまでの経緯散々見ててどうやって橋本の発言を信用できるんだよ

67 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:20:19.73 ID:/gqBKZTn.net

後藤元気もクソ下らねーこと散々ホザいてたしよ

68 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:22:45.48 ID:E8keX9iY.net

>>66
あれほど将棋界の未来を憂えてた男だから、少なくともこの件については全くの出鱈目をいうとはおもえんな

69 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:23:07.80 ID:GKUM6MZu.net

>>62
迷惑かけたくないのは建前で
本音は養育費払いたくない
差し押さえされて恥かかされたってだけだから

70 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:23:35.66 ID:TTEpVdgh.net

病人は牽かれ合うからなw
共鳴してさらに症状が悪化するw

71 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:25:11.45 ID:OqBHjrP7.net

将棋会の未来を憂いて黙っててくれよ(笑)

72 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:29:02.48 ID:WRGwt3Ab.net

はっしー迷走してるな

73 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:30:16.06 ID:Xv47498X.net

こんなことやったら指導対局のアカウントに影響でないか?
引退棋士のツイッターフォローする人は棋士ならみんな好きでこんな醜い話は嫌いって人が多いだろうに
表アカウントのヤバさを知ってそれでも指導対局を申し込んでる人もいるのだろうか

74 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:32:28.84 ID:dO9q/Kez.net

どこにも真相書いてないが

75 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:37:13.40 ID:faYft0b4.net

何話かわからんけど見つけた
多分消された1話かな
やはりまだ三浦のことは疑ってるな
あるいは橋本しかしらない何かあるのか

https://i.imgur.com/IFug1R5.jpg

76 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:38:58.67 ID:xLOYVGf4.net

>>63
やっぱりなとしか思えない

77 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:39:15.47 ID:E8keX9iY.net

絶対に何かあると思うな
実際事件当初はもっと色々な目撃談があったのに途中から不自然に消えたし

78 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:41:58.43 ID:WpmufkKr.net

未だにクロ扱いしてるのか？と言われて否定しないのやばすぎだろ

79 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:44:56.72 ID:SzsKzHDg.net

>>853
まじかよゴトゲン最悪だな

80 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:48:54.27 ID:GbnBoYUc.net

>>63
こういう発言が増えて将棋界に迷惑がかかることがわからないのだろうか

まぁ妻サイドを一方的に悪者にしてる橋本の言うことなんかあまり信じられんだろうが

81 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:50:25.91 ID:uCuhrYIa.net

連盟としては世間から忘れてもらいたい超暗黒史だというのにもう完全にぶっ壊れている

82 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:53:58.27 ID:ltRENWke.net

主語を書かないのがズルいな

83 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:54:36.47 ID:IH2iEmP3.net

というかトップ棋士が揃ってこいつやってんなって思ったならやってるだろ
ここにいる雑魚ども(当然俺も含む)では太刀打ち出来ない世界で戦ってるトップが気づいて三浦があんなに軽く挑戦者引き下がった時点で99%黒にしか思えない

84 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:54:48.80 ID:PjOLVDKc.net

棋界のひろゆきと化している
実際はもう棋界と関係ない人なんだけど

85 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:55:01.96 ID:ylACFL6T.net

橋本の信憑性はないし、しかも渡辺と仲良かったよ
それに橋本は三浦のこと嫌いだったから

まぁ面白いから聞き出せよ

86 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:56:03.55 ID:+2NuBRIj.net

>>85
仲良かったか？

87 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:56:09.56 ID:5hj7HGvK.net

>>83
記者に教えてもらえる渡辺のが怪しくなるよ
実際に記者は検討で使ってたから

88 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:57:00.66 ID:xnBGjAEw.net

>>86
競馬仲間だし奨励会同期だよ

89 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:57:06.41 ID:ylkQI9Ip.net

おれが弱くなったわけじゃない
周りがズルしてるんだ
そう考えればあらゆることに納得が行く

90 ：名無し名人：2021/08/23(月) 21:59:21.64 ID:PPZyh74X.net

将棋バーの共同出資者が小暮という噂有ったな

91 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:00:22.51 ID:NajApQBe.net

ナベはやはり義士だったと言いたいのか橋本は？

92 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:01:17.58 ID:xgXUl/c0.net

>>90
https://i.imgur.com/zXp4Z4X.jpg
このアンチ電王戦タッグマッチの下りは小暮の主張と一致率が高い

93 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:02:20.11 ID:IH2iEmP3.net

>>87
はい？渡辺明は記者に教えて貰うカンニングをしてるって言いたいわけ？
離席すんなって言われても離席を繰り返して、複数の棋士からも怪しまれていた三浦ではなくて理由はないけどなべがカンニングしてるって言いたいって事？

94 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:06:52.73 ID:Xr5FCKEo.net

嫁からの検討結果をトイレでカンニングしてたんだろうが
今はどんな方法使ってるかは知らんけど

95 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:08:38.49 ID:BNV1J2ju.net

棋士の一分ってタイトル騎手の一分みたいだよな
バーもやってたし藤田伸二みたいだ

96 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:11:50.78 ID:QeIgH4SY.net

ソフト規制が強くなって新しいカンニング方法を模索していたから
規制後はC級レベルに弱かった

あれが本来の棋力なのだから現在も不正してるけど以前のトイレ戦法ではなく餌撒いた記者からのカンニングが有力視されててるのかな

97 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:17:39.16 ID:PmN6NyCW.net

真相っていうか妄想だろ
今も「相手弁護士は裁判官とグルだ。俺は知ってる」って言ってる奴だぞ

98 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:18:19.05 ID:dbzjj6o1.net

どっちも元ネタは武士の一分でしょ

99 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:21:09.84 ID:Au6/++WB.net

三浦先生はハゲや久保を名誉毀損で訴えるべきだった。

100 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:23:18.92 ID:Gbjv0TYo.net

あの問題臭いものに蓋した歪ってどっかで爆発しちゃうんだろうな
まあ橋本ではないと思うけど

101 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:24:03.37 ID:gRKHTtiT.net

どんどん墜ちていってるな‥
三浦の件の真相の鍵を橋本が握っているのなら
なんで詫びを入れる必要があるんだよ
支離滅裂だわ

102 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:24:34.60 ID:8q0N509h.net

引退棋士にどこまで連盟としての意向を強いれるんだろうか
神吉なんかもずっと三浦のことをネチネチ言ってたからな

103 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:28:52.46 ID:yNSFT+mM.net

ほんとないわ
いまさら告発側に立って被害者を中傷しかねない発言するとは

104 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:32:17.78 ID:HHgS8lYm.net

渡辺明の勘違いで、正義感からの行動であり、三浦９段が冤罪という認識は無かったということになっている。

しかし、実際には将棋連盟の多くの人間を巻き込んで、三浦９段が無実であると知りながら、カンニングの罪をでっち上げたのが真相だった。
その明確な証拠があるのだが、それを『もみ消し』て、将棋連盟＆渡辺明の名誉を守ろうとした、という仮説はどうだろう？

105 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:34:39.90 ID:vgtb3Ler.net

橋本がこういうことを言うと、不正の確証がなかっただけで証拠はある程度あったのだろうと考える人間が出てくるけど、
元検察官の弁護士たちが検証した結果、証拠らしい証拠は出てこなかったということだったよな
もちろん千田や渡辺は疑わしいと思う根拠は全部伝えたに決まってるのに

106 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:34:41.80 ID:HHgS8lYm.net

>>104
いずれにしても、主語が無いので真意は分からない。無視するしか無いですね。

107 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:35:56.86 ID:97fIek8q.net

将棋ファンも共犯だから
今の対局形式で藤井聡太が絶対にやってないとは言えないだろ？

108 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:36:53.83 ID:tK0IcXHz.net

離席うんぬんならまず糸谷疑えよwwwww

109 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:39:04.35 ID:ZQjj0811.net

なんとか率で有名になった棋士がおったな

110 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:40:56.73 ID:eVLW0MEB.net

>>75
うわあ…

111 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:44:57.90 ID:XsNjHXUy.net

まあ一度引退したら例外とかいらんわw
第二の人生がんばれ

112 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:45:33.44 ID:Rt61Oqff.net

棋士ってほんまに将棋以外の先読み出来んよな
自分の発言でどういう展開になるのか全く読めてない

113 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:47:20.64 ID:dkUHAkUl.net

三浦事件まきおこしたこんな頭の連中だったんだなぁ
当時の理事会がちゃんとリードつけとかないから…

114 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:47:26.98 ID:2z6K9IhM.net

元競馬騎手の藤田伸二と似たようなポジションになってきそうだな

115 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:50:47.05 ID:IcAE1nr9.net

三浦九段以外に将棋ソフトカンニングしていた棋士が複数いることが判明して、
それを公表すると、スポンサーが撤退して、みんな揃って飯を食えなく可能性があるから、
もみ消す方向で処理するしかなかった、という話じゃなかったっけ？

それで、
三浦九段を含めて誰もカンニングしてない
ということになった、と噂話に聞いた。

116 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:51:58.97 ID:j92WoCxC.net

あー
こんなことしてたらそりゃ助ける人もいなくなっちゃうな

117 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:54:05.23 ID:AoolNvL1.net

ツイッターだけで吠えるはだかのキング

118 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:54:28.28 ID:IcAE1nr9.net

>>116
ハッシーのこと？
彼は、ソフトカンニング事件に関してあ、正直者の被害者かも知れないから、
そりゃあ一言言いたいんじゃないの？

119 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:54:54.63 ID:bXG11LsB.net

中身のある話は全く出てこないだろうが、次どう暴れるのかは興味ある
個人的にはちゃんと久保には公の場で謝罪してほしい
場を設ける話が無かったことになってるから

120 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:57:14.99 ID:IvEG1YCQ.net

>>93
まーた嘘ついてる
離席が目立って多かったのは久保戦だけで通達はその後
そして丸山戦以降は離席は減ってるから

121 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:58:16.81 ID:L/QUHc3z.net

>>95
武士の一分が最初

122 ：名無し名人：2021/08/23(月) 22:58:38.66 ID:MQFHDCIX.net

>>115
昭和時代には対局中に前例があったことを思い出して昼休みに棋譜を探して調べてから指して勝ったなんて話もあるぐらいだからなぁ

123 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:04:10.05 ID:tmaiaWn0.net

>>2
https://i.imgur.com/PuYbMlE.png
https://i.imgur.com/XCPEpOp.png
https://i.imgur.com/yWeAlju.png
https://i.imgur.com/zXp4Z4X.png
↓
https://i.imgur.com/tkZWLyX.png
↓
https://i.imgur.com/lWzHOBn.png

言ってることがコロコロ変わりすぎだろ…

124 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:09:13.08 ID:oUSs2x31.net

>>114
そこでとどまってくれれば
田原や安田康みたいになったらシャレにならんぞ

125 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:09:47.58 ID:GKnP6gJj.net

>>105
そもそも監視までしてなにも出てないと公表してるし
そもそも三浦と三浦の師匠のところにわざわざ謝罪に行ったのは何だったんだよ…ってなるわな

126 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:09:55.85 ID:Xv47498X.net

法人出来てたら今回の件もスタッフのせいにできてたのにね
せっかくセミナーやってお金も集めたのに

127 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:13:36.13 ID:TYWWm8q7.net

会館での昼食休憩とかガバガバすぎるよな
外出て飯食っても構わないとかさ

128 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:16:25.33 ID:GKnP6gJj.net

>>123
言ってることが変わりすぎてて信用ナッシングなんですけど

129 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:17:08.50 ID:ZQjj0811.net

まあ、そこらは
ボザンナ前、ボザンナ後で
事情がガラリと変わったり
柿本将棋をカンニングしても無理やったやん

130 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:18:31.83 ID:w46PuTpG.net

人の気を引くために、毎回言う事が違うとか
大袈裟な話しをするとか
ただのかまってちゃんなんだね

131 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:28:42.29 ID:yA41JsH8.net

渡辺はまたPDF事件とか蒸し返されてピンチだな
豚もっと暴れろ面白えから

132 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:33:49.80 ID:wNl9vHVX.net

>>123
やっぱり対局中っていつでも連絡が取れるんだな

133 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:36:44.13 ID:ihDqTjuN.net

あまり詳しくないんだけど、言ってる事がコロコロ変わるっていうのがツイッターの内容のことだとしたら、確かあれはどっちかがスタッフが勝手に？ツイートした的なことがあったはず
なので、変わってるように感じるのでは？

134 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:36:57.90 ID:L/QUHc3z.net

>>130
それ
虚言癖だよ

135 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:44:30.42 ID:GKnP6gJj.net

>>133
それすら本当か微妙な感じになってきてるような

136 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:48:36.22 ID:sjFG/fon.net

あれがスタッフの仕業なら棋士の一分って書籍と辻褄が合わないだろう

137 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:52:24.37 ID:+2NuBRIj.net

スタッフとともにアカウントを共有しており、私が呟いたものもあればそうでないものもあります。
私が三浦弘行九段の不正を断定した。という事実はありません。

138 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:55:10.16 ID:SCECaQSJ.net

橋本の発言がマジなら...

139 ：名無し名人：2021/08/23(月) 23:55:12.76 ID:bwWsEySb.net

>>123
三浦は１億％クロ（本音）
↓
（連盟が無能なせいで証拠消してごまかしやがった）
三浦九段申し訳ございませんでした（建前）
↓
もみ消し（本音）


もう家族も失って無敵の人になったから
建前をいう意味もあんまなくなったんだろうな

140 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:01:07.29 ID:3PzrNhXE.net

連盟として揉み消すってなんやねん冤罪の方がダメージでかいやんけアホなのかなｗ

141 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:03:03.50 ID:q8cfSlLY.net

あの調査結果報告書を出した元検事総長の目は節穴だったと言いたいんだな

142 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:03:56.55 ID:z+lLUmkL.net

再生数減ってるから炎上商法してるだけだろ

143 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:10:46.82 ID:rVlECVhv.net

>>136
当時連載持ってたプレイボーイの記事も
棋士ってのは棋譜を見れば誰ものかわかるし自力で指してるかもわかるものだ
という棋士の一分と同じ内容だもんね
あれもスタッフが書いてたんだな

144 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:11:10.50 ID:bqZcYnHF.net

あの事件って証拠あったらしいね
ま、この辺でこの話は終わりにしときます

145 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:41:14.89 ID:kGVzawpe.net

橋本もついに無敵の人になるのか

146 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:42:16.62 ID:PrhQxMzL.net

>>140
＞連盟として揉み消すってなんやねん冤罪の方がダメージでかいやんけ

全く逆だよ
三浦のソフト指しが証明でもされたら竜王戦が終了する可能性すらあった

147 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:44:47.38 ID:4ZakzohW.net

今新しい情報、証拠が出たらそのときの比じゃないくらいの致命傷だぞ
膿は出し切ってる、と信じる

148 ：名無し名人：2021/08/24(火) 00:50:47.07 ID:u5tccLdN.net

今それどころじゃなさそうだぞ

149 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:16:13.48 ID:zYD15eSH.net

未だにセカンドレイプを続けてんのか
ちゃんと久保やナベに説明させないからこうなる

150 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:24:54.45 ID:6jVuSAcY.net

名誉回復のための具体的措置は全然取ってないもんな
杉本だったり(ここではアンチも多いが)山口だったり、若手棋士だったりが折をみて三浦の実力をアピールする程度
肝心の谷川島青野渡辺久保 それに羽生世代の棋士らは少なくとも積極的な行動は取っていない 言及しないだけ

151 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:28:21.53 ID:6jVuSAcY.net

ようは黙ってりゃ収まっていくだろうという方針にbetした
その分蒸し返されるリスクはあるわけだ

152 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:28:48.17 ID:QTC3HySw.net

>>2
もう引退してるのに？

153 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:29:03.94 ID:ubJrlTpk.net

>>2
さすがに除名はない

154 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:31:39.14 ID:5x7jasGH.net

>>132
今はスマホ預けるから取れないぞ

155 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:32:02.25 ID:srjhPap1.net

ナベはなにがしたかったんだろうなあ。今からでも説明が欲しい
「放置すれば文春のせいで竜王戦が危ない」という内容を文春誌上で語っていたのと、ナベブログで断片的に書いていたのを除けば、ナベの心中を知る機会がなかった
ナベのことを応援できなくなってから5年近く経ってもーたわ

156 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:48:13.61 ID:wt9ttNJ6.net

構う人が減ってきて注目を集めたいだけにしか見えねえ

157 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:50:27.02 ID:7Bvr0D7m.net

今渡辺がYouTubeなどに積極的に露出して将棋界発展に貢献しているのはこの事件を起こした事への禊もあるだろうに
それに水を差すなよ

158 ：名無し名人：2021/08/24(火) 01:50:32.02 ID:9+4SnTNP.net

それでも棋士アカに6500人近くフォロワーがついてるんだな
ああいう人に恐怖を持たない人って割と多いんだろうか？

159 ：名無し名人：2021/08/24(火) 02:05:19.05 ID:2IgrTmPE.net

>>157
俺に言わせれば水を差してるのはナベの方だよ
極力表には出てこないで欲しい…

160 ：名無し名人：2021/08/24(火) 02:16:14.02 ID:96FiIdmY.net

>>156
それだねえ

161 ：名無し名人：2021/08/24(火) 02:21:10.83 ID:MHKX/M8B.net

将棋板の全員が敵に回っても俺はハッシーの味方をするぞ
当時のナベやら島理事の一方的な発言を見たらそりゃハッシーも勘違いするって
さらに言えばハッシー本人は処分だなんだに直接関わったわけではなく、後からやってきただけの部外者だから、具体的な責任を問うことはできない

162 ：名無し名人：2021/08/24(火) 02:25:43.20 ID:zZRl+4ia.net

このスレでだけ見ていても、主語が無い言葉を自分が信じたいように解釈して、病状を進行させている思い込みの強い人が散見される
罪だね

163 ：名無し名人：2021/08/24(火) 02:26:08.31 ID:7d5u2peF.net

>>158
動物園に行くようなもん、くれぐれも近づきすぎて
うんこ投げつけられないようにしよう

164 ：名無し名人：2021/08/24(火) 02:30:44.93 ID:FdfFq7zM.net

　夜分に失礼します、橋本崇載です。この度の不正疑惑問題について、たびたび自分の名前が報道されていることにつきまして、抗議をさせていただきたく存じます。
　こちらは、公式な声明ととって頂いて構いません。ただし、このアカウント自体は、私の公式アカウントではございません。
　当アカウント、及び@SHOGIBARアカウントは、主にSHOGIBARの宣伝を目的に5年程前に当時のスタッフに作ってもらったものです。
この2つのアカウントにつきましては、これまでのスタッフとともにアカウントを共有しており、私が呟いたものもあればそうでないものもあります。
　私が三浦弘行九段の不正を断定した。という事実はありません。そもそも、私はこの件の取材を一切断っています。また、私が将棋連盟に対し、三浦弘行九段の処分を求めた、という事実もありません。そもそも、騒動後に私が将棋会館に行ったのは対局の日以外には一切ありません。
　これらの報道は全てでたらめです。事実関係の確認もなしに、人の名前を利用して記事にするというのは報道ではなく暴道と思います。芸能人ならよくある話、かと思いますが私は単なる一般人です。こんないいかげんなメディアに食わさせてもらっているわけではありません。
　会ったこともない人間が、都合のいいときだけノーギャラの取材を申し込み、断られればまるで腹いせのように人を利用して、あたかもあったことの様に記事を捏造して掲載する。心の底から憤りを感じます。こんな新聞や雑誌、買う必要ないですよ。今後はスポンサー以外の取材は一切お断りします。
　また、以前から再三にわたり危険を訴え続けてきた、将棋ソフトとの関わりがもたらした今回の騒動に関しては、怒りはとうに通り越して呆れ果てているというのが正直なところです。これまで一貫して、将棋ソフトとの一切の関わりを拒んできた私がこの問題に向き合う必要は全くないと思っております。
　また、執拗かつ悪質と判断した私への誹謗中傷に関しまして、サイバー警察の方に届け出をさせていただいた旨ご報告します。尚、当アカウントは今後とも残しますが私からの情報発信は当分の間控えさせていただきます。
　今、そしてこれからは、ひたすらに自分のやるべき仕事に全力を掲げていくのみです。 長文失礼致しました

165 ：名無し名人：2021/08/24(火) 03:46:10.54 ID:Timo1dJn.net

なにをもみ消し？
わからない

166 ：名無し名人：2021/08/24(火) 03:46:26.22 ID:7K4bbWJV.net

どうせ決定的な証拠もってないだろ

証拠なく裁けると思ってるのはやばい

167 ：名無し名人：2021/08/24(火) 05:42:09.36 ID:ngCRsMRD.net

>>161
もう詰んでる状況で加勢にきても詰んでる

168 ：名無し名人：2021/08/24(火) 05:42:20.84 ID:Z9tMYBUu.net

もみ消しと言うからには確証があるんだろうけど
それを見せてもらわんことにはなんとも

169 ：名無し名人：2021/08/24(火) 05:43:49.04 ID:WPjSZhgV.net

流れを話すと、A級順位戦の初戦の対三浦戦　三浦と屋敷がVSや共同研究してたのを知って
A級一年生の自分に、A級棋士2人が共同研究してつぶしに来たと勝手に思い込み怒りでボロボロになった
そしてずっと三浦を嫌っていた　何年かたって渡辺の疑義申し立て事件で1億パーセント発言になった
単細胞　今の件と同様　でも思い込みから憎悪に発展し公的な発信はよくない

170 ：名無し名人：2021/08/24(火) 05:45:39.65 ID:WPjSZhgV.net

そして後で思いついた付け足しはよくない

171 ：名無し名人：2021/08/24(火) 05:50:42.90 ID:Lc5LBdxB.net

>>23
B2順位戦の藤井橋本の対局見たぜ
あれは、無気力対局だったの？

藤井にわざと負けたと言っても
ハナから信用されないぜ

172 ：名無し名人：2021/08/24(火) 05:56:41.79 ID:mvyautig.net

こいつ未だに三浦疑ってんのか。何の証拠も無いのに不正と決めつけて何の反省も無い
キチガイ極まりないな

173 ：名無し名人：2021/08/24(火) 05:58:40.83 ID:Lc5LBdxB.net

>>143
AI超の藤井ってやばくない？

174 ：名無し名人：2021/08/24(火) 06:00:23.45 ID:iC+gDTib.net

旗色が変わったと見てとって
いきなり全面土下座に転じて一兆％白とか
ふざけたこと抜かしてたくせにな
腹の中では揉み消しと思ってたわけか下衆いわ

175 ：名無し名人：2021/08/24(火) 06:00:53.15 ID:qwaokqN8.net

揉み消しか。

なるほど、結局三浦は黒か

176 ：名無し名人：2021/08/24(火) 06:02:11.74 ID:Lc5LBdxB.net

>>113
谷川、島、青野、片山
こんな面子じゃ、無理だわな

やはり、理事は識見のある人物が
やるべきだよ
暇な奴がやる仕事ではないぜ

177 ：名無し名人：2021/08/24(火) 06:08:30.42 ID:xhaYHcWO.net

>>36
久保だろ。責任と謝罪をしたと、久保は聞かないからな

178 ：名無し名人：2021/08/24(火) 06:20:14.35 ID:EUyb39A7.net

>>172
うっせーな。プロなら分かるんだよｗ

179 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:30:24.30 ID:GaVXsce7.net

橋本の話を真に受けてる人は
橋本の妻は殺○鬼だって話も信じてあげてね
意味不明なこと言ってるように見えるけど橋本は伏せ字なしでこれを主張してるよ

180 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:30:34.99 ID:10pLwzfM.net

我が子が将棋ブームで寝ても覚めても将棋将棋言ってるけど、こういうの見ると人間修行にならなそう。

181 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:36:28.62 ID:SowEXdUe.net

将棋をやっても将棋が強くなるだけ
礼儀が身につくわけではないし頭が良くなりもしない

182 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:39:54.94 ID:vaGWJSzY.net

まあ１億パーセント黒なんだから当然だろ
もう連盟に忖度する必要も無いし
自分の考えは自由に言うだろ

183 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:50:06.18 ID:8h0LuCKN.net

蒸し返されるのは連盟にとっても渡辺にとっても大迷惑だろう
下手すりゃ追加で賠償金払わされる羽目になる

184 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:52:30.44 ID:iC+gDTib.net

率直に謝罪してくれたからと許した三浦も呆然だな

185 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:53:45.06 ID:69vTHUMa.net

沈黙は金だな

186 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:58:02.26 ID:djGYp0hq.net

連盟が大金払って依頼した第三者委員会による被害者はシロだったという調査結果を
全て受け入れて不正冤罪事件が終結したというのにまた蒸し返そうするとは正気の沙汰ではない
これで身内に死ぬほど甘い将棋ムラ村民の恩情による特例復帰は完全になくなったかも知れんな

187 ：名無し名人：2021/08/24(火) 07:58:10.05 ID:vaGWJSzY.net

これで当事者の貴重な証言が得られたな
やっぱり揉み消しだったんだな

188 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:14:39.54 ID:A3Dzkr0E.net

コピペ乙

189 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:16:44.42 ID:djGYp0hq.net

不正冤罪事件加害者連中による事実無根だった滑稽な証言の揉み消しなら十分有り得るが
今さらシロと確定している冤罪事件被害者に難癖を付けて叩いたところで
連盟と被害者に喧嘩を売るに等しい暴挙で賛同者を得られる道理がない
子供じゃなければこの程度のことぐらい余程の池沼でなければ誰でも理解できるだろう

190 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:18:48.10 ID:Dd8VRMZH.net

うなぎパイ藤田みたいになって来たぞ

191 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:21:09.41 ID:Pyt6HIH+.net

>>189
他でもないハッシー自体が自分の発言を他者の発言と揉み消してたからなｗｗｗ

192 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:25:07.34 ID:LT3GAQ+A.net

一時期「クロ」と疑ってそのあと「シロ」とか言い出すのは仕方ない部分があると思うんだけど
その裏で自著のなかで「『シロ』だという判定が出たところで、どうも腑に落ちない 」とか言ったり、「もみ消し」とか言ったりするのはクズ過ぎる

193 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:29:52.22 ID:xhaYHcWO.net

もう一回、橋本のツイッターを読め。
もみ消したのは、橋本の発言だ。
三浦の発言では無い。

194 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:33:33.59 ID:yI3m3C/U.net

これナベとかはせっかくほとぼりが冷めたのに掘り返さないでくれって思って沿う

195 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:33:52.90 ID:xhaYHcWO.net

@goodluck774
だから三浦九段の事もなんの確証もなく名誉棄損・誹謗中傷したんですねｗｗｗ
橋本崇載 @PoDJY2QWOE3dMqv
もみ消し、な
@goodluck774
へえ？もみ消しとは…？謝罪したのにまだ疑ってるんですか？　一体何のために謝罪したんです？
橋本崇載
@PoDJY2QWOE3dMqv
お前に言うことじゃない

196 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:36:54.32 ID:vaGWJSzY.net

全く何の関与もしてない素人部外者の憶測よりも
棋士で当事者の橋本の証言の方が重要だよな

197 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:38:35.96 ID:CFcC3gxY.net

ハッシーの謝罪魚拓
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1703/02/l_kk170302_shogi01.jpg

198 ：名無し名人：2021/08/24(火) 08:51:12.03 ID:wAuN7kle.net

スタッフのせいにしてもみ消すの得意でやんす

199 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:01:05.41 ID:tEfYaqx/.net

揉んで 揉んで 揉まれて 揉んで
揉んで 揉みつぶれて消えるまで 揉んで

200 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:04:49.32 ID:DQ00uIOp.net

はっしーやばくね
連盟が動く案件じゃないの、場合によっては訴えないと

201 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:13:50.01 ID:ITcI4qS1.net

>>200
連盟は一応聴き取り位はするだろうけど、今まで通り結局は言い訳を聞いて口頭注意だけだろうな

202 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:17:28.15 ID:MCzDTVGg.net

ツイッターがスタッフの仕業なら、主張が一貫してる著書も同じスタッフか

203 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:18:24.66 ID:FEcApdD/.net

>>16
再調査なんて絶対にない。
連盟としては、裁判沙汰は絶対に避けたい。
再調査して、三浦が怪しいとなったら、三浦は裁判に持ち込む。
そうならないため、三浦に相当額の金を渡して、双方（三浦と連盟）がこれ以上、カンニング疑惑に関して蒸し返さない事を密約したのだろう。

204 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:26:02.64 ID:01mDywA8.net

一度謝って再び言うってへたれもいいところだな

205 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:29:09.75 ID:GO+K3iAw.net

>>203
最低だな、連盟と三浦・・・

206 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:30:07.95 ID:UtWrnSE1.net

自ら味方を全滅させてく焦土流だな

207 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:37:34.76 ID:dNKtHMut.net

ハッシーがトチ狂ってベラベラしゃべらないか連盟はヒヤヒヤしてるだろうな

208 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:42:34.89 ID:73SQ4bDs.net

>>123
これもうただの糖質だろ

209 ：名無し名人：2021/08/24(火) 09:44:08.00 ID:vJ5nRons.net

>>208
本人の自己申告では躁うつ病
こんなんまだソフトな方だよ

今ツイッターでリアルタイムで発狂中だからマジヤバい

210 ：名無し名人：2021/08/24(火) 10:05:59.54 ID:GaVXsce7.net

妄言連発してアカウント消されそうな人にすがり付くの？

211 ：名無し名人：2021/08/24(火) 10:17:40.85 ID:wAuN7kle.net

橋本を知る人ほど離れているはず。近くにいれば前のスタッフのように
責任なすりつけられるからね

212 ：名無し名人：2021/08/24(火) 10:24:36.76 ID:10pLwzfM.net

>158
ヲチャーとしてフォローしてる。

213 ：名無し名人：2021/08/24(火) 10:40:22.23 ID:vCrvpRJw.net

>>204
信用も信頼も、今まで信じてた人も、全て失いそうだな

214 ：名無し名人：2021/08/24(火) 10:53:47.38 ID:XssmYo+8.net

この人は自分の都合良く解釈するからな

215 ：名無し名人：2021/08/24(火) 10:55:08.49 ID:vaGWJSzY.net

将棋連盟は何を揉み消したんだ？

216 ：名無し名人：2021/08/24(火) 10:55:42.09 ID:8h0LuCKN.net

プライベートのことは勝手にやってりゃいいけど将棋界には迷惑かけるなよ
こんなののお守り役を仰せつかった律儀先生が気の毒だな
また10円ハゲできそうだからD介あたりに担当変えた方がいいんじゃないか

217 ：名無し名人：2021/08/24(火) 11:14:23.73 ID:SGtxqqZe.net

さすがに三浦事件についてあんまりベラベラ勝手なことを話すと、
除名もありうると思うが

あれはもう三浦シロで解決した話

218 ：名無し名人：2021/08/24(火) 11:22:23.29 ID:u+YfUyQC.net

ハッシーは小暮とも渡辺とも仲良かった分だけ喋ってほしいわ

219 ：名無し名人：2021/08/24(火) 11:43:34.01 ID:x5TZXxWT.net

あーあー
三浦の件はなんとか丸く収めたのに
蒸し返す馬鹿がいるとは思わなかった

220 ：名無し名人：2021/08/24(火) 11:46:43.45 ID:acmKVF+B.net

>>65
ゴミ売り放置が関与して三浦を真っ黒にしたとか言えるわけもないからなw

221 ：名無し名人：2021/08/24(火) 11:54:10.22 ID:acmKVF+B.net

>>144
でっち上げのなw
千田率とか渡辺PDFとか明白な証拠あっただろw

222 ：名無し名人：2021/08/24(火) 11:57:08.43 ID:GaVXsce7.net

>>216
もはや橋本のお守りができるのは警察か病院だけだよ

223 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:07:45.36 ID:acmKVF+B.net

>>215
渡辺、久保、千田、島、青野、谷川、片上、・・・

224 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:21:02.88 ID:BZLDXrww.net

>>197
あたかも自分は疑ってなかったみたいに他人事やね

225 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:27:58.85 ID:djGYp0hq.net

冤罪事件加害者の狂信者は被害者がシロ確定で和解成立しているにも関わらず
馬鹿の一つ覚えで被害者を侮辱して煽るしか能がない池沼ばかりということは何も変化していない
元々人間性が加害者と同類なので一生被害者に難癖を付けて喜び続けるに違いない

226 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:28:48.15 ID:vaGWJSzY.net

橋本の言うまだ表に出てない事っていったい何なんだろうな？

227 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:49:26.54 ID:c2OFUEdX.net

>>224
他人事だよ
連盟に働きかけたのはあくまで久保や渡辺であって、橋本はそれを見て三浦を死体蹴りしようとした部外者

228 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:55:21.58 ID:vaGWJSzY.net

橋本の主張では
将棋連盟が揉み消した
まだ表に出ていない事実があるらしいから
全て明らかにして欲しいよな
引退してしがらみが無くなった事だし

229 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:56:39.15 ID:6jVuSAcY.net

除名しないのは除名すると色々暴露されるからなのか？
って邪推も可能になっちまうよね

230 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:59:32.07 ID:PXdqJKFz.net

最近の発言内容からして
何言っても証拠能力ゼロだろ

231 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:14:03.36 ID:xYTN5ztK.net

そもそも橋本が何を言っても将棋界に迷惑はかからんからな
ワイドショーを賑わせば新規の将棋ファンが増えるだけ
藤井という救世主がいる今は話題になれば全部将棋界にプラスで帰ってくる

232 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:18:12.71 ID:uMPzF59J.net

>>230
スキャンダラスな事言えば拡散されてあたかも事実のように思われてしまう
ほとんどの人は「ハッシー」のイメージだから

233 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:21:51.37 ID:GO+K3iAw.net

マジで三浦がやってたんなら許せないわ
橋本よく暴露してくれた

234 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:27:43.82 ID:0sGbXDLG.net

規制が無い時はカンニングしてた棋士は実際結構いたんだろうな
囲碁だってトイレカンニング横行してたし、三浦はスケープゴートだろう

235 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:29:19.62 ID:PtUdRpWP.net

全然騒動追いかけてないから詳しくは知らないけど、話題になるたびに奥さんの方に同情するんだが

236 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:33:05.35 ID:0sGbXDLG.net

羽生さんが黒に近いグレイって言った通りじゃないの？

237 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:36:50.68 ID:fmHOj3NP.net

ハッシーもある意味ナベの被害者だよな
将棋BARが閉店したのも事件直後だし

238 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:39:20.22 ID:xYTN5ztK.net

>>237
従業員が何かやらかしたんじゃなかったか？

239 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:56:10.61 ID:69vTHUMa.net

この件の連盟もあれの嫁側も沈黙は金だと思うよ。

240 ：名無し名人：2021/08/24(火) 13:59:39.28 ID:KK3nR6ka.net

>>236
黒を証明できない限り白ですが

241 ：名無し名人：2021/08/24(火) 14:03:55.26 ID:YOqfkfqk.net

もみ消しだとすれば三浦以外にやってた大御所がいたんだろうな

242 ：名無し名人：2021/08/24(火) 14:04:58.74 ID:jBgrx76V.net

>>240
羽生さんの言うとおりグレーでしょ

243 ：名無し名人：2021/08/24(火) 14:06:31.34 ID:uMPzF59J.net

将棋棋士を聖人のように思ってる人いるようだけどリスクとリターンを考えて不正するのは何も不自然じゃないのよね

244 ：名無し名人：2021/08/24(火) 14:10:37.28 ID:vyFpfZeN.net

何を呟いても最後はスタッフのせいにすればいいだけだからｗ

245 ：名無し名人：2021/08/24(火) 14:15:56.36 ID:69vTHUMa.net

今のスタッフはわんこかな？

246 ：名無し名人：2021/08/24(火) 14:31:45.65 ID:KhJ9TdP1.net

以前はスタッフがいたので責任なすりつけれたが、今はいないので焦りを感じ

ツイで晒しをあおって名誉棄損等の犯罪者を多数作って有耶無耶にする予定

247 ：名無し名人：2021/08/24(火) 14:33:09.02 ID:vXU10n4T.net

あのメンタリストに匹敵するぐらいの途轍もない邪気を感じるな、この元将棋指しからは

248 ：名無し名人：2021/08/24(火) 15:08:32.07 ID:zfEwvrVH.net

>>242
立証責任は疑惑吹っ掛けた側にあるので、事件当時の検証メンバーとしての意見を求められた羽生はともかく、一通り検証やらなんやらが終わった以上は白と扱うもん
橋本は事件に関しては単なる部外者だし、追加の証拠を具体的に出さない限りは与太話

249 ：名無し名人：2021/08/24(火) 15:13:13.21 ID:fhzPMXeN.net

まんま将棋界の堀江貴文だろコイツは。

金はないけど。

250 ：名無し名人：2021/08/24(火) 15:17:33.68 ID:Pyt6HIH+.net

×堀江
〇小林よしのり

251 ：名無し名人：2021/08/24(火) 15:45:08.33 ID:4xoNvK08.net

>>247
橋本もメンタリストを名乗れば良いのにｗ

252 ：名無し名人：2021/08/24(火) 15:48:19.85 ID:OvnpobsP.net

>>243
万年C級がやるならわかるがA級がクビのリスクとってまでカンニングする方が理解できないわ
カンニングでクビになるか知らんけど

253 ：名無し名人：2021/08/24(火) 15:48:53.85 ID:0YqLjG4x.net

>>251
メンヘラリストやん

254 ：名無し名人：2021/08/24(火) 16:10:13.37 ID:AI3A/efG.net

離席しまくれるシステムがよくない
休憩室を同室につくって椅子にすわって対局できるようにすべきだった

255 ：名無し名人：2021/08/24(火) 16:15:36.02 ID:e10Tohci.net

>>252
賞金かかってる以上クビどころか最悪詐欺罪でしょ

256 ：名無し名人：2021/08/24(火) 16:21:39.33 ID:6azxJ8Nz.net

2チャンネル見てたら三浦が真っ黒って一瞬で分かったけどな

257 ：名無し名人：2021/08/24(火) 16:48:49.98 ID:A3Dzkr0E.net

で、5ch見たら白だったと

258 ：名無し名人：2021/08/24(火) 16:52:32.30 ID:cgUVmGyA.net

このツイートだけだとヤバく感じるが、本当に黒だったらもうちょっと具体的な目撃情報やら出てきてるはず
黒ムードの中でも棋士の勘とか的外れな一致率とかしか出てこない時点でね
しかし橋本は平謝りしてたのに心中は何も反省してなかったんだな

259 ：名無し名人：2021/08/24(火) 17:30:10.98 ID:vaGWJSzY.net

橋本によれば
将棋連盟が揉み消した
まだ表に出ていない秘密があるんだってな
何だろうな？

260 ：名無し名人：2021/08/24(火) 17:43:57.03 ID:38+cA+S4.net

Twitterは、あの事件の前にも暴言を
他人のせいにして辞めているし
ブログでも喧嘩して5ちゃんにも降臨しているよね
前にまとめサイトで見たんだけど見つけられなかった、分かる人いるかな
嘘ばっかりで残念な人だ

261 ：名無し名人：2021/08/24(火) 18:02:04.70 ID:gVCm9/xX.net

自信のある絶対的な証拠があるなら
第三者検討の時に、匿名でリークして調べてもらうだろう
主観レベルの思い込みだろうな

262 ：名無し名人：2021/08/24(火) 18:19:27.78 ID:R8NHBmEU.net

橋本はともかく
告発した渡辺とかも
さすがにやりまくりだろって思ったからいったんだとおもうのよね
相当覚悟してただろうしそれだけ許せなかったわけだし
だから今でも証拠うまく隠しやがってってヘイトがむしろ貯まってるんじゃねえの

263 ：名無し名人：2021/08/24(火) 18:30:10.20 ID:qikNXSmw.net

実際は証拠にもならん思い込みだよ

264 ：名無し名人：2021/08/24(火) 18:39:23.49 ID:84uzJInv.net

人間追い込まれたら本性がわかる

橋本が三浦の立場なら発狂してただろな

265 ：名無し名人：2021/08/24(火) 18:42:12.77 ID:GO+K3iAw.net

橋本はおかしなやつだけどカンニングだけはしないよ
周りからもあいつはカンニングするわけないと思われてるし、三浦と同じ立場になることはない

266 ：名無し名人：2021/08/24(火) 18:44:15.84 ID:zIALpOda.net

http://hissi.org/read.php/bgame/20210824/R08rSzNpQXc.html

267 ：名無し名人：2021/08/24(火) 18:44:33.85 ID:zIALpOda.net

ガチガイジ湧いてて草

268 ：名無し名人：2021/08/24(火) 19:02:12.77 ID:hO4BD8PX.net

こいつは当事者じゃない
つまり何者かからの伝聞を盲目的に信じ込んでいるわけで、それはもはや狂気の沙汰

269 ：名無し名人：2021/08/24(火) 19:05:39.06 ID:olYsh5A0.net

三枚堂がteam viewerの使い方教えたとかで
巻き込まれておった記憶が

270 ：名無し名人：2021/08/24(火) 19:22:50.32 ID:tNkT/uBr.net

三枚堂は三浦の45桂馬が研究手だと知っていたはずなのに、当初理事たちにteam Viewerの使い方を三浦に教えたかどうか聞かれた時にはその件についてはなぜか触れてないんだよな
普通に考えたらおかしな話で、三浦の研究手って話がいつから出来たものか疑惑の予知があるな

271 ：名無し名人：2021/08/24(火) 19:33:06.33 ID:FCajuFfZ.net

>>32
このスクショでハッシーは「三浦は無実」と
言い切っている。
「揉み消し」は別の人間についてだろ。

報告書が出るより前に三浦が記者会見で
「絶対に許せない」として唯一「小暮」の
名前をあげた。
告発側の中心のナベについてさえそうは
言っていないのに。
おそらく小暮のことだと思う。

272 ：名無し名人：2021/08/24(火) 19:41:02.09 ID:woIxuHZV.net

>>1
真相じゃなく、コイツは未だに決めつけてるってことだろ
法律とか弁護士とか知らねーってやってる奴だからそりゃ第三者委員会の調査報告も「んなもん知るか！三浦は100兆%クロだ」と平気で言うだろう

273 ：名無し名人：2021/08/24(火) 19:55:02.77 ID:4Gu8/fkP.net

>>133
>>135
最初から責任逃れに決まってる

274 ：名無し名人：2021/08/24(火) 20:29:05.22 ID:Zh5LUkrD.net

サイバー警察なつかしい

275 ：名無し名人：2021/08/24(火) 20:30:13.53 ID:acmKVF+B.net

>>259
渡辺PDFとかゴミ売り放置の動向とか色々あるからなw

276 ：名無し名人：2021/08/24(火) 20:32:51.44 ID:4WIyIfcg.net

45桂は三浦九段の研究手ではなく
当時三浦九段と一緒に研究会をしていた藤井奨励会員の研究手という説もある

277 ：名無し名人：2021/08/24(火) 20:36:04.17 ID:c9rq4sRk.net

>>270
おかしいのは理事の方じゃね？

278 ：名無し名人：2021/08/24(火) 20:48:32.71 ID:xhaYHcWO.net

>>184
よくツイッターを読んで下さい。
握り潰したのは、三浦じゃない。

279 ：名無し名人：2021/08/24(火) 20:51:52.21 ID:i/eLLaY3.net

しかし最新の研究手をぶつけたら告発されるってむちゃくちゃな話だったな
挑戦者の作戦がそんなに怖かったのか

280 ：名無し名人：2021/08/24(火) 20:54:21.99 ID:tNkT/uBr.net

>>276
ねえよ、そもそも藤井聡太が当時三浦と研究会をしていた事実自体ない

281 ：名無し名人：2021/08/24(火) 20:56:51.94 ID:Rnfu/h7o.net

>>276
三枚堂との研究だろ
その研究内容がメールで残ってたからその手はソフトじゃなくて研究範囲だと言う話だ

282 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:04:16.28 ID:J4N1eyac.net

アマがどっかの大会で勝つためとか、あるいは奨励会員が昇段のためとかなら分かるけど
業界トップのプロが残りの数十年の棋士人生を天秤にかけてまでたかが１局にカンニングするとは思えんけどね

283 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:08:38.34 ID:6ZOdV6ld.net

>>276
ナベは自分の研究と将棋観に絶対の自信を持っていた
45桂ポンなどという奇天烈な作戦で自らの身を脅かした三浦がどうしても許せなかったのじゃよ

284 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:10:16.43 ID:olYsh5A0.net

のび太の癖に生意気だぞ
ジャイアンが殴るには十分な理由

285 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:12:18.20 ID:BOUElkve.net

ドストレートに屑だったな。
あのツイッターの書き込みも自分が書いたと認めたようなものじゃん。

まあこいつに真相話すような知り合いはいないだろ。問題行動多過ぎてあの時点で将棋界から干されてたじゃん。
久保が大勢の前でやられたみたいなこと言ったから、水面下で三浦がやったみたいな噂広まってそれちょろっと聞いただけだと思う。
積極的に噂を広めた人間もいただろうしな。

286 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:14:21.53 ID:Rnfu/h7o.net

>>282
言うて竜王戦の決勝は420万円だし
竜王タイトル戦勝ったら4400万円、負けても1500万円
やるでしょ
三浦はやってないと思うけど他のやつはやってると思うね

287 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:17:23.92 ID:J4N1eyac.net

>>286
>やるでしょ

まあ、プロでもない貧乏人の貴方のような発想の人ならやるんじゃない？

288 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:19:17.52 ID:e6ONnUvh.net

>>287
ナベや久保を貧乏人とdisるのはやめろ

289 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:19:51.68 ID:J4N1eyac.net

残りの生涯かけても4400万稼げない貧乏人ならやるかもね
三浦の当時の年収さらに引退するまでに稼げる収入を考えたらアホらし過ぎる額だわ

290 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:24:49.98 ID:6ZOdV6ld.net

>>284
渡辺丸山戦
「いまでも△４四歩は有力だと思います。その将棋は負けましたけど、とても後手が悪いとは思えない。でも、同じ指し方をして負けるのはシャクだから手を変えました」
「▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。ソフトがプラス200~300点を示してくるんです。だけど私の目では、人間が指し続けてうまくいくとは思えない。
だって序盤早々に桂損ですからね。順位戦はその後に私が自滅したから負けたけど。だから丸山さんが採用してきたのは本当に驚きました」
「ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。でもそれはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ。
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです」

藤井聡羽生戦
「ソフトを使って研究している私でも、先手の仕掛けには抵抗があります。ただ、先手のプラス500点と数字で示されると大きいと感じてしまいますよね」
「500点は大差ではないけど、目の前に落ちていたら、そりゃ仕掛けますよね。ちなみに仕掛けないと先手のプラス100点で、先手番の利といった程度です。
ただ、私も研究にソフトを使っていますが、桂を跳ねただけで500点といわれても、このあと先手は桂損しますからね。
ソフトが身近にある30代の私ですら理解できませんから、羽生さんの世代の棋士は、後手がマイナス500点と示されても納得しないと思います。羽生さんは後手を持ってもやれると見て受けて立っているのではないでしょうか」


渡辺『そんなことは人間にはわからない』『ソフトが身近にある30代の私ですら理解できませんから』
40代のくせにナベをソフト研究で上回ってしまった5年前の三浦
禁忌を侵した彼が凶弾に倒れたのは必然だったのかもしれない

291 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:26:07.66 ID:olYsh5A0.net

あのニュースが出た時さ
テレビの前でGPS将棋に惨殺されたやんか
そっちに落ちたとしても
なんか許せる自分がいたんや
人間が考える最善手を指しても真綿で首を絞められるあの将棋に魅入られてもなと

292 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:26:09.45 ID:2t7fkMNL.net

金額じゃなくて名誉の問題でしょ。竜王連覇して愛着とか言ってたインチキハゲはやってたんじゃないか？

293 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:27:29.54 ID:0tZng90R.net

怪しいと思われた後にも誰も決定的な証拠を掴めなかった時点でクロというのは無理がある
そもそもどんな手口でやってたのかすら全部妄想なんだろ

294 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:28:11.71 ID:J4N1eyac.net

>>292

名誉なら、なおの事たかが一期竜王を取るのと
死ぬまでカンニング野郎と言われることを天秤にかけるバカはいない

295 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:29:35.10 ID:h+MApVRU.net

1期どころか永世竜王までやったんだがなこれが

296 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:30:51.83 ID:J4N1eyac.net

>>295
えっ、三浦の話してたんじゃないの？

ところで永世竜王がカンニングやったのは初耳だけど、連盟の公式の発表は？

297 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:35:30.25 ID:rVlECVhv.net

当の橋本はこんなツイートしたこととうに忘れて
自分は不幸な男だ、息子と死別した人なんかよりよっぽど不幸だと酔いしれてるのに
あんたら何やってんの?

298 ：名無し名人：2021/08/24(火) 21:51:57.17 ID:tNkT/uBr.net

まあ橋本の暴露を待とうぜ
連盟がいかなる揉み消しをしたのか明らかになるのが楽しみだ

299 ：名無し名人：2021/08/24(火) 22:19:55.90 ID:x3D2rlEu.net

みんなカンニングはチョイチョイやってたんじゃね
暗黙の了解で
三浦が素人にもわかるくらいやり過ぎたからオイオイオイってなっただけで

メジャーのステロイドとか松脂と一緒

300 ：名無し名人：2021/08/24(火) 22:26:07.58 ID:SYTJ19Jh.net

灰色で決着した問題を蒸し返す馬鹿

301 ：名無し名人：2021/08/24(火) 22:37:06.48 ID:SYTJ19Jh.net

三浦九段自身が動いて橋本に冤罪でしたと言わせるべきだ
このままではクロだったけど揉み消した、のが事実になってしまう

302 ：名無し名人：2021/08/24(火) 22:48:25.25 ID:NszViBUc.net

三浦九段じゃなくて三浦九段のファンが追及すべきか
名誉を守るためにもね

303 ：名無し名人：2021/08/24(火) 22:50:17.93 ID:NszViBUc.net

もしカンニングしてもみ消して逃げ切ったなんて言われたら俺なら訴えるけどね

304 ：名無し名人：2021/08/24(火) 23:06:52.65 ID:3m39h2K7.net

三浦九段の名誉回復に全力出すって言ってた会長の出番か、

305 ：名無し名人：2021/08/24(火) 23:13:26.35 ID:ZTXj5uCM.net

>>299
当初奨励会員の中で数人の棋士がカンニングで噂になってたんでしょ
そのうちの一人が三浦だった
この辺は新四段連中が詳しいが口は硬いやろなw

306 ：名無し名人：2021/08/24(火) 23:15:22.79 ID:GX2OcCQb.net

「もみ消し」の真意は「１億％黒」発言の責任を
スタッフになすった過去の行いのことじゃないかな？

あれは将棋史上でも例がない稚拙なもみ消しだった

307 ：名無し名人：2021/08/24(火) 23:19:43.56 ID:/mHWNU/l.net

>>305
奨励会員の見解



Masahiro Ito/伊藤雅浩@redipsjp
今回の騒動が起きたころ、奨励会員たちの間では「絶対やってないでしょ」という意見が多かったという。今後の調査がどっちに転んでも彼らを落胆させることになるのではないか。
午後7:46 · 2016年10月22日
https://twitter.com/redipsjp/status/789780011838418944
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308 ：名無し名人：2021/08/24(火) 23:19:59.20 ID:9Oc1dsEZ.net

挑戦権剥奪された三浦さん、本当可哀想。
将棋村がカンニングに疑心暗鬼になった結果、挙動不審で人付き合いが苦手な三浦さんが生贄になってしまった。ナベ、久保、千田の罪は重い。橋本もウンコ。

あの時、田丸先生がブログで
「棋士とAIの手筋が似てるなら、AIを褒めるべき。棋士はカンニングなんてしない」と言い切っていたのが、カッコ良すぎた。

追放のリスクもあるのに、常識的に考えてプロ棋士がカンニングなどするわけが無いよな。

309 ：名無し名人：2021/08/24(火) 23:21:55.33 ID:tNkT/uBr.net

>>308
いやいや田丸なんて将棋のまるでパッとしない無名の棋士のいうことよりも橋本や渡辺の言うことの方が遥かに信用できるわ

310 ：名無し名人：2021/08/24(火) 23:23:22.30 ID:ihIAS5PZ.net

>>308
渡辺「リスクがリターンに見合えばカンニングする」

311 ：名無し名人：2021/08/24(火) 23:56:43.75 ID:9Oc1dsEZ.net

>>309
5chのいきがったパッとしない無名のおじさんが、A級経験もある棋士をバカにするw
ネットは本当、面白いですな〜

312 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:06:18.89 ID:FfpvyXxc.net

>>308
こういう時代遅れの頭お花畑の老害が性善説で電子機器規制反対とか言うから不正防止対策がゆるゆるで事件が起こったんだよ
事件の後でもまだわかってないのか
1000人中999人が常識的でも1人常識外れがいてやらかしたら全てが終わりなんだよ

313 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:09:29.08 ID:wlLMnPAt.net

今更あれこれ言っても誰も得せんだろう
もうほっといてやれよ

314 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:22:57.34 ID:c6Ho7Wc/.net

>>310
嫁漫画でそれっぽい事を言ってるよな
普通の回答は「棋士としての矜持でカンニングなんかできない」なはずなのに
「バレたら全てを失う危険性が高いのでやりません」　だもんな

バレなかったらやるのかよ　って言いたいわ

315 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:24:07.09 ID:c6Ho7Wc/.net

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bakenbaka/20161014/20161014175523.jpg
これね

316 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:32:23.51 ID:LxrsOySx.net

カンニングしない理由は発覚した時のリスクがあるから
プロとしての誇りも人としての道徳心も持ち合わせてない
違法じゃなかったら逮捕されなかったら犯罪してもいいという発想

317 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:42:40.91 ID:vU4xtCyn.net

>>314
まぁナベさんのその考え方は有名だけどね。
逆に自分がそういう考えだから、他人も同じように考えてる(あるいは要領よく実行に移してる)と考えてしまう。
これがソフト冤罪事件の本質だと思うよ。

318 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:47:25.79 ID:3yYxjN/5.net

当時はソフトを利用した研究の黎明期で早く始めた人がかなり有利だった
ソフト研究して無かった久保や渡辺には異次元の指し手に見えただけって結論が出てる

319 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:49:51.25 ID:Y5PTPS0v.net

実際他の棋士がやってない保証はないからな
実際囲碁でもチェスでもソフト指しは摘発されてる

なぜ将棋だけはソフト指しがいないと思うのか謎だわ
まあ渡辺のような既に偉大な実績ある棋士はやらないだろうけど、うだつの上がらない棋士や若手の棋士はやりかねないよ
囲碁やチェスを見てるとそう思える

320 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:54:11.17 ID:0+ziuqu2.net

>>312
俺は別に電子機器の規制には反対してないぞ
対策が遅かったのは同意。何事も性善説運用は無理があるよな。

ただ、その方式で運用しておいて、疑義がある時だけ1人を血祭りにするのはダサすぎる。同じ棋士の仲間として信頼せんかい、と思う。

321 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:56:47.64 ID:Y5PTPS0v.net

信頼だけでは秩序は維持できないからなぁ
余りに疑わしくて公然と噂されてるような人はむしろ吊し上げないと

322 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:59:25.12 ID:0+ziuqu2.net

吊し上げ前に、仕組みの整備が筋じゃない？
あの竜王戦だって、スマホチェックした上で実行すれば何の問題も無かったと思われる。
藤井くんの登場で欠陥として救われたが、下手したら将棋界壊滅してたかも分からんぜ。

323 ：名無し名人：2021/08/25(水) 00:59:55.15 ID:0+ziuqu2.net

誤字
　欠陥として救われた
→結果として救われた

324 ：名無し名人：2021/08/25(水) 01:19:40.76 ID:dXEEj6cB.net

噂だけで吊し上げって中世の魔女狩りかよw
噂の出どころなんて「三浦のくせに若い女と結婚しやがって気に食わねえなあ。あいつ最近調子いいしカンニングでもしてんじゃね？w」とかそんなところだろ
棋士仲間も少なくて小暮とつるんでた橋本の言う「真相」に信憑性を見出せって方が無理

325 ：名無し名人：2021/08/25(水) 01:29:22.95 ID:dXEEj6cB.net

吊し上げをするならチェスみたいに「告発してもいいけど冤罪だったら告発者は追放」とするべきだな
未だに続く三浦へのセカンドレイプが軽はずみな告発をすることの罪の重さを物語ってる
温厚で地味な三浦だったから収まったけど、例えば藤井聡太が狙われる可能性だってゼロじゃないんだよ

326 ：名無し名人：2021/08/25(水) 02:01:27.76 ID:yISoarMr.net

>>309
事件当時の棋力でいうなら当時挑戦者決定戦まで上がる力があった丸山が即日否定してるんだよなあ
羽生も「グレー」発言が曲解されて拡散されるが即日嫁ツイで補足、その後すぐにインタビューで一致率があてにならないことなどを説明して反発してたし

327 ：名無し名人：2021/08/25(水) 04:13:32.68 ID:YFYcnl0C.net

>>319
>うだつの上がらない棋士や若手の棋士はやりかねないよ

うだつがあがらずだらだらと将棋界に居座って将棋指すだけで金もらえる美味しいポジションを
棒に振ってまでカンニング指さんし、奨励会突破して４段になった若手なら尚の事しない。

言っちゃ悪いが、将棋指すだけで金もらえるなんていう仕組みの方が社会的に見たら異常に甘い世界。
そのわずかな一握りの層に入れた時点でラッキーなのに、それを捨ててまでどうとかってのは無いわ。

328 ：名無し名人：2021/08/25(水) 06:50:26.42 ID:c6Ho7Wc/.net

>>322
谷川会長になったと同時に仕組みの整備の話でてたんだよ
それが何故か立ち消えになった

これが2013年6〜10月の出来事

329 ：名無し名人：2021/08/25(水) 07:21:24.11 ID:x2lBfAWy.net

この問題が起きていたとき「将棋の渡辺くん」は
どんな内容やってたんだ

330 ：名無し名人：2021/08/25(水) 07:43:27.50 ID:/d34o5r1.net

それくらい自分で調べたら質問レス乞食君

331 ：名無し名人：2021/08/25(水) 07:50:53.22 ID:kOefZpuG.net

>>329
コミックの3巻くらいの時期かな
カレーにスルー

332 ：名無し名人：2021/08/25(水) 07:58:00.68 ID:8V8RoPlm.net

当の橋本は、一時的に感情的になっただけで、三浦事件に関するツイートなど
忘れてるだろうな
子供の件に比べればどうでもいい問題だし

333 ：名無し名人：2021/08/25(水) 08:07:03.85 ID:UZTqz3g2.net

で、数年後には更に子供のことも
忘れてしまうんですね

334 ：名無し名人：2021/08/25(水) 08:11:29.13 ID:Y1JMNcLi.net

>>325
チェスのそんなのない
それ西尾のデマ

335 ：名無し名人：2021/08/25(水) 08:55:13.86 ID:nor67czu.net

三浦は白だけど騒動の黒幕はもみ消されたじゃない？

336 ：名無し名人：2021/08/25(水) 09:07:21.13 ID:FvBA7UdR.net

三浦より西村の方がおっかないからな
橋本に思うところがあってもこれ以上は踏み込めんだろ

337 ：名無し名人：2021/08/25(水) 09:28:44.62 ID:3zAwFaON.net

>>155
当事者間では話はついているんだろうけど
渡辺は週刊誌とかを使ってファンや世論を誘導したのに、ファンに対してきちんと説明しないのがダメすぎる
連盟も名誉を回復するとか言ってたんだから、もっとも疑っていた人たちの口から直接説明させないのがおかしい

338 ：名無し名人：2021/08/25(水) 09:40:31.03 ID:WfMqaSgG.net

>>319
渡辺の実績の大半は苦手な終盤で急所のタイミングでトイレカンニング
の手法だったのだが

339 ：名無し名人：2021/08/25(水) 09:47:58.73 ID:x2lBfAWy.net

>>331
へぇ、よくスルーできたね
というかよく連載できたなぁ
結構世間を騒がせていたのに

340 ：名無し名人：2021/08/25(水) 09:59:22.85 ID:o+zsM0IJ.net

>>338
はい名誉毀損
根拠ゼロの誹謗中傷をする基地外は早いとこ豚小屋に入って欲しい

341 ：名無し名人：2021/08/25(水) 10:09:14.87 ID:UJk3XcpK.net

>>340
ついでにお前も死ね。

342 ：名無し名人：2021/08/25(水) 10:14:04.57 ID:WfMqaSgG.net

>>340
三浦さんの前でそれ言えるかい？

渡辺のカンニングはただの事実
こいつ終盤弱いじゃん

343 ：名無し名人：2021/08/25(水) 10:25:40.17 ID:elT84sNg.net

スレタイが既に冤罪被害者に対する誹謗中傷だからね
どう考えても冤罪事件か誣告事件という表現だよな
まあ、しつこく繰り返せば困るのは加害者側だけどな

344 ：名無し名人：2021/08/25(水) 10:40:39.88 ID:FfpvyXxc.net

>>334
え？デマなの？
日本ではあり得ないルールと思ったけどさすがにデマ説は初めて聞いたが？

345 ：名無し名人：2021/08/25(水) 11:10:40.72 ID:CL9nTJco.net

もうオワリだね 残念

346 ：名無し名人：2021/08/25(水) 11:46:37.33 ID:N10HJEqT.net

>>342
何を言ってるのか理解できないが
まあキチガイの妄言か

347 ：名無し名人：2021/08/25(水) 11:53:08.17 ID:YwBibXm9.net

>>335
そんな気がする

348 ：名無し名人：2021/08/25(水) 11:53:42.07 ID:YwBibXm9.net

ただ橋本の国語力が壊滅しているから、これ以上は聞き出せないんだよな

349 ：名無し名人：2021/08/25(水) 11:57:35.13 ID:xUay9eCZ.net

何か三浦黒の確たる根拠を握ってるなら1兆白なんておべんちゃらを言うべきでないし
逆に1兆白と名言した以上は後から変な匂わせをするのは卑怯でみっともない

350 ：名無し名人：2021/08/25(水) 11:58:53.77 ID:xUay9eCZ.net

>>349
明言

351 ：名無し名人：2021/08/25(水) 12:05:12.01 ID:6J9lLFik.net

渡辺

アウト

352 ：名無し名人：2021/08/25(水) 12:11:29.00 ID:WKrz1I94.net

>>349
それな
一兆%白なんて、これ以上ないくらい白って意味だろ？今回の匂わせで、当時の自分自身を否定してしまってるわけで

353 ：名無し名人：2021/08/25(水) 12:13:06.92 ID:elT84sNg.net

>>351
タイキックだな！

354 ：名無し名人：2021/08/25(水) 12:28:07.62 ID:yGR+xqGM.net

現役棋士だったから火消しの為に建前を言ったけど引退したから本音を出したというだけでしょ
そりゃ2時間40分の離席を1兆%白なんて本気で思う棋士なんていないわな

355 ：名無し名人：2021/08/25(水) 12:38:06.31 ID:t1sjv5pG.net

いつまで夢見てるんだか
証拠があるならとっくの昔に出てるし渡辺もPDF作成者渡辺明なんて生き恥を晒す事もなかった
どこまで行ってもあるのは棋士の感覚()だけ

356 ：名無し名人：2021/08/25(水) 12:40:25.14 ID:o+zsM0IJ.net

そう思うんならそうなんだろう
お前の頭ん中ではなw

357 ：名無し名人：2021/08/25(水) 12:44:20.67 ID:6OYhfoNi.net

>>356
お前モナー

358 ：名無し名人：2021/08/25(水) 12:52:20.69 ID:xHvdj5v0.net

>>356
いや、それ言ったら君も一緒じゃね？w
三浦がカンニングしてる現場を目撃したの？

359 ：名無し名人：2021/08/25(水) 14:09:05.31 ID:ENnTWU4q.net

女子中学生レイプしたのは私です

360 ：名無し名人：2021/08/25(水) 15:47:27.02 ID:rKrcco0H.net

>>339
あの頃講談社的には連載の初代担当者が殺人で逮捕起訴されたことのほうが大きかったと思うぞ
なお嫁はこの時期しばらくブログ休んでたので連載が色々な意味で炎上案件である自覚はあったのではないか

361 ：名無し名人：2021/08/25(水) 15:49:15.56 ID:rKrcco0H.net

>>332
動画配信のほうのコメントで「いまさらそんなことをいうな」的なコメント返してたから
まったく忘れてるはない
忘れてたらいわれて怒るとかないわ

362 ：名無し名人：2021/08/25(水) 16:03:21.78 ID:hiwgXrRT.net

あれで棋士間の評価は下がっただろうからな
居心地の悪さにはあれも影響してただろ
差し押さえ食らった時も心配されるより
サラ金に追われてるとか噂されてたらしいじゃん
親しくしてる棋士や相談できる棋士がいたら
そんなことになってないやろ

363 ：名無し名人：2021/08/25(水) 16:25:49.97 ID:WRU44Tym.net

将棋のおかげでなんとか人間らしい
体裁を保てていたんだろうな。
小池重明がプロになれてたら
こんな感じだったのだろうか。

364 ：名無し名人：2021/08/25(水) 16:52:17.01 ID:6S7S2wxd.net

>>362
阿久津が新橋の街宣演説後の呑み会で「頑張れ応援してるから」って励ましたそうです。
奨励会同期で一番の親友は阿久津だと思う。

365 ：名無し名人：2021/08/25(水) 17:16:24.34 ID:EvCqnMXg.net

渡辺明
ギタシン
阿久津
橋本

は奨励会同期

それで

渡辺明
橋本
小暮
阿久津

は競馬仲間

366 ：名無し名人：2021/08/25(水) 17:26:25.11 ID:o7ZQVZXG.net

＞＞親しくしてる棋士や相談できる棋士がいたら

ギタ「みうは泣いてるんだぞう」
悪の主税「酒呑みに行こな」
ギタ「前向きになりました、てへっ！」
↑
この二人

367 ：名無し名人：2021/08/25(水) 17:30:04.07 ID:3G3MC3+e.net

これも一億％の時のようにスタッフが書いてるんだろ

368 ：名無し名人：2021/08/25(水) 17:45:05.87 ID:6S7S2wxd.net

三浦ソフト指し疑惑で　阿久津は将棋ファン・プロ棋士仲間にソフト指しは対局者（久保）が肌で感じるって言ってました。

369 ：名無し名人：2021/08/25(水) 18:25:24.04 ID:sK4g0cW6.net

小暮だけは追放されていいと思うんだけど

370 ：名無し名人：2021/08/25(水) 18:28:59.63 ID:rKrcco0H.net

>>363
その比較もなんだかなあ
小池が真剣師になったのはそもそも子どもが若死にした絶望からだからなあ

371 ：名無し名人：2021/08/25(水) 18:45:12.48 ID:2WQGupQv.net

当時有志検証で上がってた疑惑の期間とその前後のトップ棋士達の一致率データだと、勝局一致率が一番高かったのは橋本だったという皮肉

372 ：名無し名人：2021/08/25(水) 19:27:30.34 ID:Q31IC+c/.net

https://i.imgur.com/CYzq8lH.jpg

https://i.imgur.com/MyYRZOs.jpg

自分の元に子供がいないなら、
妻もろとも子供が○んでくれた方がマシですとのこと

もう思考が狂気の域

373 ：名無し名人：2021/08/25(水) 19:33:32.54 ID:P/zVCoCf.net

お前の曲解が狂気の域だろｗ

374 ：名無し名人：2021/08/25(水) 19:38:36.13 ID:Nrzvvqdt.net

むしろそうとしか取れないが

375 ：名無し名人：2021/08/25(水) 20:30:16.22 ID:xUay9eCZ.net

子供を轢き殺された人に俺の方が不幸ですなんてマウントを取ろうとするなよ
不謹慎ですがって前置きすれば何言ってもいいってわけじゃないぞ

376 ：名無し名人：2021/08/25(水) 20:45:38.93 ID:UZTqz3g2.net

>>372
何言ってんだろ、狂っている
子供を亡くした親に失礼だ
どんな形だろうと生きている方がいいだろうよ

377 ：名無し名人：2021/08/25(水) 20:52:14.35 ID:EMIRdxOK.net

>>372
こいつは子供に会えるのに合わないだけなのに子供を失った親より辛い発言
芸スポあたりに立てたら盛り上がりそうな頭の逝かれっぷり

＞ちなみに私は、面会交流など絶対にしません。
＞裁判所で認められる面会交流は、月1回、2〜3時間程度が原則だと言われています。
＞刑務所でさえ月2回以上の面会が認められているのに、月1回とはどういうことですか。
＞しかも、場合によっては第三者機関や同居親の監視つき。アホらしい。あり得ません。
＞そんな屈辱的な面会交流だったらしないほうがいい。私はそう思っています。
https://hanada-plus.jp/articles/772?page=3

378 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:15:19.83 ID:i/evMlWS.net

私的な揉め事で将棋界の足を引っ張るとかどんだけクズや
中原も言ってたが棋士は変人(一般社会でいう常識がない)が多いってね

379 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:19:04.49 ID:Y5PTPS0v.net

>>372
死んだ方がマシだなんてどこにも書いてない
あまりにも無礼で橋本氏の人格を否定するに等しい歪曲だ
この件はしっかりと橋本氏にも報告させて頂く
後日開示請求がされると思うのでそのつもりで

380 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:24:51.61 ID:NW+HN07V.net

>>379
死んだ方がマシとは>>372のレスの「どこにも書いてない」んだよなぁ

381 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:25:41.96 ID:UJk3XcpK.net

>>379
橋本氏は今忙しいから
お前みたいな底辺のゴミは軽くあしらわれるだけやぞw

382 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:26:34.28 ID:Y5PTPS0v.net

言い訳は裁判所でどうぞ
小女子事件の時と同じような言い訳だけどまず認められないからなw

383 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:32:48.40 ID:c6Ho7Wc/.net

>>317
それだと何故三浦の場合は人生をかけた一局と思ったのか不思議
特にナベとの順位戦は負け先行とはいえ気にする必要もないしな(少し前にB1落ちして一期で復帰)

384 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:48:06.56 ID:1GAEK6uk.net

この調子で発言重ねて三浦九段に訴えられたら、子供の親権とか争う方でも間違いなく不利に働くな
いずれにせよ勝ち目が無いから関係ないのか

385 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:50:18.23 ID:TL1y6BIt.net

冤罪で苦しんだ渡辺さんと三浦さんの気持ちを想像したら、揉み消したなんて言えないよな

386 ：名無し名人：2021/08/25(水) 21:51:56.97 ID:QaJCCfBW.net

>>334 >>344
西尾のこのペナルティの話なら国際チェス連盟の規約にちゃんとあるんじゃないの?
https://twitter.com/nishio1979/status/786550258947862529

西尾が貼った記事のMihaela Sanduさんの不正疑惑は2016当時は調査中だったが
調査が2年もかかって､結局シロという判決で告発者15人が3ヶ月出場禁止になったけど
疑われた側が調査の2年間､信用を失い経済的損失もあったと激怒
ソフト不正対策の模範的処分とも言いにくい
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387 ：名無し名人：2021/08/25(水) 22:01:20.27 ID:RP3khLYr.net

>>385
冤罪で苦しんだのは三浦だろ
なにしれっと加害者を追加してんだ

388 ：名無し名人：2021/08/25(水) 22:21:01.94 ID:f7Ni5Zt/.net

事件は大ニュースになったので当時将棋に興味はなかった自分でも知ってるがそんな人間からすると
三浦先生が白黒どうなのかは別にして当時やってた人は複数いたんじゃないの？と思ってるけどなぁ
そうとしても橋本先生には重ねてがっかりやわ

389 ：名無し名人：2021/08/25(水) 22:44:21.57 ID:H1Y7uVcm.net

すい星のごとく現れた人がめちゃ強かったら疑うのもわかるけど
長い間A級にいて、タイトル経験もある棋士を疑うとか何様？

自分が衝撃的バカであることに気づかないと橋本みたいに重力加速度
5ｇで落下していくから気をつけなさい

390 ：名無し名人：2021/08/25(水) 22:49:57.48 ID:o+jsX/Mw.net

橋本がかつて将棋界にいたから知り得た秘密があるとして それを暴露することで将棋界にプラスになることは何もない
橋本の気が晴れることはあるかもしれんが橋本とて将棋界に何か怨みがあるわけでもないだろう
余計なことはしないで欲しいと願うばかりだ

391 ：名無し名人：2021/08/25(水) 22:58:12.37 ID:o2dfEtNT.net

橋本はともかく、真相は知りたい
どういった経緯であんな騒ぎになったのか、そして真実はどうだったのかを知りたい

392 ：名無し名人：2021/08/25(水) 23:17:41.36 ID:/d34o5r1.net

冤罪事件被害者はシロだったと証明されてとっくに和解成立しているというのに
未だにクロ扱いして煽って喜んでいる冤罪事件主犯者狂信者の民度の低さを証明している

393 ：名無し名人：2021/08/26(木) 00:18:27.11 ID:dyDNyqRQ.net

でも冤罪って事にして揉み消したんだろ

394 ：名無し名人：2021/08/26(木) 00:29:53.78 ID:IhVhlymX.net

>>388
>三浦先生が白黒どうなのかは別にして当時やってた人は複数いたんじゃないの？と思ってるけどなぁ

想像力欠如してる人はそう思うだろうね

395 ：名無し名人：2021/08/26(木) 00:39:23.54 ID:3Ta93PK5.net

>>392
証明はされてないだろ
そもそもやってないことの証明は悪魔の証明と当時でもみんな言ってたのに

396 ：名無し名人：2021/08/26(木) 01:03:41.05 ID:D8iNd1dZ.net

>>395
三浦がやってないことでなく、三浦がやったことの証明では。

397 ：名無し名人：2021/08/26(木) 02:14:04.66 ID:vjedFSHc.net

余所のドーピング問題とかみても一見リスクリターンあわなさそうなのに不正するやつなんていくらでもいるんで、ここによほど心理学に自信のあるやつが集まってない限りはあんまりそこ争点にしても不毛だと思うぞ

398 ：名無し名人：2021/08/26(木) 02:26:57.63 ID:iyA3Mz25.net

>>388
事件のあと、三浦さんは無実だと信じてるが、対局でカンニングしてそうなのが何人かいるとツイートして
そのあとツイッターアカウント消した棋士はいた
そういう疑心暗鬼が横行する時代だったとはいえる

399 ：名無し名人：2021/08/26(木) 02:51:55.08 ID:ZgpbUfBQ.net

>>398
そんな棋士はいない

400 ：名無し名人：2021/08/26(木) 06:31:13.53 ID:sEUIdu04.net

俺も奴は怪しいと思う

401 ：名無し名人：2021/08/26(木) 06:50:46.92 ID:YypWb6Kk.net

顔はやってる表情なんだよ、みうさん

402 ：名無し名人：2021/08/26(木) 07:44:38.27 ID:xQ84gxiL.net

囲碁の院生？だかにはいたんだっけ
奨励会にもいたの？

403 ：名無し名人：2021/08/26(木) 07:51:07.72 ID:eUrftCp+.net

>>401
顔で言うなら加害者側の方が悪人顔が多いだろ？
渡辺・小暮・橋本、違うのは久保くらいだろ？
中身は同じだったのは正直ショックだったが

404 ：名無し名人：2021/08/26(木) 09:26:40.72 ID:VQNEU2z7.net

顔でやってるか判断できるなら裁判所はいらない

405 ：名無し名人：2021/08/26(木) 09:51:18.20 ID:OyR4uYqm.net

>>404
激同
>>401の顔が見たいw

406 ：名無し名人：2021/08/26(木) 10:03:49.69 ID:Xea9CNZT.net

もう新展開は無くて、6〜7年後ぐらいに元オリックスの野村みたいになった橋元が発見されるだけやろ

407 ：名無し名人：2021/08/26(木) 10:08:26.78 ID:037Iidwq.net

私は終活を始める。
もちろんタダでは終わらん。コイツらに鉄槌を、下してからだ

最低最悪の行為「実子誘拐」がなくなるのなら犠牲になるのも悪くない

これは、本気で死ぬ気なのか？
だが、死んだら負けだろ？

嫁の実家に突撃して、子供を強引に奪還したら罪になるの？

408 ：名無し名人：2021/08/26(木) 10:15:13.38 ID:FurSjjuV.net

>>407
それが本当の誘拐であり、実子連れ去り

裁判所で親権確定するというのはそう言う事だよ

409 ：名無し名人：2021/08/26(木) 11:46:40.72 ID:WyRtJEFK.net

相変わらず騒動の発端になった告発やナベへの根回しまでやった久保はほとんど語られない
久保の責任が軽視されすぎだろこの問題

410 ：名無し名人：2021/08/26(木) 12:22:50.32 ID:bIvDOdFN.net

文春独白者、しかも当時当該タイトルの保持者である、利害関係者で当事者の渡辺明とは比較にならない
どうしても久保を巻き込みたいみたいだが、それに何の意味があるのか、渡辺明の罪が軽減される訳でも無し
事件の時と同じで周りを巻き込まないと不安なんですか？
itumonに他人を騙らず自分の言葉で話すようにという感じで叱られてたけど、本当にそれな、って感じだ

まずは「双方向性の場で皆さんの疑問にお答えします」ってのをやれば久保はやらないのか？
って必ずなるからまず己がやるべき事を先にやれよ、と言いたいわ

411 ：名無し名人：2021/08/26(木) 12:30:01.57 ID:J4SVkZG6.net

渡辺が罪？何言ってんのしれっと

412 ：名無し名人：2021/08/26(木) 12:37:40.87 ID:MUp+q8/K.net

>>411
え、何言ってんの、冤罪事件自体無かった事にする方に方針転換したの？
ほとぼりが冷めたと思ってるなら気が早い

413 ：名無し名人：2021/08/26(木) 12:39:24.78 ID:a8WxA+fh.net

>>411
久保は悪いけど渡辺は悪くない、そう思いたいんだね。

414 ：名無し名人：2021/08/26(木) 12:39:48.03 ID:J4SVkZG6.net

いつから名人が罪人になったんだ？
罪人が名人になれるのかねw

415 ：名無し名人：2021/08/26(木) 12:45:03.35 ID:XDlqxDhm.net

>>414
断罪されてないからしょうがないね
将棋界は色々と甘いから…中原先生の突撃ィといい…米長先生の女好きといいね…

416 ：名無し名人：2021/08/26(木) 12:45:25.88 ID:BaTm3YnH.net

>>118
部外者のくせに勝手に首突っ込んで勝手に自爆しただけのただのアホだろ

417 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:00:09.42 ID:f/hBE9fW.net

>>414
双方向のコミュニケーションが取れる場所で説明するはずだったよね？
忘れてないよ

418 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:00:34.20 ID:fGmbH73M.net

橋本
「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた。
恐らく、その後に決定的にクロ断定できるものを掴んで、踏み切ったのだろう。」

これ久保のことだからな
あいつがのうのうと将棋を指してる意味がわからんわ

419 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:02:38.07 ID:QYk6ZYGz.net

ハッシーは正義感が強いから利用されやすい

420 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:04:55.55 ID:ekgpwHSe.net

「これ以上連盟に迷惑をかけられない」から引退を決断したはずの人間が連盟から離れた途端に平然とこんな発言をする
もうその時点でこいつの人間性が見て取れるし信用が全く何一つないわ

421 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:18:00.42 ID:hULL09lM.net

正義感？自分にとっての正義感だよね。独善というか利己的というか。

422 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:21:29.41 ID:7bOfeq+k.net

僕窪

423 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:30:49.14 ID:BaTm3YnH.net

橋本の言葉なんか真に受けても仕方がないけど揉み消しが三浦のカンニングに掛かってて
双方手打ちで終わったってことなら三浦がわざわざ小暮みたいな小物を糾弾するような発言をする理由がない
下手に煽って事を蒸し返されでもしたら窮するのは三浦の方だ

424 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:33:37.20 ID:fqZ2P23d.net

橋本が大事なのは正義感じゃなくプライド
橋本のお気持ち

425 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:40:16.32 ID:BnUJvLxT.net

橋本のふり見て我がふり直せ

バカの自己中基準で突き進めばああなります

客観的目線を持ちましょうね

426 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:49:38.02 ID:BnUJvLxT.net

自己中の末路

https://movie.po-kaki-to.com/movie.php?name=21532.mp4

https://movie.po-kaki-to.com/movie.php?name=17069.mp4

427 ：名無し名人：2021/08/26(木) 13:51:50.31 ID:2QsPTI+R.net

まぁとりあえず橋本は知ってること話せよ

428 ：名無し名人：2021/08/26(木) 15:14:05.90 ID:axni0slw.net

この話の掘り下げはナベのせいで顔に泥塗られてやめた谷川先生にまで派生するぞ
ナベや久保さんも引退で済めばいいけどって話になる　家庭ある二人共に迷惑かける話を橋本さんが
しようとしてるならさすがに非難の矛先はぶり返したはっしーに全部行く
誰も擁護せん　三浦さんは冤罪だろ

429 ：名無し名人：2021/08/26(木) 15:48:40.67 ID:dbsbVHYz.net

渡辺名人は三浦九段に直接謝りに行ってただろ

三浦九段はあの年齢で、朝日杯でも決勝まで行ってた
朝日杯は八百長不可能だからな

430 ：名無し名人：2021/08/26(木) 15:56:12.08 ID:XDlqxDhm.net

>>429
連盟との和解後康光に連れられて？形式的に謝っただけやな
三浦の対応の方が明らかに大人だったのが強調されただけの事例でしかない

431 ：名無し名人：2021/08/26(木) 15:59:16.65 ID:j08F1z6W.net

なんにせよあの事件の加害者が理由がなんであれ落ちぶれて棋士引退したのは喜ばしいな

432 ：名無し名人：2021/08/26(木) 16:00:46.74 ID:dbsbVHYz.net

>>430
慰謝料も支払ってるじゃん

433 ：名無し名人：2021/08/26(木) 16:01:33.39 ID:j3R8lSNn.net

顔に書いてあったぞ
私やりましたと

434 ：名無し名人：2021/08/26(木) 16:06:21.75 ID:SqG5ntlX.net

一番やっかいなのは無能な働き者
和解してるのに部外者が蒸し返すとか何考えてるの

435 ：名無し名人：2021/08/26(木) 16:24:41.99 ID:uO37RgfB.net

まあ今更部外者が騒いでもナベでも久保でもはぁ何言ってんのコイツって反応だろｗ

436 ：名無し名人：2021/08/26(木) 19:01:12.71 ID:fqZ2P23d.net

結局もみ消したって何だろうな
普通に読めば三浦は冤罪じゃ無かったと取れるけど

437 ：名無し名人：2021/08/26(木) 20:44:49.54 ID:066X7Bkh.net

全く相手にされずに門前払いされるのが目に見えているが
冤罪事件被害者がシロだったことに不服がある輩は
こんなところでキチガイみたいに煽る前に連盟に抗議すればいいだろうに

438 ：名無し名人：2021/08/26(木) 21:42:48.20 ID:F+pkiNFz.net

どう考えても揉み消せる問題じゃないし全盛期の藤井や羽生ならともかく冤罪事件のときの三浦にそんなネームバリューや権力もないだろ
やっぱ精神病なんだろうな

439 ：名無し名人：2021/08/26(木) 21:47:16.89 ID:dyDNyqRQ.net

>>436
正直そうなんだろうなとは思っていた
このまま否定する発言がなければそうなんだろうと結論付けて終わる

440 ：名無し名人：2021/08/26(木) 21:47:38.52 ID:XDlqxDhm.net

揉み消せる権力あったらまず竜王戦辞退させられてないからな
その時点で破綻している

揉み消しとは一体誰の揉み消しなのか…

441 ：名無し名人：2021/08/26(木) 21:49:48.02 ID:dyDNyqRQ.net

>>440
三浦が、じゃなくて将棋連盟全体でカンニングじゃなかった事にしたのではないか？

442 ：名無し名人：2021/08/26(木) 21:53:24.46 ID:XDlqxDhm.net

>>441
第三者委員会まで抱きこんでか？馬鹿げてる
それにその体であれば三浦は何らかの理由で追放されてるだろうよ

443 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:00:17.15 ID:CbUxN+t3.net

旧吉田は何て呟いて何でTwitter消したんだっけ
彼も何か爆弾持ってそう。結構闇が深い案件だと思う

444 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:04:35.27 ID:xPsF2FCV.net

三浦だけではなくとある大御所がソフトカンニングに手を染めていることが発覚したとしたら・・・
カンニング自体を無かったことにしたとしても不思議はないよ

445 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:07:39.79 ID:ekgpwHSe.net

連盟が本当に騒動を揉み消したとするなら文春が黙ってる道理はないと思うけどな
本当に三浦が黒だという確たる証拠があったなら渡辺と繋がってた文春がその事実を掴んでなかったとは考えにくい
火に油を注いで騒ぎ立てるのが仕事の週刊誌の連中がそんなスキャンダルを黙殺してやる義理なんてない
公益法人による組織的な隠蔽工作なんてそれこそカンニングよりもネタとして遥かに世間的な目を引く醜聞だ

446 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:09:00.74 ID:UyHQa/58.net

今の橋本みて何かしら発言に信頼が持てると思うことが間違いだわ

447 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:14:04.94 ID:zJyvEmjX.net

この問題ってそもそも渡辺、久保、千田あたりが普通に許されてる事がおかしい
こいつらを許してない勢力は棋界にそれなりに残ってるよ

448 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:16:30.59 ID:9XB2OQpD.net

ハッシーのいっちょ噛み体質は基本的にかわってないなw

449 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:30:41.27 ID:JTAxp0su.net

>>447
誰よりもまず元凶の小暮だろ

450 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:37:53.88 ID:xPsF2FCV.net

棋界に残ってるのは三浦を許してない棋士の方が多そう

451 ：名無し名人：2021/08/26(木) 22:39:15.03 ID:8Vs0oaQ5.net

ろくでもないな

452 ：名無し名人：2021/08/26(木) 23:11:17.26 ID:91rQNoLx.net

なるほどもしかして橋本は本当は和解してなかったのか？
当時は謝って許してもらいましたみたいなこと書いてたけど

453 ：名無し名人：2021/08/26(木) 23:18:40.74 ID:91rQNoLx.net

一部の棋士は納得してなかったが一応の結論が出たからってこれ以上は文句は言うなよっていう号令でも出てたのかね

454 ：名無し名人：2021/08/26(木) 23:47:28.06 ID:IIDsgOSu.net

濁してても憶測を呼ぶだけだからこの際ぶちまけたら？と思うわ

455 ：名無し名人：2021/08/26(木) 23:58:11.48 ID:8cj965lP.net

>>436,439
真相を知らない橋本の言動はすべてたわごと

調査でわかったことは「一致率」は証拠にならないどころか全くの言いがかりだったこと
疑われた丸山戦の2局は監視されていて三浦の潔白が証明されていたこと
久保戦で疑われた三浦の離席は久保の勘違いによるものだったこと
渡辺戦の45桂急戦は研究していた手で研究熱心な三浦なら指せて当たり前の手だったこと
以上に反論できる材料はなく和解が成立している

456 ：名無し名人：2021/08/26(木) 23:59:47.34 ID:vudh9X4i.net

>>453
連盟は三浦とお互いに不利益な発信はしない条件で和解したから所属棋士は基本何も言えない

457 ：名無し名人：2021/08/27(金) 00:18:25.69 ID:JUX7inFv.net

もしも三浦がスマホにGPS将棋を入れてカンニングしたら最強なのかな？

458 ：名無し名人：2021/08/27(金) 00:18:33.68 ID:i6tgwtDy.net

ツイッター読め。
橋本の発言をもみ消したんだろ。

渡辺も三浦も書いていない。いつまで想像してるんだ。

459 ：名無し名人：2021/08/27(金) 00:33:27.60 ID:ixzr+c8Q.net

もみけす【揉み消す】
自分に都合の悪い事件やうわさなどが表沙汰になるのを、手段をつくして抑える。「不正を揉み消す」

460 ：名無し名人：2021/08/27(金) 01:14:08.92 ID:RtY2jU/8.net

橋本の発言は三浦の不正がもみ消された事を示唆してるに他ならないと思ったけどな

461 ：名無し名人：2021/08/27(金) 01:14:59.66 ID:RtY2jU/8.net

真実は分からないけど橋本の発言はそういう事でしょ

462 ：名無し名人：2021/08/27(金) 01:33:07.56 ID:drEOgu0+.net

ただしソースは橋本

463 ：名無し名人：2021/08/27(金) 01:41:00.50 ID:cBSuHUU/.net

>>197をみればハッシーは何一つ理解してないってのがわかりやすいぞ

464 ：名無し名人：2021/08/27(金) 02:03:04.66 ID:WzuI5M2x.net

「もみ消し」の主語が橋本の一連の1億%黒ツイートなら、ますます意味がわからんよ
三浦を攻撃するツイートが何かのもみ消しだったのか
三浦を攻撃するツイートをもみ消した、ってことなのか
後者なら、公になった発言をもみ消すってどういうこと？

465 ：名無し名人：2021/08/27(金) 02:16:29.69 ID:dUBUo/UN.net

今の橋本の発言に信用は置けない&具体的な内容や個人名を言わず濁してる=本人すら大して自信がないため例の事件の真実とはなんら関係ないというのは大前提として、橋本の言いたいことを汲み取ると
例の件での暴走を指摘されたことへの返答としての「揉み消し」発言なので、ハッシーが言いたいのは
1.「三浦九段がやってたことを揉み消された(俺が正しい)」
2.「当時発信しようとした何らかの主張を揉み消された(から周囲に主張が意図しない形で解釈された。中傷の意図はなかった。)」
3.「(元)スタッフによるTwitterアカウント乗っとり事件を揉み消された(あれは俺の発言じゃない)」
くらいしか解釈が思い付かない

「連盟や渡辺・久保・小暮に関するなにかを揉み消された」だとあの指摘への返答として成り立たないように思う

466 ：名無し名人：2021/08/27(金) 03:38:01.77 ID:cBSuHUU/.net

>>465
そもそも最初から論理が飛躍しているから「連盟や渡辺・久保・小暮に関するなにかを揉み消された」でも一応通じるとはいえる
実際の話として棋士会における渡辺への糾弾が完全に放置されていたりなどもあるからね

他にも質問する時間を削るような行為も行っている

467 ：名無し名人：2021/08/27(金) 03:41:24.06 ID:RHxd6NQV.net

正直白でも黒でも業界が崩壊するレベルなんだから
みんな触らんとこってなってるのにどうして放火するんだよｗ

468 ：名無し名人：2021/08/27(金) 05:28:37.67 ID:jFY5Ct5c.net

あほうか…

469 ：名無し名人：2021/08/27(金) 06:33:15.87 ID:3HiKYi0d.net

元々精神年齢が低い幼稚なチビ2匹がでっち上げた不正冤罪事件で加害者連中を支持していた上に
個人的にも被害者を相当嫌悪していたのだから証拠があろうがなかろうがどうでも良く
チビ2匹に便乗してクロと決め付け非難したがっていたことが容易に想像できる
当時の無能極まりなかった執行部と同様に加害者連中も被害者の名誉回復に尽力しているようには全く見えない

470 ：名無し名人：2021/08/27(金) 06:36:04.40 ID:oc1hxAEg.net

と、身長156ｾﾝﾁの爺さんが申してます

471 ：名無し名人：2021/08/27(金) 07:15:20.15 ID:AUzEQBCJ.net

揉み消したって。。。
冤罪で被害にあった三浦さん、渡辺さんの傷口に塩を塗り込むのは止めてくれ

472 ：名無し名人：2021/08/27(金) 08:10:57.17 ID:0g8bcJZM.net

棋士はともかく観戦記者のあいつが出入り禁止になってないのがいまだに胸くそ悪い

473 ：名無し名人：2021/08/27(金) 08:25:53.08 ID:bw2liMTp.net

まああの記者はスケープゴートにされてる感もあるからな
あいつを出禁にするなら久保や渡辺もセットで処分しなければならない、処分できないなら全員お咎めなしが筋

474 ：名無し名人：2021/08/27(金) 08:26:29.32 ID:ZbfYnq5C.net

たしかに表に出ていない真相はあるんだろうけど・・・
カンニングを証明する証拠はなかった、てことで落着させているんだから
私生活火の車なところにさらにトラブルネタ投下させてどうするよ

475 ：名無し名人：2021/08/27(金) 08:37:59.21 ID:W2R4Wg7B.net

粘着60

476 ：名無し名人：2021/08/27(金) 08:46:35.41 ID:3g6WI6/m.net

>>472
あの人の観戦記、つまんないんだよね

477 ：名無し名人：2021/08/27(金) 09:01:34.82 ID:RtY2jU/8.net

そういや橋本はあの呟きをスタッフにされたんだっけ？
それこそ問題じゃね？

478 ：名無し名人：2021/08/27(金) 09:05:19.10 ID:onyTG7pN.net

んで結局なんの新しい話もなしと


将棋界の暴露系なら需要あると思うんだがな橋本

479 ：名無し名人：2021/08/27(金) 09:05:54.50 ID:aAI2ixfo.net

>>383
自分はその辺の棋士との対局に人生かけないけど
逆にその辺の棋士は自分との対局に人生かけてくるとでも思ってたんじゃないの

480 ：名無し名人：2021/08/27(金) 09:22:17.95 ID:3ezBd8Sb.net

表に出てないすったもんだが山ほどあるだろ言っちゃえ言っちゃえ

481 ：名無し名人：2021/08/27(金) 09:22:24.86 ID:3E0RDAd+.net

火のないところに煙はたたない

482 ：名無し名人：2021/08/27(金) 09:22:42.62 ID:3g6WI6/m.net

>>477
信じてるんだ
前にも自分ではないと言って
ブログだかTwitterだかでやらかしているのに

てかその店には、あの感染記者も出入りしついて
手伝ったりしてたんだよね

483 ：名無し名人：2021/08/27(金) 09:30:58.11 ID:RtY2jU/8.net

>>482
信じてないかららこそ追求するべきだと思ってるわ

484 ：名無し名人：2021/08/27(金) 11:22:45.62 ID:d8hf5qM3.net

橋本は「もみ消し、な」と言っただけで「もみ消した/もみ消された」とは一言も言っていない
つまり、橋本が言いたいのは、「その件にはあんまり触れてほしくないからもみ消してくれるとうれしい」ということかもしれない

485 ：名無し名人：2021/08/27(金) 11:25:45.85 ID:cBSuHUU/.net

その後「お前に話すようなことなどない」だからねえ…

486 ：名無し名人：2021/08/27(金) 12:52:49.15 ID:0sM5R1iq.net

>>35
無理だろw

487 ：名無し名人：2021/08/27(金) 12:54:34.10 ID:0sM5R1iq.net

>>438
全盛期の藤井って藤井猛の事か？
あと三浦事件の頃の羽生はとっくに衰えてるし権力なんか無いぞ

488 ：名無し名人：2021/08/27(金) 13:02:41.04 ID:cBSuHUU/.net

当時一番権力あったのが渡辺竜王（というか読売の力）だろうしなぁ
そうでなければあんなごり押しした後に無傷でいられるわけがない

489 ：名無し名人：2021/08/27(金) 13:20:03.69 ID:JT8cuoo6.net

ひろゆき､学歴社会に疑問「高3のテストでスマホあれば高得点取れて誰でも高学歴になれる。スマホ使わず点数取れても何の役にも立たない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630036789/

490 ：名無し名人：2021/08/27(金) 13:23:37.02 ID:2AJ7kCOA.net

>>487
聡太の全盛期はこれから

491 ：名無し名人：2021/08/27(金) 13:58:36.09 ID:S5UkHT64.net

>>487
当時三冠を持っていたにも関わらずとっくに衰えてる、と言われる羽生...

492 ：名無し名人：2021/08/27(金) 14:53:40.32 ID:QJOQXLjh.net

何を言おうと橋本の戯言
子どもの件だって窮地に追い込まれているのは橋本
今は病気で正しい判断ができない状態だから

493 ：名無し名人：2021/08/27(金) 15:22:02.02 ID:fa9N6Nto.net

>>487
(誤)三浦事件
(正)三浦冤罪事件　もしくは　渡辺事件

494 ：名無し名人：2021/08/27(金) 15:40:52.24 ID:gfDAP1Lt.net

渡辺「くそっ…このまま三浦が挑戦してきたら失冠してしまう…せや！」これが真実

495 ：名無し名人：2021/08/27(金) 15:46:07.84 ID:9leysy4S.net

今の渡辺と三浦の関係はどうなの？
対戦とかもあるだろうし感想戦とかはピリピリなんかな

496 ：名無し名人：2021/08/27(金) 16:05:47.93 ID:dq9Ghgj3.net

ピリ辛こんにゃく

497 ：名無し名人：2021/08/27(金) 20:33:10.06 ID:3HiKYi0d.net

またいつもの質問レス乞食がおるわ

498 ：名無し名人：2021/08/27(金) 20:50:07.92 ID:SWdoCRvr.net

今の渡辺はいい人っぽいのになんであの時あんなにトチ狂っちゃったんだろうな

499 ：名無し名人：2021/08/27(金) 20:52:53.95 ID:d3wjlLMD.net

まあ世の中には自分で盗撮カメラ仕込んどいて「俺が生徒を助けたい」つってハンマーもって駆けつけた教師もいるからな

500 ：名無し名人：2021/08/27(金) 20:56:35.63 ID:401VSzP+.net

PDF名人

501 ：名無し名人：2021/08/27(金) 20:56:42.20 ID:JSMpP6O5.net

090 2685 5250

502 ：名無し名人：2021/08/27(金) 20:58:26.73 ID:KFDtSZt1.net

>>498
三浦のソフト研究に脅威を感じてたんだろうなあ
あの時期のナベのAIに対するコメントは色々バランスが狂ってた

503 ：名無し名人：2021/08/27(金) 21:04:09.72 ID:GTh1kU8s.net

>>501
誰の番号なんです？

504 ：名無し名人：2021/08/27(金) 21:42:18.20 ID:ayTLyWFQ.net

>>503
十津川警部

505 ：名無し名人：2021/08/27(金) 22:35:26.13 ID:yrSHROl0.net

タイトル戦中にPDF作ってるやつに負けた千田

506 ：名無し名人：2021/08/27(金) 22:37:34.64 ID:3E0RDAd+.net

>>505
これほんと草

507 ：名無し名人：2021/08/27(金) 23:38:42.08 ID:iEaDBv0E.net

>>498
いい人に見えるだけで内面はクズのままだと思うわ
性格ってのは顔に出る

508 ：名無し名人：2021/08/27(金) 23:52:47.36 ID:3HiKYi0d.net

人を見る眼が全くない間抜けはサイコパスに簡単に騙されてしまうからな

509 ：名無し名人：2021/08/28(土) 00:10:04.40 ID:FDcUJP1k.net

まあ黒なんだろうけど、もう終わったことなんだし今更よくね？
未だに粘着してる奴はなんなんだろね、一人でやってんのかな

510 ：名無し名人：2021/08/28(土) 02:02:48.63 ID:snuWKYTz.net

>>509
粘着してるのはお前みたいに未だに「黒」って書いてまわってる奴じゃん
あんまりしつこいとそのうち訴訟されるよ
民事で済めばいいけど下手したら刑事
スマイリーキクチを誹謗中傷して捕まった奴らは軽い気持ちでネットを信じて書いたんだとよ
木村花への誹謗中傷もな
今は名誉毀損がじゃんじゃん訴訟される流れだよ

511 ：名無し名人：2021/08/28(土) 02:51:30.38 ID:QKkRA7+P.net

>>495
この前のAbemaで三浦はナベ顔写真持って印象言ってたよね
対するナベはそういう映像はなかった
三浦は大人だな、と思った

512 ：名無し名人：2021/08/28(土) 03:11:24.30 ID:565Ceww2.net

久保ももうボロボロだな。B2行きは避けられんか。

513 ：名無し名人：2021/08/28(土) 04:21:36.78 ID:y0Of35ar.net

キチガイや低脳はどこにでも居るからな
見下しておけばいい

514 ：名無し名人：2021/08/28(土) 05:34:44.93 ID:6MYFHnY1.net

>>498
竜王を長く持ちすぎた
本当はタイトルは取って取られてのものだが、
竜王には異常に愛着がありすぎて、そこにAI指しの噂を聞いて
頭の中で変な妄想が爆発してしまったのだろう
良くも悪くもお子様だったのではないかと。

その後、渡辺も棋士会でめちゃくちゃ詰められたらしいし
今いい人に見えるのは、ようやく大人になったという事なのでは。

515 ：名無し名人：2021/08/28(土) 06:20:30.96 ID:xBogamRC.net

あんな悪人が良い人に見えるのなら世の中の99％の人間が良い人に見えるのかもな
良かれ悪かれ生まれ持った人間性は基本的に一生変化することはない
要は善人は善人の所業を重ねて悪人は悪人の所業を重ねて人生を終える
噂では不正疑惑を告発するに至った経緯を厳しく追及されて涙目になったり
即答できない内容は下を向きながらダンマリを決め込んでいたという話だ
あの人間性なのであれだけ痛い目に遭ってもそのうち大事件をやらかすよ

516 ：名無し名人：2021/08/28(土) 06:40:05.29 ID:tlpp2i9E.net

三浦の事件からもう5年もたってるのに未だに渡辺への誹謗中傷が止まないもんなぁ
ただの病人か金もらってるバイトなのかは分からんが気持ち悪いよな

517 ：名無し名人：2021/08/28(土) 06:44:09.10 ID:1V0p+LNH.net

三浦への誹謗中傷も続いてるから仕方ないな

518 ：名無し名人：2021/08/28(土) 06:50:38.22 ID:tlpp2i9E.net

少なくともこのスレではほとんどが渡辺への誹謗中傷だよ
自覚がなさそうだけど訴えられたら確実に負けるレベルの

519 ：名無し名人：2021/08/28(土) 06:54:25.57 ID:5xmJ1vzF.net

>>514
外面は今も昔も誠実なんじゃね？
その鬱憤を晴らす対象に三浦が選ばれてるだけで

520 ：名無し名人：2021/08/28(土) 07:19:23.72 ID:qEbj4+Rl.net

でもあの４−６でB1落ちは見事だったな。あれこそ棋士の読みだよ
なぜか最後ピッタリ三浦戦で負けた方が陥落という
もしあれ勝ってたら今頃橋本状態（無職）だったよ

521 ：名無し名人：2021/08/28(土) 07:20:16.94 ID:FDcUJP1k.net

>>510
誹謗中傷はオマエみたいに未だに渡辺ガーとか、喚き散らしてる奴のことでしょ
気持ち悪

522 ：名無し名人：2021/08/28(土) 07:23:32.03 ID:xBogamRC.net

冤罪加害者連中を支持している輩どもは彼らに対する誹謗中傷は非難しているというのに
冤罪被害者に対して誹謗中傷しているという自覚が全くないのだから困ったものだ
第三者委員会の精査で冤罪被害者は潔白だったと結論が出ており連盟との和解が成立している
それでも納得が行かないお子ちゃまなら狂ったように一生騒ぎ続ければよかろう

523 ：名無し名人：2021/08/28(土) 07:24:58.86 ID:FZz+i9KZ.net

認知に歪みがあるせいで病識がないから仕方ない

524 ：名無し名人：2021/08/28(土) 07:45:22.91 ID:XTbMR9Nk.net

三浦が誹謗中傷されたら その報復として渡辺を誹謗中傷しても許されるのかね

525 ：名無し名人：2021/08/28(土) 07:55:48.89 ID:eTUE81Eh.net

結果だけ見ると冤罪の三浦九段だけ出場停止食らってその他はお咎めなしだもの
自ら竜王返上とか賞金も辞退とかしてたならまた違ったんだろうけど
やっぱり腑に落ちないしスッキリしないよね

526 ：名無し名人：2021/08/28(土) 08:01:02.58 ID:ae9/d6vV.net

疑われるような怪しい行動した方も責任ある訳で、もう終わった話なんだからお互いにぶり返さないのが当事者の願いだな

527 ：名無し名人：2021/08/28(土) 08:08:24.04 ID:5xmJ1vzF.net

>>524
陰謀論を持ち出してまで誹謗中傷される三浦よりマシじゃね？
かといってナベに対しても誹謗中傷したいわけじゃないがね

粛々と事実だけを考察していき、そして明かされてない部分を補完するだけだ

528 ：名無し名人：2021/08/28(土) 08:29:45.21 ID:9DqdvZeg.net

やだよ。ずっとゆーよ

529 ：名無し名人：2021/08/28(土) 09:03:21.50 ID:GnlxLj19.net

事実を考察していった結果、仮にカンニングしていた事実を連盟がもみ消していたってことが真相なら
それを暴くのは将棋界誰もが望んでないよな？　将棋ファンにとっても誰得でしかない

530 ：名無し名人：2021/08/28(土) 10:15:32.55 ID:5mXWm5Ir.net

>>521
どうしたの？幻覚でも見えてるの？

531 ：名無し名人：2021/08/28(土) 14:17:34.12 ID:9MDNFP5B.net

あの当時は文春が記事出す→否定する→証拠画像付き続報出すみたいなことやってたから余計な傷口広げない為に全力で蓋をしにいった感じだったな
実際の所は断定できるような証拠は出なかったわけだが

532 ：名無し名人：2021/08/28(土) 14:23:25.19 ID:2ObAuTNG.net

謹慎処分した後に仮に本当にやってたとしたら謝罪して補償までするわけないだろ
やってたと突き通したほうが謹慎処分も妥当になるしその後の対応への評価も正当性があるものだったとなっただろうしな
要するに客観的にやっていないと調査委員会含めて多くの棋士が最終的に判断したというだけの話

そりゃ一部やったと思い込んでる棋士も存在するかもしれないがそんなのはごく一部ということ

533 ：名無し名人：2021/08/28(土) 15:32:37.29 ID:I/I/cBQ2.net

橋本はよく言い間違えてるな

揉み消しじゃなくて、自分が揉み消され

以上でございますじゃなくて異常でございます

534 ：名無し名人：2021/08/28(土) 15:41:02.08 ID:ASn4IcFm.net

橋本もう表に出てくんなよ…

535 ：名無し名人：2021/08/28(土) 18:28:08.86 ID:ZSgZk9nW.net

渡辺は竜王失冠してB1にも転落したことで御祓を済ませたってことだろ
本人のなかではそれでごめんなさいしたことになってるし、周りの俺達もそう理解しているんじゃねーの？
立場上素直に謝れないから、結果で示しただけのことよ

536 ：名無し名人：2021/08/28(土) 18:37:52.53 ID:xBogamRC.net

冤罪事件主犯者信者というのは本物の池沼しかいないのだな
もう一度お前自身が書いたのを読んで何とも思わないのなら小学生から人生やり直せ

537 ：名無し名人：2021/08/28(土) 22:52:03.97 ID:scucO9dG.net

引退時にエール送った丸山と羽生の立場もねえな

538 ：名無し名人：2021/08/28(土) 23:18:00.15 ID:6MYFHnY1.net

>>520
あれは凄かった。将棋の神を感じた。
自力で叩き落とした三浦さんも見事だった。

539 ：名無し名人：2021/08/28(土) 23:42:59.56 ID:tlpp2i9E.net

将棋の神「渡辺は名人ね、あ、三浦はB級で」

540 ：名無し名人：2021/08/28(土) 23:46:43.54 ID:oEDeUhd8.net

>>537
橋本とか、渡辺と懇意にしてる奴って類友って感じの人が多い気がします
力のある渡辺は無傷でも、周囲は巻き込まれても、関わってもまずろくな事にならない

541 ：名無し名人：2021/08/28(土) 23:47:53.14 ID:S4PWzgLG.net

ハッシーはもはや「無敵の人」。妻も子もいない身。
人様にどんな迷惑かけようが知ったこっちゃない。
事実だろうが憶測だろうが言いたい放題。
他人からしたらいいい迷惑。

542 ：名無し名人：2021/08/28(土) 23:53:55.18 ID:sCFjiI8x.net

>>538
あれは将棋板でも最高潮クラスに盛り上がりましたよね
もう年齢的に厳しく、渡辺ら冤罪加害者のせいで指せないでいた時期もあった中での完勝
前年度のJT杯覇者でありながら、指せなかった時期の為賞金総額が減り出られずにいたり

本当に渡辺ら冤罪加害者側の奴らには社会教育や人権教育を課す位しないと、
今度こそ連盟を窮地に陥れるような大事件を再び起こしかねない悪寒がする

543 ：名無し名人：2021/08/29(日) 00:20:14.09 ID:Y9rkhTcv.net

B1級-B2級クラスで燻っていてタイトル戦の経験もないような棋士(ハッシーお前みたいな棋士のことだよ)が突然タイトル戦とかで活躍しだしたのを疑う（問題にする）のならならともかく、２０代で羽生７冠からタイトル奪取、名人戦を含むタイトル戦を複数回挑戦、A級に十数期在籍していて、実力も実績も十分の三浦を突然疑いだしたのが解せぬ。
結局ナベをB1に叩き落として実力を証明したけど。ハッシーには出来ない芸等。

544 ：名無し名人：2021/08/29(日) 00:40:51.66 ID:rC7rgiPQ.net

叩き落としたって言ってもなぁ、
あれって渡辺が謝罪のため片八尾したようなもんだしな
実力実績から言えば三浦は渡辺の足元にも及ばないんだから

545 ：名無し名人：2021/08/29(日) 01:35:18.28 ID:fErf8pZq.net

渡辺って片八百するようなクズなんだな
そりゃ冤罪事件ぐらい起こすわ

546 ：名無し名人：2021/08/29(日) 02:00:50.62 ID:hl1V7BXR.net

>>544
渡辺を庇いたいのかもしれんけど「片八百」なんて書くのは渡辺を侮辱してることになるよ

547 ：名無し名人：2021/08/29(日) 02:51:59.76 ID:ZFCL44CZ.net

>>544
アホすぎｗｗｗ

548 ：名無し名人：2021/08/29(日) 03:19:37.21 ID:E9RbZrrY.net

>>544
片八百したのが事実なら、除名処分でも仕方ないのだが。
そうでなければ、片八百したという主張は連盟及び渡辺名人から訴訟を起こされてもおかしくない暴言。
その上あの年はあの対局だけではなく、渡辺名人は年度勝率4割まで低下し、明らかに研究負けしていた時期。
勝負の結果は実力や研究成果、調子、年齢などの様々な要因が絡む上、強い方が必ず勝つなら対局する意味がない。
研究勝ちしていれば実力差はひっくり返るのは、過去の対局を見れば一目瞭然。
実力実績でやる前から勝敗が決まっているなら、プロ将棋界が存続する意味が無く、存在意義を否定している事にすら、あなたは気がついていないのだろうな。

549 ：名無し名人：2021/08/29(日) 07:23:10.29 ID:YLW5u1kX.net

永世キセル　永世三羽烏　永世カンニング

550 ：名無し名人：2021/08/29(日) 07:32:13.38 ID:tzXc45nW.net

正直B1から必死に這いあがって名人になるほどの人が嘘をつくとは思えないんだよな
努力のできる・できないは人格と密接に関連しているし

551 ：名無し名人：2021/08/29(日) 07:51:30.87 ID:YosFfXod.net

社会経験が無さすぎ

552 ：名無し名人：2021/08/29(日) 07:57:07.18 ID:xTSsoaMW.net

では、衆人環視の公開対局で勝てる棋士が嘘をついたとでも？

553 ：名無し名人：2021/08/29(日) 08:41:33.24 ID:B7BveH1e.net

>>525
被害者：出場停止
加害者：お咎めなし
それがすべてだ察しろよ

554 ：名無し名人：2021/08/29(日) 08:46:52.97 ID:HelJSL17.net

つうか、やむを得なかったという裁定をみな受け入れたんだから
加害者なしが結論じゃん

555 ：名無し名人：2021/08/29(日) 09:13:44.09 ID:5sHdcj80.net

>>552
三浦九段は事件直近のJT杯覇者ですが？
衆人環視の公開対局で勝てる棋士が嘘をついたとでも？
渡辺明が事件前三浦九段に3連敗した最初の対局ですが？

556 ：名無し名人：2021/08/29(日) 09:13:48.05 ID:xkvTrptE.net

キセル自慢の際にもいちいち藤井もやってるから〜など他人を保険にする癖
ソフト指しもそうだったんだろ
相手がやってるかどうかはどうでも良かったようだが

557 ：名無し名人：2021/08/29(日) 09:19:54.58 ID:Gr0TekxB.net

>>554
これを分かっていない馬鹿が多すぎる

558 ：名無し名人：2021/08/29(日) 09:20:43.08 ID:HiSLLOIn.net

せやな

559 ：名無し名人：2021/08/29(日) 09:28:38.99 ID:rC7rgiPQ.net

和解条項を無視して渡辺や久保らを誹謗中傷してる連中は連盟はもちろん三浦からすらも疎まれてるだろうな
全方位に喧嘩売ってるアホは早いとこ開示請求されて欲しい

560 ：名無し名人：2021/08/29(日) 09:32:29.54 ID:EeWpItsI.net

将棋連盟に迷惑かけたくないと潔く引退した
橋本八段に敬意を表したい。
今こそ連盟から除名される前に退会届をだす
時です。
漢橋本なら出来る。

561 ：名無し名人：2021/08/29(日) 09:33:53.90 ID:xTSsoaMW.net

存じております。
＞５５０への意見です。

562 ：名無し名人：2021/08/29(日) 10:53:07.95 ID:w1xCIt8o.net

>>559
渡辺は冤罪加害者としての非難を受けてるだけ
久保はナベ信が巻き込みたくて仕方ないが渡辺が酷すぎてあまり話題にならないだけ
三浦九段は連盟が公式の場で会長自ら謝罪して潔白と公表し、和解した事も説明した
和解条項は冤罪被害者の三浦九段に対しての誹謗中傷は抵触するが
連盟も、渡辺ら加害者側も、被害者の三浦九段側からも民事・刑事で争わない事が記載されているだけ
当然、和解条項に反して三浦九段が誹謗中傷を受けているなら、交通事故の示談と同じ事でいつでも争える

それだけの事だから、お前のレスの方がよっぽど全方位に喧嘩を売る行為だな

563 ：名無し名人：2021/08/29(日) 11:08:49.85 ID:OJebiaNF.net

久保は主犯格だけどな

564 ：名無し名人：2021/08/29(日) 11:46:08.22 ID:aUJUE5Y7.net

三浦さんは最後まで棋士をやめず、今も現役、すごい！

一方、橋本さんは・・・

565 ：名無し名人：2021/08/29(日) 11:48:29.55 ID:tzXc45nW.net

でもこの板でも「三浦がやってたことを証明しろー！」なんて輩はほとんどいなくね？
むしろ三浦信者がいつまでもナベに粘着してるから、
売り言葉に買い言葉で
「しつけえ。そもそも無罪かもわかんねえし」
となってるだけで。

誹謗中傷してるのは三浦信者だけと言っても過言ではないよ

566 ：名無し名人：2021/08/29(日) 11:50:56.94 ID:tzXc45nW.net

冤罪加害者として断罪されてすらいない人を冤罪加害者呼ばわりするのが誹謗中傷じゃないと思ってるのは流石にヤバすぎる

みんなでナベアンチを通報した方いいかもな

567 ：名無し名人：2021/08/29(日) 11:51:44.79 ID:p9cT0hAG.net

>>565
三浦信者じゃないただのナベアンなんだよなあ

568 ：名無し名人：2021/08/29(日) 11:54:16.06 ID:SN8SeLlY.net

>>565
虚偽告発、証拠もないのにリーク、捏造pdf、無実の棋士を処分

恥ずかしすぎて外歩けません

569 ：名無し名人：2021/08/29(日) 11:59:42.94 ID:uiwDTTyG.net

渡辺信者は認知に歪みがある事がよくわかる

570 ：名無し名人：2021/08/29(日) 12:49:11.64 ID:dtrjfbC1.net

>>568
三者委報告書は「処分妥当」
この裁定が全てを物語っていますなｗｗ

571 ：名無し名人：2021/08/29(日) 12:54:12.44 ID:9kmg1xgf.net

暗記で負けましたが今は暗記頑張ってます

572 ：名無し名人：2021/08/29(日) 12:57:18.39 ID:SN8SeLlY.net

>>570
多額の賠償金ｗｗｗ

573 ：名無し名人：2021/08/29(日) 12:58:39.61 ID:aHwUlTBq.net

三浦九段てインタビューで出場停止の話になった時涙ぐんでたけど
もしインチキしてたならそこまで感情がこみ上げないと思うんだよね
ばれないかどうか不安に思う方が出れない悔しさより強いと思うし
だから自分の中ではあれがやってない証拠

574 ：名無し名人：2021/08/29(日) 13:04:43.64 ID:HiSLLOIn.net

いや
三浦だけでなく将棋プロ全般に言えることだけど、そういう世間一般的なモラルとか意識薄いでしょ
単に将棋に勝つことしか考えてない

575 ：名無し名人：2021/08/29(日) 13:57:49.15 ID:YLW5u1kX.net

ミウアンにとってはシロ確定で和解成立している冤罪被害者をクロと決め付けて叩き続けなければ
幼稚な思い込みで正義漢ぶっていた冤罪加害者教祖様を今でも狂信しているアホ信者ということになるからな
連盟側が全面的に非を認めて記者会見を開きその場で会長が被害者の眼前で頭を下げて謝罪していようが
アホ信者どもにとってそんなことはどうでもいいので被害者叩きを止めることは絶対にないわな

576 ：名無し名人：2021/08/29(日) 14:20:08.94 ID:Fs06PBcE.net

>>557
その後に渡辺から資料提供ありきの疑惑再可燃未遂をお忘れではないですか？

577 ：名無し名人：2021/08/29(日) 14:25:38.73 ID:tzXc45nW.net

>>573
どうだろ
一般論として、犯罪者の中には
どんなに自分が悪くても「自分は悪くない」「自分は被害者だ」と盲信できてしまう人種が相当数存在するし、
三浦がどうかはともかくとして、それは全く根拠にはならない気がある

578 ：名無し名人：2021/08/29(日) 14:41:38.00 ID:sRciLiYj.net

>>577
その通り！

579 ：名無し名人：2021/08/29(日) 14:53:40.68 ID:XNDKCrKG.net

>>573
うれし涙でしょ

580 ：名無し名人：2021/08/29(日) 14:54:19.34 ID:SN8SeLlY.net

冤罪加害者一派は橋本をまともにしてから偉そうなこと言え

581 ：名無し名人：2021/08/29(日) 15:31:23.67 ID:Tepe2jjQ.net

竜王戦廃止、渡辺除名でよかったんだよ

582 ：名無し名人：2021/08/29(日) 15:53:59.73 ID:0vts+y/3.net

円満に和解したにも関わらず特定の棋士を加害者呼ばわりするなら秘密会議出席者全員除名しなければならないよな
実質あそこで意思決定されたんだし

それが出来ないなら当然誰を非難してもいけないよな
きちんと筋目を守れと言いたい

583 ：名無し名人：2021/08/29(日) 16:02:18.04 ID:f/yORva6.net

日本語に翻訳
（ナベや久保ばっかり叩くな！羽生やモテや天彦も悪い
こいつらを巻き込みたくないなら黙れ）

584 ：名無し名人：2021/08/29(日) 16:13:29.93 ID:EeWpItsI.net

小暮という記者が新聞社やめてからあの騒動の
真実を語る手記を出版したら初版1万部は刷れる

585 ：名無し名人：2021/08/29(日) 16:18:32.22 ID:Fs06PBcE.net

>>582
偽造されたに等しい証拠を提出されて判断を誤った奴と提出した奴を混同してはいけない

586 ：名無し名人：2021/08/29(日) 16:23:40.84 ID:Fs06PBcE.net

30分の離席→嘘
一致率→短時間の設定で出されたもので幾らでも変わる代物
指された手順→久保戦では解説に出てた　渡辺戦では研究手順と後に判明
文春から記事が出る→10/08にナベがメール入れてました＆文春も連盟の対応には及び腰＆その程度で当時の文春が記事化をやめるわけがない

まぁ…それっぽい事は言えますわな

587 ：名無し名人：2021/08/29(日) 17:46:17.17 ID:FMREveRv.net

普通に考えてMIUMIUは完全に被害者だわな

588 ：名無し名人：2021/08/29(日) 18:41:24.46 ID:7quVaPTs.net

掘り返されたのは橋本が切っ掛けなんでしょ

589 ：名無し名人：2021/08/29(日) 18:43:58.69 ID:YLW5u1kX.net

ミウアンは冤罪事件被害者をクロと決め付けなければ生き甲斐を奪われて生きて行けないからな

590 ：名無し名人：2021/08/29(日) 19:23:48.45 ID:CkpeJsUk.net

俯瞰してみたら痴漢冤罪で逮捕勾留されて社会的制裁受けたあとにやっぱり無罪だったわゴメンでも訴えた女はお咎めなしねってのと変わらんよね
その後外野が本当はやってただろとか冤罪なら女にも罰則与えろって議論になるのも一緒

591 ：名無し名人：2021/08/29(日) 19:42:49.98 ID:S6T0/MlF.net

和解した三浦の願いは将棋界が未来へ歩む事なのにな
棋士に粘着して中傷する奴らは三浦の思いを踏みにじっているよ

592 ：名無し名人：2021/08/29(日) 19:50:30.11 ID:rC7rgiPQ.net

>>591
それな
渡辺や久保に粘着している病人たちは罪深い

593 ：名無し名人：2021/08/29(日) 20:03:03.46 ID:HoxZ0+Pg.net

おチンチンびろーん

594 ：名無し名人：2021/08/29(日) 20:17:03.12 ID:YLW5u1kX.net

そんなアホみたいに都合がいい詭弁を抜かす暇があるのなら加害者信者による被害者叩きを止めさせることだな

595 ：名無し名人：2021/08/29(日) 20:38:06.47 ID:XQeNxyXF.net

怪しい奴は疑われるのよw
おちんちんびろーんしそうな奴とかさ

596 ：名無し名人：2021/08/29(日) 21:06:04.72 ID:gNqsMGJZ.net

被害者である渡辺名人と三浦九段を叩くのはもうやめてほしい
久保、千田氏に対しても告発しただけなんだからもうそろそろ許してやれよ

597 ：名無し名人：2021/08/29(日) 22:12:13.07 ID:sQLCT3Um.net

>>591
しらんがな
揉み消しとか蒸し返した橋本に言えよ

598 ：名無し名人：2021/08/29(日) 22:14:23.18 ID:7quVaPTs.net

あれ？揉み消しのツイート消えてる？
どんなツイだったか思い出せへん

599 ：名無し名人：2021/08/30(月) 02:09:50.94 ID:ewAXYdUD.net

渡辺は担がれただけでなく腹も切ったわけだが
橋本はなにもかわんねーな

600 ：名無し名人：2021/08/30(月) 07:01:21.95 ID:hLJnqKj/.net

そして華麗に600ゲットー！

601 ：名無し名人：2021/08/30(月) 07:06:03.37 ID:dRrqkl7I.net

>>334
デマというデマを流すな
あるよ

602 ：名無し名人：2021/08/30(月) 07:07:46.48 ID:dRrqkl7I.net

>>584
小暮はフリーの記者だぞ

603 ：名無し名人：2021/08/30(月) 07:39:09.21 ID:hLJnqKj/.net

デーモン小暮閣下

604 ：名無し名人：2021/08/30(月) 07:52:40.98 ID:NyO6Gru9.net

完全敗北して目が覚めた時が楽しみだなこいつｗ

橋本崇載@PoDJY2QWOE3dMqv
TwitterやYouTubeをいくら消そうとしたって、メディアの記事や戸籍は消しようがないのに。
泥棒みたいに生きてないで、もう少し堂々としてられないものですかね

橋本崇載@PoDJY2QWOE3dMqv
今日の警察訪問を軽くパスしたのは大きい。普通ならビビると思うが自分には何らやましいこともないし、
捕まるのならテキが妥当。それが法ではなし世論である。だから私は堂々としている。息子の父親として毅然と対応して、何ら恥じることはしていない。

結翔にとって尊敬される父親でありたい。

605 ：名無し名人：2021/08/30(月) 09:00:13.15 ID:MsaGLRPH.net

そういえば「盗人にも三分の理」って諺があったな

606 ：名無し名人：2021/08/30(月) 15:04:22.79 ID:jqqD9ADN.net

結局自分がやってるからこそ疑心暗鬼になるってやつだったんだよな

607 ：名無し名人：2021/08/30(月) 15:08:58.13 ID:kH4HJQXZ.net

もし自分の父親が飲んだくれの無職だったら尊敬するか？
しかもナマポだ鬱病だ連れ去りだと言ってる屑を

608 ：名無し名人：2021/08/30(月) 18:30:38.66 ID:WAyIHaH8.net

あーあ
箝口令敷かれて折角無かったことになってたのに
本当のこと言っちゃ駄目なのよこの場合は

609 ：名無し名人：2021/08/30(月) 18:36:13.31 ID:pjrwDIw7.net

ナベや小暮たちがビクビクしてる悪寒

610 ：名無し名人：2021/08/30(月) 19:06:06.51 ID:WAyIHaH8.net

>>609
これを皮切りに真実が白日の下に晒されたら、ナベはむしろ得するよ
本人はそれを望んでいないけどね

611 ：名無し名人：2021/08/30(月) 19:19:39.01 ID:kH4HJQXZ.net

いやいや、あの時の渡辺は丸山とのインチキ防衛に成功した足で競馬番組に出て袋叩き。
その後師匠の家が火事になったり、嫁の元編集が殺人で逮捕されたり、何か知らんが呪いのような物を感じた。
そして手下の橋本が５年越しの発狂。かわいそうだが自業自得なんだよな。

612 ：名無し名人：2021/08/30(月) 20:17:56.94 ID:4S3JAatK.net

小暮氏がお咎めなく棋界に居続けられる、、、考えてみれば妙だが、もしそうだとしたら、あるいはしかし、、、

613 ：名無し名人：2021/08/30(月) 20:48:08.93 ID:guH8BcGr.net

渡辺も遂にハゲの烙印を押されるのか！
合掌

614 ：名無し名人：2021/08/30(月) 21:32:03.44 ID:Q98SSUIq.net

渡辺さんの人柄を考えるに、とことん戦えば勝てても棋界のために身を引きそうだからね
橋本が余計なことを言わないことを祈ろうか

615 ：名無し名人：2021/08/30(月) 22:19:44.89 ID:kH4HJQXZ.net

あの時三浦だから穏便に済ませたけど、もし立場が逆で、
疑われたのが渡辺だったら徹底的に反撃しただろうと言われた。

616 ：名無し名人：2021/08/30(月) 22:21:38.63 ID:8oQUXWSy.net

疑われたのが橋本だったら…

617 ：名無し名人：2021/08/31(火) 02:21:08.64 ID:ZXt6w0yf.net

三浦さんが１００％黒と、橋本さんが発言してないのはウソですか。

618 ：名無し名人：2021/08/31(火) 04:10:36.01 ID:KYHjFZ7d.net

昨日のNHK杯　褌松尾VS守衛室三浦w

619 ：名無し名人：2021/08/31(火) 09:49:04.73 ID:7if6KU1n.net

>>610
無いわw
得するなら本人が望むだろ？
そういう性格なのはナベ信者の方が良く知ってるだろ？

620 ：名無し名人：2021/08/31(火) 15:49:55.69 ID:ZXt6w0yf.net

>>604
警察はビビってない。
また来ます

621 ：名無し名人：2021/08/31(火) 18:25:04.75 ID:6oLyQOBE.net

もともと渡辺は研究将棋の三浦が個人的に嫌いで質問三羽烏とかイチャモンつけてたし、橋本はあんななりでも棋士の権威を重視するからコンピュータにはじめて負けたA級の三浦を電王戦関連のインタビューでDISりまくってたしで二人とも三浦に個人的な悪感情を持ってることは表に出してた

言い出しっぺの久保についても、負けそうになって突然何十手も前の相手の時間切れを主張し始めた事件から勝つためなら言いがかりも辞さないことは見て取れるし、対局開始時間間違えて完全に寝坊するなど思い込みが極度に激しいエピソードもある

こいつらは三浦にイチャモンをつける動機はあるんだよな

622 ：名無し名人：2021/08/31(火) 18:25:09.80 ID:T81T2FoV.net

・だからもみ消しの事もなんの確証もなく名誉棄損・誹謗中傷したんですねｗｗｗ
・だから三浦九段の事もなんのもみ消しもなく名誉棄損・誹謗中傷したんですねｗｗｗ
・だから三浦九段の事もなんの確証もなくもみ消し・誹謗中傷したんですねｗｗｗ
・だから三浦九段の事もなんの確証もなく名誉棄損・もみ消ししたんですねｗｗｗ

意味が通りそうな日本語は2つめぐらいか？

623 ：名無し名人：2021/08/31(火) 19:19:47.72 ID:T81T2FoV.net

あのやり取りで2つ目の意味に解釈しろと言うのもかなり無茶ではあるが

624 ：名無し名人：2021/08/31(火) 20:16:24.78 ID:vZPfBcRO.net

匂わせ構ってちゃんだと思ってる
というか確信している
迷惑系YouTuberと同じで構ったら負け

625 ：名無し名人：2021/08/31(火) 22:01:01.23 ID:t6NNZZ39.net

>>622
時系列が逆やぞ？

だから三浦九段の事もなんの確証もなく名誉棄損・誹謗中傷したんですねｗｗｗ
↓
もみけしな

が正しい時系列
なんで上のツイートにもみ消しが関連すると思えるのか教えて欲しい

626 ：名無し名人：2021/09/01(水) 01:18:25.40 ID:f6BjAiur.net

>>625
？

その文内の何らかの名詞に対して「そうじゃなくてもみ消しなんだよ」と訂正してるんだと思ったんだけど。
それで成立する解釈が1つでもあれば全員そこで納得するだろ？

627 ：名無し名人：2021/09/01(水) 07:48:30.54 ID:VfJlSWh0.net

>>626
ナベ信者に理屈は通じない
ただナベを盲信してナベを守る為なら他を攻撃するだけ

628 ：名無し名人：2021/09/01(水) 10:40:00.24 ID:0PcVtphO.net

ポロリもあるよ

629 ：名無し名人：2021/09/01(水) 11:37:51.36 ID:Zf4P6RcX.net

昔の芸能人水泳大会かw

630 ：名無し名人：2021/09/01(水) 18:18:39.46 ID:0xTsxLMi.net

>>625
橋本の「もみ消し、な」ってリプが元のリプに対する訂正と捉えたときに、原文のどこを訂正したかったのかって考察では？

631 ：名無し名人：2021/09/01(水) 18:19:24.78 ID:0xTsxLMi.net

>>630
ごめんすでに指摘されてた内容だったな

632 ：名無し名人：2021/09/01(水) 18:29:19.24 ID:48Hua05+.net

果たしてあのツイートは意味の通る日本語になってるんだろうか

633 ：名無し名人：2021/09/01(水) 21:15:43.76 ID:ZGaDHI3D.net

未だに陣屋事件の話は出てくるし
藤井二冠が引退するくらいまでこの話は節目節目で出されるわな

634 ：名無し名人：2021/09/02(木) 08:21:53.21 ID:zsyeLJ/p.net

>>633
83飛車は忘れられたようで良かった

635 ：名無し名人：2021/09/02(木) 19:32:56.81 ID:eR/TQKgL.net

だれの乳がポロリしたんや

636 ：名無し名人：2021/09/05(日) 04:55:55.64 ID:J+SGcwcb.net

>>1
囲碁界でも「真相」をポロリ？

依田紀基、21年前の真実をブログで暴露始める
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1624075146/

637 ：名無し名人：2021/09/05(日) 07:23:33.64 ID:g93MQGfn.net

>>636
すごいねこれ
比較的クリーンに見えた囲碁でもこんな酷い揉み消しがあったなんて
三浦事件でも裏ではどんな揉み消しがあったのか分かったもんじゃない

638 ：名無し名人：2021/09/05(日) 08:48:50.51 ID:Nip1Ka0m.net

>>637
冤罪吹っかけた側がメディアもネットも仲間も他人の名前も最大限使いまくり居丈高だったのが、
第三者委員会で冤罪認定されてもまだ勢いは止まらなかった奴らが、一斉にダンマリだからな

渡辺の島理事（当時）恫喝事件が本当かどうか位、双方向性の場で皆さんにお答えして欲しいよね

639 ：名無し名人：2021/09/05(日) 11:07:28.56 ID:40swJW09.net

米長中原に比べればクリーン

640 ：名無し名人：2021/09/05(日) 11:54:13.11 ID:gMuWV+1K.net

ナベシンは疑うのは悪いことじゃないと言って渡辺明の週刊誌独占告白を正当化するくせに、
将棋ファンが渡辺明の不審な言動を疑ってネットで実際の言動や過去のブログ発言、
嫁マンガ・ブログを基にして議論することは、渡辺明に対する誹謗中傷だ！と言ってるのには正直草生える

641 ：名無し名人：2021/09/05(日) 12:51:42.87 ID:p8tTF32c.net

疑うのは悪いことじゃないってのは組織内での相談や調査までなら成立するかもしれんが、文春いったりTwitterやブログで発信した時点で成立せんわな

642 ：名無し名人：2021/09/05(日) 19:43:17.76 ID:1o6YPdVV.net

0103 名無し名人 2021/09/05 09:36:44
ナベシンは疑うのは悪いことじゃないと言って渡辺明の週刊誌独占告白を正当化するくせに、
将棋ファンが渡辺明の不審な言動を疑ってネットで実際の言動や過去のブログ発言、
嫁マンガ・ブログを基にして議論することは、渡辺明に対する誹謗中傷だ！と言ってるのには正直草生える

0021 名無し名人 2021/09/03 18:12:52
渡辺正和 @masakazu_930
渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話です。これについては渡辺竜王から否定していただきたい事です。

643 ：名無し名人：2021/09/07(火) 15:42:31.39 ID:HYcGrcsY.net

>>642
島さんの失言ですか。

644 ：名無し名人：2021/09/08(水) 22:27:57.76 ID:OKGvsqqB.net

>>643
0436 名無し名人 2021/09/08 20:10:34
谷川　
私は１０月１０日の夜にもいたが、１１日の常務会はできるだけ先入観をもたずに臨もうと思ってはいた。
で、やはり痛恨なのは、久保九段の発言の真偽を調査しなかったことにつきるが、そちらが事実と違っていたという時点で、「三浦九段が不正を行っているかもしれないというのは、ほとんどないんではないか」と考えるようになった。スタートの時点から正しくなかったということになるので。

島　
立脚点がそもそも間違っていたというのが、自分の中でも驚いたというか……。おそらく三浦さんも１１日には動転されていて、そのときに「離席していなかった」と言ってくれればまた違ったかもしれないが。
私自身は一致率とかソフトに詳しい人間ではない。将棋連盟が保存している映像ではなく、すぐに手に入らず、時間のなさとあいまって確認できなかったことにつながってしまった。１０月以前にもっと早く確認していればという気持ちで、毎日過ごしていた。

645 ：名無し名人：2021/09/09(木) 02:21:19.78 ID:k4L7f4rP.net

こいつと第三者委員会の元検事や最高裁首席調査官のどっち信じるかと言ったらなあ
お金で動くような人達じゃないし

646 ：名無し名人：2021/09/09(木) 09:54:51.41 ID:PJvVoum0.net

>>645
橋本のやった事は迷惑系YouTuberそっくりだと思う
ハッキリとは言わずに匂わせて興味を惹かせるだけ
もちろん中身は空っぽ
迷惑系YouTuberとそっくりと言うのは迷惑系YouTuberにも迷惑かもしれんが

647 ：名無し名人：2021/09/10(金) 18:23:34.57 ID:Id6ejLKY.net

真実がどうなのか知らないが、いずれにしても、橋本が真実を知っている筈はない。想像とか伝聞によって発言している事は間違いない。

それでいて、1億%の謝罪をしたはずなのに、今さらまた蒸し返してるのか？

こんなバカは離婚されて当たり前だ。

648 ：名無し名人：2021/09/10(金) 18:33:31.98 ID:D7EoPTk4.net

橋本の金髪が全て
社会人なら金髪で仕事行かんし

649 ：名無し名人：2021/09/11(土) 15:29:43.58 ID:HbOhcptN.net

橋本さん、ツイッターを止めて、子供のために、自分のために、アルバイトでもしたら。
金がつきたら、負けだよ。

650 ：名無し名人：2021/09/11(土) 16:22:35.92 ID:U4qvuf1n.net

橋も「クラファンあるから大丈夫」

651 ：名無し名人：2021/09/11(土) 17:54:50.60 ID:HbOhcptN.net

>>650
もうみんな援助しようと思ってないよ。判決が出たので。

652 ：名無し名人：2021/09/11(土) 19:07:37.75 ID:keSncTdm.net

>>645
あの第三者委員会もTwitter法曹クラスタからは割と突っ込み入ってたから肩書きだけで信じるのもあかんよ
当時みかけた意見は「連盟理事会に甘過ぎ」「報告書の公開版の内容を連盟職員に事前に確認・更新させた(※公開資料の前バージョンのPDFが連盟サーバーに設置されていたことから判明)のは第三者委員会としてまずいのではないか」とかなので、橋本の主張が有利になるようなことはないが

653 ：名無し名人：2021/09/11(土) 19:41:13.22 ID:bx8UW/6R.net

>>652
結局だれに雇われてるか？どういう目的のために雇われているかだよな
第三者委員会って基本的に真実を調査するのではなく雇用主の名誉を回復するためだからな

654 ：名無し名人：2021/09/11(土) 20:22:52.98 ID:/co8YJLw.net

実際、誰も悪くないという連盟にとって最高の結論出してくれたからね

655 ：名無し名人：2021/09/12(日) 22:21:44.05 ID:70pZNlL8.net

>>59
これ誰のこと？

656 ：名無し名人：2021/09/16(木) 15:46:27.56 ID:vMn2f38+.net

>>653
とはいえ第三者委員会が依頼主ヨイショしかしないと信用回復も何もないので、日弁連のガイドラインによって程度中立性は担保されるものなんだけど、連盟の件の第三者委員会はこのあたりがかなり微妙という意見も当時はSNSの弁護士とかからでてたりしたな
例えば報告書は完成まで依頼主に見せないで作成しなきゃならないというのもその1つなんだけど、連盟の件では「報告書そのものは依頼主に提出はするが公開しない、公開するのはあくまで要約版」という理屈で依頼主にがっつり手を入れさせた資料のみを第三者委員会作成資料として連盟に公開させてて波紋を呼んでた

657 ：名無し名人：2021/09/16(木) 16:44:37.78 ID:zJE0sT5p.net

公開されてけさたた奴にドラフト版というのもあったよな
これも微妙な訂正しかされてないが物凄く波紋を呼んだ

ドラフト版にくらべて現版はやけに三浦の責任が誇張されてる感じ

658 ：名無し名人：2021/09/16(木) 20:46:23.17 ID:mzVcwuYH.net

>>651
諦めたら。
息子を原告にするような女だから。

659 ：名無し名人：2021/09/16(木) 21:48:50.24 ID:RUJ8fc2l.net

そこ拘ってるのは
自分が物を知らない阿呆ですと自己紹介するのと同じだからやめた方がいいゾ

660 ：名無し名人：2021/09/16(木) 23:14:41.35 ID:4kRbZPMB.net

今度は母親の仕事奪おうとしてるみたいだな
本当に子供の幸せなんてどうでもいいんだなぁ

661 ：名無し名人：2021/09/18(土) 12:01:52.46 ID:qjwDDtNa.net

下衆の勘繰り事件

662 ：名無し名人：2021/10/01(金) 15:37:45.92 ID:HMrpP0z/.net

三浦が訴えたら負けるだろ
完全に頭おかしくなっちゃってんな

663 ：名無し名人：2021/10/01(金) 15:57:47.85 ID:ntMsiDaH.net

暴露本出せば100万部は売れるのに

664 ：名無し名人：2021/10/01(金) 17:38:56.28 ID:kgt0iLuk.net

長時間の離席をなかっことにしていたが、対局中の棋士がそんな勘違いするかな？とは思った
離席だけで黒とは言えないし、決定的証拠がないと無罪だけど
雨降って地が固まって良かったのでは

665 ：名無し名人：2021/10/01(金) 17:52:38.37 ID:J0Pf9IsR.net

橋本タカノリ著「不透明な時」

666 ：名無し名人：2021/10/01(金) 18:17:02.30 ID:H2WOKmT6.net

>>629
笑った
ぽろり、山田邦子しか覚えてないw

667 ：名無し名人：2021/10/04(月) 00:45:46.46 ID:GGDG5fNl.net

>>664
久保九段は対局開始時間を勘違いして負けたことがあるくらいなんだから、それくらいの勘違いはするだろ

668 ：名無し名人：2021/10/06(水) 16:59:34.05 ID:Tn25h7De.net

>>667
あれは晒されたんだろなぁって今になって思う。

669 ：名無し名人：2021/10/06(水) 17:44:17.52 ID:bj+n9zGF.net

>>668
事件の前から突然遡っての時間切れ指摘して揉めてたくらいには独特な感覚の持ち主だぞ
考えすぎ

670 ：名無し名人：2021/10/06(水) 19:14:30.68 ID:Tn25h7De.net

>>669
三浦事件を引き起したのもわかる気がする

671 ：名無し名人：2021/10/22(金) 07:49:12.40 ID:jg/mWj/6.net

>>280
研究会じゃないな
あの年の夏に合宿やってるんだ
藤井はabemaの非公式戦で羽生相手に桂ポン使ってる

672 ：名無し名人：2021/11/06(土) 14:05:23.73 ID:D2ADcsQj.net

真相は闇の中か

673 ：名無し名人：2021/11/06(土) 18:04:15.31 ID:0JjPDDmD.net

もみ消し、な

674 ：名無し名人：2021/11/16(火) 17:29:39.92 ID:soLzrUn+.net

創価絡みだからビルから落とされる心配があるな