評価値放送はコソ泥なのか

1 ：名無し名人：2021/02/26(金) 19:37:41.28 ID:NDWGS1K0.net

将棋界は大丈夫なのか
自分は努力もせずに安易に銭亀
コイツらは絶対将棋好きじゃないよ

2 ：名無し名人：2021/02/26(金) 19:42:20.67 ID:Hvuh7mQp.net

さあ、始まるザマスよ！

3 ：名無し名人：2021/02/26(金) 20:20:56.85 ID:r89NMTdF.net

行くでガンス！

4 ：名無し名人：2021/02/26(金) 20:21:17.69 ID:x4Tf9N9l.net

ロックショウギは違法なのか
棋譜と盤面出しまくり
王将戦すら出してる

5 ：名無し名人：2021/02/26(金) 20:50:53.31 ID:V70iXaoG.net

>>1
将棋界にとっては確実にマイナスだな
ああいうコソ泥みたいな行為には吐き気がする

6 ：名無し名人：2021/02/26(金) 22:06:18.85 ID:3LKocukK.net

ロック将棋は公認ぽいな

7 ：名無し名人：2021/02/26(金) 22:35:23.16 ID:cDSpnQ7M.net

目立つのは
もりけん
アユム
ケイ
ロック将棋
あたりか？

8 ：名無し名人：2021/02/27(土) 03:32:22.25 ID:tNIog2yJ.net

藤井聡太を忖度なしで応援という個人ブログも
盤面図使いまくってるな

9 ：名無し名人：2021/02/27(土) 03:45:10.96 ID:QhYqe7Ti.net

一回連盟から棋譜使用権の見積もり書を各動画サイトに送ってビビらせたら良いのにな。

10 ：名無し名人：2021/02/27(土) 03:54:40.74 ID:tNIog2yJ.net

1クリックいくらとかアクセス数でスポンサーから金もらえるんだろ
部屋でPCいじって将棋の対局の情報流してれば
口座に金が振り込まれる
広告ブログなんかじじいばばあが間違ってクリックしたり
指が当たって広告に飛んだり事故も狙ってるな

11 ：名無し名人：2021/02/27(土) 04:18:07.57 ID:ZXjZIrj0.net

広告クリックする奴がそんなにいるのかねえ

12 ：名無し名人：2021/02/27(土) 04:46:22.13 ID:V5UaawHB.net

>>9
そういうのは無理
過去にも連盟の利益を阻害されたという理由で何度も賠償請求はしてるんだが、棋譜の著作権争いに発展するケースだけは即取り下げする事で徹底してる
要は棋譜著作権で争っても勝ち目なしで、自由に使ってOKですと証明する事になり、絶対にしちゃダメ

今は勝手に棋譜使ってるようなトコはYouTubeなりブログなり他でも大抵は金儲けに利用してるので、
勝手に棋譜使ってるようなトコだけを営業妨害という理由で片っ端から賠償請求して、「棋譜使うとマズイ。怖い。」という忖度を根付かせるほうが良い

13 ：名無し名人：2021/02/27(土) 04:53:37.11 ID:C4mnQL7h.net

棋譜に著作権はない、はもう相当有力な説だからな

でも、新聞社が独占して中継してるのは　契約金とかもあるし
何らかの法的バックボーンは必要だと思う。
今の法文にはない何らかの独占権を連盟と契約してる新聞社は有してる
ある程度まで（完全にではない）「実況」を制限できる、というところに落とすべきだと思う

新しい権利の概念の誕生やな

14 ：名無し名人：2021/02/27(土) 05:10:56.35 ID:oAGztDTU.net

無制限の評価値放送が許されると、
「分かりにくい解説書の解説」という名目で
世に出回るあらゆる解説書の全文引用が可能になってしまうことになり色々と破綻するのでは？

15 ：名無し名人：2021/02/27(土) 07:56:38.36 ID:ZZ5HgLD3.net

著作権法では引用は一部とされてるからそういうことにはならない

16 ：名無し名人：2021/02/27(土) 07:58:40.86 ID:Y+cGVmSW.net

>>5
自分で形成判断できるようになるまでに将棋から去ってく人のほうが圧倒的に多いぞw

17 ：名無し名人：2021/02/27(土) 21:25:38.55 ID:XFQ3zQII.net

棋譜掲載してる放送でさえ裁判になれば厳しいのに
棋譜掲載せず評価値だけの放送なんて取り締まり不可能だろ。
野球で言えばスコアだけ、アイススケートで言えば演技の今現在の自分(PCだが)から見た評価を放送しているに過ぎない

18 ：名無し名人：2021/02/27(土) 22:07:15.04 ID:crLw+5P1.net

野球やアイススケートと違って自らの身体能力や環境で再現でき、即実践できるのが大きな違いだな。
スコアを見ても真似できないスポーツとは情報の価値が異なる

19 ：名無し名人：2021/02/27(土) 22:55:01.93 ID:XFQ3zQII.net

棋譜じゃなくて評価値だって言ってんじゃん

20 ：名無し名人：2021/02/28(日) 05:28:29.68 ID:EEcy4mCs.net

タイトル戦の存続にも関わる鬼畜の所業
コソ泥以下のゲスの極み

21 ：名無し名人：2021/02/28(日) 06:36:17.70 ID:5abnhsWt.net

>>19
誤ってクリック以外でよく見たことはないけど評価値と読み筋が入っているから
ずっと注視している人ならば再現できるんじゃないの？

22 ：名無し名人：2021/02/28(日) 10:49:15.89 ID:e6Y/0eH2.net

著作権法でそこまで想定している&法律でカバーすべき問題かどうかが怪しい

「やればできる」ので、だから「それをやったら違法」とすぐに言えるかどうか
以前どこかで
「1文字目は　あ　です」「2文字目は　お　です」と引用していけば、一部引用であっても全文引用が可能
なんて論旨で、法で許容している一部引用であっても悪意があれば違法、と主張していた人がいましたけど
それは「法の網の目をくぐった」のであって違法ではない

どうも、法律を勉強していない人ほど、法律は十全で無謬と思っちゃって
「こういうこともできちゃうからそれはダメ」と安易に言う人が多い気がするけど
法律って社会の最低限のルールを決めるためにざっくりふんわり網をかぶせるものだから
漏れや抜けがあってもおかしくない。まして著作権法は古い法律だしね

なので「現在のところは法で規制できない」が正しい認識なんじゃないかなぁ

23 ：名無し名人：2021/02/28(日) 11:20:34.05 ID:lFBhr/lV.net

引用フォーマットを満たしていればなんでも引用できると勘違いしてる奴そもそも多過ぎ
自分のコンテンツが主で引用が副になってないとあかんぞ
実際は引用著作物が主でそれがなければコンテンツにならないのばかりだけどなw

24 ：名無し名人：2021/02/28(日) 12:25:54.47 ID:PEu2ZgK2.net

YouTubeで評価値流して視聴者数稼ぎ

ロックショウギ
藤井聡太を忖度なしで応援するブログ
この2つは盤面まで垂れ流し

25 ：名無し名人：2021/02/28(日) 13:32:23.49 ID:QfHwhacb.net

>>23
棋譜自体に著作権がないんだから、棋譜も盤面も「引用著作物」にすらならんわな
国会中継見ながら「誰それがああ言った」と引用しても、それは著作物を引用したわけじゃないのと同じ

26 ：名無し名人：2021/03/02(火) 18:44:43.64 ID:lIGnlsfP.net

もりけんモリモリやな

27 ：名無し名人：2021/03/03(水) 08:23:00.86 ID:pmn8SRL4.net

こそ泥そのものw

28 ：名無し名人：2021/03/07(日) 20:28:01.67 ID:t+d0xdVW.net

インチキ野郎ばっかだなユーチューブは

29 ：名無し名人：2021/03/07(日) 21:11:26.78 ID:HrHEWrc+.net

コソ泥とソフト指しのゴミクズ
それが将棋系YouTuberの正体

30 ：名無し名人：2021/03/10(水) 07:09:02.58 ID:HO2XJCcb.net

こそ泥家業の巣窟

31 ：名無し名人：2021/03/13(土) 20:46:31.28 ID:KY48AZZ7.net

今日もコソ泥いたな〜

32 ：名無し名人：2021/03/13(土) 22:31:52.61 ID:Jb2L90JE.net

YOUTUBEは時間の無駄

33 ：名無し名人：2021/03/17(水) 14:43:14.27 ID:6ucAPnL0.net

アノニマスが何かしてるが全然効果出なくてワロタ

34 ：名無し名人：2021/03/23(火) 22:10:07.59 ID:2e9OgcQV.net

又アユムはコソ泥してる
もう一生抜けない根性だから仕方ないか

35 ：名無し名人：2021/03/24(水) 07:58:59.29 ID:diuz2Pr6.net

間抜けは又評価値放送してたか
欲で顔の皮突っ張ってるからなあ〜

36 ：名無し名人：2021/03/24(水) 22:53:15.78 ID:Sgu3qOqC.net

今日もコソ泥繁盛してたな

37 ：名無し名人：2021/03/26(金) 12:41:48.85 ID:3vsnXHrT.net

将棋好きじゃないんだろうね

38 ：名無し名人：2021/03/27(土) 21:26:00.67 ID:d4w3SnwH.net

ちょす大会には不思議とコソ泥は呼ばれ無いw

39 ：名無し名人：2021/04/05(月) 20:58:24.65 ID:jxX1kAbg.net

コソ泥はやることなすことコソ泥やな

40 ：名無し名人：2021/04/06(火) 01:04:11.58 ID:BbglWiCv.net

ろくでもないゴミクズ

41 ：名無し名人：2021/04/07(水) 19:08:18.37 ID:hcdsClWg.net

コソ泥共が評価値放送やってるけど
見てる人少ないね

42 ：名無し名人：2021/04/07(水) 22:18:43.50 ID:tRnRqi6x.net

コソ泥共って、もりけんとアユムかw似た者同士やな

43 ：名無し名人：2021/04/07(水) 22:32:03.15 ID:2gDYaOS1.net

棋力はいい勝負だろうと皆が言ってる

44 ：名無し名人：2021/04/07(水) 22:35:56.48 ID:o0zVGGbm.net

そうだろうな強い人は評価値放送やって無いしやらんだろし

45 ：名無し名人：2021/04/08(木) 00:05:52.47 ID:vCQFF0cz.net

>>43
アユムはソフト指し確定だから
２人の棋力がだいたい同じなら
もりけんもソフト指しなんだな

46 ：名無し名人：2021/04/09(金) 07:13:42.30 ID:ZWCIbTxo.net

斎藤八段の粘りに負けないくらい
アユムが実況者大会で見せた粘りも凄いんだけどね

47 ：名無し名人：2021/04/09(金) 12:42:29.58 ID:Q3NsCpIO.net

アユム流 ソフトの粘り

48 ：名無し名人：2021/04/09(金) 19:21:30.48 ID:vRaBvXCH.net

コソ泥放送やる奴って本当にクズ

49 ：名無し名人：2021/04/14(水) 16:51:45.43 ID:X/a+jEuE.net

評価値放送やってる。200人ぐらいで儲かるのか?

50 ：名無し名人：2021/04/16(金) 19:19:37.67 ID:MX9zels/.net

またやってやがる本当にコソ泥は直らん

51 ：名無し名人：2021/04/16(金) 19:53:50.32 ID:FamBv7pa.net

根性が根っこから腐ってるからだな

52 ：名無し名人：2021/04/25(日) 07:38:21.54 ID:HiBnpMU6.net

自分は将棋弱いし才能も無いのに将棋連盟の棋戦をこそこそ拝借して金儲けする奴でしょ将棋界の寄生虫正にこそ泥！ゲスの極み

53 ：名無し名人：2021/04/30(金) 16:39:24.32 ID:Mo1b0qY/.net

ゴールデンウィークはこそこそ泥日和

54 ：名無し名人：2021/04/30(金) 16:45:11.94 ID:mrg2kmyt.net

こそ泥は将棋対局ライブ出来ないけどこそ泥ライブはやらずに居られないインチキムーヴ

55 ：名無し名人：2021/04/30(金) 16:49:37.72 ID:nbt8qgvD.net

もりけんとアユムかw確かにインチキ臭い

56 ：名無し名人：2021/05/01(土) 18:28:40.68 ID:HeeR5Aau.net

誰も真似出来ない衝撃の曲線！w

57 ：名無し名人：2021/05/06(木) 19:08:12.89 ID:8saME+c3.net

まーたインチキ野郎は調子こいてコソ泥やってる

58 ：名無し名人：2021/05/13(木) 02:14:17.32 ID:LAHwxo2R.net

公式がやってる裏でコソ泥してるのはある意味すごい
単に無能なのかも知れんが

59 ：名無し名人：2021/05/14(金) 13:33:49.01 ID:VPHOzhvL.net

著作権的なこと知らないがニコ生のユーザー放送では
サッカー欧州リーグやCLを早朝4時など、生配信してくれるから
なんで将棋は堂々とニコ生で配信しないのか不思議
おもいっきりアベマミラーとか連盟公式のYoutubeミラーしたらいいのにと

60 ：名無し名人：2021/05/17(月) 18:03:40.39 ID:plTvapQQ.net

評価放送が良いか悪いかじゃないんや
他人のふんどしで相撲とってるような輩は胸糞悪いわ
こんな輩はろくな人間じゃねぇと察するのが世の常や

61 ：名無し名人：2021/06/02(水) 02:35:07.25 ID:M/1rAamF.net

そんなやついるんか？
登録１０万超えてグレーなことやってたらガイジやぞ

62 ：名無し名人：2021/06/03(木) 16:07:20.47 ID:muxdFqEq.net

プロ野球をプロスピのゲーム上で再現して実況してる奴大勢いるが
あれもあかんのか？？

63 ：名無し名人：2021/06/04(金) 00:49:34.01 ID:PUwqpn+X.net

コソ泥は夜中に活躍するな

64 ：名無し名人：2021/06/07(月) 09:00:28.87 ID:xoIeYudu.net

ほっしーが評価値放送してた

65 ：名無し名人：2021/06/07(月) 10:45:44.57 ID:5K5+AMBq.net

>>64
この人もちょっとトンチンカンだから

66 ：名無し名人：2021/06/13(日) 16:25:50.35 ID:Q2Wm0+4g.net

今日のNHK杯村中先生に確認取ったのかアユムが真っ先に動画UP
一応同じ将棋チューバーとして活動してる訳だからNHKは勿論本人にも確認とるのが筋だと思うが？

67 ：名無し名人：2021/06/20(日) 15:52:19.64 ID:ky3ijC61.net

まさにコソ泥だね

68 ：名無し名人：2021/06/24(木) 23:42:48.64 ID:odBIhTNh.net

こそ泥は遺伝子に組み込まれてる

69 ：名無し名人：2021/06/27(日) 22:35:34.73 ID:d90ubH8r.net

またも村中先生の敗戦動画をこそ泥
クソ野郎

70 ：名無し名人：2021/07/09(金) 03:15:44.48 ID:kYEbuEGp.net

最近例の評価値放送で昼間暴れてる
老人がみっともないね
面倒くさがられてるのも気づかずに
はい論破とか息巻いて

側からロムってるだけでも
気分いいものじゃないから
流石にブロックしたわ

71 ：名無し名人：2021/07/09(金) 17:59:01.10 ID:bkgTVsNh.net

誰の？モリケンか？

72 ：名無し名人：2021/07/10(土) 06:05:32.48 ID:6OZqdRAP.net

評価値放送も棋譜並べチャンネルも気に食わんが、それ以上に連盟はさっさと訴訟を起こすか棋譜利用をフリーにすると認めるかしてくれ

73 ：名無し名人：2021/07/10(土) 06:15:15.54 ID:Kmj0fFuK.net

評価値放送やってる輩は録なの居ないと思ってたら
この前はシュガーとほっしーもちょっとやってたなw

74 ：名無し名人：2021/07/14(水) 23:58:25.48 ID:YXfWL4KW.net

こそ泥稼業の男達

75 ：名無し名人：2021/07/22(木) 12:04:03.04 ID:pxf++uw0.net

褌稼業

76 ：名無し名人：2021/07/31(土) 18:27:53.31 ID:CEOP4wJS.net

もりけんざま

77 ：名無し名人：2021/08/01(日) 11:21:19.21 ID:tlUNPM6y.net

コソドロってどういうこと？

78 ：名無し名人：2021/08/03(火) 15:34:04.47 ID:UEljqKm4.net

評価値放送=褌代表放送

79 ：名無し名人：2021/08/04(水) 06:07:44.12 ID:5DBg/ziT.net

>>60
松尾かよwww

80 ：名無し名人：2021/08/04(水) 15:22:45.60 ID:mhX1Lhvj.net

>>79
松尾のツイより早いじゃんw

81 ：名無し名人：2021/08/09(月) 10:08:28.57 ID:yzC7SBKB.net

評価値放送こそ褌の極みや松尾！

82 ：名無し名人：2021/08/10(火) 05:19:50.41 ID:dC52f5iv.net

昨日も評価値放送から〜の褌動画と
ダブル褌〜のトリプル褌野郎がいたぞw

83 ：名無し名人：2021/08/12(木) 18:43:30.16 ID:T4l/SCwu.net

もりけんどうした？

84 ：名無し名人：2021/08/19(木) 13:39:26.73 ID:ED7mJUl2.net

今日もコソ泥日和

85 ：名無し名人：2021/08/24(火) 12:27:47.13 ID:S2bcShY3.net

最近味しめて長時間やってるなw

86 ：名無し名人：2021/08/26(木) 05:52:17.85 ID:vFIVHqJS.net

https://youtu.be/evwb_slJztA

こんなんもあるで

87 ：名無し名人：2021/08/26(木) 06:01:21.81 ID:vFIVHqJS.net

https://youtu.be/BIroJjyCqPM

88 ：名無し名人：2021/08/26(木) 06:21:30.00 ID:vFIVHqJS.net

https://youtu.be/dqc4sDnabQU

これは丸パクりw

89 ：名無し名人：2021/09/09(木) 16:01:02.35 ID:D7UxYIje.net

こそ泥稼業　　ひまか？w

90 ：名無し名人：2021/09/11(土) 16:49:18.45 ID:oPgcAJIT.net

>>87
これか、収益剥奪されたのは
盤面映してないのに

91 ：名無し名人：2021/09/12(日) 21:19:21.87 ID:Yf1bG80Y.net

昨日、アベトーの盤面評価値放送してた「もりけん」だけど終局後の配信終わりまでに
15分ほど収益化の話してたね。貴重な内容だった。少し落ち込んでる様子だったけど明日(叡王)は張り切ってやるようだ
ただ、今後は収益化が無効になるようだと時間のムダになってしまうんで、手を引きそうではある

92 ：名無し名人：2021/09/18(土) 20:14:59.32 ID:zJN7ZoKp.net

アベトの評価値放送見てる奴らってバカなの？

93 ：名無し名人：2021/09/23(木) 14:10:13.39 ID:LjIW6Z/W.net

今日全部消されたかも？

94 ：名無し名人：2021/09/23(木) 14:13:59.95 ID:GYhcZ3bl.net

「みる将棋チャンネル」がＢＡＮの連発食らっているいるｗ

もう復活は無理そうだ

95 ：名無し名人：2021/09/23(木) 14:25:26.52 ID:nqGKqq+W.net

>>94
1回目は王将戦の放送してるからBANってのはわかるが、
2回目の王将戦の放送やってないのにスポニチ、毎日、連盟によって削除というのは不思議な話だ

96 ：名無し名人：2021/09/23(木) 15:20:22.63 ID:GYhcZ3bl.net

>>95
２回目のはYouTube規約違反での動画削除で将棋連盟のものとは少し違いがあるね

リアルタイムで視聴していたが、エラーメッセージの内容が違った

97 ：名無し名人：2021/09/23(木) 15:39:43.94 ID:nqGKqq+W.net

>>96
なるほど、サンキュー
それはそれで気になるが

98 ：名無し名人：2021/09/24(金) 07:57:26.62 ID:Xp/ynPyE.net

結局もう復活できないのかな、評価値放送
夕方女流棋戦特化のがひっそりやっていたけど

99 ：名無し名人：2021/09/24(金) 14:13:03.11 ID:m10FMlMC.net

評価値ライブ誰もやってないｗ
ペナルティで収益化停止を恐れたかｗ

100 ：名無し名人：2021/09/24(金) 14:33:19.65 ID:l4bb5t/N.net

棋譜映して評価値放送することをドヤって、徹底的に戦うとかほざいたもりけんが何もしないのダセえな

101 ：名無し名人：2021/09/24(金) 15:33:42.54 ID:m9/Udpy/.net

たぶん収益化しないなら自由に放送は出来そうだけど、受難の時代だね
はっきり言って機械的な垂れ流しが良くないと思うから、配信は終盤だけにして、顔出し&口頭でリスナーとやり取りして
評価値言いながらの実況でスパチャ貰えばいいと思うんだが

102 ：名無し名人：2021/09/24(金) 15:37:02.59 ID:sNXteEni.net

そこでスパチャやるくらいなら棋譜中継入るでしょｗ

103 ：名無し名人：2021/09/24(金) 16:40:20.79 ID:m9/Udpy/.net

確かにスパチャする人はなぜ普通に有料将棋チャンネルで見ないか不思議問題あるな
まあ評価値が無かったり1人で見るの寂しかったり、登録コミュの主やリスナーコメ雰囲気に魅力あるのかもしれんね
アベマや公式つべではどうしても罵り合いや強い人がマウント取ってきがちだし
見る将やライト層で慣れ合う的な場が無いもんなー

104 ：名無し名人：2021/09/24(金) 19:13:22.98 ID:6P80Mk8+.net

そして誰も居なくなった

105 ：名無し名人：2021/09/25(土) 02:32:04.78 ID:pdkAOQLb.net

お馬鹿が始める将棋生活　【なぎ】チャンネル登録者数 71人
https://www.youtube.com/channel/UCRsD8e6mB2BzmwOrGEuKQmg

106 ：名無し名人：2021/09/25(土) 16:28:56.86 ID:Q4J1C6ie.net

二人やってる
盤面有　2400人
盤面無　1300人

よく見るよなぁ〜アベマ見ろよ

107 ：名無し名人：2021/09/26(日) 00:28:59.64 ID:HdW9/YtF.net

アベトの評価値放送見てる奴いたけど
しかも盤面無しw
将棋に興味無い奴らだよな
将棋界隈に近よってくるなよ

108 ：名無し名人：2021/09/26(日) 01:21:56.10 ID:LK0Lqtoq.net

昨日のもりけん最新動画(JT予想の)で冒頭に90日ぐらい評価値LIVE休むと言ってたね
その後、予言ネタを9分程やってから、配信停止された件の話を15分ぐらいやってました

109 ：名無し名人：2021/09/26(日) 02:20:23.79 ID:55/KRI4u.net

https://youtu.be/rF9R9jvpkfE
3か月の重症

110 ：名無し名人：2021/09/26(日) 05:41:02.15 ID:AJrWAgKP.net

もりけんは嫌いじゃない
男らしく堂々とやった！
隠し嘘ついて誤魔化しまやかしてるのが一番薄汚いクズ

111 ：名無し名人：2021/09/26(日) 12:02:52.79 ID:wjcHD5Nv.net

時代に取り残された老害が集うスレはここですか？

112 ：名無し名人：2021/09/26(日) 14:09:07.92 ID:s4Y9pjZl.net

>>73
本当か？ソフ○指し確信されてるとこある人達だけど
他のゴミと一緒とは違うだろ
格が違うぞアンチはいるけどな
二人は伸び盛り奨励会4級で退会と奨励会にも入れなかったが今ではプロにも普通に負けない二人だ
くだらない事やる必要がないw

113 ：名無し名人：2021/09/26(日) 16:18:27.07 ID:E8KSuqdr.net

将棋連盟黙認？で、アユム一人勝ち状態。月収５０万円くらいらしいね。

「もりけん」は追放か。

114 ：名無し名人：2021/09/26(日) 16:24:12.38 ID:OXgf0vG2.net

地道に許可申請してきた人だけが生き残ったのかな

115 ：名無し名人：2021/09/26(日) 16:33:12.79 ID:1/zxRswg.net

評価値放送自体が悪行で許可もなにもない
盤面無しのchも制裁が下されている

116 ：名無し名人：2021/09/26(日) 17:29:34.96 ID:wjcHD5Nv.net

ネット環境の飛躍的な進化で、新聞、週刊誌の発行部数は激減した
テレビの広告収入はネット広告に抜かれてしまった
これと同じ流れ
棋譜そのもので商売するのではなく、将棋を取り巻く諸々に付加価値を付けられる者が勝者となる
連盟もそのことには気付いていて、ローソン団扇、アベトーTシャツなどのノベルティに商機を見出したのは良い流れ
棋譜は再利用してもらえばもらえるほど、その周辺で高い付加価値を産む
損して得とるのがいい
棋譜利用ガイドラインで再利用に箍をはめた、日経と毎日グループはそこがわかってない

117 ：名無し名人：2021/09/26(日) 22:27:16.10 ID:PHlQsawW.net

>>107
普通は２窓で観るだろう
盤面なんていらないだろ

118 ：名無し名人：2021/09/27(月) 00:31:49.65 ID:+RexVu4H.net

結局はコソ泥

119 ：名無し名人：2021/09/27(月) 14:56:48.39 ID:HP4SbM03.net

今日はいくつかやっているね。
それぞれ、いずれかの対局に特化しているけど。
対局者の名前も隠しているものもあるような。

120 ：名無し名人：2021/09/27(月) 17:09:13.57 ID:xtKRzZ/w.net

一人占めでゴキゲン褌放送してる
アホ視聴者が集まってる困ったもんだ

121 ：名無し名人：2021/09/27(月) 17:48:18.28 ID:msb5fyBb.net

評価値しかわからない観る聡の保護者会が押し寄せてコメしてるな。

122 ：名無し名人：2021/09/27(月) 17:56:53.29 ID:xtKRzZ/w.net

相変わらず気持ち悪い
だけど、将棋つべはまだ入り込む余地有るな
初心者や見る将相手の方が儲かるわけだから

123 ：名無し名人：2021/09/27(月) 18:00:46.39 ID:xtKRzZ/w.net

現に高段とかは1万登録ぐらいだし
見ても理解出来ないのがほとんどなんだから
初心者や見るに特化した方がくレイバー

124 ：名無し名人：2021/09/27(月) 22:45:44.83 ID:yJUMTnrI.net

褌野郎はまとめて垢バンに追い込みたいな

125 ：名無し名人：2021/09/27(月) 22:45:44.93 ID:yJUMTnrI.net

褌野郎はまとめて垢バンに追い込みたいな

126 ：名無し名人：2021/09/27(月) 22:45:45.57 ID:yJUMTnrI.net

褌野郎はまとめて垢バンに追い込みたいな

127 ：名無し名人：2021/09/27(月) 23:19:25.08 ID:bNBgyk/n.net

なるほど、ただの自己満なら高段として自身の対局や後付け解説動画でもやってりゃいいが
仕事としてやるとなると初心者や見る将の需要を汲み取った番組作りに特化してスパチャ貰った方がいいのだな
たぶんこれはどのジャンルでも通用する法則でコアな層ほど金使わんのかもしれない

128 ：名無し名人：2021/09/28(火) 04:28:46.58 ID:Q+rh5+UW.net

昨日のダニー撃破の王将戦もりけん動画で6分40秒すぎ〜また評価値放送の話してた
大予言としては過去の前例から個人ブログなどで棋譜OKになったことから
今回も一時的なことで、いずれ皆が盤面ありの評価値放送で競い合うだろうと

129 ：名無し名人：2021/09/28(火) 10:18:29.20 ID:emnT6yFs.net

今日はアベマが1件あるから
評価値放送ないのかもしれない

130 ：名無し名人：2021/09/28(火) 10:30:51.93 ID:JoiIHtAd.net

モバイル中継にまで評価値ついたから評価値放送の価値は大分下がったね
順位戦なら中継無い棋譜も放送可能だが

131 ：名無し名人：2021/09/28(火) 11:37:10.75 ID:JoiIHtAd.net

少なくともイトタクが公式戦の中継で切れ味見せて逆転勝ちは見てる限り記憶にないな
基本的に先行して押し切るスタイルだから
未中継の竜王戦のカドック戦が逆転だったとTwitterで書かれてたが
まあカドックだしな

132 ：名無し名人：2021/09/28(火) 15:27:08.42 ID:emnT6yFs.net

チャット欄開放の評価値放送も始まったみたい
アベマコメントみたいにわいわいやりたい人たちが
集まるのかも

133 ：名無し名人：2021/09/28(火) 16:10:25.04 ID:FV3rbrbg.net

さよなら、もりけん

134 ：名無し名人：2021/09/28(火) 16:54:08.04 ID:emnT6yFs.net

赤メガネの人は、動画は投稿できるの
予言ネタが今一つ苦手

135 ：名無し名人：2021/09/28(火) 18:50:49.27 ID:0tGFWce1.net

こんな放送する根性が根本から腐ってる
金欲しいだけで将棋を食い物にしている

136 ：名無し名人：2021/09/28(火) 23:27:50.18 ID:Z6MNTpAS.net

評価値放送とか見てるのって老人とニワカだけだろ

自分でソフト起動すれば見る必要ないし

137 ：名無し名人：2021/09/29(水) 08:28:58.20 ID:ht+0YHgt.net

今日も注目対局あるから
午後位から出てきそう

138 ：名無し名人：2021/09/29(水) 08:33:53.28 ID:/sj6k7da.net

午前から、わいてくるかも蛆虫ﾆｮﾛﾆｮﾛ

139 ：名無し名人：2021/09/29(水) 11:53:09.53 ID:dDzn6QZV.net

https://youtu.be/P8M2WzmIZig

せいちゃん
ハキハキしてて良い。登録しよう

140 ：名無し名人：2021/09/29(水) 12:50:25.82 ID:FbDbXKna.net

連盟モバイルが潰しに来たぞ。

141 ：名無し名人：2021/09/29(水) 13:11:51.02 ID:MevgO09c.net

新規ならともかく何年も連盟アプリに入らずに評価値放送だけで過ごしてきた勢ってさ
お客様ではないよねいないものとして扱われて当然じゃないの

142 ：名無し名人：2021/09/29(水) 13:17:01.51 ID:zXbFMvcl.net

将棋の定跡さんは公共放送だから。

143 ：名無し名人：2021/09/29(水) 16:07:50.41 ID:ht+0YHgt.net

今日、夕方からやっているCHある

144 ：名無し名人：2021/09/29(水) 21:47:00.16 ID:fTTF+nhj.net

パッと見、いまは駿河屋ch.さんぐらいか。順位戦と竜王戦も扱ってる。650人程

145 ：名無し名人：2021/09/30(木) 07:52:34.52 ID:3/ZMKhE3.net

セイちゃん動画のコメ欄にあったが数字の羅列でしかない棋譜の著作権って難しいんだね
普通は連盟のモノだと思われるが反論法としてなら
通常、著作物は先に作成した側に権利があって、後から模倣すると侵害になるらしいが
評価値ライブだと先にAIが候補手として挙げた手を棋士が指すことになりがちで
むしろ棋士が権利侵害してるとも主張できるらしい
例えば中国の技術屋が数兆レベルでAI棋譜を作成公開して著作権を主張しておくと
これを回避しながら将棋を指すのは困難で、数10手もなぞってると棋士への対局中断や指し手の使用料を要求されても
おかしくないらしい。極端な話だとね

146 ：名無し名人：2021/09/30(木) 08:02:39.52 ID:23DEKYiW.net

棋譜利用を正当化もしくは法律上良しとすることも可能だろうが
そこは人としてだろうね
評価値放送やる奴の価値観それを見る人はどんな奴？
個人的にはやる方も見る方も気に入らない

147 ：名無し名人：2021/09/30(木) 14:55:29.67 ID:Ay6k5TuX.net

サッカーとかでも機会採点実況サイトあるし
評価値放送は具体的な読み筋あるからそれより進んでると思うけど
サッカーと違って映像みたほうが断然盛り上がるとか将棋にないからね
まぁ聡太みたいに人気がついてくれば見てくれるけど
結論としては惹きつける棋士の人気がそこまでじゃないのが

148 ：名無し名人：2021/09/30(木) 15:06:19.45 ID:w1IVazLF.net

今日もB1と王将戦があるからか
大きいところ、小さいところ合わせたら複数やっているみたい
チャットで盛り上がりたい層とか、需要はありそう
自分もチャットをたまに見るけど、
怖いコメントも中にはあるなあ

149 ：名無し名人：2021/09/30(木) 16:29:46.58 ID:pkgHGkKX.net

なんか大手のくせに懲りずにやってるch
がある
浮いてると言うか目立ってて草

150 ：名無し名人：2021/09/30(木) 18:13:50.33 ID:w1IVazLF.net

いやあ、もりけんやっていますね

151 ：名無し名人：2021/09/30(木) 18:15:44.80 ID:HyrSlBxR0.net

もりけんとかいう人欲しいものリスト載せてアマゾン乞食するの見て引いた

152 ：名無し名人：2021/09/30(木) 21:30:55.91 ID:TJo+xKQm.net

高段者のアドバンテージが相対的に低下したんだよな
低級者でも将棋の内容をコメントできるようにした功績は大きいと思う
それを面白くないと思ってる守旧派が評価値放送をディスってるだけ

153 ：名無し名人：2021/09/30(木) 21:55:35.74 ID:QY7ugxP0.net

それは評価値放送肯定派の意見ですよね

154 ：名無し名人：2021/09/30(木) 23:56:19.04 ID:7UGEV3Pb.net

もりけん人気あるな
アユムより2000人多い

155 ：名無し名人：2021/10/01(金) 00:35:48.51 ID:5tQ8EFgB.net

まだやってるよw
どんだけ働き方なんだ？
金儲け系YouTuberだな
将棋系とは別に認識しないとだなコイツらは

156 ：名無し名人：2021/10/01(金) 00:37:03.79 ID:5tQ8EFgB.net

将棋系とは別と認識しないと駄目だな

157 ：名無し名人：2021/10/01(金) 08:11:36.06 ID:XINE9/5X.net

昨日はけっこうカオスだったな。みんな放送やっててもりけんも復活してたし
最後には4日(月)の聡太王将戦もやると言ってた
しかし一番驚いたのは、ある放送を見てるとたまたまB1総当たり表が映っててプロの声聞こえてくるし
勝手にアベマの昔の動画でも垂れ流してるのかなーぐらいに思ってたが
アベマのほう開くと全く同じ画面だし、そのあと普通に解説者や対局風景も映ってるし
当日LIVEのこれが許されるならアベマプレミア向け用やPPVのやつも丸々放送してもOKじゃねーーーかwww

158 ：名無し名人：2021/10/01(金) 10:23:23.90 ID:iWnSUaOq.net

同じチャンネルかわからないけれど、
アベマそのまま放送していたチャンネルは
過去の放送動画をほぼ削除してた
一応やましい気持ちはあるのかな

159 ：名無し名人：2021/10/01(金) 13:26:20.42 ID:iWnSUaOq.net

王将戦も普通に評価値放送しているみたい
今後も変わらず続いていくのかな

160 ：名無し名人：2021/10/01(金) 16:29:56.84 ID:hSS5i/bb.net

味しめたな
垂れ流してるだけで銭が入る放送

161 ：名無し名人：2021/10/01(金) 17:29:53.14 ID:kS/Uw/8t.net

うちの地方では、ゴキブリを「あぶらむし」って言うんだよ。

評価値放送は、あぶらむし。

162 ：名無し名人：2021/10/01(金) 17:34:52.36 ID:zbl/RsnE.net

プライドのカケラもないアブラムシと卑しいふんどし棋士は血を吐いて死ねばいいのに

163 ：名無し名人：2021/10/01(金) 21:42:03.18 ID:U94S8lQU.net

それは評価値放送否定派の感想ですね
しかしながら将棋観戦の方法が多様化したのは事実です
将棋を語るのに自らの棋力を必ずしも気にする必要がなくなったということです
一癖ありそうな町道場のおっかないオッサンとでも級位者が語らえるようになりました
将棋ビジネスのチャンスも広がってこれまで将棋界とは無縁だった異業種の参入もあるでしょう
いいこと尽くめなのに何をそんなに恐れているのですか

164 ：名無し名人：2021/10/01(金) 23:23:46.81 ID:i5EGa9pn.net

コソ泥棒稼業は代々引き継がれる

165 ：名無し名人：2021/10/01(金) 23:29:32.12 ID:HH5kp2Yo.net

日本人以外が多そう

166 ：名無し名人：2021/10/01(金) 23:54:41.48 ID:NoqABQQe.net

評価値放送とかずっと見てるやつなんて暇人しかいないしな

自分のパソコンにソフトも入れられない馬鹿しかいないだろうし

167 ：名無し名人：2021/10/02(土) 13:43:18.05 ID:2q6GdeUw.net

良いことづくめ、とまでは言えないと思うけど
皆で観戦するスタイルを提供しているのかも
ただルールは必要なんじゃないかなと

168 ：名無し名人：2021/10/02(土) 14:15:36.35 ID:ZGiJ4gMi.net

ぶっちゃけ転売ヤーと変わらん行為だよな　棋譜を転売してる

169 ：名無し名人：2021/10/02(土) 14:48:06.54 ID:loQoeu6w.net

評価値放送いらない派はNHK杯などで相変わらずAI表示消せって言ってる層と似てるね
もう普通のアンケすれば80％以上は評価値必須と答える人大多数な結果なのに。
ほんとはこの需要に気付いて連盟がスパチャをもらえるよう自分達で配信やればいいんだけど
きっとそれは出来ないんだろうと思う。評価値特化の将棋YouTuberのようなニーズ掴む先見性もなければ
もりけんのような見る将相手の見やすいアイデアや良い雰囲気作りのコメ欄の場も提供出来ないだろう
そもそもYouTubeは1,2人の人件費で済まして稼ぐが基本だから、公的にやると数人の人件費かかってスパチャ程度では厳しいか

170 ：名無し名人：2021/10/02(土) 17:12:52.01 ID:2q6GdeUw.net

169さんに共感する

171 ：名無し名人：2021/10/02(土) 17:36:29.71 ID:l9nIu6BN.net

あぶら虫概論

第１章　評価値放送
第２章　もりけん
第３章　

172 ：名無し名人：2021/10/02(土) 20:14:43.44 ID:sj3MQDlE.net

評価値放送やってるやつはバッタ屋みたいなもんで利用するアホもいるから無くならない

173 ：名無し名人：2021/10/02(土) 22:03:49.16 ID:rfq4i8+a.net

オフィシャルには棋譜データと対局動画を囲い込んでる将棋プレミアと
対局動画そのものを無料放映しているアベマと
どちらが収益が上がっているのかよく考えてみるといい
顧客囲い込みか薄利多売か
番組そのものの質も将棋プレミアはアベマに見劣りするが
ビジネスモデルの観点からも将棋プレミアはアベマより劣位

評価値放送は情報のボーダーレス化の流れに乗った新しいビジネスモデル

174 ：名無し名人：2021/10/02(土) 22:13:12.82 ID:YjrsO4no.net

もっともらしく言って正当化かw
やってることはフンドシ以外の何者でもない

175 ：名無し名人：2021/10/03(日) 16:36:38.09 ID:IrH8LbFv.net

明日の王将戦は藤井三冠戦だから割と沢山
評価値放送出てくるんじゃないかな
チャットは実況スレみたいになっているけど

176 ：名無し名人：2021/10/03(日) 17:05:18.18 ID:P2J1FGwW.net

ふんどしだとか言っても違法性がなく
規制できないなら、認めるしかないだろ
ここで悪口言ってても何も解決しない

ちらっと見たが、あんな粗雑な画面で満足できる奴は
見てれば良いだけ
俺はAbemaの方が好きだね

それでも撲滅しろとか言ってる奴は
単なるやっかみじゃないか

177 ：名無し名人：2021/10/03(日) 18:04:51.00 ID:VY5F5u+h.net

ではアベマがないときは？

178 ：名無し名人：2021/10/03(日) 18:40:22.86 ID:IrH8LbFv.net

特に王将戦は課金せずに評価値放送見るというチャットも見かけるし
需要はあると思う
既得権の侵害と言われたら反論は浮かばないけど
一定数そういう人のニーズは満たしてる

179 ：名無し名人：2021/10/03(日) 20:21:22.60 ID:zuQM5G9E.net

評価値放送があまり悪に感じないのは褌だろうが誰にでもやれる環境で
競争した上でその人オリジナルのサービスなり提供してチャンネル登録増やして
その中から一部ファンが金払ってくれて、将棋を"ビジネス"に繋げたのが尊敬出来るなと。

アベマなんかも一定数の無料民向けサービスは必須だが例えば夕方以降はプレミア会員しか見れないとか
ファンがお金払うシステムに向けてって欲しいわ。将棋はあまりに無料サービスで終始しすぎ
いずれスポンサーのビジネスモデルなんて消えるだろうし
連盟の有料サービスは一方的で双方向性がないからコメ欄でわいわいやりたい人の金を逃してる

180 ：名無し名人：2021/10/03(日) 21:11:34.23 ID:ZJv7MwdM.net

将棋系YouTuberとは別の
金儲け系YouTuberとして別に見たら腹も立たない
実際にそんな奴ら棋力も低いのがやっている

181 ：名無し名人：2021/10/03(日) 22:12:30.61 ID:xaAqd7TX.net

>>169
評価値自体はいるけど評価値放送は必要ない
自分でソフト起動すればOKだし

182 ：名無し名人：2021/10/04(月) 02:43:15.54 ID:eeooGg+d.net

>>177
そもそも藤井戦と自社トーナメント以外はAbema「ないのが普通」
A級順位戦でも中継しない時の方が多いだろ
どうせ藤井戦以外は評価値放送もほとんどないだろ
だからAbemaない時は後でニュースで見るくらいだな

183 ：名無し名人：2021/10/04(月) 08:02:24.05 ID:OYLu8I+m.net

コソ泥と言うよりスリに近い
どさくさに紛れて稼ぐ所が似てる
聡太の対局が有る日は増えるw

184 ：名無し名人：2021/10/04(月) 10:32:48.60 ID:+qrKLMsA.net

犯罪じゃないでしょ

コソ泥やスリは犯罪

185 ：名無し名人：2021/10/04(月) 10:44:12.26 ID:7R/WqgkB.net

そだね、例えるなら物乞いか

186 ：名無し名人：2021/10/04(月) 11:26:14.48 ID:TCbY6OOh.net

今日も多いなあ、評価値放送
でも聞いたところでは、盤面出していたチャンネルは
BANされたみたい
盤面なくして復活したら視聴数落ちていて
露骨だなと思った

187 ：名無し名人：2021/10/04(月) 11:30:07.36 ID:8Gk8Ht3B.net

BAN面無しなら良しなんだね！

188 ：名無し名人：2021/10/04(月) 12:52:30.65 ID:8+nVtaFI.net

>>185
物乞いも犯罪です。
軽犯罪法第1条第22号に該当し、ネット上での物乞いも犯罪行為で摘発例あります。

189 ：名無し名人：2021/10/04(月) 16:54:47.42 ID:TCbY6OOh.net

モリケン、普通に放送してる…

190 ：名無し名人：2021/10/04(月) 16:59:59.03 ID:5LfBL386.net

褌王もやってる

191 ：名無し名人：2021/10/04(月) 18:59:48.58 ID:LYYNfHkL.net

朝にセイちゃんのが消えた感じだったから、もりけんやらんと思ったら
17時ぐらいにやってたのね。おかげでBANされるかスリルの興味と1時間ぐらいは楽しめた
ってか広瀬しっかりせいよ！ 見始めた時には1600ぐらい差あったぞ

192 ：名無し名人：2021/10/04(月) 20:48:26.67 ID:TCbY6OOh.net

明日も王将戦だし、いくつか評価値放送
やるのだろうと思う
いたちごっこっぽい

193 ：名無し名人：2021/10/04(月) 23:22:05.03 ID:QiIkq7OM.net

もりけんとかいうやつの放送が一番チャット欄のレベルが低いな
ジジババが雑談してるだけでほとんど将棋の話してない

194 ：名無し名人：2021/10/05(火) 05:12:39.72 ID:p2oj2K6A.net

棋力は級でも将棋界隈にへばりついて稼げるのは
アホ視聴者のお蔭
だからこの人達は別もんと考えていい

195 ：名無し名人：2021/10/05(火) 08:59:50.90 ID:+gzORImF.net

https://youtu.be/nRWQ9nf6orY

196 ：名無し名人：2021/10/05(火) 13:11:04.24 ID:M0qal3C0.net

今日も常連メンバーが評価値放送しているし、
BanされたチャンネルもBan理由が撤回された形に
なったっぽい
盤面出したチャンネルもやっているけど、
出しているチャンネルだけ淘汰されていくのかも

197 ：名無し名人：2021/10/05(火) 13:16:57.31 ID:2TJdhkgV.net

ゴキブリの生命力

198 ：名無し名人：2021/10/05(火) 13:29:39.72 ID:gpg20sPr.net

盤面有は駄目だと思う
無しでもやってる事は同じでただ法的に咎め憎い
盤面無しでやってる行為自体がソフト指ししても証拠掴め無いからやると言う考え方と繋がっている

ソフト指し→評価放送→評価放送盤面無し
こんな流れ

199 ：名無し名人：2021/10/05(火) 13:39:10.24 ID:gpg20sPr.net

ソフト指し→部分ソフト使用
評価値放送→盤面無評価値放送

要は考え方の根本が将棋を冒涜している

200 ：名無し名人：2021/10/05(火) 13:48:01.64 ID:NK+bquWi.net

お前の人生みたいだな

201 ：名無し名人：2021/10/05(火) 13:54:05.87 ID:KFPKNaqE.net

法律の網を掻い潜って姑息に儲ける詐欺師は
それこそゴキブリのように世の中に寄生してるからな

202 ：名無し名人：2021/10/05(火) 14:30:36.07 ID:0DfpgBfE.net

動画、ライブをみまくるアンチの言い訳
BGMがくせになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くせになっちゃってるんだｗｗｗｗｗｗｗ
ハッハハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：名無し名人：2021/10/05(火) 15:00:40.29 ID:rCPY1o5z.net

今日は赤メガネさんはやってないね

204 ：名無し名人：2021/10/05(火) 15:39:17.94 ID:L8c/EhrJ.net

>>195
そこ、わろてまうw　みんな評価値放送でピリピリしてるのに爽やかにアベマが垂れ流しされてて。
配信サムネもタイトルももうYouTube公認みたいな感ある

205 ：名無し名人：2021/10/05(火) 15:45:47.25 ID:F+ZS8Ccl.net

>>198
有ると思います

206 ：名無し名人：2021/10/05(火) 15:55:17.28 ID:0DfpgBfE.net

お嬢さんジジイ

207 ：名無し名人：2021/10/05(火) 16:45:24.88 ID:pQn4fFN4.net

知らないchとか5.6個やってるね
イケメンっていがいと人気有るよな
チャットが楽しいのか

208 ：名無し名人：2021/10/05(火) 20:20:33.25 ID:M0qal3C0.net

All 4 shog★、アベマコメント欄でも
通報したいって書いてた人がいた
アベマの番組そのままの動画、前にはもっといっぱい
アップしてたけど削除したのかな

209 ：名無し名人：2021/10/06(水) 00:07:19.86 ID:a6SMTStp.net

半地下のコソ泥家族

210 ：名無し名人：2021/10/06(水) 06:25:21.14 ID:aLeJI3mX.net

裾野が広がれば広がるほど経済的にも棋士は潤うチャンスなのに
それが面白くない守旧派
ゲスの極み小姑

211 ：名無し名人：2021/10/06(水) 06:51:34.92 ID:zQQw5U9t.net

盤面有でも全く問題ない
里崎が五輪野球を映像なしで袴田とだべりながら実況してるのと同じ
ホワイトボード上で試合の状況を表示するのか
将棋ソフト上で将棋の局面を表示するのかの違いしかない
褌系将棋YouTuberは行けるところまで行け

212 ：名無し名人：2021/10/06(水) 07:02:55.03 ID:edlqqaGh.net

将棋系と言うより金儲け褌系な
行ける所まで儲かるなら行けばいい
どこまで行けるか興味ある
100万人ぐらい集めてみろや！！
出てこいやー！！！

213 ：名無し名人：2021/10/06(水) 07:07:44.92 ID:edlqqaGh.net

https://youtu.be/VJWqoYFKBKg

この人文句言ってるわりに自分もやってんのな

214 ：名無し名人：2021/10/06(水) 16:22:35.57 ID:RDjPHWEU.net

盤面なし、なら問題ないという立場の人だったような

評価値放送始まりましたね
朝日Youtubeの裏で放送するから
チャット欄は両方結構被る人が多いかも

215 ：名無し名人：2021/10/06(水) 18:36:12.69 ID:noYu5nay.net

ヒカキンやゲーム実況ユーチューバーなど新しい媒体・商売が出てくるのは時代の流れだし、いい事づくめなのに
どうしても文句言う奴はいるよな。つまんねーとか他人のプレイ実況の何が面白いんじゃ！権利がどうたらとか。
まあこんな奴等はほっといて市場が判断してくれるよ。YouTubeなんて元々が違法動画だらけ前提みたいなもんだし
人気出るのは出るし稼げるのは稼げる。もちろん削除されるのもいる
早い話、プロ棋士が自分で評価値放送すればいいだけ。アマ配信者と勝負して客奪えば淘汰出来るだろ？

216 ：名無し名人：2021/10/06(水) 18:38:35.40 ID:myNdcedR.net

評価値放送は寄生虫

サナダムシの「さなちゃん放送」

217 ：名無し名人：2021/10/06(水) 23:00:35.35 ID:kj5AdyNw.net

将棋界隈は真面目なのかなんなのか
YouTubeなんていかに儲けるかしかないよ
フンドシだろうがチートだろうが儲けたもん勝ち
ただ、そんなCHは｢それ系｣と区別される

218 ：名無し名人：2021/10/07(木) 19:19:03.04 ID:xb7z/0NZ.net

今日は深夜2時からサッカー、サウジアラビアとのアウェー戦をニコ生で何人も配信やってるから刮目せよ！
ってか毎週のように欧州リーグ&CLの生配信してるサッカー民と比べると将棋民はおとなしすぎるよ
本来ならアベマ垂れ流しる人みたいに、将棋も対局姿映像＋評価値付きでミラー流すべきだろ
怒られたらその時は反省すればよろしい

219 ：名無し名人：2021/10/08(金) 01:33:01.85 ID:iuoOp2MS.net

竜王戦だからウジャウジャ沸くぞ
欲望渦巻くやらしいようつべ界になるぞ
Abemaだけ見よ

220 ：名無し名人：2021/10/08(金) 10:55:04.74 ID:9vVgJ383.net

それほど多くもなかったですね
Abema見ていますが評価値放送は
チャットの賑わいが面白くもあり
煩わしくもあり

221 ：名無し名人：2021/10/08(金) 10:55:04.87 ID:9vVgJ383.net

それほど多くもなかったですね
Abema見ていますが評価値放送は
チャットの賑わいが面白くもあり
煩わしくもあり

222 ：名無し名人：2021/10/08(金) 15:15:21.23 ID:9vVgJ383.net

モリケン普通にやってる…

223 ：名無し名人：2021/10/08(金) 23:29:24.95 ID:UwXLcSQ/.net

流れ的には王将戦だけダメって感じかね
Ban情報っていまいち公開されないからこういう配信で色々試して見れるのはいいね
グーグル的に数分の自動探知で即消すシステムもあれば、相手企業から苦情でようやく対応ってのもあるし

224 ：名無し名人：2021/10/09(土) 10:32:04.44 ID:oQOHCEMn.net

今日も盤面有り無し共にやってる
セイちゃんはやめたのか、最近評価値放送としては
見ないね

225 ：名無し名人：2021/10/09(土) 11:08:53.95 ID:DJfqWPR6.net

ふむ

226 ：名無し名人：2021/10/09(土) 12:06:33.51 ID:lXW0pmR7.net

>>224
まともな人はやらんよ、気づいたんだろ

227 ：名無し名人：2021/10/09(土) 22:22:17.94 ID:BEo4mR2v.net

王将戦の羽生vs豊島はもりけんがやると言ってた
対策?バッチリだそうだが・・・

228 ：名無し名人：2021/10/10(日) 00:43:30.60 ID:G+YDQssx.net

でも連盟の中継のやつが％の評価値出すようなったからもうﾕｰﾁｭﾌﾞ洋ナシじゃね？

229 ：名無し名人：2021/10/10(日) 06:10:59.16 ID:0ii4G3T8.net

評価値を巡って外野でワイワイ観戦するのが楽しい訳で
連盟のが単に評価値出したからってだけでつべが洋梨になる訳じゃない

230 ：名無し名人：2021/10/10(日) 09:44:48.01 ID:ixeqmaQN.net

チャットで実況あり解説あり挨拶ありで
来ている人みんなで楽しむっぽいのが
評価値放送なのかもね

231 ：名無し名人：2021/10/10(日) 19:00:04.96 ID:qBmcZ50r.net

盤面ないとさすがに見ないから王将戦ときのもりけんぐらいしか評価値放送ちゃんとは見ないが
わりと○○さんナイスパーや○○さん登録ナイスは自分は楽しんでやってるよ
ただ、挨拶はしないで書きこんじゃうけど。挨拶すると○○さんこんにちわって5人はしてくるからむず痒いw
配信見てて特徴的なことは口喧しい将棋おじさんがほぼ排除されてるって点だな
あの雰囲気が見る将を呼び込みスパチャもしやすいんだろなと思う

232 ：名無し名人：2021/10/11(月) 09:18:55.16 ID:R2kZ6d3a.net

今日は醜い物を見ないで澄みそうだ

233 ：名無し名人：2021/10/11(月) 12:14:44.04 ID:11u40Bol.net

わざわざ巡回して、ぶ〜垂れてんのかねw
暇人の極致と言いたいのだが、ホントは気になって仕方がないんだろwww

234 ：名無し名人：2021/10/11(月) 23:02:57.80 ID:7z8WISoR.net

イケメンさんせっかく盤面出してても誰もコメントさせない仕様にしてるから寂しいな
女流の公式対局つべなんかもだけど、チャット無いと結局は見ないなー

235 ：名無し名人：2021/10/12(火) 15:43:22.75 ID:4towLZZZ.net

セイちゃんのチャンネル消えちゃった？ けっこう動画あったのに。
片上っぽい声質で厳しい語り口調の解説がわりと好きだった。なんとなくジェンダーな人の気はしたが

236 ：名無し名人：2021/10/13(水) 08:46:17.67 ID:FredQI/R.net

>>235
チャンネル無いね
はっきりした語りがマイナスに出たか

237 ：名無し名人：2021/10/13(水) 10:26:23.97 ID:ITt4/9pE.net

今日は朝から王将戦関係の評価値放送
多いね
たぶん、午後からもう少し増えるような気がする

238 ：名無し名人：2021/10/13(水) 17:01:04.21 ID:IL9GJX5f.net

もりけん普通にやってくれてる！見るっきゃナイト！

239 ：名無し名人：2021/10/13(水) 20:12:37.58 ID:EdcfPBeC.net

今夜初めて見ました
ナイスパ、ではなくて、ナイスですね〜(全裸監督風)
ってコメしたくてうずうず

240 ：名無し名人：2021/10/13(水) 20:13:43.59 ID:sqyOk+/t.net

顔面シャワーシリーズか懐かしいなあ。

241 ：名無し名人：2021/10/13(水) 20:21:20.69 ID:ITt4/9pE.net

モリケンちらっと見たら7000人超え視聴数だから
やっぱり被害額はそこそこなのかも
削除の方角に行くのかなあ

242 ：名無し名人：2021/10/13(水) 21:45:23.70 ID:EdcfPBeC.net

日本は法治国家でありますし、youtubeは global company であります
どこぞの隣国みたいに自分のご都合ばかりの振舞いをyoutubeがすることはありえません
著作権法に基づいて著作物は著作者の権利が保護されるように
著作物ではないデータに付加価値を付けたコンテンツはコンテンツ制作者の権利が保護されるようにyoutubeは立ち回るでしょう

243 ：名無し名人：2021/10/14(木) 11:03:26.25 ID:+VDCC5tt.net

単なるコソ泥

244 ：名無し名人：2021/10/14(木) 16:23:14.50 ID:eJdcXdtW.net

モリケンはタイトル戦、羽生九段戦、藤井三冠戦しか
やっていないね
今日は前みたいに見る将棋チャンネルだけみたい

245 ：名無し名人：2021/10/14(木) 17:23:12.79 ID:qJmHcnSU.net

>>244
＞見る将棋チャンネルだけみたい
犬の糞にたかるハエみたいだね

246 ：名無し名人：2021/10/14(木) 17:28:58.36 ID:pCsmGVtd.net

もりけん7千人超えても常時ってわけじゃないし、数時間の配信や準備など考えると
スパチャ1万ぐらいでは将棋儲からんのはホントかもしれんね
他ジャンルのつべで7千人もいるようなとこだと3万ぐらいは入るイメージだわ
もちろんただの自己満配信で小遣い程度感覚で何人かから貰って計1万も入れば十分ではあるが

247 ：名無し名人：2021/10/15(金) 10:42:28.49 ID:Nb0aKVmJ.net

見る見るも収益化停止らしい

248 ：名無し名人：2021/10/15(金) 12:31:45.76 ID:lWVNd8st.net

誤停止とか言ってるけど
盤面有りだろうが無しだろうがやっている事は同じだと気づかないのが将棋を金としか見ていない証拠だ
現に将棋を好きな配信者は1人もやってない

249 ：名無し名人：2021/10/15(金) 16:27:01.81 ID:Nb0aKVmJ.net

評価値放送廃れていくかねえ、
この流れだと
とは言え普通にやっているチャンネルも
あるしねえ

250 ：名無し名人：2021/10/15(金) 18:47:01.41 ID:Nb0aKVmJ.net

セイちゃんらしきひと
別のチャンネル名で復活してた

251 ：名無し名人：2021/10/15(金) 22:06:40.66 ID:4QYFUnMS.net

セイちゃん将棋好きなのねw　けっこう大山・升田時代とかの話の伝道師みたいのとこあるから貴重な人種

252 ：名無し名人：2021/10/16(土) 00:35:31.95 ID:DfMWA43i.net

将棋を金としか見ていない配信者もいるかも知れんが、動機はどうであれ将棋界の活性化に貢献しているのなら俺は歓迎する
>現に将棋を好きな配信者は1人もやってない
これは認知バイアス
冷静な現状分析がでけん奴は棋力も推して知るべし

253 ：名無し名人：2021/10/16(土) 05:51:52.13 ID:/6ANv3A8.net

評価値放送は連盟から歓迎されない行為
私欲の為にそれを無視し掻い潜り行うのはゲスの極み！
将棋を好きでは無く金が好きなだけの醜い放送を正当化するアホがいる

254 ：名無し名人：2021/10/16(土) 08:24:25.39 ID:DfMWA43i.net

連盟のガイドラインの中で泳いでいれば穏やかだったが
王将戦でモリケンは一歩踏み込んだ
既存の枠組みを打ち破る強気の一手であり、観る将視点では面白くなってきた
今、連盟の手番なのだがここで腹括って法的措置で対抗できるかどうかが次の見どころ

255 ：名無し名人：2021/10/16(土) 08:33:07.75 ID:BabLMi6u.net

今日はBANBAN早くも始まってるよ
まぁ、いろいろ有ると面白いよね

256 ：名無し名人：2021/10/16(土) 09:01:05.74 ID:uVu7J7DU.net

今日女流タイトル戦なので
見る見るは早くも始まっていますね
他追随するかどうか

257 ：名無し名人：2021/10/16(土) 10:21:06.62 ID:U5vn7qD8.net

ふんどし界の親玉はまだか？

258 ：名無し名人：2021/10/16(土) 20:32:31.32 ID:qe8cewvQ.net

戦う男もりけんは人間が配信してるからOKと判断される一方
盤面も出せず顔出しもせず放送はグーグルAI判定で機械放送の烙印消しされ差が出るとはw

259 ：名無し名人：2021/10/17(日) 09:12:41.75 ID:4S3fycA7.net

ふんどし放送界のボスは取り締まりを掻い潜る

260 ：名無し名人：2021/10/17(日) 12:33:50.93 ID:ahtmkIdt.net

連盟も協賛社も対応を研究中なんだろね
棋譜データに付加価値を付けてのリアルタイム中継が成立し
しかも投げ銭で支援する視聴者が多々いることなんて１０年前は考えられもしなかったからね
ガイドラインなるものを提示しているのが王将戦と王座戦だけに限定しているのが状況を物語っている
前例のない難解な局面ではあるのでこの際じっくり研究してもらって３０年後を目処に研究成果を公表すればいいと思う

261 ：名無し名人：2021/10/17(日) 14:00:01.27 ID:Bg9dnlmi.net

今日もイケメンチャンプは
普通に評価値放送やっていたね

262 ：名無し名人：2021/10/17(日) 14:39:44.80 ID:SZ5DHCOW.net

奨励会未経験丸出しの低段者（or級位者）が元奨励会員を名乗るのすらお咎めなしだもんな

263 ：名無し名人：2021/10/17(日) 16:02:49.17 ID:iGuM83ql.net

偽者居るんですか？

264 ：名無し名人：2021/10/17(日) 16:41:31.01 ID:T6skjNv6.net

もりけんが配信してくれてたから途中から「国際将棋フェスティバル2021」なる大会の優勝者と
藤井聡太三冠の角落ち記念対局(オンラインVer.)見れたけど、こんなもん気付けるかい！

265 ：名無し名人：2021/10/17(日) 18:29:51.84 ID:Bg9dnlmi.net

アベマコメント欄で
結構話題だったから、自分は
国際将棋フェス気付けた
モリケンがやっていたのは驚きだった

266 ：名無し名人：2021/10/17(日) 19:45:50.75 ID:gKdRHM+3.net

まぁ、こいつらは将棋系じゃないと思えば腹も立たないし無視してれば良い

267 ：名無し名人：2021/10/17(日) 22:29:24.42 ID:THhks6kY.net

森元健一

268 ：名無し名人：2021/10/18(月) 07:36:36.42 ID:aSE4KTmH.net

評価値放送が普及とか言ってるｵﾒﾃﾞﾀｲアホがいるけど
んなわけねえだろってwヤバイ国かヤバイ教団の無理やりな言い分

269 ：名無し名人：2021/10/18(月) 12:10:08.98 ID:b4RBdmOf.net

>>263
アユムのテンプレ
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていた。
3.「奨励会在籍証明」と言って見せたのが、振込人名義欄を将棋連盟にすればいいだけの誰でも簡単に作れる通帳の画像。
4. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
5.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
6.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
7.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
8.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
9.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
10.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
11.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
12.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
13.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
14. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
15.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
16.自称元奨励会は嘘か本当かわからないと某プロの放送で言われる。

270 ：名無し名人：2021/10/18(月) 12:39:35.92 ID:mJxHNXF7.net

真っ黒ですなw

271 ：名無し名人：2021/10/18(月) 21:18:43.67 ID:7L2tzhBZ.net

>まぁ、こいつらは将棋系じゃないと思えば腹も立たないし無視してれば良い

イソップ童話の酸っぱい葡萄の物語ってやつですねw

272 ：名無し名人：2021/10/18(月) 21:32:35.98 ID:yRi6xyqd.net

メンバー見れば一目瞭然ってやつw

273 ：名無し名人：2021/10/18(月) 23:59:22.65 ID:NCI6Lr7L.net

1回見ただけで批判するのもなんだけど、アニノマスって人酷いな
名前ちょくちょく挙がるからそれなりの批判精神ある人かと思ったら
まあ若くて正義感あるんただろうが、思いっきり個人攻撃してくるタイプで
留学したり頭いいかもしれんが、あんなのは絶対に企業は雇ってはいけないタイプの人間だわ
周りとトラブり起こしまくるのが見えてる

274 ：名無し名人：2021/10/19(火) 08:34:58.25 ID:QfN4xP+w.net

留学は金さえあれば誰でも行ける
アノニマスからの「ただ酒」は、絶対に断わる
もりけんなら、割り勘でも断わらない

275 ：名無し名人：2021/10/19(火) 09:47:57.17 ID:oA2thXqf.net

もりけんペナルティくらってライブできないだけじゃねーかｗ
評価値放送、用事あって休むだってよｗ

276 ：名無し名人：2021/10/19(火) 10:00:13.79 ID:tznEA+Tt.net

この前、3ヶ月位休むとか言ってて次の日位から
しれっと復活してた人だからなぁw

277 ：名無し名人：2021/10/19(火) 10:15:55.39 ID:FF5mUJz8.net

何はともあれ、
今日も評価値放送と朝日Youtube（順位戦）が
並行して行われそうですね
今日はモリケンがないのでしょうか？

278 ：名無し名人：2021/10/19(火) 10:27:31.42 ID:X1k7cwcT.net

もりけん人気、凄くないですか？
アンチもサポーターも

279 ：名無し名人：2021/10/19(火) 18:18:02.34 ID:FF5mUJz8.net

夕方になって、一気に増えましたね
評価値放送
モリケンはBANされたのでしょうか

280 ：名無し名人：2021/10/20(水) 09:48:01.21 ID:7MzszhsN.net

24日のブーハーNHK杯楽しみにしてたのにもりけん忙しくて今週はやらんようやね、竜王戦も

最近、NHK杯丸々上げの人ﾜﾛﾀ　昔の香港映画のような映像で謎字幕の雰囲気いいね
オリンピックのとき深夜枠で見逃したのあったんだけど、誰の対局だったか思い出せないや

281 ：名無し名人：2021/10/20(水) 12:57:37.25 ID:dM4HZfRf.net

ソフト導入する程でもないからお世話になってたけど
連盟アプリで読み筋や評価値出してくれるようになってからは見に行ってないな

282 ：名無し名人：2021/10/20(水) 21:34:05.65 ID:9Ai5ty+R.net

こんなの見るやつはチャットしたいだけだろ
💩

283 ：名無し名人：2021/10/20(水) 21:53:12.22 ID:Jkx6c+mT.net

チャットは時間帯によっては世間話ですよね
それが楽しみの場合もあるのだろうけど
局面の分析も面白い部分も

284 ：名無し名人：2021/10/21(木) 03:00:56.20 ID:0IIdEtMR.net

💩 💩 💩
💩282 💩
💩 💩 💩

うんこ塗れの感想よろ

285 ：名無し名人：2021/10/21(木) 03:48:14.15 ID:p5C9U11H.net

最初から公式で配信すればいいだけよ
やらないのは怠慢

286 ：名無し名人：2021/10/21(木) 09:42:28.31 ID:UzouDTL2.net

今日もモリケンやれないのですかね
羽生戦だしひっそりやるかもしれないですね

287 ：名無し名人：2021/10/21(木) 11:33:45.03 ID:WozCGbXA.net

くそ放送やってるな、目障り極まりない

288 ：名無し名人：2021/10/22(金) 15:17:10.78 ID:Jqt80fzL.net

今日は朝から常連評価値放送がやってますね
アベマ竜王戦違法配信もいますね

289 ：名無し名人：2021/10/23(土) 13:54:11.68 ID:wRsXLlI7.net

昼ぐらいに上がってた竜王戦の第2局予想動画でもりけんが
スーパー評価値放送を11月からメインチャンネルでやるようですね
最初の披露は2日(火)の広瀬vs誠也の王将戦予定とのこと
あと、最後にこのあと竜王戦もやるよと言ってた

290 ：名無し名人：2021/10/23(土) 14:23:13.53 ID:gzc7Qny1.net

もうモリケンやっていますね

291 ：名無し名人：2021/10/23(土) 15:06:23.67 ID:txjnYbbc.net

Abemaに福崎が出てるけど…
奇人っぷり健在()

292 ：名無し名人：2021/10/24(日) 00:34:04.49 ID:NPhA8om2.net

今日のNHK杯は羽生さん対局だからやるって、もりけん。元気モリモリですわ

293 ：名無し名人：2021/10/24(日) 10:38:43.25 ID:uxeqlBt2.net

モリケンやっていますね
一応羽生九段だし
昨日は藤井三冠勝ったし

294 ：名無し名人：2021/10/24(日) 11:06:15.20 ID:FMHMNzG5.net

テレビ見りゃいいだろ
よっぽど友達居ないのか？
孤独じいさんか？
わからん

295 ：名無し名人：2021/10/25(月) 10:45:52.03 ID:7utoRpEb.net

評価値放送してる実況者が悪いのではない
観るやつらが悪い

296 ：名無し名人：2021/10/25(月) 22:47:11.43 ID:MPj4MgI+.net

今はもう将棋実況は伸びないかもしれんが
YouTubeだとウォーズが多くてニコ生だと24倶楽部が多いのは何でだろ？
つべで24の盤面見せたら24のほうで垢停止とかあるのかな？
単にウォーズと比べて人少なかったり、10切れ無いから時間かかるって事もありそうだが

297 ：名無し名人：2021/10/26(火) 22:50:42.03 ID:hco1fjDk.net

もりけんTVが、王将戦でスーパー評価値放送とやらいうのをやるそうてす。ライブで本人は鼻息荒く自信満々に語っておりました。来月の王将戦はアノニマスさんも警戒して下さい。目に余る企画の場合は、新聞記者さんにご連絡お願い致します。

アノニマス
了解です

298 ：名無し名人：2021/10/26(火) 22:51:33.74 ID:hco1fjDk.net

https://peing.net/q/f93f0bff-01ec-4b5e-a923-d044f3804e1e

299 ：名無し名人：2021/10/26(火) 22:54:31.48 ID:hco1fjDk.net

もりけんTVがアップしました藤井郷田戦の動画内で、スーパー評価値放送たる、よからぬ事をまた企んでおります。もし著作権侵害の場合は、アノニマスさんからも厳しいご指摘お願い致します。

アノニマス
そうなんですね。動画は後ほど確認します。

300 ：名無し名人：2021/10/26(火) 22:55:19.84 ID:hco1fjDk.net

https://peing.net/q/71919bc6-f3aa-431e-ab85-3deeb8b729b3

301 ：名無し名人：2021/10/27(水) 01:09:21.11 ID:lP39RFGS.net

こそ泥アユムもオワコン化してたのに評価値配信で復活しててイラ

302 ：名無し名人：2021/10/27(水) 21:46:56.77 ID:B5zR6oWo.net

今日評価値放送やっていますね
それでも王将戦や竜王戦の時より少ないですが

303 ：名無し名人：2021/10/28(木) 10:31:21.34 ID:qGgIA4pd.net

朝からはりきってやってんな
ふんどし放送w

304 ：名無し名人：2021/10/28(木) 19:39:10.20 ID:T5ua7ehI.net

ブーハー好きのもりけんLIVEｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

305 ：名無し名人：2021/10/28(木) 19:46:49.01 ID:Kj3lY9Ao.net

>>304
番宣、乙
これから見に行きます

306 ：名無し名人：2021/10/28(木) 22:21:57.14 ID:XlP5BB0Z.net

朝日新聞の囲碁将棋TVがダントツに視聴されてるな

307 ：名無し名人：2021/10/30(土) 11:17:57.33 ID:SFM8JbQ3.net

https://i.imgur.com/SqMGkpl.jpg
https://i.imgur.com/2YcY0R1.jpg
https://i.imgur.com/g2e0v77.jpg
https://i.imgur.com/zBPRqkb.jpg

308 ：名無し名人：2021/10/31(日) 05:32:46.92 ID:XAUO+l16.net

昨日のもりけんライブで8:09〜8:11に2分程ほっしーのこと語ってたね
今日は聡太のNHK杯もやるようです

309 ：名無し名人：2021/10/31(日) 05:47:17.33 ID:nshh8Spz.net

携帯中継で解説コメントは最初と最後だけでいい
途中は評価値と読み筋表示にしてくれたら評価値放送なんて見なくて済む
そしたら￥550の携帯中継も大満足
％表示だけじゃ読み筋も他の手も分らないから不満

310 ：名無し名人：2021/10/31(日) 09:07:51.19 ID:nTjBywDh.net

今日は朝から将棋にバラサイト放送組の勢いが凄いな
この方達は間違っても将棋系YouTuberなんて勘違いしないように
あくまでも将棋パラ系と認識を

311 ：名無し名人：2021/10/31(日) 09:18:31.41 ID:C2xJFEGV.net

略して　ショーパラ系で

312 ：名無し名人：2021/10/31(日) 09:45:43.37 ID:BzE1470E.net

竜王戦もNHK杯もあるから
評価値放送組は勢いづいていますね

313 ：名無し名人：2021/10/31(日) 10:10:45.00 ID:tQGFdFcC.net

abemaで無料登録なしで見られる対局の評価値放送見てる奴なんなんだろ?
藤田晋が嫌いなのかな?

314 ：名無し名人：2021/11/02(火) 20:15:40.85 ID:LqBs9mFy.net

もりけんTVチャンネルのほうでパン屋辞めた動画上げてたね

もりけん知ったのやYouTubeで将棋見出したのここ半年ぐらいからだから
ちょいちょいもりけんが威勢いい大学生としてたしなめてるのはアニノマスの事だろとはわかるんですが
1年前にNo1将棋ユーチューバーで稼いでたけど、突如辞めちゃった人と。よく話題にするのは誰の事なのか気になる

315 ：名無し名人：2021/11/02(火) 20:26:04.68 ID:242JSpMT.net

今日も順位戦や王将戦の評価値放送、
いくつかのチャンネルがやっていたね

316 ：名無し名人：2021/11/02(火) 21:35:43.04 ID:QsmQjoLA.net

もりけん
お調子者みたいな喋り方

317 ：名無し名人：2021/11/02(火) 21:40:43.91 ID:QsmQjoLA.net

FMのラジオサンキューにもりけん出演するけど
違法配信者出演させていいのかよ

318 ：名無し名人：2021/11/03(水) 08:49:44.85 ID:gs9zV+vk.net

民民のグレーゾーンに挑戦している開拓者ではありますが
法に反する行為をしている訳でもなく違法配信者呼ばわりされる筋合いは有りません
特定個人を名指しして不当に貶めるからには、それなりの覚悟を持って投稿されているでしょうが
傍目には勘違い野郎のおなにー投稿にしか見えません
将棋指す人のオナニースレでの投稿をオススメします

319 ：名無し名人：2021/11/03(水) 12:41:43.41 ID:eiG8/6CI.net

アノニマスさんご存知かもしれませんが、もりけんTVがラジオ出演するそうです。私個人の意見としては、過去の経緯からしても、メディア出演する事は大いに疑問を感じます。この件につけまして、アノニマスさんの率直なご意見をお聞かせ下さい。

アノニマス
まじすか！流石にそんな情報は知りませんでした
率直な意見をとのことですが、まぁ別に良いんじゃないですか？
まさか自分から売り込んだわけじゃないでしょうし彼を起用するラジオ局の判断なのでしょうから別に僕がそのことに対して何か言うことはしません
ただあんまり良い印象はありませんよね

320 ：名無し名人：2021/11/03(水) 12:42:49.19 ID:eiG8/6CI.net

https://peing.net/ja/q/f93d3b66-3120-46bf-828d-2d38e6fee7ec

321 ：名無し名人：2021/11/03(水) 15:33:14.55 ID:d3x4PsDg.net

もりけん早速JT杯やっとるな
スーパー評価値なのかまだわからんが

322 ：名無し名人：2021/11/03(水) 20:02:26.28 ID:+SMJSOw/.net

JT杯、色々なチャンネルで評価値放送やっていましたね

323 ：名無し名人：2021/11/04(木) 15:22:56.08 ID:xS2IhotJ.net

もりけん、つまんないほっしー動画上げてたけど最後はﾜﾛﾀ とにかく乗っかっていけと

そしてIkemen Champさんの動画コンテンツが全て消えてるね。何があったんだろう

324 ：名無し名人：2021/11/04(木) 21:55:45.48 ID:5K0q6y9V.net

ほんとだ、消えてる、全部
自分で消したのかな

325 ：名無し名人：2021/11/04(木) 22:03:51.66 ID:n4N1VqL3.net

アユムのウォーズアカウントもき、え、た

326 ：名無し名人：2021/11/05(金) 16:27:06.77 ID:iSPl8KJI.net

もりけんスーパー評価値放送きたわあああああああ

327 ：名無し名人：2021/11/05(金) 16:31:56.76 ID:2Xe2dX1b.net

今日はやはり評価値放送多いですね

328 ：名無し名人：2021/11/05(金) 16:38:05.93 ID:XiK7SCtY.net

主催者が実況者よりも知恵がないだけ

固定観念に縛られて現代の環境に適した商売ができていないだけのこと
新聞に棋譜乗せて売るなんていつの時代の商売だよｗ

329 ：名無し名人：2021/11/05(金) 17:18:42.66 ID:kj47R8aO.net

もりけん、アナログ放送になったよ
もりけん「評価値放送は、収益化できなくなった」
本当なの？

330 ：名無し名人：2021/11/05(金) 17:19:46.41 ID:kj47R8aO.net

アユムのウォーズアカウントは、ソフト指しばれて消したんだよ

331 ：名無し名人：2021/11/05(金) 17:36:31.25 ID:2Xe2dX1b.net

アナログがスーパーなんだ
どうしてpcでなくて大盤なのかと思ってた

332 ：名無し名人：2021/11/05(金) 18:44:43.47 ID:kj47R8aO.net

１８時４３分に、もりけん
「この動画は再生できません」
BANされたのか！

333 ：名無し名人：2021/11/05(金) 18:50:42.77 ID:kj47R8aO.net

もりけん将棋装置購入してBAN＾＾

334 ：名無し名人：2021/11/05(金) 21:54:11.41 ID:fC3DfAY+.net

もりけんどうなる？
面白い人だけど残念

335 ：名無し名人：2021/11/06(土) 17:03:19.38 ID:iVy2TYrr.net

昨日はもりけんBANの影響もあるが直後にアユムが過去最高の1万人超えて
最終的には2万人超えもしてた。スパチャも20万近く入ってこれも過去最高大幅更新
やっぱルールちゃんと守って連盟にも許可取ってやってた人が生き残るんだよ

336 ：名無し名人：2021/11/06(土) 18:07:27.37 ID:XR+EB4M9.net

モリケンもう完全に評価値放送できなくなったの？

337 ：名無し名人：2021/11/06(土) 22:44:53.28 ID:Zim6eiAg.net

>>335
アカウント消した癖にからにw

338 ：名無し名人：2021/11/07(日) 03:21:21.75 ID:DKDOceMF.net

もりけんのスーパー評価値は大盤使っての手配信てことだったけど
見た目のインパクトで、こられなら著作権うんぬんクリアされるんだ！って勝手に信じちゃったが
普通にスポンサーからクレーム来て削除されるなら何の効果もないじゃんw
今まで王将戦以外は盤面あり配信出来てたんだから、唯一クレーム来る王将戦だけはもう撤退したほうがいいね
もりけんにしろアユムにしろユーザーレベルでは常に配信をつべに通報されてると思うが
結局はアベマ垂れ流しやNHK杯動画の人もつべは放置してるってことは
スポンサー側が動かなければ基本何でも大丈夫なのさ

339 ：名無し名人：2021/11/07(日) 09:47:12.05 ID:ocvtdXrZ.net

今日も注目カードのNHK杯だし評価値放送
いくつかやるでしょうね

340 ：名無し名人：2021/11/07(日) 09:57:48.67 ID:fEaTava4.net

評価値放送見てる人って自分でソフトも起動できない低能ばかりだからチャット欄が地獄

341 ：名無し名人：2021/11/08(月) 07:02:10.42 ID:UaPtveBm.net

きゅうちゃんだから

342 ：名無し名人：2021/11/08(月) 19:04:05.22 ID:Qu2puW62.net

もりけんTV将棋は３回ストライクなので、もうすぐチャンネルが無くなるみたいです。
でもしつこい人間なので、また新しいチャンネルを立ち上げると思うのですが、アノニマスさんはどのように予想されますか？

アノニマス
申し訳ないですが3回ストライクはどこの情報ですか？

343 ：名無し名人：2021/11/08(月) 19:04:38.16 ID:Qu2puW62.net

https://peing.net/ja/q/b51c934b-e043-4cf5-8fd7-885ef4c496b9

344 ：名無し名人：2021/11/08(月) 21:17:26.30 ID:s1s/o4aC.net

チャンネル消えるかもと思ってもりけんの古い動画漁ってるが
当初は盤面アリじゃなかったのねw 自分で違法とか言ってましたよ(;^_^A
まあ途中からはサービス精神旺盛なところや欲も出て盤面やり出して見る将の受け皿になった功績は大やけども

345 ：名無し名人：2021/11/08(月) 21:54:36.43 ID:jSI9steg.net

棋譜掠め取って金稼ぎしている奴らの動画配信ミラーリングして放送したらこいつら文句言うのかな？

346 ：名無し名人：2021/11/08(月) 22:08:18.77 ID:1IBI9vhT.net

棋士の解説より、素人の評価値放送の方が面白いということだと思う

347 ：名無し名人：2021/11/08(月) 23:25:50.24 ID:gwp0bpxG.net

もりけん、明日どうするんかな

348 ：名無し名人：2021/11/09(火) 00:00:12.49 ID:phsDM1gV.net

さすがにリスク冒さないのでは…

349 ：名無し名人：2021/11/09(火) 01:59:52.06 ID:S1SlUUNL.net

評価値放送のチャット欄のレベルの低さは異常
全く見なくなった

350 ：名無し名人：2021/11/09(火) 07:39:25.89 ID:F5VVUF/f.net

もりけん今日の王将戦(聡太vs羽生)は放送出来ないがラジオ出演とのこと
ラジオサンキュー公式のライブ配信に17:20〜18:00に登場予定
https://www.youtube.com/channel/UCwECsMjH7U9VOzlFt3tn-zQ

351 ：名無し名人：2021/11/09(火) 10:34:53.45 ID:XHh+xryT.net

https://youtu.be/YZVWTpT8zPQ

352 ：名無し名人：2021/11/09(火) 14:46:15.82 ID:zZ5Evu84.net

もりけんTVが明日9日火曜日に、地方ラジオ番組のラジオサンキューの、スタジオに出演するみたいですよ！詳しくは、もりけんTVのYouTubeを確認してください！

アノニマス
あらまぁ
そうなんですね
今日明日と試験がいくつかあるので確認できるかわかりませんが見れたら見ようと思います

353 ：名無し名人：2021/11/09(火) 14:46:56.18 ID:zZ5Evu84.net

https://peing.net/ja/q/a2a9dc5d-2d0e-4f71-bdd9-55a08b9a0cb1

354 ：名無し名人：2021/11/09(火) 14:57:30.17 ID:aEybwreK.net

ツッコミ評論えーすが、動画で最近モリケンを
テーマにしていますね

355 ：名無し名人：2021/11/09(火) 20:09:09.61 ID:nwqGOZVv.net

今日のアユムは良かった

356 ：名無し名人：2021/11/10(水) 03:48:21.01 ID:Gu2VyPqN.net

誰？ふんどし系の方？

357 ：名無し名人：2021/11/10(水) 09:29:32.45 ID:4fZoWL5G.net

昨日のもりけんラジオ、33分15秒〜40分間ぐらい最後まで出番あったね
https://www.youtube.com/watch?v=Shz1Ns3l3OU
LIVEはたまに1週間で消える動画もあるけど、RADIO SANQ【公式】見るとずっと残るのかな？
古いのだと、幼少聡太の師匠の「ふみもと子供将棋教室」の人もゲストで出てた！

>>354
セイちゃんがもりけんはあんな事やってて恥ずかしくないのか？と言って
もりけんギャグ弄りしながら照れてモノマネ披露もやってるが、ラジオのもりけん自体があんな感じにw

358 ：名無し名人：2021/11/11(木) 09:09:21.67 ID:EcSG/tBL.net

将棋YouTuberがコソ泥なら、
地震や不況の報道で飯を食うマスコミは大泥棒
他人のやったことに適当な御託を並べて飯を食う
評論家は詐欺師だな

359 ：名無し名人：2021/11/11(木) 13:46:30.01 ID:03JhcsE5.net

今日も見る見るとアユムで評価値放送していますね

360 ：名無し名人：2021/11/11(木) 18:06:33.92 ID:pNuNgp97.net

将棋Youtuber総合スレ 39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1636568110/

361 ：名無し名人：2021/11/12(金) 10:48:02.85 ID:NQiyXllD.net

今日も見る見るとアユムで評価値放送していますね

362 ：名無し名人：2021/11/12(金) 12:19:12.73 ID:L4bqkLUl.net

半地下の家族

363 ：名無し名人：2021/11/12(金) 16:33:40.66 ID:HuaY+r1I.net

竜王戦配信するかには触れてなかったけど、11月15日(月)にライブ復帰するともりけん言ってたね
もし王将戦なら、永瀬王座vs誠也で何かしらのアイデアでまたリベンジ配信のよう

364 ：名無し名人：2021/11/13(土) 06:48:28.73 ID:5zPC3dW1.net

こそこそしてるね〜君
ちょっと署まで来てもらって話聞こうか

あ、いや、な、なにも悪いこ、こと、す、あ、して…

365 ：名無し名人：2021/11/13(土) 10:30:48.00 ID:XKq2mJU8.net

モリケン評価値放送やっていますね
今日はpcからみたいですね

366 ：名無し名人：2021/11/13(土) 10:38:17.29 ID:SR3936YU.net

アユムは指し手をチャットされても消してないし警告すらしてないので
実質的に棋譜をライブで放送してることになる

「評価値放送だから棋譜は公開してない！最終手は公開してない！」は詭弁

367 ：名無し名人：2021/11/13(土) 15:02:38.87 ID:oNCXoUsP.net

まあ、善意の第三者なんだろな

368 ：名無し名人：2021/11/13(土) 16:18:44.70 ID:r2yj/vl7.net

アユムのことか

369 ：名無し名人：2021/11/13(土) 17:32:31.55 ID:XKq2mJU8.net

今日は盤面出してる系、アベマそのまま系
どちらもいますね

370 ：名無し名人：2021/11/13(土) 22:03:21.30 ID:ExhjM7wj.net

もりけん復活嬉しいし、メンバーシップなどどんどん収益化向けてくのもいいんだけど
(将棋ユーチューバーだけで儲けるの成功したら、憧れて新規参入者も増えるしな)
なんとかBanにならないよう気を付けて欲しいわ。連盟が口出せないような配信法作り上げてくれ！

371 ：名無し名人：2021/11/13(土) 22:34:32.84 ID:+nXY93Wt.net

いやじゃ

372 ：名無し名人：2021/11/14(日) 12:51:39.16 ID:DdV3tHG3.net

もりけん、今日のNHK杯やってたね。明日はいよいよ例の棋戦もやってくれるが大丈夫かなー

NHK杯フル動画の人は名前変わっちゃった？ 動画全部消えちゃった気もするが・・・

373 ：名無し名人：2021/11/15(月) 13:58:04.81 ID:2z3JR//x.net

現在、セイちゃんというユーチューバーが、将棋インフォという名で、藤井豊島戦の局面図ありライブ中継を行なっております。
もりけんTVとイケメンがBANされ消えたのに、この人は放置でいいのでしょうか？

アノニマス
じきにBANされると思います
放置しているというよりかは手一杯なのかなと

374 ：名無し名人：2021/11/15(月) 13:58:44.05 ID:2z3JR//x.net

https://peing.net/ja/q/47a269b3-ac17-44ae-b863-dcd3be61a97e

375 ：名無し名人：2021/11/15(月) 18:43:56.92 ID:o0dJwAwy.net

もりけん盤面なしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

376 ：名無し名人：2021/11/16(火) 01:04:17.72 ID:yJw72Yxj.net

将棋インフォのセイちゃん、竜王戦2日目の15万再生もあってなんでこんな伸びたかと思ったら
当日は盤面ありで途中からはマイク放送もやってたのね
https://www.youtube.com/watch?v=tOUSQv4Xxbk
9時間8分すぎに聡太の76歩で絶叫、10時間54分すぎにも豊島の35桂で絶叫、騒いでました
(その1分前にはもりけんの真似事やってましたがw)

377 ：名無し名人：2021/11/16(火) 16:50:04.26 ID:jExDjdmJ.net

今日はモリケンやらないですね、順位戦はやらないのかな

378 ：名無し名人：2021/11/16(火) 18:39:55.83 ID:jExDjdmJ.net

もりけん始まっていますね

379 ：名無し名人：2021/11/17(水) 22:12:26.25 ID:ag+Hj7EN.net

里見とカトモモの清麗戦も今日少しもりけんやってたのね

380 ：名無し名人：2021/11/18(木) 18:47:36.28 ID:l0+4KUzB.net

昨日のライブでも、もりけんTV将棋はアノニマスさんを蔑む発言がありました。
アノニマスさんも何かお考えがあろと思いますが、そろそろ訴えても良い時期に差し掛かっているはずです。

アノニマス
ごめんだけど何を言ってたかくらいは書いてくれないとこっちとしては何も言えないです
さすがに数時間のアーカイブの中から自分への悪口を探すほど暇じゃないんで
あとよっぽどの事を言われない限り訴えません
時間も金もかかりすぎるのにそれに見合うだけのリターンがないからです

381 ：名無し名人：2021/11/18(木) 18:48:18.59 ID:l0+4KUzB.net

https://peing.net/ja/q/16f66ec2-0b13-40e8-b3cc-026d493f776e

382 ：名無し名人：2021/11/19(金) 11:30:51.05 ID:ZPm+31J3.net

今日は絶好調であちこち
評価値放送やっていますね

383 ：名無し名人：2021/11/19(金) 12:51:07.97 ID:ZPm+31J3.net

モリケンは王将戦は盤面無しにしたのですね

384 ：名無し名人：2021/11/19(金) 21:37:47.24 ID:2VjMABBq.net

順位戦の羽生vsダニーは盤面ありでやってるね、もりけん

385 ：名無し名人：2021/11/19(金) 22:43:12.28 ID:K8FED/3x.net

もりけん何歳？

386 ：名無し名人：2021/11/20(土) 12:20:26.70 ID:y+gb+01s.net

もりけん明日のJT杯に向けて今夜7時〜9時あたりで前夜祭LIVEやるらしい

387 ：名無し名人：2021/11/21(日) 10:34:10.55 ID:D5JwJ+0l.net

有料中継が商業素材としての価値を持っている以上
対局中の棋譜には無断使用を制限するだけの価値があると思う

388 ：名無し名人：2021/11/21(日) 21:25:30.85 ID:qaM0NVNy.net

モリケン今後もやっていくんですかね

389 ：名無し名人：2021/11/21(日) 23:08:13.57 ID:MzbEhXwh.net

盤面なしの評価値放送で月８５０万視聴いける人がいるのだから
結局は中の人がどう盛り上げれるかだな

390 ：名無し名人：2021/11/22(月) 07:37:30.26 ID:tUVcMowN.net

>>387
映像を使う独占権は主張出来ても経過状況を伝えてるだけの行為にまで及ばないだろうな

391 ：名無し名人：2021/11/22(月) 22:31:51.58 ID:bUjiVd57.net

一応、将棋ユーチューバーではアユムともりけんが専業でやれて成功者だと思うけど
根本的な事としていわゆる公式配信系はなぜ？スパチャ設定せず配信してるのか謎ですわ
1万人以上余裕で集まるんだし、スパチャ設定しときゃ1日5万〜10万円は入るだろうに

392 ：名無し名人：2021/11/24(水) 16:36:26.37 ID:ipYQxhEK.net

もりけん、王将戦の大盤あり配信やってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

393 ：名無し名人：2021/11/24(水) 17:06:23.16 ID:r0QSUEmH.net

もりけんまたBAN食らわなきゃいいけど
なんか憎めないのよ

394 ：名無し名人：2021/11/24(水) 17:46:35.19 ID:x+Rt4arp.net

評価値放送のチャット欄って老人ホームの休憩所みたいだよね
暇人しかいなくてついていけない

395 ：名無し名人：2021/11/25(木) 03:11:30.81 ID:e6WzA1LV.net

アノニマスなら、ただ酒でも飲まない
もりけんなら、割り勘でなら飲む

396 ：名無し名人：2021/11/25(木) 03:32:48.64 ID:uGFzfA6x.net

>>391
誰の収入になるのかあやふやだからでは？

397 ：名無し名人：2021/11/25(木) 16:01:52.70 ID:a8kOJS4h.net

本日の藤井永瀬戦で、もりけんTV将棋は、局面図有りのライブを行っていましたが、バンされませんでした。
このままでは王将戦のタイトル戦でも、もりけんTV将棋が局面図有りのライブを行いかねません。
アノニマスさんからも、再び注意喚起の動画を上げていただけると幸いに存じます。

アノニマス
了解致しました、と言いたいですが返事は保留させてください。

というのも棋譜利用関連の動画をあげると何故か低評価が山のようにつくんです。
別にそれだけならいいんですけど低評価がつきすぎるとYouTube内の評価が悪くなったりオススメに載りづらくなったりするので…

正直に言うと私がいくら注意喚起をしてもBANの対応をするのは王将戦の主催者陣なので、動画を出すにしても本当に軽い内容のもの(「無断利用してる動画は見ないようにしようね」等の呼びかけ)に終始しようと思っています。
ご期待に添えず申し訳ありません。

398 ：名無し名人：2021/11/25(木) 16:03:15.64 ID:a8kOJS4h.net

https://peing.net/ja/q/c3762742-a99f-4c23-90aa-a6f1af354e18

399 ：名無し名人：2021/11/25(木) 16:11:36.04 ID:ybcuvwF+.net

アノニマス、ざまあ

400 ：名無し名人：2021/11/25(木) 18:06:28.15 ID:J6wZGrcZ.net

昨日の王将戦でもりけんが終局後に話してたけど(3回ぐらい)
もう盤面ありでも王将戦側からクレーム来てもYouTubeは対応しないようですね
そもそも王将戦側の言い分だけ聞いてると棋譜利用して配信がダメならアユムも含め全て消すぐらいの
主張性(棋譜著作権?)や根拠がないとダメなようだ。内容から察するにもりけんだけ削除するような権利侵害の訴えでは
子供の幼稚な言い分で聞くわけにはいかないとYouTubeから判断されたみたい

あと、もりけんは今回の件でBan込みで何故自分だけ喰らうのかなど
根拠出してちゃんと訴えたからYouTube側も対応してくれたようですね
自分1人じゃ出来なかったようだけど社会に出て配信もやってそれなりに人と繋がってると
同じ状況のケースのどうでもいい権利侵害でBanされたような関係者もいて
そういう人達に知恵を授けてもらって協力してもらえたから素早く対処出来たようでした

401 ：名無し名人：2021/11/26(金) 21:57:14.18 ID:Nboz4PDG.net

将棋インフォは生きてるがセイちゃんの本チャンネル(政治系の)ツッコミ評論えーす消えちゃってる

402 ：名無し名人：2021/11/27(土) 07:49:16.55 ID:VDxVAP8K.net

>>390
モバイル中継は映像や評価値がないときから
指し手とコメントだけでも成り立っている月額コンテンツなんだから
いま誰がどんな手を指しているかの情報自体が商材だろうに

403 ：名無し名人：2021/11/27(土) 08:31:24.21 ID:Z2vrruVK.net

>いま誰がどんな手を指しているかの情報自体が商材だろうに

その通りではあるが、情報が発信された瞬間、その情報は公知の事実となったとの主張もできる
公知の事実ではないとするのなら、情報発信後どのタイミングで公知の事実となるのか、
議論のネタとしては面白そう

404 ：名無し名人：2021/11/27(土) 08:40:20.57 ID:JvdX9ZmD.net

王将戦側が言ってもダメなのに、アノニマスごときが言って意味があるわけがなかろが

405 ：名無し名人：2021/11/27(土) 08:58:28.93 ID:2kWnI6i+.net

何が商売になるかわからんものだw
実質実況だから差し止めできそうな気もするけどねえ
連盟争う気ないかなw

406 ：名無し名人：2021/11/27(土) 09:11:10.49 ID:Z2vrruVK.net

指し手そのものはパブリックドメインとして整理したほうが
連盟にとっても将棋界にとっても有効だと思うがな
指し手にどんな付加価値付けて商売するか考えたほうが良い

407 ：名無し名人：2021/11/27(土) 09:26:22.71 ID:JvdX9ZmD.net

アノニマスはともかく、もりけんはむしろ貢献している

408 ：名無し名人：2021/11/27(土) 13:32:51.81 ID:zhrfqrNL.net

アノニマス
自分はその発言は把握していないので完全に鵜呑みにさせてもらいますが、ぱっと見の感想として「それ本当？」と思いました。おかしな点がいくつかあるので。
以下箇条書きにしますね。

�@個別の事案に対してYouTube側がそこまで踏み込んだ返答をするのかという疑問
→私もYouTuberですから何度かやり取りをしたことがありますが「もう盤面有りでも…」等の返答をYouTube側がするとは思えません。おそらくかなりの部分でもりけんさんの主観というかバイアスがかかっているのかなと思います。

�Aクレームが来てもYouTubeが対応しないなら先日の王将戦(藤井永瀬戦)のアーカイブを非公開にする理由がない
→もりけんさんの立場になってみて王将戦のアーカイブを非公開にする唯一の理由ってのは通報されないようにするって事なんですよ。だってアーカイブを公開すれば少しでも広告収入がありますから。それをしないってことは何かしらの理由があって、それはクレームないし通報を恐れているのかなと思っています。事実として王将戦以外のアーカイブは残していますし。

�B「どうでもいい権利侵害」ではないはず
→YouTube経由で権利侵害の通報を行う際は、通報者の氏名と所属している団体名を書き記す必要があります。これはどういうことかというとYouTube側からしたら(おそらく)毎日新聞の担当者さん本人からの通報だという事を認知しているんですね。つまり例えば私みたいな第三者が通報したのとは訳が違うわけです。そういう意味で「どうでもいい権利侵害」ではないはずですし、そのような言葉をもりけんさん本人が言ったのであれば、�@にも書きましたがかなりの部分でもりけんさんの主観によるデフォルメがかかっているのかなと思います。

以上かなり長くなりましたが私が疑問に感じた点を挙げてみました。これ以外にも細かい点(「アユムも含めて全て消す」→アユムさんの動画は王将戦から許可を得ており当該動画に権利侵害の通報が行われたことはないはず。そもそも棋譜利用がダメなのではなく“無断での”棋譜利用がダメなのであって、アユムさんの話を持ち出している時点で全く論理的ではない等)はありますがそれを挙げだすとキリがないのでここら辺で終わります。
また何かありましたらご質問よろしくお願いします。私でよければいくらでもお答えします。

409 ：名無し名人：2021/11/27(土) 13:33:58.42 ID:zhrfqrNL.net

https://peing.net/ja/q/692bb940-485e-4df5-94bb-a92cd03dff42

410 ：名無し名人：2021/11/27(土) 13:53:21.96 ID:F4RyP1Du.net

その辺の猫ですらユーチューブで3階建ての家を建てれるのに
将棋ユーチューブで人件費上回る収入得れるコンテンツ作れるのはアマチュアだけって
逆にすごくないですか

411 ：名無し名人：2021/11/27(土) 16:38:08.87 ID:VDxVAP8K.net

>>403
>情報が発信された瞬間、その情報は公知の事実となったとの主張もできる

それが通るなら、本が発売されたら立ち読みで内容が確認できるから著作物であっても全ての公知の事実
みんな転載してネットで拡散してＯＫとなる

412 ：名無し名人：2021/11/27(土) 17:42:53.70 ID:QA5NCvS4.net

この前、つべで西岡さんが日本シリーズ実況やってるの知って久しぶりにテレビで野球見ながらチャットしたが
野球の生実況解説も評価値LIVEみたいに映像使わず、スコアや顔出しラジオ的な感じでやってるんですね
残念ながら西岡剛さんレベルでも同接300人前後で、自分が途中から最後まで見た時はスパチャも1人だけという結果でしたが
普段、将棋で数千人集まってスパチャもそれなりに入るのは案外凄い事だったんですね
この後、6時からも西岡剛チャンネルあるんでTBS見ながらまた行くけど野球好きな人いたら来て下さい！
人が少なくてボケとツッコミのように西岡さんがたまにコメント拾ってくれて楽しかったですよ

413 ：名無し名人：2021/11/27(土) 17:44:03.24 ID:Z2vrruVK.net

>>411
指し手の解説が書いてある著作物と
指し手そのものをごっちゃにしてはいけない

発売された本に載っている対局手順について、別の第三者が別の解説付けて出版することは
誰も咎めないと思うが、どうよ

414 ：名無し名人：2021/11/27(土) 18:14:00.70 ID:4NAyAB9/.net

評価値放送のチャット欄は色々と低レベル

415 ：名無し名人：2021/11/28(日) 07:23:14.16 ID:u7oNUoe7.net

棋譜利用に関するアノニマスさんの思いの丈を、もりけんTV将棋のEメールへ送信してみるのは、如何でしょうか？

アノニマス
ナイスアイデアですね！やってみます！

416 ：名無し名人：2021/11/28(日) 07:24:42.41 ID:u7oNUoe7.net

https://peing.net/ja/q/9acb13b4-0808-4b2d-8bc1-a511552182ff

417 ：名無し名人：2021/11/28(日) 09:56:10.59 ID:0DC03Jsa.net

対局自体が宣伝のために会社の資産を注ぎ込んで開催されているんだから
それを他人が利用して金を得て対価を支払わないなら
コソ泥稼業になるかは分からんが、少なくともタダ乗りではある

他人に隙を作る奴が悪いという反論がある思うが
そんなの中国で日本の出版社より先にクレヨンしんちゃんの商標を得たのと同類にしか見えないわ

418 ：名無し名人：2021/11/28(日) 10:53:37.81 ID:i6LnrWkT.net

隙とか笑えるな
本放送の聞き手に誰にも需要のないハズレばかりよんで
やる気のないなんできたのかわからない解説聞かされて
うんざりしてる連中が流れていったのが次第に積み重なっていっただけなのにな
アマチュアユーチューバーには人気が蓄積していくけど
連盟から派遣されてくるプロ連中には何年たっても蓄積がないそれが一部の視聴者の答え

419 ：名無し名人：2021/11/28(日) 10:55:58.75 ID:54gZCmtF.net

野田豚や貧乳が聞き手ではダメ

420 ：名無し名人：2021/11/28(日) 12:24:31.11 ID:sjLwg/xu.net

>対局自体が宣伝のために会社の資産を注ぎ込んで開催されているんだから

そうだと思います
そして対局自体が開催されたことによって宣材としての目的は達成されているという見方もできます
宣材の副次的生産物として棋譜が生まれ世の中に対して公知の事実となる

421 ：名無し名人：2021/11/28(日) 13:21:41.60 ID:0DC03Jsa.net

>>418,420
少なくともタダ乗りってのが分かってもらえたようでよかった

422 ：名無し名人：2021/11/28(日) 13:43:44.45 ID:GEbHvQ4i.net

>>419
おまえ他にやることないの？
生きてても意味なくない？

423 ：名無し名人：2021/11/28(日) 14:11:13.41 ID:KtFA/gpH.net

生きているし、やることもありますよ？

424 ：名無し名人：2021/11/28(日) 15:30:50.33 ID:r8qyhVSk.net

本来連盟がやるべき事はもりけんをパクってでもいいから自分達で見る将を取り込む事なのに
それを排除するような事してどうすんだって話。
自分が連盟の偉いさんなら棋士本人達に評価値放送やらして
チャット欄も見る将用、ライト用、コア層用の3つぐらい立ち上げて
少しでも金払ってくれる人達取り込むよう新しいビジネスモデル逃さないようするわ

まあ、もりけんの成功の要因は上手くコア層を排除したってのもあるな
アベマや普通の公式つべはマウント将棋屋だらけで見る将は近づけないぐらいドン引きだからな
アユムはまた別の意味でライト層やコア層を上手く取り込んで(本人に棋力もあって捌ける)人気になったな

425 ：名無し名人：2021/11/28(日) 20:14:01.92 ID:i6LnrWkT.net

プロ将棋界は拗らせてる所があるから
指し将の中でもその一部にしか支持されてない自覚すらない
ファンを取りこぼさないように新しいコミュニティー形成して
時代を切り開いていくのはもはやアマチュアユーチューバーくらい
アロムチャンネル以外にもそういう所がでてきたらいいんだけどな

426 ：名無し名人：2021/11/28(日) 20:22:48.77 ID:n/OUBr8B.net

>>424

幼稚なマウント癖あるやつほんと多いよなｗ

427 ：名無し名人：2021/11/28(日) 20:44:02.34 ID:sjLwg/xu.net

>>426
町道場の延長線でいる奴がマウント取りたがるんだよ
道場ではそれなりの扱い受けてんのに、なんてね

428 ：名無し名人：2021/11/29(月) 23:48:52.16 ID:E66nZCmN.net

コンピューター将棋ソフトの人らは全部自前でやって大会開催してプロ呼んだりほんま偉いわ
さすがに赤字だとは思うけど。

ありえないが評価値放送も将来的には内輪のアマ大会開いて
対局者以外の大勢みんなで数字見てワイワイ言いながらなんてのもあるかもな

429 ：名無し名人：2021/12/01(水) 23:48:42.35 ID:yAX63NMk.net

もりけん前夜祭ライブ今やってるね

430 ：名無し名人：2021/12/02(木) 17:36:45.87 ID:jehc3EOZ.net

もりけん始まった。今日は11人ぐらい配信しちょるw

431 ：名無し名人：2021/12/06(月) 10:56:58.91 ID:Xz3GYyxT.net

評価値放送やっとる
キモい

432 ：名無し名人：2021/12/06(月) 17:56:02.02 ID:4NrmZ0uP.net

キモいのはお前

433 ：名無し名人：2021/12/06(月) 18:08:45.42 ID:6ZYfShq2.net

もりけんのファン？　　ぷっ

434 ：名無し名人：2021/12/08(水) 04:03:01.56 ID:2o7JauWO.net

もりけん明日は羽生さんの朝日杯を14時〜やるが、青嶋未来に勝つと
19時から郷田とも戦って、夜8時の聡太vs佐々木大地の銀河戦(動画配信)と評価値放送かぶる可能性あるな

435 ：名無し名人：2021/12/09(木) 01:33:40.08 ID:IbYSLegg.net

モリケンがんがれ
アンチを叩き潰せ

436 ：名無し名人：2021/12/09(木) 04:22:28.21 ID:XVPhVwKr.net

アノニマスより、はるかにいい男

437 ：名無し名人：2021/12/09(木) 05:08:14.57 ID:Bn4vdBfb.net

もりけんってあれか、風采の上がらないただのおっさんが必死に人気YouTuberぶって
見るも痛々しいあれか

438 ：名無し名人：2021/12/09(木) 18:14:46.10 ID:U1hPHHQ4.net

もりけん、羽生さんの終盤二転三転で頓死返しもあったり意気消沈してたな
8時からは聡太銀河に集中するようだ

439 ：名無し名人：2021/12/10(金) 00:28:00.48 ID:FnoZH2ky.net

半地下のこそ泥家族

440 ：名無し名人：2021/12/10(金) 01:16:00.77 ID:y4Occ/8o.net

韓流好きアンチ
お里が知れますw

441 ：名無し名人：2021/12/11(土) 21:35:03.52 ID:GXFuFXOJ.net

正にｺｿ泥　　　そ

442 ：名無し名人：2021/12/11(土) 22:17:34.40 ID:fXfMiqdM.net

つべで、よしもと将棋芸人が"１０敗したら即終了配信"のLIVEやってるが
勝ちまくってるので誰か倒してくれw lishogiって将棋サイトだ

443 ：名無し名人：2021/12/13(月) 03:03:35.56 ID:pT9fNhT1.net

ｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿｺｿ泥

444 ：名無し名人：2021/12/13(月) 22:32:32.96 ID:0C9uaOH6.net

日本アニメの考察系YouTuber、著作権侵害で150本の動画を削除され激怒
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639393950/

445 ：名無し名人：2021/12/13(月) 22:37:46.29 ID:5xYW9O9Q.net

現状の評価値放送は著作権侵害では争点になりませんからw
頓珍漢なurl貼り付けて一人悦に入っているアフォがいる
将棋指しのおなにスレに逝け

446 ：名無し名人：2021/12/13(月) 23:06:56.42 ID:lcjXGz/c.net

著作権侵害ではないがコソ泥っぽい

447 ：名無し名人：2021/12/13(月) 23:13:46.17 ID:dskPBPKW.net

評価値放送みてる人間って老人と初心者しかいないだろ
チャット欄のコメとか見てるとレベルが低すぎて目眩がする

自分でソフト起動も出来ないバカども

448 ：名無し名人：2021/12/14(火) 07:24:43.63 ID:m6+T8TYm.net

酒を愛でたくてキャバクラ通う奴はいない
キャバクラでは酒は脇役、付加価値は別のところにあり、だからこそ高い金を払う
これと同じ
評価値放送での評価値は実は脇役、人が集う理由は別のところにある
時代は変化した
将棋コミュニティーを繁盛させるのに棋力もIT技術力も無関係
時代は変化してるのにそれを認められない老害がアンチとして喚いてるだけ

449 ：名無し名人：2021/12/14(火) 07:33:36.86 ID:Sf8EWkCb.net

まるでダメ、ｺｿ泥以外の何物でもない
もっともらしく何物言っても無意味

450 ：名無し名人：2021/12/14(火) 07:36:49.67 ID:8i6OGlFZ.net

>>447
棋譜ライブ中継アプリで評価値は見れるけど
ソフトに入力して見ようにも、棋譜がWEBで公開されていない対局もあるね

有料でしか公開されていない棋譜の評価値放送は犯罪だろうね

451 ：名無し名人：2021/12/14(火) 12:20:45.56 ID:izK4S+oV.net

老害ガンガレw

452 ：名無し名人：2021/12/14(火) 14:50:13.88 ID:AVhdicV0.net

叡王戦とかぶるけど、今夜8時から銀河聡太vsナベの準決勝あるね
もりけん評価値やってくれる。結果はまあ・・・0％大予言だw

453 ：名無し名人：2021/12/15(水) 15:16:11.82 ID:CIspKNoF.net

Googleが賢いのは著作権侵害だらけのYoutubeをまず買収して
その後から権利関係を処理していった。後から折り合いをつける思想
もりけんのまず動いてぶつかり合ってアップデートしてくスタイルも世界や中国では主流のやり方
外人は日本のアニメを見たくても英語ver・世界の言語verが全然ない(日本が世界でビジネス出来ない欠点)
だから勉学中国人が外国語翻訳して作ってくれた海賊版を見ることになる。中国は儲かり自然と皆も中国が好きになる

454 ：名無し名人：2021/12/15(水) 20:43:29.44 ID:RxHwxcDD.net

>>453
もりけんアゲしてんのか、disってんのかよくわからんが
事実関係はその通りだと思う

455 ：名無し名人：2021/12/15(水) 23:43:49.42 ID:zHsZWA49.net

もりけんって人の評価値放送のチャット欄って老人ホームの談話室と変わらんしな

まともに将棋の話出来る奴が皆無

456 ：名無し名人：2021/12/16(木) 07:04:57.65 ID:ATE1aLGk.net

↑
と、時代遅れの老害が呟いてます
昭和は遠くなりにじぇり

457 ：名無し名人：2021/12/16(木) 08:51:20.97 ID:AzjM21di.net

その割りにアラサーがやってるね

458 ：名無し名人：2021/12/16(木) 12:43:16.52 ID:0SeqcoAX.net

評価値放送最高だよね
そのおかげで棋士バカに出来るし

459 ：名無し名人：2021/12/16(木) 19:18:25.29 ID:1GJPJdZ2.net

イケメンチャンプ復活してるね

460 ：名無し名人：2021/12/16(木) 19:54:44.47 ID:c6ovKkTK.net

昨日のつべ順位戦、羽生vs山ちゃんのコメ欄は面白かったね
途中まで山ちゃんがリードしてく展開で、山ちゃん負けろーとか羽生さん弱なったとか棋士ｻｹﾞのコメあったけど
最近の世相的傾向なのか、批判コメ止めろや！って自治気取りのコメバがかるく発生しつつも
深夜0時すぎに羽生さんの逆転劇が始まり出したあたりは正常な熱い将棋コメ欄に戻ったり
そして最終盤(1分将棋)の終局間近で村田顕弘六段がラスト解説来てくれて大盤で画面占領されると
「解説いらんから対局室アップで映せ！」とか「解説帰れ！」とけっこうな暴言がまた盛り返されてたwww
https://www.youtube.com/watch?v=Digsq2DxECA
時間的には5時間〜6時間の終局あたりの1時間ぐらいが見応えあった、暴言吐いてるのもコメ残ってるな

461 ：名無し名人：2021/12/16(木) 22:04:17.25 ID:7QTxlNih.net

アイツの信者の仕業

462 ：名無し名人：2021/12/17(金) 00:27:19.01 ID:zoNsU7ne.net

もりけんの銀河評価値放送にほっしーが最後の最後来てたね、30分程

463 ：名無し名人：2021/12/18(土) 18:14:18.96 ID:JwZeQvai.net

プロでもイトシンみたいに嫁を使ってでも稼ごう生き残ろうと考える人もいれば
藤森みたいに老害に足引っ張られて自粛する昔堅気の日本的なのもいる

464 ：名無し名人：2021/12/23(木) 19:17:08.71 ID:8RUC0DyN.net

勇気 vs 千田 の評価値もりけんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

465 ：名無し名人：2021/12/23(木) 19:19:29.68 ID:3P1Xo+En.net

うれしいの？良かったね

466 ：名無し名人：2021/12/26(日) 12:52:04.26 ID:LKkQiTrk.net

評価値放送組は関係無いから
こそこそやってれば良い

467 ：名無し名人：2021/12/27(月) 20:50:38.53 ID:+0upL2NA.net

半地下のこそ泥家族
評価値放送を隠れながらこそこそこそ

468 ：名無し名人：2021/12/29(水) 07:59:31.29 ID:7caguDtf.net

アンチの自己満おなに
おんなじフレーズでしこしこしこしこw

469 ：名無し名人：2022/01/01(土) 00:31:57.66 ID:UM1t+WZP.net

もりけん年越しライブやってるね

470 ：名無し名人：2022/01/02(日) 03:08:10.91 ID:qyBAZlWb.net

たんたんさんの動画コンテンツが収益化停止されてたのね
チャンネルコミュニティのところに【重要なお知らせ】として書いてあった

午前中はやらないだろうけど、今日の新人王戦 記念対局 伊藤匠vs聡太 の評価値はもりけんやるようです

471 ：名無し名人：2022/01/02(日) 09:31:50.50 ID:j93/fF98.net

>>463
藤森が自粛したんじゃなく連盟からYoutuber棋士全般に
野放しで藤井の褌動画つくるなって規制がかかったんじゃね
松尾の発言の後もそれなりにつくってた藤森が褌ぱったりやめたちょうど同じ時期に
藤井の対局には中村太地が連盟公式コメンテーター扱いでコメ出すようになったのよ
それから太地も褌動画やめたんだわ

472 ：名無し名人：2022/01/02(日) 12:27:24.89 ID:e6MMtvhv.net

なんらかが有ったね
あんまり連盟的にはやって欲しく無いはず
評価値放送もだけど、明らかに足を引っ張ってる

473 ：名無し名人：2022/01/02(日) 15:20:30.25 ID:XqbS62bf.net

やって欲しいか、やって欲しくないか、そんな浪花節の世界感は
DXの時代には置いてけぼりを喰らうし、新しい資本主義にも馴染まない
コンテンツのオープン化こそが将棋界を活性化させるし、新たな富を産み出す

474 ：名無し名人：2022/01/02(日) 15:45:51.68 ID:RmVfC+8v.net

富とか大袈裟な話をw
単にコソ泥YouTuberだろwwwww

475 ：名無し名人：2022/01/03(月) 15:00:44.34 ID:YfXNs3QO.net

老害は、僻みの中で安住してれば宜し
2018年に経済産業省が公表したDXの定義：
「企業がビジネス環境の激しい変化に対応し、データとデジタル技術を活用して、顧客や社会のニーズを基に、製品やサービス、ビジネスモデルを変革するとともに、業務そのものや、組織、プロセス、企業文化・風土を変革し、競争上の優位性を確立すること」

あらゆる物事が変わる中で、企業文化・風土に変革が起きることが最も重要
浪花節の時代は終わった

476 ：名無し名人：2022/01/03(月) 16:58:57.34 ID:ksvWlYgu.net

将棋村は自分達の中で揉めてばかりだが
もうちょい他のエンタメと競争してんだって意識が欲しいね
ニコ生が撤退したような事がアベマでもありえないわけじゃないんだから
新しい価値観なりの配信形態が盛り上がってるなら否定せず取り入れるべきじゃまいか

477 ：名無し名人：2022/01/05(水) 04:27:27.71 ID:GR9lneMv.net

今夜は王位記念対局で聡太vs里見のもりけんやるけど
アベマプレミア19:00〜だし、持ち時間どんななんだ？ろね(収録は去年10月1日)
あと、明日はシーザー(堀口一史座)とつかぽんのC2順位戦やるかもと言ってた
シーザー早投げしていつ終わるか読めないから昼過ぎには放送しとく必要もあるが・・・

478 ：名無し名人：2022/01/06(木) 19:00:18.89 ID:Ih92Lzmq.net

朝日公式にとってデメリットしかない
こそ泥放送やってるな

479 ：名無し名人：2022/01/07(金) 18:40:57.15 ID:u8HRKICU.net

>>478
宣伝PR、サンクス

480 ：名無し名人：2022/01/07(金) 20:08:24.51 ID:MocZjwnE.net

もりけん、ブーハーとさいたろーの始まったね

481 ：名無し名人：2022/01/08(土) 22:12:44.99 ID:gkkznl11.net

アノニマスさんも、評価値放送をしてください。もりけんTV将棋や、アユムさんは、沢山のスパチャを貰ってます。私からもアノニマスさんへスパチャを送ります。

アノニマス
評価値放送をしたい気持ちはありますが大学生活も終わりが近くなかなか勉学以外に時間をさけそうにありません
お気持ちだけ受け取らせてください
本当にありがとうございます

482 ：名無し名人：2022/01/08(土) 22:15:08.53 ID:gkkznl11.net

https://peing.net/ja/q/182c1702-2673-4bdf-b6dd-f701aa21d795

483 ：名無し名人：2022/01/09(日) 13:15:02.56 ID:VzZ2+apz.net

新聞社の利益を何の努力もしないで安易にかすめとる評価値放送
最低なやつら

484 ：名無し名人：2022/01/09(日) 13:17:44.52 ID:q1D+4vLd.net

寄生虫の典型

485 ：名無し名人：2022/01/09(日) 19:11:51.93 ID:wmXlIU4D.net

もりけん無事に配信終わりましたね。王将戦はアーカイブ非公開にするから
見逃がした人や途中からの人は放送中か終了直後にすぐ見といたほうがいいだろうね

486 ：名無し名人：2022/01/09(日) 20:14:53.77 ID:Q0x2r9Oq.net

もりけん、攻めてますね
退路を絶ってこそ開拓者の道は開かれる
将棋界のさらなる活性化に向けてガンガレ

487 ：名無し名人：2022/01/10(月) 03:57:06.73 ID:LVDhnHLK.net

アノニマスなんかより、もりけん

488 ：名無し名人：2022/01/10(月) 10:15:08.44 ID:M6cbtmNx.net

運営に対して正面突破を挑んでるもりけんだが、
主張のポイントを整理して、理論武装は強化したほうが良いと思われ

>youtubeチーム様は必ず概要欄をご覧ください

でグダグダ書いてるが、主語のない文が多く、日本語として文章が不正確・冗長で、主張がぼやけている
法令の観点からは、もりけんに分があるのだから、弁護士などの専門家の指導を仰いでみるのもひとつの方法

489 ：名無し名人：2022/01/10(月) 10:36:16.01 ID:+7XWen0W.net

モリケン「アユムはコソ泥」
アユム「モリケンはコソ泥」

490 ：名無し名人：2022/01/10(月) 11:42:07.47 ID:M6cbtmNx.net

印象操作のレッテル貼りに勤しむアンチのおなに
ワンフレーズの繰り返しが躰に心地いいのか w

491 ：名無し名人：2022/01/10(月) 13:07:36.05 ID:gfb7YCmz.net

会社員とかも寄生虫だなあ
個人で無力だから会社からの汁すすってる

492 ：名無し名人：2022/01/10(月) 13:08:49.60 ID:gfb7YCmz.net

配信やってる奴の努力と、会社に寄生している奴の努力、はたしてどちらが上なのか

493 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:14:17.60 ID:Xt+1bpvg.net

盤面有は厳しいね
もりけん、また削除か…

494 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:19:44.81 ID:73F/3lmm.net

いつbanされたの？午前中はやってた

495 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:26:15.98 ID:4KKnQHoR.net

14時ぐらいに消えてたね

一応、もりけんTV将棋のチャット広場（※チャット専用ライブ配信なし）
チャンネルに↑があって常連さんが心配してる

496 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:31:27.76 ID:4KKnQHoR.net

もりけんさんの影響は少しはあるのかアユムさんが国内同接1万越えで1位になっとるwww

497 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:36:40.99 ID:t10giaGK.net

評価値放送グループの頭だな
ちょっと本物指し将グループからすると異質でデメリット軍団にしか見えない

498 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:41:31.51 ID:PpXNBvqw.net

不思議と将棋指す人居ないね
評価値放送グループは金だけしか見てない

499 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:44:51.98 ID:4KKnQHoR.net

将棋大百科チャンネルは盤面ありでも生き残ってるね、と思ったら今しがた消えた！！

500 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:51:21.98 ID:mGTcTOCs.net

１日目〜２日目午前は泳がせてたんだろなｗ
盤面ありはBANされて当然

501 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:53:49.15 ID:85zQeR4A.net

>>492
大切なのは、世の中にどれだけの価値を生み出したのか、価値創出にどのように貢献したのか 、じゃないのか
会社員はそれぞれだろうが、もりけんは数千人を自分のチャンネルに引き付け、その数千人に対して４秒の広告を打つ機会を創出している
リアルタイムでの王将戦観戦を諦めていた層に対して、王将戦と関わりあう機会を提供した

502 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:54:59.16 ID:Qo5PTN4X.net

なんだそれ(笑)
くそ理論

503 ：名無し名人：2022/01/10(月) 14:57:26.03 ID:Qo5PTN4X.net

迷惑系に雇われた犬か！

504 ：名無し名人：2022/01/10(月) 15:27:50.47 ID:29KWIkES.net

これってバンされたらスパチャとかどうなるんだろｗ
ボッシュートなのかどうか

505 ：名無し名人：2022/01/10(月) 17:09:07.68 ID:gfb7YCmz.net

評価値放送が嫌いかどうかって、指すかどうかじゃなくて、楽して儲けてるのが気に食わないかどうかだよな
思ってるほど楽じゃないし、大した稼ぎでもないとは思うがな

506 ：名無し名人：2022/01/10(月) 17:48:53.42 ID:dyOoq3fg.net

一日中張り付いてないといけないし楽じゃないよ
もう普通に仕事してるのと変わらない

507 ：名無し名人：2022/01/10(月) 18:16:48.53 ID:dhoq8bJB.net

藤井のフンドシで生活すると決めパン工場のバイトを辞めた独身50手前男モリケン、数ヶ月でお先真っ暗になる…

508 ：名無し名人：2022/01/10(月) 19:33:02.96 ID:JLfSE9PP.net

アユム「モリケンが稼ぐ予定のスパチャ30万頂きました、おつかれww」

509 ：名無し名人：2022/01/10(月) 20:06:34.19 ID:YcXoYwNu.net

モリケンにスパチャする奴がアユムにするわけないやろ、観てもないよ
ごく少数だしw

510 ：名無し名人：2022/01/10(月) 20:48:23.76 ID:A0HuB2kq.net

まぁこんだけ人集めれるなら主催が雇って
主催のチャンネルでやってもらえばいいと思うけどな
集客力は正義

511 ：名無し名人：2022/01/10(月) 20:53:45.16 ID:KfE/HAvG.net

勘違いするなよ、藤井の人気だろ

512 ：名無し名人：2022/01/10(月) 20:58:46.58 ID:BhsM23bz.net

素人が藤井聡太人気で金稼ぐのはまだ仕方ないというか連盟からすればどうしようもないかな
ただ同じプロが藤井聡太人気で小銭稼ぐのは流石にみっともない感じはする

513 ：名無し名人：2022/01/10(月) 21:04:00.54 ID:KfE/HAvG.net

逆だよ、連盟がプロにやらせればいい
素人に藤井の解説させてる時点で連盟がアホ

514 ：名無し名人：2022/01/10(月) 21:14:12.55 ID:dhoq8bJB.net

こんだけ人集めれるなら主催が雇って主催のチャンネルでやってもらえばいい（笑）


モリケンをラジオ番組に呼んだ馬鹿ラジオ局並の頭だな

515 ：名無し名人：2022/01/10(月) 22:01:34.59 ID:A0HuB2kq.net

棋士がやればしがらみでユーチューブウケしない人が幅利かせてきて
どうせ誰が得するのチャンネルになるのが目に見えてるわ
同接の最大数目指すならフットワークの軽いアマチュアのほうがいいよ

516 ：名無し名人：2022/01/10(月) 22:09:10.72 ID:UJinIudl.net

評価値で同接稼ぎたいなんて思ってるこそ泥は居ないだろ
プロには

517 ：名無し名人：2022/01/10(月) 22:43:00.24 ID:ko9WFxZj.net

将棋界(連盟・棋士・スポンサー)が得るべき利益をYouTuberがもっていってしまうのであれば、
将棋の衰退につながるだろうね

518 ：名無し名人：2022/01/10(月) 23:10:58.16 ID:A0HuB2kq.net

>>517
連盟の収益なら対局で特に生産性を産み出してない棋士を囲う方針をやめればいいのにな
それをしてる内は絶賛衰退に向かってますね

519 ：名無し名人：2022/01/11(火) 00:14:46.30 ID:RQ8g3OLR.net

見る将パンダとか凄いね、知らなかった
評価値放送なんか結局誰でもいいのね

520 ：名無し名人：2022/01/11(火) 00:28:17.55 ID:dUKIfle8.net

苦しい思いをすればするほど評価されるってのは変
サドじゃないのだから
大切なのは、どれだけの価値を生み出したのか、それにどれだけ貢献しているのか
じゃまいか

521 ：名無し名人：2022/01/11(火) 07:32:38.35 ID:wVGaMsCN.net

評価値放送で消された配信者が将棋チャンネルに苦情の電話入れていた
おおごとになるかも？
ライブしながら将棋チャンネルに電話して裁判しろとか
虚偽申請だとか

消されたあとにライブ開始して怒っていた
昨日の電話では今日も電話するとか・・・・

522 ：名無し名人：2022/01/11(火) 09:54:28.98 ID:Z97Q+RGE.net

>>521
日本語で

523 ：名無し名人：2022/01/11(火) 11:01:57.30 ID:RQ8g3OLR.net

おまえが日本人じゃないな
意味分かるけど

524 ：名無し名人：2022/01/11(火) 11:13:26.20 ID:wVGaMsCN.net

もりけん裕福な家庭なのかな
仕事しなくても生きていけるなんて

525 ：名無し名人：2022/01/11(火) 11:38:51.51 ID:hT9IC7q2.net

評価値そのものはAIが生成したコンテンツなのでソフト使用者には何のけんりもない。
よって、単に評価値をたれ流すのは著作権侵害

526 ：名無し名人：2022/01/11(火) 11:53:36.60 ID:wVGaMsCN.net

囲碁将棋チャンネルに猛抗議ライブ
https://www.youtube.com/watch?v=0PGSeOXV3AA

527 ：名無し名人：2022/01/11(火) 11:55:53.22 ID:x4U4xdwh.net

温厚そうなモリケンがキレたのかと思ったら違う奴？

528 ：名無し名人：2022/01/11(火) 12:04:17.24 ID:MEnT9VVb.net

中継権の侵害だからな
その辺り、伊藤匠のお父さんの弁護士が解説してただろ

棋譜に著作権はないけどその他には権利がある
なんなら棋士の名前やタイトル戦の名前、写真を勝手に使うのすらNGだろ

529 ：名無し名人：2022/01/11(火) 12:43:22.36 ID:FQIjaBps.net

連盟や棋戦主催企業に上納金を納めるという契約を交わしてるなら誰も文句いわないだろうがね。
勝手に配信して収入全額がめてる連中には何らかの制裁が加わることを願う。

530 ：名無し名人：2022/01/11(火) 12:45:33.68 ID:vEMA/Y+e.net

寄生虫だよ
サナダムシ以下の存在

531 ：名無し名人：2022/01/11(火) 13:23:01.36 ID:WK9mraLc.net

まぁ完全に著作権侵害だよね。
これがOKなら、プロ野球のラジオ放送とかも権利買わずに勝手にやっていいことになる。
映像使わなきゃいいって問題じゃねえぞ

532 ：名無し名人：2022/01/11(火) 13:56:44.82 ID:j0LT4n1g.net

やってええやん
自分がやってない活動で上前を撥ねようって
奴隷制度がおかしいだよ。完全に893

音楽やゲームをコピーして売るとかは完全にかぶるから窃盗だと思うが

533 ：名無し名人：2022/01/11(火) 14:10:09.09 ID:RQ8g3OLR.net

クロノもやってれば伸びてた
常識人は誰もやってないからね

534 ：名無し名人：2022/01/11(火) 15:40:49.72 ID:5EpI2TDv.net

クロノは伸びただろうね
若干勘違いしている人もいるが、評価値がみたくてyoutubeに集まってるんじゃなくて、誰かと一緒に盛り上がりたいからきてるんだよね
そういう意味でクロノならアユムについで人集められただろう

535 ：アユムン ：2022/01/11(火) 15:57:47.25 ID:0usvKgI3.net

皆さん、こんにちは。アユムンです。
多くの方にナイスパいただきました。ウハウハです。
今日は、すき家で一番高いものを食べる予定です。
また、ナイスパ、宜しくお願いします。

536 ：名無し名人：2022/01/11(火) 16:02:08.13 ID:uuh+mLGN.net

ネタか(笑)

537 ：名無し名人：2022/01/11(火) 17:57:44.87 ID:7cP0iP/6.net

277名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-8XWv)2022/01/10(月) 19:31:01.59ID:RatXuEGjd
アユムさん放送ありがとう！
https://i.imgur.com/v4uu6Y4.jpg

63名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-WHTW)2022/01/10(月) 20:02:43.41ID:9u8f/LYZ0
Super Chat Revenue
\240,030

アユムさん、うっかり24万稼いでしまう


78名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-NE3x)2022/01/10(月) 20:04:34.65ID:7ccieu0w0
>>63
そこから運営に差っ引かれて15万ちょいってところかな。税金がどうなるのかはよく分からない

186名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df01-F0bT)2022/01/10(月) 20:15:15.32ID:5FD0RDwR0
https://i.imgur.com/IXvtzdW.jpg
アユムさんには参りました
一般人が将棋という狭いコンテンツで登録者銀盾受賞して再生数＋メンバーシップ＋スパチャで月100万円稼ぐなんてもう手におえません

538 ：名無し名人：2022/01/11(火) 18:00:21.24 ID:TtltIodo.net

別に関係無いだろこんな奴
将棋系とは認められて無いぞ

539 ：名無し名人：2022/01/11(火) 18:03:25.97 ID:ElNR+YS7.net

人間性と引き換えに金を稼ぐことを選んだんだよ
アユムさんも苦渋の決断だと思うよ
将棋好きにはゴミ扱いされてるんだから

540 ：名無し名人：2022/01/11(火) 18:08:02.23 ID:0DTzaFYW.net

月１００万から、更に伸びてるだろ
羨ましすぎ

541 ：名無し名人：2022/01/11(火) 18:11:37.82 ID:y0y4JS2D.net

>>540
今ならウハウハだから実況者始めてみようぜ

542 ：名無し名人：2022/01/11(火) 18:25:21.32 ID:rpSccU7r.net

勘違いしてるな信者は
もうウォーズ実況撤退した時点でアンチは満足なんだよ
過去の人だね、興味は薄れた
評価値放送でいくら稼ごうが関係ない

543 ：名無し名人：2022/01/11(火) 19:19:28.40 ID:wVGaMsCN.net

囲碁将棋チャンネルにはまったく納得がいきません。
囲碁将棋チャンネルに異議申し立てしました
https://www.youtube.com/watch?v=ivQU4EoU0X0

544 ：名無し名人：2022/01/11(火) 19:24:39.28 ID:/8WyJRIR.net

もりけんは本来の意味での「確信犯」だからな

545 ：名無し名人：2022/01/11(火) 19:56:38.09 ID:akmsuPdi.net

>>539
金が一番と考える奴の典型だね

546 ：名無し名人：2022/01/11(火) 19:58:48.20 ID:0DTzaFYW.net

＊５４１
コミュ障のおっさんでもなんとかなるか？

547 ：名無し名人：2022/01/11(火) 20:13:19.86 ID:IIOVRs3Z.net

>>542
いつまでたってもアンチ止めないのはなんでだろね？w

548 ：名無し名人：2022/01/11(火) 20:29:54.38 ID:K/geIBZ4.net

アユムさん、昨日は終局時の同接ピーク5万3千人で夜7時すぎまでずっと国内1位キープだったな

一風変わった将棋チャンネルの人の囲碁将棋チャンネルに抗議した電話配信の動画ﾜﾛﾀ
将棋界はとんでもないの呼び寄せてしまった！！

549 ：名無し名人：2022/01/11(火) 20:55:12.39 ID:0DTzaFYW.net

*547
嫌儲だからさ

550 ：名無し名人：2022/01/11(火) 21:16:09.71 ID:Z97Q+RGE.net

>>546
>>549
まとめガイジ

551 ：名無し名人：2022/01/11(火) 21:17:30.32 ID:Z97Q+RGE.net

>>523
意味はわかるよ
ド下手クソな日本語やけどな

552 ：名無し名人：2022/01/11(火) 21:26:36.63 ID:IIOVRs3Z.net

斬新なアンカーですねw

553 ：名無し名人：2022/01/11(火) 22:31:11.82 ID:7cP0iP/6.net

https://i.imgur.com/qGSjcpS.jpg

554 ：名無し名人：2022/01/12(水) 00:54:06.65 ID:GN9Ou+33.net

将棋に関わる者が少なくなれば、当たり前のことながら将棋界はジリ貧になる訳で
だからこそ将棋界にとって普及活動は不可欠
そうではあるけれども、直接的な見返りが必ずしも潤沢とは言えない普及活動に対するモチベーションは
棋士によってかなりの温度差があると聞く
そのような中、将棋イベントに参加して頂ける棋士には感謝するばかりだが
将棋イベントと同様に評価値放送も結果的に将棋の普及に貢献しているのは事実
従来の将棋村の住人ではないけれども、新たなスキルを持つニューカマーと協働していくことこそが
将棋界の持続的発展に繋がると思うがどうよ

555 ：名無し名人：2022/01/12(水) 01:16:39.89 ID:z6v5Krc1.net

1月10日　youtube最大同時接続数ランキング
1位 すとぷりちゃんねる　55,035　チャンネル登録者数 164万人
2位 元奨励会員アユムの将棋実況　53,008　チャンネル登録者数 13万人
3位 DHCテレビ　48,068　チャンネル登録者数 93万人
4位 Morning Show 40,801 チャンネル登録者数 160万人

556 ：名無し名人：2022/01/12(水) 01:30:28.52 ID:PAvnJ18q.net

>>554
まずは連盟がプラットフォームを整備しようよ
元奨に評価値放送で喰わせるのは何か違うぜ

557 ：名無し名人：2022/01/12(水) 07:06:23.24 ID:GN9Ou+33.net

プラットフォームも色々考えられるが
対局中を含めて棋譜データの全面解放、パブリックドメイン化こそがポイントだと考える
データ基盤さえ整えれば、連盟が手を動かさずとも評価値放送配信者達が勝手にコンテンツを制作してくれる

558 ：名無し名人：2022/01/12(水) 09:08:47.40 ID:HOQDZugY.net

蛸屋がたこ焼き屋にロイヤリティ払えって言うようなもんだから

蛸屋が潰れたらたこ焼き屋も困るやろとかもっともらしい言い訳をのべるけど
何々権とかはだいたいただの奴隷制度文化

559 ：名無し名人：2022/01/12(水) 12:13:21.30 ID:/ExlLDQS.net

評価値放送としながら盤面無しとかナメ過ぎでしょ
佐藤天彦九段が苦言した評価値ディストピア化がこのまま進んだら将棋そのものに対する興味が世間から失せるだけだろ
藤井先生強い！凄い！だけが残るっていう
そんなことを元奨が推進してるとか本当にヤバい

560 ：名無し名人：2022/01/12(水) 12:30:04.48 ID:yBC9pOIh.net

男は黙って盤アリで ok

561 ：名無し名人：2022/01/12(水) 12:41:17.48 ID:aJdU/y/u.net

>>554
「副業」と言いたくないから普及と言い換えてるだけじゃん
それを普及＝ボランティアみたいな位置づけされて
評価値放送に感謝とか言われても
評価値放送を禁止する根拠はたぶんないと思うけど本来は
棋士の収入に結び付けていくべき性質のもの

562 ：名無し名人：2022/01/12(水) 14:17:00.87 ID:JIR2nqT0.net

評価値放送はまあルール的にはありなんじゃないか、盤面ありは知らんけど
それより問題は主催や連盟があれを見て視聴者のニーズを理解したほうがいいだろうな
あれはあれで知らん顔してるほうが将棋界に発展はないわ

563 ：名無し名人：2022/01/12(水) 14:35:29.30 ID:qqpvjIjW.net

評価値放送てたくさんやっとる野球のスコア配信と何がちゃいますの？
しかも評価値放送て自分とこのPCでソフト走らせて優劣の数値出しとるだけやん？
別に有料コンテンツをミラー配信とかパクってやっとるわけちゃいますやん？
そこで将棋連盟なりスポンサーは裁判なりで勝つ見込みありますん？？
そもそも棋譜の著作権ですら弁護士先生は「棋譜に著作権？？…」という疑問の姿勢でっせ？

564 ：名無し名人：2022/01/12(水) 15:08:33.19 ID:QexGepCX.net

>>563
ほんこれ
野球だけじゃなくチェスやサッカー等他の分野では
素人だけじゃなく元プロや現役プロも参戦して
公式の映像を使わずスコアブックでライブ実況してる現状があるのに
将棋だけダメでは全く筋が通らん
しかも、実況者は独自データを出したり、ゲームを使ってシミュレーションしたり
トーク頑張ったりして差別化してるのに
一方将棋公式はつまらない解説者の一週間スケジュール垂れ流して満足してるんだからな
将棋ソフト使って仮にこの手を指したらどういう候補があるのかとかもやらないやん
俺たちが有料でやってるんだから無料でやるなという理屈が通ったらオープンソースが成り立たなくなるぞ
YouTube運営はうんこ将棋だけ特別扱いするのはやめろよ

565 ：名無し名人：2022/01/12(水) 15:29:07.56 ID:0ktDGaV5.net

アユムみたいに主催者に許可とってやってるやつに関しては、
どういう理屈で文句が言われてるのか正直さっぱりわからない

566 ：名無し名人：2022/01/12(水) 15:55:05.72 ID:kQvcJcYw.net

そもそも将棋指しが自分の棋譜を使われたのを「他人の褌で相撲取るな」とか頭おかしいんだよ
連盟の偉いさんもみんな将棋指しだったから頭おかしいんだよw
相撲協会もみんな相撲取りばかりだから頭おかしいしw
オリンピック協会もみんな元アスリートばっかりだから頭おかしいんだよねw

567 ：名無し名人：2022/01/12(水) 16:11:35.98 ID:Wd4BFHMO.net

自分のフンドシで相撲を取るべき立場のプロの奴がやるから、そういう批判がされた。

解ってないバカもいるようだが
（自分のフンドシを保有していない）将棋のド素人に向けての批判ではないんだよ。

568 ：名無し名人：2022/01/12(水) 16:21:13.68 ID:ak6wmIgQ.net

そら棋界ネタにして稼ぐ素人なんてライターくらいだったし
You Tubeが出てきてどこの誰だかも知らんやつが勝手にやるようになった今とは違う

569 ：名無し名人：2022/01/12(水) 16:26:32.60 ID:kQvcJcYw.net

>>567
公式(他のプロ棋士)が棋譜解説を積極的にしようや
って話してんじゃないの？w

570 ：名無し名人：2022/01/12(水) 16:27:49.65 ID:kQvcJcYw.net

むしろお前らは素人が荒稼ぎ()してるのが我慢出来ない層だろw

571 ：名無し名人：2022/01/12(水) 16:36:06.18 ID:IOTVXfxI.net

評価値放送やってる奴らは将棋指さないし得体の知れない金だけ異物としか見えない
迷惑系みたいなもんで勝手にやってろだね
なんら関係無い
将棋スレで気持ち悪い稼ぎ自慢は自らを落としてるのがわからないのか？

572 ：名無し名人：2022/01/12(水) 16:55:10.79 ID:1gVbBaJ5.net

もりけんの吸引力はさすが
見習えよ、アノニマス(笑)

573 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:24:02.57 ID:C62z+7cC.net

なんであれ、集客は大変よ
毎日１０時間張り付いてリスナーの相手して、配信おわっったらその日のうちに、まとめのきりに抜き動画を作る
固定客つけるってのは地道な努力が必要なんだよ
PCで評価値だして流して適当に喋ってれば金はいってくるほど甘くない
プラットフォーム作って棋士に解説させればそりゃ客集まるけど、それが他のユーチューバー死滅させると思うのは間違い

574 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:26:50.66 ID:YoRnt9AV.net

棋戦評価値放送は固定客じゃなくて無料で棋戦がみたいと思った人間が検索して集まる物だろ

575 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:30:27.16 ID:C62z+7cC.net

>>571
それって評価値放送に群がる視聴者も将棋界と関係ないってことかな？
香川や藤森の動画に群がる層とかもかぶると思うけど、あいつらは将棋ファンとは認めないってスタンス？

576 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:33:04.83 ID:C62z+7cC.net

*574
まったくわかってないな
自分が乞食発想だからそうなっちゃうんだろうけど

577 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:45:15.13 ID:ZcSsJ2ej.net

>>574
明らかに店主（配信主）の個性で固定客集めるタイプの商売だよ
評価値放送もいろいろなタイプがあるけど
もりけんやアユムのやってる実況はスポーツバーに行くのに近い感覚だと思う
サッカーや野球の試合見ながら客が喋ったり食ったりして楽しむ空間を
配信主がホスト役になってYoutube上で提供してるといえばわかるだろうか

578 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:47:19.35 ID:YoRnt9AV.net

>>577
このまえの評価値配信の4万人のうち5000人もいねえだろそんなもん

579 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:49:10.58 ID:TjT8QXo3.net

根本からこそ泥だから生理的に無理

580 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:52:48.67 ID:CzopZ4zO.net

>>579
職業は評価値放送ですとか恥ずかしすぎて人に言えないよな
自分の子供にもw

581 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:56:12.71 ID:ZcSsJ2ej.net

>>578
むしろそんなコア層が同接で5000人もいれば十分だよ
実際見てみればわかるがメンバーシップ会員や定期的に訪れるコアな視聴者を中心に
コミュニティができて配信主だけじゃなくほかの視聴者に会うために来てるやつもいる
その中からモデレーターやりたがるやつを登用したり
上手くコア層を逃さないように運営してるんだわ
そういう固定客がまとまった投げ銭してるがゲーム実況的には王道のやり方だよ

582 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:57:25.58 ID:AR0LBLCp.net

相変わらず斬新なアンカーですね

583 ：名無し名人：2022/01/12(水) 19:59:26.09 ID:YoRnt9AV.net

>>581
>>574では棋戦評価値放送は固定客じゃなくて無料で棋戦がみたいと思った人間が検索して集まる物だ
としか言ってないぞ
スパチャだとかメンバーシップだとか金の話は全くしてない

584 ：名無し名人：2022/01/12(水) 20:01:09.30 ID:9yDCzEr+.net

こそ泥を正当化しても説得力0

585 ：名無し名人：2022/01/12(水) 20:06:10.21 ID:ZcSsJ2ej.net

>>583
スパチャやメンバーシップは固定客が多い証左として引き合いに出しただけだよ
無料中継のない王将戦以外のAbemaなどで無料で見れる棋戦でも
アユムやもりけんの評価値放送にはコンスタントに相当数の視聴者が集まる
だから集客の本質は無料かどうかより提供するネット上のコミュニティのあり方だよ
っていうのが論点

586 ：名無し名人：2022/01/12(水) 20:11:05.50 ID:YoRnt9AV.net

>>585
コンスタントに集まるのはせいぜい5000人程度
裏を返せば3万5千人は藤井聡太と渡辺明のタイトル戦という話題性に釣られた人間
集客の本質ってのはストリーマーとしてやっていくためのものだろ
つまり評価値放送はストリーマーとして本質から大きく外れた内容と言える
外部の何かしらのコンテンツがなければ集客できないんだからな
つまりコソ泥ってわけ
QED

587 ：名無し名人：2022/01/12(水) 20:24:17.75 ID:ZcSsJ2ej.net

>>586
要するにそういう己の価値観を前提にしたべき論からは
なぜ実態としてある種の評価値放送には相当な需要があるか
本当の理由は見えてこないでしょ？って話だよ
自分の好き嫌いや「〜であるべき！」っていう前提をいったん置いて
面白半分でも試しに一度でも実地で見てみればいいのに
まあこの手の人は結論が先に決まってるから何言っても見方は変わんないんだろうな

588 ：名無し名人：2022/01/12(水) 20:27:00.76 ID:deMk8SZj.net

>>586
完璧です
頭良さそう

589 ：名無し名人：2022/01/12(水) 21:06:59.34 ID:M56AI2XY.net

もりけんの偉いとこは最初将棋実況で人気出るか試したものの
別に人も集まらず、オワコンと見切ってすぐ切り替え
何がリスナー受けするか模索してモデルチェンジしていけるとこだろな

アユムにしろもりけんにしろ一部リスナーは将棋アプリや有料番組サービス使ってる状況にありながらも
ゆーちゅーぶ同時に使ってなおかつチャンネルのほう優先でコメしたりするんだから
公式系では満たされない不満や魅力なりがあって流れてくるんだろな

590 ：名無し名人：2022/01/12(水) 21:22:18.80 ID:M56AI2XY.net

いまはサブチャンネルのほうで谷川とフカーラの評価値やってるな
明日は聡太のメインチャンネルでやるようです

591 ：名無し名人：2022/01/12(水) 21:44:26.46 ID:OeO8FdxB.net

半地下のこそ泥家族

592 ：名無し名人：2022/01/12(水) 22:09:04.25 ID:C62z+7cC.net

>>578
その５０００人がいるから、ほかの４万が来るんですけどね
自分が交流しなくても、賑わっているところが好きな層がいるんですよ

593 ：名無し名人：2022/01/12(水) 22:12:13.68 ID:C62z+7cC.net

というか５０００人集められるだけでものすごい

594 ：名無し名人：2022/01/12(水) 22:38:36.22 ID:YoRnt9AV.net

いやまてよ
良く考えたら5000人は藤井以外の棋士の評価値放送じゃんこれもこそ泥じゃないか
https://youtube.com/channel/UCETi9J2H4BOKqK8Av2MDDmg
このチャンネルも同接400程度で5万再生されてるし同接が5000なのかどうかも怪しいが
このチャンネルは評価値放送と他ジャンルでわかりやすいくらい再生数が別れてて面白いな
アユムもウォーズで取った動画はせいぜい2万程度
固定客云々よりもジャンルの需要のが百倍大事というのが良くわかる

595 ：名無し名人：2022/01/12(水) 22:51:05.27 ID:YoRnt9AV.net

あとこのリンクのチャンネルはライブ中は常に無言
かつアユムの登録者の10%以下の登録数に関わらず再生数はアユムの評価値放送の50%以上を得ている
賑わっている所が云々も見当違いだな
評価値放送はドーピングに近いレベルだな
これだけ需要があるなら全面禁止にして公式で配信する形を取った方が良いと思うんだ

596 ：名無し名人：2022/01/12(水) 23:24:56.46 ID:Gu6UxQ/f.net

将棋界は全員を食わせるために人が集まるところに
集客力のない奴あててくる謎の業界だからね
単純に人に逃げられてるから評価値放送に集まるんだよ
ただでさえ将棋の敷居が高いのにプライドまで高いそんなめんどくさい輩に
一見さんの受け皿を用意するのは不可能に近い
自分で自分の客を集めるゲーム実況者と真逆の存在のゲーマーが将棋界

597 ：名無し名人：2022/01/12(水) 23:38:24.45 ID:SbOBUB7G.net

>>564
野球で現役が実況ライブ配信してる事例あるんか？

598 ：名無し名人：2022/01/13(木) 00:10:04.57 ID:mw3w0AMM.net

将棋連盟公式のプロが盤面解説しながらの配信、あれじゃ昨今のボリューム層である藤井ヲタの将棋素人にはウケないし観ないなぁと思ったわ
数値というわかりやすい指標を安易に出したらプロとしての威厳が損なわれるのはわかるけどさ
数値というわかりやすい指標が、いかに素人には効果的か（将棋中級者上級者も実は好き）
ドラゴンボールが人気になったのは戦闘力という数値で強さを窺い知ることが出来たのも大きいんだよ
日本人てね、数字が好きなのよ
だからアユムを起用しろとか馬鹿なことは言わんけど、もっと公式は素人を集められる放送に移行するべきなのよ
プロとしての威厳を保つべき（弱さの露呈を避ける）か、広いファンを獲得するか、その選択をね
だいたい公式が評価値放送を避けたところで、アユム筆頭にそこらへんの一般人が評価値放送してんだからさ、
今更評価値程度で消え失せるプロの威厳ってなんなのって感じよ

599 ：名無し名人：2022/01/13(木) 01:23:49.39 ID:wTDM2HMI.net

評価値を出さないのはプロの威厳っていつの時代の話？

600 ：名無し名人：2022/01/13(木) 02:37:41.31 ID:Rqorl+pV.net

>>597
野球の現役って、野球選手のこと？
野球選手がシーズン中に他の試合の配信とか出来るわけないだろw

601 ：名無し名人：2022/01/13(木) 02:40:39.37 ID:Rqorl+pV.net

>>598
＞アユム筆頭にそこらへんの一般人が
↑
お前長文書いてるけど言いたいことこれだけだろw

602 ：名無し名人：2022/01/13(木) 05:36:32.23 ID:1AFngk4j.net

自業自得だ

603 ：名無し名人：2022/01/13(木) 07:52:20.02 ID:U2/efHLX.net

>>600
分かってて聞いているわけだがw
ないことをさもあるようにいう奴って多すぎ

604 ：名無し名人：2022/01/13(木) 08:26:13.58 ID:TI8nVJeo.net

根本的に恥じい

605 ：名無し名人：2022/01/13(木) 08:54:24.98 ID:irqZwF6U.net

>>595
無言で良いなら俺もやるわ
PC画面ながしてればいいんだろう
アユムが月２００万として１００万も稼げるのか
良い情報ありがとなー

606 ：名無し名人：2022/01/13(木) 09:05:44.50 ID:I7Bc/0Bp.net

>>605
それで百万も貰えるわけないだろw
まあでも実際無名なやつがつい最近挙って評価値放送始めて人集めしてるようだな
稼げそうとみたらウジャウジャ湧くネットの害虫よ
さっさと駆除したほうがいい

607 ：名無し名人：2022/01/13(木) 09:16:24.72 ID:gcpm/eZX.net

今、見る将パンダが伸びてきてる
アユム
もりけん
見る将
に割って入りつつある

608 ：名無し名人：2022/01/13(木) 09:20:31.06 ID:3J9zUR64.net

評価値放送界のドン！アユム様には程遠い

控えおろう！

すけさん(もりけん)やってしまいなさい！

609 ：名無し名人：2022/01/13(木) 11:27:27.00 ID:irqZwF6U.net

早速準備はじめたわ
なんか、ライブアカウント作るのに２４時間かかるらしい
明日・・・はあれやから、週明けからはじめるわ
はじめたら報告するんで応援よろしくやで

610 ：名無し名人：2022/01/13(木) 11:32:37.04 ID:irqZwF6U.net

なるほどobsってツール入れれば良いのか
すごい簡単やな、ほんと誰でもできるなこれ
折角だからここで評価値放送の始め方講座でもやろうか？
なんやかんやで興味あるだろうお前ら？

611 ：名無し名人：2022/01/13(木) 12:17:01.03 ID:I7Bc/0Bp.net

ねーよ
死ね乞食

612 ：名無し名人：2022/01/13(木) 12:42:44.72 ID:irqZwF6U.net

お？ここ宣伝代わりに使ってる将来の同業者かな？
まあ明日か明後日アカウントできて、ひととおりテスト配信でもできた後にまたくるけど、念の為将棋ソフトの入れ方から始めたほうがいいのかな？
将棋ソフトはある前提でいいのか、そこだけ教えておいて

613 ：名無し名人：2022/01/13(木) 12:55:42.16 ID:I7Bc/0Bp.net

こういう超弩級のバカも参入してくる可能性があるという見本だな
いくら許可性にしても誰でも配信できる以上こういうバカがやらかすのがYou Tubeというコンテンツ
全面禁止にして評価値放送したら即banでいい

614 ：名無し名人：2022/01/13(木) 17:31:01.02 ID:xhkM3syO.net

気に入らなければブロックすればいい話やん
俺はしとる
締め出すかどうかは連盟とスポンサーが決める話だしな

615 ：名無し名人：2022/01/13(木) 17:38:19.62 ID:f8n8ve3k.net

ま、コソ泥なのは結論出てるし
あとはどこまで連盟が把握していて認めるかだよな
取り締まるのは面倒だし評価値放送は金になるから全面禁止かつ公式放送が一番丸く収まるだろな
把握していないという事も充分ありえるし許可取ってなさそうなら通報推奨や

616 ：名無し名人：2022/01/13(木) 17:56:32.60 ID:EdzrrqRn.net

全面禁止できる権限・法的根拠って何？


（まあ、そんなことにすら思いも至らないガキが、思いつきでテキトーなこと言ってるのは明らかだが）

617 ：名無し名人：2022/01/13(木) 19:09:10.64 ID:BtvmAHcj.net

もりけんライブ出来なくなったｗペナルティ

618 ：名無し名人：2022/01/13(木) 19:10:53.87 ID:9LUWuH2Z.net

オナニチャンネル

619 ：名無し名人：2022/01/13(木) 20:01:43.00 ID:Rd3wzglY.net

>>561
でも棋士の価値なんて藤井さんが食べたスイーツが売れることくらいしかないんやで

620 ：名無し名人：2022/01/13(木) 20:02:40.23 ID:Rd3wzglY.net

>>603
何が言いたいのかわからんわ
ガイジ

621 ：名無し名人：2022/01/13(木) 20:42:48.46 ID:tiWwEtYC.net

連盟と契約関係があるじゃなし
許可とか、もう、馬鹿かと、アホかと
他人に指示されて飼い慣らされてばかりだと
いかに主体性がなくなるかの良いサンプル

将棋指しなら自ら考え、自ら選択するのみ

622 ：名無し名人：2022/01/13(木) 20:45:09.56 ID:lmya7mbt.net

正にこそ泥根性

623 ：名無し名人：2022/01/13(木) 20:51:58.38 ID:3N5K4mHA.net

主体性があるので自分は盗人しますってか
義務教育が泣いてるぜ

624 ：名無し名人：2022/01/13(木) 21:00:50.78 ID:BtvmAHcj.net

もりけん裕福な家庭なのかな
パン屋のバイトも１日３時間で週に３回くらいだったし

625 ：名無し名人：2022/01/13(木) 21:02:19.46 ID:Pw98bFNj.net

金に踊らされてメンタル病んでたら
しゃーない

626 ：名無し名人：2022/01/13(木) 21:13:34.61 ID:tiWwEtYC.net

個別の契約に拠らずして、著作者の権利を包括的に保護、調整を図る意味において、著作権法は機能していると思われ
しかしながら、棋譜データが著作物と見做せないのであれば著作権法が保護する権益の対象外であって、連盟が棋譜データに何らかの権利を主張するためには個別の契約に拠らざるなくなる
現状、評価値放送の配信者は連盟とは独立して存在できる訳なので、必ずしも配信者が連盟に擦り寄る必要はない
連盟もそれは承知しているようで、連盟発出の「棋譜利用のガイドライン」なるものにはこうある

>第三者が棋譜を利用するに当たって、ご理解いただき、守っていただくべき事項や手続き等を本ガイドラインに定めます。

「ご理解いただき」「守っていただくべき」こんなのお願いベースのお話
NHKの受信契約と何ら変わらん

627 ：名無し名人：2022/01/13(木) 21:25:29.19 ID:Rqorl+pV.net

NHKは法律ですよw

628 ：名無し名人：2022/01/13(木) 21:28:41.50 ID:jtWRQ35y.net

こそ泥人生25年
今まで頑張ってきた、われながらアッパレ

wwwwwwww

629 ：名無し名人：2022/01/13(木) 21:30:19.04 ID:tiWwEtYC.net

そうですね
NHKには法律がありましたね
んで、受信契約とは比較にならない程、強制力のないガイドラインというわけですw

630 ：名無し名人：2022/01/13(木) 22:23:12.64 ID:yvH4A8x4.net

もりけんペナルティで配信自体が出来ない実害出るんならもう連盟が悪いというより
YouTubeのシステムの判断で、お前には配信させないって対応されてるんだから
たぶん著作権うんぬんより企業からクレーム来るような配信者は儲けてようが排除したいんだろうな
迷惑系YouTubeあたりから変わってしまったんだよ

だって配信する権利なんて誰にでもあると思うがそれを簡単にYouTubeは奪っちゃえるんだから
ここで活動するならクレーム来ない評価値配信にするか
Fc2みたいな好き勝手配信ヤラセるが問題あれば企業は個人に対して裁判やれってサイト利用するしかないね

631 ：名無し名人：2022/01/14(金) 11:02:19.64 ID:glDWS0rI.net

そりゃ何度も動画削除されればべナルティ重くなってくだろう
普通のことだと思うが

632 ：名無し名人：2022/01/14(金) 12:23:21.03 ID:wbqx9O+i.net

もりけんまとめ
https://shogi-taikyoku.com/1093.html
新聞社から権利侵害と見られて要請を受けてbanの流れだろ

633 ：名無し名人：2022/01/14(金) 15:54:36.92 ID:glDWS0rI.net

>>632
もりけんも、他の評価値放送も別に好きにすればって思うが、駿河とかアノニマスとかの同じ穴の貉がもりけん叩いてのるだけは解せぬ

634 ：名無し名人：2022/01/14(金) 15:55:38.44 ID:glDWS0rI.net

駿河普通に王将戦配信してるんだが

635 ：名無し名人：2022/01/14(金) 19:12:24.98 ID:UjSCDURz.net

もりけんTV将棋に、チャット広場が御座います。そちらで、常連がアノニマスさんの、もりけんTV将棋についての動画を、みんなで一斉に通報することを企てておりました。見るに堪えない集いとしか言いようがありません。アノニマスさんからも、低俗極まりないチャット広場を通報するべきです。

アノニマス
えぇ…
見てみましたが過去のチャットが確認できませんでしたので、今回は何かこちらからアクションを起こすことは控えたいと思います
やはり自分の目で確認したいので

636 ：名無し名人：2022/01/14(金) 19:14:30.78 ID:UjSCDURz.net

https://peing.net/ja/q/4cf21796-4630-4c88-aca9-8d29d0a28299

637 ：名無し名人：2022/01/14(金) 20:10:21.94 ID:0HsJOkor.net

某激怒チャンネル、キチガイみたいな連続投稿してんなぁ……

638 ：名無し名人：2022/01/14(金) 21:23:42.77 ID:99Fa/wyL.net

自らは安全な場所にいて
ひとの褌で、もりけんディスりに勤しむへたれが一匹いるな w

639 ：名無し名人：2022/01/14(金) 21:31:08.12 ID:Kj9ETIfD.net

アユムの一人勝ちだろ現状
もりけんなんてアホみたいにバンされたおかげで何十万もアユムが稼げたんだし

640 ：名無し名人：2022/01/14(金) 22:17:32.18 ID:8pUm70p8.net

でも、もりけんはそのへんは喜んでるよね。将棋ユーチューバーがそこまで稼げるって指標示してくれたと。
もりけんいつも多くの評価値参戦者増えるの望んでるし、一番は公式がやればいいと言ってる
その競争で活性化され(エンタメ界の中で)将棋自体が生き残れば将棋界にとってはプラスになると

641 ：名無し名人：2022/01/14(金) 22:27:42.46 ID:Yz91Zf+b.net

将棋板らしい
みすぼらしい話だな

642 ：名無し名人：2022/01/14(金) 22:28:55.44 ID:xNQJo0kt.net

人気にあやかってるだけの乞食が影響力持ってると勘違いしてるの痛すぎやろ

643 ：名無し名人：2022/01/14(金) 22:30:56.55 ID:aHMz01WU.net

メンタルも管理出来ないガイジのなw

644 ：名無し名人：2022/01/15(土) 02:53:12.65 ID:p/WuWYCw.net

誰も見てないのに将棋指してお金もらってる棋士と大差ないけどな

645 ：名無し名人：2022/01/15(土) 08:30:48.82 ID:cMULJoH6.net

擁護してるやつの言い分が毎回義務教育未満で泣ける

646 ：名無し名人：2022/01/15(土) 11:29:37.90 ID:MrQuzZqT.net

○日本将棋連盟会長から質問者代理人弁護士 への回答（2020年4月17日）

>棋譜の著作権の有無に関しまして、様々な議論があることは承知しておりますが、日本将棋連盟と各棋戦共催社及び主催社（以下「主催社」）間では棋戦運営するにあたり、主に棋譜の優先掲載に関する契約を結んでおります。
>弊社団は日本の文化たる将棋の発展を目的としている団体であり、棋戦運営は事業の根幹を成すものです。棋戦を運営する前提として、弊社団及び主催社等には、棋譜の利用も含む営業上の利益を有しており、これは法的に保護される利益であると認識しております。

パラのひとつ目
・棋譜の優先掲載に関する契約は、連盟と主催者間で締結されているものであり、第三者の棋譜利用を制限する根拠たり得ない

パラのふたつ目
・「棋譜の利用も含む営業上の利益を有し」「これは法的に保護される利益である」とは連盟の認識、連盟が勝手に言うとるだけ
・連盟と見解を異にする第三者の行為に制限をかけ得る根拠が何も示されてない

評価値放送ガンガレ、守旧派をブッ飛ばせ！

647 ：名無し名人：2022/01/15(土) 11:37:54.01 ID:W7r337FS.net

将棋チャンネル抗議チャンネルだってｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=CIzeUIGoHRw

ペナルティくらったオジサマ

648 ：名無し名人：2022/01/15(土) 12:13:13.03 ID:joaxw3cD.net

評価値放送自体は、いい試みだろ。
野球の中継と一緒でリアルタイムのスコアだから分かりやすい。
アユムは解説もうまいしな。
何より無料なのがいい。

649 ：名無し名人：2022/01/15(土) 12:14:51.35 ID:cMULJoH6.net

配信者がこそ泥なら視聴者もこそ泥ってわけか

650 ：名無し名人：2022/01/15(土) 13:28:59.76 ID:ePU1DvVk.net

>>648
貧乏人はそうだろうな
金ある奴はプレ将も加入しながら評価放送も見てスパチャやるんやで

651 ：名無し名人：2022/01/15(土) 13:51:07.44 ID:zd560zlu.net

YouTubeの朝日杯、大盤解説Live午前の見てたが多少はやっぱチャット欄荒れちゃうね
もりけんは失礼なやつや言葉口調キツいのは即誰かがブロックしてくれるから、見やすいのもあると改めて思うわ
まあぬるいところだとは言われてもさ

>>647
いまライブやってるね！
https://www.youtube.com/watch?v=t_GNbCkGttQ
朝日杯見るつもりだったがもう目が離せんwww

652 ：名無し名人：2022/01/15(土) 15:35:30.37 ID:W7r337FS.net

>>651
今、別URLでライブしてるけど、菅総理の名誉毀損してる
問題起こした長男とか
訴えられるぞこれ

653 ：名無し名人：2022/01/15(土) 18:59:37.02 ID:E9Wu+ik8.net

評価値放送組は何故か将棋を指さない

654 ：名無し名人：2022/01/15(土) 19:19:16.94 ID:yYnkSdgq.net

アユムの同接数すごいよなあ。
もうとっくに将棋系ユーチューバーのレベルを遥かに超越してる。てかもう完全に大手ユーチューバー。

655 ：名無し名人：2022/01/15(土) 19:24:24.23 ID:KzBHyQCD.net

評価値放送はお世話になっています
将棋の普及に貢献していると思いますね

これからもよろしくです

656 ：名無し名人：2022/01/15(土) 19:27:39.42 ID:SiB7yiaC.net

別分野の話だからねぇ
勝手にどうぞw

657 ：名無し名人：2022/01/15(土) 19:29:16.01 ID:ylbxbaKT.net

確かに別分野の奴に自慢されてもピンとこないわ

658 ：名無し名人：2022/01/15(土) 19:38:52.54 ID:aT96QcAF.net

勝手にどうぞ
↑
お前の許可は要らんのだよw

659 ：名無し名人：2022/01/15(土) 20:03:41.64 ID:yTRKzxYH.net

将棋より普通に〜お金がす〜きーはぁい！

660 ：名無し名人：2022/01/15(土) 20:26:04.04 ID:aT96QcAF.net

お金より将棋が好きなのかw

661 ：名無し名人：2022/01/15(土) 20:29:05.78 ID:99YVqA9T.net

お前ら本当に弱いなあ
もしかしたら人生引退してるからもう強い必要がない存在なのかもしれないが、ほんとうに悲しいくらいに弱い

662 ：名無し名人：2022/01/15(土) 20:29:59.61 ID:8b5BLMMj.net

囲碁将棋チャンネルに抗議してる人がいるね
これも金目当てで将棋に絡んできてる輩っぽい

663 ：名無し名人：2022/01/15(土) 20:41:01.22 ID:W7r337FS.net

>>662
違う、あのおっちゃんの目的は再生数増やすこと
承認欲求の塊だから

664 ：名無し名人：2022/01/15(土) 20:53:15.06 ID:ylbxbaKT.net

評価値とか棋譜解説の奴らは将棋指さない
ろくなの居ねえなw

665 ：名無し名人：2022/01/15(土) 20:53:43.18 ID:NOIJDqkG.net

クズが胸張って堂々とクズ行為してるからそうですかって感じだよな
こいつらこの程度の倫理観も持ち合わせてないんだなあって憐れむしかないわ

666 ：名無し名人：2022/01/15(土) 21:15:09.67 ID:8b5BLMMj.net

>>663
本当に裁判するのか？
すごく強気だけど、言っる内容がよくわからないし元々将棋以外でも過激なんでしょ

667 ：名無し名人：2022/01/15(土) 21:19:32.24 ID:W7r337FS.net

>>666
基本はハッタリだよ、あいつは

668 ：名無し名人：2022/01/15(土) 21:20:30.13 ID:ePU1DvVk.net

裁判やったら負けそうだけどなｗ
あんな強気なのが謎だけど

669 ：名無し名人：2022/01/15(土) 21:49:54.51 ID:QnAVBenk.net

その人のライブ
無言の時間が長い、ダラダラと文句言ってる
無職なのかね

670 ：名無し名人：2022/01/15(土) 22:45:39.51 ID:99YVqA9T.net

お前らはしらないんだよ
評価値放送がどれほど大変か

https://readyfor.jp/projects/53607

671 ：名無し名人：2022/01/15(土) 22:51:02.75 ID:D9gIVoOe.net

知らんよ、将棋に関わるな

672 ：名無し名人：2022/01/15(土) 22:53:43.70 ID:ePU1DvVk.net

ガチで裁判やればいいんだよ
それで新しいルールが出来るだろ

673 ：名無し名人：2022/01/15(土) 23:17:12.21 ID:l9EFGADZ.net

評価値放送の再生数が多くなるほどチャット欄のレベルが下がるね

674 ：名無し名人：2022/01/15(土) 23:23:10.51 ID:D9gIVoOe.net

金儲けの手段だからねぇ別に興味無いわ
コイツらが蔓延るほど聡太が人気ってだけ
金の臭いを嗅ぎ付けてよってくる寄生虫だろ

675 ：名無し名人：2022/01/15(土) 23:33:09.70 ID:ysoge/PI.net

目障りなだけ

676 ：名無し名人：2022/01/16(日) 00:17:27.70 ID:mCE7J3yd.net

よく杉本七段が藤井の小判鮫と言われているが、評価値放送ユーチューバーこそ
小判鮫だな。杉本は藤井を育てた立場だし、藤井の対局にくっ付いて小金をかすめる
評価値ユーチューバーと一緒にするのは大変失礼な気がして来た。

677 ：名無し名人：2022/01/16(日) 00:18:22.63 ID:FBnbpIQZ.net

寄生虫は上手いこと共存してるが最終的には本体を滅ぼす。
早いうちに除去しておいた方が身のため

678 ：名無し名人：2022/01/16(日) 00:22:29.16 ID:FBnbpIQZ.net

寄生虫は宿主が弱って寄生出来なくなると
新たな宿主を探すw

679 ：名無し名人：2022/01/16(日) 08:15:22.32 ID:/kxdXRN3.net

都合悪くなると新たななチャンネルを立ち上げようと考える安易な奴と似てるやん

680 ：名無し名人：2022/01/16(日) 09:41:45.65 ID:DfYBmIMt.net

世の中の流れは、「新しい資本主義」に向かっている
政府は「新しい資本主義」の実現に向けて論点整理しているところ、
・我が国産業の稼ぐ力、サービス産業の低い生産性
・シェアホルダー(株主)重視、短期の視点 に偏り
・個々人のキャリアアップ、成⻑分野への労働移動
等を諸課題として、例示している

これらはそのまま将棋を取り巻く諸課題とシンクロする
・囲碁・将棋チャンネルなど、既存の将棋コンテンツ提供サービスのあり方、生産性に課題はないのか
・棋戦主催者を重視するあまり、短期の視点に偏ってないか
・将棋コンテンツの成長分野にチャレンジしている開拓者の活動を妨げているものはないのか

政府は、成長により分配の原資を稼ぎ出し、分配により次の成長につなげるサイクルを目論んでいる
将棋界においても、市場規模を拡大して、成長と分配の好循環の波に乗ることこそが、持続的発展のために不可欠
このような中、イノベーションの産物であり、成長分野であり、新規顧客の開拓力が従来コンテンツとは桁違いに大きい評価値放送は、将棋界発展のための鍵のひとつだと思う

評価値放送ガンガレ、守旧派をブッ飛ばせ！

681 ：名無し名人：2022/01/16(日) 09:44:51.39 ID:xD4B7dg9.net

0点w

682 ：名無し名人：2022/01/16(日) 10:04:48.80 ID:rTt1piEC.net

今日はAbemaも囲碁将棋TVもやってる
評価値放送組も多い

公式がやっぱり強いだろうか？

683 ：名無し名人：2022/01/16(日) 11:17:51.20 ID:rTt1piEC.net

https://youtu.be/Dlhe0G2OhJY

684 ：名無し名人：2022/01/16(日) 12:20:34.58 ID:sN4Ofpvq.net

>>683
わろた

685 ：名無し名人：2022/01/16(日) 13:38:44.59 ID:vUaYzoW/.net

もりけんはたややん弁護士に弁護をダメ元で依頼したほうがいいぞ
すぎうらなんてチンピラ炎上案件に丁寧に付き合ったくらいやから
棋譜著作権に直結するリアル案件は首突っ込むんじゃね？

686 ：名無し名人：2022/01/16(日) 20:25:17.50 ID:wSSP8HNA.net

猛抗議チャンネルの人、早く動かないと囲碁・将棋チャンネルなんてどうせ無視して連絡なんてよこさないんだから
早く本社に突撃して欲しい。次の王将戦まで22日(土)?時間無いぞ！

687 ：名無し名人：2022/01/17(月) 00:19:35.95 ID:6eabWQjD.net

キチガイを煽るようなこと言うなよ
凶器持って乗り込んだらどうすんだよ

688 ：名無し名人：2022/01/17(月) 19:07:00.54 ID:y5w0qD3s.net

一風変わった将棋チャンネル【なるほど1118】
囲碁将棋チャンネル　やってくれたな
メインチャンネル復活してLIVE始まったな。電話抗議やるか楽しみ

YouTube板
【なるほど1118】千界星生wwwとかいう悪質老害YouTuber 14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1611901493/

689 ：名無し名人：2022/01/17(月) 20:07:39.53 ID:r7X1vc7R.net

アユム言われてるが自業自得か

690 ：名無し名人：2022/01/17(月) 20:22:58.72 ID:ux2urvkw.net

通り魔に刺されても自業自得かな？w

691 ：名無し名人：2022/01/17(月) 21:11:02.02 ID:QvjvU/M7.net

一風変わった将棋チャンネルのヤツは
ハッタリ、嘘ばかり
再生回数を増やしたいから将棋チャンネルに文句言う配信してるだけ
リスナーも馬鹿だから配信者を持ち上げている

あいつは人の悪口ばかり

692 ：名無し名人：2022/01/17(月) 22:07:54.29 ID:o4gmJPvg.net

小泉元総理と写真一緒に写ってた

693 ：名無し名人：2022/01/17(月) 22:23:52.89 ID:QvjvU/M7.net

>>692
塗装業者にいたから
あれが自慢みたい

694 ：名無し名人：2022/01/18(火) 01:53:23.49 ID:wwz0KTZt.net

アノニマスさん、一風変わった将棋チャンネル【なるほど1118】のユーチューバーが、囲碁将棋チャンネルに棋譜・局面図有りのライブを正当化するために、会社へ乗り込むそうです。
もしこれが正当化されれば、もりけんTV将棋も棋譜・局面図有りのライブが王将戦でも、まかり通ってしまいます。
一風変わった将棋チャンネル【なるほど1118】は、毎日ライブを行なっておりますので、棋譜のガイドラインに詳しいアノニマスさんから、ライブ中のチャットから一言でも、ご指摘お願いします。

アノニマス
アーカイブを見るのは流石にだるかったので動画の方を数本見ましたがヤバいですね

支離滅裂だし被害妄想甚だしいしそもそも言葉の使い方が間違ってる
会社へ乗り込まれる囲碁将棋チャンネルがかわいそうです

指摘の件ですが時差の関係でこちらからチャットが出来るか分からないので確約はできませんがタイミングがあえばしてみようと思います

何なら一度お話ししてみたいですね
どのようなロジックで一連のことがらを話してるのか気になります

追記
アーカイブをちょろっと見ましたが「もりけんさんは何の違反をしたの？」との発言を聞いて話してみたいという欲求が崩れてきました
少し衝撃的です

追記2
どうでもいいですが1万円越えのスパチャ貰ってるの羨ましいですね…笑

695 ：名無し名人：2022/01/18(火) 01:54:25.19 ID:wwz0KTZt.net

https://peing.net/ja/q/03cd6909-72bd-4041-808b-074fc118d5b0

696 ：名無し名人：2022/01/18(火) 03:24:54.48 ID:Jtbibayx.net

>>694
自らは何もできない金髪豚野郎
1118の恥垢のカスでも煎じて飲め

697 ：名無し名人：2022/01/18(火) 10:33:50.32 ID:ZGLY4KmU.net

https://youtu.be/RCS7vTBQ-fo

698 ：名無し名人：2022/01/18(火) 20:01:38.63 ID:JJNAXI7Z.net

おっちゃんライブやってるね

確実に囲碁将棋チャンネルに確著作権はありません。
https://www.youtube.com/watch?v=rqrj6Kb2Ujc

699 ：名無し名人：2022/01/18(火) 20:09:41.68 ID:HlAzSRbL.net

前からネットウォッチ民の間では有名な奴らしいけど、
にわかなのでキチガイを演じてるのかガチなのかわからん

700 ：名無し名人：2022/01/18(火) 20:22:47.99 ID:QmCsaVVz.net

こそ泥配信してるやつってやっぱガイジなんやな

701 ：名無し名人：2022/01/18(火) 20:26:47.16 ID:F2VmGaP/.net

アユムが一番妨害してると、また言っとる
リアルタイム！

702 ：名無し名人：2022/01/19(水) 10:16:38.39 ID:P3BaU3Xa.net

アユムを有難がってる奴もキモいが
粘着してる奴はもっとキモいって事に気付いてないのが痛い
炎上狙いなのかもしれないけど
自分の財布が痛む訳でもないし放置してれば良いのに

703 ：名無し名人：2022/01/19(水) 14:21:14.71 ID:KoeieaVw.net

>>700
マイノリティを揶揄する言葉を以て己れの妄想を語るオマエは、とびっきりの人外だと思う
お里が知れますねぇ

704 ：名無し名人：2022/01/19(水) 15:38:26.87 ID:OyZJxzgY.net

倫理観無視でこそ泥してるんだから蔑まれようが罵られようが文句言えないだろ
乞食は黙って小銭かき集めてりゃいいんだよ
それとも倫理観腐ってて悪いことしてるって自覚もないのか
人として終わってる

705 ：名無し名人：2022/01/19(水) 15:54:21.20 ID:f+zNUaZm.net

こそ泥連呼の連投バカ数人と、アユムの同節１０万人
0.01%以下のマイナー、オナニー倫理観とか笑止

706 ：名無し名人：2022/01/19(水) 16:00:18.74 ID:OyZJxzgY.net

マジで言ってるならお前は頭悪い
なんで頭悪いかを説明するのもバカらしいくらい
義務教育受け直してきな
ネットはお母さんに保護してもらって使いなさい

707 ：名無し名人：2022/01/19(水) 16:11:45.34 ID:f+zNUaZm.net

頭が良いつもりの０．０１％以下のゴミムシｗ

708 ：名無し名人：2022/01/19(水) 16:12:24.03 ID:f+zNUaZm.net

そして化石ｗ

709 ：名無し名人：2022/01/19(水) 16:19:42.13 ID:OyZJxzgY.net

まあおじいちゃんだと信じられないセールス文句にころっと騙される人間も居るみたいだしな
善悪の区別も付かないから高齢者の軽犯罪率は高いし
将棋板ってこいつマジなの？ってレベルの馬鹿がたまにいるけど全部老人なのかもしれん

710 ：名無し名人：2022/01/19(水) 16:42:13.63 ID:f+zNUaZm.net

そして妄想実況ばかｗ

711 ：名無し名人：2022/01/19(水) 17:05:20.32 ID:AvCmJq2L.net

この世に倫理観より自分の私利私欲を優先する人間はごまんといるが
そんな人間を見てこれは良い事なんだと勘違いしてしまうのは子供かボケた老人くらいってけったな

712 ：名無し名人：2022/01/19(水) 17:19:17.66 ID:f+zNUaZm.net

妄想解説メンタルもよわｗ
弱者属性盛りすぎｗ

713 ：名無し名人：2022/01/19(水) 17:21:51.95 ID:KoeieaVw.net

>>709
マイノリティ揶揄の次は高齢者ディスりか w
どうしてもお前には、自分がこうあって欲しいという世界と、現実世界との区別が出来ないんだな
とりあえず自分で信じられる世界のレッテル貼って、束の間の安心感に耽る
だから妄想オナニ野郎って言われるんだよ w

あと、一般化の誤謬が激しすぎるから、スレ投稿の前にこの点だけでも振り返ると説得力が増すと思うよ w
でもお前には、無理かな www

714 ：名無し名人：2022/01/19(水) 17:31:49.43 ID:Sh6AIiBf.net

アユム放送の評価値部分を切り抜いて放送するのってどうなんだ？
アユムは訴える資格ないし合法なのでは

715 ：名無し名人：2022/01/19(水) 17:32:16.90 ID:OyZJxzgY.net

情弱は物事を知らないから情弱なんじゃなくて情弱だから情弱なんだよね
こういう人間には物事を教えてあげても理解できないで癇癪を起こすだけなので
そっとしておいて金を巻き取ってあげよう
黙っていればスパチャしてくれる良いカモなんだから

716 ：名無し名人：2022/01/19(水) 17:49:50.06 ID:FATVuppS.net

>>714
どーぞどーぞw

717 ：名無し名人：2022/01/19(水) 18:00:15.41 ID:KoeieaVw.net

マイノリティ揶揄と高齢者ディスりに耽る　>>709 >>704 が倫理観を説く w
末法の世の闇は深い www

718 ：名無し名人：2022/01/19(水) 18:07:18.91 ID:OyZJxzgY.net

高齢者煽り効きまくってて草
評価値放送の視聴者ってだいたい高齢者だろ
頭の悪いジジイのつまんねえ話相手にするとか金積まれてもやりたくねえわw

719 ：名無し名人：2022/01/19(水) 18:19:32.39 ID:KoeieaVw.net

>評価値放送の視聴者ってだいたい高齢者だろ

だから、お前のその妄想癖何とかなんないのか w

しかし、それはお前の個性でもあるな
お前から妄想癖取り上げたら、お前がお前でなくなってしまう
やはり、お前はお前のままでいい
自分らしさって、かけがえのないものだから　ｗｗｗ

720 ：名無し名人：2022/01/19(水) 18:54:22.54 ID:FATVuppS.net

お前には誰も金積まないから心配すんなやw

721 ：名無し名人：2022/01/19(水) 20:37:44.00 ID:FXEwsm8X.net

高齢者から金を巻き上げてるの？
オレオレ詐欺とどう違うの？

722 ：名無し名人：2022/01/19(水) 22:08:51.19 ID:PPuEa953.net

俺は評価値放送も他の配信もやってるが
評価値放送の６５歳以上比率は異常

723 ：名無し名人：2022/01/19(水) 22:13:41.79 ID:KoeieaVw.net

燃料が投下されました
Jアラート出動w

724 ：名無し名人：2022/01/19(水) 22:15:34.57 ID:BE9nZMw+.net

>>722
高齢化社会の拠り所なんだな、そう思うと評価値放送も少しは社会に貢献してるね
淋しい老人を救う放送か

725 ：名無し名人：2022/01/19(水) 22:20:18.51 ID:XmpA03cL.net

【なるほど1118】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1642504219/

726 ：名無し名人：2022/01/19(水) 22:32:57.14 ID:ykz+xKIc.net

マイノリティリポートって映画があったなw

727 ：名無し名人：2022/01/20(木) 04:18:13.27 ID:IA47tbep.net

なるほど1118さんが、本当に囲碁将棋チャンネルに乗り込んで行きそうですが、そんな事で棋譜局面図有りのライブが、正当化される可能性は、あるのでしょうか？

アノニマス
ありません。一連の棋譜利用に関する権利が日本将棋連盟との契約によって発生している限りその可能性は全くのゼロです。
というかフライデー襲撃事件じゃあないんだから今日日どこかに乗り込むなんてのはおかしいですよ。

728 ：名無し名人：2022/01/20(木) 07:00:27.89 ID:p0jL0AFZ.net

一連の棋譜利用に関する権利は、日本将棋連盟と囲碁将棋チャンネルとの間において規定されるもので、契約に絡まない第三者の行為に制限をかけることはできません

729 ：名無し名人：2022/01/20(木) 07:05:32.24 ID:v54DEmkm.net

徹底解説の棋譜も助かる
将棋年艦買わずにすむ
これがいけないのだろうが

730 ：名無し名人：2022/01/20(木) 07:17:31.13 ID:p0jL0AFZ.net

契約に絡まない第三者の私的行為に制限をかけ得るのは、国家のみ
立法措置により初めて第三者の行為は制限され得る
棋譜の再利用が行われるのは、将棋界を活性化させこそすれ、デメリットをもたらすものではない
多いにやるべし

731 ：名無し名人：2022/01/20(木) 07:22:29.37 ID:BrUlZZ0Q.net

アノニマスより、もりけん

732 ：名無し名人：2022/01/20(木) 09:47:02.98 ID:cthD93Do.net

スコアブックもとに野球のコラムかくのにNPBに著作権払わない
もちろん出版社も払ってないし、有象無象のネットでコラム書いてる者も払ってない
スコア中継やっているユーチューバーも払ってない
どのスポーツも払ってない
将棋の新聞社だけがスコアブックに金払ってる
おかしいのは誰だろうか？

733 ：名無し名人：2022/01/20(木) 10:11:36.71 ID:7t3aL9Yj.net

評価値放送は雑談の場として需要がある
やってることはこそ泥と言われても仕方ないが
ハッキリ雑談メインとしたほうが健全に見える

734 ：名無し名人：2022/01/20(木) 10:31:47.04 ID:thw3Pmot.net

法と契約に基づく主張と、情に訴える浪花節が衝突しているのだが
価値判断のフレームの次元が全く異なるので、この両者で話が噛み合うことはない
日本政府の主張と韓国政府のそれとが噛み合わないのと同じ

735 ：名無し名人：2022/01/20(木) 10:36:53.69 ID:jdmWSzAp.net

こそ泥が法持ち出してギリギリセーフとか
いっちゃってる！ナダルもいっちゃってる！

736 ：名無し名人：2022/01/20(木) 10:42:38.37 ID:cthD93Do.net

新聞社がやっているのは今や純粋なスポンサー行為だろう
大衆芸能、スポーツにおいて第三者がもりあげてくれることは基本スポンサーは歓迎なはずだ
将棋界隈は他とは違う理屈が働いている
何故だろうか？

737 ：名無し名人：2022/01/20(木) 10:52:26.91 ID:cthD93Do.net

連盟も本音を言えば、ユーチューブ配信で同節１０万人を集めてくれるのは大歓迎だろう
新聞社の顔色を伺う必要がなければ

738 ：名無し名人：2022/01/20(木) 11:03:46.03 ID:ctvyW+0L.net

どこの馬の骨だかわからんような奴がいくら集めても連盟が喜ぶはずねえ
なるほどの言う事のほうが合ってる

739 ：名無し名人：2022/01/20(木) 14:25:06.83 ID:qGkCceJd.net

どこにコソ泥を歓迎する団体があるんだよｗｗｗ
めんどくさいトラブルが発生して迷惑しかないやろ

740 ：名無し名人：2022/01/21(金) 18:23:04.09 ID:m1rT3gKe.net

大変ご立腹の様子、心中お察し申し上げます
でもね、時代の変革の波には逆らえないのですヨ

将棋界に最初に訪れるDXの波では
棋譜データを使った新たなサービスやビジネスの仕組みが生み出され、SNSを中心にオンライン上で世界中の人々が棋譜データをシェアするようになります
この波は既に始まってます

そして次のメタバースの波では、タイトル戦の対局場に観戦者も一緒に入り、誰でも勝手にひふみんアイしたり、一緒に指宿砂風呂体験したり出来るかもしれません

このような新たな付加価値が創造される近未来が間近に迫っている中、棋譜データの優先利用権など取るに足らないものです

741 ：名無し名人：2022/01/21(金) 19:51:33.24 ID:zmFAHJJN.net

【決定版】王将戦をタダで100万倍楽しむ方法！【公式コンテンツのみ】
https://youtu.be/28ZXdW-T970

742 ：名無し名人：2022/01/21(金) 21:12:42.49 ID:m1rT3gKe.net

過去を振り返ると、今から40年前、日本最大の将棋コミュニティーは、日本将棋連盟であった。棋士と女流棋士を抱え、全国各地の支部で将棋を趣味とする市井の者がサロンを形成していた。棋譜データは印刷物を介して流通しており、新聞将棋欄はその一角を占めていた。

その後ネット将棋が勃興し、将棋倶楽部24が日本最大の将棋コミュニティーとなる。コンピューターの爆発的普及に合わせ、棋譜データのデジタル化が促進されるとともに、流通速度が高速化した。

令和の時代になって、Abema将棋チャンネルが将棋コミュニティーの代表の座に就く。評価値という新たな付加価値を大いに活用し、将棋番組の裾野を拡大し、視聴者数において他の追随を許さない存在となっている。

情報技術の進歩が、将棋コミュニティーの形態を変えてきた。
それに付随して、棋譜データの流通形態、付加価値のあり方が変化した。
評価値放送の隆盛は時代の変遷がもたらしたもの。そして、棋譜データの囲い込みなど技術的にも法制度的にも無理がある。

連盟及び主催者にあっては、意味のない葛藤を解消するためにも棋譜データ利用の完全自由化を宣言すべき時がきていると思う。なお、宣言の有無に関わらず、評価値放送の棋譜データ利用に何ら制限がかかるものではないことは、自明である。

743 ：名無し名人：2022/01/21(金) 22:23:36.99 ID:VbfQDhkF.net

御託並べてもこそ泥w

744 ：名無し名人：2022/01/21(金) 23:23:44.39 ID:JT1FZNvu.net

淋しい老人と子供が殆どの放送だから、ちょっと気持ち悪いよな
民度が低くて

745 ：名無し名人：2022/01/21(金) 23:59:50.84 ID:2MVh5813.net

もりけんも実は盤面なしでも人が多く集まるんじゃね？って気付き始めてるから王将戦も安泰だな

746 ：名無し名人：2022/01/22(土) 00:01:00.34 ID:+lLoAOKo.net

現役世代は見てないだろう
暇人限定だろ

だけどもりけんは明るいから好きです

747 ：名無し名人：2022/01/22(土) 00:04:14.92 ID:kaiwe7OU.net

まあ、同じことしててもムカつく奴は居る

748 ：名無し名人：2022/01/22(土) 01:14:15.59 ID:Kbhr3FfI.net

半地下のこそ泥家族w

749 ：名無し名人：2022/01/22(土) 08:51:24.23 ID:jtcxYNMn.net

https://youtu.be/KpYxPGnrNyo

こっちが公式

750 ：名無し名人：2022/01/22(土) 14:48:34.05 ID:KEGOXaNC.net

抗議チャンネルのなるほども、もりけんもやってるのね
正直、特に進まない1日目からなんでみんなやるのか不思議だけど

751 ：名無し名人：2022/01/22(土) 16:29:21.06 ID:h8rkpaxP.net

アノニマス、うざい
もりけんがいい

752 ：名無し名人：2022/01/22(土) 21:28:54.56 ID:8lNMtcNf.net

法律の抜け道探して金儲けする詐欺師にしか見えないから
やる人は限られてくる
現に本物将棋好きで指し将は１人もいない
だいたいが得体の知れない奴
先駆者のもりけんとなるほど1118は主張が有るから良いが

753 ：名無し名人：2022/01/22(土) 23:00:40.59 ID:9ugxd/Lf.net

公式の今日の毎日の封じて予想動画の視聴数が１万５千で
某評価値ちゃんねるの封じ手予想動画だけでも４時間で１０万視聴だもんな
なんていうかね集客力に差がありすぎる

754 ：名無し名人：2022/01/22(土) 23:06:36.52 ID:Y1KWvag8.net

だから一番客を奪ってると言われても
しゃーないななるほど

755 ：名無し名人：2022/01/22(土) 23:32:57.01 ID:tluCqNmk.net

そもそも毎日はやる気が本当にあるのか？
そこに問題の本質がある気がする。

756 ：名無し名人：2022/01/23(日) 03:43:24.86 ID:DVL7cPlv.net

アユムはルール守るから公式は共存を選ぶよ。他のYoutuberは駆逐されていくだろう。

757 ：名無し名人：2022/01/23(日) 03:46:53.86 ID:oQaqeKMM.net

https://youtu.be/RCS7vTBQ-fo

逆、コイツさえいなければ平和になる

758 ：名無し名人：2022/01/23(日) 07:56:07.59 ID:xQkxN5NN.net

一見、強制力を持つように偽装しているが、正当な権原を持たない内輪の取り決めを「ルール」とは呼ばない
そのような一方的な取り決めを根拠に要求する金銭のことを、時に人はみかじめ料と言う
反社と同一視されるのがいやならば、取り決めの権原を示してしかるべきだが、第三者の棋譜データの利用に制限をかけ、利用料を徴収し得る根拠が示されたことはない

759 ：名無し名人：2022/01/23(日) 08:21:55.65 ID:67fACKyU.net

バカっぽ

760 ：名無し名人：2022/01/23(日) 10:09:18.90 ID:TUNrMxyN.net

将棋界は他のプロ業界と違って集客力の欠片もないたちを
無理やりプロとして生活させてるから
羽生ブームや聡太ブームに対応できないんだよね
何か事件をしでかしてもあれがわるいこれがわるいの
まるで３歳児がだだをこねているような事をしてるのが目立つ

761 ：名無し名人：2022/01/23(日) 19:10:03.90 ID:3yv3/tot.net

>>752
金に群がる詐欺師だよなあ確かに
藤井くんの人気に便乗するだけの乞食系YouTuberだもんな
プライドは無いだろな
ま、それがYouTuberなんだけども

762 ：名無し名人：2022/01/23(日) 21:15:18.79 ID:zmmKsym0.net

アゲアゲみたいな、昨日と今日と王将と竜王の対局を間近で生で現場で見たような
棋士ユーチューバーももっと藤井に便乗すればいいのにと思う。まあ棋士の場合、
他人に便乗するんじゃなくて、お前がタイトル目指せとか言われる立場だから
出来ないのかもしれないけど。

763 ：名無し名人：2022/01/23(日) 21:18:39.03 ID:lAzef3AG.net

前は便乗してたけど松尾の褌発言で冷えたから誰もやらなくなった

764 ：名無し名人：2022/01/23(日) 21:42:44.29 ID:XHCn4LS4.net

せっかく起きてたけど王将戦見れなかったや
朝からYoutube日本公式のUFCプレリム見てて昼からメインは見れないのわかってたけど
運良くニコ生配信者が勝手に(コミュ限でミラー)やってて5試合全部見れた
ガヌーとガーヌのやつも3時前には終わったがその後はYoutubeで女流名人の石本さくらﾁｬｿを目当てに見てたら
聡太完全に忘れてたwww

765 ：名無し名人：2022/01/23(日) 22:09:11.29 ID:TUNrMxyN.net

>>763
あれは完全にアマチュアユーチューバーアシストだった
今日のハイライト動画も急上昇ランキングゲームで３位だぞ
将棋ユーチューブ界の聡太に仕立て上げてしまった

766 ：名無し名人：2022/01/23(日) 22:54:20.18 ID:zmmKsym0.net

結局将棋系ユーチューバー界って変なルールがあるんだよな。。
身元も棋力もはっきりした棋士ユーチューバーは藤井聡太という稀有なコンテンツを利用できない。
アユムみたいな身元が怪しいユーチューバーが藤井聡太という稀有なコンテンツを最大限利用できる。

767 ：名無し名人：2022/01/23(日) 23:01:07.64 ID:7iZPFIzp.net

そりゃプロ棋士や女流が評価値放送はやれんでしょ

768 ：名無し名人：2022/01/23(日) 23:42:03.38 ID:y0bTBYQP.net

もりけんはマジで将棋すらド素人だからムカつくわ
ちったぁ勉強くらいしろよ、評価値放送するなら

769 ：名無し名人：2022/01/24(月) 00:03:41.77 ID:eEhuX6nN.net

泥棒を褒めてるアホがいるな

770 ：名無し名人：2022/01/24(月) 01:26:21.22 ID:ceyJFwam.net

アユムは現プロ棋士や元奨三段にも勝ち越す棋力だから
解説が深い

771 ：名無し名人：2022/01/24(月) 04:54:41.35 ID:Hsrp+08G.net

業界の嫌われ者
つまはじきにされているのだから少し大人しくこっそり申し訳無さそうにやれば可愛げも有るのだが

772 ：名無し名人：2022/01/24(月) 05:40:33.37 ID:XLOXWLS1.net

横山なんかの解説より、アユムのは何倍も優れている

773 ：名無し名人：2022/01/24(月) 10:38:54.41 ID:/YzOLvgi.net

>>771
連盟ちゃんねるで叡王戦解説動画いくらかあげてるけど
笑えるくらいに視聴率悲惨だからな
将棋以外の才能の問題かもねもはや

774 ：名無し名人：2022/01/24(月) 12:25:34.82 ID:XMvK6wej.net

>>771
オマエのいうとる業界はどこに存在すんじゃ
十万億土彼方の新たな仏国土か
それともオマエの脳内か

オマエの脳内だけに存在する世界、それを人は、妄想と呼ぶ

775 ：名無し名人：2022/01/24(月) 13:09:40.19 ID:I5V4Ch6o.net

まあ、全員から嫌われてソフト指し野郎認定されてる奴よりましだw

776 ：名無し名人：2022/01/24(月) 13:18:00.57 ID:aq9Lq6Dm.net

藤井戦という最高の食材があるのに
それを低レベル解説の男性棋士と女流が調理するという
食材殺し冒涜を続けているんだから
そりゃアユムに人は集まるだろ
アユムもけして褒められた腕前じゃないけど
いかんせんプロと女流がひどすぎる

777 ：名無し名人：2022/01/24(月) 13:19:42.73 ID:/W0TkCKO.net

判断力のない素人に
デタラメなことを分かりやすく伝える能力（てかモラルの低さ）がある人の動画が人気あるようですね

778 ：名無し名人：2022/01/24(月) 13:28:26.51 ID:/W0TkCKO.net

Youtubeのアルゴリズムって、今のところ、質より量だから、
馬車馬みたいに投稿してるウマみたいな奴の動画が見られやすい仕様になってるだけで、
別に才能とか関係ないんだけどね

779 ：名無し名人：2022/01/24(月) 13:32:15.50 ID:/W0TkCKO.net

対局終了直後に節操なく動画を上げる→これを繰り返さなきゃ生活できない乞食ランキングの1位は誰ですか？

780 ：名無し名人：2022/01/24(月) 13:38:55.22 ID:AmGTXj2S.net

コソ泥はコソ泥。それ以上でもそれ以下でもない。
公式が過疎ってるのは努力不足だと思うけど

781 ：名無し名人：2022/01/24(月) 14:09:02.23 ID:5os1hkKT.net

真夏に行われた叡王戦の解説動画を数か月遅れで年末にYoutubeで公開
連盟の企画はこの時点で意図がもうわかんないｗ
竜王戦も終わった時期に今さら叡王戦を長々と振り返る動画をつくってどうするのか？
いくら藤井の対局とはいえすでに語りつくされ動画も何本もある対局の
動画をつくって誰が見ると思うのか？
しかも対局者自身の振り返りなどの付加価値があるわけでもなく
ごく平凡なふつうの解説で解説者は特段ネームバリューもない村中
速報性が命のYoutubeで対局の解説動画を見てもらいたいなら
藤森の褌動画みたいにアユムと競い合うかのように対局後即作成・即投稿
この方式でやらないといくら藤井ファンが多くても再生回数死ぬに決まってる

782 ：名無し名人：2022/01/24(月) 14:10:11.29 ID:/YzOLvgi.net

聡太ネタを持ってしても解説聞き手のマイナス作用が多すぎてプラスに転向できないって
これこそ将棋界の闇じゃなかろうか

783 ：名無し名人：2022/01/24(月) 14:14:51.54 ID:5os1hkKT.net

藤井のいわゆる褌動画に関しては解説・聞き手は誰であっても大差ないと思う
視聴者にとってはそれこそアユムでも藤森でも他のプロ棋士でも誰でもよくて
いちばん重要なのは速報性だと思う
藤井が昨日の対局で勝った！じゃあ動画で解説でも見てみるかとなった時に
視聴者の関心が冷めないうちに即動画が投稿されるかどうか

784 ：名無し名人：2022/01/24(月) 14:22:55.70 ID:e5zBp4OM.net

昔は月刊将棋世界、近代将棋で情報を得てた
週刊将棋が二週に一回だったかな
めちゃくちゃ遅いと思ってたけど、その頃から連盟はとにかく遅い印象

現代でも全てが遅い、本気でYouTubeなどで利益を得ようとはしてないよね

785 ：名無し名人：2022/01/24(月) 14:30:50.73 ID:zaSsNIPC.net

将棋連盟に利潤を求める体質も才覚もないからな。視聴者へのサービス、将棋の普及といくら言ってても、忙しい中で瞬時に動画を作成しようとする動機付けがない。優秀なコンサルに依頼して、もっと金儲けに走ればサービスも良くなると思うが。将棋村でしか生きれない連盟のロートルどもでは無理な話だね？

786 ：名無し名人：2022/01/24(月) 14:39:05.52 ID:e5zBp4OM.net

確かにそれはあるな
利益第一の企業とはまるで違うんだね

787 ：名無し名人：2022/01/24(月) 15:32:46.82 ID:7U9UN3Fm.net

もりけんTV将棋が、王将戦第二局の評価値放送中に、同学年のシュガーさんとアノニマスさんを比較して悪口を話しておりました。内容はシュガーさんは、ユーチューブの成功者であるが、アノニマスさんは卒業後にサラリーマンになり、ユーチューブも卒業すると皮肉混じりにリスナーと語っておりました。本当にこのような評価値放送は、ユーチューブへ通報してバンされるべきです。

788 ：名無し名人：2022/01/24(月) 15:35:45.57 ID:7U9UN3Fm.net

アノニマス
見てきましたよ。
もう言ってることが滅茶苦茶で笑えてきました。これがいい歳した大人の意見なのか...と残念な気持ちになりました。
これが本人に届くかどうか分かりませんが言われっぱなしも癪なので反論（？）しておきます。

１私とSugarさんとの比較について
Sugarさんがどれだけの時間をYouTubeに割いているかは分かりませんけど、どれだけ多く見積もっても私が割ける時間はSugarさんの10分の1以下です。私の動画を楽しみにしている方々（そんな人がいるかどうかはさておき）には申し訳ないですけど、今の月2本の投稿ペースでアップアップです。アメリカの大学生が6年以内に卒業する率って60％なので、留学生の自分は本当に大変な思いをしています。もっと言えば私にはSugarさんほどの棋力はありませんし、別チャンネルで棋譜の無断利用をする度胸も勇気もありませんので。

２ほっしーさん（将棋ニュース速報）との比較について
棋譜の無断利用しているだけじゃん。

３もりけんさん自身について
１、２のことを偉そうに上から目線で言ってますけどあなたも棋譜の無断利用しているだけじゃん。YouTuberとして俺の方が上だぞ的な言い草だけどルール違反している時点で私より5段階くらい下なので。

４私がYouTubeを卒業することについて
最初は「アノニマスも就職したら辞めるだろうな、せいせいするぜ」くらいのノリなのかなと思いましたけどよくよく聞けば「アノニマスchはオワコンだから辞めざるを得ない」的な感じでしたね。
オワコンなのは確かにそうですけど少しもやっとしたのが、もりけんさんがYouTuberを上に見すぎてるんじゃないかってことです。ご自身が今専業YouTuberなのか他のお仕事をされているのか知りませんけど、自分は海外を拠点に働くっていう夢があってそのためにアメリカの大学で勉強しているので勝手に人の進路を下に見ないでいただければと思います。

789 ：名無し名人：2022/01/24(月) 15:36:24.93 ID:7U9UN3Fm.net

https://peing.net/ja/q/f7b22d18-ab57-4764-bf0e-6d7d3188f132

790 ：名無し名人：2022/01/24(月) 15:47:45.99 ID:ln2Qzm6c.net

アメリカに留学してるからって、何だい？　アノニマス

791 ：名無し名人：2022/01/24(月) 16:16:05.25 ID:v7+OEqso.net

アユムは偽善者、アニノマスは姑息、そらもりけんの株も上がるわ！

>>783
俺の言いたいことや思ってることを全て言ってくれたなw
連盟見とるかーーーーー

>>788
アニノマスってのはまるで将棋村の代表や連盟脳並の考え方のモデルとして参考になる
でも良い所もあって、こうして質問には説明や回答があり、無視してるアホ連盟とはそこが違うね

792 ：名無し名人：2022/01/24(月) 17:51:29.39 ID:XMvK6wej.net

>>785
>優秀なコンサルに依頼して、もっと金儲けに走ればサービスも良くなると思うが。

コンサルに金払うという頭があるのかどうか、甚だ怪しいところ
棋譜利用のガイドライン並びに棋譜利用に関連する質問への回答がアノレベル、法律専門家の監修があったのかどうか疑わしい
まずは、コラボ仲間のAbemaについて行きながら、OJTでスキルアップ考えるのが現実的と思われ

793 ：名無し名人：2022/01/24(月) 19:15:38.08 ID:/W0TkCKO.net

藤森は正しい内容を素人にも分かりやすく解説
アユムはデタラメ混じりのテキトー解説で、素人を分かった気にさせることで生活してる乞食

794 ：名無し名人：2022/01/24(月) 19:17:03.35 ID:YIOajRYq.net

とは言え、そのAbemaが王将戦はノータッチだからな。
そこでどうしてもアユムが巨大な需要の受け皿になってしまう。

795 ：名無し名人：2022/01/24(月) 23:22:13.08 ID:LnSyeMIT.net

>>793
あなたの考えは全て正解
YouTuberになって欲しい、応援します。

796 ：名無し名人：2022/01/25(火) 05:58:41.81 ID:ue4dw930.net

>素人を分かった気にさせる

これは褒められこそすれ、ディスられるようなものじゃない
将棋と関わりを持つ層が広がらないことには棋界は先細りだし
そもそも、分かった気にさせる解説なんて誰でもは出来ない特別な能力
それだけでエンタメとして成立している
予備校の人気講師が、まずは分かった気にさせることに心血を注いでいるのと同じ

797 ：!id:ignore：2022/01/25(火) 08:06:03.31 ID:5lgJY1Ds.net

テスト

798 ：名無し名人：2022/01/25(火) 08:29:31.30 ID:QATl4wrC.net

こそこそ






















こそ

799 ：名無し名人：2022/01/25(火) 10:06:23.91 ID:UfXOVJKZ.net

今までは需要のないやつがスポンサーの金使って
誰が見てるのコンテンツ生産して誰も見てなくてもそれで良かったんだろが
こういうの作って満足する人達って一体どんな感情が働いてるのかしらんけどな
本当にユーチューブで連盟の収入増やしたいのなら
怠け者連中とおさらばしないと無理だよ

800 ：名無し名人：2022/01/25(火) 11:07:28.66 ID:ORpLTpXd.net

>>799
Youtubeで月100万入ってきたところで自分に入ってくるわけじゃないし、提携企業やスポンサーが嫌がるかもしれないし、面倒くさいしってかんじだろうね。タイトルごとに権利関係も違うから外注も難しそう。個人YouTuberはしばらく安泰かな？暇な若手棋士や女流で速報チャンネルを立ち上げて給与に反映させれば良いのに。

801 ：名無し名人：2022/01/25(火) 12:07:04.31 ID:LXoJEh+Y.net

もりけんは頭が悪いから嫌いなんだが、もりけんのファン層はその頭の悪さが好きなんだろうな

802 ：名無し名人：2022/01/25(火) 12:22:43.63 ID:21C0QXX4.net

>>796
ヒント：デタラメ混じり
答え：普及の阻害

803 ：名無し名人：2022/01/25(火) 18:52:13.59 ID:7me7HKv4.net

アベマでもあるが明日のブーハーてんてーの王座戦予選はもりけんやるだろね

804 ：名無し名人：2022/01/25(火) 21:55:53.30 ID:YvJngNAE.net

a-ha 体験
経験したことのねぇ奴には、その快感がわかんね〜だろな
残念！

805 ：名無し名人：2022/01/25(火) 22:35:08.91 ID:oYwW6oR6.net

アユムさんすごすぎるwwwwwww
将棋YouTuberがVTuberを蹴散らしてる
https://i.imgur.com/WydCnu3.png

806 ：名無し名人：2022/01/25(火) 22:58:32.26 ID:9oo09WUw.net

藤井聡太がすごいだけじゃん

807 ：名無し名人：2022/01/25(火) 23:55:57.84 ID:G9ndLYXZ.net

アユムは何で奨励会やめちゃったんだろうね
間違い無くプロになれただろうに

808 ：名無し名人：2022/01/26(水) 00:10:46.41 ID:Cbd0k0Ky.net

>>807
一体、何の燃料を投下してるのですか？ｗ

809 ：名無し名人：2022/01/26(水) 01:01:33.92 ID:7NmhZ0xS.net

アユムと藤井聡太のコラボも時間の問題だな。そして美人女流と結婚して産んだ子供が藤井名人とタイトルを争う将来まで見える。

810 ：名無し名人：2022/01/26(水) 05:02:07.47 ID:NivKtgR1.net

歩に一言いわれた位で聡太の対局解説やめちまう程、棋士が純朴であるとは思わんかった
多いに好き勝手やらして、公式解説もひっくるめて競争させたほうが全体のレベルが上がるのに
連盟内で内内に申し合わせしてるのであれば、チャンスを連盟自ら逃してる

811 ：名無し名人：2022/01/26(水) 07:18:23.63 ID:hw6lFoxM.net

勘違いしたおめでたい狂信者がバカ言ってるわ(笑)
呆れて誰もレスないから、してやった

812 ：名無し名人：2022/01/26(水) 07:32:24.71 ID:NivKtgR1.net

>してやった

おなにですか？

813 ：名無し名人：2022/01/26(水) 14:30:01.82 ID:BPXqdZl5.net

なろほど1118さんが、王将戦の評価値放送をバンされた腹いせに囲碁将棋チャンネルへ突撃するとライブ配信で話しておりましたが、全く行く気配がございません。
結局は、嘘だったのでしょうか？

キレることを売りにして視聴者を楽しませるユーチューブみたいなので、今回の件により囲碁将棋チャンネルからも、変なおじさん扱い確定です。

アノニマス
どうやんでしょうね。
例えばですけど弁護士と調整してるとかお仕事が忙しいとかで行けてない…と信じたいですけどあんまり可能性としては高くなさそうに思います。

814 ：名無し名人：2022/01/26(水) 14:31:33.27 ID:BPXqdZl5.net

https://peing.net/ja/q/78370723-fc3d-4544-b545-c72b03c192fd

815 ：名無し名人：2022/01/26(水) 14:39:34.64 ID:whfZKiS8.net

視聴者増やそうと人とトラブル配信が得意なだけ
実際は訴えるつもりはないハッタリの人

816 ：名無し名人：2022/01/26(水) 17:19:40.00 ID:NivKtgR1.net

アニサキスなら知ってる
寄生虫だよね

817 ：名無し名人：2022/01/26(水) 17:24:53.44 ID:/5pI4hkk.net

ア○○サス

818 ：名無し名人：2022/01/26(水) 17:26:06.83 ID:/5pI4hkk.net

ア○○キスよりまし

819 ：名無し名人：2022/01/26(水) 17:42:34.85 ID:+I+XFZxX.net

こそ泥ファンも存在するんだね
アベマ見てりゃ十分だろ気持ち悪い

820 ：名無し名人：2022/01/26(水) 18:23:40.78 ID:Gdgtlb+l.net

【将棋】藤森哲也五段　新型コロナウイルス感染に関するご報告
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643177244/

821 ：名無し名人：2022/01/26(水) 19:17:06.48 ID:Gdgtlb+l.net

もりけんやっとるね。なるほどは盤なしで

822 ：名無し名人：2022/01/26(水) 19:37:50.25 ID:ljgo8Wk9.net

もりけん盤面有でやっとるね
いいぞ

823 ：名無し名人：2022/01/26(水) 20:59:39.00 ID:XaSj17Ak.net

やっぱり盤アリが最高！
ナイスパ

824 ：名無し名人：2022/01/26(水) 21:14:27.74 ID:mK/vJBXI.net

もりけんはコソ泥に客奪われたのか？
評価値放送の第一人者は流石

825 ：名無し名人：2022/01/28(金) 16:37:26.04 ID:LGqcQQn3.net

なるほどさん盤出さなくなったね。あればコメントぐらいはしに行くのに。
ってか盤無しは配信自体が見る気が起きない。切り替え面倒だし

826 ：名無し名人：2022/01/28(金) 19:18:44.69 ID:jDzLNF0H.net

ビビッて盤出さないあたり、コソ泥にふさわしい振る舞いで大変結構

827 ：名無し名人：2022/01/28(金) 20:39:31.31 ID:0TcdwCZL.net

なるほどってうそつきですよ

828 ：名無し名人：2022/01/28(金) 22:05:00.39 ID:FhdM9mQ+.net

王将戦の棋譜は許可を取らないと公開できないのか
しかも有料なのか？
評価値放送して訴えられないのかな

829 ：名無し名人：2022/01/28(金) 22:11:46.22 ID:dIkhf3pC.net

どういう層に需要があるか謎

チャット欄は低レベルな書き込みばかりだし

830 ：名無し名人：2022/01/29(土) 13:15:12.10 ID:jkLGzvK4.net

10人近くやってるが盤ありはHAWK LEGIONチャンネルさんだけか
もりけんは13時半からLIVE公開予定。盤なしぽいが

831 ：名無し名人：2022/01/29(土) 14:15:06.54 ID:mWMpycR7.net

モリケンやっていますね
盤面なしだから、banされなさそう

832 ：名無し名人：2022/01/29(土) 14:27:40.84 ID:sD5DKlR6.net

怒鳴り込むなんて言ってたヤツもいたが、結局ひよったのか。

833 ：名無し名人：2022/01/29(土) 17:03:27.73 ID:XImGuj4z.net

そりゃ怒鳴りこんで訴えても
営業妨害で負ける可能性あるしな
著作権云々抜きにしても営業妨害と取られかねん

834 ：名無し名人：2022/01/30(日) 02:30:18.01 ID:LPMXV8+r.net

なんか参戦してきたか 【将棋アイドル】千星ch　朝8:45〜公開予定
【評価値同時視聴/未公開最新版 水匠6＆深層水匠】渡辺明王将VS藤井聡太竜王 第71期ALSOK杯王将戦七番勝負第3局2日目【スペシャルゲストも…？】
https://www.youtube.com/watch?v=T5KQnHP0taE

835 ：名無し名人：2022/01/30(日) 03:06:14.31 ID:Q1Po+1+V.net

マンガ村ってのと同じ
他人の漫画家の漫画を違法に垂れ流して稼いでる乞食
それを漫画家のためにならないと知ってても買わずに喜んで見てる視聴者
乞食YouTuberとそれに群がるファンは違法漫画を見てるのと同じムジナ
連盟も、対局後の解説動画は許してもいいかもだが生で垂れ流すのを認めるのはアホだと思うわ
藤井くんが食い物にされてるだけなのに
YouTuberたちも藤井くんを食い物にしてる自覚もろにあるし
それを見るなんてファンの方も問題ありだわ

836 ：名無し名人：2022/01/30(日) 03:27:57.11 ID:fDWYXyHo.net

連盟は放映権という形でしっかり権利を管理すべき
DAZNあたりに放映権売れるなら全棋戦一括で50億円ぐらいで売れるだろ
そうやって稼いだ金を解説料や賞金で棋士に還元したり、年間4人しかなれない棋士の人数を増やすのがいい
今はしっかり権利が管理されてないから、本来稼げる金が漏れていっている状況だね

837 ：名無し名人：2022/01/30(日) 05:25:42.75 ID:Hnty6Xv4.net

いいね！どんどんこいよーこいよ〜

838 ：名無し名人：2022/01/30(日) 06:30:43.08 ID:wKhLmMW6.net

著作物である漫画そのものを配信しているケースと
そもそも著作物でさえもない棋譜から二次的に生成した評価値に付加価値を付けて配信している評価値放送を同一視してはいけない

放映権には成文法がない
J リーグ、V リーグ等の場合、観客がスポーツの試合を撮影 し、これを放送等することを禁止する法的根拠 は、
　・競技場施設の所有者の施設管理権
　または
　・選手の肖像権
に求めることになる（國安耕太；スポーツ中継映像にまつわる著作権法の規律と放送権）

成文法がないから放映権の主張には法技術を駆使することが必要になるが、評価値放送に制限をかけ得る根拠は、上のJ リーグ等とは全く別の組み立てが必要となろう

放映権の主張、やれるもんならやってみろ、とは思う
しかしながら、配信者の自由に委ねることにより将棋界がさらに注目され、棋士の処遇向上に繋がる
みんなが幸せになれるのは、棋譜データの利用になんら制限がないことを連盟が宣言すること
配信者が、盤アリ、盤ナシに振り回されてる現状は、生産的でなく嘆かわしい限り

839 ：名無し名人：2022/01/30(日) 07:06:05.55 ID:jBNoxsNU.net

もっともらしく頑張ってるが
やってる事はまともではなく悲しい限り

法スレスレで金儲けを企む詐欺まがいにしか見えないのが

840 ：名無し名人：2022/01/30(日) 07:53:24.28 ID:nR0KzlOq.net

Aさんはガイドラインを遵守して真っ当にやってるが
他の殆どはコソ泥だからな

841 ：名無し名人：2022/01/30(日) 07:59:09.07 ID:YtlzaRIh.net

ネズミこうってのが真っ当ぽくやっとるのが有るよね、いまだに
そんな感じ？w

842 ：名無し名人：2022/01/30(日) 08:06:25.11 ID:3CWEPY/j.net

付け入る隙がないのにソレがわからずジタバタもがいているアユアン無様だね

843 ：名無し名人：2022/01/30(日) 08:11:46.02 ID:u7UJ0drX.net

>>838
長々と書いてるけど、争点は棋譜が著作物かどうかの一点だけ。将棋連盟は公式サイトに『棋譜は著作物です。』と明言しているので、それを公にひっくり返さないと無理。それ以外は論点ずらし。

844 ：名無し名人：2022/01/30(日) 08:14:47.36 ID:8NDvvx3j.net

泥棒だな

845 ：名無し名人：2022/01/30(日) 08:29:16.89 ID:wKhLmMW6.net

>>843
>将棋連盟は公式サイトに『棋譜は著作物です。』と明言しているので、

該当箇所のコピペよろ
オマエの国語力のレベルが晒されるかも知れんが w

846 ：名無し名人：2022/01/30(日) 08:35:11.26 ID:LuqP5J0l.net

どんな悪党にもファンがつくからなぁ
当然弁護人も

847 ：名無し名人：2022/01/30(日) 08:55:17.35 ID:u7UJ0drX.net

>>845
記憶違いで明言してるのは棋院の方だったわw
判例1つ出せば両方ひっくり返せるんじゃね？

https://www.nihonkiin.or.jp/sitepolicy/link.html#:~:text=%E6%A3%8B%E8%AD%9C%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%94%E6%B3%A8%E6%84%8F&text=%E6%A3%8B%E8%AD%9C%E3%81%AF%E8%91%97%E4%BD%9C%E7%89%A9%E3%81%A7%E3%81%99,%E9%85%8D%E5%B8%83%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

848 ：名無し名人：2022/01/30(日) 09:04:52.51 ID:wKhLmMW6.net

>>847
了解
将棋連盟は公式サイトに『棋譜は著作物です。』などとは謳ってない
俺は碁は打たないから日本棋院のことなど知ったこっちゃないが
「棋譜は著作物です。」など、棋院は大丈夫なんかいな、との感想を持った

849 ：名無し名人：2022/01/30(日) 09:19:36.06 ID:LuqP5J0l.net

偉そうに、お前はどうでもいいんだよ(笑)

850 ：名無し名人：2022/01/30(日) 10:33:55.36 ID:lTfxeItn.net

お前は「アイツら」の一人だなｗ

851 ：名無し名人：2022/01/30(日) 14:45:57.67 ID:33lc0QXs.net

>>834
ええやん！
パンダとか、駿河とか、ただ雑談コーナー提供してるだけでクソつまらんけど

852 ：名無し名人：2022/01/30(日) 16:39:23.23 ID:6d5t3aqQ.net

Vの子いいね

853 ：名無し名人：2022/01/30(日) 17:14:29.17 ID:33lc0QXs.net

>>852
電竜戦の関係者と、プロ棋士のバックアップもあるし、これ育つだろう

854 ：名無し名人：2022/01/30(日) 19:37:26.88 ID:wJn0FrfK.net

https://i.imgur.com/euPFpSC.jpg

855 ：名無し名人：2022/01/30(日) 20:26:04.18 ID:cyTn1njV.net

コソ泥稼業やめられんなw

856 ：名無し名人：2022/01/30(日) 20:41:39.24 ID:LPMXV8+r.net

ソフト開発者も評価値放送の旨味に気付き始めたか
今後は最新版は公開遅らせて自分のお気に入り配信者だけに優先して使わせるとかなる予感が。

アユムは6万2千人、もりけんは5千8百人ぐらいがピークでした

857 ：名無し名人：2022/01/30(日) 21:02:06.12 ID:L/HRCPDi.net

アユムの今日の放送109万再生w

858 ：名無し名人：2022/01/30(日) 22:54:53.83 ID:lLdToE0C.net

>>847-848
公式サイトにはないものの、2012年頃に将棋連盟がニコニコのユーザー投稿の棋譜動画(テレビ映像等を使用したものではなく棋譜再現のみのもの)を対象に「著作権侵害」の名目で削除申請を出していた時期があった
例：http://www.nicovideo.jp/watch/sm10987140
これを見ると過去に将棋連盟は棋譜の著作権を主張していた時期があるといってよさそう
将棋系YouTuberによる評価値放送が一般化して以降で連盟が著作権を主張したケースは見た覚えがない

あと弁護士ドットコムニュースやITMediaニュースをはじめ棋譜の利用について法律家が解説した記事はいくつかあるけど、棋譜に著作権が認められなくてもリアルタイムの配信などの独占的に中継できる利益を侵害したとして民法上の不法行為が認められる可能性があるとのこと
評価値だけの放送についてはどこも記事にしてなさそう(水匠開発者で弁護士のたややんの見解では合法)

859 ：名無し名人：2022/01/31(月) 01:01:32.59 ID:FZR8dWCU.net

>>858
合法化どうかなんてどうでもいいんだよ
嫌儲に嫉妬するなって行っても無駄

860 ：名無し名人：2022/01/31(月) 01:29:18.39 ID:IGS3J9Gw.net

>>858
○著作権について
事実関係についての情報共有、感謝

○民法上の不法行為が認められる可能性について
具体の事件が提起され、判決が確定されない限り可能性に留まると理解

配信サイトによっては、指し手のチャットを禁止する旨のコメントがあるが、将棋で遊んでるのに異様な光景に思える

個人的にはリアルタイムの配信も含めて、無制限の利用が認められるべきと考えるし、制限の企てに対しては、やれるもんならやってみろとも思っているが、それ以上は司法の判断であるのでなんとも。。。

861 ：名無し名人：2022/01/31(月) 01:50:57.35 ID:DgE0je+W.net

著作権侵害で動画150本削除された日本アニメの考察系YouTuber、動画の復活を報告
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643539177/

862 ：名無し名人：2022/01/31(月) 02:36:03.07 ID:xyPJ0h76.net

>>861
日本では著作権者に訴えられたらノーチャンぽいな

863 ：名無し名人：2022/01/31(月) 03:29:29.89 ID:KPf9auGv.net

>>861-862
著作物の扱いがどこまで許されるかという話では日本がアメリカより厳しい部分があるのはそのとおり
ただしそれはあくまで著作権がどこまでの効力を持つかという話なので、そもそも棋譜が著作物にあたらなければ関係ない

864 ：名無し名人：2022/01/31(月) 03:39:40.93 ID:XkEuysHQ.net

これだけ評価値放送で金になるんなら
ソフト開発者がうまく利権固めてそれで金もうけすればいいのにな

てか今後そうなっていく可能性もあるのか

865 ：名無し名人：2022/01/31(月) 11:11:54.51 ID:SwmoXSHp.net

>>864
山岡は最新のdlshogiは評価値放送の利用を禁止してるね
たたやんもそれをみて水匠どうしようか言ってたな
昨日Vチューバーの配信に水匠6をわたしてたから今後のバージョンは利用制限してくるかもね　

866 ：名無し名人：2022/01/31(月) 11:12:39.25 ID:SwmoXSHp.net

たややん

867 ：名無し名人：2022/01/31(月) 11:14:27.01 ID:wSGT8G54.net

ただやんは虫が良すぎるのか？
開発者に金が流れるようにしたいだろね

868 ：名無し名人：2022/01/31(月) 11:20:48.88 ID:SwmoXSHp.net

山岡はヒーローズの社員なんだろ？
本当は全面禁止にしたいんだろうけど、ふかうら王とかにも使われてるし古いものはどうしようもないんだろう。
やねうら王は、磯崎が絶対に金とらないだろうから、たややんが別にどうしようが、他の評価値関数つかえば良いだけの話だけど

869 ：名無し名人：2022/01/31(月) 11:45:22.51 ID:1vVigzFA.net

疑問なんだが、なんで苦労して開発したソフトをタダで使わせてんの？そういう風潮があるの？売り物にはできないの？

870 ：名無し名人：2022/01/31(月) 11:54:26.47 ID:SwmoXSHp.net

*869
将棋ソフト開発の歴史だね
先人がソース公開してそれ参考に開発をしてってのを繰り返して、開発者は皆それを誇りに思ってるから
企業が絡んでくると違うんだろうけど、オープンソースが基本だね

871 ：名無し名人：2022/01/31(月) 11:59:33.34 ID:4O8It0Mz.net

元々イベント用に開発したソフトだしな
スペック活かすにもハイエンドPCが必要だし
商業用にするって言ってもビジネスモデルがぱっとしない

872 ：名無し名人：2022/01/31(月) 12:15:10.03 ID:SwmoXSHp.net

まあしかし、評価値放送での利用禁止は別に開発の歴史とめるわけでもないし、全面的に賛成だけどなあ

873 ：名無し名人：2022/01/31(月) 12:15:29.09 ID:gelU055z.net

>>869
あくまで一切公開しないことはできるので公開は開発者の善意というのは前提たけど

最近の強豪将棋ソフトの大部分はチェスソフトのStockfishがベースになってて、このソフトはプログラムをユーザーが再頒布可能なGPLというライセンスの元で開発されてる
結果としてそれを元にした将棋ソフトも自動的にこのライセンスになるので、縛れるのは評価関数のバイナリや定跡だけで、探索など実行ファイル本体は縛れない
販売することは可能だけどエンジンの再配布が可能だったりソース公開がライセンス上必須だとなかなか市販ソフトにして儲けるのも難しい

GPLの基本理念は自由で、成果物の共有によってソフトウェアの世界全体をよくすることを目的としてる
その中に「目的に関わらずプログラムを実行する自由」があるので、評価値放送に使うことを縛るライセンスを追加することもできない

評価値放送が合法だけど構造上歪みがあるというたややんの話、GPLの理念を考えるとプログラムの動作に必要なバイナリで縛るのもライセンス上問題はないものの歪みを感じる気がせんでもない

なおBonanzaは特にそういう事情はなくただただ公開したくて公開したらしいけど、その影響で将棋ソフト売ってもなかなか儲からなくなったという話もある

874 ：名無し名人：2022/01/31(月) 12:24:10.24 ID:SwmoXSHp.net

>>873
その中に「目的に関わらずプログラムを実行する自由」がある

ここ知らなかったわ、勉強になったありがとう

875 ：名無し名人：2022/01/31(月) 12:25:39.95 ID:PRiMQEbl.net

開発者も連盟もここまでの外道がいるとは思わなかっただろうな

876 ：名無し名人：2022/01/31(月) 12:27:37.43 ID:SwmoXSHp.net

>>874
それで、山岡はモデルファイルだけ利用禁止にしてるのね

877 ：名無し名人：2022/01/31(月) 12:44:34.44 ID:4O8It0Mz.net

なるほど。理念は素晴らしいね。
問題は他人の棋譜とソフトを使って小遣い稼ぎしてるコソ泥と
それをありたがってるアホがいるってところ

878 ：名無し名人：2022/01/31(月) 12:54:50.24 ID:IGS3J9Gw.net

棋譜及び評価値の共有によって、将棋界全体がハッピーになれる、そんな世界観もあり得るけどね

879 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:05:27.15 ID:DrjZ7shC.net

評価値放送をありがたがる奴らが極少数ならいいけど。
流石にここまで視聴者数が大きいとちょっと問題かなとは思う。

880 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:13:28.48 ID:1vVigzFA.net

皆さん詳しいな。ありがとう！初っ端から理念と美学みたいなのがあるのね。全く違うアプローチからじゃないと商品化もしにくくなってそうだね。

881 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:16:39.66 ID:wSGT8G54.net

評価値放送なんてそんな大層なもんじゃないだろ何真面目に語ってる？
気持ち悪りぃ〜単なるコソ泥だろ

882 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:21:55.32 ID:PRiMQEbl.net

将棋ソフト開発はプログラマーが趣味でやってるということもあって開発資金も時間もなかった
だからソフト開発するためにはそれぞれがお互いの成果を出し合って少しずつ改良していったり工夫を凝らしていった
企業と契約して資金を手に入れて一強だったポナンザを打ち破ったエルモもそういったプログラマー達の努力の結晶が詰まったソフト
開発者は技術の進歩という崇高な理念で成果を出したのに
それを悪用する奴は許せないな

883 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:27:37.99 ID:LTaYqP3G.net

独占的に中継できるってなんや？w
再現性があるスコアブックにexclusivenessが認められるってアホかw
俺と友達が指した棋譜をexclusiveと主張したら
それと同じ棋譜の中継（途中の同一局面まででも）を制限できるんか？w
「明日の天気は晴れ」←これexclusiveだから使用する奴は俺に金払えw
今から友達と脳内将棋指して棋譜を１秒間に10^200局面生成するからそれ全部exclusiveな
その棋譜を中継したい奴は俺に金払ってw
ジャップアホすぎw
そりゃあイノベーション皆無で国が滅び行くわけですわ

884 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:30:29.55 ID:hxdMFTFn.net

藤井フィーバーだな、確変が長く続きそうな気配
真面目な指し将はタマランチ

885 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:37:06.40 ID:Qs7PLxPj.net

放送見てるとスパチャに誘導する業者雇ってるな
モデレーターはグルだ
だからキモさ満点な雰囲気になってる

886 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:42:32.08 ID:vWSP3rDA.net

今後もりけんTV将棋は、局面図を出さないそうです。
何度かバンされると、ユーチューブが消去されるそうですが、それで大人しくなると考えられます。
このまま、もりけんTV将棋は、局面図無しのライブを続けると、アノニマスさんは思われすか？

アノニマス
そんなこと私にはわかりません

887 ：名無し名人：2022/01/31(月) 13:43:27.00 ID:vWSP3rDA.net

https://peing.net/ja/q/fbc9093c-145c-4ad1-8628-8a2e6a6063ef

888 ：名無し名人：2022/01/31(月) 14:29:47.54 ID:tl2IdvIA.net

>>885
モデレーターはアユムのファンから選抜されてるんだろう。だからアンチコメは鉄壁ガードだが、棋士への不敬コメントはちょいちょいスルーされてしまってアユムが慌ててるのをよく見る

889 ：名無し名人：2022/01/31(月) 14:37:52.76 ID:meH7fDp2.net

>>873
ほーなるほど
ためになる話だ、理念も素晴らしい
使う人にも素晴らしい理念あればもっと良かったのにね
現実はコソ泥状態だもんな
コソ泥される連盟が頭悪いんだろけどね
youtubeなんてやったもん勝ち稼いだもん勝ちだし

890 ：名無し名人：2022/01/31(月) 16:40:45.64 ID:k1La1edE.net

>>885
スパチャあると、ナイスパ連呼隊でてくるのほんと気持ち悪い

891 ：名無し名人：2022/01/31(月) 18:30:29.57 ID:DgE0je+W.net

>>886
もりけんついこの間まで裁判も辞さない覚悟の雰囲気だったのに
昨日はアーカイブには残ってないが14時間ぐらいで最後の締め終わりに
王将戦はこのまま盤無しでやるし、方向性も変えてくと白旗宣言しとったな・・・
おそらくチャンネルも大きく沢山リスナー背負う立ち位置になったし
普段から言ってるBanされて配信出来なくなる事のパワーが落ちる現象や銭勘定もあるんやろな

892 ：名無し名人：2022/01/31(月) 22:15:22.26 ID:DrjZ7shC.net

盤面無しの評価値放送ってどこが面白いのか全く分からん上に金まで払って観る奴までいるのが
信じられない。
あれもはや将棋番組じゃないよね。
折れ線グラフだの数字だのばかりで、どちらかという株式情報の番組見てるみたいだ。

893 ：名無し名人：2022/01/31(月) 22:59:55.84 ID:IGS3J9Gw.net

対局者と観戦者がひとつの時間を共有しているところに意味がある

解説番組は一方通行
Abemaコメ欄は流れが速すぎて観戦者同士のコミュニケーションが困難

アユム、もりけんなどの評価値放送であれば、コメ欄の進行もほどほどで、配信者を介してとりあえずはコミュニケーションが成立する
聡太との関連でいえば、滅多に見られないことを大勢で一緒に体験するお祭り感

そういう意味ではもはや将棋番組ではない、というのは尤もで、寧ろテーマパークに近い

894 ：名無し名人：2022/01/31(月) 23:02:37.20 ID:HuDYZHns.net

将棋は持ち時間が長くて暇するから、解説や雑談やコメント読んでるのを垂れ流してるだけで需要があるんだよ。場を皆んなで共有してる感じがいいんじゃないかな。

895 ：名無し名人：2022/01/31(月) 23:20:05.76 ID:SDnpkVoz.net

順位戦みたいに多数の対局があるときは数字見るときはあるけど、タイトル戦みたいに1局だけのときは必要ないな

チャット欄は見ても何の役にも立たないから常時閉じてある

896 ：名無し名人：2022/01/31(月) 23:21:45.48 ID:SDnpkVoz.net

>>892
将棋のルールも知らないような人には有用なんだろうね

ある程度将棋指す人ならまずは自分の頭で考えるからおまけに過ぎない

897 ：名無し名人：2022/02/01(火) 00:14:35.94 ID:vyorfqb+.net

そうか、将棋のルールすら知らない人が見てるのか。
連盟は将棋普及を掲げるんなら、この層は絶対に取り込まなきゃいかんな。

898 ：名無し名人：2022/02/01(火) 01:34:37.09 ID:kwdfU8ee.net

ユーチューブでろくにウケない棋士女流達にライト層がなびくわけがないんだなこれが
そういうのを聡太中継解説聞き手に持ってくるんだから
連盟にはライト層を扱えない残念でした

899 ：名無し名人：2022/02/01(火) 09:24:30.08 ID:22AvKb7d.net

配信連中も最近良く出てくるネットどろぼうの類で最底辺だけどそれ以上に連盟が情弱すぎて泣ける

900 ：名無し名人：2022/02/01(火) 09:32:21.72 ID:9bOzZ5ep.net

コソ泥のファンがアカン

901 ：名無し名人：2022/02/01(火) 09:48:16.05 ID:pghY9Z+l.net

コソ泥がのさばっている現状は地獄絵図
将棋界隈も汚染され無い様にな
バッタ屋くんだりが商売になる藤井フィーバーは凄いけど

902 ：名無し名人：2022/02/01(火) 11:13:59.16 ID:CjEEw0SV.net

まあ、こそ泥ゆうてもユーチューブっての大概そういうもんですけどね？
令和のご時世ですし、GAFAでしたっけ？うまく付き合っていくのが賢いとはおもいますけど？

903 ：名無し名人：2022/02/01(火) 11:15:29.66 ID:kwdfU8ee.net

ライト層の心を掴める棋士女流を起用し続けずに逃げられた連盟
プライドを優先して合理的な事をしないとこうなる
時既にお寿司

904 ：名無し名人：2022/02/01(火) 12:05:49.35 ID:5bw3pLPZ.net

>>882
その一強だったPonanzaは製品版のPonaXで思考エンジンとGUIとの通信部分にGPLのソフトが使われててライセンス表記してないとまずいみたいな指摘があった
回収で有耶無耶になったが

この辺のオープンソースソフトのタダ乗り問題は根が深い

チェスの方ではオープンソースのStockfishを独自のエンジンだと主張して販売したライセンスの穴すら突く気がない真っ黒なコソ泥がいて訴訟にまで発展してた
tanuki-の開発者が将棋のNNUE評価関数技術をチェスに移植して棋力を一気に引き上げることに成功したんだけど、その話題性に目をつけた奴がいたらしい

あとcURLという通信用のオープンソースソフトをただで使ってる大企業が「24時間以内に質問に答えろ」とさも万全のサポートを無償で受けられることが当たり前といわんばかりのメールを送ったと話題になってた

どこにでもタダ乗りで儲けたい人はいるし、棋譜みたいに著作権などの強い権利で戦うのが難しい分野だと仕組みづくりを相当頑張る必要がありそう

余談だけど将棋ではDL系にNNUEが駆逐されそうという予想もある中、チェスでは今のところNNUEのほうが優勢なので、ひょっとしたら元々将棋よりチェスに適した評価関数だったのかもしれない

905 ：名無し名人：2022/02/01(火) 18:06:09.38 ID:qKy1pYMZ.net

小林よしのり、インド版『おぼっちゃまくん』をYouTubeにアップするもテレビ朝日からの著作権侵害申し立てでブロックされる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643680279/

906 ：名無し名人：2022/02/02(水) 18:48:34.61 ID:KUTy1MZA.net

現役棋士が評価値配信すれば
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1643548701/
収益が得られる「評価値放送」について問題はあると思いますか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1643745601/

907 ：名無し名人：2022/02/02(水) 19:05:35.58 ID:2KizD/NB.net

このスレが出来て一年で、やっと評価値放送も注目されるようになりましたね
このスレもようやく成仏出来そうだし、なりよりです。

908 ：名無し名人：2022/02/02(水) 19:14:00.31 ID:MpqmO3xj.net

うん、このスレのお陰で、いろんな評価値放送と巡り会えた
ありがとう

909 ：名無し名人：2022/02/02(水) 19:33:53.17 ID:/3AKdFRg.net

https://shogidb.com/shogiDb/revenueSharePolicy/
将棋評価値速報

本サイト収益の一部寄付について

いつもサイトご覧頂きありがとうございます。
本サイトならびにyoutubeチャンネル「将棋評価値速報」の収益の寄付方針をお伝えさせていただければと思います。
詳細はこれから決めますが、基本、収益の一部を日本将棋連盟、ならびに将棋ソフト開発者の方々へ還元できる形で寄付させていただく予定です。

910 ：名無し名人：2022/02/02(水) 22:08:41.34 ID:lMwm8P+h.net

連盟に金が入る＝正義
連盟に金が入らない＝悪

みたいなバイナリー思考停止本当にやめて欲しいわ
将棋は連盟のものではない

せっかくだから海外で将棋普及頑張っているカロリーナが評価値放送すりゃ良いのにな
ヨーロッパ現地ならチェスが問題ないから将棋も将棋盤有りでライブして全く問題ない
海外普及にもなって一石二鳥だろ？あ？

911 ：名無し名人：2022/02/02(水) 22:12:44.32 ID:DDf25ryK.net

完璧に間違えたレス０点　あ？

912 ：名無し名人：2022/02/02(水) 22:25:04.36 ID:RXd7Mke5.net

>>910
自分はけっこう同じような意見だわ
チェス文化圏で将棋を海外普及するのはまあ無理だとは思うけど

913 ：名無し名人：2022/02/02(水) 22:45:30.84 ID:KUTy1MZA.net

盤面なしだけど、もりけん評価値放送やってるね
まだ150人ぐらい

914 ：名無し名人：2022/02/02(水) 23:05:50.63 ID:VfLbm5cz.net

>>910
王将戦に関しては、連盟が営業して獲得したスポンサーによる連盟所属の棋士同士の対戦だから
連盟に金が入らない=悪　の考え方は仕方がない。
ただ確かに将棋は連盟のものではないというのは同意。

915 ：名無し名人：2022/02/03(木) 10:38:52.94 ID:R40zJnTA.net

アベマやってるけど17万人視聴者が居るね

916 ：名無し名人：2022/02/03(木) 20:07:46.70 ID:Oht06W3X.net

将棋は連盟のものじゃないが、日本のプロ棋戦は連盟とスポンサーのものだよ
自分たちで参加者集めて棋戦を開いてその評価値でも棋譜でもネットで垂れ流せばだれも文句は言わない

917 ：名無し名人：2022/02/03(木) 20:23:28.83 ID:z3f7WtVI.net

だから金さえ払えば連盟もスポンサーも評価値放送に文句言わないよ
文句を言ってるのは金儲け嫉妬民だけなんだから相手にしなくて良い

918 ：名無し名人：2022/02/03(木) 20:25:40.41 ID:IWKaowTr.net

アベマ夕方18万人
アユム5千人だった

これが現実

919 ：名無し名人：2022/02/03(木) 20:28:21.10 ID:fv/xbE8i.net

評価値放送はあぶれガイジの集まりで慰めあってるわけね
だから気持ち悪いのか…

920 ：名無し名人：2022/02/03(木) 22:49:05.76 ID:j1T6TLBv.net

聡太の早く終わって稲葉・松尾のやってたが
それも唐突に終わって、勇気・郷田のもりけん頑張っちゃってる

921 ：名無し名人：2022/02/04(金) 09:08:45.87 ID:3kqLcTLS.net

Abemaのコメでアユムアユムと気持ち悪い奴がいてウザかったな
３人ほどブロックしたらキレイになったけど

922 ：名無し名人：2022/02/04(金) 09:20:59.33 ID:fwN72BGH.net

狂った信者かw

923 ：名無し名人：2022/02/04(金) 11:37:56.69 ID:FoFq9OLn.net

みんなadblock入れてないのか
信じられん
広告は時間の無駄やろ

924 ：名無し名人：2022/02/04(金) 16:56:11.95 ID:7vGrH1c7.net

評価値放送はコソ泥なのか Part2【コソ泥まん延等重点措置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1643961176/

次

925 ：名無し名人：2022/02/04(金) 17:21:18.20 ID:U4JM0WXg.net

もはやウイルス

926 ：名無し名人：2022/02/04(金) 18:41:08.70 ID:Ha4mjOJ7.net

もりけん、ブーハーvs永瀬(盤あり)ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

927 ：名無し名人：2022/02/04(金) 18:50:28.29 ID:/OTefS8I.net

やるねモリケン👍

928 ：名無し名人：2022/02/04(金) 20:02:25.14 ID:I4F4jydR.net

もりけんって人のチャット欄は老人ホームの談話室と変わらんな

誰も頭使って局面見てない

929 ：名無し名人：2022/02/04(金) 20:52:57.74 ID:+a+xC93q.net

モリケン自身が級位者だから、評価値だけが頼り
　

930 ：名無し名人：2022/02/04(金) 21:49:15.75 ID:LSKaNEcE.net

談話が主食で将棋はオカズだが
両方あるから味わいがある
オカズだけだと飽きる

931 ：名無し名人：2022/02/04(金) 22:31:34.42 ID:uD0R7/yj.net

もりけん　ありがとね

932 ：名無し名人：2022/02/05(土) 09:28:46.38 ID:WUK63tSU.net

どういたしまして

933 ：名無し名人：2022/02/05(土) 23:58:10.61 ID:N+I/tZs+.net

以前、なるほどが言ってたが将棋民はおとなしくて盤出さないのが多数派なのが残念だね
王将戦以外は主催者もスルーしてくれてるのに盤出さないなんて将棋民らしくない！
もりけんは、もっと盤面あり配信者を増やすためにも
自分が棋力低くても盤面出す事で登録者数一気に増えたととかアピールすれば
それ目的でいずれ王将戦も盤面ありでやるバカが増えるから
なんとか啓蒙して、盤ありで声出しでもすれば人気出ますよ〜と唆してまずは王将戦以外の盤あり配信者増やしてけよ
ファミリーに声かけりゃやる奴誰かいるだろ

934 ：名無し名人：2022/02/08(火) 05:59:27.59 ID:5NJ5ror2.net

モリケンはスポーツバアーchもやってて結局はこいつら別もんだよな

935 ：名無し名人：2022/02/11(金) 21:03:44.87 ID:sCSzXCPY.net

金の亡者みたいなchがこの放送やってるね

936 ：名無し名人：2022/02/12(土) 09:42:52.27 ID:IkAvuFgp.net

アユム、もう同接13000人も来てて吹いたwwwww
今日はずっと国内トップかもしれん

937 ：名無し名人：2022/02/12(土) 10:16:34.31 ID:z0jRNim0.net

アユムはアゲアゲにも勝ち越せる棋力だし
プロにも負けない

938 ：名無し名人：2022/02/12(土) 10:47:19.65 ID:dm+5UZZs.net

どこが良いのか？
気持ち悪さだけしかないけど、わかりません

939 ：名無し名人：2022/02/12(土) 10:59:21.71 ID:LkuLVGt7.net

>>937
こんなのが見てるわけよwww

940 ：名無し名人：2022/02/12(土) 11:00:03.32 ID:VDWu642h.net

>>938
アベマコメ欄は棋力ある人もたまに混ざっててこじらせ系のコメで荒れるときがあるけど
あっちはそういう人がわりとこないので一見さんにとって
居心地が良いバランスが保たれてるからじゃないかな
今の特定の人たちに妬まれる状況が正に都合の良い方向に向かってしまったと思う

941 ：名無し名人：2022/02/12(土) 11:06:44.01 ID:dm+5UZZs.net

見る将パワーかw
興味無いから勝手にやっててって感じだけど
ちょくちょく目立つからな
オレらには関係無い世界

942 ：名無し名人：2022/02/12(土) 11:20:27.63 ID:xPn2X3PK.net

見る将は高段にありがちな
「なんで俺の方が棋力があるのに下手くそアユムなんかが解説してボロ儲けしてんだよ！」
みたいな感情がわかないから。楽しく見れるんでしょ

943 ：名無し名人：2022/02/12(土) 11:28:15.14 ID:ibbKhAS9.net

とりあえず登録者多いから見に行ってるだけやろ
先行者利益
アユムの事を知らない奴らがほとんどで興味もない
こいつはチャット丁寧に相手するから人気も出るのかもね

944 ：名無し名人：2022/02/12(土) 15:55:34.96 ID:tx/ulkBE.net

アユムさん配信のフルコース
アンチのくせにこっそり喉潤うすｗ

945 ：名無し名人：2022/02/12(土) 17:33:47.84 ID:1kBjl+ht.net

将棋アイドル千星て伸びそうよ

946 ：名無し名人：2022/02/12(土) 19:57:10.41 ID:IkAvuFgp.net

5冠達成でアユムは6万1000人、もりけんは5600人まで同接いってたな
15時あたりから6分程もりけんが1日目の王将戦・棋譜並べや解説の動画がアユム氏以外は
全て囲碁将棋チャンネに消された事に触れてて、これは争いになるとご立腹でした
スパチャ自体は終局後に1万円のが飛び交っててトータル10万円近くはもりけん入ったろw
しかし何より驚いたのは18時15分頃にラジオサンキュー【公式】が囲碁将棋チャンネルにBanされた事！
(以前から極稀に後ろのモニターに王将戦の映像がうっすら入り込む時あってそれが問題だったか？)
仮にも地元瀬戸市で藤井聡太応援番組と銘打ってるのがこんな形で2000人はいたクライマックスで
盛り上がりに水を差されるとは・・・すぐに粛々と復活配信は出来てたけど。。。

947 ：名無し名人：2022/02/12(土) 20:16:04.15 ID:AZIXoPRB.net

アユムは胸糞悪いからイラン人

948 ：名無し名人：2022/02/12(土) 20:26:52.79 ID:57jEyH6G.net

盤面映り込んだこんでたのならラジオサンキューの分が悪い
意図的であるのかないのかに関わらず、著作権の観点からはね

だけどban申請したことによって囲碁将棋チャンネルへの反感もかなり集めたな
営業戦略的には下手打った希ガス

949 ：名無し名人：2022/02/12(土) 20:29:29.98 ID:9+H9TFTZ.net

徹底解説はBANされないね、許可取ってるんだろうね

950 ：名無し名人：2022/02/13(日) 20:58:08.10 ID:Hu9B7bQG.net

【観る将】将棋チャンネル
【記念】藤井聡太五冠誕生記念！棋譜振り返りライブ！【王将戦】主催：毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社　※許可取得済
https://www.youtube.com/watch?v=4p6HqnALPuY
もうそろそろ終わるとは思いますが650人も来てるw

951 ：名無し名人：2022/02/16(水) 18:00:04.62 ID:Lpsxjl5V.net

もりけん、ブーハーと久保先生の王位戦やっとるね

952 ：名無し名人：2022/02/19(土) 13:27:30.38 ID:jQnIyFaM.net

ほっしー盤ありで参戦してきたか
【評価値放送】第47期棋王戦五番勝負第2局　渡辺明棋王 vs 永瀬拓矢王座
えーすバラエティの人も盤あり

953 ：名無し名人：2022/02/21(月) 14:58:51.26 ID:2r2UaenB.net

アノニマスさんの動画伸びてないですね。もりけんが的確なアドバイスしてましたのでライブを観ると参考になりますよ

アノニマス
嫌です
棋譜の無断利用をして再生数を稼いでる人のアドバイスなんか1ミリたりとも聞きたくありません
運動会の徒競走でフライングをして1位になった子に早く走る方法を聞く人なんていませんよね
僕の中ではそれと同じことです

954 ：名無し名人：2022/02/21(月) 15:02:11.02 ID:2r2UaenB.net

https://peing.net/ja/q/837999da-f7ff-4e66-bdf6-73382ac5ec5d

955 ：名無し名人：2022/02/21(月) 16:31:25.30 ID:gda4Jwnr.net

嫁Pってもうマスク外して顔出ししてたんだな
顔はまあ年相応というかイトシンはあれがタイプなのかなとw

956 ：名無し名人：2022/02/21(月) 17:24:25.92 ID:PL6hDJS5.net

藤井戦じゃ無いと💩じゃん100〜200人
コソ泥稼業の実態w

957 ：名無し名人：2022/02/21(月) 17:47:51.12 ID:HDORIck8.net

所詮物乞い
モデがほとんどチャットを占めてる
喜び組が一生懸命キモッ

958 ：名無し名人：2022/02/21(月) 23:33:06.58 ID:MKV9Ct9y.net

モデレーター気持ち悪い

959 ：名無し名人：2022/02/22(火) 15:53:36.24 ID:w0WTAkGp.net

アンチのヘタレジジイコソコソ泣いてるｗ

960 ：名無し名人：2022/02/22(火) 20:22:36.34 ID:AjfO+912.net

棋譜の無断利用と言いつつ、利用料払う払わんは、任意なのにな
アニサキス、そこまで意固地にならなくても、とは思う
多分、生きるのが不器用な性格なのでしょう w

961 ：名無し名人：2022/02/22(火) 20:24:36.97 ID:nJBbQAxN.net

>>953
アノニマスは泊地

962 ：名無し名人：2022/02/22(火) 20:58:03.59 ID:9jlItsUM.net

アノニマスはアメリカ居るなら堂々と盤面使った評価値放送すればいいのにな
アメリカの法律で守られてるんだし
拗らしちゃってるからやらんだろうけど

963 ：名無し名人：2022/02/22(火) 21:11:36.76 ID:AjfO+912.net

>962

日本にいても、法的には盤面使った評価値放送やってもokなんよ
ただ、現実はyoutubeにban申請されると一時的にそれが通ってしまうので、やりにくい現実があるだけ
法廷闘争に持ち込めれば、評価値放送配信者の勝ち

964 ：名無し名人：2022/02/22(火) 23:17:05.24 ID:18R/RjNE.net

>>910
そういやチェス界ではもりけんのような盤ありで注目対局を評価値配信でリアルタイムでやってる人いるのかな？
単純な話、アマチュアによる評価値放送の需要がチェス界でもあるのか
(スパチャで稼げれば理想だろうけど、趣味程度でチャット欄でワイワイだけとかさ)
もりけんのように棋力は低くても配信者としての資質でリスナーを呼び込める文化もあるのか気になる

965 ：名無し名人：2022/02/23(水) 03:52:28.52 ID:BXlT8w4V.net

どう考えてもアノニマスは泊地

966 ：名無し名人：2022/02/23(水) 14:18:38.20 ID:uXiL+Yst.net

評価値放送のチャット欄って超絶レベル低いからいつも閉じてる

967 ：名無し名人：2022/02/23(水) 15:00:12.40 ID:ulrh3mp5.net

藤井戦じゃ無いと激減だね
藤井のフンコロガシだとハッキリしたな

本人にはなんら才能は０

968 ：名無し名人：2022/02/24(木) 07:32:15.60 ID:144KsxkI.net

おまいよりは、才能あると思う
コミュ力、構想力、実行力

969 ：名無し名人：2022/02/24(木) 15:08:27.25 ID:1CDtNauH.net

せっかく女流名人戦やってくれてても、盤面なしが多くて寂しいね
将棋配信で盤面無しっておかしいやろ！
【盤面あり:評価値放送】里見香奈 VS 伊藤沙恵▽第48期女流名人戦・第4局
えーすバラエティさんだけが正しい道を行っている

970 ：名無し名人：2022/02/24(木) 15:38:35.34 ID:1CDtNauH.net

もりけんもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

971 ：名無し名人：2022/02/25(金) 15:44:21.56 ID:wfKYho5o.net

藤井戦が無いとショボイもんやのう〜
人の才能にすり寄るしか無いやつは辛いよのぅ〜

972 ：名無し名人：2022/02/25(金) 19:34:24.41 ID:2Z4RuKQK.net

もりけんTV将棋が、北京オリンピックの応援ライブから、投げ銭により荒稼ぎをしておりました。
しかし、その投げ銭をされた方たちは、棋譜の無断利用で、もりけんのファンになった方ばかりのようです。
このような行為は、もりけんTV将棋の戦略なのかも分かりませんが、それでも何か腑に落ちない複雑な気持ちになるのは、私だけでしょうか？

アノニマス
複雑な気持ち云々は置いといて、彼の策略自体はとても上手いと思います
ルール違反の放送で視聴者を囲いこみ投げ銭と広告収入でガッポガッポ

僕も評価値放送をしたことがあるので知ってますけど意外とライブは稼げます
僕レベルでも1回の放送で3万円強稼いだことがあるので(投げ銭0)、藤井先生の対局が多い月なら30万円くらい余裕で稼いでるはずです
はっきり言って羨ましいですよ
https://peing.net/ja/q/4e83c1df-976e-482c-b18c-2c5ec7ac3449

973 ：名無し名人：2022/02/25(金) 19:50:13.63 ID:SkR2qV1d.net

＞ルール違反の放送で

アナルキスの脳内ルールな w

974 ：名無し名人：2022/02/26(土) 15:54:51.29 ID:LXYSFLGX.net

新銀河戦が始まりますが、もりけんTV将棋は、また何かを企んでるようです。まずはご報告申し上げます。

アノニマス
報告ありがとうございますと言いたいけど流石に情報が少なすぎて何も対処できませんし、そもそも情報があったところで私が何かを変えられるわけではないので、これからは同じことを囲碁将棋チャンネルの方に言っていただければと思います
https://peing.net/ja/q/43b45ef8-d58c-4527-abe6-b2bf3df57ee2

975 ：名無し名人：2022/02/26(土) 17:49:17.21 ID:txiL1yZ9.net

【将棋】元奨の評価値放送
https://www.youtube.com/channel/UCoyGbqFdecki7qs-51CRvtQ
ほっしー顔出しで豊島 vs 黒沢怜央のLIVEやってるね
ってかほっしーて人は前に動画チラッと見ようとした時、声怖くてソッ閉じした人やw

976 ：名無し名人：2022/02/28(月) 03:33:10.80 ID:74syX42v.net

もりけんバーというライブで、他のユーチューバーがアノニマスさんの、伸びない動画について、話しておりました。
素人の私にも、理由がとても分かる内容でしたが、もりけんは悪口ばかり言ってるので、気分を害するライブでした。

アノニマス
そうですか
というか気分を害すると感じたなら私に言ってこないでください
見ちゃったなら見ちゃったで、それを私と共有しないであなた様の中で消化してもらえると助かります
https://peing.net/ja/q/b6b9eb89-7bad-4c19-860f-73832de1db5b

977 ：名無し名人：2022/03/07(月) 18:54:39.80 ID:SkRhLN4s.net

もりけん、19時からブーハーの竜王戦やるね

978 ：名無し名人：2022/03/07(月) 19:01:04.09 ID:9UM8eH7E.net

＞１　
コソ泥どころか確信犯大泥棒だろ

979 ：名無し名人：2022/03/11(金) 04:37:15.27 ID:jdmOgv+/.net

もりけんTV将棋が、メンバーシップを始めたようです。高額であるにも関わらず、多数の方達が登録されておりました。何か腑に落ちないのは私だけでしょうか？

アノニマス
このことに関しては私はなんとも思いません
こんなのに登録するなら将棋プレミアムに課金した方がよっぽど幸せになることができるとは思いますが、だからといって我々がとやかく言えることではないと思います
https://peing.net/ja/q/50f9d452-1f51-4088-a162-b1cd56dfba18

980 ：名無し名人：2022/03/18(金) 13:58:55.12 ID:mbB3vBXk.net

ぼくは糞を転がすしか脳が無いのです
どうぞ皆さん私を許して下さい
毎日せっせと糞を綺麗に転がさないと生きていけないのです
気が安らぐ時間は有りません夜中も朝も１日中糞のことで頭が一杯で狂いそうです
どうかわかって下さい
精神病院にも通っています
どうかどうかお手柔らかに…

981 ：名無し名人：2022/03/19(土) 07:39:11.77 ID:Ham3nTSN.net

精神病なら仕方ないよ、罪にも問えないしw

982 ：名無し名人：2022/03/27(日) 18:32:58.26 ID:w3IPO2v5.net

アノ二マス
@muimui1224
他の人がどう思ってるか知らないけど無断で棋譜利用をする一部の輩のせいで将棋系YouTuberっていうジャンルに良い印象が1ミリも無い
僕が自分のことを将棋系YouTuberって言いたくない理由の一つがそれ
あいつらと同格だと思われたくない
https://twitter.com/muimui1224/status/1505270267399966720?s=21&t=Zkuh9NSw0JVm949AYRW-ag
(deleted an unsolicited ad)

983 ：名無し名人：2022/03/27(日) 22:16:45.53 ID:BYaHuOqj.net

無断だろうが許可取ろうがやってることは金の亡者だろ
なんの言い訳も出来ん

984 ：名無し名人：2022/03/27(日) 22:18:14.29 ID:BYaHuOqj.net

コソ泥一家が何を生意気に

985 ：名無し名人：2022/03/29(火) 16:52:30.16 ID:pJkJArMb.net

もりけんTV将棋がライブで、アノニマスさんは大学卒業と同時に、ユーチューバーも卒業すると、話していましたが本当ですか？

アノニマス
うーん…どうなんでしょうね
先のことは何も決めていませんが、もともとYouTubeは趣味の一つとしてやっているので、余暇というか就職後にどれだけ自由な時間を取れるかだと思います

986 ：名無し名人：2022/03/30(水) 03:43:41.83 ID:H5QcKy++.net

アノニマスさん、将棋界が大変な事になりそうです。●●●●が、非公開にしたメンバーシップ用のライブの中で、棋譜に著作権が無いことを、証明する為に弁護士を立てて、8月に囲碁将棋チャンネルを訴える準備が整ったとのことです。それも騒ぎにならないようSNSゃ動画では告知せずに、内密で行うそうです。これは看過できません。こんなことが許されるのでしょうか？当方メンバーシップの為、今後も調査する所存です。


アノ二マス
@muimui1224
メンバーシップ用の動画で述べていたことを又聞きとは言え垂れ流すわけにはいかないので名前を隠した状態で回答します

今回のこの話が100%本当だとすると棋譜利用について局面が大きく変わる可能性があると思います

今までは素人の戯言レベルの発言(侮辱しているわけではありません)でしたが

これからは弁護士を立てるということでキチンとした法的プロセスに移行するものと考えられます

ただ気になる点としては
1 囲碁将棋チャンネルを訴えるならどのような主張を行っていくのか
2 棋譜に著作権がないことを証明できるのか
3 『8月に(中略)訴える準備が整った』と言う曖昧さ
が挙げられます
https://twitter.com/muimui1224/status/1508791575660228610
(deleted an unsolicited ad)

987 ：名無し名人：2022/04/01(金) 12:03:26.61 ID:YWV3Ol5B.net

もりけんTV将棋が、メンバー限定ライブで、アノニマスさんとのDMするなら、10万円を要求しておりました。私が10万円をアノニマスさんに、投げ銭でお渡ししますので、それでお支払いください。

アノニマス
お気持ちは嬉しいですがそんな大金受け取れません
https://peing.net/ja/q/3ad36121-a2da-4095-8436-6940064fa459

988 ：名無し名人：2022/04/11(月) 08:51:59.59 ID:LyKPIaOZ.net

面白くも可笑しく無い

989 ：名無し名人：2022/04/18(月) 13:12:25.47 ID:djNaxEj1.net

メンバーでわかる

990 ：名無し名人：2022/04/20(水) 18:47:20.33 ID:4RapXmSi.net

コソってる奴らはろくなのいない
将棋が好きではなく金が好きなだけのゴキブリ以下の寄生虫

991 ：名無し名人：2022/04/22(金) 12:50:17.64 ID:dV/PZNgX.net

将棋が好きかどうか、極めて主観的で、本人以外にはわかりようもないことに拘り続けて罵詈雑言を吐く蛆虫以下のチンカスに虫唾が走る
>>1 のオツムの中だけにある将棋好きのワールド、そこは評価値放送もなく、ロシアもいない平和な世界
お花畑は妄想だけにしときゃいいのに、将棋板にしゃしゃり出るから、チンカス呼ばわりされてんだけど
この様子では、死ぬまでこうなんだろな

992 ：名無し名人：2022/04/23(土) 05:51:23.85 ID:WRe7WFV9.net

藤井の対局が少ないね
観光客が少ないからスリの稼ぎがへるのと同じように

993 ：名無し名人：2022/05/02(月) 10:34:46.65 ID:QTuIvSJG.net

https://youtu.be/Qmw1AdBvT-k

994 ：名無し名人：2022/05/08(日) 06:15:54.36 ID:a3dQuHDH.net

ほっしーの評価値放送、チャンネル登録1000人突破してここ何日かでさっそく計3万近くスパチャ貰ってたね
主にもりけん常連の方達からだけど。最初始めた頃は同接10人前後で何時間やってもコメ少ないし
心折れてすぐ辞めると思ったが莫大な時間かけて続けきったの偉いわ
ほっしーの魅力なりもあるがゼロから評価値放送やってどれぐらいのペースで収益化までいけるかモデルケースにはなったな

995 ：名無し名人：2022/05/08(日) 06:18:44.59 ID:3p0CXAg7.net

882：名無し募集中。。。：2022/05/08(日) 03:11:45
レス代行をお願いします
【状況】ERROR: 余所でやってください
【板名】将棋・チェス
【スレッドタイトル】評価値放送はコソ泥なのか
【スレッドＵＲＬ】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1614335861/
【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】age
【本文】

996 ：名無し名人：2022/05/08(日) 06:45:21.48 ID:BuzrH4+o.net

評価値放送はコソ泥なのか Part2【コソ泥まん延等重点措置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1643961176/

次

997 ：名無し名人：2022/05/09(月) 08:26:55.01 ID:UCyMWQs6.net

この人達！将棋しないのはどして？

ねえ！なんで？ねぇねぇ

998 ：名無し名人：2022/05/12(木) 22:15:46.27 ID:9UIz6DcM.net

>>996
次スレあるのか…

999 ：名無し名人：2022/05/13(金) 07:08:40 ID:iBsUkAdz.net

2日前のほっしー評価値放送(八代弥七段vs丸山忠久九段)で
終盤の1時間18分頃に、あいさつ程度だけど、イトシンTV【将棋棋士】先生がコメントしに来ててﾜﾛﾀ！

1000 ：名無し名人：2022/05/13(金) 07:12:12 ID:e1iyC+Af.net

386：名無し募集中。。。：2022/05/13(金) 06:34:14
レス代行をお願いします
【状況】ERROR: 余所でやってください
【板名】将棋・チェス
【スレッドタイトル】評価値放送はコソ泥なのか
【スレッドＵＲＬ】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1614335861/
【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】sage
【本文】

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