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将棋系Youtuber総合スレ 29
- 1 ：名無し名人 ：2020/11/04(水) 22:07:23.18 ID:cTnaDb6u0.net
- !extend:on:vvvvv:
前28https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601908723/
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- 2 ：名無し名人 ：2020/11/04(水) 22:25:26.47 ID:5cHelwVCd.net
- さぁ始まるザマスよー！
- 3 ：名無し名人 ：2020/11/05(木) 18:00:47.74 ID:1py5kr7a0.net
- 3
- 4 ：名無し名人 ：2020/11/05(木) 18:01:18.36 ID:1py5kr7a0.net
- 4
- 5 ：名無し名人 ：2020/11/05(木) 23:49:13.17 ID:HS6tbuXod.net
- 毎目新聞、ユーチューバーM氏を提訴
汪将戰を主催する毎目新聞が1日、主催者に無断で挑戦者決定リーグ戦の
棋譜や盤面をYouTubeで生配信して多額の利益を得たとして、
ユーチューバーのM氏に対し、5,000万円の損害賠償を求める訴えを
頭狂地裁に提訴したことが5日までにわかった。
M氏の話 訴状を見ていないので、コメントできない。訴状が届き次第、弁護士と相談したい。
- 6 ：名無し名人 ：2020/11/06(金) 00:45:30.39 ID:UUoF+9xe0.net
- AmaebiTV、将棋系Youtuberから告訴される
インターネットTVを運営しているAmaebiTV（アマエビテレビ）が、将棋の棋譜解説をした20余りの動画をYoutubeに申請して削除させたところ、
動画を削除されたYoutuberの1人から義兄業務妨害罪に当たるとして告訴された。
AmaebiTV広報の話 現在、事実関係を確認中
- 7 ：名無し名人 ：2020/11/06(金) 01:31:24.08 ID:jeTTAhsY0.net
- つまらないよ君たち
モテないだろ
- 8 ：名無し名人 ：2020/11/06(金) 06:54:16.90 ID:/nONdSbXx.net
- アノニマスきんも
- 9 ：名無し名人 ：2020/11/06(金) 22:35:49.74 ID:Vi36tKBJ0.net
- ヤスがいい味出してる
- 10 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 00:03:24.88 ID:x/Mw+VgD0.net
- ヤス女流棋士に負けたことあったっけ
- 11 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 00:25:08.31 ID:67+Pvp410.net
- >>10
指導対局は女流に全勝してるんじゃないかな
先崎先生との対局見たかった
- 12 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 00:40:34.09 ID:O9x4iquY0.net
- >>10
おそらくない
- 13 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 00:52:08.24 ID:x/Mw+VgD0.net
- せっかく金払ってるんだから指導できるレベルの先生当ててくれないと困るよね
- 14 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 01:04:08.24 ID:D9coZ2Ll0.net
- 申し訳ないけど五段実況者が相手だと女流棋士が指導受けてるみたいだな
- 15 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 02:07:31.00 ID:w9krpe92a.net
- アユム信者よ目を覚ませ👁🗨救われる最後のチャンスじゃ
- 16 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 02:52:57.80 ID:hfsPMuxGa.net
- 2000円払って女流を指導してて草
- 17 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 12:53:52.67 ID:Pz5NA24aa.net
- ヤスはやっぱり強いんだな
ガロはプロに近い実力あるし
将棋チューバーやばいな
- 18 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 13:13:42.84 ID:cbjZSIZg0.net
- 牙狼のツイート↓
強さ設定おまかせにしてみた。こんなに勝ちやすいとは！かなり弱めとかにしたらどーなんだこれ。もともと分母の少ない高段者が少し弱め以下はやってはいけない気さえしてしまう。
完全にAさんに向けて言ってるな(笑)
- 19 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 14:35:56.95 ID:67+Pvp410.net
- ヤスはかなり強めにすると全然マッチングしないって言ってたな
そのレベルの高段は人口が少な過ぎておまかせやると下の段位の人と当たることがほとんど
- 20 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 14:54:06.17 ID:D9coZ2Ll0.net
- 逆だ設定強めの方が段位を維持しやすいんだよ
同じ段位でも勝率が低い方が手合い違いに格下なのはそのせい
- 21 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 15:40:33.29 ID:HNWYHwoP0.net
- ガロは陰険
人間のクズ
- 22 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 15:45:05.16 ID:7QUVDX3la.net
- >>20
日本語でおk
- 23 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 16:25:54.50 ID:D9coZ2Ll0.net
- >>22
母国に帰って、どうぞ
- 24 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 17:11:20.54 ID:C13q4WiNa.net
- >>23
あれ、>>20のレスは打ち間違えかと思ったけど、あれで正しいのか
- 25 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 17:23:37.89 ID:D9coZ2Ll0.net
- >>24
設定弱め 勝率が高くなり達成率が上がりにくい
設定高め 勝率が低くなり達成率が下がりにくい
- 26 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 17:30:59.74 ID:C13q4WiNa.net
- >>25
そうだよね
それで同じ段位で「勝率低い方が格上」と言いたいと思ったから>>20は逆じゃんっていう
- 27 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 17:45:27.22 ID:D9coZ2Ll0.net
- >>26
なるほど意見の相違か、俺は勝率が低い方が弱いと感じている
格下に100%勝つより格上に40％勝つ方が楽だからこうなる
たとえば高段相手に切れ勝ちしても達成率が吸えるし棋神を使えば言うまでもない
- 28 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 17:59:24.69 ID:C13q4WiNa.net
- >>27
いや相違というより多分こっちの頭がバグってたわ、すまん
つまり、「格下に100%勝つより格上に40%勝つ方が楽だから、楽な方(＝勝率低い方)が弱い」ってことか
ウォーズのレーティングアルゴリズムが不明だから分からんが、普通レートの仕組み的には「弱い奴にたくさん勝つ」「強い奴に少し勝つ」が同じくらいになるはずではある
個人的にもちょっと強めの奴に頑張って勝つ方が楽なのは同意だけど、ヤスとかのレベルになると自分より強め設定＝棋神使いの割合も増えてくるから何とも言えんね
- 29 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 18:29:04.28 ID:D9coZ2Ll0.net
- >>28
高段帯は上にも下にも棋神使いがいるからどの道維持するには6割超えていけないとダメだろうね
- 30 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 19:11:38.88 ID:E0utWe/aa.net
- ガロは本物の強さだ🤒
- 31 ：名無し名人 ：2020/11/07(土) 19:59:11.00 ID:HNWYHwoP0.net
- 蛾老キモい
早く死んで
その方が家族も喜ぶ
- 32 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 01:29:32.19 ID:fXetLZl00.net
- 牙狼の動画、ヤスを真似して駒効率の話してて草
とにかく他のYouTuberを意識して話題作ろうとするのに正式にコラボしようとしないのはなんなの？
- 33 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 01:51:36.12 ID:FdvZN7x1a.net
- >>32
いい悪いはともかく見た瞬間笑った
- 34 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 02:00:37.95 ID:oPqsKAQ30.net
- ガロは人間のクズ
アユムさんに謝って
- 35 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 02:09:31.29 ID:sNJqDYY/a.net
- それは、まったく逆だ、見る目ねーな～これからの人生気を付けた方がいい
- 36 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 02:15:51.38 ID:fXetLZl00.net
- かなり強いのに登録者伸びにくいのは純粋に右玉使いが少ないからかな
私は振り飛車党なのでまず見ないけど
- 37 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 02:44:58.61 ID:rnXErD920.net
- いつも思うが、アユム信者ってどうしてこうも気持ち悪い人が多いんだろうな。なんでガロがアユムに謝る必要があるんだ。６級認定しただけだろう。強い人からみたらアユムの実力なんてそんなもんなんだよ。
- 38 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 07:07:41.61 ID:8k/WCyTX0.net
- あの欠陥レーティング真に受けちゃってる馬鹿ﾊｹｰﾝｗｗｗ
いやまあ別に牙狼氏が謝る必要はないと思うよ、いい加減なレーティングを根拠に人様の棋力をハリボテ呼ばわりした御人って評価が残るだけだし
- 39 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 07:11:01.04 ID:8k/WCyTX0.net
- >>36
だいたい右玉党って腕っ節で指すから、動画やらで言葉で説明されるよりも体で覚えた方が性に合うんじゃない？知らんけど
- 40 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 12:56:19.52 ID:jI+0V4Ed0.net
- もりけんTV将棋
Today,the goddess of the internet smiled at me!!!!!!!!!!
Details coming soon☆
- 41 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 20:13:28.21 ID:uo1fP9eza.net
- おーい、アユム～
今日の竜王戦の動画うｐはよしろや
楽しみに待っとるからなあｗｗｗｗｗｗｗ
- 42 ：名無し名人 ：2020/11/08(日) 20:51:52.86 ID:qj5ogcHfa.net
- 級位者の癖になま言ってんじゃねーよ。引っ込んでろw
- 43 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 08:04:45.90 ID:MkMPK9Dlx.net
- 奨励会6級なら社内将棋大会無双だろう
- 44 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 17:45:32.22 ID:cuG15VTa0.net
- 登録者数隠して業者からお金で再生数、登録者買い込み、
頃合いを見計らって開示、ばればれの手筋
- 45 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 17:52:22.47 ID:R4d7ook/M.net
- 高段者にちょいちょい弄られるアユムさん
- 46 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 17:58:09.17 ID:mddHL2Wix.net
- ヤスさんが「広告料大幅に減らされた。これって運営側のバグでしょ？」みたく言ってた件
ヤスさん自身が「過去動画で不適切な言動があったみたいで、それが運営側の基準に引っかかった」みたいな事を言ってるけど、
なんかあったっけ？
ヤスさんは、いつも丁寧な言葉遣いで何一つ問題無かったと思うんだが
運営がクソなだけじゃね？
- 47 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 18:33:10.25 ID:lgFhEGML0.net
- >>46
そんな事一言も言ってないぞ
無効なトラフィックの検出が原因と言ってる
考えられるのは自分の動画コメントに返信するとき何度も動画開いて不正に広告クリックしたとGoogleに誤認されたということ
この動画で答えてる
https://youtu.be/K4y00uFLM5A
- 48 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 21:40:04.65 ID:bIYdlWRor.net
- コメントタブから返信してないのか
- 49 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 22:40:50.27 ID:lgFhEGML0.net
- >>48
おそらく動画の時間指定でここはこの手はどうですかとかいう時に確認するならじゃないかな
とはいえ無効なトラフィックの分が収益としてカウントされなくても激減するのはあまりよく分からないがな
- 50 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 23:17:30.32 ID:vr9Oe+UO0.net
- 広告主にマイナスのイメージを
与えたという理由でのペナルティーなんじゃね
- 51 ：名無し名人 ：2020/11/09(月) 23:54:09.37 ID:u1vEAgIHa.net
- >>50
>>47でちゃんとGoogleから回答があったと言ってる
それならそうと言われるよ
- 52 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 12:39:29.04 ID:ClwHkjwQ0.net
- アクセラ将棋チャンネルが先鋭的で面白すぎる
まだチャンネル登録者は少ないが、将来大物Vになること間違いなし
https://youtu.be/uPCRw1XbEXw
- 53 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 13:37:44.23 ID:OYTziUxT0.net
- 関係ない上にあまりにも無名だから売名と思われて低評価押されるよ
- 54 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 14:03:35.72 ID:lWq2QI5fa.net
- 面白ければ見るし詰まらなきゃ見ない
- 55 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 14:05:49.55 ID:3TZnMTPj0.net
- ヤスが不正してるなら最近の動画だけ収益を減らされるのはおかしいから、まぁバグだろうな
それかヤスの熱烈なファンで同じ動画を見まくってる奴がいるとか
将棋動画だとタイトルで内容わからんし、研究とかで序盤だけ見て閉じたりする人も多いのだろう
- 56 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 21:29:47.09 ID:GYCmDvc+M.net
- ガロさん怒ってるな
マナーの悪いYouTuberに
- 57 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 22:03:24.53 ID:7MEGCUdRa.net
- マナー守る君になろう！みんな良い子だ
- 58 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 22:28:49.22 ID:OYTziUxT0.net
- >>56
自分が作った適当なレート判断で勝手に人を貶めるような評価を騙った動画出す奴がどんなマナーにキレてるんだ？
- 59 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 22:40:32.04 ID:KyBB23hl0.net
- >>58
ただのエンターテイメントだろ。そう怒るなよw まあ真に言いたかったことはアユムが6級程度の棋力だということだけだろ(笑)
- 60 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 22:47:49.87 ID:rxiFdlMX0.net
- ショーダンの物真似ってlainかｗ
- 61 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 22:50:47.93 ID:OYTziUxT0.net
- >>59
なんだ
じゃあそのキレてるってのもただの客寄せのネタか
- 62 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 22:51:17.99 ID:ZgMrmOrNd.net
- ショーダンさん、爆弾投下したぞ。完全にLainの研究動画をディスるような内容だったww やっぱりショーダンさんはLainのこと○○○指しだと思ってるねww
- 63 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 22:53:10.02 ID:rxiFdlMX0.net
- >>62
Twitterで明確に疑ってるよ
また一悶着有りそう
- 64 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 23:28:03.49 ID:L/31jG4dM.net
- >>52
このアクセラ将棋チャンネルさんって前スレでも自演してたよね。
ウォーズ初段で実況中に符号での説明すら出来ないのに押すって有り得ないよ
- 65 ：名無し名人：2020/11/10(火) 23:33:34.23 ID:/3P0gepj0.net
- >>62
すぎうら一派はショーダンのことを疑ってるしもうどうにでもなってくれよ
- 66 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 23:34:57.49 ID:CIIf98E30.net
- 自分も疑われて嫌な思いしたはずなのに
平気で他人を疑ってソフト指し断定するのはちょっと人間性疑うわ
そういう嫌な思いをしたからこそ、普通疑うにしても
証拠がなけりゃ黙ってるかオブラートに包むだろうに
嬉々としておちょくってるのはいじめられっ子がターゲット見つけて
いじめっ子に転身したみたいでめっちゃダサいわ
- 67 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 23:49:45.58 ID:OYTziUxT0.net
- 実況者のソフト指しってどっちでも良いんだよな
必死になって証拠探しする奴はとどのつまりどうしたいのか
- 68 ：名無し名人 ：2020/11/10(火) 23:54:15.03 ID:L/31jG4dM.net
- 動画が面白いかどうか、役に立つかどうかが全てなのにな。
なんでソフト指しかどうかにこだわるのかね?
- 69 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 00:01:15.48 ID:zvfwS0UF0.net
- >>68
妬み？潰し合い？
プロでもないんだから冷静に考えてそれを解明した後に残るのは、それを見ていた人が「あいつはソフト指しだ」というレッテルを貼る事くらい
「あいつはソフト指しだから動画は見ない方がいいよ」と言いたいとしか
- 70 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 00:13:23.43 ID:G2SAignB0.net
- ショーダンの動画面白いんだけどw
証拠なんか出るわけないだろうし
バチバチにやり合ってほしいw
- 71 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 00:22:43.40 ID:aylte6iV0.net
- 狭いサークル内で浮かれた陰キャがはしゃいでる感じがたまらんわ
- 72 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 00:24:37.98 ID:yQzxMcTC0.net
- Lainさんソフトとか俺もどうでもいいわ。
ただ指すの遅い奴はペース乱されるとか毎度毎度なんかしら愚痴とか文句吐くのにうんざりして
殆ど見なくなったなぁ
- 73 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 00:26:58.67 ID:IJsV32M7a.net
- お前らだからーソフト信者は弱いから黙ってろ！ちゅう事！お前らが何も解らんのに発言するから駄目なの！高段の意見が少ないけど真実なの！アンチは居ないの！アンチは高段！信者は数だけ多くて弱い犬が集まって吠えてるだけなの！解った？
- 74 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 00:35:23.23 ID:CYfHFDxKa.net
- >>73
ボコボコにされて自分のアンチ活動を正当化するのに必死じゃんｗ
- 75 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 02:05:06.27 ID:MB5VQgMC0.net
- ソフト系配信者
アユム
ショウヤン
レイン
まっさん
- 76 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 03:17:46.12 ID:uxOyKqwk0.net
- アユムとショーヤンは自分程度の棋力(ウォーズ三段程度)でも見抜くことができた。しかし、Lainに関しては自分は対戦動画見る限りソフト指しには見えなかった。まあ高段者が見ると違和感があるんだろうな。まあ確かにLainの研究動画に関しては自分も胡散臭さは感じてたが。
- 77 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 03:32:11.15 ID:IJsV32M7a.net
- アユムとショーヤンw瓜二つ兄弟？
- 78 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 04:12:36.11 ID:/3MERJJs0.net
- >>59
マナ悪をエンタメとして楽しまずに怒ってる牙狼さんへの流れ弾飛ばすのはNG
- 79 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 04:26:51.82 ID:/3MERJJs0.net
- Lainって人に関しては直観で指してるゴリゴリの地力派なのに、下手に喋ろうとした結果馬鹿の一つ覚えみたいな解説しかできてない感が強い
実況にしろ研究動画にしろあの黒歴史レベルのkindle本にしろ、自分のスキルやアイディアをアウトプットして人気者になりたいっていう承認欲求だけ強くてそれを言語化するスキルが追い付いてない印象
もっとも本当にソフトだったならそのスキルすらハリボテだったって話だけど、あのKKSへの拘りを見るにそれはどうかなって見ている
- 80 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 06:23:06.05 ID:zvfwS0UF0.net
- >>78
牙狼はなんでこんなアユムに執着してるんだ？
牙狼は動画で「9四角を打てなかったという批判が酷いという動画を出してるお前も同罪やぞ」と
自分の場合は収益化してないから違うと言い訳してるが、完全にブーメランでしかねぇ…
そもそもそれについて言及したからといって別に同罪とは思わんし、牙狼がどんだけアユムを目の敵にしたいのかという純粋な疑問
- 81 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 06:48:10.78 ID:TenDTugVa.net
- 牙狼はとりあえず大物に突っかかる事でコメントと再生数が伸びることに気付いて炎上商法に精を出し始めたかな
こうして掲示板で話題にされてさぞ喜んでるんだろう
- 82 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 07:03:51.00 ID:1fEjFvJr0.net
- 伊藤かりんが思ったよりもヘボくて失笑 １級相手に何度も悪手 相手も悪手で奇跡的に勝っただけ
連盟が初段認めたほどには棋力がなかった
定跡学んで初段に上がっただけの奴は中盤力がない
- 83 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 07:50:57.19 ID:XxAMT9mK0.net
- >>82
女流棋士じゃないんだから
もう少し褒めて伸ばさにゃ
- 84 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 09:43:02.54 ID:elIiBtSla.net
- >>82
だがそれが良い
アイドルはそれくらいで充分よ
ライン氏は端棒銀から攻めますとか地下鉄向かい飛車にして玉頭から攻めますとか攻めの構想がブレブレだよな
10秒で説明が追いつかないのも分かるけどね
ソフト指し特有の時間の使い方は見られないし
手元配信で五段まで上げて貰わないと何とも言えん
- 85 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 10:30:39.38 ID:r2SJtDQv0.net
- >>82
1級初段はあの程度だぞ
美濃の暴力で勝てたのは定跡を勉強した成果
- 86 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 10:44:27.95 ID:kFWuExwDa.net
- アイドルが折角将棋をやっているのに
悪いところを指摘するのではなくて
将棋ファンはいいところを見つけて褒めるのが長続きする要因だと思うがな
細かいところ言ったらキリが無いというか
そもそも女流プロではないんだから指し手云々は別にいいよ
ウォーズ1級、連盟初段ならあのくらいの指し方で十分でしょ
いちいちケチ付けるのはどうかと思うよ
- 87 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 10:56:31.99 ID:x8TwBEsh0.net
- そもそもアユムだって53銀打った時に羽生が悪手指した！って言ってるやんww 2時間13分辺り～ 例の動画で「羽生が悪手とか頓死とか言うな！」とか言っといてこれはないわなw
なんで信者はアユムの偽善動画に騙されるかね？
まぁアユムは気持ち悪いほどここ見てるからどうせこの動画も非公開or一部カットするんだろうけど
https://youtu.be/82KYDz9mMrw
- 88 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 11:42:41.97 ID:c8RlIl0Ba.net
- 伊藤かりんくっそ可愛いな
将棋おばさん女子とはレベルが違いすぎる
- 89 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 15:02:10.48 ID:zvfwS0UF0.net
- >>87
騙されるとは？
視聴者からしたら牙狼みたいにいちいち細かいこと粘着してないから問題ないぞ
- 90 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 16:51:20.10 ID:hqiLaqLb6.net
- アイドル相手に棋力マウントしてる奴居て草
- 91 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 17:23:32.22 ID:hm7y5CuMd.net
- 今日藤井戦なのにもりけんライブやってないな。
やはり脅されたか。
- 92 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 17:31:59.94 ID:x8TwBEsh0.net
- アユム信者に潰された可能性あるね アユムのせいで鬱になってなければ良いけど
アユムがなんで必死にもりけんを潰したがってたのかというと、評価値放送をしたかったからなんだねw そりゃあもりけん邪魔だよねw
でももりけんという一人の気のいいおっちゃんを潰した責任はちゃんと取れよw
- 93 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 18:00:01.37 ID:zvfwS0UF0.net
- >>91
順位戦のこと？
普通にAbemaで中継してるからだろ
この前話題になっていたのは王将戦挑戦者決定リーグの非公開棋戦の棋譜中継
- 94 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 18:05:02.41 ID:MYqNRMZLx.net
- >>93
順位戦でも藤井戦は評価値放送してたぞ。
王位戦や棋聖戦ももりけんはAbemaの裏でライブやってた。
- 95 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 18:13:23.85 ID:zvfwS0UF0.net
- >>94
そうなんだね。
そもそもあんな長時間ライブするのなんて何の予定もない日じゃないと無理だしパン屋のバイトあるだけじゃねｗ
この一回ではどうも判断つかない
- 96 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 18:54:05.86 ID:/3MERJJs0.net
- アユアン「もりけんのおっちゃんがライブやってない！アユムに潰されたに違いない！責任取れ」←もりけんさんピンピンしてライブやってましたｗｗｗ
- 97 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 18:55:45.97 ID:/3MERJJs0.net
- 妄想でデマ流す限界アユアン勢こっわ
- 98 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 19:05:53.78 ID:Vj2EEQ5La.net
- >>96
対アユム意識過剰状態
- 99 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 19:34:47.59 ID:D/CIzh1Nx.net
- >>82
たぶん、近いうちに「一回負けたら一枚脱ぎます！」みたいなLiveをやるかと
- 100 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 20:37:14.53 ID:JM8zkR36M.net
- ここで名前出てる人の動画見てきた
ゴキ中の解説で堂々と「ゴキ中は基本的に5筋の歩を取りません」って言ってて笑ったわ
- 101 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 20:45:08.02 ID:7UzFXLNa0.net
- 盤面放送はスパチャ、広告よりも登録者を増やすことができるのが利点だよな
王位戦のときに数局の盤面放送で1000人近く登録者増やした生主もいたな
- 102 ：名無し名人 ：2020/11/11(水) 20:55:53.45 ID:r2SJtDQv0.net
- >>72
そんな奴おる？クロノ？
- 103 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 00:08:17.35 ID:I8TOJAXRa.net
- アユムだろ?
- 104 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 05:23:27.65 ID:cjxIVybr0.net
- >>100
先手中飛車をゴキ中って言ってたし今どきの六段って
知らないの？って思ってしまったw
- 105 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 06:37:03.03 ID:obMA9XhaM.net
- >>104
先手中飛車の事を先手ゴキゲンって言うプロも沢山居るから別に間違いではないかと
先手で中飛車やればノマ中だって先手中飛車なわけですし
- 106 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 07:11:11.16 ID:A8FS6pdV0.net
- >>104
いちいち"今時の六段"と拡大解釈するのがおかしい
- 107 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 07:54:48.68 ID:9kK0ZaJEa.net
- ゴキゲン中飛車は5筋の位を取りません！！
5筋の位を取って58飛車54銀型がゴキ中かと・・・
- 108 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 08:06:24.01 ID:ad7NX5P50.net
- アユムは何故これほど嫌われているのか。アユムは「棋力のわりに九万人以上の登録者がいることでひがまれている」と分析しているがそれは違う。なぜならもし フラムが登録者10万人いったとしてもアンチは殆どでないだろうから。
- 109 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 08:06:34.18 ID:I8TOJAXRa.net
- ゴキブリ中飛車？
- 110 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 08:12:42.86 ID:I8TOJAXRa.net
- アユムねーなんかねー９マンでしょー初心者に人気なんだろうねースパチャも多いしうらやましいよねーでも将棋がなんか変だよねー
- 111 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 08:44:43.28 ID:A8FS6pdV0.net
- >>108
そもそもそんなに嫌われてないと思うがｗ
- 112 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 08:55:24.25 ID:acHyzZpOa.net
- 彼は将棋というツールを使っての企画力が優秀なので
視聴数が伸びてるんだけれどそれを強い＝偉い
と思ってる人から見ると面白くないのかもしれんね
- 113 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 09:17:42.97 ID:kZ5aCMaF0.net
- >>108
「だろうから」ってただの憶測にしかなってなくて草ｗ
叩くなら叩くで他人巻き込まずにやれよ卑怯者がｗｗ
- 114 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 10:18:15.65 ID:I8TOJAXRa.net
- ユーチューブ写らないぞ～
- 115 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 10:27:14.50 ID:T0zfa6Znx.net
- クリスマスまでユーチューブシャットダウンで将棋系ユーチューバー無職へ
- 116 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 10:32:29.28 ID:I8TOJAXRa.net
- まじ？スカｯ!
- 117 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 10:45:24.54 ID:bb0w/Bxx0.net
- アユムさんの動画をひたすら再生してるアユムさんのアンチがyoutube再生できなくてイライラしてらぁｗ
- 118 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 10:49:35.18 ID:I8TOJAXRa.net
- よくわかってらっしゃる。😄
- 119 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 10:54:06.98 ID:JL6T6abWM.net
- ゴキゲン中飛車は位を取らないってのはヤバいけど、なんかショーダンさんの動画も稚拙に感じる
流行りと聞いてtiktokとかいうアプリを覗いてみたら、藤井二冠をモノマネして侮辱する輩が沢山いて、不快に感じ消した事がある
リスペクトと謳いながらモノマネして嘲るのは、奴らと同レベルじゃないかな
普通にソフト指しを指摘すればいいのに
- 120 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 11:19:26.00 ID:cjxIVybr0.net
- >>105
先手ゴキゲンって初めて聞いたんだけどプロたくさん言ってるか？
誰が言ってたか教えてほしい
- 121 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 11:20:53.09 ID:9kK0ZaJEa.net
- lainはソフト指しを疑われる強さだからしゃーない
強い奴にはソフト指し疑惑が付き物
それが嫌なら手元配信でリスペクト仕返せば良いだけ
関係ないけどゴキ中対策研究動画の長い無言タイムが異常に気になる
- 122 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 11:21:00.71 ID:cjxIVybr0.net
- >>119
ソフト指しって言ったらアユムの時みたいに炎上するから避けたんじゃね？
- 123 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 11:45:45.72 ID:I8TOJAXRa.net
- 証拠が無いからソフト指しと言えないってなぁ～うーん、解る人には解るんだから言ってもいいんじゃねぇ？別にプロ棋士じゃねえし。ショーダンクラスなら解っちゃうから口惜しいだろうね、もっと徹底的に怪しい棋譜集めて証拠揃えればいいのに
- 124 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 12:07:28.82 ID:nK6ROVgyd.net
- Lainの場合、もしソフト指しの場合は、高段者じゃなければ分からないと思う。アユムやショーヤンみたいにあからさまじゃないから。対局動画見ても自分クラスじゃ分からなかった。ショーダンさんからすると、高段者ならではの違和感を感じるんだろうな。
- 125 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 12:13:34.28 ID:R/fbRedna.net
- lainはTwitterのプロフに元々何年に県代表がどうとか書いてたんだが、そのプロフィールの実績の本人が現れて慌てて消した経緯がある
- 126 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 12:32:50.92 ID:XPwduDi+0.net
- >>120
普及してるのは後手番なんだが、
先手番でも呼ぶみたいだわ
https://www.shogi.or.jp/column/2016/12/51.html
- 127 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 12:48:41.51 ID:0f8k8pdF0.net
- >>125
２４レート2900とも書いてあったけど、
３分切れたら３０秒の持ち時間で指してました！（そんな時間設定内）
って言ってたから嘘つきなんだろうね
- 128 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 12:49:59.65 ID:0f8k8pdF0.net
- >>127
そんな時間設定内×
そんな時間設定ない〇
- 129 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 12:58:07.71 ID:9kK0ZaJEa.net
- 地方なら県代表の常連の実力で東京代表もワンチャンある実力だからアマ界隈なら有名なはずよな
- 130 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 13:46:07.52 ID:cjxIVybr0.net
- >>126
ありがとう
先手でも言うんだな
初心者向けの説明に使ったのかもしれないが
知らなかったから助かる
- 131 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 13:47:56.65 ID:cjxIVybr0.net
- lainがチャンネル登録者数隠してるのって
登録者買ってるから？
疑惑の多い実況者だな
- 132 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 14:10:58.92 ID:s0PywUNbM.net
- >>122
twitterで六段のソフト指し実況者がいると明言した直後に、それがlainと特定できる動画をアップロードしてるから、文脈上ショーダンさんはlain=ソフト指しと言ってるような物で、その炎上リスクを避けることは出来てないと思うよ
自分はlainをソフト指しと見抜けなかったので、どこら辺に違和感を持ってソフト指しと見破ったのか知りたかったんだけど、ショーダンさんが出したのは期待していた動画ではなかった
- 133 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 14:30:11.09 ID:bb0w/Bxx0.net
- Sさんってなんか歪んでるよね…良い人とも悪い人とも違う歪んでる人…こういう人は一番関わり方がわからないから無理…
誰だってこういう人とは関わり合いたくないだろうけど気づいたら絡んできてネチネチやって気が済んだら去っていくから気持ちわるいよね…
嫌な人に嫌なことをされる方がまだマシで…ホントゆがんでいる…
- 134 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 15:16:07.36 ID:kZ5aCMaF0.net
- >>131
なんでわざわざ買った登録者の数を伏せるんだよｗ
買った意味ないやんｗｗ
- 135 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 15:19:52.57 ID:alveqyui0.net
- ゴキ中？対策動画面白かったわ
決定版？ありがとうございます
- 136 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 15:42:41.85 ID:IuERKjm/0.net
- はっきり黒だと言うにはアユムのソフトしか指さない角打ちみたいにマヌケな事してくれないとなww しかもその後の指し手もソフトと全部一致するくらいじゃないとw
またぞにきさん辺りが本気出してくれないかな^^
https://youtu.be/PtQ2lQ25Sy8
- 137 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 15:58:06.60 ID:0f8k8pdF0.net
- >>134
1万人近く行ったときに公開するんやで
普段は増加率悪いのばれるから隠してるんやで
ぞ〇きとかがそうゆう感じなんやで
- 138 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:00:58.33 ID:ad7NX5P50.net
- そうなんだよ。アユムのように指し手も行動も怪しかったら分かりやすいんだよな(笑) 過去動画1100本以上非公開、牢獄入り回避のためのウォーズ垢削除等。
- 139 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:12:21.95 ID:I8TOJAXRa.net
- 将棋ユーチューバーでAの事、白と思ってる奴居るのか?
- 140 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:32:49.90 ID:qJxpegoO0.net
- ショーダンが言ってる事がすべて真実でアユムもlainもソフト指しだとしたらその人達の信者から叩かれてショーダンは報われないね
- 141 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:40:25.57 ID:A8FS6pdV0.net
- どこの世界にも視聴者購入とかいうバカ居るんだなー
そういう事言われる奴って購入とかしてないからそのあと普通にチャンネル伸びがち
- 142 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:42:06.09 ID:uUQmkQcUa.net
- Iainは解らんけど、Aはねー信者は将棋の内容とかどうでもいい感じ？他の実況者と比べると血の通ってない将棋なのが解らんのだろうね。
- 143 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:49:05.36 ID:uUQmkQcUa.net
- でも本人は収入もかなり上がって、叩かれても美味しいじゃない、目が眩むよそりゃ、影で通帳見てニヤリでしょ
- 144 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:49:43.08 ID:bb0w/Bxx0.net
- ウォーズスレを荒らしているアユムさんのアンチ
やっぱり異常者だな
- 145 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:52:32.40 ID:CnK2IPhGa.net
- >>142
こういう意見は「動画の低評価や再生数を見ると粘着アンチはごく一部しかいない」という事実を「彼を見ている視聴者のレベルが低い」と否定する事で自分のアンチ活動を正当化したいんだろうね
- 146 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:54:23.84 ID:uUQmkQcUa.net
- ２級さんか
- 147 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 16:55:54.39 ID:A8FS6pdV0.net
- むしろアンチは居た方がいいし、人気の証明でもある
このスレにいるような粘着質なアンチは逐一動画をチェックして問題点を指摘するため動画再生時間に貢献している
この世界じゃ誰にも注目されず、話題にも上がらずに再生数が落ちるやつが負け
- 148 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 17:04:08.74 ID:uUQmkQcUa.net
- ３段位有りそうだな、この人は
- 149 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 17:44:50.05 ID:IoXCYOll0.net
- アユムさん他の配信者が紹介した詰将棋ばかり取り上げてるな
自分でも見つけてくればいいのに
- 150 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 17:51:12.08 ID:nxeDKHDl0.net
- >>149
そもそも詰将棋って著作権あったんじゃ？
- 151 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 17:55:24.69 ID:IoXCYOll0.net
- 全国詰将棋連盟のガイドラインだと作者名、発表年月、発表媒体を明記すれば転載可とされてる
守ってない人もいるけど
- 152 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 18:07:21.85 ID:4TOLNG0Oa.net
- >>151
全日本詰将棋連盟の事？
法的には訴訟された例はないが、考え方として詰将棋自体には著作権はなく、それをパッケージする方法には個性があるから(本にどのようにまとめるかなど)著作権が認められうるらしい
- 153 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 18:28:53.76 ID:RwUoggaKd.net
- ガロウは人間のクズ
アユムさんに謝って
- 154 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 18:45:23.66 ID:kZ5aCMaF0.net
- >>142
「血の通ってない将棋(笑)」
アユアン界隈にしてもそうだけど、こういう「分かる人は分かってる」アピールでマウント取る人ってダサいよねｗｗｗ
- 155 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 19:40:28.09 ID:ad7NX5P50.net
- 今日は牙狼、ウォーズ廃指してたなw。自分は見てたんだか、改めてこの人の将棋の強さが分かった。プライベートで指す時は右玉だけじゃなく振り飛車も指すんだな。とにかく早見えで終盤力が凄かった。
- 156 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 19:57:40.16 ID:bb0w/Bxx0.net
- Sさんは自分主催のミニトナメでも誰がソフト指しだだとか疑いを書けてたと思うしソフト指しだから排除じゃなくて「次のトナメは」参加不可程度の対応してたと思うけど
一方的にAさんに疑いをかけた（後に逃げたけどｗ）その時にはソフト指しと疑わしい人のでる大会にはもう出たくないとか言ってたしなんかチグハグなんだよね…
かと思えばsgurさんの身内リーグに参加したときにはソフト疑惑をかけられてるし…
なんか自分がそうだから手当り次第他人をソフト指しだと疑ってそうだなと考えてしまうね…どういう人なんだろう…俺にはよくわからないや
- 157 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 20:03:12.97 ID:alveqyui0.net
- lainの将棋ってなんか不思議だよな
序盤中盤終盤どれ見ても違和感を覚える。確かに強いけど、何で勝てるのかイマイチわからない。まぁたぶん俺が弱いだけだが
- 158 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 20:19:22.55 ID:5/q6DtI40.net
- しばらく将棋系YouTuberなんか観てなかったら
lainっていう奴の動画初めて観たが
高田流左玉の解説間違っていて駄目だなと思った
歩の交換してから下段飛車にすべきなのにしてない
センスないのは当然のこととして棋書すら読んでないの明らか
KKS最強とか言ってる時点で終わってるが
- 159 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 20:35:20.83 ID:gotE79mSM.net
- ジョーダンさんって将棋は強いけど、
動画がつまらないんだよな
- 160 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 21:07:33.85 ID:IuERKjm/0.net
- ぞにきの動画見てアユムがまだソフト使ってないと信じてる奴はもう何言ってもダメだろうな
少なくとも有段ならあの動画を見たらアユムは100%黒と思うはず クロノですらぞにきの動画見て納得したとか言ってたんだぞ
- 161 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 21:21:59.48 ID:++ho7rxGd.net
- 前スレでlainが怪しいって言いだしたのは多分オレ
あの動画を見たら、それなりに将棋を指してきた人なら誰でも怪しいと思うんじゃないか
たぶんウォーズ１級くらいの人でも怪しく感じる気がする
・符号を言わない以前に読み筋や狙い筋をほとんど話さない
・講座動画の内容が稚拙すぎ。今ならアプリでも基本的な狙いは知れるのに、それすら見てない気がする
・高段を名乗る割には、将棋に関する語彙力が低い。ほぼ独学のクロノ、はく辺りと比べても低い
とか怪しいところが多すぎ
- 162 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 21:30:13.12 ID:A8FS6pdV0.net
- まったく誰か知らんけど、再生数結構伸びてるんだなその人
- 163 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 21:34:58.41 ID:alveqyui0.net
- lainの将棋ウォーズの棋力レーダーチャート終盤力以外が低すぎないか？
攻撃力1.9
芸術力2.1
戦術力1.0
守備力2.7
早指力3.8
終盤力3.7
総合15.3
- 164 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 21:42:07.98 ID:Q8xNPOS70.net
- 実際実力に直結するのは終盤力以外だと攻撃力と防御力ぐらい
ただ終盤力と違って直ぐに上がらないんでよく分からん
- 165 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 21:45:38.77 ID:A8FS6pdV0.net
- 攻撃力と防御力も何に基いてるのかイマイチわからん
終盤力≒段級位はほぼ間違いない
- 166 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 22:03:53.03 ID:ad7NX5P50.net
- 自分もLainは怪しいと思っている方だか、アユムほど決定的だと思えないんだよな。一例を挙げると早指力の違い。
アユム→2.3 Lain→3.8
Lainがソフト指しだとすると、何らかのツールを使用してるか、助手をつけてやっているか？それとも自分が知らない上手いやり方があるのかな？
- 167 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 22:08:58.42 ID:uUQmkQcUa.net
- しっぽ掴みたい、どうにか。許せん彼だけは
- 168 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 22:10:10.27 ID:lJXt9T1j0.net
- lainは自然な時間の使い方してる。1秒未満で指すこともザラにあるし
- 169 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 22:10:47.85 ID:kZ5aCMaF0.net
- >>161
実際>>79に書いたような辺りなんじゃないの
知識とか語彙に関してはクロノみたいに大人になってから本格的に始めたタイプの方が詳しいと思うよ
- 170 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 22:20:07.72 ID:gotE79mSM.net
- lainが黒か白か知らんが、
怪しいって言う人は棋譜か動画のURLを貼って怪しい指し手とその理由指摘せんかぎり難癖レベルだろ
- 171 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 22:21:23.89 ID:xDo16ZN+a.net
- 結局どこまで行っても推測でしかない上に、断定できたところで何もないという
- 172 ：名無し名人 ：2020/11/12(木) 23:05:30.78 ID:xGvfEnPD0.net
- >>163
この人六段だっけ？これは低すぎるだろ
- 173 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 00:31:32.99 ID:e8/bGAZ90.net
- lain「将棋倶楽部24では、たしか3分きれたら10秒という設定でやっていたと思います。」
24やってないのがバレバレやぞw
- 174 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 00:59:37.71 ID:U6GXmT6sa.net
- 話に矛盾だらけの人は～もしかして？ソフト指しする傾向があるのですね。
- 175 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 01:02:59.47 ID:hMWx4V2v0.net
- 初心者の者ですが誰をチャン登すればいいんでしょ
- 176 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 02:19:31.13 ID:6Ke8PChP0.net
- プロ棋士
- 177 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 03:19:30.19 ID:/3pa95xl0.net
- いつの間にか詰将棋OKになっててワロタ
あの糞徹底解説ですら左右反転するくらいビビってたのにw（勝手に改変してアウトだがw）
明らかに著作物だから正当な範囲の引用にあたるかが焦点だが
その作品が主になってるからあかんやつやん
- 178 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 03:21:10.30 ID:U6GXmT6sa.net
- アユム(笑)
- 179 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 03:30:00.57 ID:iWeUU3QC0.net
- >>177
明らかに著作物？著作物と認められた判例がないから明らかではないよ
- 180 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 07:45:33.99 ID:iurUdVzb0.net
- >>175
高崎さん
- 181 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 08:12:04.80 ID:sZ64Wq4dx.net
- 今話題のlain見て来たら簡単な詰めろ解説できて無くて大草原
ソフトかはともかく棋力高段はありえない初段もあるかあやしいわww
- 182 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 08:50:45.30 ID:U6GXmT6sa.net
- 高崎さん強いよね。
- 183 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 09:01:10.56 ID:BeEYJlvR6.net
- ザブングルの加藤氏も他の芸人一人と将棋youtube始めてるやん
かなり知名度ある芸人なのに将棋のyoutubeなんてニッチな動画を始めるとは思わなかった
- 184 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 10:10:16.26 ID:rcFxJgsg0.net
- Lain 今日の動画で７７角と上がったあとに自ら角交換しにいってた。二手損w
六段の指し手じゃないね。ソフト指しと疑われてもしょうがないわ。早指力が高いから、どうやってるのか興味があるが。
- 185 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 11:22:42.94 ID:neTs7ko00.net
- 徹底解説ですらビビってやめた詰将棋をアップしまくって稼いでるのは何かむかつくなぁでも笑
どこに通報すりゃ良いんだ、これ？
- 186 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 12:33:03.28 ID:x+qXctlEM.net
- >>185
詰将棋の作者やその詰将棋が収録されてる本の出版社
- 187 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 13:29:50.81 ID:SZeMbwAo0.net
- そんなん通報されても迷惑だろｗ
一部の正義厨が騒いでるだけで二次創作と同じで原則自由だよ
- 188 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 13:36:13.47 ID:UltJYtJ40.net
- 原則自由ではなく、違法
二次創作物であっても、それで対価を得ている場合
損害賠償請求、不当利得返還請求の案件になる
二次創作物を売買するコミケは
その対価が微々たるものだから
権利者がスルーしてるだけ
将棋ウォーズの対局動画も対局者等から許可をとらずに
広告収入を得ている以上、不当利得返還請求の案件
- 189 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 14:46:56.98 ID:oqyTEfmAa.net
- 転売屋よりはマシだわな
- 190 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 14:48:02.67 ID:neTs7ko00.net
- アユムに少しでもダメージを与えられる可能性があるなら、俺は通報するよ
アユムはアンチも多いからこういう積み重ねが大切になる
それに常識的に考えて本に載ってる詰将棋を無断で転載してそれで収入得るって、普通に考えたらアウトでしょ まぁ自作詰将棋だけやってる分には良いんじゃない
- 191 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 15:13:05.44 ID:QPCd1Jo30.net
- 別に詰将棋を投稿するのは上であるように出典元を明記すれば
違法ではないと思うのだけれども、アユムがあげた詰将棋に関してはかなり有名なもので
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=77574 で紹介されていたりする
これで金稼ぎしてるのは胸糞悪いよね、単純に自分が感動したものを自分の言葉で紹介すればいいのに
- 192 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 16:20:53.47 ID:sHbeoOcza.net
- ｗｗｗｗ
凄い嫉妬
頑張って通報でもなんでもしてくれ
- 193 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 16:46:01.52 ID:jIvf4ttf0.net
- アユムさんのアンチってガチで糖質入ってるな
- 194 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 18:18:20.02 ID:VoW3dQyOM.net
- >>193
いやいや
アユムのアンチも信者もどっちも糖質だよ
似たもの同士
- 195 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 19:30:58.29 ID:iWeUU3QC0.net
- >>194
例えば>>190の発言を見てみろ
「アユムに少しでもダメージを与えられる可能性があるなら俺は通報するよ、こういう積み重ねが大切」
人を貶めたいことに邁進する奴がまともとは…
ちなみに、詰将棋は「正確な出題図を出し、作者名・発表年月・発表先の引用先を書けば使ってもいい」という当たり前の話も知らずに通報とかズレたことを言ってるんだぜ
以下は全日本詰将棋連盟の指針
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/contents/6info/quotation.htm
- 196 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 19:36:36.68 ID:UltJYtJ40.net
- >>195
それ以外にも引用の要件というのがあってだな
引用の必然性、主従関係を満たすのは難しい
- 197 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 19:39:20.97 ID:iWeUU3QC0.net
- >>196
その引用条件とやらのソースは？
公式が発表しているガイドラインを遵守しているのなら誰がどこに何を通報するというんだい？
- 198 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 19:46:56.05 ID:VoW3dQyOM.net
- >>195
アユアンはアユムを貶める発言をする
アユ信はアユアンを貶める発言をする
どちらも人を貶める発言が好きという点が共通点
つまり同族嫌悪だな
- 199 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 19:55:32.74 ID:UltJYtJ40.net
- >>197
著作権法
法の前にガイドラインとか関係ないから
- 200 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 20:09:47.61 ID:iWeUU3QC0.net
- >>199
著作権法の大部分は親告罪だよ
近年は非親告罪になり、アニメの海賊版など明らかにそれを違反している場合は検察が公訴提起できるが、これに関しては判例もないのでそれは有り得ない
すなわち著作者になりうる公式の見解が重要となるが、そこが出しているガイドラインがあり、それを遵守していれば何の問題も発生しない
さて、誰が何をどこに通報するというのかい？
- 201 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 20:20:57.64 ID:UltJYtJ40.net
- >>200
「引用」という言葉自体が著作権法で登場するものなので
そのガイドラインで登場する「引用する場合は」とは
著作権法上の引用の要件を満たした上でという意味になる
そこに書かれているガイドラインなんて、ただの注意喚起
というか、何でお前そんなに世間知らずなの? 中卒?
- 202 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 20:30:12.04 ID:UltJYtJ40.net
- こんなの一般常識で書くまでもないことだが
著作権法の引用の要件を満たしていないものは
「引用」とは言わず、「転載（無断転載）」と言う
そこのガイドラインは明らかに「引用」と言っている
- 203 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 20:30:27.92 ID:oqyTEfmAa.net
- ゴキゲン中飛車の他にパワー中飛車もあったはずだけど
消えたわよね
- 204 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 21:57:12.31 ID:NM0Kw6urx.net
- >>72
あーなんか言ってたな
なんで文句言うのか理解できなかったが
- 205 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 22:01:28.42 ID:NM0Kw6urx.net
- >>79
すごい勢いで登録者伸びてるって言ってたし、そのうちトップクラス行くんじゃないか的な事も言ってたが、再生数はそんな増えてないんだよなあ
登録者数も非表示にしたし
KKSのおかげでそこそこ勝たせてもらってるから、悪く言いたくはないんだけどさ…
- 206 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 22:19:35.89 ID:NM0Kw6urx.net
- >>205
非公開になってたわ
- 207 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 22:26:47.68 ID:iWeUU3QC0.net
- >>201
>>202
なるほど、確かにそれは一理あるね
ただ、YouTube動画で詰将棋の紹介と解説をした程度で主従関係が云々と言われる可能性は現実的にはほとんど無いと思う
例えば、すべてが人様の詰将棋を使っている書籍やアプリを有料で販売するとかならグレーな「著作権があるかないか」という議論は出てきそうだけども
- 208 ：名無し名人 ：2020/11/13(金) 23:27:10.82 ID:XoaKQNPGa.net
- >>191
てか品切れって表現そのまま使ってて草
アユムこのページ見て原稿作っただろwwwww
- 209 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 01:02:17.73 ID:dvK5ruCca.net
- 懲りないねーいまだに部分使いで自作自演対局動画上げとるw血の通って無いのがバレバレw他の高段の動画と見比べると良く解る
- 210 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 01:08:49.73 ID:dvK5ruCca.net
- 相手も戸惑ってるよ、わざと候補外の手指したり３番候補指したり最後は最善の長手数の詰みで勝ってみたり巧くたまに負けてみたりw匠の技や
- 211 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 01:38:31.15 ID:zfTYE8M80.net
- 詰将棋界隈だと
KENCHESS →大半が著作権アウトじゃね？って問題。許可取ってなかったらアウト
https://www.youtube.com/channel/UCotNK7XzF0Mk5OX2BscLuJg
アユムのサブ→自作詰将棋、古典詰将棋に紛れて著作権アウトな問題続々
https://www.youtube.com/channel/UCTqPPU0jA_snNegw6jT8J6Q/
鈴木貫太郎→最初は古典ばかりだったが最近は著作権アウトな問題もちらほら
https://www.youtube.com/channel/UCye8PYMLvXg-h48lTPFwb2w/
結論：多分訴えられたら全員アウト
- 212 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 01:50:41.96 ID:tDFfJ1mG0.net
- >>211
多分訴えられたら全員アウト→判例もないのにそこが飛躍しすぎ、ガバガバ
- 213 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 03:48:22.35 ID:dhCPIluE0.net
- lainさんは将棋見る限りは相当強いんだけど実況として言ってることが薄すぎて本当に強いんか？ってなった
- 214 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 03:57:16.87 ID:M3WdE/MCx.net
- 薄いっていうか普通に間違ってる事が多い
短手数の詰めろを読めずに詰めろじゃないと断言するあたり本人の棋力は高くないやろ
ただ将棋に関してはいくらでも強く見せる方法はあるしね()
- 215 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 06:09:24.85 ID:yQjGfpfu0.net
- >>207
YouTubeで他人の著作物を勝手に使用し
広告収入を得ている時点で損害賠償請求
不当利得返還請求の案件で違法ですから
- 216 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 06:33:29.93 ID:dvK5ruCca.net
- 悪い事ばっかりやってるねーもう悪人やんけw
- 217 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 07:00:51.33 ID:uAH85/Y7M.net
- 面白くてためになる動画作れるセンスがあるなら
ソフト指しをしても全然問題無いと思う
大抵の視聴者にとって本当の強さとかどうでもいいし
- 218 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 07:26:17.79 ID:tDFfJ1mG0.net
- >>215
その程度では求められないと思うよ
著作権があるかもわからない事だし、そんなに損害にもなってないだろうしね
- 219 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 07:51:38.58 ID:jfCP4/xoa.net
- アノニマスがlainさんを叩いてるっぽいな
- 220 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 08:07:30.07 ID:j2uSYR8F0.net
- Lainは口調がガリ痩せ眼鏡っぽくて嫌 弱弱しい
- 221 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 08:55:43.70 ID:paoARQXC0.net
- 小学校の時、クラスに1人や2人はいたよな。
下らないことでもすぐに先生に告げ口するやつ。
アレはどう言う心理でやってんだろうね？
少しでも悪いことが許せない？
- 222 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 09:14:04.96 ID:yOWj9rO6M.net
- >>221
存在感がなくて自分の価値が感じられない。
その学校という組織を通じて自分の存在価値を感じたいためにそうしてるんじゃないか？
- 223 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 10:41:49.20 ID:IqOdojbG0.net
- ガロウは人間のクズ
常に誰かを叩いてないと気が済まないサイコパス
- 224 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 10:59:29.51 ID:Wl1x5STja.net
- ガロさんは営業の仕事やってて奥さんいて子供もいて
将棋はガチで強くて世間的には優良物件
まあなんか友達少なそうだけど
- 225 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 11:02:56.87 ID:j8tmPvTd0.net
- ガロって誰？底辺youtuberの話をされても…
- 226 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 11:03:05.17 ID:pnGwP5Ae0.net
- ｓｄさんの今回のLさんに対する攻撃は陰湿極まっていて不快だね
Aさんに疑いかけて空振って遁走したトラウマがあってのことだろうけど気持ち悪い
- 227 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 11:04:23.42 ID:q330rW6G0.net
- いじめられている子が
そのいじめを話し合いでもなくせないから
泣く泣く先生に言う、というのなら分かるんだけど
いじめられていない子が
いじめられている（ように見える）子を見たというだけで
その子が嫌がっていたのを見たわけでもないのに
その子がいじめられていると先生に言う、というのは
まあ悪いとまでは言わないけどよく分からないよね
別にその子が嫌がってないのならそもそも問題ないのに
なぜわざわざ骨折ってまで問題化しようとするのかと
で、著作権法違反は基本的には親告罪なんだから
今挙げた二つの例だと後者に当てはまる話だろうと思う
著作権法に照らせば引用ではなく転載である（と言えるかもしれない）行為が行われたとしても
それを著作者が訴えない限りは法的問題は発生しない
だからそういう行為が行われていることを報告する目的で著作者に通報するのは別に悪くないだろうけど
著作者の意思確認すらしていない段階で
転載（と言えるかもしれない）行為をしている人を悪人扱いするのは酷なことだと思う
叩き目的で通報する人には…まあアンチ乙としか言えないな
ところでそもそも詰将棋に著作権ってあるのかね？
「棋譜表記法をそのまま使用している以上は表現方法に個性があるとは言えないから現行法では詰将棋に著作権は認められない」
って言っている弁護士（https://www.star-law.jp/news/post-1067.html）もいるけどどうなんだろうね
- 228 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 11:08:58.17 ID:zX2YDXfU0.net
- 先月のむろかんなで酒場で飲みながら詰将棋やってたが
その時は、作者名、出典（本の題名）、出版社名を明記していた
- 229 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 11:25:28.13 ID:E4IMIYPpd.net
- >>224
そうか？牙狼さんって口調も明るくて、友達多そうだけどな。むしろ将棋民には極めて少ないタイプだと思うけどな。
- 230 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 12:12:30.42 ID:MDMwPuuZ0.net
- アユムなんか擁護すんなよ、気持ちわりぃw 多分本人なんだろうけど
必死で自分は悪くない！って言い聞かせてるようで笑える
- 231 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 12:22:29.47 ID:uAH85/Y7M.net
- >>227
100字以内で述べよ
- 232 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 12:51:12.45 ID:5KbPFVhZ0.net
- Lainの今日の動画見たけどこの人がどうやって六段まで上がったのか正直分からない。嫌味でも何でもなく強さがかんじられないんだよ。因みに自分はウォーズ三段程度の雑魚だから偉そうなこと言うなと言われそうだけどな(笑)
- 233 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 13:21:19.58 ID:dvK5ruCca.net
- アユム、プｯ
- 234 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 13:34:16.81 ID:q330rW6G0.net
- >>231
それでは、どこをどう直せば、誤解や争いを生む可能性が限りなく低い、筋道立った文章のままで、100字以内に出来るのか、具体的に示せ
- 235 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 13:43:54.81 ID:6ZZU8rZ8x.net
- こいなぎさんは、メンヘラなの？
いつもテンションが異様に高い気が
- 236 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 13:54:55.61 ID:ppdYHYWYd.net
- ファンも少ないだろうしQとショーダンでlainのソフト指しあばいて欲しいわね あまり叩かれないでしょう
- 237 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 14:15:29.22 ID:pnGwP5Ae0.net
- 悪意あるモノマネをして絡む陰湿なSD…無理…
他人様にお薬出しましょうか？ｗとかイキってる前にさぁ…
- 238 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 14:31:00.61 ID:zWWFUpz9d.net
- lain のやってる77角戦法って角交換振り飛車を1手損させてるだけ見えるけど、何か利点あるのかな？
- 239 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 14:50:24.96 ID:BQIKUb+10.net
- どうみても1手損にしか見えんな
ヤスが見たらどう思うだろう
- 240 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 15:11:18.77 ID:nykWP5Qed.net
- ソフト使ってるとしたら、評価値だけ見て適当なことやっても何とかなってるんだろ
７七角戦法がどんなものか知らんけど、評価値は極端に悪くないし、オリジナル戦法っぽさがあるからやってるんじゃねえの
タブレットでソフト起動させた場合、３切れでもソフト指しはできるらしいから６段くらいはいけるのかもしれん
- 241 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 15:13:31.61 ID:yQjGfpfu0.net
- >>236
> lainのソフト指しをあばいて
暴く必要ないんじゃないの
アユムのソフト指しを暴くことには公共の利益があった
なぜなら、棋力向上に繋がらない虚構のトレーニング方法を推奨し
序盤めちゃくちゃで作戦負けしてるのに結果勝ってるから
「どう俺正しいでしょ？」みたいな誤った認識を広めていたから
だから、それはソフト指しして終盤ひっくりかえしてるだけです
と指摘する利益があった
それに対し、lainの動画は「結果勝っているから」というところに力点がなく
単純に戦法理解、解説そのものに誤りがあって
害悪としてはアユムより、クロノに近い
こういうのは高崎将棋の地下鉄飛車みたいに
戦法理解が誤っていることを指摘すればいいだけ
六段という棋力詐欺が気になるのかもしれないが
そもそも棋神で段級位を上げられる将棋ウォーズの
棋力認定そのものに根拠がないわけで
- 242 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 16:33:31.32 ID:tDFfJ1mG0.net
- >>241
公共の利益（笑）
それの疑惑を膨らませてるのは極々一部でアユムの登録者は純増してるけどな
- 243 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 16:56:15.98 ID:6ZZU8rZ8x.net
- アユムって元奨でしょ？
なら、弱いわけないし少なくともウォーズ四段以上はあるでしょ
ソフト指しとか言ってずーっと粘着してるキチ◯イが居るみないね
- 244 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 18:19:09.06 ID:c2SoVIqt0.net
- 元奨も嘘くさいからなあ
- 245 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 18:25:26.79 ID:JO7c/3fka.net
- YouTube後発組なのに、ゲームチャンネル6万人、将棋実況で9万人登録
現役ですらない元奨なんて箔が付かない肩書きだし、実質ただの一般人でここまでとは
詰将棋の本も自分で販売して行動力と実力があるとしかいえねぇ
- 246 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 18:55:17.98 ID:q330rW6G0.net
- ソフト指し疑惑は強力な証拠が出てこないと何とも言えないよなあ
ドルアンec騒動のIP一致みたいなもう擁護しようがないくらいに決定的なのが
- 247 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 19:39:02.53 ID:IqOdojbG0.net
- アユムさんは悪くない
悪いのはソフト
- 248 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 19:57:16.13 ID:nz3P+Cc7M.net
- lainさんがソフト指し疑惑かけられる理由は、誰でもわかる様な浅い読み筋しか言え無い事とほとんどの時間は無言って事だな。
指しながら説明する能力が低いからなのか、ソフト指しだからなのかそのへんはようわからん。
- 249 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 20:22:06.18 ID:NJ0WUCDMa.net
- >>136
百パーイカサマやってるやんアユムw
これでしら通そうなんてどんだけ世の中ナメてんだよw
- 250 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 20:59:18.27 ID:SOB4knE80.net
- ニコニコ時代に
俺ならソフト指しするよって言ってたの騒動になってから焦って消したり
ソフト指しアカウント時代の動画を削除したり
アカウント作り直ししてからは棋神配信をずっとしたりと
臭いところは多々あるけど黒とは言い切れない
- 251 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 21:50:05.58 ID:Bf9ttYJN0.net
- 黒いところありすぎーw
- 252 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 21:55:33.96 ID:ZhIGRYH8a.net
- 今日は自作自演動画上げてないなぁ～早く観賞したいw
- 253 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 22:29:48.64 ID:9E+pFVH6d.net
- またアユムが若手叩いてんのか
最低だな
- 254 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 23:01:55.51 ID:ZhIGRYH8a.net
- よ～～く観賞しましょうね、じっくりと…血が通って無いのが良く解ってくる、うまいことごまかしてるつもりだろうが…ほころびは隠せ無い最近は巧妙になってるが過去の動画は丸出し(笑)
- 255 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 23:03:53.46 ID:L2ns0h9Qa.net
- >>254
こういう人は結論としてなにが言いたいんだろうか
アユムの登録者や再生数の伸びは揺るぎないのに
- 256 ：名無し名人 ：2020/11/14(土) 23:21:17.97 ID:ZhIGRYH8a.net
- アユムの事言ってると思った訳ね。あなたは…
- 257 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 00:05:47.03 ID:uUXj781P0.net
- 元じゃなくて現ガチ奨励会員は動画あげたりしないんだろうか
まあ現役ならプロ入りのために頑張っててそんな時間ないか
- 258 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 00:06:01.86 ID:+MfbaOXe0.net
- 頭にアルミホイル巻いていそう
- 259 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 00:26:53.59 ID:WQD3rXjc0.net
- アユム稼いでんな～
クロノの推定1.5倍の収入がある予測
https://i.imgur.com/cTz7Odw.png
https://i.imgur.com/VuNP0TY.png
- 260 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 00:27:29.57 ID:WQD3rXjc0.net
- クロノ
https://i.imgur.com/Jb0Hd67.png
- 261 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 01:21:59.22 ID:KQDpY8ph0.net
- まぁアユムは上級国民だよ ざっと見ても将棋チャンネルで月収100万、ゲームチャンネルで月100万。これだけでも月収200万の超エリートなのに、youtubeより稼いでる本業もあるらしいからなw
嫉妬されるのも分かるし潰したい奴が多いのも分かる まぁそんな簡単には潰れないんだけどなw
- 262 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 01:35:26.20 ID:sXkP234Za.net
- 上級国民？どこの国の話してんだコイツw北の方の奴か？コイツ
- 263 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 01:37:44.15 ID:sXkP234Za.net
- だから信者はダメなんだ！コイツみたいなのがアベマ荒らしてるね
- 264 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 01:57:45.63 ID:yYYBkrY70.net
- アユム６２角w
- 265 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 03:31:49.92 ID:68Yfk/v00.net
- 奨励会員のYouTuber、既にいるやろ
- 266 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 06:36:52.49 ID:M+mkwprpM.net
- アユムは昔好きだったけど嘘吐くのが気になって見れなくなったなあ
アマチュア大会で優勝するとか豪語しときながら出場しない
プロ棋譜並べを含むプロ関連の動画を今後一切上げないとか言いながら結局出す
あと視聴者層がインキャばっかだからって自分もインキャ設定に変えるのも気に触るよな
女子大生呼びましたwとか昔やってた奴がクリスマスボッチネタとか視聴者舐めてるでしょ
- 267 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 06:37:53.18 ID:s3neIpoT0.net
- >>257
えっ？
- 268 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 06:41:07.10 ID:s3neIpoT0.net
- 羽生の5二銀
藤井の7七飛成
アユムの6二角
- 269 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 06:41:27.54 ID:+MfbaOXe0.net
- >>266
陰キャさん魂のガチギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 270 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 09:56:48.67 ID:7N+15nupM.net
- 仮にアユムがソフト指ししてたとしても、やはりアユムは本当に凄いと思うよ
だってその他大勢のアマ将棋youtuberはソフト指ししてもあんなに登録者も再生回数も稼げないでしょ
- 271 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 10:30:14.05 ID:sXkP234Za.net
- 将棋はまあ３段以下の人が大部分を占めていますよね、その大部分の方を掴んだのは凄い、現にその上の高段の実況者はあまり伸びていない、何故か？難しくて解らないから、しかし高段の方は見抜いていますよ、一生懸命努力して高段になった４段以上の少ない貴重な方達がアンチと呼ばれてるのは許せませんね、だからアベマのコメントがああ言う酷い事になるのです。しかし汚い許せ無い奴はそのうち裸にされるでしょう
- 272 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 10:40:10.58 ID:s3neIpoT0.net
- アユムは将棋を冒涜している
- 273 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 10:57:54.72 ID:7N+15nupM.net
- >>272
将棋を愛してなければ冒涜しても気にならないだろう。俺だって遊戯王とかに敬意示してないし。
愛してないなら冒涜する事で月100万入ってくるのは普通魅力だろう。
- 274 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 11:13:20.93 ID:1EkEyHbBM.net
- >>265
画角のせいか喋り方のせいか気に入らない
強いし解説も割とシンプルだけど観る気にならないんだよね
- 275 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 11:18:03.96 ID:sXkP234Za.net
- まあ、本気で怒らせない事だな、彼は…
- 276 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 11:19:10.20 ID:Qu8MzKe00.net
- >>261
日本将棋連盟がアユムを「こいつは元奨励会員ではない、詐欺だ」
と通報すれば終わるんだが?
https://support.google.com/youtube/answer/2801973
まあ、今泉とアユムがコラボした時点でお察しだけど
もはや公益社団法人を語る資格ないよね
- 277 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 11:23:59.82 ID:+MfbaOXe0.net
- アユムさんのアンチがずっと負け筋、負け前例をなぞり続けていて草
- 278 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 11:35:22.56 ID:sXkP234Za.net
- 最近わざとポカしたり最善気付かないふり作戦がみえみえ
- 279 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 11:39:48.90 ID:xUHfB94ad.net
- 古田龍生って童貞なの？
- 280 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 11:50:19.36 ID:sXkP234Za.net
- ２４の3年前の棋譜見たぞ、穴角やってみたり、これは負けてたが他にも相手なめてるような序盤やって最後勝つパターンの棋譜ゴロゴロある。今と全然棋風が別人、マジ怖いこわ〰�確信です
- 281 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 12:34:30.51 ID:7N+15nupM.net
- >>280
そんときのレートはなんぼくらい?
- 282 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 12:37:17.93 ID:sXkP234Za.net
- ２７００後半から２８００ちょいですね、お薦めです
- 283 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 12:49:56.25 ID:sXkP234Za.net
- その頃だとクロノさんの実況者大会なら手頃に見れます、決勝のノータイム自陣飛車!クロノさんの正直な反応も面白い、えーノータイムで自陣飛車？凄いな～みたいな。ショーダンさんが印象に１番残っていると言う飛車を呼び込んで銀を引く構想の時もクロノさんの驚き様と同じ位面白い(笑)
- 284 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 12:57:21.69 ID:0ltSBoFFM.net
- >>259
クロノの方が人気あると思ってたわ
声が良いので聞いてて楽しい
- 285 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 13:06:13.97 ID:sXkP234Za.net
- そうですね。クロノさんは真摯に将棋に向き合ってるのが良く感じられて第一人者に相応しいと思います、あの正直なクロノさんの反応が可愛いですし全てを物語って居るような気がしてなりません
- 286 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 13:21:16.79 ID:7QoTB8bG0.net
- クロノはたまにサボってるからな、アユムは休んだことないよなそこだけは凄いと思うわｗ
- 287 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 13:51:20.50 ID:zX1hqmJJM.net
- アユムをソフトか否かって観点で見る事は凄く損だな
youtuberとして商業的に成功するヒントとしてみたら本当に素晴らしい教材
逆にSDNさんは実力があっても成功できない反面教師としてみると本当に素晴らしい教材だよ
- 288 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 14:44:15.54 ID:Ce8L6G86d.net
- アユムは詰将棋の著作権が曖昧なのをいい事に、引用ではなく転載しまくってるからな。
遅かれ早かれ問題になる。
- 289 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 17:27:22.89 ID:B79BIQjWp.net
- >>287
youtuberにならないのならただのゴミ野郎やん
- 290 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 17:58:30.35 ID:yYYBkrY70.net
- アユムの24アカウント→mannermamoru
これで2014年１月から2020年11月まで棋譜検索してみたんだが、(東京棋譜はありません)と表示される。棋譜消されたの？
- 291 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 19:26:38.47 ID:HOBA0laQ0.net
- 2.3ヶ月で消えるだろ
- 292 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 20:01:41.47 ID:QWkcUGwK0.net
- 仮にアユムと対局したらお前ら勝てる自信あるの？
ソフトとか棋神とか無しで。
- 293 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 20:12:05.21 ID:Zxk/0rQpa.net
- manner_mamorukun
- 294 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 21:22:03.16 ID:KQDpY8ph0.net
- アユムはアンチなんて大したことないってたかを括ってると、その内痛い目見るよ
ガチのアンチなんかは普通に虚偽申請してきたりするからねw あんま天狗にならんほうがいいと思うんだけどw
- 295 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 22:28:08.49 ID:zX1hqmJJM.net
- >>294
虚偽申請されると具体的にどうなるの?
- 296 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 23:14:37.47 ID:KQDpY8ph0.net
- >>295
動画が削除される 何回もやられるとチャンネルがBANされるw 対応するには異議申立てするしかないけどそれには個人情報晒さなきゃいけないからアユムには無理だろうって話
実際にこれでアンチに潰されたチャンネルとか結構多いみたいだよw ユーチューバーは大変だねw
- 297 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 23:30:53.83 ID:zX1hqmJJM.net
- >>296
視聴者にじゃ無くてYoutubeに個人情報晒すんでしょ。てか収益化してるんだから収益申請の時点で個人情報伝えてるだろ?
いったい何が無理なのかさっぱりわからんわ。
モリケンも将棋の定跡も異議申し立て通って再開したんでしょ。虚偽申請とか対した問題じゃないでしょ。それよりもモリケンみたいにスポンサーから直接クレーム来る方が100倍怖いでしょ。実際評価値放送今やめてるし
- 298 ：名無し名人 ：2020/11/15(日) 23:58:17.96 ID:KQDpY8ph0.net
- いや削除申請してきた相手に個人情報渡さなきゃいけらないんだぞw それがyoutubeのルール
どこぞのわけわからんアンチに個人情報渡すの怖すぎでしょwww
- 299 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 00:09:35.71 ID:qMtqkg+G0.net
- >>298
これねえ
あらゆるジャンルで大問題になってるよね
ただ本人のチャンネルが消されるってのはかなり珍しいはず
切り抜きとかやってる人はまずい
- 300 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 00:14:41.40 ID:XGZCwVKS0.net
- まぁ、アユムは多方面に喧嘩売ってるからいつかどっかでやられてくんねーかなぁって期待しとくわw
- 301 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 00:21:31.97 ID:Qmc2T1LFa.net
- 徹底検証して動画にすれば結構再生伸びそうw過去棋譜一つずつ毎日やれば登録者９万行くかも？やるかな～
- 302 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 00:36:56.15 ID:ZaBZWaJHM.net
- >>298
私が間違ってました
- 303 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 01:48:03.71 ID:4frZvZpo0.net
- アユムは「記譜使用は対局終了後」のルールを破って平然と途中経過載せたり、
「現在、評価値放送が許されるのは王将戦だけ」と言われているのに竜王戦もやっていたり、
叩けばいくらでも埃が出ると思うぞ。
YouTuberが「本業がある」っていうのは大体デイトレ()だったりするんだが、あれだけ動画あげてるやつが本業()で稼げているとは思えないがな。
ていうか、「本業」で稼げているなら時間効率の劣る「副業」に時間を割く意味がわからん。
- 304 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 02:41:11.09 ID:ZDAS0dMZ0.net
- 詰将棋を別垢にしてる時点でグレーなのは了解済みでしょ
いざとなったらサブチャンネル切れば言い訳だし
- 305 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 16:46:06.52 ID:qJ3jyIbtF.net
- 牙狼のツイート↓
ソフト指しや嘘つきが嫌な人もいるし、別に気にならない人もいる。価値観は人それぞれでいいと思う! 個人的には煽りあいを見るのが好き。
↑「ソフト指しや嘘つき｣って誰のこと言ってるんだろうね。(笑)
- 306 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 18:47:25.22 ID:qF6QUQj/0.net
- >>305
アユムさんでしょ？
- 307 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 18:49:10.46 ID:AV46Rnpc0.net
- アユアンの工作がどんどん幼稚になっていくな
何年もアホみたいに粘着してアンチ活動しても一切効かないどころかどんどん伸びているし
まともな打つ手はないんだろうな…＾＾
- 308 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 19:04:04.75 ID:qF6QUQj/0.net
- アユムさんって基本的にアマチュア棋士とか将棋愛好家ではないんだよね。将棋指しというよりゲーム実況者。
クリエイターでもないし、情報は発信するけど全部他所からの受け売り。
アユムさんの実体って単なる転売屋なんだよね。
アユムスペシャルっていう戦法も
昔からある型を勝手に自分の名前付けてオリジナル戦法のように偽装してるだけで、そんなことして本を出そうとしてるからどれだけ厚顔無恥かわかる。
サイコパスというか、ちょっと普通の人が持ってる常識が欠如してるの。発達障害的な。
- 309 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 19:30:46.42 ID:QA6Y8CaDa.net
- うん。確かに
- 310 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 19:35:24.94 ID:f+XX4cOt0.net
- アユム 銀の盾までもう少し、がんばー
- 311 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 19:43:12.01 ID:5TSM+D76a.net
- アユムのソフト疑惑を牙狼が話題にしてくれたら面白いんだが
- 312 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 19:51:43.58 ID:QA6Y8CaDa.net
- １度使っちゃうとなぁ～ソフトやめますかそれとも人間やめますか？の世界だよね、今からソフトで実力上げてソフトやめようとしても無理だとおもうけど
- 313 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 20:04:41.90 ID:QA6Y8CaDa.net
- アユムスペシャルなんて昔から誰でも考えてやってるし昔から有るし、立石流位の本物じゃないと格好つかんでしょ！みっともない
- 314 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 22:01:43.22 ID:fw5OqvXtM.net
- >>307
アユアンもアユ信も同じくらいクズ
- 315 ：名無し名人：2020/11/16(月) 22:08:43.41 ID:7WQcX6pN0.net
- 藤森は近日中に五段になる勢い
- 316 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 22:12:40.40 ID:AV46Rnpc0.net
- 愚者の愚抵抗「おまえもな」ｗｗｗ
- 317 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 22:28:19.10 ID:MtCNRk18M.net
- 元奨youtuber石川さんが中飛車の本を執筆して、出版が決まったらしい
一年か二年前にアユムも出版社から話があって執筆始めたとかtweetしてたけど、全く関係ない詰将棋の電子書籍出してるし、これも嘘なんだろうな….
- 318 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 23:13:49.86 ID:Y9ibcBWN0.net
- タイミングが悪かったのかな
この１年くらいでプロや奨励会三段クラスが実名で続々とユーチューバーになってしまったんで
アユムさんの元奨励会員ユーチューバーという属性の希少価値が急に失くなってしまったし
正体不明なんで怪しすぎるというのもあるだろう
- 319 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 23:28:39.93 ID:rrEMHvKC0.net
- 誰でも考えつくような戦法や囲いに自分の名前つける奴は大抵ゴミ
- 320 ：名無し名人 ：2020/11/16(月) 23:40:18.78 ID:kbq0QFvma.net
- ここでめっちゃネガキャンされてるけどチャンネル見に行ったら再生数も登録者も純増してたからごく少数の人が少しでも悪くいうよう頑張ってるのかな？
10万人達成がんば
- 321 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 00:14:37.66 ID:U77SIhv9a.net
- 大抵このてのタイプは天国から地獄へ急転直下やろな。泣きながら
- 322 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 01:19:11.06 ID:Ok3wawZma.net
- アユムは虚偽申請されたら終わり 熱狂的なアンチはまぁ頑張れw
- 323 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 01:43:52.18 ID:Twi4vLRT0.net
- >>322
- 324 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 01:46:25.08 ID:Twi4vLRT0.net
- >>322
虚偽申請はyoutube側から訴えられて数百万の損害賠償取られる羽目になるけど
それでもやる勇者っているのか？ｗ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/21/news040.html
YouTubeは被告の身元を特定して8月に訴訟を起こし、このほど和解。
和解の条件として、被告は虚偽の著作権侵害申立をすることを禁じられ、
2万5000ドルの損害賠償を支払います。
YouTubeは7月に、動画に対する手動での著作権侵害の申し立てに
ついて変更を加えており、侵害箇所のタイムスタンプを提出することが
必要になっています
- 325 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 01:59:06.48 ID:m6jGk/UAa.net
- それは脅迫まがいのことしたからだと思うぞw 金払えとかまで言ったらそりゃそうなるよ
淡々とやられたらどうしようもない
実際にそれで消された登録者10万人くらいのチャンネルも知ってるしなー やる奴がいるかどうかだけだと思うよ
- 326 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 02:24:38.06 ID:do+66+GB0.net
- 思ったんやが中古のiPodで公共wifiに繋いでやれば絶対に特定できなくない？
- 327 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 02:30:31.95 ID:t/glYV3/a.net
- >>326
そこまでしてやる奴って人として終わってるだろ
ちなみに申し立てる何もある程度ちゃんとした情報用意しないといけないしな
けど、お前みたいなのが一番たち悪い
自分は何もやる勇気ないくせに思いつきで人の嫌がることを誰かにやらせようと促すタチの悪さ
- 328 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 04:08:32.47 ID:gM87i/Rc0.net
- >>318
素性の明らかな元奨はみんなプロをゲストに呼んでるもんな
なんでできないの？って思われるよね
- 329 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 04:13:01.77 ID:syvx1+6X0.net
- アユムさんのアンチがガチでキチガイ極まってきてるな…
- 330 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 06:15:05.56 ID:+BcLGYyp0.net
- >>328
今泉と仲よかったじゃん
- 331 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 10:33:06.81 ID:UggATNjZ0.net
- いいじゃんいいじゃん アユムが潰れるならなんでもありだよw大歓迎
まぁ、仮に消されたとしてもさ、今まで散々嘘ついてソフト指しして騙し騙しやってきた天罰、って、考えれば妥当じゃない？w もう十分稼いだだろw
- 332 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 10:41:49.86 ID:UggATNjZ0.net
- >>326
ふぁーwwwwwwアユムさんピンチ！
お前ら絶対やるなよ！www やるなよ！？w
- 333 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 11:45:19.22 ID:kRV0sqhjM.net
- >>328
ヤス「……(道場で指したから許して)」
- 334 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 11:46:15.09 ID:Twi4vLRT0.net
- とりあえず震えて眠れ
刑法第61条
1、人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
2、教唆犯を教唆した者についても、前項と同様とする。
- 335 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 11:59:13.39 ID:xJVp9Ssb0.net
- アユムとか牙狼とかどうでもいい
新進気鋭の将棋系Vアクセラ将棋チャンネルを見ろ！
間違い無く伸びるぞ！今のうちに古参アピしとけ
https://youtu.be/6GYfQAUqhU4
- 336 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 14:00:54.26 ID:UggATNjZ0.net
- 最近何でもかんでも犯罪だ！とかいうアホが増えたよな 裁判するのも楽じゃないのにねw
まぁただWi-Fiがどうとか、具体的な手口を書いた人はちょっとまずかったかな？w
- 337 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 15:32:51.12 ID:kF5XBdAL0.net
- 人を妬んでるやつは幸せになれない
5ちゃんを見ていると本当にその通りだと思う
- 338 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 19:37:46.10 ID:2CM0dQTS0.net
- ショウヤンは受けの時に絶対に焦らない。受けの難しい局面というのはプロ棋士ですら焦って平常心を失うというのに。
受けの時のあの余裕綽々はホントバレバレだから演技でもいいから焦ってるふりすりゃいいのにw
- 339 ：これに画像入れたら再生数伸びる？ ：2020/11/17(火) 21:19:15.22 ID:bOIQnuv40.net
- https://www.youtube.com/watch?v=_lsGegFnhR4
～囲い～めいで～六甲おろし～
高美濃囲い＿片美濃囲い.ダイヤモンド美濃囲い＿銀美濃囲い
左美濃囲い＿金美濃囲い.ちょんまげ美濃囲い＿木村美濃囲い
４・枚・美濃.天守閣美濃.坊主美濃
銀冠穴熊 串カツ囲い.振り飛車穴熊 舟囲い
箱入り娘 早囲い.ミレニアム囲い カニ囲い
松尾流＿穴熊囲い.居飛車穴熊
ボナンザ囲い・矢倉囲い.銀立ち矢倉・総矢倉
矢倉穴熊・菊水矢倉.片矢倉銀矢倉 .菱矢倉
アヒル囲い端・玉・銀冠.無敵囲い
- 340 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 21:57:20.35 ID:2ntwJjSN0.net
- 元奨は最低初段以上じゃないとみる気しないわ
低級者レベルなんて地方でもゴロゴロいるし棋力的に珍しくない
- 341 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 23:39:39.03 ID:IUkGXR60a.net
- 議論も出来無いから自分が嫌なこと言われると直ぐ先生に言い付けるガキの使いやあらへんで誹謗中傷の定義は曖昧なところ
- 342 ：名無し名人 ：2020/11/17(火) 23:51:19.72 ID:5fjBXysO0.net
- やはり信用出来るのは高崎さんだけか
- 343 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 00:32:30.41 ID:S6MA3jga0.net
- ショウヤンとアユムは手口が同じだろう
そういえばアユムがショウヤンに言及したことあったっけ？
- 344 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 00:49:10.74 ID:yMOZNDqFa.net
- とlainなんか似てる３人兄弟みたい良い意味でね雰囲気同じ
- 345 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 01:42:58.08 ID:yMOZNDqFa.net
- 驚きました
知らずに観てました…
- 346 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 08:08:17.40 ID:W5l0AHf10.net
- 知り合いの奨励会員曰く
ソフト指は承認欲求の塊だから絶対におもてに出てくる
配信者とかになるやつが多いらしい
何人か心あたりあるなあ
確定してるのはニコ生で配信してつべに来たやつだけど
- 347 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 08:08:17.96 ID:W5l0AHf10.net
- 知り合いの奨励会員曰く
ソフト指は承認欲求の塊だから絶対におもてに出てくる
配信者とかになるやつが多いらしい
何人か心あたりあるなあ
確定してるのはニコ生で配信してつべに来たやつだけど
- 348 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 12:49:27.30 ID:4oJkYOB7a.net
- 俺は配信なんてする腕も気持ちもないが、もし配信してそれなりに視聴者付いたら、魔が差してソフト使ってしまうと思う。
- 349 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 13:22:11.93 ID:dwJ4JW0D0.net
- ウォーズ級位の実況者はいますか？
- 350 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 15:12:50.25 ID:MTH+7agI0.net
- すぎうらだっけ？
ソフト指ししたショウヤンをディスってる動画あげてたけど、
ショウヤンがソフト指しバレたのって対アユム戦だったっけ？
- 351 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 15:34:38.04 ID:WCXrVMTD0.net
- アユムさんは将棋界全体にゴメンナサイしなきゃならないよね
- 352 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 16:21:55.47 ID:yMOZNDqFa.net
- 人間=線の将棋 ソフト=点の将棋 ソフト指し見極めの一つのポイント
- 353 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 16:31:23.89 ID:yMOZNDqFa.net
- 点の将棋の人は高段には直ぐ違和感として伝わりその人の過去の棋譜などで部分指しも分かります 証明出来ませんが…まず当たりと言って良いでしょう 誰かを中傷してる訳ではないので解らない人は気にしないで下さい
- 354 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 18:14:57.83 ID:uT6X7EEta.net
- >>349
りかこ
- 355 ：名無し名人 ：2020/11/18(水) 22:57:33.12 ID:zm/IQTca0.net
- >>339に画像つけてみた
https://www.youtube.com/watch?v=CkX-1g638Lg
- 356 ：名無し名人：2020/11/19(木) 04:00:17.37 ID:C4NeLBeC0.net
- >>349
りかこはかわいいしおっぱいもあるしダンスも本格的
クロノがコメ欄に書き込むぐらい認知されてる
- 357 ：名無し名人 ：2020/11/19(木) 09:31:09.19 ID:ivLkuE4v0.net
- >>350
その後、野良でショウヤンと当たって負けてたな
- 358 ：名無し名人 ：2020/11/19(木) 10:27:27.08 ID:FC66W2eZ0.net
- >>357
マジでかｗ
ショーダンもlainをディスってるけど、野良で当たって負けたら恥ずいな
- 359 ：名無し名人 ：2020/11/19(木) 18:17:16.30 ID:lQS/yXWF0.net
- そりゃソフト使われたら勝てねえよ
- 360 ：名無し名人 ：2020/11/19(木) 21:20:48.41 ID:FC66W2eZ0.net
- 負けた言い訳がソフト使われたとかなら恥ずいなｗ
通報して牢屋に入れてもらわにゃｗ
- 361 ：名無し名人 ：2020/11/19(木) 23:16:02.49 ID:l9almPQJa.net
- ガロウさんはイトシンに勝つ勢いもってる
- 362 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 16:49:08.05 ID:NOZmhi3t0.net
- もりけん盤面評価値放送始めた
- 363 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 16:50:44.76 ID:0+2hXPfTx.net
- 概要欄にYouTubeのチームと協議して、問題ないと結論が出た旨書いてあるね。
ま、スッキリしてよかった。
- 364 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 16:55:48.33 ID:sPBjJRlla.net
- あ、アユム終わったわw もりけんブチ切れでガチで訴えられるかも 安全地帯から人を叩いていたつもりが自分が危険地帯に引きずり出される気持ちはどんなだい？ もりけんの概要欄より引用
【誹謗中傷に対する法的措置】
当ライブを、あたかも著作権侵害であるかのようにSNSやコミュニティーで発信するユーザーを見受けられます。
とくに、そのようなことをYouTube配信者が行うことにより、その配信者の支援者も同調しYouTubeへ通報するユーザーが増えていることを確認しております。
その為に対策として、誹謗中傷に対する法的措置を講じる「もりけんチーム」を立ち上げました。
あまりにも目に余る酷いYouTube配信者の誹謗中傷は、判決に数年かかりお互いの個人情報がバレても遠慮なく訴訟を起こします。
また逆に訴訟を起こされた場合は、当方に落ち度がなければチームとして全力で戦う所存です。
※もりけんチームとは、現在お世話になっている弁護士の先生・支援者・これから賛同してくださる方たちがメンバー
- 365 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 17:01:29.97 ID:NOZmhi3t0.net
- もりけんTVの概要欄より引用
【当チャンネルのライブは著作権侵害しておりません】
当ライブは、公式サイトの生放送・配信しております映像を使用している訳ではありませんので、著作権の侵害はしておりません。
表示している将棋の駒や盤は、公式サイトをそのまま映していると思われる方がいらっしゃるようです。そうではなく、当方のパソコンにインストールしている将棋ソフトを使用して配信者が手動で駒を進めております。
また棋譜はデーターあり著作物ではないので、棋譜を表示することは著作権侵害に当たりません。
棋譜の著作権については下記のURLをご参照下さい。
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/25984/#1
この件に関しましては、YouTubeチーム様に確認いただいております。
当方は、度重なる著作権侵害の申請によりライブ削除になりましたが、YouTubeチームの担当者様と綿密な連絡したところ、当時YouTubeチームでは将棋の棋譜の著作権関連についてあまり認識されていなかったそうです。
しかし、今回の件によりYouTubeチーム様に公平な対応して頂くことになります。
今後も、虚偽の申し立てがある場合は、捨てアカウントや大手企業のアカウントと言えども、YouTubeにより不正使用と判断された場合はアカウントの停止するとのことです。
これからも問題が生じた場合は、担当者様を通してYouTubeチーム様と連携してまいります。
- 366 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 17:45:55.63 ID:2Iio/fst0.net
- もりけん消えたのかと思ったら徹底的にやる気だね。
- 367 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 17:59:21.19 ID:Hfb/bBx20.net
- 公平な対応(もりけんBAN)
- 368 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 18:21:33.55 ID:Hfb/bBx20.net
- これ、確認してきたけど
Youtubeが対応しているのは、あくまでなりすましや偽申告による削除申請に対してであって、決してこの放送がシロだ、ということではないみたいだぞ。
法的にグレーな部分に対してYoutubeが意見を言うことは無い。だそうだ。
- 369 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 18:51:38.00 ID:eIqZhc2f0.net
- まぁどっちにしろもりけんがアユムに対して法的措置取るってのは変わらんだろw楽しみw
もりけんのライブ、アユムさんの所から来ましたwww とか、アユムさんに注意されてるのに辞めないんですかwww とか言って荒らしまくってる奴いたからな アユムが扇動したと思われても仕方ないし。本人が指示してないって言ってもそれが通じるかな？w
実名バレピンチかもなw
だんまりしないで素直に謝罪動画でも出した方が良いんじゃない？w
- 370 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 18:57:19.12 ID:d3wyPWAE0.net
- こりゃもりけん潰すには裁判しかないな
それにしても弁護士誰がついたんや？
ケイの時みたいにブラフかね？
すぎうらの連盟訴える炎上騒動時に出てきた弁護士あたりかね？
連盟に対し棋譜使えない私怨が垣間見えたのでもりけんでさえ弁護しそうやなw
- 371 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 19:02:09.96 ID:SkQ7jhDl0.net
- アユムさんに会いに行きたい
本名も知りたい
有志の方、よろしくお願いします
- 372 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 19:07:25.47 ID:eIqZhc2f0.net
- そのうちわかるだろ もりけんの概要欄を見てみろ 個人情報うんぬんの下りを見れば分かる通り個人情報垂れ流しのアノニマスなんて眼中になくて、個人情報徹底非公開のアユムを意識してる事が分かる マジで面白いことになって来たわ
もりけんが訴えられるもヨシ！もりけんがアユムを訴えるもヨシ！ しかもアユム訴えるとか動画化したら絶対バズるだろうしもりけんはガチでやりかねんなーw
【誹謗中傷に対する法的措置】
当ライブを、あたかも著作権侵害であるかのようにSNSやコミュニティーで発信するユーザーを見受けられます。
とくに、そのようなことをYouTube配信者が行うことにより、その配信者の支援者も同調しYouTubeへ通報するユーザーが増えていることを確認しております。
その為に対策として、誹謗中傷に対する法的措置を講じる「もりけんチーム」を立ち上げました。
あまりにも目に余る酷いYouTube配信者の誹謗中傷は、判決に数年かかりお互いの個人情報がバレても遠慮なく訴訟を起こします。
また逆に訴訟を起こされた場合は、当方に落ち度がなければチームとして全力で戦う所存です。
※もりけんチームとは、現在お世話になっている弁護士の先生・支援者・これから賛同してくださる方たちがメンバー
- 373 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 19:47:42.06 ID:COP7pLBE0.net
- もりけんのチャンネル初めて見たけど、確かに面白い。
おっさんのビジュアルと声が生理的にダメなタイプでなければ楽しめるチャンネルだろう。
俺は棋譜の無断掲載については反もりけん派の言い分が正しいと思うがイマイチ支持を得られないのは、
もりけんの憎めないキャラクターと反もりけん評価値放送者の偽善者臭がプンプンするからだろうか。
- 374 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 21:41:33.62 ID:nVq/JCXCa.net
- あのー、妄想を示唆するのはもう飽きたから実際に何か起きてから話ししてくれ
- 375 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 21:41:58.96 ID:qsBeqyiKx.net
- こいなぎさん、ヤバくね？
躁鬱病の人みたいな
- 376 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 21:46:42.56 ID:6VJns2CH0.net
- >>368
じゃ、王将戦の場合は毎日新聞とか囲碁将棋チャンネルが正式に削除を要請すれば、
YouTubeは削除に応じる(可能性がある)ってこと？
- 377 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 22:12:12.33 ID:A7p3/q8Z0.net
- 申請者が著作権者でさえあれば、著作権侵害にあたらなくても動画は削除される傾向にある
（Youtubeも、いちいち動画の内容をチェックしてはいられない）
編み物Youtube訴訟では、削除された側がブチギレして、削除した側に110万円の損害賠償を請求している
- 378 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 22:54:55.99 ID:rXl5XBwT0.net
- 削除要請してたやつってちゃんとわかるのね。
もりけんさんYouTube運営さんと連絡とり合って訴えるの？。
- 379 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 23:07:48.08 ID:eIqZhc2f0.net
- その前にアユムをやるんだろ 配信見てたけどマジでキレてたぞもりけん
俺らみたいな便所の落書きの悪口はいくらでも無視するけど、「影響力のある」配信者からの批判は徹底的にやるってさ
まぁアユム信者に散々荒らされたもりけんには同情するよ アユムも自分の動画のコメント欄で信者と一緒になってはしゃいでたし
もりけんは結構賢いな youtube上でアユムと戦えば向こうの方が信者が多いからショーダンの時みたいに絶対負けるが、民事でもなんでも裁判の場に引きずり出せば向こうの信者が何十万人いようが関係ないもんなw
- 380 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 23:17:46.40 ID:09+JVtK5a.net
- >>379
もうお前の妄想飽きたよ
裁判？起きてから言ってくれ
- 381 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 23:18:00.29 ID:1qUnNtBv0.net
- アユアンがはしゃいでるけど浅いなぁｗ
- 382 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 23:23:26.89 ID:eIqZhc2f0.net
- まぁいいやw黙ってても近々起きるんだから楽しみにしてようw
アユムは弁護士用意しとけよw もりけんはもう弁護士立ててるみたいだぞ
- 383 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 23:24:22.26 ID:P8ElG2uw0.net
- まぁ関係ない奴が動画とかでもりけんは著作権違反しているから通報しようぜとか言ってると本当に訴えられるってことだな
- 384 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 23:36:59.07 ID:HWGXJvhP0.net
- >>382
0707 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-/zTh) 2020/11/01 16:37:18
>>705
いいねを押した＝アユムがそのコメントを認識したって事だから、自分の動画によってもりけんが誹謗中傷されてる事を知らなかったでは通りませんよって話
理由なんてどうでも良くてアユムに晒された事によってもりけんのライブが荒らされたとか、精神的苦痛を受けたとか、なんでも良いわけよ
で、民事訴訟とかになったら裁判に出席できないアユムは自動的にもりけんに負けるんだろなーと思っただけよw 思っただけだからw別にやれとは言ってないし 便所の落書きと思ってスルーしといて
1
ID:qQKdN9x50(4/4)
いつも言ってること同じでつまらんな君
- 385 ：名無し名人 ：2020/11/20(金) 23:47:00.14 ID:Hfb/bBx20.net
- >>382
あいつにそんな金あるのか？ｗ
- 386 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 00:04:50.86 ID:7Zbh0qBdx.net
- >>385
もりけんにも信者がいるから、クラウドファンディングとかやれば
裁判費用はなんとかなるんじゃない？
- 387 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 00:29:12.15 ID:lTQ0vS250.net
- >>386
多分、それだけの金が払える人はもりけんのチャンネル観ないよ。
- 388 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 01:11:32.52 ID:6C6aAvi00.net
- YouTubeチームってYouTubeの運営のこと？？
- 389 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 02:36:13.36 ID:CRQicYsGa.net
- もりけんの方が好きやな俺は
- 390 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 04:03:42.59 ID:KEmAJBtL0.net
- 口だけのカスだろうなあ
- 391 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 07:56:57.67 ID:uXK83t3r0.net
- もりけん信者に協栄の金平会長がいるから金は大丈夫だな
- 392 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 09:27:29.35 ID:CRQicYsGa.net
- 徹底的にやって欲しい頼むもりけん
- 393 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 09:48:15.37 ID:Zw92rD380.net
- またアユムが若手潰そうとしてる
最低だな
- 394 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 12:34:09.03 ID:/6Wnm4g30.net
- まぁアユムが裁判所に引きずり出されるのは確定として、今回の棋譜中継について今一度おさらいしようか。アノニマスもここ見てるようなので
アノニマスは著作権は関係ない、と言ったがはたしてそうかな？
少なくともYouTubeに対して「著作権侵害」でもりけんTVのライブを削除申請している以上著作権は関係あるでしょw だから権利者はもりけんのライブが著作権侵害に当たるのか証明する義務があるし、それができないからこそもりけんは復活したんだろう
放映権()だとか、棋譜の権利()とか主張したいならYouTubeにその旨伝えるか、裁判するなりして訴えないとダメでしょw
今の段階では、どう考えても悪いのは不当に著作権侵害の申し立てしてる権利者と、くだらん正義感で叩いてるアノニマスだよ
著作権侵害で削除されてるのに「著作権は関係ない！」はさすがに失笑ものだよ 寧ろ現段階では著作権しか関係ないでしょw
- 395 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 12:36:22.30 ID:/6Wnm4g30.net
- これでもまだ著作権は関係ない！って言うなら頭の病院を勧めるけど、何か反論はあるかなアノニマスくんw
- 396 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 13:04:00.89 ID:9gdgnlMv0.net
- どうもこんにちは
とりあえず沢山の人が勘違いしてるであろうことから言うと、権利者(少なくとも毎日新聞)は著作権侵害の申し立てはしたことないみたい
試しに僕の動画を『権利の侵害』で報告してもらえたらいいけど、そしたら登録してあるアドレスにメールが届くのね
そこにはいくつかリンクがあって、その中には「著作権侵害の申し立て」もあるけど、「不適切なコンテンツを報告」とか「その他の法的な問題に関する申し立て」とかもある
- 397 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 13:08:25.04 ID:uXK83t3r0.net
- >>396
アノニマス共帝様のおなーり
チーズ牛食べたか？
- 398 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 13:10:02.57 ID:9gdgnlMv0.net
- 昨日のライブの概要欄に『当時YouTubeチームでは将棋の棋譜の著作権関連についてあまり認識されていなかったようです』って書いてあったのよ
これは推測だけど、そもそも論として著作権侵害の申し立てが無かった(か少なかった)からYouTube側が認識してなかったんじゃないかって思う
まあここまでいくとYouTubeの内部事情までいくから真偽はわからないけど
- 399 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:02:08.85 ID:/6Wnm4g30.net
- 苦しくなって来たからって話そらすなよアノニマス
毎日新聞はしてないけど少なくとも囲碁将棋チャンネルは著作権侵害の申し立てしてるぞ。もりけんのライブが消されたのも囲碁将棋チャンネルの著作権侵害の申し立てが原因だからな
それを知った上でなお、著作権は関係ないとおっしゃいますか？
- 400 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:03:02.02 ID:hVmelm/H0.net
- 棋譜に著作権を認めたら古くからある定跡はともかく
新戦法が出たら発明者以外は使用料を払えってことになる
素人同士の対局にも著作権が発生するしどう管理するんだってのも問題になる
ゲームの一局面に著作権を主張するのは無理筋だろ
- 401 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:07:45.12 ID:8j4Lweuu0.net
- 疑問なんだが、有料でしか知り得ない情報を公開することは問題ないの？
- 402 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:08:01.50 ID:mCW2rvRba.net
- アノニマスくん頼むからもりけんと仲良くやってくれ
明日の放送も見るからね応援してるよ
- 403 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:14:24.90 ID:9gdgnlMv0.net
- >>399
申し訳ないけど囲碁将棋チャンネルが著作権侵害の申し立てをしてライブが消されたっていうソースかなんかあります？確認したいので
ついでに著作権が全く関係ないって過去に言いましたかね？本質ではないとは言ったけど
- 404 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:18:12.59 ID:9gdgnlMv0.net
- >>402
別に彼と喧嘩をしたい訳じゃなく、ただ主催者がダメだって言ってることを周知してるつもりです
なので彼が以前の放送スタイルに戻せば私がこの件に首を突っ込むことはありませんし、(彼がよければ)仲良くもすると思います
応援ありがとうございます😊
ただ放送は明後日の予定ですよ笑
- 405 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:22:04.16 ID:/6Wnm4g30.net
- >>403
前スレかもしれんが、以前ここに貼られたもりけんの王将戦棋譜中継ライブのURL
ライブの途中で見れなくなったのでクリックしてみたら「この動画は株式会社囲碁将棋チャンネルから著作権侵害の申し立てがあった為削除されました」ってはっきり書いてあったよ 覚えてる奴も多いと思う スクショ撮っときゃ良かったな
もりけんが異議申立てして復活したんだとしたら恐らくその画面はもう見れない。でも確かに書いてあったよ 著作権侵害の申し立てにより削除されましたってね
言葉のニュアンスの違いで揚げ足を取るつもりはないけど、君の発言やコミュニティ見てると普通に著作権は関係ないって言ってるように取れるよ
- 406 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:29:27.44 ID:9gdgnlMv0.net
- >>405
そうでしたか、ありがとうございます
基本的に毎日新聞社さんとしか連絡を取ってないから囲碁将棋チャンネルの行動までは把握しきれてなかったです
- 407 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:40:56.96 ID:/6Wnm4g30.net
- ドンマイd(^_^o)まぁ知らなかったのなら仕方ないさ
でも今回の背景を知らずに安易に著作権は関係ないと言ったのは早計だった気がするね 勘違いする君のリスナーも多いだろうし
今回の問題はまず、著作権ありきだよ
- 408 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:45:21.52 ID:x+GJiU13d.net
- アノニマスさんの住所と本名が知りたい
一緒にチーズ牛丼を食べたい
有志の方、お願いいたします
- 409 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 15:48:32.85 ID:mCW2rvRba.net
- ここまでの議論によると、
・棋譜に著作権があるか否かは、結論を出せない。連盟はアルという立場だが、裁判でアルという判例が出るとこまで行ってしまうと、それはそれで諸々の矛盾が出てきて連盟にとっても必ずしもプラスにならないので、棋譜そのものの著作権を根拠にもりけんを倒すことはできない。
・棋譜図面付き放送を辞めさせるには、主催者が「ウチに金払わないと見られないはずの情報を勝手に公開している」という一点で攻めるしかない（これが民法の何法違反になるのか詳しい人教えて）
ということで合ってる？
合ってるとしたら、なんで毎日新聞はもりけんを訴えないんだ？ 「多くの人が彼を支持してるから」って、そんな理由なわけないだろ。赤信号みんなで渡るからって取り締まらないわけにいかないんだから。単に面倒臭いだけか、他に痛い理由があるのか。
- 410 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 16:03:59.94 ID:DoXn3Eeu0.net
- >>401
誰でも再現できるただの情報や歴史的な事実に独占的な権利が生じたら、
有料セミナーの情報公開とか映画のネタバレでも民事訴訟されるなｗ
- 411 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 16:27:21.45 ID:6C6aAvi00.net
- >>409
まとめおつ。
あと、もりけんが野球応援ライブと同じみたいなこと書いてたけど、野球の試合進行と将棋の棋譜進行はちょっと質が違うような気もする。
野球だったら試合経過を知ったとしてもホームランや二桁三振が出たとか書いてあったらどんなバッティングやピッチングしてたのか改めて映像で見たくなるけど、将棋だと棋譜分かってしまうとそれでかなり気が済んでしまうような。
だからこそ有料のアプリも成り立つんだろうし。
- 412 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 16:33:24.12 ID:gVLoNX2+0.net
- >>410
有料セミナーの情報公開は損害賠償されるでしょw
その旨の事項に同意しなきゃ受講出来ない
ただ同意事項は小さく記載されてるので、多くの受講者はそんなの読んでないまま受付してるけどね
- 413 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 16:36:49.01 ID:uXK83t3r0.net
- >>408
本名は 井村大紀
Twitterで2000人のフォロワー様の前でセルフ開示していたから知ってる
- 414 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 16:42:02.09 ID:9gdgnlMv0.net
- >>408
本名は勘弁して(探せば出てくるけど書かないでほしい)
住所は大阪市内とまでしか言えん
12月になったら暇になるんで食べにいきましょうか
- 415 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 16:51:57.29 ID:7S5uTDyeM.net
- >>413
さらっとレスしてるけど、たとえ本人が本名晒しててもそれを他人がこの匿名掲示板で公開したらダメなんじゃない？
本人がココで本名晒してたら別かもしれんけどね
訴えられたら負けるかもよ
- 416 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 16:55:24.25 ID:UL77kgKya.net
- ≫411
うん、わかる。
たとえば羽生が小学生の頃、大山升田戦の棋譜を並べて感動したらしいけど、それは棋譜が創作性、芸術性を持っている証拠。ちょうど音楽でいう楽譜と一緒。
モーツァルトの譜面を見て感動する音楽家はいるだろうが、巨人南海戦のスコアブックを見て感動する野球ファンはいないからね。
- 417 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 17:23:21.75 ID:DoXn3Eeu0.net
- >>412
それはたぶん資料とかの著作物の漏洩じゃないかな？情報は規制できないと思うよ
- 418 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 17:35:38.64 ID:gVLoNX2+0.net
- >>417
> それはたぶん資料とかの著作物の漏洩じゃないかな？
それも立派な情報ですよ
- 419 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 17:43:22.41 ID:/6Wnm4g30.net
- >>413
一線超えちゃったね、訴えられたらアウトだよw
...って言おうとしたけどどうやら調べたら本名書いただけでは罪に問うのは難しいらしいなw 少なくとも刑事は絶対無理で、頑張って民事でやっても苦労して時間かけて良いとこ罰金くらいだとかw
こりゃあアユムさん、もりけんに名前知られるのは相当まずいんじゃないですか？ 元奨じゃないのもついでにバレちゃって転落人生にならなきゃいいけど...w
- 420 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 17:54:45.74 ID:3C83YUDZa.net
- 天国から地獄って振り幅でかいほどつらいやろな
- 421 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 18:15:39.42 ID:8j4Lweuu0.net
- >>410
有料のオンラインサロンでも著作に当たらない誰でも再現できるような内容であっても制限してるとこあったわ。競馬の有料予想でも結果に関わらず投票内容公開するの禁止ってとこもある。
- 422 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 18:27:40.85 ID:8j4Lweuu0.net
- >>410
有料放送の規約にはこんなのもあった
第９条 禁止事項
1 私的範囲以外での利用禁止
(1) 会員は、当社が認めた場合を除き、本サービスにより提供を受けた動画その他一切の情報等を、無断で複製、販売、頒布、出版するなど、著作権法で認められた私的利用の範囲を超える利用はできません。
- 423 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 18:46:18.10 ID:7S5uTDyeM.net
- >>422
どこの有料媒体の規約も大体こんな感じなんだけど、「著作権法で…」ってところが厄介だよねー
- 424 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 22:01:03.60 ID:DoXn3Eeu0.net
- >>422
映像や音声には著作権はあるけど単なる情報に著作権があるとは思えないな
ちなみに再現した棋譜には著作権があって、もりけんが打ち込んで再現したデータはもりけんの著作物になるんだよな
- 425 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 22:54:11.13 ID:r/OkpD3Bd.net
- >>416
>巨人ー南海のスコアブック見ても
いや、感動する人もいると思うよ。
記録マニアというか、球場でスコアつけながら観戦してる人もいる。
東京ドームにある野球体育博物館には、前年の日本シリーズ最終戦の公式記録が展示されてる。
そういう記録マニアが、昔の試合のスコアブック見たら感動すると思うよ。俺も「おお」と思ったし。
- 426 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 22:58:24.76 ID:r/OkpD3Bd.net
- >>409
毎日新聞はヤブヘビを恐れてるのかも。
つまり、望み通り「棋譜は著作物にあたるから、主催者に無断で引用したり、
ライブ配信をしたりしてはならない」という判決が出ればいいが、
逆に「棋譜は著作物にあたらないから、ライブ配信は行ってよい」という判決が出てしまったら、
棋譜利用料などは取れなくなってしまう。
- 427 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 23:12:39.05 ID:jvJjv8+f0.net
- 感動するとかしないとか主観的なのはどうでもいい
e^i*pi-1=0の等式見て感動するやつもいるんやから
裁判して白黒はっきりつけてくれ
将棋という１ゲームだけじゃなく
囲碁・オセロ・チェス他のゲーム全部影響受ける判例になるで
- 428 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 23:15:12.83 ID:raxa8c6gp.net
- 井村大紀さんのツイッターです。
フロォーをよろしくお願いします。
https://twitter.com/bnx82/status/1143898262031785985
(deleted an unsolicited ad)
- 429 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 23:18:45.71 ID:oZCDVH1s0.net
- 多くの人が勘違いしてるようだが、毎日新聞はそもそも著作権で訴えようとはしてないはず
「棋譜中継を独占配信する契約」を侵しているという"民法上の不法行為"だね
- 430 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 23:23:06.82 ID:dqw18czg0.net
- あのにます君 5chでわめきすぎ
- 431 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 23:32:13.62 ID:oZCDVH1s0.net
- >>427
ちなみに国際チェス連盟では「棋譜は公共のモノで主催者側に権利はない」という見解で、世界的にもそれを踏襲する国や団体が多い
日本チェス協会は主催者側の財産であるとしていて、それらが将棋の棋譜に適用されるかも分からんけどね
- 432 ：名無し名人 ：2020/11/21(土) 23:58:45.21 ID:3C83YUDZa.net
- 鮎無w
- 433 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 00:03:07.30 ID:O9Fd8Ua+M.net
- >>424
おそらく棋譜云々になるから、意図的に著作物ではなくて情報等って書いてるんだと思う
著作権法についても、単に私的利用についての範囲の線引きに使ってるように思えるな
- 434 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 00:12:56.46 ID:DqH7pSu/0.net
- 棋譜に著作権があったら誰かが新しく研究した戦法を真似たら盗作だし
前例が無い手ばかりを指さなきゃいけなくなって将棋なんてできなくなる
昔からある手の変化だから問題ないって論法にすると著作権なんて無いって話になっちゃうし
この件に著作権を持ち出すのは得策でないよ
- 435 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 00:13:26.52 ID:O9Fd8Ua+M.net
- 棋譜の範囲も難しいってどこかで読んだな
棋戦と対局者を非公開でやるぶんには全く問題にならないんだろうな
- 436 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 00:46:26.39 ID:YhjN4vrYa.net
- >>434
将棋を指す事と「スポンサーが公開した棋譜を使ってお金儲けをする」を混同してはいけない
- 437 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 00:48:17.00 ID:rbPIE6q50.net
- 「棋譜の著作権」なのか、「民法上の不法行為」なのか理解して書き込んでね
議論がおかしくなるから
https://ootsuka-houmu.com/kifu/
- 438 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 05:04:24.79 ID:+QEXQEGC0.net
- >>409
＞・棋譜に著作権があるか否かは、結論を出せない。
棋譜に著作権は「ない」で決まり。まともな反論など存在しない。
「感動する人がいるか否か」なんて著作権法上の「著作物」の要件とは無関係。
＞主催者が「ウチに金払わないと見られないはずの情報を勝手に公開している」という一点で攻めるしかない（これが民法の何法違反になるのか）
棋譜に著作権がない（どんなに頑張っても主催者にはない）以上、「ウチに金払わないと見られない情報を勝手に公開するな」という主張を根拠づけるのは、将棋連盟との独占契約くらい。
ただ、契約なんて、本来、契約当事者間での約束にすぎないので、債権侵害（＝俺たちの約束の邪魔をしやがって）があったとして、一般不法行為（民放709条）の要件を満たす場合に損害賠償請求ができるだけ。
要は、損害と因果関係の立証を主催者ができるか否か。
「もりけんTVの放送がなければ、将棋プレミアムへの加入者はもっと増えていた」とどの程度まで言い切れるか？
特に、将棋プレミアムの場合、たびたび接続障害を起こしているので、この点が主催者にとってマイナスに作用する可能性が高そう。
- 439 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 06:53:28.83 ID:LLn+pvQc0.net
- 「一ヶ月で3級から四段になる」という趣旨の動画なんて作ったらさ
初心者は本当に信じちゃうだろ
「(ソフト使用で)一ヶ月で3級から四段になる」というのが正しい
- 440 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 07:04:06.84 ID:Agj9aQoY0.net
- >>438
ばっかじゃねーの
お粗末なサービスだから勝手に変わってサービスの中身晒しますなんて理論成り立つわけないだろ
漫画の海賊版サイトなんかでも普通に損害を試算して民事訴訟が行われてる
規模が小さい、訴訟額が少ないってだけで普通に訴えられたら負けるよ
- 441 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 07:25:34.07 ID:GEeLWndj0.net
- >>438
著作権があるか無いかは「わからない」が正解
裁判で判例が出てるなら教えて下さい
- 442 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 07:41:06.52 ID:wpHJcQsfx.net
- >>439
こいなぎさんのやつだよね？
無駄にテンション高いのが観てて疲れるから、それも観てないんだけどさ
たぶん、毎日長時間かなり真剣にやり込んだからでしょ？
元奨みたいだし
- 443 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 08:33:44.22 ID:CadtfcEw0.net
- >>441
法律家の解釈を見てると裁判したら多分著作権は無いってことになるだろうな
明確に著作権が無いってことにはるとまずいから
主催者側は裁判するとしても著作権の有無では争わないはず
逆にYoutuber側が著作権の有無で訴えるかも
- 444 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 08:51:45.02 ID:Agj9aQoY0.net
- >>443
配信者側が訴えるなんて無理無理w
YouTubeって結局人気商売でもあるんだから
そんな盗人猛々しいことしたら低評価と通報の嵐で自爆するだけ
- 445 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 08:53:13.49 ID:9gpsbPzK0.net
- 主催者側が争点にするのはパブリシティ権(要は集客力)の侵害による、民法上の不法行為だよ。
>>443
著作権の有無、使用の可否、無断で使うこと、これ全部別の問題だから訴えたところで自分の不法行為の正当化にはならんぞ。
- 446 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 08:55:03.52 ID:9gpsbPzK0.net
- >>444
おそらく、もりけんの狙いは炎上だからそれ狙いなんじゃない？
クズらしい発想だよな。
- 447 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 09:23:57.70 ID:1UN5efWka.net
- 全部鮎無絡だな
- 448 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 10:24:58.27 ID:hCataXVX0.net
- アノニマスが必死に井村は偽名だーと工作しててワロタ
フォロワー(赤の他人)に個人情報開示してたのお前じゃん身から出た錆
- 449 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 10:34:09.39 ID:aXgBVDP8M.net
- 裁判で判決が出るまで運営側は使用差し止め請求するでしょ
請求が通れば裁判中は王将戦に関わらず配信できなくなる
運営側から許可が下りてる媒体や使用料払ってるユーザーは今まで通りかもな
もりけんは訴状が届いた時点で終わる
誰も彼の裁判動画なんで興味ない
と妄想したw
- 450 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 10:45:34.32 ID:Lo9GrtsV0.net
- ＞某ネット掲示板で僕の本名らしきものを書いてる人がいるけど苗字も名前も違ってるのほんまに草
ブラフじゃないよ
なんならパスポートの一部を見せてやってもいい
うーんこれはちょっと苦しいな
パスポートの一部なんて、画像ならどうとでも加工できる（俺でもフォトショで１分でできる）
こういうのは風化を待つのが一番だから無視し続けたほうがいいよ
反論すると延々と続くからさ
- 451 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 12:00:22.23 ID:DJYg+QfB0.net
- もりけんNHK杯も同時盤面配信やってた
- 452 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 12:53:23.14 ID:LLn+pvQc0.net
- >>442
うん
ソフトでレート上げてたと分かってから見なくなった
- 453 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 13:31:05.07 ID:q6KmvSbM0.net
- 皆もりけんみたいな叩きやすい奴叩いてこういうガチ犯罪者はスルーするよな
こっちは明らかな違法なんだからこういうの潰そうとは思わないのかね？ しっかり広告ついてるしw
https://youtu.be/zlqirmAQqRI
- 454 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 14:51:46.68 ID:rbPIE6q50.net
- >>453
誰だよ
通報した著作者が勝手にすんだろ
- 455 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 15:38:14.18 ID:LLn+pvQc0.net
- 観る将チャンネルがもりけん関係コメした奴らをガンガンブロックしてて草
- 456 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 16:25:46.28 ID:MB5d7qtE0.net
- >>453
そりゃAVはエロサイトで見るし漫画は立ち読みするからな
でも楽に金稼いでるyoutuberは叩きたいのが本音の正義の顔したクズ
が正体
- 457 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 17:30:07.68 ID:NKXhIb5Q0.net
- 井村大紀さん、ようこそ5ちゃんねるへ
ゆっくりしていってね
- 458 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 18:33:20.52 ID:L1ugxIETa.net
- アノニマスくん、啓蒙って自分から言うと上から目線になるから今後使わないほうがいいよ。君は将棋界の重鎮でも法律の専門家でもないんだから。
君はちょいちょい浅ーい知識のまま言葉を使ってるのが見ていて分かるので、反感を買ってしまうんだよ。
- 459 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 18:49:59.08 ID:tBkzw5t20.net
- >>458
啓蒙は担当者様から言われたままの言葉です
- 460 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 18:57:47.22 ID:fDelbmFup.net
- 井村大紀さんのツイッターです。
フロォーをよろしくお願いします。
https://mobile.twitter.com/bnx82/status/1143898262031785985
(deleted an unsolicited ad)
- 461 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 19:55:24.08 ID:9gpsbPzK0.net
- >>459
都合の悪いところだけ他人のせいにすんなよ。
そういうとこやぞ
- 462 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 20:11:06.95 ID:tBkzw5t20.net
- >>461
違うよ
他人から言われた言葉をそのまま使っただけなのに何が悪いのってことだよ
ましてやそれで勝手に反感を買われてもどうすることもできないじゃないか
- 463 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 20:16:16.62 ID:fDelbmFup.net
- 井村大紀さんのツイッターです。
フロォーをよろしくお願いします。
https://mobile.twitter.com/bnx82/status/1143898262031785985
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- 464 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 20:18:49.00 ID:tBkzw5t20.net
- >>463
しつこいね
やってて楽しい？
あと明日のライブでも見せるけどそれ本名じゃないから
苗字も名前も両方違うよ
- 465 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 20:49:52.30 ID:Lz6aznG/d.net
- 長文で必死の言い訳アノニマーース
- 466 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 20:52:14.31 ID:MYXPxDe10.net
- >>462
え「他人から言われた言葉をそのまま使ったからＯＫ」ってなにその理屈？
誰が誰に対して言ったのかが変われば、同じ言葉でも適切か不適切か異なる場合はいくらでもあるよ。
尊敬語や謙譲語の例を挙げるまでもなく、中学生くらいの日本語の知識があればわかると思うけど。
君はその他人と同じ立場の人間なのか？
- 467 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:06:39.93 ID:tBkzw5t20.net
- >>466
担当者様が俺に対して「啓蒙していただければ幸いです」って仰られたからその言葉を引用しただけ。
この件に関しては立場的には似たようなものだと思ってるよ。もちろん普段の立場は全然違うが。
正しい情報を知り、情報元から依頼されてその情報を知らない人に伝える。
これが啓蒙以外の何者になるのさ？
- 468 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:10:58.53 ID:fDelbmFup.net
- 井村大紀さんのツイッターです。
フロォーをよろしくお願いします。
https://mobile.twitter.com/bnx82/status/1143898262031785985
(deleted an unsolicited ad)
- 469 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:11:32.28 ID:tBkzw5t20.net
- >>465
ついでに君にも
違うページで俺の質問箱を自演だって言ってたけど具体的にどの質問だ？
まあ言えないんだろうけどね
だって明日のライブでも見せるけどこの件では自演は一切してないから
- 470 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:29:56.72 ID:jV0ZUQ8Nd.net
- 井村大紀さん頑張って
応援してます
- 471 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:35:28.02 ID:Lz6aznG/d.net
- 誰一人いいねしない質問箱垂れ流し
そりゃそうだ
質問者が本人だからな笑
アノニマーースのフォロワーでまともに絡んでいるの一人もいねーし
Q&Aいずれの長文 オール本人で草
- 472 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:38:16.79 ID:Lz6aznG/d.net
- 自称留学生アノニマーース
実際は親のすねかじりでバイトすらせずSNS三昧のプー
必死に英語出来るアピールしているがそれもメッキ
ナチュラルな英語のみで30分ぐらいライブやってみーや
嘘吐きアノニマース
- 473 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:40:14.80 ID:tBkzw5t20.net
- >>471
具体的にどの質問だ？
別の場所にも書いたけど質問箱で質問者をブロックしたらその人のIPアドレスごとブロックできるから、明日ライブで君が俺が自演したと主張する質問をブロックして、その後に自分のスマホから自分に質問を送ってやるよ
- 474 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:42:14.57 ID:tBkzw5t20.net
- >>472
じゃあなんだ？今の大学の入学許可証でもツイートしたらいいか？
人をコケにするのもいい加減にしろよ
- 475 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:43:44.57 ID:MYXPxDe10.net
- >>467
全然違う。
自分を主語にして啓蒙という言葉を使うのが不遜だと言ってるの。
啓蒙という言葉は「上の者が下の者に教えてやる」という意味だから。
担当者が「啓蒙していただければ幸いです」と言ったときは、啓蒙するの主語はYou（アノニマス）であってＩ（担当者）ではない。
それでも啓蒙という言葉自体が差別的なので完全に適切とは言えないが、君がＩの文法で使ってるよりは全然マシ。
これで分からなければSVOが分かってないってことだから国語を勉強し直してくれ。
- 476 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:43:58.95 ID:MQnGdTbr0.net
- 英語放送できるのかわくわく
過疎配信者に質問するのがいるわけないね
自分でストーリー作ってごまかして言い訳してバレバレなのよくわかる
- 477 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:48:37.17 ID:Lz6aznG/d.net
- 悔しかったら自慢の英語オンリーで放送してみろと言ってるだけなのに
いきなり血管切れたかのような発作起こして学生証見せるとか発展してて草
メッキ言い訳少年 メッキ剥がれまくり
- 478 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:49:10.35 ID:tBkzw5t20.net
- >>475
自分の中では、正しい情報を持っている人(主催者様)がそうでない人(視聴者さん)に啓蒙をするのであって、主催者様から依頼を受けた私が視聴者さんに啓蒙をするのも問題ないと思ってたけど、言葉自体が差別的なのね
勉強になりました
- 479 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:50:14.46 ID:MQnGdTbr0.net
- アノくん翻訳機能つかってるだけだよいじめないであげて
- 480 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:50:58.32 ID:tBkzw5t20.net
- >>477
君が『自称留学生』とか言ってきたからそうじゃない証拠を提示するってだけなのにメッキ言い訳少年ってどういうことだ？
人をバカにするにしてもせめて論理だった主張をしなさい
- 481 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:51:32.47 ID:wSr1jK0ZM.net
- 啓蒙ってｗ
社交辞令とか理解できないのかこいつは
無知なのか？アスペなのか？
- 482 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:54:30.26 ID:Lz6aznG/d.net
- はよ英語放送して語学力どんなもんかみせてみーや
できないのだろ？
話すり替えしなくていい笑
- 483 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 21:57:39.32 ID:MQnGdTbr0.net
- 日本の実家でニートやって5chに張り付いてバイトもしていない学生はアメリカ留学してると言わないほうがいいね
むしろ日本のお荷物で発言権すらないとおもう
- 484 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:01:25.04 ID:tBkzw5t20.net
- >>482
君が今まで言ってきた妄言
・質問箱自演
・自称留学生
には答えたぞ。
ライブは明日やるし、なんならスカイプでもディスコードでも公開しとくから俺と話したいならどうぞ。その時に英語喋って欲しいならいくらでも喋ったるからポケトークかなんか準備しとけ。
ついでに大学での成績はさっきツイートしといたし親のすねかじりも今からツイートするから確認しておきなさい
- 485 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:01:47.62 ID:MQnGdTbr0.net
- あちゃー英語の放送はしないで入学許可書の写真ついーとしてるあほだから
- 486 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:04:56.20 ID:Lz6aznG/d.net
- 社会経験もなく日本語お粗末な奴は英語も下手（笑）
ディスコードだって（笑）
- 487 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:05:50.27 ID:tBkzw5t20.net
- >>485
申し訳ないけど実家にいるからおいそれとライブはできない
明日ならできるからするってさっきから言ってるんだけど見えてないのかな？
- 488 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:07:08.97 ID:tBkzw5t20.net
- >>486
ディスコードって知らない？音声通話アプリなんだけど
それとも君ってスカイプのことをわざわざSkypeって書いちゃうタイプ？
- 489 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:07:41.31 ID:MQnGdTbr0.net
- あの顔とあのうそにまみれたツイッターで過剰に反応してしまうアノちゃん・・・図星だったのだろうね；；；
- 490 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:10:49.66 ID:Lz6aznG/d.net
- >>483
ただのニート乞食だからな
- 491 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:11:01.55 ID:tBkzw5t20.net
- >>489
なに？君は反論できなくなると妄想に走っちゃうタイプ？
想像してみてよ。自分の知らないところで本名らしきものが晒されやることなすことが嘘だって言われるんだよ。
過剰に反応するなって言う方が無理だよ。
- 492 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:12:11.06 ID:tBkzw5t20.net
- >>490
やっぱり君も反論できなくなると妄想に走るタイプか。
君の妄想には全部答えたけど反論は？まさか言うだけ言って逃げるの？
- 493 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:12:15.98 ID:Lz6aznG/d.net
- 一人じゃ英語放送出来ないと言い訳してやがる
嘘つき少年
- 494 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:13:15.30 ID:MQnGdTbr0.net
- この激しい連投がアノちゃんが効いている証拠です
- 495 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:16:09.15 ID:tBkzw5t20.net
- >>493
どこが嘘だ？言ってみろ
あと明日のライブも元々、質問が来なかったらウォーズ配信に切り替えるって書いてあるんさ
それって一人で喋るのが苦手だからなのよ
日本語にしろ英語にしろ一人で喋るのは5分が限界。5分は英語で喋れても30分は無理
だからこそ30分英語で話してほしいなら通話に入ってこいって言ってるの
- 496 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:18:12.45 ID:Lz6aznG/d.net
- >>494
それな 過敏に反応し必死の言い訳と肝心な所は話のすり替え
まあ英語まともなら出来るなら英語のみのライブ配信30分やるだろう
出来ないだろうから言い訳して逃げるのが目に見える
- 497 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:18:26.96 ID:tBkzw5t20.net
- >>494
経験上こういう輩は自分の言いたいことだけを言って相手に反論されると何も言えなくなり「長文乙」とか「図星やんけ」とかみたいなわけのわからない方向に逃げる
俺としては君の訳の分からない妄言には全て答えた訳だからこれ以上反応する必要はないんだけどそれでもいい？
- 498 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:19:27.80 ID:Lz6aznG/d.net
- ほれみてみ
通話ならとか条件付きで逃れようとしている
嘘つき少年アノニマース
- 499 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:19:48.73 ID:MQnGdTbr0.net
- アノちゃんまた負けた；；；
- 500 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:19:52.65 ID:tBkzw5t20.net
- >>496
言い訳じゃなく反論
あといつ俺が話をすり替えた？言えるものなら言ってみろ
後半部分は495に書いた
- 501 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:22:46.57 ID:tBkzw5t20.net
- >>498
理解してないようだからもう一回言っとく
俺は元々誰もいないのに一人で雑談ライブをする予定はない
その証拠に人が集まらなかったらウォーズ配信に切り替えると書いてある
英語も同様
頑張って5分までは一人で喋れるけど君たちが提示した30分は日本語だとしても無理だから、もし30分喋ってほしいならそれだけの話し相手なり話題をくれってだけ
おわかり？
- 502 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:23:03.54 ID:Lz6aznG/d.net
- アメリカの大学レベルの英語を30分して語学力証明するんだな
どーせ逃げるだろうけど
英語の歌とかで逃げるなよ
政治学でも経済学でも将棋でも、お前自身がアメリカの大学で普通に通ってるなら30分くらい寝てても話せるだろ
話はそれから
- 503 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:23:49.26 ID:tBkzw5t20.net
- >>499
負けは君だよ
他人のあることないことペラペラと撒き散らした挙句、本人が登場して反論されると何も言い返せないどころか馬鹿にして逃げる始末
- 504 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:24:49.58 ID:Lz6aznG/d.net
- 言い訳して逃げる理由作ってやがる
試しに英語でオレに反論してみ？
英語で今言ったこともう一度言ってみ
- 505 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:25:23.07 ID:MQnGdTbr0.net
- 「長文乙」とか「図星やんけ」とかみたいなわけのわからない方向に逃げる
俺としては君の訳の分からない妄言には全て答えた訳だからこれ以上反応する必要はないんだけどそれでもいい？
↑
英語！英語！！！！
- 506 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:25:23.07 ID:MQnGdTbr0.net
- 「長文乙」とか「図星やんけ」とかみたいなわけのわからない方向に逃げる
俺としては君の訳の分からない妄言には全て答えた訳だからこれ以上反応する必要はないんだけどそれでもいい？
↑
英語！英語！！！！
- 507 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:26:30.45 ID:Lz6aznG/d.net
- 30分英語オンリーでの放送→英語話せないから逃げ
- 508 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:26:52.51 ID:tBkzw5t20.net
- >>502
ん？語学力の証明でいいのか？
それだったら君がわざわざポケトークを買いにいかなくても、俺がさっきツイートした成績優秀者リストの紙を見てくれよ
それとも英語試験の点数が必要か？
どっちにしろ話すのは5分が限界、口下手でごめんだけどそれは日本語でも英語でも一緒
- 509 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:27:11.30 ID:Lz6aznG/d.net
- これほどイキって反応してるくせに、英語の返信おせー
- 510 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:28:18.12 ID:tBkzw5t20.net
- >>505
散々言ってきただろ、日本語すら読めないのか？
- 511 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:28:35.91 ID:Lz6aznG/d.net
- >>506
な？こいつ出来ないのだよ
通話ならとか、口下手とか言い訳ばかり
結局出来ないのだよ
- 512 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:29:51.02 ID:tBkzw5t20.net
- >>504
だからいつ言い訳したんだよ
人にはピーチクパーチク言うくせに、自分が言わなければいけない事は言わないんだな
あと今言ったことってどれだよ？
- 513 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:30:00.40 ID:Lz6aznG/d.net
- 試しに英語で返信してみと言ってるのに
中途半端留学生アノニマーースは話すり替えて逃げるのみ
- 514 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:31:04.68 ID:Lz6aznG/d.net
- アノニマース本人はこれから英語のみでまともな返事してみ
- 515 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:31:26.64 ID:MQnGdTbr0.net
- 英語の英作文すらできないそアノちゃん；；
- 516 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:31:56.72 ID:tBkzw5t20.net
- >>511
ちゃんと今までの文読んでるか？
- 517 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:32:36.08 ID:Lz6aznG/d.net
- 未だ英語で返信すら出来ないアノニマース
英語放送30分できるわけない
- 518 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:33:11.91 ID:tBkzw5t20.net
- >>514
Okey then
- 519 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:34:01.45 ID:MQnGdTbr0.net
- ハイ以上のようにアノちゃんは英語でレスも出来ず英語で配信する能力もないにーとでしたFA
- 520 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:35:48.50 ID:Lz6aznG/d.net
- メッキ留学生英語使えず
コレはバカの発言だが、アノニマースの英語でネイティヴな英語に翻訳してみ
3分だけ時間やる
↓
467名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-X2xk)2020/11/22(日) 21:06:39.93ID:tBkzw5t20>>475
>>466
担当者様が俺に対して「啓蒙していただければ幸いです」って仰られたからその言葉を引用しただけ。
この件に関しては立場的には似たようなものだと思ってるよ。もちろん普段の立場は全然違うが。
正しい情報を知り、情報元から依頼されてその情報を知らない人に伝える。
これが啓蒙以外の何者になるのさ？
- 521 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:35:51.34 ID:tBkzw5t20.net
- >>517
What the heck is that?
“One man’s fault is another’s lesson.”
You’d better check katakana before you criticize me.
- 522 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:36:41.37 ID:MQnGdTbr0.net
- Okey then
↑
アノちゃん あたまわる～～～い
- 523 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:38:10.39 ID:Lz6aznG/d.net
- >>521
返事になってないよ？（笑）
- 524 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:39:28.95 ID:Lz6aznG/d.net
- もう3分経つな
自分の発言すら翻訳できないメッキ留学生
- 525 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:39:47.12 ID:tBkzw5t20.net
- >>520
The person in charge said to me, "hope you can enlighten me," and I just quoted those words.
I think we are in a similar position on the matter of this kind of work. Of course, our usual positions are quite different...
Knowing the correct information and being asked by the source to pass that information on to someone who doesn't know.
What does that make you other than enlightened?
- 526 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:40:17.43 ID:MQnGdTbr0.net
- >>517
What the heck is that?
“One man’s fault is another’s lesson.”
You’d better check katakana before you criticize me.
↑
一生懸命がんばったアノちゃんの英語＾＾
- 527 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:41:13.52 ID:tBkzw5t20.net
- >>522
ほんまだ スペルミスってる
ちなみにokay thenは『わかった』って意味だから覚えておくと便利かもね
- 528 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:41:34.66 ID:Lz6aznG/d.net
- 下手くそな英語で草
- 529 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:42:58.77 ID:tBkzw5t20.net
- >>528
どこがだ？
ずっとそうだけど君は人の批判はしても具体的にどこがダメなのか言わないよね？
それって卑怯だよね？
- 530 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:43:40.38 ID:MQnGdTbr0.net
- >>527
アノちゃん キミは今英語しか使っちゃだめなのに
英語下手だから日本語で返事するんだね；；
- 531 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:44:06.93 ID:me+uoPCza.net
- スレの勢いが落ちてきているぞ つまらん
- 532 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:45:05.92 ID:Lz6aznG/d.net
- >>528
それな
こんなので30分英語オンリー放送できるわけないわな
- 533 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:45:55.89 ID:MQnGdTbr0.net
- 結～～～論
アノちゃんは英語力に問題あり＾＾
明日はこれで英語らいぶするんだってわくわく
- 534 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:47:06.93 ID:tBkzw5t20.net
- >>530
As usual, u make ridiculous reply to me, eh?
- 535 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:49:30.69 ID:MQnGdTbr0.net
- youをuとしたり
eh?などつかったりしてて
背伸びしてる童貞みたいでかわいい＾＾
- 536 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:50:59.65 ID:Lz6aznG/d.net
- ニートアノニマース 明日は英語オンリー30分放送やること決定
話題は将棋でも政治でもなんでもよい
やらないならやはりアノニマースは嘘つき
- 537 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:51:45.90 ID:tBkzw5t20.net
- そっちが訳の分からん結論を出したからこっちもそうするよ
今日ここで私に対し罵詈雑言を浴びせた輩は、匿名の上にさらに匿名の仮面を被り、他者を不当に叩き、その本人に見つかり反論されるとぶるっちゃって何も言い返せず、何も言い返せないと分かると捨て台詞を吐きながら訳の分からない方向に逃げています。
私自身にも反省する点は大いにあると思いますが、最低限のマナーとして人をバカにした妄言には全て反論したつもりです。
先ほども言った通りスカイプとディスコードは解放しておくので直接話したい人は来てください、以上。
- 538 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:52:25.82 ID:MQnGdTbr0.net
- もれも寝るぽよ
アノちゃんみたいに時間持て余してるわけじゃないもん
- 539 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:53:21.98 ID:MQnGdTbr0.net
- >>537
また日本語だっさださ
ほんのちょっとしか英語できないアノちゃんかっこわるい
- 540 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:54:28.33 ID:MQnGdTbr0.net
- 結～～～局
英語ライブから逃げるいいわけするアノちゃんやっぱりあほ
- 541 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 22:59:11.20 ID:tBkzw5t20.net
- >>540
だから5分は喋るし質問なり通話相手なりがいればいくらでも喋るって
これ言うの何回目よ
- 542 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 23:00:21.96 ID:ivWo9H1Aa.net
- 何だこの伸び
誰か暴れてんな
- 543 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 23:03:38.30 ID:MQnGdTbr0.net
- 5分用英会話練習がんばってアノちゃん＾＾
30分はアノちゃんの低学歴じゃ無理だもんね；；；
英語の英作文の方はちょっとしかできないことが証明されちゃったから
らいぶ配信でメッキと言われないようにがんばるのだ＾＾
- 544 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 23:03:58.04 ID:MYXPxDe10.net
- ちょっと話が逸れるけど、アノニマスがこのスレに書き込んでるのってどうしてバレたの？
最初から名乗ってたわけじゃなかったよね？
誰かがカマかけたのかな。
- 545 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 23:04:32.67 ID:tBkzw5t20.net
- >>542
ごめんなさい
本名を晒されたり自演だって言われてるのを見かけたので反応しちゃいました
- 546 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 23:05:47.13 ID:tBkzw5t20.net
- >>544
多分459
自分しか知り得ないことを言っちゃった
- 547 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 23:06:46.67 ID:fDelbmFup.net
- アノニマスさんの質問箱です。
どしどし質問しましょう。
https://peing.net/muimui1224
- 548 ：名無し名人 ：2020/11/22(日) 23:12:39.54 ID:MQnGdTbr0.net
- アノちゃんの自作自演質問箱
下手に質問するといろいろ情報ぬすまれちゃうよ
- 549 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 00:54:26.49 ID:a+Q5SV3M0.net
- 井村大紀さん頑張って
馬鹿アンチに負けないで
- 550 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 01:33:09.42 ID:6NSawZbc0.net
- アユム、今日のNHK杯の藤井vs木村のハイライトやってたけど許可とってんのか？本当なんでもありだな。高段者？の配信者でこんなことやってんのアユムだけだぞ。
- 551 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 03:47:07.52 ID:Tesa7Bwy0.net
- 評価値放送だけのウォ二段程度がここまで自己愛をこじらせてるの笑うんだがｗ
めっちゃあらされたなチ牛の自己愛に
- 552 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 08:18:13.08 ID:WYaZsOS9a.net
- >>550
ハイライトは別にいいんだぞ
棋譜並べがダメなだけ
- 553 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 08:30:34.51 ID:Ux8GdMJ6a.net
- 著作権ガー
違法ガー
- 554 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 08:32:11.78 ID:RPCI7qCsa.net
- 何にもやらないで欲しいです
- 555 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 08:35:13.84 ID:RPCI7qCsa.net
- マナー守れない人は何にもやらないで欲しいです
- 556 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 08:38:48.20 ID:64EDxChxa.net
- 本名晒すのはさすがにどうかと思うよ。将来のある学生さんなんだし。
ただ棋譜もソフトも他人の褌の評価値放送でしか客を集められないのは、ちょっと情けないなとは思う。
もりけんのように先がない人間ならともかく、アノニマス君は若いんだから、もっと発想力をはたらかせてオリジナリティある動画で勝負したらどうかな。
その点、アユムやぞにきはセンスはないけど、ないなりに色々試行錯誤してるじゃない。
偉そうにごめんね。
- 557 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 08:49:21.45 ID:RPCI7qCsa.net
- 貝になって欲しいです
- 558 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 09:20:34.92 ID:fKXeauigM.net
- >>553
著作権が
違法が
- 559 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 09:59:18.92 ID:W+xWmFiOd.net
- プロの対局、棋譜、写真を自分の楽しみ以外に、YouTubeで利益に変えようとする奴な
主宰に確認とってると言っても、単に自分の都合で質問した事に対する主催者返答をこれまた自分の都合良く解釈してるザマ
公式でもなくもちろん公認でもない、さらに一銭も使用料すら払ってない
ま、つまりオリジナルでないYouTuberは何を言っても将棋界にとって癌
評価値の放送している連中はどんなに言い訳自己弁護しても同じ穴の狢
- 560 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 10:00:34.12 ID:NHWrXVgQ0.net
- 法律知識ゼロの奴に法律教えてやると、なぜか「バッカじゃね～」と言われる。
黙って聞いてると、単に結論の先取りしてるだけ。
ひどいのになると、全然当てはまらない事例を引き合いに出して「だからこの件も同じだぁぁぁ！」とか「判例はあるのかぁぁぁ！」とくる。
自分が望んでいる結論と違うこと言う相手に八つ当たりしているだけだけだったと分かる（笑）
- 561 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 10:01:56.12 ID:W+xWmFiOd.net
- >>552
棋譜ならばはダメなど都合よ良い言い訳する乞食アのは乞食アノニマスの言い訳と同じ発想やな
- 562 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 11:55:38.73 ID:n0YH527Qd.net
- >>560
こういうバカってどこにでもいるよな
具体的に誰かにレスつけて指摘するわけでもなく
勝手に一人で賢いふりして悦に浸る奴
それで勝利宣言になってると思ってるんだろうか？
壁に向かうまで喋ってろゴミみたいな煽りAAが昔あったけどまさにその典型
くだらん独り言w
- 563 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 12:46:22.74 ID:0Nc/ZzYH0.net
- アノニマスライブ中やぞ！ほらお前らドンドンこい！w スカイプも受け付けてるってよ！ 全然盛り上がってねぇーじゃねぇかwww
https://youtu.be/8uiuqqgQ8V8
- 564 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 13:13:27.35 ID:joezbu6e0.net
- >>563
なんやねん
チー牛がチーズ牛丼早食いライブとかなら投げ銭してやるのに
- 565 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 13:44:18.00 ID:ztf2uDpUd.net
- 豊島がチーズ牛丼食ったような顔だな
- 566 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 14:26:21.71 ID:RPCI7qCsa.net
- スレの勢いがおちてきているぞ つまらん
- 567 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 15:49:37.88 ID:HZC1H8sf0.net
- NHKは棋譜の著作権なんて主張はしてないぞ
わけわからんこと言ってるのは主催者の新聞社だけ
普通に考えて常識あるテレビ局が棋譜並べダメです！なんて言うわけがないｗｗｗ
- 568 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 17:13:25.26 ID:CCnJj/zo0.net
- >>567
直に主張はしてないけど
「番組の内容を翻訳、変形、その他翻案して利用することも、私的利用の範囲を超えて行うときは著作権者の許諾が必要です。」
に当てはまるんじゃないかな？
- 569 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 18:35:43.51 ID:UypmNvv/0.net
- そんなのNHＫが勝手に言ってるだけで法的根拠はない
NHKで中継されたスポーツを評論するのが違法か？
そんなわけがない
他の棋戦についても主催者や連盟の棋譜利用に関する主張は今のところ法的根拠はない
そうした状況で主催者様の言い分を「啓蒙」するのは愚かな行為
- 570 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 18:59:06.79 ID:CCnJj/zo0.net
- NHKに対するその見解は色々と間違ってますよ
いちいち反論する気になりませんが
「啓蒙」に関しては俺は無関係
巻き込まないで下さい
- 571 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 19:15:58.47 ID:vTZAZ8Wkd.net
- アユムもなぜNHK杯みたいなグレーな所のハイライトなんてやるかな。他の高段者の実況者でやってる人がいないのは、プロ棋士に対するリスペクトだと思う。アユムが嫌われるのはこの辺なんだよな。
- 572 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 19:35:17.71 ID:F6Z9VLPHp.net
- 井村大紀さんのツイッターです。
フロォーをよろしくお願いします。
https://mobile.twitter.com/bnx82/status/1143898262031785985
(deleted an unsolicited ad)
- 573 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 20:00:59.28 ID:BiivQfGIM.net
- フロォーはしたくありません
- 574 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 20:37:53.40 ID:zhHiehN40.net
- >>567 ○
>>568 ✕
棋譜に著作権がないのは明らかなのに、著作権者の許諾も何もないもんだ
- 575 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 20:40:20.02 ID:Tesa7Bwy0.net
- アゲアゲがよくわからんライブやってるけど君等のアンテナにはもう引っかからないんだな
視聴者も少ないしどうなってるんだ？
しょーもないウォーズ二段の話題に夢中かよ…
- 576 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 20:43:18.47 ID:G8IV8ruA0.net
- NHKは使用の禁止はしていないけど、棋譜を使うときは事前の通知を求めてるぞ。
いい加減なこと言うなよ。
- 577 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 21:41:22.47 ID:CCnJj/zo0.net
- >>574
著作権が無いのがあきらかじゃなく
著作権が無いかどうかは分からないでしょ
あきらかになってるなら裁判判例出してね
- 578 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 21:46:30.94 ID:NHWrXVgQ0.net
- どこにそんな表記があるのか知らないが、仮にそうだとして、何の法的根拠も法的拘束力もないわけで、
まあ、長いものに巻かれてないと安心できない奴だけが、
いちいち「いいですか？ いいですか？」ってやってりゃいいだけの話
一番笑えるのは、自分が棋戦主催者でもないくせに、
「許可を取ったのか？」とかいちいち確認するバカｗ
許可が下りてない動画を見るとテメーの目でもつぶれるのかよｗ
- 579 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 21:51:09.45 ID:NHWrXVgQ0.net
- >>577
「裁判例が出てないと明らかじゃない」ってのはオマエ独自基準な
- 580 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 21:55:40.84 ID:tx2XkCeZ0.net
- 棋譜に著作権があるというなら、該当する条文を示してね
- 581 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 22:11:58.89 ID:0Nc/ZzYH0.net
- もりけん順位戦もリアルタイム棋譜中継！もりけんに敗北はないのだ！
- 582 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 22:41:00.19 ID:G8IV8ruA0.net
- もりけんの視聴者層って、こういう乞食ばっかりなんだろうな
- 583 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 23:08:58.47 ID:unYGZUZA0.net
- 王将戦と違ってただで配信が見られるのに
もりけん見てるやつはもりけんのファンになったのかな
- 584 ：名無し名人 ：2020/11/23(月) 23:11:57.81 ID:joezbu6e0.net
- >>582
落ち着け井村
落ち着け
- 585 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 00:37:25.50 ID:7CvXpgUo0.net
- >>584
自己陶酔チー牛と一緒にすんなや
- 586 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 00:38:45.52 ID:wBb39dhUa.net
- もりけん１５００ アユム７００ もりけんの勝ち ばんざーい
- 587 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 02:46:23.99 ID:J3q7KM2g0.net
- >>575
そうなんだ
チャンネル登録はしてるけど通知がこなかった
- 588 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 02:48:36.82 ID:J3q7KM2g0.net
- >>583
じゃないの？
実質やねうら王の評価値に木村一基の解説ついてるよりそっちがいいってんだから愛されてるね
- 589 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 03:10:04.41 ID:bitqm6wFd.net
- メガネ童顔で5chに張り付いてるアノニマスってチー牛そのもの
- 590 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 06:20:22.73 ID:cPaQB9PE0.net
- あんま指さないこいなぎが すぎうらとレインと立て続けに当たったな
もう棋譜配信の話題は専用のスレ立ててやってほしいわ
それに見合う書き込み量だぞこれ
- 591 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 07:19:02.66 ID:FXqRSSjn0.net
- プロ棋士tuberの先生としての棲み分けが見事。
幼稚園の先生 山口→駒の動かし方を覚えた人向け
小学校の先生 香川→実際に指してみよう実況
中学校の先生 村中→一つの局面でも色んな手筋があるよ解説
高校の先生 藤森→まだまだこんな戦法もあるよ
大学の先生 イトシン→よし実戦バリバリ行こうか
大学院教授 森内→では最後にソフトに勝ってみましょう
- 592 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 08:54:29.24 ID:bitqm6wFd.net
- >>590
身バレしたメガネ童顔が言い訳しまくったからなら
- 593 ：名無し名人 ：2020/11/24(火) 11:10:57.67 ID:wBb39dhUa.net
- アユムはライブで羽生さんの棋力が全盛期より落ちてる。だって！おめーだけには言われたくないだろ！お前だけには
- 594 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 13:28:28.76 ID:ZXr8sEtE0.net
- 日本シリーズのスコアだけの実況中継してるやつたくさんいるんやな
もりけん裁判で棋戦主催側が勝てればそいつらも軒並み垢BANにできるぞ
- 595 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 14:30:26.79 ID:lXAwu9Xb0.net
- 井村大紀さんのファンです！！
頑張ってください！！！
- 596 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 15:03:42.29 ID:KkE4qlXS0.net
- >>594
底辺だけあってさすがに頭悪いな
- 597 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 15:14:52.04 ID:IeskCHMkx.net
- >>590
こいなぎって元奨だよね
それでもって、元奨のほっしーの大学のひとつ先輩みたいだし
やっぱ元奨は強いな
- 598 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 15:18:50.86 ID:JpG9DfZoa.net
- こいなぎに神認定されたアユム氏 さぞかし嬉しいの？
- 599 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 15:52:32.95 ID:uapXi8bsa.net
- >>597
元研修会じゃない
- 600 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 16:33:30.55 ID:GQwOwrImp.net
- すぎうら、ってマジキチなの？
ネット対戦で、こんな煽り運転みたいな奴初めて見たわ
- 601 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 16:37:20.10 ID:lXAwu9Xb0.net
- ほっしーはこいなぎさんを軽く馬鹿にしてるよね
- 602 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 16:50:02.66 ID:IeskCHMkx.net
- ほっしー「あぁ、こいなぎさんか、この人ウォーズとかでは、
相手が棋神とか知り合いとかだと、面白半分に棋神連打してくるんだよねー・・」みたいな
- 603 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 17:06:44.67 ID:W1vS2DUQ0.net
- こいなぎ は24のレート2500位ってほっしーがライブで言ってた
- 604 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 21:00:41.96 ID:TZ0l9dNB0.net
- >>603
この前の動画で2700近い垢だったじゃん
- 605 ：名無し名人 ：2020/11/25(水) 23:05:47.36 ID:pWbW2r/n0.net
- ほっしーってソフト指ししてるって自分で認めてたよな
こいなぎは鬼神だし立命ダウン症しかいない
- 606 ：名無し名人 ：2020/11/26(木) 18:13:05.69 ID:IfHtprDi0.net
- ヤスが10切れ四段に落ちたらしい
10秒3切れの達成率見ても初期と大きな差は無いし10切れだけデフレし過ぎ
- 607 ：名無し名人 ：2020/11/26(木) 19:29:59.86 ID:NvJBqcwRa.net
- １０キレは強い人多いのか？
- 608 ：名無し名人 ：2020/11/26(木) 21:09:56.18 ID:omZMdwHK0.net
- ソフト、棋神使いが他よりも多いから使わない勢は上がりにくい
- 609 ：名無し名人 ：2020/11/26(木) 21:56:48.96 ID:vgtisrRm0.net
- アノニマスがまたつべコミュでもりけんに喧嘩売ってるね
- 610 ：名無し名人 ：2020/11/26(木) 22:01:40.08 ID:dvkCs2c20.net
- 井村キモイな
社会人経験0のチーズ牛丼のくせに
- 611 ：名無し名人 ：2020/11/26(木) 22:04:02.60 ID:NvJBqcwRa.net
- 部分君最近自力目指してるのか？弱い設定でやってるみたいだけど棋力落ちが目立つ
- 612 ：名無し名人 ：2020/11/26(木) 22:12:35.84 ID:BuNHEcJj0.net
- アノニマスはツンデレなだけで
もりけんのこと実は好きなんじゃないか？
そう考えると色々納得いくぞ
毎晩もりけんの短小肉棒に貫かれること想像してオナってそうw
- 613 ：名無し名人 ：2020/11/26(木) 22:23:25.97 ID:NvJBqcwRa.net
- たいした手でも無いのに自画自賛記してるし
- 614 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 00:02:59.55 ID:gHyAe4q50.net
- アノニマスくんここみてるらしいから一言
棋譜付き評価値放送はスポンサーの棋譜独占的利用権を侵害して損害を与えていると決め付けてるけど、損害があると言えるか否かが一番の争点だからな？
判例もないのに損害があると決め付けてもりけんを批判してるけど、それって著作権侵害してないからOKと決め付けて棋譜付き評価値放送してるもりけんと同じ穴のムジナということに気づきなさい
今はそれぞれの立場でYouTubeやるほかないだろ、判例ないんだから
お互いつまらん批判するなよ
- 615 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 00:51:54.35 ID:AVaKrJTc0.net
- >>614
“損害”は担当者さんが実際に仰っていた言葉ですし、少なくとも王将戦に限っては私の放送スタイルに問題はないと回答をいただいています
ちなみに判例は裁判において裁判所が示した判断のことを指しますから、棋譜の著作権の話をしているのなら関係ありますがこの話には関係ありませんよ
- 616 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 00:54:56.55 ID:2ptoPerH0.net
- >>614
その通りだと思う 例によってまたアノニマスが著作権は関係ないって言ってるけど、この前ここで著作権関係あるって言われて納得してなかったか？w
もりけんのライブが著作権侵害でやられてるんだから著作権は関係あるっての
あとお前の主張してる連盟との契約～の話だけどそれはあくまでスポンサーと連盟で結んだ契約で第三者には関係ない。お前が言ってるのは「スポンサーさんはリアルタイムの中継を嫌がってます。法的根拠はないけどやめてね」って事だろ？
それがもりけんに通じると本気で思ってる？現状違法じゃないんだからやる人は独断でやるでしょ。もりけんを止めたいなら裁判しかないって前々から言われてるのがわからない？ それとも理解してるのにもりけん叩きの方向に持っていきたいから敢えて無知なふりしてるの？それなら中々に狡猾だなw
あと上でも書かれてるように、現状は違法ではないのに、もりけんに対して「損害を与えている」とかもりけんを犯罪者のように扱う書き込みを公の場でしてると普通に名誉毀損になるよ。民事でやられたら多分負けるけどその辺りの事まで考えて発言してる？
まぁもりけんの概要欄見るに大手のアユムを意識してる感じだけど、あんま調子乗ってると弱小でも訴えられるかもねw 長文失礼
- 617 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 01:11:44.29 ID:AVaKrJTc0.net
- >>616
あの…きちんと読んでいただけましたか？
いつ、この前ここで納得した後に著作権が関係ないって言いました？
あと裁判は私が起こすことではありません。
私は担当者様にある意味お願いされ、正しい棋譜利用のあり方について周知する活動をしているだけです。無知で滑稽なように見えるかもしれませんが、私や同調して下さった方々によってたくさんの人に今回の件を周知できたと思っています。
最後の点ですが、別に彼が私を訴えるのであればそれで構わないと思っています。これは開き直りではありません。訴訟は全ての人に与えられた権利だと思っているので。
- 618 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 01:30:50.06 ID:AVaKrJTc0.net
- ここにいる人たちに聞きたいけど、違法かどうかはあやふやだけど明らかなルール違反をしている人に対して「それはダメですよ」って言ったり、他の人に「彼が行っている行為はルール違反ですよ」って周知してまわるのは悪なの？
ネット掲示板はここ1ヶ月くらいで見るようになったけど、ここでの私に対する反応と他の場所での私に対する反応が大きく違う心配になってる。
- 619 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 01:39:17.05 ID:2ptoPerH0.net
- こことSNSで意見に差があるのは匿名性の差だろうなどう考えても。当たり前だけど匿名の方が本音が出るから
SNSではHNや本名で活動してる奴もいるから当たり障りのない偽善的な発言しかしない奴は多いだろうね
俺もここではこんなこと書いてるけど、SNSなら「アノニマスさん応援してます！頑張って下さい！」とか言うよw
- 620 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 01:40:19.83 ID:QXMHaVYc0.net
- 実際に損害が出て思うように収益が上がらなかったら、スポンサーが選ぶのは損害賠償じゃなくて撤退だろうから
法律論議に意味があるとも思えない。
賠償額の算定は容易でないし裁判にリソース割きたくないから自然とそうなるだろ。
将棋民は金を落とさないから切りたいと思ってるスポンサーは多いはず、ドワンゴは始まりに過ぎない。
- 621 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 02:27:45.57 ID:gHyAe4q50.net
- いやアノニマスくん、棋譜付き評価値放送がスポンサーの棋譜独占的利用権を侵害するか否かはまだ明らかじゃないのよ
そりゃスポンサーは、損害が出てます！って主張するよ
しかし法的にみて損害と言えるか否かは裁判を経てみないと確定しないの
つまりルール違反があるか否かは明らかじゃないの
にもかかわらず、アノニマスくんはもりけんが明らかに悪と決め付けて批判しているので、そこは勇足だとわかって欲しいわけ
上でも書いた人いるけど、契約の効果はあくまで当事者間を拘束するだけであり、第三者には原則及ばない
これを債権侵害の違法性というんだけど、一度勉強してみたら？
結構危なっかしいよ
正義感をもってもりけん批判してるのはわかるけど法的にはそんな簡単じゃないよ
- 622 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 02:35:56.62 ID:sNV/Ugq80.net
- 甲から頼まれたと主張して乙の甲に対する不法行為を公表って
名誉毀損の上に下手すると非弁行為じゃね？
- 623 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 02:38:46.79 ID:AVaKrJTc0.net
- >>621
そう仰るのならそうなのかもですけど僕としては・昨年9月から棋譜を利用するには日本将棋連盟を通して各棋戦主催者に申請しなければいけない
・そもそも王将戦においてリアルタイムでの棋譜利用は原則認められていない
・僕たちのような一般人ではなく、主催者である毎日新聞や囲碁将棋チャンネルが彼に放送をやめるよう働きかけている
っていう諸々の理由があって動いてるわけですけど、『判例がない』っていう一点のみで勇み足になるんですか？法律はご覧の通り詳しくないので、もしそうならそう言ってください。
- 624 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 02:44:45.78 ID:AVaKrJTc0.net
- >>622
ググった程度の知識で申し訳ないけど非弁行為って『弁護士法に基づいた弁護士の資格を持たずに報酬を得る目的で弁護士法72条の行為（弁護士業務）を反復継続の意思をもって行うこと』って書いてるけど、流石にこれには該当しないんじゃないか？
- 625 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 02:47:39.66 ID:gHyAe4q50.net
- 判例がない以上、棋譜付き評価値放送がスポンサーの棋譜独占的利用権を侵害しているか否かは未確定ですよ
侵害していない＝違法性ない＝損害ない、です
将棋連盟やスポンサー的に望ましい形があるのは当然
でも、彼らの意向と違うスタイルを取ったからといって直ちに違法にはならない
これは断言はできないけど、スポンサーの権利を侵害するか否かは、もりけんの評価値放送スタイルがスポンサーの営業に対する不正な競争行為に当たるか否かが重要になると思われる
この判断はかなり微妙だと思うよ
だから、判例もないうちに、もりけん＝悪と決めつけるのは勇み足ですよ、という話
あ、一応言っとくけど、もりけんの開き直ってる態度は俺も嫌いだけどね
ただ、スポンサーが言うことが法的に常に正しいわけじゃないと言うことを理解して欲しい
- 626 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 02:59:23.18 ID:AVaKrJTc0.net
- >>625
なるほどです。
・現時点では判例がないから、違法合法の判断は誰にも下すことができない
・とするとルールや規則の範囲での話になるが、今回の件はどうしても法律が絡む話であり、ルールや規則の範囲内で悪と決めつける行為も勇み足になる可能性が高い
って言う認識であってますか？
- 627 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 03:07:17.55 ID:gHyAe4q50.net
- ルールや規則という表現が引っかかる
アノニマスくんのいうルールや規則って、将棋連盟やスポンサーの希望でしょ？
こっちが主催している以上こっちの希望に従ってね、っていう
それ、ルールとか規則って言わないよ
評価値放送に関するルールや規則はまだ不透明なんですよ、判例ないから
その中で将棋連盟やスポンサーが希望を述べている段階
そういう段階だから、評価値放送についても各人が判断して自己責任でやるしかないってこと
アノニマスくんの放送スタイルは間違いなく違法性ないよね
もりけんは微妙
しかしムールや規則がはっきりしない以上もりけんのスタイルを違法とは言えない
- 628 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 03:11:54.94 ID:2ptoPerH0.net
- まぁそういうこと。調べれば調べるほど分かるけど特に将棋連盟なんて法律に関してはガバガバよw
すぎうら達の公開質問状に対する突飛な回答とか、ググれば出てくるが某ソフト開発者との裁判なんて失笑ものよw
アノニマスはまず将棋連盟・スポンサー＝全てにおいて正しいと思っている所から考え直しても良いと思うぞw
- 629 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 03:16:33.00 ID:AVaKrJTc0.net
- >>627
突っ掛かりたいとかじゃなくて単なる疑問として聞きたいんですけど、あなたが思うルール・規則ってなんですか？
- 630 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 03:21:22.97 ID:gHyAe4q50.net
- 将来裁判が積み重なって、徐々に明確になっていく違法合法のライン
これが評価値放送のルール、規則ということになるかと
繰り返しになるけど将棋連盟やスポンサーが定める棋譜利用のガイドラインは、判例がない段階ではただの主催者側としての希望という意味しかないよ
裁判の結果ガイドライン違反が合法ということだって十分あり得る
- 631 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 03:23:54.91 ID:AVaKrJTc0.net
- >>628
もちろん将棋連盟が全てではないと思いますが、今回の件に限って言えば、どちらの主張に乗っかるかと言えば将棋連盟・スポンサーの方になりませんか？
もちろん判例がないって事を根拠にどちらの主張にも乗っからないって選択肢は多分にあると思いますが、この掲示板なりコメント欄なりで時々見られるようにもりけんさんの主張に乗っかる人がいるってのが僕には分かりません。
- 632 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 03:28:42.18 ID:gHyAe4q50.net
- 将棋連盟やスポンサー側、もりけん側、両方乗れないよ
ルールが不明確なんだから
個人的意見だけど、将棋連盟スポンサー側もYouTuber側も双方とも幸せになるラインであるはずなんだよ
将棋ファンが増えてYouTuber側もメリットがあるラインが
そのラインがわからない段階で一方に肩入れすると、俺なんかは違和感あるね
アノニマスくんはそういう人たちの反感買ってるんじゃないの？
なお個人的にはもりけんスタイルは気に食わない
- 633 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 03:32:25.71 ID:AVaKrJTc0.net
- >>630
仰られたことはよく分かりましたし、それがルール・規則の正当性というところでは最善なんだろうと思います。
ただどうしても(論理的ではないかもですが)、連盟なり主催者なりが主張している事を暫定的なルール・規則として認めてもいいんじゃないかと思ってしまいます。
もちろんそれが不服な人は法に訴えたらいいんでしょうけど、違法合法のラインを明確にするために裁判をして…っていうのは企業も個人もしんどいですし、それを期待してある意味無法地帯のまま時間だけが経過してしまう懸念はあるのかなと
- 634 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 03:38:55.68 ID:gHyAe4q50.net
- アノニマスくんの考え方や姿勢は非常に行儀が良く模範的だね
でも世の中そんな人ばかりじゃない
グレーならやっちまえって人間なんて腐るほどいる
特にお金が絡むとね
でもそんな人たちも現状は違法じゃないのよ
YouTubeアカウントがバンされたとしてもそれは単にYouTube側の管理の問題であり棋譜利用に関して違法行為をしているとは限らない
一般論だけど、正義感を他人に押し付けている姿を好まない人は沢山いる
今回のアノニマスくんの態度はそのように見えたのかもよ
結論としては、各人が各人の倫理観で判断して自己責任で放送せよ、と思います
だから不毛な批判合戦はやめたほうがいいよ
- 635 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 04:01:06.53 ID:2ptoPerH0.net
- >>633
人間には感情があるから論理的じゃないってのは必ずしも悪い事ではないと思うけど。だったら素直に「連盟の言うこと聞かないもりけんムカつく！潰したい！」って言ってくれた方が俺はよっぽど共感するよw 勿論建前があるからそんな事言えないだろうけど
あと君はもりけんみたいなグレーだけじゃなく、完全アウトの対局映像そのまま流してる奴とかも通報してるの？ よくいるよね？Abemaの映像とかNHK杯とか映像そのままアップしてる奴w
こっちは連盟がやめてくれとか以前に紛れもない違法行為なんだけど(当然スポンサーも辞めてくれと回答するだろうが)将棋連盟やスポンサー関係各所に通報したりしてるの？
それとも自分に害がないからスルー？
- 636 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 04:26:57.23 ID:BYMsnxc90.net
- 法律だの規則だの言っているが本来は身体、精神、表現、経済は基本的人権において原則自由である
法律であったとしてもこれらの人権を侵してはならない
- 637 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 05:14:06.19 ID:WZg01hoNa.net
- 634の言ってる通りだと思うが、俺はアノニマスのいかにも世間を知らない決めつけや勇み足や穴ポコの論理が大好なのでコメ欄では100%応援してる
もりけんに対してもそうだけど
- 638 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 07:05:37.63 ID:hH/sx8GRa.net
- 新聞屋の利害関係者でもないのに新聞屋の収益を守ろうとする善人が多いよな
自分が得する訳じゃないのに他人のチャンネルを攻撃して
敵を増やして無用で不用な争いをしてしまう
世の中が平和にならない縮図だね
- 639 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 09:07:52.41 ID:ldrYkBg7a.net
- 難しい話だ～ね。ソフト指しの話しよ
- 640 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 10:26:26.83 ID:ggwcN4us0.net
- >>638
井村様やアノニマス共帝様のことかな？
- 641 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 10:44:19.06 ID:hH/sx8GRa.net
- >>640
クロノアンチの事だがな
- 642 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 11:05:48.16 ID:q7tXVWDMd.net
- アノニマスがもりけんをネチネチやっててドン引き
- 643 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 11:06:47.96 ID:q7tXVWDMd.net
- アノニマスの自演工作と自問自答質問箱バレバレなのが草
- 644 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 11:08:39.25 ID:q7tXVWDMd.net
- >>634
端末２つで自演やめたら
- 645 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 11:23:13.93 ID:AVaKrJTc0.net
- >>644
前ライブする時にも言ったけど、具体的にどの質問が自演か言ってもらえますか？
質問箱って質問者をブロックするとそのIPアドレスごとブロックされるから、その後に俺が持つ端末全部から自分に質問送ってやるよ
- 646 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 11:40:31.77 ID:QXMHaVYc0.net
- フリーライダーは何人増えようが、利益食い合うだけからほっときゃいい。
もりけん視聴者は潜在的に将棋に興味ある人たちだから
アノニマスに賛同して良識的な人が一人でも多く有料サービスに向かえばそれでいい。
アノニマスの評価値放送見てないけど、放送のサムネが対局のリマインダーになってくれてる。
- 647 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 11:41:04.10 ID:c1fqprO8d.net
- >>639
アユムは人間のクズ
- 648 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 11:54:50.23 ID:6J8n73W50.net
- 人間未満のお前は黙ってろ
- 649 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 11:57:32.59 ID:q7tXVWDMd.net
- アノニマス本人降臨して言い訳するのが罪を認識している証拠
もりけんに嫉妬してもりけんを貶し自分を是とする気持ち悪さがアノニマス唯一の特徴
- 650 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:00:24.12 ID:AVaKrJTc0.net
- >>649
言い訳？
根拠もないのに自演してる～って喚かれたから潔白を証明しようとしてるだけだけど
で、どの質問が自演だって？
- 651 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:04:48.82 ID:c1fqprO8d.net
- >>648
アユムさん落ち着いて
- 652 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:06:38.64 ID:q7tXVWDMd.net
- 同じ穴の狢のもりけん叩いてるチー牛アノニマスの質問箱、質問者すらいいね押さなくて草
自問自答だもんな
- 653 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:08:39.78 ID:q7tXVWDMd.net
- とりまチー牛の言い訳に賛同するアカウントが一つもないという哀れで惨めなアノニマス
- 654 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:12:06.86 ID:q7tXVWDMd.net
- 質問箱で自演する人間の心理
その特徴に全て当てはまるアノニマス
- 655 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:12:50.70 ID:AVaKrJTc0.net
- >>652
君の言ってることは俺にも質問者さんにも失礼
で、さっきから君がうるさいから自演じゃないって事を証明しようとしてるんだが見えてる？
どの質問が自演なんだ？答えろ
- 656 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:15:43.09 ID:q7tXVWDMd.net
- さっそく自分で自分にいいる工作員アノニマス（笑）
- 657 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:18:17.88 ID:AVaKrJTc0.net
- >>656
日本語が滅茶苦茶で意味不明
とりあえず俺からの質問に答えろ
答えられないのなら二度と書くな
俺や質問者さんだけじゃなくこのページにいる人にも失礼だぞ
- 658 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:18:21.81 ID:q7tXVWDMd.net
- 失礼もなにも、豊島羽生の素晴らしい対局の裏側で
プロの対局を利用したライブ放送をセコくやってるお前が失礼
- 659 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:20:22.85 ID:q7tXVWDMd.net
- 失礼な行為やってるからこそ5chで必死に言い訳してしまうアノニマス
もりけん以下
- 660 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:23:29.80 ID:AVaKrJTc0.net
- >>658
ならそれを読売新聞に言ってこいよ
こんな失礼な事をしてるやつがいました、どう思いますか？って
自分のことを棚にあげるわけじゃないけど、王将戦の件、俺はきちんと毎日新聞に連絡を取ったぞ
ついでにもう一つ言えば、俺は君が根拠もなしに俺を貶めようとしていること、自身の身の潔白を晴らそうとしているのにそれに協力しない君の態度が失礼だと言ってる
- 661 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:34:17.61 ID:sqihu8E80.net
- アノニマス君は律儀なのか短気なのか
カスみたいな罵倒や揚げ足取りに反応したところで何もいいことないよ
- 662 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:38:38.94 ID:JZx56E+Qp.net
- 井村大紀さんのツイッターです。
フロォーをよろしくお願いします。
https://mobile.twitter.com/bnx82/status/1143898262031785985
(deleted an unsolicited ad)
- 663 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 12:43:48.01 ID:ggwcN4us0.net
- まーた知的障害者アノニマスが発狂してるのか
- 664 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 13:04:31.81 ID:YNr5yhKI0.net
- もう自演したのしてないの云々はアノニマス専スレでもたててやったら
- 665 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 13:08:08.57 ID:sNV/Ugq80.net
- 個人的にはどっちでもいい
でもここを占拠して匿名のくせに個人として扱えと要求してる心得違いは目を噛んで死ぬのがいいと思う
- 666 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 14:14:10.04 ID:kmlQOmfaH.net
- 豊島がチーズ牛丼食ったみたいな顔しやがって
- 667 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 14:31:42.88 ID:gHyAe4q50.net
- 今朝未明からアノニマスくん宛にかきこんでた本人です
自演だなんだってやりとりはあまりに無意味なのでやめましょうよ
否定も肯定もできないんだから
- 668 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 14:33:16.59 ID:EGonzTuQ0.net
- またもりけん盤面配信してる
裁判沙汰にはならんか
そろそろ追随者出てきそう
- 669 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 14:42:46.89 ID:4mVGReKa0.net
- 多重垢のアノニマスまた工作開始してて草
演技下手っすね～
- 670 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 14:55:52.96 ID:fVOmIl13x.net
- 多重アカいくつあるんだよw
- 671 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 14:55:54.26 ID:gHyAe4q50.net
- 自演じゃないよ、これで私は消えます
アノニマスくんが絶対知らないはずのこと書きます
東京地裁のエレベーターはコロナ騒動以後乗員人数が8人に制限されている
- 672 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 14:58:56.61 ID:fVOmIl13x.net
- 正直言って異常です！！！！！wwww
- 673 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 15:00:39.99 ID:4mVGReKa0.net
- アノニマスは多重垢で有名
- 674 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 16:16:29.16 ID:ldrYkBg7a.net
- アユムが
いけない
- 675 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 16:29:09.63 ID:ldrYkBg7a.net
- こいなぎに神(ソフト)認定されてしまうしw
- 676 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 16:49:18.70 ID:gN4iFE650.net
- ふとした疑問なんだけど、
なんか、著作権がどうの勝手に決めたルールがどうのの話ばかり出てるんだけどさ、
使用料が決められているものの扱いはどうなってるの。それって、物事サービスの対価として、商品として提供しているわけでしょ。
それも「勝手に言っているだけ」で片付けるの？
- 677 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 17:46:44.23 ID:5dZOD/NH0.net
- アノニマスくん、自首してください
- 678 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 17:54:46.46 ID:B3RzF5ve0.net
- もりけんの方がマシやんマジで
- 679 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 17:55:43.11 ID:6J8n73W50.net
- アユアンいつも同じことしか書いていなくて笑う
- 680 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 19:12:10.81 ID:2ptoPerH0.net
- アノニマスやっぱり都合の悪い質問にはスルーするんだね
グレーなもりけんばかりじゃなく完全ブラックの対局の映像そのまま違法アップロードマンも通報してるんだよな？ いや分かってる。本当は通報なんてしていなんだろ、自分に害がないもんな。
でも極端な話、もりけんがNHK杯の映像とかをそのままアップロードしてたら通報するだろ？そういう事だよ
アノニマスはもうはっきり書いた方が良いよw「もりけんが嫌い」だって そこ濁して偽善的な発言ばかりしてるから叩かれるんじゃないの
- 681 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 19:31:15.15 ID:gN4iFE650.net
- >>680
アイツはいい悪いっていうより、承認欲求と自己愛が行動原理な気がするな。
だから話題になってるところに後から出ていって、「私もこう思ってました」しかないんだよ。
すぎうらの時も、もりけんの時も、結局は後乗りで「彼(主催者)は正しい、だから僕も正しい」しか言ってないべ。
損得と関係なしに、話題になっていなかった部分は気にも留めていないんじゃない。
だからこうやって、ちょっと優しい言葉で諭されると、ツッコミどころ満載なのに簡単に丸め込まれるんだろうなぁ。
なんていうか、SMクラブに連れてったら、3日で尻尾(物理)振ってそうな気がする。
で、多分これ本人は気づいてない。
- 682 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 19:56:49.93 ID:lmIOpfMa0.net
- ショーダンのツイート↓
youtubeで評価値放送する人なんてお金大好き「お金＞将棋」の人しかいないと思ってる。将棋真面目にやってきてないんだろうね。
- 683 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 20:03:21.50 ID:AVaKrJTc0.net
- >>680
二度と掲示板になんて書き込むか！と思ってましたけど比較的キチンとしてる指摘なんで答えます
違法アップロードを通報してるか？ですけど答えはノーです。なぜかというとそういう動画があることをいちいち把握してないからです。
当たり前ですけど時間は有限ですから、怪しいものを全部把握して通報するなんてのは不可能ですよ。
もりけんさんは、別に毎日は見てないですけど数日に一回はどうしても見ますからもし彼が映像をアップしてたら通報するかもしれませんね。
あと勘違いしてる人が多いですけど、僕は彼のことを別に嫌ってはいませんし、彼のことを潰そうともしてません。だってもしそうだとしたら、こんなことせずに黙って通報してればいいじゃないですか。
僕があなたの言う偽善的な発言をしてるのは一人でも多くの人にこの件について知ってほしいからです。あなただって僕がとやかく言ってなかったらきっとこの件について知らなかったでしょう？
- 684 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 20:06:59.32 ID:AVaKrJTc0.net
- >>681
承認欲求は否定しませんが自己愛は無いですよ。
自己愛があるならこんなクソ味噌に叩かれることしませんって。
ついでに言うとすぎうらさんの時は最初は彼のことを全面的に応援してました。というか彼がライブ放送をした日中に動画を出しましたよ。見てください。
- 685 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 20:21:36.27 ID:5dZOD/NH0.net
- ジョーダンはいつもご意見番気取りだな
万年弱小YouTuberのくせに
- 686 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 20:23:22.73 ID:6J8n73W50.net
- 毎日毎日何回反応してるんだよこのレス厨
- 687 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 20:32:09.15 ID:5dZOD/NH0.net
- アノニマスって童貞なの？
- 688 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 20:47:35.94 ID:Dbjz9Lgwa.net
- 流石のショーダンさん的を獲てる
将棋もそうだし、インチキ野郎と天地の差
目覚めなさいインチキの信者共
- 689 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 20:56:33.56 ID:Dbjz9Lgwa.net
- 部分君は今日自力だと２級に負けそうになり
時間でかろうじて勝利！おめでとう🎉
最近自力目指してるのか棋力ダウン
でも、おもろいから見物笑
- 690 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:09:01.97 ID:58QSNDs0M.net
- もりけんに噛み付くことで名前を売ったアノニマス
- 691 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:15:21.70 ID:gN4iFE650.net
- >>684
うん、だからその日のうちに乗ったんでしょ。
言いたいことはわかるが、自分を主体に動いたことがない以上、
それは全部乗っかりだよ。
自己愛の部分については、認識していないだけだと思うよ。
竜王戦の評価値放送の説明欄から毎日新聞の文脈が消えてたけど、怒られたんでしょ(ところで読売に確認は取ったのかい？)。
そりゃ、読売主催の竜王戦の判断を毎日新聞がこう言ってるから、で拡大解釈してやってるんだから普通は怒られるよね。
それも含め、キミは責任だけ他人に押し付けて、注目と評価だけ自分に集め、「自分は正しい」と主張しようとする癖があるからこう言っただけだよ。
- 692 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:17:31.23 ID:2ptoPerH0.net
- >>683
アノニマスくん、君のレスを引用するけど
「彼のことを潰そうともしてません。だってもしそうだとしたら、こんなことせずに黙って通報してればいいじゃないですか。 」
さすがにこれは嘘でしょw 一人で黙々と通報して、スポンサーとやり取りしても尚、全く潰せる気がしないからわざわざTwitterとかコミュニティで拡散してるんでしょw 自分の投稿を見て怒りに駆られた誰かがもりけん潰してくれれば良いなぁーと思って
何度も言うけど君を見てるとただただ「狡猾」という言葉しか出てこないよw
もりけんの悪事(君の中では)を公開します！スポンサーとの意見も公開します！もりけんはこんなに悪いことをしています！でも！潰す気はないんです！信じて下さい
って、これが本気で通じると思ってるの？
- 693 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:23:44.74 ID:2ptoPerH0.net
- アノニマスってここまで頭悪かったっけ？
俺はそうは思わないから多分わざとやってるんだろ
黙々と通報するのと、TwitterとかYouTubeで拡散するのとどっちが潰れる可能性高い？って言われたら言うまでもなく後者でしょ
一人で通報してたって対して影響力ないけど、お前が拡散してもりけん通報する人が増えたら権利者が動いて潰される確率上がるよな？
潰される可能性がある方のプランとっといて、潰す気がないってw そう言うところだよ、表向きには賞賛されても裏でボロクソ言われるのは
- 694 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:30:54.09 ID:AVaKrJTc0.net
- >>691
なら今回の件はどうですか？自分を主体に動いてると思いますが。
概要欄のは自分で気づいて消しました。YouTubeライブをやったことがある人ならわかるかと思いますが、概要欄って前のライブ放送から引き継ぎなんですよね。それに関しては僕のミス。
読売には今から取ります。進捗を言えば王将戦からは返信が来て叡王戦が返信待ち。
- 695 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:32:43.35 ID:6J8n73W50.net
- 評価値放送してるから目に留まってるだけのウォーズ二段が
かまってもらえてウレションだだ流ししながら一生反応してる…
- 696 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:37:59.48 ID:lmIOpfMa0.net
- ショーダンからみたらアユムもモリケンも一緒なんだよな。「お金＞将棋」で将棋を冒とくしてるという意味では!
- 697 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:38:11.58 ID:AVaKrJTc0.net
- >>692
時系列をあまり把握されていませんね。
コミュニティは主催者とやり取りを取る前から、YouTube動画はやり取りを取った次の日に投稿しています。
だからあなたの言うようなことはありません。
多分ですけど僕の目標をあなたは履き違えてますよ。僕は主催者が主張するように棋譜・局面図ありの評価値放送をやめてほしいだけです。
あなたが言うようにもりけんさんを潰すことを目標にしていません。
その証拠に、僕は彼の評価値放送には言及していますが彼自身には言及したことはないはずです。
もし彼が棋譜・局面図ありの評価値放送をやめるなら僕がこの件に関わる意味合いはないと何度も言ってきたはずですよ。
- 698 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:42:31.18 ID:AVaKrJTc0.net
- >>693
いえ、その認識は間違いです。
一人が通報しようが100人が通報しようが、権利者の動きは変わりません。なぜなら私が初めてコンタクトを取る前から、主催者さんはこの件を把握し動いていたからです。
それを知ってるのにわざわざこうやって訳のわからない叩かれ方をされるリスクを負ってるのは、もりけんさんを潰すためではなく他の人に棋譜利用について知ってほしいからに他ありません。
- 699 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:53:23.24 ID:2ptoPerH0.net
- 言いたいことは沢山あるけど、こいつ延々と反論してきそうだし、君の言う通り時間は有限だからやめておくか。反論がなかったから俺の勝ち、みたいな幼稚な事思わないでねw
半ば呆れてるだけだから
君の言い訳を聞いても少なくとも俺には全く響かないし、納得もできない。他にもそういう奴多いと思うよ
まぁ傍観者としてはYouTuber同士で裁判沙汰とかになったりしたら面白いから適度に見守ってるよ
これからも頑張ってくれw 少なくともSNSでは君の意見に共感してあげるよw
- 700 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 21:56:52.15 ID:tjz85mFm0.net
- あのにます 君
君の評価値ライブの目的は一体何なのかい？
- 701 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 22:00:05.57 ID:AVaKrJTc0.net
- >>699
別に俺の勝ちとは1ミリも思いませんけど、他人をクソ味噌に言っておいて「半ば呆れてるだけだから」って言葉を残して去られるのはいかがなものかと思いますがね。
僕の話を納得できない人が多いのはわかってます。だからこそこうして説明(反論)してるわけで。
頑張ってくれの言葉、ありがとうございます
- 702 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 22:02:50.15 ID:AVaKrJTc0.net
- >>700
端的に言えば暇つぶしですね。
あとは視聴者数なり何なり、目に見える形で評価が得られるのが嬉しいというのもあります。
なので将棋界を盛り上げよう的な崇高な目的はあまりありません。ごめんなさい。
- 703 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 22:03:53.54 ID:gN4iFE650.net
- >>699
わかる
- 704 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 22:33:27.33 ID:gN4iFE650.net
- >>694
今からとるって、それを人は無断というんだが…
そういうとこだぞ。
主体的とは思わないなぁ。
そもそも評価値放送について確認とってるのかって指摘されて、散々反論した挙句に仕方なく確認して、
「そらみたことか！」みたいな流れなわけでしょ。
- 705 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 22:39:17.14 ID:AVaKrJTc0.net
- >>704
確かにそれはそうかもね
- 706 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 22:56:03.37 ID:5dZOD/NH0.net
- どうしてあのにます
- 707 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 22:56:45.49 ID:5dZOD/NH0.net
- どうしてアノニマスは童貞なの？
- 708 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:03:48.34 ID:2ptoPerH0.net
- @shodan717
YouTubeで評価値放送する人なんてお金大好き「お金＞将棋」の人しかいないと思ってる。将棋真面目にやってきてないんだろうね。
ショーダンさんww 確かにアユムは金金金の守銭奴だがw この件に関して言えば配信者曰くライブは収益少ないらしいからちょっとズレた発言かなw
まぁでもお金の為にって別に普通じゃない？
自分が金の為にやってないからって金の為にやってる奴を批判するなよw
寧ろ私はお金の為にやっていません！って奴の方が胡散臭くて気持ち悪いぞw なぁアノニマス！
- 709 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:17:38.48 ID:hH/sx8GRa.net
- マナーを守っている将棋YouTuberが損をしてマナーを守らない将棋YouTuberが得をすると呟いた奴がいたがそれは多いなる間違いやぞ
マナーを守らない将棋YouTuberは裁判で裁かれるリスクを背負ってアップロードなりライブをやっているからな
著作権警察からの嫌がらせもリスクかもね
- 710 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:23:04.74 ID:2ptoPerH0.net
- @muimui1224
問題になってる評価値放送、事を大きくした張本人としてきっちりケジメをつける。
八大棋戦、その主催者に評価値放送の是非を問い合わせる。そしてその返答を可能な限り公開する。
今のような状態では誰も得をしない。
もちろんダメと言われたら素直に従う。将棋を愛する身として当然の行動だと思う。
また一人で空回りしてんなぁw もし評価値のみでもダメって言われたら今度は今まで仲間()扱いしてた評価値のみの同業者も晒して叩くんだろうなぁw 大した正義マンだよ、ほんとw
- 711 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:29:06.27 ID:2y8hpt++0.net
- アユムと棋譜中継の話ばかりだな
降段したヤスについて語ろう
- 712 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:34:47.85 ID:Dbjz9Lgwa.net
- 守る君は他の高段と将棋の作りが全然不自然
見比べれば解るはずなんだけど
３段位有ればの話か
確かに将棋を金儲けとしかみてないね
三浦事件とは違うからね
見てると怪しい団体みたいで
怖さすら感じる
- 713 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:40:27.86 ID:lmIOpfMa0.net
- 守る君って部分君のこと？
- 714 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:41:09.12 ID:Dbjz9Lgwa.net
- コメント欄はお褒めの言葉ばかり
ちょっと気に入らないと削除
変な商品売る感じだよね
怪し過ぎ
- 715 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:46:27.92 ID:Dbjz9Lgwa.net
- もう自力目指しても遅いと思うけどね
最近頑張って試してるみたいだけど
棋力の違いと作りでばれてます
- 716 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:49:25.88 ID:Dbjz9Lgwa.net
- 自力でやると負けそうになり
かなり時間使ってそこから
得意の部分
変だよ将棋 変なオジサン だよ
- 717 ：名無し名人 ：2020/11/27(金) 23:54:50.14 ID:lmIOpfMa0.net
- アユムのコメント欄は承認製だから、アンチコメントは表示されないんだよな。だから気持ちの悪いお褒めのコメントばかりになっちゃうんだよ。
- 718 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 00:02:36.33 ID:oTp+RXANa.net
- ヤスさんは納得の高段者
リアルでやったらそう負けないでしょ！
ヤスこそイケボでしょ 良く眠れるし
- 719 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 00:07:29.14 ID:/m3V2RQE0.net
- やはり信じられるのはフラムさんだけか
- 720 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 00:34:59.57 ID:SXZ5Lidm0.net
- 異常者アノニマス
言い訳魔 病人だろコイツ
- 721 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 00:43:04.25 ID:91COjUond.net
- ショーダンのツイート↓
youtubeで評価値放送する人なんてお金大好き「お金＞将棋」の人しかいないと思ってる。将棋真面目にやってきてないんだろうね。
↑これって、羽生九段応援とか言って、評価値放送してたアユムのこと言ってたのか! やっと合点がいったわ。
- 722 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 00:56:41.01 ID:/m3V2RQE0.net
- >>718
じゃあなんで棋士になれなかったの？
- 723 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 00:59:09.89 ID:s9UiwuPw0.net
- お薬おだししましょうか
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 724 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 01:31:28.36 ID:oTp+RXANa.net
- アノニマスは堂々として議論するから
いいじゃん！正々堂々
インチキ野郎とは別次元ですね
- 725 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 02:15:36.20 ID:FVkdaP2K0.net
- だから主催者にそんな権利ないって言ってんのにまだ主催者がどうのこうの言ってんのかよ
主催者はグーグルの株主でも何でもないぞ
主催者もこんなわけわからん奴の対応しないといけないとか大変だな無駄な仕事を増やすなよｗｗｗ
- 726 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 02:38:22.36 ID:oTp+RXANa.net
- ライヴで奨励会の質問されると
キレ気味に その件はノーコメントで!だって
なんでや？聞いた人唖然(；ﾟДﾟ)
６級止まり？それとも？インチキ草
- 727 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 02:45:04.30 ID:oTp+RXANa.net
- お褒めの言葉もらってるリスナーさんに
キレ気味に一言って…
その辺からも彼の人間性がうかがえますよね
- 728 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 07:05:47.07 ID:0ImdnKuI0.net
- 元奨励会で集客してるくせに、奨励会の質問したら切れるって頭おかしいのかな？
そんなに嫌なら「元奨励会」の文言削除したらいいのにね
それとも６級で終わったのでそこをイジられたくないとか？
- 729 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 07:25:12.65 ID:oTp+RXANa.net
- と言うことはアマチュア４段位？
5段は自力じゃいかないでしょね
道場でリアル対決ショーダンさんとかシュガーさんあたりと
やったらおもろいだろね
１勝も出来ないかもね
- 730 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 07:27:04.85 ID:aVxuFp730.net
- 奨励会六級じゃなく、アマ六級と牙狼には認定されてたけどな(笑)
- 731 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 07:33:43.77 ID:oTp+RXANa.net
- もしショーダンさんと３番勝負勝ち越せたら
土下座して俺も信者になるから
是非とも絶対やってほっしー
- 732 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 07:34:28.75 ID:EHigBMRSx.net
- 奨励6級とアマ6級は天と地ほど違うねw
- 733 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 07:38:09.25 ID:oTp+RXANa.net
- こいなぎさんは神認定してたけど
他の人はウォーズ８、９段の人だったよね
その中に入ってしまうのもねぇ？
- 734 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 07:46:29.98 ID:oTp+RXANa.net
- あの手も見たけど終盤急にあんなに
正確に寄せ切るの変よ
その前と別人だもんな～
アカウントBANの１０連勝の人に勝ったてことは
やばくない？まあ他にもいろいろ疑問有るが尽きないので
これくらいにしときます
- 735 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 08:24:55.71 ID:Kh9vZOB00.net
- 嫌いな奴のライブにずっと張り付いて時間無駄にしてるのやばくない？
暇なの？
- 736 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 08:25:04.74 ID:dehikSZur.net
- 段位にこだわってるア◯ムさんは以前のアカウント消したのは過去の棋譜見られたら困るからでしょ？
新しいアカウントに関しても、棋神で無くせめて将棋系YouTuberとして自力で昇段する過程動画を放送して欲しかった、
仮に四段止まりだったとしても自力なら好感も持てるしもっともっと応援していたと思う。
強いのは重々承知だが、視聴率アップの為のなんちゃって五段と言われても文句は言えまい、
自分も昇段する難しさ、降段する悔しさを味わってきてるからあれだけは納得できない、好きな配信者だっただけに残念だし元奨励会員と言うの疑いたくなる。
- 737 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 08:33:51.93 ID:oTp+RXANa.net
- 過去の棋譜なら個人的に２４の持ってますよ
別に嫌いな訳ではないです
納得いかないのと疑問が有るだけ
- 738 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 08:37:30.57 ID:oTp+RXANa.net
- マナー守る君３～４年前かなり目立って
異色の将棋だったので偶然保存してたのよ
- 739 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 08:52:28.72 ID:oTp+RXANa.net
- まあここに晒す事も出来るけど
そこまではしたくないし
とにかく穴角やったり序盤完全に舐めきって
終盤きっちり勝つそれも
相手が相手
2600～2800の猛者だからね
当時誰だか知らないけど凄い人だと思い
保存してた訳ね！
- 740 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 08:55:01.25 ID:aVxuFp730.net
- ショーダンvsアユム戦(実況者大会)
アユムが指した46歩、同飛車、52銀は人間が指せる手じゃないね。vsショーダン戦だけじゃなく、他の実況者相手にも○○○使ってるような神がかり的な終盤力を発揮してる棋譜がある。
- 741 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 09:01:48.85 ID:oTp+RXANa.net
- 完全に舐ぷの序盤で２４の
2600～2800の猛者に勝つ
目立ちますよね
- 742 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 09:03:00.09 ID:oTp+RXANa.net
- だから偶然保存してました
- 743 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 09:04:50.92 ID:oTp+RXANa.net
- そうそうその実況者大会
なかなかのもんですよね
- 744 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 09:07:11.68 ID:oTp+RXANa.net
- クロノさんの驚き様も
おもろい
- 745 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 09:12:47.04 ID:/UrxEFPSd.net
- もう見ない書き込まないとほざいてたチー牛がまた嘘ついて5chに今日も言い訳と話のすり替えを工作してて草
- 746 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 09:23:39.66 ID:e84tyGlvp.net
- 井村大紀さんのツイッターです。
フロォーをよろしくお願いします。
https://mobile.twitter.com/bnx82/status/1143898262031785985
(deleted an unsolicited ad)
- 747 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 09:29:33.65 ID:/UrxEFPSd.net
- リアルで相手にされずネットで構ってほしい厨房が
ツイッターでやりがちな質問箱やクイズ
それを20歳のプーが自問自答自演してるのだから草
- 748 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 09:56:36.87 ID:0xUB6K6o0.net
- 将棋始めて2か月足らずで道場初段
最初の1月ちょっとは詰将棋と次の一手だけ
はじめての実戦の道場で初段認定
アユムさん天才だと思うけど
プロとか奨励会ってみんなこんな感じ？
- 749 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 10:29:07.86 ID:/m3V2RQE0.net
- アユムさんのソフトの使い方はプロも注目しているって渡辺明が言ってた
- 750 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 10:37:12.19 ID:oTp+RXANa.net
- そうね、将棋の上達そんだけ早いなら
人を見る目も上達早いよ
３段位になったら解ると思うよ
- 751 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 11:04:27.62 ID:D8wNziKkM.net
- >>749
どう使ってるのだ？
- 752 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 11:34:22.07 ID:/m3V2RQE0.net
- >>751
知ってるけど教えない
- 753 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 12:00:37.12 ID:D8wNziKkM.net
- >>752
バカモン！
- 754 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 14:43:21.81 ID:F0/BZu7Q0.net
- >>734
アユムがバンされた相手を倒したのか？
ソースはどこ？
- 755 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 16:53:50.53 ID:MRee/quo0.net
- アユムもヤスも奨励会級位で退会してるのは認めてるんだから何級だったのかそろそろ公表しても良くないか？
マジでそこ隠す意味が解らん…
なんかこいつらも奨励会は噓で、すぎうらみたいに研修会？止まりだったんじゃねぇかなと疑っている
だとしたら恥ずかしくて言えんわな
- 756 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 18:06:32.59 ID:/nqsjuP+0.net
- >>718
ヤスは今は安眠用イケボになってるけど昔の動画見たらキョドってる若者だった
自信が人を強くするんだね
- 757 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 18:42:22.85 ID:qm7J9/1Bd.net
- 元奨騙りだとパラノイア最近見ないな
- 758 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 19:34:49.40 ID:XXsaBrYJ0.net
- >>755
まあそこははっきりいうと身バレするから（奨励会員の動静は連盟機関誌で追える）
とかばうことはできるが、身バレはいやだが経歴は誇りたいってのはださいよね
- 759 ：名無し名人 ：2020/11/28(土) 22:33:34.90 ID:RsqvOrDBd.net
- 超早指しとはいえ、プロ(イトシンや藤森)が負けちゃうのはな…
相手は棋神使ってるのかもしれないが。
- 760 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 00:40:53.57 ID:YDViQuTJ0.net
- 10切れでも勝率8割ぐらいじゃなかったっけ
やっぱり相手はソフト指し？
- 761 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 00:59:05.72 ID:f2ftLV+w0.net
- 藤森先生が負けてる相手は月別段位見ると少なくとも今月は皆棋神っぽい
- 762 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 05:39:41.34 ID:18qxTtBBx.net
- 野良のトヨピーがいたのは間違いない
- 763 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 09:46:45.14 ID:YDViQuTJ0.net
- >>761
やっぱりそうか
あの棋神て何のためにあるのかな？
対局後の検討ならともかく、対局中に使えたらただのインチキじゃん
- 764 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 09:50:55.79 ID:p4HR8KMU0.net
- ウォーズは棋神ありきのゲーム
そういうルールでインチキではない
プロでもアマ有段者に棋神何度も使われると勝てるとは限らない
- 765 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 09:59:26.65 ID:YDViQuTJ0.net
- すまん、インチキは言い過ぎだった。
でも「ありきのゲーム」って言うけど、そもそも何のためにあるのかな？
初心者のうちなら上級者の助言を求めるとかはあるだろうけど、ある程度の実力になってからも。
ましてや助言を求めたことが相手にわからないとか。
- 766 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 10:04:08.78 ID:p4HR8KMU0.net
- 課金ないとサービス維持出来ない面もあるし
実力だけではつまらんという事もあるだろう
ウォーズは将棋の皮をかぶったソシャゲーだし
個人的には棋神使ったら相手に分かるようにしたらいいと思うがね
- 767 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 10:37:03.38 ID:tzjEnPRT0.net
- 棋神だけじゃなくて駒がいきなり成れるシステムを入れてほしい
300円で飛車が龍になるとか
- 768 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 13:31:21.79 ID:dMzqDlRmp.net
- ヤスは千駄ヶ谷の道場では五段になってたし、ウォーズでは何でもないようなところで長考しまくってて、結局無難な手を指すこと多いから意外に早指しが苦手なんだろうな
- 769 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 13:32:30.50 ID:dMzqDlRmp.net
- こいなぎが詐欺タイトルで動画出すことに味を占めてるな
- 770 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 13:39:57.23 ID:1sKai1Kfa.net
- アユムも千駄ヶ谷道場で五段認定されるか疑問よな
- 771 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 14:19:22.41 ID:Yes84Oasd.net
- また万年弱小配信者のガロウがアユムに嫉妬してんのか
- 772 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 16:05:43.87 ID:IJlUYzNka.net
- アユムはアカウント消してから棋神で無理やり段位上げライブとかやったのがめちゃくちゃ黒くみえてしまう
- 773 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 17:04:25.15 ID:QYAqr2De0.net
- 将棋芸人チャンネルおもろいじゃん
コラボしまくってるからこれから数字伸びそうやな
- 774 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 17:28:02.16 ID:6t5l1Z1Q0.net
- 女流とやればいいのにな
- 775 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 18:18:55.43 ID:CnvmqCNJ0.net
- >>765
課金誘導のためだろなに寝言いってるんだ
無課金でやりこんでいるやつら相手を重課金でけちらす快楽売るのが日本のソシャゲ
- 776 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 18:21:40.96 ID:CnvmqCNJ0.net
- >>766
課金額が推測可能なシステムとかプライバシーの観点からありえなくない？
- 777 ：名無し名人 ：2020/11/29(日) 22:28:16.71 ID:uUR6pWqxa.net
- ６２角のあとがまずかったな
ソフトと一緒の暴れと言うか水平線効果の手と言うか
使ってるのまるだしw
- 778 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 12:33:47.75 ID:KE9ifv5s0.net
- 将棋プレミアム公式が王将戦プレーオフをYoutubeでライブ中継してるじゃねえかｗ
その裏で平気で評価値放送する乞食共
ファイトッ！
- 779 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 14:14:05.31 ID:IbrDc3M20.net
- 王将戦公式放送すげーなw 7300人も来てるwまだ増えそうだし
最初からやってりゃもりけんに視聴者奪われる事はなかったろうにw でもそれだと有料の方に誰も来なくなるからダメかw 今回の放送は思い切ってるなー明らかにもりけん意識してる感じか
しかし当のもりけんは逃げててワロタ 変わりにS1とかいうゴミが評価値放送しててさらにワロタ
- 780 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 16:17:14.98 ID:IbrDc3M20.net
- ってもりけんやってるぅーwwwwwwww
これは流石に漢だわ 公式がやってる＋藤井聡太でもないのに中継ライブ これもう慈善家だろw
- 781 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 16:55:57.29 ID:hdZu90Ca0.net
- もりけん 488人
S1 75人
流石は人気実況者もりけんだ。大差で勝利
- 782 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 17:20:03.66 ID:yliZRc3d0.net
- もりけん消されとるやんけ
- 783 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 17:23:05.76 ID:2nTcEXoZ0.net
- やっぱりもりけん逃げたなｗ
- 784 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 17:26:05.03 ID:IbrDc3M20.net
- うーん、これでもまだアノニマスは著作権は関係ない！とかいうのかな？ がっつり著作権侵害で逝かれとるやんけ
棋譜に著作権は無いのに著作権侵害でもりけんライブを削除したのは違法な気がするな
もういっそもりけんから裁判してこの腐った業界を終わらせてくれw 誰でも中継できるようになってその程度でスポンサー離れたら面白いからさw
- 785 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 17:48:28.33 ID:sgRBD4TG0.net
- 井村大紀君
チーズ牛丼配信やりなさい
- 786 ：名無し名人 ：2020/11/30(月) 18:51:45.59 ID:2nTcEXoZ0.net
- >>784
一つ言えるのは、裁判で
もりけん負け＝もりけん消える
もりけん勝ち＝配信者が増えるので、つまらないもりけん消える
どちらにしてももりけんは消えるんだよw
- 787 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 01:29:29.98 ID:uPiUsyJxa.net
- ショーヤン消えた？
- 788 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 02:25:59.44 ID:vCnrVD810.net
- はくって人のライブ見てたけど、三段も危ういように思った
四段目指してたけども…無理でしょ
- 789 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 04:48:22.15 ID:wCxxTA5W0.net
- これの二局目序盤無知すぎてワロタwwww
76歩84歩に75突けないの知らない6段wwww
https://m.youtube.com/watch?v=fCwBaZV19zU&t=1097s
- 790 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 07:09:00.97 ID:b0lUlpGex.net
- >>789
？？？
- 791 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 07:35:17.72 ID:PjQAGMOPa.net
- 789のレインさんは珍しく超グダグタやね
- 792 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 10:29:38.45 ID:SBR3gknq0.net
- >>789
もうこの人はこれくらいじゃ驚かなくなったわ
- 793 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 16:17:39.05 ID:P/AVFnUKx.net
- >>789
この人はマジでアレだから、
可哀想だしスルーで良いかと。
以前この人が「YouTubeで再生回数を伸ばすコツ」みたいなのをあげてたけど、
いやいや、お前の動画いつも再生回数少ないじゃん！なんでお前が言う？
とツッコミたくなったし、
て言うかツッコんだりイジったりしちゃいけない本物の人だと思うから、スルーでいんじゃね
- 794 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 16:37:54.52 ID:vCnrVD810.net
- どうやって六段になったんだろw
- 795 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 16:59:09.03 ID:/wNVhNBG0.net
- >>789
ショーダンさん落ち着いて
- 796 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 17:05:58.44 ID:zmp1WIoPa.net
- なんかこの方もAと同じ匂いがする
実に臭い
- 797 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 18:51:15.04 ID:mB0YJhrg0.net
- ハクさん、長時間の昇段ライブやってたな。たまに棋神連打ライブで昇段したAさんがコメントしてたが、よく恥ずかしげもなくコメントできるよな。www
- 798 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 19:26:59.66 ID:IeCpuKg5d.net
- >>797
あなたは色眼鏡外すべきです
ライブ見ても指し手の実力わからなそうだから
- 799 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 19:35:16.18 ID:zmp1WIoPa.net
- 確かに、ハクさんとA
善人 ??
爽やか 粘着性
- 800 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 19:40:58.99 ID:/wNVhNBG0.net
- >>797
ガロウさん落ち着いて
- 801 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 22:09:12.16 ID:Gm9yf57B0.net
- ショーダンってLainより強いん？
- 802 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 22:34:55.06 ID:ph2gUgwd0.net
- 普通に考えれば
ショーダンは全国大会常連だったらしいし
- 803 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 22:57:50.32 ID:zmp1WIoPa.net
- ショーダンさんナンバー１
そんなこと当たり前
- 804 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 23:12:36.77 ID:Gm9yf57B0.net
- >>802
何かの大会で優勝したとかなん？
前のライブ配信見た時、中盤以降級位者みたいな指し方してたけど
序盤の定跡研究から外れると急に弱くなるタイプなんかな？
- 805 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 23:29:12.60 ID:ph2gUgwd0.net
- そこまで詳しくはない
ただこの人の場合顔出しもしてリアルの素性が確かなんで棋力詐欺は無いはず
流石にアマトップクラスの中終盤は分からんわ
- 806 ：名無し名人 ：2020/12/01(火) 23:58:43.22 ID:Gm9yf57B0.net
- >>805
↓これをみると、すぎうら一派はショーダンのことを疑ってるみたいだが
65 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/11/10(火) 23:33:34.23 ID:/3P0gepj0
>>62
すぎうら一派はショーダンのことを疑ってるしもうどうにでもなってくれよ
- 807 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 00:18:52.53 ID:TU6qtkhVa.net
- 1派のピロとか言う人
いとしんに勝ち越してるね
- 808 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 00:21:02.75 ID:TU6qtkhVa.net
- キシン使ってる様子無いけど
そんなこと有るのか？
- 809 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 00:41:26.60 ID:90xakNyZ0.net
- >>806
あーそれか
過去スレ見れば分かるがショーダンがアユムに対して名指しした時みたいな雰囲気では無かったよ
元々sugarがやっていた総当たり研究会で明らかなソフト指しがいて、追放が決まった時にショーダンのソフト指しを疑う参加者のメールが来たんで半分冗談みたいなノリで話していた
その時放送していた三人の内一人は完全に否定派だったし他二人も肯定するような反応では無い
だから実際その後揉めた時も直ぐに撤回した
- 810 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 03:04:00.27 ID:6jI6swkN0.net
- ここでもりけん叩いて粘着しているアノニマスが
ツイッターの質問箱でバレバレの自問自答しているのマヌケすぎるやろw
- 811 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 03:08:00.13 ID:6jI6swkN0.net
- 太紀w言い訳ばかりせず日本から早く出ていけよ
エア留学野郎め
小室圭の方がアノニマスよりマシw
- 812 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 07:33:51.90 ID:McKApS8A0.net
- ソシャゲの課金チートなんて当たり前のシステムじゃないか
公式のシステムなのに使って何が悪いんだ？
- 813 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 07:59:29.38 ID:hnCnUQNW0.net
- ショーダンは他のYouTuberよりは強いと思うぞ
解説聞いていても質が違う
放送しながらだと手の広い終盤は棋力落ちるのでは？
- 814 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 08:11:20.64 ID:YcVvmbwr0.net
- ①2ちゃんねるで彼は部分ソフトではないのか？という噂が流れ始める。
②ツイッターにてソフト指しの絶対的証拠であるとされる棋譜がさらされる。
③2ちゃんねるにて彼のウォーズアカウントが牢獄入りされるのでは？と噂に。
④その後、ウォーズ垢を訳の分からない理由で退会。
⑤同時期に、彼のYouTubeの過去動画が大量に非公開に。
- 815 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 08:16:03.78 ID:Jc+nGAU20.net
- GOLD棋神に勝てない雑魚が何言ってんの ウォーズは金さえ使えば誰でも九段になれるクソゲーだよ
- 816 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 10:04:41.60 ID:TU6qtkhVa.net
- まあ、ねぇ～～
- 817 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 12:24:59.92 ID:uRWhS1rT0.net
- 課金はいいけど課金かくして無課金勢ですでも課金勢より強いですはダサい
- 818 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 13:53:09.69 ID:Jb9qEL5T0.net
- ショーダンはサイコパス
誰かを叩いてないと気がすまない人格破綻者
- 819 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 17:43:24.00 ID:O0vnJKBVa.net
- ⬆�これアユム?
- 820 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 18:32:20.94 ID:zvyCptG10.net
- 自分に疑いを向けられないように、常に誰かをソフト指しだと決めつける傾向にあるなぁ
- 821 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 20:03:14.58 ID:Cz3JF6tH0.net
- アユムさんがソフトと疑われる根拠が弱い
全部余裕で論破できる件
某コピペ
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。感が戻ったというレベルではない。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていたので矛盾している。そして奨励会員であれば知っているはずの退会駒の存在も知らない。
3.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
4.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除。今まで聞いたことの無い「田村に間違われる」という意味不明な理由。
5.すぐに新アカウントを作成したものの、なぜか自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
6.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
7.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
8.クロノ大会やはく大会でのジョーダンが感じた違和感については言及なし。
9.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
10.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。冗談だったと弁解したが、将棋が好きで強豪であればたとえ冗談でも絶対に言わないセリフ。
- 822 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 20:16:42.54 ID:O0vnJKBVa.net
- 正直にショーヤンみたいに白状すればいいのに
- 823 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 20:19:18.85 ID:eEONA4+P0.net
- アンチって何年も嘘や誤認識させるような言い回しを交えながら何年もアンチ工作してるけど
一向に効かないどころか順調ｗに伸びてるのが哀れだな…残りの人生も悪趣味な工作を続けて無意味に過ごすつもりなのかな
- 824 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 20:19:54.59 ID:+6/HTl4Na.net
- 何年も何年もやれば嘘も本当になるさ
- 825 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 20:23:36.06 ID:O0vnJKBVa.net
- そのうちばれるね。間違いない
- 826 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 20:26:20.26 ID:4cZroDj2d.net
- 何て言うか、、実況見てて分かんないのかな？
他の素人実況者持ちあげてる人は本当にAさんが今の段位より弱いと思ってるのかな？
- 827 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 20:44:16.43 ID:O0vnJKBVa.net
- ソフト指し、ばれなきゃやる。
この言葉が全てを物語ってる、そんなもんだね人間は
メンタリストなら１発で見抜くだろうね
- 828 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 21:17:28.90 ID:BPwMQBoM0.net
- >>821
言い訳もできないほど真っ黒で草www
- 829 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 21:45:36.54 ID:3lWjxOYO0.net
- そう思ってるだけのアンチ
結果はアンチの惨敗街道＾＾ｑ
- 830 ：名無し名人 ：2020/12/02(水) 22:03:39.02 ID:YcVvmbwr0.net
- >>821
ソフト指しが、犯罪だとすれば文句無しに有罪になるレベルの状況証拠が揃ってる(笑)
- 831 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 00:12:22.54 ID:jtb7NmPZ0.net
- アユムさん、謝ってください
そうすれば許してあげます
- 832 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 00:35:20.64 ID:rm+i/uBX0.net
- ナルコレプシーの設定いつの間にか無くなってるんやねｗ
- 833 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 00:42:45.46 ID:GiXShBvB0.net
- アユムまたTwitterで自分かわいそうアピールしてんのかw そりゃお前は有名なんだから許可欲しいよなw 実際は徹底解説みたいにやるのが正しいとしても 万が一があったら怖いもんな？
それに返事が来ないって言うけど、せっかく許可してもらったのに動画で使用料が高いとか、動画単体で赤字とか言うから主催者がブチ切れて返信しないんじゃねぇーの？ まず虚言癖なおせよ
それにしても再生数見るに棋譜なんて使わなくても将棋チャンネルだけで毎月100万は貰ってるだろうに、そんなに棋譜使いたいもんかね？
お金貰えるならなんでも良くない？
- 834 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 01:46:40.30 ID:FQ17Eg220.net
- ナルコレプシーとかしょうもない言い訳するよなあ
- 835 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 01:53:25.60 ID:f0wfeVuQa.net
- 稀代の詐欺師
- 836 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 02:02:14.84 ID:f0wfeVuQa.net
- 有吉に嘘つき詐欺野郎と
アダ名付けられました
- 837 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 09:12:49.71 ID:UKT33C4O0.net
- ５ちゃんねるで執拗にコピペ貼ったりデマを流して人を叩きまくってる連中って普段どんな生活してるのかな？
リアル社会では普通の人なのか、それともやっぱりどうでもいいことに粘着して周りからはウザがられてるのか？
- 838 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 16:54:18.41 ID:5mlZz+P30.net
- https://note.com/giant_senecio/n/nab6e0c73ab01
アユムさんまたやらかした。
「···無断使用だけならまだしも、情報元を騙るようなことをされて、少なからず不快な思いもしましたし、流石にこれはちょっと無理だなと思いました。」
アユムさんほんとに普通の人が持ってる感覚が欠落してる。しっかりしろよって本気で思ってしまう。
- 839 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:11:49.08 ID:nntS75tSa.net
- だから低評価凄かったのか、ソフト指し、ばれなきゃやる。やっぱりここからきてる、法スレスレでも捕まらなければやる、コイツヤバめだな、こんな奴によくファンが付くね、根からのヤバい奴だな
- 840 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:22:36.34 ID:Q2gemBH40.net
- 相手方がいい人だった点も大きいけどとっくに両者が大人の対応で共に謝罪し合うというキレイな形で円満に解決してる問題なのに
過去の火種の段階のnoteだけ持ってきてまるで今起こってることのように誤認識させるような陰湿な掘り返し方してて気持ち悪いなお前
アユアンの陰湿手法気持ち悪いな
- 841 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:29:15.76 ID:5mlZz+P30.net
- 低評価が多いとすぐ評価数隠すとこもなんだかね。
- 842 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:35:41.87 ID:nntS75tSa.net
- こういう奴は1回痛い目に会わないとわかんねーよ
- 843 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:38:18.93 ID:5mlZz+P30.net
- >>840
本当にあった出来事なんだからべつに陰湿ではないでしょう。
この件に関しては100%アユムさんが悪い。
問題なのはわかっててやったんじゃないこと。こうすればこうなるっていう基本的な常識がアユムさんにはないみたいだね。
多分この先何度も同じこと繰り返すよ。
- 844 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:39:40.35 ID:Bj5Y9EnKd.net
- YouTube配信もコスパ悪いよな
- 845 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:40:20.87 ID:nntS75tSa.net
- 腹立つはなこういう奴、ナルコレプシー？なんやそれ？甘ったれてんじゃねーって話
- 846 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:42:29.78 ID:Q2gemBH40.net
- >>843
いや陰湿だね
お前の得意の手法
- 847 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:43:25.49 ID:5mlZz+P30.net
- 「ソフト指しはバレなきゃやる」
昔と何も変わってない。
アユムさんはバレなきゃ何でもやる人。
今回もそうだったけど、たまたまバレてしまった。
- 848 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:47:42.24 ID:nntS75tSa.net
- コイツの動画見たけどオタクみてえなきもい声震わせてしゃべって、コイツの話聞いてすぐわかったわ女の腐ったさぎ甘え男だと
- 849 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:50:04.34 ID:5mlZz+P30.net
- この一件見てもアユムさんの電子書籍買う人いるのかな？
おそらく詰め将棋の問題もどこかからの転載なんだろうな。
自分はどうしても疑ってしまう。
- 850 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:50:19.93 ID:nntS75tSa.net
- こんなん擁護しても何の得にならんぞ！人を見る目鍛えろや
- 851 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 17:54:58.20 ID:5mlZz+P30.net
- >>848
声質ではなく、滑舌なんだよね。
わざと鼻から声を抜いて語尾に「ｯﾊ」とか「ｱﾊｯ」とかあえぎ声みたいなのを入れる。
普通にしゃべればいい声なのになんでそんなしゃべり方するのか不思議。
- 852 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 18:01:27.66 ID:nntS75tSa.net
- 将棋はへいのなかで覚えてまだ強くないが人を見る目だけは負けんぞ
- 853 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 18:02:52.74 ID:nntS75tSa.net
- 匂うよコイツ
- 854 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 18:24:53.21 ID:Bj5Y9EnKd.net
- そもそもキッズ相手にコンテンツ作っても客単価低いし、Twitterでもしょうもない同士組んで人の足引っ張ることしか考えてない
- 855 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 18:37:11.44 ID:GiXShBvB0.net
- アユム叡王戦返事来ないとか言ってたのに結局動画上げてるのね
S1とかいう奴のことなんかあてになるの？
S1は再生数も少ないし登録者もアユムに比べたら少ないから見過ごされるかも知れんけど、アユムミみたいな大手は許可下りるまでやらない方がいいでしょw またアンチにつつかれるかもしれんし、大手だから消されるってのは普通にどこの業界にもあるよw
あの人(底辺)がやってるから俺も大丈夫ってのは通じないよw クロノが注意された時だって他の奴らはスルーでクロノだけ警告だったからなw
- 856 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 19:12:29.87 ID:IVDDAOgud.net
- アユムの自作詰将棋は普通に余詰とかあるから、多分本当に自分で作ってる。
ソフト検討くらいしてから動画出せよ。
- 857 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 19:13:51.97 ID:B8kgtatJ0.net
- ふーんアユムさんは盗人なんだね
彼を擁護するゴミも同類かな
- 858 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 20:26:54.83 ID:I3wh7E7Z0.net
- アユムアンチの陰湿で幼稚なやり方を見てると
気の毒になってくるな…なんか
- 859 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 20:32:30.49 ID:YY4g+Kzc0.net
- ケイとかいうただのクズ。
そのうちこいつもまた消されそうだな。
- 860 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 20:42:39.26 ID:YlMIH4JK0.net
- >>855
俺も今回はそこ大丈夫かなと思った
本人が言うように最悪削除で対処完了なら問題ないけど
YouTubeと将棋協会の関係ってそういうもんなのかな？
普通にウォーズ実況してたらアカンのかなぁ…
- 861 ：名無し名人 ：2020/12/03(木) 21:07:53.46 ID:nntS75tSa.net
- アユムはTwitterでのうのうとほざいてるわよ！
も〰�う キィ〰� あったまきちゃうわ！
- 862 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 06:45:58.43 ID:h82YbcZq0.net
- 電子書籍を出してる配信者がソフト指しなどをしてて棋力や身分を偽っていた場合、経歴詐称による詐欺罪になる？
- 863 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 11:50:25.91 ID:DTxEU+uc0.net
- >>860
S1激怒しとるぞ
- 864 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 13:50:20.49 ID:DrBZobu00.net
- S1ブチ切れで、アユムはいつも通り形だけの薄っぺらい謝罪...ねw そして動画も消して逃亡、と
こいつマジで何も成長しねぇな ちなみにこいつが動画内で利用料が高いとか赤字とか吹いてる動画添付して王将戦スポンサーにメールしといたわww それ見てスポンサー様はどう感じるかねw もう王将戦も許可下りなかったりしてw
俺がスポンサーなら恩を仇で返された気がして死ぬほどムカつくけどねぇ
- 865 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 15:35:14.70 ID:Ym5ypeo/a.net
- 渡部とかぶってわ、謹慎した方がいいね
- 866 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 15:46:20.33 ID:G45u58uY0.net
- カタカタ
シュッシュ
- 867 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 16:09:21.66 ID:FFrwKB240.net
- こちら謝罪動画になります
https://youtu.be/cXqAAdkeZM0
- 868 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 16:23:46.68 ID:Ym5ypeo/a.net
- この動画も収益化してるのかねー渡部は社会的制裁、謹慎して正直だからまだマシ
お詫び動画で儲けてたら、全然反省して無い事になる。
- 869 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 16:24:05.57 ID:DrBZobu00.net
- アユム消すんなら叡王戦の藤井長沼の動画だけじゃなくて藤井杉本戦の動画も消しとけよw 無許可なんだろ？w
しかも再生数も他の底辺ゴキブリ共とは違って段違いに伸びてるし、目立っちゃうねこりゃw
徹底解説！より伸びてるじゃんw 無許可でこれは問題になりますよw もう通報報告も結構入ってるかなw
- 870 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 16:37:55.59 ID:4p3TJGR00.net
- アユムって、他の高段者みたいに自分の将棋で勝負できないのかね。なんで、こんなに棋譜並べにこだわるのかね？まあ、将棋が好きじゃないんだろうね。
- 871 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 16:43:49.70 ID:WTKji9oMp.net
- 将棋好きならソフト指しなんてせんでしょ
- 872 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 17:07:00.91 ID:Ym5ypeo/a.net
- お詫び動画収益してるか解らんけど
コメントでお詫びのスピードの早さを誉められて、おかしい(笑)
口先だけじゃん、まず謹慎ぐらいして欲しいよね
今まで悪さばかりしてすいません、謹慎します だろ！
- 873 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 17:29:14.79 ID:trUqxunq0.net
- アノニマスガクブル
怒りのチーズ牛丼やけ食い
- 874 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 17:30:42.80 ID:4p3TJGR00.net
- アユムのコメント欄は、承認制だからアンチコメントは表示されないんだよ。だからコメント欄見てると吐き気がするくらい気持ち悪くなってくる。
- 875 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 17:55:35.00 ID:bGK2NeSq0.net
- これのどこが真摯な謝罪なんだ
まったく反吐がでるな
- 876 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 17:58:22.62 ID:Ym5ypeo/a.net
- お詫びの動画上げてすぐ普通の動画上げ
舐めてるね！ お詫びして無いね、ふざけてる、呆れた
Ｓ１さんも舐められてる
- 877 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 18:40:26.21 ID:B5FGqsav0.net
- いったい何があった？みんな削除しているから意味わからん。
叡王戦は、棋譜利用の返事を出さないんじゃなかったっけ？
なんでみんな棋譜を載せられる？
- 878 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 18:49:10.22 ID:TjDdEyDwM.net
- S1氏はすでにツイッターでアユムのこと許してるけどな
動画出してる！とか騒いでたけどサブチャンネルのことでわろた
さすがにこの件で謹慎しろは無理筋
- 879 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 19:04:00.86 ID:FFrwKB240.net
- そもそも解説するのが駄目ってわけわからん
生中継するなってのはわかるけど終わったもの紹介するのになんで金が発生するんだ？
- 880 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 19:07:28.69 ID:DrBZobu00.net
- そりゃあんな動画早々に出されたら表向きには許しましたって言うしかないわなw 許さないと今度はこっちが悪者になるしw
アユムはいつも何かやらかす→すまんすまんの繰り返しで学習0 ごめんで済んだら警察はいらないってね
その内取り返しのつかないミスをするだろうよ
- 881 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 19:29:11.91 ID:Ym5ypeo/a.net
- アユムちゃん?良くないと思うわ～
あったまきちゃうわよね
２丁目でいろんな人見て商売してるからわかるわ～
人を見る目だけは自信有るのよ
- 882 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 19:30:50.49 ID:/znVpUbK0.net
- お前つまらないって自覚しろよ…勘違いしてるだろ？アホ
- 883 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 19:33:24.73 ID:Ym5ypeo/a.net
- 匂うのよ～この子
- 884 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 20:36:57.02 ID:Ym5ypeo/a.net
- ゲーム実況でも同じ様なお詫びの動画有る
ゲームに詳しく無いからよく解らないけど、今回のと同じ
完全になめてる
- 885 ：名無し名人 ：2020/12/04(金) 21:38:15.21 ID:Kyn6+u+Hd.net
- わけわからん
お前らもくだらないことに首突っ込むだけ時間の無駄だぞ
- 886 ：名無し名人 ：2020/12/05(土) 07:45:48.64 ID:XolrHTuFa.net
- 森内の印象は？(先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士)
羽生「あのぉ、姑息絞りなので名人戦ではよく当たりましたけどそれ以外では記憶にないですね、ええ。」
谷川「森内の鉄板、それも光速流の前では紙切れ同然です。」
佐藤康「理事は1期で退任しましたね、スピーチ中も挙動不審で噛みまくりでしたし酷かったです。」
渡辺「2013名人戦の新手は検討室で盗み聞きした手だったらしいですね。これはカンニングでしょう。」
藤井聡「落ち目の棋士から勝ち星を稼げて僥倖です。名人を越したわ(笑)」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
永瀬「誰ですか？僕弱い人のこと覚えてないんですよ。覚える必要も無いので。」
増田「矢倉は終わらなかったけど森内は終わりましたね。」
木村一「あの毛量だけは羨ましいです。」
千田「千田率0%。」
橋本「森内さん？弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ。だからオイラ負けなかったよ。」
熊坂「プロ棋士史上最弱に負け越しましたからね。願わくば同じフリクラの状態で戦いたかった。」
先崎「あいつは姑息絞りと確変で成り上がっただけ、実力は俺の方が上だ！地獄に落ちやがれ！！」
- 887 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 00:29:41.69 ID:lCqd6oRK0.net
- アユム頼むからその誤字だらけの字幕消してくれ！見にくくてしょうがない！
- 888 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 01:16:13.40 ID:ygcirs3xa.net
- 日本では初
親父のけつから産まれたアユムか
- 889 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 04:36:28.43 ID:OBSoXdEu0.net
- アユムが棋譜無断利用派になったの控えめに言ってやばいと思う さすがのアノニマスもTwitterで混乱してたぞw
許可も出てないのにさも許可が出ているかのようにクレジット記載したのも問題だと思うし、これ昔あった将棋講座ドットコムだかの問い合わせ済()みたいな感じで真似する奴出てくるかもねw アユムがやってるなら良いやって
あと何かあったらペナルティ受ける覚悟でやってるって言ってたけど、それ徹底解説と同レベルじゃんw あいつだってそりゃ覚悟くらい持ってるだろ
アユムの場合は今まで無断利用反対！とか言ってた分際でやってるから余計たちが悪く感じる
- 890 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 04:48:36.83 ID:OSfThMPJ0.net
- 所詮棋界にたかる蝿よ
- 891 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 05:03:14.81 ID:ygcirs3xa.net
- 一番不思議なのは何でファンが付くか？見る目ないよね
今回のお詫び動画だって形だけゲーム実況のお詫び動画とまるっきり一緒だからね
今まで食い違い、話がコロコロ変わる、キシン連打で段上げ、めちゃくちゃだ
今回のクロノ実況者大会必ず出て欲しいね、完全手元配信で
- 892 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 06:19:22.04 ID:LHhiZwop0.net
- アユムは、どの実況者大会にも出ることはできないよ。それくらい、ソフト指しというのは罪が重いのよ。
- 893 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 08:43:59.03 ID:v5xH+61ea.net
- なぜかアユムが他の実況者に勝てる気が全くしない
- 894 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 09:12:42.27 ID:KlmedfjJ0.net
- >>892
たいした根拠もなくソフト指し認定するクズ
- 895 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 09:34:57.66 ID:LHhiZwop0.net
- アユムさんがソフトと疑われる根拠が弱い
全部余裕で論破できる件
某コピペ
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。感が戻ったというレベルではない。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていたので矛盾している。そして奨励会員であれば知っているはずの退会駒の存在も知らない。
3.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
4.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除。今まで聞いたことの無い「田村に間違われる」という意味不明な理由。
5.すぐに新アカウントを作成したものの、なぜか自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
6.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
7.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
8.クロノ大会やはく大会でのジョーダンが感じた違和感については言及なし。
9.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
10.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。冗談だったと弁解したが、将棋が好きで強豪であればたとえ冗談でも絶対に言わないセリフ。
- 896 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 09:40:37.37 ID:KlmedfjJ0.net
- また悪意を込めたコピペ貼って満足してる害悪
何年もネチネチ虚言妄言おりまぜてアンチ活動しても陰湿アンチにはAさんの躍進を止められないｗ
- 897 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 09:59:06.07 ID:N1H1rW+sd.net
- このアユム対する繰り返される長文ねちねちは、チー牛アノニマスの仕業と似てるね
- 898 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 10:10:01.74 ID:u4qqRiJI0.net
- >>895
ガロウさん落ち着いて
- 899 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 10:36:05.29 ID:GWuZYQCyr.net
- アユムと先崎の対局見たけどアユムって矢倉指すのになんであんなに珍しくもない基本的な局面を研究してなかったの？
いかく左美濃が生まれてからめちゃくちゃ時間経ってるよね？
- 900 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 10:56:11.67 ID:ygcirs3xa.net
- そうなんだよ不思議だよね、他の高段の実況者はメジャーな形とか流行りの形は
何パターンか用意してるもんだ。彼の将棋はその局面その局面で考えてる感じで、あまり居ないタイプ
例えばショーダン、ガロ、元アマ名さん達みたいな流れが無い
だから、？違和感？動画観た後スッキリしないし？人間が指している感じがしない？
指し手の解説も直前までの解説と違う手を急に指したり、よくあるんだけど
自分が指してから読み筋を解説（指し手を決めると枝が表示）してる様に感じる
- 901 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 10:59:53.15 ID:KlmedfjJ0.net
- お前つまらん基地外荒らしじゃん黙ってろよ
お前のズれた感覚を基準に物事を図ろうとするな
- 902 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 11:53:53.69 ID:laQs+FMN0.net
- 一切理論的に反論できない信者こえーw
- 903 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 11:55:01.79 ID:KlmedfjJ0.net
- は？そもそも妄想捏造印象でアンチ活動してる陰湿なやつが相手だぞ
敗論破
- 904 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 12:31:00.64 ID:7KvunTeG0.net
- 死ねよ盗人
- 905 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 12:33:53.42 ID:KlmedfjJ0.net
- お前はさっさと餅に負けろ
- 906 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 12:37:06.94 ID:v5xH+61ea.net
- 少なくとも>>895のどこが妄想捏造かが分からないんだが
- 907 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 13:00:56.76 ID:WGiOvnrI0.net
- 都合の悪いことは妄想捏造
- 908 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 14:20:25.43 ID:/5x3QB+a0.net
- 実況と言いながら後付け解説しかしない時点でお察し
- 909 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 20:22:49.92 ID:nm29oTpFa.net
- お～いアユム～
竜王戦の結果速報うｐ、いつもみたくはよしろや
楽しみに待っとるからな～あｗｗｗ
- 910 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 20:51:04.54 ID:me3Nv6SJM.net
- もりけん、完全に終わったな
お疲れちゃんｗ
- 911 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 22:53:36.92 ID:vo86iEPA0.net
- アユムさんのアンチが醜くのたうち回ってるね
- 912 ：名無し名人 ：2020/12/06(日) 22:54:00.28 ID:f6PaUP6Id.net
- 「YouTubeのチームと話し合って…」というのは何だったんだろうな？
お墨付きを得たのかと思ったが。
- 913 ：名無し名人 ：2020/12/07(月) 21:54:23.03 ID:IGdVWmpMa.net
- アユム昨日の竜王戦の棋譜ハイライトをガン無視してて草
- 914 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 00:06:07.78 ID:7RiuVNMi0.net
- アユムは王将戦の利用料に文句つけてた動画も削除して逃げたからな アユムの再生数で赤字とかありえんのに同情買おうとして適当こいたは良いが、スポンサーに怒られると思ったんだろ
アユムはまずスポンサーに見られたり、スポンサー側もYouTubeチャンネル持ってるんだから、おおよその収益は把握されてるってのを理解した方が良いぞw だから本来ならこんな消す理由もない動画も削除する羽目になるw
元奨励会員アユムの将棋実況
@ZpikT1
プロの対局棋譜の無断使用問題に関しまして https://youtu.be/5jYLb3GU2vY
- 915 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 01:23:21.68 ID:2L6sC7Lc0.net
- アユムさんの動画の虜になってるアンチには草をはやしてやるしかできないな
- 916 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 01:52:14.79 ID:EoCt9dVka.net
- 私がプロになれなかった理由って動画お勧めに来たから観た感想
キモイ！こんなキモ動画初めてみたキモキモ金よりキモコメント蘭もキモ
お情け頂戴、同情するなら金をくれ！？同情して金をくれ！？同情させて金をくれ！？でした
- 917 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 02:48:43.77 ID:EI21Fgcq0.net
- アユムは天然でどうでもいい嘘をつく子
- 918 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 02:50:54.58 ID:EI21Fgcq0.net
- 虚言癖ってカリスマ性あんだよな
まず嘘つきたいから発信力がある
- 919 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 03:00:04.48 ID:EoCt9dVka.net
- いじめられてた過去を自慢げに話してた
あまりキモくて途中でストゲロ
- 920 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 08:22:07.79 ID:K833B83k0.net
- ブイチューバーの一種と考えれば
キャラ設定に多少つじつまが合わないところが有っても仕方ないと思う
- 921 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 16:14:25.49 ID:x5GukYve0.net
- >>916
アユムは性格悪すぎて小学生時代にイジメられてヒキコモリに
30代になってもニートで金がないから、激指14買ってもらって
元奨励会員などと嘘をつきながらソフト指しで広告収入を稼でいる
- 922 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 17:18:52.85 ID:2L6sC7Lc0.net
- 妄想というかお前の願望が入りすぎだろｗｗ
お前の惨めな日常が透けてるなｗｗｗｗｗｗ
- 923 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 17:47:40.83 ID:7RiuVNMi0.net
- アユム一連の騒動で低評価付けられまくったのか、一時的に評価を非公開にしてたが、ほとぼりが冷めたと思ったのかまた公開にしだした模様w
また低評価されるかもしれないんだからずっと評価なんか非公開にしとけば良いのにw
- 924 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 17:58:20.99 ID:TjSPNcx1d.net
- 総合スレで特定のYouTuberのアンチをするのはルール違反ではないですか？
個スレでやるべきです
- 925 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:06:08.36 ID:SwtK1Qjea.net
- これねーアンチじゃ無いからね
事実だから
- 926 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:23:30.43 ID:fDF8HkJt0.net
- なんだまたアユムやらかしたのか？
モリケンがおとなしくなったから目立つようになったな
- 927 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:24:56.27 ID:TjSPNcx1d.net
- 事実かどうかをここで議論できないからです
構図としてアンチvsが出来てしまいます
- 928 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:27:43.61 ID:SwtK1Qjea.net
- 稀代の詐欺師って居るんだよ
残念ながら
- 929 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:31:56.00 ID:TjSPNcx1d.net
- 詐欺かどうかも同じです
ルール違反を咎めるのならせめて掲示板のルールには従うべきではないですか？
- 930 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:41:11.81 ID:SwtK1Qjea.net
- ユウチューバー！5ちゃんだから皆んな言うんだ。
それだけアユムも有名で大きくなったって事！
叩かれて、それをエネルギーにして叩かれた人は、より増大する
- 931 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:48:30.86 ID:SwtK1Qjea.net
- アユムの登録者だってアンチの数多いぞ
アンチが皆解除したらかなり減ると思う、アンチとファンに支えられててるんだぞ
- 932 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:56:14.38 ID:SwtK1Qjea.net
- 本物のアンチは叩きさえしない
叩くと宣伝になるからね
叩かれなくなり話題にも出なくなったら終わり芸能人にも言える
そう言う意味では今アユムは絶頂期だぞ
- 933 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:57:43.74 ID:SwtK1Qjea.net
- アンチをもっと大事にしないといかんアユム
- 934 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 18:59:52.86 ID:EI21Fgcq0.net
- アユムを叩いてるのは弱小配信者
ガロウとか
- 935 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 19:05:53.69 ID:SwtK1Qjea.net
- 将棋の強い弱いとか関係ないでしょ芸能人でも叩かれると売れてる人多いし
なんでもいいんですよ売れたもん勝ち！
個人的にはガロさんの方が強いと思ってますが
- 936 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 19:22:50.46 ID:SwtK1Qjea.net
- 日本では初
親父のケツから産まれたのは誰？
このスレを見てる人は誰を思い浮かべるでしょうか？
- 937 ：名無し名人 ：2020/12/08(火) 22:38:52.79 ID:ex9AlzK6d.net
- もりけんの弱点は王将リーグだけが稼ぎ時なとこ
abemaで普通にやってりゃ誰も見ないしな
- 938 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 01:18:19.46 ID:HyBWtNlB0.net
- 将棋が好きなので全部ではないが一通り見てるけど
クロノやアユムの方が再生回数多いって
棋士はこのこと真剣に考えた方がええで
- 939 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 02:37:53.56 ID:UZT+yped0.net
- アユムがソフトかどうかは確かな証拠がないので陰謀の類だけど
ニコ動時代の柄が悪いキャラから非モテ真面目キャラに変えてきたことと
ソフト疑惑が浮上したタイミングでアカ消しして棋神で段位を戻したのは堅牢な事実
- 940 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 04:07:43.74 ID:wQ/AH43U0.net
- アユムってニコ生やってたんだな
全然イメージ無いわ
- 941 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 17:04:47.44 ID:lk/I25TOa.net
- >>939
性格悪そう、
- 942 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 17:51:49.74 ID:PBp2MZcR0.net
- プロ棋士は素人向けの戦法知らないから参考にならない
- 943 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 18:20:54.51 ID:PBp2MZcR0.net
- 底辺棋士は服がダサいよな
自分の見せ方が分かってない
コメ欄ではマンセーされるから自覚が無いんだろう
- 944 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 21:43:23.46 ID:+4Iej6wG0.net
- 今日の牙狼の動画での発言↓
「将棋が好きな人は棋譜利用なんかしない。元奨YouTuberは棋譜利用なんかしないじゃないですか。ヤスさんしかり、ほっしーさんしかり、古田さんしかり」
↑アユムが入ってない所に牙狼さんの真意がよく分かる。
- 945 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 22:18:07.37 ID:tn9KDu6K0.net
- >>867
まーた底辺実況者牙狼が発狂してるのかw
- 946 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 23:20:42.23 ID:kGxdAqR10.net
- SDNが使い物にならないとわかって今度はGRか…
ほんとアユアンは節操がないな…己もないからこんなみっともない立ち回りしかできない
- 947 ：名無し名人 ：2020/12/09(水) 23:32:08.14 ID:lk/I25TOa.net
- 実況者大会出てくれたら嬉しい
ファンとしてはお願いしたい
- 948 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 00:13:59.93 ID:rRm9WM5na.net
- 仕事で出場出来ないそうです。
動画毎日出して深夜ライブしてゲームの動画も上げて
仕事もして凄いですね。さすがにです
- 949 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 04:44:54.14 ID:D59dFRck0.net
- >>944
古田さんはまだ現奨
- 950 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 17:17:06.29 ID:WrDlh1zbx.net
- ヤスは、対戦中は相手の名前を消すという配慮をしているのに、
感想戦で振り返りしてる時は、相手の名前がおもいっきり出てるな
わざとかな？
- 951 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 18:01:11.74 ID:HjdgXS9Ca.net
- >>950
自分がソフトと思ったら晒すスタイル
- 952 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 18:39:46.20 ID:KcsXt4OY0.net
- 古賀悠聖四段(コードギアス)、王将戦でデビューしたんだな。得意のミレニアムで快勝だったな。ショーダンさんも喜んでるだろう。本人が特定されるの嫌がってるから、これ以上言うのは、やめとこう。
- 953 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 19:06:41.62 ID:SnpdpJOe0.net
- それ以上晒す事も無さそう
- 954 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 19:16:01.98 ID:FBsz/xw6a.net
- ソフトは歩から、歩はソフトから、だって！笑笑笑
- 955 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 19:22:06.38 ID:yDJw+ve30.net
- Aアンチの中に一匹ズレたやついるな
クソつまらんのにはしゃぎ続けていてガイジ未満だわ
- 956 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 19:28:35.60 ID:muIQaVlNd.net
- 牙狼のツイート↓
「将棋は歩から、ソフトは歩から」
↑これは笑ったわ。さすが牙狼だよな。
- 957 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 19:46:36.28 ID:dMI678Ww0.net
- やめたれww
- 958 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 19:51:50.94 ID:hcmg13d80.net
- アユム356いいね
底辺糖質実況者牙狼 12いいね
格差
- 959 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 20:00:40.79 ID:FBsz/xw6a.net
- 観将と、それに毛が生えた位の人の票だから意味ない
- 960 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 20:12:08.06 ID:KcsXt4OY0.net
- アユムのツイート↓
①他者に対する攻撃的言動は可能な限り控える。②攻撃されても軽く受けながす。③自分を応援してくれる人の方だけ向いて楽しく明るく。④他実況者に嫉妬しない。
- 961 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 20:15:40.51 ID:KcsXt4OY0.net
- 牙狼のツイート↓
①ソフト指しや部分ソフト指しは可能な限り撲滅する。②ソフト指しされても軽く受け流す。③自分を応援してくれる人だけじゃなく、批判的な意見も誠実に向き合っていく。④将棋は歩から、ソフトは歩から
- 962 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 20:27:34.14 ID:V8+/MID/d.net
- アユムのツイートの④、「他実況者に嫉妬しない」 このツイートにアユムの性格の悪さが現れてる。牙狼がこれに反応したくなる気持ち分かるわ。
- 963 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 20:34:26.75 ID:FBsz/xw6a.net
- やめたれww
かなり良くない性格だと思うが
- 964 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 20:46:57.69 ID:YhHfEQKpM.net
- >>962
このツイートで性格悪いと思う方がどうかしてるが
性格悪いツイートに356いいねとか来ると思うか？
- 965 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 20:50:52.40 ID:FBsz/xw6a.net
- 国語能力皆無の人
- 966 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 20:54:13.85 ID:KcsXt4OY0.net
- アユムってやっぱり5ちゃんねる見てるんだな。「嫉妬」という台詞はこのスレッドでアユム信者がよく使う台詞だよな(笑)。もしかしてアユム本人かも知れんが(笑)
- 967 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:01:29.91 ID:yDJw+ve30.net
- 嫉妬というワードを使ったら5ｃｈ見てる認定する池沼には草も生えない…
- 968 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:25:11.29 ID:FBsz/xw6a.net
- ああ、羽生先生ってツイート！
羽生先生って名前出すな！お前と天地の違いだ！神が居たら舌抜かれる！
羽生先生はソフトの無い時代の最強だぞ！お前が言うな！って、どこかで聞いたけど？
名前出すのもおこがましい。ソフト時代のソフト指しに名前出す事さえ禁止！
- 969 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:29:41.38 ID:x+/4GCc50.net
- まさかのTwitterの良いねの数自慢は笑ってしまったw
あんなのこいつアホな事言ってるから晒し者にしてやろうと思ってリツイート良いねしてることがほとんどだぞw
前にどっかのフェミがアホな事言って「私にはこんなに賛同者がいます！これだけの良いねが付いています！」とか言ってたけど、それ馬鹿にされてるだけだからw
- 970 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:37:44.31 ID:x+/4GCc50.net
- 偽善者嘘吐きアユムを合法的に少しでも懲らしめられる可能性はないかと思って、アユムの将棋チャンネルとゲームチャンネルを税務署に報告しといたわw
全部のYouTubeチャンネルと本業()とやらを合わせればとんでもない額稼いでるのは間違いないだろうし、その癖に税金の話はあまり聞かないし、ちょっときな臭いんだよね～ 流石に無申告って事はないだろうけど、個人事業主ってこういうの結構ガバガバな奴多いからな
嘘で視聴者は騙せても税務署は騙せんからなw
もしやましい事があれば追徴課税でガッツリいくかもねw まぁアユムさんなら大丈夫だと思うけどちょっと怪しい所を感じたので国民の義務として報告させて頂きました！
ちなみに税務署は複数の報告が入ると調査の確率が上がるみたいです！以上！w
- 971 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:47:25.61 ID:FBsz/xw6a.net
- 追徴課税金利普通に付くからね ぶるぶる🤬
- 972 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:47:33.26 ID:gDmfk2It0.net
- ガロウは嫁がブスだし子供も馬鹿だからストレスが溜まってる
誰かを叩かないと精神が崩壊する
- 973 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:50:45.80 ID:hcmg13d80.net
- >>970
牙狼さん落ち着いて
- 974 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:50:52.70 ID:yDJw+ve30.net
- SDN氏によるA氏へのダウトかけ逃げとL氏のモノマネも陰湿だったけど
G氏もちょっと引くレベルでひねくれてるね…
- 975 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 21:51:21.28 ID:FBsz/xw6a.net
- アユムは黙ってな！ 叩くじゃなく事実！
お前がブスとか馬鹿って言ってんのが叩く！な！おわかり？
- 976 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 22:00:10.04 ID:Acq1tQ3Qd.net
- >>972
アユム信者というのは、どうして関係のない家族のことをこれだけ叩けるのか。まして、まだ小さい娘さんのことまで。
Aさんと同じ人間のくずだな。
- 977 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 22:03:58.96 ID:x+/4GCc50.net
- ちなみに報告が複数入って税務調査されたらほぼ確実に追徴課税とられるからねw 自営業なんて経費の付け方もめちゃくちゃでマジでガッツリ逝かれるからねw いくら嘘をつくのが上手くても、お金の流れ、税務署は欺けないよw
基本的には調査入ったら終わり。だからこそこいつらは必死に稼いでないアピールしたり、株で負けましたー()とかアピールしたりするんだよな 涙ぐましい努力よw
- 978 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 22:27:51.83 ID:FBsz/xw6a.net
- 周りにも居るけど、大体目立つと税務調査来る。
通帳見てニヤついてた顏が真っ青になってるよね、
嫁がどうの子供まで叩くのは許せないね！本当にＡさんに似たような奴しか、良いね👍押さないし、登録者もほとんどそうだな！
- 979 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 22:45:26.69 ID:gDmfk2It0.net
- >>976
ガロウいい加減にしろ
人間のクズ
- 980 ：名無し名人 ：2020/12/10(木) 23:12:55.52 ID:SnpdpJOe0.net
- lainって人今月十秒6.33段はヤバすぎない
下手したら全国クラスでしょ
- 981 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 00:10:24.28 ID:wEeHPRcFd.net
- ここで名前出てたからどんな動画か見てみた
面白いからチャンネル登録したら、子供と猫の動画がおすすめに出てきたのでそっと登録解除したw
- 982 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 01:15:51.91 ID:JCL/geWld.net
- アユムさんが今月10分3級、10秒6級と自力で指してるのにlainは6段とかヤバいな
- 983 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 01:34:40.72 ID:Lo7CBUIv0.net
- アユムさんはナルコレプシーだから仕方ない
- 984 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 07:38:29.96 ID:acQ1kAOk0.net
- Aのツイートで「他実況者に嫉妬しない」と書いてあったが、ソフト指しには、誰も嫉妬しないと思うぞ。軽蔑はするが。
- 985 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 07:44:25.39 ID:B+tNF++1a.net
- アユムさんの動画面白いよ
ガロさんも右玉勉強になるよ
- 986 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 07:54:14.25 ID:/nvPzrQWd.net
- ｢余詰、駒余りが無い詰将棋はバッティング練習用の死んだ球｣と言った男が詰将棋のチャンネルやってるのって最高のギャグでしょ
- 987 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 08:19:57.87 ID:u1VqF3HaM.net
- 詰将棋のチャンネルとは？
- 988 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 08:21:36.28 ID:+v3vh/+g0.net
- >>980
lainのあの研究量はアマ７段も狙えるよ
- 989 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 09:12:06.48 ID:rxL+cNKW0.net
- はじめチャンネルの料理動画でもみておちつけ
- 990 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 09:39:35.72 ID:k/aTq7wF0.net
- やっぱアユムさん強いな
- 991 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 10:06:59.46 ID:TM87Pb/Ba.net
- アユムは疑いかけられてる訳だから証明したいと思わないのか？
実況者大会は逃げるし、怪勝譜とか自分で言ってるし、どうせ証拠出ないと開き直ってソフト指し動画平気で出して
もう舐めきってる。証拠出ないから強気なのは解るけど、誰にも相手にされなくなるだろうね
嘘付きはだんだんバレる、人は嘘で固めると、どうしても挙動に出る、言葉の端々にどうしても出るぞ
そう言うの見抜くの達人の人も居るぞ！あと性格の悪さは隠せ無いからね
- 992 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 10:52:51.31 ID:acQ1kAOk0.net
- ちょすさんの実況者大会にゲストで室田伊緒さんがゲスト出演するんだな。ちょすさんの人脈すごいな。大会の参加条件が過去にソフト指しした人は出場できないとある。Aさんは出られないですね(笑)
- 993 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 10:58:36.62 ID:k/aTq7wF0.net
- ありえないけど黒であると仮定して
貼り付ききもアンチ共疑いかけられてる状況で強い動画を淡々とあげ続けてもそれ以上追求されるようなことにはなっていないのはおかしいわけで
仮定が誤っているとなる
つまりは白。はい証明完了ｗ
- 994 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 11:06:56.97 ID:acQ1kAOk0.net
- 日本語がよく分からんな。なぜ、アユムが白なのかよくわからん。もう少し分かりやすく頼む。
- 995 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 11:34:48.45 ID:4oKxewmR0.net
- 騒いでるのはチー牛ニートあのにます
- 996 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 12:11:17.94 ID:bxy7GM7Na.net
- 今までウォーズ長いことやってて牢獄入りしてないアユムとLainはソフトじゃないんじゃね？
- 997 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 12:31:58.38 ID:acQ1kAOk0.net
- アユムは、牢獄入りされるんじゃないかと2chで噂されて、62角の決定的な棋譜をツイッターで晒された二日後に、tamutamu01のアカウントを退会した。
まあ、部分指しの場合、牢獄入りにはならないが、高段者からみれば、明らかに違和感が出ちゃうから分かっちゃうんだよな。
- 998 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 12:40:37.85 ID:CQ2v7pjR0.net
- 本物の将棋指しなら
ソフト疑惑かかったら実力で証明したいと思うやろ
元将ならなおさらやろ
なんで棋神連打やねんｗ
アッハイ
- 999 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 12:47:56.75 ID:O1JtaXhx0.net
- >>998
相手も棋神だからでしょw
ウォーズの5段以上には課金勢がウヨウヨしてると思うけど違うかな？
- 1000 ：名無し名人 ：2020/12/11(金) 12:48:42.88 ID:O1JtaXhx0.net
- 総合スレで個別のアンチはやめようね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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