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[IP有] 藤井聡太応援スレ Part646

1 :名無し名人 :2020/10/24(土) 13:23:47.50 ID:FdD6IhXiM.net
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい

藤井聡太二冠を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part645
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1602811166/
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2 :名無し名人 :2020/10/24(土) 13:24:04.93 ID:FdD6IhXiM.net
◆2020年度◆25勝6敗(0.806)
01 ○ 先 2020年04月03日 千田翔太  第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
02 ○ 後 2020年04月10日 菅井竜也  第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
03 ○ 先 2020年06月02日 佐藤天彦  第91期 棋聖戦決勝トーナメント準決勝
04 ○ 後 2020年06月04日 永瀬拓矢  第91期 棋聖戦決勝トーナメント決勝
05 ○ 先 2020年06月08日 渡辺明    第91期 棋聖戦五番勝負第1局
06 ● 先 2020年06月10日 大橋貴洸  第68期 王座戦二次予選決勝
07 ○ 後 2020年06月13日 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
08 ○ 先 2020年06月20日 杉本昌隆  第33期 竜王戦3組ランキング戦決勝
09 ○ 先 2020年06月23日 永瀬拓矢  第61期 王位戦挑戦者決定戦
10 ○ 後 2020年06月25日 佐々木勇気 第79期 順位戦B級2組1回戦
11 ○ 後 2020年06月28日 渡辺明    第91期 棋聖戦五番勝負第2局
12 ○ 先 2020年07月01-02日 木村一基  第61期 王位戦七番勝負第1局
13 ○ 後 2020年07月04日 稲葉陽    第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
14 ○ 先 2020年07月04日 羽生善治  第28期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
15 ○ 先 2020年07月06日 橋本崇載  第79期 順位戦B級2組2回戦
16 ● 先 2020年07月09日 渡辺明    第91期 棋聖戦五番勝負第3局
17 ○ 後 2020年07月13-14日 木村一基  第61期 王位戦七番勝負第2局
18 ○ 後 2020年07月16日 渡辺明    第91期 棋聖戦五番勝負第4局
19 ○ 先 2020年07月18日 菅井竜也  第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
20 ○ 先 2020年07月19日 塚田泰明  第70回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
21 ● 先 2020年07月24日 丸山忠久  第33期 竜王戦決勝トーナメント3回戦(千日手指し直し)
22 ○ 先 2020年07月29日 鈴木大介  第79期 順位戦B級2組3回戦
23 ○ 先 2020年08月04-05日 木村一基  第61期 王位戦七番勝負第3局
24 ○ 先 2020年08月15日 増田康宏  第28期 銀河戦決勝トーナメント1回戦
25 ○ 後 2020年08月19-20日 木村一基  第61期 王位戦七番勝負第4局
26 ○ 後 2020年09月09日 谷川浩司  第79期 順位戦B級2組4回戦
27 ● 先 2020年09月12日 豊島将之  第41回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
28 ○ 先 2020年09月15日 永瀬拓矢  第28期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
29 ● 先 2020年09月22日 羽生善治  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
30 ● 後 2020年10月05日 豊島将之  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
31 ○ 先 2020年10月21日 村山慈明  第79期 順位戦B級2組5回戦
32 _ 先 2020年10月26日 永瀬拓矢  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
33 _ 後 2020年10月29日 佐藤天彦  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
34 _ 後 2020年11月02日 広瀬章人  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
_ _ 後 2020年11月11日 北浜健介  第79期 順位戦B級2組6回戦
_ _ 先 2020年11月20日 木村一基  第70期 王将戦挑戦者決定リーグ戦7回戦

3 :名無し名人 :2020/10/24(土) 13:24:21.82 ID:FdD6IhXiM.net
_ _ _ 未定         木村一基  第70回 NHK杯将棋トーナメント2回戦  
_ _ _ 未定         木村一基  第28期 銀河戦決勝トーナメント3回戦 

2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 53勝12敗(0.81538)
2020年度 25勝06敗(0.80645)
通算 194勝38敗(0.83621)

4 :名無し名人 :2020/10/24(土) 13:24:38.41 ID:FdD6IhXiM.net
将棋情報局編集部 @mynavi_shogi:
【緊急出版】9月2日、藤井聡太二冠のムックを2冊同時発売!#将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=117138#.Xz5bWgVQQtU.twitter
http://imgur.com/3DyRrlQ.jpg

5 :名無し名人 :2020/10/24(土) 13:24:51.67 ID:FdD6IhXiM.net
スポーツ総合雑誌 Number1010号(9/3発売)
初の将棋特集!
藤井聡太 天才たちの盤上
https://number.bunshun.jp/articles/-/844836
http://imgur.com/MvFKaqW.jpg

6 :名無し名人 :2020/10/24(土) 13:25:21.99 ID:FdD6IhXiM.net
http://imgur.com/qTvxSPw.jpg

7 :名無し名人 :2020/10/24(土) 14:26:49.57 ID:elavUaWp0.net
>>1
美しいスレ立て乙
素敵すぎる

銀河戦放映予定
10/27 まっすー戦
11/24 永瀬戦
12/01又は12/03 準決勝木村戦
12/08 準決勝に勝ったら決勝戦

NHK杯放映予定
11/22 vs木村戦(解説羽生)

8 :名無し名人 :2020/10/24(土) 14:28:14.42 ID:elavUaWp0.net
https://www.shogi.or.jp/event/2020/10/46shogi-festival.html
『第46回将棋の日 オンラインver.』開催のお知らせ
タイトルホルダーに10の質問!
出演:渡辺明名人、豊島将之竜王、藤井聡太王位・棋聖、永瀬拓矢王座
将棋、プライベートを問わずタイトルホルダーへの『質問・疑問・聞いてみたい』をファンの皆様から募集します。(締め切り10/23正午まで)

9 :名無し名人 :2020/10/24(土) 17:33:43.12 ID:pqolkMgj0.net
2冠獲ってから絶不調だね
克服して欲しいね

10 :名無し名人 :2020/10/24(土) 20:00:40.10 ID:S+izxhBD0.net
藤井聡太王位就位式 独占生中継https://shuishiki.jp/

[日時] 11月12日㈭ 17:10~
[応募期間] 11月1日㈰正午〜11月12日㈭17時
[視聴方法] Zoom
[視聴料] 500円(税込み)
[入金方法] クレジットカード決済

先着1万名限定

11 :名無し名人 :2020/10/24(土) 20:01:25.00 ID:S+izxhBD0.net
>>10
安いよ!
申し込めるか?争奪戦じゃないかこれは?

12 :名無し名人 :2020/10/24(土) 20:15:49.27 ID:evVuFqUY0.net
ずーむかー

13 :名無し名人 :2020/10/24(土) 20:43:18.33 ID:KLCEvoN/0.net
>視聴用URLを第三者と共用、貸与、SNSを含む他媒体への転載する行為は著作権の侵害となりますので固くお断りいたします。

なんかガバガバっぽいシステムだな

14 :名無し名人 :2020/10/24(土) 20:50:09.68 ID:+6eaJxhpp.net
>>9
豊島と羽生に負けただけで絶不調と言われるのが凄いよな

15 :名無し名人 :2020/10/24(土) 20:53:21.14 ID:gxYClo+t0.net
ファイザー社で16年間、元副社長兼最高科学責任者を務めたマイク・イェードン博士[Dr. Mike Yeadon]によると、
COVIDの検査の半分、あるいは「ほぼすべて」が偽陽性であるという。

https://www.globalresearch.ca/chief-science-officer-pfizer-says-second-wave-faked-false-positive-covid-tests-pandemic-over/5724753

16 :名無し名人 :2020/10/24(土) 20:56:10.24 ID:0pFwp5fm0.net
>>10
ネットなのに一万人に限定する必要あるの?品薄感煽って実は五万人入れますとかされない?

17 :名無し名人 :2020/10/24(土) 21:16:23.86 ID:gTPpjMwsd.net
>>10
リアタイ視聴できなそうなんだけどzoomってアーカイブとか見れるの?

18 :名無し名人 :2020/10/24(土) 22:02:43.12 ID:vfmuHpc1d.net
つか、zoomなんて使っても大丈夫なシロモノなの?

19 :名無し名人 :2020/10/24(土) 22:04:07.84 ID:S+izxhBD0.net
Zoom危ないとか思って申し込まない人が多いといいな(自己中)

20 :名無し名人 :2020/10/24(土) 22:11:06.81 ID:S+pR2tAN0.net
>>18
普段はZOOMじゃなくてTEAMSとか使ってるの?

21 :名無し名人 :2020/10/24(土) 22:25:52.93 ID:S+izxhBD0.net
>>16
確か同時接続可能上限が10000だった気がする

22 :名無し名人 :2020/10/24(土) 22:31:01.22 ID:vfmuHpc1d.net
>>20
仕事では会社のプラットフォーム、プライベートでは使わない。
会社はzoomを禁止している。端末の中の情報をゴソッと抜かれかねないから。

23 :名無し名人 :2020/10/24(土) 22:48:12.13 ID:7MrG0fvx0.net
ZOOMとか、トラブる可能性ありありだな。
ちゃんとシミュレーションしたのか?
将棋プレミアムの悲劇を繰り返すなよ?

24 :名無し名人 :2020/10/24(土) 22:55:43.91 ID:KLCEvoN/0.net
調べたら同時接続数1000人までだしそれを10チャンネル?作るのかな
Zoom使う意味が全然わからんけど課金視聴にはYoutubeより向いてるプラットフォームなのかな

25 :名無し名人 :2020/10/24(土) 22:59:56.18 ID:oF3Fb3qp0.net
youtubeかabemaでやればタダなのに
連盟はしょうもないところでケチだな

どうせなら10000円取れよ

26 :名無し名人 :2020/10/24(土) 23:01:17.97 ID:S+izxhBD0.net
>>25
連盟じゃなくて新聞社だろ金取ってんのは

27 :名無し名人 :2020/10/24(土) 23:32:23.40 ID:Bd4Nd+gF0.net
テロ朝で二冠の話題が出てるぞ

28 :名無し名人 :2020/10/25(日) 00:00:18.63 ID:0s3ov6lg0.net
>>10
情報ありがとう
平日17:00とかリアタイでは無理…
残念
場所はどこでやるんだろう

29 :名無し名人 :2020/10/25(日) 01:11:44.93 ID:7ALkjfKI0.net
月曜の永瀬戦は将棋チャンネルでやるから録画予約してあるけど29日の天彦戦将棋チャンネルの番組欄にないんだけど

30 :名無し名人 :2020/10/25(日) 01:16:13.06 ID:4K/Bf4p1d.net
>>29
わりと直前に番組入れ替えるからなあ
明日終わったら入れ替わるんじゃないかな?

31 :名無し名人 :2020/10/25(日) 01:50:41.47 ID:MBcoZ/zn0.net
永瀬戦は横歩か角変わり辺り?
佐藤戦がわからない

32 :名無し名人 :2020/10/25(日) 02:00:16.02 ID:U4ZIbpTu0.net
棋聖就位式(産経、フジテレビ)はヨウツベで公開してくれてありがたかった………
なんでズーム…しかも平日17時とか、中日新聞東京新聞西日本新聞は会社員や主婦、学生も敵に回す気なのか
生放送は諦める…このスレの方々とヨウツベに期待

33 :名無し名人 :2020/10/25(日) 02:31:54.18 ID:xJjOvTNp0.net
月曜日
ドラフト会議と丸かぶりしとるねん
将棋連盟ちゃんと日程見てやー

34 :名無し名人 :2020/10/25(日) 03:09:16.20 ID:/QAWHlKc0.net
金を取るのは向こうも商売だから仕方ないとはいえ、
人数制限はダメだろう。何のためのネット中継なんだか。
当日用事が出来る可能性もあるんだから直前に申し込んでも平気なようにするべき。
追加で人数増やす可能性もあるが先着順を煽っといてそれは無いよな・・・

35 :名無し名人 :2020/10/25(日) 04:27:44.93 ID:fKsskgps0.net
サーバーが弱いんだろ
藤井がzen3のスリッパ買ったら余ったzen2スリッパで協会のサーバー組んでやれ

36 :名無し名人 :2020/10/25(日) 04:28:28.28 ID:dgUsMDUP0.net
王位戦はローカル左翼新聞社主催だからな。また変な段取りでイマイチなアナウンサーが出てきてやらかしそうだな笑笑

37 :名無し名人 :2020/10/25(日) 06:01:20.64 ID:mTi3jz8B0.net
将棋界序列第3位からなかなか上がらないね
藤井2冠は序列第1位がいいね

38 :名無し名人 :2020/10/25(日) 07:03:19.63 ID:7ALkjfKI0.net
18歳で二冠でもなろうかよってぐらい無茶な展開をリアルでやってるのに…物事には順番があるんだよw
竜王戦は組昇級順調で竜王になれる可能性があるが厳しい仕組みだしね挑戦者にならないといきなり1組にははれない
竜王戦連続昇級で順位戦C1で一回昇級足踏みしただけで未だに一敗とか凄いのに、名人は竜王戦みたいに下の組から取れるとか出来ないシステムで順調に行ってて来期昇級確率もすでに90%以上だって順位戦スレで見たぞw

さらに多くを求めるとか感覚がおかしい自覚を持とう、たまには客観的に藤井二冠の成績実績を見る事をお奨めする

39 :名無し名人 :2020/10/25(日) 07:06:36.76 ID:PALzNH1Xr.net
>>38
例のレーティングサイトによると
藤井二冠の順位戦での期待値は9.52勝
昇級確率は99.0%

40 :名無し名人 :2020/10/25(日) 07:11:45.33 ID:mTi3jz8B0.net
順位戦は生活が懸かっている
藤井2冠がいくら弱い相手が続くとはいえ気を引き締めないと
大地先生や本田先生や大橋先生のようになってまう

41 :名無し名人 :2020/10/25(日) 09:08:35.73 ID:0s3ov6lg0.net
>>10
王位就位式
スケジュール
17:10〜17:25
藤井王位が解説 第61期王位戦第4局
(聞き手 加藤桃子女流三段、樋口薫・東京新聞記者)
休憩
17:30〜17:45
師匠・杉本昌隆八段が解説
第61期王位戦第2局
17:45〜17:55
佐藤康光・日本将棋連盟会長、鈴木大介九段が語る
藤井王位の魅力
休憩
18:00〜18:20
第61期王位戦 藤井王位就位式
休憩
18:25〜18:45
記者会見
※時間と内容は変更になる場合があります

42 :名無し名人 :2020/10/25(日) 09:09:13.53 ID:2rKyxFzn0.net
★★リーグ戦全対局を独占生中継★★
第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
藤井聡太二冠vs永瀬拓矢王座
中継予定
2020年10月26日(月)
09:00?

43 :名無し名人 :2020/10/25(日) 09:18:38.15 ID:561YdFY7r.net
棋聖戦の就位式中継はYoutubeで無料でやっても8000人とかだったけど1万も売れるか?

44 :名無し名人 :2020/10/25(日) 09:30:04.69 ID:6GqJNRZT0.net
自戦解説あるから見たい人多いのでは

45 :名無し名人 :2020/10/25(日) 09:39:26.71 ID:nBOov0GGM.net
銀河戦●
NHK杯●
対木村連敗 笑笑。。

46 :名無し名人 :2020/10/25(日) 09:46:42.91 ID:7hmcnzRF0.net
木村銀河か! 

47 :名無し名人 :2020/10/25(日) 10:07:47.49 ID:0s3ov6lg0.net
>>44
自戦解説すごく見たいが、時間が難しいなあ
休み取るしかないか

48 :名無し名人 :2020/10/25(日) 10:18:09.87 ID:uYop9gkwa.net
1000円でもいいから
必ず見せてほしい

49 :名無し名人 :2020/10/25(日) 10:47:13.75 ID:gsm9Z1oua.net
Zoomだと双方向だから、こっちからおめでとうとか拍手とか送れたり
はしないよね、うん

50 :名無し名人 :2020/10/25(日) 10:48:19.49 ID:riNGMwJU0.net
聞き手カトモモやん
見たいなあ

51 :名無し名人 :2020/10/25(日) 10:53:31.11 ID:ikGu3rp6d.net
>>44
見たいし金も出すのに平日のその時間じゃ厳しい

52 :名無し名人 :2020/10/25(日) 11:19:18.16 ID:LJ+HxsPP0.net
>>49
音声や映像は向こうに行かないって書いてるしね

53 :名無し名人 :2020/10/25(日) 13:39:49.95 ID:dgUsMDUP0.net
藤井ブームもいつの間にやらすっかり鬼滅ブームになっちゃったなぁ。いつも上半期に終わっちゃうよな笑笑

54 :名無し名人 :2020/10/25(日) 14:24:43.60 ID:dgUsMDUP0.net
三浦チームに圧勝する伊藤四段凄すぎる。。こりゃ遅見え早指しの藤井くんは勝てないな。。笑笑

55 :名無し名人 :2020/10/25(日) 15:27:57.98 ID:jPEkcJWGa.net
ここにきて初めてZOOMを入れるw

56 :名無し名人 :2020/10/25(日) 15:32:48.84 ID:0s3ov6lg0.net
第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
対局者: 藤井聡太二冠 対 永瀬拓矢王座
配信日時:2020年 10月 26日 (月)
     【 開場 】 9時 00分
     【 番組開始 】9時 40分
     【 対局開始 】10時 00分
※@9時50分〜12時 A12時30分〜20時(延長あり)の時間帯は、 「囲碁・将棋チャンネル」との同時生中継を行います。ご了承下さい。
対局場所:東京・将棋会館
持ち時間:4時間
実況解説:9時 50分開始予定(解説2組によるリレー実況)
     解説@ 増田康宏六段&矢内理絵子女流五段
     解説A 豊川孝弘七段&本田小百合女流三段
TIMEスケジュール:
   9時 00分   開場
   9時 40分   番組開始
   9時 50分   実況解説開始
  10時 00分   対局開始
  12時 00分   昼食休憩
  12時 40分   対局再開
          ※夕食休憩なし
  20時〜21時頃  配信終了予定
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=f85e1f9165b1d4a99acb118b788c9db1

57 :名無し名人 :2020/10/25(日) 16:26:40.60 ID:FtkgyLuea.net
バナナ揃い踏みなのに見れない
悔しすぎる

58 :名無し名人 :2020/10/25(日) 16:49:10.43 ID:peyOUief0.net
お、明日は永瀬戦かあ。
今期の王将リーグは藤井二冠キツい展開が続いてるがここで流れ変えられるか。

59 :名無し名人 :2020/10/25(日) 17:05:06.98 ID:NesAEaX60.net
まっすーと豊川先生のダブル解説希望
まっすーが本当に楽しそうに反応するので豊川先生のだじゃれが輝く
驚くほど相性がいい

60 :名無し名人 :2020/10/25(日) 17:05:43.80 ID:aArPwrSTM.net
矢内じゃん
珍しいな

61 :名無し名人 :2020/10/25(日) 17:08:05.33 ID:ikGu3rp6d.net
>>59
去年の藤井くん順位戦のダブル解説はこっちまで釣られ笑いしたわw

62 :名無し名人 :2020/10/25(日) 17:08:33.59 ID:nU7UCuP0a.net
豊川さん王将リーグ藤井戦の専属だな。まぁそれくらいがちょうどいいか笑笑

63 :名無し名人 :2020/10/25(日) 17:24:35.87 ID:NesAEaX60.net
>>61
順位戦だったのか
明日が楽しみだ

64 :名無し名人 :2020/10/25(日) 17:27:09.73 ID:tB+vlwmJa.net
明日はダブル解説ではないでしょ

65 :名無し名人 :2020/10/25(日) 17:59:26.84 ID:UtyvK7r30.net
残念ながらまっすーは午前のみ

66 :名無し名人 :2020/10/25(日) 18:06:54.14 ID:mTi3jz8B0.net
永瀬王座は飯島流で来るだろうな
永瀬王座が飯島流をマスターしてるか分からないけれどな

67 :名無し名人 :2020/10/25(日) 18:27:50.09 ID:2corPzUc0.net
>>45
笑笑は少々早漏ではないかな?

「慰労」の意味は「なぐさめいたわること」「苦労をねぎらうこと」です。

彼女にはいつもお世話になっているので、慰労会を開くことにした。
日頃の慰労を込めて、下記のとおり◯◯会を開催したく存じます。
弊社の創立記念日にあたり、社員慰労の意味をかねて、今秋に北海道旅行を予定しております。

68 :名無し名人 :2020/10/25(日) 18:40:18.37 ID:mTi3jz8B0.net
誰か公式戦で藤井2冠に矢倉で挑む勇者はいないのかなー
たぶん渡辺名人以来矢倉指してないぞ

69 :名無し名人 :2020/10/25(日) 18:52:56.98 ID:561YdFY7r.net
【先行配信】
第28期 銀河戦 決勝トーナメント 1回戦 第3局
藤井聡太棋聖 vs 増田康宏六段
対局日:2020年8月15日
解説:屋敷伸之九段
聞き手:香川愛生女流三段
記録:伊藤明日香女流初段、読上げ:小高悠太郎三段
配信期間:2020年10月23日〜2021年1月23日まで

70 :名無し名人 :2020/10/25(日) 19:09:15.20 ID:DrREE1yd0.net
>>68
横歩の勝率が他と変わらなくなれば、自然と矢倉も増えると思うから今は仕方ない

71 :名無し名人 :2020/10/25(日) 19:47:01.25 ID:3mPxktJP0.net
豊川プロかあ。藤井二冠が負けそうになると嬉しそうに解説するからちょっと苦手。

72 :名無し名人 :2020/10/25(日) 20:27:45.21 ID:DFe5Krgs0.net
豊川は藤井二冠に3回もボコられてその悔しさ引きずってるからw
もうリベンジする機会はないしな
あーよちよちと思って見てるw

73 :名無し名人 :2020/10/25(日) 20:41:38.28 ID:Qp5TGKS10.net
26日、29日の王将戦どっちも東京か
短期間に行ったり来たりで大変だなあ

74 :名無し名人 :2020/10/25(日) 20:48:02.04 ID:pxU47Ho+0.net
前は藤井七段の棋譜を並べて勉強してたら将棋が久しぶりに面白くなった
みたいなことを言って大絶賛してた
豊川も勝負師だから、あっという間に序列が抜かれて高校生二冠八段だと複雑な
思いがあってもしょうがない

75 :名無し名人 :2020/10/25(日) 20:52:44.57 ID:80iw6eF6d.net
>>71
豊川にはそう言うイヤらしさは全く感じないが…

76 :名無し名人 :2020/10/25(日) 20:53:08.43 ID:dgUsMDUP0.net
歳も離れてるんだし、豊川さんは藤井くんに特別な思いも何もないだろ。増田さんもそうだけど、明日は歯に衣着せぬ話術でどんどん藤井くんのこと批評してもらいたいね。笑笑

77 :名無し名人 :2020/10/25(日) 20:57:38.37 ID:Mv+HNUE80.net
「読みの暴力」は別に気にならないけど「ボコる」という下品な言葉は好きじゃないわ

78 :名無し名人 :2020/10/25(日) 20:58:18.46 ID:DFe5Krgs0.net
>>74
そうそう
現役の棋士だし勝負師だから悔しさがあったり複雑だったりするのは当たり前
好ましいと思ってるよ

79 :名無し名人 :2020/10/25(日) 21:02:37.31 ID:DFe5Krgs0.net
豊川はあの性格のお蔭かなんかしらんけどあまり嫌な感じはしないな
若手が藤井劣勢の時に嬉しそうな気配漂わせるのはお前それ違うだろと思ってしまうけど

80 :名無し名人 :2020/10/25(日) 21:18:04.00 ID:7znOAVo50.net
二冠は、ある程度の年齢になるまで
そういう雰囲気とも戦って行かなきゃいけないんだなあ

81 :名無し名人 :2020/10/25(日) 21:26:18.06 ID:80iw6eF6d.net
>>79
八代とか黒沢とかあの辺は藤井アンチの気がありそうだよな
三枚堂もそう言う気配があるが、何故かあまりイヤミは感じない
佐々木大地はライバル意識的なものを感じるね

82 :名無し名人 :2020/10/25(日) 21:36:59.36 ID:MBcoZ/zn0.net
C2がライバル意識ってのもチャンチャラおかしいけど、
そういえばまいどーは豊島が嫌いっての見かけたなあ(本当かは知らない

83 :名無し名人 :2020/10/25(日) 21:52:28.58 ID:xbiFdEHV0.net
>>71
藤井オタって糖質結構いるよな

84 :名無し名人 :2020/10/25(日) 22:22:35.47 ID:UtyvK7r30.net
>>81
黒沢全く思った事ないわ
むしろいつも藤井に対して優しさみたいの感じられるなと思って見てたw
八代三枚堂大地は感じる特に三枚堂

85 :名無し名人 :2020/10/25(日) 22:32:28.02 ID:svc2rHJKa.net
>>81
節穴で草

86 :名無し名人 :2020/10/25(日) 22:43:56.59 ID:vgTT3TbYd.net
嫌いとかないだろ

https://pbs.twimg.com/media/DcWlQ6kV4AY-JQL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D06gTEuU4AAUSSJ.jpg

87 :名無し名人 :2020/10/25(日) 22:48:31.10 ID:E1SGuboZ0.net
豊川は藤井が好きとか嫌いって言うよりも、強い強い藤井が負けそうになるとつい興奮してしまうっていう感じ

88 :名無し名人 :2020/10/25(日) 23:08:11.52 ID:XXR4KyqB0.net
https://pbs.twimg.com/media/DK6jghEVAAAnw55.jpg
三枚堂は三浦に三段リーグ参加前の藤井二冠が教わりに行った写真に写り込んでるんだよな
同じ時に若手主体の合宿にも参加してるけどそのときに「そこまで強いとは思わなかった」と当時の感想を
述べたのも三枚堂だったかな

89 :名無し名人 :2020/10/25(日) 23:21:21.95 ID:pxU47Ho+0.net
>>86
豊川は藤井がタイトルをとって序列が上になってから変わったと思ってる
人間的には藤井のことむしろ好きだと思うけど複雑なんだよ
写真がタイトル獲得後のだったら勘違いと分かってうれしいけど

90 :名無し名人 :2020/10/25(日) 23:24:43.51 ID:k2RtiKhT0.net
>>87
すごくわかる
人間云々というよりは勝負を楽しんでる感じ

91 :名無し名人 :2020/10/25(日) 23:39:25.10 ID:yCBB1ZsXa.net
>>86
豊川はこの歳になってもこのノリができるのが凄いw

92 :名無し名人 :2020/10/25(日) 23:53:37.12 ID:7ALkjfKI0.net
>>87
圧勝の将棋でも喜んで解説してるのに負けそうになると嬉しそうとか思ってるのは過去の将棋見てない奴だとしか思わんなw
普通に第三者として楽しんでるだけなのに

93 :名無し名人 :2020/10/26(月) 00:14:28.35 ID:kLnjPWde0.net
今日、中日が藤井君をドラフト1位指名するかもしれん

94 :名無し名人 :2020/10/26(月) 01:30:27.09 ID:LKX9BBH+0.net
マウントとりたがる奴ばかりだなw

95 :名無し名人 :2020/10/26(月) 02:37:38.13 ID:ESBCCeWc0.net
まぁ最近では大平さんや山口恵梨子さんらが全く藤井くん関連のツイートをしなくかったからな。もうすっかり大人だし、これからは伊藤くんや山下くんにシフトするだろうな笑笑

96 :名無し名人 :2020/10/26(月) 04:35:01.72 ID:fFkuxBS/0.net
豊川は勝負師として「面白くなってきた〜!」って興奮してるんでないのw

>>89
>>86の写真はどちらも去年のものだよ
コーヤンと写ってるのは去年の王位戦第3局大濠公園の能楽堂の時じゃないかな
藤井は8/11にJT杯の対局が福岡であったから早めに前乗りしたのかと
王位戦とJT杯の両方の関係者棋士(藤井含む)が夜一緒に出かけてどうのこうのという話をどこかで見たので

北浜室田と写ってるほうは去年の3/5に豊川がTwitterに投稿
その日は順位戦C1最終対局日で藤井が頭ハネでB2昇級を逃した日
後日のインタビューによると豊川はかなり酔っ払っていたらしいw

97 :名無し名人 :2020/10/26(月) 05:58:09.95 ID:9a69F6Wv0.net
順位戦今のところ負けなしだけど9勝した時点で昇級確定なのね(1敗勢が二人以下になることが確実な為)。

去年最後の最後に昇級逃した横山は今期チャンスだよな。ライバルに藤井二冠が黒星つけてくれる上に、自身は藤井二冠とは当たらない

98 :名無し名人 :2020/10/26(月) 06:43:51.41 ID:IfHhWiTl0.net
>>81
黒沢は藤井君を爆笑させた男としか

99 :名無し名人 :2020/10/26(月) 06:50:07.08 ID:GD11SW6mr.net
今日はまた永瀬の接待将棋か
勝負する前から結果は分かってる

100 :名無し名人 :2020/10/26(月) 07:07:33.45 ID:2hUI4igP0.net
永瀬王座は28歳で王座1冠だから
スローペースだよな

101 :名無し名人 :2020/10/26(月) 07:10:45.78 ID:OVIoht7op.net
永瀬には公式戦負けたことないけどそろそろ1発返されそうで怖い

もし負けちゃったら挑戦どころか王将リーグ降格争いに巻き込まれる

102 :名無し名人 :2020/10/26(月) 07:22:58.09 ID:2hUI4igP0.net
永瀬王座はVSで藤井2冠にメンタルやられてるからなー

103 :名無し名人 :2020/10/26(月) 07:28:33.98 ID:r077PDHHM.net
28歳でタイトル3期九段でスローペースなのか

104 :名無し名人 :2020/10/26(月) 07:29:48.06 ID:OVIoht7op.net
永瀬、天彦、木村には勝てると思う
広瀬だけはやってみないとわからないね〜最近調子戻してきたし

105 :名無し名人 :2020/10/26(月) 07:40:27.41 ID:2hUI4igP0.net
永瀬王座は大物に弱い感じ
渡辺名人からタイトルをもぎ取った藤井2冠とはオーラが違うね

106 :名無し名人 :2020/10/26(月) 07:42:41.16 ID:r077PDHHM.net
王将リーグは強敵揃いで誰が誰に負けても不思議はない
だから緊張感があって面白い

107 :名無し名人 :2020/10/26(月) 07:51:00.48 ID:AeQoNpDy0.net
永瀬王座、今勝ちまくってるし怖い存在だよ
その分楽しみだけど

108 :名無し名人 :2020/10/26(月) 08:05:20.37 ID:yilHeDkrM.net
今日の相手は永瀬(´・_・`)
トップ4の一角(´・_・`)
期待勝率45%くらいか(´・_・`)
リーグ残留のために負けられない一戦(´・_・`)
頑張れ〜(´・_・`)

109 :名無し名人 :2020/10/26(月) 08:05:59.43 ID:n5dyZ0tY0.net
藤井くんはハゲに強いよね

110 :名無し名人 :2020/10/26(月) 08:08:01.21 ID:6Q5DTmUd0.net
将棋めしや記録は人生をsurfaceだけ観て生きている人たちのためでしょう?
それで何を語るのか?
何がわかるのか?

111 :名無し名人 :2020/10/26(月) 08:22:00.01 ID:U7Io/L7z0.net
今日も体調良く藤井くんの良いところ全て出しきれますように
しっかり応援してます

112 :名無し名人 :2020/10/26(月) 08:27:59.03 ID:2hUI4igP0.net
体力なら永瀬王座
結局健康が1番

113 :名無し名人 :2020/10/26(月) 08:55:51.86 ID:E1EqJMb/d.net
AbemaTVと違うから仕事中に対局チェックできね〜

藤井二冠、王将戦初白星目指しガンバレ〜〜〜👊
日本の片隅から応援してるぜ!

114 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:25:49.90 ID:cdhyZTk30.net
>>113
連盟のモバイル中継に入れば?

115 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:44:40.09 ID:E1EqJMb/d.net
>>114
連盟にお布施するつもりでアプリ入れた…
プレミアムにはどうしても課金したくない
ニコ生解約したし、教えてくれてThanks!

116 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:47:30.57 ID:OFrWh3AL0.net
藤井君前髪軽くしたね
じめい戦より少なくなってる

117 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:50:25.03 ID:kLnjPWde0.net
映像 きたー

118 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:51:36.91 ID:OZu+8Cwr0.net
チームバナナ

119 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:52:18.24 ID:cZD0AHg70.net
マスクの白対黒

120 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:54:39.27 ID:cdhyZTk30.net
藤井二冠が下座に座ろうとしていたそうだ

121 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:54:50.69 ID:cZD0AHg70.net
はじめて座る場所を気にしたという情報が

122 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:57:06.26 ID:c2THGs8Ed.net
>>120
ほう
ちょっと前まで序列が逆だったからなのか永瀬だからなのか

123 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:59:00.66 ID:cdhyZTk30.net
>>122
まっすーは普段上座を譲ろうとしたりしないのに永瀬さんは特別なのかと推測

124 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:59:58.00 ID:cZD0AHg70.net
羽生さん相手にもさっさと上座に座る聡太が

125 :名無し名人 :2020/10/26(月) 09:59:58.06 ID:sCfiSp6s0.net
永瀬藤井戦解説にまっすー呼ぶとか分かってるな将棋プレミアム

126 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:00:59.26 ID:pH7P09And.net
>>124
羽生は平の九段
どちらが上座か議論の余地が無いからな

127 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:04:48.72 ID:kLnjPWde0.net
振り飛車?

128 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:09:37.77 ID:kLnjPWde0.net
四間飛車でした

129 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:11:02.68 ID:/fTcnDGBa.net
永瀬が不利飛車

130 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:16:36.56 ID:/fTcnDGBa.net
永瀬の不利飛車は1年5ヶ月ぶり(三間飛車、対本田)
四間飛車は3年2ヶ月ぶり

131 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:17:46.54 ID:AISTe6CKM.net
>>83
将棋板自体に多そう。
ってか、5ch自体に多そう

132 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:24:34.98 ID:EiveyTHi0.net
藤井負け?

133 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:32:13.16 ID:kLnjPWde0.net
振り飛車にしたことで
AIはすでに藤井優勢なんやろうね

134 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:34:37.54 ID:cZD0AHg70.net
>>71
マンモス解説のときになぜか敗戦が多いからそういう印象になるだけ
私はマンモス解説大好きよ

135 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:34:41.78 ID:ncjsDM71a.net
永瀬さん振ったのか

136 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:38:06.26 ID:zbBxCG+6F.net
横歩取り予想を外す奇襲の意味も有るが王座戦の久保の振り飛車クソ粘りに永瀬は影響受けたのかな
元々振り飛車党ではあったが

137 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:39:46.94 ID:6sYZYMvr0.net
>>133
水匠2では先手200ぐらい
まだ互角範囲

138 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:40:05.76 ID:HP/IHEXEa.net
永瀬おもろいのう
四間飛車かいな
これは狙ってたな

139 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:43:04.39 ID:cdhyZTk30.net
今日飯島さんが出るテレビ番組ってなに?

140 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:43:05.74 ID:obZpFaRMa.net
藤井二冠横歩が苦手だから
みんなで横歩にするけど
刀鍛冶が炎の中でガンガン強くするために
叩いている風景しか思い浮かばない

141 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:45:00.39 ID:lSdCAjVT0.net
王座戦で対抗形の研究が多かっただろうからその流れかな

142 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:46:27.82 ID:6sYZYMvr0.net
藤井の対四間飛車戦績は
19勝3敗(久保×3) 0.864
先手では16勝1敗(久保) 0.941

143 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:53:19.77 ID:4nWa7Wwfa.net
連盟アプリでまっすーのコメントにニコニコ生放送とあるが
中継は将棋プレミアムだけだよね?

144 :名無し名人 :2020/10/26(月) 10:53:35.23 ID:dBpFqze70.net
ABEMAは王座戦は何で取れないんだ?
ABEMAも放送してほしい

145 :名無し名人 :2020/10/26(月) 11:00:04.21 ID:cdhyZTk30.net
穴熊にしない?

146 :名無し名人 :2020/10/26(月) 11:12:29.95 ID:2hUI4igP0.net
永瀬王座はVS対局と勘違いしちゃったのかなー

147 :名無し名人 :2020/10/26(月) 11:13:38.51 ID:XprNynqB0.net
>>140
失礼だよ
他の棋士に対して最低限のリスペクトは必要

148 :名無し名人 :2020/10/26(月) 11:33:47.33 ID:cdhyZTk30.net
将棋フォーカスの稲葉先生の講座に似てるのでだいぶ理解できてうれしい

149 :名無し名人 :2020/10/26(月) 11:57:56.21 ID:kLnjPWde0.net
お昼ご飯なにかな

150 :名無し名人 :2020/10/26(月) 12:30:17.82 ID:qPCgBf25d.net
席次貼ってあるし二冠と一冠で間違えることも考えにくい
上座譲ったのは増田が言ってたとおりお世話になってる永瀬だからなのかな

151 :名無し名人 :2020/10/26(月) 12:37:26.37 ID:bPaFXWnBM.net
>>149
今年は大阪王将は協賛してくれなかったんだね

152 :名無し名人 :2020/10/26(月) 12:43:34.39 ID:xUXaXG4za.net
五目炒飯か

153 :名無し名人 :2020/10/26(月) 13:16:56.00 ID:9QInnwyU0.net
えー対抗形最強の藤井くんに振り飛車?
作戦ミスでは

154 :名無し名人 :2020/10/26(月) 13:17:47.29 ID:wlcn7IbrM.net
もらってきた
藤井二冠
https://pbs.twimg.com/media/ElOg9J9VcAE8Soc.jpg
永瀬王座
https://pbs.twimg.com/media/ElOg9K5UwAMvMMe.jpg

155 :名無し名人 :2020/10/26(月) 13:23:52.29 ID:Wc+NLBZL0.net
鳩やぐら休日で肉豆腐(キムチ)が頼めない苦渋の選択

156 :名無し名人 :2020/10/26(月) 13:55:42.46 ID:ESBCCeWc0.net
ここまで永瀬ペースか。藤井くんの弱点が晒される時が来たな。笑笑

157 :名無し名人 :2020/10/26(月) 13:57:52.24 ID:djzt0CR20.net
>>147
何を言っているんだ?

158 :名無し名人 :2020/10/26(月) 14:06:01.85 ID:/fTcnDGBa.net
>>153
@横歩取り研究外し
A王座戦の研究ストック(相手側)
B炎で勝ったときの良い印象
C凄くないですかさんの自慢がウザイから

159 :名無し名人 :2020/10/26(月) 14:16:27.08 ID:+t4TEmCq0.net
藤井が久保に割と負けてるから、王座戦で研究した久保の振り飛車をぶつけてみたんやろ

160 :名無し名人 :2020/10/26(月) 14:37:21.70 ID:ta5/5Aq80.net
時間の使い方なのか決断力なのか
もうあと10年くらいは時間の心配続くだろうな
もう定期になりました
結果勝てばいいんだけど

161 :名無し名人 :2020/10/26(月) 14:47:17.02 ID:EiveyTHi0.net
うわぁぁ。溶かしてるやん・・・

162 :名無し名人 :2020/10/26(月) 14:51:18.53 ID:3HK8x0Qo0.net
とりまバカアンチをNG

163 :名無し名人 :2020/10/26(月) 15:21:53.89 ID:6sYZYMvr0.net
ここまでずっと互角範囲

164 :名無し名人 :2020/10/26(月) 15:28:37.18 ID:EiveyTHi0.net
永瀬持ち互角に振れた・・・

165 :名無し名人 :2020/10/26(月) 15:36:29.38 ID:ESBCCeWc0.net
下座に座ろうとした時点で藤井くんは負けだよ。。笑笑

166 :名無し名人 :2020/10/26(月) 15:52:44.34 ID:io5XZmjW0.net
こないだ99:1が一瞬でひっくり返ったの見てから
もう10や20の評価値の揺れはなんとも思わなくなったw
ましてや一桁の差なんてAIの気分で変わりそう

167 :名無し名人 :2020/10/26(月) 15:54:44.07 ID:kLnjPWde0.net
角さん 「 嫌な予感がする」

168 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:15:35.22 ID:OpHYonKCM.net
振り飛車ペースに見える(´・_・`)
居飛車の飛車竜が窮屈で苦労しそう(´・_・`)
頑張れ〜(´・_・`)

169 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:16:55.66 ID:cZD0AHg70.net
エロゲの主人公のような髪型

170 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:17:02.64 ID:pH7P09And.net
飛車を取る展開はイヤな予感しかない

171 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:22:57.98 ID:ESBCCeWc0.net
リーグ陥落最年少記録おめでとう!笑笑

172 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:29:22.19 ID:ESBCCeWc0.net
最終局はまさかの全敗同士の対決くる!?笑笑

173 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:29:57.76 ID:dBpFqze70.net
評価値がマイナスに触れてるみたいだけど、不利な展開なの?

174 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:30:44.50 ID:Z5rNu4fT0.net
自然に面白くない流れになってるな
飛車がどこもかしこも工事中で進めない車のようになってる

175 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:33:00.54 ID:H7r/P2akd.net
羽生なら寿司注文したっていいんだよ
小僧が1000円のランチ見せびらかして食ってるのが日本人として問題だって話だろ

176 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:36:43.46 ID:pH7P09And.net
評価値は互角に近いが、人間的には形勢が苦しそう
時間差もキツい

177 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:37:59.93 ID:XAKe5Kgvd.net
どうせ今日勝っても挑戦者はキツそうだからなあ

178 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:38:36.75 ID:ta5/5Aq80.net
時間の使い方
トップオブトップには
もう藤井将棋攻略されてるな

179 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:39:36.90 ID:ta5/5Aq80.net
順位戦は死守して
一回落ちるところまで落ちて
来年B1で修行しよう

180 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:39:38.27 ID:cZD0AHg70.net
結局時間かよ
負けても反省しないからな

181 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:40:57.19 ID:ta5/5Aq80.net
時間というか「時間+緩手」がまずい
時間使ったら、その後の神がかりの読みが必要

182 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:42:45.82 ID:ESBCCeWc0.net
遅見えの藤井くんは時間たっぷり使ってしょーもないイモ筋読みふけってるんだろうな。笑笑

183 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:46:22.89 ID:EiveyTHi0.net
今の実力は、四強から外れて羽生の下だろ

184 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:49:34.67 ID:7MuNTR9sa.net
>>183
おじさんがタイトルとったり勝ち越したらね

185 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:52:47.35 ID:ta5/5Aq80.net
ピリッとした将棋消え去ったな
横歩で勝って
いい流れだと思ったが

186 :名無し名人 :2020/10/26(月) 16:57:36.35 ID:XprNynqB0.net
>>157
他の棋士が藤井さんを鍛える為に横歩取りにしてると思ってるの?馬鹿じゃね?

187 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:00:33.89 ID:qsf+NN2hM.net
顔も見えない便所の落書き板にいる連中に棋士に対する関わり方なんかを求めるなよ…顔真っ赤にして反応してる時点でなんとかいうか残念な人認定されるのはお前の方だぞ

188 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:01:49.71 ID:NPzRKhsjM.net
>>186
横からすまんが>>140は思い浮かぶ景色を言っただけで棋士の心情については言ってないと思うのだが

189 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:05:28.75 ID:ESBCCeWc0.net
藤井くんの将棋は事前研究が全てなんだよね。やったことある問題が試験に出たら満点をとり、見たことのない問題が出たら対応しきれずに時間切れ。笑笑

190 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:06:39.30 ID:TsMEaSXP0.net
>>188
その前のレスも見ればちょっとおかしな人なのは分かるだろ
残念な人はNGにして放っておけ

191 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:10:15.34 ID:pH7P09And.net
飛車「い、いやな予感がする…」

192 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:11:09.81 ID:8jmFYRegM.net
どんな戦型にもオールマイティに強かった羽生さんと違って藤井くんは苦手戦型が多すぎる
それを克服しなければ羽生さんの記録を抜くのは無理だろう

193 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:19:02.82 ID:3HK8x0Qo0.net
飛車切り出るのか

194 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:31:56.10 ID:NuUIbjeh0.net
>>192
そうだね、羽生さんは18歳の時点で全ての戦型が得意で七冠独占したもんね

195 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:32:55.12 ID:1hbW1bdGM.net
普通に弱いな
長考も相変わらずだし
限界点が近いかも

196 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:35:59.35 ID:0YkPVvio0.net
今日負けたらほんまの3連敗?

197 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:37:01.06 ID:dKi++y2Ca.net
藤井7月ピーク説

198 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:38:56.72 ID:0YkPVvio0.net
>>196
自己レス
ついこないだじめこに勝ってたわ

199 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:42:22.72 ID:1hbW1bdGM.net
トップクラス相手だとまだまだ差があるな

200 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:45:42.29 ID:ta5/5Aq80.net
燃え尽きた感があるので今は仕方ない
オリンピックで金メダル二個とったようなものだから
羽生も竜王取ってからいきなり竜王ランキング戦2組に陥落
4月開幕いきなり4連敗
順位戦もいきなり2連敗でB2からの昇給失敗
勝率も5割ちょっとまでお落ちた
そして竜王うち失冠して無冠に

201 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:46:05.80 ID:ESBCCeWc0.net
王将リーグ残留できた去年より弱くなっちゃったね。。笑笑

202 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:46:58.29 ID:NuUIbjeh0.net
>>199
正直手合違いだな
まぐれでタイトル取っちゃったけど実力が伴ってない
過去最弱の二冠かもしれない

203 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:47:29.77 ID:dhrKgjP80.net
>>200
その状態で銀河も取るって大したものだな。

204 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:47:51.93 ID:XAKe5Kgvd.net
藤井じゃなくて弱井だな

205 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:48:18.88 ID:ta5/5Aq80.net
>>200
少し訂正
竜王失陥してから竜王ランキング戦1組の初戦で負け
残留戦でも初戦で負け
羽生も暗黒の時代だった

206 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:49:05.36 ID:ta5/5Aq80.net
>>203
えっ、銀河とってるの
いやネタばれはしない方がいいか

207 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:50:31.15 ID:vlntuIZ7d.net
>>206
豊島の話だと思ってたわ

208 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:52:07.04 ID:ESBCCeWc0.net
羽生のことだろ。今期藤井は銀河戦木村に負けてるぞ。笑笑

209 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:58:22.57 ID:/7X8BfoN0.net
飛車「うぎゃあああああああ!!!」

210 :名無し名人 :2020/10/26(月) 17:58:28.18 ID:0YkPVvio0.net
羽生の話かと思ったが
その頃は銀河戦がないか

211 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:03:12.07 ID:V0Ru3kpA0.net
>>175
年収4千万円の大物が僅か千円の昼食ってのは、貧乏人に対する皮肉になるんだが・・・
お金持ちはバンバン使って世の中に貢献するものだよ。
まーコンピュータには金を使っているそうだが(^o^)
と言っても数百万円か、俺は年収3百万円台の頃に百万円ぐらいPC関連につぎ込んでいたぞ、
最近はPCにつぎ込まなくなったけどな。

212 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:04:13.38 ID:vlntuIZ7d.net
>>208
まだ分からんのにw

213 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:32:20.16 ID:Z5rNu4fT0.net
なんか怪しげな手順で上手いこと盛り返してきたな

214 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:32:35.61 ID:9QInnwyU0.net
急に永瀬家が煙り臭くなってきたね

>>158
説得力ある

215 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:32:43.65 ID:+jhkPsFj0.net
ダブル香!やばくない?

216 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:34:29.62 ID:obZpFaRMa.net
>>207
同じ
豊島竜王の事詳しい人が一生懸命教えてくれていると思った

217 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:35:34.11 ID:qtXZEDTJ0.net
>>211
その時代に100万は凄いなぁ。

218 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:46:08.99 ID:1dlSyPwN0.net
1000円未満のランチとか東京にはほとんどないだろw

219 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:53:34.82 ID:IfIVKU4Bd.net
大阪でも今は1000円くらいする

220 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:56:58.37 ID:MXss1Psx0.net
いま帰った
劣勢を跳ね返した?
時間はいつものとおりだが、頑張れ聡太!!!

221 :名無し名人 :2020/10/26(月) 18:59:22.43 ID:ExogrxdPM.net
このパターンは勝パターンかな?

222 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:11:44.57 ID:nbbeF2ztd.net
>>218
いや、無数にある
東京に偏見を持ちすぎ

223 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:18:42.34 ID:1dlSyPwN0.net
どこでもランチは1000円が基準だよ
コンビニ弁当食べるとか牛丼屋行くとかしない限りはね
千駄ヶ谷は都会に近いから尚更

224 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:23:38.96 ID:lyOhCsRY0.net
>>218
恵比寿や青山や日本橋で働いてたけど1000円以下なんてなんぼでもあるよ笑

225 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:24:05.64 ID:XAKe5Kgvd.net
あ、やらかした、、

226 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:24:36.64 ID:kLnjPWde0.net
見えてないなぁ

227 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:25:24.96 ID:7ByYLUFRa.net
>>218
職場が中央区だけどあるよ  
ワンコインの弁当屋もある

228 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:34:48.75 ID:yYZRNA1Z0.net
>>218
江東区350円のおいしい弁当あるよ!!
最安だと200円台からあるよ。

229 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:36:47.08 ID:GD11SW6mr.net
王将戦での藤井の終盤力がさえない

230 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:38:01.88 ID:XAKe5Kgvd.net
あー溶かした、、

231 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:38:48.28 ID:ESBCCeWc0.net
トップ棋士相手にはまだまだってことだな。そりゃ村山とは同じ様にはいかないわな笑笑

232 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:41:33.03 ID:1dlSyPwN0.net
東京は土地代もあってランチを食べに行くとどんなにまずい店でも1000円なの
青山近辺だと1200円くらいださないとまずい
持ち帰りだと安くなるけど宅配にするとやっぱり1000円はする
そもそも年収4000万の人間が貧乏人が頑張って節約するようなことする必要はない
探せばあるじゃなくて1000円が普通なの

233 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:41:53.65 ID:lGVa6BRQM.net
安定の終盤力wwww
あかんねトップ棋士に全然通用せんわw

234 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:43:19.58 ID:8kEMsG6/0.net
学校が悪い

235 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:43:30.47 ID:7ByYLUFRa.net
秒読み入った?
厳しいか…

236 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:44:03.60 ID:PDjbHE4i0.net
評価値、お願いします

237 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:44:55.91 ID:lGVa6BRQM.net
終盤酷いな
目くらまし的手
時間が無いと才能が無い

238 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:45:50.74 ID:kLnjPWde0.net
いつもだけど
混戦の終盤に弱いねぇ
課題だな
泥沼の馬場になると弱い、サラブレッド

239 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:47:09.55 ID:ESBCCeWc0.net
藤井劣勢-1021
5一金
悪手の海に溺れたな笑笑

240 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:49:17.41 ID:yYZRNA1Z0.net
>>232
会館があるのは、青山でなく結構下町だよ。
東京でも一等地ではないよ。

241 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:49:26.58 ID:V0Ru3kpA0.net
>>192
苦手戦形って具体的に何?
藤井は常に相手の得意戦形を受けて立ってたんだが。
それはデビュー戦の加藤一以来変わらないぞ。
横歩取りが戦績悪いって、極最近の話題なんだが・・・

242 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:49:29.51 ID:7ByYLUFRa.net
今日負けたら王将リーグは終わったと思っていい?

243 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:50:02.67 ID:VHIfcad2a.net
一敗もできんね

244 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:50:46.66 ID:PDjbHE4i0.net
いや、まだ残留がある

245 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:51:20.88 ID:TsMEaSXP0.net
>>242
終わったとは?

246 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:52:34.50 ID:lSdCAjVT0.net
>>245
藤井残留の可能性が消えたってことかな?

247 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:54:07.90 ID:LllYcHwKx.net
屋敷コースだな

248 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:55:07.08 ID:uy64XZmta.net
この王将リーグは聡太にとってかけがいのない経験となる
今はこれでいい

249 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:55:44.36 ID:LllYcHwKx.net
B1にいったら勝てないんだろうな。

250 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:56:11.81 ID:EiveyTHi0.net
いゃぁ・・・終盤が酷いわ。今まで終盤読みにない手くると何かあると相手が
考えすぎて間違えただけで、藤井も時間少ない終盤で読みが入ってないと間違えるの
バレたからこれからトップクラスには厳しいかもな

251 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:59:14.88 ID:lSdCAjVT0.net
>>248
激しく同歩
去年の広瀬戦みたいにまた強くなるための糧にしてくれれば

252 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:59:16.94 ID:ta5/5Aq80.net
終盤ひどい
まあ、落ちるところまで落ちた方がいい
678月は順調すぎた
波はまたくる
それまで熱狂しないで応戦しよう

253 :名無し名人 :2020/10/26(月) 19:59:41.73 ID:vua7ZbZaM.net
終盤全然だな
弱いんだから時間残しておけよ
村山も粘ってれば逆転出来たかもしれんな

254 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:00:23.96 ID:ta5/5Aq80.net
>>250
時間使わせて
終盤ミスする
もう対策はそれだけ

255 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:00:28.47 ID:nSXNlFI90.net
王将リーグはもう終わってる
陥落してもシードあるからすぐ復帰できるし

稀に見る熱戦を楽しみなさい

256 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:01:12.79 ID:7ByYLUFRa.net
まぁこう言う時期もあるよね
勝ち続けるのは無理

257 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:02:25.98 ID:DDnusX5L0.net
囲碁将棋チャンネルは時間により打ち切り

258 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:02:37.26 ID:ta5/5Aq80.net
名前伏せて将棋見たら
ただただ終盤力のない棋士
面白い将棋とはだれも思わん
時代が終わった
あくまでも一旦
一旦終わった

259 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:04:15.21 ID:NPzRKhsjM.net
今日負けても救いがあるのは3日後にすぐ次の対局があることやな

260 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:04:26.18 ID:VHIfcad2a.net
しかし藤井は龍を無駄にするの多くねえか

261 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:04:45.51 ID:vua7ZbZaM.net
来年の防衛戦までに修整せんと無冠だろ
他のトーナメントも期待出来んし
何とか防衛一択に全力だな
この癖のある終盤はもう修整出来んかもしれんが

262 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:08:14.09 ID:9QInnwyU0.net
囲碁将棋チャンネルって有料チャンネルなんじゃないの?
すごくないですか?

263 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:08:46.85 ID:4F99WiRCa.net
棋聖戦は豊島か永瀬が挑戦したら危ないかもな 特に豊島

264 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:09:19.18 ID:fZ8S71Xsa.net
前の藤井信者
豊島の逆転は強い勝ち方じゃないからダメ

今の藤井信者
永瀬まちがえろ!逆転しろ!

265 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:11:05.76 ID:OPKzpbQU0.net
>>264
流石に相手に間違えろは失礼すぎやろ

266 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:13:38.06 ID:ESBCCeWc0.net
リーグ締め出しされるタイトルホルダーも珍しいな。笑笑

267 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:15:18.57 ID:LllYcHwKx.net
>>266
他のタイトルホルダーは全勝
藤井二冠は全敗
タイトルがかわいそう

268 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:15:26.52 ID:V0Ru3kpA0.net
>>773
俺が東京勤務の頃(約20年前)は700円が標準だったな。
奢って回転寿司で千円だったわ。

269 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:15:44.18 ID:GD11SW6mr.net
1分将棋にならないように時間稼いでただけなのに踊らされてる奴w

270 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:17:19.21 ID:LllYcHwKx.net
終盤のねじりあいに弱すぎるわ

271 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:20:35.10 ID:8p/aWBqaM.net
あかんか(´・_・`)

272 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:23:44.23 ID:dBpFqze70.net
あれ?再逆転されてるし
何やってるんだよソウチャンは

273 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:25:32.26 ID:7ByYLUFRa.net
永瀬にも勝てなくなったか

274 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:25:57.90 ID:y0P/flmc0.net
わいのメンタルももうあかん

275 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:26:29.49 ID:h0Omn3td0.net
盤石かと思ったらぽっきり折れた
どうした?

276 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:27:03.86 ID:GD11SW6mr.net
来年の挑戦者はもう角換わりも矢倉も指してくれそうにないからな

トレンドに乗っかった棋士はその戦型のトレンドが過ぎると途端にキツくなるのはてんてーを見ると明らか

277 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:27:34.21 ID:MXss1Psx0.net
お疲れ様。厳しいな
まあ、いい経験と思うしかないな
頑張れ、聡太!!

278 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:27:52.18 ID:GD11SW6mr.net
10月26日
●藤井聡太(0勝3敗) - ○永瀬拓矢(2勝0敗)
●木村一基(0勝2敗) - ○佐藤天彦(1勝3敗)

【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
2 豊島将之  3−0  ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── _佐藤 _永瀬 先羽生
3 羽生善治  2−0  ○藤井 ─── ○佐藤 _永瀬 先木村 先広瀬 _豊島
5 永瀬拓矢  2−0  ○佐藤 先木村 ○藤井 先羽生 ─── 先豊島 _広瀬
1 広瀬章人  1−1  ─── ○佐藤 ●豊島 _木村 先藤井 _羽生 先永瀬
5 木村一基  0−2  ●豊島 _永瀬 ─── 先広瀬 _羽生 ●佐藤 _藤井
5 佐藤天彦  1−3  ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 先藤井 先豊島 ○木村 ───
3 藤井聡太  0−3  ●羽生 ●豊島 ●永瀬 _佐藤 _広瀬 ─── 先木村

【対局予定】
10月29日 ▼羽生善治 - ▽広瀬章人   全局携帯中継
       ▼佐藤天彦 - ▽藤井聡太
11月02日 ▼広瀬章人 - ▽藤井聡太
       ▼佐藤天彦 - ▽豊島将之
11月06日 ▼木村一基 - ▽広瀬章人

11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番

279 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:29:37.87 ID:L7LFHOvy0.net
今にして思えば29連勝が絶頂だったな
これ以降転落するだけ

280 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:29:44.20 ID:/UQLJR/u0.net
時間なくなって読み切れないで逆転負け
最近このパターンばかりだな

281 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:29:44.98 ID:xd2LgmsB0.net
藤井二冠は相手と同じ持ち時間で戦うようにしないと
トップクラス相手では逆転されるということだな

282 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:30:00.69 ID:LllYcHwKx.net
三連敗するなら来年の防衛もあやしいわ

283 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:30:14.56 ID:8kEMsG6/0.net
藤井と永瀬アンチだけど永瀬はやめとく。藤井アンチだけにしとくわ

284 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:30:24.50 ID:ESBCCeWc0.net
単独最下位おめ!笑笑

285 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:31:18.19 ID:pWPUaUL50.net
勝率8割いけるかな?

286 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:31:41.63 ID:knp9Tvb90.net
四天王のレート差縮んできたな

287 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:33:35.00 ID:TCg+aJcq0.net
どうしちゃったの?
最近終盤優勢からの逆転負けくらいまくりじゃん
以前はこんなことほとんど無かったのに
人が変わったみたい

288 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:33:43.44 ID:ta5/5Aq80.net
意外やった
もっといい将棋指すかと思った
調子崩すのはあると思うけど
将棋の質が並以下の将棋に
急激に変容した
もうダメかもしれんね
何やっても勝てない
最年少タイトル
まあ取れてよかった
言葉はあれだが別に屋敷になってもいい
一つ勲章があれば
まあまあ生き残れる

289 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:34:21.19 ID:lyOhCsRY0.net
月下の棋士で氷室が猖獗(勝ち筋を見つけるための長考)したと思ったタイミングで
手筋変えちゃえばこっちの勝ちじゃんっていうシーンあったよね
なんかあれを思い出したよ

290 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:35:03.98 ID:pdfXzWr2d.net
聡太が振り飛車絶対やらないのってサァ
「ソフト研究」がしにくいってだけの理由じゃないかねえ🤔

291 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:35:06.73 ID:GD11SW6mr.net
藤井に後手振りで勝った棋士
久保
永瀬(居飛車党)

292 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:36:40.04 ID:8GxpxZS4d.net
弱いね

293 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:38:55.06 ID:+OZrDX/M0.net
王将スレと被った書き込み多いね。

294 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:39:16.07 ID:ta5/5Aq80.net
最年少タイトル意味ないとか
タイトルは高校卒業してからとか
正月あたりに散々書き込んだから
もう今は弱いと思って
原点に戻ろっと
自分の心の中でだけど
もう少し我慢して見て
(11月はアプリもプレミアムも解除かな)
高校卒業してもこの将棋だったら
その時に結果だけ見てる応援にするか考えよう
独り言です

295 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:40:02.85 ID:OdChiCvb0.net
二冠獲って一段落してしまった感じだな
今年度はあと順位戦で昇級すればおkなんだろう
羽生も初めて竜王獲ってから停滞した時期があったからこんなもんなんだろうな

296 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:40:09.94 ID:GD11SW6mr.net
【速報】
#王将リーグ 3回戦 #藤井聡太 二冠- #永瀬拓矢 王座戦は、永瀬王座が勝利しました。

🏆第70期王将リーグ成績一覧(10/26現在)
【3勝0敗】豊島二冠、永瀬王座
【2勝0敗】羽生九段
【1勝1敗】広瀬八段
【1勝3敗】佐藤九段
【0勝3敗】藤井二冠、木村九段

297 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:40:13.70 ID:zi1kqeWyd.net
なんちゃって二冠

298 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:40:37.96 ID:+OZrDX/M0.net
豊島戦よりは良かったと思う。

299 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:41:20.64 ID:ta5/5Aq80.net
>>295
今の藤井よりはひどいのは間違いないんだけどね
ていうかそもそも王将も王位もリーグ入りしてないし

300 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:41:39.85 ID:ppdnt/BMd.net
大先輩のハッシーから時間の使い方に苦言されてたのになあ
独りよがりの時間配分で毎回負けてたらそりゃ批判されるわな
目上の人の意見もちゃんと聞くべきだと思うわ

301 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:41:55.51 ID:dXBfvxP/0.net
フィーバー終わったかな

302 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:42:23.62 ID:Y7lP5+67p.net
王将戦3連敗で来季シード陥落
レーティング1位陥落
年間勝率8割切って絶望的

藤井聡太擁護厨の擁護まだ〜?w

303 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:43:05.25 ID:lpSW7vBZ0.net
18過ぎたらタダの棋士?
まさか・・・

304 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:43:58.86 ID:x+3qvoOC0.net
王将リーグまた1からか
やっぱレベル高いね

305 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:44:10.53 ID:dXBfvxP/0.net
屋敷コース

306 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:45:12.17 ID:OdChiCvb0.net
藤井君も人間ですね
いくら通過点に過ぎないと言っても二冠という大きなゴールテープを切ると
満足感を味わって立ち止まってしまう

307 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:45:13.39 ID:Az0fL8FY0.net
藤井は4強の中でも最弱

308 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:45:17.55 ID:jGLdh1pmM.net
強い相手ばかりだし仕方ない(´・_・`)
敗戦を糧にしてさらに強くなってくれるよ(´・_・`)
お疲れ様でした(´・_・`)

309 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:45:22.40 ID:Y7lP5+67p.net
ひふみんコースにしてやってくれ

310 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:47:40.80 ID:TmyOuIkFd.net
挑決2回は記者会見あるから短くて銀河戦もちゃんと流してくれてないから
この二人の長い感想戦やっと見られるわ
二人とも楽しそうだ

311 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:49:06.53 ID:5Zfjytm/0.net
急に弱くなったな
これはオワコン

312 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:49:07.04 ID:WQbVLdO50.net
レーティング上位の連中に負けてるだけだからなぁ

313 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:49:55.11 ID:GD11SW6mr.net
終盤力無いね
終盤で相手も時間使ってくれたのに
A級レベルじゃないね
王位リーグの苦戦で分かってたけど
タイトル戦で勘違いしてるようだけど
まあ長考で大成した棋士はおらんし
秀才型の限界なのかもな

314 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:50:38.93 ID:+t4TEmCq0.net
スレッドリッパー藤井

9/9 順位戦 谷川◯
9/12 JT杯 豊島●
9/15 銀河戦 永瀬◯
9/22 王将戦 羽生●
10/5 王将戦 豊島●
10/21 順位戦 村山◯
10/26 王将戦 永瀬●

藤井にスリッパは早かったかセレロンにしとけ

315 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:52:04.08 ID:UZBzn1kZ0.net
負自慰恥太また負けたのwwwwwwwww

負自慰弱すぎでしょ まぁでも順当かな3連敗は

今まで雑魚狩りしてただけだからなぁ

316 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:52:10.06 ID:xd2LgmsB0.net
藤井二冠は飛車の使い方が下手ということが分かった。

317 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:52:12.11 ID:TtplBdho0.net
二冠なんで弱いはずがない。
でも、プロ入り初のスランプだな。

318 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:52:51.91 ID:4F99WiRCa.net
王将リーグの棋士たちと他の棋戦で戦う雑魚との実力差に戸惑ってるんじゃないか? B2の雑魚達は何もせずとも勝手にコケるレベルだが王将リーグは自分で仕留めにいかないと勝てないしそのタイミングを誤るとあっさり首を切られる

319 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:53:48.81 ID:xBS8ou+ld.net
弱いな

320 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:56:07.34 ID:TMG31nMUd.net
聡太が康光森内クラスの棋士で終わったらさすがに泣くわ…
レジェンドになりたいなら最強にならんとな
永瀬ごときに負けてる場合じゃないぞ❗

321 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:56:43.64 ID:LllYcHwKx.net
>>312
豊島や永瀬が挑戦できたら防衛できなさそう
泥沼戦に弱いし

322 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:57:08.46 ID:+OZrDX/M0.net
高校生に二冠獲られて流石にトップ棋士も黙っちゃいないって感じかな。
これからも藤井君には頑張ってほしいな。

323 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:58:46.09 ID:LllYcHwKx.net
>>318
7月は強かった。そのあと劣化した木村とB2の雑魚相手にミスっても勝てて勘違いしちゃったんだろうな。

324 :名無し名人 :2020/10/26(月) 20:59:32.94 ID:TNNGoRPs0.net
イオのせい

325 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:00:10.44 ID:qPlH+KPRd.net
落ちぶれたな

326 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:00:32.44 ID:eTj58sflM.net
最近負けが多くて気落ちするが
次の対局が近いのは嬉しい

327 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:02:56.85 ID:GD11SW6mr.net
研究にハメられて負けたのではなく力負け

328 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:03:30.94 ID:xd2LgmsB0.net
相手のレベルが上がると終盤での逆転負けが多くなった。
やはり相手と持ち時間同じで推移しないと負けるということを
理解しないとだめだろうな。
直ぐには修正できないだろうけど・・・

329 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:04:35.40 ID:8GxpxZS4d.net
上位者が少し本気出すとまるで勝てないな

330 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:04:53.49 ID:up19SW1g0.net
アンチがウッキウキで草

331 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:07:32.47 ID:uqEc6Q0B0.net
相性良さげな永瀬は安牌だと思ってたが甘かったわ
ナベとの2日制番勝負楽しみとか色々期待し過ぎた
まさか本当に陥落争いに巻き込まれるとは

332 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:08:07.48 ID:o3CTnAGcr.net
谷川との順位戦から終盤が本当に酷くなってる
まるで中の人が変わったみたい
ただのスランプならいいけど心配だよ

333 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:09:00.45 ID:XYigQ4o2M.net
永瀬ウキウキ過ぎ、もう聡太を解放してあげて〜

334 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:16:26.36 ID:EoRryFlzp.net
来年2タイトル失冠しようもんなら、冗談抜きで引退すべきだ
我々の期待をことごとく裏切りやがって

335 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:16:27.34 ID:hNLexIsfa.net
それよりも次の天彦戦で負けた方が限りなく陥落必至なんですが...。
対戦者のアンチ行為はしないで黙って藤井を応援しようと思います。

336 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:18:06.77 ID:OFrWh3AL0.net
>>332
二冠取ってからだから
プレッシャー感じてるかもね
谷川戦から急におかしくなったし

337 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:18:10.86 ID:EQPqI6G2a.net
3敗したのにタイトル挑戦権を失ったのはひとつだけと前向きに捉える
若いんだし何事もいい経験だ

338 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:18:20.83 ID:cdhyZTk30.net
渡辺名人は大喜びだろうな
豊島永瀬にタイトル奪取されたことないから

339 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:20:20.82 ID:/fTcnDGBa.net
この状態で応援できるのが真のファン

340 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:22:22.87 ID:TsMEaSXP0.net
>>335
> 対戦者のアンチ行為はしないで

わざわざ書くような事じゃないと思うが今まではしてたのか?

341 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:23:31.68 ID:TsMEaSXP0.net
>>339
ちょっと負けたくらいで応援しなくなるような奴はそもそもファンじゃない

342 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:24:03.34 ID:V+AOpRZqM.net
番勝負で無双した数ヶ月前が嘘のような負けっぷり。
好調不調の波はあるんだな。

意外と勝てるんじゃね?って棋士連中は安心しただろう。

343 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:24:25.26 ID:4F99WiRCa.net
王位は恐らく防衛できるはず スコアはわからんが4-1か4-2くらいだろう

問題は棋聖戦。一日制で持ち時間4時間だし挑戦者が豊島永瀬のどちらかだったら王将リーグの戦い方を参考にされて時間責め+研究による新手+終盤のねじり合いにもってかれて1-3失冠の可能性がかなりある

344 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:25:29.22 ID:4F99WiRCa.net
>>338
奪取島の力は本物だし永瀬も叡王失冠を引きずる様子も見られないから手強いよ

そもそも今の渡辺は言うほど力抜けてない 昨年の調子よくもない広瀬にフルセットの防衛の時点でね

345 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:26:03.29 ID:cdhyZTk30.net
囲碁将棋チャンネルで去年の王将リーグ藤井戦は対局の途中で放送が終わるだなんてことなかったと思う

346 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:26:10.43 ID:AeQoNpDy0.net
>>339

同意
この時期も必ず糧にしてくれると信じてる

347 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:27:34.48 ID:yl3s3Cil0.net
女?

348 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:28:48.30 ID:xNoiaw480.net
>>335
今まで当たり前のようにアンチ行為してたんだろうなあ
ようやくそれが藤井ファンの評判落としてた事に気付いてくれたか

349 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:30:07.44 ID:WQUS1Dzmd.net
アンチ行為してたとかいうやつとアンチまとめてNGですっきり

350 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:30:45.84 ID:iGa7jzzu0.net
棋譜解析

先手 悪手5 疑問手4 一致率56%
後手 悪手4 疑問手7 一致率62%

107手目 62金に代えて65香打ちなら
109手目 77銀に代えて84香なら先手優勢だった
この2手を境に後手が有利になって行った

351 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:31:17.99 ID:zEfq/Hlza.net
勝ち馬に乗って調子こいてただけの輩が多過ぎたな

352 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:32:00.26 ID:TsMEaSXP0.net
>>348
どうせ成りすましアンチだろうけどな

353 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:32:11.00 ID:WQUS1Dzmd.net
永瀬もほんとに強くなったなあ
藤井くんもまだまだ強くなれるって永瀬見てたら思うわ

354 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:32:28.42 ID:WQUS1Dzmd.net
>>351
そんなのはファンじゃない

355 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:33:55.15 ID:1zrl+uiM0.net
>>331
永瀬が安牌とかアホかと
どこからどう見ても強い棋士だぞ

356 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:35:43.60 ID:c2THGs8Ed.net
次は天彦とか
頑張れ応援してるぞ

357 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:35:52.23 ID:FQlpJCyOd.net
タイトル取ったら調子を崩すというジンクスは
聡太にはないと思ってたよ

358 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:35:53.46 ID:Ho/ZmYzG0.net
何で囲碁将棋チャンネル途中で終わったかと思ったら
竜星戦決勝か

359 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:35:56.97 ID:cdhyZTk30.net
>>348
335の人はアンチの心ないレスの連続に頭にきてるだけではないかと思うが

360 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:38:06.08 ID:+t4TEmCq0.net
>>332
谷川以降ってそれパソコンがスレッドリッパーになってからやんけ(>>314)

361 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:39:31.99 ID:ta5/5Aq80.net
しかしこんな終盤弱い将棋(あくまでも将棋そのもののこと)を
楽しみにして毎回見るかね
藤井本人は別に負けてもどうなっても棋士を続けて行くけど
将棋として将棋を見たときに、
このまま終盤力のないつまらない将棋を続けると本当に終わる
藤井という人間は応援するけど、将棋に魅力があるかどうかは別の話になる
この将棋だと残念だが、単に若手を応援するという感じになる
いつの時代も若手に伸びて欲しいからね
そういう意味では応援するんだけど
何言ってるのか分からなくなってきた、失礼

362 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:42:20.09 ID:OkbL2atN0.net
(´・ω・`)終盤力どうしてしまったのだろ。

363 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:46:07.72 ID:/fTcnDGBa.net
それにしても気になるのは高確率(絶対ではない)で発生する阪神の勝敗との逆相関や
阪神が勝つ(試合のない日は前日)と藤井が負けるんや
6〜7月ボーアがクソで試合に負けていた頃は藤井は無敵だったんや
ところが8〜9月阪神が勝つと藤井が負けることが多くなったんや

364 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:46:15.97 ID:p2Uzszh50.net
いまは踊り場にいるというか停滞期だね
ここまでくると右肩上がりに一直線に強くなるということはないからさ

365 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:46:50.79 ID:onZGNPVb0.net
今年度は勝率8割難しそうだね
対局間隔空いてるから自身の将棋を見つめ直す時間はありそうかと思ったが学校もあるから
コロナによる中断時とは状況が異なるよね

366 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:54:33.56 ID:WQUS1Dzmd.net
また手が見えなくなっちゃったのかな

好不調の波を自分でどうにかするのは難しいと思うけどなんとか乗り切って欲しい

367 :名無し名人 :2020/10/26(月) 21:56:40.99 ID:glamdmoP0.net
女ができたとか?

368 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:07:18.90 ID:Su39QLXw0.net
全盛期の羽生や佐藤康光じゃないんだから2冠も取ったらその年はもう限界だろ。。。

369 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:10:07.98 ID:zM6RN1pE0.net
だめだな、豊島が藤井君の自信を粉々にしてしまったようだ
豊島に勝つまでこのスランプは続くだろう
ファンとしても辛抱のしどころだな

370 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:10:08.26 ID:6g8qkHt60.net
藤井時代は来る事なく消滅でいいよな

371 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:11:15.89 ID:HQ/KtbAMM.net
中盤劣勢でも終盤力で逆転とかそんなのに期待してたんだけど
時間の使い方もあれだし程遠いな
なんかがっかり
こないだの豊島の読みを上回って寄せた羽生は凄かったんだな

372 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:11:21.10 ID:glamdmoP0.net
単なる燃えつき症候群ならいいんだけどね
AIのような終盤力どっか行っちゃったよ

373 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:12:34.88 ID:0YkPVvio0.net
次に挑戦可能な棋戦は王座戦か叡王戦か
叡王戦はタイトル戦がいつになるか判らんが
どっちもチェスクロだから難しいか
時間の使い方をなんとかせんとどうにもならんと思う

374 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:13:02.06 ID:qLDx6kenp.net
最近の不調は新調したつよつよPCのせい

375 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:15:19.85 ID:br8wGeLW0.net
不調云々は時間配分でしょ

376 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:15:45.58 ID:qveUYCbq0.net
藤井君は詰め将棋は素晴らしいが、混沌とした終盤戦では、たいしたことないよなぁ。羽生みたいな終盤力は無い。先攻逃げ切りタイプだね。

377 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:15:45.82 ID:8GxpxZS4d.net
>>372
終盤力もさほどなかった
劣性から相手が勝手にコケた将棋もかなりあった

378 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:16:48.42 ID:4F99WiRCa.net
もう今後強い棋士は角換わりや矢倉でかかってくれないから勝率大分下がるな シードされるからクソ雑魚棋士と戦える機会も一気に減るだろうし

379 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:17:08.99 ID:dZkJtFu4d.net
0勝3敗?

馬鹿な…

380 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:19:24.55 ID:8GxpxZS4d.net
>>378
渡辺あたりは角換わりで潰しにくるだろう

381 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:20:06.12 ID:g9Lisuwj0.net
藤井くん大好きなので
永瀬さんみたいな人がいてうれしい
ずっと藤井くんだけが勝ってたら
お互いちょっとつらいし

お互い高めあえるのが一番だ

382 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:22:50.41 ID:bP+1DAyRd.net
最近、終盤に以前ほどの切れ味が無い気がする

383 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:23:42.77 ID:iGa7jzzu0.net
107手目 62金に代えて65香打ちなら
109手目 77銀に代えて84香なら先手優勢だった
この2手を境に後手が有利になって行った

この時点で残り先手2分後手6分
時間切れで読み切れなかったか

384 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:28:06.19 ID:UZZY5AvD0.net
数多の名棋士と対戦してきたひふみんが
秀才タイプと評したんだから、
これまでが出来すぎで成績は落ち着くでしょ
強いことは間違いないんだし、
時の二強や三強と言われる存在であり続けられたら
十分じゃない?

385 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:28:37.95 ID:VP0dRBWSM.net
藤井君が本格化するのは高校卒業後だろ、まだ未熟なのに2冠ってのが恐ろしい

386 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:37:12.93 ID:1bLEVwN2a.net
永瀬さん強かったね 聡太お疲れ 風邪に気をつけて

387 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:38:16.59 ID:8GxpxZS4d.net
いまが頂点あとは落ちるだけ

388 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:40:26.15 ID:c2THGs8Ed.net
>>384
ひふみんは天才って言ってたよ

389 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:41:36.03 ID:8GxpxZS4d.net
>>388
あとで言い換えていたね

390 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:42:15.93 ID:qveUYCbq0.net
藤井くんはハンカチ王子や清宮みたいに早熟タイプかもな。今が全盛期。

391 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:42:28.87 ID:5BJIt/5o0.net
パーフェクトな藤井くんしか応援できない人はさっさと居なくなってくれないかなー
藤井くんは機械じゃないんだから

392 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:42:47.83 ID:c2THGs8Ed.net
>>389
高校生二冠が天才じゃなかったらもう天才なんて存在しないしな

393 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:43:46.77 ID:TsMEaSXP0.net
>>388
馬鹿アンチに触るな

394 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:43:50.53 ID:XHxBTVd40.net
永瀬は入玉狙うしょうもない将棋と評価されている
こんな変なのと練習してたら調子悪くなるのは当然だろ

395 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:44:45.98 ID:5BJIt/5o0.net
相手サゲするバカもさっさと消えてー

396 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:46:09.48 ID:WQbVLdO50.net
負けるのは辛いが勝ち馬に乗りたいだけのやつが消えてくれるのは嬉しい

397 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:50:05.00 ID:n6Hf2C3g0.net
>>357
将棋以外の仕事が増えたり相手が一層全力でくるのは勿論だけど
より良い将棋指さないとって気も大きくなるんだろうな
斎藤だったかも当時の事そう言ってたし
森内も名人失ってから気持ちが楽になったってインタビューで見たわ

398 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:50:17.11 ID:nSXNlFI90.net
正味10代で二冠なら充分すぎる
順位戦昇級しつつ竜王ランキングでも活躍したら言うことない

王将リーグなんか陥落しても翌年すぐ復帰できる

399 :名無し名人 :2020/10/26(月) 22:54:08.08 ID:2Qm0C2/F0.net
>>394
結果それが実力者としてタイトルホルダーなんだから
慣れておくのも大事じゃないの

400 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:01:34.31 ID:h0Omn3td0.net
コロナ休みでの研究貯金が戴冠と学校再開で多忙になり底を尽いた感じかな
卒業まではぱっとしないかもな

401 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:02:58.67 ID:5BJIt/5o0.net
永瀬は藤井くんと全くタイプの違う棋士
だからこそ高め合える
互いにプラスになる関係っていいことだよ

402 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:10:38.58 ID:XHxBTVd40.net
叡王戦スレで永瀬の将棋はゴミクズ扱いされてたわ
そんなゴミとかクズとか言わなくてもいいじゃないかと書いておいたが

でも叡王戦内容見たら確かにひどかった

403 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:12:56.36 ID:SFYzPtOea.net
羽生さんが、「タイトル獲得後の将棋に注目してみたい」と言ってたのはこういうことなんだろうな。
いろいろ変わる環境を乗り越えてみせろ、と。

404 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:18:39.55 ID:Hhpru/dv0.net
>>379
王将リーグ、レベル高すぎワロタ!

405 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:20:37.10 ID:FAG6f7Lbd.net
スランプか?
女でもできたのか、学校行きはじめてリズム狂ったか、
コロナのおかげの二冠だったのかな?あの神秘じみた棋聖戦と王位戦の藤井君はいずこへ?

406 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:21:13.15 ID:QPjH4sqx0.net
負けてるけど面白い将棋ばかりなんだよな
惨敗がなくて接戦ばかりだから
強い証拠

407 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:23:31.57 ID:KD8guGSh0.net
聡太、振り飛車、やってみないか?

408 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:27:42.03 ID:TsMEaSXP0.net
>>407
一手損以上のメリットがあると思えばやるだろ

409 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:28:10.55 ID:bP+1DAyRd.net
>>400
研究は全く関係ないだろ
「全く」な

410 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:30:31.19 ID:bP+1DAyRd.net
最近の傾向

序盤はまずまず無難にこなす
中盤は以前より強い気さえする
終盤に疑問手が多く負ける

得意の終盤が低調なのが気になる

411 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:31:21.31 ID:XHxBTVd40.net
王将リーグのかませ犬になったわけだが
かませ犬は実績のない棋士がやる役目
みな実績があると藤井がこうなることもあるわ

412 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:35:16.20 ID:4F99WiRCa.net
一番タイトル数少ないのが木村の1期で広瀬が2期、佐天永瀬が3期、豊島が5期、羽生が99期だからな

藤井君以外で計113期もタイトル持ってる猛者が挑んでくるわけだからそら大変だわ

413 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:38:54.15 ID:5BJIt/5o0.net
>>410
それが「不調」なんじゃないかな
今まで見えてたはずの筋が見えないとか
うっかり、見落としが発生するとか

焦りとか自分に対するイライラとか…
そういうのが目を曇らせてるのかも

タイトルホルダーの重圧もやっぱりあるのかもね
無意識に「勝ち」にこだわり過ぎてる気がするんだよな
タイトルホルダーになったからには勝たなくては、強くなくてはって

「残留を目指したい」ってちょっとらしくないなと思った
目の前の一戦一戦に全力で、って気持ちだけでいいんじゃないかな
結果は後からついてくるもの、っていうのが口癖だったのに

414 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:39:58.92 ID:/UQLJR/u0.net
最近中盤はむしろ良くなってるけど
終盤がガタガタだな

415 :名無し名人 :2020/10/26(月) 23:41:38.03 ID:/UQLJR/u0.net
少し前の豊島みたいだよな
序盤中盤いいけど終盤がいまいち

しかし今の豊島は中盤いまいちだけど終盤はピカイチ

少し前の豊島と藤井が逆になった感じ

416 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:01:04.69 ID:uIrm6Xqu0.net
王将戦て見れないから今日なのすっかり忘れてた
なんかちょっと黒星続くと色々言われて可哀想やな
って言っても本人勝っても負けても気にしてないんだろうけど

417 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:13:27.15 ID:kgA6CFLFd.net
>>415
最近の豊島は妙に勝ち運があるだけで、終盤がピカイチとはとうてい思えんが

418 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:14:19.20 ID:RpjFWmnO0.net
>>416
気にはするだろうし負け方に納得がいかなければ原因をとことん考えるだろうし悩む事だってあるだろ

419 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:18:19.33 ID:AVDi+BOnd.net
負けず嫌いだから悩みはするだろうけど切り替えの早さが強みでもあるからね

420 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:30:06.56 ID:oylr8sAS0.net
レーティング1位陥落おめでとう㊗🎊🎉🎉笑笑

421 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:32:35.72 ID:oylr8sAS0.net
ひふみんの金言は全て的中してるよな。やっぱりいろんな戦法を勉強しないとな。笑笑

422 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:34:16.55 ID:PPjSEgRPa.net
王位戦ストレート勝ちで逆に調子狂ったかな?あの王位戦は木村に大きく局面が何度もあったし、それこそ豊島クラスなら見逃さない隙がいくつもあった

あんな将棋でタイトルをストレート奪取できたらそら感覚狂うわな 木村が悪いわ

423 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:35:15.84 ID:biBbXU+XM.net
>>416
色々言われるのはむしろ有り難い事
それだけ注目されてるから
負けて何も言われ無くなったらむしろおしまい
どのスポーツでもそう

424 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:36:44.77 ID:+mjtjMIQa.net
藤井が永瀬に上座譲ろうとしたの?
単に叡王失冠したの忘れちゃってたとかならわかるんだけど、二冠が一冠に譲るとか、おかしなことをしようとしたのは意外
その理由がもし永瀬にお世話になっているからだとするとますます変だ(まさかそれはないだろうが)

425 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:37:37.72 ID:AAloZ4N/0.net
バナナのリーダーだから?

426 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:54:03.52 ID:Em+2OYf60.net
>>422
谷川戦からってのよく見るけど王位戦第3局からちょっとずつ変になってる気はする
3日後のアベトナでも珍しく今日調子悪いなって言われてたし

427 :名無し名人 :2020/10/27(火) 00:56:46.74 ID:3NQcuGs60.net
>>331
安パイの羽生に嵌められたのがそもそもの誤算だった

428 :名無し名人 :2020/10/27(火) 01:03:39.35 ID:PPjSEgRPa.net
嵌められたwwwww

429 :名無し名人 :2020/10/27(火) 01:06:10.71 ID:WOZ7rD9/0.net
上座譲ろうとしたってほんとかね
なんか歯車が噛み合ってないな
変なこと考えずに将棋に邁進して欲しい

430 :名無し名人 :2020/10/27(火) 01:10:06.13 ID:LdbuyGur0.net
不調ってw
相手見てから言えよw
普通に勝ち負けするタイトル騎士相手だぞ

431 :名無し名人 :2020/10/27(火) 01:13:08.83 ID:WOZ7rD9/0.net
映像には映ってないが
藤井くんが先に下座に座ってて
後から来た永瀬が上座へ行くよう促したと

それについて増田が珍しいことだと言ってたと

間違っただけなのか譲ろうとしたのか
間違ったのは何度か前科があるが

432 :名無し名人 :2020/10/27(火) 01:15:58.64 ID:oylr8sAS0.net
王座の方が序列が上だと勘違いしたのだろう。藤井くんは序列とかイマイチ分かってなさそう。笑笑

433 :名無し名人 :2020/10/27(火) 01:22:03.76 ID:IVtzqYQW0.net
>>426
王位戦第3局って棋聖タイトル獲得後の対局だよね。
棋聖獲得後に師匠と姉弟子駆けつけてたけど、その時藤井君が卒業できるか心配っていってたらしいけどそういう心理的なものもあるのかも分からんね。

434 :名無し名人 :2020/10/27(火) 01:43:12.33 ID:4Qropraf0.net
君達が聡太を弱くした。過剰に持ち上げ彼の棋力を見誤った。
天才でも何でもない。ただの早熟タイプの男だ

435 :名無し名人 :2020/10/27(火) 01:53:52.96 ID:7D/RiZ+e0.net
八つしかない冠タイトル、そう取り急ぐこともなかろう

436 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:00:53.28 ID:XrPCrf/c0.net
負けたのは残念だけど、きっともっと強くなるさ

437 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:06:06.13 ID:/E+qCzFNM.net
昨日は師匠の昼メシ予想はあったの?

438 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:14:33.00 ID:+PyPwHhh0.net
まだまだ発展途上ということだよ
今後、ギアが何段階か上がるから、楽しみにしておけばよかろう

439 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:17:31.38 ID:kO1bz00T0.net
グチャグチャな最終盤の局面になると
まだまだ寄せきるだけの手が見えないみたい感じだな
過去の終盤だけ、何千局も自分で研究してみてはどうか

440 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:36:22.09 ID:hdZhhwaf0.net
グチャグチャな終盤が苦手なのは昔からだよな。終盤力のことは仕方ないから早く高校卒業して研究に没頭できる環境になるといいね。そうすれば少なくとも豊島みたいに終盤に時間を残す工夫くらいはできるようになるだろうから。

441 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:37:04.43 ID:LMdgq63l0.net
終盤が弱くなってしまって残念

442 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:44:35.72 ID:8QD47QjT0.net
攻めと受けの切り替えタイミングを見切る力を是非復活して貰いたいものだ。

443 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:48:06.64 ID:oZFvwPSW0.net
終盤の強さが藤井君の生命線だったのにな
特にここ何試合かは終盤で逆転して勝てると思わせておいて
その後にグダグダになって応援してる方もガッカリが半端ない

444 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:49:31.23 ID:rQXNc0OU0.net
>>427
藤井自身は当然そう思ってないだろうが
羽生を安牌とかファンじゃなくて信者かな?

445 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:54:34.86 ID:IzRO2vF+0.net
タイトル獲る前のさいたろうに苦戦してた頃を思い出してほしい
期待のハードル高くなるのは分かるが
いまの対戦相手って当時よりさらに強いからね

負けてもおかしくはなかったんだよ

446 :名無し名人 :2020/10/27(火) 02:55:54.92 ID:IzRO2vF+0.net
王将リーグは陥落しても仕方ないで済む話で
問題は来年棋聖王位を防衛できるかどうかだね

447 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:03:24.37 ID:YdG9Iq+b0.net
若くて経験不足で勝つことが難しいゲームだからこそ勝つと神のように
扱われていたわけで本来早熟なんて意味をなさない程経験値の価値の高い競技
雌伏の時だね今は

448 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:04:10.14 ID:LMdgq63l0.net
師匠!手が見えませんって泣いているかも

449 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:04:40.00 ID:P9GYnbFF0.net
もう誰も終盤信用してくれないよ

450 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:07:46.59 ID:P9GYnbFF0.net
これ来年の竜王戦は2組で普通に負けるんじゃね?少なくとも優勝はなさそう

451 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:08:42.98 ID:z6YUQuyX0.net
本当萎えるわ
理想は無双してくれることなんだが現実これじゃな
暫く将棋見るの辞めるわ

452 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:13:48.67 ID:LMdgq63l0.net
永瀬王座えらいね

453 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:28:20.68 ID:P9GYnbFF0.net
永瀬が今年負けた相手 → 藤井、久保、豊島、会長
渡辺が今年負けた相手 → 豊島、久保、藤井
藤井が今年負けた相手 → 大橋、渡辺、丸山、羽生、豊島、永瀬
豊島が今年負けた相手 → 渡辺、上村、菅井、羽生

454 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:36:39.33 ID:IzRO2vF+0.net
渡辺つえー

455 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:38:52.01 ID:IzRO2vF+0.net
竜王ランキング戦で1組昇級できなかったらさすがに俺も凹むわ

まあ特別厳しいメンツの来期を過ごせば
2組からでも十分挑戦できるってのはあるから

456 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:39:31.85 ID:P9GYnbFF0.net
ナベ

せっかくオレが世間の空気読んで藤井ブームに乗っかってやったのに、豊島と永瀬が水差しやがって・・・

457 :名無し名人 :2020/10/27(火) 03:53:07.34 ID:LMdgq63l0.net
中盤を強くすると終盤が弱くなる
終盤を強くすると中盤が弱くなる

458 :名無し名人 :2020/10/27(火) 04:24:46.33 ID:HMSGV5WN0.net
>>456
永瀬は棋聖挑決でしっかり負けてるだろ、今回は全勝でも4だからいずれにしろ挑戦は難しいし、ここで全勝可能性のある永瀬がモチベ高いのは当たり前

459 :名無し名人 :2020/10/27(火) 04:32:04.38 ID:LMdgq63l0.net
永瀬王座も王座1つでは心もとないだろうね
棋王と王将をダブルで狙ってるね

460 :名無し名人 :2020/10/27(火) 04:33:02.67 ID:blzHWq7Rr.net
局後の取材では「(四間飛車は)予想はしていなかったです。途中から駒損になってバランスを崩してしまいました。チャンスが来た時もあったと思いますが、難しくて(最善手が)分からなかったです」と振り返った。3連敗については、自嘲の笑みを一瞬こぼして「最後まで最善を尽くしたいと思います」と述べた。目元を覆いながら言葉を発する場面もあるなど、悔しさをにじませた

461 :名無し名人 :2020/10/27(火) 04:59:15.09 ID:tjIg0iDL0.net
負けるのは勝負事なので仕方ない
負けが込んでも次どうなるか期待して気長に待ってる
それより対局や中継減る方が辛いな

龍の動きが怪しいからそこら辺は長期的な改善点なのかな

462 :名無し名人 :2020/10/27(火) 05:04:52.76 ID:CimjcCY+d.net
上座譲ったことについて増田は
「藤井さんがこういうことするのは珍しい。相手が昔からVSしてお世話になってる永瀬さんだからじゃないか」
って言ってた。単に席間違えたってことはないだろうから増田みたいに考えるのが自然か

463 :名無し名人 :2020/10/27(火) 05:16:35.07 ID:qeRZMgi60.net
悔しいなら大丈夫だな
ずっと応援してる

464 :名無し名人 :2020/10/27(火) 05:17:53.97 ID:ZaX1d1+S0.net
相性が悪いだけ

465 :名無し名人 :2020/10/27(火) 05:29:21.84 ID:+LQ/Pr2v0.net
18でスレッドリッパーに手を出せるんだし
PCに夢中になってるんやろ

466 :名無し名人 :2020/10/27(火) 05:38:39.55 ID:K9OCjswvM.net
https://i.imgur.com/pZILIuT.png

467 :名無し名人 :2020/10/27(火) 06:20:13.05 ID:rNu6sUvh0.net
上座下座、囲碁にもあるのかな?
鬱陶しいしきたりやな

468 :名無し名人 :2020/10/27(火) 06:59:59.06 ID:Ekhkx4zW0.net
自分を信じる気持ちを取り戻すまでもう少しだ
がんばれ!

469 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:03:43.01 ID:a9bO7ciM0.net
年度勝率7割切ってる訳でもないのに大げさな
トッププロ同士と当たらなくなった1組A級棋士達の戦績見てみろよ
そもそも学生やってて何でスケジュールも常時ハードなくせしてここまで張り合えてるのかが驚きなんだよなあ

470 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:20:59.14 ID:cVz0lBd60.net
元々夏に弱いと言われてたけど
今年は○害予告を受けてSP付きでコロナ下の全国を移動しながら
初めてのタイトル戦や初めての封じ手を経験し
ワイドショーにも取り上げられ国民の話題と注目を一身に浴びるという
精神的にも体力的にもハードモードな状況にも関わらず
大舞台の強さが上回って二冠獲得

そしてさらに忙しくなり
インタビューや特別免状の山やらの中でホテル生活、
一息つけるかというところで
封じ手オークションで数千万円の値がついたとニュースになり
サインを断るのも大変に

そりゃ疲労も溜まるよ
どれか1つ取っても普通なら2〜3ヶ月はゆっくりしたいところ

疲れが取れてくればまた強くなるから
今は焦らずに

471 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:29:20.88 ID:ukxTACqj0.net
スランプだにゃー

472 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:31:53.97 ID:tlzMcKIPM.net
>>460
チャンスが来ても難しくて分からなかった

終盤力が無いんだから
時間残しておけよ

473 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:33:23.54 ID:C4BGvd+m0.net
この王将リーグは将棋界のトッププロばかり…
聡太が勝ち抜けるにはまだ実力が足りてない
研究されて苦手や経験不足を突いてこられるのは当たり前
糧にしてさらに強くなれ、聡太

474 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:36:36.34 ID:PDdXMhvD0.net
女でもできたんじゃねーの?

475 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:36:55.70 ID:cVz0lBd60.net
470だけど長文過ぎたスマソ

要はこれだけのことをこなしても
この程度の落ち込みなのは強メンタルだからで
本人もファンも焦らずに少しゆっくりして疲れを取ってほしい

476 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:43:45.87 ID:MtL1jYq20.net
>>470
同飛

477 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:48:34.29 ID:tlzMcKIPM.net
>>474
むしろその方が将来的にはプラスだとおもうが

478 ::2020/10/27(火) 07:48:42.30 ID:tdm7p+eI0.net
なんかある?

479 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:49:41.94 ID:Ugx4YAbOp.net
終盤力(笑)

480 ::2020/10/27(火) 07:49:44.99 ID:tdm7p+eI0.net
息子がいたら、鬼にやられるだけ

481 :名無し名人 :2020/10/27(火) 07:49:45.60 ID:WOZ7rD9/0.net
どうでもいいけど
負けが込んだらすぐ女ができたの言う人いるが

恋人できて弱くなるとかあるか?
プライベートが充実したら普通なら強くなると思うんだが

482 ::2020/10/27(火) 07:50:13.91 ID:tdm7p+eI0.net
>>479
それは否定できませんわ


祈る

483 ::2020/10/27(火) 07:52:25.69 ID:tdm7p+eI0.net
>>470
汚い花火だったなw
キュンはしない

これで終わる秋

484 ::2020/10/27(火) 07:57:47.18 ID:tdm7p+eI0.net
上手いなぁ、こうやるのよ
誰かは藤井のために、
便座も藤井のために、

あたためて?www

485 ::2020/10/27(火) 07:59:30.72 ID:tdm7p+eI0.net
サルと呼ばれた永瀬ちゃん

オイタタタタ、アイタタタタ
だからすぐ晒されて拒否されるのよw

まぁ藤井は研究はしてるみたいだが
しかし藤井はな、[Alexandros]が好きだ

486 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:03:31.35 ID:c7H1BPsCr.net
序盤に難があった若き日の羽生。終盤戦に脆さがある藤井くん。全く逆な二人。将来的に伸びしろがあるのはどちらだろうか?羽生には無限の可能性を感じた。藤井くんは既に完成されている。

487 ::2020/10/27(火) 08:05:11.59 ID:tdm7p+eI0.net
藤井にはライバルがいないからな
これから若手に抜かれるときは大名人

人生はそれでも廻っている

488 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:07:37.45 ID:up9ir4Mad.net
>>481
腰が痛くて集中出来なくなるやり過ぎで
経験ない?

489 ::2020/10/27(火) 08:08:11.86 ID:tdm7p+eI0.net
もう一回言うで?

王座だけは?

www

490 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:09:16.66 ID:Em+2OYf60.net
>>445
苦戦する相手勝てない相手見ると着実に成長していってるんだよな
18歳やまだまだこれから

491 ::2020/10/27(火) 08:09:37.51 ID:tdm7p+eI0.net
だからさぁ汚い花火さぁ
何回でも終盤終盤繰り返せよ

それが結末なんだからw

492 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:09:47.24 ID:/t1F/Me5d.net
>>486
たまたま最近不調気味ってだけで、藤井の終盤力はやはり抜群だよ
羽生の終盤力と言うが、今の藤井以下か良くて同じくらいだと思うがね

若き日の羽生が序盤に難はあっても(藤井ほどで無いが)勝てた理由は、当時の将棋界のレベルが低かったからだよ

493 ::2020/10/27(火) 08:10:11.04 ID:tdm7p+eI0.net
王将は広瀬に勝てれば良いだけだし2020

494 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:10:50.44 ID:up9ir4Mad.net
>>492
あたま大丈夫?

495 ::2020/10/27(火) 08:11:39.52 ID:tdm7p+eI0.net
ダメすぎる

ゲイスポ婆さんって伸びないなぁ
だから、拒否され晒されるんだろw

でも、王座(便座)だけは?w

496 ::2020/10/27(火) 08:12:33.22 ID:tdm7p+eI0.net
世界の果てまで〜🤣

497 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:13:20.50 ID:/t1F/Me5d.net
>>445
昨日の敗北にしても負けたことばかりが取り沙汰されてるが、良かった部分もある

あの苦しい中盤、大きな時間差もあり、相手はあの永瀬
その絶望的な状況から巧妙な指し回しで(一時は)逆転したことは評価すべき   
永瀬を相手に局面・時間不利から巻き返すことは、誰であれ難しい

498 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:15:14.26 ID:WOZ7rD9/0.net
>>486
君はどうなのかは知らないけど
俺は藤井くんに人智を超えた可能性を感じるよ

凡人には見えない穴をひとつひとつ埋めて真の完成形に近づいていってる
負けることがあるのだから完成度が高く見えても完成じゃないんだろう

凡人には十分に美しいと思える作品に満足できずによりよくしようと筆を入れ続ける天才画家のように
藤井くんも今、まだ強くなれると上を目指して努力してる最中だというのに
可能性がないなんて考えたこともないな

499 ::2020/10/27(火) 08:16:47.14 ID:tdm7p+eI0.net
藤井は99期への
ペースとしては遅れてるなぁ

ただ周りが55年組と同じだから

何も問題などはなかったなスマホ

500 ::2020/10/27(火) 08:17:30.66 ID:tdm7p+eI0.net
>>498
こういうのが屋敷ファンだね
ハッシーも病みますわぁ

501 ::2020/10/27(火) 08:18:58.44 ID:tdm7p+eI0.net
つまり
羽生へのルサンチマンを
息子そーたで解消したいわけ

さらに若き天才屋敷の
幻影を追い続けてもいる

ビジネスならば
ホリエモンみたいなものに
即座に潰されるだろう

考えが雑談で甘いから

502 ::2020/10/27(火) 08:21:58.02 ID:tdm7p+eI0.net
>>497
永瀬は便座をあたためて?
時は前にしか進みませんからね

粘着してた女に拒否られるのと同じで
何も達成感ないよね、永瀬はさw

痛いんだよ、
便座だけでチャンプ気取り

すべてを手に入れて守れよスマホ


千葉で待つものよりw

503 ::2020/10/27(火) 08:27:35.35 ID:tdm7p+eI0.net
永瀬の便座ブロック
ナベもそりゃ名人になるわなw

504 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:28:59.67 ID:up9ir4Mad.net
>>502
お前みたいなのがいるから藤井ヲタは嫌われる

505 ::2020/10/27(火) 08:30:49.79 ID:tdm7p+eI0.net
黙れ。謝罪はよ花火

506 ::2020/10/27(火) 08:32:13.78 ID:tdm7p+eI0.net
ブリーチに枠なんかくるわけねえじゃん
雑魚寝とられやらかしの集まりなんだから

507 ::2020/10/27(火) 08:32:45.75 ID:tdm7p+eI0.net
だからな、
ナルトなキメツが勝つんだよw

508 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:33:16.88 ID:O5dR6xAgd.net
499以降ほぼあぽんなんだが
502もあぽんだからアンチだろ

509 ::2020/10/27(火) 08:34:42.05 ID:tdm7p+eI0.net
永瀬の便座ブロック最強やな
またやらかして断られ晒され頼むわ

そうなったらプロは終わり

そもそも相手にもされてないスマホ


千葉ニュータウンより

510 ::2020/10/27(火) 08:35:46.09 ID:tdm7p+eI0.net
まぁジャニヲタ婆さんみたいなんが
何をやろうが無駄。5chに影響ないし

汚い花火なだけだなw

511 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:37:45.84 ID:W1BZKXbr0.net
>>475

全て同意
体調に気をつけて順位戦頑張ってほしいね

512 ::2020/10/27(火) 08:40:13.63 ID:tdm7p+eI0.net
こうだから
こうじゃないんだよ

ただのネタなんだから

様々あるわけ

513 ::2020/10/27(火) 08:41:25.88 ID:tdm7p+eI0.net
んじゃなANNって
ラジオは何でも良いから
聞いてみるべき



A to Eより

514 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:56:54.59 ID:eFrg5o1l0.net
リーグ残留がんばれ

515 :名無し名人 :2020/10/27(火) 08:58:55.51 ID:yAU0Hl5Da.net
囲碁将棋チャンネル視聴者を切るような棋戦は負けても俺はくやしくねぇよ
ほんとファンをバカにしてる

藤井二冠にはこの悔しさをバネに、来年から無双してほしい!がんばれ〜

516 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:01:42.81 ID:UZaer2G50.net
結局去年の頓死負けがこんなに響くとは…
あそこで挑戦者になってタイトル獲ってればこんな3連敗もなかったのに

517 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:21:02.50 ID:8HU8pwCEa.net
>>285
>>365

年度勝率8割への道

順位戦残り全勝
王将戦残り全勝
NHK杯が木村九段に負けとして、
朝日杯と銀河戦に優勝と準優勝

難しいね

518 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:21:26.12 ID:zmc5I5Dh0.net
うーん、どうも終盤以降手が見えていない感じがするな
棋聖戦のときの本来の実力を発揮できればよかったんだが
まあ今期は順位戦のほうが大事だからそっち優先でいい
残留してほしいけど最悪陥落も仕方ない

519 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:26:11.30 ID:/t1F/Me5d.net
>>517
最近NHK杯で木村に負けと吹聴してるキチガイがいるけど、何か根拠あるの?
謎スレでも全くそんな話は無いのに

520 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:26:27.50 ID:7U+5krZt0.net
天彦と広瀬にも負けるよ。
恐らく最終戦は全勝の豊島と羽生の決戦の裏で藤井君と木村の全敗対決。
そこで負ければ六連敗で王将リーグ最下位。
そうなりそうな気がする。

521 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:30:18.55 ID:RpjFWmnO0.net
>>517
ファン、アンチ、マスコミは騒ぐだろうけど本人はレーティング以外の数字は気にしてないだろ
レーティングも中長期的な目標はあるけど短期的な数字をそんなに気にしてるとは思えない

522 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:30:23.62 ID:/t1F/Me5d.net
>>518
昨日の敗着は▲77銀だと思う
おそらく△73銀をウッカリした凡ミスで、あそこから急に流れがおかしくなった

あと、結果論だが▲51金がどうだったか
あの局面でソフトは▲77桂や▲95金を推奨してて「そんな手見えんわ!」と思ってたが、藤井君は感想戦で普通に検討してたから見えてないわけでも無いのかもな
見えてないと言うよりも、見えすぎて迷いがあるのかもしれない

523 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:30:42.72 ID:up9ir4Mad.net
局面をぐじゃぐじゃにされたらもう読み切れない
まあ確かにみんなそうだがそこが羽生と違うところ

524 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:31:45.04 ID:vPrIfkDE0.net
最速パソコンを組んで研究中のはずの藤井君だが昨日はいつになくAIの最善ではなく人間の手が多かったような

525 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:36:04.77 ID:zmc5I5Dh0.net
未知の局面に時間使って時間追われていたのもあるからな
こればかりは経験で補っていくしかない

526 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:37:45.35 ID:AVDi+BOnd.net
NHKと銀河ってまだ結果わかってないんだよね?

527 :名無し名人 :2020/10/27(火) 09:42:24.99 ID:050lbGnH0.net
「ダラダラ長考+終盤力の無さ」
これが続くとマジで藤井時代は来ないと危惧している
来ないとなると、向こう5年くらい「ナベ豊島永瀬」の3人時代に藤井がタイトル絡めない
次に5年くらい「斎藤大地近藤千田勇気」あたりの次の世代にも藤井がタイトル絡めない
同時に「伊藤匠他誰か」の同世代対決でも藤井が勝てない
そして藤井は万年B1選手という未来になる
あくまでも「ダラダラ長考+終盤力の無さ」が通常運転になればの話だけど
「時間の使い方上手い+圧倒的な終盤力」ならば天下取れる

528 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:01:10.34 ID:SfbWkUwl0.net
結局 ソフト的に有利となっていても
その勝ち筋がわかってなければ、実際には有利でもなんでもない

豊島、永瀬相手に有利な局面があっても
その有利を確定させる手がわかってなければ実際は有利でもなんでもないんだよな。

最近ソフトでは有利の場面でも、実際正しい手が指せずに逆転負けしているんだけど
その正しい手がわかってなければ有利でもなんでもない

529 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:03:25.21 ID:SfbWkUwl0.net
ソフトのように正しい手がそのあと指せるから有利なのであって

正しい手がわからなければそのソフト的に有利な局面も
有利とはいえない。

530 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:05:22.50 ID:MRdlWVzp0.net
>>415
豊島より藤井の方が終盤は強いよ

531 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:06:16.22 ID:C4BGvd+m0.net
聡太は人間なんだよ

ガッカリしてる奴、聡太はAIとは違うのを認識してむしろこれからの伸びしろを喜べ

532 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:06:37.68 ID:050lbGnH0.net
前「豊島に乗り換えた」というコメあったけど
そいつが昨日の将棋見てたかどうかわからないけど
さらにその確信強めたと思うな
やはり毎回毎回一手ごとにじとーっと長考して
その結果としてか実力そのものか分からんけど
終盤にチャンス逃しまくる棋風は
将棋として危機的状況
あくまでも一時ではなく今の将棋が続いた場合だけどね
ただ自分で反省と言いながら
時間の使い方が去年の広瀬戦とさほど変わってないので
この棋風は続くかもしれないと心配がある

533 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:07:01.41 ID:MRdlWVzp0.net
>>414
時間ない時はこんなもん
あとソフト的にもそこまで差がない局面だからな、将プレの評価値が過剰すぎる

534 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:07:47.81 ID:8HU8pwCEa.net
>>519
じゃあ、残り全勝すれば勝率86%ですね
おめでとうございます

手合い違いの順位戦の残り5戦5勝でちょうど勝率80%
王将戦以外の残り棋戦がトーナメントで、
渡辺、豊島、永瀬との対局が間に挟まることから
8割超えの可能性はゼロではないけど、期待しすぎは良くない

>>521
レーティングも気にしていないんじゃないかな

>>527
現時点で実力が足踏みしたとしてもB級1組ではアタマひとつ抜けているだろう

535 ::2020/10/27(火) 10:10:29.25 ID:tdm7p+eI0.net
皇国

世界政府

賭場

日本政治ビジネス

それぞれの村


ソフトなんて村人で使える
問題なのは…

ただ指すだけの主人公羽生は
未来も見えないし言語化も殆ど駄目

あの人こそ単なる人間としてあり

他は実はみんな宇宙でした


至高のジョーカーより(忍者スキル)



それだけに!

羽布の嵐は支えがいがあつたが…

536 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:10:29.85 ID:/t1F/Me5d.net
>>526
色々と憶測はされてるが、全くわかってないよ

537 ::2020/10/27(火) 10:21:02.30 ID:tdm7p+eI0.net
ネタバレは厳禁なだけでふ
将棋羽布さえ貶めれば良いので

それが私の内心よ

538 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:22:44.65 ID:O7TVk8Ogx.net
>>532
あと戦型のパターンが少なすぎる。羽生や永瀬は振り飛車もさせるオールラウンダーなのに藤井は角換わりと矢倉しかなくね?相手からしたら作戦たてやすいわ。

539 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:24:45.38 ID:O7TVk8Ogx.net
>>530
豊島に1分将棋でも30秒将棋でも終盤のねじりあいに負けたけど?

540 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:27:17.42 ID:O7TVk8Ogx.net
>>534
久保山崎丸山に負け越してるし、頭一つって??

541 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:30:41.27 ID:BUKS1kUH0.net
いい経験になる
来年が楽しみだ
藤井聡太には成長というアドバンテージがある
来年倍返しだ

542 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:31:15.10 ID:tyhdGhpNM.net
永瀬はレーティング1位初めてか
やっぱり今後数年は4強でタイトル持ち回りになりそうだな

543 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:31:16.87 ID:BUKS1kUH0.net
記録お馬鹿さんのアンチにも
倍返しだ

544 ::2020/10/27(火) 10:33:08.45 ID:tdm7p+eI0.net
99でアーカイバ終了だし
記録なんて参考にもならず
サッカーや競馬みたりして
シビュラには触れずに人生だけ

エンジョイ、バルセロナ

魔法の呪文 バルベルデ!

545 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:33:20.52 ID:050lbGnH0.net
せめて救いとなるのは羽生もタイトル取って2年くらい冬の時代になったことやね
竜王取って大不調(勝率悪い時で5割台)で谷川に奪取されて
そのあと棋王取ったけど竜王1組で1勝も出来ずに2組に陥落して一年間他のタイトルに絡めず
21歳11か月でようやく二冠
古い本見ても
「(二冠挑戦時)一昨年も去年も不調」「勝率の割にはタイトル取れない」
「(二冠になっても)実力の割には遅い」
とか結構辛辣な評価があって藤井も同じこと辿ると思うんだね
合わせて「谷川中原米長」が普通に羽生より話題の中心で
今の藤井と比べると意外と注目されてない(ネットが無い時代というのもある)
実質的には22歳から7冠ロード
応援する我々も試練がくると思うね

546 ::2020/10/27(火) 10:35:39.07 ID:tdm7p+eI0.net
吸いながら内心情報引き出して
天使になるゲームだけしてんの

それがチャネリング

547 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:41:59.82 ID:vTB18Zkz0.net
昨日の将棋はひどかったな。
スーダラ将棋なら永瀬に敵う奴はいないな。
あっ豊島

548 :名無し名人 :2020/10/27(火) 10:51:41.21 ID:DzTUv1/Rd.net
聡太には悪いがニワカ藤井ヲタ(≠ファン)には良い「お灸」になったな
あいつら将棋をろくに見たこともないくせに他の棋士たちをバカにしまくってたし
「聡太に乗っかってれば他を煽って気持ち良くなれる!俺TUEEE!」ってのが先にあって将棋の深みを知る機会が無かったからな

549 ::2020/10/27(火) 10:53:59.94 ID:tdm7p+eI0.net
王将戦で馬に頓死して翌年3連敗
こんなん分かってる10%くらいはさ、

どう動いていたか?
どうこれから動くか?

明日を生きるぜハッシー屋敷さんw

550 ::2020/10/27(火) 10:57:40.38 ID:tdm7p+eI0.net
ビースターズってアニメ見とけよ

551 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:04:20.04 ID:SspgTYLWd.net
むしろ勝ち星は棋聖、王位、順位戦
に集中して他はあっさり負ける。
竜王戦昇級も決める。
めちゃめちゃ効率はいいな。
永瀬なんてあれだけ
いろんな棋戦てを勝ってるのに
王座だけだろ。

552 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:07:09.74 ID:SspgTYLWd.net
永瀬みたくあれだけ全期戦で満遍なく
勝ってるのに、王座だけ。
佐々木大地みたく、満遍なく勝ってるのに、昇級がなにひとつない。
それに比べれば藤井くんは、
めちゃめちゃ効率がいいな。

553 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:08:20.08 ID:ZQn7xaEdd.net
効率の良さにおいて森内の右に出る者はいない

554 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:09:53.38 ID:uBdprhPz0.net
どこかでまとめて勝たないとタイトルは取れない
藤井君はピークを上手にもっていったね

555 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:23:37.67 ID:rg5gXEqmd.net
>>551
>他はあっさり負ける。
最初の頃の若手各棋戦・・あっさり負けでしたよね。
夏バテだったのでしょうが。。
これからの半年ぐらいも、順位戦・竜王戦2組に集中でしょうか

556 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:28:35.88 ID:uIrm6Xqu0.net
>>418
いや、周りから言われる事に対しては気にしないだろうなってこと
負けた事実にはとことん研究するだろうけど

557 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:30:57.80 ID:Iwduq8mHM.net
>>551
ホントめちゃめちゃ効率いい
王将戦も仮にリーグ陥落しても2次予選で2連勝すればその年に戻れるわけで来年挑戦の目もある
対局数も増えるし問題ありませんわ

558 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:31:02.75 ID:5X3OWaMRd.net
終盤力がなくなったの最近弱くなったの言ってる奴はなんなん。

負けたのは豊島や羽生、永瀬やぞ。
トップ中のトップ棋士が全力でかかって来るのだから負けることもある。
その証拠に順位戦B2クラスではひとつも落としてない。

聡太が弱くなったのではなくて、ボスキャラたちの中に
放り込まれただけだ。

559 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:33:32.67 ID:ZQn7xaEdd.net
>>558
いや、最近は明らかに終盤の調子は悪いよ

560 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:34:18.45 ID:Iwduq8mHM.net
そうそう
全勝もあるし陥落もあると最初から分かってたこと
応援するだけだわ

561 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:34:42.47 ID:EuZW0HG10.net
むしろ今までが勝ち過ぎだっただけ
確変が終了したらこんなもんだろ

562 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:35:47.91 ID:SspgTYLWd.net
>>555
基本的に藤井くんの最大の弱点は
時間だから、順位戦とかストップウォッチの竜王戦は得意なんだよね。
棋聖戦で4時間棋戦を克服したかと
思ったら、戦法で意表を突かれて
最近また苦戦している。

563 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:36:25.55 ID:Fh6S7Hlsd.net
>>561
やはりキチガイ羽生ヲタはアホだな
今が逆の意味の確変だろ

564 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:36:50.59 ID:EuZW0HG10.net
棋聖と王位取って、B2も全勝して、竜王戦も2組に上がって、
これ以上望むのが図々しいんだよ
負けが込んでるのは王将リーグだけで、他はちゃんと結果出してるじゃん

565 ::2020/10/27(火) 11:37:53.52 ID:tdm7p+eI0.net
永瀬永瀬正敏うるさいやつは
当時って視点がないな

永瀬なんか明らかにハズレ

南二冠みたいなもんだし

米長に潰された件を
藤井に営業すんなよ

うちは絶対に認めないよ?

今までも、だったろ?

566 ::2020/10/27(火) 11:38:51.90 ID:tdm7p+eI0.net
生にはキチガイ久保ヲタって言えば良いのかな。分かりやすいなりすましが見えるひとは見えるが

567 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:40:20.51 ID:SspgTYLWd.net
中盤のねじりあいは前より、うまく
なってるんだよね。
ただ終盤じかんがなくなってくるころから手が見えなくなってる。
二日制とかなら、問題ないとおもうけどね。
読み切れてないときに、勘や経験で
指す手が藤井くんは悪い。
読み切れてるときとは、まるで違う。

568 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:41:05.19 ID:OQDIrYp6d.net
ボスキャラとの戦績が回帰しているんだな

569 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:41:32.97 ID:M+Egcb8Ma.net
王将リーグ陥落したら、来年は一次予選から?それとも二次予選?

570 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:41:40.44 ID:Ah9I0nmy0.net
決まり切った定跡でもいちいち読んじゃうらしいし
ざっくりした形勢判断が苦手
時間かけても全部読みたい、穴つぶしておきたい
その結果時間差で終盤が厳しくなる

571 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:42:18.94 ID:Fh6S7Hlsd.net
>>567
最近、むしろ中盤は最強クラスになってるような気がする
終盤にミスが増えたことと何か関係があるのかわからんが

572 ::2020/10/27(火) 11:42:53.42 ID:tdm7p+eI0.net
ブルーライトカットメガネで埼玉県を消して喜んでただけ。そんだけであのノエルだから厳しいタイプやわ

573 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:43:13.06 ID:AVDi+BOnd.net
調子良いときもあれば悪いときもあるよ
豊島だって7月8月やばかったやしそんなもんでしょ

574 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:43:26.42 ID:rg5gXEqmd.net
>>561
>むしろ今までが勝ち過ぎ
・トップ集団 (1900台)とは、五分五分の勝敗
・第二集団 (1800台)とは、六分四分でわずかに勝ち越す
これぐらいがレーティングからの目論見で:
昨年秋の豊島戦の負け以降の、vsA級タイトル保持者に90%は勝ちすぎでした。王位戦の4連勝で勝ち過ぎ状態はストップしましたね。高校卒業後に期待しましょう。

575 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:43:46.16 ID:Fh6S7Hlsd.net
>>570
ざっくりでもわかるんだけど、「考えて裏を取らなければ不安」らしい
その辺は性格や信念の問題だろうな
割り切れるかどうかだね

576 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:43:50.73 ID:Iwduq8mHM.net
>>569
2次予選

577 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:44:12.73 ID:EuZW0HG10.net
>>570
時間の使い方はずっと言われてたけど、これは経験積んでいくしかないな
今からじっくり時間かけて読むのを放棄して、勘で指すようになったら、
そっちの方が問題だわ
それで勝てても年取ったら急に勝てなくなる

578 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:44:29.76 ID:Fh6S7Hlsd.net
>>573
その時期の豊島は1勝8敗だったからな

579 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:44:58.94 ID:PPjSEgRPa.net
2次予選も今期落ちるであろう木村天彦と共に強敵しか残らないから調子落とすと1期で王将リーグカムバックができない可能性もあるな

580 ::2020/10/27(火) 11:45:09.92 ID:tdm7p+eI0.net
まぁ意見なら2018だな
剥がしたのは事実やし8トラベラー

581 ::2020/10/27(火) 11:46:16.22 ID:tdm7p+eI0.net
>>575
極なんちゃら主夫ってドラマを見たら分かる

582 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:49:04.81 ID:eFrg5o1l0.net
今日はまっすーとの銀河戦放送
先行放送は見てないので楽しみだ

583 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:50:21.91 ID:M+Egcb8Ma.net
>>576
教えてくれてありがとう!

584 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:53:52.10 ID:LMdgq63l0.net
永瀬王座が棋士人生初のレーティング第1位になったんじゃねー

585 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:58:16.98 ID:Em+2OYf60.net
すごいな永瀬
けど今の永瀬の年齢まであと10年もあると考えたらまだまだ成長できるって思わせてくれるな

586 :名無し名人 :2020/10/27(火) 11:59:01.77 ID:Iwduq8mHM.net
>>579
その可能性もあるが
来年の最大の目標はB1で勝ってA級昇格を決めることでさらに2冠も防衛できれば上出来ぐらいに思う
まあ王将戦含め他棋戦は捨ててもいいかもしれないよ

587 ::2020/10/27(火) 12:04:33.76 ID:tdm7p+eI0.net
すごいのはナベ。永瀬は二冠までだし
頼むからレートじゃない結果だしてね

あ、便座いつまでいるん?

588 ::2020/10/27(火) 12:05:40.67 ID:tdm7p+eI0.net
なんだ、寝とられ井口か。ここに残党がいたかよ、てめーもんもんやな、💩

589 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:13:53.40 ID:IVtzqYQW0.net
若い藤井君に対して、まだ藤井君が経験浅くて、自分は経験値がある戦型でガッツリ対策してぶつけてく。
藤井君も指しなれてないながらも食らいついてるし、経験値増やして糧にして欲しい。

590 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:14:29.53 ID:PPjSEgRPa.net
>>587
そんなこと言ったら渡辺も三冠止まりの棋士じゃないか

591 ::2020/10/27(火) 12:16:14.03 ID:tdm7p+eI0.net
米長四冠のキモヲタか

592 ::2020/10/27(火) 12:17:17.86 ID:tdm7p+eI0.net
転じて南二冠を売りたいだけのハズレブス💩!💩!💩!おまえが一番邪魔やねん南の亡霊!💩!デコ!

593 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:19:44.85 ID:oylr8sAS0.net
イモ筋掘り掘り聡太くん笑笑

594 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:20:20.59 ID:oylr8sAS0.net
怪しい終盤 聡太くん笑笑

595 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:26:19.03 ID:AVDi+BOnd.net
>>578
さすがに藤井君はそこまで不調ではないけど長い棋士人生にはそういう事もあるって構えて応援していかねばいかんな

596 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:29:51.45 ID:050lbGnH0.net
王将リーグ羽生の記録はもういいか?
いちお一人でも興味あれば
ウイキペディアからだけど
羽生の王将リーグ1期目初参加(21歳)は陥落
2期目はプレーオフで同世代の村山聖に敗れる
3期目も残留はしたけど挑戦ならず
4期目は挑戦したけど谷川に敗れる。しかも4連敗。
5期目で谷川から奪取してようやく王将
5年かかったよ5年
これが藤井だったらどうなるか
まあ自戒も込めて散々なことになるだろう
歴史をちゃんと見ると
藤井がいきなり王将取るなんて虫のいい話かもしれん

597 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:41:05.12 ID:Fh6S7Hlsd.net
>>595
誰しも悪い時期はある

たとえば、羽生は初タイトルを取った翌年(20歳)は「31勝18敗 勝率.637」と言う冴えない成績だった
順位戦はB2で昇級ならず、タイトルの初防衛にも失敗した

ちなみに、この年の羽生は自身初の4連敗も経験してる

●小倉
●前田
●吉田利
●淡路

4連敗の相手は、この微妙なメンツである

羽生はこのようなスランプを経て、翌年から大爆発した
まだ18歳になったばかり、高校生にして二冠の藤井君が焦る必要は全く無い

598 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:43:10.30 ID:7U+5krZt0.net
谷川との最初の王将戦は四連敗じゃなくてフルセットの激闘だった。
最終局は千日手になり、指直し局も途中まで同じ進行。
凄い勝負だったよ。

599 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:44:41.63 ID:4WhpxmV6d.net
永瀬がいてくれて良かったと思うわ
同世代のライバルがいないから強くなれないとかなんとか言われることもあるが
同世代ではなくても切磋琢磨する人がいて
その2人でレーティングのトップを争ってるんだから
お互いがお互いのためになってるだろ明らかに

600 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:45:40.18 ID:cFumKWzla.net
くやぴー

601 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:45:52.40 ID:JPu7W3eGd.net
くそ弱ええ。

602 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:46:23.51 ID:dCahnotTM.net
藤井君一時は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのに何でこんな不調に陥ったの?

603 ::2020/10/27(火) 12:47:29.81 ID:tdm7p+eI0.net
>>596
升田王将の大事な棋戦やからなぁ

604 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:47:45.12 ID:050lbGnH0.net
>>596
失礼ミス
4期目谷川から見て○○●●○●千○
5期目羽生からみて〇〇〇〇

605 ::2020/10/27(火) 12:48:31.03 ID:tdm7p+eI0.net
>>599
永瀬は南二冠と同じだし
米長四冠を目指したい藤井に邪魔や

606 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:48:51.55 ID:cFumKWzla.net
そもそもジャンプの主人公なら20話目くらいで経験するスランプ期をようやく迎えたのよ

607 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:48:52.81 ID:4WhpxmV6d.net
しかしまあレスの半分が非表示とは

608 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:51:43.13 ID:2s4dbEO6d.net
王将リーグ3戦全敗って……
餃子の王将も悲しんでるぞ。

609 ::2020/10/27(火) 12:51:44.35 ID:tdm7p+eI0.net
汚い花火のメンバーは邪魔です

610 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:54:02.53 ID:Fh6S7Hlsd.net
豊島がB1で5連敗したことがあったが、負け癖が付いたのかな

611 ::2020/10/27(火) 12:55:43.77 ID:tdm7p+eI0.net
>>733
なんか露出が多い分注意力が増すからそれが防御力に換算されるっていうのと魔法の力で防御力増してるから実体は関係ないっていう考察をどっかでみたことある

612 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:58:09.92 ID:MVPQggAza.net
藤井くん対策が当たって来ているのかね 藤井くんがどうやって戦っていくのか楽しみだ 頑張れ

613 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:59:19.68 ID:Mfw+dX+t0.net
さらっと読んだけど、色々な意見があるのは仕方ない

将棋もどの棋士も好きだけど、一日中でも長考が多くても中継を見ていられるのは藤井君だけなんだよ
自分でも不思議だけど
こんな若い子に夢中になると思わなかったぐらいだよ

10年経って藤井君は今の永瀬と同じ年、豊島は40歳だからな
まだまだこれからだよ
早く結果を出して欲しい気持ちもわかる
けどここにいるファンとも元気で末長く一緒に応援していきたいと思ってる

614 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:59:32.97 ID:AVDi+BOnd.net
>>606
スランプ言うても勝率0.767だしジャンプに怒られるわw

615 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:59:54.11 ID:4g3dzH6Na.net
振り飛車は明らかな研究ハメだよな
高校生相手にハメ手で勝負する大人って…w

616 :名無し名人 :2020/10/27(火) 12:59:54.41 ID:Akge49370.net
>>579
今期リーグ陥落して来期2次予選からの場合でも
陥落組同士は予選で当たらないでしょう

617 ::2020/10/27(火) 13:07:49.45 ID:tdm7p+eI0.net
>>613
あんたは逆に韓国ドラマ見すぎ

618 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:08:44.63 ID:oylr8sAS0.net
早熟だっただけだな。藤井くんをはじめとする伊藤世代は山下くんの時代が来るまでの中継ぎだな笑笑

619 ::2020/10/27(火) 13:11:08.59 ID:tdm7p+eI0.net
屋敷、中原、羽布、藤井…
どれを参考にするかだけ

渡辺は本当に駄目

大山米長はナンパばかり…

620 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:12:02.83 ID:kZHPVIxA0.net
>>613
同歩

621 ::2020/10/27(火) 13:12:23.08 ID:tdm7p+eI0.net
加藤一二三?あれこそ僧侶やんけ…
キャラクターで誤魔化すのが最強

それだけに軍曹軍曹は滑稽じゃが

蛙に手があるのやもやもり🤣

622 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:25:04.26 ID:AAloZ4N/0.net
敗戦に右往左往するのはファンの特権でも有ると思うので別に良いと思うんだが
キチガイが住み着くのだけは看過出来ない

623 ::2020/10/27(火) 13:26:51.87 ID:tdm7p+eI0.net
天唾うざし

624 ::2020/10/27(火) 13:27:40.59 ID:tdm7p+eI0.net
>>82
なんだこれ、やん飼い糖質やん

625 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:28:59.07 ID:rr2je7PEF.net
師匠はここで言われてることとか
アドバイスしてないのかね
まあ本人が1番わかってるとは思うけど

626 ::2020/10/27(火) 13:31:04.33 ID:tdm7p+eI0.net
会津高原尾瀬口

627 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:38:09.37 ID:CbKkMKtx0.net
時間の使い方だけはAI教えてくれないからね。その辺は戦いの中で磨かれていくよ
てかその状況で二冠取ってるんだからこれから先期待しかないだろう。何を不安がってるのか全く分からん

628 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:48:45.46 ID:Fh6S7Hlsd.net
>>625
「ここで言われてること」なんかをアドバイスしたら、棋士と言うか人間として終わりだろw

629 ::2020/10/27(火) 13:50:25.67 ID:tdm7p+eI0.net
窪田が会館道場に居てな
大抵のことはべらべら今泉
げらげら木村の唯一とは

630 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:51:05.08 ID:Fh6S7Hlsd.net
>>627
外野が思ってるレベルの「時間の使い方」なんてもんは、本人が誰よりもわかってるだろ 
信念や姿勢に関わることだから、わかってても単純に実行できるもんでは無いんだよ

631 ::2020/10/27(火) 13:51:50.54 ID:tdm7p+eI0.net
藤井にはビジネスがなぁ
半沢見ても分からないか?

ありゃ煽り運転危険なんちゃら致死罪

632 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:58:43.09 ID:4WhpxmV6d.net
中盤で考えがまとまらないうちにサクサク指したら形勢悪くなって
逆転が苦手な藤井くんはますます負けが込むだけだと思うぞ
短絡的なやつは終盤ミスして負けたらすぐぎゃあぎゃあ騒ぐが
序盤から中盤で互角以上をキープし最後間違えないっていうのが勝ちパターンでそれしかないんだから

序中盤で悪くしても終盤で取り戻すなんていうのは(やむを得ずそうなるのはあっても)藤井くんの勝ちパターンじゃない
だから序盤で有利に立てないのが分かってる振り飛車も後手横歩もやらない

そういう戦い方が気に入らないなら藤井くん応援しててもイライラするだけだぞ

633 ::2020/10/27(火) 13:59:08.75 ID:tdm7p+eI0.net
捨てれば緑に拾われるのみ
万事が無意味。国家国際公務員舐杉

杉も同じタイプだよ韓国ルートさん…

634 :名無し名人 :2020/10/27(火) 13:59:15.96 ID:Fh6S7Hlsd.net
>>632
アホすぎる
逆転が苦手とは思えんが

635 :名無し名人 :2020/10/27(火) 14:00:31.29 ID:Fh6S7Hlsd.net
ID:4WhpxmV6d

このアホみたいに、ファンのふりをした馬鹿アンチはたちが悪いよな

636 ::2020/10/27(火) 14:01:42.16 ID:tdm7p+eI0.net
ばばばばいちゅん
中身はスライム、まじキモヲタ三浦

637 :名無し名人 :2020/10/27(火) 14:14:34.36 ID:oylr8sAS0.net
もう大人なんだし、これからどれだけ活躍しても第3次藤井ブームは来ないだろうなぁ。笑笑

638 ::2020/10/27(火) 14:16:02.32 ID:tdm7p+eI0.net
三浦くんの柿やったんわ確定なんで
だからポーされたのずっとお乳

639 ::2020/10/27(火) 14:16:49.50 ID:tdm7p+eI0.net
何があなたの為に飲みたいじゃ
何度目のゆずるかぁぁぁぁぁぁぁ

640 ::2020/10/27(火) 14:19:19.53 ID:tdm7p+eI0.net
今野はそれを守らねばならない
だからこの話題は適切な相対であり

ディテールはまずはwinkから

あの二人組の前からの対処だ…


泣けるわな二世さん…(≧▽≦)


お前らなどではそーちゃんには届かん


チチハハより

641 ::2020/10/27(火) 14:20:53.65 ID:tdm7p+eI0.net
横路にくー右
雁木な俺!

筋は違いません!

さぁゲームが始まるぜ(終わらないと良いが…)

642 :名無し名人 :2020/10/27(火) 14:26:57.22 ID:flpFQ5ji0.net
飛車角交換で二枚飛車になるとあまりよろしくないよね

643 :名無し名人 :2020/10/27(火) 14:28:18.22 ID:CrOHu4zGM.net
http://hissi.org/read.php/soccer/20200818/OVZRSk1nL0Ew.html
いったいいつ寝てるのでしょう

644 :名無し名人 :2020/10/27(火) 14:31:41.39 ID:wUfN75yj0.net
藤井くんの長考はひふみんの長考ほどは時間の無駄遣い感はない。

645 :名無し名人 :2020/10/27(火) 14:43:33.80 ID:hWejpXTJ0.net
>>634
その通り
藤井二冠の過去の全公式戦を調べると
(水匠2深さ25の逆順棋譜解析で41手目以降評価値が301以上相手側に振れた局面が3手以上続いた状態から)
逆転勝ちした対局が35局
同様に逆転負けした対局が21局
逆転勝ちが不得手とは言えないね

646 :名無し名人 :2020/10/27(火) 14:59:04.94 ID:IEYAPs/PM.net
この後ミヤネ屋に師匠のコメントが出るらしい

647 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:00:05.82 ID:PDdXMhvD0.net
有利な中盤から失敗してるんだよね?
相手が強いのもあるけど、原因は他に何があるんだろう

648 ::2020/10/27(火) 15:04:55.05 ID:tdm7p+eI0.net
彼が死んだのは三好の歴史を使ってる戦国。元は雷哲学やからな意味不やし、プレイだけ分かればみんな満足してるよ

649 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:07:16.43 ID:dOK+nGxk0.net
>>647
時間配分でしょ
永瀬、豊島相手にあの時間配分してちゃそりゃ厳しいよ

650 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:13:34.06 ID:sB5wXwY/0.net
多分だけど、流石に勝てると思った豊島との6戦目でも負けて自分の自信が粉々に砕かれたし、プライドも傷付いた。
そのせいで、自分で自分を信じられなくなってしまった。軽いイップスに近い状態にある感じがする。
持ち時間の長い順位戦では、辛うじてまだ冷静さを保てるが、4時間では足りない感じになりつつある。
ひふみんじゃないけど、どれだけ一人の棋士に負けが混んでも、全然気にしないくらいのハートの強さを持てばいい。
あと、詰将棋への情熱が少し減ってきているのも気になる。終盤が揺らいでいるのは、そのせいも有るのではないか。
AIとの距離感も今までは良かったけど、ちょっとバランスを崩したかもしれない。

ただ、全部杞憂であって欲しい。

651 ::2020/10/27(火) 15:17:24.28 ID:tdm7p+eI0.net
あっ
あっ
あっ

婆さんほどきっちゅ👩❤💋👨➰💕

652 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:32:45.11 ID:pkytpSdg0.net
ミヤネ屋きたよ

653 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:32:58.99 ID:Em+2OYf60.net
ミヤネ屋きた

654 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:41:31.49 ID:LMdgq63l0.net
師匠のアドバイス
早指ししろ
後半疲れて来るからミスをするんだって
流石師匠

655 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:45:06.02 ID:050lbGnH0.net
ミヤネ屋
課題として師匠が言うには
作戦の幅
時間の使い方
ここで述べられてる課題と同じ
5chとはいえ本質はついてるのよ
羽生も豊島も永瀬も本当の急所、最終盤で時間残してる
能力の問題か意識の問題なのか、時間かかるかもしれないけど
結局は時間の使い方(単なる長考ではなくメリハリのある時間配分)

656 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:45:35.81 ID:nQM0Kzkxa.net
ミヤネ屋で師匠 要旨
・藤井は疲れていて脳のスタミナ切れちゃうのけ?
・新しい戦法を試して視野を広げればどうや?
・序中盤早指ししてみては?


後手横歩取りや振り飛車やってみてはどうやろか
初手34歩を解禁

657 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:45:42.51 ID:IEYAPs/PM.net
師匠のアドバイスは脳のスタミナをつけること
いつもと違う戦法を使う
時間の使い方をじっくり考えるから早指しに変える
いつもと違う戦法はいつも違う発想につながる
次からの対局は新たなものをつかむチャンスと思って成長につなげてほしい

658 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:49:11.54 ID:Em+2OYf60.net
トップオブトップに今までの時間の使い方だと終盤はキツイか
これ師匠は実際にアドバイスしたのかな
ミヤネ屋で言ってるだけではなく

659 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:50:43.42 ID:050lbGnH0.net
作戦の幅が狭いので、横歩や相掛かり(時には昨日の四間飛車)で研究ぶつけられる
ダラダラ時間使うので、時間差攻撃させられる
今すぐ変えることはできないと思うけど
ただ変わらないと状況は変わらない

660 ::2020/10/27(火) 15:51:32.59 ID:tdm7p+eI0.net
体は良いがゆるゆるでのところ

第二回シーン7から

待ってよお

何より、だって??

おいで、ぽんぽん、むふっ

あーんあんあんあん、ん?ん?

や・る・こ・と


否!

くちゅくちゅ、ねりぬるぴー
きゃんきゃん、あまりあがらず

くはぁ、ひー💩レベルやわ


またくるんかな、こいつ
だって、…(≧▽≦)

661 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:54:25.79 ID:050lbGnH0.net
>>659
時間差攻撃?
なんか変やな
あからさまな時間攻め
に訂正

662 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:55:47.76 ID:IVtzqYQW0.net
今は学業もあるし、時間できたら考えるんじゃない?

663 :名無し名人 :2020/10/27(火) 15:59:43.35 ID:CRREVwIE0.net
デビューから3年タイトル挑戦すら出来ずにモタモタしてたのに
コロナ渦で時間に余裕が出来た途端に二冠
タイトルホルダーになって時間に余裕が無くなった途端に連敗
わかり易いじゃない

664 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:00:04.04 ID:EZqhoXrXd.net
悪くなってから逆転するのはあまり得意じゃないと本人が言ってるんだけどなあ
まあこういう書き方すれば上っ面しか読み取れないアスペの多い藤井くんスレではアンチ扱いされるのは覚悟の上だがね

逆転勝ちできないとは言ってないが過去のデータは相手も弱いことが多い
トップクラス相手だと逆転勝ちするよりされるケースも増えてる
つまりじわじわ良くしてきっちり仕留めるやり方の方が藤井くんには合ってる
よって時間の使い方を変える必要はなくしっかり考えて序中盤で悪くしない、できれば有利な状態で終盤を迎える方が勝率が良くなるはず

終盤の精度が落ちてるのは時間の使い方のせいではないと思うよ
残してても間違えるときは間違える
3分残して間違えたのをもう忘れたのかな

665 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:01:22.06 ID:poYr1xFw0.net
時間の残し方がそれでも少ない、という仮説が唱えられていることに対しての反論にはなってないな

666 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:01:49.28 ID:BUKS1kUH0.net
奴らが衰える前に
制覇

667 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:01:53.59 ID:050lbGnH0.net
>>662
まあそうやね
今はいろんなことで頭が一杯だろうから

668 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:02:27.42 ID:poYr1xFw0.net
すまんよく見たらここ王将戦スレじゃないのか
既に王将戦スレに書き込まれてる色んな意見を受けてのレスだとしたら微妙だなと思って苦言みたいなレスを書き込んでしまったけど的外れだったわ、申し訳ない

669 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:07:37.60 ID:AVDi+BOnd.net
>>657
師匠が師匠らしいアドバイスをしてるんだな
それが当たってるのかはわからんが

670 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:14:47.33 ID:sB5wXwY/0.net
イチローが毎年フォームを変化させていったように、同じやり方は必ずいつか攻略されてしまう。
何か、変化を受け入れる時期に来ているのかもしれない。モデルチェンジはリスクを伴うけれど、狙い撃ちされにくいようにする必要が出てきたのかも。

671 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:15:41.43 ID:LMdgq63l0.net
素直に師匠のアドバイス聞けるかどうかだな

672 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:17:45.88 ID:Em+2OYf60.net
去年の広瀬戦から終盤数分残すようになった
今年の王将リーグも何か考えるきっかけになるといいな
これで結果勝ってたら変わらんままだった気がする

673 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:20:27.47 ID:uBdprhPz0.net
不調の時期と
新PC導入時期が被ってる気がする

674 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:20:47.90 ID:CrOHu4zGM.net
師匠は藤井が序中盤もっと早く指せると見てるわけか
じゃあ話は簡単だな

675 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:23:01.20 ID:Fh6S7Hlsd.net
色々と言われるが、藤井は今のやり方を貫いて圧倒的に勝ちまくり、次々と凄まじい記録を樹立してきたんだから、ちょっと負けが込んだからってそれを変えるのは怖さもあるだろう
やり方を変えたからって良くなるとは限らず、むしろ状況が悪化する可能性すらあるからな

676 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:23:35.95 ID:Em+2OYf60.net
>>673
PCは今までに何台も変えてるでしょう

677 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:24:02.59 ID:MVPQggAza.net
藤井くんは自分のニュースを見ないんでしょ 師匠が直にアドバイスするかね 脳の疲労にはブドウ糖を摂るのが良いと思う

678 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:25:50.12 ID:AVDi+BOnd.net
>>675
藤井くん自身もタイムマネージメントに触れつつ意味のない手を指すより長考を選んでるしね

679 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:27:25.12 ID:+LQ/7j4E0.net
>>657
師匠流石だな
頭から長考を否定したら受け付けない
言い方が上手い
名師匠だ

680 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:29:38.35 ID:CrOHu4zGM.net
アホアマの俺からすれば藤井君が早く指したら形勢を損なうように思うが
師匠判断だと悪くならないんだな
あとは藤井君の精神力の問題だ
盤面にしがみついて泣いていたころと同じ激しい感情が残ってて現局面にしがみついてもっと考えたいと心が叫ぶのを断ち切れるか

681 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:33:08.58 ID:qFV4JWBK0.net
師匠流石や

682 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:37:09.59 ID:eaoQtwHAd.net
>>680
朝日杯等を見ててもわかるが、藤井は長考しなくても一致率は落ちないからな

683 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:37:58.11 ID:LMdgq63l0.net
師匠もショックでとうとうアドバイスし始めたな

684 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:37:59.71 ID:UZaer2G50.net
いま涼しくなって来てる時期に負けがこんでるけど
これが夏の時期だったら暑さに弱いっていうやつめっちゃ湧いてきそうだな

685 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:43:52.25 ID:eaoQtwHAd.net
昨日の永瀬戦と羽生戦はともかく、豊島との2局は勝たなきゃいけない内容だったのかがなあ…

686 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:49:42.21 ID:LMdgq63l0.net
師匠は勝負も持ち時間も相手に勝てって言ってるような気がするね
流石一流棋士の師匠やね

687 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:51:17.12 ID:wdt/L4nr0.net
>>682
菅井戦なんて大分落ちただろ
後早指しは相手も時間ないので
局面が複雑になりにくい
なので時間無くても指せる手が最善になることは比較的多い

688 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:55:20.87 ID:eaoQtwHAd.net
>>687
そりゃ、探せばそう言う対局も出てくるだろ
それは長時間対局でも同じことだ

689 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:57:59.98 ID:Mfw+dX+t0.net
もし自分に藤井の才能があったら、時間の使い方を考えて楽に勝つのにとか
相手の作戦に簡単にのらないでもっと勝つのに
と思って歯痒いんだよね

藤井君もタイトル戦の大一番と順位戦は時間を気にしてたから、そのうち治ってくるだろう
手が見えてもすぐに指さずに納得するまで考えるのってすごい精神力だよ

690 :名無し名人 :2020/10/27(火) 16:59:48.42 ID:aX/7spC+0.net
少し前に本人が、一つの筋を深く読みすぎてしまうのが課題って言ってたから
そのあたりの修正がそんなにすぐにはできないんじゃないか?

691 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:01:37.62 ID:sB5wXwY/0.net
徹底的に考えるから、レーティングがかなり下の棋士からの取りこぼしがほとんど無いとも言える。
でも、その代わり上位棋士との対局の時は、時間がいくらあっても足りない。数分残し作戦くらいでは間に合わなく成り立つある。

692 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:02:24.06 ID:CrOHu4zGM.net
考慮時間と最善率の関係を見るグラフがあれば長考はここまですれば十分という境界がわかりそうだがな

693 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:03:50.43 ID:RpjFWmnO0.net
>>689
藤井君が考える事を厭わない近道をしない性格だからここまで強くなって更に強くなろうとしてるってまだ分からないのか

694 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:04:25.25 ID:wdt/L4nr0.net
戦型や局面でも変わるから
客観的なことなんて絶対言えないだろ

695 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:06:19.72 ID:LMdgq63l0.net
師匠が谷川九段だったら説教部屋でみっちり説教しそうだけど
杉本師匠は優しいから説教したくてもできないんだろうな

696 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:07:58.06 ID:Akge49370.net
説教することかこれ?

697 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:10:22.69 ID:CrOHu4zGM.net
>>694
例えば即指しの場面は誰が見てもこの一手しかないという局面も多いから
単純に考慮時間と最善率は比較できないか

698 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:13:07.17 ID:WvN2mCSJ0.net
要は・・・このままだと伸び止まりでピークアウトということか・・・

699 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:13:15.26 ID:eFrg5o1l0.net
>>672
激しく同歩

700 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:15:06.45 ID:Mfw+dX+t0.net
いつも難しい将棋にしてしまって、時間がなくなり読み切れないって感じだね

最近藤井君の中盤の手、特に歩の使い方がうまい
自然な最善よりも、バランスを保ったまま研究はずしで三善ぐらいを指してる気がする
で難しい将棋になってしまって最後慌てるんだよね
勝ち切れたら名局だし、中盤の名手だったってのが多い
だから終盤の時間がないのも含めて見ていて楽しいんだけどね
勝てば最高だけど、負けが続いちゃう時もあるよ

そのうち二日制の王者になってくれるよ

701 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:17:30.58 ID:sB5wXwY/0.net
考えるのは絶対に必要。ただし、あまりに広い局面での序中盤ではそれを最低限度に出来るようになりたい。多分、無駄な時間をかなりロスしている気がする。
頭の中の枝葉切りを、うまくコントロール出来るようになればこっちのもの。

702 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:18:16.36 ID:Mfw+dX+t0.net
>>693
わかってるよ
歯痒いっていう書き方が悪かったかな、ごめん

自分は藤井君の妥協しない長考好きだよ

703 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:23:24.23 ID:BDYaMilx0.net
zen2で先まで読み過ぎなんだよ

704 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:23:59.13 ID:wdt/L4nr0.net
>>701
それが大局観ってやつだな
タイムマネジメントが上手い棋士は大体それに長けてる
経験積まないと成長しない部類のものだし
逆に読みが衰えてきたときに長く活躍するために必須になる

705 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:24:25.24 ID:uxddl8Kg0.net
藤井くんの人間化一二三化が順調に進んでますね

706 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:24:41.58 ID:eaoQtwHAd.net
>>689
そんな考え方をする性格なら、たいして強くはなれないだろうな

金持ちがリスキーな投資や事業をして破産したりすると「金があるのだから、俺なら危ないことはせずに悠々と過ごす」みたいなことを言う人間がいるけど、そもそもそんな性格だったら金持ちにはなれないんだよな
それと似たような話だね

707 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:27:48.16 ID:eaoQtwHAd.net
>>700
ただ勝つだけでは気が済まない性格であることは間違いない
昨日だって永瀬の挑発に乗らずに手慣れた持久戦(穴熊など)にしてれば、あんな苦しい展開にはならなかっだろう

まあ、おそらく永瀬は藤井君の気性を知ってるからこそああいう作戦を取ったのだろうけど
勝負に徹する永瀬の作戦勝ちだね

708 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:29:46.41 ID:eaoQtwHAd.net
藤井君の将棋では、序盤から飛車が動く展開になるとイヤな予感しかしない

709 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:31:48.44 ID:LMdgq63l0.net
永瀬王座はこれから四間飛車増えそう
後手振り飛車で藤井2冠に勝ったの永瀬王座が初?

710 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:38:20.89 ID:wdt/L4nr0.net
久保が勝ってる

711 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:39:41.47 ID:Mfw+dX+t0.net
藤井君の挑発に乗っちゃう青臭さとか、妥協しないとことが魅力だよね

自分の将棋からも相手の戦法からも逃げない熱い性格って応援しがいがある

712 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:45:50.32 ID:LMdgq63l0.net
高校生3冠の夢が永瀬王座に叩かれて散ってしまった

713 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:48:52.54 ID:YPktm6p6a.net
今の段階でトップオブトップと当たって課題が浮き彫りになる。
これは凄いことだよ。
2、3年したら手がつけられなくなるで。

714 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:54:59.15 ID:EuZW0HG10.net
>>713
その通り
高3でトップ連中とやり合う事で課題が浮き彫りになる
それを改善して進化する
この経験値は凄まじいものだよ
高3なんてまだプロになってすらいない人も多い中で、これだからな
同年代がスライムと戦ってる中、藤井だけメタル狩りしてるようなもの

715 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:56:43.63 ID:+mjtjMIQa.net
>>711
青臭いところくらいないと、嫌だよな
高校生なんだからww
この先どう変化、成長していくのか見る楽しみが無くなってしまうよ

716 :名無し名人 :2020/10/27(火) 17:58:55.33 ID:Akge49370.net
本人が十分くやしかったと思うので
外野があれこれ言ってもね
しろたんの容態が心配だね

717 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:00:30.43 ID:EuZW0HG10.net
現時点での勝ち負けなんかどうでもいい
今はじっくり力を身につける事が大事

718 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:04:32.92 ID:SZFZU27Ua.net
リーグ落ちしちゃったら
次の予選で伊藤匠と当たりそうだな

719 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:07:19.72 ID:UR6rUivD0.net
最年少で二冠を取ったのに批判されるっておかしいだろ

720 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:11:15.96 ID:LMdgq63l0.net
2冠のタイトル保持者が王将リーグ陥落したら
ちょっとみっともないわな

721 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:12:56.72 ID:wdt/L4nr0.net
>>718
二次予選からだよ

722 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:14:07.49 ID:SZFZU27Ua.net
王位戦みたく一次予選から
無敗でタイトルの記録を
次の王将戦で達成するのも
面白いじゃない

723 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:16:22.00 ID:wdt/L4nr0.net
前期リーグ入り棋士は二次予選から
タイトルシードもある
藤井が一次予選から始まる棋戦はない

724 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:20:30.15 ID:LMdgq63l0.net
伊藤新四段はアベマトーナメントの練習将棋に参加して
みうみうと本田先生をボッコボコにしたらしい

725 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:21:35.53 ID:rg5gXEqmd.net
>>718
>次の予選で伊藤匠と当たりそうだな
王将なら二次予選シードなので、一次予選組からですと対局まではなかなかですよ。

726 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:22:38.94 ID:zs5P3D2ma.net
>>657
ちょっと安心した
さすが師匠
言葉の選び方がいいね

727 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:24:52.40 ID:eaoQtwHAd.net
師匠のアドバイスはもっともらしく聞こえるけど、藤井君にとって本当に良いものなのかどうかはわからない

728 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:28:37.00 ID:+j19wcH90.net
自分より弱い人のアドバイスが本当に良いのか?
俺らの藤井君へのアドバイスも良いのか?

729 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:33:25.40 ID:LMdgq63l0.net
師匠のアドバイス絶対だろう、普通は

730 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:37:24.73 ID:7767v9xo0.net
タイトルホルダーの豊島、永瀬と竜王挑戦中の覚醒モードの羽生さんから徹底的にマークされ、なりふり構わず対策される藤井二冠
高校生のうちにこれ以上ない試練を課せられるのは良い経験だわね

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7314b44e63d51e8723eb78e1e06eba3f7e50c99
8月の2冠獲得後、6戦で喫した4敗は全て、相手の徹底的な藤井対策が実ったもの。横綱級の棋士たちも、時としてがっぷり四つではなく立ち合いの変化を志向し、なりふり構わず自らの土俵に誘導し始めている。本局の永瀬も、若手時代は振り飛車の使い手。経験値を存分に生かした。

731 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:38:22.89 ID:YPktm6p6a.net
聡太がナベか豊島に名人挑戦する頃には化け物になっとるで
今のうちだけだよ、あ〜でもない、こ〜でもない言ってられるのは

732 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:53:13.32 ID:oylr8sAS0.net
じっくり力をつけるってタイトルホルダーに言うべきことじゃないと思う。チャンスを逃すと七冠なんて一生無理だよ。年々読みが衰えてきてるわけだし。笑笑

733 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:53:33.35 ID:7767v9xo0.net
5年くらい経ってナベが衰えた時に藤井君が3冠、豊島と永瀬が2冠ずつ、その他1名が1冠くらいで別に充分だけど
名人になった時に8冠なんて皮算用するから話がおかしくなる

734 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:55:40.75 ID:7767v9xo0.net
比較対象は同年代の棋士という当たり前の話をアンチはガン無視

735 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:56:30.23 ID:PKc63Maa0.net
>>731
永瀬の可能性もなくはないと思うが
なぜか永瀬名人というのが想像できない

736 :名無し名人 :2020/10/27(火) 18:57:34.08 ID:Akge49370.net
>>735
二日制の永瀬が未知数すぎて

737 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:02:38.92 ID:EZqhoXrXd.net
それより和服をずっと着たままの永瀬が想像しづらい

738 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:03:46.43 ID:YPktm6p6a.net
>>735
俺もちょっと考えたが、永瀬名人かあ
想像できんな

739 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:06:02.93 ID:oylr8sAS0.net
まぁ世間で早くから騒がれる輩はトップにはなれてないよな。安藤美姫然り、ハンカチ王子然り、清宮然り、石川遼も。所詮は浅田、田中、村上、松山が頭角をあらわす前の前座に過ぎない。同じように藤井くんの活躍も山下くんがデビューするまでだろうな。笑笑

740 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:13:09.14 ID:m2Qy3PTK0.net
豊島が年齢的に衰える前に勝ちたいね
やっぱり全盛期の豊島に勝たないと

741 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:18:27.98 ID:nQM0Kzkxa.net
>>722
陥落すると、前期リーグより二次予選2回戦シード

742 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:22:12.84 ID:i87wzR1kM.net
永瀬は王将挑戦してもスーツなのだろうか
渡辺の前で全局スーツは度胸がいるな

743 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:26:11.72 ID:oylr8sAS0.net
一度陥落した棋士がもう一度リーグに戻ってくることってあまりないよね。笑笑

744 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:34:04.05 ID:PKc63Maa0.net
タイトル戦にスーツで臨むような男に負けたらご先祖様に申し訳が立たない

745 ::2020/10/27(火) 19:37:23.08 ID:tdm7p+eI0.net
ゴーリキー参戦か。星かなぁキツネかなぁw

746 ::2020/10/27(火) 19:39:04.64 ID:tdm7p+eI0.net
ストレートすぎてもな、と
やってることは天使の誘惑なんでな

747 ::2020/10/27(火) 19:40:20.87 ID:tdm7p+eI0.net
こっちはな、ガス効果を0にするのが目標だ。あれは色々意味があるが、とにかく菅もトランプも釣れるのは強みw

748 ::2020/10/27(火) 19:41:39.03 ID:tdm7p+eI0.net
連絡

羽布の鼻毛=キツネ
表に出るときはアクサしとこーな

749 ::2020/10/27(火) 19:43:28.44 ID:tdm7p+eI0.net
実績ならグラディエーターでええやろ

750 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:44:30.35 ID:mnUeSd2Jd.net
なんだか、王将戦は相性悪いような気がする
皆が見れないし
いくら強くても負ける事もある
これから更に見守りたい

751 ::2020/10/27(火) 19:45:47.47 ID:tdm7p+eI0.net
又吉じゃ一切やる気ない。まぜごはんなら岡ちゃんしか出さない。なかも、ね、キラキラやし

752 ::2020/10/27(火) 19:47:43.56 ID:tdm7p+eI0.net
>>727
仮にだが三浦さんとか参考になるがオワコン的な意味でもう死んでるからねw

753 ::2020/10/27(火) 19:49:37.67 ID:tdm7p+eI0.net
岡ちゃんネタくれよん豚さんw

754 :名無し名人 :2020/10/27(火) 19:58:02.05 ID:vPrIfkDE0.net
銀河戦今日の放送は勝つのね
なら見なくていいか

755 :名無し名人 :2020/10/27(火) 20:01:30.60 ID:QjK+2nMGF.net
>>754
負けそうになるから見たら?

756 ::2020/10/27(火) 20:03:52.90 ID:tdm7p+eI0.net
news23って番組を見る

青と黒のひたすら討論
23世紀まで事案

200年先まで見えるお得感

757 :名無し名人 :2020/10/27(火) 20:04:36.71 ID:sB5wXwY/0.net
藤井君は、何故か分からないけどAbemaで中継出来ない棋戦とそんなに相性が良くないね。初期の叡王戦もそうだし。
まあ、リーグ入りしていてそんな事をいうのは贅沢の極みだけど。

758 ::2020/10/27(火) 20:19:54.34 ID:tdm7p+eI0.net
藤井の初期値は羽生さんよりマシで落ちついてるが、別にプロは中継関係ないから、まぁ気休めと演技プランに関係あるくらいかな

759 :名無し名人 :2020/10/27(火) 20:26:16.36 ID:Buwqbm1bd.net
藤井は読みの力が既にピークより落ちてきてるんじゃないか?
詰将棋解く能力は既にとっくにピークアウトしたと本人が言っていた

760 :名無し名人 :2020/10/27(火) 20:43:58.00 ID:EZqhoXrXd.net
>>759
そうだと嬉しい?良かったね

761 :名無し名人 :2020/10/27(火) 20:47:23.40 ID:BNyMFe4Pp.net
ここで藤井君や若手の将来に色々言ってる人って、ドラフト会議見て「どうせ将来肩壊すわ〜」とか言ってるのかと思うと
なんだかなぁって感じだ

762 :名無し名人 :2020/10/27(火) 20:54:25.92 ID:oylr8sAS0.net
対局数で永瀬豊島に負け、勝ち数でも永瀬にボロ負け、おまけに得意の勝率でも1位独走中の桐山先生はおろか服部都成黒田にも水をあけられる始末。。笑笑

763 :名無し名人 :2020/10/27(火) 20:55:43.18 ID:Buwqbm1bd.net
永瀬王座、気迫の「顔面受け」…熱戦の分かれ目 渡辺王将が解説
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/10/27/kiji/20201026s000413F2828000c.html
藤井2冠の開幕3連敗は驚きです。リーグの7人全員が現役、もしくは元のタイトルホルダー。藤井2冠といえど負けて不思議ではない相手ぞろいですが、あっという間に2冠まで駆け上がった勢いを考えれば、ここでも本命だったためです。

764 :名無し名人 :2020/10/27(火) 20:57:57.34 ID:lpZjmqR/0.net
タイトル持った状態では羽生は勝率1位4回しかやったことないから藤井君は5回以上を目指せばいい

765 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:09:38.73 ID:sB5wXwY/0.net
なんやかんや忙しかったから、本人が思っている以上に疲労が一気に来たのかな?
それとも、将棋の化け物揃いの中から頭一つ抜け出すのは、相当至難の技なのか。

766 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:10:51.75 ID:m2Qy3PTK0.net
学校の補習とか免状書きとかインタビューとか
忙しいんじゃね

767 ::2020/10/27(火) 21:16:03.99 ID:tdm7p+eI0.net
棋譜の中身を見てくれとしかデザイン

768 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:17:03.48 ID:eaoQtwHAd.net
コロナや対局や殺害予告などで学校に行けない期間が非常に多かっただろうから、ここしばらく補習やら課題やら試験やら何やらで忙しくなってた可能性はある

769 ::2020/10/27(火) 21:18:38.28 ID:tdm7p+eI0.net
藤井はタイトル98期まではとれるだろうw

770 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:22:47.40 ID:oA7dkcGm0.net
結果分かってたが銀河戦勝利おめ
まっすー乙

771 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:23:53.49 ID:O2L1aLj90.net
序中盤で時間を使わずに指すって言うのは簡単だけど、そこで形勢を損ねたら取り返しがつかないからね。
豊島が序盤でサクサクさせるのは深い研究と読みの蓄積の裏付けがあるからで、研究を外れた局面ではちゃんと時間を使って指してる。
研究や読みの蓄積の裏付けのない若手が同じ事やっても上手くいくとは限らない。

772 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:25:27.83 ID:Z+8R9IAU0.net
やったー聡太銀河戦勝ちましたねー。
途中14%とかになってハラハラしました。

773 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:27:22.94 ID:eFrg5o1l0.net
銀河戦は最近よく見かけるシーソーゲームで怖かった

774 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:29:03.87 ID:oA7dkcGm0.net
やっぱり囲碁将棋チャンネルのAIって大袈裟すぎる?

775 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:29:47.18 ID:Z+8R9IAU0.net
飛車を取らせて金を取って寄せられるか、入玉されないか。
素人には怖くて出来ないよなー。

776 ::2020/10/27(火) 21:29:57.70 ID:tdm7p+eI0.net
増田明美乙でちた

777 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:31:56.86 ID:eaoQtwHAd.net
>>774
Abemaと比べるとかなり大げさだよ

778 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:34:14.26 ID:Z+8R9IAU0.net
小高ちゃんの兄貴が出てたね。

779 ::2020/10/27(火) 21:34:59.30 ID:tdm7p+eI0.net
遠くから見てみよう、升田構造

780 :名無し名人 :2020/10/27(火) 21:54:46.16 ID:Jk2BDSKhd.net
藤井はスランプ?

781 ::2020/10/27(火) 22:10:47.35 ID:tdm7p+eI0.net
藤井は車は運転しないなら大丈夫

782 :名無し名人 :2020/10/27(火) 22:20:28.22 ID:8QD47QjT0.net
>>780
進化のための脱皮に手こずっている。

783 ::2020/10/27(火) 22:26:54.10 ID:tdm7p+eI0.net
いま29くらいだから普通には35

つまり表に多少なるとも6年!

ただゴキ中じゃ勝てない宣言は
公式から漏れてるが、秋のことやしw

この状態ですらプラクティス!

しかし本尊がなくなるので…


マトリックス無印ラスト状態やな

784 :名無し名人 :2020/10/27(火) 22:28:11.64 ID:m2Qy3PTK0.net
豊島永瀬羽生なら負けても不思議はないけど
不調だったのか負けが続いて不調になったのか
調子は悪くないのに負けたのかよくわからんな

785 :名無し名人 :2020/10/27(火) 22:30:43.15 ID:eaoQtwHAd.net
どーでもいいが、増田戦の勝ちが反映されるとレート1位に返り咲くのでは?

786 :名無し名人 :2020/10/27(火) 22:31:29.59 ID:eaoQtwHAd.net
>>784
将棋の内容的に負けても仕方なかったのは羽生戦だけだね

787 ::2020/10/27(火) 22:31:42.51 ID:tdm7p+eI0.net
分かってないなぁ。広瀬に勝てるかどうかでしかないから

788 :名無し名人 :2020/10/27(火) 23:11:18.80 ID:kZHPVIxA0.net
>>785
たしかにそうだね

789 :名無し名人 :2020/10/27(火) 23:15:06.12 ID:up9ir4Mad.net
>>787
なんでや
犬HK杯で木村に負けてるのに簡単に勝たせてくれるかな

790 ::2020/10/27(火) 23:21:09.45 ID:tdm7p+eI0.net
>>51
>>667

イチロー乙

791 ::2020/10/27(火) 23:22:46.25 ID:hODrvZy5d.net
nhkには強いよなぁ
みんなヒッキーなんだからw

やはり時間管理やね

792 :名無し名人 :2020/10/27(火) 23:26:50.84 ID:kO1bz00T0.net
藤井システムと同じ人生に思えてきた
この夏までがピーク

793 :名無し名人 :2020/10/27(火) 23:27:34.02 ID:KyXls95Z0.net
ほぼあぼーんな件

794 ::2020/10/27(火) 23:33:16.71 ID:tdm7p+eI0.net
あうあうあー。ポテンシャルがね

795 :名無し名人 :2020/10/27(火) 23:38:19.60 ID:oylr8sAS0.net
詰将棋解くのが早いのは作為を読み取ってるだけだからな。今まで経験したことのない局面でパッと急所を見抜く感覚が備わってないように思われる。笑笑

796 ::2020/10/27(火) 23:39:03.74 ID:tdm7p+eI0.net
>>722
「◯◯やるから機材貸して!」って総務に言ったら高度な機材が送られてきて使い方わからないってのは大企業あるある。
まぁ、普通は本番前に必死で使い方覚えるんだけどな。

797 :名無し名人 :2020/10/27(火) 23:40:54.23 ID:MnE1XXiZd.net
人脈やネットワークも使えないやつがここに絡んでくるなよ。今柿はいくらでも募集みたいだよ子孫

798 :名無し名人 :2020/10/27(火) 23:53:08.89 ID:tdm7p+eI0.net
やはり童貞大赤字。借り入れゴリラ🦍

799 :名無し名人 :2020/10/28(水) 00:22:38.69 ID:7G4Q07Az0.net
弱い
弱すぎる

800 :名無し名人 :2020/10/28(水) 00:26:42.94 ID:UhnrAXIu0.net
強い
強過ぎる
我らの聡太

801 :名無し名人 :2020/10/28(水) 00:26:58.83 ID:Q1j0ouYLa.net
勝率1位

羽生善治 7回('86〜'89 4年連続)
藤井聡太 3回('17〜 3年連続(継続中))

年度四冠(勝率/勝利数/対局数/連勝数 1位)

羽生善治 4回('88〜'89 2年連続)
藤井聡太 1回

勝率1位の回数はそのうち超えられそうだけど年度四冠はちょっと難しいな

802 :名無し名人 :2020/10/28(水) 00:27:46.15 ID:kUcsAOPh0.net
前が強すぎた
今は普通の強さ

803 :名無し名人 :2020/10/28(水) 00:40:52.76 ID:H9Y3luqa0.net
>>785
昨日は永瀬にレート1位を明け渡したが銀河戦で増田に勝ったから今日付けで藤井君がレート1位にかえりざいているよ
1 藤井聡太二冠 1970
2 永瀬拓矢王座 1969

804 :名無し名人 :2020/10/28(水) 00:48:18.35 ID:H9Y3luqa0.net
レーティングは過去の対局で不特定多数の相手に勝ってきた積み重ねが今の順位にいるのでレーティングが
高いほど総合的な棋力が高いことを示している。レーティングトップ4はタイトルホルダーが独占している。

1 藤井聡太二冠 1970 (タイトルホルダー)
2 永瀬拓矢王座 1969 (タイトルホルダー)
3 渡辺明名人 1958 (タイトルホルダー)
4 豊島将之竜王 1954 (タイトルホルダー)
ーーーーーーーーーーーーー
5 羽生善治九段 1847 (無冠)

805 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:06:39.09 ID:txkAPqva0.net
レートは棋戦別の重み付けがない。スポンサーに配慮する建前においてのみ有効だが意味はない

806 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:19:26.96 ID:CYjdTe7Rd.net
レートじゃなくて将棋の内容をみろや

807 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:20:41.23 ID:CYjdTe7Rd.net
羽生善治9段(50歳)って書いてあげろ

808 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:27:44.44 ID:H9Y3luqa0.net
>>805
>レートは棋戦別の重み付けがない
この文脈は総合的な棋力とは関係ない。レーティングが高い=総合的な棋力が高いと言える

809 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:33:15.13 ID:H9Y3luqa0.net
レーティングが低いと短期決戦で運よくタイトルを取っても防衛は難しい。
最近では中村太地、菅井、高見、斎藤、広瀬、羽生、木村、久保など防衛出来ず失冠している。

810 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:35:40.47 ID:sa40Mbq/0.net
>>809
豊島も失冠を繰り返してるじゃん

811 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:36:32.85 ID:H9Y3luqa0.net
>>809
これらの棋士はレーティングががトップ4とはかけ離れているので妥当な結果と言える

812 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:37:38.01 ID:H9Y3luqa0.net
>>810
豊島はレーティングが高いのでいつか防衛できる可能性が高いと思う。

813 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:43:20.78 ID:H9Y3luqa0.net
つまりトップ4は総合的な棋力がずば抜けておりタイトル取ってかつ防衛しても不思議ではないが
トップ4以外はタイトルを取るのもおこがましい実力で総合的な棋力は劣る。

814 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:50:27.95 ID:5SxkYlHM0.net
いやいやレートに棋戦別の重みがないのは確かでしょ
A級やB級の順位戦見たらレート通りに昇降級が決まってるわけでないのがよく分かる
なぜなら順位戦とそれ以外で本気度が違うから

815 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:53:51.76 ID:H9Y3luqa0.net
>>814
>いやいやレートに棋戦別の重みがないのは確かでしょ
この文脈は総合的な棋力とは関係ない。レーティングが高い=総合的な棋力が高いと言える

816 :名無し名人 :2020/10/28(水) 01:57:52.16 ID:H9Y3luqa0.net
個別の例えば順位戦、他棋戦など多くの棋戦があるが個別に見ても狭いのであまり統計上は意味ない。
レーティングは全ての棋戦を戦っての結果であり最も総合的な棋力があること示している。

817 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:02:19.15 ID:allSZNZI0.net
別に個別で見ようが1つの対局で見ようが正しいよ

818 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:03:37.39 ID:H9Y3luqa0.net
ちなみに女流(西山は奨励会)のレーティングも順位が高いと総合的な棋力が高いことを示している

1 里見香奈四冠 1937 (タイトルホルダー)
2 西山朋佳三冠 1902 (タイトルホルダー)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
3 伊藤沙恵三段 1864 (無冠)
4 加藤桃子三段 1819 (無冠)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
5 甲斐智美五段 1724 (無冠)

819 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:04:19.89 ID:H9Y3luqa0.net
>>817
>別に個別で見ようが1つの対局で見ようが正しいよ
この文脈は総合的な棋力とは関係ない。レーティングが高い=総合的な棋力が高いと言える

820 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:04:36.23 ID:jeSzf16z0.net
>>816
狭いから意味がないってどういう意味?

棋戦別レートに違いがないならごっちゃにしていいし違いがあれば分けるべきで、
狭い狭くないの問題じゃないでしょ

821 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:08:47.36 ID:H9Y3luqa0.net
>>820
>棋戦別レートに違いがないならごっちゃにしていいし違いがあれば分けるべきで、
>狭い狭くないの問題じゃないでしょ
この文脈は総合的な棋力とは関係ない。レーティングが高い=総合的な棋力が高いと言える

822 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:13:21.69 ID:jeSzf16z0.net
>>821
棋戦別のレートに差があっても、ゴッチャにして計算してもいいってこと?
そのような計算にどんな意味があるの?

823 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:14:15.28 ID:H9Y3luqa0.net
プロ棋士と女流の両方を見てもレーティングが高いと総合的な棋力が高いことを示している。

1 藤井聡太二冠 1970 (タイトルホルダー)
1 里見香奈四冠 1937 (タイトルホルダー)
2 永瀬拓矢王座 1969 (タイトルホルダー)
2 西山朋佳三冠 1902 (タイトルホルダー)
3 渡辺明名人 1958 (タイトルホルダー)
4 豊島将之竜王 1954 (タイトルホルダー)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
3 伊藤沙恵三段 1864 (無冠)
4 加藤桃子三段 1819 (無冠)
5 羽生善治九段 1847 (無冠)
5 甲斐智美五段 1724 (無冠)

824 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:15:04.53 ID:H9Y3luqa0.net
>>822
>棋戦別のレートに差があっても、ゴッチャにして計算してもいいってこと?
この文脈は総合的な棋力とは関係ない。レーティングが高い=総合的な棋力が高いと言える

825 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:15:40.48 ID:jeSzf16z0.net
>>823
示せていない
そもそも総合的な棋力の定義は?

826 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:17:48.44 ID:jeSzf16z0.net
>>824
>レーティングが高い=総合的な棋力が高いと言える

自分で勝手に言ってるだけでは?

827 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:20:10.10 ID:H9Y3luqa0.net
>>825
>そもそも総合的な棋力の定義は?
不特定多数のすべての棋戦の結果によるレーティング値

>>826
>そもそも総合的な棋力の定義は?
不特定多数のすべての棋戦の結果によるレーティング値

828 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:22:45.64 ID:XIe21S1q0.net
説明は不親切だがID:H9Y3luqa0が正しい

個々の対局で力の入れ具合は変わるが、サンプル数が沢山集まればそれは平たくなる
全棋士が揃って平たくなるから直接比較しても問題ない

ただし平均と分散の概念で言えばレーティングは平均しか表わしていないので
バラツキの激しい棋士や少ない棋士がいてもそれは分からない

あくまで平均なので一度の勝負では当然逆になることもある

829 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:24:54.60 ID:jeSzf16z0.net
>>827
>>そもそも総合的な棋力の定義は?
>不特定多数のすべての棋戦の結果によるレーティング値

ならば
>レーティングが高い=総合的な棋力が高いと言える
という文は
レーティングが高い=レーティングが高い
と言ってるに過ぎないわけだ

830 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:27:56.37 ID:H9Y3luqa0.net
>>829
>レーティングが高い=レーティングが高い
>と言ってるに過ぎないわけだ
レーティングが高いイコール全ての棋戦結果の総合的な棋力が高いと言ているのでその文脈は当たらない

831 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:28:06.32 ID:Q1j0ouYLa.net
タイトル戦の結果だけはレート値の変動に1.1or1.2を掛けるとかにすればレート値がより実力を反映するようになるのでは

832 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:30:28.59 ID:jeSzf16z0.net
>>830
当たるでしょ
総合的な棋力の定義がレーティングだと自分で述べたんだから

833 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:31:36.74 ID:H9Y3luqa0.net
>>831
>タイトル戦の結果だけはレート値の変動に1.1or1.2を掛けるとかにすればレート値がより実力を反映するようになるのでは
現在のすべての棋戦結果を総合したレーティングで十分総合的な強さが結果として出てる

834 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:35:42.02 ID:H9Y3luqa0.net
>>832
>レーティングが高い=総合的な棋力が高いと言えるという文はレーティングが
>高い=レーティングが高いと言ってるに過ぎないわけだ

>総合的な棋力の定義がレーティングだと自分で述べたんだから
これと上記の文脈が違っており返答に困るが、総合的な棋力の定義がレーティングで、レーティングが
高い=レーティングが高いとは言っていない、レーティングが高いは総合的な棋力が高いと言っている

835 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:43:46.47 ID:jeSzf16z0.net
>>834
総合的な棋力=レーティングと述べたのは自分では?

>>そもそも総合的な棋力の定義は?
>不特定多数のすべての棋戦の結果によるレーティング値>>827

ということは、総合的な棋力が高い=レーティング高い、は上記定義より自明では?

836 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:46:11.72 ID:H9Y3luqa0.net
>>835
>総合的な棋力=レーティングと述べたのは自分では?
自分は最初からこれしか述べてないが

>ということは、総合的な棋力が高い=レーティング高い、は上記定義より自明では?
自分は総合的な棋力が高い=レーティング高いしか述べてない

837 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:46:49.84 ID:ZL3NPlfz0.net
NHK杯は本当に苦手なんだなぁ

838 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:48:32.77 ID:H9Y3luqa0.net
>>835
君は頭正常かな?きみはレーティングが高い=レーティングが高いと私に言っているが
私はレーティングが高い=総合的な棋力が高いと最初から述べている。

839 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:54:12.59 ID:H9Y3luqa0.net
>>835
きみが何を言いたいが全く分からない。つまりレーティングは棋士の棋力や実力とは関係ないと言いたいのかな?
レーティング2000と1500の棋士でも実力は関係ないと言いないのかな?

840 :名無し名人 :2020/10/28(水) 02:58:27.33 ID:jeSzf16z0.net
>>838
おれの頭は正常だよ
お前の頭は腐ってるがな

A=Bと定義したのであれば、A=Bが導かれるのはトートロージーだよという指摘だよ
同じ意味なのだからA=Aと述べているに等しい

理解できたか?

841 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:02:03.30 ID:H9Y3luqa0.net
>>840
>A=Bと定義したのであれば、A=Bが導かれるのはトートロージーだよという指摘だよ
>同じ意味なのだからA=Aと述べているに等しい
その文脈は違うだろ。レーティングが高い(A)=総合的な棋力が高いがなぜ(B)がなぜ
レーティングが高い(A)=レーティングが高い(A)になるんだよ

842 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:03:24.58 ID:jeSzf16z0.net
>>833
そもそもレートは勝つと上がるんだから成績と相関するのは当たり前なんだよ
「十分」かどうかは知らんけど

そもそもイロレーティングは相性関係がないという仮定から導かれるの知ってる?
こんな単純な指標で総合的棋力を定義するのはどうかとは思う
豊島相手にこんな結果になる確率計算してよ

843 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:05:06.96 ID:jeSzf16z0.net
>>841
お前の定義によればAとBは同じだから

844 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:07:37.56 ID:H9Y3luqa0.net
>>842
>そもそもレートは勝つと上がるんだから成績と相関するのは当たり前なんだよ
これはレート上位=棋力があるので自分の主張となんら矛盾ないだろ

>そもそもイロレーティングは相性関係がないという仮定から導かれるの知ってる?
>こんな単純な指標で総合的棋力を定義するのはどうかとは思う
レーティング順位と成績が矛盾してないのは男女合わせてタイトルホルダー15冠が証明している
その反論は成績と当たらない

845 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:09:11.69 ID:H9Y3luqa0.net
>>843
>お前の定義によればAとBは同じだから
A=BがA=Aは当たらない

846 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:11:06.47 ID:jeSzf16z0.net
>>839
関係ないなんて言わないよ
僅かの仮定から導かれる単純な指標で現実の力関係をある程度説明できてると思う

847 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:12:27.56 ID:jeSzf16z0.net
>>844
で、計算結果は?

848 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:13:53.15 ID:H9Y3luqa0.net
>>846
>僅かの仮定から導かれる単純な指標で現実の力関係をある程度説明できてると思う
ある程度どごろか15冠全て頭の人間だけだろ、これ以上相関関係があるのもそうそうないだろ

849 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:15:06.29 ID:H9Y3luqa0.net
>>847
>で、計算結果は?
計算などいらんだろ過去の積み重ねで今の成績順位が証明している。お前は馬鹿か

850 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:17:58.79 ID:jH1oukj70.net
レーティングって、競馬のオッズみたいなものじゃ?
一種の期待値みたいなもんでしょ?
必ずしも完全ではないが、長期的にはレーティングが高い人、オッズの低い馬が勝つ可能性が高くてそういう結果に収束する。
少し昔にレーティング1位の豊島が無冠の時代が続いたけれど、しばらくして立て続けに取れるようになった。
あくまで目安でしかないけど、色々判断する指標にはなる。本当なら、それぞれの棋戦別のレーティングも出すと分かりやすいかもしれないけど。

851 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:19:30.08 ID:H9Y3luqa0.net
>>847
お前はこの結果を見てもレーティングは実力を反映していないと思っているのかな

1 藤井聡太二冠 1970 (タイトルホルダー)
1 里見香奈四冠 1937 (タイトルホルダー)
2 永瀬拓矢王座 1969 (タイトルホルダー)
2 西山朋佳三冠 1902 (タイトルホルダー)
3 渡辺明名人 1958 (タイトルホルダー)
4 豊島将之竜王 1954 (タイトルホルダー)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
3 伊藤沙恵三段 1864 (無冠)
4 加藤桃子三段 1819 (無冠)
5 羽生善治九段 1847 (無冠)
5 甲斐智美五段 1724 (無冠)

852 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:19:50.12 ID:jeSzf16z0.net
>>849
答えられないなら計算できませんと言えばいいのでは?

853 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:22:47.16 ID:jeSzf16z0.net
>>851
レーティングなんて成績よければ上がるのが当たり前で相関あるのは当り前なのに
得意げに貼ってバカみたい

854 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:25:27.31 ID:H9Y3luqa0.net
>>852
計算はレーティングと実力に関係ない

>>851のレスにたいする返答をしてくれ

855 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:27:00.24 ID:jeSzf16z0.net
>>845
A=Bと定義したお前がA=Bと主張することのおかしさに気づけ
A=Bだ!なぜならA=Bだからだ!
などと真顔で主張してるバカがお前なので

856 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:27:56.72 ID:H9Y3luqa0.net
>>855
>>851のレスにたいする返答できないじゃないか

857 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:29:48.66 ID:H9Y3luqa0.net
>>855
レーティングと実力が当たっているので反論しようがないわな
無理に計算がどうのこうのガイジだな A=Bなんだよ

858 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:33:14.44 ID:H9Y3luqa0.net
レーティングが高いと総合的な棋力が高いことはトップ勢のタイトルホルダー15冠が証明している

859 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:33:23.06 ID:jeSzf16z0.net
>>854
>851のレスにたいする返答をしてくれ

では、レートがどの程度乖離なく現実を説明できてるかを判断するために
早めに>>842で聞かれた問いに答えてくれないか?

860 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:35:00.32 ID:jeSzf16z0.net
>>857
A=Bを定義としてしまったテメーの頭の悪さを笑ってるだけなんだが
いい加減気づけ低脳

861 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:35:45.34 ID:XIe21S1q0.net
まだやってんのか
実は同一人物ですとかいうオチじゃないよね

862 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:37:17.53 ID:H9Y3luqa0.net
>>860
お前は馬鹿かレーティングが高いと総合的な棋力が高いことはトップ勢のタイトルホルダー15冠が証明している

863 :名無し名人 :2020/10/28(水) 03:38:39.24 ID:kUcsAOPh0.net
自演に決まってるやろw

864 :名無し名人 :2020/10/28(水) 05:13:31.02 ID:9DL/ueUT0.net
レーティング第1位がすべてじゃん
藤井2冠はレーティング2100まで行けば6冠は行けるな

865 :名無し名人 :2020/10/28(水) 05:20:12.02 ID:8afgJBH10.net
にわとりたまごみたいな関係だからなぁ
豊島もずっと高いレートだったけれどタイトル遠かったし
千田も一時期高かったけれどね

レートはレートという一つの指標で実力がどうこうとかタイトルどうこうとは別もの

だいたいタイトル奪取したなら予選勝ち上がって 高レート相手に番勝負勝っているわけだからレートあがるの当然
レート低いままタイトル取れない

866 :名無し名人 :2020/10/28(水) 05:22:37.22 ID:jeSzf16z0.net
>>862
棋力の高さに疑いを持ってる者など誰もいないわけだが?
指摘されてる意味すら理解できてないバカが

867 :名無し名人 :2020/10/28(水) 05:24:47.00 ID:jH1oukj70.net
ここ5年くらいで、レーティングがかなり低くてタイトルを取ったのは高見くらいだろ。
しかも叡王戦は、そうなる可能性が高い棋戦だった。段位別に予選をして、トーナメントで3回勝てば挑戦出来るようになっていた。
竜王戦は、組が低いと相当厳しいトーナメントだったし、他の棋戦も低い段位では簡単に上に上がれないようになってる。
それを考えると本田は凄い。でも渡辺に跳ね返された。かたくなにレーティングを否定する理由が分からない。

868 :名無し名人 :2020/10/28(水) 05:45:00.01 ID:9DL/ueUT0.net
藤井2冠は17歳で現役NO.1の渡辺名人からタイトル奪取だからなー

869 :名無し名人 :2020/10/28(水) 05:50:27.41 ID:dbCMPo6E0.net
B2の棋士がA級やB1の棋士に負けて
何の不思議があるだろう

870 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:04:53.00 ID:CtMR6xmW0.net
村山も飯島流なら勝ててたよなぁ
あれにはガッカリした

871 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:22:22.89 ID:txkAPqva0.net
>>808
それだと、この先ここぞで勝てないマンになるだけや

872 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:23:08.99 ID:txkAPqva0.net
>>810
名人や竜王のために雑魚タイトルを捨てた

873 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:25:52.19 ID:txkAPqva0.net
>>816
じゃあ何で羽生は三浦に七巻崩されたんだよ…

874 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:26:48.24 ID:txkAPqva0.net
>>828
将棋は統計学じゃないです
実力が介在するので奇跡の類いです

875 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:27:09.12 ID:9DL/ueUT0.net
師匠はあと1勝でA級に行けたんだろう
藤井2冠も早くA級に行って欲しいね

876 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:27:52.15 ID:txkAPqva0.net
>>850
そうですね。未来への希望
ただしレート通りに 収束 するのは
間違えは ないように見えます

877 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:28:51.32 ID:txkAPqva0.net
>>864
1900の時に2100になるとは限らず
2100まで行くなら最強だろうが

だから未来への参考でしかない

878 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:29:30.17 ID:txkAPqva0.net
>>867
棋戦別には関係ないんだよ

879 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:35:57.01 ID:txkAPqva0.net
棋士別って検索しようとしたら岸辺四郎が出てきたよwww

880 :名無し名人 :2020/10/28(水) 06:46:41.56 ID:txkAPqva0.net
それより今期勝率1割の島が次に高見に勝てば羽生さんと18年ぶりに対戦だよ。これは事案だねえw

死神島の寄生戦の始まりだぁぁ

881 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:29:16.60 ID:mEU0jDxSK.net
まだ王将戦の御通夜が続いてるのかよ。なんもかんもそうはうまくいかないもんだよ。

882 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:33:05.43 ID:txkAPqva0.net
黙れドブ

883 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:33:23.04 ID:9DL/ueUT0.net
奇襲王永瀬王座
勝負師だわ

884 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:33:29.70 ID:kUcsAOPh0.net
将棋のタイトル戦や順位戦の
トトカルチョを発売してはどうか
TOTOみたいなやつ

885 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:35:27.46 ID:kUcsAOPh0.net
この王将決勝リーグの勝敗を
全部当てれた人は全国でもそうはいないだろう

886 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:35:43.54 ID:3weftmW7d.net
>>823
棋士のレートと女流棋士のレートを混ぜてランク表にしてる馬鹿を初めて見たわ

887 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:37:29.37 ID:txkAPqva0.net
将棋で賭けすれば八百長になるからあかんよん

888 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:38:25.26 ID:H9Y3luqa0.net
>>866
レーティングが高いと総合的な棋力が高いのは事実だろ馬鹿が

889 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:42:09.94 ID:txkAPqva0.net
なんか急に米長羽生のラインが叩かれ始めてる。警戒しておけ大山はな

890 :名無し名人 :2020/10/28(水) 07:43:57.22 ID:H9Y3luqa0.net
>>886
順位順に混ぜると上位しかタイトルホルダーがいなのが分かりやすいから混ぜただけだ
分からないお前が馬鹿だろ

891 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:02:17.67 ID:ou2yAj14d.net
>>890
頭が悪すぎると言うか、もはや意味不明だな

棋士のレートと女流レートは全く基準が違うんだから、同列に並べること自体がバカ丸出しだわ
あまりに紛らわしいから、棋士レートと女流棋士レートを別々にランクして書けよ
おまえの書き方は極めてわかりにくい上に不適切だ

892 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:03:22.17 ID:txkAPqva0.net
ジョイナスが暴れてるが、誰も信じられなくなるいつもの発作なんで生暖かくね、

893 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:09:23.03 ID:jeSzf16z0.net
>>888
そこはだれも否定してねーよバーカ
指摘されてる意味がまーだ分かってないのな

いいか?指摘されてるのは、棋力をレートで定義する頭の悪さだ
そんなことすれば、レートが高けりゃ棋力が高いのは同義語なんだから当然だろ
主張したい結論を定義にしてしまってどうする?議論として成立しないんだよ

894 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:10:55.92 ID:txkAPqva0.net
ボソッ アイドリッシュ7だけ見よう

895 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:14:20.11 ID:ZX9g5oiXM.net
昨年度ならともかく今年度の開幕3連敗は意外ダ

896 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:16:16.76 ID:txkAPqva0.net
ラストの1分がやはり藤井は大苦手だわ

897 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:17:18.74 ID:txkAPqva0.net
そんなわけでリアルには康光が勝つ
康光がやり続けたことは正しい

たがナベ、おめーは駄目だね拓

898 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:19:51.55 ID:txkAPqva0.net
ジョイナスはまだ土日の巨人阪神とかもう遅すぎw

899 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:25:33.56 ID:liosGOR+M.net
>>793
ワロタ、一緒だw

900 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:27:55.37 ID:txkAPqva0.net
おもろい。こっちも2980も人生かけてる。ただピレウスだけは楽勝。つまり私はmi6タワー

901 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:35:16.39 ID:txkAPqva0.net
攻めながら守る。これは右玉の進化だ

902 :名無し名人 :2020/10/28(水) 08:39:03.22 ID:txkAPqva0.net
まぁ、かりんは解除だろうな
実家でひたすらできそこみ

903 :名無し名人 :2020/10/28(水) 09:10:11.17 ID:EKYRMJ2w0.net
変なのを2匹NGにしてすっきり

904 :名無し名人 :2020/10/28(水) 09:18:56.13 ID:txkAPqva0.net
bubble秋田

905 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:00:42.39 ID:cRUfvZ2k0.net
一昨日ですが、産経からようやく届きました。かなり遅い方なのかな?

906 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:01:46.80 ID:aQCZm1GN0.net
新型コロナの外出自粛期間の影響で地方在住の高校生棋士のハンデが一時的に無くなり二冠取れた藤井君
藤井君が自粛期間中に研究やリモートVSの時間を取れたのに対し対面するVSや研究会に参加していた棋士は機会が減った
家族持ちや一人暮らししている棋士はマスク行列に早朝から並んだろうが親元で暮らしている藤井君は親が買ってきてくれる
それが外出自粛しなくなり元に戻った
高校生の藤井君は外出自粛期間の皺寄せとタイトルホルダーの税金業務で時間を取られ前より将棋に時間を割けなくなった
それだけの話

907 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:08:40.53 ID:txkAPqva0.net
2980円のアイテムを探しなさい

908 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:13:35.32 ID:txkAPqva0.net
>>255
弁当は何だね?💩
https://i.imgur.com/ZUw0GZa.jpg

909 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:22:29.30 ID:aQCZm1GN0.net
藤井君が二冠取った事でトップ棋士がなりふり構わず何でも出来る様になった
高校生相手に横歩取り仕掛けてみっともない
高校生相手に3年振りの振り飛車指してみっともない
と後ろ指指される心配がなくなった
藤井君にとって最後のハードルが課せられたということ
高校卒業の前に課題が見つかり卒業して使える時間が増えたら課題クリア
これも順調すぎるステップアップ

910 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:27:01.28 ID:txkAPqva0.net
羽布の発言、真田記事くらいはれ
ソルジャーよ

911 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:35:29.39 ID:txkAPqva0.net
藤井の年俸1億円あるとか拭いたらしい
しかし実は600万円しかなかつた

しかも藤井になりすましてただけ

しかも年俸なら900はあったみたいで

手取りと額面の区別もつかない


よって彼は精神病院おくりだぷー😡

912 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:39:23.12 ID:KXmZC/Rf0.net
リーグ戦に残るには残り全勝条件?
全勝しても上位次第ではリーグ落ちもある?

913 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:40:59.67 ID:txkAPqva0.net
広瀬に勝てれば今年全勝と同じよ💩

914 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:44:40.84 ID:allSZNZI0.net
>>912
簡単な話、藤井の全勝と広瀬の対木村以外全敗(藤井聡太、羽生、永瀬に負け)を祈ればいい
もちろん対木村で負けてもいいが。

915 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:47:54.12 ID:TYTppe4O0.net
>>825
おまえみたいなバカはいね!!
レベルふぁ下がる。

916 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:56:24.66 ID:txkAPqva0.net
木村は病んでるからどうとでも突撃

917 :名無し名人 :2020/10/28(水) 10:57:23.66 ID:txkAPqva0.net
だから豊川でてきてるし
藤井養護のハッシー終了も
木村な案件になるから

そんな手打ち

918 :名無し名人 :2020/10/28(水) 11:08:16.45 ID:jeSzf16z0.net
>>915
ではレベルの高い話の一つでも聞かせてみれやヴぉけ

919 :名無し名人 :2020/10/28(水) 11:17:16.59 ID:v8m/h0Lp0.net
まさか王将リーグ6連敗なんてないよなぁ

920 :名無し名人 :2020/10/28(水) 11:21:12.45 ID:K+Dxr2Uc0.net
>>919
普通にあり得る
6連敗も3勝3敗も、降級したらどっちも同じだから気にしなくていい
今大事なのは経験積んで力を付けること
現時点での勝ち負けなんか二の次三の次よ

921 :名無し名人 :2020/10/28(水) 11:28:24.37 ID:txkAPqva0.net
広瀬にさえ勝てれば、あとはどうでも

922 :名無し名人 :2020/10/28(水) 11:43:49.75 ID:aQCZm1GN0.net
上位の棋士との対戦機会を少しでも増やすために王将リーグに残留できた方がよい

923 :名無し名人 :2020/10/28(水) 11:58:19.58 ID:nJLUbyFk0.net
昨日ジムに行ってて銀河線みれなかったんだけど、藤井くんは勝ったの?

924 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:05:09.92 ID:/ECjV3Ra0.net
どの棋戦も同じような勝ち方だとタイトルは取れない
負けが集まる棋戦があっても勝ちが集まる棋戦があればタイトルは取れる

925 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:08:24.99 ID:txkAPqva0.net
やはり、横浜の大名人が最強だな

926 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:13:44.60 ID:H9Y3luqa0.net
レーティングは過去の対局で不特定多数の相手に勝ってきた積み重ねが今の順位にいるのでレーティングが
高いほど総合的な棋力が高いことを示している。レーティングトップ勢はタイトルホルダーが独占している。

1 藤井聡太二冠 1970 (タイトルホルダー)
2 永瀬拓矢王座 1969 (タイトルホルダー)
3 渡辺明名人 1958 (タイトルホルダー)
4 豊島将之竜王 1954 (タイトルホルダー)
ーーーーーーーーーーーーー
5 羽生善治九段 1847 (無冠)

1 里見香奈四冠 1937 (タイトルホルダー)
2 西山朋佳三冠 1902 (タイトルホルダー)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
3 伊藤沙恵三段 1864 (無冠)
4 加藤桃子三段 1819 (無冠)

927 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:17:08.48 ID:v/L7mz5PM.net
本年度は王将戦は無様な結果でも、
銀河戦、NHK戦、どちらも優勝なら言うことなし。

928 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:17:41.13 ID:txkAPqva0.net
ファンが引きこもり確定じゃねえか

929 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:29:33.09 ID:mw3UmjJGa.net
>>905

> 一昨日ですが、産経からようやく届きました。かなり遅い方なのかな?
ウチはまだだよ(T_T)

930 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:32:08.58 ID:txkAPqva0.net
かんなを応援しないからだね。また

931 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:38:22.46 ID:823HMfUe0.net
>>923
勝ったよ

「ALFA−X」初試乗会 次世代新幹線、時速382キロ JR東
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bb6aad1bfb29134080b0b7e4f0b3586c698c9a7
藤井くん乗りたいだろうけど、東北にはタイトル戦でないと中々行けないだろうしな
仙台なら名古屋からだと飛行機の方が速いかな?

932 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:46:21.10 ID:qtL8xxC+0.net
名(=タイトル)実(=レーティング)共に、
今現在は藤井、永瀬、渡辺、豊島の4人が抜けてるのは事実だろうね。
年齢的に全盛期のようにコンスタントに勝ちまくるのは難しくなってきたが
ここ一番の集中力を発揮した羽生九段はまだまだトップ4に負けてないと個人的には思ってるけど。

933 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:47:55.94 ID:713aLB1z0.net
>>927
朝日杯もな

934 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:50:50.72 ID:allSZNZI0.net
3勝3敗でも降級する可能性があるというが
星取りを考えると藤井聡太が残留するパターンは殆どが藤井が残り3戦全勝するパターン ここで3戦全勝しないで残留するパターンが完全に無視できるほど小さかった場合、
現状でも棋士別で36.6%も残留確率がある藤井聡太は、42%の確率で残り全勝する前提の残留確率は
36.6%÷42%=87%もの高確率になる

流石に高すぎて不安なので、厳密な計算
https://i.imgur.com/rW1OrKb.jpg
流石に面倒なので棋士別で1.6%しかない永瀬の降級パターンは無視したが相当正確だろう つまり7割5分はある
明日広瀬が羽生に勝つと厳しくなるけどね
(上の数字との誤差から、藤井が1敗以上する前提でも約8%の残留確率があるということになる)

935 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:54:54.58 ID:o81SvhXcp.net
>>823
にマジレスしてる奴らが面白い

936 :名無し名人 :2020/10/28(水) 12:59:06.05 ID:K+Dxr2Uc0.net
藤井なら王将はいつか必ず取れる
今はとにかく力を蓄える事が大事
勝ち負けに拘るのは順位戦・棋聖戦・王位戦だけで、あとは負けても構わん

937 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:03:14.28 ID:qtL8xxC+0.net
どの棋戦も別に拘らなくて良いよ。
ただ実力を上げることだけに集中すれば結果は全て後からついてくる。

938 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:03:24.23 ID:txkAPqva0.net
競争楽勝でちたぁw

939 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:05:30.04 ID:K+Dxr2Uc0.net
不調なのは別に悪いことじゃない
レベルアップするには、不調を経験してそれを乗り越えなければならない
不調=課題が見つかったと考えればいい

940 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:06:43.54 ID:txkAPqva0.net
横浜の大名人みたいに
なれないなら意味はないから

底が見えてんだよねえ

941 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:13:10.51 ID:qtL8xxC+0.net
レーティングトップ5の3人に負けただけで
絶不調みたいに騒がれる期待値がすげえわ。
まあちょっと前までA級棋士相手に20勝3敗とか
気が狂ったような成績だったから、期待値上がり過ぎてるのは分かるが。

942 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:14:37.39 ID:txkAPqva0.net
藤井大臣の完勝でちたぁ

943 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:22:33.12 ID:nJLUbyFk0.net
>>931
よかったよかった

944 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:23:29.96 ID:wXxgt5Sj0.net
強さは疑ってないけど魔法が解けてきた感はある
各棋士とも「この子には勝てないわ・・・」って感覚はもうないのでは

945 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:25:45.22 ID:txkAPqva0.net
地は池沼だからね

946 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:26:04.22 ID:4xDJRxK0d.net
>>944
プロで本気でそんなこと考えてる奴いないだろ
それこそリップサービスだよ

947 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:26:53.15 ID:ou2yAj14d.net
羽生は初タイトルの翌年に勝率63%まで落ち込み、B2順位戦は昇級できず、初防衛も失敗した
このとき、羽生は20歳

それと比べりゃ、今の藤井は遙かにマシなんじゃね?

948 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:27:27.90 ID:txkAPqva0.net
Sunny Optical Technology
(Group) Co. Ltd

ふむふむ。まぁふむふむです

949 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:28:08.73 ID:txkAPqva0.net
>>947
童貞卒業した時期だろうな…

950 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:29:23.29 ID:jeSzf16z0.net
>>944
一発入れるだけなら上村や今泉ですら入るぞ

951 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:46:22.83 ID:K+Dxr2Uc0.net
>>947
マシどころか、ハッキリ藤井の方が上だろ

952 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:51:50.90 ID:tmSKRWLB0.net
村山さんに手こずるくらいだからなぁ。C級2組レベルだな笑笑

953 :名無し名人 :2020/10/28(水) 13:54:40.20 ID:txkAPqva0.net
聖くん?

954 :名無し名人 :2020/10/28(水) 14:06:56.04 ID:5SxkYlHM0.net
所詮羽生善治は平成時代の覇者に過ぎない

955 :名無し名人 :2020/10/28(水) 14:14:03.78 ID:txkAPqva0.net
本田翼ですね、わかります

956 :名無し名人 :2020/10/28(水) 14:15:55.52 ID:tmSKRWLB0.net
昭和の大天才 大山康晴
平成の大天才 羽生善治
平成末期の秀才 藤井聡太
令和の大天才 伊藤匠 or 山下数毅

笑笑

957 :名無し名人 :2020/10/28(水) 14:19:19.77 ID:txkAPqva0.net
妄想野獣マンコ

958 :名無し名人 :2020/10/28(水) 14:34:08.12 ID:/ECjV3Ra0.net
羽生がぶいぶい言わせていたときだって勝率が8割を超えるのはまれだったんだから
まあこんなものだろ

959 :名無し名人 :2020/10/28(水) 14:35:24.67 ID:ou2yAj14d.net
>>958
そもそも羽生の勝率8割超えは、通算でも3回しか無い

960 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:32:22.86 ID:BKcK/mspM.net
ここの人は最近、負けが続きがちだからといって不安定になりすぎだね

961 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:39:02.66 ID:a7UwVMF30.net
ここア ン チいっぱいきてるけどね。

962 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:41:19.35 ID:4dNys15T0.net
ここまで安定して勝てる人まず居ないぞ
だからこそ勝率8割3年連続取れてやべーってなってる訳だが

963 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:43:52.21 ID:sL9pWDesd.net
>>962
>ここまで安定して
去年の10月後半から今年8月まで、まさか勝率9割か? のペースだったので普通に戻っただけですよね。

964 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:47:59.74 ID:EKYRMJ2w0.net
>>960
アンチに過剰に反応したりとかね
黙ってNGにしとけばいいのに

965 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:50:41.84 ID:Gv/66lLm0.net
聡太ファンて案外メンタル弱いよな
負けが込んだら早々に乗り換えしそう

966 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:57:06.26 ID:txkAPqva0.net
便座ブロックだけはしとけw
高橋とかまじハズレだしw

967 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:57:28.79 ID:EKYRMJ2w0.net
>>965
そんな奴をファンだとは思わないからとっとと乗り換えて欲しいわ
アンチになってスレに粘着するのは勘弁だが

968 :名無し名人 :2020/10/28(水) 15:57:29.31 ID:isbulXn40.net
>>905>>929
昨日やっと届いた@関東

969 :名無し名人 :2020/10/28(水) 16:02:33.33 ID:ZtUPWdCWM.net
>>965
お里ぐらい隠せよ
羽生スレに迷惑かけんな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521890385/434

434 名無し名人 (ワッチョイ ee23-2GAA [113.42.152.193]) sage 2018/04/01(日) 09:02:55.22 ID:Qoz7nnYx0
白髪の羽生さんかっこいいのにな。
染めないで欲しいのは少数派なのか?

970 :名無し名人 :2020/10/28(水) 16:05:37.22 ID:xm2EsS3yM.net
次スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part647
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1603868640/

971 :名無し名人 :2020/10/28(水) 16:13:27.44 ID:AmtHABSb0.net
>>970 乙!

解説豊川は固定なんか?w

対局者:藤井聡太二冠 対 佐藤天彦九段
実況解説:9時50分開始予定(解説2組によるローテーション実況)
解説@ 阿部健治郎七段&飯野愛女流初段
解説A 豊川孝弘七段&貞升南女流初段

https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=cc97d145107716865ecef3238b8e6f44

972 :名無し名人 :2020/10/28(水) 16:18:11.29 ID:ckH3IAmS0.net
初心忘るべからず

973 :名無し名人 :2020/10/28(水) 16:27:24.54 ID:txkAPqva0.net
ハズレキモ婆さんはいらねえ
俺はアイドリッシュ7トキヤ

974 :名無し名人 :2020/10/28(水) 16:33:58.75 ID:e1zhktXNa.net
マンモスまたかwww
あべけんは嬉しい

975 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:18:30.74 ID:/ECjV3Ra0.net
王座獲得時に中村太地のファンになったやつのことを考えてみろ

976 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:21:45.35 ID:bWpjnerkF.net
>>929
安心して!
同じくまだ届いてないよ!
気長に待っておくよ

977 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:24:34.59 ID:NUDddDz5r.net
東海テレビ 文化賞受賞。
授賞式やるのかな?

ナビでやってるの撮ったから画像悪くてすまん。
https://i.imgur.com/YAopFbZ.jpg
https://i.imgur.com/2UPjMlb.jpg

978 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:26:04.85 ID:91c26qMO0.net
一昨日からアンチもいっぱい来てるけど、長い目で藤井くん応援してる人も多くて嬉しい

979 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:36:08.36 ID:txkAPqva0.net
B'zの稲葉意識してんのかな

980 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:43:27.51 ID:xm2EsS3yM.net
マンモス固定わろたw

981 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:50:02.97 ID:txkAPqva0.net
雀みたいだのう

982 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:50:19.66 ID:823HMfUe0.net
>>965
アンチ活動は推し棋士の評判を落とす
羽生のファンなら羽生に迷惑かけるな
>>970
乙です
>>977
情報ありがとう!

983 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:51:36.40 ID:Xi1UKEHmM.net
敗戦を糧にしてどう成長するのか楽しみにしてる
応援する気持ちは全く変わらないな

984 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:54:30.40 ID:txkAPqva0.net
そーちゃんの番だからwww
バーカ。こうやって勝つのwww

985 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:54:53.06 ID:txkAPqva0.net
羽生は磯野カツオと同じだからなw

986 :名無し名人 :2020/10/28(水) 17:57:40.70 ID:823HMfUe0.net
>977
スクショしてくれた画面を見ると、
令和2年東海テレビ文化賞
12/17顕彰式
とあるね

987 :名無し名人 :2020/10/28(水) 18:00:26.84 ID:txkAPqva0.net
またたまたまだよ

988 :名無し名人 :2020/10/28(水) 18:02:14.08 ID:2I0gff1w0.net
>>971
豊川は縁起が悪い
というかここまで来たら逆に全部豊川で行った方がいいか

989 :名無し名人 :2020/10/28(水) 18:02:44.41 ID:txkAPqva0.net
木村解説よりはとよぴーやろ

990 :名無し名人 :2020/10/28(水) 18:03:44.85 ID:fGQZsJKu0.net
>>986
来月じゃない?

991 :名無し名人 :2020/10/28(水) 18:12:57.21 ID:823HMfUe0.net
>>990
そうですね、来月だから11/17だ
失礼しました

992 :名無し名人 :2020/10/28(水) 18:23:14.39 ID:Q7M0mETe0.net
2020年度可能対局数残:26局 10/28 現在

銀河戦20年10月 03局決勝トーナメント○○○(今期既3勝,次 永瀬拓矢 未定)
朝日杯21年02月 04局本戦○○○○
王将戦21年02月 03局挑決リーグ○○○タイトル××××(次 佐藤天彦 10/29)
順位戦21年03月 05局○○○○○(今期既5勝,次 北浜健介 11/11)
NHK杯21年03月 05局○○○○○(今期既1勝,次 木村一基 11/22)
叡王戦21年05月 06局本戦○○○○挑決○○(タイトル戦は2021年度 )

合計 26局(全勝ベース)

今期初可能対局数 81局

今期既勝数計  24勝(勝率 0.774、振り駒勝率 0.733 11:4)
今期負け数計  7敗(棋聖タイトル戦1敗含む)
今期喪失局数  19喪失(棋聖,王位獲得により棋王戦,叡王戦予選4局喪失含む)

今期戴冠棋戦:
棋聖戦20年07月 棋聖位奪取(今期既5勝,対 渡辺 3勝1敗 )
王位戦20年08月 王位奪取(今期既7勝,対 木村 4勝0敗 )
今期敗退棋戦:
王座戦20年10月 予選先手●大橋,本戦××××タイトル×××
竜王戦20年11月 本戦先手●丸山,××挑決××タイトル××××(今期既2勝)
JT杯戦20年11月 本戦先手●豊島××(今期既1勝)

993 :名無し名人 :2020/10/28(水) 18:26:09.23 ID:txkAPqva0.net
まぁタイトル98期まではとれる
羽布には勝てないがとことん削れる

藤井はアイドリッシュや

994 :名無し名人 :2020/10/28(水) 20:31:07.46 ID:a7UwVMF30.net
将棋プレミアム 料金&システム大幅リニューアル 2020・12・1 月額900円(税抜き)
12月は…藤井聡太二冠を中心に銀河戦準決勝&決勝を先行配信!!

995 :名無し名人 :2020/10/28(水) 20:37:18.13 ID:/ECjV3Ra0.net
>>994
準決勝で負けたら詐欺だろ

996 :名無し名人 :2020/10/28(水) 20:46:00.47 ID:+WKHYW3Q0.net
>>995
決勝の解説が藤井くんならワンチャン詐欺回避

997 :名無し名人 :2020/10/28(水) 20:46:52.98 ID:5SxkYlHM0.net
まあタイトルが3とか4つになったら98期で終わるかもな
大山も40歳になるまでタイトルが3つ以下だったから80期

998 :名無し名人 :2020/10/28(水) 20:49:35.47 ID:0qM/rQ3ax.net
東大王で藤井くんの勝敗表が答えの問題出てたよ

999 :名無し名人 :2020/10/28(水) 20:57:17.73 ID:tmSKRWLB0.net
豊川だとミヤネ屋とかテレビで使われる可能性が高いからだね。笑笑

1000 :名無し名人 :2020/10/28(水) 20:58:31.88 ID:gIIzLdS00.net
アンチが騒いでるだけだろ。
強い相手に負けても不思議じゃない。
羽生だって番勝負で4連敗とかある。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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