50歳以上の将棋の棋士って三段リーグ突破できる？

1 ：名無し名人：2020/09/15(火) 10:13:25.24 ID:W6/UXWp2.net

もしいるとしたら誰ですか？（将棋初心者より）

202 ：名無し名人：2020/10/03(土) 21:35:08.34 ID:cT5xRGw3.net

フリクラもプロなんだから
フリクラならどんなに弱くなっても65歳まではプロでいて構わないという話でもなかろう

203 ：名無し名人：2020/10/03(土) 21:41:45.72 ID:cT5xRGw3.net

>>200
新四段を増やす場合、強制引退も同時に増やせば払う総額は変わらない
問題は平均棋士寿命が短くなっても良しとするか否か

204 ：名無し名人：2020/10/04(日) 10:11:39.04 ID:yKZbsIxa.net

引退者がいなかった年度はあるのか？

205 ：名無し名人：2020/10/04(日) 16:28:35.45 ID:Zn9lMKl/.net

引退178名(1946〜2020年)

*****02211　1101122221　0000101001　1310103031
2201723414　3233030126　1543015234　6245625112

206 ：名無し名人：2020/10/05(月) 01:38:23.47 ID:28G+Xp8q.net

>>59
毎日お風呂に入ってよく身体を拭いた後、ベビーパウダーにホウ酸を混ぜたものを塗布してみて
一週間続けても痒みが引かないなら皮膚科へGO！

207 ：名無し名人：2020/10/06(火) 22:33:36.27 ID:CDLuCemj.net

四段プロ制なら23歳迄辺り&年間枠＋2〜4増に、初段年齢制限19歳辺り

最低こんぐらいしないとダメだわ。高校大学通いが当たり前になって　
若手棋力伸び悩みで、40代以上のタイトル挑戦率高すぎ
この程度なら順位戦月給多少下げに降級点少しキツく程度で実現可能だし
脳ゲーでトップ棋士の若手率低いとか恥だからな

208 ：名無し名人：2020/10/06(火) 23:02:22.64 ID:h6Vlep6F.net

>>207
＞この程度なら降級点少しキツく程度で実現可能だし

それは認識が間違ってる
年間枠+2でも
C2降級点を(5→3)人に1人にするぐらいの、かなりキツめの改革が必要

209 ：名無し名人：2020/10/06(火) 23:49:22.23 ID:CDLuCemj.net

>>208
ホンマやな。意外とキツいな
ただ月給保証に実質年間20局以上の対局料保証みたいなもんなら、それぐらいすべきだわ
1300台1400そこそこが、ろくに普及活動せず定年退職まで居座りみたいな現行制度ではなあ

210 ：名無し名人：2020/10/06(火) 23:58:54.72 ID:kopCedP9.net

枠や年齢制限を厳しくは必要だよね
結局棋力上げに無関係の学校通いに利用されてるだけだもの
囲碁の若手率の高さって早い内からお金を貰う立場になる自覚や
対局で生活出来る割合が低いから自然競争激化するのが考えられるけど奨励会は三段リーグぐらいぽいし

211 ：名無し名人：2020/10/07(水) 09:45:23.74 ID:eN6/jmK+.net

>>209
今時、普通の会社に勤めるサラリーマンですら定年退職なんて一握りしかできないのに
定年まで普通に現役でいられちゃう制度はどう考えても緩すぎる
でも連盟の役員が現役棋士達だからこの緩々制度はむしろ有難いものだから変えるつもりはさらさらないだろうけどね

212 ：名無し名人：2020/10/07(水) 10:18:15.94 ID:W0tZxKWQ.net

普及活動といっても高段者は日当が高いんだよ。
指導対局を求める方も金銭的な意味でベテラン高段者より若手にしてほしいだろう。

213 ：名無し名人：2020/10/07(水) 21:45:04.57 ID:jtXmoKCE.net

無職ゲーマーを26歳迄とか都会の親でも負担重いのに地方の親は溜まったモノじゃないな
大体26歳迄ってそりゃ余裕ある親は大学進学さそうとするし
地方組のために給与削って寮ぐらい支援しろよ。都会や経済力ある家庭の棋士ばっかりじゃないか

214 ：名無し名人：2020/10/07(水) 23:50:27.28 ID:sakGT4cv.net

三段リーグも【通過枠】がハードなだけで、高卒通過者の大学率1/3程度と高く緩いのよな
で通過年齢は22〜23歳、プロ時間に慣れやタイトル狙いにシード獲得目指すと軽く数年
その頃には棋力上げでなく棋力維持が精一杯になるという

215 ：名無し名人：2020/10/09(金) 17:26:30.12 ID:mDWR/Y4R.net

>>213
逆に経済力ある家の子しか弟子に取らない棋士もいる
退会になったら辛いかららしい

216 ：名無し名人：2020/10/13(火) 11:07:01.80 ID:eiM5DPmD.net

レーティング上位20位以内なら全勝で突破する

217 ：名無し名人：2020/10/13(火) 11:40:27.40 ID:0rIp30ky.net

新四段がさほど勝ててないことからだいたいわかるでしょ

218 ：名無し名人：2020/10/13(火) 11:51:47.82 ID:zryLx7mr.net

>>217
新四段はまず長時間の将棋に慣れてないから
プロになりたての頃はベテランの方が有利という一面はあるよ

219 ：名無し名人：2020/10/13(火) 12:58:03.36 ID:9lV6T4rN.net

C２やフリークラスの棋士は収入も少ないし、それほど恵まれているわけではない
納豆工場で働いて生活費を稼いでいた棋士もいたしね
早い人は３０代、４０代で強制引退になるし、今でもかなり厳しいんじゃないかな？

220 ：名無し名人：2020/10/13(火) 16:17:22.52 ID:3WN1yvcG.net

四段昇段後(1〜1.5)年の年度末レート(平均1581)

藤井聡　1796　　門倉哲　1579　
大橋貴　1704　　八代弥　1576　　
近藤誠　1689　　西田拓　1573　
本田奎　1669　　佐々大　1569　
増田康　1651　　石田直　1560
船江恒　1649　　牧野光　1559
菅井竜　1643　　石井健　1558
千田翔　1635　　三枚堂　1554
出口若　1617　　高見泰　1545　
青嶋未　1614　　黒田尭　1525　　
黒沢怜　1611　　宮本広　1525
阿部健　1611　　高野智　1523
阿部光　1610　　古森悠　1523
斎藤慎　1609　　池永天　1523　
長谷部　1604　　藤森哲　1518　　
都成竜　1601　　渡辺大　1514
山本博　1598　　星野良　1499
杉本和　1592　　竹内雄　1494
佐々勇　1588　　井出準　1489
梶浦宏　1583　　斎藤明　1471
永瀬拓　1582　　上村亘　1452

221 ：名無し名人：2020/10/13(火) 16:51:23.43 ID:3WN1yvcG.net

>>214
＞(三段リーグの)通過年齢は22〜23歳

第(1〜67)回の平均は21.34歳(2987/140)

222 ：名無し名人：2020/10/14(水) 14:09:31.95 ID:Y3LC8Y5s.net

C1、C2で降級争いしてるような中高年は、三段リーグで勝率5割すら無理。下手したら全敗すらあり得る。

223 ：名無し名人：2020/10/14(水) 15:19:43.25 ID:e76puqRj.net

>>222
B2ならどうか？

224 ：名無し名人：2020/10/15(木) 20:56:53.44 ID:z/Czpi9m.net

羽生でも無理無理。年齢高くなればなるほど劣化が甚だしい。

225 ：名無し名人：2020/10/15(木) 21:31:06.78 ID:uIUJxESe.net

羽生1836　三段リーグ平均1500弱

18勝　*
17勝　**
16勝　****
15勝　********
14勝　****
13勝　**
12勝　*

226 ：名無し名人：2020/10/16(金) 12:38:09.73 ID:dKlByQcO.net

ナベ、豊島とかなら突破は出来ると思うけど
羽生や久保は次点が精一杯だろうな

227 ：名無し名人：2020/10/16(金) 12:48:23.70 ID:QbWPBcnp.net

>>226
お前は馬鹿だな少しは現実を見ろ
タイトル戦を戦ってる棋士が突破できないわけないだろｗ

228 ：名無し名人：2020/10/16(金) 21:43:14.74 ID:2WEDesDa.net

>>226
最近将棋始めた人？

229 ：名無し名人：2020/10/16(金) 21:52:42.87 ID:3JJPX5e8.net

>>226
にわか藤井オタ？

230 ：名無し名人：2020/10/16(金) 22:03:58.39 ID:/byK6Aji.net

現在レーティングベスト１０のトップ棋士はさすがに１期抜けするんじゃないか？

231 ：名無し名人：2020/10/16(金) 22:16:47.63 ID:Ox3pl9tg.net

羽生1836　三段リーグ平均1469　期待勝率89％　期待勝数16.02

18勝　***
17勝　******
16勝　************
15勝　*****
14勝　***
13勝　*

232 ：名無し名人：2020/10/16(金) 22:28:41.90 ID:jEKBL4ds.net

マラソンと短距離の違いわからん奴らが、ロートル爺擁護してて草

233 ：名無し名人：2020/10/17(土) 12:24:29.03 ID:JnmAQSSL.net

40代以上で三段リーグ突破できるのは、久保九段だけ。

234 ：名無し名人：2020/10/17(土) 16:26:49.04 ID:v6Qp/ZIv.net

羽生世代の棋士は、新四段にほとんど勝っているのでは？

235 ：名無し名人：2020/10/18(日) 15:13:27.07 ID:23iVann9.net

B2以上で上位争いできるなら、ギリギリ突破できるんじゃね

236 ：名無し名人：2020/10/18(日) 15:43:15.01 ID:TUGE5W5b.net

40歳以上という条件でも1人もいないだろうな
少ない持ち時間と1日2局という厳しい将棋は
ボケたおじさんはついていけない

237 ：名無し名人：2020/10/18(日) 15:54:56.95 ID:23iVann9.net

>>236
朝日杯で上位に入れる実力あるなら突破できるってことだなｗｗ

238 ：名無し名人：2020/10/18(日) 17:55:35.01 ID:7WEGscNu.net

>>236
あれくらいの持ち時間はむしろおじさん向きのような気もするが

239 ：名無し名人：2020/10/18(日) 19:00:37.33 ID:iXjleTnj.net

ここでマジレスするのは無駄。
実際問題ありえない仮定についての議論で、なんと言われても自説を絶対曲げない人達の巣窟だから

240 ：名無し名人：2020/10/18(日) 22:00:56.68 ID:23iVann9.net

前回のNHK杯の上位陣みて40代以上は早指し戦弱いって言い切るのは無理。

241 ：名無し名人：2020/10/18(日) 22:12:16.67 ID:OqtWR8G9.net

>>236
根拠は？

242 ：名無し名人：2020/10/18(日) 22:20:05.75 ID:8+tUjeXF.net

三段リーグは持ち時間90分やろ
早指し適性の有無が大きく出る
都成や甲斐は早指し適性の低さで苦しんだ

50代は露骨に研究ハメと時間攻め食らって
レート上の机上の空論よりはやりづらいんじゃね

243 ：名無し名人：2020/10/20(火) 11:49:54.66 ID:jKpKrH0G.net

>>242
チームレジェンドがAbemaトーナメントでどんな結果か知ってる？

244 ：名無し名人：2020/10/20(火) 12:05:23.27 ID:7gspADEB.net

森内は朝日杯弱かったぞ

245 ：名無し名人：2020/10/20(火) 12:41:54.32 ID:jKpKrH0G.net

>>244
朝日杯は冬だろ

246 ：名無し名人：2020/10/20(火) 12:52:34.10 ID:1HOMgSZF.net

持ち時間がキツそうだな

40代でも早指し強い系の棋士はいけそうだが
50代となると羽生森内モテくらいじゃないかな

247 ：名無し名人：2020/10/20(火) 13:20:07.85 ID:7gspADEB.net

>>245
いやこの前負けたやん

248 ：名無し名人：2020/10/20(火) 19:17:58.71 ID:jKpKrH0G.net

>>247
森内は、春と夏が得意で今はオフシーズンなんだよ

249 ：名無し名人：2020/10/22(木) 09:05:17.88 ID:AOaPY4f3.net

羽生、森内、会長は突破しそう

250 ：名無し名人：2020/10/23(金) 11:00:38.88 ID:jM+x9l47.net

レーティング1700以上あれば50代でも余裕で突破しそうだけどな

251 ：名無し名人：2020/10/23(金) 11:21:58.15 ID:5V6r4qFl.net

三段リーグのトップクラスがR1500未満だからな